【遠隔】火の無い所に煙は立たない【ＹＯ！】part2

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 01:08:29 ID:QiXDtBmU

遠隔はパチンコ屋が絶滅するまで無くなりません。これまじ

遠隔を否定する人の特徴
・遠隔は有っても１００軒に１軒くらいしかない。　　　←　どうやって数えたんですか？
・遠隔は捕まるとチェーン全部閉店になるから危険　←　証拠隠滅するボタンが有りますよね？
・遠隔は高いから導入できない　　←　貧乏な中小パチンコ屋ばっかり捕まってんだから安いんじゃ？
・人が変わると出たり、美人ややくざがすぐにたくさん出しているのは、偶然です。　←　馬鹿一確

・個人で仔細にデータ取って、ありえないような不ヅキデータ公表する←試行回数が足らない（決め台詞）
・確定演出が外れた←見間違い、勘違い、証拠出せ（たたみ掛けてくる）
・釘調整だけで経営が成り立つのか←遠隔しなくても大丈夫（大前提である客の稼働率が激減しているｗ）
・遠隔で摘発された店が現実に存在するのだが←それはごく一部（ゴキブリは一匹発見したら、その百倍はいる）

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1183240519/

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 01:35:34 ID:9LAqGJ35

p(^^)q

3 ：風見鶏 ◆3333333hcY ：2009/07/04(土) 03:45:47 ID:xeGY+tHm

３GET

変身!!

4 ：視点 ◆Uv3.0ZFkWg ：2009/07/04(土) 03:47:03 ID:xeGY+tHm

４番で三振、ゲームセット

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 07:55:55 ID:bY1FKE9e

しかし、5番バッターが・・・

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 20:07:03 ID:UjAif8ho

麻薬って？
http://www.geocities.jp/pachimaya/index.html

何が解決？
http://m-space.jp/?otonanokoi

その正体は？
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=cAztGqzqMJZGeIQNCKZTzw

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 20:08:43 ID:UjAif8ho

７７７

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 02:19:17 ID:lesFTBc+

以前「朝まで生テレビ」の北朝鮮問題の時、あるパネリストが「大概の人はパチンコはインチキだって知ってますけど・・」の発言に誰も（国会議員も）反論しなかったのには笑ったな。

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 02:29:17 ID:uh2FsHtd

何度も言われてる事だろうけど、遠隔のソフト作った会社調べて、顧客リストから購入した店がわかるはずなのに警察は動かない。
　な?んでか？万年釘にしか見えないのに、回転数＆出玉が毎日変わる。そもそも大型店舗はあれだけの台数の釘打てるか？
定休日もなくなったのに。小型店舗でも深夜２?３時には店員帰るし、電気も消える。
なら、住み込みの釘師が数人いるのか？そんな訳無い。かと言ってサラリーマンみたいなパチンコ店の店長がまともに釘打てるのか？
その前に、0.1mの調整を１台ずつやって数時間で終わるのか？磁石ゴトに目を光らせつつも、鉄製のパチンコ玉にこだわるのはなぜか？
そんな疑問を抱かない人は幸せ者だと思う。
ボダ派の人見てるとそう思える。　だいたい、ボダ理論自体が業界（ホール＆メーカー＆警察）の犬であるパチ宣伝雑誌が提唱してるもんだしな。

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 07:06:44 ID:mghf2XeD

放火？

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 17:38:36 ID:fIhMptbI

ちょｗ予言っすかｗｗｗ
ニュースみて驚いたわ

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 08:56:15 ID:UgPF4nuU

>>9

釘なんて普通ヘソ釘しかいじらないよ、ゲージが0.25mm刻みであるからそれが通る開き具合にするだけ
半年もやれば一台一分もかからないよ
1000台規模の店なら3人くらいで開店前に２時間程度で終わる
新台だと風車、アタッカー、スルー等全部いじるから時間かかるけどメーカーからどんな感じに調整すればいいか書いてあるマニュアルみたいなのも配られる
日によって回転数が変わるって言うのはお宅の見る目がないか、打つことによって釘が変化したか、もしくは回転ムラだろうね
パチンコがイカサマ云々の前に公表されてる仕組み自体理解してない奴が多いだろ
千円１０回転ちょっとの台を回す客がいる以上パチ屋は安泰だ

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 19:48:27 ID:+tHh8Qqi

>>12
案泰じゃないだろ
斜陽産業だよ

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 20:24:10 ID:VxJll+uy

ホルコンが無かったら完全にランダムに当たるってことだろ。
それじゃぁ俺もトータルで勝てないな。

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 22:04:30 ID:hCB8KWw2

遠隔とはちょっと違うけど
昨日打った赤海が、スタートチャッカーの戻し15発だったんだが・・

チャッカーに入るたびにジャラジャラ戻ってくるんで
回りの目を気にしながら打ってたら
15分位で店員が来て、止めさせられたよ
その台には調整中の札が刺さったんだが
戻しの個数って、普通は変えられないよな？
当たり1回引いただけだけど、通常時も増え続けてたんで1000発位出たw

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 23:41:45 ID:iGoddzeJ

>>15
何で警察に通報しなかったんじゃ

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 23:53:11 ID:R0N1uWFc

パチ＆スロやる奴の多くは遠隔意識してると思うけどそれによって勝たして貰える場合もあるし出来れば継続的に勝ち組にして貰いたいが為に敢えて遠隔の件口には出さない事無かれ主義にされてる。

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 23:59:20 ID:hCB8KWw2

>>16
やっぱ有り得ないコトだったのか？
初めての経験だったし、スーツ着たエライさんが「台のエラーで・・・」って押してくるから
そんなこともあるのか、ってその場は治めちゃったよ

今からじゃ遅いよね・・・

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 00:28:02 ID:mnmqjs2n

>>15
俺も似たような経験ある
一回の大当たりで二箱になったから、俺の場合はヘソじゃなくてアタッカーのセンサーがおかしくなったのかな
店員は何も言ってこないからそのまま続行して、流すときも何も言われなかった

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 05:02:02 ID:+C2an8cH

test

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 08:12:49 ID:j4DXCyDF

払い出し制御基板の不具合でしょうね。

稀な事やけどね

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 23:29:20 ID:Q/aaKTNi

>>21
詳しく

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 23:30:07 ID:Q/aaKTNi

以前「朝まで生テレビ」の北朝鮮問題の時、あるパネリストが「大概の人はパチンコはインチキだって知ってますけど・・」の発言に誰も田原も国会議員も反論しなかったのには笑ったな。

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 01:08:37 ID:a6hzCIHT

遠隔のソフト作った会社調べて、顧客リストから購入した店がわかるはずなのに・・・
と言うが、家宅捜索令状が取れなきゃそれは無理。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 02:17:12 ID:TAjBbKMe

>>23

パネリストって誰？
YOU TUBEに上がってないのかな？

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 03:03:35 ID:lvd6oBPN

↑黒木香

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 13:43:07 ID:CgWNcZs4

>>24
やらないわけが無い。
じゃなければ作ったヤツ摘発できないじゃん。
スレタイ通り火の無い所に煙は立たない。
ようは購入した店が無い（あるいは極々少ない）って事。
それと、遠隔ソフト買った＝即違法とは言い難いのでご注意を。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 22:19:59 ID:ZL/K/SYR

また火つけて黒煙立たたしやがったなｗ
こりゃ遠隔より大問題だな
スプリンクラー設置や＄箱無くしてデータ表示しても二次的対策で、根本的解決しなけりゃ無くなりゃしないよ
借金有るパチンカスは打てない様にするとかね

今の眠たい政治家や役人じゃ動かんだろうけどね

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 12:10:17 ID:CMDBchf2

>>27
なんの容疑で捜索令状取れると思うの？
裁判所許可出すと思うの？

やらなきゃ摘発できないなんて理由で捜索令状は出ないよ。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 12:44:35 ID:kgV+Tyvy

>>29
まずはパチ屋の摘発。
んで、遠隔の装置やソフト作ったやつは共犯でしょ？
だからパチ屋の供述や捜査により製造者を割り出し、
証拠確保のため家宅捜索

これのどこに無理がある？

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 13:03:24 ID:kgV+Tyvy

台の改造も必要になるのだから、当然として共犯になるでしょ。
もっとも、それらの取り付けからソフトのインストールや設定まで
「全ての作業を店の人間が」やったとしたら、製造・販売者の摘発は難しいだろうな。

風適法違反で摘発されるのはパチ屋店長とか店員とかであって、
裏ROMの販売業者や開発者は風適法では摘発できないだろうから。
（パチ屋で営業のため使用するのでなければ、裏ROMを販売すること自体は違法とは言い切れない）
だから商標法違反なんてのを持ち出してきたりするんだけどなｗ

ま、「店で営業のために使わる事を知りながら提供した」事を立証するための家宅捜索はありえるでしょ。
店がゲロすればだけどねｗ←大前提ｗ

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:04:23 ID:KAY2SPbW

２ヶ月ほど前の話。
土曜日の朝イチから並んでエヴァ新台を打っていたら店員が来て、台に異常があるからどいてくれと言う。
まだ当たりは引いておらず嫌だなあと思いつつ仕方ないので立つと、台を開け裏を覗く。
その店員、次第に表情が深刻化していった。
インカムで何やら報告…やがて正社員も含めたくさん寄って来て、そして…

結局なぜか台はそのまま続行不能扱いとなり、調整中の札が貼られ店長が来て俺に謝ってきた。
それまで８K入れてた俺は到底納得できず、かなりゴネた。既にエヴァ新台は埋まっており、打てない。

小一時間説得され(低姿勢だが、入れた金の保証などの要求は断固拒否)、
俺も声を荒らげたりはせず穏やかに対応し、渋々隣シマのキン肉マンを打つことにした。
(この店は近所と比べ、よく回るし換金率も少し良いから…)

台に座ってると、また店長が来てワゴンの飲み物を持って来て「ご理解ありがとうございました」と一応は低姿勢フォロー。

「もういいよ。でも頼むから、ボロボロにはしないでよ」と冗談を言った。

店長は苦笑いをしながら頭を下げ帰って行った。
その数分後…
俺のキン肉マンが怒涛の如く吹きはじめたんだよ。
一気に14連、終わったと思たらさらに当たりを引き続け勢いが止まらない。

別積みとなり、壁際にうず高く積まれ店内通行客が足を止めて見る見る。

結局やめるまで、これといった大きなハマりもなしに計28箱…13万を越えた。

とことんやりたかったが、あいにく夕方から用事があったのでそこでヤメ。

そして閉店間際に「どれだけ出た？」と確認しに寄ると何と俺がやめてからは殆んど勢いを失って僅か２回当たったのみ。
1000を軽く越えてハマッていた。グラフを確認してもまさに急降下。

あれを遠隔と言わずして…

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:26:21 ID:hV/2KdpS

長い妄想だなW　

これの遠隔の証拠は？　
　
状況証拠だけ？
しかも1例？　
　

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:29:32 ID:1HIC5oRL

こんなのもあるよ。
ある店の常連の夫婦がそれぞれ別の島でパチンコを打っていて、奥さんが積んでいた3箱が昼飯を食べている間に無くなった。
一応店員に言ったが、たかが3箱という事もありあまり騒がず、その日は帰ってしまった。
そして…。
次の日からその夫婦は約一週間、二人仲良く毎日10箱以上積んでいたんだよね。
他の常連達は明らかに遠隔を疑っていたのは言うまでも無い。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:39:09 ID:hV/2KdpS

だから？　
　
それだけ？　
　
疑いの余地を越えてないよ　
遠隔は証拠を取りにくいかそんなアホな体験談じゃむり　　
内部告発以外じゃほぼ無理w

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:46:22 ID:1HIC5oRL

遠隔の証拠なんて無くてもいいんだよ。

周囲の常連達が遠隔を疑った事に意味がある。

それを見て辞める人が一人でもいる事に意味があるんだよ。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:49:04 ID:VTs1Yqpk

>>35 子供の作文を真に受けるのは如何なものかとｗ

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 21:31:25 ID:BRZDLabb

法務担当者がいるのか

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 22:12:12 ID:J83u+3+u

店事務所で実際操作しているところの物的証拠が無ければ警察もまず動かないよ。もし実際に遠隔していても証拠が無ければ疑われるべきは罰せずだよ

それとホルコンという出玉制御も可能な機械としての特許を取っているが摘発などされていない。それをどう使うか運用上の店側の問題だけである

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 22:13:39 ID:JVjkoQ0L

今のパチンコは、打ち子にしか出さないよ

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 22:18:16 ID:JVjkoQ0L

どんなに詐取してもお咎めがない業界だから、俺が関係者なら必ずやるよ

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 22:36:16 ID:BvlqRVHE

年金で打ってるジジババ達を何とかしないと。
若い人は激減したとはっきり言える（スロやネットの影響もあるだろうが）けど、あの連中はどうしようもない。
日本の将来が～とか遠隔が～とか言っても聞く耳持たない。
そこでどうすればいいか考えた結果、1パチに移行させつつ徐々に使う金額を減らしていくしかないという結論に至った。
本当にこの業界は日本の癌だ。誰か他にいい方法があれば教えてほしい。

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 23:09:58 ID:MXxWwsBz

おまいらの好きな顔認証システム
TBSでやってるぞ

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:36:53 ID:q6UMJEM7

養分が妄想してる顔認証システムは系列店の垣根を越えて全国のパチ屋に導入されてて客全員の顔情報が共有されている
しかもパチ台ごとにカメラがついているという超超超高級品
TBSに出てた機械の何十倍何百倍の価格に違いない

しかし総量規制でパチンコ屋自体がなくなったあと養分はどうすんだろね
今はまだ妄想に逃げ込めてるけどね

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:44:36 ID:G3KAQhTT

勝ち逃げしたまま
パチンコ辞めたから問題なしW

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 21:52:23 ID:2YxvYcQR

警察官僚がいるのか

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 21:55:08 ID:4ZgcNsgt

>>41
朝鮮人だもんね！

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 22:35:04 ID:2YxvYcQR

ボナンザとかはどうして摘発されたの？

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 22:52:59 ID:iWmvAPl+

賄賂が少なかったから。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 23:17:04 ID:6BxKdzXY

パチンコ辞めよ

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 00:07:44 ID:VtAdPJAz

この前、甘海（たしか黄色だったと思う）打っていたら、いきなり画面が消えて、点いたと思ったら初代海物語の波紋リーチになった。

普通に外れたが、なんだったのか気になる…

電源落ちして、点いたらそーなる仕様なの？

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 01:41:32 ID:PqJk3qc9

ボナンザとかはどうして摘発されたの？

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 00:54:48 ID:PXaqFrNw

>>52
上で法律がどうのこうの言ってる学生じゃないのか？

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 19:49:54 ID:vIGD9j6y

>>53
いや業界関係者だろ

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 21:34:22 ID:OHkVvwgx

>>52 ちょとウザイ
１）内部告発（動機は多様だが単純）
２）他の摘発からの芋蔓（数は一番）
３）効果を出すため派手に露骨にやりすぎた。
　　（神奈川のスロなど、例は少ない。破れかぶれだなｗ）
逆に言えば、素人にも気づかれるような使い方を
しなければ効果がない、しかしすぐ捕まるｗ
だから昔から遠隔は極少数、裏、Bで間に合うｗ

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 22:17:13 ID:BJde9ME+

>>55
ありがと

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/15(水) 00:48:15 ID:8bTRHlJB

>>55
何でそんなに詳しいの？

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/15(水) 01:58:59 ID:m840U2RU

なんでマースが大きくなってダイコクが目立たないようにしてるの？

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/15(水) 02:39:02 ID:2jCDMgRo

幹部は全員朝鮮人で固めてるので、ばれないだけで
遠隔なんて当然やってるよ。

基盤の改造を防ぐシールは偽造してるし、
イカサマし放題ｗ

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/15(水) 06:02:08 ID:xhi+uyat

>>57 普通に新聞読んでるだけ。
記事の行間と登場人物の心理も読むけどな。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/15(水) 19:21:33 ID:fYA9Rstz

パチ屋を燃やしても愛国無罪

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/15(水) 19:57:49 ID:y6HyLQVH

>>60
thx

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 16:57:49 ID:ZjOG1h8V

攻略法販売会社の詐欺手口…

攻略法を信じ込ませるために、まずは遠隔されてると信じ込ませる

何の価値もない壺を買わせるために、まずは霊存在を信じ込ませるのと同じ

実際に遠隔について書かれているサイト等では、詐欺攻略法販売会社とリンクしているものばかり
例えばこちら→ http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

そしてこの類のサイトでは、遠隔の特許だと言って申請取下げしている特許まで認可されたかのように扱い情報操作したりしてます

こういったサイトを見たパチンコをしない人間まで影響を受け、遠隔システムのソースだと貼り詐欺被害者を増やす始末ｗｗｗ

詐欺師達はサイトを造る労力を払ってまで、何故騙そうとするか…

リフォーム詐欺と同じで１度騙した相手は、系列会社で回し騙し続け絞り取るつもりだからです

以上のように詐欺のためにサイトすらも作るくらいですから、ネットで工作員として暗躍しているのも予想されます

ただいかんせん池沼やキチガイもいますので、工作に刺激を受けたのか妄想が酷くなった書き込みも見受けられます

実例として、パチンコ屋のカメラでは客の財布の額すらわかると書いている病人もいたくらいです

財布の持ち主ですら、正確に中身がわからない場合もあるというのに、どうやってカメラでカウントするというのでしょうｗｗｗ

このようにネット情報は己の知性でフィルダリングし、取捨するのが肝要ですね

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 22:50:32 ID:z2LcGp/N

俺の知り合いで500万パチンコで借金あるのに、
遠隔は絶対ないよって言う奴がいる
遠隔なんか汚い非合法な詐欺やるわけないじゃん、
そんなことやってたら20年も30年もパチンコ屋が
あるわけないじゃん、だって…

　　　

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 23:02:19 ID:X971WXKd

偶然か?
遊戯中ヘソ釘折れた最後の当たりから3箱近く投入したあとに。3箱分保証なし?と少しごねた
折れた台は調整中札+電源off
しょうがないからおとなしく移動→いままで経験したことのない猛爆した →疑いました遠隔を

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 10:19:10 ID:ZhLeKY4v

自分が勝手に打って３箱保障とかいちゃもんつけるようなカスは、俺が店で遠隔してるんなら当てるわけがない

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 16:43:59 ID:ZgFCkxnD

朝鮮遊戯がイカサマだと言われてても別にどうでもよくね
関係者以外なら

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 23:02:07 ID:3Y4zaSZO

>>67
そうだよな

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 23:11:02 ID:m0Md13l7

イカサマだとわかっていてパチンコ続けているクズに苛立つ
パチンコ関係なく、馬鹿を見たときの苛立ちを感じる

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 00:37:03 ID:TzDg6L4N

負けをイカサマのせいにしてるクズよりまし　
　

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 00:40:09 ID:SMOHTt6o

つまり負けてなお打ち続けてる奴は依存症のクズ確定ってことでおｋ？

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 02:33:42 ID:eCPWKrvD

>>69
＞イカサマだとわかっていてパチンコ続けているクズに苛立つ

お前さんがパチをイカサマだと思ってることは分かった

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 06:05:40 ID:YF12KsNP

>>69みたいな誤った思い込みと勝手な決め付けで
他人を非難する思い上がった奴もイラッとするな。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 07:02:14 ID:CBkjsUrO

半島とか大陸には思い込みだけで日本人を恨む奴って多いみたいね

教育って本当に大事

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 08:38:16 ID:wjrzwELn

反日教育がイカサマ詐欺パチョンコを生んだ
ただただ復讐のために日本人から財産を搾取することに全力を注ぐ
ホントにゴミクズ以下の民族だなチョン公は

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 10:44:24 ID:CBkjsUrO

>>75
よくわかんないけど、反日教育とパチンコと何がどう関係するの？

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 10:55:53 ID:BSJmBzdE

>>73がパチンコをイカサマだと思っていないことはわかった

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 19:40:12 ID:QRvWPbR0

トランス遠隔！
トランスを操作することにより、
当たりが発生できないほど電流を下げてボッタくる仕組み

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 11:04:00 ID:Mu9PP3Lr

>>78
そんなの常識じゃん
何を今さら w

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 11:11:58 ID:Mu9PP3Lr

気の強いおばちゃんの勝ちの話

詳しいことは忘れたが、サムがハズレたかなんかが起こったのね

それで、そのおばちゃんが怒り狂って、島じゅう歩き回って、大声でわめき散らしたのよ

そしたら白服が現れて、別の台を指定したの

その台が出るわ出るわ！

たちまち大箱

台指定遠隔なんて簡単に出来るんだね

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 11:24:40 ID:njc8wPCH

という話はまことしやかに語られるが、当然画像を晒されることもなく、ましてや外れた後の挙動を言ってる奴を見た事がない

目的があり狼が来たと言い張る奴がいるということ

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 11:39:01 ID:wgRjHPPx

川崎市多摩区の銀座グループは遠隔仕様の｢どんぴしゃ｣設置の確認がとれてます。
なんと営業中に寝かせ遠隔が行われているのです。
必死こいて目一杯操作してくるもんだから視覚で確認できますよ。
ヘソに入った玉が奥に行かずに手前で停滞することが頻発だったのが
しばらくすると嘘のように停滞することなく入賞するではありませんか。
この間に回転率は激減ですよ！！

持ち玉ができたと同時に容赦なく傾斜オンっ！！
持ち玉で粘られると現金を使ってもらえないので
ロックオンと傾斜オンで徹底攻撃！！
途中でやめようもんならジェット抜きで出玉をさらにカット！！
打ち子たちによる出玉演出でやめるにやめれない状況に！！

このように徹底搾取へのプロセスが完成されてます。

金の亡者・銀座グループには経済制裁を食らわすべきである！！

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 11:52:06 ID:SAnMvdkW

>>81
挙動を言ってる奴？
意味不明
日本人ですか？

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 12:02:06 ID:njc8wPCH

>>83
意味がわからないの？日本人ですか？
挙動はある訳だから、その説明くらいしてて当然なのに誰もしてないからおかしいということ

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 12:03:44 ID:zPUyPACo

>>83
最低でも義務教育を終えたものなら理解できますが。
わざわざ「日本人ですか？」と聞くのもなにかよほどのトラウマを抱えているようで…

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 12:23:10 ID:YYL1BR4r

不正が行なわれた可能性がある場合は、騒いだ方がいいという話

小学生でも分かることだよな

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 12:29:52 ID:YYL1BR4r

火のあるところに煙りもくもくなんだけど w

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 12:43:29 ID:zPUyPACo

幻覚見えるなら早めに精神科へ

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 13:05:58 ID:N3M2jUg7

遠隔を疑わない純真な心

俺に言わせたら白痴だな w

お大事に～～ w

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 13:44:03 ID:njc8wPCH

>>86
従軍慰安婦や南京大虐殺に対して大陸や半島の方は大騒ぎしてますね

お仲間の方ですか？

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 15:38:19 ID:o8INic5G

>>90
仲間は、お前だろ w

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 15:42:33 ID:zPUyPACo

単発IDは基地外が多いな…

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 15:50:02 ID:VFJ4kmvE

>>92
なに釣られてんの w

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 16:25:22 ID:2DkTvq02

”基地外”の
言葉に釣られ
雑魚が鳴く

詠み人知らず

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 16:27:38 ID:2DkTvq02

「釣れました」
その口元に
刺さる針

詠み人知らず

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 16:30:20 ID:njc8wPCH

どちらがキチガイかは簡単に判別つくよ

キチガイは思い込みが激しいから、理由も考えれず結論に走る

つまりレッテル貼るだけで大喜び
>>91等が代表的パターン

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 16:38:51 ID:zPUyPACo

>>93-95
おいおいｗ
かわいそうだからそっとしておけ

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 18:25:26 ID:D7VGo7cK

>>95
詠人知らず w
お前だろ w

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 20:59:11 ID:6YyuA1P6

遠隔を疑わない奴は、バカか工作員だな

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 21:09:13 ID:DNhsAc4Q

遠隔があるとわかっているのにパチやる奴は馬鹿かキチガイだな

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 21:11:11 ID:HMNa522i

何でも疑うのは無知だから。

知識あれば的確に狭い範囲を深く疑う。

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 21:18:18 ID:jaJWsWId

2009/07/27(月) 23:58:35 ID:Xa+Q6KiC
パチンコ【完　全　終　了】のお知らせ。

http://www.doskorea.com/

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090725172049.jpg

http://cpu8080.com.ne.kr/gblog/gang/v2table.pdf

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 21:28:10 ID:8WuGLyqP

>>101
ＤＱＮのお前に知識ないだろ w

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 21:54:51 ID:8WuGLyqP

>>100
お前、パチンコの仕組みが分かってないな w

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 21:56:40 ID:8WuGLyqP

>>101
ま、一生養分でいろよ w

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 21:57:51 ID:7TxMtmqH

>>103
全部は知らない、神じゃないから。
でも情報を手に入れる術は持ってる。
ゴト、不正情報は組合に顔出せば見せて貰えるし
新機種情報は販社の社長に聞けば教えてくれる。
業界情報も友人に組合理事長やオーナーがいる。
今は他業界だから、ちとご無沙汰だがｗ

>>103２ちゃんをなめてはイクナイｗ
社会の縮図であり色んな階層、幅広い年齢、
多種多様な経験をした人がいる。
同質的な社会しか知らないだろうから
理解は無理かもしれんな。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 23:24:25 ID:5hWEgRCa

>>106
大したもんだな w
それが何か？

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 23:33:00 ID:5hWEgRCa

>>106
クソ情報を鵜呑みにして知ったかぶり？

本当の情報を教えてもらえない可哀想な人だね

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 23:37:43 ID:njc8wPCH

>>108
本当の情報とやらを晒すんだ！

まさか脳内情報だというオチ？ｗｗｗ

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 07:28:55 ID:bE21oRA5

目の前にある現実が全てだよ

その現実を直視しないで、何が本当の情報なの？

嘘を嘘で塗り固めた業界だろ？

早く気付けよ w

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 07:31:27 ID:0xgN7r2c

東京の学生です

ブログはじめました

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kennakanishi

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 08:17:50 ID:3hQw9yTT

>>110
目の前にある現実を晒すんだ

事実とは関連性やデータ等の裏付けがないと、単なる妄想と変わらんから注意するんだ

今のままだと、上から目線で精一杯虚勢を張ってるくらいにしか見えない

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 08:27:44 ID:Il31BE8q

偽札や偽ドルを作ったり、核兵器を開発したり、拉致しまくったり
するテロ国家に送金している業界が、証拠がないからと言って遠隔
していないと思うのは、おめでたくない？

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 09:07:15 ID:hRA0PgPI

自分の負けを　遠隔だ　
とほざく奴が一番おめでたいよ

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 10:10:33 ID:iPfRjFcZ

>>110 目の前の現実・・・
おれまけるぱちんこまける

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 14:14:50 ID:3hQw9yTT

>>113
マンゲ号も今は日本に入れないんじゃね？

わざわざ入れなくなるような事をしてる事実や、マカオ等の北チョン関連口座を凍結されてる事実を踏まえて、どうやって送金してるというの？

さらには韓国の出身経営者もいるはずなのに、北出身経営者ばかりのように情報操作してる理由は？

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 14:24:56 ID:raCauUBO

>>116
あなたはバカですか？
何も現金で送る必要なんてないし、そもそもマカオの口座だけじゃないし
手段はいくつもあるが、一例を挙げるならば、金融先物って知ってる？
少しは経済面を読みなさい

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 15:24:49 ID:3hQw9yTT

>>117
で、その送金が現在行われているかどうかの事実確認をしているのだが？それが事実確認になっていると

バカと罵るのはいいが、よく読み返しましょう

情報操作をしてる理由もよろしく

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 22:31:01 ID:tkSFa6Cu

いつも思うのだが、遠隔スレに常駐してる遠隔否定派は、なんなの？

常駐する必然性がわからない

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 22:46:13 ID:JmDVEJ/z

パチンコに何の疑問も
持っていない奴の方が
おめでたいよ

パチンコ台は人間が作った機械だよ
何かあるに決まってる

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 23:25:56 ID:ROIqYw+G

パチなんか、やめたほうがいいに決まっている

なくなったほうが、いいにきまっている

このへんは、遠隔等不正あり派も遠隔等不正なし派も同意でいい？

もし、存続を願う人がいるならば、その理由を教えてくださいな。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 23:47:59 ID:raCauUBO

もちろんさぁ！

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 02:10:41 ID:9/X1jYKT

>>121
そね理屈でいくと、君が今書き込む理由もなくなるはずだな…

まずは君が書き込みする理由を聞こう

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 12:23:19 ID:KctsSURU

>>120
だよな

どの台がいつどれだけハマるか出るかなんて、な～にも決まってないんだから

裏を返せば、どんなことも出来るってことだな

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 21:07:11 ID:+8CNXGxi

ホールでは、店長が法律なんだよ

早く気付けよ w

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 21:09:13 ID:wkMGVT6R

パチが１日も早く亡くなりますように

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 21:11:50 ID:xfizc9HK

>>119
遠隔を否定してる奴はそこまでいないと思うが
遠隔の「使い方」を否定してる奴はけっこう多いだろ

例えば、俺が店長だったとしよう
で、遠隔を導入したとして気に食わない客にハマらせ、気に入った客に
連荘させるように使うか？ってことだよ

遠隔を導入することによるメリットは、確率の偏りにより
店が思わぬ赤字になったり、もしくは思わぬ大ハマリで店の評判を落とすのを
防いだりするように使うのが普通だと思うがな

バトルスペックで2000ハマリとか出ないように1000ぐらいで強制放出させる
2通、2通の連打とかで台パンしないように2通を2確にしたりする

そのかわり時短とかでの引き戻しは削る、みたいな使い方だろ？使うとしても

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 22:16:01 ID:7wiMXP3L

>>127
お前もバカだな～

1000回転で出ると分かってたらみんな1000回転近くの台ばかり狙うだろ？

だから底無し沼みたいな台も必要なんだよ

６万くらい打ち込めばそこそこ取り戻せるなら店潰れるぞ

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 22:30:46 ID:7wiMXP3L

そこそこハマってる台に新顔が座ったらオスイチ

これ、基本ね

そういう時のためにハマり台を作ってるとさえ思うね

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 22:34:47 ID:33DXMr/3

ヘソに入る度に同じ確率で抽選してるわけじゃないのに
今までよくごまかし通せたと思う。

朝一に電源を入れたときから、どれくらいの初当りを引くか
決まってて
毎回抽選してるわけじゃないのに

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 08:26:34 ID:cEny6Scu

遠隔マニュアルがあると思う

店長は研修会とか実地とかで徹底的にたたき込まれるんだよ

新規顧客獲得のための遠隔

稼働率を上げるための遠隔

依存症にさせるための遠隔

いろんな種類があると思う

向こうは、客扱いのプロだよ
何万人という客を見て来ている訳

客の特性に合わせた遠隔をしていると思う

ホルコンで管理して、入力しているかもしれない

顔認証システムと連動させれば完璧

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 10:06:03 ID:Ls6xEhEy

遠隔や不正があると書くと、攻略会社の工作員ってレスつけてくる奴等いるけど何なのあれ？

普通は遠隔や不正があるかぎり、自力では当てることさえ出来ないからやめた方がいいって言っているんだと受けとるでしょ？。

不思議で仕方がない。

むしろ、ちゃんと毎回抽選をされているって書いている奴等の方が余程、工作員って感じだよね？

毎回抽選されている限り、当たる(勝つ負けるは別にして)こともあるっていう可能性を無駄に期待させてるよね。
ましてや、回る台(ボダ上)を打ち続ければ(ボダ上の台なんかある？あったとしても、回る台に座りたいのは自分だけでないわけで、現実的に、そんな台に座り続けられる彼らの環境が謎)結果はついてくると煽りとも受け取れることも言い放つ始末。

打ち手側の心境としては、過去を含め遠隔や不正はあるって感じることは必ずあるはずだと、信じて疑わない自分からは2ちゃんにいる遠隔や不正はないと言い張る人達が本当に本当に不思議でしかたないのよ。

みなさん、本当のとこどうなのよ？

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 10:09:30 ID:Leva+Yyj

毎回抽選されていたらよっぽど困るようだｗ

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 10:16:28 ID:Leva+Yyj

ボダより上の台が無いとわかってるんだったら、遠隔何かしなくてもパチ屋はボロ儲けってことくらいわかりそうなものだが…

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 11:02:40 ID:Ls6xEhEy

>>133

抽選方式について詳しい？抽選プログラムの制作者？

何をどの様にどんな割合で毎回抽選されてるの？

プログラムを自身で解析とかやるには、どうしたらいいの？

>>134

だから、ボダ下の台でも勝てる勝てないは別として、当たる可能性を期待させてしまうのは、どうなのよって話なんさ

あくまでも釘は、業界側の見せかけの設定で、実際アマ釘だらけだったら確率がエライかけ離れたものに、なっちまうんでないかい？
てか、そういった君らみたいな論点そらしみたいな揚げ足とりはイヤなのよね。
こちらが聞きたいことには一切こたえてないしさ

自分が何を言いたいかってことを汲み取ってもらえたら有難いのだけど。

てか、君みたいな人って何？って聞きたいわけ

(´-ω-`){ﾅﾝﾅﾉょ

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 11:10:00 ID:Leva+Yyj

>>135
解析できるとなーんも書いてないのに大丈夫？
解析できるオタなら中古台スレにいるぞ

遠隔してるんなら、逆に釘が適当で当たり確率がおかしくなってる店がないほうがおかしくね？

俺はそんな店を見たこともないし、是非店とデータ晒してやってくださいよ

遠隔で確率や当たりをいじってる目的は、パチ屋側が儲けるためか負けてる客を助けたりする訳でしょ？

つまりデータ上不自然になってるはずだし

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 11:15:06 ID:vEzVuSA6

>>135

毎回抽選されてるのを証明するより　されてないを証明するのが先　
　
遠隔疑うならその証拠　
データとかけ離れてるからとか　
アホですか？　
　
負けてるのを誰かのせいにしたいだけ　
　
あとボダ以上はあるよ　
釘見れないの？　ヘソと寄りしか見ない人　もしくはデータ見て座る人は結構いるよ　
　
　
やっぱり　
アホですか？

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 11:18:04 ID:2EVNbiBW

>>132
自力では当てられないからやめておいた方がいいよ → その論調に同調する奴が現れる → しかしインチキだからこそ攻略できるんですよ
そして詐欺丸出しの攻略サイトが貼られる

当然オマエを工作員と疑った上でレスしてるからｗ

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 11:49:53 ID:M68y8aZC

>>134当てるための遠隔はあるんじゃない？普段は通常で当たりやすくする～みたいな。
島単位で当たること結構あるし。

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 12:28:41 ID:Ls6xEhEy

>>136-138

三名さま、いらっさいませ～
しかしまぁ、こちらからの投げ掛けは、まともに答える気はなさそうですね。

自分の文章もよく読んでいただけてないみたいだし。
>>137に関しては、こちらも君を救いようのないバカ一確として、とてもパチンコに関して何かを知っているとは思えず、スルーさせてもらいますわ。

>>136
一応文章はかけるみたいだけど、理解力に欠ける人みたいね。パチ屋のデータで、おかしいデータを見たことない？
遠隔や不正をしてて、あからさまにデータに残るようなことをすると？

君が唯一パチ屋が遠隔や不正をしていない根拠は、データ的にオカシナものを見たことがないってことなんだね？

てっきり、プログラムとか解析できたり裏事情とかに詳しいから、遠隔や不正はあるんだって確証を持たないで言っているのをバカだなって思っているんだと考えていたのにガッカリだわ。

てかマジ、データぢゃ何もわからないだろ？わからないと思うよ？不正する方だってバカぢゃない。
そんな不透明で不確かなものを根拠にないと言い張るのだから(あるならデータ晒せとかw)ちょっと無責任すぎないかな？

不確かなグレーである以上やめたほうがいいというのが当然ではないか？

>>138

自力では当てられないからやめておいた方がいいよ → その論調に同調する奴が現れる → しかしインチキだからこそ攻略できるんですよ
↑
ちょっと強引だよね？
なぜ、インチキだから攻略できるんだ？毎回当選の抽選をしてないからこそ、自力で当てるなんて出来ないパチやめましょうと言っているのに？
自分には理解しかねます。このチャートが作れる君の頭の良さには恐れいります。

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 12:59:18 ID:AdGNkJYj

>>132
じゃあ「無抽選」以外を語る遠隔厨にはなぜ反論しないの？

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 13:10:32 ID:Leva+Yyj

>>140
ふーん
確率上の統計分布にまでデータ上おかしい点がないとするなら、そもそも遠隔をする必要性がなくなりますが？ｗ

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 14:24:21 ID:AdGNkJYj

あれ？ID:Ls6xEhEyは居なくなった？
残念だな(´･ω･`)

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 15:05:59 ID:Leva+Yyj

まだまだこれから尻尾を掴んでやりたかったのにｗ

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 15:44:24 ID:vEzVuSA6

>>140
必死で考えてそれかよ　
　
アホですか？

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 15:58:42 ID:Ls6xEhEy

>>141

遠隔や不正の方式を話し合うつもりは、ないのですけど？

>>その他
スレタイをみてくれ
火のないところに煙りは立たない
とあるよね

これに対して、いやいや、遠隔や不正はありえないって言うのならば、この場合ないっていう根拠を晒さなければいけないのは、遠隔や不正なんて言っているのはオカシイんぢゃね？っていう側にあると思うんだわ

でね、データ等がオカシイってまえに、君らの思考がオカシイってことに気付き、はじめているんだわ。

まともな受け取り方も返しも出来そうにない輩みたいだし、時間の無駄かな？

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 16:24:37 ID:AdGNkJYj

>>146
方式に拘っているのではなく、お前の行動に矛盾を感じているから指摘したんだよ。

>>140で
＞毎回当選の抽選をしてないからこそ、自力で当てるなんて出来ないパチやめましょうと言っているのに？
と書いているよね？
これはさぁ、「遠隔で当たりを制御している」っていう遠隔厨に対しても同じ反論しないとダメじゃない？
遠隔で制御してるんだったら、自力で当てられないって事になるから。

お前のレスを順に追って、俺とまともに議論できる自信ある？
お前のレスの前提となっているのは、遠隔を否定している奴がいるって事だよね。
存在を否定している奴は居ないんだけど、見えない敵と戦ってるの？

お前は何らかの言い訳をして逃げ出すと思う。
まともな受け取り方も返しも出来そうにない輩みたいだし、時間の無駄かな？

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 16:33:34 ID:AdGNkJYj

グダグダ無駄な言い訳はいらないから、まともな議論ができるならレスして。
社会的にも法的にも、人間的にもマトモな議論ができるならね。

先に行っておく。
グレーってのは「お前がグレーと思い込んでいる」からグレーなだけ。

シロであることを認めたくないし、クロだと言い切れないからグレーとしただけ。
そのほうが話が簡単だからね。
グレーなら「無抽選」という事すら裏づけが無い。根拠が無い。
スタートチャッカーに玉を1個入れて結果として外れた。
これが正規の抽選結果なのか、あるいは無抽選なのかを見分ける方法、ここで示せる？
正規の状態ならどうなるべきなの？

無理だと思うよ、お前には。

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 16:57:13 ID:Ls6xEhEy

>>147-148

もう少し分かりやすく、まとめて書いてくれ

1つ1つ否定している暇は、ないから一番君がいいたいことだけを書いてくれると有難い。

はっきりいって君が何を言いたいのかサッパリ分からないんだ。

言葉の揚げ足をとりたいのかなぁ？
毎回抽選してないって書いたのがお気に召さなかったのかな？。
どんな抽選をされているか分からないから解析できるの？って記してある部分は見ていただけなかったようですね。

言葉を修正するならば、毎回抽選していない可能性や、あるいは当たりを誘発させるのが遠隔かもしれない、がしかし、今の自分には、それはどうでもいい話なんだよ。

ん～今まさにワタクシは粘着されているわけだ

こういった人は何者で何がしたいの？って話をしているわけ。

ちなみに自分は民間企業の立場でありながら、法の抜け目(優遇処置？)を利用し賭博行為を遊技と称し、我が国に根付いてしまった諸悪の根元のパチンコ屋を日本から亡くしたいわけなんだけどね。

少しはご理解いただけるでしょうかね～

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 17:22:06 ID:AdGNkJYj

>>149
ごめんね。
これを指摘したくはなかったんだけど、君は日本語が少し苦手なのかな？
お前の書いた文章は違和感があるんだよね。
他人の書いた文章が理解できないというのなら、相手に求める前に自ら進んで日本語を学びましょう。

＞こういった人は何者で何がしたいの？って話をしているわけ。
＞ちなみに自分は民間企業の立場でありながら、法の抜け目(優遇処置？)を利用し賭博行為を遊技と称し、
＞我が国に根付いてしまった諸悪の根元のパチンコ屋を日本から亡くしたいわけなんだけどね。

パチンコ屋をなくしたいというのはお前の思想なんで自由だが、その方法に疑問があるから指摘している。
パチンコ店を叩くために嘘をついても良いのですか？
嘘じゃないというならば、やはり事実であるという事を証明しましょうよ。
スレタイに沿って話したいのなら、「煙だっていうけど、それは湯気じゃないですか？粉塵じゃないですか？」という
疑問を投げかけているのであって、その行為の何が問題なんですか？

嘘でもいいからパチンコ屋を叩きたいというのなら、それ（嘘）は煙じゃないので火は無いです。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 17:34:12 ID:AdGNkJYj

>>149
＞こういった人は何者で何がしたいの？って話をしているわけ。

自分は不正改造などの違法営業をしているパチ屋が許せない。
そんな悪質なクソッタレは潰れても当然だと思っている。
だから違法行為を行っているという情報が欲しい。それでクソホールを叩けるのだから。

だが、その情報が嘘では困るんだよ。
嘘の情報で店を叩くなんて、人間として許せない卑劣な行為だと思うし、何よりメリットが無い。
悪質な店を本当に叩き潰すには、本当の情報をつかむ事が最短コースだろ。

だから、「その話は本当ですか？」という確認をしているんだ。
お前の話も嘘か本当かを確認しているんだよ。
本当の話なら、それをやっている店を叩き潰せるだろ？

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 17:44:43 ID:Ls6xEhEy

結局なに？

パチ屋を叩く方法が、お気に召さないってことか？

パチ屋を叩くことが許せないんぢゃなくて？

パチ屋がキナ臭いって話は別に嘘でもないんぢゃね？
それこそ、火のないところに煙りは立たないよって話なんだからさ

では、聞きたい。
どんな方法のパチ屋叩きなら納得できるわけ？

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 17:57:13 ID:AdGNkJYj

>>152
俺の書いたレス読んだ？理解できない？

嘘をついて店を叩くという行為が「人間として」許せないだけ。
事実をもって糾弾するなら、誰も反対しないだろう。
事実ならば、「それが本当であるという証明は？」と言われても困らないだろ？
事実に勝る証拠はないのだから。

キナ臭い（噂）であるならば、「それ本当？」と聞かれて何が困るの？
「ねぇねぇ知ってる？○って●●なんだってー」という噂。
「えー？それ本当の話？」っていう確認。
なにもおかしくないじゃない。

お前は「それ本当？」って聞くのをおかしいって言ってるだろ。
それは本当じゃないから困るんでしょ？
本当かどうか噂話を追求して行って、それが事実に結びついたら思いっきり叩けるじゃん。

まだわからない？

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 18:00:04 ID:AdGNkJYj

>>152
簡単な質問。

お前は何がしたいの？
何の根拠も無い「嘘」でパチ屋を叩きたいの？

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 18:27:45 ID:2EVNbiBW

攻略法を売りたいアルヨと素直に書いてみるのも手かも知れんぞｗｗｗ

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 18:45:07 ID:Ls6xEhEy

何がしたいかは、先に書いてあるはず、

それに現にパチンコによって苦しんでいる人達や、テレビをつければパチンコのCM、スポンサーがパチンコ業界とは、何とも嘆かわしいことだと思わないかね？
そういった自国の文化風習が脅かされいくのは、非常に脅威なことだと考える。

実際に摘発されている店がある以上、疑う根拠としては充分だと思う。

パチ屋業界が不正等をしている確証が得られないから全くクリーンな業界だと言いきれる君たちのような人達と、
過去の経験や実際にあった事実をふまえ、パチ屋業界はクリーンであるとは言えないと言う人達、

この両者は、分かりあえることがないのかも知れないな

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 18:50:22 ID:2EVNbiBW

>>156
摘発されてんのは「確率以上に出す改造」した店しかないけどなｗ
オマエの腐った脳みそじゃ理解できないだろうけど、パチンコって客が絶対に負けるように作られてるんだぜｗｗｗ

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 18:57:37 ID:AdGNkJYj

>>156
逃げないで。

＞ちなみに自分は民間企業の立場でありながら、法の抜け目(優遇処置？)を利用し賭博行為を遊技と称し、
＞我が国に根付いてしまった諸悪の根元のパチンコ屋を日本から亡くしたいわけなんだけどね。

これがお前のレスだ。
そのために手段は問わないというのか？

もう一度言う。
逃げずに答えてくれ。

何の根拠も無い「嘘」でパチ屋を叩きたいの？

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 18:59:21 ID:69e+SHUz

採用案内で真実をポロリ
早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が
良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか
力が試されます。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 19:02:39 ID:AdGNkJYj

>>156
＞実際に摘発されている店がある以上、疑う根拠としては充分だと思う。
＞パチ屋業界が不正等をしている確証が得られないから全くクリーンな業界だと言いきれる君たちのような人達と、
＞過去の経験や実際にあった事実をふまえ、パチ屋業界はクリーンであるとは言えないと言う人達、
＞この両者は、分かりあえることがないのかも知れないな

お前は卑怯者だ。
「パチ屋業界が不正等をしている確証が得られないから全くクリーンな業界だと言いきれる君たちのような人達」という嘘をついている。
「遠隔だっていうけど本当？どこでもやってるってなぜ言えるの？」と疑問を投げかけ、
論理的・客観的な説明が出来ない奴に対して「嘘つきだ！」と指摘しているだけだ。
それを「全くクリーンな業界だと言いきれる君たち」という嘘で塗り固めたレッテル貼りで叩く対象に仕立て上げている。

やはり嘘でもいいという事か。
お前には失望した。
同じ人間として許せない。

いや、お前を人とは認めたくない。
お前は卑劣なヒトモドキだ。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 19:20:37 ID:Ls6xEhEy

>>160

逃げるなと言ったり

卑怯だと言ったり

どこぞの団体がすぐ使いたがる言葉を有り難う

まぁ、この流れを見て理解してくれる人がいりゃ
それで、いいんだわ

言っても否定されっから、あえて言わないけど、
君らの実態が何となく掴めたよ

卑怯で嘘つきは
本当は君らではないのか？

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 19:29:24 ID:7LNo26Wm

　業界自体が「嘘」の固まり。

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 19:48:08 ID:AdGNkJYj

>>161
グダグダ言い訳はいらない。

何の根拠も無い「嘘」でパチ屋を叩きたいの？

なぜこんな単純な問いに答えられないの？

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 20:37:29 ID:Ls6xEhEy

>>163

何度も同じことを書かせる気か？

どうやら、君の日本語が自分に通じないように、
自分の日本語は君に通じないらしい

これが粘着ってものか、さすがに嫌気がさしてくる

これが狙いなわけなんだ

なんだかんだ言っているみたいだが、パチ屋擁護に間違いないな

確証をだすのが、どんなに難しいかを逆手にとっているにすぎない。

それに、そんな確証があっても何で2ちゃんなんかに載せる？
常識を考えれば、出せないと分からないのか？

真の姑息で嘘つきな卑怯者は、やはり君らだろ？

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 20:51:36 ID:Leva+Yyj

>>161
根拠があれば卑怯とも言われないよ

中古台の事を書いたのは俺だけど、出回っている中古台に不正の痕跡でもあれば、中古台オタは大騒ぎするだろうし、遠隔の事を書いてるサイトに見せかけ攻略法販売会社にリンクしてるとこなんか、動画なりなんなりで祭になってるはずなんだ

現在のように台の賞味期限が短ければ、中古台として早く売りたい店は多いだろうし、事実中古でまた売るために台に付いてる灰皿を使わせないようにしてる店ばかりだ

以上の要素から遠隔してる店はレアだと判断するのはそんなにおかしいかな？ｗ

他の角度でも遠隔店がレアな説明できるよ？

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 20:54:40 ID:Leva+Yyj

>>164
俺がレアだと推察したように、どこでもやってるという根拠を出せばいいだけ

君の態度は逆ギレして暴れているにすぎない

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 20:57:05 ID:AdGNkJYj

>>164
何の根拠も無い「嘘」でパチ屋を叩きたいの？

この問いに答えたレスがあるならレス番教えて。
答えていないなら早く答えて。

＞確証をだすのが、どんなに難しいかを逆手にとっているにすぎない。
いやいや、証拠があるから断言したんでしょ？
そう判断した理由を書けといっているだけ。

で、話そらさないで。

【何の根拠も無い「嘘」でパチ屋を叩きたいの？】

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 21:00:29 ID:oI06XAXv

遠隔なんて当たり前にやってるだろ

今さら何言ってんの？

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 21:04:13 ID:Leva+Yyj

例えば１つの方法としてある地域の１０店中５店遠隔をやってるとする

データとかで遠隔推察をできる奴がいるんなら、１店ずつ統計分布でどうおかしいからとか書けば遠隔がかなり広まってる信頼に足る情報だと思う

遠隔してるはずなのにデータ上遠隔してないのとかわらないんだとわざわざ遠隔する意味がないし、逆説的に遠隔してる店は確率等をいじっているという観点からも、データがどこかおかしいのは間違いないはずだし

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 21:07:59 ID:Leva+Yyj

根拠の無い決めつけは、嘘つきの半島人の行動

竹島はウリのものニダとか言いながら、日本が国際調停をしようと言うと逃げるメンタリティ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 21:18:18 ID:Leva+Yyj

凄い疑問なんだけど、事実を推察するときに色んな角度でじっくり考察すれば、事実にどんどん近づくはずなんだ

それなのに粘着と罵り、逃げ腰になるなんて理解できない

一番大切なのは事実のはずだし、事実が事実なら嘘をついてる側の主張は矛盾が多くなるはず

だから時間をかけじっくり議論すりゃあいい

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 21:28:18 ID:vEzVuSA6

>>164

パチ屋擁護とか日本語が分からないの？とか粘着とか
情けない　
　
確証があっても2チャンに載せないって　
なら警察行けよ　
警察はパチ屋とつるんでるとか言うなら新聞社に行けよ　
マスコミもつるんでるとか言うなら　
ここに載せろよ　
　
確証があるならね　
　
アホなデータとかいらないから　
　
決定的証拠

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 21:37:43 ID:AdGNkJYj

あんまりイジメないでねｗ

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 22:29:02 ID:Leva+Yyj

>>172
確率の大当り分布が長期的累積でおかしいなら、決定的証拠だろ

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 22:46:09 ID:zd5fjga3

俺は昔から遠隔肯定派だけどあの伝説の攻略集団「滋賀神戸発梁山泊」の実力は本物だったのか？誰か真実分かってる人いる？

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 22:58:17 ID:Leva+Yyj

>>175
りょうざんぱくは最初の花満開の攻略の時だけ真実

後で攻略できる機種がなくなり、詐欺攻略法販売をするしないで分裂し、リーダーはその後大阪の千里とかいうところでラーメン屋経営していたと聞いた

ここからは定かでないがラーメン屋が閉店し、リーダーも攻略法販売に手を出したとか

もっと詳しい奴もいるはず
現在は攻略法販売してる奴は、まずどこでも遠隔していると洗脳してから攻略法を売り付けているのは周知の事実

>>159のサイトが代表的

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 23:10:23 ID:u0krC7BL

>>176
モンスターハウスもマジじゃなかった？ラーメン屋の人、閉店したんだね、あの人が今詐欺してるなんて残念だわ。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 23:14:17 ID:eUmLuk7M

宣伝の看板とかで、マルハンとアコムは一緒の場所にある事が多い
。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 23:24:53 ID:1946FMKk

攻略法を売るのに有利になるような情報操作は徹底的に叩く
それだけのことなんだよｗ

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 23:53:20 ID:zd5fjga3

10何年か前あるパチ屋で2ヶ月程勝ち組になってて初代ジャグラーやってたけどやたらと1回転目100回転目200回転目300回転目・・・とキリのいい所でペカっててその頃からパチ屋の遠隔を確信してた

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 00:06:15 ID:UvR15RIj

梁山泊って春一番じゃなかったっけ？
そういう攻略法やゴトを止められない時点で遠隔って出来ないんだなと思わないのか…

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 00:12:25 ID:gUWRjAgm

俺はあることに気がついた。
パチンコ屋に友達と行くといつも出玉のパターンが同じような感じになる。
一人で打ってもホールも機種も違うのに何故か出玉パターンが同じようになる。
投資がいくら目で当りを引きやすいとか投資がいくら目で台を移動すると
当りを引きやすいとか・・・・・・
その頃から顔認証システムで制御されていることに気がついた。
特に財布の３万が無くなって打っていた台を確保してATMで下ろしにいく
２万下ろして打っても台はうんともスンとも言わない。
さらに台を確保して２万下ろして打ち始める。
結局、７万打って単発のみ、何度打っても同じことの繰り返し
あーあパチンコっていつ打っても、どの台打っても、どの店で打っても
同じだな。
顔認証システムなんだろう・・・・・・
コンピュータの制御じゃ勝てないよな・・・・・・
でも人が遠隔操作をせずにコンピュータで制御しているのであれば
何かしら欠点はあるのでは？
よぉーし顔認証システムなら店内のカメラで俺が何処にいるのか
わからないように巻いてやる･･･････

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 00:13:35 ID:gUWRjAgm

とあるとき５分間ぐらい店を入ったり出たり、島をグルグル回り
また、店を入ったり出たり、島をグルグル・・・・・・・
を繰り返して打ち始めたところ
やっぱり出ない・・・・・・・・・
まだ、顔認証を巻ききれていないんだな。
と再び
店を入ったり出たり、島をグルグル回り
また、店を入ったり出たり、島をグルグル・・・・・・・

とすると・・・・すぐにボーナス・・・・・
そして連荘・・・

いつもと違う・・・・・

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 00:15:24 ID:gUWRjAgm

と結局数時間打って３万５千円の勝ち
久しぶりにこんなに勝ったよ。
最近こんなに勝った事なかったから・・・・・

そんなとあることから俺はパチンコにはまっていった。
顔認証だろそんなもん簡単に勝てるよ。
負けている客を横目にこいつら馬鹿だな。
パチンコで勝つ方法なんて本当に簡単で
パチンコ屋の店内をグルグル周って出たり入ったりすれば自動的に
勝てるのに・・・
なに以前の俺のように真面目こいて金入れているんだ？
と正に負けなし有頂天状態に・・・・・

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 00:22:00 ID:gUWRjAgm

しかし、顔認証システム様は馬鹿ではなかった。

ある日、よぉーし今日も投資２千円で大当たり
余裕だな。
ここで確変に昇格して・・・・・おやぁ？
単発？いつもと違うぞ・・・・・・・

結局すべてのまれる・・・・・
おかしいな、さらに追加投資１万円・・・・
来ない・・・・・

顔認証の巻きが悪いんだなもう少し巻いてやろう・・・・・

店を入ったり出たり、島をグルグル回り
また、店を入ったり出たり、島をグルグル・・・・・・・

よしそろそろ当たるだろう！
きたぁ！
また単発？
で隣のババアがお座り一発、ババ連をはじめる。

違うだろ出るのは俺の台のはずなに・・・・・・
更に２・３・４・・・・・万円追加投資・・・・・・

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 00:23:24 ID:gUWRjAgm

久しぶりの大負け、

これに熱くなった俺はさらに翌日、会社を休んで朝から
チャレンジ。

今日こそは昨日の負けを取り戻してやる。
よし、まずは・・・・・・

店を入ったり出たり、島をグルグル回り
また、店を入ったり出たり、島をグルグル・・・・・・・

よしそろそろ来るだろう・・・・・

こねーぞ。

よしもう一度だ
店を入ったり出たり、島をグルグル回り
また、店を入ったり出たり、島をグルグル・・・・・・・

これでどうだ・・・・２万、３万・・・・サンドに吸い込まれる
諭吉、
そこに買い物帰りに現れるババア
また昨日と同じようにお座り一発、ババ連を始める
止まることを知らないババァの確変・・・・・・

そして俺は再び熱くなり諭吉を投入するというように・・・・・・

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 01:20:07 ID:2YgxV4Qy

顔認証以前に店員に監視カメラで見てる奴にも怪しまれるわ

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 02:02:19 ID:PAUuKJbk

>>182-185
作文ご苦労様
事実ならデータと店を晒してみよう

攻略法販売促進サイトに書いてる内容とかわらんぞ

>>177
遊んでてレス遅れたけどモンスターもあったね

ただ当時はヒーローのような扱いをされてたけど、攻略による過度の回収のしわ寄せは、攻略してない一般客にシブ釘としていくんだよね…

だから俺のなかではゴトと同じ扱い

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 02:24:24 ID:fjaaBJ51

>>174
これは予想だが、オマエの手元に長期的な累積の資料はないだろ

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 02:36:18 ID:PAUuKJbk

予想や思い込みで叩く側も大変ですねｗ

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 04:17:02 ID:YJ81uW3Q

まったくうるさい奴等だわな、話を、どんどんあり得ない方にもっていくのに慣れてるよなぁ
ﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝと呻いている醜い獣のようだわ
これだけ、ここで言い散らかしたんだ、話をマトメてやるわ。まず>>132を、よーく読み返してくれや

俺は、君たちのような存在が不思議であると言っているのだよ、遠隔等の不正は二の次でな。
なぜだか、わかるかね？
自分の本心を言ってしまえば、>>149に書いたように自分は民間企業の立場でありながら、法の抜け目(優遇措置:訂正)を利用し賭博行為を遊技と称し、我が国に根付いてしまった諸悪の根元のパチンコ屋を日本から亡くしたいわけなんだと。
遠隔や不正ぬきでも、パチ屋業界を日本から追い出したいってわけだ。
君らは遠隔等の不正をしている店を許せないだけなんだと、その為に自分等では確証が掴めなかったから、だせと言っているわけだ。
オカシイだろ？
論点のすりかえだろ？
それを議論もくそもあったもんではない。
こちらからしたら、確証がだせないのを承知の上で、話を誘導しているんぢゃねぇか？っ受けになるわけだ
確証やらデータなんぞ重要視なんかしてないと言ってるのにも関わらずな。
これは、どう考えてもオカシイ、不思議からオカシイに変わったぞ
あるいみ確信に近いものを感じたぞ

お前ら、パチ屋業界なんぞ潰す気なんか全然ないだろ？むしろ、パチ屋のイメージを悪くし人を遠退かせようとする動きを潰そうとしているよな？
お前らが、どんなに反論しようとも第三者から見たら明らかだぜ
少し調子に乗りすぎたようだよ、君らは。

普段、言われ叩かれてきた分、日本人が何を言われるのが一番あたまにくるのかは良く知っているみたいだが、長年に渡り染み付いた卑しさが調子にのるとでてきてるぜ
最後に一言付け加えるが、ID:vEzVuSA6ID:AdGNkJYjもう一名いたかな？
とにかく議論したくば、もう少しちゃんと読む努力をしろ、重複するようなことを何度も聞くな
己の愚かさも計れぬ者が他人を見下すな、話にならんよ

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 04:27:09 ID:PAUuKJbk

>>191
逆に負ける台を打つ奴ばかりだから、自動的にパチ屋は儲ける

パチ屋を潰したいのは君の立場考えで、パチ打つ奴には無関係(俺は減ればいい立場)

その考えを押し付ける余り、嘘や事実認定もできないラインで語ると疑問に思われて当然

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 04:30:57 ID:PAUuKJbk

答えありきで、状況やデータは無関係って言う人種は～半島あたりに竹島はウリのものニダと言うくせに、日本が国際調停を求めても拒否するメンタリティ

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 04:37:06 ID:YJ81uW3Q

>>192

わからないやつだね～

どうしたいのか？って聞かれたから、日本から亡くしたいって応えたんだろ

押し付けてないだろうが

こちらのしつもんは
君たちはナニモノ？ってことだけだったんだぜ？

それを言葉の端をつまんでグチャグﾁﾔにしてくれたんだろ？
また、一からやり直しか？
もう、応えるだけ無駄なようなんで、後はスルーさせてもらいますわ

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 04:40:40 ID:YJ81uW3Q

>>ID:PAUuKJbk

おまえ人格障害もってるのか？

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 04:46:33 ID:PAUuKJbk

>>191
よーく読んでみたｗすり替えをしてるのは君じゃん？
遠隔の話をしているのに、何で潰す潰さないが関係すんの？
遠隔についての話してるんだし、君の立ち位置なんかどうでもいいよ

君は話をすり替え立ち位置をひけらかす事により、自分は潰したいんだし正義だ…だから俺を叩く奴は悪だチョンだと印象操作してるだけじゃんｗ

ディベートでは君みたいに暴論に走ってはよくない

遠隔の話をしているんだし、事実がどこにあるか推察できる要素を提示するだけでいいはずなのに、すり替えている自分はさて置き他人にすり替えていると言い切る…こんな暴論の時点で、君の持論が破綻しているのにも関わらずゴリ押しをしているだけ…というふうにしか見えない

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 04:50:00 ID:YJ81uW3Q

>>196

そうだね
俺が間違っていたね
また議論する事があったらしようね

お大事にね

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 05:02:15 ID:PAUuKJbk

>>195
ん？大丈夫ｗ
そっち方面の知識はあるし、逆にヤバい人物は敏感にわかる立場だよｗ

てか自爆してないっすか？
反社会性人格障害だとあなたが確証やデータを重要視してないみたいに、根拠や事実関係を俯瞰できなくなりますよ(こちらが↓の根拠ね)

>>196
ま、せめて人格障害だと言う根拠くらいは出しましょうや
俺は↑に一応書いてますよ

パチンコが遠隔と言い切るものの根拠も出さず、他人を人格障害だと罵る根拠もないままじゃ、君自身が根拠を持たなくても思い込める人物であるという補強にしかなりませんよ…

理解できないかもしれませんが

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 05:23:27 ID:PAUuKJbk

遡り読み返してみたんだけど…
>>194にはどうしたいのか？って聞かれたから立場を書いたって書いてるけど、>>149でまず最初に聞かれてもないのに潰したいとか書いてるじゃん…

揚げ足取るつもりはないが、過度な思い込みは被害妄想とか反社会性人格障害の要素ですよ

正当性は主張はするが、現実は違っていても他者のせいにしすぎたりするのはヤバい…

多分見てはいるだろうから真剣にテストしたほうがいいと思います

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 07:31:45 ID:uh4wU6k/

否定派はまともに議論する気ないようだね
長々と駄文をひけらかす輩は相手にするだけ無駄なので、論理的に会話ができるのみにレスポンスを心掛けましょう

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 08:10:27 ID:NNHSyDIb

議論してるから長くなるんだよ　
　
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 08:28:47 ID:uh4wU6k/

遠隔とは全く関係ない話ばかりしてますが
ああ、確固たる根拠がないからごまかしてるわけですね

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 08:31:08 ID:tStV26Yx

重要なのは誰が儲かるのか？ってことだと思う
遠隔肯定→攻略会社の言い訳
遠隔否定→釘の開け閉めである程度還元してる店

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 08:45:16 ID:NNHSyDIb

>>202

根拠がないから論議してるんだよ　
ｱﾎｼﾞｬﾈｰﾉ

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 09:51:43 ID:UvR15RIj

>>191
＞お前ら、パチ屋業界なんぞ潰す気なんか全然ないだろ？
＞むしろ、パチ屋のイメージを悪くし人を遠退かせようとする動きを潰そうとしているよな？

パチ屋のイメージを悪くするためには、何の根拠も無い「嘘」でパチ屋を叩く事も許されるの？

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 09:55:38 ID:UvR15RIj

>>194
＞こちらのしつもんは
＞君たちはナニモノ？ってことだけだったんだぜ？

>>151を読め。
そのうえで答えてほしい質問がある。

何の根拠も無い「嘘」でパチ屋を叩きたいの？

この問いになぜ答えないの？
回答済みだっていうのは嘘。早く答えて。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 09:56:56 ID:UvR15RIj

>>202
そうなんだよ、「遠隔だ！」っていうから「なんでわかるの？」って聞いたらさぁ

遠隔とは全く関係ない話ばかり…確固たる根拠がないからごまかしてるわけですね

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 11:11:21 ID:K+TRLJ4U

とりあえずさぁ、火の無いところに煙は立たないんだろ？
怪しい挙動とかありえない○○とか、よくわからんけどこれが煙だって言いたいんでしょ？

湯気じゃない？粉塵じゃない？霞じゃない？ｗ
本当に煙が上がっているのか、その煙らしき物の正体はなんだ？本当に煙だとしたら火元は？

こういう議論が交わされるのは当然だし、また望ましい形とも言えるだろう。
不正を働くクソパチ屋があるのなら、そこは叩かれて当然！潰れて当然だ！
だから一刻も早く本物の煙を見出す必要があると思うんだよね。
それを必死に隠蔽しようとしているのは誰だろうか…そう、遠隔だと叫ぶ側だ。
本当に何がしたいのだろうか…理解に苦しむよ。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 11:21:22 ID:eLD8mntO

信じるも信じないもお前らの自由だが

俺は以前にパチスロ　吉宗の攻略打法？をよく使っていた
別に攻略会社から買ったわけでも、人から教わったわけでもない。
はたまた、何か違法な器具を使うわけでもない、裏ロムを付けたことも当然無い
普通に打っていて授業料を払っていたらよく当たるな
と何気なく感じていて同じ現象が何度も起きるのである時
攻略法じゃないかと気がついた。
やり方は簡単で２～３千円をある方法を使って打ち込むだけ
その後数千円でレギュラーを引いて自動的にBIGが数連荘するものだった

自分は仕事をしているので、出張先でのパチンコ屋や
友達と飲んだ帰りに打つ場合よく使った。
絶対負けない自信すらあった。

ある日、渋谷のエスパスで友達と飲みの帰りに吉宗を打った。
どうせ友達は負けるんだから俺が仕込んで取り戻してやろうと思い
仕込んで打ち始めた。
いつもの様にREGを引いた。そしてその後当然BIGを引いた。
BIG終了後台にエラーが発生して上部のCallランプが激しく点滅した。
店員が近くに来て、このランプがついた方は身体検査を行わせて
頂いています。と言った。
当然俺は、変な機械も何も持っていない、仕込んだだけだ。
笑いながら「何もしていませんよ」と応じる。
すると友達の台にもBIGが入るが終了後同じようにランプが点灯・・・・・
身体検査を受ける。
俺の台もその後何度かBIGが入り終わるたびにランプが点灯
そのたびに身体検査を受けた。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 11:23:10 ID:eLD8mntO

疑問に思ったのは、その隣や後ろでBIGを引いている親父どもだ
彼らの台ではBIG後ランプの点灯は決して無かった。
何を基準に正常、異常を判断しているのだろうかと思った
俺の台は確かに仕込んである
しかしボーナスを発生させているのは俺ではなく台のはずだ。
隣の親父の台も同じだろう、違うのか？
遠隔で店員がボーナスを投入した台以外は異常なのか？すら思った。

別の日に船橋へ出張があった
駅前の某系列の店に入った。今日は北斗がやりたいなと思って
打ち始めるが案の定１万ストレートに入った。
しょうがない取り戻すかと思って吉宗へ移動
当然いつもの仕込みをやった。
仕込み後、数千円で案の定REGが来た。
とREG後打ち始めると台の上のランプが点灯店員が駆け込んでくる
何だかんだ言って台をどけと言うから退いてやったら
案の定店員がよくやる台の中のコインをサイドに流すおバカ行動を始める
そんなことをしている間にどこからかオヤジが現れ
お座り一発でREG後１ゲームBIG連荘にキンキン俺の台は130ゲームを抜け
BIGを引けなかった、初めて仕込が使えない屈辱を味わった。

このときの台上のランプ点灯にしろまったくだ。
誰が何の為にこんなことをするのだろうか？

そして突然客のいないガラガラの店にきたオヤジのお座り一発REG　後の1ゲームBIG連荘
通常なら絶対ありえない演出だった。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 11:24:35 ID:eLD8mntO

俺はこの吉宗攻略打法を知ってから店の気持ちが良く分かった。
出したくない客にはいかなる手を使ってでも出さない。
そして特定の台の出玉を止めるには他の台に出すはけ口が必要だと

エラーでも何でも発生させて止めるのがパチンコ屋のやり方だった。
エスパスの身体検査なんていいほうだった。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 11:26:01 ID:YJ81uW3Q

ID:PAUuKJbk
おはよう～
人格崩壊してなければ、いいのだけどな
他の人には、一応説明しておくは、例えばこれ>>195 なんだが、人格障害って言われて、相当彼は焦ったんだろうな。
↓↓↓
ん？大丈夫ｗ
そっち方面の知識はあるし、逆にヤバい人物は敏感にわかる立場だよｗ

てか自爆してないっすか？
反社会性人格障害だとあなたが確証やデータを重要視してないみたいに、根拠や事実関係を俯瞰できなくなりますよ(こちらが↓の根拠ね)
>>196
ま、せめて人格障害だと言う根拠くらいは出しましょうや
俺は↑に一応書いてますよ↑↑↑
そっちの方面は知識がある、明るいと自分でいっているだけで、それを根拠としこちらとは違うんだと…
まともに話が通じる相手ではないね…

もう、こちらに絡まないでください(;´д｀)ﾂｶﾚﾏｽ

>>207
過去に何件か摘発されている店がある以上は疑わなければならない根拠になると書いてあるから粗ばかりでなく探してみろ

君らは嘘よばわりしているがこちら側からしたら充分だと言えるんだ
遠隔等の不正がある可能性が大きいわけだからパチ屋なんて不確かなものを亡くして健全な国にしよう(したい)って話なわけ。
人の文章を、言葉の端々だけをとり好き勝手に使わないでくれないか？
そんなことをしても、パチ屋業界が亡くなることを願う人はなくならない。

遠隔肯定→攻略会社
遠隔否定→パチ屋業界
パチ屋業界滅亡→国民
嘘つきは君らだね

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 11:53:00 ID:PAUuKJbk

>>203
どこでも遠隔してると感じているのにパチンコ止められない奴もいるんだから、全く回る台が無い店もありがたいだろう

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:01:15 ID:K+TRLJ4U

>>212
＞>>207
＞過去に何件か摘発されている店がある以上は疑わなければならない根拠になると書いてあるから粗ばかりでなく探してみろ
だからあくまで「疑い」なんだよね。
するとお前の書いた「毎回抽選されている限り、当たる(勝つ負けるは別にして)こともあるっていう可能性を無駄に期待させてるよね。」は間違いだ。
疑いでしかないのだから、無抽選だという話も「可能性」でしかない。
可能性だけで語るなら、お前は卑劣なレイプ犯になりうる可能性もあるし、ロリコンの性癖異常者である可能性も否定できない。
むしろ可能性というだけの話でありながら、無抽選だとか遠隔だとか偏った側のみが事実で有るかと
誤解を招くような「悪意ある嘘」で塗り固めるほうが大いに問題でしょう。

＞君らは嘘よばわりしているがこちら側からしたら充分だと言えるんだ
＞遠隔等の不正がある可能性が大きいわけだからパチ屋なんて不確かなものを亡くして健全な国にしよう(したい)って話なわけ。
お前一人の思想などどうでもいい。
「不正がある可能性が大きい」っていう根拠はないんだろ？
あるなら出してみろ？ん？

また嘘並べるのか？

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:04:19 ID:K+TRLJ4U

＞遠隔肯定→攻略会社
＞遠隔否定→パチ屋業界
＞パチ屋業界滅亡→国民

また嘘をつきましたね。
遠隔を否定している人間がこのスレに居るなら、そいつのＩＤを提示してくれ。
どの発言が遠隔を否定しているのかアンカよろしく。

それよりさぁ、都合の悪い質問からは逃げ続けるのな。
卑怯者！！！

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:12:16 ID:PAUuKJbk

>>212
あの～スルーするんじゃなかったんすか？ｗまぁ自分の書いたことも覆す理由はもうわかってるからいいっすけどｗ

人格障害の話はソース貼らないと理解してもらえない程度の知識のくせに他人に人格障害認定していたのかな？

多少知識がある根拠として人格障害が疑われる要素を書いただけっすよ？あなたも知識があるから人格障害認定してるんでしょ？

反社会性人格障害だとあなたのように根拠や事実関係を俯瞰できなくなるってのが、嘘だと信じたいみたいですが、どうそググってお調べくださいｗｗ

理由も根拠もと書くのべきなのを、理由を書き忘れただけで揚げ足取ってますけど、あなたのおかしなところの指摘はいっぱいしてますのでもう無駄のようなｗｗｗ

早く諸々の根拠を出してみてくださいよ

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:14:48 ID:K+TRLJ4U

＞遠隔等の不正がある可能性が大きいわけだからパチ屋なんて不確かなものを亡くして健全な国にしよう(したい)って話なわけ。

そのためには手段を問わない。証拠も根拠も無い嘘で叩く事すら”俺にとっては正義”なんだ。という事かなぁ。
「何の根拠も無い「嘘」でパチ屋を叩きたいの？」っていう問いにも答えないし。
他のくだらない事には必死に反論するけど、どうしてこの問いだけは答えないのだろう…よほど困る質問だったのかな。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:17:13 ID:PAUuKJbk

>>215
ちなみに嘘をついたりしてまで自分を正当化しようとするのも、自分が事実を捩曲げる行為をしているのを気づいてないということで、人格障害の人にはありがち

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:20:41 ID:ywntd4UW

>>ID:eLD8mntO>>210
スロ（多分Ｂ物の挙動？）とパチの遠隔を同一視してる時点で
お里が知れてますがｗ

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:25:06 ID:K+TRLJ4U

>>216
ヤバいと気がついてから、「俺は不正の可能性を語った」という事にしようと必死だよね。

＞132 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/08/01(土) 10:06:03 ID:Ls6xEhEy
＞遠隔や不正があると書くと、攻略会社の工作員ってレスつけてくる奴等いるけど何なのあれ？
＞普通は遠隔や不正があるかぎり、自力では当てることさえ出来ないからやめた方がいいって言っているんだと受けとるでしょ？。
＞不思議で仕方がない。
＞むしろ、ちゃんと毎回抽選をされているって書いている奴等の方が余程、工作員って感じだよね？

可能性を語るならば不正をしていない事が前提であり、その前提を覆して不正を働いている「可能性」があるという事にしかならない。
「遠隔や不正をやっている店では、自力では当てることさえ出来ないからやめた方がいい」なら理解できるよね。
遠隔や不正をやってない店ならば公正な遊技機なんだから、上の話は全く当てはまらない事になる。

で、「不正やってる店ってどこ？そう判断した理由は？」という問いに対するマトモな回答は見たことが無い。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 12:33:04 ID:PAUuKJbk

まぁ人格障害の話は脱線しすぎだからどうでもいいとして、遠隔をどこでもやってるみたいな話には根拠があるのかは確かにしていくのはスレの主旨だわな

何故逃げてばかりなのかの理由はもう透けてますがねぇ

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 19:18:23 ID:gJBtOF9m

>>221
お前は、どうしてこのスレにそんなに必死なの？

遠隔してようが、してまいがどうでも良くない？

その必死さが気持ち悪い

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 19:43:41 ID:Mgv6LYhk

>>222
お前は、どうしてこのスレにそんなに必死なの？

遠隔してようが、してまいがどうでも良くない？

その必死さが気持ち悪い

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 19:48:24 ID:iQeUn+/2

>>223
遠隔派を罵倒するのが趣味なんだろ？

ワラエル w

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 19:54:44 ID:vfOr2tho

遠隔を否定する奴の論拠が弱いね
まあ摘発されている店がある以上、仕方ないか

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 19:58:11 ID:PAUuKJbk

ん～嘘は糾弾されるのが社会的にそんなに不思議？

事実が本当に事実とするなら、自分と反対の立場と議論していけば本当に正しい事実に近づくはずだし、事実でない発言をしているほうに矛盾が生じる

自分の知らない事実を知ってる奴もいるかもしれないし、そこの真偽を探求するからこそ学問は生まれえた訳だ

なのに事実を追求されたら都合が悪いような叩きかたをされると、理解できないのはこっちだよｗ

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:00:58 ID:PAUuKJbk

>>225
遠隔を否定している奴の論拠のどこがどう弱いか具体的に説明よろしく

遠隔をそこいら中でやってるという主張に対して、遠隔をやってるのはレアだと否定するのはそんなに論拠が弱い？

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:15:21 ID:vfOr2tho

>>227
前提として、どちら側にも確固たる根拠はない。まあ憶測だけで語ってるわけだ
しかし、上にも書いてあるが、現に摘発されている店がある以上、肯定派の方が優位だよな？

次は、あんたが遠隔はないと断言する根拠書いてよ。
できれば簡潔な文で頼むお

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:20:06 ID:PAUuKJbk

>>228
まず遠隔派の主張を濁さないでもらえるかな？

全店遠隔をやってるとは思っる奴ばかりでないにしても、殆どやっているという主張ばかりのようだが？

君は具体的にどれくらいの割合と考えてるの？

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:20:27 ID:K+TRLJ4U

>>228
まず間違いを訂正しような。
×次は、あんたが遠隔はないと断言する根拠書いてよ。
○次は、あんたが遠隔は少ない（レア）と断言する根拠書いてよ。
意図的にだろうけど、「無い」と「少ない」は別だから。

「無い」と言っている事にしないと叩けないんだろうけど、そのやり方、単純に卑怯だから。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:27:14 ID:K+TRLJ4U

なぜかいつもそうなんだよね。

「遠隔やってる店なんて少ない」という意見を「遠隔なんて無い」にすりかえる。
そうする事で「摘発例があるのだからすでに０（無い）ではない」という論法が成り立つからね。
誰一人「遠隔なんて無い」とは言っていないのにねｗ

で、「遠隔はどこでもやってる（orやってる店多い）」という意見を裏付けるのに、
摘発例があるというのは実は何の力も無いんだよね。
摘発例があるというのは、その店がやっていたという事のみ証明する。
それ以降、例えば「摘発例があるんだから他の店も…」というのは、可能性でしかないんだわ。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:27:35 ID:NnI2KQTi

ここでは改行しないのが流行ってるのか？

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:30:58 ID:PAUuKJbk

>>230
どうもｗ
わかっててスルーしてたんだけどね

まずはお互いの考えをはっきりさせないと、どっちが矛盾しているかはわからない訳だし

>>228
あと意図的に同じレベルで根拠がないことにしてるみたいだけど、君が逃亡しないっていうんなら状況証拠なりでかなりの数の根拠は出せますよ

少なくとも多分既出になるだろうから面倒だけどね

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:36:49 ID:vfOr2tho

卑怯とかどうでもいい。御託はいいから「遠隔がレア」である根拠を頼みます

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:37:07 ID:K+TRLJ4U

>>233
すまんねｗ
書き込み時間見れば分かるだろうけど、君の書き込みに気がつかなかった。

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:38:23 ID:PAUuKJbk

２ちゃんではロリコン教師が何人か逮捕されたら、教師が殆どロリコンであるというふうに感じてしまう頭がちょっとな人が多いからね

ある地方で事件があれば犯罪都市だと言い張り、公務員は犯罪者ばかり、タバコ吸う奴はポイ捨てばかりみたいにｗ

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:39:28 ID:K+TRLJ4U

んじゃID:PAUuKJbkさんに任せますかね。

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:39:41 ID:vfOr2tho

>>229
僕もそこいら中で行われているとは思っていませんよ
ただし遠隔含めた何らかの出玉操作はどの店でもって立場です
レス読み飛ばしてました

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:40:40 ID:FAyuimjP

>>231
お前、今まで何回も遠隔で当ててもらったことあるだろ？

チャッカー抽選のみ、自力のみで当たったと思ってんの？

おめでたい人だね

証明は出来ないがな w

アホらしくてやってられんわ

さいなら

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:40:55 ID:PAUuKJbk

>>234
御託はいいからまずは君の主張をはっきりさせないと議論にならんだろ？

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:45:02 ID:PAUuKJbk

>>238
いえいえいいですよ

具体的に聞きたいんですが、何等かの出玉調整ってまさか釘調整も含めてないよね？

遠隔以外の出玉調整とは具体的に何？

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:47:26 ID:RkTWqm4J

エヴァ最後の使者で、押しボタンで、まさか、静止した闇の中でとアスカ群、バルディエルリーチ外したんですが、ゲームソフトでシミュレーションしたらトータル信頼度で大当たり確定だったんですが、遠隔ですよね？

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:49:49 ID:vfOr2tho

>>241
具体的に何割か？そんなもん知らないね
こっちはレアではないという立場であって、なぜそんな具体的な数まで答える必要があるのか。甚だ疑問ですね
そろそろ僕の質問にも答えて下さいよ。こちらばかりが返答するのはアンフェアですよ

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:57:53 ID:PAUuKJbk

>>243
よく読んでよ
割合なんか聞いてない

アンフェアなのはこちら側にまず根拠提示させようとしてるあなたが先でしょ？

そこをわざわざスルーしてたんだから

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 20:59:13 ID:uh4wU6k/

>>236
実際に教師の性犯罪率は高いわけだが
まあそんなことはどうでもいい
早くID:PAUuKJbkの遠隔レア説を拝見したいでござる

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:01:57 ID:K+TRLJ4U

>>245
あ、いいところに！
>>207についてどう思います？
遠隔やってると判断できる根拠ってあります？

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:02:36 ID:vfOr2tho

>>229で書いてあるので申し上げた次第であります。はい
俺の根拠は摘発された店があるだけでいいよ
はい。今度こそ遠隔がレアな説明を頼む

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:04:03 ID:PAUuKJbk

ちょ逃亡って訳じゃなく、電話とかでレスが遅くなりそうで申し訳ないし、ここの>>542あたりも根拠の１つを書いてるから読んでおいて

現役社員が暴露したパチンコ出玉操作の実態2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1248158858/

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:08:42 ID:uh4wU6k/

>>246
ちょ逃亡って訳じゃなく、電話とかでレスが遅くなりそうで申し訳ないし
とりあえずここ読んどいて

【殆ど無いって】遠隔浸透率【言うけれど】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1209987719/
少し時間かかりそうだからあんたから遠隔レア説の説明頼む
１０時には戻ってこれると思う。すまんね

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:11:42 ID:K+TRLJ4U

>>249
君が答えたら俺もレスするよ。
別に用事終わってから書けばいいじゃん。
10時以降だと俺見れない可能性があるから、明日返事するから書いておいてよ。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:15:17 ID:QC8ZXm2g

ここで皆さんに大切なお知らせ

摘発されている遠隔は全て「強制的に大当たりさせる遠隔」です。
ぶっちゃげパチンコってのは不正改造でもしない限り客が必ず負ける機械なのです。
「大当たりをさせない遠隔」という趣旨の発言をしている人は、詐欺師かキチガイの２択です。
　詐欺師の主張・・・遠隔制御を逆手にとって大当たりさせる方法があります、詳しくはこちら（詐欺サイトのリンクを貼る）
　キチガイの主張・・・この俺が大当たりを引けないなんておかしい、きっと大当たりを消されてるんだ
必ずこの２種類のどちらかです。
どちらも真面目に取り合う必要のない連中です。
色々な言葉で飾り立てても、最終的にどちらかに落ち着きます。
冷静にレスを分析してください。

政府広報

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:23:02 ID:PAUuKJbk

>>250
すまんね
ま、読んではおいてよ
また書くのも面倒だったりするし

君は遠隔派のなかではまだまともなタイプみたいだし、状況証拠を３種類くらいは提示したい

ただ一つはいま貼ったスレにも書いているしよろしく

事実に迫るためにも議論しつくそう

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:23:42 ID:K+TRLJ4U

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:27:14 ID:PAUuKJbk

>>249
工作すんなカス

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:28:16 ID:PAUuKJbk

間違った>>249だ

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:29:17 ID:PAUuKJbk

間違ってなかったわｗ俺焦りすぎ
時間ないから
じゃまたあとで

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:42:19 ID:K+TRLJ4U

>>225については、「遠隔を否定する奴の論拠が弱い」もなにも、
遠隔を否定している人間がいないので、勝手な思い込みに対するレスは出来ません。

遠隔蔓延を否定する奴の論拠が弱いというのであれば、
蔓延を肯定する意見を裏付ける証拠も根拠も無いですよね。

>>228がイイ事書いてます。
「どちら側にも確固たる根拠はない。まあ憶測だけで語ってるわけだ」と。
蔓延の肯定も否定も確固たる根拠はない、その通りですね。可能性の話です。
どちらも可能性の話、憶測であるならば、確かなものは「事実」です。
であるならば…

これ以上は今の流れがあまりに不透明なのでレスを控えさせて頂きます。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:44:44 ID:NNHSyDIb

遠隔否定の根拠は　
すべて起こりうる範囲の出来事　
　
これでいいですか　
　
遠隔摘発されたのは　全て当たりを起こさた事　
当たらせない遠隔の摘発は一度もないよ

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 21:59:47 ID:vfOr2tho

ネタバレするとパチの知識ゼロです。パチ屋にも2、3回しか足を運んだことがありません
馬鹿馬鹿しいレスの応酬に見かねて、つい書き込んじゃったお

少しは軌道修正できたかな？

建設的な意見のやり取りを期待してます

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 22:03:06 ID:uh4wU6k/

>>259
氏ね

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 22:04:31 ID:K+TRLJ4U

>>259
具体的にどのようなやり取りを望んでいるの？

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 22:05:16 ID:K+TRLJ4U

>>260
あ、おかえりー

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:02:49 ID:HE9WRdyq

>>258
警察発表をうのみですか？

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:17:30 ID:QC8ZXm2g

究極の２択

１．警察発表をうのみ
２．養分の妄想をうのみ

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:18:08 ID:+hYUzbWh

>>259
否定派と建設的な話を期待するな

経験が少な過ぎるんだよ、奴らは

ある程度経験を積めば、理解出来ることを屁理屈コネで肯定派をもて遊んでいるだけ

バーチャル以外は誰からも相手にされないから、寂しい可哀想な奴なんだよ

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:23:03 ID:ESrYS5gc

パチ屋のオーナーは朝鮮韓国系が大多数を占めてるのは分かったけど店員の中で占める割合ってどの位かな？派遣やと大部分が日本人やと思うけど

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:23:06 ID:tStV26Yx

分類すると
Ａ．パチ屋なんて遠隔だらけ、勝てるわけがない、自分が負けてるのがその証拠
Ｂ．遠隔してる店はあるんじゃない？全部ってわけじゃないけど摘発されてる店もあるんだし
どうせ回る店なんてないんだから好きにやらせろ

Ｃ．遠隔してる店はあるだろうね、ただボーダー以上の台打ってれば勝てるし、怪しいならデータ取って黒と判断したならその店に行かなければいいんでない？

Ｄ．遠隔なんて無い、ボーダー以上の台を打ってれば勝てるし、データ取れば収束してるから！収束しない店なんて見たことない

こんなもんか？
だいたいＡ～Ｃに当てはまる人が多い、このスレで遠隔否定派に思われてるのはＣ、彼らも遠隔否定をしてるわけでは無く自分の見た範囲で黒と思う店を見たことがないんだろう
だから｢～が起こったから遠隔！｣って言ってる人に、なぜそう思うのか？主観だけじゃ分からないから何か客観的なデータはないの？って聞いてるだけでしょ？

基本ここまでは話が進むんだが遠隔だと騒ぐ奴に限ってデータの提示がない
いなくなるかグダグダ文句を言うか質問してきた人の人格否定をして論点をズラす

Ｃの人が知りたいのはデータ、数万回転以上のデータを知りたい訳、あからさまに黒ならデータが本物であれば店名晒しても問題無いんだから晒せよって思ってるだけなんだろう

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:33:16 ID:+hYUzbWh

>>267
お前、ボーダーとか言ってる時点で、経験浅過ぎ

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:38:37 ID:OVmowy9a

>>268
根拠や理由がない。イミフ

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:40:43 ID:PAUuKJbk

>>295
お待たせ
えっと>>165も書いたの俺だから読んでもらえるかな？

とりあえず軌道修正したい気持ちはよくわかるけど、状況証拠等の根拠がない決めつけを繰り返したり、答えに窮して煽るだけになってるのがどちらかを見てみるとどちらが真実に近いか理解できると思うよ

さっそく>>268みたいなのとかさｗｗｗ

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/02(日) 23:44:30 ID:PAUuKJbk

>>263
裁判ともなると検察、裁判官、警察、弁護士、証人などが関わってきますが、その際に遠隔をどのようにしているかは深く調査されるはずですが？

ま、無抽選なのは確かボナンザで当てない操作をしてましたし、存在するのは間違いないかと

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:02:53 ID:a+R0NZcT

>>270
説明しなければ分からないことは、説明しても分からない

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:05:50 ID:Gwl3IiUx

>>272
語呂はいいが勉学全否定の妄言だな

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:05:55 ID:a+R0NZcT

遠隔の存在が明らかになって困るのは、業界関係者だよな

否定派＝業界関係者

で桶？

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:07:00 ID:a+R0NZcT

>>273
１Ｑ８４読んでないの？

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:07:33 ID:puVrIQVP

>>267
余計かもしれないけど一言。
＞Ｃ．遠隔してる店はあるだろうね、ただボーダー以上の台打ってれば勝てるし、
ボーダー超えの台を打てば勝てると言っちゃうと語弊があるかもしれない。
ボーダーが勝ちを約束するものではないと思うので。よりお得なのは間違いないけど。

Ｂ．の「好きにやらせろ」っていうのが、個人的な楽しみ方だというのなら全く問題ないよね。
問題なのは「パチンコなんて遠隔だ！」とか「どこでもやってるんだぜ」と他人を巻き込む奴。
データには興味ないんだけどね。っていうと誤解されるかな。
これが遠隔の証拠ですっていうデータなら興味あるし、別にデータじゃなくても遠隔と判断できる
理由とか根拠を説明してほしいわけさ。

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:07:44 ID:Gwl3IiUx

>>274
もちろん桶
で、否定派ってのはどこにいるんだい？

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:08:32 ID:Gwl3IiUx

>>275
読んでない
というか村上キモイ

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:08:58 ID:puVrIQVP

>>274
業界関係者って？攻略法販売業界？

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:09:30 ID:fEHaH9Bq

俺はバグか良くわからないけどあり得ない演出でてから怪しんでる。まぁ擬似３までしかない台で擬似３回のリーチがノーマルはずれで終わりとかおかしいしね。

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:15:18 ID:651zX+xd

>>279
毎日ここに張り付いて、お仕事ご苦労さま w

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:16:52 ID:WAxnx25/

>>274
全否定してる奴は存在してないけど、君が言う否定って厳密になんのこと言ってるの？

もし遠隔店がレアであると主張してる奴に言ってるんなら>>226を何回も読んで頭を冷やしてから反論してみ

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:19:17 ID:651zX+xd

>>282
お前も毎日お仕事ご苦労さまw

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:23:18 ID:WAxnx25/

>>226
遠隔厨に対しては、ボダがよりお得という表現より遊戯時間当たりの投資額を減らせると書いたほうが理解しやすいかも

ボダを否定して打てということは、遊戯時間あたりの投資額を増やせということにつながり、まさにパチ屋大喜びなはずなんだよなｗ
工作員認定してる奴には理解できそうにないがｗ

事実遠隔について書いてるサイトなんか、攻略法販売なんかしちゃったりだし、遠隔パチ屋と結託してるから、現地で当てて騙したりしてるんだろ

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:25:55 ID:WAxnx25/

>>283
つまり反論する知恵がない自分を晒しものにしたいのですね？

でないとレッテル貼りをバカにされてるのに繰り返す意味がない

それか論破されてファビょっちゃって、冷やかし要員に格下げされた工作員さんですか？

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:26:45 ID:Geb17D1/

キャァー！この人朝鮮人オーナーです！
　↓　↓　↓　↓　↓

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:30:07 ID:PufznHSD

>>285
お前、いくらもらってんの？
まさかボランティアじゃないよな w

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:32:14 ID:PO/fTFvH

>>287
お前、いくらもらってんの？
まさかボランティアじゃないよな w

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:34:11 ID:WAxnx25/

>>287
朝鮮人だったのかｗｗｗなら話が通じなくても仕方ない

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:35:56 ID:V2X0mYvI

>>289
時間外じゃない？
超過勤務手当出るの w

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:39:34 ID:WAxnx25/

>>290
冷やかし要員か
君自身が時間外でもなく金が発生しているからそんな発想になるんだね

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:42:01 ID:V2X0mYvI

>>291
お前の本性を見破っただけだよ w
超過勤務ご苦労さま

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:42:13 ID:WAxnx25/

妄想が激しくなった奴と同じレベルに落ちた自分を反省orz

とりあえずコピペしてからスルーしよｗ

はいはい工作員でいいから何で反論しないの？ｗｗｗ

反論する知能がないんなら仕方ないけど、会社とかでのディベートの場で、相手の出所を言ったところで反論できなければ無意味だよ？

例えばうちの会社でも、会議で課長が主張してることに異論を唱えた違う課の係長を、課長は反論もできず｢君はどこの課だね？｣等と立場を利用して潰そうとしたが、周りはシラケて、課長が無能だと知った部長のトップダウンで、ただ今閑職ですよｗ

レッテル貼りはバカでもできる
逆にバカはレッテル貼りしかできない

多少の知性がある社会人なら、何か主張する時に理由くらい書けて当然ｗｗｗ

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:44:26 ID:V2X0mYvI

>>293
まだ仕事する気？

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:50:35 ID:V2X0mYvI

>>293
反論に反論するのがお前の仕事だからな w

反論がなければ、仕事なくなっちゃうよな w

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 00:59:29 ID:PO/fTFvH

合法化＝ギャンブルになれば売上や粗利、必要経費全てガラス張り

これで双方納得？

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 01:15:14 ID:WAxnx25/

>>259
ん～ギャンブルが合法になるのはどうなんだ…
カジノみたいに特区的扱いになるってことか…

監査法人とか作って監査すれば透明度は上がるだろうけど、どうせ天下るんだろうし問題はあるだろ

他にいい案ってないのかねぇ…市民オンブズマン的組織がいつでも監査でき、遠隔が確認できたら即刻廃業にすればいいかも

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 01:48:44 ID:ZHkmj6Lj

267だけど
>>276
そうなんだよね
まぁボーダーラインギリギリを闇雲に探しながら打ってたって勝てる訳ではない

グランドオープンや特定イベントなど明らかにボーダー越えてる台のみうたなければミドル以上の台だと結果が出にくい事もある

ただまぁ遠隔否定はしないが蔓延はしてないと思うのが私見だな、これだけボーダーを語る人がいるなかで遠隔を思わせるようなデータを晒すのが皆無って言うのはね…
俺がそんな物見つけたら間違いなく晒すのに…

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 02:16:48 ID:WAxnx25/

判断力が低下してる奴ばかりみたいだし、闇雲になってるのは間違いないだろうな

なんせ根拠も理由もないままどうこう言ってばかりだから

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 07:13:37 ID:mmpTLFWA

説明しなくてはわからないことは、説明してもわからない

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 10:50:53 ID:4+y65gGK

>>281
毎日張り付いてるとチェック済みのお前はどうなんだとｗ

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 11:02:36 ID:4+y65gGK

>>257の続き　釘が大事Ver.

>>228がイイ事書いてます。
「どちら側にも確固たる根拠はない。まあ憶測だけで語ってるわけだ」と。
蔓延の肯定も否定も確固たる根拠はない、その通りですね。可能性の話です。
どちらも可能性の話、憶測であるならば、確かなものは「事実」です。
であるならば…

遊技機は無改造では遠隔操作できない（事実）
　↓
パチンコ店に設置される遊技機は、定められた規格を満たしている必要がある（事実）
　↓
パチンコ店に設置された遊技機は、遠隔するためには必ず違法な改造が必要となる（事実）
　↓
遊技機が改造されている可能性は０とは言い切れないが、あくまで可能性でしかない。
　↓
どれくらいの店で違法な遠隔操作が行われているか、その割合については憶測でしかない。
　↓
違法改造で摘発された事例はある（事実）が、それをもって他の店もやっているというのは憶測でしかない。

やってるかやってないか分からない以上、よりお得だと確実にいえるのは「良い釘の台を打つこと」。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 11:05:39 ID:4+y65gGK

さらに　シロであるといえる根拠Ver.

推定無罪って知ってる？
遠隔の摘発例があるらしいね、だからなに？
疑いを持つことまで否定してる奴は居ないよ。
過去の摘発例は「そういう事があった」という事のみ証明する。
それ以外の事については、「他にもありうる」という『可能性』を示すだけ。

シロであるといえる根拠？簡単だな。
クロと立証できない限りシロだ。

遊技機は無改造では遠隔操作できない【事実】
　↓
パチンコ店に設置される遊技機は、定められた規格を満たしている必要がある【事実】
　↓
パチンコ店に設置された遊技機は、遠隔するためには必ず違法な改造が必要となる【事実】

改造がなされているという事実証明ができない＝シロであるということになる。

燃料投下終了！

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 12:20:10 ID:WAxnx25/

>>301
スレを荒らす目的の人に構わないほうがいいよｗ

なんせ>>226等程度に反論して、こちらが反論しかえそうにも納得せざるをえない内容を書けないってんだからｗ

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 18:27:27 ID:ViOs8Sur

ID:WAxnx25/
↑
こいつのカキコ読みずらくてしょうがない

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 18:37:26 ID:Hipdrtxv

>>304
今日もお仕事、乙 w

ところで屁理屈はどうでもいいから勝ててるの？

俺は、今日も楽勝で勝てたがな w

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 18:44:08 ID:6f+NhrUj

屁理屈コネてシロだのクロだの w

勝てなきゃ意味なくねぇ？

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 19:23:41 ID:WAxnx25/

>>306
なら無理とは思うが>>226に反論してみｗ

君が反論できたとしても、程度が低ければ反論しないでおいてあげるからｗ

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 19:51:21 ID:iFARiFd5

>>308
お前に反論なんかないよ w

お前は、反論をエネルギー源にして生きているんだろ w

相手を論破することが最大の生き甲斐だろw

なんと素晴らしい生き甲斐だこと w

ワラエル

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 19:58:48 ID:WAxnx25/

やっぱ反論できなかったかｗ

ならバーカと罵るかのようなレベルの書き込みを繰り返していてくださいな

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:03:03 ID:Y3WfBt2b

>>310
今日も青筋立てて論破頑張ってね～ w

貴方に反論なんて恐れ多くて～ w

オホホ．．．

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:09:29 ID:WAxnx25/

フフ…情けないｗ

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:12:04 ID:WAxnx25/

そろそろスレタイとは無関係の冷やかし工作以外のカキコ希望ｗ

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:15:21 ID:/6q1r3DY

>>313
貴方に反論なんて100万年早くってよ～ w

エンカクなんてあるもんですか～ w

オホホのホ～ w

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:21:22 ID:ki6eUAqd

このスレを遡ってみた。
>>314のレスって何一つマトモなものが無いｗ

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:22:03 ID:WAxnx25/

>>314
わかったわかった
もう荒らすのは止めにしなよｗ

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:23:47 ID:wZZtU2TV

>>315
そうよ～
全て貴方の言うとおりよ～ w

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:25:04 ID:WAxnx25/

ＩＤも変えてるみたいだし、ピックルだろうな…放置しとくのが一番なんだろう

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:28:51 ID:VHj6mSAx

>>316
あら？
貴方に反論しない人はアラシなのかしら？
不思議だわ～ w

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:28:56 ID:WQGlUbnO

ワックスばーか！

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:31:18 ID:+3GqBpYe

>>320
ありがとう～ w

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:32:28 ID:ki6eUAqd

基地外をヘタに刺激するとこうなるっていう悪い例だな w

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/03(月) 20:33:41 ID:5qp3DBrn

>>322
嬉しい～ w

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 09:17:07 ID:z4qbhwiI

ホンマモンのアラシが誰か分かっただろ？

反論魔がアラシなんだよ

みんな気付けよ

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 09:36:53 ID:hNKQqkhd

反論魔ちゃん達は、100くらいの反論を用意して、エンカク派を待ち受けてる訳よ

エンカク派が来たら満面の笑みを浮かべちょっかいを出して来る訳よ

そして論破して勝ち誇ることが趣味なの

仕事かもしれない

反論しないことが最大の攻撃だよ

反論は、反論魔ちゃん達の栄養素だから

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 09:56:02 ID:w1/e3ih7

そこまでして、レアだのなんだの言うってことは、その立場の人間ということだよ

一般人なら
勝手にそう思ってろ、バ～カ
で済む話

みんな気付けよ

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:02:48 ID:4JXZlFuW

おい！ここの遠隔房！お前らだろｗ　
「日収○万円　パチンコＰＲスタッフ募集」　のような内容の迷惑メール毎日送ってくるのはｗ

パチンコは全て遠隔操作されてる
結局、勝つには「作為的な人選に選ばれないと駄目」　と意識を持たせ
迷惑メールの「サクラ募集」の広告に少しでも真実味があるよな印象を持たせ
サクラ募集の広告を真に受けるアホな養分や初心者を少しでも増やしたい。
これが遠隔房の目的だろｗ

遠隔操作が当たり前と主張して得するのは
お前らみたいな、サクラ募集の迷惑メール送りつけてくる詐欺業者くらいしか居ないからなｗ

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:04:24 ID:TUTxUCFI

レアでもなんでもいいんだけど、遠隔を含めたいろいろな不正が有るって事は、ほとんどの人は認めているんだよね？

不正は絶対ないっていう人いる？他のスレでも聞いてみてるんだけどね。

レアでも、不正の存在が
あるのだから、
日本広告機構で｢オレオレ詐欺にはご注意を｣ってCMやっていたけど、｢パチンコ詐欺にはご注意を｣ってCMもやるべきだよね。ｗｗｗ

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:08:10 ID:dtTCBtMM

>>327
お前の正体があばかれたからって、そんなに焦んなや w

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:10:08 ID:4JXZlFuW

>>328
わかった。わかったｗ　パチンコは全て遠隔ですｗ
だから、サクラでもしないと勝てませんねｗ
でも、お前らのサクラ募集の迷惑メールには応募しないからｗｗｗｗ

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:11:44 ID:dtTCBtMM

>>330
反論魔ちゃん達は負け組なの？

わらえる

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:12:32 ID:dtTCBtMM

>>328
だよな

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:16:09 ID:YIOQIiK7

>>324
ほんまもんの荒らしは>>323だろ？

>>325
事実が事実であるなら、推考を重ねれば矛盾は出ない
事実が事実でないならば、推考を重ねれば矛盾が生じる

この積み重ねの重要性は、推考の結果で学問が生まれたことが証明している

パチンコやってる奴なら事実がどうであるかはとても大切だよ…やらんやつには無関係だからそんな態度になれるんじゃね？

>>328
ん？公務員が犯罪する場合があるからといって、わざわざ公務員は危険ですとＣＭをしろと？ｗどっちでもいいｗ

むしろレアであるかどうかのほうがファンには重要

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:18:18 ID:YIOQIiK7

何故レアであるかとうかがファンには重要か、やらない奴なら理解できないだろうし説明してあげようか？

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:20:10 ID:dtTCBtMM

>>333
だったら反論しまくれば？

お大事に～ w

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:27:49 ID:YIOQIiK7

>>335
うんありがとう
事実でないことを並べて矛盾ばかりすぎ、後は罵るかレッテルはるくらいしかできない奴にはなりたくないから頑張る

そんな奴は竹島返すニダ！と、捏造した歴史観を振り回してはみるものの、国際調停で議論をしつくそうと言う日本の誘いから逃げまくりの国みたいなもんだし

議論をしつくしたら矛盾がないのが事実だよ

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 10:45:39 ID:TUTxUCFI

>>332

共感ありがとうございます

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 11:04:07 ID:YIOQIiK7

>>337遠隔がレアなら、まっとうにやってる店の営業妨害になることすら気づかないのかい？

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 11:08:41 ID:2SrwIump

>>328
不正など絶対無いなんて言ってる奴がいたら、それこそ工作員かと思うけどね。
不正が行われたという事実も知っているし、実際に不正部品も見たことあるよ。
そこは認めてるし、それがどこかの店で用いられているかもしれないって事も認めてる。

じゃあ実際パチ打ちに行くとなって問題になるのは、自分が入った店で不正が行われているか？でしょ。
>>302読めば分かると思うけど、見えないものよりはまず見えるもので判断すべきでは？

っつーか、>>302-303はスルーなんだね。
ま、マトモな反論なんか出来やしないだろうけど。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 11:13:21 ID:2SrwIump

単純な疑問なんだけど、「遠隔やってる！どこでもやってる」って
言い続けてる人たちの目的は？何がしたいんだろう？

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 11:29:05 ID:q9mDQf83

負けた原因を誰かに　なすりつけたいだけ　

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 12:45:47 ID:TUTxUCFI

オレオレ詐欺にご注意をとCMを流して、一般の人々が｢なにぃ～自分も疑われているのかぁ？｣なんて思うだろうか？

てか、パチ屋ごときが迷惑かかっても良くないか？

どんだけパチ屋びいきなの？
これ、完全に擁護だよなｗ
一般の打ち手では有り得ない反応ありがとうございます。

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 12:53:04 ID:2SrwIump

>>342
「一般の打ち手」と前置きするのは、「俺は日本人だけど」っていうのと同じようなものか？
「遠隔やってる！どこでもやってる」って言い続けて、それがなんだっていうの？
「だから釘なんて見ないでいい。ハマった台に当たり信号がくるよｗ」とか言うの？
それってどうみてもパチ屋の擁護ですよｗ

君は何がしたいの？工作員と言われても仕方ないよ、その行動…

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 17:51:15 ID:TUTxUCFI

ID:YIOQIiK7さん、これ→>>343も君らと同類ってことでいいの？

>>343
「遠隔やってる！どこでもやってる」って言い続けて、それがなんだっていうの？
「だから釘なんて見ないでいい。ハマった台に当たり信号がくるよｗ」とか言うの？
>これに関して自分は類似した文章も全然書いたことないんですけど…

パチ屋擁護ってｗ
むしろ行くなって言っているのに？

否定派(確証なければ不正はないと言っている人達)は基本的に強引であるけど、理詰めでくる者ばかりだと思っていたけど、君みたいなのもいるんだなｗ

今回は一応返すけど、あまりにも言いがかり的なんで以降スルーします。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 18:19:29 ID:2SrwIump

>>344
＞パチ屋ごときが迷惑かかっても良くないか？
こういう発言しておいてどの面下げてｗ

＞これ、完全に擁護だよなｗ
じゃあ俺の発言のどこがパチ屋擁護？

嘘を嘘だと指摘して、それが「パチ屋ごときが迷惑かかっても良くないか？」に
反する行為だからパチ屋擁護だというのか？

反論できないから「あまりにも言いがかり的なんで以降スルーします。」だろ。
笑わせるなよ。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 18:21:42 ID:2SrwIump

>>344

＞むしろ行くなって言っているのに？

いつ言った？どのレスだ？
相変わらずだな。
捏造と論点そらしで成り立つ紛い物の正義感ｗ

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 19:22:26 ID:YIOQIiK7

>>344
意見はそれぞれだし、全部同じではないにしても近ければスルーするけど…でも何故君がそいつと俺を同質と捕らえ、その結果何をしたいのかが理解できない

ただいえるのは遠隔について書いた数多くのサイトで、まずはボダを否定したりで遠隔の洗脳をしたうえで攻略法販売をしているのは事実
こちらが一例
↓
何故か書けないので〇にｐを入れて
http://〇achinkokouryaku.fc2web.com/

カルトのやり口みたいなもので、指針になりうるボダや完全確率で大当りの存在(カルトだと肉親等の人間関係や、他宗教など)をまず否定し遠隔を信じさせ、空っぽにしてからそこに次の指針になりうる攻略はできる(カルトだと自分の宗教)ということで埋める

次に金をむしり取るという段階を踏んだりするのは事実だし、なんともかんとも…

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:07:26 ID:k+zBiTxN

>>303
クロと立証されない限りシロ
短絡的すぎますね
数式じゃないんですから、そんな単純なもんでもないでしょう

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:17:20 ID:Ljxyc02K

>>348
そういうのを推定無罪っていうんだぜ
最高裁に乗り込んで「おまえらは短絡的だ！」って叫んでこれたなら少しは同調してやるぜ
マジで

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:23:19 ID:k+zBiTxN

>>349
司法においての推定無罪なら理解できますが、この問題と結び付ける意図が分からない…
なんの関連性があるのですか？

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:30:29 ID:2SrwIump

>>348
単純でしょ。
クロである可能性はあるけど、クロと断言はできない。
君が犯罪者になる可能性は否定できない。だが君が犯罪者であると立証できない。
いくら声を大にして「あいつは犯罪者だ！」と」叫んでも、やはり君がシロである事に変わりはない。

ID:TUTxUCFIが言ってる「パチ屋ごときが迷惑かかっても良くないか？」には失望した。
パチ屋全てを叩きたいだけじゃないか。こんなのを支持する理由が理解できない。
「迷惑かかっても」というのは「嘘でもいいから」って事にならないか？
事実なら「迷惑」じゃないからな。誰が見ても正しい事であり正義。
彼の正義は「嘘でもいいから店を叩く、パチ屋ごとき迷惑かかってもいいだろｗ」って事。
最低だね。

俺は違法営業しているクソパチ屋は叩かれて当然だと思うし、その結果潰れてもかまわないと思ってる。
だが何の根拠もない嘘を書き連ねて叩く行為は、どう考えても正しい事ではない。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:32:46 ID:2SrwIump

>>350
じゃあどんな議論を望んでいるの？
どんな答えが欲しいの？

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:40:39 ID:uJAmPn/x

パチンコが全て遠隔されてとの意識の奴がパチンコ打つ場合
インチキを逆手にとらないと勝てないからと
攻略法を買ったり
サクラ募集のインチキに騙される

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:46:59 ID:oG0ihUTJ

別に推定無罪だからって悪い事してない証明にならんだろw

罪にとえないだけであって無罪になってる悪人なんて腐るほどいるだろ馬鹿がw

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:49:59 ID:2SrwIump

なんだろう…推定無罪とかの前にもっと簡単な話なんだよね本当は。

肯定：「遠隔なんてどこでもやってるよ」
否定：「え？なんでそんな事言えるの？」

肯定：「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

否定：「証拠出せないの？なんでそういう判断したの？」
肯定：「遠隔を否定する奴の論拠が弱い」
否定：「蔓延しているっていう根拠が無いなら、やってないとしか言いようが無いぞｗ」
否定：「司法の話じゃないでしょ」

本当に簡単な話。
3行目の「」のなかを埋めてくれればいいの。

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:52:55 ID:2SrwIump

>>354
何の根拠も無い「やってる」より、社会的にも法的にもまともな考え方でしょ。
それと「悪い事してない証拠」ではないよ。
悪い事してない「と言える」根拠ですからｗ

え、どこでもやってるという根拠は？

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:57:06 ID:k+zBiTxN

>>351
>君が犯罪者になる可能性は否定できない。だが君が犯罪者であると立証できない。
いくら声を大にして「あいつは犯罪者だ！」と」叫んでも、やはり君がシロである事に変わりはない。
うん。その通り。で、具体的にどんな風にこの問題と結びつくのかな？
論点とあまりにもかけ離れた例えをされても困るんだよなあ

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 20:58:45 ID:2SrwIump

>>357
じゃあ一つ一つはっきりさせようか。

まず「この問題」ってなに？

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 21:06:09 ID:2SrwIump

あ、話聞く必要も無いかな。

＞君が犯罪者になる可能性は否定できない。だが君が犯罪者であると立証できない。
＞いくら声を大にして「あいつは犯罪者だ！」と」叫んでも、やはり君がシロである事に変わりはない。

パチ屋が違法営業している可能性は否定できない。だがパチ屋の違法行為を立証できない。
いくら声を大にして「パチ屋はどこも遠隔してる」と叫んでも、やはりパチ屋がシロである事に変わりはない。

同じ事でしょ。

だから「遠隔なんてどこでもやってる」という蔓延説を裏付ける証拠や根拠を提示してくれって事。
それが出来ない限りはあくまで「可能性」の話であり、
それができない限りはあくまで「やってる！」と断言などできない。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 21:24:49 ID:k+zBiTxN

>>359
どこが同じこと？
個人と会社という全く異質のものに同じ論法を当てはめるこてができるとでも？
僕はやってるとは断定していないですが？

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 21:28:29 ID:2SrwIump

>>360
その論法が当てはまらないとしても、やってると断言できるに足る根拠は示されていない訳で。

＞僕はやってるとは断定していないですが？
お前一人に答えろとは言っていませんが？ｗ

まだ続けたいなら君の考えをハッキリさせたら？
君自身の言葉で。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 21:32:34 ID:2SrwIump

っつーか、個人でも法人でも推定無罪に変わりはないだろｗ
個人なら疑いだけではシロだけど、法人なら疑いだけでクロだとでも言いたいのかな。
じゃあどんな企業でもクロに仕立て上げられますね。

「俺はそんな事言ってない」とか言われるかなーｗ

グダグダ言い訳してないでさっさとクロと断言できる証拠出してくれればいいのにね。
>>360もそう思わないか？
こんなくだらない議論を終わらせるためにも、クロだと断言できる証拠出してくれって思うよね？

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 21:36:12 ID:Zqwa59Yj

俺がクロと判断したからクロってｗ
法治国家の人間じゃないなｗｗｗｗ

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 21:37:25 ID:q9mDQf83

根拠があって疑わしい　
証拠があってクロ　
単純な話だね　
パチ屋も個人も一緒だよ　　

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 21:39:58 ID:2SrwIump

>>363-364
参っちゃうよね。単純な話なんだけどなぁ。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 21:50:20 ID:k+zBiTxN

>>362
では>>350に答えて頂きたい。最も主張したいことはこの問題(遠隔操作)について司法における「推定無罪」を当てはめることができるか

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:02:14 ID:k+zBiTxN

>>362
個人でも法人でも裁判においてはどちら側も「推定無罪」を当てはめることができるのかもしれません
しかし、ここは議論の場です。二つを同じように扱うのはどんなもんかと思うわけですよ
僕の意見？シロかクロかなんてどっちでもいいです

明日も議論しつくしませう。21時頃に待ってるんだからねっ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:11:15 ID:y9zfdE5P

遠隔は確かに存在するけど蔓延はしていないとおもうよ。

もし、追加ハーネスや裏ロムなど遠隔用の改造部品が各パチンコ台に必要であれば、
年間100万個以上売れるはずなのでハーネスやロムだけでも立派な産業になる。
けどそんなのつくってる工場・企業はほとんど表に出てこない。

仮にまったく改造なしで遠隔操作できるのならとっくにメーカーがぱくられている。
けど、そんなニュースは聞いたことが無い。

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:19:06 ID:2SrwIump

>>366-367
議論の場であるならば、なおさら「どこでもやっている」という意見の裏づけを提示すべきでは？

「司法における」とか面倒な事いってるけど、要は立証責任を負うのはどちら側かという意味で書いてます。
このの流れに沿って考えると、「遠隔（違法）だ！」という側がその立証責任を負います。
では遠隔を訴える側が、その発言を裏付ける証拠や根拠を提示した事がありますか？

私が知っている限りでは有りません。
正確に言うと、それらしきものはあれど、簡単に反論できるため証拠として扱えないものはありました。
（過去の摘発例などがよい例です。これが蔓延の証拠にはなりません）

議論といいますが、はっきりいって議論が成立しているとは思いません。
以下コピペ
　議論とは出された意見を理解する場です。そして理解できない個所はどんどん質問をします。
　そして最終的に出された意見を皆が理解しようとします。質問と回答の繰り返しこそが議論の本質です。
　出された回答には次の3つの評価軸があります。
　　・正しいか間違っているか
　　・納得できるかできないか
　　・公理(前提)が認められるかどうか
「遠隔が蔓延している」という説に対し、「なぜそういえるの？」という質問をした。
その質問に答えが無いのですから、議論にすらなっていないのです。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:24:56 ID:2SrwIump

>>367
君の意見がハッキリせず、何を議論したいのかもよくわからない。

が、もし「ここは裁判ではないから推定無罪など関係ないのでは？」という話であれば、
「君がそう思うならご自由にどうぞ。俺にはそんな事どうでもいい」とお答えさせて頂きます。
本来の議題とかけ離れたところで議論を続ける理由もありませんし。

「遠隔が蔓延しているかどうか」という話について、『推定無罪』という言葉を借りて
「蔓延してるって言う根拠は？無いならその話を信用できない」と言っているだけです。
ここで「裁判ではないから推定無罪など関係ないのでは？」という話には何の価値もありません。

何の答えも生みません。

あえて言うなら「証拠を出す事ができないので、証拠を出す必要など無いという流れにしよう」という意図を感じるだけです。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:37:20 ID:YIOQIiK7

散々遠隔がレアであると予想できる根拠を出しまくりな否定側に、ここでまた逆に根拠を出せとか言いだしたら工作員

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:45:16 ID:2rI4co9S

>>367

> 僕の意見？シロかクロかなんてどっちでもいいです

白黒どっちっていう話に入ってきて、俺は白黒どっちでもいいけどってｗｗｗ
白黒どっちでもいいけど、でも証拠が無いならクロとは言えないと言うのがおかしいって、
じゃあやっぱり証拠はないけどクロだっていう事じゃないかｗ

つまり白黒つけないでっていう事かなぁｗｗｗｗｗｗｗ
どっちでもいいなら黙ってればいいじゃんねぇｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:47:04 ID:KHZAGxiE

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

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374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:54:08 ID:VPZqev1G

工作員見苦しいよww必死杉wチョン

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 22:56:12 ID:gUPHwRqj

>>368
つ、海外生産ｗ

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/04(火) 23:25:39 ID:ojoDNxK6

店の思うがまま
【設定表】
http://cpu8080.com.ne.kr/gblog/gang/v2table.pdf

パソコンからのみ閲覧可能（PDFファイル）

この時間と回転数に乗れない台は￥突っ込んでも出ない

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 00:49:20 ID:ukAeg2kG

なんだかスレのレベルも下がったもんだな

遠隔殆ど無い派でボーダー派の俺は少なくとも今のパチンコ業界はおかしいと思っている
店は釘の開け閉めや設定を変えれば還元率をある程度自由に調整できる
だから釘の開いてるよく回る台や潜確、設定の良い台やハイエナ期待値+を打ち続ければ長期的に勝てる
これがパチンコ屋でお金を増やす方法だ
なにがおかしいかと言うとまるでこの勝ち方以外に勝てる方法があるかのように世間一般ではなっているからだ

手品と一緒だ、種に意識が集中しないように別の所へ大衆の意識を集中させる
オカルトや遠隔が本当かのように広まれば本来収支に直結する釘や設定にたいする意識は無くなり空き台の波や周りの台の挙動に集中する
これをして儲かるのは高稼働で出玉の見栄えがいい大手、攻略法を売ってごまかしのネタにする攻略会社

逆に遠隔やオカルト等は基本無い、釘と設定が全て、と言う考えが広まれば渋釘や低設定の稼働が無くなり還元率も高くなり潰れる店も出てきて客側にとって優位になる

パチンコ屋を潰すには正しい知識を身に付ける事が一番の近道のように思えるんだがな

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 00:56:50 ID:ALJwlj8O

競馬　　　特別法で明示的許可を受けた公営ギャンブルです。
　　　　　開催場所、開催期間も制限されてます。
　　　　　客への還元と費用を除いた収益は国庫もしくは公共団体へ入ります。
　　　

パチンコ　朝鮮人経営が９割を占める違法私営賭博です。
　　　　　年中無休、全国津々浦々で営業しています。
　　　　　収益は経営者独り占めで億万長者が続出、社員は使い捨て
　　　　　のバイトのような扱いです。
　　　　　ご存知のように脱税ナンバー１業種、北朝鮮への送金もやってます。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 01:09:45 ID:SiGPAU95

■ギャンブルで事業振興に協力しましょう
○宝くじの収益金
賞金と経費などを除いた約40％が収益金として、発売元の都道府県及び指定都市へ
発売実績にスライドして納められ、公共事業等のために使われます。
○競艇の収益金
モーターボート競走の収益金は地方財政の改善、船舶関連事業、
観光関連事業、海難防止関連事業等の公益の増進を目的とする事業に役立っています。
○競馬の収益金
中央競馬の収益金は７５％を畜産振興に、２５％を社会福祉事業に充てることになっています。
また、地方競馬においても畜産振興・社会福祉・医療・教育などに利用されています。
○競輪／オートレースの収益金
収益金は、施行自治体の公益事業の財源に充てられるほか、機械工業振興や、
社会福祉・医療・教育・環境保護・災害援助などの公益事業振興に役立てられています。
○パチンコの収益金
北朝鮮に送金され、核開発事業・弾道ミサイルによる周辺諸国威嚇事業振興に役立てられています。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 08:11:42 ID:/K695SIR

>>377
そろそろ敗北宣言すれば？

考え方が古いんだよね

１０年以上前ならまだ通用してたと思うけどね

今時、釘？

ワラエル w

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 08:42:11 ID:kCw68gKM

>>377
お父さん何年生まれ？
昭和３０年代前半くらいかな？

俺は、ホルコン逆利用、遠隔逆利用の詐欺攻略会社の社員じゃないよ

でも遠隔は普通にあるよ

で、お父さん勝ててる？

もし、勝ててるんだったら、店長から上客指定されてるだけだよ

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 08:48:07 ID:ROjRM5Vn

パチンコ屋サクラ勧誘詐欺事件

調べでは、主婦は８月下旬、「全国遊戯システムビジネスセンター」という架空の会社から
玉がよく出ていると他の客に見せかけるためのサクラを募集するダイレクトメールを受け取った。
記載された番号に電話すると、男の声で「必ず勝てるように台を遠隔操作する。
出玉の５割が取り分になる」と誘われた。

男は「１０万円コース」など、出玉の金額に合わせたコースを紹介し
「出玉全部を持ち逃げされないように」と保険料の振り込みを要求した。
主婦は「１００万円コース」を申し込み、指定された保険料２０万円を関東の銀行口座に振り込んだ。
主婦は、男の指定した弘前市内のパチンコ店に行き、指定された台に座ったが
一向に玉が出なかった。男に電話すると、今度は「遠隔操作の電波が悪い。
アンテナが必要」などと、設置費用を持ちかけられ
結局８回にわたり計７７万１０００円をだまし取られたという。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 08:56:26 ID:Fc0rW4J6

>>382
打ち子詐欺で1000万以上ダマされた人もいるらしい

美味しい話は全部詐欺だから w

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 08:59:07 ID:tKtskbqx

>>381
顔認証逆利用詐欺もちゃんと否定しとかないとｗ

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 09:00:15 ID:LN1aJ/Is

単発ＩＤってキチガイ率高いね

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 09:01:12 ID:LN1aJ/Is

>>380とか>>381ってあたま悪いの？

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 09:07:08 ID:ukAeg2kG

>>380
古いって言われても変わらないもんは変わらないんだよ

現にパチンコ屋はボーダー以下の釘ばかりでしょ？
実際に等価海物語でスルー、アタッカー削り無しで平均20/1kの台だって無い店には一台も無い(削り有りなら22/1k以上)
酷い店になると15/1k以下なんてザラにある、この釘だと１日客がフル稼働すれば店は一台で平均25kの収入になるんだよ？

こんな台が稼働するのはオカルトや遠隔の思想が蔓延してるからだ
等価で15/1kだとフル稼働じゃなくても平均稼働50%で40台島なら１日で25000÷2×40で50万の祖利になるんだよ？

遠隔をして捕まるリスクを犯す意味が無いと思うんだけど

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 09:08:46 ID:LN1aJ/Is

>>387
2桁の足し算以上は理解できないようです

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 09:25:31 ID:ukAeg2kG

>>381
昭和59だよ25歳、逆利用ってどうやるの？
パチンコ生涯収支、今年の収支共に勝ってるよ
スロットの設定、パチンコの甘釘追っかけてたらそうなった

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 11:10:51 ID:boicEEIR

否定派は不正送金や脱税のことどう思ってるの？

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 11:17:39 ID:tKtskbqx

否定派？

遠隔はある、摘発もされてる
ただし妄想丸出しの馬鹿げたレスは否定
こういう状況だぞ

遠隔否定派はいない
妄想否定派はいる

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 11:18:03 ID:/AysoGIM

そう

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 11:36:08 ID:wNJjco80

>>391
お見事

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 11:49:40 ID:C1CaS5ak

妄想レベルのお話しかできないのは遠隔厨側だけだしなぁ…

ボダは古いとか根拠や理由もないまま言い切るだけの詐欺師みたいな書き込みをしたり、バカだのと理由も書かないままレッテル貼り罵るだけの書き込みばかりだ

これが工作でなければ、逆にあまりに頭を使えてないから引くｗ

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 12:19:05 ID:bpfiZIZ9

不正はレアなケースではあるが存在する可能性がある。

ボダを駆使すれば勝てる可能性もあるが、ほとんど勝てる可能性の台が取れない状態である。

攻略法なんていうのは論外。こんなものが通じると言っているのは攻略会社の工作員。

なんでも良いけど、これらのことから行かないのが一番良いって答えは導きだされないの？？？

それとも既に導きだされてる？

それとも、行く行かないは個人の自由って事で、やはり否定されてしまう？

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 12:23:51 ID:C1CaS5ak

>>395
それはパチンコをやらないのにわざわざこのスレに現れ、パチンコは遠隔だらけだとグダグダ書き込みはするものの、知識が全くない故論破されまくりの人間の考え

パチンコ辞める辞めないのスレはいくらでもあるんでそちらでどうぞｗ

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 12:29:41 ID:bpfiZIZ9

>>396

サミータウンとかゲーセンでやっているから、この板に来てるってのではダメ？

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 12:30:24 ID:wNJjco80

>>395
個人の遊び方まで言及するのもねぇ…
極端な話するとボダだろうがホルだろうが、おみくじだろうが占いだろうがジンクスだろうが、
個人の遊び方の一つとして楽しむぶんには、何の問題も無いと思うわけで。
「俺は遠隔あると思う」「だからそれを攻略して…」ってのもありだろうし、「だからやらない」ってのもありでしょう。
「俺は釘命だね」っていうのも同様だな。

ただし、「○○に決まってるだろ！」っていう他人に押し付ける行為には、それなりの責任を伴うべきだと思うのさ。
「遠隔に決まってる！」これを他人に押し付けるなら、説明責任くらいは果たそうよって言ってるだけで。

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 12:32:22 ID:C1CaS5ak

>>397
別に板やスレに来るだけなら自由だろ

ただスレに書くのは専用スレがあるからそちらで

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 12:32:36 ID:wNJjco80

>>397
ゲーセンでパチンコ打つ理由ってなに？

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 12:35:17 ID:bpfiZIZ9

>>398

わかったぁー

不正はレアなケースではあるが存在する可能性がある。

ボダを駆使すれば勝てる可能性もあるが、ほとんど勝てる可能性の台が取れない状態である。

攻略法なんていうのは論外。こんなものが通じると言っているのは攻略会社の工作員。

なんでも良いけど、これらのことから行かないのが一番良いと思う！ってならオッケなんだね。

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 12:37:19 ID:bpfiZIZ9

>>400

ゲーセンとかには、サミタにないものとか古い台がおいてあるでしょ？

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 13:01:56 ID:wNJjco80

>>401
個人的に思うのは勝手にどうぞ。
だが逆にパチンコ打ちたいっていう他人の考えに否定的なものも無しだ。
だからここでそんな意見を書く事自体が間違いの元。
誤解を招くからそれなりのスレへどうぞ。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 13:04:41 ID:wNJjco80

>>402
うん、結局遊びの理由なんて人それぞれな訳だ。
ゲーセンで古い台打ちたい、サミタで時間を気にせず打ちたい、パチ屋で一儲け狙いたい…
それらを否定する理由なんて無いし、ましてそれが「嘘」をついてまで止めろというのであれば、
それはもう人間性を疑ってよいレベルの話だと思います。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 17:55:28 ID:+oAJthYY

肯定派の奴等
とりあえず自分の考えを他人に押しつけるつもりはないと明言しとけ
>>398によると説明責任から逃れられるぞ～

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 18:45:37 ID:C1CaS5ak

>>405
否定側はいくらでも説明してんじゃんｗ

例えばレアである根拠とか
逆に遠隔厨はパチンコが遠隔だらけであるという主張の根拠は全然出してないな

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 18:55:50 ID:+ZyfmoM6

>>391
華麗にスルーlol

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 19:39:10 ID:+gtqeotY

>>389
若年寄り w
２５でホール入り浸り？
もしかして、パチンカス？

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 20:27:52 ID:wNJjco80

>>405
一人思うだけなら勝手だろうに。
「俺の勝手な妄想だけど、遠隔は蔓延してるね」って言われたところで、
「根拠は？」と聞いても「妄想です」で終わっちゃうし。

それでもここに書き込まなければならない理由があるというならご自由にどうぞ。
なにか人にはいえない理由があるのだろうから…まぁがんばれとしか…

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 21:33:46 ID:T/iEeRt+

開店（10時）から閉店（23時）まで回して
一度も当たらなかったんだけど、これは遠隔じゃないの？
ちなみに機種は海地中海、回転数は3350、地域は福岡。
10日前くらいの話です。
20万負けました。
パチンコも辞めました。
台は壊れるくらい殴りましたよ。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 21:46:33 ID:cL7zHUAi

>>410
遠隔じゃないよ

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 21:55:40 ID:W5ToyVUg

パチの負け自慢ｗって馬鹿だよね

俺今週だけで10万負けてるとか、今日だけで8万負けたとか
『10日前くらいの話です。20万負けました。』とか

お前どう見てもそんな金持ってないだろっていうｗｗ

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 22:22:26 ID:sTIpp6iT

>>410
酷過ぎるな

もしかして、店長に嫌われてるとか

台パンが激し過ぎるとか

他の客に迷惑かけてるとか

今まで勝ち過ぎてるとか

魚群外したのに粘り過ぎたとか

隣の台が爆発してるのにムキになったとか

思い当たる節ない？

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 22:26:41 ID:8G9j1bRp

>>410

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 22:34:49 ID:8G9j1bRp

>>410
それが本当なら泣き寝入りするな、通報しろ。
地元の署はダメだぞ。県の公安にな。

九州は昔から裏ロム設置率が高いそうだから（ソースは必勝ガイド）
たぶんやられたんだろうな。

ちなみに俺の近所では１６万入れて一度も当たらかったので通報したら
その機種が全部裏ロムだったことがわかり営業停止になった店がある。

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 22:35:34 ID:MYWPlcsj

>>410
同じ島でかなり美味しい思いした奴がいるな

俺だったら、そいつを覚えておいて、後日そいつの左横の台で打つな

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 22:37:16 ID:q2XOCUSk

>>415
店名は？いつ頃？

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 22:47:22 ID:IuQqYecU

3350回転させるのに20万も入る店ってだけで十分極悪なんだがｗ

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/05(水) 23:27:57 ID:rItRXoF3

>>410
１Ｋ　17回も回らない台に２０万円突っ込むなんて
ハナから遠隔店と意識してただろｗ

「遠隔だから回転数は関係ない」とｗｗｗｗ

遠隔房が増えると、ボッタクリ店の店長が喜ぶなｗｗｗｗ

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 00:02:37 ID:uZch44zr

>>417
7月24日
ベルエアマ○クス広川店です。
機種は大海スペシャルです。
地中海は2300ハマりでした。間違えました。
この店はネットで出玉公開してるので、北海道の方でも、データは見れます。
時々、ガロで50000発とかジャグで7000枚とか、鬼浜で万枚とか見れますよ。

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 01:02:04 ID:RZgF59l2

>>420
ガロや鬼浜は波が荒くなる仕様だから各地でそんな話はあるよ

短期的お話では判断できないというのを理解できないから養分なんだろうけど…

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 01:48:24 ID:y7+gNJkP

>>420
369.5の大海で3350ならちょうど９倍ハマりだな。
それだけでもかなり怪しいが、もし普段から糞ハマりが多い店なら黒だな。

>>421
人に簡単に養分とか言うなや。おまえ工作員だろ？

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 03:17:12 ID:RdtiEdzO

ある程度はあるだろ
数年ぶりにパチ行ったら暫くは大勝させてくれるし
ホントどの台座っても負けることはない。

調子乗って行き続けると今度はどの台座っても×
粘っても×粘った末離れると次の客が直ぐ掛けるパターンの連続。
あと嫌がらせする場合は自分が座る隣の台（両隣同時に挟まれる場合も）ばかり掛かるとかね。

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 03:29:33 ID:WfOKX/2a

たかだか10倍ハマりで遠隔ですかｗ

てめーの好きでやって負けたら壊れる程台パンｗｗｗｗｗｗ
収支で負けて自分にも負けてみっともねぇったらありゃしねぇ。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 03:38:43 ID:DTljlFr7

まぁ不正はあるにしても、台パンは良くないよね。ストップボタンちぎるのも止めてくれ。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 03:54:19 ID:06TbtEIi

>>420
ﾍﾞﾙｴｱｸﾞﾙｰﾌﾟで打つ時点で養分
投資、回転率も晒して無いから一人で粘ったんじゃ無いってﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
後、出玉を書くのは恥ずかしいから止めてくれ
それは全国を比較したら普通ですから

チョンの県である福岡は営業停止は多いけど、警察と癒着がしっかりしてるから新装で誤魔化します

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 05:20:53 ID:RZgF59l2

>>422
あのね～かなり薄いとはいえ、確率としてある以上全国で何百万台が稼動してるんだからありえますよｗ

だから長期的に判断しようと書いてるでしょ？

累積して考えろって事だから君の後半のアドバイスと同じ内容じゃんｗ

台パンとかカスしぎでしょｗムカつく気持ちは理解するけど

俺も確率の分母の１０倍当たらず止めもあるし

でも等価以外な店で打ってたとしたら、持ち玉でもないのに閉店間際まで打つ時点でまず養分

短時間あたりのボダ越えるほどブン回る台なんかまずないし

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 06:34:35 ID:t8OukWJH

おまえらパチンコだよ、パチンコ！信用すんなよww

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 08:59:40 ID:kBnoyNef

>>423
へー、嫌がらせされたんだｗｗｗ
嫌がらせするってことはオマエに来てほしくないんだよｗ
来てほしくないってことはオマエはパチ屋に嫌われてるｗｗ

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 10:02:51 ID:W8nnKctS

たまにしかパチンコいかないが5ヶ月負けなし

①同じ店に連続して通わない(負けても、勝っても)
②店がやる気のある日しかいかない
③店が出す気のある島しか座らない
④見せ台を掴む努力をする
⑤見せ台を掴んだらブン回す
⑥回らない台は座らない
⑦もちろんマナーは◎
⑧箱は出来るだけ自分で積む
⑨なるべくここ一週間でていない台を狙う
⑩極悪店にはいかない
⑪もちろん朝市潜伏は狙う(ほとんど無いけど)
⑫各店の癖をつかむ(ゾロ目の日のゾロ目台とか)

主に遠隔、顔認証、ホル制御、確率収束、店長の心理を念頭に置きながら、
パチンコしてます。ほんとクタクタになります。

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 13:05:01 ID:RdtiEdzO

>>429
うん普通のリーマンやOLは駄目みたい。
ガテン系の馬鹿そうなのが客として良い店だろうからｗ（店としては騙しやすい嵌るタイプが良いんだろうな）
ヤンキーカップルや元ヤン＆ガテン、中年では場末の水商売上がりっぽいのとか
などの客層悪い店だからｗ

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 16:42:51 ID:RZgF59l2

よしｗＤＱＮの格好をして全国行脚したら一財産築けますねｗｗｗ

おめでとうｗｗｗ

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 19:43:08 ID:uZch44zr

2700Gﾋﾞｼﾞなし。
ジャグって嵌まりキツイね。
これも確率としてはありえるの？
全国に何台あるかとか関係ないだろ。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 19:46:50 ID:kb5g1vNm

>>433
板違い痛い

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 20:09:26 ID:fiZVDJir

>>433
今度はジャグでいくら負けたことにするの？ｗ

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 20:14:50 ID:OD73fBp/

遠隔は100％ある

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 20:22:43 ID:uZch44zr

ネットで見ただけだから打ってないよ。

だから負けてない。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 22:55:22 ID:RZgF59l2

>>436
空気は１００％あるくらいのお話だねｗ

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/06(木) 23:26:33 ID:0Q8GsJwD

人が代わったことが分かるシステムがあるらしいのだが

人が代わると直ぐに当たることが良くあるけど、遠隔だと思っていることが、実は、特許システムだったってことない？

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 00:33:22 ID:y0bvggwo

>>427
アフォ
何で１ホールの事象を全国に拡大すんだよ

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 00:34:02 ID:y0bvggwo

>>433
君の言う通り

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 00:53:40 ID:kMOiAJNr

マァ或る程度は
遠隔で勝たせてもらったり負けさせられたりは
判った上でパチくらいしてるだろ？皆。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 01:38:33 ID:Jxm7mpFW

>>442
そうそうｗ　時代はホルコン攻略
ボーダーなんて通用しないよ

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 01:59:01 ID:F3eSIi+o

ID:Jxm7mpFW　←　攻略法詐欺やってる詐欺師

みんな引っかかるなよ

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 02:30:28 ID:E+pV1vRG

>>440
１ホールの事象で捕らえるのは今現在そのホールであっただけの事

俺が言ってるのはかなり希少な確率で起こ確率の９倍ハマることも、全国で何百万台も稼動している中だから、全国で毎日普通におこっているだろという話

数式は面倒だから書かないけど

で、今目の前でレアな事例があったとして、全国で起きてることがたまたま目の前であったかもしれないということ

遠隔をされているかを推定したいなら、短期的事象や主観でなく、そのホールでのデータを累積したうえで判断しなくてはならないということ

わかった？

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 02:36:30 ID:U8QiiS5X

>>433
ジャグで２７００回転ビッグ当選しない確率
0.007%（設定１）
0.004%（設定６）

ありえるかどうかの判断はしかねるけど、怪しいなら近寄らない方が良いよ。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 04:59:06 ID:Jxm7mpFW

遠隔はレアではありません。
全国１万数千店でで、ごく普通に行われてます。
それだけサクラも数多く必要になるのです。

勝つにはサクラになるのが一番の近道
中にはインチキ臭い勧誘広告もありますが、本物もあります。
本物ならば一日１０万だって可能です。
１０万円×日数　で稼げるのですよ

何件か騙されても数万円の損害
ならば、本物にめぐり合うまでチャレンジするのがお得ってもんです。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 07:13:00 ID:Z8LJYo8X

>>447
本物のサクラを公募する訳ねーだろ

身内でやってる

サクラ公募は全部詐欺

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 07:44:53 ID:a8klZNQV

>>447今度は、モニター募集詐欺かよ。

詐欺師がおおいな。

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 08:20:49 ID:IkPGigtH

>>430
楽しい？

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 09:07:48 ID:pq2ZENiF

>>450
>>430は悪くないと思うがなぁ（＾＾；）
出す気のある日の出す気のあるシマで、回る台選んでマナー良く、
頭の中では遠隔、顔認証、ホル制御、確率収束、店長の心理などと考えながらも、
朝一潜伏拾ったり店の癖狙ったりとか、これって楽しいパチの遊び方だと思うよ。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 10:27:24 ID:E1YM6FuX

楽しい養分生活が正しい表現

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 10:56:08 ID:LzMUvzL0

あんだけの店と台数と従業員とオーナーの遊行費を考えればどんだけの数の養分が必要か馬鹿でも分かるな

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 11:09:13 ID:NRHC+d/7

>>452
そこまで必死なのはお前だけじゃね？
>>430はあくまで遊びっしょ。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 13:14:02 ID:zp9epFI3

>>445
パチ屋で目撃したことと自分が経験したことでは全然意味が違うよ
後者の方がずっと起こりにくい
滅多に起こらない現象を見るのと経験するのでは希少度が違ってくる
たとえば、いつも買ってる宝くじ売り場で１等を当てた人が出たのと、自分が当てたのでは全然意味が違うだろ？

おまえはそれを同列に論じて誤魔化してるところが工作員臭いんだよ
やたら改行して目立つようにしてるところもなｗ

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 13:51:36 ID:E+pV1vRG

>>455
君の宝くじの例えかたは適切でないな
何故なら宝くじが自分で当たるってのは単なる偶然だからだ

俺が言ってるのは、よく売れる宝くじ売り場なら一等がたくさん出て当たる売り場と噂になる
しかし現実は一等当り確率は同じではあるが、客はますます集まりますます一等がでる

パチンコに置き換えると、今ある事象に左右されてどうこう論じるんなら、大当り確率が本当におかしくなっているか、視野を広くしてそのホールを調べる必要があるということ

工作員扱いして黙らせたいのかもしれんが、そんなに間違った事を書いてる？ｗ

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 14:40:09 ID:zp9epFI3

>>456
希少なことがどこかで起こってるってことと、自分が体験するってことは根本的に違うぞ。
そこを誤魔化してるおまえの方がずっと悪質。

９倍嵌りは初当たり８５００回に１回くらいの現象だから、たしかに日本のパチ屋全体では
それほど珍しいことではないかもしれない。しかし、一般のパチンカーが体験することとしては
かなり稀有なことと言える。仕事帰りと週末にパチ屋に行く程度のパチンカーだったらせいぜい
年間に初当たり千回～２千回くらいだろ。数年に一度起きるかどうかって現象が起きたんだから
疑うのは当然。

それから言っとくが俺はその福岡の店を不正店だと決めつけてるわけではないぞ。４２２でも「それだけでも
かなり怪しいが普段から糞ハマりが多い店なら黒だな。」と言ってるだろ。おまえのように
「９倍嵌りくらい日本のどこかで起きているから珍しくない、そんなこと言ってるからおまえは養分」とか
言ってパチンコ屋を擁護したりしないけどなｗ

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 14:46:43 ID:mG3GRaI8

>>457
疑いたくなるだろうけど、それって大騒ぎするほどの事じゃないよって言ってんじゃないの？
その日パチ屋で起きたド嵌りのうちの１つが偶然そいつだったというだけで、
単に視点が違うだけの話じゃないか。

＞希少なことがどこかで起こってるってことと、自分が体験するってことは根本的に違うぞ。
これは俺から見ればどっちも同じ。
その日発生したド嵌りのうちの1つにしか過ぎないのだから。

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 15:22:00 ID:E+pV1vRG

>>457
うん違うね
理解できんのならいいよ

一部(パチンコの場合ありえないと言う確率の事象)を捉え、全体を推し量るより、全部(パチンコの場合大当り確率やホールデータ等)を捉え、一部が有り得ないくらい起きているか考える…

後者のほうが知的考察方法でないの？と言ってるだけなんだが？
前者を選択しないから悪質ってんだから…君に贈る言葉は辛いこともあるだろうけど頑張って生きてください…くらいしかないよｗ

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 17:12:20 ID:zp9epFI3

>>458
いや全然別モノだよ。一人とその店の客全員とならデータ数（試行回数）が全然違う。
その日の客が千人なら起きる確率は１０００倍になる。もし、その君の言う視点で物事を考えるなら、
どんな稀有な出来事が起きてもデータ数を増やして考えれば当たり前の現象になってしまう。

>>459
いや理解できてないのはおまえ。おまえの論理ならどんな稀な現象が起きても、「こんなことは日本のどこかで
起きている。たまたまそれが自分に降りかかっただけ。」で済まされるｗ

そんな考え方だったら、統計学でいう「検定」なんて全く通用しないことになるな。
なんせ５％以下の確率でも却下されたりするんだからな。　おまえは毎日のように
深夜から朝昼夜と遠隔スレに張り付いてるようだが、そんなに時間が余ってるなら
統計学の勉強でもやったらどうだ？ｗ

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 17:33:24 ID:E+pV1vRG

>>460
あの～こちらは統計学的な観点で書いているんですけど理解できない？ｗ

レアな事象は毎日全国単位ではあるんだが、自分に降り懸かるはずがないと考えたらバカだろｗ

統計で考えているからこそ、そのレアな事象が起きたからおかしいと考えるのか、店全体でレアな事象が頻発しているからおかしいと考えるか

当然俺は後者なだけｗ
逐一ＩＤチェックしてるとか気持ち悪いくらいしか考えられんが、言い返すならせめてどちらが統計学的考察かくらい考えてみよう

雨乞いをやったら雨が降りました

ここでこんな偶然が起こるのはおかしいから祈祷師様は素晴らしいとなるか、よくわからんから祈祷師に何回も祈らせてみようと考えるかは自由ですがね

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:20:38 ID:zp9epFI3

>>461
それで統計学的考察？
「日本全国で起きている稀なこと」が「自分自身に降りかかる確率」を考えるのが推測統計学なんだがなｗ

雨乞いの祈祷師の話はそのままおまえに返してやるよ。おまえは祈祷師が雨乞いして雨降ったら、偶然のひと言で
済ませるんだろ？　９倍嵌って怪しんだら養分扱いだからな。俺は前にその程度ではグレーだが、同じ店で糞ハマりが
多いなら黒だと言ったはずだ。

つまり、祈祷師が雨乞いして雨降ったら偶然だと決めつけるのがおまえ。それは、雨乞いしたら祈祷師様のお陰だと
大喜びしている奴らと同じで全然科学的じゃないってことだぞｗ

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:29:53 ID:HQ6hmo0w

あれ？
「1度だけの雨乞いの結果」をもって、その祈祷師には神通力があると決めるのか、
「1度じゃワカランから回数を増やして」、その祈祷師は本当に神通力があるのか見極めるのか、
1回で決めるか、試行回数を増やして決めるかっていう事じゃないの？

極端な話で言うなら
>>462「今日の雨乞いを成功させた祈祷師は神だ！」
>>461「今日の雨乞い…マジ？偶然かもしれないからもっとテストしてみないと…」
こーいう事じゃないの？

なのに科学的じゃないとかｗ

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:34:25 ID:HQ6hmo0w

個人でみれば確かに稀な事かも知れないけど、
その稀な事だって、日本中で見ればけっこう起きてる事だよ？っていう話だよね。
だから個人のたった1回の結果のみで「、かなり怪しい」っていう答えに導くのは危険だっていう事かと。

はっきりいうと>>440がバカだって事だ。

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:37:38 ID:XR56MnPV

zp9epFI3はアホやな～

例えば、1/100の甘デジがあったとしよう
コイツが1024回転ハマルのは大当たり約30000回に1回ぐらい出る

で、オマエが1000回転ハマったら遠隔だ！ありえない！って叫ぶってことだろ？

でも、一つのホールでも甘デジの大当たり回数なんて100回越えるだろ
全国で10万回ぐらい当たってたとすると、そんな不運な奴が3人ぐらいいても
おかしくないし、それがたまたまオマエだったってこと

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:40:15 ID:XR56MnPV

大体、9倍ハマリが同じホールで何度も起きたら怪しいとかって

一つのホールで、結構デカイホールだったらパチンコ200台、300台とかあるだろ
一台につき初当たり10回としたら一日3000回は初当たりが出てるわけで

8500回に1回の9倍ハマリを見る機会って、実は3日に1度のペースである

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:40:47 ID:zp9epFI3

>>463
違うよ。読解力ないね。
俺「雨乞い成功させたのは偶然かどうかわからん。余所でも成功率高いのか調べてみないと。」
461「偶然だろ。そんなの信じる奴は馬鹿。」

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:44:10 ID:zp9epFI3

>>465
アホはおまえ
遠隔だとは一言も言ってないが

俺「疑うことはおかしくない。怪しいが偶然か不正かはわからん。他のデータで白黒つけよう。」
ID:E+pV1vRG「日本のどっかで誰かが嵌ってるだろ。たまたまおまえの運がないだけ。」

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:44:32 ID:E+pV1vRG

>>467
前者後者で君の話、俺の話と比較しているから、雨乞いも、前者が君で後者が俺になる訳だが？そんなので読解力とかｗｗｗ

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:49:02 ID:s5ndccWV

つか、アイジャグだけは別格でほとんど裏だと思っていいよ。
番長・秘宝伝あったころとあきらかに出方違うことぐらい気づけ。
そういう俺は遠隔蔓延否定派。

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:49:07 ID:E+pV1vRG

>>467のパチンコにおける話を拡大すると、毎日どこかで起きる９倍ハマりの当事者は、パチンコを疑い(ここまでは俺も同意)単純におかしいとおもわなきゃならない

俺はホール全体で比較して考えては？ってだけだよ

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:51:21 ID:7Pgb1Ar/

出目や演出で次に当たる台の予想ができる
だいたい座って４千円以内に当たらないと何時当たるかわからない
だが、その４Ｋで取得する情報(出目）で当たる台がわかれば空いてたら即移動ｗ空いていないときは隣の奴に予想を告知

連荘数まではわからないが確実に出る台のために糞台で投資している客達
「打ってて気付かない？」て聞くとみんな自分の台に夢中で気付かないらしい
長年打つとハズレリーチが他の台の当たる合図ってことに気付く
そして台同士のリーチシンクロｗｗｗｗｗそれでも出玉ソウサしていないとパチンコ屋を庇う奴は業界人かアホ

あほらしくなってパチンコは止めたが、以前に出る台がわかって即その台に移動したら
その台の隣が「朝から２０００回転のハマリ台」だった
打ってる奴に「当たらないようになってるって思わない？」って聞いたら
「思ってない」って笑みを浮かべて自信満々ｗ俺が打ち始めたら激アツリーチがハマリ台に！
奴はさも当たったかのようにタバコの準備ｗ俺は回収台がこのタイミングで当たるとは思えず冷静
案の定奴のリーチはハズレ、そして俺の台が３０００で確変な～んもないふつ～のリーチで
奴はタバコを置いて席を外した。戻ってきて俺が５連荘中なのみて奴は退散
素人で真剣に自力で当たり引いてると思ってる皆さん！
アホな考えは止めて、パチンコも止めましょう

当たる台がわかるのに、何で止めたのかって？
当たる台が空席じゃない時もあるさ
そして２千円位で判断して移動し、移動した台が単発
最初に座った台が、俺の単が引き金になってる仕掛けもあって
一般客は儲からない、負けるようになってる

よくパチンコ屋の休憩所でいる人たちってなんでいるんだろうって思う
サクラで携帯連絡待ちしてんのかなとか思う
考えすぎかな
まあ、やめたら店内で味わう悔しさとか怒りがないだけでもストレス減ったよｗ

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:54:18 ID:E+pV1vRG

頭がいいはずの罵りを繰り返している奴が、何故か主張内容が変化してきていますねｗｗｗ

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:54:45 ID:s5ndccWV

>>472　業者乙

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 18:54:57 ID:XR56MnPV

他のデータ（笑）
そりゃ9倍ハマったらなんだこれ？って思うだろ

だが、それが偶然か不正かをどうやって「他のデータ（笑）」とやらで
証明するんだ？

パチンカーが全国に20万人いたとすると、
一人当たり初当たり10回で9倍ハマリを食らうは243人

そいつらの中で、次の日にまた9倍ハマリを食らう確率は25％もある

4日に一回は、9倍ハマリを連続で食らう奴がいるってこと
そしたら、そいつは「遠隔だ！　遠隔だ！」と騒ぎ立てるんだろうなぁ
で、どうやってこれが偶然なのか、不正なのかを見分けるつもりだ？

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 19:01:40 ID:E+pV1vRG

>>475
＞パチンカーが全国に20万人いたとすると、
一人当たり初当たり10回で9倍ハマリを食らうは243人

＞そいつらの中で、次の日にまた9倍ハマリを食らう確率は25％もある

とりあえずそいつらの中で５０人もまた９倍ハマるなですね？

脳が遠隔されているようでｗｗｗ

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 19:02:26 ID:HQ6hmo0w

>>467

無責任すぎます＞＜

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 19:04:41 ID:HQ6hmo0w

なんかアレだよね…
自分が間違っているのか？自分がおかしいのかと不安になるねｗ

電波ってこわい

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 19:09:28 ID:E+pV1vRG

>>467
遠回しで指摘したり、長文になると理解できないみたいだし単純に…

稀であるのがどの程度稀であるか考えて考察しましょうって最初から考えてるのはこちらですよｗｗｗ

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 19:47:23 ID:Jxm7mpFW

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 21:41:14 ID:s5ndccWV

それって裏のセットのことでしょ？
実際にあるけどそんなの身内で回してる。
一人で抜いていいリミットもきめて目立たないようにやってる。
仮にド素人が情報ゲットしても打てないし、
仮に打って抜いたとしても、
ちょっとこいって言われて儲け没収された上、もう来るなって言われる。
相手が日本人ならまだいいけどチャイニーズとかならマジヤバイ。
んなこと続けてたらしまいにゃ命とられるぜ。

ホントまじだからセットだけはやめとけ。むしろ通報しろ。

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 22:31:31 ID:STEFmw49

>>464
俺は馬鹿じゃないよ

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 22:49:32 ID:HQ6hmo0w

>>482
だが賢くはない

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 22:54:08 ID:STEFmw49

>>483
そうだねｗ
賢かったら２chなんかやってないし

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 23:09:08 ID:HQ6hmo0w

>>484
だろうな。
バカが己よりバカなやつを見て安心するためのものだ。
だからバカには存在価値がある。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 23:16:02 ID:xNt2nvcm

>>479
いたいたwww
（　＾ω＾）ﾌﾋﾋ

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 23:32:05 ID:STEFmw49

>>485
でもその言葉は君にもはね返るねｗ

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 23:54:29 ID:zp9epFI3

ID:XR56MnPV

おい、おまえの計算大きく間違ってるぞｗ

９倍嵌りしたパチンカーがおまえの言うように仮に243人いたとして、
なんで次の日も９倍嵌る奴がそのうち２５％もいることになるんだよ？
１％よりずっと少ないってのは計算しなくてもわかるだろｗ

頭大丈夫かおまえｗ

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/07(金) 23:57:56 ID:XR56MnPV

>>488
アホじゃねーの

9倍ハマリする確率は1/8194　（初当たり1回につき）
で、俺は「一人あたり平均初当たり10回引く」と仮定しての計算だ
オマエはパチンコ打ちに逝ったら当たり1回で帰ってくるのか？

で、243人が10回初当たり引いたら初当たりは2430回だ

2430回の初当たり中、その中に9倍ハマリが含まれる確率計算してみろ

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 00:13:54 ID:Hd+rO59U

>>475
>>489
言いたいことは俺にはわかるがここの遠隔厨に伝えるには国語力不足。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 00:40:30 ID:rAOLUNn7

だいたい60だｗ

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 00:43:37 ID:rAOLUNn7

>>489
お前頭いいな

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 00:45:42 ID:MmjaMWzV

遠隔厨もなにも
やってて当たり前と客は思ってるから(基本のPC知識すらに疎い爺婆や元ヤンやガテン系意外は）

その中で勝たせてもらえる日、回収される日は人それぞれ、まぁ余り嵌りなさんなｗ
時間潰し程度のお遊びのケジメがつけられる奴がするギャンブル。

負けて腹が立つレベルなら元々ギャンブルには向いてないし余裕も無い￥で無理してやってる明石(証）だし

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 00:51:23 ID:Bbx4hsWr

>>489
ありゃー
訂正すりゃ傷が浅く済むのに、
恥の上塗りしたいのかｗ

たぶんそんな馬鹿げた計算してるんじゃないかと
思ったんだがｗ

いつ気づくのか面白いからもうちょっと引っ張るかｗｗ

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 00:56:49 ID:G8xMQRnV

zp9epFI3　＝　Bbx4hsWr
恥の上塗りしてるのはオマエだろ？

自分についたレスでも読み返して頭冷やしたらどうなんだ？

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 00:59:40 ID:jJePrGvO

>>489が頭良すぎる件について

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 01:00:40 ID:Hd+rO59U

なんだかどいつもこいつも怪しくなってきたなｗ

数字はどっから出てきたのかわからなかったから
1/100で 900嵌りする確率 1/8479で計算するよ。

20万人が10回づつ当てると2,000,000/8,479で、（のべ）236人が9倍嵌りを経験する
236人が10回づつ当てると2360/8,479で、0.28人が9倍嵌りを経験する

すなわち
1日10回づつ当てる20万人を対象にした時
4日に1人くらいの割合で2日連続9倍嵌りの人がいる

これでどう？

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 01:01:17 ID:jJePrGvO

>>494
ばーか
>>489は頭いいぞ
お前に勝てるかな？

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 01:04:45 ID:jJePrGvO

>>497
>>475

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 01:05:38 ID:G8xMQRnV

大体、488で一番間違ってるところは

Ｘ・240人の中で、次の日9倍ハマリを食らう奴が25％、すなわち60人ぐらいが9倍ハマリ
○・240人の中で、次の日9倍ハマリを食らう奴が1人以上いる可能性が25％

ってのをそもそも勘違いしてるからな

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 01:18:56 ID:Hd+rO59U

>>500
そりゃ思い込みじゃない？
>>475は60人いるとは書いてないよ。
お互い表現力不足、読解力不足だと思うよ。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 01:35:25 ID:vGWFBCb7

485 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/05/16(土) 22:57:18 ID:3wtwPvJn
釘調整だけで安定した売り上げ確保できんの？
そこんところ確率に詳しい人に論じてもらいたい

488 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 23:37:32 ID:bMkvW6H4
確保できるよ。論じるほどの事じゃないでしょ。

ざっくりした話。
1/350前後の台が100台有って、終日の平均で稼動が5割だったとする。
実質50台がフル稼働という換算になるな。
それぞれが1台あたり通常回転で2000回転ぐらい回ってるだろう。
その店では100台置いて10万回転だね。

10万回転で1/350の台の初当りはどれくらい偏りが出るのか？というと
99%で1割5分の偏りに収まる。
具体的には全体で286回の初当りが見込まれ、その上下15%に収まる。

客が10万回転をさせるのに必要な玉数と286*1.15の当り数を想定して
粗利の目標と照らし合わせて釘調整をすれば、99%で目標を達成できる。
利益が出すぎた→釘開く
利益が少なすぎる→釘しめっぱ

・・実は継続率の収束ということもあるのでもうちょっとむずかしい。
更に、具体的なもっと細かい数字も拾って集計して、計算してくれるのが
「ホールコンピュータ｣だよ。

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 01:52:46 ID:RTee0oAv

>>475
お前ほんとに頭いいな

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 02:05:13 ID:9NCeEn27

>>475
頭良すぎ

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 02:10:16 ID:au4LuiDr

遠隔なんてできないから。
ちょっと店員すればすぐわかるよ。
まぁやってるとこはあるんだろうけどよっぽどのとこじゃないとできないと思うよ。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 03:03:35 ID:QDQBZwN7

そもそもどうやって遠隔するのかとw
台の裏見た事ある人いる？

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 04:24:14 ID:+14mzWx5

>>505
ただのアルバイト風情がパチンコの裏の裏まで知っているみたいな口ぶりだね。社員さんに否定しとけって頼まれたの？

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 04:41:14 ID:9eykd02S

俺>>476だけど、>>475に対しての嫌味で頭良すぎと書くお祭り会場になってますねｗｗｗ

>>507
つまり只の客風情では遠隔を語る価値も無くなるとでも？

客もバカじゃないよ>>475みたいなのは除いて

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 06:54:43 ID:QDQBZwN7

>>507台の裏すら見たことないんでしょ？w
バイトでもわかるよ。

510 ：４８９：2009/08/08(土) 09:15:49 ID:74+6/paL

>>497
ブー
違います
ちゃんと計算してみろ

>>508
お前アホ

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 09:33:22 ID:l9yfgg1U

>>475にしてやられた
チキショウ

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 10:10:27 ID:+14mzWx5

>>509
台の裏見れば不正があるかないかわかるの？アルバイトの分際で全部わかっちゃうの？

513 ：497：2009/08/08(土) 10:21:27 ID:Hd+rO59U

>>510
違うのかよｗ

「2430回の初当たり中、その中に9倍ハマリが含まれる確率」
ってどのくらいなのか数字出してよ。
その数字から9倍嵌りするのは何人か数字出してよ。

話はそれからだ。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 11:08:15 ID:QDQBZwN7

>>512
わかるよ。バイトとかでもわかるからできないんだってw
そういうあなたは知ってるの？

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 11:19:38 ID:+14mzWx5

>>514
知らないよ。俺は不正を疑ってるだけだからね。
具体的に台の裏を見てどう判断するの？

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 11:24:22 ID:v2m/Qybj

>>512
もしお前のいう事が正しいという事になると、ここで「遠隔だ！」と騒いでいるのはどんな立場の人間？

やっぱアレ？
ここで遠隔だと騒いでいるのは業界人か工作員ってこと？

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 11:25:53 ID:v2m/Qybj

ID:+14mzWx5の発言の流れ…ちょっと前に見たような気がします＞＜
っつーか、毎度のパターンではｗ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 11:47:58 ID:rmxoqCFp

自分も知りたいなぁ

不正しているか、してないかの区別がつけられるのなら、知っていて損はないからね

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 11:52:01 ID:ZI3v1GC6

俺も知りたい

遠隔やってるとかどこでもやってるって言ってる人に、その判断方法を書いてもらえばいいよね？
それで不正店を見抜けるようになれば、遠隔被害にあわずに済むようになる

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 12:08:58 ID:QDQBZwN7

詳しくは希望があればまた書くけど、とりあえず繋がってる線はどのメーカーも店もほぼ同じだから、それ以外の線があればすぐわかります。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 12:50:52 ID:nE581CjI

遠隔やっているか（やられているか）の判別方法が他スレに書いてあったよ。
非常に簡単でノーリスクなので試してみる価値はあると思うよ。
手順は以下の通り。

大勝ちした翌日に同じホールに行きまずは店内をゆっくり巡回する。
客が少なく出でいない島に入り適当な台に座る。
打つふりをして暫く待機。
すると自分の周りの台が急に当たりだす。

この様な状況を何度か体験していれば可能性が高いらしいよ。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 13:12:41 ID:QDQBZwN7

あー覚えがある！
って思った人が多いと思うけど当たり前だよね。大勝してなくても周りが当たりだすなんてしょっちゅうあるからw

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 13:32:26 ID:QDQBZwN7

実際店員やってみればわかるけど五台くらい続けて当たりだすとかよくありますよ。
朝イチ15人中10人が100回転内で当たりとかもある。むしろ全部の台が均等に当たるほうがおかしいでしょ。
安定して利益を得る為に遠隔するとかも知らないから言える事ですね。
パチンコ屋の1ヶ月の売上がいくらくらいだと思いますか？

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 13:35:43 ID:9eykd02S

>>521
まず大勝ちするまでに金がかかりすぎだからお前は工作員だろ？

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 14:01:00 ID:nE581CjI

521の捕捉。

521の様な手順を何度も繰り返すと流石にもう追いかけて来なくなるらしいよ。

逆に考えれば、同じ店には続けて通わない事だね。
最低15～20店舗をリストアップして、１店舗を年一度ぐらいにしてはどうかな？
月に1～2度行くか行かないかの自分はこんな感じにしてる。
すると不思議に来店期間が空けば空くほど勝率が高くなる。

重要なのは続けて同じ店には来店しない事ですね。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 14:04:48 ID:9eykd02S

つまり全国行脚すりゃ勝ちまくりって誘導かよｗｗｗ

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 14:14:15 ID:nE581CjI

>>526

結果論的にはね。
まあ、一度勝ったら一年間ぐらい行かないのが理想だけどね。

それにしても、貴方は担当スレが多くて大変だね。
お疲れ様です。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 14:28:14 ID:v2m/Qybj

>>527
捨て台詞かっこいいよ

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 14:33:32 ID:nE581CjI

>>528

ありがとう。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 14:36:43 ID:v2m/Qybj

どういたしまして

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 17:31:34 ID:9eykd02S

>>527
よくわからんがいちいち他のスレのＩＤまでチェックしてるのか？ｗ気持ち悪いなぁ

反論できず悔しかったんだね…

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 20:24:17 ID:rmxoqCFp

>>531

いや自分もチェックはしてないが、うぜーなってID見ると貴様のIDなんで嫌でも目についちまうって事だ。
このスレや社員が暴露した出玉調整とか、パチ屋は遠隔等の不正有り的レスに異様に執着する粘着くん

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 21:00:49 ID:FrrJVzsm

単発ﾊﾏﾘ単発ﾊﾏﾘで嫌気がして台移動するとすぐ当てられ爆連。こんな状況がもう半年続いてる。今日も甘で479回転はまりやめたら1回転で当てられそこからいっきに6箱。俺は移動した台でまたﾊﾏﾘと単発の繰り返し。1店舗なら何かされてるとしか思えないけど複数店舗だからなあ。

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 22:16:36 ID:9eykd02S

>>532
つまりうざい運転してる奴のナンバーを覚えてるみたいなもんだね

俺は知らず知らずのうちに、君に何か逆恨みされていたようだねｗ

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 22:35:41 ID:K/Vwe7h5

>>510
ある日に９倍嵌りしたのが２４３人いるとして、そのうちの一人が４日以内にまた９倍嵌りするって計算だろ。
おまえが「連続で嵌る」とか言うからみんな誤った解釈するんだよ。

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 22:38:59 ID:UPrVuqn9

　　　　　　　　／　　　　　　｀´ ＜.
　　　　　, -‐'　　　　　　　ヽ　　　｀ヽ
　　　／　　　,ﾍ/∧　＼　　＼　＼＼ヽ
　　 /　　/ i　|　＿　!　ﾊﾊ＿ |ヽ　|　ﾄ､ヽ
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　　　　＼ヽ＼,.⊥ヽー‐ｨ ‐ = ' | i /⌒ ﾚレ'　
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　　　　 !､⊥⊥└ '　}､__＼_,|_／iV､ﾍ_,/　､.　〈Ｙ／
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537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 22:44:59 ID:K/Vwe7h5

>>523
＞朝イチ15人中10人が100回転内で当たりとかもある。
ハネデジだったらそれが普通だけどなｗ

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 23:30:54 ID:+14mzWx5

不正は100%ある：証拠ないからこれは言い過ぎ。

不正は100%ない：摘発されてるがな。

摘発された店があるんだから同業の店に疑いがかかるのも当然だろ？

出玉操作の記載だって鵜呑みには出来ないにしても世に出ちゃってるんだから。しかも現在削除されてんだっけ？弁明文も無しに。

工作員もさ、隠蔽はもう無理だよ。どう考えても。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/08(土) 23:48:44 ID:QDQBZwN7

だーかーらやってるとこはあるけど一部だから！
遠隔信じてる人ってはっきりとしたないって理由を言っても信じないよね。
台の構造がわかれば一部だってわかるよ！
パチンコ台なんて複雑そうに見えるけどすごく単純なんだから。

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 00:00:58 ID:+14mzWx5

>>539
君の職業は？

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 00:51:30 ID:vf4RMwap

現役店員だよw

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 00:53:39 ID:Ybqwxjkx

よくパチンコ台仕入れるのは大変高いというパチンコ関係者のレスを見ます
１台で何百～千万も回収できるパチンコ台だからメーカーは高く売りつけるだけ
新台でもプログラムは一緒でキャラだけかえてる台もある
パチンコなんて原価は安いものだと思います
そして当たりは自力で引いていると勘違いしている人も多いと思います
経営者を見ればパチンコがいかにイカサマかわかるじゃないですか
ハマル確率とか真剣に考えているほうが時間の無駄です
パチンコなんて社会のゴミ

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 00:56:12 ID:y9dnFr8I

>>541
何故台の裏を見れば不正をする余地があるかないかわかるんだ？
分解してみたの？

あと店員ってのはどの地位にいるの？
ただのアルバイトじゃないよな？

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 01:23:55 ID:Ybqwxjkx

パチンコ店員なんて恥ずかしいから転職を勧めます
パチンコ店員から客を見ると、客がアホに見えたでしょう
客は真面目な仕事していますから、店員が哀れに見えました
そんな汚い業界で働いて、悪人にこき使われ使い捨てですよ

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 03:09:50 ID:vf4RMwap

>>543
遠隔するという事は何らか情報なり信号を台に入力しないとだめですよね。
まずその入力する方法がありません。唯一入力できるのはCRのみです。
例えば５千円入れたら台に5000と表示されますよね。スロットはそれすらありませんね。
あとはデータの為の出力のみ。これももすごく単純です。大当たりや確変等は個別に別れていてそこに線を挿しているだけです。
で例えば確変を引けばそこに電気が流れるだけです。
メーカーによってデータの線が一つのコネクターになっていたりと若干違うだけで基本的にどのメーカーも店も同じです。
それ以外に何かの線が台に挿さっている事はありません。それに基盤も変えないといけませんね。基盤も個別に番組があってメーカーによって封印されてます。
パチンコ業界は店員の入れ替わりも多いし中には他の店での経験者も当然入ってきます。
ある程度の経験者であればすぐにわかってしまいます。
店員が気づかなくても抜き打ちの検査がたまにあるのでそこでバレますが。
そこまでのリスクを背負って、さらにメリットもあまりありませんね。遠隔しなくても皆さんが体験している様にハマりもあれば連チャンもあるからです。
利益を安定さす為というのもありえませんね。

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 03:40:09 ID:vf4RMwap

>>544
お客さんをアホに見たりしませんよ。というよりそこまで気にしていません。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 03:46:55 ID:7t80AgM+

>>546
だろうね
コンビニの店員が客の一人一人に感想を持つわけがないように
パチ屋の店員も客の一人一人に感想を持つわけがない
そんな余裕のある職場なら店員減らしてるっつー話だよな、利潤追求で商売やってんだから

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 04:13:52 ID:Ybqwxjkx

>>546
お客だと思っていないってことですね
さすがパチンコ店員、コンビニ同様、質が悪い

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 04:31:39 ID:W4t3GyJw

>>548お前の方が質悪いだろw

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 09:45:01 ID:X8bcnc7k

>>538
不正が100％ないって言ってる奴はいないがな

低級な情報操作　乙

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 11:17:30 ID:v/H+f4gy

>>550
そう言ったらバカだろ？
実際、摘発されるホールがあるんだから

遠隔やってないホールは、ほとんどないっていうのが、大方の見方だろうな

レアだと言ってる奴は、ホール関係者か、遠隔で当ててもらっていることに納得出来ない自尊心の強い甘ちゃんかな？

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 11:18:39 ID:Rr8W8bkS

>>550

なら、君の立場はパチ屋の遠隔を含めて不正はあるでいいんでしょ？

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 11:21:44 ID:Rr8W8bkS

>>552の訂正

ならば、君の考えはパチ屋ね不正(遠隔を含め)は、あるってことでいいんでしょ？

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 11:23:52 ID:Rr8W8bkS

>>553

パチ屋ね不正←パチ屋の不正

つまらない訂正の連レス、すいません

ロムってますorz

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 13:47:39 ID:TCCYhqVo

ま、遠隔があろうがなかろうがパチプはパチプ、養分は養分。
遠隔がなくなったところで養分が勝てるようにはならないよ。

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 14:17:00 ID:hyBPE6bA

ま、レアであるって説明をできる奴は存在しても、概ねやってるという説明をできてる奴はいないんだよな…

いたとしても矛盾してたりだし、これだけでもどっちの主張が現実に近いのかは明白じゃね？ｗ

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 14:35:45 ID:W4t3GyJw

要するにアホなんですよ。遠隔信者は。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 15:19:32 ID:zgpDjFOS

>>551
>>538が「不正は100%ない：摘発されてるがな。」と、不正は１００％無いと存在を否定した人間がいるように捏造してますね。
>>538がバカ確定という答えが出ましたね。ありがとうございます。

＞遠隔やってないホールは、ほとんどないっていうのが、大方の見方だろうな
書き込む前に読んでね（http://info.2ch.net/before.html）より
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

まさにあなたにピッタリのようです

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 15:21:26 ID:zgpDjFOS

>>553
> ならば、君の考えはパチ屋ね不正(遠隔を含め)は、あるってことでいいんでしょ？

１００％無いとは言い切れない。
有るかもしれないけど無いかもしれない。
摘発例は「今もある」という根拠にはならない。

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 15:50:20 ID:CPCj4qYt

>>558
判定基準、ワロタ

正に、お前にジャストミ～～トじゃん w

お前のために判定基準を作ったんじゃねぇ？

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 15:52:56 ID:CPCj4qYt

>>559
お前はどこまでおめでたいの？

そこまで言うなら、そろそろ白状しろよ

私は、パチ屋の回し者ですって w

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 15:54:31 ID:8evYDrGa

パチンコ業界縮小で飯ウマ～

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 15:56:33 ID:zgpDjFOS

>>560-561
あ、また君か。分かりやすいな。
何が悔しかったのかわからないけど、もう一度書いておくからね。

書き込む前に読んでね（http://info.2ch.net/before.html）より
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人

とりあえずかわいそうな人っぽいのであとは放置してみるかな。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 16:02:45 ID:CPCj4qYt

>>563
回し者が、また書き込み w
恥を知れよ

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 17:58:48 ID:hyBPE6bA

どちらがパチ屋の回しものか簡単に判別する方法があるよ

遠隔があろうとなかろうと、どのパチンコ屋でも経営者が喜ぶ行為

それは効率よく儲けること

つまり、客が時間あたりの投資額を高くするように誘導していたら、それは完全に工作員

つまりボダを全否定している奴は工作員だ
何故ならボダは時間あたりの投資額を減らす効果もあるし、どんな打ち方する奴でもボダを全否定するのは不自然

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 18:10:40 ID:7t80AgM+

ドコに雇われた工作員か　って点については変化がある

攻略法詐欺業者が必死なのは以前からだが、最近は詐欺業者そのものをターゲットにした叩きが起きている
以前は　店VS客　という話に持っていこうとする奴が居ると、だれかれ構わず簡単に誘導されてた
最近は正気を保ってる奴が多いらしく、攻略法詐欺業者の工作員である可能性の指摘が必ず入る

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 18:23:17 ID:hyBPE6bA

まぁ実際に詐欺攻略販売してる奴は、営業文句で遠隔で当てるとか言うのがデフォだもんな…

それらしき奴も多いし

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 18:50:49 ID:2FVNovrV

>>565
良く回る＝勝ち易い
じゃないよな

良く回るから打ってたら1000ハマった経験はあるだろ？

回るに越したことはないが、それが必ずしも勝ちに繋がるとは限らないんだよ

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 18:55:50 ID:2FVNovrV

>>566
遠隔派＝詐欺業者
ってのは、止めてくれない？

攻略、打ち子等は、全部詐欺だから w

それを踏まえて、遠隔は普通にある訳よ

説明しても分からない奴に説明する気はないが w

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 19:04:29 ID:orAu9ILh

582 名無しさん＠腹いっぱい。 2008/08/31(日) 22:15:41 ID:Enj+u+s+O
○犯大東店遠隔デシタ。
ｴｳﾞｧ使徒再びにてｶｦﾙ群外れました。店員に言ったら「機械なのでバグも…」みたいに曖昧な上二箱補償とかほざくのでメーカーに問い合わせろと言っても対応せず。
仕方ないので通報→ポリが来たら俺だけ事務所へ→「今日の所はお引取願えますか？」封筒登場(中身は20万円でした)
儲かったけどもう二度と行きません。
何もやましい事がなければ現なま入封筒なんか渡す必要ないですものね。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 19:30:48 ID:Ybqwxjkx

遠隔やっていない店はないというより

遠隔できない店はないっていうのが正しいと思います

出玉操作と遠隔を同じ意味で考えれば

出玉操作しなきゃ店は経営していけません

普通に考えてそうでしょうｗ

自力で当たりひけるわけない

パチンコ業界を信じるアホが今でもいるんですねｗ

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 19:36:40 ID:7t80AgM+

>>569
普通に遠隔はあるから、この攻略法はどこでも使えますよ　ってかｗｗｗ

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 19:37:17 ID:hyBPE6bA

ノーマルなら３００分の１とかで当たる訳だが大丈夫？ｗ

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 19:54:15 ID:SpcKM4A2

>>572
お前みたいなバカを相手してたらこっちまでバカになるわ

お前みたいな回し者に誰がバイト代払ってんの？

バイト代もったいない w

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 19:56:58 ID:hyBPE6bA

つまり１のでないサイコロが存在すると

んでもってそのサイコロの詳細を聞いたらバカ扱いと

ん～何だか心療内科の医者の気持ちがわかるな

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 19:56:59 ID:SpcKM4A2

>>573
お前もバカみたいだな

300分の１ってことは、900回して３連チャンだよな

誰がそんなホールに行くかって話 w

早く気付けよ

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 20:13:13 ID:zgpDjFOS

>>568
読解力無いのか、あるいはわざとなのか…

＞客が時間あたりの投資額を高くするように誘導していたら、それは完全に工作員
このように書いているのに、回る台でも当たらない事あるだろって…
回る台と回らない台、客がより多く投資を必要とするのは回らない台だって事なのに。

＞良く回るから打ってたら1000ハマった経験はあるだろ？
回らない台でも１０００ハマリが起きないわけじゃない。
同じ条件（１０００ハマリ）で考えたら、回る台のほうが金を使わないで済む。

釘の良くない台にも座らせたい人間と、釘の良い台に座る事を進める人間、
どちらが本物の工作員ですかねｗ

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 20:49:24 ID:hyBPE6bA

>>576
別に誰が行かなくても関係ないんだが？マジ大丈夫？
スペックのこと全く理解してないみたいだけど、１００分の１以下の機種も山ほどあるよ～

９００で３連には笑わせてもらったｗ

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 21:13:40 ID:7t80AgM+

>>574
遠隔はあると誰もが認めているのに必死に遠隔の存在を説くオマエこそ工作員
遠隔否定派が居ないにも関わらず遠隔否定派と戦っているフリをする理由は何だ？
攻略法詐欺以外の目的があるなら言ってみろクズ野郎

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 21:18:13 ID:zgpDjFOS

今日の一言

『300分の１ってことは、900回して３連チャンだよな』

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 21:23:59 ID:d0MOcS2v

こっちの方が面白そうｗ

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:20:50 ID:TCCYhqVo

このスレぱっとみだけでバカ集合って感じで読む気おこらねｗ
だれかまとめてくれ。

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:26:27 ID:d0MOcS2v

>>582

確立1/300の機種を
９００回
回しても
３連荘しかしない

って話らしい

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:29:09 ID:Hfeqo1zt

>>579
誰だよ、こんなバカな奴を雇っている奴は

こんなバカにバイト代払う価値ないぞ w

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:34:03 ID:Hfeqo1zt

>>583
お前も相当イカレテるみたいだな w

バカからのレス要らないから

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:38:19 ID:zo6bq6nh

>>585
２・３回レスしてＩＤ変えてるの？
ＩＤ変わってもバカ独特の雰囲気までは変わらないんだなｗ

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:41:48 ID:hyBPE6bA

>>585
まぁ真のバカはスペックを理解してもなく頭がよくなった気がしてる奴だろ？ｗ
スペックを理解もしてなく何故書き込むのか…

ファンならスペックを理解できていて当たり前なのにできていない

つまり工作員で時給が安いということだろう

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:41:50 ID:7t80AgM+

>>584
「遠隔否定派は居ない」という俺の主張がお気に召さないか？ｗ

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:44:12 ID:hyBPE6bA

どうせ>>585もスペックを理解できてないんだろうなぁ～ｗｗｗ

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:48:31 ID:z3K+B7+g

>>587
バカからのレスは要らないんだが w
日本語読めないの？ w

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:52:40 ID:hyBPE6bA

>>590
ん～スペック理解できてないとこで工作員なのがバレちゃったな？

時給が下がるぞ？ｗ

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 22:56:09 ID:z3K+B7+g

>>591
理解出来てないのは、お前

バカなバイトは去れよ w

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:12:14 ID:hyBPE6bA

>>592
お？じゃあ９００回転で３連の意味を教えてくださいな

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:17:41 ID:Pm8WDkxv

>>593
スペックとか言ってる段階で既にバカじゃん w

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:20:15 ID:hyBPE6bA

>>594
あ～説明できなかったの？
パチンコしないから？悔しいのぉｗｗｗ悔しいのぉｗｗｗ

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:23:03 ID:Rr8W8bkS

>>577
いや、当たらないのだったら投資は財布に入っている全ての金額ってことだから、同じでは？
金を湯水のように使えるっていうなら話は別だが。
サラリーマンの立場からしたら、使ってもせいぜい3万がいいところなんだ。
そりゃ3円交換でガロや慶次が千円で５０以上回るなら死ぬ気で粘ってみますけど～
中途半端に回る台で無駄に粘らさられるのは時間も惜しいし辛い。
それに、パチ屋にとっては時間効率のいい客だけが+でないはず。客が粘って回してくれてる光景も+になるからね。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:24:30 ID:Rr8W8bkS

自分から言わせてもらえば、攻略法があるよーって言うのも、ボダが有効ってのもパチ屋の為に言っているとしか思えない。
なぜなら、攻略法は説明するまでもなく、ほとんどがガセ。
一方、ボダは理論的で一見正しいように聞こえるが、実際には厳密に行うのが非常に困難な手段。ボダのギリギリの台をうっていても正直マイナスになる可能性は大きい、確実に勝とうと思うなら一般に言われているボダの+10をうたなければならないと考える。
しかしながら、そんな台はまずない。
それに己だけがボダを意識しているならまだしも、何人ものボダを意識している人達がいるわけだ。
ボダを意識してなくても、打ち手は少なくとも回る台を選ぶのは当たり前のことで、これらのことから遊び半分の気持ちできている一般の打ち手は完全にボダを駆使できるわけないはずなんだ。
これが出来るのは、釘を打たなくても見極められ、しかも時間と金に余裕がある限られた優れた一握りの人間ってことになるはず。(皮肉もはいってます)
これらの条件を満たさない人は中途半端にボダをかじっても大火傷をするだろう。

"もしかしたら、こうすれば勝てるかもと思わすことによってパチ屋の利益になっていることに気づかないか？"

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:24:52 ID:Pm8WDkxv

>>595
バカに説明しても意味分かんないだろ？
馬の耳に念仏 w

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:26:06 ID:3VWeVzXk

>>595
この粘着低能野郎の書き込みに、ムカついてくるのは俺だけか？

コイツの居場所特定できる人誰かいないか？

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:30:15 ID:Pm8WDkxv

>>599
みんなでこいつを殴り込みに行くなら付き合うぜ

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:31:28 ID:hyBPE6bA

>>597
ボダを本当に理解できてたら、一律調整ばかりのパチ屋では打てる台はほぼないよ？

>>598
なーんだｗ説明できないまま逃亡フラグかｗｗｗ情けない

竹島はウリたち固有の領土ニダとか言うくせに、日本に国際調停で説明してみ？と言われると、説明する必要がないニダ！とか言う手法か…あ～半島のやり方か～やっぱ工作員だわｗｗｗ

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:34:39 ID:hyBPE6bA

かもーんｗｗｗ楽しみだなぁ～ｗｗｗネット番長と違いかなーり俺…ま、止めておこｗ知能を合わせても仕方ないｗ

議論の場で言い返せない奴に逆恨みされたみたいだが、とりあえず期待してまってるよｗｗ

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:35:30 ID:3VWeVzXk

>>600
マジで嫌いなんだけど。前からね。
ん～　とか　あ～　
とかで始めたがるからＩＤ変わってもすぐにわかる。人を蔑んだ書き込みしすぎ。
サロンのこの類のスレを徘徊している。
何かで居場所判ればいいんだけど

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:36:09 ID:Pm8WDkxv

>>597
いい事言うね～
それなんだよ
俺の言いたかったこと！
ありがとうネ

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:37:15 ID:hyBPE6bA

とりあえずヘタレネット番長でないなら具体的にお話を進行してくださいな～ｗｗｗ

どっちにしても言い返そうにもできないからキレる厨房みたいで腹よじれるくらいワロタ

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:41:16 ID:hyBPE6bA

>>603
ん～本気なら自分の連絡先晒したらいいじゃんｗそのほうが話が早いよ？

仮に俺が悪戯で嫌がらせしたら俺を訴えりゃいいし

２人までなら引き受けるよｗ捨てアドとかのヘタレ丸だしな奴じゃなけりゃ

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:43:35 ID:3VWeVzXk

>>602
お前にネット番長とか言われるってww
議論？？　オマエがやっているのは議論じゃないよ。ただの揚げ足取り・論点ずらしだろ。で、相手を蔑む。
とことん格好悪いから。
実生活でも嫌われてるでしょ？

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:44:36 ID:Pm8WDkxv

>>603
だから雇われてんだよ
金もらってカキコしてるんよ

パチ業界は、遠隔がバレたらヤバイから必死な訳だよ

でも、その偽装工作もバレバレなんだけどね

このバイトちゃん食い下がって来るのよ
実際バカだけどね

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:45:28 ID:hyBPE6bA

>>607
いやいや～言論の場で脅すようなクズには負けますよｗｗｗ語るに堕ちたな工作員さん

脅してでも黙らせる必要があるんだろ？大変だな

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:47:26 ID:hyBPE6bA

まさか脅すだけで具体的になーんにも動かない奴なのかな～んでまた逃亡？

こんな思考回路の奴をバカにしても、何にも罪悪感がないんだがｗ

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:49:08 ID:7t80AgM+

>>608
＞パチ業界は、遠隔がバレたらヤバイから必死な訳だよ

ハァ？
過去に何度も摘発されてますが？

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:50:18 ID:Pm8WDkxv

>>609
超過勤務ご苦労さん
今月は、随分稼げそうだな w

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:50:26 ID:hyBPE6bA

さぁ～脅すだけ脅す工作員丸出しのオチになるか、本当に具体的に話を進めて殴り込みに来る厨房か

どっちに転んでも楽しみな展開だｗｗｗ

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:53:42 ID:3VWeVzXk

>>608
知ってますとも！

>>609　>>610
怒ったの？　これだからキムチ野郎はダメだってんだよ。
一般の会社じゃ使い物にならんねw

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:54:45 ID:Pm8WDkxv

>>613
お前、マジバカだな w

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:55:48 ID:hyBPE6bA

まとめ

９００回転で３連という訳のわからない書き込みをする
↓
説明を求められる
↓
殴り込みに行くと脅す
↓
お前が行くなら俺もとタイマンもできないヘタレ登場
↓
さらに俺にバカにされる
↓
ただ今脅すだけの工作員か、実行する厨房かの２択

いやぁ～久しぶりに２ちゃんでワロタ

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:57:00 ID:TCCYhqVo

ところでキチガイ何人いるわけ？
話がまったくみえないんだが・・・

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:57:49 ID:3VWeVzXk

>>615
この低能工作員が、ここまで酷い奴とは…さすがに想像以上でしたわ((爆))

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/09(日) 23:58:37 ID:hyBPE6bA

>>614
いやいや～一般の会社には殴り込みに来るとか脅す奴なんかいないので、君の書き込みでさらに笑えて大変ｗｗｗ

しばらくコピペして晒させてもらうわ～それくらいしたら殴り込みするモチベーションも上がるだろ？

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:00:04 ID:hyBPE6bA

あ！
まとめに俺を工作員扱いして火消しを追加

621 ：ｼｺﾗ ◆xCzuuRhe1. ：2009/08/10(月) 00:02:00 ID:raHBA65N

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　ぱちんこに係わってる奴って馬鹿ばかり

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:02:27 ID:7Nyn/o8S

そろそろ逃亡して、お前みたいに粘着できないとか言い出すかな？ｗ

いやいや脅してまで黙らせようとする工作員さんには負けますって

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:05:11 ID:so7E9wbu

>>619
お前いくらもらってカキコしてんの？
１カキコ千円？
荒稼ぎしてんじゃん

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:07:19 ID:7Nyn/o8S

これ貼ってこよ

僕工作員に脅されました

592 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 22:56:09 ID:z3K+B7+g
>>591
理解出来てないのは、お前

バカなバイトは去れよ w

593 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 23:12:14 ID:hyBPE6bA
>>592
お？じゃあ９００回転で３連の意味を教えてくださいな

599 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/08/09(日) 23:26:06 ID:3VWeVzXk
>>595
この粘着低能野郎の書き込みに、ムカついてくるのは俺だけか？

コイツの居場所特定できる人誰かいないか？

600 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 23:30:15 ID:Pm8WDkxv
>>599
みんなでこいつを殴り込みに行くなら付き合うぜ

【遠隔】火の無い所に煙は立たない【ＹＯ！】part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1246637309/

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:09:08 ID:B6mJRrUz

>>620
これ日本語か？
日本語しんどくなってきたんか？
怒って泣きそうなのは解ったがw

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:11:28 ID:B6mJRrUz

>>624
今度は何の工作ですか？

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:14:44 ID:7Nyn/o8S

>>625
>>616のまとめに追加したんだけど日本語おかしかった？ｗｗｗ

こんな笑える展開なのに怒る要素がないって～>>620も理解できなくなってるみたいだし、感情的にでもなっているのか？

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:15:25 ID:so7E9wbu

>>624
書き込めば書き込むほど儲かるから、面白くてやめられないよな w

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:16:02 ID:7Nyn/o8S

>>626
己のバカさ加減を晒す脅しをしている奴を晒してるだけｗ

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:19:07 ID:so7E9wbu

答えろよ、反論ちゃん

いくらもらってカキコしてるんだ？

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:22:17 ID:7Nyn/o8S

こんな面白い展開って実社会ではなかなかないな～

朝一のパチ屋で隣の客の組んだ足が邪魔だったときに、足が邪魔なんでどけてもらえますか～？って言ったら、いきなり暴れだして、事務所連れて行く～みたいな事言われて以来

冷静に俺が、その事務所の名前は？って聞いたらしどろもどろになって、しばらくして適当な名前を言ってきたから、じゃ連絡先を教えてもらえますか～？って聞いたらそいつ逃亡したな～

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:22:42 ID:Pgdby7vg

ボダを本当に理解できてたら、一律調整ばかりのパチ屋では打てる台はほぼないよ？
↑↑↑
ってことは、ほぼうってない？
試行回数もかなり少ないはず。
ボダが通じると言いはる根拠を疑う。
実際にパチ屋でうって違和感を感じることも少ないはず。
ここのボダ派が遠隔等の不正を稀であるという根拠も薄れてくる。

どうりで、ここにいる不正あり派と話がズレるはずだと納得。
パチ屋での実戦時間が遥かに不正あり派に比べたら少ないからだ。

レスを見ていても、打ち手とは感じられない。
負けるのは負ける台をうっているからだと、パチ屋業界は悪くない、あくまでも負けるお前らだと。
いくら、理屈を捏ね回そうと見ている人が分からないと考えているのか？
そこまで、バカにしているのか？

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:23:21 ID:7Nyn/o8S

早く殴り込んでｗｗｗ

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:25:52 ID:7Nyn/o8S

>>632
悪い
今忙しいからそのうち
俺のその部分の主張はブレないからまたね

俺の中ではプチ祭だから

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:26:15 ID:r4FHaX1F

>>631
まだ結論出ないの？バカなの？

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:26:18 ID:B6mJRrUz

俺も知りたい。
歩合制かな。有期契約かな？
こんな短気な在日らしき奴でも、火消しができているうちは金もそこそこ良いのでは？

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:27:15 ID:so7E9wbu

>>633
いくらもらってカキコしてるんだ？

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:28:51 ID:7Nyn/o8S

僕短気な在日工作員に脅されました

592 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 22:56:09 ID:z3K+B7+g
>>591
理解出来てないのは、お前

バカなバイトは去れよ w

593 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 23:12:14 ID:hyBPE6bA
>>592
お？じゃあ９００回転で３連の意味を教えてくださいな

599 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/08/09(日) 23:26:06 ID:3VWeVzXk
>>595
この粘着低能野郎の書き込みに、ムカついてくるのは俺だけか？

コイツの居場所特定できる人誰かいないか？

600 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 23:30:15 ID:Pm8WDkxv
>>599
みんなでこいつを殴り込みに行くなら付き合うぜ

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:31:28 ID:so7E9wbu

>>638
いくらもらってカキコしてるの？

ウォンでもらってんの？

なんで答えられないの？

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:32:15 ID:B6mJRrUz

>>638
と、短気な低能工作員がコピペを貼るわけだが、
さて彼の日当はいくらでしょうか？

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:33:42 ID:7Nyn/o8S

在日工作員は短気なんだなｗｗｗ

しかも殴り込みを厭わないネット番長

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:33:48 ID:so7E9wbu

反論ちゃん、火だるま

サイコ～！ w

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:36:02 ID:7Nyn/o8S

殴り込みの２人のクルーが頑張ってるな

やはり言論統制のためには手段を選ばない国民性だけあるｗｗｗ

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:36:14 ID:so7E9wbu

反論ちゃん、ウォンでお金もらってカキコしてるんだ～

ふ～ん

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:37:28 ID:B6mJRrUz

>>641
また稼ぎおって！

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:37:52 ID:7Nyn/o8S

やはり具体的なバカである材料、国民性が違う材料があると楽だな…

↓ 僕短気な在日工作員に脅されました

592 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 22:56:09 ID:z3K+B7+g
>>591
理解出来てないのは、お前

バカなバイトは去れよ w

593 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 23:12:14 ID:hyBPE6bA
>>592
お？じゃあ９００回転で３連の意味を教えてくださいな

599 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/08/09(日) 23:26:06 ID:3VWeVzXk
>>595
この粘着低能野郎の書き込みに、ムカついてくるのは俺だけか？

コイツの居場所特定できる人誰かいないか？

600 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 23:30:15 ID:Pm8WDkxv
>>599
みんなでこいつを殴り込みに行くなら付き合うぜ

【遠隔】火の無い所に煙は立たない【ＹＯ！】part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1246637309/

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:39:21 ID:7Nyn/o8S

ではしばらく晒すために旅に出てくるお

また後でどんだけあがいているか拝見しますね

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:39:26 ID:so7E9wbu

>>646
稼ぎ過ぎ～

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:45:20 ID:so7E9wbu

反論ちゃんは、人格障害者だと思う

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:45:25 ID:p5SOvyWL

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210543982

パチンコ業界と平沢勝栄

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:46:42 ID:B6mJRrUz

>>647
低能工作員さんお疲れさまでした。さみしいですね。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:47:34 ID:7Nyn/o8S

凄いな…俺には予想もできない書き込むたびに金を貰うとか、ウォンでもらうとか…

やはり内部に詳しい奴は一味違う

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 00:58:07 ID:uacLmUXO

攻略法販売のイメージを悪くしないように必死に在日だの工作員だの、話題をそらすのに懸命な奴が居る
食いつきやすそうな単語を使うほうも使うほうだが
まんまと食いつくほうも食いつくほうだ

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 01:01:06 ID:DTj4lu0r

名古屋の帰化朝鮮人系は財力に物を言わせて、ことごとく警察官僚を支配しってからな。
一パチンコ店だけでもスンゴイ利益だから、業界の接待や献金は巨額どころではないよ。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 02:45:51 ID:zB/wxbas

>>597

ボーダー+10なんて年に数回ツモれるか？ってレベルを最低ラインに置く人等そうそういない
おおよそ日当2万以上の+4が最低ライン、あれば打つ、それ以下なら打たない、探さない
リーマンで月に100k～200k、専業なら300～500kはこんな感じで打ってる

負け組の諸君とりあえずグランドオープンを探せ、そして打ってみろ
海系なら削り無し、等価で24/1kは結構簡単に打てる
甘海なら１日単位でも勝率8割以上だ
百聞は一見にしかず

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 03:35:13 ID:b4eUbAJv

甘北斗STVで等価１K40回の超絶神台500円で24500発出たよ。

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 07:39:31 ID:dAxEneKP

>>655
ちょｗｗ
なんでみなまで書いちゃうかな。
ここの連中はそっとしとかないと自分の首絞めるぞ。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 07:54:48 ID:U4xLBR8+

>>653
反論ちゃんは、攻略法販売してるの？
違うでしょ？

お仕事でカキコしてるだけでしょ？

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 08:24:31 ID:zs5XLGZ4

>>652
だってそういうふうに解釈しないと、理解出来ないでしょ？

反論ちゃんの言動を君は、どう解釈してるの？

反論ちゃんは、ただの人格障害者？

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 11:41:47 ID:7Nyn/o8S

反社会性人格障害か…他者に不誠実で欺瞞で欺こうとするか…つまり９００回転で３連の意味を聞かれたあげく脅して、さらにはレッテルを繰り返して荒らしているからまさにド真ん中だな…

ただ、レッテルが本気だとしたら違う疾患も併発している可能性もあるな

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=1699457&f=hbv99b

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 15:26:21 ID:z7hjjXlU

>>596
財布の中に入っている全ての金額っていう考え方をしても、「釘が良い台のほうがお得」には変わりない。

10回転/千円の台と30回転/千円の台を比較したらどうなる？
3万円持って遊びに行って、前者の台は300回転、後者の台は900回転っていう事になる。
同じ金額でも単純に3倍も抽選機会が多くなるんだけど…。

ちなみに釘が良いと店の売上げは上がりにくい。当り前だけど現金投資のスピードが落ちる。
当然として釘の悪いほうが売上は上がりやすいんだけど、あるラインを超えると売上は落ちていく。

回らない台は客も帰るのが早いから。

＞それに、パチ屋にとっては時間効率のいい客だけが+でないはず。客が粘って回してくれてる光景も+になるからね。
なおさら釘が重要じゃないかｗ
良い釘の台に座るほうが、粘って回せるっていう単純なお話。

【結論】

遊技機は無改造では遠隔操作できない（事実）
　↓
パチンコ店に設置される遊技機は、定められた規格を満たしている必要がある（事実）
　↓
パチンコ店に設置された遊技機は、遠隔するためには必ず違法な改造が必要となる（事実）
　↓
遊技機が改造されている可能性は０とは言い切れないが、あくまで可能性でしかない。
　↓
どれくらいの店で違法な遠隔操作が行われているか、その割合については憶測でしかない。
　↓
違法改造で摘発された事例はある（事実）が、それをもって他の店もやっているというのは憶測でしかない。

やってるかやってないか分からない以上、よりお得だと確実にいえるのは「良い釘の台を打つこと」。

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 15:30:41 ID:z7hjjXlU

>>597
＞"もしかしたら、こうすれば勝てるかもと思わすことによってパチ屋の利益になっていることに気づかないか？"
だからパチンコ止めましょうというのならスレ違い。他所へ行け。

1万円持って遊びに行く、あるいは1時間時間つぶしする…
どんな形であれ、「よりお得に」パチを打てる方法を話し合っているんじゃないの？

「本来パチンコなんて簡単には当たらない、だけど遠隔を逆手にとって当たりを狙おう！」っていうのが
遠隔肯定している人間の意見ならば、それはやはり"もしかしたら、こうすれば勝てるかもと思わすこと"だよ。

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 16:15:28 ID:7Nyn/o8S

そろそろどいらが真の工作員かどうか浮き彫りになってきたね…

議論する訳でもなく、煽るだけならまだしもあげくに脅したりしてるからおかしいと思ってたんだよ

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 16:50:36 ID:IlF+P2bz

遠隔やホルコンによる出玉制御を一切せずに、各遊戯台ごとによる完全独立抽選のみを行っているホールがありましたら教えて下さい。
また、遠隔やホルコンによる出玉制御を一切行っていない事を証明する証拠もお願いします。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 17:06:28 ID:4BFYSV6q

1/300の台があったと仮定して900回転した時の連荘数教えて下さい

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 18:12:42 ID:dAxEneKP

>>664
遠隔やホルコンがなくてもきっとあなたは勝ち組になれない！
あきらめなさいｗｗｗｗ

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 19:59:49 ID:7Nyn/o8S

>>664
遠隔はいらないとして、まずはホルコンの出玉制御の定義と、どのように証明したらあなたが納得するか教えてください

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 21:51:45 ID:wVBwn4WW

>>663
お前が、反論ちゃんだったな w
間違っちゃったよ

真の工作員＝反論ちゃん

誰が見たってそうだろ？

得意技は、いちゃもんつけること w

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 21:59:44 ID:wVBwn4WW

>>667
まだバイト代の額聞いてなかったが、いくらもらってカキコしてるの？

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:12:43 ID:z7hjjXlU

またお前か
相変わらず2レスくらいでＩＤ変えるのかｗ

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:13:55 ID:7Nyn/o8S

工作員の荒らし行為はスルーしてと…

>>665
９００回転で３連と言い張れる知能の>>592に聞いてみたら？バカにされ言い返せなくなって潜伏してるみたいだからｗｗｗ

ヒント…初当たりと平均確変率等

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:17:39 ID:r4FHaX1F

平均確変率www

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:20:22 ID:wVBwn4WW

670と671は、反論ちゃんのカキコ？

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:28:06 ID:z7hjjXlU

>>673
そろそろＩＤ変えるタイミングじゃない？ｗ

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:30:09 ID:wVBwn4WW

>>674
お前、反論ちゃん？

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:31:03 ID:7Nyn/o8S

思い出してワロタ９００回転で３連ｗｗｗ

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:34:43 ID:wVBwn4WW

>>676
工作員は笑い上戸

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:41:15 ID:wVBwn4WW

反論ちゃんもＩＤ変えてるじゃん

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:45:21 ID:bVbEYeMs

ジェットカウンターも遠隔で不正やったりやらなかったり出来るかな？

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:45:49 ID:wVBwn4WW

俺は、自動的にＩＤ変わっちゃうんだよね

反論ちゃんは、意図的に変えてるの？

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:49:48 ID:z7hjjXlU

>>680
今は自動的に変わらないの？

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:50:35 ID:S6dYXPDC

お仕事でカキコしてるんだからＩＤは２、３個使い分けて当然だよな w

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:51:46 ID:7Nyn/o8S

お仕事だとＩＤが変わるようですｗｗｗ

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:54:23 ID:S6dYXPDC

俺は、変幻自在

反論ちゃんは、固定を複数 w

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 22:56:23 ID:S6dYXPDC

固定を複数の方が意図的だよな w

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:02:08 ID:7Nyn/o8S

妄想に捕らえられて前後不覚になっているようだ
さすが９００回転で３連

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:02:58 ID:z7hjjXlU

ＩＤ変わっても特徴ありすぎてバレバレなのが笑えますｗ

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:04:36 ID:z7hjjXlU

俺は、自動的にＩＤ変わっちゃうんだよね

俺は、変幻自在

自動だけど自在ですか

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:05:34 ID:S6dYXPDC

パソコンＩＤとケータイＩＤ？

そうやってひとりで複数人に成りすまし、遠隔派を論破する訓練でもさせられたの？

なんせお仕事だからな w

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:06:18 ID:7Nyn/o8S

けど実際反論もできなくなって荒らすようになったら終わりだよな…ということでスルー

みんな>>638を見てみ

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:09:59 ID:S6dYXPDC

>>690
正体を見破られて焦ってるな w

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:15:43 ID:S6dYXPDC

都合が悪くなるといつもスルー w

反論ちゃん＝工作員

決定！

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:17:58 ID:z7hjjXlU

>>692
そろそろ自動で自在にＩＤ変えるタイミングですよｗ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:18:09 ID:zB/wxbas

>>657
みなまで書かないと分からない人がいるみたいだからねぇ…
だけど心配しなくてもいいと思うよ、実践する奴なんてほとんどいないから

通常イベントにしても等価である程度釘を開ける店なら海系の場合、止め打ちして17/1k～24/1k程度になってる
止め打ちしなけりゃ14/1k～20/1kぐらいに落ちるんだから店側は結構利益出るんだよね
海なんて止め打ち:垂れ流しが1:10ぐらいの客の比率だもん
店側から見れば大当たり後のデモ画面で打ち出し止めない客は優良客に見えるであろう

遠隔が蔓延してると思ってる人は勝ってもらいたい、客観的なデータを取れば遠隔なんてしなくてもこんなに楽な商売なんだって事が分かるから

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:19:52 ID:S6dYXPDC

>>687
俺は、工作員じゃないから、反論ちゃんみたいに隠す気ないもん w

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:28:35 ID:7Nyn/o8S

他の人に聞きたいんだけど、議論妨害工作するわ脅すわだし、対応はしきれないだろうけど通報したほうがいいかね？

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:31:03 ID:S6dYXPDC

>>696
俺が通報しといてやるよ

工作員がカキコしてるって

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:43:20 ID:S6dYXPDC

>>696
お前、自分のやってること分かってんの？

ここは、遠隔板な訳よ

土足でズカズカ上がり込んで、言いたい放題言って

誰もお前と議論したい奴なんていないんだよ

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:45:41 ID:dAxEneKP

いいかげんその罵り合いは飽きた。
どんだけ粘着なんだよｗｗｗ

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:56:00 ID:IlF+P2bz

結局、遠隔やホルコンによる出玉制御を行っていないホールは一軒も無いのですか？

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:57:50 ID:SG4PPtiz

自分が経営してる立場で遠隔で金儲けできるなら勿論するだろ
それが答えさ

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/10(月) 23:59:33 ID:3RaDX50n

遠隔有無に根拠出せだぁぁぁ？
あるから営業停止くらうホールがあるんだろが。
大型店は当たり信号も極端なハマりもホールコンピューターでキッチリ管理してるだよ、ﾊﾞｰｶｗｗｗ
出杉て困ったなんて呑気なことゆーてる店長は【システム】持たない弱小ホールだっつーの。

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 00:01:48 ID:dAxEneKP

管理してるのは誰でも知ってるよ。問題は操作してるかどうかでしょ。

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 00:07:25 ID:8jNX94Dn

なんでも有りのイカサマ業界パチンコw
パチンコって名前すら笑える

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 01:06:35 ID:i/KJ40n9

個人狙いの遠隔はNG
島単位はグレーゾーンだが黙認
実際、摘発された例はない

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 01:21:59 ID:iENueWr4

まあ島単位の遠隔って言っても、同じ回転率の台が１０台あったとして、３００分の１の機種なら、３０００分の１０で抽選してるだけでしょ？

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 01:23:25 ID:iENueWr4

>>697
じゃあ工作員さんよろしくお願いします
嘘や欺瞞が得意な反社会性人格障害や半島のようにならないでね

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 01:56:30 ID:e8/+5kAW

>>706
9000回転で30連荘だなwww

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 02:55:12 ID:bwBXv7K8

遠隔は或る程度有ると理解したうえでパチ行ってるだろ？若年～爺婆まで、
久しぶりに行くと大勝ちさせてくれ(10万前後）数日は中勝ち（3～5万円程度）
どの台座っても勝たせてはくれるなぁ、しかし或る時からは座る台代わる台
粘ろうが・・・ｗ何しようが単発すら掛からないからな。皆判って行ってる

でもまた勝たせて貰えるかも？と言う期待でなｗそれが依存症。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 04:17:45 ID:fnIBaEKK

>>701
俺はやらないね。
だって面倒じゃん。
割り数調整ロムがあるからそっちにしたほうが楽だし。
クーラーが聞いた部屋でゲームでもして過ごしたいしｗ

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 06:09:49 ID:gPq3MGVm

相も変わらず、おかしな連中がいるんだよな。

遠隔などの不正はあると認めているのに、蔓延しているかしてないかとかを問題にする奴らって、なに？

不正があるなら証拠だせって必ず喚くやついるけど、なに？
それでは、不正はないの？って聞くと、不正はないとは言ってないと返してくる…
不正を唱えると攻略会社の工作員にしたてあげるｗ
思考がどう考えてもパチ屋側の受け取り方なんだよな。

そんなことは、
どうでもいいけど、最終的な答えは"君子怪しき近づかず"だろ？
スレタイのとおり、火のないところに煙りはたたない。よって打ち手からは明確に分からない以上は、パチ屋に行かないってことが最善なはずだ。
これはスレ違いでないわな。

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 07:11:19 ID:iENueWr4

ファン同士が話しあう板の遠隔が怪しいよってスレで、行くなって言われてもＫＹ←古いな

>>701
君が犯罪者になるメンタルなだけじゃね？

通り雨で傘を盗む奴はいるけど、そんな奴ばかりでないよｗ

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 07:12:27 ID:POeWkeI/

>>711
同じ板にパチプスレがあって、そこでは盛んにボダについて話しているのに
パチンコはボダじゃない、どんな台でも同じって言うからホール関係者かって話。
理解できないならそうとうな頭脳の持ち主だわ。

いわゆる否定派が気にしているのは
①不正がどの程度蔓延してるか。
②その不正はどうやって見抜くか。
その2点だけだ。簡単だろ？

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 07:22:17 ID:iENueWr4

知識ない奴が己の主張に誘導するため、状況認識や知識を無視して言い張るだけにしたいだけだろ

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 07:25:21 ID:iENueWr4

>>708
わかってるっぽいけど、それは初当たり回数しかカウントできてないバカ理論ｗｗｗ
バカなのを指摘され、荒らすようになってるのがバカの証拠

確変回数くらいカウントできなきゃｗｗｗ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 09:19:14 ID:5yrW4lbR

>>713
反論ちゃん、またＩＤ変えたの？

パチ屋の不正なんてゴキブリよりも酷いんだよ

１匹見つけたら２０匹はいるんだよ

１を知って１０を知る

お前は、１を知って０を知るだな w

そういうのをなんて言うか知ってるか？
バカって言うんだよ

不正の見抜き方なんてお前が一番知ってるんじゃねえ？

不正やってんのは、お前だから w

いつから否定派になったの？

レア派じゃなかったっけ？

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 09:24:08 ID:DOmvSD1A

>>705
存在しないものは摘発できないわなｗ

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 09:25:53 ID:DOmvSD1A

>>711
煙か湯気か粉塵か、「煙だ！火だ！」と闇雲に騒ぐバカに対して、
「その煙とやらはどれ？どこ？本物？」と聞いているのだから、
スレ違いではないよね。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 09:28:40 ID:DOmvSD1A

あ、違った。

「300分の１ってことは、900回して３連チャンだよな」

最近のスレの流れはこれだなｗ

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 09:43:10 ID:Mtl9Dc7b

>>711
おかしな連中には構わない方がいいみたいだね

こっちまでおかしくなっちゃうから

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 09:44:22 ID:gPq3MGVm

>>716

否定派の言う否定とは、遠隔などの不正が蔓延しているのを否定しているって意味らしい。

てか、
ID:DOmvSD1A

なんで無駄に連レス？
１つにまとめる能力がないの？
まぁ、文章の内容みると、いかにも理解力はなさそうだけどｗ

まさか君？否定派ではないよな？ただ、なんとなく優位な方について、人をバカにしたいだけの奴だよな？
スルーしても、かまわないよな？なっ？

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 09:49:48 ID:Mtl9Dc7b

>>721
遠隔否定派と蔓延否定派を区別してもらわないとな～

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 10:03:39 ID:e8/+5kAW

>>721
某スレでの奴の言い訳
「書き込んだ後に思い付いて書き込んでいるから問題無い」
つまり脊髄反射の類ｗ

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 10:43:48 ID:nHRycqsj

遠隔肯定派、否定派の人は摘発された店で打った事有る？
俺は、有るぞー。
摘発されたのは、初代北斗スロだけど。
ＢＢの連チャンを設定できたそうな。
その店は、多摩地区で裏スロが打てる店だった。
裏スロまでは黙認されてたけど、遠隔ダメで御用。ｗ
裏スロは、モーニングと天井狙いがおいしいから時たま行ってた。
でも、意外な事にパチは遠隔してなかったんだよな。

この事からも、遠隔はできても一つの機種単位だけだろ。
摘発された横浜の店も海だけしか遠隔動画無いよな。
制限２４０とか有っても、台は海しか写さない。
遠隔可能だったのは、海だけだったと思える。

今遠隔するなら、ガロか慶事や海の一機種にしぼった方が店も費用効率が良い
だろう。
遠隔の見分け方は、連チャンが偏りすぎてる店は限りなく黒に近いと思う。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 10:50:55 ID:6MzcgcZu

>>721
>>717と>>718はそれぞれ別のレス宛ですけど。
理解力？なにそれｗ
俺のレスにまともな反論できなくて、やっと出た言葉がそれ？

俺は蔓延否定派ですよ
遠隔蔓延を肯定する側が優位になる事なんてありえないし

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 12:29:02 ID:ODItmnBL

>>724
俺は、３軒ある

１軒は、客が寄り付かなくなって潰れた

１軒は、長期営業停止だったせいか改装してリニューアルオープン

１軒は、３日の営業停止だったので、警察に金やったと専らの評判

３軒とも客付きは良い

なんせ遠隔で出してやる店だから

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 12:33:50 ID:iENueWr4

>>720
最初からおかしくて、突っ込まれると余計におかしくなる遠隔厨の一例ｗｗｗ→>>638

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 12:39:27 ID:ODItmnBL

>>727
638は、蔓延否定派だよ

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 12:44:14 ID:zerQqsXM

攻略法詐欺に誘導さえしなきゃ楽しい煽り合い

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 12:52:29 ID:/Z5eVeIH

>>729
どいつだよ？誘導してんの

そういうのは全部詐欺だから

お前、ボダ詐欺師？

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 13:03:41 ID:/Z5eVeIH

慶次なんて遠隔ありきで作られた台じゃね？

戦モードのＯＮＯＦＦなんて操作するの楽しそう w

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 13:08:48 ID:/TLRAGYb

>>725
俺も
ついでに不正送金否定派だ

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 13:16:35 ID:0q44XkoR

うちの近くのホールに来たらよくわかるよ
箱を積んでいる奴らの特徴は全部共通
そんな都合ありえない

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 13:18:48 ID:iENueWr4

>>727
わかってるよ～>>638で晒されてる奴のこと

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 13:28:47 ID:Y1jI27ox

>>732
脱税に関してもあれだよな
単なる朝鮮人いじめ

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 13:29:37 ID:Y1jI27ox

いい加減朝鮮人差別はやめるべきだ

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 13:48:07 ID:m0ffuias

遠隔、脱税、不正送金

パチンコ業界三点セットｗ

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 13:57:59 ID:1jclyveI

朝鮮人が一番嫌いな外国人は、日本人だからな

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 14:33:53 ID:sL50Lr1k

>731
2R通常のボタンをポチポチ押してたら
そのうち戦モード中の台に2R通常が当たって戦モード終了する
関係ない台に2R通常当たっても店に損害はないしな

なんで2R通常が当たったら確変終了になるのかってーとこーゆー事だろ?

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 15:41:20 ID:iENueWr4

そんな店、パチプとか殲滅されるなｗ

実際はゴキブリ並に生き残ってるけど

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 15:58:37 ID:6MzcgcZu

>>733
こういう報告を期待してたんだよね。
ただし今のままでは情報不足で意味が無いから、もう少し工夫して遠隔店を晒そうよ。

店のデータをネットで確認できる店あるよね。そういう店で報告して欲しいんだ。
朝一で、「箱を積んでいる奴らの特徴は全部共通」って奴らの台番晒してくれればいい。
あとはその日の夜にでもデータ確認すれば、実際その台が出てるかどうかわかるでしょ。

1日だけじゃダメだけど、複数の台を長期で調べれば、マジで遠隔店を叩けるよ。

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 17:27:25 ID:jAznyfgm

>>733
隠れサクラのことかな？
気にいった常連を隠れサクラにするのは、良く使う手だよ

出してる印象を他の客に持たせるのも重要だからね

でも、結局は本物のサクラじゃないから店にうまいこと利用されてるだけだよ

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 18:23:04 ID:GMqadS6G

少し話がそれるけど、否定してる人ってパチンコ屋と893さん達との関係ってスッパリ断ち切れてるって思ってる?

パチンコメ―カ―に警察官僚が天下りしてるみたいだけど、少しも疑問に思わない?

もしパチンコ業界に893さん達や警察官僚OBが関係あるなら法律って意味無いよねw

凄い台数ある車も取り締まり出来るんだから少し真面目にパチンコ屋の事も検査しろよ。だいたい営業中に検査しないって意味半減だよねw
客の前でちゃんと検査すれば客も安心だしホ―ルも信用アップするのにね

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 18:45:08 ID:fgv3F81t

>>743
営業中に不意打ち検査賛成！

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 18:49:08 ID:fgv3F81t

>>743
どこのホールも警察上がりが役員やってるし

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 19:16:38 ID:zerQqsXM

そして連チャン中のオマエの台の電源が落とされ証拠として出玉全部押収ｗｗｗ

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 19:41:33 ID:1FIxNTwX

>>746
上等じゃん

その代わり元金は返金ね w

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 19:56:44 ID:iENueWr4

>>733
本当の話なら累積データ店名是非晒して

>>743
地域差はあるがうちの地域のある店では、知ってる中で営業中１回と開店直前に１回完全な抜き打ち検査があった

そして白だったがそれ以前に釘が渋いorz

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 19:59:48 ID:Yw6Q8tNZ

>>743 無知なガキには理解不能だろうけどマジレスしてやる
＞パチンコ屋と893さん達との関係
昭和３０年代には３割ぐらい息の掛かった店があったが
その後の相次ぐ法改正と取り締まりによって
現在は表立ってでは「０」独立系には「あるかも？」程度。
＞警察官僚が天下りしてるみたいだけど
税金（補助金、助成金等）や情報を伴ってないので
天下りではなく単なる「再就職」。
出来ることは許可条件や試験の合否を後輩に「電話で確認」程度ｗ
それより法律の専門家（ほとんどがキャリア）としての仕事が主。
法務担当ってこと。
＞パチンコ屋の事も検査しろよ
してる、ガキが知らないだけｗ
まぁ現在は抜き打ちはほとんど必要ないけどな。
どこのホールもビビリまくってるｗ

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 20:06:20 ID:GMqadS6G

>>749

少し聞いただけなのに随分と鼻息が荒いなw
お前こそガキみたいだぞw少し冷静になれw

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 20:17:44 ID:GMqadS6G

>>748さん答えてくれて、ありがとう。

ちゃんと検査をやっている所もあるんですね。

自分の周りじゃ目にする機会に恵まれなくて...

否定派の人に聞いたいんだけど裏物で有名な店は、何故普通に営業出来てると思います?

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 20:26:35 ID:Vp20Y7xX

ヤフオクで売られている台は殆どが確立を変えられるスイッチが付いているが
其の端子は元々メーカー出荷時から付いて　お店ではＬＡＮと繋がっている。
当然　自由自在。
パチンコ絡みは　放火　自殺　殺人が有ってもマスコミは有耶無耶で済ます。
ゴト行為だけは正確に報道
正に　世の中は金。

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 20:40:58 ID:8pQLRNjS

>>752
ゲーセン流れの台だからだろ

養分の馬鹿なところは不正改造さえなければパチンコで勝てると思ってるところだ
20年前は大当たり確率240分の1で出玉2450発くらいが平均スペック
それでも負け倒して自殺する馬鹿が居た
まして今は大当たり確率300分の1から400分の1で出玉は1000発から1800発
立ち回りもへったくれもなく必ず客は負ける
これを否定するのは攻略法詐欺業者だけ

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 20:46:57 ID:H+hmWW41

パチンコ中毒はなぜマスコミで取り上げられないの？

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 21:00:04 ID:6MzcgcZu

752 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/08/11(火) 20:26:35 ID:Vp20Y7xX
ヤフオクで売られている台は殆どが確立を変えられるスイッチが付いているが
其の端子は元々メーカー出荷時から付いて　お店ではＬＡＮと繋がっている。
当然　自由自在。

遠隔肯定派は上記内容についてどうお考えですか？

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 21:02:06 ID:pnNXEclU

>>752
パチ屋での自殺は、新聞に載らないよな

金でもみ消してんの？

それとも営業に配慮して、自粛してんの？

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 21:23:56 ID:GMqadS6G

>>755

遠隔肯定派じゃ無いけど、本当に営業中に自由に設定を変更出来るスイッチがあるなら画像等を出してくれると、ありがたいかなと思う。無ければダイタイの場所をおしえて欲しいかな。
でも実際に出来るかは経営者か店長クラスしか証明するの難しいだろうね。実機や配線、遠隔する機械を一般人は持って無いだろうからね

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 21:39:42 ID:iENueWr4

>>750
>>638に鼻息荒くなりすぎたバカの脅しが晒されてるおｗｗｗ

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 21:42:35 ID:iENueWr4

>>752
正直癒着以外思い浮かばないけど、早くなくなってほしい

何故ならスロのハンターで１０マソ出て全部飲まれた経験があるからorz

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 21:44:16 ID:6MzcgcZu

>>757
「ヤフオクで売られている台は」と書いてますから、パチンコ店に設置してある台と同じとは言ってない訳ですね。
たとえ遊技機そのものが改造されていても、その事には一切触れていないのです。

そして「其の端子は元々メーカー出荷時から付いて」と書いてますが、そもそもそのための端子ではなく
主基板上の正規のコネクタであっても、彼の言う「其の端子は元々メーカー出荷時から付いて」という訳です。

「お店ではＬＡＮと繋がっている。当然　自由自在。」
ここが問題です。
お店とは何のお店でしょうか。
ID:Vp20Y7xXは何をしたかったのでしょうか。

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 21:49:32 ID:iENueWr4

>>760
画像や動画を晒したら結論が出るのになんでやらないかはわからん

工作員だからかも

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 22:04:16 ID:6MzcgcZu

>>761
なるほど、工作員…ですか。

工作員でしょうねｗ

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 22:16:18 ID:BqlV6GrG

>>762
騙されるな。工作員はそいつだ。意見が同じでも、一般人とは限らない。　
このスレと他遠隔スレのほとんどが、そいつ。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 22:24:41 ID:Vp20Y7xX

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 22:32:25 ID:6MzcgcZu

>>763
いやぁ
ヤフオクで売ってる台を、改造済みという事には触れずに持ち出して、
さらに外部操作「するため」の端子があるかのように誤解させる表現。

恐らく彼には専門的な知識はない。
そのため少しでも難しい話になるとボロがでるから、あえて遠まわしな表現をしている。
言い切るのではなく、読み手の誤解を招く表現ね。
だから「工作員」って言っても間違いじゃないだろうねｗ

ま、単純な話で「パチ屋の台とオクで売ってる台は同じとは言い切れない」で片付く話。

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 22:45:52 ID:iENueWr4

そしてまんま工作員なのに擁護…

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 22:54:23 ID:6MzcgcZu

擁護？
誰の？

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:05:24 ID:ep+ixFCe

>>763
そいつってどいつ？

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:11:45 ID:BqlV6GrG

>>766
が、工作員。

遠隔スレでレスしまくってます。皆飽きて消えていくが、彼は書き込みしなきゃいけない理由があるようだ。

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:12:43 ID:dLIciUIv

>>749
無知な僕に脱税、不正送金に関して教えて

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:12:45 ID:6MzcgcZu

おや？俺勘違いしたかなｗ
>>763はID:iENueWr4の事をそいつって言ってるのかと思ったが。
ま、誰でも同じなんだけどね。
>>752が悪質な書き込みだっていう事に変わりはない。

それとよく「擁護」って出てくるけど、こんな所で何をどう擁護するんだろうね？
持論の正当性を説くのに、賛同意見の多さなど何の意味も持たないし、
誰かを擁護する事も誰かに擁護される事も、それが何かの根拠にも証明にもならないよね。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:19:47 ID:dLIciUIv

パチンコ　ヤクザに一致する日本語のページ約 355,000 件中 1 - 20 件目 (0.60 秒)
警察パチンコ天下りに一致する日本語のページ約 1,700,000 件中 1 - 20 件目 (0.40 秒)

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:21:42 ID:iENueWr4

正論は>>638のような脅しをする輩には意味を成さない

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:22:15 ID:qRoFDhjp

761と766が工作員ってことね

つまり、金もらってカキコしてる

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:24:54 ID:iENueWr4

工作するためには手段を選ばない工作員

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:26:16 ID:dLIciUIv

>>749
無知な僕に脱税、不正送金に関して教えて

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:26:19 ID:6MzcgcZu

>>774
金貰ってカキコ？
こんな所でグダグダ書くだけで金貰えるの？
マジで？
どこから貰えるの？

ってツッコむ気にもならない。
もう少し頑張ってくれないかな～

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:26:22 ID:qRoFDhjp

>>773
お前、工作員だってよ

また、ＩＤ変えたの？
反論ちゃん

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:29:24 ID:iENueWr4

工作員の脅しの構図
↓
>>638

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:32:07 ID:qRoFDhjp

>>779
お前が来るとここ荒れるんだよな～

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:39:28 ID:dLIciUIv

>>776
上にも書いてあるように
単なる朝鮮人いじめじゃね

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:40:01 ID:POeWkeI/

だから工作員ネタはもういいってｗ

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:40:09 ID:S3a8VaIU

>>775
お前、みんなに見抜かれてるじゃん

お前、工作員には向かないんじゃねぇ？

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:40:28 ID:dLIciUIv

>>781
しまった
誤爆してしまった
これじゃあきらかな自作自演じゃないか
すまん

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:41:59 ID:iENueWr4

自演がバレた工作員

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:42:01 ID:U1WrNo+L

パチンカスと在日朝鮮族は日本から排除せよ！
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国人は、日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【芸能界と暴力団との癒着】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮在日韓国生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺破産】検索

【在日韓国朝鮮凶悪犯罪】検索
【民主党・パチンコ・在日・暴力団・ミサイル】検索
◆イカサマ（在日朝鮮企業）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

嗚呼ー、想像力よ！
日本人は、在日朝鮮韓国人のイヌであったのか！
ワンワン♪♪♪♪

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:43:09 ID:POeWkeI/

よし、わかった、俺が工作員だ。
工作員の俺になにか質問ある？

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:44:35 ID:iENueWr4

>>787
工作員はどこのエア財閥から金もらってるの？

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:44:55 ID:e8/+5kAW

>>787
チヂミは好きですか?

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:45:57 ID:BqlV6GrG

>>787
どうやったらニートがいなくなりますか？

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:46:01 ID:X1ebVXS5

脱税、不正送金

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/11(火) 23:46:48 ID:X1ebVXS5

遠隔、脱税、不正送金

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 00:16:42 ID:XVXOx4gD

金貰って違法風俗店立ち入り捜査しないようにしてて警察官逮捕されてたねwたしか貰ってた金額は52万円だったかな。パチンコ屋は倍は払ってるから抜き打ち捜査なんて入らんわなＷ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 00:18:27 ID:nOub/3zH

まあどっちでも事実を認定する要素にはならんよ
統計的におかしい店を晒せばいい

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 17:45:31 ID:CHEcDiCR

仕事休みか。あいつがいねぇとこんなもんだな

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 20:53:21 ID:nOub/3zH

>>795
知能が足りない書き込みが減ったから書き甲斐がないしｗ

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 20:55:51 ID:nOub/3zH

とりあえず工作に失敗したあげく、キレまくりで脅しまでしてる工作員の顛末を見たい人は>>634で

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 21:05:18 ID:nOub/3zH

あ！まちがった
>>638だｗ

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 21:10:38 ID:CHEcDiCR

早くも君のレスでいっぱいだね(笑)　
よかったねー。　
んで、君の結論は？

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 22:10:49 ID:N2VbPtvF

遠隔のシステム理解してない奴が多すぎだろ

大体、遠隔を行ってる店は10%から20%はあると思う
これが多いか少ないかは別として
パチンコ屋の利益は、優良店が大体85%ぐらい。ボッタなら80%以下
利益を上げること自体はたやすいよ。釘をガッチガチに〆たらいいだけだから
でも、んなことしたら客が飛ぶわけで

遠隔、ホルコンってのはどうすれば客が飛ばないように稼動を安定させるかって装置だから
店が払い戻し80％って設定したらその通りになるように大当たりを送り込む装置

個人に対してポチっと押して、何時間も大当たりさせない　制限ボタン（笑）なんてシステムじゃない
イベント時に安定して出玉感を演出したり
大ハマリ時に大当たりを放出させたり（その代わり連荘からちょっとカット）
出玉を安定させたり出玉感を演出して客を繋ぎ止めるための装置だから
遠隔厨が使うような「客に大当たりさせない」ような装置ではない

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 22:26:55 ID:N2VbPtvF

大体、遠隔は設置費用が高すぎるから
最近は遠隔導入しようなんて店はどんどん少なくなってるだろ

同じ「出玉操作」をやるんなら遠隔なんて導入しない
遠隔メインが1500万から2000万で、台ごとに10万ぐらい必要だから
200台の店だと導入だけで4000万必要

そんな高額な費用を使うぐらいだったら裏ハーネスつければいい
裏ハーネスなんて1台につき5万以下だし

パチンコ店の不正は絶対にあるが、遠隔は主流ではなくなりつつあるってこと

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 22:38:31 ID:ZJ0/Ur5v

>>800
＞遠隔、ホルコンってのはどうすれば客が飛ばないように稼動を安定させるかって装置だから
＞店が払い戻し80％って設定したらその通りになるように大当たりを送り込む装置

店長が開店前に払い戻し８０％って設定するの？
するとさぁ、朝一の客って”当たらない”よね。
もし仮に「そこは上手く出来ていて、朝の集客のためモーニング的に出る台がある」っていうなら、
「朝イチ何台か当たるけど、あとは当たらない（＝目標値に向かうため）」って気がつくよね。
するとさぁ、朝一の当たり台以外の客は帰るんじゃない？

「一日というスパンでじわじわと目標値に」というなら、
朝から爆連とかしなくなるって事だし、もっというと爆連した客が帰るタイミングで
他の客も帰ったらどうするの？それからはドハマりタイムっすか？
８０％を超えない制御をしたら、売上上がるまではショボい出玉ですよ。
誰がそんな店で打つの？

今日何人の客が来て、それぞれいくら持っていて、何円突っ込んでくれるのか。
未来を予測…というより未来を完全に知っていないと、払い戻し率を調整って出来なくね？
どういう制御になるか説明できる？

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 22:42:04 ID:ZJ0/Ur5v

>>801
＞パチンコ店の不正は絶対にあるが、遠隔は主流ではなくなりつつあるってこと

主流だった時期があるの？
「そんな高額な費用を使うぐらいだったら」って自分で書いてるのに、
一昔前なら「そんな高額な費用を使って」も導入してたって事？

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 22:43:31 ID:Zz+GYUhW

　
【ボーダー信者とは】　
　
… ｢当てる｣ことより｢回す｣ことのほうに価値を置く人間

【ボーダー理論打法】　
　
… 如何に少ない投資でたくさん回して遊ぶか！　
　
【ホルコン攻略打法】　
　
… 如何に少ない投資で当たりを引いて稼ぐか！

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 22:53:40 ID:nOub/3zH

>>804
つまりあなたは当たるという未来を読める教祖様か攻略法を売る業者様なんですね

９００回転で３連という確率変動を無視した発言をしつつ、バカにされると逆ギレしたあげく脅した人を見たければ>>638

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 22:54:26 ID:N2VbPtvF

>>802
1日単位で動く訳無いし、割りより上だから、下だからといって極端に挙動が変わるわけでもない
まぁこういうモノは改造してるカバン屋にもよるだろうがな
例えば、1/300の台が一時的に1/270に変わったり1/330に変わったとして、
オマエはそれが見抜けるのか？
その程度のマイルドな出玉管理だとまず客側からはわからんよ
もしくは確率変動の突入率を弄る
単発、単発、単発と来ていきなり確率変動10連とかだと
箱が積めるし出玉感も煽れる
出すぎてる場合は確率変動率を絞り、絞りすぎた場合やイベント時は
確率変動率を上げる

>>803
既に導入してる店舗はあるけど、今後新規で導入する店はねーんじゃねーのってこと

個人的には、遠隔の最盛期は90年代だったと思うね
風営法の改正でモーニングが廃止されたり、過激な連荘台に規制がかかって
パチンコ人口がぐっと減った時期に、客を繋ぎとめようと
遠隔に頼った店は少なくないと思う

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:03:04 ID:N2VbPtvF

まぁ主流って言い方は言い過ぎたかもしれん

一昔前でも、遠隔は導入費用が高すぎたから
ハーネス使ってた店の方が圧倒的に多かったから

海やバカボンとかにシマの2-3割ぐらいハーネス仕込んだりな

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:08:31 ID:ZJ0/Ur5v

>>806
機械の確率や確率変動突入率以前の話なんだけど。

払い戻し８０％と設定して開店するよな。
朝一はどういう動きなの？売上が０から少しずつ上がっていくのだけれど、
とにかく払い戻し８０％を保つのか？

それだと朝一から爆連は望めない。
っていうかしばらくは当たり無しって事にもなりうるよ。
高稼働の店で売上が上がりやすかったとしても、朝一はショボショボ出玉だけど…
そんな店誰が行くの？

仮にモーニング的に当たりを出すとすると、売上が少ない時点だと赤字にもなりうるよね。
そのまま客が帰って、その後売上の伸びが悪かったらどうなるの？
払い戻し８０％になるまでは当たり無しですか？
そんな店誰が行くの？

売上金額が未定の状態で払い戻しを調整するなんて、不可能じゃないだろうけどとても難しいだろうよ。
そしてそんな不完全で不確かなシステムを、リスクを負ってまで導入する店があるの？
はっきり言って無意味なシステムだぞ、それ。

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:12:50 ID:SLbc/QLo

ハーネスは誰が作ったの？
ホルコン遠隔装置は誰が作ったの？

とりあえずこれに答えられる奴の話を聞く事にする

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:14:48 ID:N2VbPtvF

>>808
だから、勘違いしすぎ

ペイアウト80%と言ったって、100が入るまで80は吐き出さないってことじゃない
アンタの言ってることは、ペイアウト80％なら
1万円入れないと8千円の当たりは引けないの？ってことだけど
んなこたー無いんだよ

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:18:54 ID:N2VbPtvF

例えば、8月は80％の放出で、20％の利益が欲しいなぁ、と店長が思ったとする

そしたら、8月の中旬ぐらいでペイが85％だった場合はホルコンが絞る
ペイが75％だった場合はホルコンが放出する

こういうことだよ
一日単位で動いてるわけじゃない
売り上げ金額が未定とか、朝一は当たらないとか、意味が分からん

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:25:57 ID:4W03LM6b

>>803
＞主流だった時期があるの？
旧大海が発売されて半年後から１年（１０％弱だけどな）
＞一昔前なら「そんな高額な費用を使って」も
当時は大海にしか客が付かずしかも何処の店にもあるので
他店との差別化のためにと競合店のある大型店が
差玉が大き過ぎて安定した出玉率を求めて台数の少ない店が
少なからず導入した。
法改正と抜き打ち検査の実施で殆どが元を取らずに外したｗ
（蔓延の程度は芸能人の覚醒剤ぐらい）

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:27:19 ID:ZJ0/Ur5v

>>810
＞アンタの言ってることは、ペイアウト80％なら
＞1万円入れないと8千円の当たりは引けないの？ってことだけど

そんな事言って無いけど。

んなこたー無いっていうけど、細かい説明できる？
これから先いくら売上があがるか分からない状態でどういう制御をするのさって聞いてんの。

常に満席で、誰もが万札ガンガン突っ込んでくれて…そんな都合のいい話は無いだろ。
まして今じゃ朝の客なんて少ないだろうよ。
そんな中でどうやって「払い戻し８０％になるよう制御」するの？

まさか今さら「ある程度売上があがった夕方から制御する」とか言わないよね。
そもそも遠隔しなかったらどうなるの？それに対して遠隔するとどうなるの？
これを数字的に説明もせず、それが遠隔による制御だとなぜ言えるのさ。

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:29:11 ID:N2VbPtvF

>>813
>>811で書いてあるだろ
一日単位の調整じゃねーよ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:33:02 ID:ZJ0/Ur5v

>>811
月単位で見るなら、遠隔しなくてもなんとでも出来るじゃん。
仮に割数8割になるよう調整して月や四半期という長い目で見れば、
たとえ1日単位で上下動があっても問題ないし。

狙った数字に近づけるのが遠隔だというのなら、
遠隔しないと狙った数字に近づかないっていう事を証明したほうが早くないか？

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:35:26 ID:ZJ0/Ur5v

>>812
裏ROMで済むじゃん

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:39:04 ID:N2VbPtvF

>>815
利益を上げること自体は簡単だと上で言ってるだろ

ただ、85%出てるから目標にあわせるために絞ろうと思って
釘で絞ると、客が飛ぶ可能性があるわけ
釘は客が見えるんだから、なんだこの店回んねーなみたいな感じで
客が飛ぶ

その点ホルコンで調整すると客は分かりづらい
確率変動率を50%から45%にされたところで、気づきにくいから

狙った数字に近づけるための遠隔ではなく
利益を保ちつつ客を飛ばさないための遠隔

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/12(水) 23:44:41 ID:PD0Qk+Gr

>>804
言えてる～

あんた勝ち組だろ？

俺も

攻略法なんてないよな

分かる人には分かる

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 00:04:10 ID:Agu17AWB

>>817
あのー、ここで否定してる人たちって
知りたいんじゃないっぽいのでやめといたほうがいいよ

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 00:25:33 ID:ebyQbDSq

今TVのジルジルミジル見た人いるか？第二位の105円すしのやつみたか？

あれみたいに遠隔が行われてるんだろうな

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 01:48:50 ID:NaHvu/l/

>>819
おれ、いわゆる否定派だけど知りたいよ。

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 02:47:43 ID:nZK1vejw

>>817
www失笑ww

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 03:48:49 ID:E3jScH0M

大当たり確率４００分の１で出玉１５００発でも収支がプラスになると結論付ける馬鹿相手にマトモな説得が通じるわけがない

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 06:43:49 ID:346eklM0

>>816うんｗ
実際新海までは裏ロムが主流、てか大半で普及度？も高かった。
そこで当局が法改正で一掃を図ったが、その台数の多さと
裏パックの瑕疵などの脆弱性やＰＣの進化により
より機能が増えた「大海」の遠隔が広まった。
遠隔だと非客の追い出しも可能だしな。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 09:56:38 ID:v+VPSpho

>>823
３００分の１の機種を９００回転させると３連という、確変をカウントできない知能のお方ですか？

>>638で晒されたやつみたいになると惨めですよｗｗｗ

>>819
そう思いたいだけだろ？
確変率をいじってる店とか初当たり確率をいじってる店があるんなら是非知りたいよ
だいたいの遠隔厨は遠隔は蔓延してるって主張してるみたいだし、是非晒し上げちゃってくださいな

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:13:22 ID:U1szwuaQ

なんでこう否定したがるのかが分からん
遠隔はある。これは事実
どの程度の割合であるか？　これは良くわからん
一昔前よりは減ったのではないか？と推測するレベル

どのパチンコ、スロット業界人も、パチンコ店の店長も、遠隔の存在は否定しない
店長は「ウチではやってないよ」というかも知れんが…
「ほぼ無いよ」と言うことはあっても「完全に無い」とか「ありえない」とは言わない

スロで裏ロム、ハウス物があったことを否定する奴なんていないだろ

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:16:00 ID:v+VPSpho

それ以前に完全ないとかありえないとか書いてるやつはどちらに？大丈夫かよ…ｗｗｗ

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:20:00 ID:U1szwuaQ

なんだ、ただのアホだったか…

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:33:04 ID:U1szwuaQ

遠隔を確認する方法は簡単
遠隔にしろ制御にしろ、台になにかしらの細工が必要
つーかぶっちゃけ、信号を受信する機械もしくは改造ハーネスを取り付ける
必要がある

これはぶっちゃけ素人が見ただけじゃわかんね
正規部品と同じ形をしてるか、見た目はわからんから

しかしまぁ、ホール向けに不正ハーネスや基盤発見する機械が売ってるから
それでチェックすれば不正をしてるのかしてないか分かる

（なんでこういうのをホール向けに売ってるかというと、不正ハーネスを取り付けるのは
ホール側とは限らない。ゴト師がつけたりする場合もあるから）

この店は絶対遠隔だ！と思うんなら、どっかから不正ハーネスチェッカーを入手して
そのホールに乗り込んで検査してみたら一発でわかる

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:35:28 ID:v+VPSpho

いもしない(完全にないなど言う)奴に言及してまで何をしたいんだろう…

仮想敵をでっちあげる国の人だとしたら仕方ないが…

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:37:06 ID:v+VPSpho

>>830は>>828宛てね

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:37:39 ID:U1szwuaQ

>>確変率をいじってる店とか初当たり確率をいじってる店があるんなら是非知りたいよ

こんな事言ってるのは
「俺が知る限り、遠隔してる店なんてねーよｗｗｗ」

て読み取れるわけだが、v+VPSphoはよほど頭の中がお花畑なんだろうね

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:41:16 ID:v+VPSpho

>>832
つまり知る限りな訳だから知らない中にはありえる訳だ…

よって完全にないと言ってはいないわなｗｗｗ

やってる知らないが、あるだろうから知りたいんだけどなｗｗｗ

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 10:47:26 ID:v+VPSpho

>>833
訂正

やってる知らない→やってるとこは知らない

主旨は、遠隔がどうこう騒いでいる奴がいるんだし、騒いでる奴なら確率等をいじってる店を知ってて騒いでるんだろうから教えてくださいなということ

遠隔厨はデータを考慮に入れず騒いでるバカが多そうだから、もしデータがおかしいと言えるましな知能の遠隔派がいるんなら、その店を晒してやってほしいんだがな

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:00:10 ID:U1szwuaQ

アホにつける薬はホントに無いな
そもそもv+VPSphoは遠隔ってのが何かを正確に理解してない

遠隔がどういうものかを理解してないからデータを考慮に入れてないとか
言い出す
遠隔して確率を弄ったらトータル確率がおかしくなるかというと
答えはNo
ミドルが一ヶ月ずっと1/400だったらいくらなんでも打ち手が気づくだろ？
そんなアホなことしないからな

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:03:52 ID:BeRvL8sy

>>817
>>812に対しても書いたけど、それって裏ROMやハーネス（ぶら下がり）で出来ちゃうよ。
わざわざ「高額」な遠隔入れてもメリット無いじゃん。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:06:18 ID:BeRvL8sy

>>824
ID:N2VbPtvFが書いているような内容だったら、裏ROMやぶら下がり（ハーネス）等でも出来る。
しかも「高額」だっていう遠隔をわざわざ導入するメリットって何？
二人の話がまったく噛み合ってないよ…

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:09:25 ID:BeRvL8sy

>>829
じゃあここで「遠隔だ！」と断言していた人間はなに？
やっぱ業界の人間なんじゃないの？
一般客がどうやって台のチェッカーかけるのよｗ

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:10:17 ID:v+VPSpho

>>835
スルーしたいみたいだけど、アホとは文章読解力がない人のほうでは？ｗ

遠隔してる店で、初当たり確率や平均確変率、大当り分布その他のデータのどこにも正規の台と変わりがないんなら、どういう理由でわざわざ遠隔してるの？ｗｗｗ

普通の台と同じ当たりかたなら、わざわざ金をかけて遠隔する理由が存在しないよ

是非遠隔に詳しいらしき君に教えてほしいな

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:14:22 ID:yvt6Hq2M

一度で書けよ

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:19:09 ID:v+VPSpho

>>835
書き忘れてたけど>>817を読んでごらん

僕は君みたいにいもしない敵の存在をでっちあげたのか、自分の読解力の無さで他人をお花畑扱いしたりはしていないよｗ

データをいじってるという遠隔厨はいるんだし、そういう奴にはデータをいじってる店を晒してほしいというだけ

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:20:09 ID:U1szwuaQ

>>837
裏ROMと遠隔は、その使い道が違う
基本的に裏ROMは、客を煽り客を最大限搾り取るためのもの
遠隔は、もちろん裏ROMのような使い方も出来るけど
有る程度客を維持させつつ長期に渡って抜くためのモノかな

一般客で遠隔を見抜くなんてまず無理
一般客がチェッカーなんてかけらんないよｗ
中古台を取り扱う業者とかだと、そこらへんを神経質に検査してるみたいだが
まぁ俺の意見としては
「遠隔は確実にあるが、一般人が見抜くことはまず無理だし
遠隔だとわかるようなことも無いだろう」ってことだから。

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:24:18 ID:PYvDzsMK

パチ屋に怨みを持つエイズキャリアの女が
唾液や生理汁を札や玉、ハンドルになすりつけてる件

まずはこれをなんとかできないか？

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:25:10 ID:U1szwuaQ

>>841
まず、オマエは遠隔をどういうモノだと思ってるんだ？
それからはっきりさせないと、以後スルーな

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:31:15 ID:v+VPSpho

>>844
お？まさかもう逃亡フラグ？こっちの質問の>>839には答えてないまま、逆に質問してるあたり無茶苦茶だよ

自分の曲解のあげくこっちをお花畑扱いしといて、次はこれですかｗｗｗ

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:36:34 ID:U1szwuaQ

オマエの店が遠隔が無い店なんじゃね？よかったね
安心して打てばいいと思うよ

おわり

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:38:11 ID:BeRvL8sy

>>842
なぜ君が出てきたのか良く分からないけど、遠隔と裏ROMの使い方が違うって…
そりゃ自由度が高いのが遠隔だろうけど、彼らの言う制御なら裏ROM
（うーん…ぶら下がりのほうが良いかな）で出来る事なんだよ。
だからわざわざ遠隔を導入する必要が無いし、それに見合うメリットも見出せない。

結局彼らの話は嘘だってことじゃないの？
詳細が不確かで、遠隔って言うものの姿がはっきりとしていない。
無論、「主流だった」なんていうのは間違いなく嘘。
主流だったのなら、摘発事例のほとんどが遠隔になるはず。

ところで>>838はスルーですか？

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:46:10 ID:U1szwuaQ

>>847
一昔前と今とじゃ、遠隔に求めてるモノが違うと思うよ

昔は爆裂機種が無くなって、ミドルだらけになったとき
海やバカボンだと出玉がマイルド過ぎて客を煽れないから
遠隔や裏ROMに頼った時期はあった。この場合遠隔＝裏ROMとほぼ同義
ハーネスは色々種類があったと思うけど
予め当たりのパターンを入力しておくやつから確率自体を弄る奴までね

じゃぁ設置費の安い裏ROMやハーネスでええやん、みたいな話になるけど
裏ROMの場合、裏ROM製作側が意図的にセットを仕込むこともあったからな
セットでの被害を恐れるホールは裏ROMはあまり使わなかったよ

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:46:20 ID:BeRvL8sy

>>842
> 一般客で遠隔を見抜くなんてまず無理
> 一般客がチェッカーなんてかけらんないよｗ

じゃあここで「遠隔だ！」と騒いでいる人間はどのような立場のお方ですか？

> 中古台を取り扱う業者とかだと、そこらへんを神経質に検査してるみたいだが
> まぁ俺の意見としては
> 「遠隔は確実にあるが、一般人が見抜くことはまず無理だし
> 遠隔だとわかるようなことも無いだろう」ってことだから。

一般人が見抜く事はまず無理なうえに、遠隔だと分かるような事も無い。
そんな物を「確実にある」と断言できるのはどのような理由からでしょうか？

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:51:48 ID:U1szwuaQ

>>849
俺が2000ハマリ食らった！遠隔だ！
となりのかわいい姉ちゃんはオスイチで当たった！遠隔だ！
ってのは100％アホですな

確実にあると断言できる理由は、ホール向けに対策器具が販売されてるからです。
ありもしないモノのためにホール向けに機械売るとか買うとかありえないでしょ。

遠隔にしろ裏ROMにしろ裏ハーネスにしろ、台に有る程度加工を加える可能性があり
最近イチパチとかだと殆ど中古台を仕入れるからね
前の店が不正を働いていた場合、そのとばっちりを中古台を買い取ったホールが
受ける可能性があるわけで
で、そういうことを防ぐために裏ROMチェッカー、裏ハーネスチェッカー、
大当たり信号が漏れてるか漏れてないかをチェックする機械などが売られてる訳ですな

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:53:06 ID:BeRvL8sy

>>848
遠隔だって同じでしょ、遠隔システム作る業者は信頼できるのかって話。
それにID:ZJ0/Ur5vは遠隔じゃなくて裏ハーネスでいいって書いてるよ。

遠隔は払い戻し率を設定するなんて書いてたけどｗ
その制御はどんなもの？って聞いたら台の確率や確変突入率を変えるんだってさ。
それならそもそも遠隔じゃなくてハーネスやぶら下がりで出来る事でしょって。
だから「主流だった」なんていうのは嘘なんだよ。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 11:57:18 ID:BeRvL8sy

>>850
対策部品やチェッカーがあるっていうのは、不正対策のためであって遠隔限定じゃないよね。
＞遠隔にしろ裏ROMにしろ裏ハーネスにしろ、台に有る程度加工を加える可能性があり
こう書いてるから自分でも分かっていると思うけど、それは遠隔があるという根拠にはならないよ。

「あそこにいるのは足が4本あるから犬です」って言ってるようなもの。
4本足の動物なんてたくさんいる。
犬である可能性はあるけれど、犬だと断言はできない。

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:00:06 ID:U1szwuaQ

>>851
ハーネスやぶら下がりによる仕込みは、その台にしか出来ないし
そもそもハーネスやぶら下がりと遠隔は使い方が違います

ハーネス、ぶら下がり＝意図的に爆発する見せ台を作ったり、
出玉の波を演出することによって客を煽る

遠隔＝釘を渋めに設定し、常に抜ける状態にしておいて
遠隔によって出したいときに出玉を出す

てか俺は主流だなんて言った事はないしね

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:07:40 ID:U1szwuaQ

BeRvL8syは必死になにを主張しようとしてるのかが分からない
俺は昔も遠隔あったし、今もあるだろ的なことしか言ってない

パチンコ店が遠隔だらけだなんて言ってないし
でも遠隔は実際に存在はするよ、完全に無いなんてことはねーよ
って言ってるに過ぎない

ハーネスやぶら下がりの存在は認めるのに、何故遠隔だけは
否定するんだろ？
そりゃ初期導入費用考えたら遠隔なんてつける店長はアホやけどなぁ
そんな金あったら打ち手に還元しろとか言いたい

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:11:53 ID:BeRvL8sy

>>853
> ハーネスやぶら下がりによる仕込みは、その台にしか出来ないし
おいおい、遠隔だってハーネスだって同じだろ。
遠隔は全台改造してあって、ハーネスはやってないとでも？

> そもそもハーネスやぶら下がりと遠隔は使い方が違います
それはお前の考えだろ。

ハーネスやぶら下がりで確率や確変突入率を帰ることが出来る。
ID:ZJ0/Ur5vが遠隔でやると言っている事が、ぶら下がりで出来ちゃうんだけど。
しかも1日単位で見るわけじゃないとご丁寧に書いてくれている。
月単位で見るとかなら、日々その設定を変えていけばいいだけだから、遠隔が不要になる。

> 遠隔＝釘を渋めに設定し、常に抜ける状態にしておいて
> 遠隔によって出したいときに出玉を出す
1日単位じゃなくていいといってる人もいますよ。

> てか俺は主流だなんて言った事はないしね

じゃあなぜレスしたのって話です。
っつーか、遠隔について人それぞれ話が違うのは困るな。
統一見解ってないの？基本的なシステムについてとかさ。
店によって異なるからというのなら、ますます蔓延は否定されるよね。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:13:56 ID:v+VPSpho

>>854
還元しろに禿しく同意ｗ
訳のわからんタレント呼んだり、訳のわからん業者の噛んだコンパニオンとかいらないから、きっちり還元すりゃあいい

経営者側からしたら、回る台を用意しちゃうとプロが独占しちゃうから一律調整になるんだろうな

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:16:48 ID:BeRvL8sy

>>855
×ID:ZJ0/Ur5v
○ID:N2VbPtvF

>>854
昔ありましたね。
で、今存在するといえる理由は結局出てこないの？
>>852はスルーですか？

＞ハーネスやぶら下がりの存在は認めるのに、何故遠隔だけは否定するんだろ？
今存在するなんて言ってないよ。
ID:N2VbPtvFの話に対して、そんなの遠隔じゃなくても出来るよねって書いてるだけ。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:20:37 ID:U1szwuaQ

>>855
俺は蔓延してるなんて言ったことはない

使い方によってはハーネスやぶら下がりで十分じゃんって話はわかるが
実際に遠隔導入はされてるんだからしょうがない

今存在するという理由？
今年も遠隔で摘発されてんじゃん
そりゃ存在はしてるよ
割合でどれぐらいかはシランが

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:20:39 ID:O4n6AZOE

実際に摘発されてんだから遠隔だと思ってしまうのも仕方ないと思うな。

遠隔してる証拠なんて個人が頑張っても見付けにくいだろうしね。

やはり不正は客が見付けるものじゃなく警察が見付けるものだろね。
手始めに裏で有名な猿辺りを摘発してほしいけど無理かねw

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:21:46 ID:BeRvL8sy

還元しろには俺も禿しく同意だな。
商売だから仕方ないとはいえ、粗利優先に走りすぎてるな。

「1万持って遊びに行ったら、出たり飲まれたりで結局5千円負けたｗ
　ま、電気代払ったと諦めるかｗ」

こんな気持ちで遊べればいいのにね。

＞経営者側からしたら、回る台を用意しちゃうとプロが独占しちゃうから一律調整になるんだろうな
それもあるだろうけど、隣の台と差をつけすぎると稼動が落ちちゃうってのがあるかも。
誰だって「隣のほうが回るし…俺のは回らネェ」ってなれば、打つの止めちゃうでしょ。
釘は一律でも、機械が勝手に波を作ってくれる（勘違い無いように。結果論での波ね）から、
あえて釘で差を付ける必要が無いんだろうね。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:25:36 ID:BeRvL8sy

>>858
世の中にこれだけパチンコ店があって、そのうちの数少ない摘発例を語って何がしたいの？
摘発されたってのは「遠隔している店があった」という事の証明にしかならないよ。
「だから他もやってるかも」という可能性でしかない。

割合がどれくらいか分からないなら、当然として０もありうるんだよな？

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:29:19 ID:U1szwuaQ

摘発された店がある時点で0はねーだろ
何言ってんだか

遠隔してる店はきわめてレアであるってんならまぁ同意しなくも無い

少なくとも、台に変更を加える不正は確実に存在する
で、そのなかで遠隔の割合がどれぐらいなのかは分からん

だがなぁ…

ハーネスも裏ROMも遠隔も店側の不正という観点からしたら同じようなモンだろ
ハーネスならOKで遠隔ならNGってことでもねーのに

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:31:29 ID:v+VPSpho

>>860
１万で遊べるのは羽根か甘デジだな…

とりあえずライトなファンがいなくなる潜伏と、出玉無しの確変は禁止で問題ない

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:33:36 ID:BeRvL8sy

>>862
マンモスの骨が見つかってますが、今でもマンモスが生きているのですか？

俺はハーネスだろうと遠隔だろうと、店の不正を許すつもりはないよ。
むしろそんな悪質な店はブッ潰れればいいと思っている。
ここは遠隔に関する話題のスレだろうから、あえて遠隔よりの話しているわけだが、
いずれにせよ遠隔を見抜く方法を、より多くの人に知ってもらうべきだろ？

だけどお前は「一般客には無理」的な事言ってる。
じゃあここで遠隔だと騒いでるのはどんな立場の人間？

摘発されて今はもう無いかもしれないけど、その可能性を否定する理由は何？
遠隔が無いと困るのか？

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:35:26 ID:BeRvL8sy

>>863
金額の大小よりは、「遊ばせてくれ」ってトコロですかね。
うまーく騙された（言葉悪いなｗ）結果、暇つぶしできて気がついたら負けていた。
このくらいの遊びにして欲しいなと思うんです。

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:38:11 ID:BeRvL8sy

あ、勘違いして欲しくないんだけど、>>864で遠隔を全否定しているわけじゃないからね。

有ると断言できないだけで、可能性としては認めてますよ。
だから０かもしれないし１００かもしれない。
でもどこまで行っても可能性。

今あると断言できるに足る根拠が見つからないので、
遠隔あるよっていう意見に賛同できないんです。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:38:56 ID:U1szwuaQ

どこをどう読めば
遠隔が無いと困ると読み取れるのかがわからんな

マンモスの骨って…
そんな例えをするぐらいなら、「1990年頃遠隔が摘発されたから、今も遠隔が
あるというのは言いすぎだ、もう無いかもしれないじゃないか」ってことならまだ分かる
2009年にも何件か摘発されてんのにそんな例えではぐらかす意味がワカンネ

別にさぁ、店の不正もねーし、遠隔も無いって思いたければ思ってりゃいいじゃん
良心的な経営者ばかりで健全な業界ですね

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:39:27 ID:E3jScH0M

>>859
摘発されてんのは「故意に大当たりを発生させる」遠隔だけだがな
遠隔さえなきゃ勝てるような錯覚を誘うレスは、ほぼ詐欺業者のレスと思って間違いない
現にパチンコ屋が開いている時間なのにレスがいっぱい返せる

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:44:14 ID:BeRvL8sy

>>867
もう無いかもしれないじゃないかって聞いたら、０はないって答えたくせにｗ
いずれにせよ０である可能性を否定できないだろ？
「もう無い」という事を否定するためには、「今ある」という事を証明する必要があるから。
だから可能性でしかないんだよ。

いずれにせよ遠隔を見抜く方法を、より多くの人に知ってもらうべきだろ？
だけどお前は「一般客には無理」的な事言ってる。
じゃあここで遠隔だと騒いでるのはどんな立場の人間？
どうしてコレには答えないの？

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:47:02 ID:BeRvL8sy

有る事は間違いない、でもドコにあるかは分からないし、どれくらいあるかも分からない。

何一つ明確じゃないｗ

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 12:49:23 ID:U1szwuaQ

遠隔店が摘発されても、それは「今ある」ことの証明にはならんのかよｗ
笑えるな

少なくとも摘発された時点で「もう無い」ってのは否定されてる訳だが？

遠隔だと騒いでる人間は、10年も前から負けが込めば遠隔だと騒いでた連中はいただろ
んなことにいちいちこだわるのも意味がわからん

つーかオマエが何がしたいのかもわからん

表向きは不正は許さんぞ、と言っておきながら
実質的には今のパチンコ業界は不正は無いんだ、みたいなことを言ってる

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:01:47 ID:v+VPSpho

どちらにしても、遠隔を感じ取った経験の無い人間からしたら、遠隔されたとか言い切ってる奴に対して、根拠なり見抜く方法なり聞きたくはなるわな

幽霊がいたって言ってる奴がいたら、幽霊を見たことがない奴は話しの詳細を聞きたいだろ

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:02:10 ID:BeRvL8sy

>>871
おいおいｗ
摘発された時点で「あった」んだろ。
それが最後だったり、あるいはその後撤去されて「今は０」の可能性がある。
もちろん、「今もやってる」可能性もある。

「今やってる」証拠にはならない。

＞表向きは不正は許さんぞ、と言っておきながら
＞実質的には今のパチンコ業界は不正は無いんだ、みたいなことを言ってる
無いなんて言ってない。
有るかもしれないから、有ると断言できる人はその判断理由・規準を教えてくれといってるの。
不正店を叩くだけじゃなく、被害にあわないようにするためにも重要な事だろ。

だけどお前は「一般客には無理」的な事言ってる。
じゃあここで遠隔だと騒いでるのはどんな立場の人間と疑問を持つのも当然だろ。
さんざん遠隔だと騒いでいたのは全て嘘か、あるいはそれを知りうる立場の人間って事になる。
そいつらが遠隔だと騒ぎ立てる理由は何だろうかという疑問が生じただけ。

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:12:36 ID:U1szwuaQ

>>873
ホール向けの中古機買取業者は何故ホールから買い取った中古台を
不正チェックするんだ？
不正改造の可能性があるからだろ

ホールじゃなくてゴト集団がゴトした可能性も無いわけではないが
それなら最近はどこのホールもホルコンで割数以上に異常に出ている台を
チェックできるから見つけることが出来る

そのようなことは、一般客が基盤をチェックできるわけねーんだから
一般客には無理だよ
中古機業者とかになれば分かるんじゃねーの

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:15:28 ID:BeRvL8sy

・有る事は間違いない、でもドコにあるかは分からないし、どれくらいあるかも分からない。
・有るか無いか断言できない、有るとしてもドコにあるかは分からないし、どれくらいあるかも分からない。

どちらにせよ確実に言える事がある。

遊技機は無改造では遠隔操作できない（事実）
　↓
パチンコ店に設置される遊技機は、定められた規格を満たしている必要がある（事実）
　↓
パチンコ店に設置された遊技機は、遠隔するためには必ず違法な改造が必要となる（事実）
　↓
遊技機が改造されている可能性は０とは言い切れないが、あくまで可能性でしかない。
　↓
どれくらいの店で違法な遠隔操作が行われているか、その割合については憶測でしかない。
　↓
違法改造で摘発された事例はある（事実）が、それをもって他の店もやっているというのは憶測でしかない。

やってるかやってないか分からない以上、よりお得だと確実にいえるのは「良い釘の台を打つこと」。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:23:13 ID:U1szwuaQ

>>875
例えば、三共系列の場合（エヴァ、アクエリ）

改造基盤にするためには基盤のロムを変える場合が多い（らしい）
よって、中古台の場合はロムの番号と基盤の番号をチェックしろみたいな
ことをホール向けの情報サイトでは言ってるわけ

そりゃ、全国的にはどれだけの割合で行われているかは推測でしかない
でも、ホール向けの情報で改造基盤注意があるんだから、
基盤の改造は現在も行われている
（念のために言うが、改造したのがホール側とは限らない。ゴト側かもしれない）

よって遊技機が改造されている可能性は０といえなばかりか、
確実に改造されていることは確かである。
問題は、その改造が誰によって施されたか？ということ
出玉を操作するために店側がやったのか？ゴトを行うためにゴト師がやったのか？

ゴト行為だったら店側は無罪だろうが、店側が改造を行った可能性もある
今のところグレーなのはそこでしかない
改造自体は全国的に蔓延しています。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:25:02 ID:w5BsMPzk

やってるかやってないか判らない以上、よりお得なのは辞める事。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:31:02 ID:BeRvL8sy

>>876
「ROM交換している（されている）＝遠隔」じゃないし。
不正は行われているだろうね、それが店主導かゴト師の仕業かは別として。

でもさぁ、不正改造が蔓延していたら、中古機売買も行われないんじゃないの？

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:36:32 ID:U1szwuaQ

>>878
遠隔だけではないが、少なくとも台が改造されてるのは明確
改造されてる可能性が0ではない、というレベルではないということ

不正改造が蔓延してるから、中古業者がチェックする必要があるし
信号が漏れてないかチェックする機械も売られてるんだろ

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 13:42:20 ID:U1szwuaQ

まぁ興味があればググれば結構おもしろいぞ

有名な台（北斗、ケイジ、エヴァ、仕事人など）は漏れなく
改造基盤注意報が出てるからな

俺はもう疲れたからレスしないが

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 14:00:18 ID:BeRvL8sy

蔓延というのがどれくらいの事を指すのか不明瞭だけれど、
どこでもやってる・ほとんどやってるというレベルだとしたら…

改造基盤注意報出す必要が無いようなｗ
正規の基板に不正基板が紛れ込んでいる可能性があるから注意しろって事じゃないのか。

ま、これ以上ズレた話をしても無意味だな。

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 14:02:13 ID:v+VPSpho

>>877
辞めた奴ならこんなとこでグダグダ喋る意味がないなｗｗｗ

883 ：顔文字3号ξ´,_ゝ｀)y-~~~ﾌﾟｯ ◇hDJYolZmWA：2009/08/13(木) 14:24:26 ID:rgUqvobr

私が遠隔で有名な馬鹿文字大３号、人は皆『三遊亭遠隔』と言ってるみたいです。。
光栄ですね。。
私にとって遠隔とは全てです（プ

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 14:28:11 ID:PpmHhauq

不景気でも儲かるパチンコ産業最高や

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 16:08:27 ID:w5BsMPzk

>>882
？？勘違いしておもしろかったの？辞めたとは一言も言ってないけど？　
バーカ

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 16:30:31 ID:E3jScH0M

>>882
詐欺業者なのか単なる馬鹿なのか微妙なので詐欺業者だという前提でレスすることにした

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 16:48:26 ID:gziSM50G

>>871
業界関係者がお仕事でカキコしてるんだよ

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 16:54:23 ID:gziSM50G

>>875
出た～～～！！

いつもの論理作戦

お前が一番臭いな

ボダ詐欺師じゃねぇ？

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 17:44:19 ID:v+VPSpho

>>886
こっちは遠隔厨でもないのにどういう理屈で詐欺業者？ｗ

>>885
辞めてなけりゃグダグダ書かず辞めりゃいいじゃん

４００分の１の台で平均確変率を考慮に入れれない知能だから無理かな？ｗ

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 18:32:49 ID:+jo/vud3

>>878
何年前の知識で話してるんだよｗ
今時ゴト師が台空けて基盤変えるなんて不可能だ

台の流通には問題ありだろうけど

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 18:57:55 ID:w5BsMPzk

>>889
確変の話、俺はしてないよ。ほんとにバカなの？　
お前の意見をより良くしただけ。　
バカとは話しできねぇなー逃亡しますーw

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 19:17:22 ID:DgeuMIJr

>>887攻略法販売の詐欺のやつらが
たくさん混じっているんだろうな。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 20:15:24 ID:v+VPSpho

>>891
自分はパチンコ止めてもないのに、わざわざ他人には止めるほうがいいみたいた行動をする奴の行動はよくわからんねｗ

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 20:56:47 ID:J4YdC3bE

>>892
違うよ

パチンコがいかに健全な遊びかをアピールして、客減少を食い止めるのが目的と思われる

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 20:58:58 ID:E3jScH0M

>>894みたいなのを見ると、>>892が言ってることは本当なんだろうなぁと思えてくる

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:05:15 ID:OQtBb2uj

遠隔板でボダ理論を言ってる奴が一番危ないと思う

パチンコなんて健全な訳がない

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:11:44 ID:v+VPSpho

遠隔をしてようとしてなかろうと、時間あたりの投資金額が減る打ち方がボダなんだが…

やはりパチンコ屋が儲けるように誘導したいのかな…

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:13:47 ID:MJ+LEgFu

>>897
だからお前が一番危ないんだよ w

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:16:28 ID:v+VPSpho

君の書くことは理屈が通じないな

ボダは時間あたりの投資金額を抑えたり、回らない台ばかりの一律調整主体の現在では、打つ価値がない台はスルーするから店側からしたらやっかいな考えのはずだが？

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:24:07 ID:Usa1NJen

>>899
どうしてお前は、パチンコが健全な遊びだとアピールしたいの？

お前が一般人で、ボダ理論が一番だと思っているのなら遠隔厨にわざわざそれを教える必要はないよな w

遠隔厨＝養分な訳だから

勝手に養分やってろって話だよな w

いろんなスレに張り付いてカキコする必要ないよな w

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:28:56 ID:a7pZZz9/

パチンコで勝つには
いかに、その店の店長に気に入られるかだよな・・・

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:32:16 ID:Usa1NJen

何度でも言う

パチンコが健全な遊びだとアピールしている奴が一番危ない

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:34:47 ID:Usa1NJen

しかも、攻略法なんて全部詐欺！

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:37:22 ID:NjBhqVl6

何故遠隔遠隔て騒いでる奴らにわざわざボーダー論を親切に教えてるのかオレも意味が解らん。
オレなら一緒になって｢そうだ！そうだ！遠隔だ！｣て言うぞ。　
ボーダー論を理解する奴が増えるとマイナス以外の何物でもないだろうが・・・

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:46:43 ID:Usa1NJen

>>904
だから899が真の工作員なんだよ

みんな早く気付けよ

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 21:59:52 ID:v+VPSpho

>>900
健全だとか一言も書いてないのに大丈夫か？ｗ

遠隔してようとしてまいとと書いていたはずだが、書いてないことまで書いたと情報操作をしているのは、上の人からどんな手段を使っても叩けと言われてるの？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:02:23 ID:U1szwuaQ

上の人（笑）

ぶっちゃけ、パチンコ関係者が工作するなら

「パチンコは遠隔がある！」と書き込むのと
「パチンコに遠隔なんて無い！」と書き込むのはどっちだと思うんだ？ｗ

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:03:05 ID:v+VPSpho

>>904
回りもしない還元する気なしの店でも行く奴がいるでしょ？
そんな店とかどうでもいいじゃん

てより潰れてしまえばいいし

遠隔してようとしてまいと、回りもしない店って客の時間あたりの投資額は増えるからね

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:04:22 ID:gr2nnUOu

>>906
また、得意の屁理屈が始まったよ w

流石わ真の工作員だな

お前は、パチンコは健全か健全じゃないかの二択でどっちなの？

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:06:19 ID:v+VPSpho

ん？入れ替りでもうレスをしないと書いたはずの奴が現れたな…

よくわからんが端末の入れ替えミスか何かかな？

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:08:19 ID:U1szwuaQ

俺はv+VPSphoみたいに一日中貼り付けないから（笑）
今帰って覗いてみただけだよ（苦笑）

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:10:01 ID:v+VPSpho

>>909
何で２拓に誘導されなきゃならんの？？
遠隔してる店はしてて、してない店はしてないって話だろ？

で、遠隔してる店や台について聞きたいんだが、どんな特徴があるの？

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:14:51 ID:U1szwuaQ

そもそもこのスレは
「パチンコ屋が不正してるか否か」
ってスレなんだがｗ

だからパチンコが健全か健全でないかの2択になるのは当然だろ

なんでこのスレでボーダーなら客の投資額が減るだの
意味不明なこと言ってるわけ？

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:16:07 ID:v+VPSpho

>>911
あ！遠隔について教えて？という俺のレス>>839をスルーしたのを反省して、教えてくれる気でもなったの？

でも何で工作員連中は書いてもない事を書いたかのように情報操作するかねぇ…>>832

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:16:27 ID:gr2nnUOu

>>912
マジで蔓延否定してるんだったら、健全って答えるのが普通だよな w

そう答えられない理由でもあるの？

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:18:01 ID:v+VPSpho

>>915
業界関係者でないかぎり知る方法がないはずの実像を知る立場のお方ですか？
是非詳しく聞きたいです

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:19:21 ID:U1szwuaQ

まぁ最近はパチンコ店もつぶれてるとこ多いし、
v+VPSphoも必死なんだろうねぇ

で、掲示板にカキコするバイト代ってどんぐらい出んの？

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:20:37 ID:v+VPSpho

>>913
どういう主旨のスレであれ、わからないから知りたい奴は存在するはずだが、よっぽど俺のレスが都合悪かったみたいですね…

どのレスが一番都合悪かった？

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:20:53 ID:WL6dy9M6

パチ打って1箱満タンだして名前知らんけど箱下の精算機みたいなのでカードに移そうとしたら
玉がつまって出玉1700発とかだったんだけど普通に考えて最低でも2000発はいってないとおかしいんだが
あるの精算機詰まりで玉が読み込まんとか？詐欺だろ？

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:23:34 ID:gr2nnUOu

>>916
窮地に立ったら他人の質問に答えずに、質問し返すのは、工作員養成所で叩き込まれるの？

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:25:09 ID:v+VPSpho

>>918
よっぽと質問が都合悪かったみたいで、スルーしたあげく煽りまでしはじめましたね…

>>646に工作に失敗したあげく脅しまでした工作員が晒されてますが、脅しまでしてる人に聞いたらわかると思うよ

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:27:33 ID:v+VPSpho

>>920
つまり>>912でまずは俺が質問してますから、あなたの今の状況を吐露した訳ですか…ありがとうございました

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:28:13 ID:U1szwuaQ

いまだに理解してないとかいうv+VPSphoの脳はすげぇな
工作員じゃなくて本気ならマジでヤバイんじゃねーのｗｗｗ

既に改造基盤、不正基盤は出回ってんだよ。それこそ蔓延してる
これに対する証拠は確実にある。
ググればホール向けにどの基盤が危ないだとか情報提供してるホールに対する
情報サイトは山ほど出てくる

一般人がわからないのは、これは店側がやった不正なのか、ゴト師がやった
不正なのかがはっきりしないだけ

この状況でまだ「不正や遠隔に関してわからない」なんて言ってるお前、
そうとう滑稽だよ

それとも、店は全部健全で、これらは全部ゴト師がやったってことかね？
なるほどねぇ～

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:31:13 ID:v+VPSpho

ああ…こちらが書いてもないことまで言及してまた情報操作ですか

なるほど～

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:31:37 ID:gr2nnUOu

>>922
その前に俺が909で質問してるんだよ、ボケ

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:32:41 ID:v+VPSpho

>>921は>>917に対してのレスね

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:34:04 ID:U1szwuaQ

核心を言うと、すぐはぐらかすよなv+VPSphoは（笑）

都合が悪くなるとすぐ情報操作だの（苦笑）

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:36:00 ID:gr2nnUOu

>>927
それも工作員養成所で叩き込まれてるんじゃねぇ？

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:38:31 ID:v+VPSpho

>>925
そこまでさかのぼると>>906の質問したのは俺って話になりますが、やはりきりがない話にしたいの？

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:40:19 ID:U1szwuaQ

パチンコ店に不正が無いなんて言ってる奴は、どうせ
スロットも5号機から、パチンコはエヴァ使途フタから始めましたって奴だろどうせ

ビッグシオ30の裏とか打ってた俺からしたら
は？パチンコ屋で健全営業なんてねぇだろｗｗ
みたいな感じなんだが

ミリゴぐらい打ったことあっても、ミリゴもバージョンがいろいろあったしな
そんな裏全盛期の時パチ打ってれば、いかに健全営業とかアホらしいこと言ってんだと
思う

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:40:39 ID:v+VPSpho

>>928
工作員養成所とかあるんすか？凄いｗ

>>646にその養成所に命令されたとしか考えられない人が晒されてるよｗｗｗ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:41:10 ID:gr2nnUOu

>>929
お前は、俺の900の質問に答えてないが w

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:43:25 ID:gr2nnUOu

>>931
お前の母校だろ w

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:44:58 ID:v+VPSpho

>>930
君って工作員じゃなかったのかね…

打ったことのある裏確定スロだと俺はサファリぐらいからが一番古いかな

サンダーバードとかは裏主流でなかったし、ずっと前のワンダー７も

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:45:08 ID:RCzgbw6S

粘着宣言か

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:46:51 ID:U1szwuaQ

大体、昔の海物語の裏とか打ったことねーのかよｗ
昔はどのパチンコ店も、海物語の裏とかほぼ競争みたいな感じで仕入れてたぞ
ミズホとか、パチスロメーカーが裏製作に関与してたりしたし

こんな業界で店の不正を否定するなんて、すげぇ滑稽だと思わないの？
v+VPSphoはいつからパチンコ始めたんだよ（笑）

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:48:55 ID:v+VPSpho

>>932
え？俺が書いてない内容に対しての質問に対して俺は答えなきゃなんないの？

君、見えない誰かと戦ってない？ｗ

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:50:26 ID:v+VPSpho

>>936
ん～レーザーなんとかとかくらいかなドンスペのちょい前

そんな君はいつから？

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:52:53 ID:gr2nnUOu

>>937
俺の標的は、お前だけだが w

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:55:42 ID:v+VPSpho

>>939
標的なんだｗｗｗ怖い怖いｗｗｗ

で、書いてない内容の質問の>>900に答えさせないのは何故？

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:56:16 ID:U1szwuaQ

は？
ドンスペBの頃から打ってんのに
825で確率弄ってる店があったら教えてくださいみたいなアホなこと言ってたのかよｗ

その頃のパチでBもモーニングも無いところで打ってたなんて
ある意味引くわｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 22:56:29 ID:v+VPSpho

スマソ
答えてないのは何故だった

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:00:20 ID:dNVvUe1j

>>941
こいつは、２５歳だからそんな古い台なんて知らないよ

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:01:59 ID:dNVvUe1j

>>942
900は、俺の質問だが w

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:03:01 ID:v+VPSpho

>>941
地域差もあるんじゃない？
俺、ヤンだからガキの頃から打ってたけど、ドンスペとか裏とか全然なかったぞｗ

俺は石橋より前にボダだったから確率は意識してたし間違いない

朝一単発打ちで出入り禁止とか

ヤンだけど大学には行きたかったから、１年だけ勉学に集中してたしその間はよくわからん

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:06:40 ID:v+VPSpho

>>944
書いてもない内容を>>900で答えさせようとしてるよね～その前の質問は俺の>>899…きりない流れは俺が切るよ…工作に付き合ってらんないし

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:07:09 ID:dNVvUe1j

>>945
ヤンのくせに数学が得意なんだね w

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:07:49 ID:v+VPSpho

>>941
で、君はいつ頃から打ってるの？

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:09:06 ID:dNVvUe1j

>>946
お前、マジバカ？
やってらんない

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:10:26 ID:RCzgbw6S

>>946
you３分くらい熟考しなよ

なんで無駄にレス消費すんの?

仕事?

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:12:01 ID:v+VPSpho

>>947
ん～昔は凄かった自慢はしたくないけど、小学生の時に知能指数テストで親が呼び出されたらしい

知能高すぎとやらでｗ
今は普通よりちょっと上くらいみたいだからたかだかだよ

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:13:21 ID:U1szwuaQ

キャラバン

フツーにドンスペぐらいから打ってるんなら
宝島みたいな爆裂機種が撤去されてミドルだらけになったとき
ホールが裏導入しまくった時期は経験してるはずなのにな
地域差（笑）　どんだけ田舎モンやねん

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:14:24 ID:v+VPSpho

>>950
何かこちらのスルーに不都合でも？

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:16:39 ID:RCzgbw6S

>>953
じゃ次スレﾖﾛ

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:19:01 ID:U1szwuaQ

次スレなんていらないだろ
どうせ工作員だらけになるんだから

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:19:17 ID:v+VPSpho

>>952
キャラバン？キャスターでなく？わからんよ…

宝島撤去あたりは覚えてるよ

７絵柄で５回ワンセットだっけ？そのあとか宝島か忘れたけど、また７引き直しで再び５回ワンセットの機種もあったな

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:20:38 ID:v+VPSpho

是非次スレ頼む
いらないってのは工作員くらいだろ

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/13(木) 23:25:51 ID:RCzgbw6S

900半ばにして無駄にレス消費しているから皮肉で書いたら
「頼む」ときたか・・・

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/14(金) 23:31:21 ID:Fcbh9HnS

>>957
もしかしたらお前がスレ主だったりして

お前がトスして、遠隔厨がアタック

それをお前が完全にブロックする訳よ

これで完璧 w

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/15(土) 00:34:29 ID:yNtBjzOq

そうか…だからブロックが完璧な訳だ…
ってより、もし逆に遠隔厨側は本気で議論してたのに、俺らから見てこんな感想だと悲惨スグル

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/16(日) 11:41:24 ID:MjR98wh8

自分なりに勝つ為の立ち回りをしていると店側にマークされ【個人攻撃の遠隔】をされて当たりが引けなくなることへの対処法が掲載 → http://c.2ch.net/test/-/pachik/1250097428/163

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/16(日) 15:55:17 ID:iWHE4aLM

ここまで露骨に詐欺丸出しの誘導も珍しい

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/16(日) 21:41:20 ID:NhoDeyeg

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/16(日) 21:53:56 ID:WGQGAVFZ

ということにして、洗脳したうえで攻略法販売か…

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/17(月) 20:57:31 ID:KABDSqz7

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/17(月) 22:15:08 ID:BCTVTzaq

改行バカとかな

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/17(月) 23:18:39 ID:OECyIu78

攻略法を信じさせるために遠隔を信じさせる事がわからん。遠隔を信じたら攻略法がないと思うけど。　

攻略法詐欺会社が、遠隔を蔓延してると信じ込ませるのではなく、攻略法詐欺会社のせいにして遠隔の蔓延を隠そうとしてるパチンコ詐欺業界。

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/17(月) 23:29:04 ID:YrbiDOCM

遠隔には付け込むスキがあるんですよー　ってこったろ
事実詐欺サイトのURL貼るヤツ居るし

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 17:18:18 ID:cB1zUaAq

>>967
俺もそう思う

特にボダボダ言ってる奴が一番危ない

遠隔の攻略法なんてあるはずがないじゃん

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 18:04:41 ID:4zHxoPx3

遠隔でもホルコンでも、取っ掛かりは何でもいいんだよ
兎に角「パチンコには何かある」と思い込ませれば、
後はどうにでも料理できる。相手に合わせて誘導するだけ。

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 18:05:43 ID:nvLWdAdY

>>969

このスレみるたびに、俺もそう思っていたよ。

ボダボダ騒いで遠隔否定するやつに限って、貼り付き粘着ヤローだしｗ

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 18:11:57 ID:8sor7Ei5

時間でもきたのか突然工作が始まったみたいねｗ
張り付き工作したあげく論破され、脅しまではじめた詐欺攻略法販売工作員

592 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 22:56:09 ID:z3K+B7+g
>>591
理解出来てないのは、お前

バカなバイトは去れよ w

593 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 23:12:14 ID:hyBPE6bA
>>592
お？じゃあ９００回転で３連の意味を教えてくださいな

599 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2009/08/09(日) 23:26:06 ID:3VWeVzXk
>>595
この粘着低能野郎の書き込みに、ムカついてくるのは俺だけか？

コイツの居場所特定できる人誰かいないか？

600 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/08/09(日) 23:30:15 ID:Pm8WDkxv
>>599
みんなでこいつを殴り込みに行くなら付き合うぜ

【遠隔】火の無い所に煙は立たない【ＹＯ！】part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1246637309/

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 19:10:34 ID:1WPJLLoF

>>971
また、お出ましだよ

ボダ粘着野郎が w→９７２

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 19:18:19 ID:8gQPfj8N

昨日、初めて遠隔の瞬間を見ました。福岡のマルハン二又瀬の地中海の164番台です。
二時すぎに兄ちゃんが打ってて単発を引きました。
すぐに玉がつまり店員を呼んだんだけど店員が来なくて11Ｒ目に
上皿の玉が完全になくなりました。
しばらくして店員が着たんだけど取りこぼしてるのをみて、「打たずにしばらくお待ちください
」と言って去っていった。見てると当りが終わってランプも右で
時短に突入。かわいそうにと思ってたら次の瞬間にまるで潜伏してたかのように
タコサメサメのハズレ目でミラージュに突入。データカウントも1から２に増えた。
隣りの兄ちゃんもびっくりしてた。
しばらくして店員が帰ってきて、このまま遊技して下さいと。

やっぱり台を触らずに当りに出来るみたい。

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 19:23:40 ID:gij0k+Nl

ボーダー理論wwうはwwまだいるのかよw

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 19:25:47 ID:xQQTJzLL

>>974
保留玉での当たりでは？ってか一部の店舗での遠隔を否定はしないけど、何故みんな『遠隔、遠隔』言いながらそんなパチ屋に出入りしてるかが不思議でならない。

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 19:29:58 ID:1g50bjtw

>>972
もしかしてお前攻略法詐欺被害者？

その恨みツラミがその粘着の根源？

攻略法詐欺に引っかかるなんてバカ丸出しw

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 19:36:01 ID:jg+5LNS/

>>974
まさしく遠隔だね

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 19:37:13 ID:jg+5LNS/

>>976
店長に気にいられたら当てて貰えるから

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 19:53:36 ID:CR2emY7i

>>974
凄い！マルハンはサービス最高ですね

偶然なら普通は単発分の出玉保証するのに
そのままお遊び下さいって事は確変サービスって事かな？

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 20:17:14 ID:wR5nGCSD

>>980
遠隔において◯犯の右に出る店はないからな w

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 20:32:11 ID:XqoqGoJf

>>967
”遠隔　攻略”で検索すると、遠隔操作店の攻略の仕方とかホルコン攻略法とか書いてる
詐欺サイトが多数出てきますが、これに関してはいかがお考えですか？
これは>>968の意見が正しいように思われますがどうでしょうか？

>>969
それが存在するかのように謳っているのが攻略詐欺サイトですよね。
「よりお得なのは良い釘の台を打つこと」に関しては、遠隔であろうとなかろうと同じ事ですよね。
そしてその店で遠隔が行われているか否か判断できないのであれば、
なおさら「良い釘の台を打つことが、よりお得」ですよね。
遠隔しているかどうか判断する方法があるならぜひ教えてください。

>>971
貼り付いて粘着していると判断できる貴方も、よほどこのスレに粘着しているようですね。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 20:33:23 ID:XqoqGoJf

>>981
社会的に問題になりそうなレスですね。
ぜひ詳しく教えてください。

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 21:05:26 ID:wbqMWTiE

>>982
攻略法詐欺やる方も、引っかかる方もバカだな

だいたい終日良い釘なんかある訳ないだろ？

どの台も回る時期と回らない時期があるんだよな

つまり、釘なんか関係ないんだよ

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 21:06:48 ID:wbqMWTiE

>>983
誰もが知ってる事実を言ったまでだが？

知らない奴はバカなんじゃない？

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 21:42:07 ID:kwlH+2PD

だいたいさ、あんな狭いチャッカーに重力と釘だけで玉が入ると思う？

多分それだけだったら1000円で１、２回回ればいい方じゃない？

1000円で20回前後回らせる何かしらの力が作用してるよな

みんな早く気付けよ

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 22:02:15 ID:XqoqGoJf

>>984
そうですね、攻略法詐欺はやる方も引っかかる方もバカですね。
悪いのはやる方ですね。
回る時期と回らない時期があるんですか。
平均で見るとやはり「良い釘の台がよりお得」ですね。

>>985
あなたがここに書き込むことで、何か社会的問題になる事を恐れているのですか？
それと、誰もが…と勝手に思っているだけでは？

書き込む前に読んでね（http://info.2ch.net/before.html）より
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

1つ目がまさにあなたにピッタリのようです。

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 22:07:38 ID:pt1hhJ2A

>>987
お前が知らないのならバカということでw

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 22:14:32 ID:pt1hhJ2A

頭のおかしな人の判定基準なんかをコピペして用意しているあたり、流石工作員だなw

都合が悪くなると、いつも出して来るあたり、こなれていらっしゃるw

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 22:39:47 ID:XqoqGoJf

>>989
このスレに書いてあることをコピペするのに、君の頭じゃ用意がいるほど難しい事なのか。

あなたがここに書き込むことで、何か社会的問題になる事を恐れているのですか？
↑これはスルーして、誰もが…にのみ反応するのはなぜ？

まさかとは思うが、自分の頭がおかしいと少しは自覚があるのかな。

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 22:46:55 ID:nw2EmtFs

>>990
ハハハ笑っちゃう

社会的問題だと？どこが？

それより、最初の丁寧語はどこへ行ったの？

化けの皮が剥がれて本性むき出し？

他人の頭を心配するより、自分の頭を心配した方がいいんじゃない？

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 23:12:05 ID:2we3VJlS

昔、わざわざ、良く回る台って台に札刺してる店があったよ

そう言えば誰もその台に座ってなかったな

回るだけの台もあるんだよ w

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/18(火) 23:35:28 ID:XqoqGoJf

>>966ですでにバカって言われてるんだな。
改行バカだってさ、頭の悪さと必死さのバロメータが草と無駄な改行か。
かわいそうに。