現役社員が暴露したパチンコ出玉操作の実態

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 16:36:22 ID:L50mAg+C

パチンコ屋、出玉操作の実態
もはや抽選も確率も関係ない。店の意図により大当たりが発生する。

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 16:37:41 ID:L50mAg+C

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

完全確率ならば時間単位での出玉のコントロールなど不可能なはずだが、ホルコン制御ならば出玉をホールの意のまま自由自在にコントロールすることが出来る。
売上や利益もボタン一つで設定可能なので、そう考えると上記の記事が何の不自然もないのが分かる。
不毛なパチンコ雑誌やパチンコ番組に煽られて、確率確率言っているのは情報弱者のお客くらいなものだろう。

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 17:17:43 ID:pNyTei/T

なんでこんな遠隔操作が堂々とまかり通っているのか？
おかしいよ。日本。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 17:33:43 ID:wlBokNTr

最近のパチンコはあまりにも変。やはり操作されていたんだ。止めて３ｹ月もうやらない。ちなみにパチンコ歴４０年

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 17:43:51 ID:QiSGVlpK

昔は他店との競争に勝つ＝客を呼ぶ＝出す。出すための遠隔。
今はパチンコの客激減で収益悪化＝いかに効率よく搾取するか＝搾取するための遠隔。
同じ遠隔でも違う。

根本的に違うのは認証システムという個別管理ができたから。
パチンコ屋としては客全員が平等に負けてほしいと思っているわけだから、
勝つやつが出てくるわけがない。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 17:59:25 ID:+AzXvHgD

出す＝餌付け
搾り取るためのエサを撒いて
細く永く搾り取る商売
が太くブチ抜く商売になり、客であるカモがそれにやっと気がついて
カモ卒業

負債は１０年選手でも８００万くらい

１年は５２週　月に４回で２万平均搾取され（１時間２万円搾取される場合もありだろ？）
で月８万・年間９６万も寄贈しているんだ、もっと多くても不思議じゃない

早くあきらめてな
商売で稼ぎたくてやってんだぞ
経費だって他の業種よりもかかるだろう？
何でいい年こいて（２０才いじょうにもなって）こんな幼稚な事に気がついていて逝くんだよ？
特に稼げる・儲けるんだと思っていて逝く奴よ、意味がわからん

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 18:04:35 ID:fUWdR9qz

パチンコというのは金がなくなるだけでなく、頭も壊して廃人にさせるもんだからな。
本当に逝ける。実際にパチンコ屋のトイレで客が自殺したなんて腐る程ある。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 19:01:06 ID:2NxYuvwi

北海道出身元パチンコ屋店員

関口わた◯

超詐欺師

金返せや

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 19:57:28 ID:9kEKYktp

パチンコ店サブマネージャー
この仕事の喜び！ここが好き！
僕主導の出玉操作で集客イベント大成功！売上げもUP！

リクナビ2010

松浦幸貴（マツウラコウキ／29歳）城西大学　経済学部　経営学科
今までやった仕事：ガーデンプレイス岩槻(６カ月間)／ガーデン浦和本店(３年間)／ガーデン亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署・所属：第二営業部ガーデン松戸サブマネージャー
年収：ヒミツ
http://www.garden-group.co.jp/yuraku_detail/jobcareer_d.html

◆だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。

【パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。】
【ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。】
【どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。】

また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

web魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
先輩社員にインタビュー、松浦君のページだけ削除済み（笑）
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 22:08:17 ID:kUxljJgq

うわぁーひでぇなこれ！店はなんて言ってるんだ？

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 22:37:24 ID:wljbY2q/

>>10
たしか当該記事を削除して隠蔽。
客に対する説明は一切なし。

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 22:44:04 ID:Oc46z5CS

本人の消息知ってる奴居るの？

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 23:03:13 ID:o4uZkjE5

ジョーズの餌になったらしい

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 23:10:36 ID:Jz2doujX

これまじかよ！やっぱりインチキだったのか、もうやめた、金返せ！

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 23:52:42 ID:vwFRDg30

510 名前：名無しさん＠九周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/13(水) 02:04:45 ID:Co72BteD0
>>498
いつかの日テレ・ドキュメントでのガイア密着を思い出すな。
「午後3時くらいは客数・稼動が落ちるので"ひかえる"」
って社員がポロッとこぼした一言で軽く祭りだった。

512 名前：名無しさん＠九周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/13(水) 02:12:23 ID:V6RjqQFjP
遠隔に興味のある方は
"出玉率制御課題"
でググって見てください。

513 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2009/05/13(水) 02:13:42 ID:u3hsp1kI0
>>510
別のニュースでゴト行為かなんかで不正に出球を稼いだとかで逮捕って所で、出玉はモニタで管理されていて
不正に出球を増やすと他の台の出球が減ってしまうのです！とか普通に言ってたのは見たな
しかもモニタにグラフで表示されてて、その不正してる台のグラフが一気に上がったかと思うとそれ以外のグラフが
ぐーんと下がってたのも映ってた
なんか見て笑っちゃったのを覚えてる

514 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2009/05/13(水) 02:14:23 ID:NccYKNnD0

そうそう。たしかグラフ指しながら言っていた。
時間帯でパチンコの出玉操作してますと思わせる発言だった。
業界全体が遠隔操作を常識的にあたりまえのように使っていることは自明なわけ。
これがパチンコ、パチスロの実態。
ボナンザなんて氷山の一角。

パチンコ屋はあたりまえのように遠隔操作していること。
パチンコ屋の不正行為はほぼ１００％摘発されないこと。
警察はパチンコ屋から金をもらっていること。
みんなが気がつき始めている。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 00:05:39 ID:k7n5H3d7

マイホは18時～20時が熱い。
昼から打って持ち玉だと一番伸びる時間帯。
昼間は出たり入ったりでジワジワ伸びる程度、18時くらいから一気に伸びる。
ハネデジでまとまった勝ちパターンの場合ね。

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 00:47:50 ID:CkwWhMzZ

単に時間帯で出してくれるならともかく、個人単位で制御しているから勝つのは無理。

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 00:49:24 ID:i2LFStQL

まっじっすか～～～～～～？？？

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 02:45:16 ID:vIZfbD/9

パチ経営の関係者にとって、”遠隔”をカミングアウトすることは、”殺人を犯したことがある”というカミングアウトに等しい。
たとえ親しい友人であってもハッキリとは言わないのだ。
多くの場合、「ギャンブルは必ず負けるように出来ているから、止めておきなさい」というニュアンスで濁されることが多い。

日本中には、経営者/メーカー/コンサルタント/パチ雑誌関係者などを始めとした多くのパチンコ産業の関係者がおり、
当然、彼らは皆生業を失うことを恐れている。

626 名前：名無しさん投稿日： 2009/05/27(水) 03:01:50
パチンコ業界は、いつからかパチンコ雑誌などのメディアとパチンコ店がグルになって業界の存続のために力を注ぐようになった。
実際とは異なる、客側に有利に模造したデータを掲載して安心感を植え付け、
「すべては確率の悪戯」，「1000円で○○回回る台は全ツッパ」という考え方をスタンダードなものにすることに成功した。
その結果、何の疑いもなく打ってくれるファンは増え、裏ロム・遠隔などの裏操作については「めったにない特別な事例」という認識が普通になっている。

だが、実際にホールで打ってみると公式（雑誌）データ（特にペイアウト率に関して）とはけっこう違うことが分かると思う。
多くの場合は、公式データと比べて客が不利になってるはずだ。

そう、パチンコ業界全体が遊戯者を騙しているのだ。

627 名前：名無しさん投稿日： 2009/05/27(水) 03:04:54
さらに、本来ならそういったイカサマを取り締まるべき役割を持つはずの警察も、警察OBの再就職先であるパチンコ業界を潰すようなことは出来ない。
そして、本来ならこうした悪の構造を改めていくべきであろう政治も、パチ業界からの莫大な献金を受けている「汚染された政治家たち」の存在や、
朝鮮との国と国の関係もあるため、なかなかメスを入れることは出来ないだろう。
これはパチンコ換金に関する三点方式の問題が未だに解決できない事からも明らかである。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 14:43:51 ID:i2LFStQL

まっじっすか～～～～～～？

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 15:27:12 ID:25hSw3ZG

筋肉マソ入った時もクソ回んないのにほぼ全員10パコ積んでたもんなココ

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 15:36:33 ID:2fujBjxw

ホルコンは違法ではない、というけれど、
客からしてみれば違法だよな。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 23:11:27 ID:i5IloFT7

>>22
ホルコン遠隔の事実が一切公表されてないんだから詐欺そのもの。
メーカー公表確率とは別物で抽選をしてないのだから、客を騙していることには変わりない。

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 23:21:03 ID:a2BAZqqp

パチンコは完全確率ちゃうんか？
これ詐欺だろ。犯罪だろ。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 23:43:34 ID:i2LFStQL

完全確率制御ですたい

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 23:56:48 ID:vs4oCheh

知り合いの大工さんがパチンコ屋の幹部と友達で店のモニター室で面白いものを見たんだって！大工さんはその日からアホらしくてパチンコは止めちゃったそうです。世の中には見ない方がいい事が沢山あるね。昔はパチンコ店関係者以外でも裏を見たことある人結構居たんだよ。実話

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 00:01:10 ID:Ny7gt0rb

>>26

詐欺そのものっていうこと？
恐いねパチンコって。
こんなのが1万店以上もあるんだね。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 00:14:22 ID:ivlDJVPZ

これは完全な詐欺ですね。言い方を代えれば泥○○。コンビニ○○やタクシー○○なんかよりよっぽどたちが悪いな。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 07:49:12 ID:agqltnlX

常識的に遠隔操作が行われていることが容易に想像できるわ。
だからポロっと口をすべらせたのだろう。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 07:55:02 ID:PhXDMEda

遠隔操作がないと言っている人は生粋の馬鹿か業界工作員。
自分の見た目そのものが事実。パチンコ屋なんか遠隔操作だらけ。
だから全国いたるところでそういう話題が出てくるわけ。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 08:41:43 ID:ox+Q+PPB

UFOキャッチャーですら掴み具合を三段階に調整できて
店員のポケットに忍ばせたリモコンで随時切り替えできる時代だぞ。
店の希望売り上げを入力して、機種ごとに比重を変えて出玉の調整することなんて
今時のCPU能力考えたら余裕だろうな。
PCに勝てる客層なんて絶対来ないだろうから店は圧勝だろうね。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 08:52:00 ID:+KmCNsO0

いまだにタバコ吸ってるようなアホを
相手にする商売ですから
楽勝ですよ♪
騙されてると気付けないんですから
パチョンコもタバコも

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 08:54:08 ID:JuAcqvNj

知り合いも、見てはいけない画面みたんだと、､知ってる人が、何人もいて痛かったって、､､､､､､小さな町とか、痛すぎ、

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 09:40:35 ID:ocGkxq8T

感覚的には全パチ屋で１５０％出玉操作してるわな。
人の感性、状況把握力（危機感知力ｗ）は捨てたもんじゃないよ。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 12:29:12 ID:w5uG8Yrd

何も今更騒ぐまでもないだろ・・・

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 16:56:15 ID:TAYb16zo

羽モノ（デジじゃなくて）の遠隔の影響は？誰か教えてください！

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 17:26:18 ID:y5gxsRpJ

>>36自分も同じ疑問あったよ。っで、昨年サロンを読みまくった。あの、突然鳴かなくなって、拾わなくなる現象にも理由がありそうだな…。更にRound抽選で、2Roundが連続20回続いた経験もある。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 17:43:03 ID:RPgqTJBa

超重複スレ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1238862081/

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 20:09:29 ID:bYzy30S9

何処の系列店だ？

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 20:27:44 ID:a3riMkTK

>>38
もっともっと世間にパチンコは９９％遠隔やっているイカサマ賭博だと広めていかんとな。

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 20:33:48 ID:C44WBmlD

結構前にテレビでガイアの社員も客の少ない時間は出さないとかいうコメントを
見たなあ。

中規模以上のホールはどこもやってるんだろうな

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 22:35:50 ID:BVWF9drH

685 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日：2009/06/09(火) 22:30:47 ID:o0VlRoR6
高い次元で顧客管理　（2003/07/4　日刊工業新聞）

すでに一般的なパチンコ・スロット店では当たり前のものになりつつ
あるのがカードによる顧客管理。この顧客管理システムを、遊技台１
台１台に設置した情報サービス端末を利用して、より高い次元で活
用しようとする動きが活発になっている。

従来の顧客カードが、景品交換や店舗内に設置した遊技機情報端
末による来店ベース・景品交換ベースでの顧客情報であったのに比べ
て、こうした各台情報端末による顧客管理では、遊技客個別の遊技
情報が詳細に収集できるようになった。例えば顧客会員が今月どのよ
うな遊技台で、いくら使用して、何発勝ったか・負けたかが簡単な検
索で可能となっている。この分野で先進的なシステム開発・提案を行
っているヒューテック社によると、こうした情報の分析・活用によって、い
ままで顧客平均・来店客平均でしか把握できなかった顧客情報が、
ＯＮＥ　ＴＯ　ＯＮＥレベルで分析できるようになっているとのことである。

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 22:36:36 ID:BVWF9drH

686 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日：2009/06/09(火) 22:32:36 ID:o0VlRoR6
新しい顧客情報分析手法により、これまで感覚的にしかとらえられな
ったパチプロ的顧客層の遊技実態も数値で明りょうに把握できるよう
になっている。ヒューテック社が保有する実際の導入店でのデータをみ
ると、いわゆるスロットプロの中には年間で差し引き１０００万円以上
の遊技成績を挙げる者も存在し、これが優良な常連客層の負担を
強いている実態も数値で把握されていた。また、顧客層が遊技台入
れ替えの度にどのような遊技台移動を行うのか、優秀台がどのような
遊技パターンによって顧客評価されるかもデータ追跡できるようになり
むだな出玉演出や経費効率の低いプロモーションを排除して、狙った
顧客層の店舗評価を着実に高める顧客戦略が可能となった。

これまでのバラマキ型の顧客戦略から、精密誘導兵器並みのピンポ
イントプロモーションが可能となるわけで、徹底した顧客志向の理念
を有するホール経営体にとっては大きな差別化策となっているようであ
る。同時に詳細な顧客情報を管理し、パチンコの本質である公正な
サービス実現を行う真剣な努力も必要とされ始めている。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/09(火) 22:43:57 ID:y5gxsRpJ

>>42乙です！　こういうレスを求めている訪問者はかなりいると思うよ！等価店で、大したメリットも無いにも関わらず、執拗に会員カードの作成を薦める店があるが、客のためではないね～

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 07:54:16 ID:sVyCdlGU

さすがにここにはパチンコ工作員はこないな。
そりゃそうだもんな。
これだけはっきりと真実をしめしているもんな。

46 ：246522：2009/06/10(水) 13:35:14 ID:eG0efBlt

>>37ハネモノ俺もなにかあると思います。
オカルトだとよく言うけどストロークの不可解な動き、V手前で真っ直ぐ転がってきたのが急に曲がる。
毎日同じ釘で同じ人が打っているのにデータがえらい変わる。
人により出たり出なかったり。。遠隔ですねw

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 14:38:28 ID:lzuHG3rq

出なくなったらジョブチェンジだ！w
俺の最強ローテーション↓
ドカタスタイル→スーツ→カジュアル→ヒッピー→ストリート系
服装を変えると何故かオスイチ爆裂ｗｗｗ
遠隔店で爆連した場合、次回来店ではジョブチェンジせねば勝てない！

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 15:56:50 ID:nrJQwAzC

>>39
知らないなら教えてやろう。
埼玉は、さいたま辺りにチェーン展開している、ガーデングループ。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 17:27:11 ID:AqL1/kLn

>>46出る時の、羽もの連荘も偶然とは思えない。Round終了後、一度鳴いた時玉を拾って、それが当り！ﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰの場合は、下のｽﾃｰｼﾞに電磁石みたいなのがあって、玉を中央に停滞させて、Vの位置がくるのを待つ。電磁的なものである以上、何かされたら…

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 17:31:41 ID:YM2q33cg

遠隔操作はありますが、店の方針で客入りが格段に違う。
地元で中堅チェーンの店は、かなり酷い遠隔営業してるので、
稼働、来店客は少ない、平日１０～２０％休日３０％だろう
よく経営出来るなと感心するのと、まだ行く人にも感心するよ。
客が少な過ぎて監視も怠りないだろうな…納得（呆）
閑古鳥で寒気、店員の態度悪くて目付も悪い、店員が罪人に見てしまう…(ΘoΘ;)
悲しいかな悲しいかな、店員に哀れさを禁じえないのは俺だけかな。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 17:41:55 ID:wROnFp4a

完全確率っていうことでメーカーはパチンコ台を売っているわけだが、
実はそれはインチキで業界ぐるみで操作しているという事が証明されたら
搾取されたお金が取り戻すような運動が起きることを期待しています。
サラ金の過払い金のように、今にきっと天罰が下るはずだ。

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 17:55:57 ID:BPF/GXGy

ホルコンが違法でなければ、入り口に「ホルコン」してますって
貼り紙をしておくべきだね。

近くの店では、ピンポイント遠隔している店もあったな。
この業界なんでもありだな。

もうパチンコをすることはないけど、この業界が衰退することを望む！

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 18:01:23 ID:NAPDYFxL

今日、中々出なくて回転数を偶然見たら次で555。
556回転でキュイン！大当たり。

斜め後ろにも嵌ってる人がいて777回転でキュイン！大当たり。

偶然とはいえ不気味じゃない？ｗ

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 20:19:37 ID:wRbzp5oV

所詮不法入国してきて不法占拠して駅前にパチンコなる違法賭博をしてきた
バカチョンがやってることだから、何もかも信じられない。
そもそも遠隔、ホルコンしてない普通の台ですら、完全確率を信用できない。

55 ：2136655：2009/06/10(水) 20:54:42 ID:eG0efBlt

>>49ハネモノの異常な連鎖ありますね！
出るときはおもいっきりラウンドの特賞偏りがあったり。
一度、ブタで特賞確率90%の台を打ったことがありますw
その台は1日限りで次の日は普通の確率に戻ってましたww
他のサイトでも聞いたことあるんですけどハネモノの台の役物近くに磁石が入ってるらしいですね！
台を分解すると解るらしいんですけど、それは本当なんでしょうかね。。もし本当ならいくら拾われても当たりは店の思うまま。コワイ。。
それとホルコン操作による台の寝かせも変えれるそうですね。(台裏からたたいたような振動)
台が揺れたら必ず不調になるの知ってるので俺は即ﾔﾒするようにしていますw

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 21:03:45 ID:EwFW2QsI

悪さばっかしおって
パチョンカスが
早よ半島帰らんか

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 22:30:52 ID:AqL1/kLn

>>55実は昨年、真剣に禁パチに悩んだんだ！それで色んな板を読みまくった。僕がずっと疑問だったのが羽もののハマリだった。これが解決したら、迷わず脱パチできると考えていた。2ちゃんの、善意で親切な人達が教えてくれてたよ。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 22:33:59 ID:fw+kyOBm

国に帰っても国賊、日本に居ても国賊

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 22:55:43 ID:/IQGabMF

逆に遠隔しないと当たんないよ

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 23:10:53 ID:UnvTq74h

今の台は遠隔仕様だったりして・・

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 23:19:06 ID:X6kX+2wL

>>38のスレにガーデンって書かれてたけどそこで正解なん？

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 23:34:07 ID:LE1AeOtV

なるほど
潜伏拾っても単発ばかりなわけだ

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 23:37:15 ID:qd7pHp9I

遠隔したりホルコンで出玉調整するならもっと釘開けろ

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 00:26:03 ID:GKm8m25t

>>63　逆だよ！　釘が渋いから当たらないって、客に思わせて、遠隔をカムフラージュしているんだよ！

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 01:39:06 ID:t3PVJSt0

>>61

ガーデンで間違いないと思うよ。

俺は埼玉の人間。
あっちの店舗スレに載ってたから、興味持ってリクナビにアクセスしたらモロに掲載してたよ。
笑うに笑えない、って複雑な心境だったな。
今は『掲載期間終了…云々』で、削除されちゃってるけど。

さいたま市内の店舗スレや客の間では大した騒ぎにならなかったのか…ガーデングループは普通～に営業しているらしい。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 02:02:06 ID:hb9JwaMF

通報しろよｗ
養分の遠吠えにしか聞こえんな
まぁパチやってる時点で腐れだがな

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 10:18:05 ID:3IcBeEEe

>>63

客が減っているから、短時間で搾取してるんじゃない。
それでも客は、ネギ背負って来ると思っているんだよ。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 11:59:53 ID:Mtn9d1mI

客が減ったから一人頭の負け額増やさないと駄目だからな。

釘悪くして投資スピードどあげるしかないんだろ。

まぁ年々客減るのは店が年々釘悪くしたせいだな。

最近なんか当たっても確変中でもストレス感じる。

おかげでパチョンコは月に一回ぐらいになった。
キン肉マンのおかげだ。

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 12:36:39 ID:GKm8m25t

ここの住人さん達に聞いて欲しいんだけど、昨日、知り合いの女が、甘冬ソナで８万以上負けた。さっきデータを確認したら、950回で単発。1100回で又単発。換金2.5円の店で…。人として、このような事をして良いのか！？（怒）

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 12:55:01 ID:d8CGZNrW

>>69

その猛烈制御分は、通常、ホルコンで調整
他の台で還元（回収分の６～７割）してます。
人としてＯＫです。

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 12:56:34 ID:S18tpnV6

新台入れ替えの時にも遠隔って、できるの？
その日は警察の検査があるんでしょ？
その日だけはいくら何でもムリじゃない？

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 16:10:51 ID:GKm8m25t

>>70 落ち着いて、もう少し考えて！　彼女は、甘で張ってたんだよ！

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 16:30:38 ID:CY3efJsm

可哀想だとは思うけど、甘デジにそこまで投資する方が凄い。
仮に故意に地獄設定ってのが出来るとしたら、設定者は一人で粘るとは思ってもみなかっただろうね。
このスレを見ているのに、知り合いなのに忠告して止めさせなかったの？
断っておくが俺はパチ関係者ではないからな。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 16:42:28 ID:spmGIFRu

>>71
合法だから問題なし。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 16:44:27 ID:spmGIFRu

違法だったら、早くから出しすぎてもいけない、なんてことは書かないだろ。

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 17:54:09 ID:RJ3NlDYA

馬鹿にした話さ。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 19:27:56 ID:t3PVJSt0

>>73
俺は同じ意見。
たまに、甘デジに２万も３万も突っ込んでいる人を見掛ける。
が、出玉性能を考えりゃあ、それだけでも回収不能に近いでしょ。
『何考えてんの？』って思うよ。

可哀想だけど…。
甘デジに、１日でそれだけ突っ込む方が悪いと思う。

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 19:44:16 ID:JUzKxnxe

甘でも1日10万以上負けること普通にあるよ。出玉ﾃﾞｰﾀ見たらたまにﾏｲﾅｽ25000発以上の台が見つかる。甘でも3万発以上出ることあるでしょ？だから逆もありうるって事。

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 20:56:23 ID:fksHfthg

>>55
ゲーセンのパチンコの羽ものは磁石で操作してたな。
なんで分かったというと磁石が壊れためか、羽の役の中で勾配があるのに玉が降りず１０個くらい固まっていたから。
ゲーセンがこんなイカサマで羽ものの入賞を調節してたんだから、技術的には可能ということ。
パチンコもあたりまえのようにやっているんだな。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 20:58:46 ID:6f1tRAXC

>>65
この遠隔暴露した社員の記事だけが消されていたからね。
掲載期間ではなく、やましいことだったからこそ削除したと考えられる。
勿論学生にも客にも説明なく。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 21:09:04 ID:IvBblXmW

え？この記事なまで見てたけど、消されたの？

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 21:14:44 ID:Z7ubBnOj

17 名前：ボーダー理論ｗ投稿日：2009/03/08(日) 13:04:10 ID:+PQUihkz
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
ttps://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと
>集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
>そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
だって。出玉を自由に操作できるってことをばらしてるじゃんｗ

削除された松浦君の記事
ttps://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 21:16:34 ID:Z7ubBnOj

ttp://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002

ここの先輩達のインタビューに松浦君がいたんだよ。

84 ：22265489：2009/06/11(木) 22:13:32 ID:U96jJuPW

>>79
ホントですか？！
ゲーセンで可能ということはﾊﾟﾁ屋でもあり得ますね！
デジパチは別としてハネモノくらい普通に打たせろよな↓↓
実際ハネモノファンが急激に減ったのもイカサマのせいもあるかもなぁ。
時々釘なんてあんま関係ないなって思うことがあります。
マイナス調整台で万発抜けることあるし。。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 22:19:44 ID:yk8yXEk5

これ機種板だやったほうが為になるね！

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 22:24:29 ID:sbeN8BXI

遠隔だかホルコンだかはやっぱりあるのか。

今年０勝30敗なんだが。。
よくいくホールじゃ甘デジで1150ハマったし、羽の黄門ではポッケに入ったら左の穴から出てきてコーヒー吹いたからな。

ボーナス出たし会社で昇格したし、仕事してたほうがストレスたまらないわ。。
もう行かないよ。

ホール関係者が見てたら反省してほしい。
毎回毎回表示してある確率の３～１０倍ハマったら誰も行かなくなるよ。３倍ハマる確率だって初当たり20回に一回くらいだよ。

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 22:30:32 ID:GKm8m25t

>>73 『散々止めろ！』と言ったよ！　その後、僕は当直の仕事へ行って、明けた今朝、データを見に行ったんだ！（今起きたよ(笑)）／／確かに君の言うように、店側も『あの女がそこまでする』とは考えていなかったかもね？　都内の店だよ。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 22:35:08 ID:GKm8m25t

>>85　機種板って、業界人の巣窟だよね？！　荒らされそうだ…

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 22:35:50 ID:Mtn9d1mI

まぁ出そうと思えばだせますよ！って内容だったもんな。

結局制御だったんだね。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 22:44:34 ID:GKm8m25t

>>79さんと >>86さんのレスは、禁パチ考えている人には非常に参考になると思います。保存しました！

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 22:49:08 ID:yk8yXEk5

>>88

そうそう、あそこ社員の書き込む場所だからｗｗｗ
さっきスレ立てたらボコられましたｗｗ

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 22:58:57 ID:81cFCVvb

>>86
スロだけで言うと、５号機が出た頃は５万勝つのが厳しかった。
それが３万、２万と下がって行き、
今では１万勝つのキツイぐらいの状態。
しかも遠隔使っていて、始めだけアタリがひけるようになっている。

座ってからすぐにアタリを入れたら、そこからアタらなくてもスロ中毒は馬鹿みたいに金をつぎ込むことを店は良く知っている。

スロは始めだけ遠隔操作で出すか、徹底的に搾取するかのどちらか。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 23:02:02 ID:81cFCVvb

1時間で2万円負けれて底なし、でも勝ちは数千円。
しかも遠隔操作を使っている。
もうやる価値なんか全くない。

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/12(金) 05:29:00 ID:FCQFDTYk

まあ完全に計算できないととてもじゃないが商売としては無理だからな

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/12(金) 07:01:12 ID:otoDOwXQ

抽選とか
確率とか
運とか関係なく
店の操作で大当たりが発生

詐欺
じゃんか

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/12(金) 13:46:37 ID:iFbXuzsq

またまた例のガーデン新規オープンですよ。
埼玉県は川口市ですよ～
いやらしいですね～
キモイですね～
おぉ怖っ!!

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 20:34:52 ID:Wq1BZiBu

気付いた
甘でドハマリ（600以上してる台の陰には
同じｼﾏに爆連してる台がある
結局、収束するようコンピュータで制御してるのね

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 21:17:35 ID:4aIZ524J

>>97
その通りです。業界では割り数と言うのですが今日は何割とか決まってますから…
昔は、釘師や設定師（店のマネージャーなど）が個々に調整してたようてすが、現在は俗に言うホルコンで調整してるんじゃないでしょうか

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 21:54:17 ID:/bqrKcXB

パチンコ屋の事務所とか入ったことあるやついないの？
たまげるよ…

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 22:38:49 ID:Ki8HCNQg

>>99
具体的に、お願いします。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 23:42:25 ID:BtKPE8jY

なあ。マジレスしていい？

これ、スロットのイベントじゃねえの？
4号機のスロなら朝から即爆仕込んだりする事も可能だったし
Aという機種が全6だが朝から釣りメールを配信してBという機種(ALL4とかｗ)に客を偏らせておいて
夕方6時にAが全6と発表して夕方から出すといった事も普通に出来るじゃないｗ

ソースきっちり見た訳じゃないんで、パチンコの話ならすまん

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 23:58:06 ID:y+Z0NWq/

>>101

ガーデン社員乙。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 00:21:18 ID:WsFd4HlD

>>82
パチンコ屋は遠〇操作している。
と思って打てば
大負けはしないだろ。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 00:36:27 ID:+vsmYcMV

うわあ
反論ともいえない程度の普通のレスで社員扱いかよｗひでぇなｗ
全く話になんねーじゃねえかｗｗｗ

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 01:37:31 ID:4Aq/J7oG

>>101
>>104
残念だが、当の社員が「出玉」って言葉を使ってるのでその擁護は失敗だなｗ

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 01:46:34 ID:gVsUa56G

ダイナムなんだが店長変わって出方が極端に変わった。

前店長はなんか平均的な出し方してた。
今の店長は地獄台と天国台とメリハリが凄い。

ダイナムだから釘は万年ボッタクリ釘なんだが、出方があまりに変わるのは不自然。

島に何台か確率5～7倍ハマリ、島に何台か50パーぐらいループの台が25連とか。

甘もミドルもフルスペもこんな感じに変わった。

何か裏でできるんだろうな。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 02:20:29 ID:y8oe3yQf

チクったら営業停止とかなるのかなぁ。
埼玉県内で展開してる某チェーン店、5～6年前に知り合いの店員がいたんだけど、
全ての台に設定ありだった。
内緒で体験済み。
店長クラスが毎朝全ての台に設定をする。
まぁ、どこのパチ店でも何かしらやってるんだろうけどね…
ホルコン割設定なんて当たり前なんじゃないかな。
釘とかボーダーとか言ってる人見ると微笑ましく思っちゃう。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 02:52:16 ID:+vsmYcMV

>>105
いや、スロットでも出玉という使い方はするよ
スロットのメールでも「圧倒的な出玉」とか「他店には真似出来ない出玉」
って煽ってくるし。そこは不自然さは感じないな

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 03:38:40 ID:zkK5ZfzF

↑ふっ、、、そう、まあ、そういう感じでいいんじゃねーか？

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 04:14:08 ID:MFOee70w

んじゃもおいいよ。

はい。遠隔してます。
朝一は打たない方がいいです、出さないから…
ボダとか言ってるのは、ピットクルーだけです

お金欲しいです。

これでいい？

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 06:53:05 ID:eH/TTEqb

age

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 07:00:46 ID:hq9h4nS1

>>99
俺入った。
無数の壁一面を埋めつくすモニター。常に監視されながらパチンコ打つ気になれんから、辞めれた。
ちなみに警察官２名といっしょに入った。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 07:24:09 ID:KKLablnm

まだパチンコやってることが異常

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 08:01:09 ID:WsFd4HlD

>>101
え？パチンコでなくてパチスロかよ
もう設定は関係ないの？

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 09:21:12 ID:1ZrYrYSI

>>101
いくら警察と癒着しまくっていて黙認してくれているとはいえ
そんな言い訳が通用すると思っているのかw

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 09:22:25 ID:lQeE4VG8

>>103
あたりを店が操作しているというのにw
やらなければ負ける事はないがな。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 09:25:43 ID:bGQfuEsQ

>>101
やましいことやってないのなら、なんでガーデンは記事削除したの？

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 12:05:53 ID:4/xzahJz

お前らが勝手に推測して騒ぐからだろ。

普通に考えれば分んだろうが。

マジ依存症なんだな。

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 12:16:54 ID:ZSQoclks

ホルコンなんて、知られては困る事実なんだよ。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 12:23:02 ID:4/xzahJz

むしろ知ってほしいことだろ。

攻略法の宣伝になるからな。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 13:23:22 ID:eGZzaQTI

>>118
これは酷いw
城南大学か朝鮮大学のどっちを卒業された方ですか？

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 13:37:11 ID:EUITuA9k

よっぽどの馬鹿低能でない限り、パチンコ屋は遠隔操作があたりまえと業界人が言うわけないでしょ。
ヤフーの質問で必死に遠隔否定の書き込みしている姿を見て哀れに思えますよ。
ここまで平気に嘘がつけるのは日本人ではありえません（キッパリ）
犯罪者か朝鮮人です。

>>1
ついつい口をすべらせたのでしょう。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 14:18:28 ID:TZSGHdBa

スレ見てちょっと興味持ちましたので
スレチだろうけどカキコ。

俺、色んな施設で作業する人なんですが、
電気メーカー研究所等への出入りとかは超厳しいのは
皆さんご存じかと思います。

地図にも載ってない金融系のデータセンターはもっと厳しい。
持ち物検査は当然、むしろ事前申請が必要
出入りはドア開ける度に認証受ける。
作業中は監督者と警備員後ろに張りつきっぱなし。

で、パチンコ点はどーかと言うと。データセンターとほぼ同じ。
違いは警備員がいないだけ。勿論、店員は居る。
一般入場口から店舗内に入るけど、従業員用ドアの先は
カメラ+電子ロックドアが幾つもある。
確か４Fの屋上に到達する前に9枚のドア通って、その都度
上についてるカメラに向かって笑顔見せないと解錠されない。

よっぽど大切な物or見られたら困るものがあるんだろうけど
俺は仕事中は仕事にしか興味ないから余計な詮索はしない。
でも、セキュリティには相当金かけてるなあって思った。
しかし、建物内の雨漏れは凄まじい状態だった。
どんな状態だったか想像してみて欲しい。

今、想像して貰った状態より遙かに酷いんだ。マジで。

という事で俺のスレ汚し終了。

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 14:27:12 ID:YBiF6qUe

>>117
１）余りにも「無知」で「馬鹿」な低脳が、
想像し難い歪曲と曲解を繰り広げるので
鬱陶しくなり呆れて削除した。
２）社員からの聞き取りで記事を書いたが
パチの知識が皆無な為、誤解を招く表現と
なったので反省、謝罪後削除した。
（元記事の文体からの推察、口語調で知性の欠片もないｗ）

何処にもある「スロの営業中旗刺しイベント」を
知らない者がこんなに居るとはｗ

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 14:57:21 ID:H92o0NrR

隣でうってるオヤジたいどでかい
足組んで人の台の方まで伸ばしてくるし
ガンガンボタンとか台とか叩きまくるし
不幸になれ

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 14:59:59 ID:+vsmYcMV

>>114
いや、俺はスロットじゃね？これ？ｗって思っただけだよ
誤解を招く表現だったかもしれんが
出玉は設定次第だよ。
ただ設定変更や特殊操作で朝一
…パチンコでいうところの確変みたいな状態に出来た機種が過去に一部存在してた
それと今は規制でほぼ無くなったが、以前は設定を発表したりしてた
朝設定6を告知するのと、夕方告知するのでは当然店全体の利益に違いが出るだろ？って事だ

>>105
ｗｗｗ
俺に言うなよｗｗｗ何で俺が言い訳すんだよｗ

>>117
まあ、俺なら騒ぎの発端になった記事は削除した上で
店のHPで謝罪と釈明をするな

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 15:06:30 ID:Wa75F/yl

【民団】「脱北朝鮮人を民団が支援」～約150人に定着金支援、就職あっせん[06/10]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244574495
http://s04.megalodon.jp/2009-0611-0024-17/takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244574495/

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/06/10(水) 09:36:03 ID:lbAvZGzd
北の同胞へパチンコホールは今でも人手不足だ　倭猿が金落として発狂してるのを見ると気持ちいいぞ
倭猿を虐めて給料もらって楽しい島国ライフを私たちが全面的に支援するよ

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/06/10(水) 08:46:26 ID:1RslCUq9
糞喰らい日本人ざまあｗｗｗｗｗ朝鮮人に財産を奪われて国籍剥奪されろｗｗｗ
在日朝鮮韓国人万歳ｗｗｗｗｗしねしね日本人ｗｗｗｗ
朝鮮人のための政治はもう始まってんだよｗｗ

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/06/10(水) 09:26:41 ID:lbAvZGzd
北の同胞へ日本は差別が酷くて女も醜いぞ
それでもこの島国で頑張りたいのならいくらでも私たちが就職世話をしよう
一緒にこの薄汚い島国を変えていこう

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/06/10(水) 09:44:26 ID:lbAvZGzd
北の同胞へ嫌でなければどんどん来てほしいまだまだ韓民族の数が日本には足りない
理だけでなく数でも日本に圧力をかけよう我々の目指す多文化強制社会を勝ち取ろう

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/06/10(水) 09:55:16 ID:lbAvZGzd
北の同胞へこの島国で金持ちになった同胞はたくさんいるチャンスはあるぞ
差別が酷いがその恨みをバネに日本で成功しよう
金さえあれば今度は我々が倭猿を差別できる何事にも代えがたい勝利美酒だ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 15:56:09 ID:YOdIPWBT

>>121
へ？国立大卒だよ。

あのさ、頭悪いんだから出しゃばるなよ。
どーせ高卒かなんかだろ？

国語の点数をよく思い出してみろよ。
正しく日本語を読み取れないから、損ばかりするんだよ。

いい加減気づいたらどうだ？
まぁ、もう手遅れだろうけどさ。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 16:06:32 ID:YOdIPWBT

馬鹿だから底辺まで落ちてるのに
それでも間違ってるって気付かないんだもんな。
挙句、言い訳ばかりして逃げ続ける。

お前らの賃金からピンハネされた分が俺の給料に加算。
うわ、マジおもしれー。

君らの仕事は、俺の養分。
頑張って仕事しろよ＾＾

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 19:35:32 ID:XxnLFU0h

>>124
事情を説明せずにいきなり削除している。
そこまで無理矢理パチンコ屋の都合が良い解釈できるなんて業界人は異常としかいいようがない。
そんな異常者でもボロ儲けできるのがインチキ賭博、パチンコ。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 19:38:38 ID:5NvpqW3e

まあ普通の業界ならネットでひたすら遠隔否定せず、
すべてをオープン、ガラスばりにして客の信頼を得るんだけどな。
見せられないことしているから見せられないし
やましいことやっているから警察OBを雇ったり、現役を接待しているのだろ。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 20:17:27 ID:k7SjGN6a

先行投資にかかる費用の出所
許可をする桜の代紋がおかしい

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 20:25:36 ID:YFyCFwyG

ホルコンが違法ではないというのが、そもそもおかしい。

ホルコンの存在を隠してきたのかどうか知らないが、
客を偽ってきたのは罪が重いね。

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 20:43:33 ID:GmniQv4u

業界全体が客を騙しているのだよ。
そういう意味では朝鮮人らしい。
朝鮮人は名前や歴史とかいろりろと国民を騙して来たからな。
強制連行がまさにそれ。ほとんど密入国なのにいつのまにか強制連行された被害者ということになっているし。

人を騙す事が得意で平気な朝鮮民族。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 22:27:11 ID:BGN9ozww

↑
記事の掲載日を調べりゃ、分かるんじゃないの？
３～４年も前の日付なら、４号機の可能性もあるし。
最近なら、規制でモーニングなんかの仕込みは禁止なんだから…「…朝から出玉を良くし過ぎても、逆に悪くし過ぎても…」なんて表現は、勘違いなんてレベルの紛らわしい表現とも違う気がするよ。
スロットにゃあ、設定は存在するけど朝一からの出玉コントロール出来る程便利でもないし。

つか、当のガーデングループはなんか釈明してんのかね？

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 22:28:27 ID:nbVWUaph

>>135
おまえ見苦しいぞw
いいかげん遠隔操作をどこでもやっていることを公表しろよw

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 22:30:22 ID:nbVWUaph

スマン。レスアンカー間違えた。
135→124

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 22:59:29 ID:wUiUYzyl

裏ロム設定コマンド表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org131011.jpg

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 23:14:32 ID:wUiUYzyl

遠隔するにしても正規の台を改造しないといけないので
遠隔じゃなくてこんな裏ロムで出玉調整してる店も多いかもね。

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 23:27:12 ID:ZU1L+bt1

>>138
これゲーセン仕様

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 23:34:59 ID:wUiUYzyl

>>140
そなの?
こんなに細かく設定出来たら遠隔いらんな～と思ったよ

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:02:15 ID:DlMY0QrK

ホルコンが当たりを抽選してるのは、観察してればよくわかる。
２００回転以上と２千円位回して、大きなリーチこない台やめれば、
年間負けはないよ。いまどき、釘がどうとか言ってる人の意味が解らん。
個人をねらった遠隔なんて、する意味がない。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:10:21 ID:i9bILl9A

ホルコンを入れていないパチ屋はどーなるの？
ものすごく出す？全くでない？

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:19:23 ID:BvJx3YKF

いまどき、ホルコンない店なんかあるのか？
そんな店潰れてるでしょ。もしあったら２度といかなきゃいい。

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:22:13 ID:9VR5Fu1P

今時ホルモン無いパチ屋なんて…たとえ有るにしても単純なコンピューターで出玉の管理してるんじゃねえかな？

パチンはギャンブルの言葉から表向きは遊技とか言っちゃってるけど中身はインチキギャンブルなの？
全力で走る馬とそれを操る騎手を見てるとパチンなんてインチキそのもの？

誰か教えて

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:25:07 ID:98pxqaC1

ホルコン無けりゃデジパチは売り上げコントロール出来んわね

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:26:53 ID:vGMaYNQ1

>>138
ゲーセン台の下に、
そういう冊子が入ってるな

知り合いの店長が、
残玉無限で打たせてくれる

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:28:16 ID:kpGq9jRC

ホルコン＝出玉操作が可能って思ってるのがおめでたい。
そう思ってるのは、ほぼ低学歴のやつだろう。

馬鹿なんだから、しっかりと文章を読むこともできないだろうし
事実に基づいた推測などもできない。テストの点思い返してみろよ。

そのことに気付かずに、自分を信じてるのがおめでたい。
お前らが間違ってないなら、今頃もっとまともな生活できてんだよ。
いい加減、分かったらどうかな？

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:29:49 ID:LbSxd6CR

パチンコはインチキではありません。ホルコンの性質を可能な限り
勉強すれば負けません。

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:32:52 ID:9VR5Fu1P

>>148

言い回しがうさん臭いんだが、パチ屋関係者かな？低学歴と見下す辺りがなんとも本音っぽくて良いぞ

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:33:35 ID:98pxqaC1

パチ屋がホールコンピュータで当たり台を設定する事。これは昔のアナログ台の釘調整による当たり台設定と同じ事である。
したがって、現在のホルコンを有するホールが、あくまでホルコン設定のみを守るなら、なんらイカサマとは言えない。
問題は、ホルコンのみに非ず、今のパチンコが、遠隔操作も可能であるというところにある。
ホールが営業中に遠隔操作するならば、それはイカサマである。

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:36:09 ID:9VR5Fu1P

要するに、合法化してるからイカサマではないんだよね、フェアーじゃないって言っておこうかな？
誰か教えて

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:37:08 ID:/p6aWej1

★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台
として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、甘デジの海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態でいとも簡単に3倍ハマリの
３００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、
時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、
容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで
｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。

一定の台に当たりを集中させ、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、
ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。

今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:40:25 ID:kpGq9jRC

>>150
実際に当たってんだろ。

ホルコンの元は、ただの攻略法販売会社の売り文句だからな。
まともな大卒なら、このぐらいは調べられる。
だから「ホルコン＝出玉操作」なんて答え導き出さない。

間違った答えしか導けないから低学歴はどうしても
ルーチンワークしかやらせてもらえない。可哀そうだな。

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:43:09 ID:zy24TKcR

ホルコンには種類があるんだよ。

メーカーだっていっぱいあるし、機能も全部同じじゃないんだから。

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:43:17 ID:4DCeE5T/

ホルコンが違法じゃないのは周知の事実。
だったら、ホルコン勉強して勝てばいいじゃん。
多少の努力と経験と冷静さと周りの台を観る観察力が
必要。大事なお金でしょ。

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:45:07 ID:9VR5Fu1P

>>154

話の趣旨を変えて頭ごなしに低学歴や何やら言うところが、益々うさん臭いんだが、君は話術の勉強したのでしょうか？

誰か教えて

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:45:50 ID:kpGq9jRC

あとお前らは、基本的に調べようとしないからな。
その事象が事実なのか、そうではないのかを考えることをしない。

面倒なことに思えるだろうけど、これをやっていかないと騙されることになる。
それに考える力も身に付かない。そして、さらに馬鹿になっていく。
悪いが現にお前らは、俺からみたら非常に馬鹿にみえる。

とりあえず、現代にはネットがあるんだからまずは自分で調べてみろ。
それで、ただ鵜呑みにせずに客観的に分析してみろ。

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:47:02 ID:rxV7Yxh0

>>148
>そう思ってるのは、ほぼ低学歴のやつだろう。
ではない。
単なる「知識無き先天的低脳」
本人の責任ではない、あまり責めるな。

「あの時父さんが酒さえ飲んでなければ
こんな哀れな子は生まれなかったのにorz」
と母が嘆く　といった場合もある。

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:47:33 ID:98pxqaC1

ホルコン＝出玉操作ではなく、出玉操作＝遠隔操作である。ホルコン＝遠隔操作ではない。
ホルコンは前夜設定。
遠隔操作は営業中に操作する。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:49:24 ID:4DCeE5T/

そのとおり。ホルコンに勝て。

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:50:46 ID:wimaxEbo

>>154
そんな風に煽るから反発するんだろｗ
ホルコンで出玉調整って言ってるやつは具体的にどういう機構なのか説明すべき
伝聞でしかないのならそんなものを信じる方がどうかしてる

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:51:39 ID:kpGq9jRC

>>159
確かに低学歴というレッテルを貼るのは可哀想だな。
世の中、十人十色で考えられない人がいても不思議ではない。
だから成り立ってるんだよな。

でも間違った答え、考えなら訂正してあげないと
可哀そうな気がするんだよ。

俺が直接損をするわけでもないんだけどさ。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:51:54 ID:4DCeE5T/

だから遠隔なんてないって。意味ないじゃん。
あったら捕まるよ

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:56:23 ID:kpGq9jRC

>>164
全く遠隔がないことはない。
それに意味がないこともない。

店にはどうしても出玉を出したいと思うこともあるんだよ。

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:56:28 ID:98pxqaC1

ただ、遠隔操作は可能であり、それを為すのはホール（パチ会社）次第である。問題はそこにある。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:56:39 ID:9VR5Fu1P

ホルコンの勉強しろとか、次の大当たりを予測なんて漏れには出来ない
強いて言うなら、ホルコンのデータは結果論にしか思えない、その結果論へ導いているのは店側の責任者なんだと思う。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 00:58:07 ID:98pxqaC1

データ攻略は可能。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 01:06:48 ID:F6SFRbRw

ホルコンの勉強なんて、ホルコンで検索すればいっぱい出てくるぜ。
大事なのは年間で負けてないこと。
ホルコン知ってから、8年負けてないよ。
楽な金儲けはない。まじめに働くことだな。

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 01:06:55 ID:kpGq9jRC

つーか、俺だけマジレスしてるように思えるんだが。
いやマジな話さ、お前らみんなネタなんだよな？

年寄りなら判断能力鈍ってるから、マジで信じるのもわかるけどさ。
お前らぐらいの年齢で本気だったらマジきもいし。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 01:07:53 ID:rxV7Yxh0

>>163
後天的（本人の努力不足）なら手助けも
幾許かの効果を齎すかもだがｗ。

如何せん脳に欠陥有りし者
なかんずく負の感情の虜となりし者に
それを受け入れるだけの余地はない。

精々犯罪を犯さざる方向へ導くのみ。
度し難き輩は何時の世にもいるもの。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 01:09:12 ID:fRi+q6H/

ホルコン攻略で勝つパチンコを
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~kenta11/

例えばこのマニュアルが５千円
ホルコンで勝ち負け云々いってるのは全部コレの類の宣伝だし
それを鵜呑みにして書き込みしてる奴も詐欺に協力してるだけ

パチンコに負けた上に詐欺師に利用されてるようじゃあ
どうしようも無いよね

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 01:26:21 ID:98pxqaC1

ホルコン攻略て‥ｗ

しかしデータでの攻略は可能。

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 01:31:42 ID:kpGq9jRC

本当に先天性なのかな・・・。
ここら辺の話はややこくなるからおいとくが。

とは言え負け組も、社会にとって必要なもんだ。
負けがいないと勝ちがいないしな。

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 01:55:32 ID:zmQHStdh

>>173
火消し必死(笑)

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 01:57:34 ID:zmQHStdh

普通の打ち手がホルコン調整無いとわざわざここで騒いでも意味はない。
だからホルコン調整無いという奴はホール関係者の火消し(笑)

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 02:04:08 ID:laKZ4IyL

ホールコン制御って言ってる人は実物見たことあるの？

うちの会社にホールコンあるんだけど、どうやってやるの？教えてください。
ちなみに、D社のMS55です。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 02:18:12 ID:9STPe1kt

上の玉皿にある鉄板ってなんでついてるのｗ？

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 02:22:51 ID:ppVukwqw

アースだよ

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 03:09:56 ID:ALXg8Wx8

火消しガーデン（笑）

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 06:48:07 ID:EAsOprYZ

一人ぐらいホントに遠隔あるのか調べに
パチ屋入社して店長になってやるってヤツ
いないのかね。
ヘタな情報見るより自分の目で見た方が
間違いないでしょ。
あ、ちなみに自分は店員です。
今のとこ不正臭いモンは見かけないけど…
って言っても信用されんのだろうけどね。

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 08:13:11 ID:2QK9REiM

>>181
>一人ぐらいホントに遠隔あるのか調べに
パチ屋入社して店長になってやるってヤツ
いないのかね。

それには「努力」が必要だが、それは彼らの最も嫌うこと。
「努力」する才能があれば遠隔厨にはなってないｗ

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 09:19:41 ID:pzSYnH4O

遠隔があると断言する割にパチンコ辞めないのが遠隔厨の特徴
遠隔のせいで勝てないならさっさとパチンコやめろよｗｗｗ

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 09:24:03 ID:eX06xz6M

俺はホルモンが好き

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 09:34:14 ID:eRzy9+kK

>>1で書かれてあることが、全てを物語っているんじゃないの？

こうでもしなければ、釘師がいないのに利益なんて出せないでしょ？
このへんは許容範囲だと思ってパチンカーはパチンコをしているのでは？

俺がパチンコを打っていた時は、この位は認識していたけど。
ボナンザのようなことは、論外だけど。

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 09:46:33 ID:EkT9bCKL

オイラもホルモン好き！

でもさぁ～
このご時世いろんな企業が元社員とかに内部告発され検挙される時代だし
内部告発する者を保護する法律まで有るのにｗ
なんでパチンコだけ内部告発が無いんだｗ
パチ屋の店長だってクビになっなりした奴が一人くらいは内部告発したっておかしくないはず？

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 10:14:17 ID:lXsca1mT

本当にヤバイことって表に出てこないもんだよ
どの世界でも

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 17:01:32 ID:Q2BkZAJ8

>>187
漫画の世界じゃあるまいにｗ

「どの世界でも」反対勢力はいるもの
余程の小さな社会なら兎も角、日韓朝台中、
麻の如く入り乱れ足の引っ張り合い日常茶飯事
纏まりの無さでは一等地を抜く業界に於いて
内部告発を内々に処理することなど
それこそ夢物語、虚構の最たる話ｗ

ガキは好きだけどね、そんなのはｗ

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 17:16:10 ID:TwlhvjNc

答えは簡単。許可を仕切る警察と密着経営だからさ。無論、袖の下も盆暮れ正月には付け届け
させてもらっています。警察と言っても、風営法の管轄はどこだか
わかるでしょ？その部署との深い関わりですよ。いきら内部告発しても
グルやってる大御所が認知していれば、何事も無かったように出来るやね。
そして遠隔はぺーぺー社員には解らない範疇だから、滅多に明るみにならない。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 17:25:36 ID:Q2BkZAJ8

>>189
抽象的にしか語れない「しったか」ほど
見苦しく恥ずかしいものはないｗ

具体的に突っ込まれたら、どうするんだ？
速攻逃げしか方策はないだろうにｗ

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 18:26:29 ID:yPZ9N+SE

答えは簡単。遠隔厨が馬鹿だからさ。無論、高校もまともに行くことはなく
今は親に養ってもらっています。遠隔厨と言っても、ほとんどのヤツが依存症だって
わかるでしょ？その依存症との深い関わりですよ。

というか、大卒で遠隔厨っていんの？
いるわけないよな。

UFOいるとかそんなレベルの話だし。
ほんとーに馬鹿だね

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 18:35:17 ID:yPZ9N+SE

～続き～

いきら他人が忠告しても
マジでやってる本人が認識してないから、何事もなかったように打つね。
そして遠隔厨は一生理解できない範疇だから、滅多に依存症は改善されない。

結局、負けた理由を遠隔のせいにしたいんだよな。
こういうヤツは日常生活でも、自分が悪いとは思わない。
だから成長できないんだよね。

つまり、「遠隔厨＝パチ依存症＝社会の底辺＝高卒」という図式が成り立つ。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 18:42:39 ID:7egWPZWj

>>192

業界は、死の産業といわれ差別されているから、差別することも好きだよな。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 19:01:56 ID:XZiA0AfT

結局、最後には学歴を引き合いに出して、他人を見下す内容の文だったね…。何か全然説得力ないんだけど…。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 19:13:18 ID:yPZ9N+SE

まともに書いたところで理解できないだろ。
今まで親や先生方が一生懸命頑張ってたのにお前らは
それから何も学ぼうとしなかった。

馬鹿にされても、それをスルーするだけで悔しいとも思わない。
戦うことから目をそむけてるやつになにを言っても無駄。

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:11:41 ID:mSbqT2Sm

↑オマエは物事を学歴だとかなんだのいって中傷的にしか言えないんだな
これほど見苦しく恥ずかしいものはないｗｗｗ

オマエみたいなのがムキなってｶｷｺしてんのが火消しどころか火に油になってることもわかんねーの？

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:20:07 ID:yPZ9N+SE

火消し？
何でおれがそんなことしなきゃなんねーの？
面白いな、高卒君は。

だいたいどこがムキになってんだ？
馬鹿をからかってるだけだろ。
それも分らないってよっぽどだな。

馬鹿は風邪ひかないとはよく言ったものだ。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:21:22 ID:rVtczHq3

か

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:29:32 ID:dyg4FYGp

>>193 >>194ほんとーーーーーーーーーーーーーに馬鹿だね

>>192のどこに業界との関りが？
ボダとかなら、さもありなんだが。
結局、自己脳内に於いてのみ存在する仮想敵を
自己の乏しい知識という自己都合に合わせて作り上げ
抽象的に反論することしか出来ないから
「ほんとーーーーーーーーーーーーーに馬鹿だね」と
笑われてるんだが。

とは言っても>>192の強引、図式的な
学歴への拘りは些か鼻につくのは確かだな、
特に高卒の漏れにはｗ

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:33:11 ID:mSbqT2Sm

バカだからムキになってるの自覚症状ないのか。

おもしろいな低脳カスタムわｗｗ

えっ俺？低脳カスタムをからかって楽しんでるだけだよｗｗｗ

だってキミｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:41:03 ID:XZiA0AfT

>>199　僕も馬鹿呼ばわりかい？　僕の普段の生活では、安易に『馬鹿』という単語は使用しないが…。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:41:41 ID:yPZ9N+SE

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:41:58 ID:3ipq41pE

俺たちみんな同類なのになに喧嘩してだよ？

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:42:29 ID:yPZ9N+SE

わずかなタイミングでミスったな。
残念。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:46:38 ID:mSbqT2Sm

>>202
誤爆かよｗ

なんだそれｗつまんねーぞおいっ張り付いてみてんだろ？ｗｗもっとちゃっちゃとレスしろよカスタムｗ

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:48:17 ID:Yy/+gA43

横から入るけど学歴はともかく、遠隔厨のいうことは主観や想像のみで
証拠もなければソースもない。
突っ込まれると反論も出来ずに工作員扱い。
頭が悪いと言われてもしょうがないと思うよ。
算数も出来ず、論理的思考も出来ないのに
「運のみで店が経営出来ない。ホルコンがなきゃ安定した経営が出来ない」
って経営の話を出す。
そりゃ算数すらわからないおまえには経営できないけど、
パチ屋とはいえ店長クラスなら算数、いや数学くらいできるから。

おれは地元のパチ屋スレをよく覗くんだけど、
同じ店で遠隔だ、ホルコンだ、って騒いでる人が多い。
でも理由が
「こんな沢山の台が1000ハマるなんて遠隔むごすぎ」
って人もいれば
「ホルコン管理だから、大ハマりはないけど適度にハマって、連チャンしないで結局ダラダラと負ける」
って人もいるんだよね。
同じ店なのに感じ方は人それぞれ。
だから主観は当てにならないんだよ。

長文ごめんよ。
たぶん遠隔厨は全部読まずに工作員扱いだろうけど。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 20:51:03 ID:5We2C55V

>>201
「人に馬鹿って言う人が馬鹿なんだぞ」って幼稚園の時に教わったような気がする。
気にしない方がいいよ。

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:00:20 ID:mSbqT2Sm

カスタムつまらん。
もういいや適当にガンバレヨ。
ここの人たち邪魔してごめんね～。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:30:55 ID:5We2C55V

>>206
たとえば、どのような数学が必要ですか？

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:38:46 ID:/p6aWej1

確変中の台のラウンド終了直後や時短突入前後に、周りの多くの台に
突如リーチがかかり出すのは超笑えるよなｗ

特に海なんかの甘デジの典型的な当たり番の入れ替わりのＳＴ突入時は、
見てらんねえよｗ

・大当たり台の当たり継続→他台のスーパーリーチはずれ
・ＳＴスルーで大当たり終了→ほぼ同時に他台当たり
ｗｗｗ

こんな露骨なパターンでなくて、もう少し、時間を置くとか精緻なホルコンシステム作れってｗ

でも、客を煽るには今のパターンがいいのかｗｗｗ

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:44:13 ID:+3vvIbcD

このスレのIP開示したら某本社から大量に…とかだったら笑えます。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:47:46 ID:/p6aWej1

近所のパチ屋、昨日、甘の大海で６台並んで
300回超え（400回、500回ありですべて稼働中）だったぞｗ
どんな、確率やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結構、良く見る光景だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:53:37 ID:/p6aWej1

理論上、１/１００の確率の甘デジが
100までに当たるのが63％
100超えるのが37％

４月から５月にかけてアグネスで１００回の初当りを調べてみた。
それなのに、100回超６３回、内３００回越え１８回
ありえねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:58:32 ID:4FhjOfE3

ホルコンパワー
朝鮮人パワー
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国は日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【小泉純一郎稲川会暴力団】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮在日韓国生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺破産】検索

【在日韓国朝鮮凶悪犯罪】検索
【民主党・パチンコ・在日・暴力団・ミサイル】検索
◆イカサマ（在日朝鮮企業）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

おお、想像力よ！
日本人は、在日朝鮮人のイヌであったのか！
ワンワン♪♪♪♪

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 22:10:36 ID:laKZ4IyL

>>214
どんなものかと思って、パチンコパチスロの真実をググってみた。

ホールコン攻略法を購入させるための騙し情報じゃないか。
トップページにあった顔認証は顧客管理のためのツールで、まだ発展途上の技術。

詳しく見てないからまた見てみます。

216 ：201だけど。：2009/06/15(月) 22:35:58 ID:XZiA0AfT

思うに、外側からは絶対に解らない真実って、確実に存在するよ。『証拠を出せ』って、外側の人間にそれを求めても不可能。この板の住人は感じた事、目にした現象をﾚｽしてる。だから『妄想』という軽い表現ではなく、正確には『疑い』だね！【疑うことは大切なこと】だよね！

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 23:34:03 ID:I0/Sx+hM

いっぱいパチンコ工作員が湧いて来たなあw
嘘つきは朝鮮人の始まり。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 23:37:32 ID:mEtTvrMO

遠隔操作
ﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀ-による出玉率調整
こんなんで勝てるわけがないｲｶｻﾏﾎﾞｯﾀ朝鮮賭博

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 23:42:17 ID:Yy/+gA43

妄想と書いたのは悪かった。
まぁ、疑うことが大切なのも同意。
しかしちょっとパチ屋寄りの発言をすると「工作員」と決め付けるのはどうかと思う。
おれは遠隔やホルコン操作は基本ないと思ってる。
それはパチ屋を擁護してる訳ではない。
むしろボッタ釘ばかりでアコギな商売だと思ってる。
あんなボッタで客がついてるんだから、
わざわざ遠隔、ホルコンを購入して、更に警察に金渡して見逃してもらうなんて
金を使う意味がないと思うがどうだろう？

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 00:12:37 ID:H6GtpfUL

■大連荘や大嵌りを生み出すホルコンは、中毒パチンカス養成マシーン

今のパチンコの、偶然にしてはあり過ぎる１日単位の爆連や大嵌りはホルコンにより巧みに演出されている。

①大爆連：打っている当人が快感で依存症になるのはもちろん、見ている周りのパチンカスの投資の促進と今後への期待感による依存症養成効果は絶大

②大嵌り：回収効果もさることながら、失った金を取り戻す為の次回以降の来店促進効果大
　　　　　また、大嵌りがあるからこそ、①に遭遇した時の快感による依存効果は加速

パチ屋は、①と②を敢えて目立つように効率的に発生させことで、依存患者の加速度的な増加を図る。

ホルコン遠隔は①と②を稼働状況に合わせてきめ細かく演出する。また、①と②を上手く演出しつつ、ホールが決めた利益を、稼働状況に合わせ、大当たりの振り分け・回転数などできっちり確保する。
パチ屋にとって絶大な信頼がおける経営ツール

ボナンザなどの遠隔は、稼動が極端に落ちることで、利益確保の為にホルコンが回収モード一辺倒になった時の手段
客がシマに数人だと、ホルコンの自動演出による①大連荘機能が生まれない
そのため、個別遠隔をホルコンの①大連荘機能を補完する目的で使用する
もちろん、特定台を自由に大当たりさせられるわけだから、客減少による収益の低下を補うため
遠隔台でのサクラを使っての換金代金の回収＆脱税で収益の維持に努めている。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 00:18:23 ID:7gyLAJnG

>>219

パチンコの換金は限りなく違法に近いからな。
現在は警察が暫定的に許可してる様な形になっているが
いつでも換金は禁止に出来る事を業界は理解してるから警察へのフォローは欠かせないんでしょう。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 01:21:10 ID:838rZbda

近所のパチ屋の奴らとそれを黙認してる警察共
大地震に便乗してブッコロスケ

･･････

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 02:43:27 ID:gay8jryZ

今のパチンコ台はボーダーもコンピューター管理みたいだな
釘調整殆んど関係なし

なぜならパチンコ台の盤面が…

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 03:15:49 ID:SHECmBXe

ホールコン、ホールコンって、まるで空想の世界に聞こえてしょうがない。
実際に見たのなら分かるけど、見てない疑惑の段階で確信しちゃってるってどうなのよ。

やり方知ってるなら、教えてください。一応、確かめてみるから。

ホールコンで制御してるなら裏ロムって必要ないはずだけど、何故設置するホールがあるのか。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 03:17:45 ID:EQ7folzf

俺事務機屋でたまに修理でパチンコ店の事務所入ることあるよ。

前にあったのは事務所から主任がインカムで「海の○番台、15切ってるんで様子見てきて。今日は回さなきゃあ」って言ってた。

リニューアルでド派手に出してる(県下ナンバーワン)日だったのでメインの海が回らないのでは洒落にならんという配慮だと思われます。
つまり台ごとのボーダーやアベレージはリアルタイムに事務所で把握出来てる事を知りました。

あと別の店で新装開店時に機械納品して立ち会いしてた時、大黒(おおぐろとは読まない)電器の社員が台ごとのインとアウトを機種別、島別にプリントアウトしてた。

店長がそれ見ながら「もう二割は出してやりたかったなぁ」って言ってた。

単なるデータ管理なんだろうけど、パーソナルや貯玉カードなどあらゆるものがデジタル管理されている以上、リアルタイムに店のインアウトを表示する事は可能だよ。

そこに「本日は800万売上・イベント台は3割増・勝利人数15％」なんて設定入力するソフトが介入したら…
日本の技術力なら訳ないよ(笑)

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 07:27:37 ID:PU7IWq8C

>>221
警察もいつでも業界締め上げることができるように換金合法化に反対なわけ。
しかし北朝鮮の資金源になっているといわれても、現に癒着が酷すぎてパチンコ屋潰せないのだから
どっちに飼いならされているか一目瞭然。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 07:35:49 ID:dKIKiAKw

そうだね、ホルコンが制御してんだから勝てるわけ無い、勝ったヤシはリストアップしてるんじゃねえの？あのアレだ勝たせすぎないように顔認証みたいなのもあり得る

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 07:38:10 ID:4WhXGs/z

だから会員カード作っちゃ駄目なんだよ。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 07:45:02 ID:IDkzURWv

会員カード作らない人がいてもよいシステムが顔認証。
会員カードの管理の代わりが顔認証。
１０年以上前からも会員カードのデータを利用して出玉を調整しているという噂はあったなあ。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 08:00:27 ID:yXSSWrXk

釘が渋くて、確率が４００分の１でホルコン制御がなければ、
ドル箱を積み上げることはできないんじゃね？

釘を甘くしても、客が戻ってくる可能性は低く、効率良く客からお金を払ってもらうには、
釘を渋くするしかないんじゃねえの。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 08:45:08 ID:HxkdlbA/

>>219
パチ屋でないけど昔プロ雀士の先輩が勤めてた中野の雀荘は、定期的に見廻りに来る警官に店が金を渡してると言ってた。たしか二人に計６万だったかな？
下っ端の警官の機嫌をとってもどうかなと思ったけど。
パチ屋だってそのくらいはあり得る。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 11:10:27 ID:GHpTtbLd

219だけど有り得るといえば有り得るとは思う。
でもパチ屋にせよ、警官にせよ、下っ端がかかわれば関わるほどに
その事実は外に漏れやすくなるけど内部告発も確たる証拠も出てこないのは疑問だけど。

ソープ、サラ金、三店方式の話が出たけど、これは公然としたグレーゾーン。
店も客も認識した上でなりたっている。
(↑ちょっとうまい言葉が見つからないのでわかりづらかったらごめん。)
パチのホルコン操作をやっているいるというなら、
客が認識している訳ではないから他のグレーゾーンとは違うと思うけどなぁ。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 11:23:39 ID:H6GtpfUL

>>232
＞客が認識している訳ではないから

ジジババでさえ９割ははっきり認識済み。

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 11:24:20 ID:H6GtpfUL

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 18:46:00 ID:NASfEcND
ボーダー以上でも５００回以上嵌らせて、
ハマリ後の当たりで、ホルコンが時短中に英気を与え、
何故か不自然な単発２～３回程、強制的に引き戻しをさせて、
また通常時５００回ぐらい平気で嵌らせるようになってるからなｗ
糞ハマリ台はこのパターンばっかりやｗ
総回転数的には収束してるよなｗ
ただ、球減りのある通常時では、また糞ハマリ地獄にもどる・・・

巷では偶然と呼ぶらしいがなｗ

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 12:02:14 ID:2D8484Wz

>>232
愛媛の捜査協力費名目の裏金など関与した人数や年数などから、内部告発がされにくいって事が分からないかな？

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 12:16:32 ID:mcGYLOx+

>>233言えてる！(笑)田舎(=山陰)に帰った時、そこのパチ屋で、暴れ出したお婆さん(70代後半)がいた。単発ばかりにキレて『いい加減にしろ！』って喚きながら、節分の豆撒きのように出玉を店員目がけて投げつけていた。床は玉だらけ…

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 13:09:50 ID:hrGXPT33

ジジババが最近減ってきてるな。

俺の地域だけかもしれないが、遊戯人口減ったのはジジババがこなくなったからかな。

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 13:18:14 ID:H6GtpfUL

爆裂台の近くに座る爺婆が少ないのは、爺婆の遠隔防衛手段ｗ

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 13:30:09 ID:XeuOSA84

>>220
亀レスだが・・・

大爆連したら当人は依存症になる・・・か？
俺はGAROで70連したが、疲れたし、飽きたし嫌になったな。
それ以来打ってない。

珍しいケースなのか？

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 16:20:24 ID:kVDzCE25

>>1は証拠にはならないが、証明にはなるな。w

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 20:59:23 ID:SHECmBXe

>>240
証明もどうかと思うよ。
信憑性があるかどうか。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 21:43:36 ID:kaYwbKFG

>>239
かなりレアーのケース。

>>241
信憑性？
リクナビに堂々と掲載されていたじゃん
学生に仕事のやりがいを体験談から説明しようとした際に
ぽろっと口をすべらせたと考えられる。
違法と言う認識がなかった＝あたりまえのようにやっている。

>>240
ガイ○特集でプチ祭りになった件や全国的にそういう風評があがっていること。
スロで裏ロムがあたりまえにあった時代があったこと。
しかも警察がほとんど検挙しなかったこと。
そういうこと考えたら遠隔操作の実態がどうなのか想像するまでもない。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 21:50:22 ID:AZ9VW+wA

あの文章から、出玉操作をしていると読み取れるのがおかしい。
まさに単細胞

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 21:52:40 ID:Jt0Qo4x1

単細胞っていうか病気のレベルｗ
妄想と現実の区別がつかないんだろう

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 21:56:16 ID:H6GtpfUL

あの文章から、出玉操作をしていないと読み取れるのは基地外。
まさに洗脳崩壊脳細胞

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 21:58:34 ID:H6GtpfUL

「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

ｗｗｗ

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:03:29 ID:AZ9VW+wA

妄想もそこまで行くと立派だな。
ろくに勉強も仕事もできない馬鹿が、精一杯に頑張って
作った自己防衛の壁。

ただな、いつか避けられない道がくるんだよ。

そして自分が如何に底辺だったか気づくときがくる
そんときが見ものだなｗｗｗ狂って暴れだしそうだねｗｗｗ

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:05:43 ID:H6GtpfUL

>>247

自己分析、乙ｗｗｗｗｗ

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:05:51 ID:Ml+McbR8

>>243-244
朝鮮人は害虫以外の何者でもない。
と思わせるような書き込みは自重したらいかがですか？

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:07:46 ID:mcGYLOx+

現代文コンプレックスの自分だけど、『出玉には意志が働いている』としか読めないよ！　詩を読んでる訳じゃないし、解釈も行間を読むとかも必要ないし…。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:12:09 ID:Jt0Qo4x1

>>247
思考停止するからこいつらが気づくことはない
そして遠隔だホルコンだと喚きながら永遠に搾取される

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:12:17 ID:AZ9VW+wA

>>248
言ったそばからこれだ（笑）
そうやって、自分を防衛してんだよな。

でもお前だって薄々感じてんだろ？
このまま行っても、まともな人生は送れないって。
だから、そう言うことで誤魔化してる。みえみえだよｗｗ

でもね、人生においてチャンスは数回しかないんだよ。
今まで散々足元見られて賃金値切られてるから分かってると思うけど
もう君にはチャンスもなければ、価値もない。

残念だね＾＾

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:15:35 ID:H6GtpfUL

>>252

再自己分析、乙ｗｗｗｗｗ

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:24:57 ID:JNaPJCjY

>>4
よく辞めれましたね！素晴らしい！私は10年だけど最近はキモオタ多いと書いたらパチ歴自慢するな、恥を知れと書かれた。キモオタと書いた私も悪いがアニメ台のスレ見ると明らかにオタ臭がプンプンする。キャラとか内容細かいし、オタの私が言うから間違いない

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:27:46 ID:SHECmBXe

>>242
リクナビに載ってたのは知ってる。その信憑性ではなく、その人が書いたのかと言う信憑性。

本当にそういう意味だったのかと言う信憑性ね。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:38:23 ID:6vF9AqG4

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1054151.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1054153.jpg

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:39:48 ID:SHECmBXe

>>246
その文章では弱い。
「どのタイミングでどれくらいの出玉にするか」からは、一日の限定があれば遠隔と感じてもしょうがないかも知れないが、週のうちでいつイベントにするかの意味に捉えることもできる。

だまし絵のように、先入観を持ってると他の視点で物事をとらえられないよ。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:42:18 ID:AZ9VW+wA

>>253
そうやって、逃げ続けてればいい。

お前が何歳かわかんないが、積み上げたものを形に
できていく年齢（３５歳～４５歳ぐらい）になれば嫌でも思い知ることになる。

貯金、顔、風格、家族、子供、持家、社会的地位、友人などなど。

果たしてお前には何が残るんだろうな＾＾

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:43:16 ID:mcGYLOx+

>>255　編集段階で、色が付いた可能性を疑うということか？　貴方は深いよねぇ～！　でもそうなると、その雑誌もヤバいことになるよね…

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:49:19 ID:SHECmBXe

>>259
リクナビがどういう形態でああいうコメントを書いているかは知らないけど、インタビュー形式で質疑応答して、第三者が書くこともある。

うちの会社のHPのインタビューがそういう形だから、全てがその人が書いたのか分からないってこと。

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:52:18 ID:H6GtpfUL

>>257

「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
「時間帯」＆「タイミング」というキーワードから、

＞一日の限定があれば遠隔と感じてもしょうがないかも知れないが、週のうちでいつイベントにするかの意味に捉えることもできる。
なんて思考する奴は、将に文書読解力、状況把握力が著しく劣っているか、そうでないとすれば
隠蔽の意図が働いているしかない。

>>258

はいはいｗ

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 22:56:33 ID:ATcZ8MH2

攻略の話とかで
よく「電圧」ってのを耳にするんだけど
どこの電圧を指しているんですか？

電源（２００Vだっけ？）の電圧ですか？
もしくは制御系統（１００V？or２４V？）

この電圧が変動することにより台にどのような影響があるんでしょうか？
一見、電圧なんて通常大きな変動はないと思いますが（0.1%ぐらい？）、
複数の台の電源をいっぺんに入れて
電圧降下させたときとかに他の台になにか影響があるのでしょうか？
教えてください。
パチ台の制御系統のどこかの電圧を上げるとあたりが発生しやすく
なったりするのでしょうか？普通にDI/DO信号だけだと
思っていたんですがアナログ制御ということでしょうか？

だれか詳しいかた教えてください。

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:03:18 ID:SHECmBXe

>>261
早い時間帯から～って文章はコントロールしてる意味に捉えられなくもない。
最初にすらすら読むとそう感じるし。

でも、釘調整が良すぎて朝から粘られる(出玉につながる）とも読めない？
読める可能性があったから、さっきの投稿した。

他の捉え方もできる文章だなと。

264 ：250 259：2009/06/16(火) 23:09:16 ID:mcGYLOx+

>>260 了解しました。読みの可能性として、少なくとも僕はそれを認めます。大抵普通の会社を相手にしている就職雑誌が、パチ業界の微妙な問題を意識することなく、面白く書いた可能性は０ではないと考えたから。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:14:39 ID:ATcZ8MH2

田村電機製作所パチンコ

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:15:10 ID:H6GtpfUL

もう、見てられねえな
必死な擁護の解釈が無茶苦茶を通り越してるってｗ

一般客の誰が何のために、パチンコ屋に都合のいいそんな無茶苦茶な解釈をするかってｗ
しかも正論見解に対し誹謗にまで走ってｗ

いねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、そんなパチ屋サイドに偏った
歪んだ味方する客なんてｗ

こんなことしてるようじゃ、やぶ蛇だぜｗ

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:18:44 ID:k7Ho1lRk

仮にここにホール関係者がいないとしたら、ここでホルコンなんて存在しないとか
必死に主張する必要はない。俺はそう思わないけどそういう考えもあるんだなで済む話。

ホルコンなんてないと主張してる奴にホルコンはあると言ってる奴がいても
お互い自己責任なんだから何の支障もないのに何度もレスしてムキになる必要性がない。

ホルコンがあると言う主張には証拠がないと言い張るのが、ホルコンはないと言う主張にも
証拠はないだろ。

人が抱く疑問なんてごく自然なものなのに、それを聞き流せないでムキになるから
益々もってホルコンは存在するものなのかもと疑問が深くなる。

一般的に考えれば、確率屋集客率だけで会社を経営していけるなんていうのがおかしいし。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:19:43 ID:SHECmBXe

>>264
否定されなくてちょっと嬉しい。

この業界に携わる者として、この業界が不審の目で見られるのが嫌だったからついつい投稿してしまいました。

実際、遠隔で摘発されるホールもあるから、少なからず存在する事は認めざるおえないし、ホール側の人間ではないから本当にしていないかどうかは自分の目で見たわけじゃないから分からないけど、全てがそうだと考えるのは止めて欲しいなと。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:21:51 ID:AZ9VW+wA

つーか、ホルコンがあるのは紛れもない事実だが
ホルコンで出玉操作できるとか、どこで間違ったんだよ？

確信もないのに、本当に馬鹿だね＾＾

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:25:57 ID:k7Ho1lRk

>>266
まあ>>1の記事でもかなり確信的だが、こういうところで必死にホルコンないとか
遠隔ないとか主張してる奴が一番の証拠ではあるよな。
ホルコンあると思ってる側は疑問に思うことが多々ある程度のレスしてるだけなのに
それを頭ごなし必死にに否定するのが非常に不自然。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:27:15 ID:SHECmBXe

人の考えは確たる証拠がないと変わらないのは分かってる。
ホールコンの存在を信じてる人の考えを覆せないのもね。

ただ、どっちつかずの人が見た場合に、この流れを見て信じるか信じないかと質問されたら、「信じる」と感じる人の方が多いのではないかと。
こういう考え方もあるよ。と示す事で、そういう考えもあるんだと感じてもらえれば良いかなと思って書いてるだけ。

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:28:49 ID:k7Ho1lRk

>>269
逆に聞くがなぜそこまで出玉操作はしてないと言い切れる？
それが一般的な立場の側からすれば以上に不自然。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:30:13 ID:H6GtpfUL

＞こういう考え方もあるよ。と示す事で、そういう考えもあるんだと感じてもらえれば良いかなと思って書いてるだけ。

本件に関しては、その「こういう考え方」については、あまりにも無理があり過ぎましたｗ
再度、作戦を練り直し、出直して来て下さい。

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:41:21 ID:SHECmBXe

>>273
無理あった？
俺も無理は承知。

だって、「スラスラ読むと」コントロールしてると感じる文章だしね。

最近のホールコンは知ってる限りでは遠隔機能は無い。設定にないもの。
昔の日立製ホールコンには遠隔機能はあったらしい。

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:42:07 ID:k7Ho1lRk

>>269
反論はどうした？
それとホルコンがあることはなぜ断定できる？
色々とおかしいし馬鹿は君のほうだと思うよ。

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:48:27 ID:hrGXPT33

限りなく黒に近い業界だぜ？
しかも全国に遠隔してた店もある

これでもパチンコ屋が白だと思うやつはバカか業界の人間だろ。

すべてのホールが何かしてるとは思わないが、してるホールもかなりあるんだろなと思う。

多分一般人はこんな感じで思ってる人が多いんじゃね？

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:48:46 ID:nVgZD00c

わかった、出玉調整するのはホルコンっていう名前じゃないんだな。
何ていう名前？関係者さん

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:49:03 ID:AZ9VW+wA

>>272
違法だから。
じゃあ聞くがなぜ遠隔は違法であるのに
ホルコンによる出玉操作は違法ではないんだ？

論理的に考えてみろよ。

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:51:50 ID:AZ9VW+wA

>>277
お前が勝手に妄想してる装置の名前なんて知るかよ。
何でそこまで馬鹿になれるんだ？

ホルコンとか言ってるけど、ホルコンって何の略か分かる？
どんな機能を持ってるか分かってんの？

アホすぎて話にならないな。

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:54:28 ID:AZ9VW+wA

しかも、二言目には"関係者"、"チョン"などなど。
馬鹿の一つ覚えにもほどがある。

まともに教育受けてこれなかったのかな・・・。
同じ教育を与えても、ダメな遺伝子はダメなんだな。

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:55:55 ID:SHECmBXe

>>279
ホールコンピュータの略。
ホールコントロールでもコントローラでもない。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:57:24 ID:7gyLAJnG

ID：AZ9VW+wAは典型的な業界人。

こんな奴がいる限り
パチンコ業界に未来は無い！

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:57:45 ID:k7Ho1lRk

>>278
ホルコンによる出玉操作は違法だろ。メーカー発表のパチンコ確立を完全に無視してる立派な詐欺罪だろ。
ホルコンで出玉の集計やらデータ管理する程度なら問題ないけどな。

違法だからとかどんだけ頭弱いんだ？
世の中には法を潜って上手いことやってる奴がどんだけいるか逆に考えてみろよ。
そんな理由で100%断定できるほうがおかしい。法を基準に論理的とか国家権力の思うツボだな。

俺は遠隔操作や出玉操作が100％あるなんては思ってない。疑問なだけだ。
そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ。おかしすぎるから。

次からはせめて疑問形で攻めるといいよ。悪いけど頭が弱すぎると思うよ。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:59:35 ID:Jt0Qo4x1

＞そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ

そっくりそのままお返しします＾＾

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:01:55 ID:z5U7G8LR

ここでホルコンを必死になって否定している人間は、業界の人ではないな。

業界の人間ならば、何もしなければ、こういったスレは収束するのを知っている。
あえてこのスレを盛り上げようとしているんだよ。

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:05:00 ID:k7Ho1lRk

>>284
はい？
根拠のない断定なんて何一つしてないじゃん。
どれか指摘してみな。たぶんできないと思うから。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:05:14 ID:WD33dqtN

>>283
おいおい、高卒のくせにいきがってんなよ。
考える力がないから、お前は底辺にいるんだよ。
結果が出てんだからさっさと認めろ。

違法なんだからHPにあんなこと書くか？
勝手に馬鹿な頭で推測して、マジ馬鹿じゃん。
つーか、能力差ぐらい悟れよ。

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:07:20 ID:9lhhN9Vk

>>277
深夜まで必死な営業乙です。

・・・最近カモの釣れ具合はどうですか?

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:09:19 ID:7lWabIsZ

>>282

ID:Jt0Qo4x1（ID：AZ9VW+wA）はパチスレに彼此３年以上は住み着いてる
火消しにスレを監視してるゴミ野郎。

文体が以前見た時から全く変わっていないし、関係ない話題に摩り替えて
冷やかす論法も相変わらずで、何度か見てるとすぐにわかる。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:10:29 ID:WD33dqtN

>>法を基準に論理的とか国家権力の思うツボだな
ば～か、俺のツボだよ。笑わせんな＾＾

第一、誰も「法を"基準"に論理的」とか言ってねーし。
いるいる、国語がまったくダメなヤツ。

ほんと早く気付けって。だからお前は馬鹿なんだよ。

>>そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ。おかしすぎるから。
お前が断定口調。わからない？じゃぁ、逆に幸せだね＾＾

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:10:41 ID:J6ArrwH0

初めて覗いてみたけど、馬鹿馬鹿しいなｗ　
今のハイテク時代にパチンコ店が特定客に対する遠隔操作はできて当たり前であり、ホール内のコンピュータが店の利益を確保し客離れを防ぐ為の平均的な大当りの分配機能を果たしていることに対して、　
完全否定しやれ証拠を出せとかソースを出せとか躍起になるレスをする奴は関係者だとモロわかるから面白いと言えば面白いのだが馬鹿馬鹿しいわｗｗｗ

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:11:32 ID:sB//vkP/

>>287
俺高卒でもなんでもないんだけどいつから俺は高卒になっちゃったの？
むちゃくちゃな主張してる奴って、こういう強引な決め付けが多くて困るよな～。
ちゃんと大学出て上場企業に勤めてるけど。
別にパチンコのしくみに推測や疑問を抱くことはマイナスでもなんでもないだろ。
むしろ疑問も持たずに打ってる奴のほうが珍しい。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:14:25 ID:xrqq2ML+

>>266
＞必死な擁護の解釈が無茶苦茶を通り越してるってｗ
ひょっとして、>>101の俺の書き込みもか？

俺みたいなのまでどうしても工作員にしたいんなら試しにスロ板でスレ立てて同じ事言ってみな？
多分馬鹿にされるだけだと思うぜ？ｗ
当たり前だがパチスロもホルコンで出玉管理されてるし。
でもスロ板でこんなにホルコン制御だのわめく奴はほとんど見た事ないし
遠隔とか言う奴はたいてい馬鹿にされておわる

まあ、実際にスロ板で否定されてもスロ板事態が工作員の巣窟と思いこみそうだがｗ

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:17:28 ID:sB//vkP/

>>290
頭が悪い奴には何言ってもしかたないのな。
違法だからと述べた上で論理的に考えろと言ってるんだからそう意味だろ。

あとさ、俺は自分の主観を断定してるだけで、ホルコンや遠隔に関しては
一切断定してないよ。俺がおまえを指摘してるのはそこのこと。

普通、考えればわかるけどな。
まあいいや。馬鹿と話してると疲れるし、おまえと話してても何の解決にもならんし。
もう少し勉強しような。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:17:47 ID:J6ArrwH0

パチンコは完全確率・独立抽選であり、遠隔操作・利益確保の為の出玉調整(確率調整)などは一切ないと主張する人間＝パチンコ業界関係者

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:21:40 ID:7lWabIsZ

■ネット上で度々目にする「パチンコの当りは完全確率による抽選で決まる」と書かれている事は、
「根拠のない、客を騙すための発言」である。

●上記「完全確率抽選論」は、パチンコ業界側が管理装置（ホールコン）等による台制御の実態を
隠すために流布した「ガセ情報」と結論する。

◆　理　由　：
　●１.現時点において「完全確率」の用語自体が定義されたものではなく、パチンコ業界による
造語を根拠の無い不明確なまま使用されている事。

　●２インター.ネット上で「完全確率とは、何物にも影響されず確率が一定し変化しない確率」
と発言する者がいて、これがパチンコにおける抽選にも該当すると宣伝された可能性があること。

　●３.仮に完全確率が「何物にも影響されず確率が一定し変化しない確率」であるならば、
平成4年にＣＲ機が始めて登場した時点から規則で認められていると言えども、「確率変動」
に変化すること自体が矛盾する事。

　●４．「完全確率云々」と発言されていた時点で既に、準備・設定された複数の乱数テーブル
を選択して抽選し、「当り発生を設定値により制御」していた遊技機が存在して（いる？）いた事。
このことは、「何物にも影響されない」とする主基板における抽選が設定値により影響を受けて
いたことを示すものである事。

　●５．特許登録された特許案件において、パチンコ台の改造をせずに管理装置（ホールコン）
等により「確率を変化させる」とされている他、「台が信号を受ける（受け入れる）」
「確率設定機能保有」等について記述され、現役技術として使用されていると確信できる
現実は「何物にも影響されず確率が一定し変化しない」に全く反する事。
　
　これらは、公式文書に虚偽の記述がされているとは考えられず「完全確率による抽選
」という主張は、現実を知らない者の「ウソ」か「客を騙す」ために行なっていると結論する。

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:23:22 ID:FsGhh22x

ホント、御苦労なこった。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:23:49 ID:WD33dqtN

大学出たって？笑わせんな。
お前のようなヤツが行く３流私立が大学か？

お前の言う上場は、どうせ東証じゃねーだろ。
どう考えても派遣大手だろ。

だって頭悪すぎるし。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:26:17 ID:Qq4vUbLE

それは、攻略法に対して
ホルコン（ホールコンピュータ）の遠隔操作が上回っているからです。
ホルコンとは、パチンコ・パチスロ店に設置される専用コンピュータのこと、

遠隔操作とは、店側が自店の思ったタイミングで、管理室から台ごとの大当たりやハズレ状態、
そして設定変更をする等して出玉を操作することです。

違法行為と認識されがちですが、現在は、ノーマル台を通常設置するだけで遠隔操作可能なので
実質は不正改造に該当しないため合法行為です。

基本的に、店側による遠隔操作は、

・全体の管理や島単為の出玉操作
・個別で玉を出す出さない
・遊戯中の設定変更
・売上の設定
など

何でもでき、店側は効率良く利益を上げることができるのです。

ホルコンで遠隔操作ができるなら、
パチンコ・スロットで勝つことは本当にできるのか・・・

その答えは・・・

ずばり・・・
出来ます！！
そもそも、パチンコ・スロットで生計を立てているパチプロ、スロプロが存在するということは、
当然ですが、
勝つ方法が存在するということになります。
-----------------------------------------------------------
こんなの信じてるやつがいるなんて、ファンタジーの世界の住人だろｗｗｗ

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:27:04 ID:E2jojMP9

結局、一番の妄想癖は>>290かな？　もしかして、日本語勉強中の留学生か？

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:31:08 ID:WD33dqtN

いやー、ここまで馬鹿だと面白いね＾＾
遠隔厨って、釘で一日どれぐらい違うか考えたことあるのかな。
釘が関係ないとか頭わるすぎだろ。

大卒とか明らかに嘘言ってるヤツいるけど
卒論のテーマとか、勉強してた内容とか言わせても答えられねーんだろうな。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:31:19 ID:sB//vkP/

>>298
ごめ～ん。東証だし正社員だわ～。この状況なら大学もそこそこなのわかるよな。
まあパチンコ業界なんて上場も認められない業界だからな。おまえよりは100倍マシかと思うよ。
それと俺が言うのもなんだが、今までのやり取りで理にかなってるのは俺の方で頭の悪さ丸出し
なのは君のほうだと思うけどな～。君の話にはどれをとっても根拠がない。
これ以上話しても意味ないしさすがにもう寝るわ。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:39:01 ID:WD33dqtN

派遣大手の正社員か。
本当にそこそこの大学なら、ここまで馬鹿ではないはず。

だったら卒業論文のテーマ言えるよな？
講義の内容とか言えるよな？
口でだけなら誰でも言える。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:39:35 ID:7lWabIsZ

ID:WD33dqtN、お仕事お疲れ様ですｗ
てゆうか、まだこんなことやってるのかよ・・・

相も変わらず、話題のすり替えに終始してるなあ。
大好きな、まったく関係ない、やれ高卒だとか大卒だとかの
「学歴」妄想も爆裂してるしな。

久しぶりに遠隔関連スレに来たが、昔○年前見た時から全く
変わってなくて超ワロタわｗｗｗ

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:43:08 ID:WD33dqtN

>>君の話にはどれをとっても根拠がない。
→それは明らかにおまえだろ。

>>269に対し、
>>逆に聞くがなぜそこまで出玉操作はしてないと言い切れる？
>>それが一般的な立場の側からすれば以上に不自然。
→言ってない、全然そんなこと言ってないよ。そんな君が不自然です＾＾
→一般的？お前は明らかに一般じゃねーよ。

>>反論はどうした？
>>それとホルコンがあることはなぜ断定できる？
>>色々とおかしいし馬鹿は君のほうだと思うよ。

・・・。

・・・・・・・。

>>それとホルコンがあることはなぜ断定できる？

えっ？

もう馬鹿としか言いようがない。

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:44:39 ID:7lWabIsZ

低脳のお前に嫌気が差して、スレから去ろうとすると
``はい、論破しました``も相変わらず続けてるのか？ｗ

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:45:02 ID:0ii+pNaK

どこの大学、学部でも卒論がある
って思っちゃってるの？

かなり痛いからもう書き込まない方がいいと思うよw

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:46:27 ID:Qq4vUbLE

ホルコン攻略マニュアルの宣伝営業活動だからいくら言っても無駄ですよ＼(＾o＾)／

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:49:41 ID:7lWabIsZ

お前（ID:WD33dqtN）が以前に嫌がった懐かしいのを出しておくなｗ

■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。

業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。

●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす　
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する　
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●スレ主の妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。

じゃあな、寝る（論破される）わｗ

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:51:19 ID:LjWocQur

パチ板で学歴語るやつって高卒以下確定でぉk？

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:51:20 ID:WD33dqtN

>>メーカー発表のパチンコ確立を完全に無視してる立派な詐欺罪だろ。
→確立？よくいるよね～。
→パチンコ確立？お前は何を確立させたいんだよ。
→詐欺罪って、へー遠隔は詐欺罪なんですね＾＾

>>そんな理由で100%断定できるほうがおかしい。法を基準に論理的とか国家権力の思うツボだな。
→ん？どこで100%断定したの？断定してるのはおまえだろ。
→「国家権力の思うツボ」。ぷっ、、、何度見ても面白い。

>>そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ。おかしすぎるから。
→大事なことのようなので、「おかしい」を二回くりかえしました＾＾

>>別にパチンコのしくみに推測や疑問を抱くことはマイナスでもなんでもないだろ。
>>むしろ疑問も持たずに打ってる奴のほうが珍しい。
→まずは、高校の数学から勉強しようね＾＾
　きっと分からないんだよね。だから馬鹿な答えを導き出す。

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:52:55 ID:WD33dqtN

>>307
いや、全然。
ねーならねーで、そう書けばいいだろ。

第一卒論ないとこで、まともな大学とかあんのかよ。
３流私立ぐらいのもんだろ。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:54:38 ID:WD33dqtN

>>306
それ俺じゃねーよ。本当に馬鹿なんだな。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 01:00:44 ID:WD33dqtN

ID:7lWabIsZはパチスレに彼此３年以上は住み着いてる
意味不明な書き込みを繰り返してるゴミ野郎。

文体が以前見た時から全く変わっていないし、関係ない話題に摩り替えて
冷やかす論法も相変わらずで、何度か見てるとすぐにわかる。

ID:7lWabIsZってニートだろ。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 01:34:50 ID:ErVTh10f

韓国人の特徴
１．異常に学歴にこだわる
そのせいで大学進学率８０％と世界一を誇るが、馬鹿でも大学行くので九九も出来ない奴も少なくない。

２．討論でしつこい。ネットでは最後に書いた方が勝ちだと思ってるのでとことん粘る。
ファビョってくると荒らすか連レスになる。

311～314のID:WD33dqtNのように

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 01:38:43 ID:O/gj7FVT

>>292
に完全同意。
つまり自分の行ってるパチンコ店が１００%遠隔をしているとは断言できない。
しかし１００%遠隔をしていないとも断言できないわけだ。
疑惑を抱いてしまう。「もしかしたら……」と。

１００%の確率で黒か白か判別できる方法があったら、教えてほしいくらいだ。

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 01:44:34 ID:O/gj7FVT

不正をしているか、していないかは胴元にしか分らない博打があったら、あなたは打ちますか？

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 01:48:47 ID:O/gj7FVT

俺の考え方だとパチンコ店は客の要望に応じて台の基盤や事務所を見せるべきだと思うけどな。
怪しげな物がないかどうかを確認するために。

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 01:51:29 ID:O/gj7FVT

本当に後ろめたいところがないなら、できるはずなんだよ。
とつぜん客が「台を開けて中を見せろ！」とか、
「事務所に入らせろ！」とかに。

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 01:51:44 ID:SCsZHGBy

ID：WD33dqtNは何年も火消しやっている割には力不足だな。
だから就職も出来ずにこんな事してるのか？
代打出したほうがよさそうだな。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 02:03:40 ID:ErVTh10f

時給６００円で火消しやってくれるのは彼しかいないんだよｗ

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 02:07:23 ID:1mgUEsTZ

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=pachinko-sakura
出玉操作はしてないけどサクラを雇うパチンコ店

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 02:07:56 ID:TO7GbuzC

遠隔操作があると思ってる人達はこういう掲示板に書き込みをして結局何をしたいの？
皆にパチンコを止めさせたいの？遠隔操作の攻略法を買わせたいの？

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 02:27:18 ID:O/gj7FVT

>>323
だから遠隔をしているとも、していないとも言ってないだろ！俺は。
つまり客には分らない。遠隔をしているか、していないかは。
そこをクリーンにするべきだと思っているんだ！

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 02:30:21 ID:O/gj7FVT

朝一でパチンコ台を開けて中の基盤を客に見せる。
営業時間中は事務所に警察官が常駐。
これくらいはやって欲しい。個人的に

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 02:38:46 ID:SCsZHGBy

>>325

パチンコ台を開けて見せるのは良いね。
客からの要望があれば何時でも確認する事が出来るも追加でね。

また、事務所は政府官邸で使用している防弾ガラスを使い
客から常に事務所内部を観察する事が出来る様にして貰いたい。

不正がなければ問題ないはずなんだか。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 02:44:33 ID:TO7GbuzC

>>324
アンカー付けなかったから分かりにくかったね。

他の遠隔あると書いてる人に対しての疑問だった。まぁ、返答は無いんだろうけどね。

俺は遠隔操作や裏ROMの検挙があるから無いとは思ってない。
ただ、どのホールでもやってるとは思わない。と言うか今後は出来なくなって行くとおもうよ。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 02:49:07 ID:OhxxLOdZ

>>325
そんでお前ら、台の裏みて解るのか？

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 03:05:16 ID:O/gj7FVT

>>328
いや、俺は分からんが…w
しかし客がどんな知識を持った奴か店側には分からんだろ。
パチンコ台の中を見て不正が分る客か、分からん客かは。
つまり台を開けて中を見せる以上、変な物を付けられないんじゃない？店側は。
客はたくさんいるんだし。

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 03:08:05 ID:O/gj7FVT

しかし>>326の提案はいいな。確かに。
客からの要望があれば店側も応えるべきなんだよ。
不正をしていなければ出来るはずなんだし…。

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 05:41:40 ID:E2jojMP9

しばらくは、結構静かな板だったんだけど、週末辺りから>>314みたいなのが沸いてきた…。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 06:29:03 ID:qIlYLjml

>>268
よく言うよ。イカサマだらけなのに。
さすが朝鮮人は頭がおかしいといわざるえないね。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 06:50:38 ID:vs2d0BMZ

スレ立てた当時はまったりしてたが
急にキムチ臭くなってスレが荒れて来たなあ。
パチンコ工作員光臨か。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 07:13:06 ID:Pk8nmmpk

いわゆるパチ屋の不正を躍起に否定する人の意味がわからんねえ。
純粋な客やプロで、不正は無いと信じてる連中がいたとしても、それをわざわざ2ちゃんで訴える奴なんていないでしょ。
勝ててる人でもパチ屋を擁護する気になる奴なんていないし。
よってこーゆー掲示板などで不正を否定する連中は経営側もしくは工作員しかいない。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 07:50:47 ID:dzIB2IpR

在日=汚物

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 08:08:13 ID:GZpW6YMd

遠隔だ不正だっつーなら行かなきゃいいのに何故行くんだい？
“遠隔や不正してる店があるから俺の行ってる店もそうだ！てゆーかそうじゃなきゃ俺が負ける訳ねー！
だって店のせいにしなきゃ俺が駄目で負けてるとか認められない！
いや絶対全国の全てのホールが遠隔だ！そうだ！そうに決まってる！”

ていう思考なんだろ？
なっさけねー!!!!!ｗｗ
かっこわるー!!!!!ｗｗ
だいたいパチ屋だって商売なんだから負ける奴いないと成り立たねーだろ。
スーパー等で全品０円で品物売るか？毎日赤字出して飯食っていけるかっつーの。

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 08:16:56 ID:GZpW6YMd

あと、遠隔分かったとして、それを警察に言った所で営業停止三日ぐらいだぜ。
本当は一ヶ月以上のはずなのに三日。だってポリさんに金つんだらその程度で済むんですよ。

俺達では負のスパイラルをどうする事もできません。なので俺はパチンコをやめた。やめて一年ほどたった今、パチンコやスロットの新台に全く心踊らなくなった。
今までならパチンコに使ってただろう金を、焼酎等に使い家でプレミア焼酎呑んでる方が幸せだ。

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 08:39:48 ID:Y1QCNveD

警官常駐最高じゃん
ところで換金どうすんだよｗｗｗ

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 09:14:51 ID:EnWkeVrY

>>334
気にすんな。
遠隔・ﾎﾙｺﾝ

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 09:16:52 ID:EnWkeVrY

>>334
気にすんな。
遠隔・ﾎﾙｺﾝ関連の板には必ず居る奴らなんだから。異常なまでに。

…もうそうでしか生きていけないんだからそっとしといてやれ。

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 10:22:37 ID:bFslbcuW

>>199
図星だったんだな。w

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 12:50:42 ID:7lWabIsZ

ID:WD33dqtNは、どの遠隔スレでも結局、学歴の話を嗜好しているｗ
やぱっり数年前と変わっていないわ「＾＾」を多用するのも一緒ｗ
ず～～～～～～～～っと粘着していたんだなあ。

顔認証システムにやられました
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1234689187/l50
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 21:45:33 ID:AZ9VW+wA
たった数万円を追い求めて、今までいくら損してんだ？金だけが欲しいならもっと楽で簡単な方法あんのにな。
千万でも金利３％の運用しただけで年３０万。リスクを覚悟して７％で運用すれば年７０万。利益を運用にまわせば複利効果で増え続けていく。短期しか見れないから、わずかな金・楽さに騙され負けんだよ。

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:04:58 ID:AZ9VW+wA
よう底辺君＾＾お前、大学入った方が良いぞ？そのままだと取り返しが・・・、もう無理か＾＾せめて子供には行かせてやれよ。社会に出る時、会社の待遇が全然違う。それに、あの何でもできる環境は本当に代え難いものを得られる。

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:35:17 ID:WD33dqtN
>>555
いや、事実から言っただけだが。いろんな事が数字として出てるから見てみれば？　求人倍率、生涯年収、初任給、平均年収などなど。お前らは想像できないだろうけど、給料は相当な差がついてるよ。
見たら絶対キレるな。軽く百、二百ぐらい違う。お前らの働きが俺の給料＾＾頑張れ、奴隷。

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:57:43 ID:WD33dqtN
なんならリンク貼ろうか？俺とお前らの違いをさ。お前ら馬鹿だからググりかた知らないんだろ？
知らないなら、丁寧に教えてやるよ。お前ら底辺から、お金搾取してるからさ＾＾
ほんのお返しだよ＾＾

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 15:13:11 ID:E2jojMP9

>>342　それ僕も気付いていた！昨夜だけでなく、数日前から同じようにレスしてるようだね！　この板とその板に同じ ID があるから。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 15:20:49 ID:E3g2YPmA

店員のさじ加減で決まる

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 21:37:49 ID:sB//vkP/

>>342が指摘してる奴さ、反論さえも的をえてないんだよな。
それを見てる側は皆わかってるから馬鹿と思ってしまうんだが。
自分が言いくるめられてることにさえ気が付いてなかったら
かなりの痛い子チャンなんだけど。
学歴の問題なんて確認できないし持ち出しても仕方ないのによ。
自分の馬鹿さ加減を指摘されると学歴レスしてすぐごまカス。

典型的な欠陥品

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 21:46:01 ID:VanVOxlF

個人攻撃は出来ないけど
シマ単位なら普通にしているよ
売り上げや利益の調整が楽だから

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 22:16:00 ID:sB//vkP/

>>346
それって結果的に個人攻撃にも繋がってるよね。
店が設定した島の出玉上限を島で出してる奴が既に満たしていたら
後から座った奴は出ないと言うことでしょ？

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 23:43:51 ID:GGgii+1x

今さらだけどホルコンってなに？

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 23:53:44 ID:bKhXT4B5

>>346
島単位はどうするの？
確率変えるの
出ない時間をつくるの？

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 23:56:03 ID:p7nSibJE

ホールコンピュータだっけ？
シマの当たり具合と出玉（利益率）を自由に設定できるんだったかな忘れた

新台入替した台に客が群がるのは…
あとはわかるな？

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 00:21:39 ID:vGWbVQ9J

>>350
＞新台入替した台に客が群がるのは…

珍しいから

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 00:42:23 ID:GokFC2AL

昔、仕事でパチ屋に出入りしてたけど、ある店の本部長が
「今日五万円勝ってもどうせ明日戻しに来るんだから笑）。別に確率や運で勝ってる訳じゃないからね。笑）」だって。
20年前の話。パチ屋なんて昔からこんなもんさ。

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 00:55:39 ID:Sz7g6hmF

昔のパチンコ屋の幹部連中は店が閉店してから玉抜きして飲み代作ってたな

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:05:04 ID:B1Yff2JN

つらつら読んでみりゃ、業界関係者達は火消しに必死だな（爆)　ばっかじゃねーの？　根拠・証拠を問い詰めてどーすんの？　このアホ社員の体験談こそが証拠じゃねーかよ。
出玉制御はあるんだよ。
>>334 の言うことがそのまま正解。

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:21:02 ID:NSekbQvf

ボーダー以上でも５００回以上嵌らせて、
ハマリ後の当たりで、ホルコンが時短中に英気を与え、
何故か不自然な単発２～３回程、強制的に引き戻しをさせて、
また通常時５００回ぐらい平気で嵌らせるようになってるからなｗ
糞ハマリ台はこのパターンばっかりやｗ
総回転数的には収束してるよなｗ
ただ、球減りのある通常時では、また糞ハマリ地獄にもどる・・・

巷では偶然と呼ぶらしいがなｗ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:24:32 ID:tg29RBwJ

ここって、遠隔するとかを肯定する以外、悪扱いの書込みされるのね。
ほんっと、人の意見には見向きもしないんだな。自分中心の考えの持ち主が多いようで困りますね。

上司にしたくないタイプだなこりゃ。

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:27:29 ID:w8ve1iuA

>>354
一番馬鹿なのはイカサマされてるとわかってて金を捨てにパチ屋に行く養分達だけどな

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:34:14 ID:B1Yff2JN

上司うんぬんのくだり…お前らがよく使う「低能」丸出しだな。
残念ながら、お前はどう頑張ったって俺の部下にはなれんよ。
国に帰って日本批判でもしてろよ

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:42:20 ID:NSekbQvf

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:36:34 ID:NZiYppS/
コンピューターて聞くと中年以上の人はビビるけど実は大したことしてないんだよね
ホルコンてのは出玉情報を収集するだけで出玉を制御する機能はないんだよ
不自然な出方は全部自分のヒキ
機械のせいにするやつは自分の人生も全部社会のせいにするダメ人間なんだろけど

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:50:52 ID:Sz7g6hmF

つまりホールコンでは出玉情報だけで調整はできないのでホールコンの情報を元に出玉調整する別な機器があるって事かなそれなら納得

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 02:19:14 ID:tg29RBwJ

>>358
根拠も理由もない説明しかしない口だけの奴の部下にはなりたく無い。

そもそも、国へ帰れと先入観を持ってる時点で駄目じゃん。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 07:39:47 ID:uF91KTqF

だって鮮人って丸分かりだし
しょうがないですよね

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 08:53:51 ID:V2LiH0d6

>>360
それだと「ホルコン攻略詐欺」業者が困っちゃうよ。
かといって出玉調整する別な機器も現在のように
短期間での入替が主流だと機種別の制作、取り付け、
資金回収が物理的時間的に不可能ｗ

ホルコン制御は過去現在未来ないｗ
遠隔は旧大海まで、裏ロムは新海まで
ハーネス（ゴト含む）は冬ソナ１、エヴァ１まで。

他の機種でも可能性は否定できないが
台数敵には極少数、遭遇することはまずない。

馬鹿はパチしてはいけない。
どうしてもなら自己責任の範囲で。

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 10:12:39 ID:CYnF98cj

>>363
俺は情報弱者なんだ　まで読んだ

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 10:19:29 ID:w8ve1iuA

>>363
負けるとわかっててパチ打つ馬鹿に何を言っても無駄だろう

正常な脳：イカサマやられてんなら遊ばない
養分の脳：イカサマだ！イカサマだ！さ、今日もパチンコで勝負だ！

366 ：レッコム：2009/06/18(木) 10:40:15 ID:dT6ajWRC

遠隔とは負け組の都合の良い合い言葉だな！やで～

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 10:42:28 ID:NSekbQvf

■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。

業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。

●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす　
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する　
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●スレ主の妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 12:02:53 ID:w8ve1iuA

■養分の行動原則■
パチ屋はイカサマをしていると教えてやっているのにパチンコをやめない

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 13:57:25 ID:BSKWDj7X

これがホルコンの実態だ!!といってるのは攻略詐欺会社だよ｡
スレ立てたのも攻略詐欺会社じゃないの?
一番最初に攻略詐欺のアドレスが張られてるし

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 14:12:11 ID:m3xJEC6w

>>369
>一番最初に攻略詐欺のアドレスが張られてるし

え、攻略詐欺のアドレスなんて探したけど無いよ？

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 14:41:46 ID:BSKWDj7X

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
旧サイト名　ホールコンピューター無料攻略法の城

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 17:07:52 ID:w8ve1iuA

>>369
俺もそう思う
イカサマだからパチンコやめろってんならともかく
イカサマだからそれなりの攻略法探そうぜっていうデタラメな論調が多すぎる

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 17:37:45 ID:BTv6a2uH

>>372
現在のパチンコで、仮に攻略(ｷｽﾞﾈﾀ) なんかあったら、ネットであっと言う間に広がるだろ？
それなのに、そんなのにしがみ付いてる連中を見てると、哀れに思うよ。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 17:44:40 ID:EjBL7yy2

例え、仮に、いかがわしい方がスレ建てしたとしても、この板を有効に使って、皆なでパチを卒業しましょうよ！静かに地味にね…！

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 18:55:23 ID:Gy1BDkLG

俺は遠隔は大体の店がしてるだろうと思ってるんだけど、腑に落ちないのがパチプの存在。

パチで何年も生計たってる奴がいるわけで、店側だって商売だしもし遠隔してるのだとすればそんな店にとって不利益な奴は排除すると思うのだが？

店側がそういう奴サクラ認定してるのかもしれんけどパチプの行動って一つの店だけ生業にしてるわけじゃないでしょ？
となるとやっぱ遠隔なんて一部の店しか使ってねーのかなと思える。
どっちよりの意見でもいいから納得できる意見くれない？

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 19:25:35 ID:w8ve1iuA

>>375
養分目線で考えるからわからなくなるんだよ
自分がパチ屋の経営者だったらって考えればいい
遠隔や顔認証をすること自体が目的か？
金を儲けるためにイカサマするだけであって遠隔も顔認証も手段に過ぎないだろ
重要視する場所が間違ってるから答えが見えなくなる

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 19:37:26 ID:EjBL7yy2

>>375の疑問って、自分も相当悩んだよ！何せ、パチﾃﾞﾋﾞｭｰの年に『ﾌﾞﾗﾎﾞｰｷﾝｸﾞﾀﾞﾑの攻略法』があったからね！このことが、パチに対する淡い期待を抱かせて、結果尾を引く羽目になった！それともう一つは、羽モノの存在ね！本当に食えてる奴は存在するのか？？と

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 20:00:19 ID:tg29RBwJ

>>377
羽物の存在って？

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 20:01:54 ID:vEClcHAI

>>375
パチプーが勝つ（稼動あげる）ことによって、
台のデータ表示の大当たりカウントは更新されますよね？
これだけでも効果あるのでは？

やはり１日稼動で大当たり全台大当たりゼロのシマとかあったら、
いくが釘が甘くても客は引くでしょう。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 20:17:42 ID:EjBL7yy2

>>378つまり、羽モノだけは、遠隔とかとは別の次元の存在かもしれない…？という淡い期待だよ！釘を見れる人は食えるのか？みたいな期待。このことが最後まで尾を引いた。しかし、過去ﾚｽにもあるが、薄々羽にも何かあると感じたよ！

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 20:24:42 ID:lLR46R94

>>375
朝一から稼働率を上げてくれる良い存在じゃないか？

一般人が「時間があるのでちょっとパチンコでも…」というときに
ガラガラで閑古鳥状態の店より、それなりに客が入っていて
そこそこ出玉が見える方が入りやすいでしょ。

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 20:44:50 ID:Gy1BDkLG

レスありがとう。
やっぱり色々意見があるなぁ。
俺がもしパチ屋の利益考える立場で自分の店にパチプがコンスタントに抜いてるのわかったら、『ギャンブルなんかで生きてこうとしてんじゃねー、働け!仕事するのだ！』
って制限120とやらを巧妙に使いまくってその分他の優良な養分の方達に振り分けてリピーターになるようにするけどな。

リアルパチプやってる奴には悪いけどさ。

こういう考え方する経営者が稀なのか、遠隔なんてできないからしたくてもしないのか、パチプがいることで他の客の稼働を促す効果があるのか、

実際に経営してみんとわからんわ。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 20:58:37 ID:xvATYJgv

パチプに食わせてもらう事を考えるんですね

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 21:28:25 ID:46b3BG0I

>>375
＞腑に落ちないのがパチプの存在。
＞パチで何年も生計たってる奴がいるわけで、店側だって商売だしもし遠隔してるのだとすればそんな店にとって不利益な奴は排除すると思うのだが？

全国遠征しているプロなら、新規客として遠隔で勝たせてもらい勝ち逃げして次の店に移っているのでは？

同じ店や同系列の店にだけ行っているプロならば、店の幹部と交流があり裏でサクラ契約とかバックマージン契約を結んでいるのでは？

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 21:32:25 ID:46b3BG0I

>>380
磁気誘導ね！

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 22:02:16 ID:Gy1BDkLG

>>384
そういう考え方もあるけどパチプスレとかみると遠征とか繋がりがあってとかは見た限りではみかけないしなぁ。

連れのｷｬﾊﾞ嬢やってる奴の客に何年もパチプやってて羽振りいい奴がいて、その連れが聞くと立ち回りとか色々ディープなとこまで教えてくれるらしいから連れに聞かせて又聞きしたけど、遠征やらサクラやらはなく数人で地域密着型でぐるぐる回ってるって話しだし。

まぁそいつらはスロメインらしいからまた話がかわってくるかもしれんけどさ。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 22:07:32 ID:B1Yff2JN

なんなのオマエらは　プロとか打ち子・サクラの話なんて、甚だスレ違いだぜ　お得意の論点ずらしか？

388 ：377･380：2009/06/18(木) 22:08:26 ID:EjBL7yy2

>>385 Thanks！羽モノも例外ではないということだよね！ネットに存在する善人から、僕はどれだけ救われたか分からない…。彼らに心底感謝しつつ、この先も禁パチを継続するつもりです。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 22:17:18 ID:Gy1BDkLG

>>387
遠隔があるならパチプはなんでまかり通るのか？って議題だけど、ここでスレ違いなのか？
論点ズレてるのか？

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 22:28:07 ID:46b3BG0I

パチンコ業界はダークな世界だから何でもありだろ！
遠隔・利益調整のホルコン・サクラ・打ち子・警察や政治家との癒着…

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 22:35:35 ID:46b3BG0I

>>387
俺はそんなつもりでレスしてないよ。たまたまパチプロのレスがあったからレスしたまでだ。　
利益調整の為のホルコンによる出玉調整・特定客に対する遠隔操作・顔認証システムの実用化…あること間違いない。

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 22:41:14 ID:B1Yff2JN

>>389
お前は話にならんよ。個人遠隔と出玉制御の違いくらい知ってから述べろよ。アホか。
ここはアホ社員が軽はずみに出玉制御を曝した事実についてのスレだろうが。
個人遠隔とかサクラとか出玉制御とかプロとか、ごっちゃにして論点ずらしてんじゃねーよ。
工作員（バカ）なのか？

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 22:48:40 ID:B1Yff2JN

>>391
スミマセン。貴方の事をそんな風に思ったわけではありません。申し訳ない。

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:00:29 ID:46b3BG0I

いいえ、どういたしまして。

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:08:17 ID:Gy1BDkLG

人ことあほだのばかだの言う前にせっかくだから答えてくれよ
パチ社員が暴露した。→出玉制御による遠隔ある→どうせなら個人対象でパチプ攻撃しないの？

って内容だ。出玉制御と個人遠隔の違いだのはどうでも言いんだがな。
それともオマエさんの意見はパチプ達は出玉制御及び個人遠隔をかいくぐる手段があるからなりたってるとでもとればいいかい？

いっとくがパチ屋擁護する気なんてサラサラないぞ。いろいろイカサマできる環境相手に何故そういうこと成り立つのか不思議思っただけだ。
ここはパチ屋のイカサマ事情について色々討論されてるからここでいいと思ったんだがな。工作員呼ばわりされるとは

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:11:32 ID:m3xJEC6w

>>386
実際のところパチプは確実に減ってるよ
今は店も苦しいので出さない、新装でも勝てない
激シブ釘が多い上に、店の不正で勝つのが年々難しくなっている
知り合いのパチプ歴長い人に聞いても昔見た奴らほとんどいなくなったって

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:16:06 ID:hLUqvzyH

客よりもパチプの方がまっ先に、逃げ出しているのかもしれないね。

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:17:37 ID:46b3BG0I

どうやら>>395は工作員ではなさそうだな。　
しかし、今の時代にプロがまだ生き残ってるのか？
｢グループ打ちはお断り！｣という看板を店の壁に貼り付けている店舗もあるぐらいでプロ排除の動きがある中、正真正銘の実力者プロはいないだろう！

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:20:46 ID:NSekbQvf

遠隔の定義がお店とお客さまで違う事に誤解があると思う
台の未届け改造があって摘発されれば「遠隔」のお店
台の改造が無く摘発されていなければ
よく見かける入口近くの角台だけ出ていても
4台中3台が12時にいきなり当たり出しても
ある台が20連30連して隣の台が1800回嵌りでも
30連した台が翌日当たり０の1800回嵌りでも
平等性が確保され射倖心を煽り過ぎないお店として「遠隔」とは言わないらしい

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:20:55 ID:CYnF98cj

>>396
ちょっと前までは、ﾌﾟｰに有利な条件が揃いすぎてた。
朝から運動会するだけじゃん

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:26:18 ID:46b3BG0I

>>399
そうそう、特に爆発台の右隣が大ハマリする確率が左隣よりもはるかに高いね！

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:28:48 ID:m3xJEC6w

>>400
俺は運動会もほとんどしなかったな

あんまり流行ってない店で朝一５分か１０分前に並ぶだけ

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:29:27 ID:NSekbQvf

いゃーやっぱり○○○○は凄い！
http://210.172.165.67/~island.a/cgi-bin/mobile/showdsp.cgi?fld=ione&fil=im_onedatkmenu0000715.html&sID=061823121
(備考 156番台は角台)

通常後の確変の引き戻しの早さは超笑えるｗ

イカサマ全開だな、こりゃ

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:35:31 ID:Gy1BDkLG

>>396
イカサマ有りなうえに釘激渋じゃさすがに太刀打ちできないってとかな。

ちなみに俺が認識してる出玉制御と個人遠隔の違いね。
出玉制御…島単位、グループ単位等で設定利益どうりに出玉を調整し大当たりの確率は各台出来レース、もしくは都度操作で調整。

個人遠隔…以前ニュースで話題となった画面クリック大当たり、制限、ハーネス、顔認etc.

認識違うんだったら逆教えてよ
ん～。自分に安価つけるのもあれだけどなんかもう>>375のレスの内容でバカだのアホだの工作員だの言われたことが腑に落ちんくなってきたんだけど。
何なん？>>392はスレ主なん？俺が悪いん？俺が悪きゃあやまるけどカリカリしてきた！

とりあえず長文ｽﾏｿ。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:46:16 ID:Gy1BDkLG

いやしかし自分で読み返すとあの内容だとどっちかっていや工作員側にとれるかもしれんな。それは悪かったかもしれんけどさぁ。
連投ｽﾏｿ

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 23:52:35 ID:46b3BG0I

まあまあ、気にしない気にしない。出玉制御・遠隔の肯定派同士の仲間割れはやめよう！　
我々の敵はただ１つ。業界の不正を必死に否定し揉み消そうとしている業界人や工作員のみ。

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 00:00:03 ID:t50vfvnm

>>404

408 ：396：2009/06/19(金) 00:03:28 ID:t50vfvnm

そう
たまに釘開いてたら嵌る、と言うより店に嵌められる

店の手の平で踊らされてるのがわかったので馬鹿馬鹿しくなって俺もパチプ辞めたよ

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 00:06:22 ID:ZBQBvtbo

http://c.2ch.net/test/-/pachi/1234689187/i　→　これが本当ならプロで食べていける訳ないよな！

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 00:06:27 ID:meSc5I4M

>>406
ありがとう。おかげで落ち着いてきたから寝れそうです。

411 ：自称工作員：2009/06/19(金) 00:14:32 ID:1TVCYgIY

もはや、何かの教団だね。
マインドコントロールされて、自分の考えを否定する奴らは工作員。

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 01:20:12 ID:OfxxwP3U

事務用品の配達のバイトで新店の準備中事務所に運んだんだが当時はそんなもんなんだと思っただけだが…最近パチンコに嵌まりそうな自分を戒めるためにこのスレ覗いて当時の目撃した映像を思いだし二度とパチンコはしないと誓った。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 07:48:21 ID:GCikiwIg

>>364　負け惜しみはみっともないｗ
批判、反論する場合、相手が抽象論ならそれでいいが
具体的名称、個別事例を取り上げてる場合は
「私は無知です」と広言してるのと同じ。

>>363には、幾らかでもパチ事情を
知ってる者なら簡単に指摘出来る
突っ込み処も用意してたんだが、
このスレ、レベル低すぎｗ
園児の集会所だなｗ

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 11:26:01 ID:TMYR9KE7

>>403
今日の○○○○は角台121番ぽいねｗ

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 11:37:36 ID:lypHDpw9

>>413
最近のｺﾞﾄ情報ぐらいｸﾞｸﾞれｶｽ
これでいいか？

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 11:39:42 ID:/ghNGgDw

>>414

こうやって台データを見ると、パチがイカサマなのが一目瞭然だよな。
人為的に極端に偏って大当りを発生させてるのが改めてわかる。
同じ台で、大連荘終了後に単発、そして速攻の引き戻しを何回繰り返してるんだってｗ

一方、糞ハマリ台は４～５倍の大嵌り後、再び大嵌りのループ。

みんなホールで、この状況を散々見せ付けられてるわけだなｗ

○○○○が堂々と平気でこんなことをやってるわけだから、
やっぱりホルコン遠隔は黙認されているという十分な状況証拠でもある。

まあ、店の思惑通りに踊らされて中毒化してるパチンカスが
この状況を支えてるわけだから、どうしょうもないけどねｗ

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 12:30:59 ID:2VLOkuw3

>>414 栃木からの投稿なんだね。僕は埼玉だけど、同じようなHPｼｽﾃﾑの店があって、自分が止めた後に、その台がどんな展開したのか分かるよ。

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 13:38:02 ID:EwzhytrL

ダイコクに電凸してみては？

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 14:05:38 ID:KOmpxAki

>>416
大ハマリと大連チャンのループは楽しいよ
裏スロの二号機三号機あたりは激アツだった
今のパチンコがつまんないのは大ハマリとショボ連のループだから
本当に今のパチンコにハマってる養分たちの気がしれない

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 14:10:48 ID:6hKqgKUh

今の時期間違いなく裏基盤導入してるね
どこのホールもおかしすぎ

今指導入ればいいのに

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 14:17:56 ID:bec1EXak

スレタイとかいかにも攻略詐欺会社が使いそうな言葉だよなwww
どのレスが騙す方でどのレスが騙されてる方なんだろうか

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 14:58:34 ID:3bS6o+uL

>>420

裏基盤なんて必要無いだろ？

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 16:28:23 ID:yTgllLso

>>415
ｺﾞﾄ情報はこのスレやレスには無関係では？
摘発情報ならともかく。
？？

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 16:43:24 ID:TMYR9KE7

>>417
うん
今んところ121番は回数ついてる上位だけど昨日に比べて弱い出方だなぁｗ一撃五万発クラスが無いｗ
大当り60回以上が昨日は結構出てたのにね台数の割にさ
客のヒキ(笑)が弱いからかね
でもヒキ強のリーマンが仕事終わりでそろそろ店に来て20連クラスの爆裂があるかもねｗ

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 16:44:52 ID:TMYR9KE7

あと当たり一桁の台の糞っぷりが凄いｗ

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 17:12:19 ID:lypHDpw9

>>423
ｾｷｭﾘﾃｨ会社なんかは裏基板の情報が載ってるけど？
最近の台でも基板交換やられてるよね
店が基板交換するなら、時間も人目気にしないで出来るんだから、丁寧な仕事が可能じゃない

427 ：普通あり得ないだろ！：2009/06/19(金) 19:41:06 ID:ZBQBvtbo

ホール名ワ○ダーラ○ド香椎ＩＩ
機種 CRスーパー海物語ＩＮ地中海MTB
台番 50

新台入替の初日
大当り回数 : 0回　
回転数 : 3670 回　

http://c.2ch.net/test/-/pachij/1244005290/108　

携帯のサイトセブンを利用している方は是非確認して下さい！

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 19:46:55 ID:ZBQBvtbo

　↓　

サイトセブンはこちら　

http://fan.d-deltanet.com/i/d/D2500.px;jsessionid=492585533D03A4E2C16B09474F222B15.1?pmc=40073027&mdc=022957&bn=1&dt=1&soc=1&sw=1&pan=2

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 19:55:12 ID:ZBQBvtbo

↓

訂正。これで見れるかな？

http://fan.d-deltanet.com/i/d/D0100.px;jsessionid=492585533D03A4E2C16B09474F222B15.1?pmc=40073027

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 20:34:24 ID:lypHDpw9

↑の言い訳オッズ
台の故障…5.0
ﾃﾞｰﾀの吸い上げﾐｽ…1.5
遠隔の暴走…100
確率上起こり得る事なんだけど、何か問題が？…2.5

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 20:42:04 ID:+YYjRzHm

1K=14と過程すると、3670÷14=262.14...千円也　　　まさにドル箱

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 21:49:32 ID:meSc5I4M

たった１日で機種代の半分回収かよ…。恐ろしいな。

何か問題でも？に一票。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/19(金) 22:09:35 ID:x9PI9enh

>>426素人考え。今は多様なスペックが用意されてる。
多大な危険を犯してまでの裏基板の必要性はない。
（裏基板の必要性＝他店との差別化）
スロは別。
＞時間も人目気にしないで出来るんだから
笑ったｗ実態知らな杉。それこそｾｷｭﾘﾃｨ会社に
「今晩基板替えるので監視止めてね」とか？ｗ

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 00:02:50 ID:QA5+kz7I

セキュリティがパチ店の親会社という可能性も

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 01:40:12 ID:bHqHA+QF

昨日、遠隔されてる台を見ちゃった！！
俺の打ってる台で、なんとかモードに入って、横の台も少し後になんとかモードに入ってた。

その後も、何度か似たような現象が起こってたから、間違いなく遠隔だと思う。
いっしょに同じモードに入ったりも。
まじでびびった。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 03:36:51 ID:s4EQPpUM

>>435
パチ屋工作員乙ｗ　キミ、どこの国籍？

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 10:39:57 ID:bHqHA+QF

>>436
日本だよ。
キミは？

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 11:11:52 ID:0kty/qO5

暴露してくれてありがとう！
もうパチンコは辞めるよ！

ってならないあたりが養分だよな
インチキしてても俺だけは勝てるとか思ってるなら大馬鹿確定

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 22:42:28 ID:MdcabhfR

パチンコは勝てるｗ

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 23:21:20 ID:j/wYdNxT

パチンコは負けられるw

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 23:44:29 ID:G0GdsEfb

パチンコは頭使えば勝てるが、たいした金額じゃないから時間の無駄。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 23:57:47 ID:GVmwmBJo

パチは玉借りて遊ぶもんだぞ
勝ったとか負けたとか、遠隔だのホルコンだのアホだろｗｗｗ貧乏人どもがｗｗｗ

なーんつって！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。・゜・(/Д`)・゜・。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/20(土) 23:58:39 ID:8dTSwWPP

甘エヴァでの出来事…
金枠５霊背景
零号機１×９ダブルリーチあっさりハズレ…
直後俺の左隣…
su3のみ…３×４ダブルリーチ
零号機リーチ
あっさりハズレ…えっ…
…再起動…
９で確変…

どういう事…？？？
神の見えざる手による所業と思い、即刻退散…

台移動で笑うせぇ～るすまんへ…
貸玉が０になったとたん…なんとか？？モード突入…
すぐに店を飛び出した…

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 01:32:43 ID:FK4aYhBo

まぁ庭に限らず所沢界隈は遠隔鞄屋大活躍地域だからな。
お上との癒着ぶりは凄すぎるの一言。
結局客だけ損する仕組みだし。
営業時間中に部品交換しようが、無許可修理しようが
未成年遊戯だろうが、100％取り締まらないヘタレお上だからｗ

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 04:27:47 ID:iYmBwuQE

ある程度規模のデカイ店なら
・お座り1000円の高頻度
・ある時間で一斉に当たり出す光景
・自分の確変が終了、前後のタイミングで
同じシマの誰かが確変突入
等々、どー考えても完全確率なんかじゃないですよ。
出してる時間、比較的客付きのよいシマ、かつ誰も当ててないシマ。
そんなシマに空台が1台、2台あったら、
座って2000円ほど打ってみ、不思議と当たるから。
データやら釘やらカンケーないよ、
単純に当たりがその台に用意されてんの。
初当たりを効率的に増やしたいなら、
そうした台を見極める立ち回り。
あとは朝から晩まで一日打ってもハマらずに
右肩上がりで伸びる台に座れるよう祈れ。
ただし、そんな台に朝から座れる確率は2%ぐらいだけどな。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 08:38:08 ID:oc5KfBaw

だな

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 09:08:17 ID:xsucJzvc

さあ、そろそろ打ちに行くか！

あ、でも
あまり早い時間帯から打っても無駄なんだよねｗ

天気も悪いしやっぱりもうひと寝りしよう。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 09:23:13 ID:jyPrK8u/

リーチを爆音とLEDで煽るもかからない
確率なんて97でも399でも関係ない
97で800はまりみたし

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 10:46:57 ID:jbrIUQpC

>>445
＞自分の確変が終了、前後のタイミングで同じシマの誰かが確変突入

↓
もっと詳しく言えば、同じシマ内の同じグループ(同じ末尾番号台又は同並び5～6台)のうちの1～2台が確変突入

＞出してる時間、比較的客付きのよいシマ、かつ誰も当ててないシマ。
＞そんなシマに空台が1台、2台あったら、座って2000円ほど打ってみ、不思議と当たるから。
＞データやら釘やらカンケーないよ、単純に当たりがその台に用意されてんの。
↓
これはホルコンの機能がそうなっているため。店側が儲かるように当たり信号は極力打ち手のいない空き台に入るようになっているからだ。

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 11:34:38 ID:Rux5zKmM

遠隔宣言かよｗ
禁パチ中だったからいい燃料になったわ
松浦幸貴くんにお礼言いたいけど、残念ながら遭うことはないだろうなあ…
パチ屋いかないし
それ以前に消されてるかもしれないし

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 12:37:19 ID:V0w/WOKk

パチンコは1回転目で当たる可能性が一番高い。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 13:25:17 ID:PrPZI1eH

>>445
>>447
俺と全く同じ見解すぎてビックリw

週末はむしろはやる気持ちを抑えて夕方まで待つのが苦痛w

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 14:35:21 ID:DN18nOJr

お前が台に座る前に
言っておきたいことがある
かなり厳しい話もするが
店の本音を聞いておけ

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 17:31:01 ID:iYmBwuQE

>>447
補足をありがとう。

確かに空き台狙いの立ち回りで、
一日の初当たりを伸ばせる時もあるんだけど、全く裏目に出るときもある。
当たり台を追うはずが当たり台に追われまくり、
カマ掘られまくりの日もある。
それも運なのかと諦めるけど、
個人的には個人狙いの遠隔はあってほしくないです。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 19:26:10 ID:jbrIUQpC

>>454
補足と書いてあるから、>>447 → >>449の間違いかな？
空き台狙いは当たり番が入っていれば、確かに少ない投資で当たり引けるけど、同じグループ内に、爆発台が1～2台ある場合や確変中の台が2～3台ある場合には、そのグループ内の空き台に座ったとしてもすぐに当たり引く確率はかなり低くなるよな。　

＞個人的には個人狙いの遠隔はあってほしくないです。

↓
勿論、店長によるロックオン攻撃もあるだろうけど、上記空き台ばかりに座ってしまったらすぐに当たらないのでロックオンされたと感じるのではないだろうか？

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 23:24:17 ID:AG4CeAXg

蒼穹のファフナーって液晶当たらなくても左入賞口から玉拾い羽開きＶに入る時あるから制御しきれない

当たり制御できないから攻略発覚したと嘘を巷に

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 00:03:46 ID:7V5c96Ud

さるまわし「遠隔宣言」

お前の制限解除前に　言っておきたいことがある
かなり厳しいハマリもするが　店の本音を聞いておけ
俺より先に帰ってはいけない
俺より後に来てもいけない
めしは早く食え　いつも打ち続けろ
出来る範囲で　かまわないから
忘れてくれるな　諭吉も持たない男に
ハマリを守れる　はずなどないってことを
お前にはお前にしか　できないこともあるから
トイレ以外は止め打ちせず　黙って俺についてこい

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 00:04:27 ID:7V5c96Ud

お前の上皿と隣のドル箱タワー　どちらも同じだ大切にしろ
ガセ　小当たり　かしこくこなせ
たやすいはずだ打ち続ければいい
店の陰口言うな聞くな
それからつまらぬシットはするな
俺は制限しない　たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
幸福（しあわせ）はハマって　育てるもので
どちらかが苦労して
つくろうものではないはず
お前は俺の店へ　金を捨てに来るのだから
換える出玉はないと思え
これから店がお前の墓

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 00:05:09 ID:1xjLgzXl

隣もハマって千を超えたよ
漏れより先に当ててはいけない
例えばわずか１回転でもいい
漏れより早く出してはいけない
何もいらないハンドルを握り
涙のしずくふたつ以上こぼせ
店長のおかげでいい人生だったと
漏れが言うから必ず言うから
忘れてくれるな　漏れの愛する台は
愛する台は生涯お前ひとり
忘れてくれるな　後ろの若い女は
店長好みか　お座り一発二十連

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 00:33:59 ID:gCz6Qz3s

>>455
サーセン、おっしゃる通り449の間違いでした。

確かに、シマに爆連してる台なんかあると
中々当たりにくく感じるし、お座り1000円なわけにはいかないです。
仮に当たっても単やワンセットが多いような。

空き台狙いの時は、爆連してる台のシマ、
確変が2台以上入ってるシマは敬遠してます。

感覚的には当たりを引く、というよりは当たり台を見つける、
もしくは自分が地獄台に座ってないことを祈りつつ
当たりを待っている、そんな感覚です。

今日はエバでお座り2000円と、お座り1回転が2回。
露骨過ぎ、有り得ない、隣ドン引きサーセン。

積んで打ち込んでるときに、テキトーにインターバル入れて、台を空ける。
戻って再開で、即当たり、なんてのも好調な台ではよくあるように思う。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 01:25:29 ID:P+J6Ry+t

Ｋ宣言ｗｗ

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 01:44:42 ID:PVqhSdll

ﾊﾟﾁ屋で働いてます。上司の方は休日等に他のお店に打ちに行くそうです。もし、遠隔操作があるなら打ちに行かないと思います。ﾊﾟﾁﾝｺの大当たりは自分のﾋｷ次第じゃないでしょうか。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 03:21:38 ID:7V5c96Ud

>>462
違うんだ。
こう逆に考えてみるんだ。

遠隔操作があるから打ちに行くんだと。

業界内では地域ごとに他店の稼働率調査や防犯協力などで地域協定やお付き合いがあり、
顔見知り。

そこでお互いあくまで休日に客として行き、他店で出し合いすれば、
新台導入検討上の遊戯性や面白さ等実践情報収集と
他店の釘調整の偵察をかねて小遣いは稼げる上、

操作する側も出る台を演出することで他の客を煽って売上向上が見込める、
という利点がある。

ただし、いつも勝たせるわけではない。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 09:20:19 ID:lxOYUGPi

さて、そろそろ行くか。
いや、まだ早いな。

あまり早い時間帯から行っても無駄だからな。
今日はどの様なタイミングなのかな？

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 09:36:22 ID:rXG/zlKJ

新台入れ替え初日の、一般的な出球管理について知りたいのですが・・・
特に、朝一から並ぶ価値があるのかどうか。

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 09:44:30 ID:V1SahJ5l

朝一で台を確保、でもあまり早い時間帯から打たないのが鍵です

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 14:38:20 ID:WEr5EKKR

簡単だよ
①朝から絶対打たない②初当たり確率や連荘数が公表スペックを下回っている台は打たない
③釘はスタートスルーアタッカー良いに限る
要はスランプグラフでなめらかな右肩上がりの上昇線を描いている良釘台が捨てられてたら財布の金と相談して勝負してみろって話
まあ大体打ち手は粘ってて捨てられるのは糞台だけだがな

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/23(火) 01:00:36 ID:S+i60VD6

松浦君はまだいるの？直接話しを聴いてみたいね

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/23(火) 01:01:25 ID:YLIZ/Oup

>>413
工作員丸出し氏んどけカス。粘着してんなよ見苦しいな　そんなことやってっから低能とか言われるんだよ。
日本にお前の居場所は無くなるんだよ　国に帰ってマンセーしてろクズ

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/23(火) 07:59:12 ID:UDAgxdVH

>>469きちんと言い返せず遠くから罵詈雑言の捨台詞

ですか？ｗ

リアル園児だったか凹○

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/23(火) 08:24:56 ID:nkZyl8Qp

>>470
すんまへんレベルの高いスレに誘導してくれまへんか？

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/23(火) 17:36:57 ID:L5xpCoY5

みんな責任転嫁したいんだな
遠隔はあるけど全店そうなのか？
じゃぁなんでパチプロなんて奴らが存在するんでしょう？
あとさ、勝ってる奴らって負けても遠隔だの裏だの騒がないよねｗ
お前らが負けまくってるのは果たして遠隔のせいなんでしょうか？
俺は違う気がするよ
負けた理由を遠隔のせいにすれば少しは納得できるだけなんだろｗｗｗ
なんでそれに気付かないの？もしくは気付かないふりをするわけ？
自分のせいじゃない、店が悪い、ひどい遠隔をされたとか・・・
う～ん、やばいよ君達。
だからいつまでたっても負け組なんだよ。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/23(火) 23:57:27 ID:SF98xhZ2

要は人間がまともにコンピューターと喧嘩なんかするなあくまで店の想定の範囲内で勝たしてもらえという事だな

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/24(水) 09:34:32 ID:IvdddI73

パチンコなんてなぁ、当たりの奪い合いなんだぜ。
ホール側で「今日の割数は・・・」と設定されたら、その割数の余が客の当たりとして還元されるだけ。
大嵌りしてくれた奴が居りゃあその日は爆裂期待出来るが、みんなショボショボ積んでたらその日は爆裂は見込めない。

上手く立ち回れよ！

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/24(水) 10:31:37 ID:lqY87Q6r

要は稼働を上げるためにホルコン調整して当たりを全台に公平に振り分ける。
だから、ハマった台に座る→当たり→当たり終了→はまり台に台移動→当たりの繰り返しで一台にとどまらない。

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/25(木) 22:45:29 ID:mEIjWaYl

>>475
それや

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/25(木) 22:54:28 ID:vWSrkEQo

>>475
その立ち回りで勝ってる奴見たことない
結局出てる台に座ってる奴が勝ってる

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 01:08:17 ID:WuJlur7t

言ってる事の矛盾に気付かないのかい
まず正しいのはどっち？
ホルコンにて遠隔
ホルコンで出玉調整
ホルコンで出玉調整できるなら、遠隔、裏基盤なんてわざわざ必要ないでしょ
ホルコンいて遠隔だとする
店としては、出てるってイメージを与えたい。常連で、朝から出れば粘ってくれる人にそれなりに出せば出てるように見えるでしょ
でもこれはやらない+爆連即やめする人でも爆連してるの時点で遠隔は考えにくい。
ホルコンで、出玉制御＝違法って定義で話してるの？
出玉制御＝合法の話なら、スロでも出玉制御できる。
今の暗黒5号機時代なんて訪れてない。
5号機のせいで、どれだけのスロ専門店がつぶれたかｗｗｗ
パチは詐欺といってるひともいるが、向こうも商売利益を上げなくてはならない。
回らない台をうって負けて遠隔だからって店のせいにしてるだけｗｗｗ

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 02:22:49 ID:V/BsWnhi

連チャンしたらやめろ。欲張っちゃ駄目よ。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 02:51:16 ID:YpLIQNhY

>>478
nihongo de Ok desu

You ha me yori nihongo dekinai arimasuka?

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 02:56:46 ID:brrXHJRa

遠隔による個人を狙う方法も、ホルコンで出玉制御で島の確率を支配
するのも、平たく言えばどっちも遠隔だろ。そもそもホルコンによる
出玉管理が合法ならわかるけど、出玉制御も合法なのか？
出玉制御も合法なんだとしたら、パチ屋全てが遠隔してるのと変わらん。

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 03:36:47 ID:YpLIQNhY

>>481
＞パチ屋全てが遠隔してるのと変わらん。
Sure, that's right!

You ha nihongo very good aruyo

Dokode nihongo benkyo sita aruka?

＞個人を狙う（＝遠隔）
→違法

＞出玉制御
→合法

＞個人を狙う　＆　＞出玉制御
→違法

＞島単位　＆　＞出玉制御
→合法

＞島に客　Ｙｏｕ　only　＆　＞島単位出玉制御
→合法

＞出玉制御
＝　（出玉情報に基づき）出玉放出　ｏｒ　出玉回収

＞出玉管理　
＝　出玉情報収集・分析　　（＆場合によっては出玉制御を含むと考える人もある）

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 06:29:00 ID:mIap0dHQ

>>478厨に「定義」だなんて…ある訳ないｗ

有るのは、自己都合に合うかどうかだけ。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 06:51:59 ID:G6WHCYzH

ﾎﾙｺﾝが合法？台の個別抽選をしてないんだから、客を騙してんだよ。詐欺と一緒。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 07:35:17 ID:ILejTvt8

出玉制御は違法だろ、個人を狙うなんてどうでも良い条件だ
外部入力による台制御は不可能だから、可能にする為に基板を違法な物と交換する輩が摘発されるんだろ

外部入力による台制御はある程度可能だが、極端な動作（好きなタイミングで当てる）をさせる為に（以下略）
...て話なのか？

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 11:26:02 ID:Fy1yUtrl

出球制御>>478の言ってることはスロットの設定のことだろ？
勿論それ以外は全部違法のはずだが？

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 11:49:55 ID:KIxIgdf3

詐欺だとわかってて金を落としに行くんだから養分て馬鹿だよな

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 12:15:59 ID:4oS4YfPF

パチ屋の客は、特に常連なんかは社会の最低辺層だからなあｗ
頭は超悪いようだし、身なりは下品そのものだし。
店と客、どっちもどっちだから成立するわけだ。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 15:30:46 ID:LZXizf8t

>>484 >>485
ホルコンは表向きは合法。

（騙されているとは気付かない何も考えていない、自己の思い込みを疑うことをしない幸せ者の馬鹿な）
客からしたら詐欺と一緒は同意。

店はあくまで島単位での出玉制御はホルコンで行ってもよい。
客は今打ってる台が個別抽選をしていないと思えば、他の台や島へ移動することができる。
個人を狙われれば、客は移動しても意味がないので違法。

丸一日中、どの島どの台を誰が打っても当たらないように毎日出玉制御する店が仮にあったなら、
連日続けて客が入ると思うか？
繁華街や観光地の一見客相手なら成り立つかもってレベルだろ。

営業なんだから客が入ってナンボの世界、
店は必ずいずれかのタイミングで出るようみせる台を用意しようとする。
賢い客はそのタイミングを狙う。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 16:09:06 ID:LZXizf8t

>>489
続き

もっと賢い者はパチンコなどしない。

このスレの趣旨は
店が出玉制御してそういう出るタイミングを演出しているということを現役社員が
ポロッとネット上で明かしてしまったことに端を発しているわけで、
紛れもない事実なんだよ。

ホルコンは表向き合法だが、要は使い方しだいで違法にもなる。

例えば自動車。
一般に市販されているものは合法だが、事故を起こせば運転者も所有者も責任を問われる。

一般的に言う自動車は合法だが、ブレーキやシートベルトがないものや車検切れのは
運転すれば違法となる。（ガレージに飾っておくだけならよい）

要するに自動車もホルコンも合法だが、
すべての自動車・すべてのホルコンが合法とは限らないってこと。

更に言えば、
仮に
顔認証システムが合法でホルコンも合法でも
それぞれの機能を連動させて使用することで、
限りなく違法に近い合法的な使い方をしているのが実情。

打ち粉やゴトグループ対策と称して業界や店のとるスタンスはいろいろ。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 16:47:53 ID:u5G0VXtd

嫌ならいかなければいいのに
結局また行くんだろｗｗｗ

そしてまた負けて遠隔だーっていって自分慰めて
そしてまた行くｗｗｗｗ

マジで屑だな
俺はそういう屑どもから搾取しているパチ屋はいいと思うよ
淘汰されるべきだよ

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 17:42:02 ID:Uvc56H8m

>>491
＞嫌ならいかなければいいのに

お前も嫌ならこんな低脳なスレに来なければいいのに、
結局淘汰されて行けないから、また来てしまったんだろｗｗｗ

このスレで嫌になったって言ってるのはGAROで70連した>>239ぐらいのもんだぜ。
しかも、　＞それ以来打ってない
とまで言ってる

そして読解力の無さを露呈してマジで屑なこと言ってる。

＞俺はそういう屑どもから搾取しているパチ屋はいいと思うよ
＞淘汰されるべきだよ

屑から搾取するのは構わんが、淘汰してしまわぬようにして金を落とさせ続けろ。
その分俺の実入りがさらに増えるｗ

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 22:18:39 ID:0XEWuuuW

よくゆわれてるよーに、ホルコン（ホール制御って解釈してね）には新旧があんの。
大型チェーン店とか、さも立派な中型店はね、まず新しいホルコンと思っていいわね。
駅前や繁華街にある小型店とか、経営に苦労してる中型店とはね、古いタイプが多いみたい。
古いホルコンはね、だいたい島単位で誘発信号を送り出すんよ。
そして末尾とかブロックとかで分割されたグループにね、略均等に信号を配分するタイプなん。
そいとね、誘発信号が出てなくても当てられるんよ。それも古いホルコンの特徴なん。
新しいホルコンはね、それはもうね、エゲツナイの一言に尽きるわね。
悪いタイプになるとね、当る台をホルコンが決めてしまってるんよ。
島が４０台だとすっとよ、当る台は４台からせいぜい頑張っても１０台くらいまで。
つまりよ、残りの３０台～３６台はね、大当たり確率０％で打たされてることになんの。
確率０％状態で誘発信号を受信すっとね、唐突にね、乾いたスーパーが出たりもするわよ。
んでもね、ずええぇぇったいに当たれないんよ。これぞイカサマって感触。
も少しマシな新ホルコンでもね、表筋に当たりが入るとね、必ず裏筋が死ぬんよ。
この機能を悪用すっとね、割り込み処理で“制限”をかけれるんよ。
他人に殺人を依頼して『俺はやってない』みたいなモンだから、一番のワルかもね。

以上のホルコンはね、古くても新しくても“遠隔操作”ってことでは同じなんよ。
つまりね、もうどこの店でもね、ずぅぅぅっと前からね、ホルコン遠隔操作をしてんのよ。
んでね、私たちが一番気をつけないといけないんはね、
個　人　を　狙　っ　た　ホ　ル　コ　ン　遠　隔　操　作　なんよ。
その点については、引き続きみんなで思いっきし暴露し合うといいわね。

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 22:27:04 ID:TjD/E1Ye

>>493
当たりの来ている台を見分ける方法はありますか？

行き付けの店では欠番制の様ですので、
いまのところ、『沢山回してあたりを引く』という方法は切り捨てて、
・その日の店のイベント機種を狙う。
・当たり中台の欠番が同じグループの空き台へ座る。
・座って50回転回してこなければ別の台へ移動。
を繰り返して、お座り一発狙いオンリーでやってます。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 22:32:39 ID:Yr9ucGKi

なつかしす

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 22:44:00 ID:0XEWuuuW

>>494
当たり信号の入った台は、スタートチャッカーへ玉が吸い寄せられるように入り込むんや。だから特に判定時間以外の時間帯がよく回る。そして判定時間が来たら、または大当り中の台が時短に突入した瞬間などに当たり番が移動してきて大当りや！

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 22:53:03 ID:EZYgRloU

>>496
嘘つきは泥棒のはじまり

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 22:58:04 ID:0XEWuuuW

>>497 ＝業界人　あるいは　>>497 ＝ホルコン攻略法販売業者

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:05:38 ID:TjD/E1Ye

>>496
なるほど、ありがとうございます。
仰られている現象、確かに心当たりあります。
すくなくとも、同じ台で打っていて、異常にスタートチャッカーに入賞する時間と、
そうでない時間があるのは認識していました。
（台側に磁石か何か付いてるのでしょうか？）。

もう少し教えてください。
●リーチについて
　・座ってから、すぐリーチが激しくくる台と、そうでない台があります。
　　リーチ発生頻度も、当たり番かどうかに関係はあるのでしょうか？
　　　　今のところ、スーパーリーチ２回で当たらない場合も、当たり番は来てないと判断して
　　　　台移動しています。

●お座り一発（10回転内に確変突入)が発生するしくみが知りたいです。
　（例：台に挿入されているカードのIDが変わった　とか。）。
　　　これですが、その台が当たりグループ中かどうかとは、あまり関係なく、
　　　「たまたま、その時間に座ったら」で、当たってる事が多い様に思います。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:11:27 ID:TjD/E1Ye

>>496
もう少し考えてみました。
なんとなく、当たり番が来そうな台に、座って500円程度打ってみて、
スタートチャッカーにすごく入る台なら、狙い目って事になっちゃいますかね？

当たり判定時間になると、入賞が鈍くなる？（これは、他の台に当たりが行ってしまったから？）。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:21:48 ID:j3z0ez3c

宇宙に人が滞在できるこの時代　遠隔システムなんて簡単にできるだろう

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:23:32 ID:TjD/E1Ye

でも、僕の行く店は、みんながみんな激しく台を移動しまくってるので、
遠隔操作もついてくの、大変じゃないかと。。。獏

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:25:42 ID:TjD/E1Ye

良いレス見つけちゃいましたので、連続質問でスミマセン。

預け玉のみ(入金0)で打っていると、ホルコンに不公平に扱われちゃいますか？

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:33:14 ID:0XEWuuuW

>>499
＞（台側に磁石か何か付いてるのでしょうか？）。

スルー・風車・スタートチャッカー・アタッカーの奥の盤面裏側に電磁コイルが付いているみたいや。電圧が上がればよく回るし電圧が下がれば回らなくなるな。

＞リーチ発生頻度も、当たり番かどうかに関係はあるのでしょうか？
＞今のところ、スーパーリーチ２回で当たらない場合も、当たり番は来てないと判断して台移動しています。

これは一概に言えん。外れの激アツのスーパーがきたんであれば、その時に当たった台の次に当たり番が回ってくる可能性は高いがな。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:38:03 ID:0XEWuuuW

>>500
＞なんとなく、当たり番が来そうな台に、座って500円程度打ってみて、
＞スタートチャッカーにすごく入る台なら、狙い目って事になっちゃいますかね？

狙い目やけど過信は禁物や。

＞当たり判定時間になると、入賞が鈍くなる？（これは、他の台に当たりが行ってしまったから？）。

そのとおりや。他の台に当たり番が入っていた場合は判定時間は自分の台は回らない。しかし、当たり番が入っていた台が大当りしたら当たり番が瞬時に移動してきて自分の台が急に回りが良くなり大当りするんや。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:39:43 ID:xPAHpZ5o

>>503

預け玉のみ(入金0)で打っていると、ホルコンは不機嫌になって
その台には当りを入れてくれません。

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:44:48 ID:dyXROG3S

隣の台で見たんだがそこそこ当たりを出している時に
突然玉が入賞口の少し上に張り付いたままの見たんだけど
やっぱり何かしてるのかな？
その人は女性店員呼んで最初は普通に取ってもらってたけど
またすぐに玉が入賞口の上に張り付いたんだよねｗ
今度はどっから飛んできたかしらんが男性店員に遊戯止められて
調整中の札を入れられてたよ。
ずっと見てたけど玉はヘソの釘には触れてなかった。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:47:13 ID:0XEWuuuW

>>503
＞預け玉のみ(入金0)で打っていると、ホルコンに不公平に扱われちゃいますか？

現金投入時は回転率が良く、持ち玉遊技になると回転率が悪くなる。

あとこんなの、ごく普通に蔓延してるんよ。
↓
【残額認識機能】
球貸の残額によりヘソ付近の電気の強弱が変わる。まともに打ちたければ万札で打つ他ない。

【初心者判別機能】
球止めボタン及び保留機能と連動している。１時間以上打ち続けると50％の確率で単発当たりを引く。
この際、３分の１の当選をクリアすると確変継続率90％モードに突入する。

【投資記憶機能】
当たった際に投資金と同じ程度の出玉が発生する。極めて正確で、±３千円を越えることはない。しかし、その後台の大当たり確率が０になる。

【回転率調整機能】
回らない台を大当たり時のラウンド中のみ異常にヘソ入賞させる機能。

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:53:29 ID:POo5k5t+

やめないか被害者ども

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:55:33 ID:TjD/E1Ye

>>508
ありがとうございます×２。　今までのモヤモヤがスッキリ気持ちよくなってきました。

【残額認識機能】、参考になりましたです。

【回転率調整機能】＝結構経験ありますｗ。
　　　　　　　　　　　　　その時から、板裏側に必ず何かあると思っていました)藁。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 00:08:12 ID:D4ClsFcy

>>508
球止めボタンを使いまくって、球の消費率を意図的に落とす様な操作も、
ホルコンに不公平に扱われちゃいますか？

球止めボタンを使ってやりたい事は次の内容です。

①　同グループ台で当たりが発生したら、球打ちをSTOPして、その台の
　　ラウンドが終了付近になるまで打つのを停止し、球消費を抑えたい。

②　時間帯（おそらく7～8分間隔と思われますが）の判定時間付近だけ、
　　　打球したい。

店員さんに起こられそうですけどｗ

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 00:18:22 ID:O+0BOCZm

>>509
＞やめないか被害者ども

おまいらに言い分だと妄想なんだから、別にレスしたってえーんやないの？　
何か困ることでもあるん？

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 00:24:29 ID:O+0BOCZm

>>511
てゆうかホルコン攻略してることが店側にわかった時点で遠隔で撃沈させられるんや。　
特に露骨なのが○半や！この大手はホルコン攻略派や立ち回りプロと認定した客には顔認識登録し、どこに座っても連荘しないようになってしまい勝てないんや！

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 00:28:39 ID:wmD0H/mF

やっぱりか

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 00:36:52 ID:D4ClsFcy

>>513
そーですか、、、　実は今日の戦果はそんな感じでした。
突然確変終るし。

でも、おかげでいろいろ参考になりましたです。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 00:40:18 ID:O+0BOCZm

こっちのほうが盛り上がってるで～ → http://c.2ch.net/test/-/pachik/1244374890/806-

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 01:04:30 ID:zR+UFMaG

初めてこのスレ見ました！俺のダチも今３７歳で３２歳から５年間
パチスロで生活してる奴がいます！
俺は最初はパチで生活できるなんて嘘だろと思ってましたが
飲みに行くと、そいつはいつもオゴッテくれるし金回りがいいのです
仕事してないくせに車買ったり、今月は３３万しか儲かってないとか
言ってます
パチは今は勝てないがスロは設定いい台打てば勝てるとか言ってます

自分はパチンコもパチスロも３ヶ月以上やってないのですが
やってた時期も全然勝てないし、そいつが本当にパチで
勝ちまくってるのかが信じられません

皆さんは今の時代にパチで生活する事なんて可能だと思いますか？

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 02:27:55 ID:McKeH2z/

スロ止めときな
初代北斗の規制がかかった2005年からパチもスロもﾎﾙｺﾝ制御で自由自在だ
2005年以前は、ﾎﾙｺﾝ管理だったんだよ。管理と制御の違いは、解るよな
スロは設定があるから安心？大きな間違いです
設定６を使わなくとも、６の挙動を出す事なんて簡単にできる
また６を使わずとも、一時的に出す事も出来る
警察の打ち出す規制の裏側にある真実を見てください。
売上管理と遊技者管理はカード会社が行ってます。
こんなものギャンブルとは言えません。

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 04:20:00 ID:Xfq+4KSb

俺はまず先に遠隔してる店はそんなにないんじゃないか派。

というのも、ボダで勝てちゃってるんだもの。

エヴァ2MFが好きでアホみたいに打ってたことがあるんだけど、初当たり回数を総回転数で割った値と確変・単発の割合は約12000回転時にはメーカー発表値に近づいてたよ。1日単位だとすげーハマりもあったけどね。

あー、確率って面白れえって思いました。

遠隔は技術的に可能なんだろうけど、どれくらいの費用がかかるもんなんだろうって。違法性もあるのであればリスクが高すぎるんじゃなかろうか。

なんてレスしつつ、あくまで自分の意見なんで、こんな考え方もあるんだなと思ってもらえたら幸い。

長文ｽﾏｿ

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 04:26:01 ID:Xfq+4KSb

↑総回転数を初当たり回数で割った値でした。失礼。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 05:54:07 ID:DfxNXWDs

これ同じ台なんだろうね？
ﾃﾞｰﾀは正確に取れたんだ

遠隔店でﾎﾞﾀﾞで勝ってるとは思わないのかな？

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 06:03:04 ID:+xFUhI58

最近20年パチヤの店長やってた人間と知り合って遠隔とかホルコンのデ玉調整の事聞いてみた。ほぼないって言ってた。できない事はないが正規ロムでは無理、裏ロムに変える必要があるから。

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 06:12:10 ID:+xFUhI58

もしやるとしても大量導入した長く使える機種だけ、台の入れ替えの早い人気のない台になんか裏ロムは入れない、入れでも旨味が全くないから。まぁほとんどの店は遠隔ホルコンのデ玉調整はやってないって言ってた。結局は釘調整とスロなら設定調整しかできないみたいだよ。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 07:29:55 ID:D4ClsFcy

顔認証機能は？

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 08:43:02 ID:uGLqA58L

お前達どんなけ無知なんだよ

逆にやってない店が今は95％
だよ

コンピューター時代を知らない？ホルコンって馬鹿にしてる
正規のROM ハーネスで
できるから（笑）

違法にはならないわけだし今のやつなんか個別コンついてますしね

どんだけ幸せ者なのかね

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 09:20:22 ID:D4ClsFcy

>>525
正規のROMハーネスで何をするのですか？

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 09:41:32 ID:uGLqA58L

正規でもホルコンで出来ますが何か？

今のホルコンは出来ますよ
知らないのかな？
すいません触った事ないですよね

ない店や機能の優れてない機械とか
馬力のない店が
ハーネスやROMを変える訳だが何か？

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 09:45:46 ID:uGLqA58L

て言うか今の時代は
裏ROMやハーネスつかわなくても
メーカーが出してる
Ｃ物がありますが

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 10:00:02 ID:wmD0H/mF

この社員のコメント云々の前に、もう遠隔で確率制御してるのなんて
完全にバレちゃってるわけだから、

「本日は甘釘設定です。」みたいな馬鹿げたこと言っていないで堂々と

「本日は７の日、祭り設定です。本日は３番シマ３２台中、３台が１０万勝ち、
５台が５万勝ちコースの高設定でのお出迎。幸運は貴方に舞い降りるはず。
いざ、チャレンジ！！」

みたいに、わかり易く営業すればいいと思うぜ。
いまさら、それで怒る奴なんていないだろ。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 13:13:52 ID:O+0BOCZm

>>522-523 ＝業界人(真実隠蔽･工作員)

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 13:16:33 ID:O+0BOCZm

>>525 >>527-528 ＝業界人(真実暴露･協力者)　

※ もっと暴露よろしくです！

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 13:21:14 ID:YbJJGk/Y

>>530
あんたには何を言っても無理みたいだ。

容疑者を犯人扱いするタイプだな。
真実は判明してないのに、自分の想像で決め付ける。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 13:38:00 ID:MjfBnjn/

鴨と一緒にすな！
管理・操作せずギャンブルやって店を切り盛り出来んか

お前の勤めてる会社ドンブリ勘定的商売でシャイン雇ってんか？

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 16:30:43 ID:O+0BOCZm

828:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2008/12/28(日) 03:07:12 ID:xTt/l2Al
元パチ屋の店長です。正直に言って、ホルコンによる出玉管理は今は100%近い普及率でしょう。なにせ合法ですから。　　
実際、釘調整だけで利益調整することはできますが、それをやると毎日徹夜です。　　
島単位で出玉率を調整できますが、個人遠隔までする店はかなり少数だと思います。　　
ではボーダー理論は通用しないのでは？となりますが、そういう事はありません。通常より割を下げる事もあれば、上げる事もあるからです。　　
しかし、基本下設定が多いので、机上の理論より荒れますし、店によってはまったく結果が出ない事になります。　　
ボーダーで立ち回るなら、店選びが最大の関門です。

パチンコホールの入口に取り付けたカメラの画像の中から、顔を検出しますと緑の枠が表示されます。　
ウォークスルー型ですので、従来の顔認証のように静止してカメラを見る必要が無く、お客様がカメラを意識することなく、普通に入場されても顔を検出できます。
ガラス貼りの自動ドアの入口で外に向けてカメラを設置しています。駅のホームなどで使われている逆光に対応したカメラを採用。逆光の条件下でも、きちんと顔を認証し照合します。　

535 ：つづき：2009/06/28(日) 16:31:56 ID:O+0BOCZm

顔の特徴点を70箇所抽出し数値化して顔画像と共に保存します。顔のサイズを設定することで、ガラスの自動ドアでも店外の顔を検出せず、店内に入ったところから検出することができます。　　　
最大顔数では画面内の顔をいくつまで検出するかを決めます。理論上100迄可能。顔を検出すると緑の枠が表示されます。　　　
1つの画面の中に最大100人の顔を同時に検出することができますので、事実上何人通過しても顔を検出することができます。
サーチエリアの設定で、従業員の立ち位置を外して設定できます。また1秒間にコマ撮影するかも設定できます。顔検出ですので大きなマスクやサングラスをかけた場合、検出できません。　　　
顔の内部を検出しますので、髪型や帽子は関係ありません。また、メガネも大丈夫です。
入り口のカメラで随時、客の顔を撮影し、データベース化。要注意人物の指定をしておくと、その客の来店時に自動でアラームが鳴り、管理画面で顔写真がアイコン化、クリックで簡単に個別の過去データを呼び出すことが出来ます。　　　
客のデータは共用サーバーのデータベースに保管され、チェーン店や他店でも個人情報が確認出来る仕組みになっています。

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 16:43:22 ID:D4ClsFcy

>>534-535

さすがですね。　>>511の言われる様な、
顧客への嫌がらせ管理もされているのでしょうか？

所詮、当たりを独り占めにする事は出来ないので、
わざわざ店側がその様な対応をするメリットはないと、考えていますけれど。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 16:44:21 ID:D4ClsFcy

>>537
アンカー間違えました。>>513のレスの様な管理の事です。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 17:23:23 ID:O+0BOCZm

>>536
>>534-535はコピペなんやけど…

＞顧客への嫌がらせ管理もされているのでしょうか？

プロを排除するためやろ。プロが毎日のようにドル箱積んでいたら、他の一般の常連客が不審に思いサクラとか打ち子を使ってるんやないか？とか遠隔で出しているのでは？とか思われたくないだろうし、　
パチンコで生活する人間は許せんみたいなポリシーがあるのではないか？

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 17:34:46 ID:D4ClsFcy

>>538
まぁ、それは分かりますよ。

でも、あまり負けずに、行ったら遊ばして欲しいくらいには思いますね。
（同じお店にずっと行ってあげてるんだし。）。

パチンコは負けるととても大きいので、身近ですがリスキーな遊びです。
そこが、お客が激減してる理由ですよね。

私も負けを少なくする手段程度でしか使ってないので、
職業人とは、何か閾値を設けて欲しいところです。

１円パチンコ、歓迎です。

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 19:09:44 ID:0e6c8j19

同じ店にずっと行ってあげてる…

客からすればそう思うけど店からすれば
上手い具合に洗脳されて、奴隷化に成功して来たなぁw くらいにしか思ってないよw

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 20:02:12 ID:Q8gcUzlq

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 20:22:05 ID:McKeH2z/

ボーダー理論通じないでしょ。元店長さん。
割のコントロールがあんたらの仕事なんだからな
ボーダー理論を逆手にとった為、客がいなくなったんだろうが。
そろそろパチ屋と警察利権にメスが入る時期に来てそうだな。

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 20:47:45 ID:O+0BOCZm

>>542
>>534は、2008/12/28(日)のレスのコピペなんよ。だから、その元店長はおらんよ。

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 20:56:52 ID:TGGrE0Wx

なんで”元”店長とかの騙りを簡単に鵜呑みするのか
ひじょ～～～～～～に摩訶不思議？
本物が読んだら噴飯物なんだけどなぁ、解せない。

どんな脳構造をしてるんだろ？
それとも、猿並なんだろか？

猿に失礼かなｗ

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 21:06:54 ID:YbJJGk/Y

元店長さんの言う、顔認証ってどのメーカーの製品なんやろうな～
斜め上から撮影して、正確性あるんやろうか？

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 21:14:53 ID:XWNY6QaP

>>545
同じものが店で使われてるかわからんが、
とある研究所のシステムで入室管理をカメラでやってるんだが、
所員のデータと異なる顔発見したら警報がでて、警備員がすっ飛んでいきます。
そんなシステムが既にあるのは確か。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 21:29:32 ID:Xfq+4KSb

>>521
集計ﾃﾞｰﾀは2店・確か約10台のトータル。携帯でﾃﾞｰﾀとってました。

機種が同じであれば1回転毎の確率は同じなわけだから1台を打ち続ける必要はないかなと。自分の考えなんだけど。

遠隔店でﾎﾞﾀﾞが通用しちゃうのであれば自分の通ってた店は遠隔店ではない！とは正直言えないけども、

であるならば、何の為の遠隔よ？て素直に疑問っす。

多大？な設備投資をして、ﾎﾞﾀﾞも通用させつつ、遠隔もしつつ。

割にあわなくないかなぁ。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 01:21:40 ID:60bviBDI

法律無視してもパチ屋と警察が仲良しで摘発できない？
じゃあ法律無視してスロット４号機設置すりゃいいじゃん。
俺、そんな店なら行くよ。
きっと大繁盛だｗ
でも闇スロ以外そんな店無いよね。
やっぱり法律守らないとヤバイんだよね。

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 18:54:13 ID:kXrFpTp0

なことない
得意の団結で抗議

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 19:26:13 ID:GCSOKhGR

業界の工作員と思われる書き込みがコンスタントにあるね。
>>544とか…もうね、見苦しいとかそんなレベルを越えているよね。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 19:38:41 ID:GCSOKhGR

個人遠隔と出玉制御をちゃんと分けて、モノを言った方が良いと思うよ。
個人遠隔を疑うような事を言ったって、スレチすぎてさ。これじゃ工作員も火消しが楽だろう。
店員の暴露は個人遠隔の事なんて言っていないんだし。

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 20:27:34 ID:R36qRKFS

出玉操作があると断言されてなおパチンコ行ってる阿呆は完全に自己責任
破産しようが全財産差し押さえられようが同情の余地なし

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 20:40:34 ID:tXb2uxcG

age

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 20:49:20 ID:GCSOKhGR

age

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:00:13 ID:Oq02lchD

ａｇｅ
＆>>555ゲット

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:14:10 ID:KZP/aub6

もうじき4号機が6号機としてでます！

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:37:14 ID:GCSOKhGR

>>556
6だろうが4だろうがさ、
出玉制御されてるんだから、結果は一緒ですよ！
5万負けさせて1万勝たせていたのが、10万負けさせて6万勝たせるようになるだけだよw

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:42:11 ID:7zPNvUj/

375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2008/12/04(木) 02:48:15 ID:iHeMDIF3
∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
●ホルコン遠隔はすべてのパチンコ店で行われている
∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み、
すでに上記のことは確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と呼ぶのではなく、
遠隔（遠隔操作）の定義としては次のように解釈されている。

＜遠隔＞
前もって決められた基準で選択された台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作
自動と手動がある

このスレではホルコン遠隔の実情を報告する一方で、
ホルコン遠隔の機械的なメカニズムを考察・検証したり、
遠隔による制圧を回避する方法や誘発信号を逆利用する方法などを模索している。
ところが様々な利害がからむ業界人もしくは関係者と思われる者からの
揚げ足取りや冷やかしの書き込みが後を絶たない。
それはホルコン遠隔の実態が今以上に周知になるのを抑えるためと推定される。

ホルコン遠隔を隠蔽しようとする者との議論は押しなべて不毛である。
ごく稀に、一部の業界関係者から専門知識に基づいた指摘や反論も見られるが、
揚げ足取りに転じたあげく、詭弁を連ねて無駄にスレを消化するのが常である。

そこで、詭弁や冷やかしを繰り返すチンピラ駆除のガイドラインを作成した。
チンピラは完全に無視するか、もしくは推奨レスを参考にして一撃を与え、
不毛にスレ消化しないことを願う。

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:43:15 ID:7zPNvUj/

★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。

特定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により
大きな利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献させている。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:52:11 ID:7zPNvUj/

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:53:11 ID:7zPNvUj/

19:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2009/06/08(月) 02:45:16 ID:vIZfbD/9
パチ経営の関係者にとって、”遠隔”をカミングアウトすることは、”殺人を犯したことがある”というカミングアウトに等しい。
たとえ親しい友人であってもハッキリとは言わないのだ。
多くの場合、「ギャンブルは必ず負けるように出来ているから、止めておきなさい」というニュアンスで濁されることが多い。

日本中には、経営者/メーカー/コンサルタント/パチ雑誌関係者などを始めとした多くのパチンコ産業の関係者がおり、
当然、彼らは皆生業を失うことを恐れている。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:54:00 ID:7zPNvUj/

626 名前：名無しさん投稿日： 2009/05/27(水) 03:01:50
パチンコ業界は、いつからかパチンコ雑誌などのメディアとパチンコ店がグルになって業界の存続のために力を注ぐようになった。
実際とは異なる、客側に有利に模造したデータを掲載して安心感を植え付け、
「すべては確率の悪戯」，「1000円で○○回回る台は全ツッパ」という考え方をスタンダードなものにすることに成功した。
その結果、何の疑いもなく打ってくれるファンは増え、裏ロム・遠隔などの裏操作については「めったにない特別な事例」という認識が普通になっている。

だが、実際にホールで打ってみると公式（雑誌）データ（特にペイアウト率に関して）とはけっこう違うことが分かると思う。
多くの場合は、公式データと比べて客が不利になってるはずだ。

そう、パチンコ業界全体が遊戯者を騙しているのだ。

627 名前：名無しさん投稿日： 2009/05/27(水) 03:04:54
さらに、本来ならそういったイカサマを取り締まるべき役割を持つはずの警察も、警察OBの再就職先であるパチンコ業界を潰すようなことは出来ない。
そして、本来ならこうした悪の構造を改めていくべきであろう政治も、パチ業界からの莫大な献金を受けている「汚染された政治家たち」の存在や、
朝鮮との国と国の関係もあるため、なかなかメスを入れることは出来ないだろう。
これはパチンコ換金に関する三点方式の問題が未だに解決できない事からも明らかである。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 01:00:58 ID:ojoMOCR9

ほれ！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244360182/l50

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 09:19:27 ID:JcyFu1yV

献金によってパチンコ業界をつぶす事はできない。
店の不正を黙認
↑なぜ4号機はなくなってしまったのか？？？
献金して4号機復活させろよ
5号機のせいでどれだけの店がつぶれたか
スロ実機会社の低迷、サミーの赤字これの説明は？

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 22:41:51 ID:+F4YxC1f

確かに献金で逃れているのなら、4号機なくして店を潰すのはおかしいよな。
つーか10スロ限定とかでいいから4号機復活させて欲しい。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 23:02:39 ID:n2puexZA

ホルコン遠隔の特許が見れます。　
これを見るには、まず、インターネット下記アドレスを参照。
http://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl
で検索メニューの中の｢特許･実用新案索引｣をクリック、４の"公開特許公報フロントページ検索"を選択し、　
一番右の｢番号照会｣をクリック、枠の中に下記の各出願番号を半角で入れ、その下にある「照会実行」をクリック、「公開番号」をクリックしたら見れます。

【出願番号】
2001-120009 パチンコ･パチスロ用のホスト･ホールコンピューター

1996-301849 パチンコ用遠隔装置

2002-322311 パチスロ用遠隔装置

2003-112266 グループ構成の存在とグループ、島ごとの割り数設定

http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/blog-entry-1.html

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 23:14:55 ID:u6hK6rl4

警察との癒着がすごい業界だもんな
ＣＲのカード会社は警察の天下り先ですから

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 23:25:37 ID:nmGBLUJk

まぁパチ屋は大手以外は潰れるといいよ

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 23:30:49 ID:9Q+TesNM

>>564
北斗以外が売れなくなったからサミーつぶしで規制。
実際今ヤマサ、アルゼとか売れてるだろ。
規制→機械入れ替え→めーかー、検査機関、警察ＯＢウマー。

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 23:33:01 ID:LIJXu+rE

>>564
パチスロの４号機がなくなったのは、１日の負け金額が大きくて借金苦で自殺したり
犯罪犯したりする奴が多くなって社会問題になって来たから。

日本は独裁国家じゃないからな。いくら献金が多くても問題がありすぎるのは
止めさせざるを得ない。しかもパチスロの監督官庁が警察庁だから
警察が犯罪助長してるのかと言われると弱い。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 23:55:00 ID:rY4HYDYH

>>566　乙！

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 00:00:50 ID:AHSOh38J

>>570
ならパチンコ規制すべきだろ

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 00:06:20 ID:KI2YIIsL

しかしパチ屋の元店員でホームレスになったり飯場で余生を過ごす奴の多いこと。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 00:52:53 ID:GV6M3v69

>>566
特許の名称が全然違うんだがｗ
内容をよく読めば遠隔とは無関係な特許。
特許の文章が一般人には難解であることを利用して
詐偽サイトが遠隔の特許だと主張してるだけｗ

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 01:10:21 ID:Uxh4NuS1

出玉率操作の特許としか思えないんだけど。　

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 01:16:34 ID:GV6M3v69

>>575
ホルコンデータで釘等を調整する特許が殆んどだ。
しかも実用性がイマイチなので特許は未申請。
特許の中に遠隔操作という言葉は一言も書いてないだろ。

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 01:30:37 ID:KI2YIIsL

特許といえばコイツを思い出した
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/MYBLOG/guest.html

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 02:19:45 ID:Uxh4NuS1

>>576
ほとんど未申請？申請しまくりじゃねぇーかよ。パチンコ関係の特許が何件あると思ってるんですか？
出玉率制御は書いてないかもしれんが、大当たり確率を変更すると遊戯者のレベルに合わせた遊戯を提供できるようにするとか、かいてあんぞ？

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 06:11:16 ID:GV6M3v69

>>578
パチンコの特許じゃなくて正規のホルコンの特許。
審査請求は未申請で期限が切れてる。
確率の変更は法律上設定のあるパチンコ機を作っても良く
現に昔はそういう機種も有った(今は無いけど)。
設定が無い機種は釘で調整するしかない。
その特許は要するに稼働の薄い島の設定を良くして(設定の無い機種は釘を開けて)客を誘導して
全体の客付きを均一にする特許だ。
でも実際は不人気機種は釘を開けるより
さっさと新台に入れ替えるという現状には合わない。
だから審査請求されずに放置されて期限が切れた特許。
遠隔の特許なんてマジで無いから。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 08:30:21 ID:SqjYgafS

ホルコン調整が許されてるのはCR機のみ

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 09:33:19 ID:GV6M3v69

>>580
おまえが許しても法律が許さん。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 09:47:27 ID:14e5T8fA

今、CR機ばかりじゃね？

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 14:20:27 ID:zD07GfAG

どうも工作員達の論点ずらしが見苦しいんだよな。
特許申請と実用有無は関係なくねーか？
法律上での、ホールコン等での出玉調整・制御が、違法なのかグレーなのか合法なのか、が重要なんだろ？
違法という解釈でないから、実用もされているし特許申請がなされているのだ、とみなすのが妥当だよね。
特許取得しないと実用できないとでも思っているのかな？

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 14:27:24 ID:CPH3XZl4

警察は固定遊技禁止の指導をするだろ
この指導の裏側にある真実を解ってるヤツって、ここにいるのか。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 14:30:35 ID:SqjYgafS

>>581
合法でしょ

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 14:30:59 ID:EsToIDiF

そもそも条文の無理矢理な解釈で見逃されているパチ換金という実例があるのだから
無理矢理な解釈で遠隔が見逃されていても全く不思議ではない

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 16:45:11 ID:Uxh4NuS1

>>584
詳しく

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 18:34:30 ID:VGLRIsyK

>>583あんたばかぁ？
実現不可能なことでも特許”申請”は可能。
少し特許法を勉強したらぁ？
速攻自分のレスを削除したくなるからｗ

大体が、何年も前の過去スレにて何度も
論破されてきたことを、今更持ち出すとはｗ

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 19:04:04 ID:5Kw97DM0

>>579
＞設定が無い機種は釘で調整するしかない。
＞その特許は要するに稼働の薄い島の設定を良くして(設定の無い機種は釘を開けて)客を誘導して
全体の客付きを均一にする特許だ。

↓
この文章を読んだら、どこに特許技術があるんだろうと疑うよ。営業中にホルコンが自動で稼働率の悪い島の各台の釘調整をやってくれるとでも言うのか？
んなわけないよな！　
ということは自ずと結論が出てくるよな！！

＞遠隔の特許なんてマジで無いから。　

↓
それはそうだろう。遠隔じゃなく出玉調整の特許のことだから。

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 19:49:17 ID:pnY2fbIe

稼動低下で不安定なホールからの要望で制御システムらしき装置は特許取得したが、現時点ではホールで使用するのは不可能

将来のホール経営を見込んで研究されただけだから

保通や法律の問題もあるから現時点で使うと法律違反

周辺機器メーカーが早めに特許取得しただけだから

近い将来、法律が変われば使用されるかもしれない

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 20:51:56 ID:eIMMxfXp

お前らほんまにウンコだな、元々パチンコ台なんにもしなくても勝てるようになってないのに遠隔やらホルコンやら…笑。負けまくってたら行かなきゃいいだけだろお前ら

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 20:53:36 ID:DL4zi7I5

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　　　　　　　 /　　　 /|||||||||||||||||| あの世から献金しにきますた…
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　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll
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　　￣￣￣￣

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 21:03:03 ID:Uxh4NuS1

特許申請だけで、特許庁にのるの？法律に触れたら許可おりないよな？

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 21:16:56 ID:rNlFyXPY

>>593　
申請は所定の形式に乗っ取れば受理される。
受理されれば公報に載り公開される。
公開されれば以後同様の申請は受理されない。

法には縛られない、法は変化する。
それ以前の公序良俗には縛られる。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 21:23:21 ID:Uxh4NuS1

>>594
ども。　

でもさ、法には縛られないのに、公序良俗には縛られるっておかしくない？法の一部に公序良俗があるんじゃないの？

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 22:12:12 ID:9wTnNgM7

>>595
公序良俗＞法の精神＞明文化＝法の条文

法が世の全てを網羅して完璧に明文化出来てれば
裁判所はいらない。
法の不備は常にあり、その隙間を裁判所は
公序良俗など普遍的な良識を基準に判断する。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 22:17:28 ID:UYcXaiNP

>>566
2の特許実用新案索引番号紹介→文献番号検索→経過情報→査定種別(査定無し) 最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平16.2.24)
申請しただけで特許は通ってません。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 22:43:57 ID:Uxh4NuS1

>>596
ども！　
んじゃ596の見解としては、パチは釘、スロットは設定のみの出玉管理しかしていないという事ですか？

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 22:44:04 ID:zD07GfAG

>>588
馬鹿な低能工作員一匹釣れ。
特許とはなんぞや、なんて話は誰もしていない。文意を読めない貴方、本当の馬鹿なんだろうね。
勉強して出直してきな。なんか、お馬鹿さん見ると悲しくなるのは俺だけ？？

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 22:50:08 ID:zD07GfAG

>>588
工作員晒しアゲ。　　皆さん、これが工作員です。　低能ぶりを笑ってあげましょう。プｯ

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 22:56:03 ID:zD07GfAG

>>588
論破って…w
バレバレじゃ面白くねーだろーが。工作員丸出しな言葉使ってんじゃねーよw
どこまで低能なんだよ。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 23:13:39 ID:l2w/YGJ2

息を吸って嘘を吐く！この謎の生物の起源って半島だよね？

日本でも外来生物に指定しないとダメだよね

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 23:19:41 ID:zD07GfAG

な。氏ねよ馬鹿工作員。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 23:28:49 ID:DL4zi7I5

ま、朝鮮人はどうしてそんなウソばっかり付く必要があるんですかね？
まず自分が相手より上か下かで物事を推し量る癖があるようですね。
で、公平感は理解出来ないと見える。

直りません辛い目にあって下さい。
あなた方は甘えてるだけです自分に

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 23:38:11 ID:zD07GfAG

>>604
別スレで、工作員と戦ってた方ですよね。　歓迎です。　
このスレにも馬鹿工作員が出入りしてますよ！

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 23:47:58 ID:DL4zi7I5

>>605
ハイ、ただ顔認証とか言うのはちょっと現実的ではないですね。
恐らく威嚇でしょう、後ろめたい事をする人間は常に他人を威嚇しなきゃやって
いけないみたいですねｗ顔覚えてるからなこのヤローみたいな感じでしょう。
顔認証が出来るなら事実上警察の指名手配ポスターは必要ないはずです。
遠隔はあるでしょ、ただし即時取り外し可能な部品なら、即座に外せるし。
最近はそんなお客すらいない所も多いんじゃないですか？

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 23:52:23 ID:PgpTEdlq

パチは普通に完全確率です。
http://imepita.jp/20090531/721520

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 00:00:31 ID:huA+tVSc

>>606　基本合意です。
自分は、少なくとも出玉制御と個人遠隔・顔認証はしっかり分けて考えているつもりです。
ごっちゃにしてしまうと、工作員に付け込まれるだけと思います。
個人遠隔・顔認証　は少し被害妄想がすぎるような気もします。
出玉制御に集中して攻撃すべきだと思うんですがね。
>>607
お前なんなんだよw

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 00:08:56 ID:f1bWoBTT

つか、白か黒かわかんなくねぇ？

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 01:22:55 ID:AMFNkPct

ホルコン、遠隔否定派は甘デジ実機買って実際に
データ取ってみるといいよ。んで店では
50回転回したら次の台、って移っていって
何台はまるかやってみる。時間は15時、閉店あたりが一番いい。

パチンコ屋がどんだけエグイか身に染みて分かるよｗ

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 01:32:54 ID:mvrKvDct

流通しているパチンコ台とホルコンとを配線で繋いだだけで
操作できるのかよ。
そりゃ改造すれば何だってできるよ。
無承認変更っていう犯罪な。
今は部品ひとつ交換するのにも変更届けの書類を提出しなければならない。
大当たり操作の為なら重罪だ。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 01:35:46 ID:AMFNkPct

あ、もうひとつ。
ジョイコでもパニーでもいいんだけど
等価の店で一万円分を2個買って
玉貸で一箱作る。
んで一箱作った台から移動して他の島の台を打ちながら
店員の動き、インカム回数を見てると面白いよｗ

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 02:38:02 ID:f1bWoBTT

客の俺でも見るわ

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 03:24:31 ID:FqUP7DYD

客も薄々感づいてるからなｗ

パチ業界があからさますぎたんだよ＾＾

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 03:34:12 ID:DbzTpkaO

>>611
だけど警察はまるで検査をしていない現実

実際に抜き打ち検査をするためには、裁判所から令状がいる
その令状取るために警察は内偵で怪しいパチンコ店のデータ取りでもしてるんか？

そんなワケねぇわなｗｗｗｗｗｗｗ
警察とパチンコ店は持ちつ持たれつ、「あんまり目立つ事すんなや」て感じかなｗｗｗ

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 03:34:26 ID:V3u+DK2I

ホルコン操作はどこでもやってるよ。
ある１台を狙い撃ちしたら違法だけど、
ホルコンによる出玉率回収率の設定は合法だからね。

こんなの「今さら」って感じだよ。
確率なんて関係ないから。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 03:56:10 ID:f1bWoBTT

だから証拠出せよ　
どこに事実が書いてんだよ
証拠ねぇからパチンコ辞められねぇだろが

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 05:04:40 ID:T7N/Hchu

負け組がインチキだ！ってさけんでるスレはここですか～？

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 05:44:49 ID:QnS/xddQ

>>612 ゴト防止、盗難疑惑の確認だ、
おめぇは怪しい人物と思われてんだよｗ
自意識過剰も極まれり。

>>615 今は令状いらねぇよｗ
どうせ何処かの時代遅れのバカサイトの
鵜呑み受け売りだろうけどｗ
情報遅者は恥を掻くだけだから
２ちゃんではROMだけにしとけ。
>>616も又然り、阿呆杉ｗ

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 05:50:42 ID:+IFDASZ9

友達の兄貴が二年前まで新宿のオリ〇サで店長やってた。直接聞いていくつかわかったこと。　　　　　　１遠隔は普通にある。　　２個人を対象とした嵌めはまずない。　　　　　　　３業界で一番露骨なのは〇ハン。
４パチ業界と警察(特に生活安全課)の癒着は切れない。あまり具体的な話は教えてくれなかったが、出来るならパチンコなんか打つなとの事だったWWW

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 07:04:12 ID:j6N2R5L+

俺のとこと一緒だな
特定個人を対象にした操作がないのは
台ぶったたいたり、ムカつく客に対して個人的感情で操作しちゃう危険を防ぐため

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 07:43:51 ID:wgOkotlY

遠隔操作方法

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 07:47:41 ID:wgOkotlY

>>599
おまえらが馬鹿だから最初から教えてあげてるんだよ、ごまかすなよな

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 07:50:32 ID:wgOkotlY

被害妄想がパネェ

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 08:28:34 ID:mvrKvDct

しかも主張は詐偽サイトと同じｗ
警察より詐偽サイトを信じてるｗｗｗ

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 11:49:24 ID:/jdgV0YQ

ホルコンによる営業時間中の割変更が合法？だれが合法と決めた？
遊戯台は何事にも影響されないはずでは？これって詐欺でしょ。
あらがじめ設定された島単位の割を、現実のものとする為には、
個別台で実行して行くより、グループ単位で実行して行く方が、
効率的な訳だ。
個別台を攻撃する事はできるが、非効率的な為、店は基本的にしない。
仮に個別台を攻撃すると、他の台に影響してしまう。その影響が、どう
でるか、店にとって不確定要素となる訳だ。
違法だとか合法って話では、ないのよ。
じゃあ、どうやって攻撃するか？
グループ全体の割を一時的に下げたり、グループ構成を強引に変更して
しまう事がホールでは、よく感じ取れる。
本来ホルコンは、どこかの台の当りを削り取って、他の台に振り分ける
システムなんだが、今では、割変更から玉飛びの速度等、もしかすると
島単位の割変更もやってんじゃないの。
スロも基本は同じ、当然1パチも同じ。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 14:08:02 ID:LVfI08DL

>>579
＞設定が無い機種は釘で調整するしかない。
＞その特許は要するに稼働の薄い島の設定を良くして(設定の無い機種は釘を開けて)客を誘導して
全体の客付きを均一にする特許だ。

↓
この文章を読んでみて、どこに特許技術があるんだと言うんだ？　
営業中にホルコンが自動で稼働率の悪い島の各台の釘調整をやってくれるとでも言うのか？
釘が自動で動くわけないよな！　
誰か、説明してみい～

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 14:12:41 ID:79xV+JCX

いわゆる「時間帯」で当たりを許可するかしないかだな。
激熱スルーなんてのは典型的にすかされた証拠だろ。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 14:30:15 ID:f1bWoBTT

激熱スルー？激熱って何パーだよ。んなもんはずれるわ

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 15:30:20 ID:44GJxWPi

つーかインチキだってわかったんだからパチやめろよ

この料理には毒が入っている！
明日も食べよう！

おまえらの行動ってこのレベルだぞ

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 15:42:59 ID:Tmb+jkbe

>>612

ばかだなあ。
例え遠隔してても、店員クラスにその片棒を担がすとでも思ってるの？

出入り激しい業種なのにすぐに情報漏洩で発覚するよ。
俺の近くの店は無許可部品交換で、６ヶ月の営業停止だよ。
まあ、遠隔という噂もあるけど。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 15:49:42 ID:EsCzhD0T

おろし　とは

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 15:57:25 ID:wHjJ54bK

お前らまだパチンコうってんの？
冷静になって色々考えてみなされ
勝ち以外アウトのジャンケンを繰り返してるだけだよ

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 16:15:01 ID:mvrKvDct

>>627
何処に営業時間中と書いてあるんだ？

釘触るの営業時間外だろ。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 16:39:40 ID:rX0Jt/uI

>>621
客としての俺の立場からしたら台パン、ボタン強打、ふんぞり返って打ってるやつらには遠隔してほしいけどな

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 17:04:53 ID:f1bWoBTT

遠隔いくない

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 18:33:22 ID:LVfI08DL

>>634
＞設定が無い機種は釘で調整するしかない。
＞その特許は要するに稼働の薄い島の設定を良くして(設定の無い機種は釘を開けて)客を誘導して
全体の客付きを均一にする特許だ。

↓
この文章を読んでみて、どこに特許技術があるんだと言うんだ？　
説明してみい～

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 21:08:44 ID:LVfI08DL

http://c.2ch.net/test/-/pachik/1246156584/579-581

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 21:19:50 ID:TBnvIPei

>>637素人と馬鹿には無理だなｗ

今までの（今でもだが）釘師が長年の経験による「勘」に
頼っていた部分（未来の予測に基づく釘調整の配分）を
経験の無い浅い釘師、設定師でも可能たらしめるべく
複数の相互に影響しあう数値（データ）と
競合店の状況、天候、行事、財務状況等諸般の
集客、営業に関与する条件を数値化して
「自動計算」し、それを現実の調整に反映すべく
数値として表記する　「特許」。

実用性はほぼないｗ　特にパチでは「０」。
スロではいくらか使えるが、エクセルとVBで
かなり近いものが出来る。並みの頭脳さえあればｗ

640 ：元社員の暴露：2009/07/02(木) 22:29:56 ID:LVfI08DL

595:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/02(木) 22:18:12 ID:3z+buTuw
元業界人だけど、昔思い出してカキコ。

ある地方都市で副主任してんだけど
夜の６～９時くらいのどこか約1時間、綱取物語を
島ごと爆連させてた。
（やりかたは主任なったら教えたると店長がいってた）
今から１４～１５年前だけど、そのころでも
島単位での出玉操作は可能だった。

それと、その当時からスロットは裏ロム使ったり
ハーネス基盤（？）使って朝一モーニング仕込んだり
してたよ。

なのでこの板でスレ主を必死で叩いているのは
・『おいしい情報もらすな』派
　　or
・現役業界人
としか思えないんだけどな。

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 22:36:31 ID:wR/qs1kY

チョンがいっぱいいるんだろう。

勝ってる人間でもパチョンコ屋がまともな営業してるなんて思ってないよ。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 22:41:34 ID:TMXf/i/Y

>>640 そんなに恥を掻きたいの？ｗ

綱取物語の朝機能なんて当時でも「周知の事実」
やり方なんて客でも知ってたわｗｗ腹ｲﾃ。

当時と今を同列に論じるなんて
無知も甚だしいわ。

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 23:16:39 ID:sPb7Q/ML

>>642
満足にsageも出来ないのか。
首を切って死ね。

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 23:41:42 ID:nbGN1bQh

おまえらこれ読んでみて
史上最速グランドオープン５日目に営業停止？になった店ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1180000413/

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 00:20:26 ID:laV+ev02

595 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/07/02(木) 22:18:12 ID:3z+buTuw
元業界人だけど、昔思い出してカキコ。

ある地方都市で副主任してんだけど
夜の６～９時くらいのどこか約1時間、綱取物語を
島ごと爆連させてた。
（やりかたは主任なったら教えたると店長がいってた）
今から１４～１５年前だけど、そのころでも
島単位での出玉操作は可能だった。

それと、その当時からスロットは裏ロム使ったり
ハーネス基盤（？）使って朝一モーニング仕込んだり
してたよ。

なのでこの板でスレ主を必死で叩いているのは
・『おいしい情報もらすな』派
　　or
・現役業界人

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 01:07:58 ID:laV+ev02

605 ：595：2009/07/03(金) 00:10:53 ID:Xd7ua4lc
>>603
なので近隣店が対抗して
夕方になったら台のOFF→ONするサービスを
やってた。（たぶん違法？？？）

でもうちの店はそんなことはしなくても
突然、綱取の島全体が爆連してた。

店側の人間ながら『こんなあからさまな
人為的操作して大丈夫かよ』って思ってた。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 01:27:45 ID:LItv8Rmz

昔からパチ屋のイカサマは「出すイカサマ」だから客は基本的に容認
たいていは同業者にチクられて摘発か、付け届けで折り合いが合わず摘発のどちらか
記事を漁ってみればわかるが、摘発されてんのはパチなら「遠隔で強制大当たり」、スロなら「違法貯金機」ばかり
貯金機ってのは今みたいに6万入れて単発とかそういう凶悪なものじゃなくて、貯金した分に近い出球があった
パチはヘソを外し続けると客がボロ負けするから遠隔で当たらせるほうが収支をコントロールしやすかったんだろう

遠隔で出さなくされたってホザいてる馬鹿がいっぱいいるけど、昔からパチンコなんて違法改造でもしない限り
客がひたすら負けるスペックだったんだよ

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 01:58:15 ID:gUTobEHz

スペック通りならそこまで負けねぇんだけど

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 04:50:14 ID:75oIvWXi

出玉率は使った金じゃなく、動かした玉に掛かってくる数字。
朝一1000円で当たった出玉で閉店まで飲まれずに打てて
1K/18回転の釘で3000回回したとすると、動かした玉は約167000円分。

現金投資の1000円ではなく、167000円×出玉率で収支が決まる。

ちなみに営業時間中ずっと玉を打ちっ放しにすると
4パチの場合、1台で年間に打ち出す玉の総額は
1億円を軽く超えるよ

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 07:08:26 ID:PCYe0Efg

俺、この前行った店で大当たり引いたのに、アタッカーにいくら玉を流し込んでも玉が出てこないっていう事態に見舞われた

挙げ句は貸し玉残ってるのに、ボタンを押しても玉が出てこない。

店員さん呼んだら、台の上にあるベニヤ板外して玉が流れてるチューブをいじって玉が流れる様にしてたな･･･かなりビックリした。
玉はあんな風に流れてんだなって。

そのチューブを弄って出玉管理でもしてたのか、ただ詰まっただけなのか。

大当たり５回ひいて、積んだドル箱３箱には流石にビックリしたけど

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 12:26:25 ID:m95EP0IE

元業界関係者の証言↓
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2Fmotokankeisha.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=tKX0O80_K8er3s3w5QIy5Q

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 14:20:20 ID:WDLbwzL/

>>651 騙り集か、力作だなｗ

馬鹿は鵜呑みだろうなぁ、哀れだなｗ

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 15:03:49 ID:m95EP0IE

>>652＝業界人みえみえなんだよｗ

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 16:57:56 ID:VqNtjs2o

>>652
ホルコンによる遠隔は否定も肯定もしないけど、ホルコンの逆用による攻略は否定するよ

ホルコンによる遠隔出玉調整が可能だとしても規則性を持った調整を行う理由は全く無い
稼動中の台から無作為に選んだ何台かの出玉を調整すれば良いだけ
下一桁の台番号とか何の根拠もなく『そんな気がする』レベルの話ばっか...

鵜呑みする馬鹿に同情する気は無いけどね

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 17:31:59 ID:FMFggOnz

早く当たれば得意気なくせに、ちょっとハマれば遠隔だと騒ぎだす。

日常でも自分の過ちを認められないタイプですなあ。

残念なことです。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 17:35:20 ID:sReZgwBq

残念な脳みその持ち主じゃなきゃパチンコなんてやらないよ

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 17:40:16 ID:BaBiKurT

そりゃあんだろ多かれ少なかれ
やり方の問題！
新潟根性悪いからやり方えげつない

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 22:03:37 ID:m95EP0IE

579:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/02(木) 20:52:39 ID:nitH+KQ6

島…1列が20台とした場合、通路を挟んで向き合った2列の計40台で1島という。

40台全部が同機種だろうが、1列が北斗もう1列が牙狼というような配列だろうが、1列のうち半分の10台が大海ｽﾍﾟMTEで残りの10台がIN地中海、向かい側の1列のうち半分の10台がIN沖縄SADで残りの10台が大海ｽﾍﾟSAPという配列だろうが、
バラエティーコーナーとして多種多様な機種が設置されていようが関係ない。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 22:05:24 ID:m95EP0IE

580:つづき :2009/07/02(木) 20:53:28 ID:nitH+KQ6

その島のグループ構成が末番構成(台番号の下一桁が同じ台同士がグループ)だった場合、機種が異なっていても同じグループとなる。

12345678910　11……20
　　　通　路　　　　
40……… 31　30……21

1･11･21･31の4台で1グループ
2･12･22･32の4台で1グループ
3･13･23･33の4台で1グループ
　　　・
　　　・
　　　・
10･20･30･40の4台で1グループ

3と13が確変中、23と33は稼働中(当たりなし)。3の単発当たりの消化が終わり時短に突入した直後に23に確変大当たり。13の確変が終了し時短100回転が終わった直後に33に確変大当たり。
このように当たり番は、同じグループ内で基本的に右回りで巡回していく。

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 22:06:51 ID:m95EP0IE

581:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/02(木) 21:03:53 ID:nitH+KQ6
579-580
ホルコンがある一定時刻に島ごとにグループ判定を行なっていて、>>580のように当たり番がグループ内で巡回していく。　
これは遠隔操作ではない。ホルコンが自動的に行なっている、法則性を持った機能である。

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 23:19:08 ID:kgtpq5Jk

逆利用して、勝つ！
奴なんて俺が店側の人間だったら、最初は予想通りにしてあげて、確実に徐々に絞り取るな。
遠隔はともかく、今のﾊﾟﾁﾝｺは俺達より何十倍も頭が良い奴が造ってるんだよ。

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 23:52:04 ID:m95EP0IE

>>661
あなたは業界関係者ですね？

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 00:00:47 ID:Rbaj1UY7

皆さん目が肥えてきましたね！いい感じです。工作員が一目瞭然なのがはっきりしてきました。
基本、敢えて否定する必要が無い場面で、わざわざ馬鹿な頭をひねって反論してくる＝工作員　です。
馬鹿ばっかで笑えますよね

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 00:12:13 ID:UyYlHt/X

>>617
うるせえバカ　お前の言う証拠ってなんだよ。　スレタイよく見て出直してこい
>>623
低能工作員　負け犬の遠吠えか？

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 00:34:53 ID:UyYlHt/X

低能工作員反応ねーな。勤務終了か？
工作員は46時中働いていろよ。悪評の火消ししなきゃw

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 13:25:32 ID:D0iZWm5l

でもパチンコ屋の還元率は70～80％なんだぜ。
にわかに信じられんが。
利益は売り上げの10～15％が相場。
稼動や率で若干変わるけど。

一番ボッタなのはメーカー。
10万で売っても十分利益出るものを30万で売ってやがる。
メーカーが変われば多分ホールも変わるはず。
特に三洋と北電子は最悪。

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 16:14:34 ID:zG/Hf4qD

>>666
還元率が70～80%なら客が負ける金額は５～７兆くらいになる（年総売り上げ23兆として）
メーカーの売り上げはおよそ１兆（30万の台を年間300万台売ってる）
メーカーが変わっても大きな変化は無いんじゃないの？

10万で利益が出るって計算も根拠なんか無いでしょ
開発費や広告費も考慮してる？
まぁ儲かってるとは思うけどね

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 17:07:05 ID:JtYpKcHD

＞でもパチンコ屋の還元率は70～80％なんだぜ。

そして換金率が70％くらいなので、お金として戻ってくるのは49％～56％なんだぜ

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 18:33:29 ID:5l1d6ywb

>>668
ということは、５万つっこめば約２万５千円絞りとられるわけか…
みんながパチンコやめればいいのに

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 18:53:10 ID:o4LFJPA5

世の中甘くはないな。手のひらで踊らされてると実感するよ。

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 20:54:10 ID:DDt85Q20

>>659
いや、今はその、けつ番構成は通用しないｗ
裏の裏をかいてるから攻略不能ｗ

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 21:36:37 ID:D0iZWm5l

>667

大手家電メーカーは8万でも利益が出ると言ってますが。
パチンコもスロットも液晶が費用のほとんどを占めてますので。
必然的に液晶のない台は安い。
なのにジャグラーときたら、、、

因みにスロットは最近になって10万以上の減額をしたりしてるね。
スロ専の店が厳しいから。
ネットは前々から安かったけどね。
ただ、リオパラの時は普通に35万で売ってた。
リオ2の約二倍。
その他抱き合わせとか考えると機械代は相当かかってる。
売買契約書とか見ると、アホかと思う。

あと、MHとかで店の設備破損の嫌がらせは辞めた方が賢い。
二度と行かないなら話は別だけどさ。
修理代を払ってるのは店でなく客だから。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 22:04:17 ID:lOgFwtO7

台メーカーの利益が多いっていってるが、人気商品の抱き合わせがあるから大手はほかっておいても売れる。
新台＝出ると思って寝台に群がる馬鹿な客がいるから店も抜き放題
新台に群がるレベルの低い客がいるからメーカーがもうかる。
今の入れ替えの多さを見たら店が出せるわけが無い

今の時代に良い台を長く使える台が無いのが難点

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 22:31:54 ID:X5yFutT4

＞還元率が70～80%なら客が負ける金額は

また軍資金で・・・　意味無し

＞還元率が70～80%なら客が負ける金額は

勝ち逃げ永久に打たないと・・・家が建つは貯金が出来るはって？
ナイナイ　食い物にされてんぞ

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 23:36:07 ID:0YRiN271

おいおいｗ
還元率は売上に対するものだろ。
つまり投資金額に対する換金額な。
昔は還元率90％が標準・80％はボッタクリと言われていた。
今は85％で標準、
60～70％の超ボッタクリ店も存在する。

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 06:58:03 ID:xREfOXU2

>>672
> 大手家電メーカーは8万でも利益が出ると言ってますが

ソースある話？
８万だと製造原価かつかつだろうな、そこに開発費やらキャラクター版権やら広告費が乗るんだけど
確かに30万は少し高いけど、吉牛並みが500円するくらいの感覚だよ

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 08:14:38 ID:pX5miJSC

最近はTVCM打ちまくりだから広告費は億の単位
そりゃ1台の単価が30万超えるわけだ

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 14:28:46 ID:J7VoI3pi

以前のトヨタあたりで１０００億
多くね？クラスで５００億だとさ、ただしタレのギャラもあるからな
まあ絞った金CMで一般社会に還元し尽くして失せろ
社会のためだ、悪銭身につかず

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 17:19:07 ID:JXewiPR5

>>673
昔は、新台入ったら３ヶ月ぐらいは入れ替えとか無かったような気がする。　

ＣＲ機が導入されて間もない頃…　花満開、黄門ちゃま２、球界王、バトルヒーローＶ、フィーバーワールド、フィーバーネプチューン、フィーバービーチ、フィーバーＧＰ１　
ウルトラダイナマイト、ミスパチプロ、ちんじゃらＶ、大工の源さん、モスターハウス……………………

懐かしいなぁ

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 10:24:43 ID:uu4yvbef

Ｐ店火災放火事件！ホルコンよりセキュリティー充実してほしい。地元の地下にあるＰ店行かない。･･････････････

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 05:56:50 ID:/hfTJ3C4

あげ

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 08:49:04 ID:nqEEQ39t

地下の店の出入り口付近にガソリンをまかれて火をつけられたらまず逃げられんじゃね？

ガソリンの場合は爆発炎上するんでしょ

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 22:14:20 ID:CfqGaarU

>>682
スプリンクラーが設置されていなければね

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 03:33:09 ID:NZd4/MMe

>>647
火消しの典型(笑)出さない遠隔が当たり前で、出すのはサクラの台(笑)

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 22:16:52 ID:QUlmCT9L

養分はニュース記事見ても文章が理解できないからなぁｗｗｗ

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 23:46:14 ID:RBMUae+h

それはおまえの方だろ
チョーセンジンだから日本語の文章が理解できないｗｗ

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 23:49:23 ID:QUlmCT9L

記事を漁ってみればわかるが、摘発されてんのはパチなら「遠隔で強制大当たり」、スロなら「違法貯金機」ばかり

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 01:17:47 ID:YRVodlC+

>>687
摘発された横浜のボナンザは、日テレのニュースでは「遠隔で大当たりさせた」と言ってたが、
大当たりのアイコンの横に「制限６０」「制限１２０」ってアイコンもあったんだがな

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 06:21:58 ID:rvrNeSx/

>>688 それは非客、愚客、ゴト師用。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 09:04:50 ID:4lXPWPWY

制限されて朝から８時まで、出んかったよ。････

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 09:14:06 ID:ESMHn6M8

だったらパチやめろよトンマｗｗｗ

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 11:57:33 ID:+vnokRs/

低能丸出しな業界関係者・工作員が湧いてますね。
このスレは、まるでゴキブリホイホイ

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 17:25:14 ID:HLuaJHFf

ゴキブリホイホイｗｗｗｗｗ
パチ屋にいるカモ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 17:41:20 ID:WkSq0R65

パチ屋は詐欺だろW
この世から消滅しろw
パチ業界人は最低の職業だと自覚しろ！　チョンにはわからねぇかwww

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 17:46:41 ID:qsNDXGQe

コマセ程度しか出ない…パチ屋フィッシングだな釣り名人→店長
雑魚→客
まるで、フィッシング！

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 18:00:30 ID:iL8iLtnH

オマエらこれ読め。
つ【パチンコ「30兆円の闇」】

遠隔なんて日常茶飯事、特に警察との癒着にはゾッとした。
ネタじゃねーぞ！

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 19:40:35 ID:3eeePU7i

会員カードでホルコンしてるなら、カード使わない方がいいのか？

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 20:12:59 ID:ZL/K/SYR

パチョンカスめが
日本だけパチンコ禁止にならんのをええことに
悪さばっかしおって

早よ半島帰らんか

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 21:33:43 ID:PqQLmULv

行かなきゃいいだけだろ。
自分で勝手に行って文句言うとかどんだけだよ。

言い訳ばかりとか、まさに負け犬の典型。
そうじゃなければ、お前ら依存症だ。病院行け。

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 21:51:17 ID:1Rrp+po8

>>696　普通の人（一般社会人）なら手にすることすら憚れる、
三流ゴシップ誌ネタ雑誌専門フリーライターの売らんが為の
本なんだがな、それはｗ
発売当時でも「２割の周知の事実と３割の捏造５割の憶測」と
酷評されてたんだが、島田洋七が手本にしたらしいｗ

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 21:53:27 ID:YSPGQuCy

>>699

>>698は、
自分さえ被害に遭わなければいいという狭い了見を持ったきさまと違い、
半島から来た連中から来た香具師に汚染されている
日本の現状と未来を憂えて発言する勇者だ。

きさまこそ文句ってレベルじゃない。
半島の病院行け。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 21:56:17 ID:gHzHlPZp

【ホルコンで出玉調整している根拠】　

携帯でデータが見れる「データロボサイトセブン」というサイトがある。その中で大当りデータの中の大当り回数をクリックすると各台の大当り回数と一番下にはその平均が表示されている。　
某パチンコ店では、新台入替したら１週間ぐらいその新台の島だけ大当り回数の平均が全く同じ。また、あるパチンコ店は稼働率の良い人気機種の島の大当り回数の平均が３日連続同じ数字の時がちょくちょくある。　
こういったことが釘調整でできるわけがないし、偶然だと主張するほうが不自然だ！！　

メニューリスト　→　【趣味/スポーツ】　→　ギャンブル/懸賞　→　パチンコ/パチスロ情報　→　データロボサイトセブン　→　全国ホールデータ情報　→　ホール検索　

↓　

大当りデータの「パチンコ」をクリック　→　機種を選択　→　「大当り回数」をクリック　→　各台の回数が表示　→　下のほうに下げる　→　平均

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 21:58:18 ID:XxMlyReP

>>700

業界人！

本当の話しですよ
本に書かれて悔しいですか？
来年には殆どのパチ店は無くなるぜ

今こそ皆で協力してなくそう
西村さんに一票！

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 21:59:16 ID:T7oMc4yf

一般客からボッタぐって、打ち子にしか出さない
ホルコンじゃなくて、個人遠隔なんだよ
警察公認だからやりたいほうだいだなｗ

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 22:06:43 ID:gHzHlPZp

>>696
http://mbmc.jp/rk/detail.pl?book:11528194

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 22:08:06 ID:Qa8/nVtP

>>703
西村は総量規制でパチ屋が大衰退するのを知った上でポーズを作ってるだけ
西村なんか居なくても来年には半分以上のパチ屋は潰れるよ

ここで電波ゆんゆん出しまくりの養分どもも、実際に近所のパチ屋がなくなれば少しは正気に戻るだろ
正気に戻ったときが地獄だろうな
職歴なし、貯金なし、スキルなし、年齢だけは３０代４０代５０代
もう自殺するしかねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 23:18:05 ID:PqQLmULv

>>701
自分が好きで行って被害とかｗｗ
その思考は三国人そのものだな。
お前のような学のない底辺が日本をダメにする。

これからの日本にはお前みたいな馬鹿を支える余力はない。
今でも無いから貧富の差が開いてるんだけどな。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 00:17:52 ID:k+1qxkcJ

>>706

〉職歴なし、貯金なし、スキルなし、年齢だけは30代40代50代

そんな奴居るのかよｗｗｗ
実在したら、正にパチンカスだね。

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 00:24:26 ID:ra4dal+P

職歴無しは少ないと思うけど、貯金無し・スキル無しは多そうだ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 01:38:11 ID:cSupmQfK

>>707
お前読解力まったくないな。

＞自分が好きで行って被害とかｗｗ

なんて>>701も>>698も書いてないが？

お前のような学のない自己中底辺でも、
俺達が十分とは言えないが生活保障してやってんだよ。
国民の義務だからな。

パチ屋に行かなきゃいいという点は同意するが、
それだけでいいわけじゃない。

貧富の差が開いてるのは、なにも今に始まったわけではない。
これ以上開かぬように>>698は訴えているのだ。

日本人同士を「三国人」という言葉で煽ること自体、パチョンカスの思う壺だから止めとけ。

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 06:57:19 ID:/mV4icdQ

>>710
じゃあ強制的にパチ屋に言ってんのか？
お前らは、自分がどーしたいかも決められないんだな。まるで子供だ。
だから、負け続けるんだよ。

パチンコ行かなきゃ貧富の差が開かないのか？
本当に馬鹿なんだね。だから給料安いんだよ。

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 11:42:16 ID:1qzHosK2

>>675
換金がほぼゼロの店もあるよ。
実質還元率ゼロ。

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:47:49 ID:cSupmQfK

>>711=>>707
本当の馬鹿なるお前の相手する俺は馬鹿といえば馬鹿だ。
スレタイさえ読めない読解力ゼロを相手しても無駄だが、
パチ屋行かない俺は暇も金も有り余ってるんで少し相手してやるよ。
揚げ足取りにもなっていない曲解以前のレスしか出来ず、
更には負けたとか給料とか妄想の決め付けでしか受け答えできないお前、
他人の給料気にするより真面目に働け。
俺の所得が知りたければ番付見ろ。

> じゃあ強制的にパチ屋に言ってんのか？
パチに行ってるとどこに書いてある？

子供はパチ屋に入店すら許されてませんが？
パチ屋に行ってると思い込んでると言うことは、俺を大人だと認めてるからだろ。

> パチンコ行かなきゃ貧富の差が開かないのか？

否定形の疑問文は、複数の解釈が成り立ちます。
何が言いたいの？日本語でおｋです。

貧富の差が開く要因が一つだと思ってるゆとり君か？
なぜお前が学、学ってこだわるのか分かるわｗ

＞これからの日本にはお前みたいな馬鹿を支える余力はない。
＞今でも無いから貧富の差が開いてるんだけどな。

むしろ逆だろ。貧富の差が開きすぎて日本には余力がない。

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 16:20:59 ID:Vvw+DnWc

どんな商売でも戦略と儲けのからくりがなければ出来ない
つまり

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 16:39:57 ID:1HIC5oRL

えんかくそうさ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 17:18:00 ID:KKhssj+g

×パチンコは賭博
〇パチンコは詐欺

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 17:20:55 ID:mPs1DE+6

いっぱい出すって広告してたから行ったのに負け。補償するニダ！

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 17:37:28 ID:/mV4icdQ

>>713
日本語下手だね。
しかもバレバレの妄想のオマケ付き。
頑張って生きなよ

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 20:32:21 ID:B6jn6vTt

遠隔操作かそのうち殺されるぞ

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 20:33:27 ID:B6jn6vTt

パチンカスは死ね
パチやは潰れる

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 23:22:11 ID:Vauak385

店のコンピュウターが一列全台の大当りを抽選してるのは違法なのになぜ放置されているのか

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 23:26:42 ID:Wn79VcKl

自己責任て言葉で終わらそうとする工作員ちゃん(笑)
自己責任じゃないじゃん
パチンコが原因で色々な事件起きてるんだし

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 23:27:45 ID:JVjkoQ0L

最近は、客も減って露骨な遠隔操作で打ち子にしか出さなくなったぞ
ホルコンでも機械抽選されているうちはまだましだ

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 23:59:36 ID:/mV4icdQ

>>722
自己責任に決まってんだろ。甘ったれんなよ。
強制的にパチンコ打たされて、狂ったのなら言ってることは分かるが。

パチンコが原因だ？事件を起こすやつと、起こさないやつの違いは何だ？
結局、お前みたいに責任転化する馬鹿が原因なんだよ。

そんな考えのやつの人生なんかたかが知れてる。
薄っぺらい人生に気づかないフリして、愚痴ってるだけだろ。

お前が有能なら金も環境も素晴らしいものに巡り会える。
お前が無能だから、今の現状が生まれてんだよ。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:06:39 ID:PETLUPQW

番付どうこう言ってた、現実逃避野郎がいたが
お前らはまだアレよりまともなはずだ。

頑張れば世の中は変わらなくとも、自分の周りは変えられる。
責任転化して、気づかないフリとか勿体なさすぎるだろ。
さっさと気づけよ。歳とったらチャンスは無いんだからさ。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:13:01 ID:SbCbl1bI

さっさと気付けよ
足元ガタガタだろﾊﾟﾁ業者

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:22:33 ID:R/Emd6V/

好きに生きるがよい

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:39:20 ID:m4O60EeU

そうだよな
遠隔で無理やり負けさせて
事件起こしても自己責任
パチンコ屋様は全然悪くないよな（笑）

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:41:44 ID:q6UMJEM7

遠隔されてるとわかってるのにパチンコに行くんだから、養分て本当にキチガイだよな

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 01:38:53 ID:U0qUCa0x

人様を食い物に出来
公に養分をやｔらと騙し取りアゲ
不愉快にする

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:13:11 ID:FBaedcMs

金無いんやったら遊ぶなやび～玉で遊べば？

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 03:35:22 ID:ZkE2OAn2

>>718 >>725

番付どうこう言ってた野郎に
＞給料安いんだよ。
と決め付けてるお前の方が現実逃避妄想野郎じゃんｗ

どう見ても番付どうこう野郎の方が教養と文才あるし。

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 03:56:31 ID:6a65qkVO

出玉操作の実態を暴露した現役社員も自己責任

そんな社員を採用したのもパチ屋の自己責任

パチ屋が潰れるのも自己責任

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 08:01:49 ID:PETLUPQW

自己責任で当たり前だろ。
誰かに面倒みてもらえるとか、馬鹿じゃねーの。

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 08:35:31 ID:Of5PkkQJ

出玉操作してるんだね～

なんか朝から行っても出ないと思ったよ
もう辞めるわ
放火も怖いしね

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 10:25:57 ID:jcwe3PgC

全ての台は、初あたりのみどこで、どんな演出を出すか指定できる。
以後はﾎﾙｺﾝ次第なので、出てるように見せたい時は機種ごとに開始時間を遅らせたりする。

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 13:14:23 ID:sbqg+o/a

>>736

それが有名な
『あまり早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし～』

という物なのですね。わかります。

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 13:24:55 ID:MXobFBy/

すごいな、このスレ。負け組の吹き溜まりｗ
いや、俺も負けてるけどここまでひねくれた考えにはならんｗ

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 13:28:01 ID:sbqg+o/a

>>738

火消しガーデン店員乙。

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 15:37:24 ID:j3FKC64j

431:名無し変更議論中＠自治スレ :2009/07/10(金) 21:24:11 ID:kjAXkL+K
【ホルコンで出玉調整している根拠】　

携帯でデータが見れる「データロボサイトセブン」というサイトがある。その中で大当りデータの中の大当り回数をクリックすると各台の大当り回数と一番下にはその平均が表示されている。　
某パチンコ店では、新台入替したら１週間ぐらいその新台の島だけ大当り回数の平均が全く同じ。また、あるパチンコ店は稼働率の良い人気機種の島の大当り回数の平均が３日連続同じ数字の時がちょくちょくある。　
こういったことが釘調整でできるわけがないし、偶然だと主張するほうが不自然だ！！　

メニューリスト　→　【趣味/スポーツ】　→　ギャンブル/懸賞　→　パチンコ/パチスロ情報　→　データロボサイトセブン　→　全国ホールデータ情報　→　ホール検索　

↓　

大当りデータの「パチンコ」をクリック　→　機種を選択　→　「大当り回数」をクリック　→　各台の回数が表示　→　下のほうに下げる　→　平均

432:名無し変更議論中＠自治スレ :2009/07/10(金) 21:38:56 ID:Aknrg9tZ
>>431
全く同感。
俺の行ってるホールの1パチ2島（72台）で甘デジやらミドル、フル混合で
３日連続同じ平均大当たり回数てのがあってわろたw
４日目も確かよく似た数字になってたよ。
あれで確率でパチンコやってるなんて言うてたら頭痛すぎだな。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 16:05:23 ID:TTXRibz+

>>734
> 自己責任で当たり前だろ。
そう、その通り。
パチンコはギャンブルなんだから皆、負けも覚悟して行ってる。

いちいち当たり前のことを言って、

お前はパチンコ行った奴全員が
> 誰かに面倒みてもらえるとか、
思っていると極端に考えてる

馬鹿じゃねーの。

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 16:27:27 ID:cWnqTZMr

ID:PqQLmULv
ID:/mV4icdQ
ID:PETLUPQW
↑
自己責任て言葉で終わらそうとする工作員ちゃん(笑)

自分が勝手に行ってるのなら、お前が文句言う筋合いじゃねぇ。

小さな親切、大きなお世話

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 16:55:01 ID:SQJ7EqZ9

パチンコ出玉操作の実態を現役社員が暴露したんだから、

もう必ずしも自己責任とは言えないな。

しかも
けたたましい音楽やマイクパフォーマンスなどの館内放送で、
どんどん金をつぎ込ませるために客を撹乱する。
客を正常な判断できないようにしてるんだぜ。

パチンコで騙そうさ、ってのが実態。

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 17:50:46 ID:q6UMJEM7

自己責任じゃないと言ってる人達へ
自分以外の責任者が見つかるといいねｗ
もし見つかったら教えてねｗｗｗ

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 18:26:45 ID:LSRRcpJi

やっぱこんなことやってたんやな～
大手でこれだからほぼ全店やってるってことだろ・・
ふざけんなっていうレベルの話じゃないよ全く
釘とか完全確率とか人様を騙くらかして、借金の原因や自殺、
人格破綻、北への送金をさせてるんだろ？
関係者は死刑でもなまぬるいよ。
出玉調整出来て公称確率ってなんなんだよ。
せめて1/348（ただしホルコン通常設定時）とか書けよ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 19:07:42 ID:hwwpbfVU

不正行為で負けさせられてるなら自己責任じゃ済まなくなるんじゃないの。
ただ真相が外側からわからないから困る。

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 19:18:06 ID:q3wilATu

神田うのちゃんの高級ランジェリー代払うのに、パチンカスするのもいいかな
いっぱい出していっぱい負けてね

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 00:54:06 ID:gJQMCGB1

暴露されたガーデングループの中でも
所沢店はズバッ抜けて遠隔操作が犯罪の域に達してます。

開店から午後三時までは、利益確保の出玉制限、連チャンさせるのは年寄り新規来店客のみ

常連は事務所に写真を張りだし絶対勝たせないよう理不尽な嵌まり単発攻撃ｗ

露骨な遠隔操作するもんだから客飛びまくりｗ次摘発されるとしたら絶対ガーデン所沢でしょう。

こんなイカサマ詐欺やる店がのうのうと営業してること自体がヤバイと思います。パチンコ屋と称して振り込め詐欺してるのと同じです！本当にやばいよこの店

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 02:47:48 ID:Cgly5GvC

>>744
バカなの？　責任は詐欺集団のパチンコ業界＝チョンだろW

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 02:58:27 ID:WZj40bnM

>>741
こいつらが書き込んでる内容を見てみろよ。
遠隔してるだの、詐欺だの、それのどこが自己責任と認識してるって言うんだよ。
たいした根拠も確証もないのに文句ばかり。

詐欺って言葉自体が甘えであり、完全な責任転化だろ。
本当に詐欺だと思うなら訴えてみろよ。

あんたが言ってるかどうかは知らんが、工作員とか言って逃げてる奴はゴミだ。
きっと人生からも逃げてんだろうな。何歳かは知らんが、カッコ悪いとは思わねーのかな。

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 05:03:01 ID:Cgly5GvC

>>750
何処に訴えるんだ？？
業界は、国へも警察にも充分に根回ししてあるじゃんw
三店方式、天下りの受け入れ…
汚い事だけは得意だもんなw
自国では禁止なのになw

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 06:42:04 ID:fIWtqjfq

>>750

746が言うとおりだろ。

＞746 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/07/12(日) 19:07:42 ID:hwwpbfVU
＞不正行為で負けさせられてるなら自己責任じゃ済まなくなるんじゃないの。
＞ただ真相が外側からわからないから困る。

出玉操作は前々からあるし、気付いてる奴はそれを前提で行っている。
釘を読んでリスク軽減を図るとか出玉操作の傾向を読んで立ち回ればいい。
しかし不正な出玉操作してるなら店に行かない以外、回避しようがない。
パチで楽しむことを期待・目的とする客にとって店に行かないのは本末転倒だからありえない。
だから不正がないと信じて足を運ぶ。

そこで、現役社員が出玉操作の実態を暴露したこと知りました。
不正でなくともそりゃ騒ぐだろ。期待が大きければ大きいほど騙されたと思うのは当然だ。
勝手に信じたと言えばそれまでだが。

出玉操作があることは明らかになった。
工作員が隠蔽しようとしているかどうか別にして、店がやらかした失態だ。
不正かどうか分からぬが信用を取り戻したければ、
その店が不正でないことを証明して見せればいい。
それが店やパチ業界にとっての客やファンに対する責任の取り方だろ。

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 07:03:00 ID:ZMOUiYyW

韓国ではパチンコ禁止になったし、
日本でも韓国のいい政策は見習って、

パチンコを禁止にすればいい。

> 698 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/07/10(金) 20:12:59 ID:ZL/K/SYR
> パチョンカスめが
> 日本だけパチンコ禁止にならんのをええことに
> 悪さばっかしおって
>
> 早よ半島帰らんか
>
> 699 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/07/10(金) 21:33:43 ID:PqQLmULv
> 行かなきゃいいだけだろ。
> 自分で勝手に行って文句言うとかどんだけだよ。

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 07:22:45 ID:e2x061q5

安芸

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 08:58:21 ID:DbsjIe+B

責任＝突っ込んだ金が戻ってくる

なんて考えてないよな？
もしそうなら馬鹿すぎんぞｗｗｗ

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 09:10:01 ID:cgoM7NkV

>>755
ひとりゴトか？

店や業界が>>752のいう責任の取り方（その店が不正でないことを証明）すれば、

客は安心して金突っ込めるから、パチ店にとってもメリットだらけじゃまいか？

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 12:28:54 ID:DbsjIe+B

どうせ総量規制までの一年足らずしか営業出来ないのに客を思いやってもメリットないだろ

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 13:07:24 ID:aU7ybR7P

パチンコなんていかさまギャンブルにどんだけカネ使ってきた？

惨めなもんだな。おい。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 18:22:59 ID:Yb4ucDsM

パチンコはギャンブル
じゃない。
当たりハズレが店に操作されてるんだから
詐欺。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 18:49:07 ID:DbsjIe+B

詐欺だとわかった以上、当然オマエはパチンコやめたよな？あ？

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 23:48:36 ID:hUuFQSk4

ジャンバリweb
有名大型ホール店長S氏が語る裏事情業界内部告発
2009年05月06日
http://ime.nu/kokuhatsu.janbari.tv/index-22.html
逆に私のお店みたいに
１台のトランスで何台もの台に
繋いでたら電圧にバラツキが出て
大当たりが４０回と０回とか・
しかし、最近はコレを逆手に取った
トランス屋さんも出現
供給電圧を調整できるような機能を付け
普段は満遍なく出し・・・
イベント等では強弱をつける・・・
これは不正ではないのですが
効果はバッチリらしいです
ですから。。
最近の新店や改装した店舗などでは
こういうのを導入している店舗も
結構あるんじゃないですかネ
＊ちなみに私も何店舗か知ってます
　なので一つヒントをっ
満遍なく出ているように見える店舗では
各台トランスの可能性　”大”
『　迷わず出ているコースで打ちましょう　』

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 23:50:56 ID:Ig8aPZkE

スロットもホルコンで遊戯中でも設定を変えられるの？
それなら小役カウンター使って設定判別する意味ってないよね

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 05:58:30 ID:E71YL6hw

＞電圧にバラツキが----出ないｗ
電流なら兎も角。
相当電気には弱い店長みたいだｗ
小学生でも並列の意味を知ってるｗ

＞バッチリらしいです
＞あるんじゃないですかネ
伝聞、疑問系ばっかしｗ

＞『　迷わず出ているコースで打ちましょう　』
当たり前ｗ　店が出して客を付けようと意図してる。

こんなのでも信用するぐらい知識がないのが悲しいね。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 13:13:38 ID:s/IfK4QS

http://c.2ch.net/test/-/pachi/1244360182/

ガーデン所沢の遠隔操作はマジ犯罪レベルｗ

白シャツ店員の通称ゴリラデブで愛想悪い通称豚メガネこの2人のやる遠隔操作は客を小馬鹿にした不正操作で連日客から金を巻き上げてる

バイト孕ませるしここの店員は低能そのもの

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 18:29:35 ID:Yjp6Ut4F

パチンコ屋在日朝鮮暴力団在日韓国暴力団警察マスゴミ在日政治家は日本経済を破綻させる。
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国は日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【小泉純一郎稲川会暴力団】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮在日韓国生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺破産】検索

【在日韓国朝鮮凶悪犯罪】検索
【民主党・パチンコ・在日・暴力団・ミサイル】検索
◆イカサマ（在日朝鮮企業）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

おお、想像力よ！
日本人は、在日朝鮮人のイヌであったのか！
ワンワン♪♪♪♪

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 22:17:30 ID:YlZS6uKp

今日も大海スペシャルMTEの島で打っていて感じたけど、例のホルコン判定時刻(00分･15分･30分･45分)が一番当たる台が多いな！
また当たる直前は玉がスタートチャッカーによく吸い込まれ、すぐに保留が４個点灯する(急に回りが良くなる)　
ホルコン法則を知らない単なる遠隔厨は、よく次のようなことを言う。　
｢俺がやめて、次の客が座ったらオスイチ1kで当たりやがった。遠隔だ！｣　

単に、ホルコン判定時刻の直前に遠隔厨が諦めてやめて、次の客が判定時刻に打ったからオスイチで当たっただけのことだ！　

それを｢遠隔だ！遠隔だ！｣と騒ぐ奴はホルコン法則を勉強しろや。勿論、この現象だけとも限らない。遠隔でロックオンされる場合もあるだろうな。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 23:15:15 ID:oLVg1Y8c

パチンコ始めて２ヶ月の初心者だけど、このスレの遣り取り
見ていて、パチンコがホルコンで大当たり確率を自由に
操作できるインチキギャンブルであることが良くわかった。

２ヶ月で－１３万と負けが込んでいたし、パチは今日限りできっぱり辞めます。

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 23:23:08 ID:egdMsVmD

まだまだ飯が食える。　みな皆様のお陰です。

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 11:15:03 ID:gCyNOxzC

パチンコ愛してるぜ！

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 13:35:04 ID:4PHzsCVp

皆様のおかげで今年は勝っています。圧倒的感謝！！

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 23:18:46 ID:eQmYagew

負けたとか言ってるが、負けんのが当たり前だろ。
ボーダー分かってれば、負けるのが普通だと分かる。

ホルコンとか遠隔とか言ってごまかしながら打ってるのは見苦しい。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 00:01:57 ID:5ZUoGEAH

　　　　　　　　　　
【勝率の順位】　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
１位…パチやらない　
　　　　　　　　　　
２位…ホルコン打法　
　　　　　　　　　　
３位…波打法　　　　
　　　　　　　　　　
４位…オカルト打法　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
１００位…ボーダー打法　

※ ２位以下は店長から遠隔でロックオンされることがあるので、１位の100％には及ばない。

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 00:11:22 ID:mqLLwVV+

>>771
だ～か～ら～、遠隔操作されたらボーダーなんて関係ないだっての。
１ｋで３０回る海でも、制限１２０×３とか食らったら勝てないでしょ？

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 00:31:23 ID:A/TNoEEw

>>773
それ以前にパチ屋は1台40万の台を10台以上一度に購入して、2ヶ月か遅くても3ヵ月後には別のシマの入れ替え
そのサイクルがずーっと続く
もちろん、その間の人件費も経費も確保した上で利益も出さなければいけない
どんな仕掛けで　とか考える必要すらない
必ず客は負ける

もし客が勝ってたら店は半月と持たずに潰れるだろう
店が潰れていないのは、絶対にパチンコで勝てない何よりの証明であり証拠である

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 02:39:03 ID:UMKavr8a

>>774
もし店がいつも勝ち続け、すべての客が負け続けても、半月と持たずに潰れるだろう
店が潰れていないのは、絶対にパチンコで勝てないとは限らない何よりの証明であり証拠である

現役社員が暴露したような出玉演出をすることで、たまには客に勝たせ負け続ける客を煽る。
店が潰れていないのは、絶妙な出玉演出操作により、客を生かさず殺さず繋ぎ止めているからである、
と考えるのがスレの趣旨だろ。

店にとっても客にとっても今や、出玉操作は必要不可欠なものなんじゃないかな？
もちろん個人狙いの不正な遠隔は許されない。

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 07:58:32 ID:A/TNoEEw

>>775
養分は10万負けた次の日に8万勝てば「8万勝った時だけ」が記憶に残り、差し引き2万負けている現実を認識できない
1日単位で勝つことはあってもトータルでは絶対に負けている

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 08:09:30 ID:T5JYznJZ

プだけど、個人狙いは普通にあるよ。
大手なんか、ネカセ変動＋ホルコン調整

だから俺はなんでもやる

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 08:34:52 ID:54XJzoEP

仮に遠隔があるなら個人遠隔はするやろ店にとって不利益な客には出さん。常連のカモや養分には味くらわす連チャンでたまに出す。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 08:38:58 ID:lxVB4/dH

釘見て打ち始めてから負けなくなったけど無駄なことだったのかな…

780 ：メーカー：2009/07/18(土) 09:05:13 ID:VDm8dF70

パチ屋に行かないのが最強。
打つんだったら、ムカついた時点で店を出る。

店も客も最後は実際の金が増えたか減ったかで決まる。
遠隔があるにしてもその判断は金の増減。
金が減ったら行かない、増えてたら行く。

これがわからずにボダがどうのオカルトがどうの言っても負けるよ。

遠隔があっても勝てる立ち回りをしろｗ

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 09:15:25 ID:7kuypm4P

よく俺サラリーマンだけど、会社帰りと、休日で回る台で勝っているよと
書き込むやつがいる。
これは、まんざらウソではない
おれがみた限りでは、１８－２１時くらいはよく当たる。
休日も客が多いので、ある程度は確かに出ている。

問題は、平日の昼間だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１１時－１７時ころまでは地獄だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーマンさん
この時間に、回る台とやら打ってみろよ
勝てるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 09:57:18 ID:PkSf4NIC

>>781
そうそう。
それも店の出玉演出操作の内だからね。

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 10:16:01 ID:lxVB4/dH

ふと思ったんだけど店が出玉を管理してるなら台の当たりも操作できるってこと?
当たり引いてもﾎﾙｺﾝで制御されてるならﾊｽﾞﾚにされるとか
逆もあり？

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 10:25:53 ID:7kuypm4P

となり近所の台が当たると、玉が盤面でバラけて全然回らなくなるよな
1ｋ23から16くらいまで落ちる
いい加減にしてくれと思うよ

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 15:42:14 ID:dnWaigXy

養分が考えることっていつの時代も一緒だなぁ
昔の養分は「穴から風」「静電気」「磁力」、今の養分は「遠隔」「顔認証」「ホルコン」
当たりやすい時間帯とか島単位で当たるって妄想は今も昔も変わらんな

まぁ隣が当たると回転数が変わるのだけは本当だけどな
一台のトランスに四台から十台くらい繋がってんだから
こんなことすら知らないんだからパチにハマッたのは、ここ数年の話なんだろうな

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 15:51:58 ID:zHVLtTuN

わかっていても見失う死角
パチ屋は大金を稼ぐための商い

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 20:02:01 ID:qCXpigLx

昔からパチンコやってる俺からいわせれば、遠隔など何処でもやっている。
やってない店があるのなら、教えてほしいくらいだ。
むしろ、遠隔が有ることを前提に、店との駆け引きを楽しむ遊びだと思っている。
そこら辺がパチプロとか常連客とかの振るまいだと思うよ。
ま、遠隔にも上手下手があるのは同意する。
上手な遠隔で、上手に店を演出するのが良い店長。
そういう店長のパチンコ屋なら、喜んで通う。
良い客であれば、店も美味しい思いもさせてくれる物だよ。
店員に居酒屋なんかで、出くわせば、ビールの一本もご馳走しとく。
すると、そっと情報を流してくれる。
そういう人間の駆け引きが楽しむのがパチンコ。
時折、出入り禁止にならない程度にクレームを付けるのがコツだね。
ま、パチンコなんてそんなものだったんだよ、昔・・・・・。

郊外型の大型店舗が普通になり、人情というか、駆け引きとかが消えた。
さらに、経営悪化のせいか、余裕のないド下手くそな遠隔店が増えた。
昔とはパチンコは全然変わったけど、遠隔だけは残った。
そんな感じ、もうそろそろ止め時だね。

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 21:11:10 ID:BemK+/50

>>783
以前は単発やワンセットなら自力でも当てさせてもらえるタイプの管理方式
の店も多かったんだけど

今は抽選結果をすべていったんカットして当たりはすべて配分式が主流になってきてる

だからよくある誤解として演出の書き換えがされてて激アツやプレミアが外れる
などの当たりからハズレになった話がでてくるけど

今は入賞信号はすべてすりかえられてると思ったほうがいい

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 22:13:30 ID:zHVLtTuN

サツは見てみぬ不利？
なんかもらってるの？

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 03:31:06 ID:yiEJxADe

>>785
トランスと回転数の関係を教えでくれ

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 09:28:54 ID:2z9M80yG

おおむかし、一発台がありました
ほんとうに一発入れば5000発くらい出ていました
こんなものが、1-4時間に一発くらい入っていました
釘調整だけで、調整できるものでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんぜん、入れないと誰もやりませんからねｗ
入るときは、玉が横っとびみたく勢いついてすごいところから飛び込んでいましたねｗ

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 11:48:45 ID:aAIkgfLd

>>791
で？

磁石で動かしてたとでも言いたいわけ？

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 12:48:06 ID:Noi3ukeG

20年前にパチサロがあったら>>791みたいな書き込みが顔認証や遠隔と同じ数だけ書かれていたわけよ
パチ卒業組みがどういう気持ちで遠隔厨たちのレスを見ているか察して欲しいものだ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 13:16:47 ID:p9xXCKgi

あのな。
ホルコンが何のためにあるのか知ってるか？
一般ファンに還元するためだよ。

ホルコンがなかったらどうなるか。
パチプロという社会のダニが優秀台を占拠して
一般ファンが割を食うんだよ。

だから一般の人はホルコンに感謝しないといけない。
今日勝てたのはホルコンのおかげです。
今日の負けが○○円で済んだのはホルコンのおかげです。
これが真実なんです。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 13:41:00 ID:6S0AY+u6

787↑それは言えてるな。かく言う俺も7～8年前迄は10数年間の年間収支が40万～130万円位やって無職で持ち金無くなって来てもパチ＆スロ依存が強くて持ち金1～2万円になる迄求職活動しなかったけど勝てなくなって年間10日位しかパチ＆スロをやらないな。

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 13:43:34 ID:jmQ6eTJo

>>793
俺もああいうのは妄想だと思ってたが、知り合い２人から一発台の大ヒット機種スーパーコンビの飛び込み口の裏に
電磁石（コイル）があるのを店で見たと聞いてからは考えが変わった。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 14:42:23 ID:irQ7qOhC

だろうな
はじかれたの
異常
コンビで玉半個分入り出て行く
思い出せばおかしい

かといって群がって見ていた２０人位の目前に
５００円で連続１９回かけてた奴いたぜコンビ

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 15:07:54 ID:jmQ6eTJo

>>797
それはすごいｗ

そういえば２個連続で入ったこともあったな。飛び込んだのですぐにハンドルから手を離したのだが。
かと思えば、飛び込んだのに２１個連続で外した人も知ってる。

店の方でどうにでも出来るんじゃないかと疑ってしまう。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 16:57:46 ID:irQ7qOhC

それが
青い面のきついパンチパーマで初顔で以後姿なし
目が魚の腐った目でもろ落ち着いててやくざｗ

５００円を３０枚ほど積み上げてかかる→景品に→座る→飛び込み→台をひっぱらず
顔色一つ変えずに繰り返す
で人だかりなわけ

何個も一気に吸い込む最高３連続に近い、まだ皿で回ってる位で２個目が入っちゃう
普通は１個目で手を止めるが、手を放す前に入る感じ

ブッコミ釘がよい訳でもなさそうだと周りが言ってた

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 17:02:35 ID:6FZly8PI

>>792
＞磁石で動かしてたとでも言いたいわけ？
　
【ソレノイド】は制御可能な磁界を発生させることができ、また電磁石として利用できるため、重要である。　
→ と書いてあるな！　
　
http://m.weblio.jp/c/%E3%82%BD%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%89/1?guid=on

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 17:09:53 ID:aAIkgfLd

>>800
落下してる玉を誘導するためには、相当強い磁力が必要に感じるんだけど。

しかも、横っ飛びするってことは、盤面上にないと横には飛ばないよね。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 17:14:56 ID:6FZly8PI

盤面裏でそれが可能なんだろうよ。

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 18:06:40 ID:Noi3ukeG

とまぁ、こういう感じになってたわけよ

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 18:22:13 ID:2z9M80yG

コンビの最強波の台
回転しないで、クルーンに入ればそのままＶ穴に（手前だったっけ）に落ちる
大当たり

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 18:47:25 ID:mAtxcash

＞パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
＞ただ共通しているのは、

＞ただ共通しているのは、と言っているのだからパチンコもスロットも時間帯で出玉操作できるんだろうね。
金が増えるかも？と煽って絶対勝てない台を打たせる。出玉は遠隔操作で制御。
これが犯罪、詐欺と言わずしてなんと言うのか？

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 19:17:59 ID:OBdAWBS6

俺も遠隔されたか？と思ったことあるけど
６年間で4500万円ほど勝ってるよ。
店から見て俺って好感度が高いみたい。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 19:45:27 ID:irQ7qOhC

広告塔に選ばれてよかったじゃんよ

普通は年１００はいてまう
５２週で月４日平均回２万負け（半日足らず）ｘ４＝８
ｘ１２＝９６万負け
ｘ１０年１０００万ｘ３＝３０００万負け

ｊｋ　常識

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 21:40:36 ID:OgKfgRXW

俺の叔父はパチ屋の店長だったけど（２０年前から）
８０年代終わりから遠隔はあったって言ってたなあ。

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 21:42:23 ID:OgKfgRXW

で、ホルコンシステムが投入されたのが９０年代に
はいってからで
それから、ずいぶん仕事は楽になったて言ってた。
だるい調整いらなくて。

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 21:48:28 ID:6FZly8PI

20:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７さん :2008/12/06(土) 00:20:58 ID:t4x8dvg5
遠隔の種類

①メインプログラム変更Ver.
抽選は普通に行うが、本来なら当選の乱数を引いても、ハズレの数値として処理される。
【特徴】ノーマルと特に区別は難しい。ヒキが悪くハマっている印象でしかない為、判別はほぼ無理。

②乱数指定Ver.
チャッカー入賞時、台の乱数ではなくサーバーから送られている数値で書き込まれる。最も多いパターン。
【特徴】演出なし・同じ演出・同じ出目・同じリーチ・１G連など類似した傾向が異常に偏って出現する。

③乱数書き換えVer.
たとえリーチ途中であろうが、強制的に乱数をハズレまたは当たりに書き換える。
【特徴】有り得ない演出、プレミアや当確を外す、ノイズが走り画面が飛ぶ、数字揃いで始まらない等。

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 22:07:56 ID:G3bdizGS

>>808
パチンコがまだ手打ちの時代から店のイカサマはあったよ。
例えば警察官が非番で店に行って玉を買って打ったら、
当たってもねーのに箱にあふれるくらい玉が出てきたりw

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 22:11:32 ID:v53GyEPk

>>808-809
そんな状況を考えたら今ではノートパソコンであたりまえのように遠隔ができるようになっているんだろうな。
パチンコ屋ほぼ全店遠隔装置を設置と言われても不思議に思わないくらい。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 23:30:34 ID:7ppYuao5

>>811
馬鹿丸出しｗ
厨が幼稚で低脳で、しかも嘘吐きであることの証明だな。
手打ちの時代に「当り」はない「入賞」のみｗ

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 23:46:13 ID:Noi3ukeG

遠隔厨（むかしなら磁石厨）は妄想に逃げ込むのが唯一の精神防御法だからな
本人にも嘘なのか現実なのか区別がつかなくなってんだよ

俺って結構パチ屋に吸い上げられたけど、こういう妄想に陥ったことは一回もないな
自分の意志が強くてパチンコをやめられたと思ってたんだけど、どうもそうじゃないかもって気がしてきた
やめられる人間とやめられない人間は根本的なところで違いがありそうだ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:07:29 ID:5l6xn/Ag

↑
あごで使われるだけの朝鮮兵には休日すらない

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:07:44 ID:kel8BUDq

マジな話し、最近の出来事だけど
最新機種で、液晶にノイズ入る事しばしばあるんだけど・・・・
うたがってしまう。
入った日はストレートで負けるし。

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:34:19 ID:7D73mw5R

お前らホント馬鹿なんだな
いまだにホルコンで出玉操作できるとか言ってるヤツってｗ

他人に聞いた情報を調べもせずに鵜呑み。
考えることができない無能ぶり。

言い返そうにも、頭脳も材料もなから工作員呼ばわりｗｗ

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:43:22 ID:AXwWXxN9

やっぱり遠隔は昔から蔓延していたのですね

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:49:13 ID:4b4xXbrn

>>817
現役社員がばらしちまったからよう。
本国なら将軍様が即刻処刑の命を下される処なんだが。
ほとぼりが冷めるまで煽らずに待て。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:51:23 ID:7D73mw5R

遠隔や裏モノがあるのは完全な事実。
しかし、蔓延しているかどうかは不確実。

ただ、これも信頼性のない情報を鵜呑みにして考えないヤツばかり。
自分からデータを採ろうともせず、考えもしない。

少し論理的に考えてみたらいいんじゃねーの。
打たないならそれに越したことはないだろうけどな。

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:55:36 ID:7D73mw5R

>>819
だからさ・・・、現役社員とか信憑性ないよな。
俺も悪ふざけで、現役社員のフリして煽ったことあったし。

毎回毎回、同じ流れなんだよね。
ホルコンで出玉操作→攻略法ＨＰをソースと言い張る、現役社員登場
→特許採ってるとか言い出す→申請はしてても特許取れてないことが明らかに
→追い込まれ「業界人、工作員」とか言い出す→荒れだす
→振り出しに戻る

お前らホント馬鹿じゃん。

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:56:17 ID:1Gyf03RZ

論理的に考えたら、遠隔は結構やってそうだね。
ホールの抜き打ち検査を頻繁にやらない限り見つかる筈の無いものが
出てきてるんだものね。
ホルコン制御なんて常識かもね。

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:59:45 ID:L9SUm49i

ホルコン制御が常識なのにパチンコをやめないのは養分が非常識だから？ｗ

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:05:10 ID:7D73mw5R

現役社員って、あのソースのヤツか。
あれで操作とか読み取るって、どれだけ偏った見方してんだよ。
お前らホント単純だな。

良く言えば素直なんだが、悪く言えば世間知らず。
もう少し考えて行動したほうが身のためだと思うけど。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:05:31 ID:Szpin/ZG

データ取らなくてもホールをよく観察してたら、「これはおかしいあり得ない！」と気づくことがあるだろ

客いっぱいなのにシマ全体で1時間以上当たりなし、つまり全体で３千回転以上当たりなしとか
朝から１６台中１５台が確率の分母以内で当たらずとか
かと思えば、シマで６人いて、そのうち５台がほぼ同時に大当たり（どの台も確変中ではない、しかもハネデジでもない）とか

これは全部俺が経験してきたこと

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:08:18 ID:42N0xhJv

ホールコンピュータで出玉管理しなきゃ、指定するイベントなんて開催出来ませんよ。
海の日にちなんで海物語のイベントを色んな所でやるはずです。
勿論、出玉管理します。ただどのくらい出るか、どのくらいの範囲で出すかは、ホルコン様の機嫌次第です。

海物の島に「出す」と指令みたいな物を出しても、ある程度のムラというか、散りみたいなものがありますが・・・

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:10:08 ID:7D73mw5R

またコピペか。ホント、アホな文章だよな。

確率も知らない馬鹿ってのを露呈してるだけ。
これを書いたヤツは、高卒以下で現在は肉体労働だなｗｗ
この程度も理解できないとか終わってる。

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:14:21 ID:L9SUm49i

店は決算単位で確率が収束すれば十分なんだけど、養分は一日単位で収束しないとご機嫌ナナメなのよねｗｗｗ

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:14:59 ID:4b4xXbrn

>>821
もはや隠蔽することではない。

> 俺も悪ふざけで、現役社員のフリして煽ったことあったし。
お前がホント馬鹿じゃん。

現役社員てお前じゃなく、

松浦幸貴（マツウラコウキ／29歳）

出玉演出、上等じゃん。
いまどきの糞ツマンネー台、適当に当たらなきゃ誰も店に寄り付かない。

グレーゾーンであろうがブラックアウトにならない限り、

派手にやればいいんじゃない？

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:15:06 ID:1Gyf03RZ

>>823
なんらかの規則性、意図的な確率操作があるなら、
利用しない手はない。
ただ確実なものは何もないし、ある筈も無い。
出玉制御があると仮定した場合、店の売り上げを少しでも
多くしたいのならどうするか推測して台選びの一つの要素に
してる。
それが無いと危なすぎる。

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:20:21 ID:Ae+sG+eb

>>827
パチンコ遠隔操作特許でググってみて。

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:22:00 ID:Szpin/ZG

>>827
俺に言ってるの？
少なくとも俺のはコピペじゃないぞ
それにおまえより確率に詳しいと思うぞｗ

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:37:06 ID:FRQxt94q

換金、遠隔、洗脳なんでもありの詐欺。
最近は隠そうともしない。
客の前で堂々と遠隔の話をする店員までいる。
どんなことをしても罰せられないと思ってるからやりたい放題なんだろ。
そんなものを目の前で見せられたら、ウン百万、ウン千万とつぎ込んだ客がキレて暴れ出すのも当然だな。

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:43:14 ID:L9SUm49i

＞最近は隠そうともしない。

そりゃ裁量規制まで11ヶ月しか残ってないもの
来年の今頃は総量規制後もパチンコが普通に打てると思ってた養分たちが現実を受け入れられなくてファビョっている頃だろう

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:48:41 ID:wRdMeQKD

なんていうか、
遠隔だのホルコンだの、あるんだかないんだかよくわかんねーけど、
この今の状況を警察が見てみぬふりしてるのがまずおかしーよな、
こないだだって店にガソリンまいたやつとかいるし、人死んでるんだぞ？？

このままだとまじで日本が終わる。ってか終わってるのかも知れないが、
規制いれろよ、警察。仕事しろよ。

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:50:45 ID:O7hay8zA

昔は開店基盤というものがあったんだけど
今はないよね。

新装開店初日で18開店で21時閉店とかあったんだけどね。

基盤交換しなくても済むのは、演出の出現プログラムや
出球操作ができるようになったからだと思う。

客に出す出さない以前に出玉操作することによって、
換金所の金が足りなくなるのを防ぐことが出来るし、
換金店が襲撃された時の被害額を抑えることもできるしね。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:55:06 ID:Ae+sG+eb

パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター
出願番号:特許出願２００１－１２０００９　出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２－３０６７９６出願人:株式会社平和
発明者:鏑木尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム

パチンコ用遠隔装置
出願番号 : 特許出願特願平８－３０１８４９　出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０－１３７４２２　出願人 : 株式会社田村電機製作所発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 07:19:50 ID:kkkGxyLE

1ｋで24回転していた台が、20ｋ打ち込んだあたりで（17-19）まで下がった
ハマリ中だ・・
周りがどんどん当たっている
だいたいいつも周りが当たると回らなくなるわ
限りなく臭い、あー臭い

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 07:27:19 ID:AM4bfyOs

週末は何処もかしこも地獄モード。
出てる台に座ってるのはサクラばかり。

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 09:57:43 ID:Rmm+7HQw

>>813
そんなくだらないことしか突っ込めないのか
朝鮮人みじめ杉w

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 10:02:24 ID:GjAAGJNZ

>>834 裁量規制で何がどうなるのかパチンカスで腐った脳の俺にもわかるように詳しく

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 10:04:21 ID:rJqK8f8r

>>824
あれで操作と読み取れないのは業界人、朝鮮人、パチ屋から金をもらって癒着している役人以外いない。

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 10:07:32 ID:rJqK8f8r

>>821
火消し必死だな。
リクナビに記載されていた物が現役社員ではありませんとは笑わしよるなw
m浦君がその後会社から懲罰的に解雇されたなら現役社員ではなくなるがなw
業界全体が詐欺嘘つきなのがこのクズ朝鮮人業界であることに間違いはない。

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 10:27:29 ID:nyqLHE63

俺は業界人じゃないけどスロのイベントの話だと思うよ

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 10:34:29 ID:nyqLHE63

＞データ取らなくてもホールをよく観察してたら、「これはおかしいあり得ない！」と気づくことがあるだろ

それでしっかりデータを取ると、「おかしくなかった」ってなるんだよ。
だけどたいていのやつは数字の検証をしないで遠隔とか騒ぎ出す。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 10:49:21 ID:8eIcyCeS

>>844

８０５を読んでねw

805 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日：2009/07/19(日) 18:47:25 ID:mAtxcash
＞パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
＞ただ共通しているのは、

＞ただ共通しているのは、と言っているのだからパチンコもスロットも時間帯で出玉操作できるんだろうね。
金が増えるかも？と煽って絶対勝てない台を打たせる。出玉は遠隔操作で制御。
これが犯罪、詐欺と言わずしてなんと言うのか？

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 10:54:55 ID:E/gMiTfE

４号機が規制になった原因のHP
http://web.archive.org/web/20051217021816/http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 11:05:31 ID:TT1MGSMb

>>846
ごめん、日本語が不自由なの読むのは嫌だよ

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 11:13:51 ID:s7Di2s48

いまさらだけど、１の内容はどう読んでも出玉操作のことだな
初イベ任されたっていっても、完全確率なら出玉のことなんか書けないだろう
当たる当たらんも水物なんだから
せめて、釘の調整をどうのこうのって入れてればよかったのに

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 11:16:36 ID:Pok0SIIl

>>849
そんなことが理解できない馬鹿でも社員になれるのがパチンコという商売。
さすが５流大学卒と言わざる得ない。

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 12:31:06 ID:Cwn1AT0E

パチンコでおかしいとみんなが感じてる（実際イカサマだがｗ）のは
単独台での挙動じゃないんだよな。
周囲の台との兼ね合いや、連動などから総合的に”ありえない”ということになる。

・爆裂台と糞ハマリ台のコンビネーション
・スーパーリーチの共鳴
・絶不調→突如、爆発（人交代）
・連動当り（数台まとめて）
・近隣台とのあからさまな好不調の入れ替わり
など、単純に確率を超越した不自然な現象が茶飯事なのがパチンコ

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 12:35:14 ID:0KT0Qtpc

休日にも関わらずバク連してるのはほぼ間違いなく日当の打ち子だよ。とくにオバハン。

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 12:42:31 ID:ZhLeKY4v

攻略法販売会社の詐欺手口…

攻略法を信じ込ませるために、まずは遠隔されてると信じ込ませる

何の価値もない壺を買わせるために、まずは霊存在を信じ込ませるのと同じ

実際に遠隔について書かれているサイト等では、詐欺攻略法販売会社とリンクしているものばかり
例えばこちら→ http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

そしてこの類のサイトでは、遠隔の特許だと言って申請取下げしている特許まで認可されたかのように扱い情報操作したりしてます

こういったサイトを見たパチンコをしない人間まで影響を受け、遠隔システムのソースだと貼り詐欺被害者を増やす始末ｗｗｗ

詐欺師達はサイトを造る労力を払ってまで、何故騙そうとするか…

リフォーム詐欺と同じで１度騙した相手は、系列会社で回し騙し続け絞り取るつもりだからです

以上のように詐欺のためにサイトすらも作るくらいですから、ネットで工作員として暗躍しているのも予想されます

ただいかんせん池沼やキチガイもいますので、工作に刺激を受けたのか妄想が酷くなった書き込みも見受けられます

実例として、パチンコ屋のカメラでは客の財布の額すらわかると書いている病人もいたくらいです

財布の持ち主ですら、正確に中身がわからない場合もあるというのに、どうやってカメラでカウントするというのでしょうｗｗｗ

このようにネット情報は己の知性でフィルダリングし、取捨するのが肝要ですね

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 13:24:38 ID:2QmAxUIy

出玉操作はあるって松浦君がいってんじゃんｗ
下らん長文乙だな、業者ｗｗ

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 13:36:15 ID:XroaTLpu

遠隔って言うとやたらと必死に反論するのがいるんだよな

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 13:45:18 ID:1aRSpQR7

>>853
君はセット打法販売会社の関係者かパチンコ店関係者だな！　
　
＞攻略法販売会社の詐欺手口…
＞攻略法を信じ込ませるために、まずは遠隔されてると信じ込ませる

↓↓↓
冷やかしでセット打法販売会社に電話したことがあるのでわかるんだが、　
セット打法を販売するのにわざわざ遠隔の話には触れないよ。　
遠隔店(個人攻撃店)でも通用するのかと質問したら、遠隔されたら無理だけど遠隔している店はほとんどないから安心して打って下さいと言っていた。　
セット打法販売会社にとっては遠隔蔓延の情報が広まることは都合が悪いみたいだなｗ

＞何の価値もない壺を買わせるために、まずは霊存在を信じ込ませるのと同じ

↓↓↓
遠隔を霊に例えるとはワロタｗｗｗ　
霊の存在は実証されていないが、遠隔は現実に摘発された店もあるので霊と比較して論じるとは幼稚な頭してるなｗｗｗ　

それとホルコン攻略法販売会社にも電話したことがあるのでわかるんだが、　
ホルコンで島を制御していてそのパターンを読んで当たり台を狙い打つと言っていた。　
遠隔店(個人攻撃店)でも通用するのかと質問したら、遠隔されたら無理なので遠隔していない店でやって下さいと言っていた。　

＞実例として、パチンコ屋のカメラでは客の財布の額すらわかると書いている病人もいたくらいです　
＞財布の持ち主ですら、正確に中身がわからない場合もあるというのに、どうやってカメラでカウントするというのでしょうｗｗｗ

↓↓↓
それはそうだ！たしかにカメラでは客の財布の額まではわからないだろう。　
しかしズームアップすれば客の鼻毛がはみ出しているのも見えたり手の爪まで見えるという優れものだ！
客が財布からお札を取り出す瞬間にズームアップで見ていたら少なくともお札が多いか少ないかぐらいはわかるはずだ。

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 13:54:34 ID:RizGG7ow

まあ何と言い逃れしようが、件のページがなんの説明もなくいきなり無かったことにされたとのが事実だからなｗ

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 13:59:25 ID:2QmAxUIy

とりあえずこれから先パチ屋には行かないけどさ
松浦君が店長のパチ屋なら行ってもいいかなって
思うよｗ松浦君クビにしたらお前らの店舗全部
過疎らせて潰すからなｗ

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 14:25:21 ID:wAw+Byqq

>>857
日本語をまともに読めない馬鹿の多さに
仰天して腰を抜かしただけ。

今時、店内告知のみの営業中の
「スロ旗刺しイベント」を知らない者が
こんなに多数いる方が、もっと驚きだよｗ

しかも、いっっちょ前の口きいてるしｗ

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 14:26:33 ID:FzNmZc4G

>>821特許は申請が通るまで時間がかかる。が、後で取れればそれまでにマネされても請求できる。だから申請時点で特許申請中と表示する。
まだ取れて無いことは問題ない。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 14:40:27 ID:tBgAVSJb

ホルコンで出玉操作→攻略法ＨＰをソースと言い張る、現役社員登場
　　　　↓　　　　↓
特許採ってるとか言い出す→申請はしてても特許取れてないことが明らかに
　　　　↓　　　　↓
追い込まれ「業界人、工作員」とか言い出す→荒れだす
　　　　↓　　　　↓
振り出しに戻る

高卒の馬鹿がうだうだ騒いでんじゃねーよ

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 14:45:15 ID:tBgAVSJb

データ取らなくてもホールをよく観察してたら、「これはおかしいあり得ない！」と気づくことがあるだろ
→データも頭も弱いのにな。あり得ないのはお前ら自身だ。

客いっぱいなのにシマ全体で1時間以上当たりなし、つまり全体で３千回転以上当たりなしとか
朝から１６台中１５台が確率の分母以内で当たらずとか
かと思えば、シマで６人いて、そのうち５台がほぼ同時に大当たり（どの台も確変中ではない、しかもハネデジでもない）とか
→もう少し勉強しろよ。1時間以上当たりなしの状態が起きる確率は？
→3000回転あたりなしだろ。起きないほうがおかしいだろ。

これは全部俺が経験してきたこと
→お前の経験はゴミ。高卒風情が調子のんな。
→論理的に話すなら分かるが、お前が言ってんのは戯言。
→それで確率詳しいとか。全然わかってないとしか思えない。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 14:50:34 ID:2QmAxUIy

とにかく勝てないなら行かなきゃいいじゃん
別に出玉操作してようがどうでもいいわ
ああだこうだいって結局行くんだろ？
その時点で業者の思うツボなんだよ
確率詳しい奴、勝利の計算式暴露よろｗ

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 14:55:50 ID:tBgAVSJb

1/300の台がシマに１０台。それで全台フル稼働の状態を想定する。
全台1時間以上当たりなし、つまりトータル３Ｋ回転以上当たりなしの確率は、、、

0.00446%。つまり、22397回に１回の割合で発生する。

分かりやすく言えば、島全体の大当たり数が22397回になったなら
１回は全台が１時間当たりなしの状態があっても不思議ではない。

1台につき1日１０回の初当たりがあるなら、１０台で１００回。
よって、２２３日に１回はそんな現象を目の当たりにする。

自分の打ってる島以外を加味するなら、もっと目撃するだろう。
別に何も珍しくないだろ。

本当に馬鹿だね。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 14:55:58 ID:ZhLeKY4v

まあどっちが反論にもならん反論で、必死になってるかは明らかだろｗバカらし

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:02:32 ID:2QmAxUIy

なるほどな、まぁ要するに計算式を見る限りでは
「行ったら負ける」
ってことだ。
賢い人間ならわかるよな？
864はパチ屋に行くなよ、負けるからって
行ってくれてるわけだ。
わかったら賢い奴らはみんなもう行くなよ？おｋ？

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:04:02 ID:k686OgD0

早い時間からだと出ない理由がわかった

この店はどこだ？

抽選なんだから時間は関係ないと思うが

この店では違うのか？

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:09:45 ID:2QmAxUIy

↑業者乙ｗ
わかったらみんなもうパチ屋に行くなよ？おｋ？

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:14:09 ID:VkY5O5ZL

ﾊﾟﾁﾝｺ日報-gooﾌﾞﾛｸﾞ
http://blog.goo.ne.jp/tetorayade7511/

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:19:10 ID:2QmAxUIy

↑業者乙ｗ
わかったらみんなもうパチ屋に行くなよ?おｋ？

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:22:34 ID:VkY5O5ZL

>>870
7/20の消えた遠隔という記事に注目

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:30:04 ID:2QmAxUIy

↑必死だねぇ
俺がいつ遠隔だから行くなといった？
幹部出てきたようだが幹部のがよっぽど低脳のようだな
賢い奴ならわかるよな？
わかったらみんなもうパチ屋に行くなよ？おｋ？

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:38:42 ID:VkY5O5ZL

>>872
>>869のブログにある7/20の消えた遠隔という記事を読んでみたか？

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:43:00 ID:2QmAxUIy

↑こいつ馬鹿なの？
読んだとして
じゃあ俺今からパチ屋行くぜ！
ってなると思ってんの？
日本語理解できますか？
俺は
「パチ屋に行っても負けるだけだから賢い奴は行くな」
って言ってるだけだろう？
業者か？業者なのか？ｗ
釣りだったのになｗｗｗ
ほんと乙だわｗ

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:44:04 ID:OxDnGsds

若い人が任されてるからスロットの話じゃないの？
4号機ならモードチェッカー、RTチェッカーとか札差しで説明つくし

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:47:17 ID:tBgAVSJb

分かっててパチ屋いくならいいんだろうけどな。
どの遊びにしてもそうだけど、納得してないなら行くなよ。

パチンコは1日打って期待値で1万ぐらいで遊べる。
考えようによっては安いともみれる。

今月の俺の金遣いから見るとパチンコ代なんてゴミ。
時計とか本とか、外食とか風俗とかなんやらで３０万ぐらい使ったし。
まだ社会人になって間もないんだけどな。この金銭感覚はまずいな・・・。

話はそれたが、有意義に使えればなんだっていいんじゃね。
パチの1万を、車とか友達とか、飯に使うのがいいと思えばそっちに使え。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:49:52 ID:VkY5O5ZL

>>874
お前がバカだということがよ～く分かった。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:55:48 ID:2QmAxUIy

↑パチ正当化乙ですｗ
別にどっちでもええわｗ
パチ打つ奴は頭悪い奴
パチ打たない奴は賢い奴
ってことだけだ。
そこまで正当化して打たせければ打たせるがいいｗ
実際どんだけわかってても打つ依存症はいるわけだしなｗ
正当なやり方で客から金毟り取ってますって言いたいんだろ？
君たちは正しいｗ間違いないよｗｗ
思う存分毟り取ってやってくれｗｗｗ

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 15:56:13 ID:mXmEQcYE

朝鮮工作員相手に何を言っても無駄だよ。スレ流しするのが目的だから。

ホルコン攻略販売会社が、とか意味不明なレスする奴も工作員

朝鮮送金、赤字経営、客離れで必死なんだろうね

ざまぁwww

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:03:24 ID:2QmAxUIy

おっとｗてことはチョン工釣ったつもりが釣られちまってたのは俺か？ｗ
迂闊だったぜｗ俺877の言うようにバカだからなｗ
うっかり熱くなって釣られちまったぜｗｗ

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:05:27 ID:6T6Nz+D/

>>864
よく計算できたな。おめでとう。さすが高学歴、褒めてやるよｗ

打った台は1/300じゃなくてもっと確率が良くて、次の日も同じ時間帯に３０分以上当たりなしだったんだが、
まあそれはいい。

で、１６台中１５台が確率の逆数（←意味わかるよな？高学歴の旦那ｗ）以内で当たらなかった方は計算できないのか？ｗ

ちなみに確率は１/92.7のハネデジだったが、たとえこれが1/400のでも確率の逆数以内で
１６台中１台しか当たらない確率はあまり変わらない。

さあ、高学歴のID:tBgAVSJbさんよ。今スレにいるんだから３０分以内に正解が出せるだろ？ｗ

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:08:35 ID:ZhLeKY4v

意味のレッテルを返す工作か…

本気で工作されてると感じるんなら、理由を書いて否定してやるのが一番効果あるはずなのにできないからだな

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:15:11 ID:W7SWr+ts

何をどういっても>>1の記事があった事実は変わらんだろ。
確率どうこうとかじゃなくてさ。
パチンコいくのやーめたって人が増えたらいいことだよね。

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:16:14 ID:tBgAVSJb

>>881
そもそも確率の逆数以内で当たる確率はそんな高くないだろ。

そろそろ寝なくてはならないから計算はしないがこれもさっきと同様。
(やってらんないことに今日は夜勤・休日出勤なんだよ。)

どんな確率でも”あり得ない”とか言うのは、馬鹿すぎる。

あり得ないと思えるなら、一度店のデータ採ってみたらどうだ？
1週間もとればまぁまぁな試行データが手に入るだろ。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:17:38 ID:2QmAxUIy

とにかくさー
難しい日本語がよくわからないチョンか低脳工作員かわからないけどさ
トータル負け続けてるのに打ってる奴は気が知れんよな
普通負けるとわかってたら打たないよな
って言うと即座に反応して反論してくるやつってなんなの？
パチ信者？パチンコ万歳？

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:22:27 ID:6T6Nz+D/

>>884
逃亡かいｗ

自称高学歴さんはエクセルの統計関数も使えないのかよ
じゃあ、誰かに聞いて明日までに答え出しとけよｗ

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:24:46 ID:W7SWr+ts

パチンコやってほしくてしょうがないんじゃないの。
これから更に厳しくなる業界だもん。パチンコだけじゃないだろうけどさ。
こんなもんあってもなくてもいいような業界（寧ろ害？）なんだしさっさと違法化ならんかね。
今後違法化するのも非現実的じゃなくなってきたしね。

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:25:19 ID:tBgAVSJb

>>886
はっきり言うが、お前の言ってることは回りくどすぎなんだよ。
それでいて、あまり周りの意見を聞かない。だから、質が落ちる。

それに気付かないのか、気付かないフリをしてるのか分らないが
いっつも、そうやって核心から逃げるんだな。

そんなんじゃ、いつまで経っても何も変わらないよ。

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:26:47 ID:6T6Nz+D/

それに確率の逆数以内で当たるのはそんなに高くないとかアホか
どんな台打っても約６３％なんだよ。
おっと、1/2とか1/3とかの確率だったら違うとかの反論はなしにしてくれよ。
一般のパチンコの台の確率だったらほとんど63～64％になる。

だから言っただろ？おまえより確率に詳しいってｗ
何が高学歴だよｗｗ

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:40:48 ID:tBgAVSJb

>>889
そんなの分かってるんだが。

俺が「確率の逆数以内で当たる確率はそんな高くないだろ。」って言っただけで
正確な数字も言ってないのに、アホ呼ばわりか。

気付いてないだろうから言うが、だからお前は底辺なんだよ。典型的高卒人間だ。
自由な意見の交換を行ってこないで社会に出るから、そうなるんだ。

何歳か分んないが、それで３０代なら恥ずかしい。
世間一般では誰にも相手にされないレベルだ。

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:42:58 ID:tBgAVSJb

その現実に気付かないで、いや目を背けるために文句ばかり。
嫌なことあったら酒でも飲んで忘れんのか？
逃げて逃げ続けんのか。

それがダメとも言わないが、それだけだと将来社会的に死ぬよ。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:52:24 ID:2QmAxUIy

63％でこの当たりの少なさおかしいんじゃね？って話なんじゃないのか？
いつからこのスレは賢さを競うスレになったんだ？ｗｗ

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:55:05 ID:6T6Nz+D/

負け惜しみはもういいからもう寝ろよ
夜勤か休日出勤か知らんが仕事なんだろｗ

おまえこそ、その場しのぎの嘘吐いて世の中うまく渡ろうなんて思わない方がいいぞ
信用無くすだけだからな

おまえが息を吸うように嘘を吐く民族の血が流れてるとしても、ここは嘘吐きが嫌われる日本なんだからなｗ

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:58:29 ID:2QmAxUIy

とりあえずさー
チョンは63％でなんでこんなに当たらない人がいっぱいいるのか
言い訳してから寝てよ、じゃなきゃみんなパチ屋行かなくなっちゃうよ？ｗｗ

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 16:59:57 ID:W7SWr+ts

在日とは書いてないじゃん。日本人かもしれん。
在日だったら書いてる内容とか関係なく死んでほしいな。存在が薄汚いから。

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:06:18 ID:tBgAVSJb

これだから高卒は単純作業にしか使えない。
まぁ、その分給料安いからいいだろうけどさ。

お前らも、上とか見ないから現状で満足なんだよな。
ある意味うらやましいな。でも、３，４０代になったとき大変だね＾＾

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:18:40 ID:2QmAxUIy

まぁこの流れからわかるとおり
パチ屋に言っても何もいいことはない
ってことがよくわかるなｗ
それを身をもって教えてくれたチョンに感謝しようｗ
今日も夜勤頑張ってくれｗ勝ち組君ｗ

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:20:06 ID:6T6Nz+D/

>>896
君もせっかく１浪してFランの大学に行けたのに、こんな時給８００円の
パチンコの工作の仕事しか無いんだから大変だよな。
仮眠取ってまた夜の部の仕事なんだろ？　時給８００円だから１４時間くらい
働かないと食っていけないだろうね。まあ頑張れよ＾＾

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:25:06 ID:aqWvJUGA

>>898
パチンコ屋の時給は１３００円以上が普通だけど
よく調べた方がいいよ

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:26:19 ID:tBgAVSJb

負け惜しみすげー。
こんなに下が一杯いるとなんか落ち着くね。

まぁ、でも俺はお前らみたくなりたくないから頑張るけどな。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:30:43 ID:2QmAxUIy

とにかく「勝ち組」で今日も「夜勤」なチョン君
「負け組」で今日は「連休」な僕らに
63％でなんで当たってる人が少ないのか
その賢い頭で教えてやってくれｗｗ

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:31:11 ID:ZhLeKY4v

確率の計算合戦に持ち込む工作に乗っても仕方ない

大切なのは本当に遠隔してる店があるってんなら、具体的にどんなデータ的異差があるか、そしてどの店か等だな

こんなわかりきった事もしようとしないのは、レッテルだけ貼るという目的があるから議論になったら困るんだろ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:32:18 ID:W7SWr+ts

どっちも落ち着こうよ。
「２ちゃんねる」の「パチンコサロン」板に「3連休の最終日」に書き込みしてる時点で客観的に見てどう映るか考えようよ。
オレも含めてだけどさﾌﾋﾋ。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:32:43 ID:tBgAVSJb

だから、さっきも言ったけどデータ採ってこいよ。

どこまで馬鹿なんですか？

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:36:44 ID:l6ACtqQx

パチ屋の店員の首絞めて事務所襲撃するしかないかな？

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:37:06 ID:6T6Nz+D/

>>899
店員じゃなくて工作員って書いてるだろｗ
ID:tBgAVSJb君はプライドが高いので、肉体労働である時給１３００円のパチ屋の店員より、
知能労働である８００円のパチョンコ工作員の方を選んだのですｗ

>>900
分数の足し算もできないのに１浪してFランの大学に入った頑張り屋の君なら
きっと２０年後には工作員のゼネラルマネージャーくらいにはなれるよ。

もっとも、それまでこの業界があればの話だけどねｗ

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:38:14 ID:W7SWr+ts

議論とかしなくていいと思うんだよね。>>1の事実を淡々と広げるだけでいいと思うんだ。だって内容を打つ側じゃなくて打たせる側自ら言ってくれてんだもん。
十分説得力あると判断する人が多いんじゃないかな。
見ればよほどパチンコに嵌ってる人でもない限りやめるんじゃないかなあ。
それでもオレはパチンコを打つんだーって人はご自由にでいいじゃないか。
これから始める可能性のある人止めるのにもいいと思うしね。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:39:52 ID:2QmAxUIy

そこまでしたら廃人決定だなｗ
そこまでプライベートをパチにつぎ込むキチガイがいるのか？
ああ、ここにはいるみたいだがなそんなチョンがいっぱいｗｗ
ま、みんなまともに働いて稼いだ金は大切に使えよｗ
少なくともこんなチョンにやるためにチョンの言うとおり
安月給で働いてるわけじゃないはずだｗ
というわけでパチ屋には行かないほうがいい
批判したり、パチを正当化してる奴は見ての通り業者
実際俺は遠隔だろうが完全確率だろうがどうでもいいんだよｗ
パチ屋行ってトータル負けてる奴は行かないほうが賢い
それだけだよ。マジでなｗ
とにかく必死なチョンはどこまでも食いついてくるから楽しいなｗ

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:44:44 ID:ZhLeKY4v

ほら議論になったら困るらしく、レッテル貼りを繰り返すだけ…

もう何らかの目的がある人種に決まってるでしょ

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:47:13 ID:k5g416vc

>>1
この店長、
消されたらしいよ

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:47:28 ID:tBgAVSJb

つーか、２０代の時点でも給料差が１０万とかついて
３０半ばの時点で４，５００万差とかつけられて恥ずかしくないの？

誤魔化すことしかしてないお前らが悪いんだけどさ。
たまには、恥ずかしいとかこのままではマズいって考えないのかな。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:48:55 ID:W7SWr+ts

チョンかどうかは２ちゃんだから実際にはわからんけどさー
（どうなんだろね？実際。ほお骨出たニダニダ言ってるのが書き込みしてたら怖いなあ。死んでほしい）
人生つぶしてまで打つのはほんとだめだよね。でもそういう人ってやっぱいるんだろう。違法化しちゃえばいいと思うんだけどそうなったらその人らどうすんだろね。
なくても困らんし寧ろ国内消費低迷の一因だしほんとつぶした方がいいと思うよ。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:53:38 ID:2QmAxUIy

↑ここパチのスレだよねｗ
何を言い出してるんだ？コイツは？ｗ
誰に言ってるんだろうね？ｗ
マジでキチガイだわｗ
話しもズレていれば内容も的ハズレｗｗ
ここにいる日本人全員がそんな人間だけのわけないじゃんｗ
それよりお前の今後の生活心配しろよｗ
もうお前の為にパチ屋行ってくれる客いなくなるんだからさｗ
こんな奴が従業員でいると思っただけで無条件で行かんわチョンｗｗ
お客様は大事にして敬語を使え？ｗチョン君ｗ
ま、もうみんな行かないだろうから客でもないからいいのかｗ

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:59:46 ID:ZhLeKY4v

給料がどうチョンがどうって言い争えるだけで醜い…人格的に

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:59:48 ID:W7SWr+ts

えええええ・・・・。オレなんか悪いこと書いたかい・・・？
生粋の日本人だよ・・・。誤爆？オレはこれでも普通のサラリーマンだよ。まじで。チョンは嫌いだからチョン呼ばわりされるのは悲しいというか一番嫌だ・・・。
あとパチ屋は潰れてほしいって言ってるんだけど。誤爆であると信じさせて・・・
オレ打たれ弱いんだあ。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 18:02:13 ID:ZhLeKY4v

>>915
いや、粘着力とか感情的になりやすさとか、そういった負の部分で君はチョンを越えているよ
悲しいだろうが間違いない

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 18:03:53 ID:W7SWr+ts

マジか・・・チョンを超えているって悲しいね。つまり世界最低の人種以下ってことだろう？もう自殺するしかないね！オススメの自殺方法を教えてくれ！

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 18:04:44 ID:2QmAxUIy

悪い誤爆だスマンｗ
913は911宛なｗｗ
ほんとみんな醜いよなｗ俺も含めてｗ
何故こうなったか？
全てはパチ屋で負けた人間だからじゃないのか？
そう、パチで負けた醜い人間とパチに行かせたい工作員との醜い争いだｗ
俺が言えるのは、パチ屋に言っちゃダメだ！
それに尽きるｗ

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 18:12:12 ID:2QmAxUIy

もうめんどくさいし時間も勿体無いからこれで最後通告な
パチ屋に行って身を滅ぼしチョンに寄付するのは自由だが
家族のことも考えろよなｗ
少しでも家族のこと考えれるなら自分がどれだけ愚かかわかるはずだ
真面目に働き大切に金を生活の為に有意義に使うべき。
パチ屋の勝ち組工作員はそれをみんなに教えてくれた、ありがとう。
それではさようならｗ

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 18:14:12 ID:W7SWr+ts

そうだね。いいことを言った。オレもチョン以下だと言われても生きていくよ。
いや、実際あそこまでの下等民族にはなりたくないんだ。本当に。
神様にチョンに生まれさせないでくれたことに感謝しつつ最近ほったらかしだった嫁と旅行にでも行ってみるよ。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 18:19:23 ID:ZhLeKY4v

>>920
パチやってないならこんなとこでグダグダしとくべきでない
以上

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 18:25:28 ID:kkkGxyLE

おもしろい現象
甘デジで、１－２連くらい目までは、大当たりアタッカによく拾われるが、
５連くらいするとぜんぜん入らなくなる。
９個入らないうちに閉じるんじゃないかというくらいサイドに流れる。
なにこれｗ

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 18:57:47 ID:M/HbkOE5

オカルトを信じるような馬鹿なら
そりゃあインチキ攻略法を買う罠

だからオカルトを蔓延させるのは詐欺師にとっては意味がある

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 19:11:21 ID:ogwtJ8+e

パチンコオカルトを広めている漫画家の谷村さんは詐欺師ということですね。
なんで逮捕されないのか不思議である。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 19:12:48 ID:ZhLeKY4v

ついでに…チョンをどんだけ下に見たいかはわからんが、下かどうかはわからんけど下しか見ない人生は良くない歩みの人生

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 19:34:21 ID:UXxQQED7

時間帯でシマ毎の当たりの割数って変わるんじゃないかと直感で思っていたが…
人間の直感もバカに出来ないね

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 20:26:36 ID:ZhLeKY4v

>>926
レッテル貼り工作でないなら具体的にどうぞ～

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 20:32:38 ID:TvE8psmE

やっぱりあのページのことは蒸し返して欲しくないんだろうね。
気持ちはわかるよｗ

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 21:02:12 ID:0vLlQQmi

工作員ウザ
半島にお帰りよ。日本嫌いなんでしょ？　粘着しちゃってさ、気持ち悪いんだよお前ら
誰の事を言っているか、わかるよな？

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 21:35:19 ID:IWiR3owF

給料の話を出したのは、成長意欲がなく歳を取るたびに
周囲と差がついていくことに、悲しさと危機感を抱かないのか？という意味だ。

２０代前半の俺から見ても、お前らの大半は幼稚に見える。
さぞかし、能力面・給料などで大きな差がついていることだろう。

サラリーマンなんて３２，３歳までの生き方で、その先がほぼ決定する。
その歳すぎてて、あんな馬鹿なことしか言えないならお先真っ暗だね。

論理的な思考も、行動力もないから考える力が弱い。
普段から自由な意見交換をしてないから、情報を見る力も弱い。
だから、オカルトなんかを信じるようになるんだよ。

見てて分かり易い負け組の典型。
お前ら見てると勉強になるよ。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 21:44:29 ID:ZhLeKY4v

レッテル貼るだけで議論妨害工作ばかりだなぁｗｗｗ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 22:08:43 ID:W/C6x5VN

今日御坊で30連したけど遠隔かね～

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 22:34:14 ID:M/HbkOE5

あと一年で総量規制だーと思ってたら
いつの間にかあと十一ヶ月で総量規制
時間の経つのははやいねぇ
養分の皆さんは来年の今頃、何をしてるんでしょうね

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 22:47:04 ID:IWiR3owF

もしパチンコがなくなっても、また馬鹿は何かに騙される。
つまりパチが消えても現状は変わることはない。

現にお前らアホは、社会に騙され安い賃金で働いている。
そして、それに気付こうとしないで黙っている。

何かに責任転嫁して、結局変えようとしない。
だから馬鹿は一生馬鹿のままで、底辺のまま。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:16:29 ID:ZhLeKY4v

そして訳もわからず遠隔がとか言ったり、給料が安いとか待遇が悪いとか毒づいたりする訳ね…

遠隔はあるんだし、きちんとデータなりの具体的なもので考えないと意味がないし、給料が安いとか毒づく前に団体交渉しないとな

頭を使わないバカになるだけ

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:18:51 ID:ml/w93Q8

>>934
このスレ見てる時点で、お前も仲間だから虚勢はらなくていいよw　
お前も立派な負け組なんだから講釈たれないで素直になれよwww

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:26:11 ID:ZhLeKY4v

スレを見てる時点でバカになるってのはどういう仕組みで？

具体的に教えて？
俺にはスレを見る時点ってより、書き込みの中身が問題と思うが

例えば反論できなくなったら理由もなく工作員のレッテルを貼るのは、反論もできない知能なんだとは思う
何故なら本当に工作だと仮定したら具体的に反論してやれば、工作により誘導したい結論を否定できるはずだし効果的なはずなのに反論しないってんだから

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:28:47 ID:I4ZsfaoG

>>934の馬鹿はカスです

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:40:26 ID:ZhLeKY4v

結局理由もなくレッテルばかりなのはどっちかな～

理由がないってことは、レッテル貼るのが目的ってことだから明らかな工作だし、どちらが工作員かは自明の理

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 00:11:22 ID:MgQfMFdr

まともに話そうにも、お前ら知識もないし、考えられないだろ？
訳もわからず二言目には、工作員とか言い出すしさ。

完全に馬鹿だよね。馬鹿なりに黙って聞いてみればいいのにさ。
だから成長しないんだよ。いい加減気付けよ。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 00:49:34 ID:4ki7Vl0c

ID:tBgAVSJb＝ID:IWiR3owF＝ID:MgQfMFdrなんだろ。改行の仕方が同じだからわかるｗ

おまえの夜勤の仕事ってやっぱりスレに書き込むことなのか？ｗ

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 02:20:13 ID:m0Md13l7

社会に騙され安い賃金で～ってのはニートにありがちな虚勢なんだけど
総量規制後のニートは悲惨だぞぉ

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 02:39:00 ID:MgQfMFdr

>>941
本当お前はレベル低いな。
新入社員の俺より給与安かったりしてなｗ
大卒と高卒の時点で相当差が開いてるしな。

まぁ頑張れよ、底辺君。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 02:51:42 ID:oIBpFauD

ちなみに安い賃金ていくらよ？
年齢+五万くらいか？友達はみんなそんぐらいぽいが
見返り少ない分、休みや時間決まっててうらやましいと思うな最近

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 03:59:38 ID:VX+1GGHf

これを遠隔って呼ばないでなんと呼ぶの？ｗ
http://imepita.jp/20090721/141930
その後、ブチキレ客連発で島閉鎖ｗ
スカパー撮影入るから調子に乗って間違えたの？ｗ

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 04:12:51 ID:bQc6D/so

遠隔してるんなら島閉鎖せずに、客がチラホラ切れだしたあたりで出しはじめるはずだなぁｗ

なんせ当たりが自由自在に出せるはずなんだからｗ

全員の感情まで遠隔されて同時に切れて、突然収拾がつかなくなったってんなら、遠隔してても島閉鎖までなるな

何を撮影したか知らないけど、一方は時間オープンで一方は朝からだったんじゃねーのｗ

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 05:09:06 ID:JNRxaNWu

ここで何言ってももう大丈夫。パチンコ屋は潰れる方向に向かってる。
負けてた人はむかつくのかもしれんしざまあとも思うかも知れんけど
もうね、ほっとけば潰れるよこの業界。今までは何とかやっていけてたのかもしれんがもうほんと限界がきてる。ここで議論してもしなくても潰れる。
黙ってみてても大丈夫。そういう段階まできたんだ。
潰れて日本のためにならないことなどないし。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 05:20:02 ID:k18P0kM4

【黙って】三重県のチンコスレ34【回せよっ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1247577037/

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 07:02:57 ID:4JjlUrCh

現役社員が暴露したパチンコ出玉操作の実態2
名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
E-mail：
内容：
パチンコ屋、出玉操作の実態
もはや抽選も確率も関係ない。店の意図により大当たりが発生する。

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
松浦君の記事のみ、なぜか削除済み（笑）
https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 10:06:32 ID:zqv+GHFs

あの。。。一言、言っても良いですか？

パチンコは娯楽です。
八百長相撲や八百長プロレスも娯楽です。
そこを間違えないで下さい。
遠隔でも遠隔じゃなくても関係ないじゃないですか。
もっと遊びをエンジョイしましょうよ。

金欲しいなら普通に働け。
お金目的でパチンコなんて打つな。

ちなみに、遠隔は可能だよ。
不正者がゴトで強制的に当てることができるんだから。
それをコンピュータで制御することも可能。

ホールコンで遠隔してると言ってる人達に聞きたい。特に遠隔廚に。
摘発されたボナンザの遠隔では、全台ではなく特定台だけだった。
何故、全台ではないのだろう？
もしくは、遠隔は全台するのが一般的で、ボナンザのような店は少数とか？

遠隔するためには改造が必要だから。
改造するにはそれなりのリスクがある。
台の入れ替え時に入れ替え業者に見つからないようにする必要がある。
そのため、ボナンザのように長年稼動させられて、入れ替え頻度の少なかった
海を改造し、遠隔できるようにしている。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 11:55:57 ID:bQc6D/so

>>947はパチンコをやりもしないのにわざわざパチンコ関連板にまで来ておいて、ほっとけば潰れるって…ｗｗｗ

言葉と行動が一致しなくなるのは気違いの特徴

スレタイも理解できないのか、スレ違い発言をしても平然としてるし、かなり逝ってるな

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 12:00:08 ID:bQc6D/so

>>950
ゴト師が強制的にパチンコで当てれるとかは今は聞いたことないな～

そもそも遠隔してるんなら、ゴトをされようが強制的に当てないようにできるはずだし、ゴト師なんぞ存在できないはずだがなｗ

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 12:14:34 ID:BAhgcbsI

>>945

モ、モロやな～

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 12:40:56 ID:bPlYOgSH

これで遠隔とか、頭おかしいんじゃね

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 12:48:40 ID:xp0IL7pF

普通にありえんべこれは

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 12:57:35 ID:bQc6D/so

出てないほうの島が新台で１８時オープンなら普通にあるが？ｗ

こういう営業って普通に見かけるけど、見たことないってんだからパチンコしてない奴の工作だなｗ

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 13:01:20 ID:Cp96hbpd

>>950
業者も知ってるよ
見てはいけないものは見えない暗黙のルールがある

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 13:06:24 ID:m0Md13l7

遠隔されてると言いつつパチンコ続けてるキチガイに
頭がおかしいか問うのは愚問である

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 13:20:06 ID:YUn7nz3P

ID:MgQfMFdr
確率の計算まだー？

昨日寝るって言ったから待ってあげてるんだけど、それから１時間半もレスしてたよねｗ

嘘吐きは朝鮮人の始まりだよ。

あ、君は元から朝鮮人か（笑）

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 13:22:43 ID:sAXfeCX0

くっさい火消しがわいてるなこのスレ
一般人で遠隔をそこまで必死に否定するメリットが見当たらないし十中八九工作員
反論できないと人格否定するのはよくあるパターンだわなｗｗ

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 13:25:18 ID:bPlYOgSH

>>959
高卒のくせに舐めた口きくなよ。
馬鹿の相手は疲れるんだよ。

第一、お前自身が計算できてないんだろう。
できるのならば、あり得ないとか言うはずがない。

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 13:27:55 ID:sAXfeCX0

お前>>128こっから一ヶ月ずっと粘着してるんだなｗｗ文体が一緒

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 13:57:10 ID:YUn7nz3P

ID:YOdIPWBT＝ID:tBgAVSJb＝ID:IWiR3owF＝ID:MgQfMFdr＝ID:bPlYOgSH

レス早いなｗ
やはり本職はこのスレの火消し工作員？
君は6/14からずっとここに書き込んでるみたいだねｗ

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 13:58:38 ID:pOKlMBrb

次スレまだ?

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 14:03:48 ID:83BRv/Vd

>>962
それが彼の仕事だからね。そんな奴が、高卒だー底辺だー見えないのを良いことに言いたい放題だよw
自分の事恥ずかしくならないのかな。　道徳心のある人間にはできない芸当だよね。

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 14:18:02 ID:2ydlDguk

>>962
そいつなら２年以上前からほとんど毎日、遠隔関連スレを巡回してるぞｗ
そう、文体と話題が一緒だからすぐわかるｗ

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 14:52:31 ID:bQc6D/so

>>966本人は遠隔スレを２年前から監視しているのですね…

>>960
おかしな事を書いていたら、世間一般的に突っ込まれたりするのは普通

会議や議論の場では当然だが、何等メリットがない雑談であっても知ったかぶりしてる奴には訂正くらいはされる

そしてこれくらいの事が理解できないってのなら、人間と接することが極端に少ないとしか言いようがない

なぜなら経験があれば学習できてるはずだから

あなたのように理由なくレッテルを貼るのは完全に工作活動です

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 14:54:01 ID:sAXfeCX0

>>966
マジかｗｗｗｗｗｗｗなんだ常連なのか知らなかった

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 14:54:14 ID:bPlYOgSH

図星だからって、工作員って言って逃げんだなｗ

それにしても、日本語もろくに読めないのによく突っかかって来るな。
いろんなヤツが反応してるとこ見るとよっぽど悔しいんだな。

でも、馬鹿だから「工作員・チョン」しか言えないんですねｗｗ

悔しかったら、まともなこと言ってみなよ。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 14:55:17 ID:sAXfeCX0

人格否定ｷﾀｺﾚｗｗ悪魔の証明って知ってるかお前

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 14:57:31 ID:bPlYOgSH

俺「そもそも確率の逆数以内で当たる確率はそんな高くないだろ。」
↓　　↓
889 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2009/07/20(月) 16:26:47 ID:6T6Nz+D/

それに確率の逆数以内で当たるのはそんなに高くないとかアホか
どんな台打っても約６３％なんだよ。
おっと、1/2とか1/3とかの確率だったら違うとかの反論はなしにしてくれよ。
一般のパチンコの台の確率だったらほとんど63～64％になる。

だから言っただろ？おまえより確率に詳しいってｗ
何が高学歴だよｗｗ
-----------------------------------------------------------------

何かおかしいと感じませんか？
分からないなら、コミュ力が極端に低い証拠です。

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:00:42 ID:bPlYOgSH

>>970
は？これで人格否定？なに甘ったれてんだよ。

本当に馬鹿だな。

現実から目をそむけてるから、そうなるんだよ。

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:02:28 ID:bQc6D/so

何にしても常連であるとか確率出せとか、わざわざ面倒なことしないで、どんどん遠隔してる店を晒したらいいよｗ

バカみたいにレッテル貼るだけで遠隔認定はせず、理由を明記したうえで書けばいい

遠隔レッテル貼るだけだったりする奴や、店を晒すわけでもなくグダグダ議論の妨害をしてる奴って、店側に立ってるからできないってことだわなｗ

工作活動してるのはどっちだかｗ

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:04:00 ID:2ydlDguk

>>967
俺は週２程度ｗ

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:05:14 ID:bQc6D/so

>>970
で、>>967には反論はできないの？ｗ

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:05:40 ID:sAXfeCX0

自覚なしと、粘着してるようなやつにまともなやつはいないけどねｗ
何で顔真っ赤にして遠隔否定するのか理解できんわｗｗ

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:10:22 ID:bPlYOgSH

そもそも誰も遠隔を否定してないよな。

俺は馬鹿な発言をしてるヤツに意見を言っただけ。

脳ナシが勝手に判断して、主観的な意見を言ってるだけだろ。

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:11:13 ID:sAXfeCX0

ま、現実から目を逸らさないようにねｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

こっちは遠隔があるって証明したよ
そんなに否定したいなら一件一件調べて遠隔はありませんでしたってそっちが証明しないとｗ

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:13:25 ID:bQc6D/so

>>974
あの…僕はペースを聞いてもないのにどうしたの？ｗｗｗ

２年前から監視してるってんだから、凄い粘着力だなーって感じて期間を書いてるんだがｗｗｗ

だって文体とかで個人特定は完全にはなかなか難しいから、そいつが本当に同一人物かどうかは定かでないけど、あなたが２年も前から遠隔スレを監視してるのは決定でしょ？ｗ

まぁそいつが同一人物だとしたら、あなたは顔も声も認識しなくても当てる事ができるようになったんだから、ニュータイプかストーカーだと思う

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:13:46 ID:bPlYOgSH

さて、そろそろ971の答えを言おうか。
別に難しくないよな。普通に生活してる人なら分かるレベル。

俺の「～は、そんな高くないだろ。」に対して
「そんなに高くないとかアホか　どんな台打っても約６３％なんだよ。」

つまり、俺の意見を勝手に判断して、自分の物差しで測ってんだよね。
これって、まともな大人のレベルじゃないよね。

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:14:44 ID:/bRICgc6

>>971
何がおかしいのか説明してみたら？
偉そうに言うのはそれからじゃないか？

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:14:57 ID:sAXfeCX0

息ぴったりだねｗｗお二人さん
仲の宜しいことでｗｗ

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:16:32 ID:bQc6D/so

>>978
あの～あるのは知らない奴はいないでしょ？ｗｗｗ今更ｗ

つか、ゴロゴロあるんならなんでそんか前のことを引っ張る必要があるの？

レアだからじゃない？

984 ：(￣ー￣)ﾆﾔ：2009/07/21(火) 15:17:13 ID:URGCyLZd

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:17:38 ID:sAXfeCX0

>>983
ならこれがレアだって証明して？

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:19:02 ID:bQc6D/so

>>982
>>967に反論できないままだと、君のほうが工作してると認める事になるんだがｗｗｗ

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:26:15 ID:sAXfeCX0

遠隔の証拠がある以上どの店でもやってると思うことは当然なわけで
朝からないない頑張るならさっさとどの店も遠隔はやってないって証明しろよ

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:28:58 ID:bQc6D/so

>>985
証明にはなりきらんが、こちらの考えね

いっぱいあるんならいっぱい摘発や、画像とかの具体的告発があってしかるべきだから

何故なら１万店以上あるパチ屋で、さんざんＤＱＮ丸だしな奴ばかりで店員の入れ代わりが激しいのに、口止めなんか不可能だから

１万も店があるんだから、ここ１０年の間パチンコ店員したことがある奴は２～３百万人はいるだろ

今は携帯で画像を残せるのに、誰一人画像で告発しないってのは、遠隔自体がレアだからって結論になる

お次はそちらのレアでない証明をどうぞ

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:30:48 ID:YUn7nz3P

>>980
おい、なにが自分の物差しだよ。計算できなかったら夜勤があるからとか言って逃げる卑怯者のくせしてｗ
おまえ寝るって言ってから1時間半もレスしたたじゃねえかｗ

ほれ、いくら経ってもおまえが答えが出せないからこっちで計算してやったよｗ
1/92.7の台の台が93回転当たらない確率は
＝BINOMDIST(0,93,1/92.7,TRUE)＝0.3647　
または=(91.7/92.7)^93＝0.3647　　

つまり93回転までに当たる確率は、1-（0.365）で0.6353
16台中15台が93回転までに当たらない現象が起きる確率は=BINOMDIST(1,16,0.6353,TRUE)＝2.83E-06
そのような現象が起きるのは上記の数値の逆数なので1/2.83E-06で353,669

朝からそのシマで35万3千回に1回にしかないようなことが、普通にあり得ることなのかよｗ

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:32:32 ID:sAXfeCX0

>>988
全然証明でもなんでもないだから話逸らすなよ
そうやってずっとかき乱してるんだから工作員って言われても仕方ないよね
それとレアでない証明をするのはそっち側の義務な間違えないように

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:33:44 ID:bPlYOgSH

>>遠隔の証拠がある以上どの店でもやってると思うことは"当然"なわけで
はいはい、また主観ですか。
勝手に想像して、妄想して馬鹿なこと言って、突っ込まれると工作員呼ばわり。

簡単なこと教えてやろうか。
お前が行ってた店のデータとって、確率的におかしい確率が高いと
判断したなら警察にデータと共にチクってやればいい。

それにしても悪魔の証明とかｗｗ
ソレ知ってて偉いとでも思ってんのかな？
馬鹿だね～ｗｗｗ

まぁ馬鹿をいじめるのは楽しいからいいけどさ。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:33:45 ID:bQc6D/so

>>986
車が一台事故を起こして、どの車も事故を起こしたと考えれるタイプ？

思考がずいぶんバカすぎない？

どの車も事故を起こす可能性があるってんならわかるが、どの車も事故してるってんだから、まさしく証明すべきはそちらです

なぜなら１件してたから全件とか殆どと考えるには、思考の飛躍があり単なるレッテルですからね

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:36:40 ID:bQc6D/so

>>990
何で義務なの？ｗまさにレッテルじゃんｗ

こっちのレアであるって主張に対抗できる材料がないから、言い張ってるだけじゃんｗ

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:39:42 ID:bPlYOgSH

>>989
君もその程度で、俺ってエラいとか思ってんのかな？
そのぐらい馬鹿でも計算できんだよ。

その証拠に「朝からそのシマで35万3千回に1回にしかないようなことが、"普通にあり得ることなのかよｗ" 」
馬鹿ですね～。本当にバカです。
お前が今までパチンコに行った回数で、その事象が見れる確率でも計算してみたら？

宝くじで１等が当たる確率考えたことある？
交通死亡事故が起こる確率考えたことある？
お前は身の回りで、誰かが事故ったとか聞いたことないの？

いや～、高卒が調子乗ってるのって見苦しいね。
プッｗｗ馬鹿のくせにねｗｗｗ

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:41:05 ID:JNRxaNWu

こうやっていろいろ頑張ってるのもいよいよやばいのかねパチンコ屋さん。
まあ再就職できるといいよね。チョンだったら死んでね。

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:42:40 ID:ZgFCkxnD

平日の昼間から何やってんだか

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:43:32 ID:bQc6D/so

>>989
その計算の仕方だと、初当たり１回に対しての３６万って分母だから、見かける頻度はかなり多くなるはずだよねｗ

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:44:40 ID:YUn7nz3P

ID:bPlYOgSH

こいつ、本当に卑怯者だな。

今まで計算できないから、「夜勤の休日出勤があるから今から寝なきゃ」とまで言って嘘吐いて逃げてたのに、
俺が答えだしたら「そのぐらい馬鹿でも計算できんだよ。」だって＾＾

そのうえ、宝くじまで持ち出して来てやがんの。バッカじゃねえのこいつ。
どこかで宝くじが当たってるのと、俺が当てるのでは全然意味が違うんだよｗ

しかも最後はみじめにも、負け惜しみに草生やしてやがんのｗ

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:45:07 ID:bPlYOgSH

あぁ、後ね最後に付け加えておくとさ
計算とかの単純作業とかは、お前ら馬鹿の役目だから。
少し高価なコンピュータみたいなもん。

だから、その作業がもたらす結果とかについて考えなくていいから。
それ考えんのは大卒の役目。
んで、それ使って考えてお前らに指示すんのも大卒の仕事。

うすうす分かってんだよな？ルーチンワークしかできないってさｗｗ

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 15:45:35 ID:sAXfeCX0

話を逸らすのが得意なようでｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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