1 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
パチ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう。
※【初めて書き込む人はテンプレ(>>2-
>>10くらい)読み必須】
初心者が混乱しますので、ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等などは厳禁です。
そういった書き込みは完全無視してください。荒らしに反応する人も荒らしです。
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
*質問される方へ*
質問する前にテンプレに目を通したり、過去レスで同様の質問がないか探したり、
検索サイトで検索してみたりしてください。マルチポストはマナー違反です。
機種固有の質問は機種板の該当スレで、ホール固有の質問はホールに直接質問してください。
(CR○○の大当たり確率はいくつですか?整理券は何時に配りますか?等)
※質問がスルーされても泣かない。(全ての質問に答えられる人等いません)
*答える方へ*
正規台を前提とした一般的事実をわかりやすく説明してあげてください。
簡単な用語や既出問題の説明はテンプレを活用してください。
ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等にはくれぐれも「完全スルー」でお願いします。
*ご注意*
ここは質問に答えるQ&Aスレであって、主義主張を叫ぶ場所ではありません。
ボーダー、遠隔操作、裏モノ、ホルコン、オカルト、ゴト、詐欺、サクラ等の話題は
他にたくさん関連スレがありますのでそちらでジャンジャンバリバリご活躍ください。
前スレ
【パチンコ】初心者質問スレッド92【Q&A】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1242559284/ 以下テンプレ
>>2-10くらい
■よくある質問と回答【1】
Q.台に書いてある○&○&○&○って何ですか?
A.賞球数 A&B&C&D と言った表示は、
A=スタートチャッカーに入った時の出玉数
B=チャッカー横のパカパカ開く羽根(チューリップ)が拾った時の出玉数
C=チャッカーではない穴(ポケット)に入れた時の出玉数
D=アタッカーに入れた時の出玉数です。
Q.パチンコに天井はありますか?
A.ありません。ちなみに1/315.5の機種が1000回ハマる確率は4.18%、2000回ハマる確率は0.18%です。
Q.パチンコに設定ってあるんですか?
A.昔はありましたが(初代大工の源さん等)、現在の規定ではありません。
Q.じゃあ店はどうやって出す・出さないを調整するんですか?イベントではどうしてるんですか?
A.釘の調整のみです。ただしイベントとは名ばかりで平常釘の場合も少なくないので注意が必要です。
Q.新台の時期は大当り回数が異常に多いのに後はあまり当たらなくなるのはなぜ?やっぱり設定…?
A.新台は大抵よく回るように調整されてますし、朝から晩まで台が空くことが少ないです。
よって回転数(試行回数)の多さに比例して当然大当り回数(結果)も多くなります。
ひとりの客が粘るケースも多く、その方が箱をたくさん積むことが出来ます。
旬を過ぎれば客も飽きてくるのでそれなりの結果に落ち着きます。
Q.保留がMAXまで貯まった場合、それ以上入った分は抽選されますか?
A.抽選されません。無駄玉になるので打つのは停止して下さい。ただし、賞球はあります。
Q.保留の数によってリーチの信頼度が変わるのはなぜですか?
A.渋釘でもデジタルが停止しないように、保留が少ない時にはリーチの発生率が高くなり、その分信頼度は下がります。
とはいえ保留の数によって大当たり確率自体が変わることはありません。
■よくある質問と回答【2】
Q.確変中に入賞した保留は時短や通常時に戻っても、確変時のまま高確率なんですか?
A.違います。入賞時に取得するのは乱数のみで判定時の状態により、判定基準の幅が変わる仕組みです。
例えば大当り確率1/100・高確率時1/10の機種で0〜99までの乱数を使用すると仮定します。
通常時は0のみが大当り乱数、確変時は0〜9までが大当り乱数とした場合、確変中は以下の図のように
◎○○○
↑ ↑
当 1
保留1個目に当りを引いた時にその当りが、
確変だった場合は保留3個目の乱数【1】は確変状態での判定なので当り、
単発だった場合は保留3個目の乱数【1】は通常状態での判定なのでハズレとなります。
Q.大当たりラウンド中に規定数よりも多くアタッカーに玉が入った場合、その分の賞球はもらえますか?
A.もらえます。ラウンド中にチャッカーに入った場合も同様です。
Q.大当たりラウンドで玉を打たないでいると、ずっと大当たり画面のままですか?
A.規定数の入賞が無くても、1ラウンド約30秒でアタッカーは閉じます。つまり、打たないと出玉無しで大当たり終了。
Q.確変・時短中の止め打ちってどうやるんですか?やった方がいいんですか?
A.電チューの開いてる時のみを狙って玉を打ちます。
(例:電チューの2回目が開いたら打ち出し停止、3回目が閉じたら打ち出し開始。)
電チューの保留が途切れないような調整なら、玉を増やすことも可能なのでやった方がいいでしょう。
Q.確変・時短中に電チューがパカパカしないんですけど?
A.自動で開いているわけではありません。
スルーチャッカーと呼ばれる所を玉が通過すると抽選が行われ、当選すると開きます。
■よくある質問と回答【3】
Q.交換率の計算の仕方がよくわかりません。
A.交換率は100円÷交換玉数で計算します。(例:30玉交換なら100÷30=3.3円)
出玉数から計算するなら出玉数÷交換玉数で計算。
(例:30玉交換で2000発の場合…2000発÷30玉=66余り20=6600円+余り玉20個)
Q.初めてパチンコに行くのですが、どうすればいいのか分かりません。
A.初めてなら詳しい人と一緒に行くことをお勧めします。
Q.いくら持っていったらいいですか?
A.失っても泣かないだけの額を持っていきましょう。
ちなみに1万円を持って行った場合、1/315.5機種を打って当たる確率は約47%。
1度も当たらなければ1時間弱で終了です。
Q.球貸しの横にある返却って押すとどうなるんですか?
A.残金がコインやカードになって出てきます。そのコインorカードで他の台を打ってもいいし、
帰るなら精算機で現金に換えてください。精算は大抵当日限りなので忘れないように。
Q.箱がいっぱいorカラになったらどうすればいいですか?自分で箱を換えても平気?
A.自分で換えてもいいけど、呼び出しボタンを押せば店員が来てくれます。
Q.店員がデータカウンタに向けてリモコン操作してたんですが遠隔ですか?
A.違います。台のエラー解除等に使います。電波ゴト対策等です。
Q.自分がやめた台に次の客が座って即当たり。自分が打ち続けてたら同じように当たっていましたか?
A.いいえそんなことはありません。パチンコをサイコロに例えます。
1の目が当たりとした場合、あなたが10回連続でサイコロを振っても1が出ない可能性はありますね?
しかし11回目に振ったあなたの友達が、偶然に1の目を出す可能性もありますよね?
パチンコでも同様です。自分がやめた台に次に座った人がすぐ当たりを引くのは、全くの偶然です。
■よくある質問と回答【4】
Q.「突確」って何ですか?
A.突然確変の略。出玉の無い確変大当りです。
「突確」に入った時、アタッカーが2回パカパカ開くところから、2R当り・2R確変ともいいます。
Q.「突時」って何ですか?
A.突然時短の略。出玉の無い単発大当りです。
「大当たり」とされていますが、バトルタイプの台で確変を終わらせ、通常確率に戻すためのもので、実質の転落です。
Q.「潜伏確変」(潜確・隠確・潜在確変)って何ですか?
A.液晶表示や電動チューリップの動作は通常時と同じだが内部的には確変状態になっていること。
潜確状態の見分け方は機種板の該当スレを参照。
Q.「小当たり」って何ですか?
A.「突確」「潜確」と見せかけて、「当たり」でも何でもないただの偽演出。
客に「確変かも?」と思わせて、金を突っ込ませる為の演出。
「突確」か「小当たり」かの判別は、2Rランプやセグの確認で見分けられる。
Q.「セグ」って何ですか?
A.セグメントの略。電卓などにみられるデジタル英数字の表現方法です。
パチンコにおいては液晶の表示は見せ掛けでこのセグやランプなどで真の抽選結果を表示します。
機種によってセグの組み合わせで単発や確変の判別ができます。
Q.「擬似連」って何ですか?
A.擬似連続予告の略。保留を消化しないで同じような演出の回転を見かけ上何回か行い、
最終的にリーチになり熱い予告である事を表します。機種によりガセもあります。
■よくある質問と回答【5】
Q.「k」って何ですか?
A.k=キロ。「1000」の意味です。「kg」や「km」などで使うのと同じ。
主に金額の単位として使い、「1k」なら1000円です。
Q.「ハイワロ」って何ですか?
A.はいはいワロスワロスの略。
つまらないギャグを「はいはい、笑った笑った」っとあしらうように、当たりそうもないリーチを冷めた目で見るときに使います。
Q.「オスイチ」って何ですか?
A.お座り一発の略。座ってすぐに当たること。人によって1回転目の当たりだったり1k以内の当たりだったりと基準が曖昧。
Q.「制限120」って何ですか?
A.当スレにはそぐわない内容なので「遠隔操作摘発」でスレッド検索をしてください。
Q.甘デジって何ですか?ミドルって何ですか?ハイスペック・フルスペックって何ですか?
A.これらは全て大当たり確率による機種の区分です。
大当たり確率が100分の1前後の台を「甘デジ」または「デジハネ」、
400分の1に近い機種を「フルスペック」または「ハイスペック」、
それ以外(その間)の確率のものを「ミドルスペック」と言います。
スペックが高くなるほど(=大当たり確率が低い機種ほど)確変割合が高くなり、
また大当たり一回の出玉も多くなる傾向にあります。
【ボーダーについて】
ボーダーラインは打つ時間・換金率・出玉削り・時短中の増減など
様々な要素によって変動するものなので本来は状況によって計算すべきものです。
ただ、初心者の場合その計算が難しいと思われるので、
その場合は雑誌やサイトに掲載されているボーダーを参考にしても良いでしょう。
しかしその場合はいくつかの注意事項があります。
@等価交換の店の場合は出玉削り・時短中の増減を加味して、
掲載されている数字+1(2)くらいが目安だと思われます。
A等価以外(低換金率)の店の場合は無制限ボーダーはあまり参考になりません。
無制限ボーダーはシミュレーションによる結果を参考にして
持ち玉比率を約7割に設定してのボーダーです。
現金投資時間が長引くとボーダーは徐々に上がっていくのです。
短時間しか打たない人や初心者にオススメな考え方は
現金投資時のボーダーは【確変終了後交換】という項目の数字+1(2)を参考にする。
持ち球になった場合のボーダーは【等価交換】という項目の数字+1(2)を参考にする。
パチンコの演出で疑問なんだけど、演出って過去の実績に基づいて出てたりする?
朝一はラムクリされてるから設計どおりとして、ハマってる状態で激熱リーチ外しまくると信頼度メチャクチャになるよね
で、ハマった過去の実績から激熱リーチの出現頻度下げてるとかないのかな
海で大負けするときどんどん演出が減ってる気がしたのと、どうやって外れ時の激熱演出が出るのか気になったので
【回転ムラについて】
さらに、自分の台の平均回転率ですが、「千円打ってみたらその数字を越えていた」から
ボーダーを越えていると早合点してはいけません。
パチンコの玉は完全な球ではないし、当然のことながら千円ごとによく回ったり回らなくなったりします。
これを回転ムラと言います。
初心者にとっては想像以上のムラが出ますので気をつけるべきだと思います。
「最初はよく回ってたのに途中から全然回らなくなった。何か操作でもされてるんじゃないか」
という初心者の書き込みをよく目にします。 これはある意味で当たり前の現象です。
まず釘を読めない初心者は適当に台を選ぶ。 よく回らなかったら移動。 よく回る台があるとそこで打ち続ける。
回転ムラ(上ムラ)でたまたまよく回った台を打っていた可能性が高いので当然回転率は徐々に下がっていくのです。
【7セグ】
/ ̄3 ̄ ̄~\
/\____/\
| | | |
| 1| | 6|
| | | |
| | | |
\/ ̄4 ̄ ̄~\/
/\____/\
| | | |
| 2| | 7|
| | | |
| | | |
\/ ̄5 ̄ ̄~\/ /8、
\____/ \/
以上でテンプレ終了でございます
>>8 当たり確率と同じで、一日あたりでの信頼度のバラつきはあるんじゃないかな
長いスパンで見ると過去の実績等関係なく、演出信頼度の理論値(笑)どうりに落ち着いていくように思う
13 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/06(月) 11:43:35 ID:Uvlqo577
負けたら放火で人生終了ですね^^
人も巻き込んで。
14 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/06(月) 14:28:33 ID:NnahYul5
潮って、どぉやったら吹くんですかー??
スレたて乙であります
荒らしかなと思ったらスルーで
度を越えたアホだなと思ったらスルーで
4パチの換金率って法的に下限はあるんですか?
42玉交換より低いお店を見た事がありません。
4パチで70玉交換のお店なんてあるのでしょうか?
>>16 下限は無いし、俺の地元には45玉交換がある。
法的に規制が無いのを逆手に取って1パチ・50銭パチ等がある。
パチンコのフラグ成立について質問です。
大当たりのフラグはヘソ、またはデンチューに玉が入った時で、
確変と単発のフラグはルーレットが回るとき
という認識でよろしいですか?
19 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/06(月) 20:11:43 ID:TRYR6bFV
18
知ってどうするの?
>>18 乱数の取得時点で当たりハズレ確変単発は決まってるといえる
回転が始まるまでに「この状態でこの乱数だから…サポなし確変!」とか
判定してるだけ参考:
>>3 回転が始まってから判定だ…とか好きに見ててもいいと思うよ
金銭的な実害はないしw
21 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/06(月) 22:41:45 ID:0foEvJnW
22 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/07(火) 12:00:06 ID:FX7POyKz
新台入替の整理券をもらうときに店員が会員カードは持ってますか?と聞かれたので
持ってないと答えると名前を教えてくださいと言われました
どうやら並んでた人全員の名前を聞いていたみたいです
入場するときに名前でも呼ばれるのかと思いましたがそういうことはいっさい無く
未だに何のために名前を聞いたのかが分かりません
いったい何の意図があったのでしょうか?
24 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/07(火) 17:18:55 ID:4VZG/tFN
期待値計算ツールで持ち玉比率の入力があるんですが、何と入力していいかわかりません。
例0.65と出てるんだけど、これを入力すればいいんですかね?
例えば大海SPのMTEを通常2400回、トータル確率99.9、回転率は24回、出玉1430、換金3.5円の場合は何と入力したらいいですか?
>>24 ツールのヘルプ見た?
持ち玉比率の意味がわからないならぐぐればおk
26 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/07(火) 18:03:23 ID:4VZG/tFN
ありがとうございます。
ヘルプ見てなかったんで見てみます
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/07(火) 18:17:13 ID:lepJu3Vs
パチンコの実機がうちに欲しいのですが入手方法や相場、注意事項などについて教えて下さい。
ちなみに今一番欲しい機種はエヴァの最新機種です
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★1/5
腹減ってる人が、道を歩いてたら、道端にパンを見つけたの
その人は、そのパンを食べたの。
だけど、そのパンは毒がはいってて、その人は苦しみだしたの。
毒入りのパンを道端に置いた無法者は、ひねりつぶさなきゃならない。
だけど、おかしなひとはいうの、
道に落ちてるパンを食べるなんて、その人が悪いって、
自業自得でしょって。
毒入りのパンを道に置いたヤツに、気がついてないわけ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
29 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/07(火) 18:33:47 ID:iNpWYOlJ
パチンコは土日に行くのと平日に行くのではどちらが勝ちやすいですか?
>>27 この板を「実機」で検索すれば実機スレがあるよ
注意事項はスレでも眺めて
相場や入手方法はそこにかいてある店を見て回ればおk
>>29 答える人によって平日とか休日とか変わるから
それは質問ではなくてアンケートだね
俺のアンケート回答は ↓これくらいだな
どっちでも同じ 店による 地域による
ちょっと教えて
貯玉ってのよく分からなくて、今日始めて1円パチンコで貯玉を使ってみた。
0.625円交換の店で200玉につき手数料100玉
パーソナルシステム設置店なのですが、先日50000発出して全部タバコや景品に引き換えたりしてました
そして今日、残り玉30000発でちょっくら打ちに行ったのですが、会員カードを投入してプレイすると
持ち玉数が20000発と表示されていたのですが・・・・
これって手数料で100玉引かれるって事ではなく、手数料分は遊戯には使えないってことでいいのですか?
タバコの自動販売機に会員カード差し込んだら、持ち玉30000発の表示になってました。
32 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/07(火) 23:26:37 ID:YzsRuhO7
朝鮮パチンコってどういう意味ですか?
なんで朝鮮が出てくるんですか?
33 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/07(火) 23:29:45 ID:u5N5x9wy
×朝鮮パチンコ
○朝鮮玉入れ
>>31 手数料は、引き出した時に貯玉から引かれる
おそらく、再プレイが200玉毎で、300玉使って200玉出てくるのでしょう
そして、台のとこには遊戯に使える分だけ表示してあるだけで
交換する時には、本来の貯玉数が表示・使用できるということかと
>>34 そうでしたか。理解できましたありがとうございます
あんまりマイナーでは無い台で
2000発近い当たりのある台って
ラオウver 笑ぅ 桃キュン カイジ人食い沼
以外にありますか?
CR エイリアン VS プレデター
38 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 00:26:14 ID:Uqgav/sc
yahooでwordって検索するとP-WORLDが最上位で出てくるんですけど
どんだけ手が震えているですか?
隣に座った人がパチンコを開始する前に呼出ボタンの隣の累計ボタンを押していたのですが、
あれはなにを調べているのでしょうか。
あのボタンはどんな時に押せばいいのですか。
40 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 08:01:14 ID:raHcYWN9
>>39 その人なりのオカルトで台を選んでるだけです。
勿論何の根拠も効果も無い。
41 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 09:40:57 ID:FrQ/ue1b
ST機ってなんですか?
例えば確変状態が5回転までみたいな感じですか?
それとも確変とはまた違うんですか?
42 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 10:59:48 ID:K6NIwgqP
43 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 11:16:18 ID:FrQ/ue1b
>>42なるほどそういう意味だったんですね!
本当にすっぱいのか今度舐めてみます!
ありがとうございました。
>>41 なるほど。初めて知りました。
ありがとうございます。
45 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 12:29:33 ID:FrQ/ue1b
ごめんなさい真面目に教えて貰えたら嬉しいです
46 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 12:32:58 ID:raHcYWN9
>>45 よかろう!
スペシャルタイム=回転数限定の確変
昨日のICカード換金すんの忘れた…もう無理ですか?
>>48 マルハンなんですが…
まぁ今日行ってみます
ありがとうございました
50 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 17:17:15 ID:CHJgl9mx
身障者のフリして車いすで来店して出してもらってたとて
嘘がバレたら詐欺で訴えられますか?
51 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 17:38:37 ID:BLtVD/fE
出す出さないは店の自由
ただ車椅子の身障者がハマッてるとイメージが悪いと
出す店が多数
52 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/08(水) 19:52:47 ID:WWHKBXP/
前行ってた店が2円パチンコを始めたようです。
2円パチンコってたとえば4パチで換金したら1万円のところが
2パチだと半分だから5千円で換金になるんですか?
>>53 店によって違う
そのまま半分になる店もあるが、換金率が悪くなってるとこもある
・換金率は?
・清算忘れたんだけど
・休憩は何分なの?
・土日は出ないの?
・出玉の共有はOK?
A、【店による】
流れをよむというのは可能でしょうか?
流れが読めるならパチンコよりもっといいギャンブルが他にあると思われる。
突然確変は、出玉率を下げる代わりに機種全体の確変率をあげたり。通常時の当選率を上げたりすると思うのですが、
潜伏確変の存在の意味が分かりません。潜伏を採用することでプレイヤーにどのようなメリットがあるのでしょうか?
また、内規的な扱いとしてはどのような立ち位置なのでしょうか。突然確変と同じ扱いなのかなと予想はしているのですが。
>>58 上・イエス
中・打ち手よりもホール側のメリットが多い。
モード移行による期待度によってお客さんが現金投資してくれるから。
下・イエス
潜確だって元は出玉の底上げだろうよ
出玉に還元してない糞台もままあるが
小当たりの話しならその答えも分かるが
61 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/10(金) 09:35:40 ID:evmNnjPB
どうして絵柄だけではなく、わざわざ数字がついているのですか?
例えば海の場合でも別に数字がなくてもサメとかカメだけで揃えばわかるはず。
数字のない台ってないような気がする。
>>61 昔はラッキーナンバー制といって
3や7で当たると無制限で、他は一回交換というのが多かった
つまり、数字がないと面倒だったわけですね
そのころの名残ではないかなぁと個人的に思ってます
ついでに言えば、多くの機種で奇数図柄が優遇されているので
分かりやすさの面でも、やっぱ数字は必要なのではないでしょうかね
63 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/10(金) 11:13:08 ID:OxYwQMM6
通常字に大当りして確変を引いた場合、大当たり確率が変わるのはどのタイミングなのでしょうか?
セグが停止した時なのでしょうか?画面で抽選を行っている時なのでしょうか?
保留2個の時に確変で当たった場合、セグで確変かどうかが確定するまでは(通常抽選になってしまうので)ヘソや電チューに玉は入れない方がいいのでしょうか?
64 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/10(金) 16:33:05 ID:m3twGUHA
ボタンをプッシュの表示が画面に出て無視したら不利ですか?
たとえば慶次の城門でボタンを連打しないと、当たらないんですか?
北斗ならバトルに負けるとか?
>63
その保留も確変になるから気にしないで良い。
正確には全ての保留がヘソ入賞時に
通常乱数と確変乱数を拾ってて
消化時の状況によって判定してる。
メイン基板が抽選等のパチンコ機としての本筋の処理、サブ基板がリーチ演出等の処理を
受け持っている事は知っています。
で、疑問なのが、メイン基板はどうやって次回転の開始タイミングを知るのか? です。
・サブ基板から「演出オワタよー」と教えて貰っている?
・演出の長さはメイン基板が決めていて、サブ基板に「XXリーチで、35秒でヨロ」って教えている?
どっちなんでしょ?
メインからサブは見えないんで、後者じゃないかね。
68 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/10(金) 20:55:09 ID:evmNnjPB
>>64 ボタンは当たり外れには何の関係もないです。ただの演出にすぎません。
パチンコはヘソに玉が入った時点でもう既に当たり外れは決まってしまいます。
リーチ中に当たり外れを探っているわけではありません。だからたまっている保留分も既にその結果は決まっています。
ボタンはゲームみたいな感覚で遊びたかったら押せばいいし、邪魔くさいならほおっておいても構わない。
ただ押したおかげで当たりを伝える演出が見られて、ドキドキせずにワクワクしながらリーチの結果を待つ事ができる機種も。
(セリフでおめでとうとか)
その場面押さないと当たりか外れか最後までドキドキしながら待つ…になってしまいますよね。勿論結果は当たるんですが。
私は何かオッと目立った演出と複合した場合にだけ押します。
慶次は知りませんが、例えば冬ソナなら疑似連続が3つ以上続いたなら…とか。海ならボタン演出のあるモードだとスーパー時に泡か魚群かが出るので、勿論魚群に期待を込めて…(笑)
魚群ならやっぱり長くたくさん見たいので押し続けてしまう。
逆に泡だとガッカリですから一度押してやめます(笑)
でもボタン演出ではない場面やモードでもリーチのたびに必死に押す…いや連打しまくる人もたくさんいますね。あれはカッコ悪いです。
リラックスして何か派手な演出を伴う場面のみ静かに一回押す。
勿論、ボタン押しの指示が出た場面だけ。
また、連打指示でも力んで必死にならず指先のリズムのみで軽くタタタッとやるのがスマートな遊び方か思う。
69 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/10(金) 21:07:07 ID:evmNnjPB
>>63 例えば保留が4つで2つめが当たり…
これは打ち手はわからなくても機械はここで当たり、こっからは確変ねと既にわかっているわけだから、3つめ以後の保留は高確率抽選されているんじゃないかな。
70 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/10(金) 21:24:09 ID:1Rrp+po8
>>66 基本的には、当りの種類と演出の長さを
セットでメイン→サブの一方通行で送ってる
73 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/11(土) 16:14:44 ID:ZMITC1UU
>>68 レスありがとうございます。
ボタンプッシュは大当たりとは無関係だったんですね…
なんとなく少しは関係があるのかもと思っていましたw
>>68さんの言う通りにします。
ムキになってボタンを連打することなく、節度を持って演出を楽しむ程度のボタンプッシュで♪
74 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/11(土) 17:21:24 ID:KKhssj+g
75 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/11(土) 17:34:34 ID:fWXFu1cP
【ザラムンド国王】がドラクエ\の,ラ,ス,ボ,ス,。
後半の方に出てくる「コートエスタ」で出会う「ザラムンド国王」が,ラ,ス,ボ,ス,。
主人公を裏切るイベントは秀逸w
裏切りで本性を表した後はザラムンド暗黒王に魔変化。
77 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/11(土) 18:54:48 ID:QC15ae7d
初心者のため質問お願いします。
6連後即やめしてる台に座ったら2500円で5連しました。
その後、400まで回して3連、また400まで回して単発とかでした。
もう出ないと勝手に判断し、200くらいでやめ、一箱換金しました。
一時間後にみたらやはり400くらいで当たったようで連チャンしてました。
私がやめずに一箱流してたら当たったのでしょうか?
だいたい400くらいできてたので粘ればよかったですがテンプレも読みましたがよく分からなくて。
私だったらそのまま当たり引けなかったんでしょうか?
馬鹿げた質問かもしれませんがよろしくお願いします。
78 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/11(土) 19:26:59 ID:prwrAvQ0
保留が8個たまったら、打つのは止めたほうが経済的なのでしょうか?
マジレスしますと
>>77 >私がやめずに一箱流してたら当たったのでしょうか?
それは誰にも判りません。
誰かが振って1が出たサイコロを、その人の代わりに貴方が振っていたら1が出たでしょうか?
と本質的に同じ質問です。
80 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/11(土) 20:17:38 ID:MBI9aNma
命釘の左側が、もげてる台はよく回りますか?
81 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/11(土) 21:05:30 ID:KAY2SPbW
今増えてきている1円パチンコ…、あれも換金ではなく景品に換えるなら等価ですか?
82 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/11(土) 21:22:41 ID:KAY2SPbW
>>77 パチンコが本当に完全確率の遊戯なら、
>>79の答え以外にないのですが…
巷でよく言われるように出る台出ない台を自由自在に設定できる(いわゆる不正)が行われている場合なら、少し話は違ってきます。
仮にあなたが打っていた台が、ハナから確率付近までに当たり続けるような仕組みになっていたのなら…
全く同じ出方ではないにしろ、やはりその後も好調は続いたと思われます。
よく言われる遠隔なら、あなたに対して操作する側がどういう対応を取るかはわかりません。
出玉すべて吸い上げようと企むかも知れませんし、逆に常連になってもらうためにかなり美味しい思いをさせてくれたかも。
裏ロムなど不正部品や大がかりなホルコンや遠隔など違法行為で摘発を受ける事件が実際に出ている以上、残念ながら全てのホールがまっとうに営業しているわけではありません。
というか普通に考えて摘発食らうのは、単なる氷山の一角であると捉えるのも自然です。
しかしだからと言ってあなたが遊戯した店がイカサマをやっているとも断言はできません。
だから…本当にマジレスすると真相はわからないとしか言いようがありません。
マンション久保田の風車は左は
分かるのですが、
店に入るときは右足からの
意味が分かりません。
あとマンション二軒とは
二室という事でしょうか?
それとも二棟!?
昔の台は凄かったのかな。
84 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 03:31:36 ID:IfD1xhD3
質問です
通常時いきなり電チューが開くことがありますがなんでですか? 確変中はスルー通ったらですよね。ちなみに台はエヴァ5です。
>>84 スルーチャッカーに玉が通る毎に、常に開放抽選はしてる
確変、時短中はスルー通過で99%以上の確率で電チューが
開放するけど、通常時とかラウンド中は1%以下の確率で開放抽選してる
ちなみに、機種によっては開放当選確率、抽選時間にバラつきがある
>>84 確変中の方が開きやすく開放時間が長いというだけ
通常時もスルーを通れば開放抽選は行われている
88 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 10:41:35 ID:ohlXWqIc
出玉を交換しようと思いコールボタンを押したら、やってきたのは女性店員。
その女性店員の胸が肩に当たって勃起したら席から立てなくなりますよね?
こういう時はどうしたらいいんですか?
ジェットカウンターに玉を流す時は本人も立ち会わないとダメ?
89 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 11:14:38 ID:uWY2abHM
パチンコの仕組みが分かりません。
よく抽選とかクジとか聞きますが、穴に玉が入ったとき中に当たりと外れに区分けするような何かがあるんですか?
極端にいえばあみだくじみたくなってて当たりのほうへいけば大当たりな感じなんですか?
あんな一瞬で抽選されてるって不思議です。
パチンコに裏も遠隔も無いことを前提にすれば、
釘さえ見れれば、どのお店で、どのタイミング(スタート回数など)で打っても変わらないんですよね?
>>89 パチンコ機の中に、超高速で値が書き換わっているメモリ上の領域があります。
その領域は多くの機種では16ビットの大きさの領域で、0〜65535のいずれかの値が入っています。
スタートチャッカーに玉が入った瞬間に、そのメモリがどういう値を持っていたかで、当落の判定を
しているわけです。
多くの機種の大当たり確率の分母が、65536を割れる数になっているのはその為です。
92 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 11:38:03 ID:Gxx2RYaU
まず先に当たりかそうでないかに振り分けられる。
そのため、どんなに熱い演出があったとしてもそれはハナからハズレが決まった後でそういう演出が選ばれただけであり…
惜しいという表現は当てはまらない。ノーマルハズレと変わりはない…ですね。
>>90 何が変わるか変わらないのかを聞いているか、ちょっと判りません。
94 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 11:45:37 ID:Gxx2RYaU
>>77 いくら綺麗ごとを並べたところで、パチンコはギャンブル場です。
一般のまともな商売(会社)でも、何とか偽装とか不正は絶えない世の中ですよね?
そんな中、胡散臭さでは一番とも言えるギャンブル業には不正はないんだよなんてありえない話です。
そこのところ少し考えれば察しはつくはずです。
95 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 12:07:23 ID:uWY2abHM
>>91>>92さん
即レスありがとうございます。
そういう事だったんですね。
自分が考えてたのと違いました。
だから人によって結果が変わってくるんですね。
長らくうってた人が当たらず去って次の人がさらっと当たり出すのはたまたまってことが分かりました。
いつも自分がやめるとすぐに次の方に出されるので聞いてちょっと気が楽になりました。
ありがとうございました。
>>93 過疎店でも、釘がよければ問題ないのでしょうか?
といった感じです
97 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 13:13:23 ID:65Jyc/46
質問です
先日デジハネを打ってたら15Rを引きました。
平均獲得数が1280玉と書いてありましたが、大当たり終了後確認したら900玉しか出てませんでした。
確変ですぐ7R9cの台なのですが、最終継続出玉が1180でした。
つまり280玉しか出てません。
こんだけ渋かったのですぐ台を変えましたが、ここまで閉めてもパチ屋的には違法でもなんでも無いんですか?
98 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 13:38:35 ID:5tOowX2R
パチョンコ自体違法みたいなもんやから
まぁなんでもありな世界
>>96 そうですね。パチンコ機で遊ぶという意味では問題ないです。
ただ、換金レートや貯玉再遊技の可否等の事情は店ごとに違いますから、同じだけ
回るように調整されていても、客への還元率は店ごとに異なってきます。
100 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 15:29:44 ID:iWmvAPl+
大当たりラウンドのアタッカーて開閉時間がバラバラなんですか?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★1/5
腹減ってる人が、道を歩いてたら、道端にパンを見つけたの
その人は、そのパンを食べたの。
だけど、そのパンは毒がはいってて、その人は苦しみだしたの。
毒入りのパンを道端に置いた無法者は、ひねりつぶさなきゃならない。
だけど、おかしなひとはいうの、
道に落ちてるパンを食べるなんて、その人が悪いって、
自業自得でしょって。
毒入りのパンを道に置いたヤツに、気がついてないわけ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>100 多くの機種では、1〜最終ラウンドまで最大開放時間は同じです。
(CRブルースリーの様に、変則的な台もありますが)
しかし、1回のアタッカー開放毎に規定数の玉が入ると、最大開放時間に到達する前に閉じる
ので、結果的には各ラウンド毎のアタッカーが開いている時間はバラバラになります。
103 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 16:57:26 ID:iWmvAPl+
>>102 どうもです。
アタッカーに入る玉の規定数は毎回変わりませんよね??規定数に満たないのにやけに早く閉じたことが多々あり不思議だったもので。
104 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/12(日) 17:17:47 ID:65Jyc/46
>>98 そんなもんなすか…
当たってるはずなのにちょろちょろしか出てこないのって本当に悲しいですよね(笑)(´・ω・`)
>>99 なるほど。よく分かりました。ありがとうございました
>>90 釘とスペックが一緒なら一緒
ただ出玉の価値とかは人間が勝手につけるものだから店によって変わってくる。
>>89 じゃあ、電卓があんなに早く正確に計算できるのも不思議でしょ?
感覚的にはやはりサイコロが近いと思う。600面体のサイコロを振って1が出たら通常。600が出たら確変みたいな。
人間でもサイコロ振るだけなら何秒もかからんでしょ?
>>97 いまいちどういう計算をしてるかよくわからん
極端に少ないなら
玉詰まり
出玉削り
電サポベース削りが考えられる。
> こんだけ渋かったのですぐ台を変えましたが、ここまで閉めてもパチ屋的には違法でもなんでも無いんですか?
牛丼1杯400万円だったら違法ですか?釘を見れば酷い台は避けられるでしょう。
店選びも台選びも自己責任。
>>100 一定時間経過もしくは決まった数だけ入賞すると閉じる
>>103 数え間違い。
等価店だと貯玉の意味は有りますか?
会員に入るか迷っています
>>109 端玉を飴にされないという大きなメリットがあります。
112 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 00:36:32 ID:s17C4JVk
牛丼一杯400万と解っていたら違法とは思わないが法外だとは思うが?
てか、まず400万と解っていたら頼まないだろw
メーカー公表の出玉が表示されてて、しかも白々しく台枠に情報の紙を挟んでおいて、明らかに少なすぎるのは違法じゃないのかって話し。
牛丼で例えてたから分かり易く説明するけど、牛丼屋さんで牛丼一杯400円って書いてあって頼んだら1000円したらどう思う?
ぼったくられたと思うのが普通なのでは?
113 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 01:00:58 ID:G0wDlH6L
パチンコで3万突っ込んで0円か5万以上かスロットで1万突っ込んで1万か5万以上だとしたらどっちを基本にしましょう?
114 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 01:10:38 ID:q6fqB8nX
専業、もしくは兼業の方、どうか教えて下さい。
「確率の収束」についての質問です。
収支を上げてる方々は基本、この理論を前提とした上で、その日に打つ台の期待収支を算出して立ち回ってらっしゃると思います。
雑誌、もしくはスレなどでよく「半年単位で収束してる」等の書き込みを拝見します。
ここで本題なんですが、
その1→「同じ機種(スペック)を追わないと収束しないのか?=収支は+にならないのか?」
その2→「1日に5h稼働の方と10h稼働の方(どちらも等価店)がいると仮定して、年間で同じ稼働時間であれば結果的に収束に差は出ないのか?」
という疑問です。
当然、ヒキに左右されるのであくまで理論上での話ですが、自身の立ち回りに不安を感じて質問してみました。
どうか宜しくお願いします。
115 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 01:15:00 ID:U20ueZzv
北斗やEVAの通常絵柄、青と紫は何が違うのですか?
>>112 値段の表示に相当するのが釘なんだってば。
ま、ただの玉詰まりだと思うよ。
>>114 確率の収束ってのはデータをたくさん集めればどんどん理論値に近づいていくだけのことということなのはわかってる?
>その1→「同じ機種(スペック)を追わないと収束しないのか?=収支は+にならないのか?」
計算さえ正しければ収束しますよ。でも何が何に収束するかが問題かもね。
それにこれと収支が+になるかどうかはまた別の話。
>その2→「1日に5h稼働の方と10h稼働の方(どちらも等価店)がいると仮定して、年間で同じ稼働時間であれば結果的に収束に差は出ないのか?」
稼働量が同じなら理論値は一緒。
収束の度合いはそれぞれ違うにきまってるけど、長いスパンで見ればほとんど一定の範囲に落ち着くはず。
118 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 01:41:11 ID:eVqfUMJy
>>115 EVA:偶数→通常図柄
奇数→確変図柄
北斗:3、7→ハイパーボーナス図柄
それ以外→5R図柄
北斗の場合は更に内訳があるけど、詳しい事知りたかったら北斗初心者スレへおいで。
119 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 01:52:29 ID:PHuhNWHG
確立云々言ってるけど、そんなもんホールの出し方次第。スペックなんて全く
無意味。ホールの店長が1つの台を出そうと思えば大当たりの確立1/40にも
できるし、0(いくらつぎこんでも絶対当たらない)にもできる。
120 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 01:57:53 ID:eVqfUMJy
>>119 一応ここは完全確率が成立している前提で解答してるからそうゆうのダメ。
そうゆう話始めると初心者の方も困惑するし工作員が現れるよ。
121 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 02:00:46 ID:U20ueZzv
>>118さんへ
>>115です。初歩的な質問に返事していただき、ありがとうございます。
EVAも北斗も赤じゃないと良くないんですね。また分からないことあった時は質問させてください。
>>117 全ては結果論でしかないんですね。
胸のつっかえが取れた気分で安心しました。
親切にありがとうございます。
123 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 13:55:25 ID:PuoBR35n
出玉数に関しては…
台だけでなく、店員がドル箱からザーッと玉を流すあの機械(名前なんだったっけ、ド忘れ)
にも不正品はあるようです。
しかも巧妙で、例えば300玉までは正確に数えてそれを越えると1割カット計算になる…みたいな。
だから客が自分でたばこのために数えてカップに入れて程度ではわからない。
ホント、コンピューターってやつは何でもいとも簡単にできます。
勿論どのホールもそうした違法改造機を入れているわけではないでしょうが。
実際に需要があるからこそ存在するのも事実。
124 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 14:15:13 ID:PuoBR35n
ジェットカウンターだったな。詳しくはジェットカウンター 不正でググれば大体わかる。
店の不正関係はよそでやろうぜ
でも5%とか10%もカットされたら気づきそうなもんだけどね
初心者は胸に初心者バッチをカウンターで貰えば良いの?
パチンコまだした事ないんですが勝てるコツを教えてください
>>127 基本的に使った玉より出玉の方がが多ければ勝てる
出玉は運なので、いかにして玉の無駄遣いを減らすかがポイント。
より少ない玉でより多くスタートに入賞させ、大当たりや時短確変中ではより多くの玉を獲得するように心がければよい。
129 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/13(月) 21:15:34 ID:3c/TVtQk
今日海の沖縄を打ったのですが、
回りが悪かったのでハンドルを全開にして右打ちを試みようとしました。
しかし全開にしても球は台の半分まで行かない辺りまでしか飛ばず
右打ちどころではありませんでした。
こんな台で営業を続けてても違法にはならないんでしょうか?
130 :
XP超ロードローラー ◆tCOiqgUsp2 :2009/07/13(月) 21:16:59 ID:5LlOjac8
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★2/5
大きな船の船体に、だれも気ずかないひび割れが2コあって、
そこから海水がジワリ、ジワリと入ってきてるの。
そのことに気がついた方がいて、その方はまず1コのひび割れは修理してふさいでしまって、
1コのひび割れの穴は逆に大きくしたの。
なんで、最初から2コ全部なおさかったかというと、
ほかの船員にも自分達の力で、浸水があることに気がついてほしかったからなの。
よかったね。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>129 ならんでしょ
てか何の法に引っ掛かるの?
ちなみに店員に言えば調整してもらえると思うよ。
132 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/14(火) 00:07:15 ID:L5FW8TXJ
まだ始めて1ヶ月くらいですがはまってしまい、ほぼ毎日同じお店に通ってます。
今日も行きましたが店員さんが小さいマイクでエヴァ女来た!ってニヤニヤしながら言ってたのを聞いてしまいました。
私の事だと思いますがあのマイクで悪口を言ったりしてるのですか?
そもそもみんな一人一人に付いてますけどどこに繋がっていて誰に言ったんでしょうか?
確かにエヴァしか打ちませんが気分悪かったです。
133 :
83:2009/07/14(火) 00:19:33 ID:dWuj0mqP
すいません。83です。
知っていらっしゃる方がおりましたら
何方か御回答宜しくお願いします。
キン肉マンやグラディエーターのようなヘソ入賞時の大当たり振り分けで
潜伏確変が大半を占め、2回潜伏引いてやっと電サポつくような台は、
「よっしゃこっからが本番、80%の威力見せてくれよ」とか期待しても
すでに2回単発の20%を回避してるわけで、思うような連チャン望めなく
ないですか?それともこういう考え方自体間違ってますか?
135 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/14(火) 03:59:19 ID:D+Gx9ErP
>>132 インカムは店員全員と事務所に繋がっています。
私の働いてる店では、業務連絡でしか使いません。
店によって違うとは思いますけど
毎日同じ台に座っているお客様も多いですよ。
>83
「店に入るときに右足から入ると勝ちやすい」というオカルト
発祥は知らんが谷村の古いマンガで見た気がする。
他の文章が理解できなかったのでスルーしていたよ。
目当ての台がなかったらどうしてますか?
138 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/14(火) 12:49:30 ID:0dN/vkg0
>>128 続き
そして足元のみならず、ホール内で転がっている玉は拾える範囲で拾え。
空いている椅子の下なら這いつくばってでも。
トイレや休憩に立つ時も床を見ながら歩こうな。結構拾えるから。
のんびりしてると店員が掃除に来るぞ。
もちろん同シマにいる他人が溢した玉がこちらのドル箱付近に転がってきたら問答無用で自分の皿にな。
また、隣が大当たり終了後時短終了で即ヤメ(上皿をレバーで抜く)した場合はチャンスだ。
打ち出し付近に実は2〜4玉が残っているので、きわめて弱めに(台面に届いてしまわないように…つまり不発打ち)打てば下皿に玉は戻るぞ
雑な客がやめた後は空のドル箱に数玉残っている場合も多いから常に周囲に気を配れ。
そうすることで少しでも玉は獲得でき有利になる。
>>134 その考え方は「この台は今500回転ハマってるからすぐに当たるだろう」と本質的には同じモノです。
つまり何も意味がないということ。
140 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/14(火) 13:06:34 ID:GmpJa+mP
ボーダーw無い無いそんなもん
パチプロwおらんおらんそんなもん
コジキは自分の立ち回りで勝ってるとか思ってるけど
みんながお前の真似したらどうなる?店がつぶれる?
無い無いw
都合の良いプロパガンダだろ
店がメリットがあると思うから飼われてるだけ
そのうち一切勝てなくなってぽい
40才職歴無しの出来上がり
やめとけやめとけ パチンコなんて
今の世の中マジでよっぽど頑張らんと飢え死にするぞ
働け働け働けるうちに バイトでもなんでもいいから
>>137 打ちたい機種?
欲しい金額に足りるだけの台?
後者なら基準を設けてそれに満たないなら打たない。
どうしても打ちたいなら他の店に移動。
ってアンケートだったかな?
>>138は俺じゃないからね
>>128は俺だけど。
ま、玉を拾う姿勢、最低限自分が落としたのは拾うべきだけど、やり過ぎはよくないかな。
142 :
83:2009/07/14(火) 15:06:33 ID:dWuj0mqP
>>136 レス有難う御座います。
そうなんですか。
あんなに結果出している人も
オカルトを言うんですね。
143 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/14(火) 17:03:33 ID:75YJf7U9
いい加減、業界人の自作自演やめろよ
>>140が真実だぞ。人として良心があるなら前途洋々な若者をパチョンコなんかに引き込むなよ
144 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/14(火) 17:10:29 ID:cZr73y4g
>>141 エヴァ打ちたくて行ったのですが空いてなかったのでよくわかんない打っちゃって後悔したので
あと甘とかフルとか何ですか?
147 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/14(火) 21:36:19 ID:iro1U/lN
>140
口は悪いが理にかなってる
148 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/14(火) 22:45:23 ID:E95BfFHG
クリステラフラッシュが出たのにはずれて(周りの客も確認済み)
店員を呼んだらメーカーに問い合わせて連絡しますとかで名前と電話番号聞かれて
とくに金が返ってきたわけでもなく故障中の紙が貼られただけで終わったんですが
これからどうなるんでしょうか?
>>148 どうもならんでしょう。図柄が揃ってもいないのに、何をしろと?
それと、店のどっかに「故障の場合は遊技停止、補償無し」的な貼り紙があると思います。
150 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/15(水) 00:29:59 ID:6oojkvKi
テレ東の今夜もドル箱が深夜で人気あったみたいですが、昔のパチンコはそんな面白かったん?
昔のパチンコって
たまにオパーイ出てるやつとかあったよね
152 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/15(水) 01:35:44 ID:Lv/e5yWN
業界人がこないと過疎るな
早く見え見えの自作自演やってよ
153 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/15(水) 02:42:09 ID:oCEbAWrV
近隣に、
等価で1k 11〜14回のA店
3円で1K 17〜21回のB店
の店があるんですが、みなさんならどちらに行きますか?
私は釘の見方がわかりません。
打つ台はバトルスペックが8割、エヴァ、海が2割です。
155 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/15(水) 08:30:26 ID:Ss8qkr3r
台やめる時に店員がインカムでなんか報告してるけど、どんな意味あるの?
156 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/15(水) 08:39:20 ID:2fiH//oc
>>154 俺なら両方行かないな。実際休日は車で30分かけて等価22/kの店行ってる
157 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/15(水) 08:54:16 ID:hOS+hDgp
パチンコ屋の駐車場で店員さんが車のナンバー控えてたんですけど、アレって何?
邪魔だったのかな。
>>154 どちらにも行かない
>>155 「交換にいくんでみんなランプ対応よろしく」とかそんな感じ
>>157 他県ナンバーを控えてるらしい
ゴト対策か警察に言われて手配車両チェックとかたぶんそんな感じ
>>154 結構ボッタ店じゃん両方とも、やめとけ。
台移動可の店で3箱積んでて移動する場合呼び出し押して店員さんに移動するって言うんですか?
162 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/15(水) 11:58:39 ID:4GUfCtlg
あたりまえじゃん
自分で運んでもいいけど
玉泥棒と間違われないように
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★3/5
油を売てる職人がいて、村では沢山売れてたの
だけど、その油を使った村の人たちがつぎつぎと体調を崩していくのを見て、
村の人たちが、汚い油にはらをたて、村人100人を集めて、その油職人の元に押しかけたの
村人達が油職人を問い詰めてると、油職人はいつものとおり「買う人がいる」って言い放ったの
その言葉を聴いた、100人の村人の内の半分が「どおして、こんな油買うのか信じられない」とか
「この油を買うのをやめさせないと」とか「舌がおかしいんだよ」とか、油を使った人たちの話しをしはじめたの。
油職人の「買う人がいる」のたった一言で、押しかけた100人の内の半分は気が散らされちゃったの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
トイレ行くときは店員呼べば良いんですか?
>>154 低換金率店の方が、ジジババと差をつけられるポイントが多いので、いろいろ判っているなら3円店。
貴方がジジババなら、問答無用で等価店。
>>164 一般に、ジュース買いに行くとかトイレに行く程度の時間空けるだけなら
明白に台取りしてるように見えるなら特に店員などには何も告げなくてもOK。
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/16(木) 03:57:01 ID:ArsSTbje
朝一の抽選ってどんな感じですか?
時間になったら店員が抽選箱を持ってくる→開店少し前に抽選番号順に並ぶ。こんな感じですか?
それと前日に優先入場券を配ってる所は朝の抽選はしないんでしょうか?
>>167 店による
・・・が
大体は貴殿が書いた感じ。
優先券を配っている所でも一般枠を確保している場合もある。
やっぱ問い合わせてみるのが吉。
朝一ランプが初めて導入された機種って何ですか?
ダイナマイトキングかな?
171 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/16(木) 16:09:48 ID:dsxO5ezI
>>167 ひとつの例として…
まず朝9時に店前に集まった客を対象に抽選を実施。その際もちろん列の先頭から引く。
(しかしながら抽選なので先頭も最後尾も有利不利はなく条件は同じ)
開店10分前(9時50分)に再び集まり、抽選の順番に並ぶ。抽選に不参加の一般客は別列に並ぶ。
このとき、明らかに集合時間に遅れると抽選客の最後尾に回される(券を持っている以上、一般客グループにまわされはしない)。
開店時間と同時に店員が誘導し混乱のないよう10人ずつ間を置きながら徐々に店内へ入れる。
(当然早い客ほど自由な台選びができる)
抽選客が全員入ったら、1〜2分間をあける。
そこから次に一般客を案内する。
イベント優先入場券を発行している時は、抽選客のさらに前に入場券持参客を配置し優先入場させる。
172 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/16(木) 16:34:44 ID:dsxO5ezI
余談だが、俺が前に住んでいた近所の店には平日毎日必ず来る名物おばあちゃんがいて、抽選免除で常に1番だった。
(開店10分位前に付き添いのおばちゃんと来る)
しかも1人だけ先に入り定位置の海の端台に。それが済んでから抽選1からの入場が始まっていた。
話に聞くと、昔は皆と同じように並んでいたが周りの常連客達が気をきかせて、そのおばあちゃんを前にしていったらしい。
その習慣が店員間にも伝わり、抽選制度が導入されても特別に先頭案内するようになったとか。
一度朝イチから、そのおばあちゃんの遊戯を後ろで観察した事があるが…
回る回るとにかく釘が甘いようだった。
そして大体6時前に終わって帰るが、その後は馴染みの常連客に譲っていた。
だからその台に一見客が座れる可能性はゼロ(笑)
都会の駅前繁華街ではなく郊外の店だから出来ることなのだろう。
173 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/16(木) 22:46:09 ID:jbIL81O4
ハンドルの仕組みってどうなってるの?手を触れると何で玉が飛ぶの?温度センサー?
手放しで打つ方法ないかな?濡れたオシボリをかけても意味ないかな?
もちろん手放しは禁止なのは知ってるけどさ
174 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/16(木) 22:55:37 ID:Jf24nteA
前日に潜伏確変のまま閉店したんですが次の日に通常状態に戻す店もあるんですか?
そういえば明日よく行くホールにTVの撮影来るらしいけどそうゆう日って普段よりかは釘開けるのかな?
>>173 静電センサ。静電気。
手に針金など電気通すものを持ち、その針金をハンドルの金属部分に巻きつけときゃ玉が出る。
ただし間違いなく店員に注意される。
>>174 ある。店による。
>>175 店による。
よくマックスタイプを打っていたのですが、2確だとあたりが死ぬのであまり旨みがないように思えました。
たとえばラオウが継続80%だと言っても15%は2確なら
結局2確を抜いた65%と20%の間でのことのように思えます。
そしたら結局65/85=76%ですし、さらにこの中に22.5%の5Rが含まれていると考えると
もちろんこんな計算ではないことはわかりますが精度を上げるとさらに下がりそうです。
となると、1/399に挑戦してまで打つメリットはあるのでしょうか?
駄文ですが、どうかくみ取っていただきお答えを頂戴したいです。
178 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/17(金) 06:17:17 ID:skSSTt/w
>>177 君の言うことは当たってますよ
例えば確変35%、突確30%、単発35%、継続率65%
の台ががあったとしても実際に玉が出るのは35%と35%なので継続率は50%になります
まあラオウはキツそうに見えるけどそのかわり出玉が多いのでバランスはとれてますよ
179 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/17(金) 07:25:58 ID:qM8y5eQr
>>173 大当たり中
あたたかいコーヒー缶の上におしぼりをのせて、ハンドルにくっつけてオート状態にして
マックのポテト食べてた人を見たことがある
店員に注意されてたけどな
下皿に玉をパンパンにつめるのはなんか意味あるの?
羽台でやってる人でよく見るけど
>>180 釘やネカセ等で大きく展開が変わる羽根物では玉の重みで台を調節
するのが重要。
・・・と信じられていた昔の名残かと。
よく保0の熱いリーチは外れるとか書いてありますが、どういう意味なのでしょうか?
>>180 「ハネデジ」や「デジハネ」、つまりは甘デジだと、箱を下ろしたくない(おろしてもすぐ上げるハメになりやすい)と思い
ギリギリまで下皿に詰める人はいますが・・・
「ハネモノ」なら
>>181みたいな理由かと
>>182 テンプレ
185 :
XP超ロードローラー ◆tCOiqgUsp2 :2009/07/17(金) 21:20:18 ID:Y7zyojKO
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★4/5
麻薬を売っている皇帝がいて、その皇帝は、皆の前で言ったの
「来年度、われわれはグループ全体で1500人をさらに雇用する」
こうして密売人たちが働くことになったの。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
186 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/17(金) 21:34:20 ID:/hMSUSO8
>>182 保留が多い状態(3、4)だと高速消化する台が多い。
従って高保留の時に熱めの予告が来ると信頼度が高くなる傾向があります。(慶次など)
しかし保留が少ない状態だと台が、変動が止まるのを避けて無駄なリーチが掛かる事が多いです。(保留貯める為の時間稼ぎ)
故に保留が少ない時は単品で熱めの予告が来てもガセる事が多々あります。
ですが低保留だからといって当たらない訳ではありません。
187 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/17(金) 21:53:59 ID:YioYoML4
保留で信頼度が変わらない台も、もちろんあります。
パチ屋の二階はなんであんなに広そうなんですか?
事務所や倉庫、玉洗い機や玉を一階へ送るためのコンベアなどがあるのでしょうか?
189 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/17(金) 23:05:27 ID:cvcPbzB2
清算期限のきれたジョイコインはもう使えませんか?
使えません。
ごくまれに、チェーン店などで本部にそれを送ると精算してくれるシステムを備えてる所があるそうですので
確認してみてはいかがでしょう。
CSで見たのですが玉数を計る菱形のプラスチックケース?が欲しいのですが
どこに売ってるのでしょうか?コーヒーレディが持ってる様なやつです。
ググろうにも名称が解らないのでどなたかわかりましたらお願いします。
>>192 計数皿 でググるといくつか出てくる
どこがまともな会社かは知らんので、自分で判断してくれw
194 :
192:2009/07/18(土) 23:21:24 ID:PU9uUUe2
>>193 ありがとうございます。
早速探してみますね。
195 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/18(土) 23:33:14 ID:1vNiLxwz
初心者の質問じゃないんでスレ違いかも知れないんですけど
分かる人教えてください。
大当たりのアタッカー開閉ごとに止め打ちしてるんですけど
正直あれって効果あるんですか?
時間効率が悪くなるんで海でも一日2500前後しか回せません。
出玉は40ぐらい増えてると思うんですが、
一律に止め打ちするんじゃなくて
機種や釘の状態を見て計算して得する方を使い分けるべきなのでしょうか?
たとえば、海は回転効率がいいから
大当たり中は止め打ちせずに時間効率を優先して
通常時回転数を稼ぐことを優先するとか
>>195 その止め打ちによって何玉節玉できるのか?それは何円相当か?
止め打ちをしないことで何回転上乗せできるのか。その上乗せ分には何玉分に相当し、何円の価値があるのか?
玉でも円でもいいけど数値化して比較して高い方をとれば良いと思うよ。
>>196 プロが海を3000回転ぐらい回してたから止め打ちしない方が
いいかと思ったんですが一応やる価値ありそうですね。
ちょっと計算がややこしくてデータも細かく取らなければ
いけなそうだけどちょっと計算してみます。
レスありがとうございます
198 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 08:54:47 ID:UiLT5m7r
海で等価ではなく100Kで平均何分ぐらいで無くなりますか?海じゃなくても結構です、教えて下さい。
199 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 09:10:02 ID:PRg4yPQv
>>198 等価以外と言っても店よって調整に幅が有るが、
当たり無しでも7時間くらいは打てる。
>>198 当たり無しだと、1万円(2500玉)は大体40分前後でなくなる。
201 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 09:44:20 ID:UiLT5m7r
>>200 どうもです!!
やっぱりそのぐらいですよね、1K4分でなくなりますよね。
202 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 09:52:17 ID:PRg4yPQv
>>201 初心者が100kとか変だとは思ったが、
俺は真面目だから100k分の回答しておいた
>>202 あ、俺気付かんかったwwww。100kって10万やねw
204 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 10:14:53 ID:UiLT5m7r
>>202 悪い
100Kと10K書き間違えたwwww真面目答えてくれてあんがと!
205 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 10:34:14 ID:A2ABUsej
ハクション大魔王LVボダ(1340個換算)
必勝本 17.2
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副収入 17.3
パチマガ 15.5←なにが正攻法だww廃刊しろ糞オカルト雑誌
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アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」
そんなのアラプロが馬鹿なのが悪い。知ったことじゃねぇ!
206 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 11:41:38 ID:8X1qlvyH
ヘソに玉が入った時に画面がスロットみたいに動くけれど、あれは自分で止めることは出来ないでしょうか。
「画面は玉が入れば自然に動いたり止まったりして、運が良ければ3つ揃って フィーバーになる」
とゆうことでしょうか??
あと、景品交換をしたあとは、用が無ければそのまま帰ってもいいのでしょうか?
>>206 中には自分で止めるスロット的な台もあるが稀有な例。
質問の内容は概ねyes
むしろ二つ目の質問で用事ってのが有る場合を知りたいんだが。
208 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 11:53:33 ID:OBS0QPO3
確変中に保留2に確変時に単発当たりの乱数取得
でもその保留消化する前に単発当たり
確率元に戻って保留2の当たり消滅
こういう事が実際にありますか?
>>208 保留2で取った乱数が「確変だと当たりで通常だとハズレ」という状況はある
あたりが消滅したともいえなくもないが乱数が変化するわけではないので
最初からハズレが確定してると考えるほうが個人的にスッキリする
個人的な考えなので 消滅した 最初からハズレ 好きに取ったらいいと思う
大事なのは乱数は一度取ったら不変であることがわかってればいいかなと
>>206 簡単に言えば画面は結果発表
抽選は玉がスタートに入った時に行われている
> あと、景品交換をしたあとは、用が無ければそのまま帰ってもいいのでしょうか?
たいがいみんなそのまま帰る。精算や忘れものに注意ね。
純粋に興味が沸いたので質問です
暗黙ですけど、特殊景品は店側にとっては買い戻しが前提ですよね?
だったらもし特殊景品に交換した客が換金せずに自分で溜め込み続けたら、
店側にとっては常に金を仕入れなければいけなくなり、店側は損するのですか?
212 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 12:49:31 ID:8X1qlvyH
>>211 すっごくおおまかにいうと損はしない 得もしない
景品の価値は買取金額とだいたいおんなじと決まってる
細かい話で言うと損になるか得になるか景品によるが
たいていは客と店両側の損(景品製造業者の得)か客側の損に
なってるんじゃないかな(裏付け資料なしなので信用しないで)
あと特殊景品=金かどうかは地域によります
214 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 13:33:52 ID:xLvN9ELJ
>>206 スロットだって、根本的な当たり外れは自分で止めているわけではない。
止めたような気がするにすぎない。内部抽選で外れならどんなに鮮やかに止めたってズレる。
215 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 14:45:43 ID:xLvN9ELJ
カードの清算は当日限りなのに、うっかりポケットにいれたまま翌日になりました。
4k…諦めきれず、同じ店に行き清算機へ。やはり受け付けてくれません。
でも、今度は台横サンドに入れるとちゃんと使えたんですよ。等価店だったので全て玉に替えて換金…(なぜか3.8k…)
店員も別に何も言いませんでした。
ホッとしましたが、もしかしてあのカードは普通そうなんですかね。
あの当日限りはあくまでも清算という意味で、機械に入れて遊ぶなら翌日以降でも支障なく使える?。
>>215 大体そう。精算は無理でも玉貸しなら使えるという感じ。
トイレに行ったら確変終わるのは仕様ですか?
>>217 4個保留ならスルー保留が切れてから
8個保留なら時短が抜けてから
席を立たないと期待値が下がるからあながち違うとも言い切れない。
厳密に言えば打ち出しせずに電チューが開放した瞬間、8個保留でへそ保留を消化した瞬間に期待値は下がる
パチンコ屋さんてどうやって利益出してるんですか?
>>220 そりゃ、売上>コストだったら利益出るでしょ。
質問するなら、もうちょい聞きたいポイントを絞るべき。
222 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 19:58:16 ID:phkP2KtZ
例、コウダ1で絵柄が8つで三列、8×8×8=512パターンの配置で、確変確率60%。512×0.6=307.2←大当たり確率に近似になるんですが、たまたまですか?メーカーによってはですが、大当たりの確率設定はこれで当たり?
>>221 って事はいずれ時間をかけて負けるんですね 自分はこれでパチンコやめますわ
すいません あとはみなさんのお金で パチンコ屋さんを支えてあげてください。
>>222 そりゃ都合のいい数字を適当に組み合わせれば、何かしらの数字になるでしょ
確変率なんかその計算では何の意味もない数字だし
そもそも数字の組み合わせが512パターンで当たりが111〜888まで8通りだから1/64じゃない
パチスロは図柄配列上の見た目確率と、内部抽選の確率に、一定異常の乖離があると
ダメだったような記憶。うろ覚えゴメン。
227 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/19(日) 22:43:38 ID:xLvN9ELJ
最近の台って、「見た目は通常だが、実は確変が潜伏しているかも知れない」
という台ばかりらしく怖くて新台を打てません。
きちんと前もって本なのでランプなりセグなりを調べておけばと言うのはわかりますが、どうもおっくうです。
どうしてそんな機能をつけたのでしょうか?
そしていずれ禁止になる可能性はないですかね〜
比較的新しい台で、そういう機能がついてないやつありますかね?
大当たり確率1/400で賞球3&3&14の、全ての大当たりが15R8C(2Rナシ)の場合、確変の割合はいくつぐらいになりますかね。
>>227 >どうしてそんな機能をつけたのでしょうか?
昔々、単と確しかない時代じゃった。
何処も此処も海だらけだったそうな。
ーーーーメンドイから途中省略して
スペックの多様化により不正機の根絶を
図るため。なぜかは割愛。
現実に効果絶大で、現在では不正機は
パチに関しては、ほぼないに等しい。
>>230 確変ついてるとした場合、確変率は何%になりますかね?
保留はヘソ電チュー共通として。
あ、高確率1/40としてください。
>>231-232 いやいや....確変当たりと通常当たりの割合は機種の仕様として決定されている必要があってですね...
その架空の機種もそれは決まってないとイカンのですよ。で、それがそのまま確変率になるんです。
何か、大きな勘違いをしていませんか?
>>233 内規だか検定通過だかの条件があるじゃないですか、出玉数の規定というかなんというか。
その辺の導出式というか公式ってないんですかね。それがあるなら未知数(確変率)ひとつなら導き出せると思うんですけど。
235 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/20(月) 01:33:23 ID:WZbcHMVf
黄色の海でスルーチャッカーとは何処にあるんですか?
通常26000程回して
当りが60回足りません皆さんだったら距離を置きますか?
それともこれ位の欠損は
想定内で黒字台である限り
追い続けますか?
機種は仕事人桜です
>>234 >>228>>232の情報だけではどんな確変率でもありえる ボーダーが変わるだけ
ボーダーがわかれば出るけどボーダーの表示義務はない
気にするだけムダ
>>235 GOとかいてあるとこ ぐぐれば出てくるよ
>>236 人によって答えが変わる質問には「あなたの好きにしておk」としか言いようがない
2009/07/19(日) 01:25:04 ID:HNvQDwao(2)
止め打ちがどうとか書いてますが、どんどん球いれればそれだけ抽選うけれるのに保留4でなぜ止めるんですか?
昔は突確なかったのに何故こんな詐欺スペックが出だしたんですか? 当たりやすくなったと言っても普通にハマるし
初代大海で朝イチ1回転や6回転で当たったこともあるぐらいなんで最近の台のほうがかなり損してませんか?
>>236 千円あたりの回転率は?スルーとアタッカーの釘調整は?交換率は?環境は?
裏モノだの遠隔だの云々以前に、
打つ価値(=期待値)がどれくらいあるのかが重要だ
因みに個人的には通常26000で欠損60は常識的範囲内である
期待値3万越えているなら打ち続けるべき。もし40玉程度の低換金率の店なら尚更追うべき
ついでに書くと
【期待値プラス1万で、換金3・5〜等価で、不正基盤を使用していない店】で仮に毎日打ったとして
(仕事量は一日平均+一万)、そのまんま通りになれば年間+365万なわけだが、
年間収支がチャラ程度で終わる可能性も十分ある
年間運指数97〜98パーで終わる人は、全国に確実にいる
低期待値で尚且つ高換金率の店で打つとこういう現象に遭遇する可能性が高くなる
>>239 最近のパチ屋はモデルのような若い女が出迎えてくれたり、
漫画や芸能人の機種が出たりと一見華やかに見えるが全てカモフラ。
ホールオーナーの95パーは日本人ではない。メーカーもそっち系が多い
業界側は常に、いかにして客(日本人)を騙して金を毟り取ってやろうかと目論んでいる
2R出玉無し等の今のスペックに不満について、
あなたの気持ちはよく分かるが、
事実上、客はどうする事も出来ないので、どうしても嫌ならパチを辞めるしかない
>>240 年間運指数ってのが97%になる可能性って、具体的に何%くらいなの?
243 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/20(月) 06:09:37 ID:LvN98B4p
>>238 保留が4しかないから
保留は3個で止めた方がいいぞ。
244 :
アスカ:2009/07/20(月) 08:24:38 ID:xFQ+lREe
大当たり占有率ってどういう意味なのでしょう?信頼度とは違うのですよね?
あともう一点すいません。エヴァンゲリオン最後のシ者でバルディエルリーチの信頼度はどれくらいでしょうか?
宜しくお願いします。
>>241 重要なんて言ってない
>>228>>232だけじゃ確変率なんてどうにでもなる
デジパチと権利物想像するだけでもわかるだろ
「確変率の算出方法」なんて気にするだけムダと言ってる
アンカをたどって読め
>>244 Aの大当たり占有率=大当たりのうちのAが占める割合
ぐぐれば出てくる
機種のリーチの話は機種スレで聞くほうが良い
>>245 んじゃ、あと何の条件を追加したら確変率出せるんですかね
247 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/20(月) 10:45:20 ID:k+qg2tHw
>>246 日工組の内規を調べれば、そのスペックの時にどれくらいの確変率にしなければならないか判ると思う。
どっかで内規見れたっけ?
248 :
アスカ:2009/07/20(月) 13:00:32 ID:xFQ+lREe
249 :
211:2009/07/20(月) 14:31:39 ID:l4nGypLZ
>>213 亀ですみませんがありがとうございました
>>246 時短の条件と回数
初当たり1回あたりの平均出玉
>>240 分かりやすいレスありがとうございます。
常識の範囲内ですか・・・
しかし、+365万と±0とは凄いブレですね
だからこそ、より高い期待値、回転率の台を
極力、換金ギャップの大きい店で持玉で回し切るべきなんでしょうね
ちなみにテンゴで出玉1470、26/k、小デジ保留、電チュー保留共に
途切れる事は皆無です。
時短時の玉増えは拾いムラが大きくて現状維持〜140〜200と不安定です
当然、現状維持想定での1470玉です
252 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 01:35:16 ID:Eo0EpQ3t
ハイエナをされて当たりを引かれた=もし自分があの時打ち続けていれば「確実に」当たりを引けた
ってのは、「確率」という観点からだと成り立たないですよね?
それをうまく説明できる方いらっしゃいますか?
初当り数/通常回転と時短入れた回転数=本日の初当り確率で
表示されてるんだけど、1/500で終わった台を翌日見ると
前日 初当 1/125 とか表示されてる?
これって一体?ひょっとしてトータル確率が表示されてます?
時短引戻しも確変って表示されるインチキと同じようなもんですかね?
でも、1000越え2連で終わった台も200何分かの1って表示されてたような・・・
>>252 今店に置いてあるパチンコ台でハイエナされた、オカマ掘られたというのは
潜伏確変状態の台を捨ててしまいそれに気付いた人間に拾われて当てられた、
という場合にのみ使います。
それ以外のあらゆるシチュエーションで、そのようなことはただの戯言と言えます。
説明云々以前の問題です。
>>252 「確実に」っていうのは、当たった事を踏まえた結果論でしょ。
続行していた時に、後から打った人と【全く同じタイミング(=同じ乱数を取得)】
で入賞すれば仕組み的に当たるはず。
>>253 1000越えして2回しか当たっていないのに200?
小当たりまでカウントしているんじゃないの?
まぁ、データカウンタは店によって区々だから……。
お店のスペック紹介の時によく見かける
33玉 とか 25玉 ってどういう意味ですか?
>>256 >>4 100円に交換する時に必要な玉数。
25玉が4円で借りて返す時も4円の等価交換。
一回交換と無制限営業の違いってなんですか?
>>256 ありがとう。少ない方が有利なんですね。
260 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 02:49:34 ID:Qt2gR/83
昨日パチ屋からなにやら怒っているオヤジが出てきて、
「カマ掘られたやチクショー!」
とか怒鳴ってたのですが、どういう意味だったのでしょうか?
残金の残ったパッキーカード拾ったんだけど
これって使ったら
クレカみたいにすぐバレるの?
262 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 07:31:16 ID:mC2spG3Q
ばれるばれない以前に犯罪だろ
263 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 08:20:22 ID:rOEFKbuE
誰が打ってもタイミングは一緒じゃないんですかー?人によって抽選確率違うんですかー?
>>263 入賞時に乱数を取得するわけだ
人が変われば、打つタイミングが変わるだろ
そうすると、入賞するタイミングも変わる
たとえ、0.1秒でもずれれば、それは違うタイミングでの入賞です
ついでに、打つ強さも変わってしまいますし
時間が開けば、玉の流れ(店全体で)が変わり、打つ玉も違う(全てが完全に同じ球体ではない)
打つ強さや玉が違えば、入賞するかどうかすらわからなくなる
なので、「確実」に同じ回転数で当たることはないのです(偶然当たっていた可能性はありますが)
抽選確率自体は一定ですね
なぜメーカーは同じスペックの機種を名前を変えて複数出すのですか?
具体的には009のMTとMTCみたいなのです
>>250 では、
大当たり確率1/400→1/40で賞球3&3&14
全ての大当たりが15R8C(2Rナシ)
すべての大当たりの後、時短100回転
1回の平均出玉 15*8*(14-1)=1560
上のスペックの台があるとして、内規的には確変率はいくつぐらいに設定できるんですかね。
267 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 12:41:46 ID:LuuPxDu+
>>265 新旧枠違い。
雲タイプか、斬タイプかどちらにも対応するため。
268 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 12:54:11 ID:8MF6dSk/
>>263 例えば、サイコロで考えてみれば良いと思うんだ。
1回千円で振り、3が出れば3千円貰えるゲームがあるとする。
Aさんがチャレンジし3回目で3を当てました。
だからといって、次にチャレンジするBさんも3回目で引くとは限りませんね。
Aさんが3回振って当たらずダメだと諦めました。
そのすぐあとにBさんがチャレンジし、1回目で3を出したとします。
それを見たAさんが「しまったあと1回振ればよかった」と残念がったなら、それはおかしいでしょう?
そんなもんだと思います。(もちろんイカサマなどがない場合ね)
なんでパチンコの例えって大抵サイコロなんですかね
どんな馬鹿でも見たことがあるからでしょ。
>>267 つまりスペックが同じ新台が複数出たら、
今後スペック違いのものが出る可能性アリってことですか?
273 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 19:33:33 ID:rOEFKbuE
パチンコ屋が営業停止になったら、社員の給料どうなるの??どのくらいの痛手を負うの?
小規模店でお願いします。
>>273 営業停止の期間によるだろうな。
裏物・遠隔等の悪質な犯罪が発覚した場合は
裁判で判決が出るまで営業停止→
判決で罰金刑以上が確定→
営業資格取り消しになるが、
そうなる前に自主廃業するケースが大半。
この場合のダメージは数億規模、
借金が有れば財産を処分してスッカラカンになるよ。
これで、最後だよ。最後はテストだよ、がんばって
正解はどっちか片方だよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★5/5
(1)腹減ってる人が、道に置おいてあった毒入りパンを食べて、体調を崩しました。その後どうなったの
Aそれからは道にパンが落ちてるのを見かけても、食べないようにした。
B毒入りのパンを道端に置いた無法者を、ことごとくひねりつぶして、完全に勝利した
(2)麻薬を売っている皇帝と、密売人が自分達の形勢が不利と見て交渉を求めてきました、どおするの
A共存できるように考えてみた
B絶対許さないで、消えてなくなるようさらに努力した
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
276 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 21:07:06 ID:rOEFKbuE
常識の範疇
279 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 22:08:45 ID:p5s+37Z/
朝の占いを見て、その日のラッキーナンバーが入ってる台に座るようにしてるんだけど
そのことを会社の人に言ったら、そんなんで出るわけねーよwwってバカにされた。
その人は、台のデータ(ここ数日何回出てる、今何回回ってるとか)見たり、
○○の演出が出るとその台はいい台とか言ってるんだけど、
俺から見たら同レベルだと思ってるんだが、
第三者から見たら俺のほうがレベル低いの?
スロ4号機時代ならともかく
どんぐりの背比べかと思われ
>>280 言葉選びすぎ。
279には’目くそ鼻くそを笑う’でいいよ。
282 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/21(火) 23:26:07 ID:rOEFKbuE
>>279 そいつは本気でデータロボで良い台が分かると思ってるんだろ?
やってる事は確かに同レベルだけど、オカルトだと分かってやってる分君のがマシ
個人差があると思いますが、釘って大体どのくらいの期間で見れるようになりますか?
ボーダー以上はあるかな 位に見ることができて、8割くらい予想通りになるまで。
285 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 08:20:32 ID:be3SORkw
駅前の土地開発があって、パチ屋も含む駅前の色んな店の閉店や移転が決まってるんですが、
例えば閉店が決まった店は、閉店日のどれくらい前から回収になるんですか?
286 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 08:27:40 ID:zcubrUAK
昔のパチンコでは確かに釘が重要な役割を果たしていましたが、ホルコン全盛の今ではギミック的な存在になりました。
大当たりと釘とは何の関係もありません。よく回ろうが多少回らなかろうが…
昔いた高給を取って釘を叩くいわゆる「釘師」も今はいません。釘調整のために必要だった週1回の定休日も今はない店がほとんどです。
釘は簡単なマニュアルをもとに今は店長や副店長らが閉店後など定期的に叩いています。
イベントである事をアピールしたりのポーズ…あと実利としては大当たり時の出玉を削るための調整。
回りが悪くてもホルコンに選ばれれば当たってしまうのが今のパチンコです。
287 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 08:33:53 ID:wjrzwELn
また業界人が嫌がることを‥
釘調整だけで営業してます!完全確率で営業してます!
が建前だぞ笑
よく◯◯店は営業停止くらった事ある
店だという書き込みを見ますが
そういうのって発表されるんでしょうか?
近くの店で前に(4号機から5号機へ大規模な入れ替えらしい)一ヶ月くらい営業してなかったんですが、改装と見分けがつくのでしょうか?
289 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 11:58:29 ID:VT7wtSbB
まだまだはじめて日が浅い初心者ですが分かれば教えてください。
先日座ってすぐに当たりました。
ですがあまり続かず後ろに二箱、手元に一箱いっぱいで下皿に半分くらい玉がある状態で時短に入りました。
時短で当たらなくてもまだ突っ込む予定だったので箱いっぱいでもそのままだったのに店員さんが呼んでもないのに箱を交換にきました。
ですがまた次をすぐに後ろからあげるのがいやだったので断ったらしばらくして確変当たりました。
店員さんはある程度出る台とか始めから分かってるんですか?
その後17箱出ました。
ちなみに潜伏とかなしでした。
>289
チャンスタイム中でも玉が増える場合があるから、
親切心で持ってきたんだろ
勘ぐりたいならお好きにどうぞ。
ただ少なくてもバイトごときが出る台かどうか分かる訳ないでしょ
>>289 それはホルコンで調整してるからだよ
BIGのCMみたく店長に適当に選ばれただけ
だから、また出るかもと思って同じ店に行っても無駄です
ホルコンにより激熱リーチも外れになります
292 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 12:28:54 ID:4+IlAJav
初心者の皆さんへ パチンコで勝とうと考えてやっている方はやめたほうが懸命です。僕みたいに金銭感覚が壊れる前にやめましょう
今日は変なのがいっぱいいるなw
遠隔とかホルコンのレスはスルーで。
>>289 ・店員が無能。
・逆に有能で、一見時短に見えるけど実は確変だった。
たぶんどちらか。
ちなみに、いつ当たるかは不正をしてるホールの幹部でもない限りわからない。
294 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 14:57:23 ID:zcubrUAK
不正に関してはバイトや一般社員が把握しているはずもないので、彼らの行動に過敏に反応することはない。
295 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 17:07:19 ID:w9J4Kz+k
データロボがあるパチ屋は携帯でリアルタイムで台の状況を見れますか?
296 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 19:59:34 ID:KkeI6zmX
パチンコ店でブッ込み専門(負け専門)のサクラって居るとおもいますか?
トランス遠隔!
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み
>>284 3日くらいでわかるようになるんじゃないか。
>>285 店による。
>>288 悪質な手口だとニュースになったりする。見せしめとしか思えないけど。
リニューアルかどうかは裏情報でないとわからない部分が多い。
>>295 店によるんじゃないか。
>>296 さぁ。
>>297 トランス厨乙
人気機種だとまとめサイトがあるじゃないですか
その中で信頼度や出現率なんかが書いてあるんですけど
これってどうやって調べてるんですか?
>>299 メーカーが雑誌社に情報渡している。んで、雑誌に載った情報がまとめサイトに載っている。
最近、8個保留の機種が多いですよね
通常時にヘソ保留で当たりを引くじゃないですか
でもそのリーチ中は、どうせハイワロだと思って保留を貯めるじゃないですか
そしたらそのリーチが当たって確変になったりしますよね、確変入ってヘソ保留ひとつくらい消化するけどすぐ電チュー保留消化になりますよね
そんで連チャン終わって時短も終わった直後の回転(残っていたヘソ保留)で確変直撃したりすることがちょくちょくあるんですが、これは最初の通常時に確変ひいた後に内部的に確変確率で当たりを引いていたのが生きてたってことですか?
だとしたら8個保留で電チュー消化優先の機種って少しだけ得ですよね?
303 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/22(水) 23:20:37 ID:XxiBNUgP
このスレなんかキムチ臭い
業界人によるパチンカス洗脳板かよ
>>302 ありがとうございます、違うんですか…
地中海、エヴァ5、石川さゆりであった出来事なんですが、自力だったのかな
我ながら信じられない
上皿に球があったり、缶ジュースが乗せてあったり
台の前にタバコなんかがあると、「先客がいるな」と思って避けるのですが
今日は何もない台に座って
お札を入れて借球して、さあ!打とうと思ったら
厚紙でハンドルを固定してありました。
だれか、先客がいたんじゃないかと思ってあわてて立ち去ったのですが。
ハンドル固定をしたままで不在の場合は
先客がいると思いますか?思いませんか?
>>306 ありがとうございます
自分には少し難しいんですが、
>>209を読む限り、当たりが生きてる場合もあるということでしょうか?
最近のは保留予告?チャンスになる保留のアイコンが変化したりするじゃないですか
まさにその保留で時短あけに当たったり熱い演出外れたりするので、どうにも偶然には思えなくて
>>307 >
>>209を読む限り、当たりが生きてる場合もあるということでしょうか?
ない
確変当たりの次の保留だから確変と同じ確率で抽選してるんじゃないかってことでしょ?
たとえば、宝くじに確変があったとする。
確変の時は当選番号の方が10倍に増える。
スタートチャッカーに入った時にくじ購入。
消化時に結果発表。当選番号の数は消化時の状態によって10倍になったり1倍になったりという感じ。
> 最近のは保留予告?チャンスになる保留のアイコンが変化したりするじゃないですか
> まさにその保留で時短あけに当たったり熱い演出外れたりするので、どうにも偶然には思えなくて
ハズレはハズレ。抽選は○か×、確変か通常か。
ハズレにアツいもおしいもない。
>>308 そっか、通常に戻れば確変時の保留の抽選も通常確率に戻るということですよね
では、確変入る前に表示されてた虹色保留とかが、時短あけに当たるのはどうしてですか?
単なる偶然の当たりをたまたま同じ虹色保留の回転で引いただけなんですかね?
310 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 04:19:07 ID:mKciB7xB
スロ天と言うサイトは無料ですよね?P世界とかは有利なのなぜでしょうか?
>>309 保留が増えたらその時点でもう乱数の取得(抽選)は完了してます
これは変化しません
確変と低確率の違いはその抽選された乱数のあたり判定のゆるいきついの違いです
>>3を読んでからもういちど関係あるレス(
>>208も含めて)読んでみてください
ぶっ込み狙いって、大抵の人が打ってる打ち方ですか?
あれって具体的には1バウンド目がどこに着地すればいいの?
>>311 ありがとうございます、何度もしつこく質問してすみませんがどうしてもわからなくて
>>3の例でいうと、保留で乱数0を引いた場合は時短あけでも当たるということでしょうか?
そういう事なら納得です
ボーダーが低い台はスペックが優秀、出玉と大当たりの確率のバランスがいいていう認識でいいんですかね?
ガロのボーダーが低い、てか波の荒い機種でボダが低かったりするので気になったのですが、
どういう機種がボーダー低くなるんでしょうか?
出玉アリ比率が高い台(持ち玉遊技になりやすい)
>>317 ボーダー高い台は店がそれなりに調整してくれれば、まったりと遊べますよ
例えば8月にでる甘地中海は2種類でますが、だいたい18回/kと25回/k
店がボーダーぴったりに調整してれば、最初の当たりまで平均前者は5千円、
後者は3.5千円で済みますからね
320 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 22:17:42 ID:ul3jDVAJ
パチンカス丸焼き事件あったけど
1パチと4パチ仕切ってる店やばくね?
逃げ場ないよ?
会員カードってどのタイミングで作るんでしょうか。
例えば、出玉があってジェットカウンターに計数してもらうときに
レシートをもらったとして、それから会員カードを作って、
そのレシートの分をカードに貯玉ってできるんでしょうか。
>>321 レシート→カードは大抵のところでできる。
店員が勇み足でカード出す前にレシート発行した場合にでもカウンターで貯玉にしてもらえる。
スムーズなのは、止める前にカウンター行ってカード作って、店員呼んで計数って流れ。
>>322 やめる直前でカード作ってもらえば、スムーズなんですね。
ありがとうございました。
324 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/23(木) 23:47:36 ID:B1nNYSxl
当たりの確率が変わるのは確変中だけで
エヴァのミッションモードや各ステージやギャラクシーエンジェルのチャンスモード等はただの演出で確率自体は変わらない。
という認識で構いませんか?
>>324 ギャラクシーエンジェルのチャンスモードは本当に確変になってる場合がある。
あとエヴァなんかでは「大当たりの演出」として「ミッションモード突入演出」が選択される場合があるので、
「確率変わらないにしては一回転で当たったけど…?」と混乱しないように。
>>325 >>326 そうですか、ありがとうございます
>ギャラクシーエンジェルのチャンスモードは本当に確変になってる場合がある。
間違えて席を離れないように気をつけます
328 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 02:22:08 ID:d2gpgpsE
スーパー海物語in地中海MTCでボーダー+4で12時間打ちって日当何円ですか?
優しく教えてください。
換金率すら書かずにそんなの分かると思う?
330 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 02:42:13 ID:Ead0F2Zt
換金率 持ち玉比率 一回分の出玉
331 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 02:46:31 ID:d2gpgpsE
すいません。
等価で一回の当たり出玉は1520ですね。
持ち玉比率ってのはよくわかりません。
教えて下さい。
持ち玉比率は等価なら100%
出玉1520なら等価ボーダーは18.6/k
+4で22.6/k、通常時総回転2500とすると日当約24k
333 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 04:19:18 ID:Oy0UWos5
確変or時短中電チューはスルーの通過によって開くのは承知してますが
打ち出しずっと止めててもたまに開いてることがあるのですが
何故ですか?
細かいことは抜きにして確率400分の1の台を200回したら当たる確率は2分の1ですか?
>>333 スルーにも保留というものがあるからです。打ち出し止めてもパカパカしてる時は保留消化してる。
>>334 なぜ細かいことを抜く必要があるのか知らんが(というか「細かいこと」って何?)
結論から言うと違う。
あなたの想定している問題は「200回まわした時に少なくとも一回当たる確率」であると思うけど、
その確率は約39%。
ちなみに「50%の確率で当たる回転数」は確率分母の約69〜70%に当たるライン。400分の1の場合、280回転前後。
336 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 07:20:28 ID:d2gpgpsE
>>332 ありがとうございます!
勉強になりました。
>326
GAにも大当りミッションはあるよ。
という細かい突っ込みをしとく。
338 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 08:40:53 ID:GF0q6Unn
>>334 確か、確率までに当たる可能性が60%くらいだったと思う。
この間、トイレに行っている隙にパッキーカードを盗られました。
カメラを見た店の人によると
カードを抜いた奴はすぐに店外に逃げたらしいです
詳しくないのですが
パッキーには個別データのようなものはないのでしょうか?
あるなら奴が次にパッキーを使った時に盗んだカードだとすぐに分かると思うのですが・・・
>>339 どっちかというと警察に被害届出すべき内容だなぁ
>>339 店内で次々と再利用される物だから個別に識別はしていない。
てか警察に通報しろよ。
>>339 まぁ勉強代だと思って諦めれ
貴重品を置いて台を離れないことは
基本だじぇ
前どっかで、カード(コイン)には個別IDあって、
今いくら残ってるか、どの台で使われた(使われてる)か、etc
の情報は店側でわかるって聞いたことあるぞ
その情報を教えてくれるかどうかは知らんが
344 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 12:10:40 ID:wk8xL4Mh
○○の台が何台売れたとかのレスをみますが
そういった情報サイトがあれば誘導願います。
345 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 12:23:15 ID:qrguiEFv
確率までに当たる確率ってなに?(笑)例えば
309分の1の台を打ったとして309回転までに当たる確率が60%くらいって事言ってるの?
もしそうなら君はアホ低脳確定(笑)上記の確率の台を打ったとしたら毎1回転ずつ309分の1の確率で抽選をしてるんだよ。
346 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 12:24:37 ID:qrguiEFv
1-(308/309)^309=0.632716636995441
>>345 おおっとこいつはでかい釣り針だー
みんな、ここはおいらに任せるんだー
毎回転1/309で抽選しているという前提から導き出される、厳密に数学的な数字だよん。
ここから出る63%という数字(
>>347ね)を否定するには「毎回転1/309の確率で抽選している」という前提を否定する必要があるねぇ。
349 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 13:14:32 ID:qrguiEFv
>>348 おいおいw俺はチンポはでかいがあいにく釣り針はついてないぜ。
まあおまえはでかい釣り針がたくさんついてるけど(笑)とりあえずパチンコやるならパチンコの勉強をして出直してくるんだ。
まとめ
確率までに当たる確率(可能性)は日本語としておかしい
確率1/399の台が399回転するまでに当たる確率 とかならわかる
>>349 1/309の台とすると
>>347がいう約63%は正しいよ
誰も「100回転させちゃった台ならあと209回転させれば63%であたる」
なんて言ってないし
あと309回転させると当たる確率ですがな
総合的な答え
『運』
349 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2009/07/24(金) 13:14:32 ID:qrguiEFv [3回目]
>>348 おいおいw俺はチンポはでかいがあいにく釣り針はついてないぜ。
354 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 15:25:30 ID:qrguiEFv
はぁ…困ったお子ちゃまたちだね。まあいいや、そう信じ込んで一生お店の養分になってなさい。
まあおまえたちみたいのがいるから俺はたくさん勝たせてもらってるんだけどね(笑)
355 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 15:39:14 ID:GF0q6Unn
確率までに当たる…は、仮にその台の大当り確率が1/100ならあと100回転までに、1/500ならあと500回転までにってこと。
356 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 15:42:16 ID:qrguiEFv
本当にここにはアホしかおらんなw
>>355 お前も強情だなw 言いたいことはわかるんだけど
1/100=100だろ と堂々といわれてもw
「確率までに」なんて日本語としておかしいのは事実だろ
>>356 一定レベル以上のアホなのでスルー
359 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 23:33:43 ID:GF0q6Unn
360 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/24(金) 23:39:00 ID:CzIHh0G/
細かい表現ミスなんかに文句言って楽しいのか?
書き間違える度に続けて修正された方がウザイだろ?
多分
>>357は実生活で虐げられすぎてて誰かを下に見ないと精神の安定がはかれないキチガイに一票
今日、月影を打ってて隣のおばちゃんがバトル敗北後
すぐにやめていきました。雪辱モード(時短or潜伏)に。
店員がやってきて台の中をいじり、どうも時短はとめられたようです。
すぐに反対側の兄ちゃんがハイエナ。
時短はないものの20回転ほどで5連荘。
そもそも店員が時短をとめるのは構わないのですか?
そして兄ちゃんがかかったのはたまたまなんでしょうか?
362 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 00:59:22 ID:1eITxW+F
朝市潜伏というのは消されないものなんですか???
363 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 01:15:02 ID:y5qJRXCa
361
362
消される
店によるけどね
営業中でも消されるよ
連続演出って、1つ目の球が入ったとき、既に次の演出が決定してるんですか?
「1枚分開いた」の1枚ってどのくらいですか?0
.25ミリであってますか?
367 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 06:56:47 ID:0qma1uZC
カリブ、大海で5連荘すると聞けるマリンちゃんの歌はCDで出てますか?
二連だけで終わるとよく犬といいますがなぜなのでしょうか?
「「「日本人など誰一人として勝たせてなるものかーっ!」」」
朝鮮人の腹黒い金欲と日本への逆恨みが【等価一律調整】という悪の経営を生みました。
等価一律調整というのは全ての台をボーダーラインを下回る回収台に釘を一律調整した経営方法です。
当たり前の話ですが、ボーダー割れ台で打っていれば100%負けに収束します。
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握して微調整しているので
ステージ止め、保留3止めなどの小技などではボーダーラインには到底及びません。
「1ヵ月で100万負けた」「半年で500万負けた」などの報告が多数寄せられています。
一方では「地域最強店」「7のチカラ」等の悪質極まる宣伝文句で客の射幸心を煽り立てる。
皆さんの地域にはそういった悪質ホールはありませんか?
パチンコの負けが元での借金苦による自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません。
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです。
もしあなたがパチンコを打とうと思ったら思い出してください。
★「そこは等価一律店ですか?
もしそうだったら決して入ってはいけません。
そこはボーダー割れの回収台しか置いてない単なる現金没収所なのです・・・。」
ここで聞けって言われたんだけど、カイジみたいに電チュウで出玉の多い当たり
引く確率が下がって出玉の少ない当たり引く確率が上がる機種ってほかにありま
すか?
375 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 12:42:27 ID:y5qJRXCa
ないですよ
>>375 たくさんあるって煽り気味に言われたんだけど、やっぱり
ないんですね。ありがとうごさいます
スーパーリーチ時に鍵穴を押すと
当たりやすいってやっぱ本当なんですかね?
自分で3ヶ月間データ取ってみたら当たる確率が8・23%アップしました
>>377 まわりがとやかく言ってもあれなんで
それを信じて鍵穴を押し続けてください
380 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 15:06:05 ID:VrPLsJkO
スタートチャッカーに百発百中で玉を入れる方法教えて下さい
>>380 扉を開けて手で入れる or ガラスを割って手で入れる
382 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 18:55:27 ID:rSr4eDCT
大海SPでの連続泡予告についてですが…。
例えば保留1個しかない状態で泡予告が出た(始まった)とします。
その間にチャッカーに玉が入り、保留が増えて、泡予告が3回続いて当たった場合…
実は最初1つだけ残っていた保留で既に当たりを引いており、保留が増えなければそこで当たったところを、
保留が増えたために泡3連までわざわざ演出を引っ張ったという可能性はあるのですか?
それともそれは単に後で入った玉でたまたま当たりを引いただけの話で、最初の泡の予告と最後の泡予告に連続関係はありえない?
泡3発演出→次に当たりというのはあくまでも始まりから既に保留がフルに貯まってないと起こらない?
それからもうひとつ…
時短最終回転(緑等)で泡予告が出て画面が通常(青等)に戻ってまた泡予告の場合、連続のケースはありますか?
それとも時短最終のは単に泡予告1回ということ?次の泡予告は新たな1回目?
わかりにくい文章でごめんなさい。
>>382 かなり病んでるな。でも俺はお前みたいな奴が好きだ
予告がどうたらの質問は、
解析した人物でないと正確には答えられないんだが、俺なりに回答すると、
>例えば保留1個しかない状態で泡予告が出た(始まった)とします。
>その間にチャッカーに玉が入り、保留が増えて、泡予告が3回続いて当たった場合…
>実は最初1つだけ残っていた保留で既に当たりを引いており、保留が増えなければそこで当たったところを、
>保留が増えたために泡3連までわざわざ演出を引っ張ったという可能性はあるのですか?
A、例えば、本来なら300回転目で当たり乱数を引いて当たっていた筈なのに、
保留が貯まって連続泡のハズレリーチ演出の乱数を引いて、
303回転目に大当たりした…という意味だよな??これは有り得ない。
>時短最終回転(緑等)で泡予告が出て画面が通常(青等)に戻ってまた泡予告の場合、連続のケースはありますか?
>それとも時短最終のは単に泡予告1回ということ?次の泡予告は新たな1回目?
A、意味が分からないが泡演出が出たところで、
別にどうしようもないぞ
パチンコの当たる仕組みは完全確率方式の一発抽選だ
ヘソが入った瞬間に全てが決まっている
ハズレ乱数なら激アツリーチが出ても、泡が10回連続で出ても
どんなに祈っても当たらない。
当たり乱数を引いたらノーマルリーチでも、当たるな!と祈っても必ず当たる。
パチの演出に関しては
あまり深く考えない方がいいと思いますよ
病んでるのは俺の方ですね
ここは俺には不向きのようです><
>>382 マジレス
>実は最初1つだけ残っていた保留で既に当たりを引いており、保留が増えなければそこで当たったところを、
>保留が増えたために泡3連までわざわざ演出を引っ張ったという可能性はあるのですか?
ない。
>泡3発演出→次に当たりというのはあくまでも始まりから既に保留がフルに貯まってないと起こらない?
ハズレ連続演出+当たり連続演出という事が偶然起こらない様に禁則処理していないと起こる。
この機種は起こると思う。
>時短最終回転(緑等)で泡予告が出て画面が通常(青等)に戻ってまた泡予告の場合、連続のケースはありますか?
>それとも時短最終のは単に泡予告1回ということ?次の泡予告は新たな1回目?
これは判らない。跨がりが起こらない様にしている気はするが。。。
>>382 連続予告に関してのプログラムは中の人しかわからないのでなんともいえない。
概ね385氏のレスであっているとは思うがそれも憶測の域を超えない。
連続予告は保留内に当りがある場合に、当り以前の演出を変更して予告とするわけだが、
あなたの質問のように後から入った保留に対して関連づけをして当りを示唆するかどうかはわからない。
プログラム的には作ることが出来るし、規定上禁止事項でもない。
ただ、制御がかなり複雑になろうと思われるのでメーカーの技術力次第だろうが、かなりテストが複雑になるので
メーカーとしては作らないとおもう。
仮に、そのような予告に見えた場合には偶然に演出が重なったということで、意図したものではないと解釈する方が
いいと思われます。
遊戯する場合にはそのあたりは控えめに解釈して過度な期待はしない方がよろしいかと思われます。
387 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 22:07:20 ID:rSr4eDCT
>>386 そうなんだよね。ウチらはプログラムを見れないので、雑誌とかに載る情報以外は
現象面から作り手側の意図を想像して「きっとこうじゃね?」と思うしか無いんよね。
389 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 22:08:28 ID:rSr4eDCT
390 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 22:26:29 ID:5o1lslBR
蚊とか羽虫は何故に耳の側で翔ぶんだ?
寝れない
391 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 22:57:15 ID:gM9KGb5W
パチンコ板消滅と聞いて喜んでたら復活してたでござる
なんで復活したの?
392 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 23:04:52 ID:BARKQM58
ピアっていう攻略法紹介してくれる会社知ってる?
そこの会員になろうと思うんだが、どうだろう。
393 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/25(土) 23:14:15 ID:iLzQneWF
>>392 儲け話を教えてくれるオメデタイ他人はいない
>>392 別に良いと思うよ。
攻略会社は100%詐欺だけど。
質問というかアンケートというか・・・
みなさんは音対策になにかしてますか?
両耳穴にパチ玉つめてるおっさんはたまにいますけど。
397 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 00:58:54 ID:lJdAXjNS
耳栓
一度耳栓して打つと 無しでは打てない
隣の連打の音がうるさすぎ
398 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 01:26:56 ID:P+/9SyPJ
何でパチンコ打ちに行くことを2ch内ではスゲキって言うの?
出撃から由来しているだろうことは推測出来るけど、何故シュツがスになったの?
若干スレチだとは思うけど適当な板が見つからなかったので
エヴァ2か3でミサトの「出撃よ!」ってセリフが「すげきよ!」に聞こえたからだと思われます
400 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 03:15:09 ID:8eWw9FJ7
SUはステップアップですよね?
CUって何ですか?
401 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 03:17:30 ID:N6q+q//8
チンコうp
チャンスアップ。
403 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 03:29:31 ID:8eWw9FJ7
>402
ありがとうございます!
エヴァで表すと
金髪→黒髪→レイ…がステップアップですよね?
チャンスアップとはどれなんですかね?
>>403 チャンスアップとは名前の通り「チャンス(期待度)がアップする演出」全般のこと。
エヴァで言うなら、ステップアップが普通の1→2→3でなく1→3のジャンプステップアップになってるとか、
リーチ直後に図柄が動くとかレイ背景が出るとか、リーチアクションでロンギヌスの槍がカットインするとか、
そういうの全般。
「ステップアップは4だし、リーチも熱いリーチなんだけど、他のCU要素があまりないから期待できないかも」
というような使い方をする。
405 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 03:52:24 ID:8eWw9FJ7
>404
なるほど。
分かりやすくて勉強になりました!
ありがとうございました!
お店によって、導入する機種のメーカーに偏りはあるのでしょうか?
お店にいくと特定メーカーの機種は全くないとかあります。
いつも行くホールに打ちたい機種が導入されなません
みると、そのメーカーだけ設置されていないような気がします。
>>406 メーカーとのお付き合いや、人気機種と店の設置台数との兼ね合いとかありそうですね。
この前甘デジエヴァであまり回転してなくて1回も当たってない台を打ったら
20連チャンしました。こんなの初めてでした。
で、後日違う店で同じように0回転の甘北斗打ったら今度は18連チャンしました。
甘デジってそんな感じで打ったら結構続くんでしょうか?
それと、同じ回転数当たり数の台が二つあったりして
自分の持ち玉は2000玉で
それを10回転ずつ交互に打ったらどちらかは当たりますか?
>>409 >甘デジってそんな感じで打ったら結構続くんでしょうか?
単に運が良かっただけです。仕組まれたストーリーが有るわけではありません。
>それを10回転ずつ交互に打ったらどちらかは当たりますか?
運が良ければ当たりますし、運が悪ければ当たりません。
411 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 15:18:32 ID:AVQwSmMX
パチンコの台は入賞時に乱数を取得してその乱数を当たりの乱数と照らし合わして当たりを決めてると思いますが
この当たりの乱数は常に一定なのでしょうか?変化しますか?変化するなら変化するタイミングも教えてほしいです
不定期不規則、入賞時、確変開始終了時、大当たり開始終了時、時短開始終了時、一定時間経過時、電源オンオフ時、店舗開閉店時
難しい質問でしょうがお教えください、わからなければわからないままでもいいです…
完璧な初心者なのですが、宝くじとかは期待値48%ぐらいなんですが、
パチンコって期待値どのくらいですか?
>>412 店によるけど80〜90%くらいの還元率。
もちろんこれは平均レベルの客に対しての話であって、
打ち手が良い台を選んで上手く打てば100%を超えます。
全体では90%って言われてるよね
ただ、このご時世で、さらにスペックもキツくなる一方だしいまだと80位じゃね?
まぁ宝くじや競馬よりはまだだいぶましじゃないかなと個人的には思う
415 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 17:37:23 ID:sAOZqYJ1
2確中に2通引いたら潜確は消えますか?
ちなみに月影です
>>409 開店直後は全台がそんな感じの台だということに気づけるかどうかが大事。
あとは自動的に答えが出るはず。
> それを10回転ずつ交互に打ったらどちらかは当たりますか?
先のことは誰もわからない。
>>415 消えます。
2通は確変を潰すためのもの。と覚えていればよい。
418 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 18:36:32 ID:iRqu+THH
牙狼はボーナス中は左打ちですか。右打ちですか?
>>418 どっちでもおkです。
出玉が多い方を打つのがいいかと。
右打ちするにしても必ず一回左打ちしてヘソ入賞の保留を4つ貯めてから右打ちに戻しましょう。
魔界チャンスが終わったとき、タダでヘソ保留が4つ回せるのでお得です。
釘について教えてください。
よく行く店の最後のシ者なのですが、
・ステージに入る部分が悪め
・スルーはやや入りにくい
・風車とその上はやや良い(大部分が右に行く)
・途中の道釘では氏ににくい
・ヘソは結構あいてる(経験浅いので何センチかは分かりません、見た瞬間「お♪」と思う程度)
という台を見つけたので、21〜22回程度を期待して回しましたが18回程度でした。
ヘソの周りには7割以上球が届くものの、なかなか入賞口に入らないなぁ・・・という印象でした。
文章での表現なので分かりにくいとは思いますが、この場合はあまり回らない原因はどこにあると思われますか?
また、もしくは高く見積もり過ぎたのでしょうか。
>>420 とりあえずステージを除外して考えないと。
ステージから何個入ったかを数えて、それを除いた回転率を考えよう。
あとは、だいたいでいいからすべてを数値化するといい。
422 :
420:2009/07/26(日) 19:00:08 ID:aHQWOF93
>>421 さっそくありがとうございます。
もしかしてスペックで表示されているボーダーとはステージ入賞は場外されているのですか?
ステージ入賞は2回/1k程度でした。球が引っかかるほど狭かったもので・・・
数値化ですか、参考にされて頂けるかは分かりませんが、
・風車に届く率・・・9割
・風車での左:右の振り分け・・・2:8
・道釘で氏ぬ球・・・1割以下
届いた球はヘソの前後か行き過ぎて落ちることが多かったと思います。
424 :
420:2009/07/26(日) 19:10:43 ID:aHQWOF93
あくまで大体の数値とはなりますが、大きく外れてはいないと思います。
要するに体感ってこと?
426 :
420:2009/07/26(日) 19:29:00 ID:aHQWOF93
そうですね。1つ1つ数えてはいませんが1kずつ様子見してました。
とりあえず次回この手の質問するときはもう少し数を把握しておくと良いということですね
>>426 後考えられるのは、ヘソ横ジャンプ釘が下向き、もしくは上げ過ぎでは無かったか
後、個人的なEVA5に対する評価としては
・おおむねヘソの釘がかなり空いてても回らない
・ステージ性能が悪い
等がありますね
428 :
420:2009/07/26(日) 21:44:15 ID:aHQWOF93
>>427 まずご回答ありがとうございます。
釘の上げ下げを注意していませんでした。
あまり影響ないと思っていたのですが、どうやら結構影響するようですね。
記憶ではヘソとジャンプの高低差が気持ち少ないかな?と思いました。
評価に関しては私も同じです。
特によく打つ北斗と比べるとステージは期待できないと思いました。
質問なんですが
釘の間に玉が詰まって葡萄ができた時って
そのまま打つのは禁止なの?
この前葡萄の出来方が丁度ワープに玉が入りまくる出来方して回してたら
店員に注意されて強制的に玉取り除かれたんですが
>>429 店員に注意されるまではそのまま打って良い
あと、意図的に(磁石や引っ張りで)ブドウを作るのはゴトだから注意。
431 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/26(日) 23:48:40 ID:wNPIlNSh
パチンコなんか止めましょう
私はここ半年で100万、二年半で200万は負けていると思います
いい車買えたぜ
胴元がぼったくり放題のインチキギャンブルだから止めた方が本当にいいよ
>>430 レスありです
故意じゃなければ法律的に禁止って訳ではないんですね
葡萄撤去拒否できるならしたかったんだけど
まぁそこから先は店側のハウスルールってとこですか
玉まったく減らさずに200回転は回せたから良しとしますか
当たらなかったけどw
>>431 やめられなかったらまたおいで。
ここで勉強すれば最低でも勝てるようにはなるよ。
200万じゃいい車は買えない
いい車の頭金にはなるだろw
436 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 01:17:53 ID:Cn2mlrt+
勝てる!とかうそぶいてるのは1000%業界人
人気のない台のテコ入れってあるのかなあ?
結構繁盛してる店の甘デジ。
しかし、3日で100回転くらいしか回してないという不人気台。
なんか、昔のアイドルが出てるやつ。南の陽子とか。
座ってすぐに、当たり来て、3時から7時までほぼ当たりっぱなし。
9箱位になった。
なんつーか、台の怒り・うっぷんを晴らせた感じたぜ。
テコ入れって釘調整の話なのに、何で当たった話をしてるのか分からん
フルスペック、ミドルスペック?甘デジ?
これらのように機種に違いができたのってなんでですか?
よく雑誌なんかで載ってる攻略打法は有効なんでしょうか?
ジンクスみたいな物ですか?
442 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 12:13:54 ID:t4GRcJXj
確率99.25 出玉あり60%の機種の実質出玉あり大当たり確率を教えて下さい
443 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 12:52:02 ID:uT8yEqBL
>>442 1/165.41
おおむね二回に一回は出玉あり当たりが引ける。
携帯サイトみたいなので、ホールが何玉交換か調べられるサイトあったと思うですけど、
ご存じないですか?
446 :
445:2009/07/27(月) 14:04:43 ID:hUguYmwc
事故解決しました。すいません
448 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 18:03:39 ID:gAewg2VE
>>434 そりゃ新車ならな。
中古車は200万あったら相当いい車が買えるよ。車は中古車で十分じゃん。
>>432 それたまにあるね〜
発見されない間は至福のひととき。玉が減らないどころか、ヘソ近くの塊が定期的に崩れ大量入りしたりして増える経験もある。
角台だと発見早いけど。
449 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 18:52:22 ID:RcKYMmDA
確変突入率=確変継続率じゃないんですか?違うんですか?
451 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/27(月) 19:12:09 ID:RcKYMmDA
>>450 ごめんなさい。
機種書かれても分かりません。
詳しく教えて下さい。
確変突入率=通常状態で確変当たり引く割合
確変継続率=確変状態で確変当たり引く割合
これが違う台は…あったっけ?
サポあり突入率とサポあり継続率が違う台はいっぱいあるけど
453 :
ベース:2009/07/27(月) 20:27:50 ID:q5eLRwFS
質問します。
確変中に2確を引くと期待値は上がるのでしょうか下がるのでしょうか?
パチンコ番組を観ると、2確を嫌がる方が多いので下がるかと考えましたが、玉増え(パカパカ入賞含め)を見込め同じ確変が継続するのでむしろ上がるのではと。
時間効率の問題でしょうか?
454 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 00:15:46 ID:wG+TQXl8
期待値(笑)
朝鮮イカサマ詐欺パチョンコに何を求めてるの?(笑)
455 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 00:39:15 ID:6USW07ir
>>453 なにをもって期待値とするかにもよるんでないのかな。
計算上では、どれくらいの割合で2確を引くかは仕様で判明していれば計算できるはず。
もちろん玉がふえれば期待値はアップする。
けれど、453が言わんとする期待値とは実践上データに基づいた期待値、すなわち仕事量
なのじゃないのかなと。
仕様の割合より多目に2確を引けば時間効率は下がるでしょうね。
しかし、こんな細かいことまで考えるなら他のこともっと研究すれば実践に役立つと思うけどな。
458 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 01:15:14 ID:eBh9LVZm
勝つために打つという人はいずれ破滅します。
程ほどに遊戯と割り切って遊びましょう。
459 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 01:37:20 ID:oalx6nSS
パチンコやスロットは何年前なら勝ててましたか
昔は月に百万近く勝ててたと聞きますが何年前ですか
スロットは
5号機登場
4号機消滅
風営法改正
爆裂機一斉撤去
この辺がターニングポイントかな
初めて登場した、甘デジって、何の機種ですか?
個人的な初見は奥村のチャップリンだけど
なんちゅーかアマデジの定義によるよね
昔でも1/100以上の台けっこうあるし
463 :
ベース:2009/07/28(火) 06:53:04 ID:dm/QEQk6
>>455 回答頂いてありがとうございます。
時間効率低下による期待値というか仕事量低下ですね。納得しました。
単純に、+1個/回転ならば確変中に一杯ハマレー!と思ってました。^^'
これからは考え方を変えて、通常回転を数多く回して仕事量をツム事をメインにしようと思います。
464 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 07:39:15 ID:7LuT2OAR
1パチって店側が得するの損するのどっちなんだろ教えて
プッシュボタンを押す又は押さない事は、パチンコの抽選結果に影響ありますか?
>>464 店は慈善事業をやってるわけではないので・・・
客寄せで一時的に甘くしてることはあるだろうけど
>>465 抽選結果には全く影響ないですね
演出が大きくかわることはありますが
例えばボタン押さないと当たってても復活演出のみとか
確変、時短時の止め打ちのやりかたをわかりやすく教えていただけないでしょうか?
>>3に書いてあるのですが1回スルーを通ると3回パカパカするということですか?
468 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 11:15:07 ID:dpdeJUxa
>>467 その通り
3回じゃなく2回や4回のだいもあります
スルーの保留ランプと電チューの開放回数を観察したほうがよいですよ
保留ランプは分かりづらい所にあるんでスルー通過した時とかに見てたほうがいいです
止め打ちの仕方は台によって釘によって変わります
自分でタイミングを狙って微調整したほうが分かりやすいですよ
カイジ沼なんかは2個打ちで確実に増える調整が多いですよ
469 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 11:19:12 ID:espB7BUd
なるほど。ありがとうございます。
いろいろやってみます。
470 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 12:46:15 ID:oxCsKxHi
【社会】3人の死刑を執行、姉妹強殺の山地、自殺サイト連続殺人の前上、中国人5人殺傷の陳
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248748141/ 法務省は28日、大阪で姉妹を殺害した山地悠紀夫(25)、自殺サイトで知り合った男女を殺害した前上
博(40)=いずれも大阪拘置所、中国人男女5人を殺傷した陳徳通(41)=東京拘置所=の3死刑囚に
対する死刑を執行したと発表した。
死刑執行は今年1月29日以来半年ぶり。森英介法相就任後は3度目で計9人。
確定判決などによると、山地死刑囚は平成17年11月、大阪市浪速区のマンションに侵入し、帰宅した
姉=当時(27)、妹=同(19)=を殺害。現金などを奪った後、放火した。山地死刑囚は、事件の前年に
中等少年院を退院していた。一審で死刑判決後、弁護側が控訴したが、山地死刑囚は控訴取り下げ書
を提出し、確定した。
前上死刑囚は、人を窒息死させて快感を得ようと、平成17年2〜6月、インターネットの自殺サイトを通じ
て知り合った大阪府豊中市の無職女性=当時(25)=と神戸市の中学3年の男子生徒=同(14)、大阪
府東大阪市の男子大学生=同(21)=を相次いで口をふさぐなどして殺害し、遺体を遺棄。さらに男子生
徒の殺害後、父親に身代金を要求する電話をかけて脅迫した。
陳徳通死刑囚は、親類の中国人ら7人と共謀し、川崎市のマンションで同居していた中国人男女5人を
テープで縛り、現金約5万3000円を強奪。その後、単独で5人の胸や背中などをサバイバルナイフで次
々と刺し、当時23歳と30歳の男性2人、27歳の女性1人を殺害。男女2人に重軽傷を負わせた。同居人
から家賃の未払いなどを理由に暴行されたことを恨んでの犯行だった。
msn産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090728/trl0907281113001-n1.htm
>>466 そうですよね。ただ周りを観ると強打、連打する人が多いので気になりました。
小当たりは大当たりとの互換関係(小当たり⇔大当たりみたいな)はありますか?
472 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 22:30:16 ID:wAiOBf1S
地方と都市部ではどっちが出るのかな?
確率的には同じだろうけど、皆さんの感覚的にはいかがですか?
私としては都市部で打った方が出ます…
473 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 22:38:11 ID:O8Dzz7AP
出る台って決まってますよね?
474 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 23:18:32 ID:sGLwp1e/
突通って禁止されたのではなかったのでしょうか?
ガメラって禁止された突通があるんですか?
475 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/28(火) 23:37:24 ID:qNyACWj5
>>463 ちょっと回答がずれるが、1パチは苦肉の策だね
4パチが稼働良好なら客単価の下がる1パチ入れるメリットなんかないし
カイジ57億〜の通常回転数2000で得られる理論上の電サポ数とその求め方を教えてください
>>474 出球がほぼ得られないような突通が禁止。
2万まで1K23〜4回ペースで回ってたのが、3万越えた辺りから急に16〜7回に落ちました。これが回りムラってやつですか?
もとから釘が悪い台だったって事かしら?
>>471 言ってる意味が良く分からない。
「小当たりが大当たりになったり、大当たりが小当たりになったりすることがあるか」ってこと?
それはつまりあなた、「チーズバーガーとフィレオフィッシュは互換関係にありますか?」って訊いてるのと同じだよ。
>>474 突通自体は禁止はされてない。
「出玉をほぼ得ることができず、かつ大当たり確率を通常に戻すような当たりを大当たり確率に含めるのが禁止」
になっただけ。
「1Rにつき6秒以上のアタッカー解放を伴う当たり」ならば大当たり確率に算入しても良い。
要は小当たりと見かけ上変わらないようなのはダメってことね。
>>479 元から悪い台だったってこと。あるいは、無意識のうちにストロークが変わっちゃってたのかもね。
保留先読み演出がある台は保留数での信頼度変化はないのですか?
482 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 18:13:42 ID:okgLhpin
>>480 ありがと。
良台は上下のムラが少ない(+-1〜2ぐらい?)で回りキープし続けるって事だね
484 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 19:42:46 ID:okgLhpin
>>483 ん?わかんなくなってきた。
釘いい台は毎回1Kの回転数が確実にボーダー越えて、下ムラは絶対出ないって事?
ムラ大きくても平均でよく回れば良台でしょ
>>484 複合的に考えないと駄目じゃないかな
ストローク・バネの調子・その他モロモロ
一概に釘良台でも高い回転数を維持するわけじゃないし
それらを複合して考えないと・・・
>>479の例だと2万まで好調を維持してたんなら
釘は良かったのかもしれないが絶対ではないって事。
もしかしたら、釘が悪くてもストロークやバネの調子が
うまくハマって高い回転数を維持していた可能性もある。
488 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 20:22:40 ID:DUrePUWT
>>481 北斗ユリア では保留数が少ないほうが保留予告(黄色や赤やチェリーのやつ)の信頼度が上がるよ
489 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 20:29:14 ID:9Dcla2ui
甘デジ大祭りのかくへんって意味あるんですか?
なんで意味ないと思うの?
491 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 20:44:41 ID:9Dcla2ui
かくへんになっても次が全然こないから
いまいちゲーム性理解してない模様ですね。
確変中にもう一度当てることで、実質継続率が大幅にあがるっていうゲーム性なの。
詳しくは機種スレに行ってね。
493 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 21:21:55 ID:okgLhpin
484です
みんなありがとう。
なんとなくわかりました。急に回らなくなったのはバネが安定しなかったから、とかストロークが微妙に変わった。とかで釘以外の所でも色々考えないといけないって事ですね。
お騒がせ致しましたm(__)m
494 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 21:30:38 ID:o93NIqsx
同じ台でスペックが変わると、セグも変わることの方が多いんでしょうか?
例えば肉MAXとミドルなんかはどうなんでしょう
496 :
初心者:2009/07/29(水) 22:10:40 ID:g9625XsO
ハンドル回すの止めた方がいいのはどうゆう時ですか?
ストックがいっぱいになったときは止めてます
リーチ中はストック溜まりますか?
エヴァ最後のシ者です
>>496 おれも初心者だけど答えさせてもらいます
おれは保留三つで止めるようにしてます。常に四つだとオーバー入賞してしまうので
リーチ中でも保留貯まりますよ
498 :
初心者:2009/07/29(水) 22:32:36 ID:g9625XsO
>>497 ありがとうございます
ストック貯まらないのはいっぱいになった時だけなんですか?
他に貯まらない時ありますか?
無知ですみません
>>498 他にはないですよ
四つ貯まってる時にそれ以上入らないように気を付ければいいだけです
500 :
初心者:2009/07/29(水) 22:52:36 ID:g9625XsO
何で4つで止めた方がいいのですか?
そろそろ釣りだろ
保留は四つまでしか貯まらないからです
四つ点灯してる時にそれ以上入ると無駄です
503 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 23:22:18 ID:4WlGBXMn
打ちっぱなしがいいよ
下手に止め打ちしてベースあげると
ホルコンの放出優先順位が下位になるからね
ジジババがガンガン当たるのはそのため
504 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 23:24:57 ID:0Tq20dcL
コーヒーを台に流し込むと、飯がうまくなるって本当ですか?
505 :
初心者:2009/07/29(水) 23:41:27 ID:g9625XsO
8つくらい貯まった気がするんですけど
506 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/29(水) 23:46:12 ID:0Tq20dcL
トラックで突っ込むと英雄になれるって本当ですか?
まじめに答えて損したw
508 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 00:30:48 ID:NXqcYDa4
スルーやチャッカーってパチンコのどの部分のことですか?
初心者といえどある程度自分でいろいろ調べるとかしてからくればいいと思うのだが。
仮にスタートに2個に1個の割合で入る台があったとしても、こういった人はきっちり保3止めするんだろうなぁw
511 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 07:25:12 ID:wx+45yb8
時短って100回まで駄目っていう取り決めがあるんですか?
ないよ
時短2000回とかいう珍台もなかにはある
鉄骨渡りで、原作からなら向こう岸に着くとハズレなイメージがあるのですが、
当たり演出ってどんなものですか?
未だに向こう岸→風で飛ばされて落下しか見たことがありません。
そのまま都。伊良が相手
そのまま扉が開いて真るーち
ぬこあ暴れよる
ぬこを外へ放り投げてきた。。
そのまま扉が開いて真ルートと同じおわりかた
もしくは風で飛ばされたが鉄骨に着地
カイジスレかニコ動みれ
>>517 ありがとうございます(´・ω・`)つぬこ
大当たり後の1〜4回転て保留残りや大当たり中にヘソに入った玉が殆どですよね。確変で当たった場合その保留ははどっちの確率で抽選されてるんですか?入った時に抽選されるから通常確率のまま? それとも確率変動だから高確率? 玉って入った時に抽選されるんですよね。
夜7時から打ちに行くのでは勝てませんか?
座る台によるのはわかりますが…
>>519 1/100(確変中1/10)の機種だったとして
ヘソとか電チューに玉が入った時に1〜100までの数字がランダムにひとつ選ばれる
(ここで選ばれた数字は変わることがない)
通常時は1だけ当たりだが確変中は2〜10も当たり
みたいな感じ
>>521 なる程納得です。
ありがとうございます。
つーかテンプレ誘導で済む質問
524 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 16:56:13 ID:uhfRUusi
>質問、例えば「保留3で激アツがきて当たった」として
>その当たった回転が始まったときに保留が3個あったのか
>それとも貯まった保留の3個目にできてた保留がきて当たったのか
>どっちの意味で保留3だ〜保留なしだって使ってるの?
>俺は最近後者になったけどw
>説明下手でスマソ
機種板スレで質問したんですけど
レス貰えなかったんで、こちらへきました
雑誌なんかでの保留3や保留4は激アツみたいなのは、
どっちの意味になるんでしょうか?
お願いします
前者。
つーか後者とか意味分からんでしょ。んなもんどっかの時点では「保留3」だし、どっかでは「保留2」なんだから。
ああ二行目要らんかったな。ごめん
大当たり確率が同じパチンコとスロットでは
パチンコの方が当たらない気がするのは、気のせいですか?
>>527 スロットは1時間に650回くらい。パチンコは200回くらい。
確率が同じならスロットの方が多く当たるのは当然
529 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/30(木) 23:23:40 ID:NsR1SCMA
質問ですが、最近始めて真新しいのばっかり手がいってしまうのですが、カイジと笑ぅだと持ち金5kだとどっちが出る確率高いと思いますか?後、朝イチは出やすいと聞いたのですが本当ですか?
期待値が2万のガロと期待値が1万5千のアグネスなら、収支が荒れる可能性を考慮しても2万のガロを打つべきですか?
531 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 00:15:06 ID:UycUsM1t
>>529 確率分母の10倍の軍資金がいる 5千円なら打たないほうがいい 高確率で負ける 千円で500回るなら別 朝イチ当たりやすいと感じるのは潜伏以外では 気のせい
>>530 その期待値なら普通はどっちも打たない
甘デジ2万 ミドル2万5千 フルスペック3万は必要 最低ラインでこれ
等価以外なら持ち玉になりやすい甘デジがいいかも 持ち玉で打つか打たないかではかなり期待値は変わります
まあ 好きなの打てばいいかもね
>>529 5kなら甘デジでも打ってた方がいいんじゃない?
ちなみに質問の答えは初当たりの軽い方で良く回る台。あるいは潜確残しの台。
パチンコは持ち玉で粘るほど勝ちやすい
朝行くと勝ちやすいってのは持ち玉で粘れる余白が多いから。
>>530 好きな方をどうぞ。
俺なら2万の牙狼を打つ。
533 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 00:36:05 ID:MBh1WCv8
>>531 532
ありがとうございます。今まで10k以上出資したことないので運任せで甘デジ1パチで遊んでみますー朝イチの件ようやく理解できました!
>>531 >>532 レスありがとうございます。
もう一つ質問です。
長時間遊戯が可能で、期待値が2万の台を30玉交換のお店と等価店のいずれかで打つなら、30玉交換のお店で打った方がいいのでしょうか?
まだ一度もパチンコをやったことがないので、今度お金に余裕ができたときでもいってみようかと思いますが、
・初めて打つ人でもやりやすい機種は?
・一度も大当たりが出ないとき、何円くらいが止め時ですか?(あなたなら)
・カードがなくなったら、販売機まで買いにいかなければならないですよね。だから最初にまとめ買いするほうが良いでしょうけど、いくらぶんくらいまとめ買いしますか?
・パチンコの内部制御のプログラムはどんなプログラミング言語で作られていますか?C言語ですか?
お願いします。
昨日3、7円位の店で1K23、2の地中海MTBに朝から座ることができました。
出玉1400発でスルーはきついですがヘソ保留がギリで回らない位です。
出玉が15時位で22000発位出て即止めか続行か迷いました。
投資は15Kです15000発は換金したいと思ってました、それまでに当たってくれるだろうと予想して。
夜19時位まで当たりなし700近くハマリ出玉15000発になってしまい泣く泣く辞めて帰ったのですが
普通は全ツッパですよね。もうあんな台には吸われないと後悔で一杯でした。
でも1500まではまったらどうしようとかビビってしまいました。
皆さんはどうしてましたか?
>>534 期待値が一緒なら同じ
>>535 > ・初めて打つ人でもやりやすい機種は?
アグネス
> ・一度も大当たりが出ないとき、何円くらいが止め時ですか?(あなたなら)
知らん
> ・カードがなくなったら、販売機まで買いにいかなければならないですよね。だから最初にまとめ買いするほうが良いでしょうけど、いくらぶんくらいまとめ買いしますか?
最近は座ったままで大丈夫なところの方が多い
> ・パチンコの内部制御のプログラムはどんなプログラミング言語で作られていますか?C言語ですか?
知るかw
>>536 15000発交換するのが前提ならしょうがない。
特に縛りが無ければもちろんやめないけどね。
>>537 ありがとうございます。特に15000発にこだわってはいなかったのですが
あと3時間位、当たらなかったらどうしようとか思ったりはしないのでしょうか?
期待値がどれくらいかはわからないのですがカンで33000円位かな?
とか思ってました期待値がそれ位の台なら期待値どうり出たら止める。
というのを止めどきの基本において行こうと思うのですが、もし続行して飲まれたら怖くないですか?
プロの人はその変は通りこして考えているのですかね?そこを続行できるかがポイントだと思うのですが
まだ私にはできないみたいです(泣)。
終日打っても期待値30kもないよそれ
540 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 03:07:16 ID:UycUsM1t
>>534 期待値は見積りと一緒です
持ち玉比率で大きく変わります それに左右されない等価がベスト
3円交換で2万の見積りだしても 持ち玉比率100%で2万ならそれ以下の比率なら期待値2万を切ります
541 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 03:27:49 ID:UycUsM1t
>>538 甘くみて トータル確率100分の一で見ても 一時間あたり2回で2800発 200回転回すには約9000円 2250発
つまり 時給550発 3.7円なら約2千円 11時間打って2万2千円
ちなみにこれは 持ち玉の場合
換金差があまりないから 影響すくないけど 現金なら時給はあと約800円ほど落ちる
大雑把に計算しても 良くても期待値1万8千円
542 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 03:28:56 ID:UycUsM1t
って 計算あってる?
543 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 03:32:26 ID:FTIqnLMv
質問です
なんでセグってあるの?メーカーはなぜセグつけんの?法律で決まってんの?
なくてもいーじゃん。知ってる人おせーて
>>543 セグはメインデジタル(正式には特別図柄表示装置)といわれ、本来はこっちが主役
液晶なんかは演出表示装置にすぎないんです
パチンコ行くのに軍資金の目安ってどのくらいですか?
>>539 >>541 ありがとうございます。確変の継続率は60%で時短が100回あるので期待値はもっと上なのではないでしょうか?
547 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 08:31:05 ID:jJr9hCBa
確変60%って凸確も含めてだからね。実質50%でしょ。それに時短がある分、出玉が少ない。つまり期待値なんて大したことない。
ちなみに昔は2500発くらいはあった。
今の出玉しか知らない人には信じられないだろうね。
3回権利モノなんて、約6000発あったゼ!
海の裏4と普通の4ってなにか違うのでしょうか?
549 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 09:33:15 ID:UycUsM1t
>>546 確変連チャン 時短連チャン率 含めてトータル100分の一ってことですよ
551 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 12:44:37 ID:/ysIakU4
玉をタバコに交換する時はどうやってます?
>>551 普通に流したレシート持ってカウンターに行き「○○を○個」と
普通に打つ(保3止め、ステージ止め必須)と
一発ずつ打つ(玉同士がぶつからない間隔で打ち出す)のでは
打ち出した玉に対する回転数は後者のほうが多い?
ほとんど変わらず?
554 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 15:28:42 ID:UycUsM1t
>>553 玉同士のぶつかりがあるから全く変わらないわけじゃないよ
でも、実際打ってると玉同士がぶつかったから入った
みたいな事が何度もあるから
どっちの方が効率いい(時間的効率は無視)のかなと
どっちもどっちで気にするレベルじゃない?
>552
俺の言葉足らずだったスマン
全部の出玉を流さずに遊戯の途中にタバコだけを取りたい場合
適当に流すのか数えるのか頼むのか皆どうしてるのかと思って
557 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 16:08:04 ID:0GGX+Et8
大海で、保留4止め3打ちで1日ぶん回しするのと、
保留3止め2打ちandステージ止めして節玉しながら回すのとではどちらが期待値高いですか?ちなみに33玉交換です。
保留4止めは1時間に300回転
保留3止めは1時間に200回転として。
558 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 16:14:44 ID:UycUsM1t
>>556 計量カップを使うよ
あとはだいたい店員が数えながら流してくれるよ
559 :
557:2009/07/31(金) 16:15:01 ID:0GGX+Et8
節玉意識の場合、1kあたりどのくらいの回転数差があれば
ぶん回しの場合より期待値が高くなるかも御教授お願いします。
560 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 16:23:58 ID:cfZKZPdB
うまいスルーの通し方ってありますか?
自分はよくデンチュウ保留が溜まっても1〜2個とかなんですけど、止めうち
とか練習したくても、スルー通すのに打ちっぱで玉増やすのが目的なのに玉
が減るって状態になってしまいます。
強めだとスルーを通らず、弱めに打ちすぎると今度は電チュウに届かずこぼれたりして
毎回もやもやしてます。コツとかあったら教えてください
あえて言うなら釘をみることかな
563 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 18:56:41 ID:FTIqnLMv
564 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 20:34:33 ID:UycUsM1t
>>559 難しいけど 時間効率重視の方がいいんじゃない
何回転というか 一回分の出玉もかなり左右されるよ
保留4止めの回転数と
保留3止めの回転数
で期待値計算してみればいいよ
565 :
559:2009/07/31(金) 20:49:14 ID:0GGX+Et8
>>564 ありがとうございます。
大当たり0で
保留4止めは3600回転21回/1k
保留3止めは2900回転22.2回/1k
で計算してみます。
567 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/07/31(金) 21:15:52 ID:0GGX+Et8
>>566 2つの打ち子グループの1年分のデータ平均です。
大海SPMTEと仮定して計算
トータル 1/100
出玉 1450
換金率 33
3600回転 21.0/k 28311.7円
2900回転 22.2/k 28461.6円
実際は同じ釘ならスタート高い方が出玉も多いのでもう少し違ってくるかと。
ちなみに回転率と回転数のバランス次第で逆転する。
まあぶん回りじゃない限りは回転率重視で問題は無いかと。
3600 25.0 49090.9
2900 26.0 42925.4
>>568 普通に当たりを引けたときは
そこまで稼働できないよね。
あと、現金投資と持ち玉が少ないときは保3止め、
持ち玉に余裕が有るときは保4止め、
とか使い分けたら良いのかも。
さっきから報道ステーションでオッサンがパチンコパチンコばかり言ってますが何かあるんですか?
572 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 00:27:50 ID:TsjJJ0NZ
騙されたつって、攻略会社を相手取った訴訟を起こした主婦だかばーさんだかがいた。
たしか原告勝訴。あとはご自分で判断どーぞ
574 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 01:13:23 ID:nYihgsVG
玉って何処を狙えばいいんですか?中々穴に入らなくて…
ハンドルの位置を決めるコツってあります?
>>572 当たりを実際の確率より多く取ることで勝たせようとしてるのはほぼ100%ガセもしくは詐欺。
例
直撃とかセットとか手順とか波とか当たりやすい回転数とか。
確率通りに当たったときに、使う玉を抑えることで勝たせようとしてるのは、あまりでたらめじゃない可能性が高い。
例
正攻法、釘、期待値、仕事量、計算など
>>574 たいていはブッコミらへんを狙えば良いことが多い。
余り回らないのは釘が渋い可能性が高い。
優良ホールを探すのが一番の近道かも。
576 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 02:14:17 ID:nYihgsVG
>>575 ありがとうございます。
ブッコミって何ですか?あの左にある玉が跳ねる釘みたいなのですか?
最近始めたんだけど、中々入らないのは、ハンドルの位置が定まらないんです…格闘している間に千円終わってしまいます
577 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 02:19:06 ID:vEzVuSA6
>>576 お店はブッコミを狙う事を前提で釘調整するから 弱く打ったり強く打ったりして 寄りの玉の挙動や ヘソまでの玉の到達割合など見て 打つ所を決めるといいよ
僕はブッコミを狙う事はほとんどありません
周りの人と差をつけないと勝てないからね
578 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 02:20:03 ID:GFgIHnMM
>>576 打つ前に10円なり厚紙をぶっさせば大丈夫。
そのあと打ち出して調整したらどう?
狙う位置云々の前に店の釘がダメなんだと思うよ
回る台置いてある店なんて稀
580 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 02:25:26 ID:GFgIHnMM
書き忘れたけど地域によってはハンドル固定ダメなとこもあるみたいだから、他の人固定してるか見てからやったほうがいいかも
582 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 02:56:05 ID:nYihgsVG
>>577-581 ありがとうございます、とても参考になりました。後はリンク先を読みながら自分なりにやってみます。
どうもありがとうございました。
通常時1000回転、時短500回転させて初当たりが五回の場合、初当たり確率は200分の1ですか?300分の1ですか?
それと、時短中に当たった場合、初当たりに含んで計算ですか?それとも、連チャン継続数に含むんでしょうか?
分かりにくいかと思うので、簡単に言うと、データ取りはどのようにすればいいでしょうか?
>>561,582
まずは低交換率の店で回る台ってのがどれほどのものなのかってのを見たほうがいいと思う。
等価とかの店で回る台、良釘の台を探すなんてまず無理。
まずはいい釘の状態ってのを体感してから勉強していったらいいと思う。
>>580 初心者スレで全国的に禁止されている事項を推奨するのはいかがなものかと。
ハンドル固定は法的に規制されているから原則勧めない方がいい。
初心者が訳もわからず、教えられたとおり10円玉で悪戦苦闘してる最中、店員に見つかり
一発出禁とかされたらあまりにも可愛そう。
>>583 俺の私見だが、視点をどこに置くかで決めればいいと思う。
単に確率だけを算出したいのなら、通常確率の回転数で割ればいい。その場合1/300。
お金を絡めて計算するのであれば、時短中の玉増減がなければお金(持ち球)を使っていないってことで
連荘って考え方もある。
とある雑誌に載っている平均連荘数は突確抜き、時短中の連荘含むとある。
それを基準にトータル確率が求められ、ボーダーラインにも影響してくるから、この場合だと連荘って扱いになるってこと。
取りあえず、データ鳥するならベタでデータとって、あとから分析していけばいいと思う。
586 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 10:07:33 ID:kACKJVmf
甘デジより、普通の300/1の方が初当たり早い感じがします。
587 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 10:21:13 ID:7LNo26Wm
300/1なら誰もが打ちます
1/300なら躊躇します
>>583 この場合、初当たりは1/200
電チューサポート中は含まない
時短中に当たった場合は連チャン継続数に含んでおk
>簡単に言うと、データ取りはどのようにすればいいでしょうか?
海M55Wを例で言うと、
『使った金、総通常回転数、総大当たり回数、残った玉と換金額』
データはこれだけでおk(ただし、一回の出玉が図柄によって違うような機種は、そのデータも取っておく事)
データから算出すべき数字は1kの回転数と運指数と仕事量の3つだけでおk
玉減り喰らっても(増えても)、素人は出玉1620発で計算して全然おk
この場合実際の1k回転数は違うが、台の性能は変わらない(結局同じことになる)
これを繰り返してれば、この機種で、この調整で、
1kで○回まわって12時間打って収束すれば、
大体これだけの収支が得られる・これだけ負ける等、現実的な数字が色々分かってくる
データは5年ぐらいで一度まとめてみろ
不思議な事に、収支が仕事量とほぼ同じになり、
勝とうが負けようが、運指数はほぼ100%になってるはずだ
よく一ヶ月や二ヶ月て〇〇万円負けたとか2ちゃん等で聞いたり、見たりしますが、ある程度わかった人が打って数ヵ月で30万だの40万だの負ることはありえるのですか?
ごく稀ならわかるのですが2ちゃんでよく見掛けたりするので
ある程度の基準がわからないが、ありえるかありえないかならありえるだろ
金さえあれば
>>585>>590ありがとうございます。
今までデータ取ることなく、収支だけ付けてたのでがんばってみます。
更に聞きたいのですが期待値と運指数はどうやって計算すればいいでしょうか?
594 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 19:43:59 ID:T8khWFWi
>>593 運指数の計算式
運指数(%)=実際の大当たり回数÷(通常時総回転数÷トータル確率)×100
期待値の計算式
差玉数=【平均出玉−(大当り確率/千円あたりに回転数×250)】×(通常時総回転数/大当り確率)
期待収支(円)=(差玉数+平均現金投資額/4)×換金率−平均現金投資額
期待値に関しては、お前みたいなド素人は気にしなくてもおk。
>>590で書いたとおり、
>データから算出すべき数字は1kの回転数と運指数と仕事量の3つだけでおk
尚、この計算方式は10年以上前に某雑誌に載ってたものをそのまま転載
〜以下余談
お前はパチンコで勝てるタイプではない
自分で調べようとしないからな
質問スレとはいえ、これは自分でggrだろう
パチで勝ち続けるには、計算知識やデータだけではダメ。自分の足で店を探すしかない
お前みたいなタイプは絶対に勝てないので、遊びで打ってるなら止めないが、
勝とうと思って打ってるなら、もう諦めてパチを辞める事を奨める
>>595ググるよりここで聞いた方が早いかと思って、すまん。
パチリーマンだから、パチは趣味みたいなもんだし、貯玉100000発溶けたら、残り換金してやめるわ!
ありがとうございました!
確率の何倍くらい当たりがこなければ、ハマリって言っていいの?
599 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/01(土) 23:40:46 ID:tc/jW4Ey
>>597 すまん言い過ぎた
てか、貯玉で打ってんなら負けてないな
>>600大丈夫だ。
貯玉でボダ越えしか打ってないから負けはないけど、なくならないように努力しようかと。
602 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 00:18:05 ID:b2zYm4nQ
便乗レスだけど、運指数やツキ指数ってなんの為に出すんだろう?
気休めなんだろうか?
603 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 00:37:24 ID:VGj7uIdU
604 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 02:46:57 ID:ArnDWGft
確変57パーで22連ってありえますか?
605 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 03:02:53 ID:MQ/zBcLy
>>604 有り得ないっていうのは確率0%のことだよね。
22連はレアだけど有り得る。
606 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 10:04:27 ID:DOkN78L9
607 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 18:07:54 ID:OkMiGoVn
スルー通っても半分くらい反応がないみたいなんですけど店員に言っていいレベルですか?
パチプロを名乗るには条件あるの?
ただの自己申告?
パチ打ったことがない未成年でもパチプロになれる(言い張れる)の?
>>611 自由
ただ周りや同業から認められるかは別
613 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 23:43:28 ID:2f9WPO/k
出玉などを細かく設定してボーダーとか期待値を算出できるツール教えて下さい。
614 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/02(日) 23:50:39 ID:MQ/zBcLy
収支記録できる、auの携帯アプリってありますか?
できれば無料で…
小当たりって何ですか?
大当たり1/100
小当たり1/200
だとしたら、当たりの半分か小当たり?それとも3回に1回が小当たり?
それとも根本的に違う?
テンプレ見ろ
で思ったけど、
>>5の説明も不十分だよな。
初心者が疑問に思うのはまさに
>>616のようなことなのに、
「大当たり確率に含まれているものではありません。
ちなみに突通・突時は大当たりの一部です」
って説明がないのはどうかと。「金を突っ込ませる為の演出」なんて無駄な文章いらんのにさ。
じゃあ次スレで直しといて
619 :
616:2009/08/03(月) 06:36:07 ID:Nf5S8cgS
>>617 スロットで言うBIGとレギュラーの様に全く別のものって事ですか?
大当たり→BIG
小当たり→REG みたいな
確変→BIG
単発→REG
小当たり→絶対に当たらないチャンス目
こんな感じ。
要するに小当たりをいくら引いても出玉に影響はないって事
621 :
616:2009/08/03(月) 07:12:08 ID:m2yiA2y3
てすと
1kあたりの回転数を調べるのに
現金投資だとわかりますが
持ち玉になった場合は
どうやって計算すればいいんですか?
計量カップ使うとよろし
ベースって何ですか?確変ベースじゃなくてただベースって書いてるの
626 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/03(月) 23:38:50 ID:+gwkKSg0
>>614 ありがとうございます。
ちなみにそこのサイトの斬で3円1470発ベース100のボダが23.63回って信用できる数字ですか?
627 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 00:13:08 ID:9MrDKG0C
当たりが出ると、後ろを通りがかった店員がマイクで何か報告しているんですけど、あれって何をしてるんでしょうか。
何かとっても感じ悪いんですけどw
>>628 そんなちんけな事が気になるならパチンコやらないほうがいい
パチマガのはるちゃんて何者ですか?
めちゃくちゃ可愛い!
質問です。
8個保留の台で大当たりして時短に行きヘソ保留で当たりフラグを引いたけど電サポ保留優先の時はどうなるんですか?
時短終了してからヘソ保留消化時に当たりますか?
また確変時にヘソで15R当たり保留してても電サポ保留で5Rだと5Rで当たり?
632 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 01:04:04 ID:f0hnv65N
>>627 甘えてばかりですいませんが
具体的に朝一の段階でボダは何回ぐらいと考えるべきでしょうか?
633 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 01:19:54 ID:W9FhVTTN
パチンコ素人です。
何で新台だとあんなにバカバカ出て半年も達と全く出なくなるの?
パチンコって回せば回す程当たり憎くなるんですか?
パチンコの当たる仕組みってサイコロみたいに何百面体の中に一つ当たりがありそれを引く事ですよね?
これって運ですよね?
でも新台と日にちが経った台だと凄く出方が違いませんか?
新台は0からのスタートだから出やすいんですか?
教えて下さい
>>631 時短が実は潜伏(高確率)で、ヘソ保留はそれ故の当たり乱数だった。
と言う事でなければ、
電チューのみで時短を完走すれば、抜けた後にヘソ消化に入ってから当たる。
→連チャン中の場合は残念ながら途切れる。
電チューが優先なんだから、ヘソが未消化なら当然5R当たりが先。
確変中に電チュー保留が切れて、ヘソ保留の15Rを消化した際は15Rで当たる。
635 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 01:29:22 ID:9MrDKG0C
>>632 正確なボーダーは大量シミュレートで算出する以外無いですね。
ただ3円交換・フルスペックの場合
満足な日当を出そうと思うと
一回交換のボーダー以上に回らなければ無理なんです。
等価ボーダーに33/25を掛けて
それを基準に台を選んでみてはどうでしょうか。
慶次なら結構有りますよ。
>>633サイコロを100回転がした時と、50回転がした時、どっちが1が多く出る?
更に、1が出る確率に差はあるかな?
>>635 > 一回交換のボーダー以上に回らなければ無理なんです。
> 等価ボーダーに33/25を掛けて
それぞれ数学的根拠があって言ってるの?
638 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 01:58:46 ID:f0hnv65N
>>635 ご丁寧に色々ありがとうございました。
あなたが等価30/Kに出会える事を祈ってます。
>>633 新台は開店から閉店まで、引っ切り無しに誰もが座って稼動してる
開店からずーっと打ちっぱなしの人も多いから、ドル箱積んでる人も多くなる
半年もすれば、打つ人もまばらになって、当たりが目立たなくなるだけ
どうせ、データ取ってたわけでもなく、「そう見えるから」ってだけなんだろ?
640 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 02:19:38 ID:DEtxIAgn
>>637 有るよ。
上は日当2万程度の目安。
下は単純な3円・一回交換のボーダーの計算式。
642 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 02:32:18 ID:0Eoa5peC
ガタガタ言ってんしゃねーよ依存症共が
ガタガタ> (^_^;)
644 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 15:09:37 ID:mdJZV089
打つ前に参考にする携帯サイトくれ
質問じゃねーし
646 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/04(火) 22:27:01 ID:DEtxIAgn
>>634 てことは確変中ヘソで確変当たり引いてても消化前に電サポ保留で単当たり引いたら単優先になるのか。
朝一行ったら大海の確変が落ちてました。朝一潜確ではなく、確変が落ちている事も珍しくないんですか?
649 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 00:48:59 ID:KSl0jZ/M
純粋な質問します。
自分が打ってる、或いは打とうとしてる台で、隣・両隣の人が連荘などしているような場合は、
やはりその台は打つのをやめておいた方が良いんでしょうか?
>>648 珍しいよ
俺は過去15年間で朝イチ電サポ付き確変を拾った事は3回だけ
>>649 釘が良くて時間に余裕があれば打つべき
>>649 俺は両隣が連荘してる台は(なるべく)座りません
自分が出なかったら悔しいから
当たり易いかどうかなら他の台と変わらない
652 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 02:15:25 ID:Z0qWAaMK
今日打ったホールの換金率が1玉
2.5円だったんですが、普通ですか?
自分としては安いと思ったんですが
>>647 当然でしょ。
優先されるのは当たりの格じゃなくて入賞口なんだから。
スルーがキツくて、うっかりヘソを消化させちまったら
『確変だったラッキーw』って事も起こりうるよ。
654 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/05(水) 02:41:24 ID:95dKMC7t
>>634 途切れるってのはどゆ意味??
乱数が確変中のみ当たりの乱数は時短に入り次第途切れる(外れる)でok?
>>654 単純に連チャン(確変・時短)状態の終了って意味です。
>>653 確変初当たり終了時に先読みでヘソ保留で出玉あり当たりある場合打つな指示出す機種あればええのに。
結構気持ちいい演出にならんかな
確変昇格についての質問です。
これは通常図柄であたりを引いたときから決まっているのでしょうか。
それともラウンド中にへそに入ったときに抽選が行われて、
確変にかわるのでしょうか。
よろしくお願いします。
>>657 当たりを引いた時に、確変大当たりか通常大当たりか決まっています。
液晶画面はただの演出。ですから、セグを見れば昇格するか判ります。
大体、ラウンド中にヘソで抽選してるんだったら、大当たり右打ち消化の台は抽選できないじゃないですか。
先読み保留で当たりが確定していたとしてもリーチ時間は短縮できないとどこかの
スレで見ましたが、華恋姫伝?の甘デジは
大当たり終了後に演出も特に無くすぐに
当たりましたが、あれはどういう仕組みなんでしょうか?
演出の命令が出たらボタンの介入とかで時間短縮しちゃだめ とかじゃないのかな
最初から時間短縮の演出の命令だから問題ない と
パンピーじゃ内規が読めないからたぶんこんな感じという想像
ヘソの釘は具体的にどうあるものが、よい釘と呼ばれる台なのでしょうか?
左だけグイッと上
右だけグイッと上
663 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/06(木) 09:49:21 ID:khXpy0yV
>>662 基本的に右グイがよい
左はグイじゃなくてジャンプ釘(ヘソ左下にある)と角度が一緒がよいと言われている
>>663 ありがとうございます。そういった釘を見分けて打ち込んでみます
665 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/06(木) 10:06:14 ID:hSi2hH9/
>>659 あの台は最初の4回転の消化が速いです。
当たりでもハズレでも。
ST4回転までは高速消化、
ST5〜10回転は中速消化
という感じ。
通常時とは違う演出消化時間を設定してあります。
>>658 全ては当たりを引いたときに決まるんですね。
ありがとうございました。
ステージの癖(ネカセ?)が良い台の見分け方を教えて下さい。
時短中スルーに連続して入ることがありますが
電チューにも保留機能はあるのでしょうか?
670 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 01:01:22 ID:EJ7DMSVF
MAXタイプとフルスペックの違いはなんですか?
671 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 01:16:56 ID:I58CDNSW
>>669 あるよ。
海なんかはルーレット保留(赤)とは別にデンチュー保留(青)がきちんとある。
他の機種もセグのとこに表示されているが何分あれはややこしくて
どれがデンチュー保留かはあんま理解できてない。
672 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 01:36:10 ID:0kVPeqlI
>>668 試し打ちするしかないね。
癖の良い台の台番号をメモするとか工夫しよう。
白海などの古い台だとトンネル(ステージの出口)が汚れている台が癖の良い台だと
男前西という雑誌ライターは豪語していたが…
>>669 4個まで有るよ。
表示ランプ群のどこかに保留数が表示されてるが
機種によって表示のしかたが違う。
>>670 まあ、大体同じ意味かな。
フルスペックは全ての大当たりの後に時短が付くという意味でも使われる。
674 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 01:47:45 ID:xNt2nvcm
ピザ女ってどういう意味?
675 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 10:29:18 ID:AgbLL+hh
バトルスペックってのはどういう意味なんでしょうか
なにかと戦ってるんですか?
それとも略語?
>>676 まんま
確中の演出が対戦形式に変わるタイプ
バトルな演出の機種だからバトルなスペック、ってことですか
でも演出ってプレイ上はなにも関係ないですよね
それがスペックとか言われるとなんだか釈然としないんですが
あの子芝居みたいなのをまじめに見てる人っているんですか
>>678 バトルスペックの多くには、2R通常が搭載されています
キン肉マンのようにラウンド中にバトルをすることもありますが
いわゆるバトルスペックは変動時にバトルをして負ければ出玉無し、勝てば出玉有りで継続
といったタイプを指すことが多いです
演出は当否に合わせて選択されますので、確かに打ち手からすれば意味はないデキレです
しかし、それに一喜一憂するのもパチの楽しみの一つです
それが嫌ならスロで完全告知機でもやったほうがいいと思いますよ
>>678 事実上「2通搭載スペック」のことを指してると思えば良い。
681 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 19:01:36 ID:F0Thqe67
たった今、落雷でパチ屋が停電したんだが、電源落ちたら確変中の人はどうなるの?
>>681 復旧後、確中から始まる。
今時の台のバックアップはそれ程ヤワじゃない。
683 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 19:06:47 ID:F0Thqe67
>>682 そうなんだありがとう
友達が泣きそうになってるw
>>683 熱いベーゼで慰めなさい。
ヒント・機種によっては通常画面の潜確状態になるのがあるので・・・・
後は分かるな。
雷云々での停電での保証はありませんて書いてるなぁMH
そりゃあ何が起きるか分からないからな
セグランプってなに?
やさしく教えてください
>>687 本当の抽選結果表示ですよ
液晶なんてただの飾りです
偉い人には分からんのですよ
689 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/07(金) 21:59:46 ID:1MqhAmhG
私がパチンコを打つと必ず隣にババアが座ってきます
空いてる店で打ってても隣にババアが来ます。他にも同じ台があるのにも関わらず。
これは何故でしょうか?
パチンコ屋の半分はババアで出来ているからさ
交換率の質問です。
4円で25玉交換ということは、打つために1kで玉を借りると250発出てくると
いうことでしょうか?
>>692 普通は250発で1Kと交換できるということ
>>691 一般的に使う「交換率」の定義とちょっとズレてる。
普通交換率というと、出玉を換金した時にいくらになるかということを指してる。
詳細は
>>4
>>693 >>695 お二方、どうもありがとうございます。
それでは、26.3円のホールで1kをサンドへ入れた時、何発
玉が出てくるか知りたいのですが、これは実際に数える以外にないのでしょうか?
>>696 大概は貸し玉一個4円
だから250発
1パは一個1円
だから1000発
うん、だから交換率っていうのは玉→金に換える時のレートなわけよ。
金→玉に換える時とは関係ない。
金→玉に換える時のレートは必ず台とかか店内のどっかとかに書いてある。
「貸玉1玉=4円」とかのがそれ。
1度目と2度目のレスはほぼ同じこと書いてあるんだけど
ほんとにわかったのかしら
台に玉貸しと返却ボタンがあって、
そこにデジタル表示で千円なら10→5→0といった様に表示されるんだけど、
1パチだと(漏れの行くホールは)10→8・・・2→0といった具合で
同じ台でも4パチ1パチ仕様に出来るように最初からメーカーが造ってるんの?
もしかすると5→0(125発)を110発とか細かく設定出来たり?
>>701 多分100円単位は刻めるんじゃないのかな?
4円で、5→4(1プッシュで25玉貸)は可能だと思う。
それ未満も可能かもしれないけど、途中で止め→精算 の際に
10円や1円が必要になるから現実的じゃないね。
703 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/08(土) 06:14:34 ID:eH+sWzWL
【芸能/麻薬】酒井法子容疑者の弟は先月逮捕 福岡東署覚せい剤使用容疑★2
1 :もるどふφ ★ :2009/08/08(土) 06:07:15 ID:???0
弟は先月逮捕 福岡東署覚せい剤使用容疑
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/114070 覚せい剤取締法違反(所持)の疑いで警視庁が逮捕状を取った女優の酒井法子容疑者(38)
=本名・高相法子=の弟が、同法違反(使用)の疑いで福岡東署に逮捕されていたことが7日、
捜査関係者への取材で分かった。容疑を認めているという。
逮捕されたのは福岡市早良区室見1丁目、暴力団組員酒井健(たけし)容疑者(30)。7月17日に
逮捕され28日に同法違反の罪で福岡地裁に起訴された。
捜査関係者によると、健被告は6月末、知人から軽乗用車1台などを脅し取ったとして、
恐喝の疑いで逮捕された。この事件は被害者が被害届を取り下げたため、処分保留で
釈放となったが、落ち着きがないなど様子がおかしかったため尿を検査したところ、
覚せい剤の反応が出たという。
前スレ
【芸能/麻薬】酒井法子容疑者の弟は先月逮捕 福岡東署覚せい剤使用容疑
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249676880/
>>702 それでふと思ったけど、なんでカード清算のときの小銭って500円単位なのに全部100円玉で出てくるんだろう・・・
100円玉専用で設計されてるのかなあ?それも不思議だが
705 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/08(土) 07:26:37 ID:wA7i2ZuB
脱税
706 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/08(土) 07:31:05 ID:79rhW3F6
>>704んなぁ事はない。マイホは500円だまで帰ってくる
>>704 コンパクトな装置にする必要があるから、硬貨は単金種にしたのかなぁと思ってた。
昨日初めてバトルタイプの機種を打ったのですが
確変中に閉店終了しました
これって今日行ったらやっぱり通常に戻されてるのですか?
たまに朝イチ(ランプ)とかいうのを聞くので、気になってます
709 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/08(土) 07:42:22 ID:neUe5mMX
>>708 店による。
閉店後のチェックが甘い店だとラムクリし忘れてる場合があるかもしれんが、
現実にそんなことはまずない。
>>709 胸のつかえがとれました、ありがとございます
多分無いと思うjけど突っ込んできます
712 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/08(土) 12:23:13 ID:gjbK3hyW
MAXタイプとはどのような機種のことを指すんですか?
またフルスペックとの違いを教えてもらいたいです
0.125ミリ単位で釘を招請していると聞きました
たしかにパチンコ玉にとっては十分影響のある数字だと感じます
これって何時間も打っていれば、
パチンコ玉と接触した衝撃で釘は変化していくと思うのですが
回転率的にどの程度変わってくるのでしょうか
一度だけヘソ釘がへし折れてるのはみました
×招請
○調整
716 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/08(土) 18:06:08 ID:wA7i2ZuB
アグネスで1600ハマリ(写メあり)
考えられる理由を教えて
>>716 1. 運が悪い
2. その台が1600ハマる様にイジられていた
のどっちか
>>706 あ、有るんだ
>>707 俺もそう思ったけど100円玉5枚より500円玉1枚の方がコンパクトだよなあ、と思って
500円玉無い時代の名残とかなのかなあとも考えた、新しいの設計するコストを抑える意味で
>>708 店によっては会員限定で翌日朝一予約できるところもある
テンプレに大当たりラウンドでは玉を打たないと大当たりが終わると書いてありますが、保留ランプが満タンの時も打ち続けないと駄目なんでしょうか?
あと、チューリップに入った玉はチャッカー同様スロット回転に繁栄されますか?
720 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/08(土) 20:12:16 ID:gjbK3hyW
>>713 テンプレには甘デジ、ミドル、フルスペハイスペまでの説明までしか書いてなかったので質問したんですが・・・
フルスペ=MAXタイプという認識でいいんでしょうか?
>>719 多分勘違いしてる
大当たりラウンドって言うのはまさに大当たりを消化してる最中のことだよ
回転してないんだから保留は関係ない、アタッカーに玉を入れろ
チューリップは勿論反映する
保留がチャッカーと一緒(合計4)かチャッカーと別(それぞれ4ずつ)かは機種による
フル=いっぱいの、沢山、満ち足りた
マックス=最多、極限、限界値
>>721 なるほど分かりました。
アタッカーにどんどん玉を入れてきます。
724 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/08(土) 23:26:17 ID:gjbK3hyW
>>722 すみません、パチンコの台に例えていただけますか?
>>718 ごくまれに500円単位の払い出しの途中でトラブルが起こって
200円だけ払いだされて500円の倍数に300円加わった状態で
カードに記録されることがあるのでそのためかとおもってるが。
カードの記録をいじらずに直接客に現金を渡すのは極めて危険な
行為になるので可能な限りそのリスクを排除してるんじゃなかろうか?るんば。
羽根モノで例えば8ラウンド大当たりだった場合
羽根が7ラウンド分、アタッカーなら7ラウンド分しか開きません
残りの1ラウンドはなぜ開かないのか、1ラウンド足らないのに
なぜ8ラウンドと表示されるのか教えてほしいです
727 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/09(日) 05:51:21 ID:wnJWy8JH
スルーがキツイ台は電チューが開かない状態がどうしても多発してしまうと思いますが
この場合は少しでもスルーの入賞率を上げるために本来有効な止め打ちはしないほうがいいとか
やはりこういう台は長いリーチかかったときは保留MAXまで溜まったら止めといたほうがいいですよね?
728 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/09(日) 09:15:57 ID:A/9U0VNd
>>726 羽根が開放して、Vに入賞するのも込みで
カウントするのが現行の内規のためです
羽根が開いた時に取得した乱数が
2R,8R,15R,と既に決まっているので(セグ等でわかる)
残りの1,7,14回の開放です
>>727 止めうち云々を考えるのではなく、
どうすれば玉が増えるか、玉を減らさないためにはどういった打ち方が効率的かを考えれば、
自ずと打ち方がわかってくるとは思うのだが。
通常時の保3止め打ちってのも言葉が独り歩きしているが、
これはワープが良好で、ステージの乗り上げ率、滞在時間が長めで、ステージからの入賞率が高いときに
はじめて有効な止め打ち。
ステージに乗り上げないのに、保3止めしたところで、あまり効果が表れないってことはわかるよね。
これと一緒で、ケースによって考えることが必要。
セオリーは教えられるものではなく、自分で考えないと身にならない。
>>726 何の台かわからんが、そういうクレームはメーカーに問い合わせた方が早い。
自分に酔ってるだけなら答えないほうが良いよ
通常時保3の目的は玉の節約だろJK…
スルーのこと聞いてるのにワープの話しちゃってるしな
目も当てられないなw
ワープって海物語でいうGO! て書いてある場所であってます?
あと、風車の上の辺りの釘ってなんか名前あるんですかね。
液晶左辺りの釘は寄り釘だか寄せ釘で名称はあっていますか?
>>735 海のゲージを見ないで答えるが、一般的に風車上にはヨロイ釘が配置されていて、ヨロイからの玉が風車で
左右に振り分けられる。ここで一方に行った玉は死に玉になってしまう機種も多いね。(重要ポイント)
液晶左辺りの位置は大昔は、寄り釘とか呼ばれて、どのメーカーも似たような構成になっていたけど、ワープが
設置されたり、液晶が巨大化されたりしたことで、機種ごとにバラバラに釘が打たれて類型化するのが難しい
状況になってきていますな。それでもそのエリアの釘を寄り釘と呼ぶのかしら。
最近は昔の機種の様に、玉の通り道が何通りもある感じじゃなくなったから、店がイジる釘は減ってますな。
(逆に、言えば客が見るべき釘も減っている)
風車上の上下逆ハの字みたいなのはヨロイ釘っていうんですね。理解しました。
>>738 ハネモノ等のの風車下にある末広がりハの字は釘列はハカマと呼ぶけど、今はその話はしてないのでは。
>>739 賞球口や電チュー狙いの道釘にもそこそこ、いやちょっとは関係してるかと
あの、その、すんませんでした・・・
741 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/09(日) 22:51:17 ID:P2B6PwOW
お盆休みの時期は「回収日」だから出ない、というようなカキコを別スレでもしばしば
見かけるのですが、やっぱり盆休みは打ちに逝かないほうが良いのでしょうか?
大当たり確率は変わらないからいつ打ったって一緒だよ。当たりを引くまでの投資金額と確変ベールはいつもと異なるだろうけどね
>>741 家にいても何もすることのないオッサンオバサンが大挙して押し寄せる時期。
それがお盆と正月です
居場所を求めて半泣き顔やってくる彼らはほぼ難民であり、
もう釘の開け閉めなどを見ている余裕はありません
ホール(鬼)はここぞとばかりに、釘ガンシメです
つまりは一回のくじ引きが高くなるのがこの時期なのです
1/100で5千円当たるくじがあるとして、
1回の抽選が45円であれば、1回転ごとに5円儲かる
これがいわゆるボーダー理論ですが、
この時期のホールは、下手をすれば1回転60円くらいの台ばかりになっているような気すらします
あ、いわゆる盆の回収期っていつからいつなんですかね。
良く行くホールで11日に月一のイベントがあるので、その日ぐらいは大丈夫かなぁ&その日から締めかなぁぐらいに考えてるんですけど
今日ああたりからもう入ってるとこもあるとか
終わりは大体15以降の平日かとは思いますが、開け戻しもどの程度になるかはなんとも
地域の差があることなので、実際見ないと詳細はわからんですね
店見とくのはいいと思います
パチンコの釘が渋くなってきたのは、スロットの4号機がなくなったのも原因ですか?
4号機時代は、店はスロットで回収出来てたのに、パチだけで回収しないといけなくなったから釘が渋くなってきたのでしょうか?
>>746 それもあるが、本音を言うと頻繁に行う新台入れ替え。
新台は客の金で買っている。
昔は客が使った金は出玉で還元されてたが、今の時代はその出玉(金)は新台に変わる。
出さない代わりに新台を打たせてやるというのが今のホールの経営方針。
リーチ演出と確変の影響で客がオカルト化し、機種の傾向から釘を開けなくても、
ある程度の客は打つという風潮に時代は変わった。
ホールでまだ使える台なのに、わざわざ新台入れ替えをする理由は、オーナーとメーカー、パチ業界の事情である
(ヒント・在チョン)
それと○半渋谷店が強く影響している
昔は釘にメリハリがあったが、○半渋谷店がオープンし大成功を収めた以降、
全国のパチ屋が○半の営業を真似しだした
(シマメリハリ無し・全台回収台。しかし店員の接客態度と風紀は良い。釘がシブくても店次第で客が来る)
15年以上前は、探せば1k30の台ぐらいは普通にあったんだけどね
(昔は今ほど新台入れ替えをしてなかった。その分、客には出玉で還元出来た)
確定音集めたサイトとかないですか?
750 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 20:20:09 ID:77sdtUP2
本当に初心者なので、雑誌やネットで見ても
2Rランプについてが いまいち分かりません。
2Rランプが点いた時点で出玉なしの一回目の当たり。
2Rって言う位だから、
二回目は 出玉ありの当たりが近いうちに来ますよって事ですか?
例えば、2Rランプが点いた後に、奇数でも偶数でも当たった時点で、
その2Rランプが点いた事は無効に戻るんですか?
この前、ある台を打ってたら、モード移行時に2Rランプが点かなかったから、
(雑誌にこの台はモード移行時に、必ず2Rランプを確認!って書いてあったので)
ダメかと思ったら、すぐに当たりました。
しかも、何回も。
それは たまたま通常で引けたって事ですか?
2Rランプの事が理解出来てないので、当たってても、いつが辞め時かも分かりません。
面倒でしょうが、どなたか教えて下さい。
2Rランプというより、「ラウンド」というものを理解してないね。
「1ラウンド」というのは「一回アタッカーがパカッと開いてからもう一度パクッと閉じるまで」のこと。
「一回の大当たり」を指すわけじゃない。
752 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 20:49:37 ID:77sdtUP2
レスありがとうございます。
確かに2Rランプが点いた時は
アタッカーがパカパカってしました。
だから 2Rとか5Rとか15Rのランプがあるんですね。
つまり、2Rランプが点いたから大当たりが近いって事ではなく、
2Rが点いてパカパカしてる時に玉をアタッカーにぶち込めって事ですか?
え〜?それだけの事で、雑誌とかは、
2Rランプ確認の事!!
って書いてるんですか?
なんか初心者は 2Rランプさえ点けば当たりが近いと 勘違いしちゃいます。
直近50くらいしか読んで無いので、類似の質問があったらごめんなさい。
朝一潜伏確変を狙う場合、前日夜にチェックして置くのは、具体的に何を調べれば良いのでしょう?
前日に確変中に終わった台なんでしょうか?
お答えよろしくお願いします。
>>751 ニューギンや藤の機種では1Rで3回開くタイプもある。
慶次のRUB48も16Rの扱い。
ラウンドの説明はややこしい。
755 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 21:07:57 ID:77sdtUP2
ちょちょちょっと待ってください。
頭が混乱してきました。
雑誌に 2R点灯=2R確変確定って書いてあったんですが
え?え? なんか本当に混乱してきた・・・
>>752 多分、間違って理解しているよ。
2Rランプを見ろと言っているのは、確変状態の台を捨てない様にする為。
機種によっては、2ラウンドの小当たりがあるものがあり、アタッカーが2回開閉しても確変
へ移行するとは限らない。
2ラウンド小当たりでは、2Rランプは点灯しないので、それを見分ける為に2Rランプを見ろ
と言っている。
2Rランプが点灯した場合は、確変状態へ移行しているので、ヤメてはならない。
>>753 まず電サポがつく確変は例え残っても99.9%消されます
チェックするとしたら潜伏確変する可能性があるモードに入ってる台でしょうかね
それも今や消す店の方が多いと思いますが
759 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 21:44:14 ID:VDVbBjUd
リーチの演出は大当たりの乱数に近ければ近いほど熱くなるのでしょうか?
760 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 21:54:36 ID:77sdtUP2
皆さん レスありがとうです
2Rランプが点いたら、イロイロ考えずに打つべし!
で、イイですか?
この前打った台が、モード移行ばかりするのに、
2Rランプは点かず、
でも、モードをあけたら当たって、(何回も)
ずーと2Rランプを見てましたから
で、2Rランプが点かなくても 頻繁にモード移行する台は 当たるのかな?
って、不思議に思って。
761 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 22:05:41 ID:ksm+sN/n
>>759 大当たり乱数に近い数字に激アツ演出が仕込んでるとは思えない
はずれ引いてその内訳にアツい演出が選ばれる可能性が少ないだけ
大当たり乱数を引き当てた時点でどういう演出のプログラムかを選択するわけだが、
当然アツい演出が選ばれる可能性は高い罠。
762 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 22:06:26 ID:86+Vf21v
20歳なんだが暇でパチ屋週に1〜2回行ってしまう(仕事が休みの日)
やはり何十年も重なると負けが多くなりそうなので早めに辞めるべき?
でも暇で・・・・。スレ違いかもしれませんが。
763 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 22:09:08 ID:ksm+sN/n
>>762 休みの日だけなら大丈夫だよ
仕事休んでまで行くなよw
2通でもランプ付くだろ。。
なんでちゃんと答えてやらんのだ
>>760 >2Rランプが点いたら、イロイロ考えずに打つべし!
>で、イイですか?
機種による
2ラウンド確変は出玉はないけど確率がよくなる
2ラウンド通常は出玉もなければ確率も同じ
でも両方とも大当たりは大当たりとしてカウントされる
そういうの全部含めて1/400とかいう確率だと言い張っているので
実質は1/500とかになる
何でそんなことするのか、ややこしく思えるだろうけど
これは、大連チャン機でも検定を通るための方便である、と考えれば
意味がわかると思います
なぜそんなに大連チャン機を作りたいのかといえば、
釘見とか技術介入とか放棄して運否天賦で勝負したい一般人からの人気や
現金投資を多くさせたいホール側の要求とか、そういうところから求められるからです
767 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 23:08:21 ID:77sdtUP2
え??
768 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/10(月) 23:15:16 ID:77sdtUP2
>>776さんありがとです
>>764さん、2通でもランプが点く台もあるんですか・・・
>>765さん、機種にもよるんですね。
勉強しなきゃです。
難しいですねパチは。でも だから面白いんでしょうね。
>>762 休みが土日じゃなく平日なら儲かりそうだが
>>768 難しさと面白さは別でしょうね
というか自分は2Rランプ付くたびにセグ表を見たりするのはイヤですね
バトルスペック(2通がある台)や「進化系」(ラウンドランプ無しで8回パカパカとか)を
打たないと快適ですよ
>>768さらに補足
2R当たり(2Rランプ点灯)=2R通常と2R確変を足したもの
詳細を知りたければ各、機種スレ・機種初心者等で出てると思います
個人的にパチの面白さは台の演出等を楽しむ事では無く、勝つ事だと思う
勝ちに至る過程を追っていく楽しみもありますよ(釘を覚える等)
>>768 こういうのは難しがるポイントではないです
難しいというより面倒くさい、メーカーの子供だましなミスリードです
勝ち負けのすべては釘であり、
見る目と意識を身につけて、店が開けてくるタイミングを知ること
そしてきっちり打ち切る鉄の心です
>>772 鉄の心といえば
釘のいい台の無いときに、諦めて帰るという鉄の心も必要だよなw
これができる人は、そんなに多くはないかもしれん
だから、パチ屋が儲かるんだろうけどw
>>762 外が明るいうちはパチンコなんかしないで、彼女とデートなりするのが将来の為になります。
パチンコは何歳になってもできます。
若いうちに彼女を見つけて素晴らしい人生を送ってください。
あとで後悔しないように。
説教くさくなってしまいましたが、若い時にしかできないことだから!
>>760 >この前打った台が、モード移行ばかりするのに、
>2Rランプは点かず、
>でも、モードをあけたら当たって、(何回も)
これはただの偶然ね。
ただもし貴方が打ってたのがキン肉マンとかおぼっちゃまくんとかグラディエーターみたいな
「2Rランプの存在しない台」だったのなら、潜伏確変を経由してた可能性はある。
そうではない、2Rランプがある台でそれをずっと見ていてかつ点灯してないことを確認してたのなら、
本当にただの偶然です。
質問があるのですが
保留先読みとはどういう意味なんでしょうか?
現在溜まってる保留の中に当たりがある場合に、それを読んで現在の演出を決定すること。
もちろんハズレの保留に対して演出がつく場合もある。
>>773 いえ、打て無さ過ぎても問題かと・・・
自分は自分のお金でほとんど打った事ありません。
ボーダー打ち子はしてましたが。。。
最低でも甘でも種30万円くらいの余裕資金がないと、などと考えてしまうので、打てません。
でも、少しづつの余裕資金でコツコツ打っても、確率の安定(これでも語弊ある言い方かもしれませんが、確率の収束よりは適当な言い方かと思う)まで、時間がかかるだけで結局同じ事かなと思ったりもします。
確率分母が大きいと持ち玉になるまでが大変そうだし、そうなるとボーダーも上がってしまうだろうし・・・
等価でボーダー超えしてて期待値プラスのが見つかればいいですけど。
甘は薄利のが多いような気がする(自分が見つけられないだけかも)
こういうのどう思いますか
分母がでかいのは一日の前半ダメでも取り返しがつくかもしれない
甘だと3万とか溶けるともう消化試合の様相を呈してきつい
スルーの削り具合を見誤ると、いざ当たった後にもういやんなっちゃう
ってのも考えたいと思います
>>779 ID変わりましたが778です。
少しの余裕資金でコツコツとは、そんな風に当たるまで投資資金が足らない場合そのまま帰るという事です。
まだそんな風にもやってませんけど。
そういうやり方では結局勿体無いかなと。。。
少しと言っても、最低でもその日の手持ちを5万円くらいにしないといけないのかなあと。
それで月一回くらいとか。
781 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 01:08:37 ID:i/KJ40n9
たまに目にするんですが
朝鮮パチンコてどういう意味ですか?
782 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 02:03:18 ID:CiXZNfDa
慶次斬やエヴァ5のハンドル固定ってどうやるの?
コインとか挟めなくて困ってます
>>782 プラ板とかプレート
診察券やカード
パチンコ屋で挟む用の小さなプラ板を、サービスでご自由にお取り下さい状態で置いてある所もある
そういう店で貰ったプラ板挟んでる
784 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 02:52:45 ID:uRVdWVVu
カイジにて止め打ちが有効との事ですが
(店によっては止め打ち禁止ですが)
これはカイジに限ったことですか?
また何故カイジは止め打ちが有効なのか分かりません
この機種は止め打ちしとけみたいな台は他にもありますか?
地中海MTCで大当たり3分40秒
時短100回あたり88個増え
回転率22.5/k
だと平均出玉はどれくらいになりますか?
計算方法も教えてもらえると助かります。
786 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 11:10:12 ID:cONJg01J
>>786 >>>でも一気に複数のカードを引くと、2枚目以降のカードは、1/316、1/315、1/314… の様に、大当たり確率が上がって行きます。
>ここに書いてある事は本当でしょうか?
本当といえば本当、嘘と言えば嘘
実際にカードを317枚用意して4枚同時に引くなら本当だけど
パチで4枚同時に引く方法はない
その前に書いてあった
>回る台は、短時間でボコボコッと保留が4つ点きますよね?
>これは、317枚あるカードを裏返して、4枚のカードを一度に引く抽選になります。
この前提が嘘だから
大嘘
同時に抽選する行為を例えるなら…
317台のパチンコ台でスタートさせる
317デッキのトランプでカードを抜く
どちらも当たらない可能性があり確率は同じ
789 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 11:23:54 ID:cONJg01J
>>787 そうですか、よくわかりました。
ありがとうございます。
790 :
む〜:2009/08/11(火) 12:03:05 ID:TLIFJFdV
朝一潜伏確変っていうのは前日確変中に閉店終了した台のことですか?
791 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 12:03:22 ID:gVAVAjtj
ちょいスレちだけど
前に出玉集計してる最中に身分証確認させて下さいと言われた
箱下ろしで店員何回か呼んでるのに今さら?
と思いイラつきながら身分証提示はしたんだけど
このタイミングで身分証確認ってよくあること?
後で思いついたんだがごねて警察呼んだりした方が面白かったかな
>>791 なんで警察呼ぶの?おもしろいか?
未成年ぽい奴が身分証拒否しても退店で終了なだけだけど。
打ってるときは顔見えなかったとか言われたらそれまでだし。
>>791 君が童顔なのが悪い
まあ若く見られたと喜んでおけ
大手チェーンなんかだと30分おきくらいに、高校生・18歳未満禁止と、
場合に寄っては身分証提示をお願いしますって旨のアナウンスが流れるけどね
>>792-795 年齢疑われるのは別にいい
俺が言いたいのは年齢疑うならもっと早い段階で確認しろってことだった
それに箱下ろしの時いつも店員の顔見て空箱手渡ししてもらうから俺の顔が確認出来ないって事はない
警察の件に関してはそういう営業に対して指導とかさせられるのかなと思ってな
>>796 負けたなら年齢確認されなかったかもなぁ
>>791 俺だったら性器出して年齢確認させるわwww
799 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 21:10:46 ID:L4Lp1qdf
メーカー公証の役モノの信頼度って、通常時だけでなく確変時と合わせて?
確変時って役モノが動いてガンガン当たると思うんだけど、
その分通常時の信頼度は下がってると思っていい?
801 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 21:19:37 ID:T1lolc8z
>>796 上手くいったら出玉没収できるから
イチャモン付けてきたんじゃね?
802 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 21:25:30 ID:L4Lp1qdf
>>800 役モノ動作で90%大当たりって言っても、そんなのほとんど確変のときの話なんだから、
通常時に動いたからって、そんなに期待すんなよ。
803 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/11(火) 21:45:45 ID:ipEUFr+v
>>801 遠隔で当てさせて見せ玉作って出玉と投資額没収ウマーwww
って感じか
遠隔かどうかはともかく
そういうことk察に言ってもまず動きそうにないけどな
友人が60連チャンしたと自慢してきたんですがどれくらいの儲けですか?
>>804 機種とレートによる
3k〜480kくらい
まあ一般的には300kくらいかな
ケイジのランクアップとかじゃないの
小当たりって当たりといえるのでしょうか?
打ち手側にとってなんのメリットもないように思うのですが
店にはメリットがあるからです。
というかボーダー理論って本当っすか?
本当に打てば打つほど収束する?
>>809 まぁ間違ってはないと思うけど。
収束するほど試行回数増やせるかは疑問。
まともに計算するとパチンコの勝ち額なんて少ないし削るとこは一杯あるし冷静に考えればお小遣い程度しか稼げないかと。
>>809 収束ってデータたくさん集めると統計の精度が上がるってだけのことだよ
機種板を見ると、あちこちのスレで当たり前のように
「液晶の演出矛盾で当確」(スーパーリーチ発展先示唆演出と実際のスーパーリーチが違う等)
のようなことが言われていますが、
これは内規等で「演出矛盾は当確にしなければならない」等と定められていることなのでしょうか?
それとも、特に根拠はないけど慣例で当確になっているだけ(=外れてもおかしくない)なのでしょうか?
単に「この機種では演出矛盾は当確となっている」っていう機種が多いだけ。
「おい矛盾起きたんだけど外したぞ、遠隔?バグ?」→「仕様です」なんて台もある。
ありがとうございました。
当確演出でも外れる可能性はあります、というような事をのたまうのはメーカの逃げ道だ
って偉い人がTVでいってた
最近は当確演出とか言うメーカーはほとんどなくなったんじゃね。
超激アツって濁したり、星5も当確ではなく熱いって意味だったりと濁してる。
さすがに全回転ははずれないだろうって言っても超激アツにしてたりw
プレミアも当確とは言ってなかったりする。
単にプレミアといってるだけで当確とはいってませんよみたいに逃げてる。
ニューギンの一昔前は矛盾は激アツどまりでばんばんはずれた記憶がある。
コンピュータのやることはバグがあるのが前提だからわからなくもないけどww
代打ちバイトをやって、雇い主がパチンコ以外にも、関わろうとしたり不気味だったので、辞めたのですが
その後、2chで乞食呼ばわりされたり、金パクされるぞと本人しか知らない自分の情報を書いたIDと同じ人に、言われました。
納得できません。
その人は実名でぐぐると、2chスレとか物凄いものが出る人だったので(辞める前はググって無くて知らなかった)
驚いてその事は書いてましたが、この板では知られて無い人だったので、それだけでは個人特定出来ない書き方でした。
それでも、それだけで気に障ったのか、他の代打ちを雇おうか迷ってる人に、そいつはおかしい等煽りや誹謗中傷されました。
それで、その人に関連したスレが出る検索ワードなどを載せましたが、納得出来ません。
どうしたら良いでしょうか?
真面目にやっていたバイトを乞食呼ばわりは是か否か、普通の仕事じゃないから問う所も無いし、悔しいです。
当確(絶対当たる)っていう表現が審査を通らないとか聞いたことがある
>>817 文章が非常に読みづらい。
もう一回書き直してくれや
1、少し前のレスに朝一を拾った場合の期待収支の計算式があったので教えて下さい。
2、カイジ人食い沼のように回転数に制限がある機種の朝一を拾った場合の期待値の計算式を教えて下さい。
1K20回 30玉交換 で10回回して朝一ランプが消えたとすると期待値はどういう計算をして出せばいいですか?
>>820 > 1、少し前のレスに朝一を拾った場合の期待収支の計算式があったので教えて下さい。
期待出玉*100/交換率-期待投資
> 2、カイジ人食い沼のように回転数に制限がある機種の朝一を拾った場合の期待値の計算式を教えて下さい。
期待出玉*100/交換率-{1-(1-確変確率)^残りの回転数}*1000/回転率
> 1K20回 30玉交換 で10回回して朝一ランプが消えたとすると期待値はどういう計算をして出せばいいですか?
2の式にそれぞれ代入
>>821 ありがとうございます。
2が理解できません。
携帯の電卓で計算出来るようなもう少し分かりやすい式ってありますか?
携帯の電卓だと分解して
期待出玉*100=A
1-確変確率=B
A/交換率-{1-(B)^残りの回転数}*1000/回転率
(B)^残りの回転数=C
(ここはめんどくさいのでグーグルでX^Yみたいに検索すると計算してくれる
たとえば2^2 = 4)
A/交換率-{1-C}*1000/回転率
A/交換率=D
1-C=E
D-E*1000/回転率
メモしながらこつこつ計算してください。
グーグルの計算式わかってれば一発で結果でるかもしれんが・・・
間違ってたらすまん。
>>817 スレチ。それだけだと被害妄想が激しい残念な人のように見えます。
>>824 本人なんじゃ無いですか?
前も他板で、自演神の名を欲しいままにした方でしたから・・・
では、事実と仮定した場合はどうですか?
普通の仕事の雇い主や資本家と労働者の関係と同じのはず
稼働してる時から、自分の事をどう思う?ただのお金"くれる"人?と聞いたりしてきた
もらってるわけじゃないのに
こういうの普通は無いから、疑われるのかもね
それくらい雇い主が普通の人じゃなかったって事だろう
普通の人は実名でスレ立たないし・・・
辞めてから、ふと気になったから実名でググって吃驚した
元麻雀プロで、何かははっきりわからないけど(2ch情報が正しいのかどうかわからないし)、経営してた麻雀店も手放し行方不明になった人で
一時期、名古屋の雀荘スレでは、氏ね氏ね凄かった
その後イケシャーシャーと、前と同じハンドルネームで、ゲームブログやったり、そのゲームで優勝して運営会社サイトで顔出しインタビュー載ってたり
しばらくして、それを見た麻雀板の人がゲーム板で、実名やその他諸々のヤバイ事情を暴露してた
・・・という人は、普通じゃないですよね?
しばらくって言うのは、2年くらいか1年半くらい後だから、中々ばれないもんだなと
でも、普通こんな事は出来ないし、今回だってわざわざ実名教える必要も無いのに
こういう感覚もわからなかったんだけど、見た目はマトモで誠実そうで同性にも信用されそうな渡部篤郎の若い頃みたいな感じだけど(よく言えば)
見た目からは考えられないほどカオスを抱えた人なんだろう
ゲームの時も、空気読まずに言い寄るのは当たり前にあったみたいで、それもゲーム運営会社に書かれてた
他にもゲーム対戦相手の悪口や見下した様子をメモしたノートについても、インタビューで話した運営会社に内容をばらされ、評判が落ちそのノートの事はデスノートと晒しスレに紹介されてた
警察でも弁護士でも相談しに行けばいい。
それか死ね。
警察、弁護士は関係無くね?
一般の仕事でも労基だけど
荒らしにレスするやつも荒らしですよ
もっと要点かいつまんで言えよ。
そいつの経歴がどうとか、2chで晒されてたとかどうでも良いじゃん。
「代打ちやってたら辞めた後にそいつにバカにされた」ってことで良いの?そんだけ?
831 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/13(木) 21:38:08 ID:zk7TygRS
パチンコで20万以上勝てるって本当にあるんでしょうか?
>>831 あるかないかと問われれば、「ある」と答えます。
等価交換なら投資分差し引いて、+5万発の差玉で20万円の勝ちです。
十分にありえる範囲ですよ。
貯玉って何発くらいあれば大丈夫でしょうか?
現在15万発くらいあるんですが、換金した方がいいでしょうか?
主に打つのはミドルスペックです。
834 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/13(木) 23:10:26 ID:WL6dy9M6
パチ打って1箱満タンだして名前わからないけど箱下の精算機みたいなので出玉をカードに移そうとしたら
玉がつまって出玉1700発とかだったんだけど普通に考えて2000はいってないとおかしいんだが
あるの精算機詰まりで玉が読み込まんとか?詐欺だろ?
すまん他の質問スレでオールスルーされた俺は痛い子なんだな
835 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/13(木) 23:10:59 ID:qnj8EgaW
>>834 2000も入るパーソナルってあんの?
大体1500〜1700程度が普通では?
837 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/13(木) 23:26:37 ID:WL6dy9M6
>>836 あぁパーソナルって言うのか、ありがとう
1700あたりが普通なのかどうかは知らないけど天気スタジオの15Rはだいたい1100ぐらいじゃなかった?
15×2+ちょいで1700だったんだよ
ちなみにその後の15の出玉を計ったらしっかり1200あったんだが
店の不正ではなく俺の勘違いかもしれないんだな
>>837 上皿の残り・大当たり中の打ち込み消費・アタッカー削り等
考慮せな
メーカー発表の出玉数は大抵純増値やん
839 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/13(木) 23:56:19 ID:WL6dy9M6
>>838 ぶっちゃけた事を言うと
目に目得る位置まで玉が詰まってて、それを店員さんが直した時
ただジッとパーソナルの増加を見ていたらその玉はほぼ計測されずに落ちていったんだ(5玉ぐらい増えた)
たぶん思うにパーソナルでなんらかのエラーが起きて玉の計測を中止→でも流そうとする→パーソナルだから(個別についている分、予期せぬ事態に脆い)完璧には玉は止まらなかった→計測されない出玉
ではなかろうか?と自己解決した
まぁ、みんな気をつけるこってす
>>830 他スレで見た質問者の話をまとめると
2ちゃんで代打ちで雇ってくれる人をさがす(スレは不明)↓
見つかるが、実際代打ちしてみると何か違う(ビジネスとしてやりたいのに、男女の関係をせまられそう)
↓
他スレ(パチプ系)にその事を書きつつ、また雇ってくれる人をさがす
↓
住民に、文章がイミフ、働けなどと書かれる
↓
本人が自演しまくって自分を叩いてると言い出し、余計に叩かれる
↓
そのわかりにくい文章と連投で、住民がどん引き、スルーを決め込む
↓
他のスレ(これもパチプ系)に現れ、代打ちで雇ってくれる人をさがすが、上のスレと住民がかぶっているので叩かれる
↓
かまわずイミフな分を連投
↓
そんなあやしい奴(質問者)に代打ちさせたら金パクられそうじゃね?などと書かれる
↓
ドッカーン。ここに来る
自分が常駐してるスレしか見てないからアレだけど、相談してる側の方が、普通の精神状態じゃないと思った。
パチプ系のスレで代打ちで雇ってくれてる人を探してる人らしく、いろんなスレで見たけど、
住民から働けとつっこまれると、バチンコで稼ぐしかないと言い出し(でも代打ち)、叩かれると本人の自演と思いこんで大量のレスをつけてくる。
そのレスのほとんどが、代打ちで雇った側(麻雀が何とかって奴)の話で、本人は真剣に自分が被害者だと思いこんでいる様子。
841 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/14(金) 08:52:28 ID:DW8CpBpy
お盆中暇で2日間〜3日間パチ屋にいったとしたら
依存や中毒の可能性有りますか?朝から晩までではありません。
>>841 可能性の話なら、よっぼどの事がない限り「可能性はない」という結論にはならない。
>>842そうですか。
会社を休んだり会社終わった後にいくのが中毒と思ってましたから
気よつけないと駄目ですね。盆はどうしても暇なんでね・・・。
そうですね、気よつけて下さい。
そんなことを他人に聞いちゃう知能の持ち主にはオススメできない
チラ見、いやガン見かも?の輩がうっとうしい場合はどうすればいいですか?
こっちがちょっと大きめの音、演出が来るためにしゅっちゅうです
後ろの兄ちゃん、そんなに人の台が気になるの?
台に反射して振り返って見まくってるのすごいわかるんですけど…
>>840 違うけど・・・
そうですね。その通りですね。良かったね。って言って欲しいの?
本人しか知らないはずの事を書いている
という事実を抜かしてるのは、自演神乙だから?
その時はそこまでして雇い主を探してたわけではなく、
パチとスロ両方出来ますか?というレスに、スロは出来ないから両方出来る人希望だから、ちょっと合わないかもなと思ってたけど
自分が答える前に、煽りみたいな変なレスがあったり、それまでもおかしかったから挑発してみたら
案の定本人しか知らない事を書いてきた。
今でもスルー推奨されてるレスに、わざわざレス付けてるのも変。
>>847 いわゆる条件反射というやつで無意識に反応しちってるからどうしようもない。
気になるなら台移動するしかない。
おそらく本人の方が逃げられてムカついてるんだと思う
ボダを理解してる人なら、代打ちの方が割に合わないのを理解してるはず
でも、バイトにはリスクが無いから、バイトが納得してればそれでいいんだけど
正しく言うなら、バイトが嫌がる態度や不審に思う事(雀荘をやって借金して自殺すると嘘を言って失踪したら親に捜索願い出された、カジノで勝ち過ぎて出禁になったなど)
を言い過ぎ辞められたのを、逆怨みして名無しで叩いたり、事実無根な事を書いたり
新たな雇い主になりそうなレスが付いたら、すかさずそれをやったり・・・
陰湿極まりないし本当にどうしようも無い乞食
尚()内は、本人が言った事で2chでは、雀荘は経営状態普通だったのに、突然失踪してその理由はカジノでは?と言われてた
雀荘は今でも経営者が変わり今もある。名古屋の麻雀する人の間では有名な話らしい。
ゲーム板アルテイル晒しスレで過去に麻雀板の人が暴露した時にも
ゲームの晒しスレだから、リアルの事は関係無いのでは?という取って付けたような擁護レスが続く事があったらしい
誰だよ触ったの
853 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/14(金) 22:44:08 ID:FVeOOr0+
まずなにがし当たって数箱積んだあと、飲まれて玉が無くなっちゃって、
下に積んである箱を使いたい時は、勝手によっこらセックスって、上にあげていいんですか?
あと飲まれて空になった箱は自分で返すの?
>>853 俺の行く店は、自分で上げても店員呼んでもおk。空き箱は席の後ろに置いておくと
店員が回収してくれる。
>>853 自分で上げても、店員呼んで上げて貰ってもおk
その際はちゃんとその掛け声かけなければ退店勧告くらうからちゃんと言うようにね
でも大体の店では店員に空き箱渡せば上に上げてくれる
ヤメて帰りたい場合も店員に言えば玉を精算してくれる
856 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/14(金) 22:57:01 ID:FVeOOr0+
早い回答ありがとうございました
脱初心者したかと思ったらまだ初心者でした。
スタートチャッカーに玉が入ったら次の入賞分を抽選するんですか?
先日甘エウレカ打っててちょうど玉が無くなったので保留消化したら帰ろうかと思ってました。
最後の保留がエラー?とかアラート?だったかで終わったので何だろうと思って千円追金。
1回転目で2確引きました。
その後2通くらって脂肪しましたが。
時短中はスルーに玉がはいらないとヘソの下の
\/ ←こーいう感じの
が開かないんですか?
それと、小デジタルの関係もわかりません。小デジタルってどこにあって、何をしてるんですか?
そうです
\/ ←こーいう感じの (電動チューリップ、略して電チュー)
が開かないので、スルー釘が辛いと時短・確変中にどんどん球が減ってしまいます
スルー通過後は時短だけでなく通常時も抽選および保留(最大4つ)を行っています
通常時は滅多に当たりませんが、たまにチューリップが開いたときは当選したときです
時短中などはスルーを通過すればほぼ確実に当選します
そして、保留と抽選結果を表示しているのが小デジタルです
多くの機種でどうにも目立たない場所にあるので、いじわるな感じは受けます
おそらくは必要な情報から目をそらさせて損させようという魂胆です
というわけで
スルーががちがちに閉まっていると、時短100回消化するために300発とか削られたりします
逆にスルーが良好であれば時短中に球が増えることもあります
実質的に大当たりの出球が変わっているようなものなので、
これも計算に入れないと期待値が大きくずれてしまいます
>>859 ID変わりましたが、丁寧に説明してくれてありがとうございました。
ぐぐってもいまいち理解できなかったんですが、やっと理解できました。
>>861 パチンコ関連では有名な作家ですが
あなたがこの方の作品を読んでも
当時の(14-5年前)状況を知らないと楽しめないでしょう。
田山プロか懐かしいな
この人のアンチは多かったけど俺は好きだったな
残金0で。
最後の10玉で大当たりしてしまったら諦めるしかないんでしょうか?
そういうことが有り得るから、普通残金ゼロになるまでやんない
もしそんな状況になったら隣に少しもらって多めに返すか、足元の10玉くらい拾って頑張れ
隣の大ハマリを笑いながら勝手にラウンド消化させるのも面白いけどなw
最後はラムクリでおk
866 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 12:24:33 ID:j1OaJqod
盆回収というのは、帰省客狙いとの事ですが、
なら都心部や大阪などの店は関係ないんですか?
>>864 ・店員に言えば数発貸してくれるところもある
・店内一周すれ ば数発拾える
・隣に借りる(あとで少し多めに返す)
・残金4円あれば1発借りられる(はず)
確変時に保留が4まで増えますけど、
今まで入ってた保留の乱数やらはどうなるんですかね。
871 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 20:51:27 ID:G4Knwyg7
最近パチンコやり始めた初心者です。怖くてまだ1パチ甘しか打てませんが。
質問なんですが…。
勉強して潜伏確変は見抜けるようになったんです(2Rランプ3Rランプ点灯の)が、あの内部確変状態というのは小当たりを引いても終了してしまうんでしょうか?
それとも大当りを引くまで継続でしょうか?
872 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 21:08:37 ID:Fxd5VP02
>>871 小当たりを引いても終了しません。
大当たりを引くまで継続ですが、2R通常搭載機の場合、
内部確変状態で2R通常を引くと出玉ほぼなしで
内部確変状態が終了します。
873 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 22:03:15 ID:hB33HyXB
質問します。
玉詰まりや玉が出てこない時に店員呼んで直して貰いますよね?
あの時に店員から数発手入れがありますが、
その時にもしも確変中で、明らかにその店員の手入れで単発当たり、もしくは
バトルものなら時短に降格した場合、何らかの保証はあるのでしょうか?
当然「店員の手入れで降格した事」は自分では証明出来ないものとします。
よろしくお願いします。
>>874 回答有難うございました
でもなんだか納得いきませんね。
もしそうなったら店員を恨んでしまいそうですw
876 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 22:16:46 ID:G4Knwyg7
>>872 なるほど。
丁寧な説明ありがとうございました。
877 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 22:20:54 ID:BHIXSxYk
質問です
スロットは設定5とか6などと店が操作できますが、パチンコの場合も
台でそのような設定はできるのでしょうか?
釘を開けて、よく回すくらいしかできないのでしょうか?
>>877 スロットは、一回のクジを引く値段は一律で、当選確率を調整する方式です。
パチンコは、当選確率は一律で、一回のクジを引く値段を調整する方式です。
>>875 まぁ、通常時に店員が手入れした玉で当たる事もあるわけで。
881 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 22:58:07 ID:V7UXsgPG
18歳の記念にパチンコ行ったんだがうるさすぎww
心底、耳栓を持っていなかったことを後悔したよ…。
今も詰まった感じがするけど、明日になったら直ってるかな。。
ずっとこのままなのかな(´;ω;`)ブワッ
882 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 23:09:48 ID:BHIXSxYk
>>878 ありがとうございます。
では一回のクジを引く値段を調整する方式だけで、3日連続大ハマリの台と
3日連続大爆発の台が出てきてしまうのはなぜでしょうか?
883 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/15(土) 23:22:18 ID:wtMiEUT1
たまたま
884 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 01:07:37 ID:YPCN+UJi
>>882 もうすこし 確率の勉強したほうがいいよ
885 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 01:35:26 ID:1Xx7nExZ
スレ違いですが、ガ○アは何故あんなに客いないのですか?
確かに優良店ではないですが、○ルハンや○拓も似たようなもんなのに、
客入りに差が出たのは何が原因でしょうか?
>>882 宝くじ1枚を、お店から100円で買うのと、友達から90円で譲って貰うのとは収支に違いは
ありますが、当たるか当たらないかには全く違いはないでしょー。
>>885 パチンコ・スロ共に出ないからでは?インカムゴニョゴニョ等の怪しい噂も絶えないのも致命的かも
ガ○ア以外にも、ア○オン・サ○バースロット等が系列です
>>885 最寄駅からの徒歩3分圏内に8店(ガ●ア含む)あるが
ガ●アはいつ前を通ってもガラガラ
何で潰れないんだろう・・・
>>882 台数が多いから「そういうこともある」んです。
サイコロを十万回ぐらい振って、その中のどこかでたまたま1が五回連続で出た時に
「おかしい!こんなことは確率上ありえない!」とか言い出すようなものです。
890 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 13:47:39 ID:NOv/hfqp
なぜ盆や休日は出ないと分かっているのに行って幾ら負けたとか嘆くのですか?
891 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 17:36:07 ID:PlatTxoB
勝つために打つにはボーダープラスどれくらいならいいですか?
>>891 長期的に勝てれば良いのであれば、日々その局面において厳密に求められたボーダーを0.00000000001でも
超えていれば良い。
今日、どうしても勝たなければならないのなら、通常時から玉増えする台を、試し打ちせずに見つけないと無理。
つまり、日単位で勝率100%を狙うことは実質不可能。
>>891 そもそもボーダープラスどれくらいという考え方がおかしい。
とりあえず等価ボーダーと換金ギャップありの一回交換ボーダーを自力で計算してごらん。
>>870 大当たり時に保留が4になるわけではなく、
ラウンド中に入った玉が保留になるということでいいんですかね?
>>895 そうです。あくまでもヘソに入った時に保留となります。
なので、保留玉に空きがある状態で当たり、大当たりラウンド中に全然ヘソに入らないと、
大当たり終了後も保留は満タンにはなっていません。
パチンコは運ではないとよく聞きますが
ハンドルの調整や釘以外にも見る所ってあるんですか?
昇格セグや信頼度は覚えても特に意味ないですよね?
899 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 23:09:21 ID:Z7Q2Lyjt
>>889 なるほど、そういうことですか。
では、よく回るのにいつも出ない台、回れば必ずといっていいほど出る台が
自分のよく行くホールにあるのですが、台によってクセみたいのはあるのでしょうか?
一番目立つ角台のうちの1つだけが、常に大ハマリか出ても+になるかならないかぐらいです。
>>897 店が真っ当な営業しているという前提では、釘見れば充分です。
セグやリーチの信頼度は勝ち負けに関係ほとんど関係ありません。
ほとんどと書いたのは、
・確定演出が判れば無駄な玉を打たずに済んで数十発節約出来たりする
・セグが判れば機種によっては隠確を知らずに捨てる事がなくなる。また拾えたりする
という、ショボイ利点が無いこともないから。
>>898 >スタートチャッカーに玉が入ったら次の入賞分を抽選するんですか?
「次の」意味がイマイチ判らないですが、スタートチャッカーに玉が入ると、その瞬間、内部的にくじを
引いています。そのくじが当たりかハズレかの判定は、その玉の回転の順番が来たときに、その時の
状態(通常/確変)によって行われます。
902 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/16(日) 23:57:36 ID:PlatTxoB
ボーダー+3くらいですね
903 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 00:36:25 ID:xKLVVLrP
ぶっちゃけ盆明けってどうなんすか?
盆明け
お店や地域にもよるけど出ない
盆に回収がうまくいけば出すでしょうが、
最近は人が減ったので盆正月明けも回収が足りなくて
しばらくパッとしない事が多いです
パチンコ行った事ないんですけど、禁煙席ってありますか?
そして名ばかりではなく、煙草の煙とか入ってきませんか?
禁煙ホールとか分煙ホールはあるよ。
そういうところは大抵それを売りにしていて、正面扉とかにデカデカと書いてある。
そうでないところは禁煙席だのはないと思った方がよい。
確率の問題ではなくよければ感覚でお答えください。
釘がどちらも同じ状況だとして、
昨日散々当たりまくってた台。昨日まったく当たっていなかった台。
朝イチに座るとしたら皆さんはどちらに座りますか?
パチンコ屋さんは、基本お客さんのお金を集金して、還元をしていますが、
赤字覚悟で自腹で出す事ってあるのでしょうか?
角台があるんだったら角の方(両隣に座られるということがないから)
あるいは今現在隣に人が座ってない方。座ってるなら両隣が埋まってない方。
どちらも隣の埋まり具合が同じなら、パッと見でウザそうな奴が座ってない方。
それらの条件が同じなら、計数機に近い方(流すことになった時、移動が手間取ることがあるのはイヤだから)
それも同じぐらいなら、台番号が好きな方。
つまり前日の当たり回数なんてものは見ない。
>>909は
>>907宛ね
>>908 絶 対 に あ り え ま せ ん
たとえば、生活費を削ってまで子供に大量のお小遣いをあげようとする親というものはいるでしょうか?
赤字覚悟で出すというのはそういうことです。
「結果として赤字」になることはあっても(また許されても)「初めから赤字にするつもりです」
なんて営業をすることはまかり間違ってもないです。
>>907 釘が同じならステージのよい台
それも同じならどっちでも同じ
>>908 あっても年に数回
>>899 「よく行く」
何百回くらい行かれましたか?
「よく回るのに出ない」「回れば必ずといっていいほど出る」
千円平均で何回転、当たりは何回でしたか?
「一番目立つカド台のうち1つだけ」
何と言う店の何番台ですか?
「常に大ハマリが出ても+になるかならないか」
常に何回のハマリで、どの程度の幅で収まるのですか?
これほどはっきり仰られるのであればデータは十分なんですよね
だったらそのような「変なクセ」のある店は十分摘発対象かと思います
・・・と、なってしまいますよ
あなたの言っているのはそういうことです
当たり方にクセなどはありません
あったらルール違反です
大抵は人間が都合よく物語をつくって解釈しているだけです
なぜなら、人の心は理解できない混沌を本能的に嫌うからです
ただ確率が形になっただけなのに、それが我慢できなくて無意識でストーリーをでっち上げる
わがままな生き物なのです
まずはその点を自覚し、そして知識を得て、理性を持って考えてください
確率の10倍程度の現象は普通に起こりうるものであり、
そしてホールには何百台からのパチンコ台が終日稼動しています
人間は毎日打っても一年で365日しか稼動できません
仮にホールで365台が稼動したならば、年に一回の現象が、店内のどこかで毎日起こるということです
確率というのは、そういうものです
最近のパチンコは1000時間からの長丁場で考えなければ
結果を期待できるものではないと思いますのでそのつもりでどうぞ
>>907 イスが壊れてないほうに座りたいですね
他人の抽選を気にするのは自分の心を曇らせる効果があり、
これは数あるパチンコ屋の罠のひとつです
>>908 例外的にグランドオープン(店を作って最初の営業)では
赤字覚悟でお披露目会みたいなことになったりもします
そういう時は、たとえば等価店で最低25最大50オーバー、みたいな調整だったりします
入場するための整理券をゲットするのがパチンコ以上に大変
でもそれもどこかで集めたお金でしょうし、
実質広告みたいなものなので、費用対効果の内なのだと思います
914 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 11:10:58 ID:lp+Xo9bI
>>910 グラオの時やちゃんとしたイベントの時は赤字覚悟で出す店もあるだろ
915 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 12:34:50 ID:c4drVS8s
パチンコの歴代最高出玉って何発ですか?
スロは7万枚ぐらいだった気がするのですが
916 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 13:15:23 ID:r3VQxpA1
ガセ会社テク○カルサポートのスレはどこですか?
917 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 15:14:16 ID:sYBYEvRV
>>915 春一番の25万発がギネス記録だったと思う
918 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 16:57:41 ID:c4drVS8s
>>917 なんと!25万発ですか!
ありがとうございました
917のレス見て思い出したけど
春夏秋冬の無限連荘とかも噂に流れてたよね
たしか役物の神輿を固定すりゃモード動かずで
天国モード続いたとか言う話。
記録として残ってるかは知らんがあれ何発だったんだろ
920 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 19:17:09 ID:nqtbPuuH
機種名の末尾に、MTZやらSFXやらのアルファベットが書かれていますが、
あれはどういう意味があるのですか?
また、どういう基準でつけられているのでしょうか。
>>920 同じ機種のスペック違い
どういう基準で付けられているかはわかりません
922 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 20:06:56 ID:VfsoxDnj
休日に暇つぶし程度にパチンコ行くのですが、イベントの紙を渡されます。
イベントって客を集めるための釣りで行くメリットはないのでしょうか?
>>922 イベントによる
イベントの信頼度は朝一の行列で確かめるのが一番楽
ねかせについて質問です。
奥傾斜が良いんですかね?
それと店側がねかせを変える事ってありますか?
初めてパチンコに行く前は雑誌等を読んで勉強した方がいいですか?
928 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/17(月) 23:17:19 ID:7NWF1HZe
なぜ$箱って言うのですか?日本だから¥箱が正しいのでは?
>>924 ねかせは機種による(ステージ等の役物タイプによって)
店側がねかせを変えるのも簡単に出来ます
>>928 ドル箱って言葉がそもそもあるからじゃないですかね
ドル箱産業、とか
とても儲けになる様子を指す言葉ですよね
>>924 手前に寝ると釘の先端と絡むので、開いているところを抜けやすくなります
奥へ寝ている場合はステージの溝とかへこみとかの形とかみ合いやすくなります
それぞれの状態でどっちがいい、とも言い切れないところです
たとえばヘソが開いているから手前がいいか、と思えても
道も同じく開いていたらそこで落ちることも考えると…どうなんでしょう
>>928 ドル箱のドルは$のドルじゃなかったと思う
何の由来かは忘れた
役にたたなくてスマソ
あ、何か思い出したかも
セメントこねるトロ舟のトロが転訛したとか何かで見た気がする
まだちょっと自信ない
>921>931
レスありがとうございました
どっちが良いとも言えないんですね
慣れたら見ただけで分かるもんですか?
それとも100円ライターなんか使うんですかね
ライター使って傾斜を調べる人は5年くらい見てないな〜
>>925 初めて行った時、ほとんど満席の状態で唯一空いてる席に着席
サンドに金が入らずに数分挑戦して、金がぐちゃぐちゃになって泣きそうになって帰ったのはいい思い出
あれってどういう時に起きるもんなの?
マイホではランプ非点灯時には金が入れられないようになってるんだけど
※今は空いてる台でカードにして遊んでる
936 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 13:51:24 ID:osLXP4rC
プロはボーダープラスどれくらいから打ってるのですか?
>>900 遅くなりましたが
>>857=
>>898です。
スタートチャッカーに入って当たりかハズレか抽選するのは、その回転のなのか、次の回転のなのかということです。
>>857ので言うと、最後の回転の時の入賞分で1000円追金した1回転目の2確を抽選してたのかということです。
でないと最後の回転のアラートとか演出は出ないと思うんです。
バトルモードにも入ったし2確は間違いないです。
これって違法じゃないの??
938 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 16:14:22 ID:6NrQHJVj
>>937 どこの辺が違法になるのか甚だ疑問
そんなレベル
939 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 16:22:46 ID:mgJ14WLw
ヤフ知恵より転載
ドル箱の語源は・・・
大金を稼いでくれる人や商品のことを「ドル箱」と呼びますが、ドル箱とは金庫のことだそうです。
幕末の横浜、居留地の外国人達たちが、初めて日本に金庫というものを持ち込み、この頑丈な箱は火事にも負けないと評判になり、明治2年、日本でもさかんに作られるようになりました。
当時のカタログには、「火災保険付き弗匣」とあります。
外国人がこの金庫の中にドルを入れていたから「弗匣」。
ちょっとひねって、泥棒除けにもなるところから「泥箱」とも呼ばれていたそうです。
935
カードやコインがきれてるとき
普通、他の台で出さずにカード買える専用の機械でカード買う
936
ボダといか日当で考える
例えば同じボダ+4でも台によってまちまちだから
wikiより
これは本来、パチンコで一番大きな箱が、左官で壁土を練る「トロ箱」に似ている為、
トロ箱と呼ばれていたが、それが誤って覚えられ、ドル箱となった。
>>936 俺はプロじゃなくてただのパチンカスだけど、ボダ+3〜なら打ちます
944 :
936:2009/08/18(火) 20:02:56 ID:osLXP4rC
なるほど。
日当はどうやって出すんですか?
945 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 20:12:17 ID:S+lzMso2
3円交換の店で1k21の台を朝から閉店まで打つのと
同じ3円交換で5時開店の1k23回だったらどちらの店で打つ?回転数以外は同じ条件で
946 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 20:13:58 ID:2gwFkQ5U
パチンコ打ちながら飲み物を飲んでる人は多く見られますが
食べ物を食べながら打つのって基本的にどの店もNGなんでしょうか?
>>946 うちの近所はワゴンサービスでホットドッグとか売ってて、客は食いながら打っていたりする@船橋
948 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 20:22:17 ID:NNU/byjb
最近釘読みに興味がでてきたのですが、
どこか図解入りで見やすいサイトまたはおすすめの本などはありませんか?
機種限定なやつでもいいのですが、できめば基本的なことが載っていると助かります
知識は全くなく、命釘やスルー、アタッカーなど
名前は知っていますが、どれがどの釘なのかすらいまいちわかりません
よろしくおねがいします
>>946 NGなんて聞いたことないが、マックの何かしらのセット持ち込んだババァが隣に座ったことはあった
においが凄くて腹立った
もちろん関東
パチ歴2年目で今さらですがtucの換金可能・不可能なパチ屋の基準て何だろ?
店によっては、どこどこのパチ屋なら換金できるけど、あそこの店のはできないとかありますよね。決まりがあるのかな?
>>949 かなり前だけど、青森のある店では近所のマクドナルドの店員が出前の注文を取りに来たぞ。
>>950 九州にいたときは「換金所=しらいし」だったなぁ
今は徒歩30秒圏内に5店もある某店に通ってるが
それぞれ専用の換金所がある
疑問に思ったこともないから知らんが、換金率の違いとかじゃね?
そうですか・・・いまだに食い物食いながら打ってる人みたことないので
弁当屋パンとか持ち込んで食べていいのかな〜と思ったりしました。
まあしないですが。
954 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 21:14:45 ID:6NrQHJVj
大阪で打ち子してるが、時間効率のために台で飯食いながら打ってるよ
>>952 ありがとうございます。パチ屋によって景品のデザインが異なったりするのも関係するのかと思いました。(透明のケースじゃなくてカードだったり、パチ屋を表すシールが貼ってあったり)
各tucによって換金可能なパチ屋の管轄・登録があるみたいですね。まあ、客からしたら関係ないけども、換金の時に店番のおばちゃんに怒られたんで気になりましたw
今度おばちゃんに聞いてみようかなw
>>937 次の回転の抽選なんてしたら、朝一の一回転目はどうなる?
ラムクリアしてあったら絶対に当たらないのか?
まずは演出内容を機種スレで調べなさい
たったそれだけで、君の考え違いが分かるから
957 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 22:21:29 ID:6NrQHJVj
アラート予告はその回転のみの演出
次の回転で2確を引いたのはまた別の抽選に当選しただけ
保留先読みがある機械でも必ず保留がある状態での演出なため、
あなたが1000円を追加投資する直前に保留がなければそれは全く別の抽選です
958 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/18(火) 23:33:24 ID:SPsGTmVi
すみません、恥ずかしい質問ですがお願いします。
パチンコやさんの上の方にカメラが付いてるのが分かりますがあれはズームとかで顔アップで分かったりするのでしょうか?
もしくは、画面の台の辺りに正面からの顔とか一人一人うつってたりしますか?
私は初心者ですが短気なので玉が入らなかったりはまったりしてたらすごい顔でうってたり、たまになんかこいよ!入れよ!とか台に向かってきれてるのでアップでうつってたり声が聞かれてたら恥ずかしいなと。
あとイライラうってるから出してもらえないのでしょうか?
確変・時短中の止め打ちについて質問です。
保留が全部点灯したままスーパーリーチに突入したら、
確変ベースが100を上回っている台は電サポ狙いの止め打ちで玉増加を狙う
確変ベースが100を下回っている台は打ち出しを止める
これでよいのでしょうか?
>>945 それだけじゃわからん
期待値の高い方を打つ。
>>946 たぶんパンなどの軽食はセーフ
スープパスタや鍋物、カレーなどはアウト
たぶんね。
>>958 テンプレくらい読もうぜ。
963 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 01:51:06 ID:hkJfpOfb
パチンコ屋のカメラは驚くほど高性能
顧客を認識する機能も標準装備されていて
ゴト師などブラックリストが来店すると警告音が鳴り響く
ちなみにトイレ内にも不正防止名目でカメラがあり
お尻の穴まで監視されている
開店したときはどの台もはじめ0回転ですが、あれは日付とともにリセットされるだけで実際は前日の回転数の続きから始まるんですか?
そういう場合もある。そうでない場合もある。
966 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 02:24:35 ID:BTgB4Lv5
毎日同じ店で同じ機種を打ってたら変ですか?
そうでない場合もあるってことは店が確率を変えてるってことですよね?
よく裏で制御してるっていいますけど、店は釘以外は操作したら法律違反で捕まるんでしょ?
ホントに制御ってしてるんですか?
>>964 前日の続きでも続きじゃなくても
何か変わるわけじゃないから気にしなくていいと思うよ
あら、スロ板と間違えてたwまぁ答えは変わらんから良いか。
つうか質問の意図が分からん。
「前日の回転数の続きから始まる」ってのの「回転数」は
「台が内部的に記憶してる回転数」の意味かと思ったんだが違うのか?
だとしたら、何でそこから「確率を変えてる」って結論が出るんだかイミフ。
>>966 特別に変というわけではない。
常連のおばちゃんや店員に顔覚えられても泣かないように。
>>966 別に変じゃない。
・換金ギャップあり
・貯玉システム無し
・釘が日に日に閉まってる
コレでも向かって行ってるなら
変というか養分だとは思う。
つまり開店時は0でも実際は前日の閉店まで回ってた回転数からの続きなのかってことです。
続きかそうじゃないかで開店から台を選ぶ基準に違いが出るし、続きじゃないなら前日の最後の当たりから回した分はチャラってことになるのでそれはおかしいと思うんですけど。
たしかに確率を変えてるってのは変な言い方でした。
>>971 あの、逆に一つ訊かせてもらいたいんだけど、何で回転数を気にするの?
台を選ぶ基準とかになるって何の話なの?
典型的なオカルターです
いや、どの台で打つか決めるとき釘以外に確率から考えて前の当たりまでの回転数とか今の回転数とか見るでしょ。
だから前日の閉店時の回転数の続きだとしたら台選びに関係して当然だと思うんだけど。
>>971 最後の当たりから回した分がチャラって何だ?
コレこそおかしいぞw
例えば1/300(確変1/30)の台
いつ(朝一・1000ハマリ後・2000ハマリ後)回しても
当たる確率は
・低確率状態(通常・時短)なら1/300
・高確率状態(確変・潜伏)なら1/30
だよ。
ひょっとして釘が読めなくて
前日回転数が多い→結果はハマりだが突っ張ってる→この台回るのかも?
って事か??
>確率から考えて前の当たりまでの回転数とか今の回転数とか見るでしょ
意味不明ですね。
現在0回転の台と現在1000回転の台はどう違うのですか?
数学的・確率論的にご説明お願いします。
いや、確かに確率が1/300の機種なら毎回1/300の確率で抽選されてるのは分かるけど、結局は総合して1/300の確率になるんだから前の当たりまでの回転数とか今の回転数考慮すんのは当たりまえだろ。
あんたらの理屈だと履歴は一切参考にしてないんだな。
毎回1/300の1の抽選をおこなってるだけなんだから、何回転してようが確率は同じなのでは?
1/300←1/299→1/298って減っていく訳じゃないよ。
それはわかってると思うけど。
>>977 いやだから教えてよ。
1/300の機種で0回転の台と1000回転の台では期待値はどう違うのさ。
あっ文章の所々に間違いが…
982 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 03:42:55 ID:Z/RKPyHP
店側は当たりを制御できるの???
初心者ではないが独自のデータ、立ち回りで14連勝後10連敗。確率高めリーチで当たらないんだが(海で魚群16回のうち当たり2回)
>>982 基本的には無い
ただし遠隔操作で摘発された店もあるから無いわけではない。
ギャンブルは胴元が必ず儲かるようにできてる。だから経営していける
1台ウン十万もする台を1ヶ月に何台も導入するこの業界で、勝ち目の無いギャンブルをやる胴元なんてのは無い
だが、その質問は筋違い
リーチはただの演出。当たりを引いてないから当たらないだけ
魚群も信頼度さがってるから引きが悪いだけ
>>945 俺いつもコンビニでパン買っていって打ちながら食ってるよ
休憩とる時間がもったいないから
勿論匂いのきついものやポロポロこぼれるものは避けてるけど
>>977 たぶん確率の収束を勘違いしている
最初に2100ハマり食らったとして
2100 100 100 100 100 100 100 100 100 100
これで平均300
2100 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300 300
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これも300の数が∞になれば平均300
これを確率の収束という。
ちなみに前回はまっているから300よりも小さくなりやすいということは無い。
これはパチンコの抽選は独立試行だから前回の抽選結果の影響を受けないため。
>>982 初心者じゃなくても初心者レベルなので初心者を名乗ってもいいよ。
当たりは店も客もコントロールできない。
完全に運任せ。
でも
台の差玉=出玉-使った玉
なので釘で使う玉の方をコントロールしてる。
1000円20回の台と25回の台だと
100回回すとのに千円の違いが出る
2000回回すと20000円違うわけだ。
ちなみに液晶は単なる結果発表にしか過ぎない。
大学の合格発表で係員が踊りながら結果を貼り出したり、ファンファーレを鳴らしながら貼り出したりしてるようなもの。
989 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 10:18:43 ID:zbm701MZ
4号機の頃、裏物大量導入の小さいパチ店で働いていた友達が
店長が躍起になって遠隔操作してるから、うちの店でパチ打たないほうがいいよ
って言われた事があったなぁ
小さな店でも導入できるなら、大きな店はどの店でも遠隔は付いてると思ってたけど違うの?
990 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 10:33:27 ID:8JbYhRJk
>>989 遠隔が付いているかもしれないし、付いていないかもしれないね。
遠隔してるのが事実だとして、それを一般大衆に公にするアホ経営者などいないでしょ。
遠隔やっていたとしても表向きには「うちはやってません」と言うに決まっているわな。
>>980みたいにネチネチ嫌み言う人って気持ち悪いね。
992 :
◆zH5vyVK1vo :2009/08/19(水) 10:59:48 ID:xqsAroR6
>>989 まず知っておきたいことが、裏ROMは非常に値段が高い
知り合いが裏ROMの制作会社をやっているが、最近では元取るのがきついとのこと。
入れ替わりが激しいから人気機種以外だとまず元は取れない。
5号機は投資、出玉が少ないからなおさらやりづらい。
設定判別が容易になり更に完全確率でいじりにくい。
こんな感じかな。
993 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/08/19(水) 11:15:14 ID:46Nho70f
初めて1人で行くのですが、「釘をよむ」とは具体的にどこをどうみればよいのでしょうか?
よろしくお願いします。
>>993 スルー回り、道の途中開いてないか、ステージ入口、へそ、アタッカー回り
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>>994 どうもありがとう。
へそ、とか教えてもらった用語の意味が、すべてわからなかったので、調べて、少し知識を得てから行ってみますね。
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あれ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。