ボーダーライン派なのになぜ負けてしまうのか

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/14(火) 21:27:43 ID:gpfnDSRU

理由を教えてやろう。あんたはへそしか見てないんだ。
実は重要なのは「スルー」だ。時短中、確変中のチューリップ
の開き具合に関係する釘のことだ。ここのスルーが閉まっていると
時短中、確変中に玉がどんどん減ってしまうのだ。
だからあんたはボーダーライン以上の台を打っていても負ける。
これからはスルーの釘も見ろ。
そしたらわかるぜ。ボーダーラインを超えていてスルーも開いてる
台なんてほとんどないってことをさ。

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/14(火) 22:02:08 ID:VgBw/f+6

スルーはもちろん。

普通にボーダー超えそうな釘なんてそうそう見当たらない。

アタッカーの削りもｒｙ

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/14(火) 22:14:09 ID:DWwYjWmn

>>1の時点でスレ違いスレへようこそ。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/14(火) 22:46:26 ID:Y4v7Mh35

ボダ派なのでやめました

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/14(火) 23:08:14 ID:h7/iPtk4

俺も真面目に検証したことある

結論は・・・・・・雑誌に書いてあるボーダーは嘘
全然足りない

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/18(土) 23:42:39 ID:k8DSvbl9

無抽選７時間を考慮するとボーダーは
１K　70回は最低必要。
まあ0.5円の貸玉レートで打つのが本当は正しいのだが。

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/19(日) 00:13:05 ID:bIGj1IVG

>>6
日本語でおｋ

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/19(日) 00:27:44 ID:WFbrn3z7

ボダでうっても、負ける日もあれば勝つ日もある、長い目で見れば、理論上勝てる。
普通に平均で分母で引けて、確率通りで連荘できれば普通に勝てる。
普通に確率どおりで引けないような幸薄い人はパチとかやらないほうが良いｗｗ

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/19(日) 00:36:01 ID:jFMFIcKj

そもそもパチンコは完全確率じゃないんだから
ボーダーなんか信用できないよ

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/19(日) 00:42:42 ID:Zzb0ZsYv

だから　本当のボーダーはさらに上なの
自分で検証して確かめたボーダーじゃないでしょ

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/19(日) 00:44:49 ID:fRXJW6wz

ボーダーって、パチスロでいうとこの割100％前後だろ。
設定２～３くらいの台。
長い目で見ても勝てねえよ。

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/19(日) 00:49:30 ID:KMmsycRC

ボダで勝てないのはボダ越えの台自体かなり少ないから。
もう一つは確率が収束するのにはかなり回さないとダメだから。
結局は引きの強さが重要。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/19(日) 23:13:57 ID:JoyvttDS

>>11
当たり前だろｗ
ボーダー±０の台なら完全に引きだけだ

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/20(月) 18:29:16 ID:As5c6XFD

1日中打ってると放出とハマりの波が交互にやってくる。現金投資の時に波が悪い良釘台で粘るより甘デジなら2ｋ～3ｋ同じ位の釘調整の台をカニ歩きしたほうが勝率があがる。波とボーダーの融合で勝率アップ

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/20(月) 20:17:15 ID:yOLCectB

>>11
等価のﾎﾞﾀﾞ　機械割100
その他のﾎﾞﾀﾞ　機械割100以上

2.3円などはﾎﾞﾀﾞは、機械割140ｗ

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/20(月) 21:10:12 ID:pZwga7GZ

ボダボダうっせぇよ。
働けば、リスクなしで確実に稼げますが何か？

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/20(月) 21:31:48 ID:J9s+Yhvt

今時、遠隔被害に遭う分を上乗せしてないボダで打ってて負けるのは当たり前。
数字的なもんだけじゃなくて、社会的要素とか全て加味して算出したのが真の
ボダだと思う。表面上の数字でどうこう言ってる奴はボダじゃなくて只の計算厨。
>>16 悪いなボダボダ言ってｗ

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/20(月) 21:42:55 ID:qlHSRxgQ

ボダボダ力説するな。
ただでさえ養分が減ってやりづらくなってんだからよ。
気持ちよくバカにさせときゃいいんだよ

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/20(月) 21:46:00 ID:ksmr+UVl

ボダより箱でなんぼ回るかが重要さ
ボダ＋○とか言う奴は９割負け組

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/20(月) 22:18:40 ID:swYiNh1f

>>19
それをボダって言うんじゃないのか

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 01:11:50 ID:yq665T9g

ボダで負けるのは当然だろ、だってオカルトなんだからさ。
ホルコンの存在を認められないパチ依存症やチョン玉業界人だけだ
ボダがあるなんて言ってるのは、そこら辺のジジババでも理解してるよ。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 02:02:16 ID:C7rbw7Np

ボーダニｗ
ボーダニｗ

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 02:36:05 ID:EeJmL7TM

やめたからもーまけない

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 02:58:14 ID:PyR8svpW

遠隔してるからに決まってんだろw

ﾁｮﾝの奴隷君おつwww

■パチンコ用遠隔装置 ■

出願番号 : 特許出願特願平８－３０１８４９　出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０－１３７４２２　
出願人 : 株式会社田村電機製作所発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム

要約
【課題】パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。

【解決手段】
ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、
ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが
各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、
データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、
パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの
一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更して
この変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率を
ユーザの利用状況などに応じて調整できる。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4254214.html

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 10:28:37 ID:tbj2FgYo

>>11
スロに置き換えて考えても設定⑥は全台数の０～０．５％くらい…。
設定①以下の調整にしても確変搭載してるから引き次第で出玉感あおれるパチンコはボリ放題だと思う。
ボーダー以上の台を用意するメリットてパチンコ屋には無いよね。
今の時代なんてボーダーすれすれの台があるってだけで優良店て呼ばれるし。

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 10:34:00 ID:L/wc17kR

ボダを名乗る奴はパチンコ打ってないし、
打っても甘でしか通用しないとか、バトルは通用しないとか、
負けても期待値（笑）を稼げたとか

変な人種が多い

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 14:29:17 ID:xgHIlEqG

>>11
スロのほうが全然安定する、試行回数が多いからとか言うバカが居るけどそんな事無い。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 15:06:34 ID:tlS377p2

>>26に加えてボダ派はイベント＝良釘だと思ってやがるｗｗｗ

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 15:10:17 ID:WzaSxaw1

ボダもへったくれもあるかい、遠隔だ、遠隔。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 18:20:33 ID:+nGU/JFP

遠隔や、ホルコンで出玉制御って言ってるけど、出玉制御中（大当たり乱数を拾わない時）の演出ってどうやってるの？
大当たりを抽選してないときのリーチ演出用にテーブルが必要、しかも最近の台は演出が複雑だから解析してないと矛盾点で鉄板の法則とかでも外れたりするようにすぐばれる。
しかも演出でたばっかで完璧にわからないから出すまでに時間がかかる。
今の時代台なんかすぐころころ変わるからこのシステム毎回導入してたらいくらあっても店は足らない
遠隔とか、演出が単純で長い稼動の海とかだからできた時代の話

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 18:41:47 ID:5nGkpUJI

パチンコが当たらないときの演出は本当にショボイ。
あれは当たり無しの無抽選状態だから、ひたすら回転しているだけ。
当たる直前は台がにぎやかになる（オカルトだが事実！）

どう制御しているのか知らんが、上手く出来ている。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 19:26:00 ID:Y2TVXB+9

>>30
おれもそう思う。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 19:27:56 ID:+nGU/JFP

適当に安い最近の台の実機をかって試してみると演出とかはまりとか多分店と同じと思うｗ
今の台は低保留＝は強めの予告が出やすいとかの制御が働いてるから、はまっているときはしょぼいリーチなので保留をためると回ってるだけに感じる。
ってか最近の台は確定級じゃないと当たらないから熱いのがそんなにこないからそう感じるだけかもｗｗ

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 19:53:48 ID:Y2TVXB+9

パチンコは出てる時（確変中）よりも通常時の方が打ってる時間が圧倒的に長いから
たいしてハマってもないのにやっと当たった感があるからね。
ショボイリーチ演出が300回転も続くと、余計に時間が長く感じちゃうかもね。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 21:20:03 ID:jyFVSTns

>>15
池沼乙
持ち玉比率４４％の計算ってアホだろｗ

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 22:16:36 ID:kGgC/Bu1

亡～打～理論で勝て無いのは当然の事だろ。
だってオカルトなんだも～ん！

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 23:29:43 ID:YycHS7aK

>>30
＞＞大当たりを抽選してないときのリーチ演出用にテらーブルが必要

なぜ､勝手に決めつけるの？

当たりを引いてないんだから､リーチすらならんよ
少なくとも俺の知ってるシステムでは

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 00:11:49 ID:EneBLgpc

>>37
大当たりを引かなくてもガセのリーチは必要
乱数は予想だけど
大当たりを抽選してなくても釣りのリーチの演出は必要ってこと
だから、大当たり乱数がない乱数表が必要ってこと。
それにしても大当たり乱数が何か解析も必要
乱数表を簡単にかえれるかも微妙
メイン台の抱き合わせの捨て台に台の代金だけでももったいないのにこんなの全部に付けてたら店はもたない。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 01:47:14 ID:hGbmSxrh

>>38
初めから台のプログラムにあれば問題は何も問題無い、何故後付けの装置みたいなもん
にこだわるの？

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 02:25:15 ID:zJSKp587

>>39ご名答！
俺の近所の筋肉まん入れ換え初日平均二万発は出てた。これはと思ってヘソ見たら平行ｗ氷解ｗ
ボダだけじゃむしられるだけだよ

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 08:28:51 ID:EneBLgpc

台メーカーも遠隔に関与してるってなると、店が摘発されたときに、なんでメーカーは無傷なんだ？？
警察にカネまいても、逮捕後の裁判で、だってメーカーも遠隔推奨してるし・・・・とかなると、メーカーもやばい。
スロットの裏物がなくなったのはなぜでしょう、検定で規制が変わるのはなぜでしょう？
メーカーに甘いならスロット氷河期なんか訪れてない。
しかも全店がやってるわけではなくやってないところもある、知り合いがガロで60連したとき店長はじめ定員がみんな見てたｗ
遠隔の疑いがあると思っててパチやる時点で絶対勝てないとわかって金を捨てに行くようなもの。

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 17:10:13 ID:BcA0LWcc

そもそもボーダーライン派ってｗｗ

ただのパチンカスじゃんｗｗｗ

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 17:57:37 ID:rkqKuAdW

ボーダーライン派＝業界人（店・メーカー関係者）

騙されないようにしましょう。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 18:58:04 ID:U1BvZL1T

完全にスレ違いだな。

ボーダーライン派じゃない遠隔厨はよそでやってくれ。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 20:30:02 ID:mWV+WYx3

ボダを否定する人の台の選び方を知りたい。
釘選びせずに選んだ台が1K→10回転位だったら幾らまで投資して辞める？

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 20:35:18 ID:dG2fDnqh

ボダは大切。でもボダ以上回る甘デジでも1日10万以上負けることがある事実。

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 21:17:47 ID:U1BvZL1T

甘釘の甘デジで10万負けなんて、そんなの数年～数十年に一度あるかないかなんじゃないの？

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 21:51:50 ID:EneBLgpc

ボダでなぜ負けるのか→遠隔だからかｗ
ほかのところにも書いたが
3000回転まわすのに必要な金
1ｋ15　　　20万
1ｋ20　　　15万
同じ3000回転まわし、大当たり回数出球が同じで、1日売った場合5万の差が出ますｗ

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 22:18:10 ID:DKHm9Mgb

期待値至上主義の人は、もはや清流でしか生きられないアユ並みに
エリア限定されてるの分かって無いんだろうな。俺も期待値派だけど
至上主義ではない。状況によってはボダ以下の台を打ち切る事も多い。
打った時間トータルでボダ越えてりゃ問題ないワケだからさ。よって
よほどの店じゃない限り生息できるよｗ

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 22:25:51 ID:FtElbYNy

オスイチ

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 23:15:42 ID:6anggzf8

>>45 >>48

一万くらいで見切るって思考は出来ないのか？

投資金額さえ守れば、25/千円だろうか22/千円だろうがある程度まわれば関係ない。

余程根拠がないかぎり(潜確など)10/千円以下の台を粘る訳が無いだろ？
今の時代、ボーダーを守より投資金額を守るほうが大切だ。

回るからと調子にのって打ち込むと、そのマイナス分をプラスにもっていくこと自体、苦労する。
てか、もしかして、君らって甘デジを前提に話している？

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 23:20:40 ID:lIjtf1I5

>49 オイカワかアブラッパヤにしては態度デカいな…。

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 23:21:38 ID:j6b0/DnN

>1
集中力が足りないからだろ？

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 23:30:52 ID:lIjtf1I5

>>49 それ普通の客じゃん…。だからｻﾞｺﾋﾟﾃｸｽなんて学名になるのでは？

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 23:35:42 ID:U1BvZL1T

>>51
それは負け額を抑える打ち方です。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/22(水) 23:50:50 ID:wnHt+ZyP

使った玉より出てくる玉が多くても負ける時があるのにボーダー理論なんて通用する訳ない。つーかボーダー理論って1日単位なのにいつの間にか長期（不明）になってるし。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 00:35:18 ID:xHQ61kjG

>>56
ボーダーは換金率・実践時間(持ち玉比率)によって上下する

一般の雑誌に載っている換金率別のボーダーは雑誌毎で多少違うが大体5～8時間実践したとしてシミュレーションして出したボーダー。よって１日単位で論じられていると言える。
回転率(スタート)、削り、実践した時間に応じて一日当たりの期待値(平均値)が出る。長期的に収束するのはその日々の期待値の総和。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 00:47:28 ID:8h81/6F2

収束収束っていうけど店にとってはタコ粘りするいい養分

ボダ越えの台に金つっこんで負けても、期待値プラスだったから収束するだろうって思考はアホ極まりないと思う

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 00:52:27 ID:a1rcv3CY

サラ金に金利払っている時点でボーダー理論が崩壊している
金利分を合わせるとボーダーって凄く高くなるよね？

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 00:52:28 ID:ch53fBpS

遠隔で一番肝心の確率がインチキだからなあ。
釘もボーダーも関係なし。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 01:08:31 ID:hBedRqca

ボダって勝率5割くらいなんだろww

でも種無し不調台を引きだと思ってる奴が多いから業界は栄えてるんだよなww

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 01:17:48 ID:SW8vbtzl

ボーダーが通用するんだったら俺は大金持ちだわ。今年の収支＋80Kって…いつマイナスになるか分からんつーか続けたらなるし。今の閑古鳥状態じゃ勝てないって。

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 01:37:42 ID:hBedRqca

ボダ超え、長い目で見ればとか、引きだとか言って全ツッパしてる養分がいるからパチ屋は不滅ww

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 02:20:09 ID:j6Pv6zSp

現実的に見てパチ屋（特に等価大型店）にはボダ以下の台９割、残りの１割もせいぜいボダ付近の台しか置いてないにもかかわらず
客で埋まってるからパチ屋が潤ってるのに>>58-63みたいなバカな書き込みできる理由が不明

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 02:40:16 ID:/jZkhgsj

ボダ以下の台を平気で全ツッパして打ってる奴が沢山居るからパチ屋は不滅w

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 02:47:33 ID:hBedRqca

>>64みたいな養分がいる限りパチ屋は安心だなww

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 03:00:45 ID:gmS4ro4a

ボダ理論でだいたい勝てるよ。
去年は月一も打てなかった。今年はまだ１回しか打ててない。
雑誌で等価18/1Kがボダならマイホの釘調整では23/1K以上が実質的なボダだからね。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 03:39:24 ID:j8ubBavA

スタートに玉が入りすぎる調整で当らなくても玉が貯まったら
ボダ理論で100%勝てるな

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 06:49:03 ID:9dV5f8FT

慶次、ガロ、北斗、あたりだと３円交換で実際45/千円くらいないと安定した結果だせない。
では、なぜ店は釘を閉めるのか？
それは、打ち手の投資速度が鈍るとの問題もあるが、初当たり確率やその他諸々の確率が、
大幅に公表値とかけ離れてしまう畏れがあるからだと考えられる。

それに一度でも釘を甘くしてしまうと閉めた釘で打つ客がいなくなる。
これは、スロットでいう設定６を打ったことのある人なら分かると思う。
パチンコはわかりやすいので尚更うてなくなると考えられる。

これらのことから、どんなに打ち手が警戒してもパチ屋は本当のボーダー上の台を一台たりとも置くわけにはいかないのである。
よくて、ギリギリか僅かに上回るくらいの台だと思って間違いない。

＊慶次、ガロ、北斗、自分らの実践データにより確率≒1/500とすると納得いくデータの結果となる。(モード説もあり…)
これは自分らが出した自己満足的解釈であり、非難･中傷及び実際と異なった場合の責任は一切受け付けないものとする。

以上

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 09:53:14 ID:IjD9gNpG

>>68 新野生の大国お勧め
電サポに球が挟まり易く
上手くいけば電サポフルオープン状態に

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 22:40:40 ID:2bc40s5x

>>61
ボダで打たないやつは勝率3割台だろ。

つかお前ってボダで勝ててるやつがいるなんて絶対嘘だとか思ってんだろ。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 22:43:45 ID:X4u8LhFE

★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回の引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。

一定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 23:16:14 ID:YiuoEHew

完全コンピューター制御だからパチは面白い。
俺は平均遊戯時間3～4時間でボーダー以上の台打てる事なんか5回に1回あるかないか
だが、勝率は5回いって1回負ける(1回勝った金額以下)程度。
A台が爆発してるとB台が何時から後追いで出る等のあたりのアルゴリズムを
ほぼ把握してる。
毎月給料(手取り19万)より稼いでる。

ハマるハマる言われてる最後のシ者
10回やったけど1回も負けてない。平均初当たり6700円。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 23:24:00 ID:2bc40s5x

おまえはダニ村かｗ

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/23(木) 23:24:20 ID:9dV5f8FT

>>73は
ボーダニ→*

みんなぁー
気をつけろっ
騙されるな！！

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/24(金) 00:04:18 ID:C91Ok0Zb

ってかみんなホルコンで確率制御って言ってるけど、そんなことできたら今のスロットの暗黒時代は訪れてないだろｗｗｗ
ホルコンでスロも確率変えれるということになるからｗ
出玉制御にメーカーも関与している、出だまは店の自由自在なら、検定も何のためにやってるんだよスペックも空気ｗｗ
ホルコンで出玉制御＝検定、スペックなどすべてを否定するｗｗｗｗｗ
ボーダー＝+-0の期待値ボーダー以上なら+の期待値になる
確率、分母通りで引けてボーダー以上で出玉削りなければ勝てるでしょｗｗ

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/24(金) 00:09:45 ID:C91Ok0Zb

稼動の良い店ならボダよりだいぶ下の台を平気で全ッッパ、するやつがいるから危険をおかして出玉制御する必要ないｗｗｗｗｗ

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/24(金) 16:26:13 ID:Q39RmnP5

>>76
確率論が通用しないからみんな辞めてるんだぜ。

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/24(金) 18:22:44 ID:1KlwH/Vs

ホルコンで出玉制御のソースは？特許取得してんでしょ？パチンコ、パチスロの真実ってサイトは嘘なの？

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/24(金) 20:42:39 ID:C91Ok0Zb

出玉制御が、特許とって使える＝スロで出玉率変更
こんなことできたらスロが出玉制御で裏物仕様天国になるでしょｗｗｗ
出玉制御＝違法　　
違法なものが特許とおるのか？？

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/24(金) 22:45:33 ID:CTtazZps

ボーダー理論が通用しないって言ってるやつの大半は考え方や打ち方が悪いだけ。

82 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/25(土) 00:35:08 ID:1+4f6vmm

実際スペック空気だろ？
バカみたいなハマり、連チャン率なんてもうデタラメ。
連チャン率80％オーバー台ですら２,３連ましてや単発が多発ばっかだし。
終日のデータ見てもほとんどの台が店側の儲けで終わってるしね。
さすがのボダ派も釘見れてもハマらない、爆発するなんて未来はわかんないでしょ？
ボダで結果出してるって言っても結局それこそたまたまなんだよ。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 00:41:54 ID:QTTD84Pa

遠隔で制限くらったら釘だの確率だのなんら意味なし。

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 00:59:38 ID:AepOpInY

釘見れてもハマらない、爆発するなんて未来はわかんないでしょ？
って、釘見れない人も未来はわからないだろ。
だったら、より多く回る台を打つ方が勝てるに決まってるだろ。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 01:07:39 ID:hhZViEdl

>>1
それをボダ派とは言わない。普通の養分です。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 01:14:17 ID:fnqz+ekL

ボーダー理論なんて中毒者を増やすためのインチキなので騙されないようにしましょう。

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 01:20:35 ID:nOIssi8c

>>81
だよな。
ボーダー＋5位の台じゃないと負けても仕方ないくらいの考えじゃないと厳しいよな。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 05:34:02 ID:OSOqoGQy

ボダ＋５なんて無いですから、結局ボダも運任せなんだね。
まぁ、回らないより回った方がいいのは確かだけど。

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 09:11:49 ID:kyUJBoLX

ボダ超え台などないのにボダ理論がどうのとかｗ
それをだよ、毎回毎回打ち続けて勝ち続けるんだから凄いわｗ
ボダ派ってのは店の桜か工作員だと思われて普通だろう。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 09:28:02 ID:B3fHHC0B

>>82 連荘率80％で突然通常のある台
突通確率　20％
単発確率　36％
2連確率　　48.8％　
こんなもんです。
アホみたいなはまり　　　　分母の3倍は約5％で訪れます20回に1回（20台あれば1台）
確率論でいうとはまりとかもそんなもんだと思えてしまう。
連荘、早い当たりは忘れてはまった事、単発しか言わない（パチンコで勝った事しか言わない）パチンコやる人なんてこんなもんｗｗｗｗ
遠隔、遠隔っていってる人は何でそう思ってるのかが不思議ｗｗ

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 09:38:10 ID:B3fHHC0B

みんなが行く店って一日何回ぐらい大当たり引いてるの？（機種にもよるが）

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 13:07:17 ID:qddgjVde

仕事帰りだったらミドルスペックで平均2回くらいだろ。
朝からでも平均5～6回くらいなんじゃない？

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 22:34:25 ID:FM5odpWc

ボダｗ
釘読み（笑）、チマチマ保３止め、電チュー止めとかやっても意味ないぜｗｗｗ
わかんねえかなあ
どうやったら出るか
わかんねえかなあ
打ち方に問題あるよ
どうやったら出るのか、よく考えろよ
すぐにわかるさｗｗｗｗｗ

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/25(土) 23:22:45 ID:qddgjVde

回る回らないは関係ないとか言ってるヤツの言うことは信じるなよ。
パチンコ業界の工作員だからな。

特に○韓や害悪などの大型チェーン店は一律調整のガチ閉めで営業してるからボダ打ちが増えると困るんだろな。
ボダどころか釘読みや止め打ちまで否定し始めた。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/26(日) 00:31:49 ID:fDGyfp+t

今のパチンコで回る台に突っ込むのは只の馬鹿
そして、回らない台に突っ込むのはもっと馬鹿

これが真理

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/29(水) 21:16:55 ID:EwnPPUwc

ボダ二
｢ボダ越えの台うってないから負けるんだ｣

一般人
｢回る台ちゃんと打ってるよ｣

ボダ二
｢＋５以上ないと厳しいよ｣

一般人
｢そんな台ないやん｣

ボダ二
｢回らない台より回る台うったほうが勝てる確率高いにきまってるでしょ？｣

一般人
｢だから、ないってば…｣

ここに書き込んでるボダ派を名乗ってる人たちを、マジで詐欺幇助罪で訴えたいわ

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/29(水) 21:51:40 ID:S65uAhOF

>>96 たしかに(笑)

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/29(水) 21:59:11 ID:JN5//gmt

だってボタってさ
時短を考慮して計算しているんだよね、

時短って消化率100%じゃないでしょう？
時短中に大当たりしたら抹消されるよね。

それだけでも計算狂ってくるでしょう。

例え計算が正しかったとしても、あくまで
理論的に成り立つというだけで必ずプラスになるとか
元本保証されたりする訳ではないから
必勝法でもなんでもないんだよね。

世の中全て理論通りに結果が出たら皆苦労しないでしょう。

それともボダを推奨する人は欠損が出た場合に損失補てんでもしてくれるのかね？

無責任に広めるのは問題だと思うよ。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/29(水) 22:09:07 ID:YLIdhmUn

なんだよ…この養分スレ

ぼったチェーンの工作員なのか、リアル養分なのか…
どっちにしても残念です

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/29(水) 22:35:56 ID:UdGkMQsJ

ボダ理論信頼度は東京90％、大阪70％、その他政令指定都市50％、その他20％。
某機関の天下りが多いほど信頼度は低下する。意味は賢い２ちゃんねら～なら
分かるよな？

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/29(水) 23:48:27 ID:OE2hNyeH

>>98
どっかのスレで書いてあったけど、ボダの考え方は客全員が影響される。
ボダ以下を打ってれば、高い確率で負けるし
ボダ以下を打ってれば、高い確率で勝てる。
打ち手がオカルターだろうが、ボダ派だろうが無条件にね。

中途半端な理解でボダ上と思ったまま、実はボダ以下を打ってる人は多いだろうし
そういう意味でボダ推奨の被害者はいるだろうけど、だからって推奨を責めるのも
滅茶苦茶に変。

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 00:32:46 ID:ZLw1W/Ot

ボダが通じるかどうか
結局、乱数生成のプログラム次第なんじゃねーの？
いや、たぶん通じると思う。
ただ、最近のスペックじゃ等価25/kは必要じゃね？2通ありだったら、これでもきびしいっしょ

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 00:40:29 ID:dGJ52Gp/

遠隔はある
だが、俺の台は遠隔じゃない
というウンコボーダーは滅するべきだと思うんだ

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 01:02:05 ID:VtSXJC1Z

お客様がボーダーを信じて大量のお金を入れてくださると、当店としましては経営上非常に助かります。
これからもボーダー派の皆様よろしくお願いいたしますm(__)m
もちろんボーダーはインチキなんかではありません。回る台を打った方が勝ちやすいのは当然ですからね(笑)

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 01:10:40 ID:iMNUfpYu

東京某所。

イベント中、島20台のうち18台がカウンター 1／999。

経営が大変なんだろうが、ここまで来たらもう終わりだろ。

ボーダー全然関係ないｗ
確率でそうなるわけねーだろｗ

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 01:17:26 ID:UJXhJOWO

雑誌のボーダー鵜呑みにしてる奴ｗｗ

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 01:30:51 ID:zWqprzac

個人的に甘海物語シリーズばかり打って来て、おおまかにどれも20～22しか回らない
止め打ちして時短中玉増やして、勝てているのはボダの低い赤海だけ

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 01:44:40 ID:PiY5aBaX

設定も無い。釘も大していじれないうえに抽選には関係ない。にも関わらず波が出来る。
どんだけ回ろうが当りが来なければボダもオカルドの一種だ

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 01:46:22 ID:4mBWYwh/

>>106
雑誌のボーダーってパチ業界の情報操作だろ。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 02:15:11 ID:0fsO8Fi7

関西の123って店は全台スルーガチ開き
｜｜がデフォならこんな感じ＼　／
で、三円でボーダー＋6を八時間打ってだいたい勝率四割程度
なぜ？

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 05:40:28 ID:gncPufYi

今月は3円店の慶次しか打たなかった
短期だけど集計すると平均1K29.1582でした
月間収支プラス742K

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 05:50:01 ID:gncPufYi

やっぱりちゃんとした社会人、学業に勤しんでる人、家事で忙しい主婦達は思うように時間が裂けないし中々勝てないと思います
俺みたいに人生投げちゃって朝か晩まで月～金曜まで毎日13時間ぶん回してなきゃボーダーの結果はつい来ずらいと思うマジで
パチを生業としてる底辺層ですがやっとここで勝てる土俵にあがれてるんだと思う

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 06:17:02 ID:z3h/SOZm

>>112
勝率はどのくらいやった？

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/30(木) 13:42:02 ID:JIWQNH59

大当たりのデータ取ってたのでまとめてみた。

冬ソナ２
25,965回転まわした時点で平均大当たり確率は1/282だった。
初当たり時の絵柄振り分けは確変37% 通常37% 突確10% 潜確16%
平均連荘数は3.27回

大海物語M56
28,149回転で平均大当たり確率1/408
初当たり時の絵柄振り分けはちょうど確変70% 通常30%
平均連荘数は3.64回

スー海in沖縄
19,482回転で平均大当たり確率1/274
初当たり時の絵柄振り分けは確変43% 通常44% 突確13%
平均連荘数は2.28回

そんなに偏ってはないと思いますがどうでしょうかね

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/02(土) 13:44:56 ID:TeKUJam3

>>114
その収支を見ると、やっぱ初当たり確率の重い台は打っちゃダメだということ
に気付かされるね。
大海物語M56だけがスペックより悪い初当たりの引きだ・・・

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/02(土) 15:31:48 ID:1nWUk2My

赤海ハマりきつい。ずっと打ってると確かに確率付近に収まるが明らかにメーカーが時短中の早い回転数での引き戻しと深いハマりを故意に作ってる感が否めない。もしかして内部で当たりストックとも思い始めた今日この頃

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/02(土) 17:19:37 ID:5qRFyiLO

>>114
あなたは超一流のプロになるな(もうなってるかな)
俺なんて最初の三年ぐらいデータなり収支なり書いてたけど、めんどくさくなって書かなくなったもん

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/02(土) 18:08:34 ID:TeKUJam3

打ちながらデータと収支を書くのは面倒くさくないが、それをノートなり、
パソコンなりでまとめて整理するのが面倒くさい、俺は。
メモったままでデータとして整理していない紙が散乱してるｗ・・・

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/02(土) 23:25:37 ID:N17Y2pjt

携帯に書いておいて自分のパソコンにメールで送信。
それからエクセルに打ち込むのが簡単だよ。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/02(土) 23:51:50 ID:zdtGoqqp

まああれだ。回転良くても制限ボタン一回押されたらどうにでもなるってことだ。結局は店長のさじ加減次第

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 04:03:03 ID:A7pHMZba

今のﾊﾟﾁは釘はあまり関係ないな。そりゃ回らないより回る台、出玉1発でも多く出る調整にこした事はないが。
結局は当たりを多く引ける台選びのが重要。

当たりは引きが全てと思い込んでる信者には無理だろけどな。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 04:49:54 ID:scInnPgq

ボーダー理論って理論値通りに当たりが引けて成り立つんだから
一日のプレイ数で理論値通りに当たりを引ける確率も考慮して考えないとだめなんじゃないか

機種にもよるけど仮に６０％ぐらいだとするとボーダー＋６以上は必要
勝率８割目指すんなら＋８以上

そんな台滅多にないけどな

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 05:04:04 ID:SzRWiRQu

>>122
そうですか、ボダ理論は非現実的なんだね。

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 05:17:50 ID:NFUhZexa

１，２，３、ボーダー！お前ら馬鹿か？
理論値、期待値って
もうちっと違う事に頭つかえよ！勿体無い！
人生と時間が勿体無い！

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 05:31:07 ID:nIOwGklV

必勝法を考えたよ。

１円パチンコで大嵌りをするんだ。３日連続負けとか、１０００回嵌り連続とか。

そして４円パチンコを打つ
　
確率が収束して大勝できる筈だ。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 05:45:20 ID:mCcw6iRE

新たなるボーダー概念を誰か創出してくれ。
台スペックに対するボーダーはもう通用せんｗ
店全体の稼動率から見て、床に積まれた総ドル箱数から算出された、直近１時間で期待可能な出玉推移を予測する【島ボーダー】と、遊戯可能な危険限界時間を計る【店ボーダー】の必要性。

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 06:06:03 ID:7nZUpyZ1

>>121
あなたはプロじゃないですよね？

128 ：sage：2009/05/03(日) 09:26:38 ID:8tLaZrCN

ﾎﾞｰﾀﾞｰの値おかしい気がする。出玉無しがあるから。
自分としては分母/10Kだと思う。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 09:39:00 ID:8tLaZrCN

分母/10Kは高過ぎるかも、それでも最低>>122程度必要だと思う。
競馬の必勝法みたいに(理屈では勝てるが資金が保たない)、理屈を打ち破る現実をﾊﾟﾁのﾎﾞﾀﾞは無視していると思う。
>>122にプラスして出玉有り確変を引く確率加えて完成だと思う。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 15:19:18 ID:YFCY2v97

回らない台より回る台の方がいいし、出玉を削られるより削られない方がいい。
ボーダー理論が通用するとかしないとかは地域によって違うかも知れないけど良釘台を打った方がいい事に間違いはないよ。

等価や3.5円の高換金店は良い釘の台がないからね。
低換金店の方が圧倒的に良心的な店は多い。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 17:04:48 ID:8prjtPNk

今のパチンコは、ボーダーより運のほうが重要になったみたい。釘悪くてもスペック値以内であたりポンポン引いて連チャン‥ボーダー余裕越えの台でありえない大嵌まりくらっておお負け。日常茶飯事で隣でボタン連打してるジジババの方が勝率高いように思う

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 17:16:02 ID:YFCY2v97

たしかにバトルタイプは運の要素の方が高いよね。
突通があるから実質的には1,000嵌りだって嵌りのうちに入らんし、金がもたない。
朝から晩までブン回せる人はどうだか分からんけど、仕事してると甘～ミドル打ってた方がいいよ。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 17:28:23 ID:SzRWiRQu

>>131
釘は意味ないな、回る台は確かにいいけど玉持ちがよくなるだけで当たるかどうかは別問題だし。辞めるのが一番だよ。

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 17:32:57 ID:evvHX6Ob

ボーダーも何も関係ないでしょ？運ですね、黒いシステムで的にかけられるか、かけられないか。今のパチンコはそんなもん。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 17:49:09 ID:WYRMZDxh

回る台を打った時間が長ければプラスになる。が、回る台そのものの勝率は
5％程度。つまり回る台でプラスの期待値だけ積み上げてボロ負けし、その後
ボダ程度の台でタコ出しして計算合わせるのが正解。回って直に出るのは在日
サクラのみ。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 17:55:08 ID:VMF7isL1

サイコロの話をよくするが、バトルタイプならサイコロに例えると、１日30回くらいしか振れないんでしょ
だから甘デジしか打てない

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/03(日) 22:31:14 ID:YFCY2v97

GAROなんて1/400で通常・確変の比率が半々なんでしょ。
つーことは確変なんて平均800回に一度しか引けないってことじゃん。
マジ怖すぎる。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/05(火) 23:21:31 ID:4/y+Jn70

普通のパチンカーはそんなに種銭もってない
ボダ越え、出玉も良好だからって12時間打ち込むなんて
勇気はない
持ち玉が切れたら大体追い銭せず撤退する
1回の不ヅキでも軍資金がパンクしかねない
しかし持ち玉が早く出来て、終日打ち切れる展開なんて
3日も4日も続かないので
ボダもなかなか実行できない
斬やらガロなんて打ってると特に偏り激しいんでね
打ち切れる心さえあれば・・・でもいつも怖くてできない
次の日また打ってんだけどね・・・同じことなのに精神的に
1日の負けがでかくなることが、あまりいい状態にならないからね
ボダの完全実行って台が見つけられても難しいよ
ヘタレでビビリの人間には

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 02:33:43 ID:aq8twDy4

　　催眠術（さいみんじゅつ）ギャンブル・　パチンコ
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. || .｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: || ｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::931::U::: ||　.＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::072::U::: ||
　　　＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　　＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　　＼＼:::ー:::／::||　　　／￣　　　＼＼:::ー:::／::||　　／￣　　　＼＼:::ー:::／::||
　／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎　／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎ ／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎

　パチンカーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（いい歳こいた大人が、アニメって・・・）
　●自制心がない（自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 12:29:05 ID:20ATXwZn

>>94
それか、ボーダー打ち子の会社が、ライバル減らすためにやってる

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 12:40:00 ID:5ip5wjam

確率は収束する　という言い方が違ってるんだ
二項分布は、正規分布に近似する
正規分布というのは、両端が低く真ん中が吊り鐘形になってるグラフで
標準偏差の３倍の範囲に、ほぼ全ての値が入る
標準偏差の範囲に６８％　標準偏差の倍に９５％　標準偏差の３倍に９７％

収束だけでなく、分散もしている
それがごく僅かというだけ

確率分母の２乗くらいの試行回数で、二項分布は正規分布に近似する

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 12:42:08 ID:pQ0poJob

phsだからID違ってるけど訂正
９７%→９９、７%

確率は収束する　という言い方が違ってるんだ
二項分布は、正規分布に近似する
正規分布というのは、両端が低く真ん中が吊り鐘形になってるグラフで
標準偏差の３倍の範囲に、ほぼ全ての値が入る
標準偏差の範囲に６８％　標準偏差の倍に９５％　標準偏差の３倍に９９、７％

収束だけでなく、分散もしている
それがごく僅かというだけ

確率分母の２乗くらいの試行回数で、二項分布は正規分布に近似する

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 13:26:49 ID:MEyTnUMi

>>142
同意。

完全に収束しないとプラスになんてならないと思ってるやつ多すぎ。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 14:04:47 ID:4WtcYJS2

> 二項分布は正規分布に近似する
逆

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 15:29:49 ID:3csidIZa

よく分からんが、５００万回転の試行で尚、１割近く表示上のトータル確率
下回ってるオレみたいな奴は、0.3％の運が悪い人に入ってるって事でおＫ？
まぁ確かに負けてはいないけど、もう絶対に取り返せないレベルの欠損だから、
個人遠隔やられてるのかと思ってたな。

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 17:03:48 ID:XXxNINqT

ちょいと、お聞きしますが、当たり･確変中の玉の軌道が通常と違うってことに異論は無いよね？

うちの地域、あきらかに違うんだが。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 17:08:04 ID:fnexu6RN

このスレの人たちが如何にわかって無いか、わかったｷｶﾞｽorz

>>143
プラスにならない下ブレさんも、僅かながら居るという事も言っていたつもりだったが・・・
１４３さんの場合は、説明すればわかってくれるのかもしれない

>>144
AとBは似てるって、BとAは似てると言い替えられるよね？
近似は数学用語たけど、似てると近似は全く同じ意味では、使わないけど、似たようなもので...
うああ、ややこしす
近似と似てるが似てるとかｗ

数学で使う場合は、正規分布で近似する　と言う言い方をするのが多いかもしれないが
言ってる事は同じだから

二項分布をグラフで表した場合、試行回数を無限大にすると、正規分布のような形になる
という事
それを正規分布で近似する(無限大にしたとして、必要な値を正規分布の数値から代用するみたいな意味だから、正規分布でと言うんだと思う)
という

パチンコで用いる場合、無限大ではわからないから、試行回数が正規分布の形に近くなる最低の数値は
パチンコの大当たり確率の、確率分母の２乗と言われているから
俗に良く言われている「確率は収束する」というのは「二項分布の試行回数が確率分母分くらいになると、正規分布のグラフのような形(バラツキも含め)になる」という事を言ってる
と言いたかったわけ

確率や統計というものの、性質を説明したつもりだった

自分も言葉が足らなくて、わからなくさせてしまったのかも、そうだったらすみませんでした。

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 17:10:18 ID:fnexu6RN

>>145
玉の計数に問題が無ければ、そうなりますかね．．．？

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 17:12:42 ID:fnexu6RN

ええと、１割だと・・・
０、３じゃない

ちょっと待ってて

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 17:14:31 ID:MEyTnUMi

>>147
ちゃんとわかってますよ

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 17:32:39 ID:fnexu6RN

もう１個書き忘れてた
数学で言う収束とは、試行回数を無限大と仮定した場合の値の事だから
そも、確率が収束する　や　確率の収束、という言い方はおかしい
確率の安定　というべき
その確率が安定する試行回数が、確率分母の２乗くらい
確率の安定と言う言い方も、微妙におかしい気はするが、正規分布のグラフの形(標準偏差プラスマイナス１の値になるのが、約６８%、プラスマイナス２が９５％という形)になるというのを安定と言ってみた

確率の収束　よりは良いと思うけど、もうちょっと良い言い方無いかなあｗ

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 17:37:53 ID:fnexu6RN

>>145
標準偏差を計算してみて下さい。
誤差１割がどこに入るかは、それに寄るのでは？
エクセルで計算出来るらしい
自分はエクセル無いけど

９９、７%の範囲に入らない誤差だったとしても、０、３%ではない
下ブレはその半分だから

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 17:44:42 ID:fnexu6RN

>>148の訂正
玉の計数は関係なかった
トータル確率だから
ｽﾏｿ

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 18:55:04 ID:fnexu6RN

>>145
トータル確率の標準偏差のではないですが
こういう使い方をするわけです。
参考にどぞ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835198&tid=a5qa5aa5sa53a4o40a4cjaaaa4ga49a1aa&sid=1835198&mid=21
仮に設置台数４００台の店で、全台１/３００の機種とします。トータル確率は１/１００つまり一回の初当たりで平均３連チャンとします。一回の大当たりの価値は５０００円とします。

そして、４００台のうち１００台が１日３０００回転フル稼働だったとします。そうすると、１日で３０万回転、一ヶ月で９００万回転になります。トータル確率が１/１００なので、期待大当たり回数は９万回です。でも確率なのでばらつきがあります。そこで標準偏差です。

９００万×１/１００×（１-１/１００）＝８９１００これが分散。√８９１００＝２９８．５これが標準偏差。これを３倍して８９５。

つまり、９９．６％の確率で９万回±８９５回の範囲に収まります。一回につき５０００円なので、４億５千万円±４４７万５千円。

店側が還元率を９０％に設定すると、客側は５億円使って４億５千万円±４４７万５千円回収することになります。店側の利益は

４５５２万５千円～５４４７万５千円です。つまり一ヶ月で最低４５００万円の利益が欲しかったら還元率９０％以下にしておけばいいわけです。

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 19:00:15 ID:4WtcYJS2

だから逆だろ。無茶苦茶言うなよｗ

> 数学で使う場合は、正規分布で近似する　と言う言い方をするのが多いかもしれないが
> 言ってる事は同じだから

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 19:21:08 ID:fnexu6RN

>>155
今レス書いてる途中だが

だからという根拠を分かるように明示して下さい
そこまで断定的な言い方をするくらいだから、きっと確たる根拠があるのでしょうから
１５５さんのような専門家(笑)だけでなく、一般人の私どもにも分かるように

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 19:33:14 ID:4WtcYJS2

皮肉言う前に調べてみろよ。間違い指摘されてるんだから。
俺は専門家じゃないし、こんなの高校数学レベルの理解不足だろ。

独立抽選なんだからまずは二項係数で考えるだろ普通は。
それが正規分布で近似されるの。なぜ正規分布で近似するか？
計算がらくだからだよ。

ドアホ。

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 19:48:32 ID:4WtcYJS2

まあ、それ以外は大筋あってるんじゃないの？読んでないけどｗ

もうこないから続けなよ。

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 20:28:07 ID:EBeKLx0k

馬鹿だなぁ。
ボダ超える台を一生打ち続けても
勝ち側に収束する可能性はゼロ。

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 20:59:59 ID:fnexu6RN

そうだ>>145さんの、トータル確率が１割違う、ってのからして
よくわからないんだ
仮に、トータル確率が１／１００だとすると、１／１００-１／１００*１／１０=１／１００-１／１０００=９／１０００
あまり変わらないと思う

トータル確率の確率分母が１割なのか

トータル当たり回数が、理論値より１割少ない　なのか・・・
(これはトータル確率が、１割少ないと同じか)

多分　標準偏差内の６８％に、入ってるんじゃないかと思う
計算してみる(仮の値で計算)
前の*マークも掛けるのつもりだったが、掛けるは*マークで

仮にトータル確率を、１／１００で
５００万回転*１／１００*(１-１／１００)=４９５００回

分散というのは、標準偏差の２乗だから、標準偏差は√４９５００
今ＰＣ無いし、ルートの計算が出来る電卓も無いので、違ってるかもしれないが
約２２２、４８５９５４

仮の値での理論上の当たり回数が、５００万回転*１/１００で、５万回とすると
１割は５千回だから、全く入って無かったorz
計算するまでもなく、3σ(シータ)内でさえorz

トータル確率からで計算すると
５００万回転*９/１０００(上の方で計算した数値)で、４５０００回
理論値だと、５００万回転*１/１００で５万回だから
５千回の差は、やっぱり３シータどころではない
改行エラー次に続く

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 21:01:23 ID:fnexu6RN

でも、この１割と言うのが５００万回転じゃなく、５０万回転の時点なら
誤差の内に入るような・・・？
誤差というか、その時点での理論値の当たり回数の１割は、
５０万回転*１/１００=５千回(理論値の当たり回数)　の１割だから、５００回の差で
２シータ内には入って無いけど、３シータ内には入ってる

データ取ってるなら、計算してみて欲しい気が・・・
実際の値で

電卓も無いし計算か考え方が間違ってたかも

このスレはボーダー理論否定スレなんですか？
興味あるなら、計算も検証したり考えたりして欲しかったりする・・・
何か結構丸投げｗ
自分の理解が足りないせいで、丸投げされてバリバリ計算して説明出来る力は無いので、すみませんが

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 21:13:49 ID:fnexu6RN

>>157 >>158
結局、説明出来なくて捨て台詞
如何に２ｃｈ

自分がこのスレに書いた事と、>>157 >>158と何処が違うのか
近似するもされるも一緒
言い方の違い
しかも、２回目には正規分布で近似すると言う言い方についても書いてる
自分の高校は一応進学校だったのに、文系にばかり力を入れてるバカな学校だったので、確率や統計残念ながらやって無い
文系と言っても英語だけだが

余談だが自分は理系のが好きだったし、得意でもあった
性別だけで決めるのは酷いな。それこそ統計なら、例外も出て来るのに(つまり統計上、少しの人は性差による大部分の同性の嗜好と違う場合もあるのに、という意味)

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 21:25:15 ID:tIANk7Kn

まず、本当に独立試行である事を証明すべきだと思うが……

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 21:32:47 ID:Yp8O+/ML

今日を限りにパチンコを止めます。
頑張ります。
皆さんよろしくお願いいたします。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 21:45:14 ID:fnexu6RN

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&oq=

正規分布の検索結果約 261,000件中 1- 10件目 (0.27秒)

正規分布- Wikipedia
正規分布（せいきぶんぷ、英語: normal distribution）は、ド・モアブルが二項分布の
近似として発見した確率分布である。
その後、ラプラスやルジャンドル等の誤差や最小
二乗法に関する研究を経て、ガウスの誤差論で詳細に論じられた。 ...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%25AD%25A3%25E8%25A6%258F%25E5%2588%2586%25E5%25B8%2583 - 44k- キャッシュ- 類似ページ

正規分布変数変換z = ( x- μ ) / σ をほどこしたとき（この変数変換のことを標準化と呼ぶ）
，確率変数 zは，平均値 0，分散 1 の正規分布に従い，N ( 0, 12 ) と表される。
これを特に，標準正規分布と呼ぶ。 ...
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/Bunpu/normal.html - 4k- キャッシュ- 類似ページ

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 21:55:41 ID:fnexu6RN

二項分布の近似として
ってwikipediaにも書いてあるじゃん

>>163
それがパチンコと関係あるのか
というかパチンコに役立つ事を、前提にいろんな計算の話もしているわけで．．．
数学的な証明の話は直接関係無いし、話の本筋からドンドン逸れて行く
議論の方法でそういうのがある
テーブルを広げるとか、極論に持ってくとか
論点をずらすってヤツ

だいたい独立試行かどうかの証明って、どうやるの？
よくパチンコが確率のゲームだとか説明してるサイトで、サイコロをn回振って～～とかやってるけど
独立試行じゃないとか遠隔だとか、制限１２０とか言い出されたら、証明しようが無いよｗ

ボーダーでやってけるかどうか、確認のため自分はボダ打ち子の会社でバイトした事も。

その頃のその会社のスレでも、確率について色々レスしたり、リンク貼ったりしてた
でもそのスレの人たちは、あまり興味なかったみたいだった

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 23:42:27 ID:4WtcYJS2

>>162
おまえ、それマジで言ってるとしたら知的障害者レベルだぞｗ

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 23:44:20 ID:4WtcYJS2

>>166
だから、二項分布の近似として正規分布を使うんだろ？
逆だろうがｗ

全然わかってねえな。大真面目に言って、”お話にならないレベル”。

俺は単に「逆」と簡単に指摘してやってるんだから話広げないで
自分で勉強して意味考えて訂正すりゃ話は済んだんだよ。
どうしておまえはこうも馬鹿なんだ？

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/06(水) 23:58:44 ID:4WtcYJS2

「なるほどね、逆ですね」それで話済んでるだろ。本来。
俺だって邪魔にならないように指摘してるのに長文返すなよ。
初心者が理解しておいて絶対損にならない話しだし、
良い話だからこれ以上邪魔したくないからこないよ、って言ってるのに
「捨て台詞」とかわけわかんねえｗ

あのな、なんでもケンカ売られてると取るような奴が「進学校」なんて
口に出しても馬鹿にされるだけだぞ？
わかったら黙って続きの話しやってろ。

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/07(木) 00:02:49 ID:4WtcYJS2

ついでだが、独立抽選かどうかわからないと言ってる奴が居るが、
こんなものは「概ね」独立抽選と考えて導き出せる推測から外れなきゃ良いんだよ。
検定ってのはそのためにあるんだろうがｗ
文句の付け所が間違ってるだろうな。

ただし、裏モノ、遠隔はあるからな。実際の話。
それだってデータとって確率的に考えればかなりの程度見抜ける話。
某打ち子組織はそれが出来なくて大打撃受けてる奴も居るようだがｗ
ハッキリ言ってあいつ等タコだから。
あれだけの大組織でそんな事も考えてないのか、って驚くわｗ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/07(木) 01:46:13 ID:PgLcNkEx

ID:4WtcYJS2にレスを返した私がバカですた。。。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/07(木) 01:52:50 ID:etkL19K4

それこそ捨て台詞だな。お疲れさん。

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/07(木) 20:34:36 ID:FNA/1V1P

ボーダーってお金をちょっとでも少なく投資して大当たりをゲットするやり方ですよね？
なら1円で大ﾊﾏﾘして4円に移ったらマヂ勝てるんじゃね？
1円で大ﾊﾏﾘして投資金額を抑えて4円で即当たり
釘や計算とかわからんけどこれってどっか間違ってるんですかね？
釣りとかじゃなくて普通に必勝法のような気がするんだけど・・・

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/07(木) 22:20:46 ID:oBPl5vUK

釣りにしか見えない

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/08(金) 09:17:10 ID:1RiqBMBl

>>170
独立抽選されてなければ、ただ金入れて出してくれるのを待つだけ。
そんなモン誰もやろうと思わない、ゲーム性も糞も無いだろ。

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/08(金) 10:30:35 ID:RHknFN1/

ぱちんこシミュレーター「エクセルエヴァ4」
CRエヴァンゲリオン～使徒、再び～をエクセルの限られた範囲で演出・大当り・収支等をシミュレーションする
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/amuse/se466537.html
要EXCEL

これでシミュレーションしてみな
一日単位（３０００回転）じゃ、余裕で負ける
いくら回りがよくても、所詮は”運”でしょ？

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/08(金) 19:51:33 ID:nmx3OV1e

パチンコにゲーム性なんて無いよ。サイコロと同じだ。

液晶なんて飾りだから。

それがわかってない人が負けるという仕組みでしかない。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/21(木) 14:17:07 ID:FCzUmK77

勝つ時は大当り・時短消化のせいでデジタル抽選スピードが遅い。

負けるときはデジタル抽選スピードが速い。

つまり勝ちサンプル数と負けサンプル数の比率が偏ってしまう。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/21(木) 14:19:39 ID:RMT2NFu/

>>177
ｹｯ、言い古された事をわざわざエラそうに。
馬鹿に限ってそうなんだよ。昨日見た本に書いてあったか？

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/21(木) 18:23:25 ID:tEgTUiKz

今日アグネス海打った。820嵌まった。やった！嵌まる確率は約0.02%だ。プレミアだね。写メあるけどやりかたわからん。ちなみに1K26。ボーダー派の俺はクールに決めたぜｗ

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/22(金) 23:58:05 ID:BMFLUJ9n

クギ見るなんて箸の使い方覚えるくらい簡単。
ボーダーに使う確率論なんて基礎の基礎。
だってお前パチンコしか能のないやつが理解できるんだよ。
やつらが理解出来ないのは、そんな簡単な方法で台を選び1日中すわってりゃ勝てるような機械を店は置かないってこと。
商売のシの字も知らない餓鬼でもわかるよ理屈だがな。

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/23(土) 00:01:34 ID:YwWz8PPR

等価や高換金店は置かないな。

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/23(土) 08:03:20 ID:FY4xv/Iq

探せばある
足を使え
無駄玉を減らせ

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/23(土) 09:21:13 ID:YwWz8PPR

まあ、>182みたいなのは良釘台なんてないって最初から決めつけてるだけだな。

いろんなとこに出張したり引っ越したりしたけど、良釘台を置いてる店や貯玉再プレイ店がまったくない地区なんて
市内にパチンコ屋が１～２店舗しかないようなド田舎くらいだったぞ。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/23(土) 09:22:01 ID:YwWz8PPR

↑アンカー間違えた>182じゃなくて>181。

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/27(水) 22:44:07 ID:7dk6a8Mh

ボーダー派の人って回って持ち球で時間あればとにかく打ち続けるの？
最近６箱→３箱とか８箱→ノマレとかでヘタレやめが多くてさ。
ヤメ時なんか無いのは分かってるんだけど。

187 ：1：2009/05/28(木) 13:52:15 ID:sF/5yYPW

俺はこのスレを立てた1だぜ。
最近とうとうボーダー越えてて、スルーもあんまりしまってない
店を見つけたぜ。一ヶ月のトータルなら絶対に負けないだろｗｗｗ
店の名前は秘密だぜ。

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 14:20:18 ID:Yo3v81Tc

頑張れよー。

死なない程度に！

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 14:54:06 ID:46QDINXO

ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
お前らはアホすぎブヒャ。メーカーの開発者が雑誌で乱数の配置で出方が変わってくるとインタビューで答えてるブヒャ。
さらに偏りは意図的に作れるとも語ってるブヒャ。
期待値とボーダーの時代は終わったブヒャよ。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 15:03:30 ID:eDtbRdTI

基本はオスイチ狙いです

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 15:03:37 ID:ToxJdWAw

ボーダーは信じないで雑誌のメーカーの話は信じるのか

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 15:07:26 ID:5EhkA11d

>>189
こいつ給料13万の貧乏ったれだろ。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 15:34:01 ID:faM52Adr

ぶっちゃけ、雑誌のボーダーは大当たりの出玉削り分は考慮しても
サポート中の玉減り・入賞口ラウンド数変動の損失は全く考慮していない
雑誌のボーダーはメーカーと店側に都合良くしか記載してないし…

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 20:06:37 ID:3Z0aMS2r

>>193
そんな算数レベル自分で計算しなさいよ・・
それすら不可能な人は項目増やしたって見ないしそもそも理解出来ない。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 23:00:43 ID:S3W0VfCT

>>193

売り上げ目標に達してない時とか、従業員の給料・ボーナス前とか、
撤去される二週間前とかの「無抽選状態」も加味するべきだと思う。
出玉の削り等が全く無いと仮定しても、雑誌公表+2が実際のボダ。

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 23:16:26 ID:KCEHq075

パチ雑誌の目的は読者を勝たせることじゃなくて業界を活性化すること
例えばマジモンの攻略法があったとしても絶対に公開しない、なぜならパチ屋を潰すことになるから
パチ屋が減ればパチ人口も減る、パチ人口が減れば雑誌の売り上げも減る

つまり「養分をその気にさせる」のがパチ雑誌の目的
鵜呑みにする奴は馬鹿　おっと違った　鵜呑みにする奴は養分

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 23:32:46 ID:DojzsPAL

パチ雑誌の目的は雑誌を売ることだろ

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 23:37:05 ID:KCEHq075

もちろんだとも
雑誌を売るためには業界が活性化しないと

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 23:44:39 ID:mrlPx+0B

パチ雑誌のスポンサーは、メーカーや攻略会社やホールつまりパチンコ業界。
そのスポンサーであるパチンコ業界に不利益な情報を載せるはずがない。
鵜呑みは危険でしょ！！

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/28(木) 23:55:14 ID:DojzsPAL

まあ言ってることは分かるが。
オリ法なんてオカルターを増やす為の雑誌みたいなもんだしね。

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/29(金) 00:00:37 ID:tNLspRfN

>>181
ボダ理論を本当に理解するのに確率の初歩の初歩で足りるかねえ・・・
どう考えても勘違いだろ。パチンコはχ二乗分布だぞ？
その他、全部勘違いっぽいな。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/29(金) 05:31:14 ID:XjuLGsha

ボーダーwww

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/29(金) 09:49:38 ID:WEBDyt3a

パチンコの機械割を知らないやつが多すぎるな。
甘いといわれるやつでも１０８パーもないんだからいくら回ろうと
そこまで変わりません。釘閉まってる台に座るのは論外

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 01:11:21 ID:sl8Q9eQL

まぁパチ屋も商売ですからね。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 02:25:23 ID:5sXfenaZ

ボダ理論で絶対勝てる！て言ってる奴はボダの本質を理解していない養分。ボダはただのリスク回避。
勝てる＝下ブレも考慮した回転率(出玉込み)。
現実的にはありえない。
だが１Ｋ１５回の台を毎日打つ人と２０回の台を打つ人では収支に差が出るのは事実。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 02:36:12 ID:M6oRcvpu

へそに寄る寄らないは皿の玉の量とかで変化しますからね

207 ：？：2009/05/30(土) 02:48:09 ID:GygRqHWk

ボーダーで負ける確率が減るとは、収支が０に近づくと言う意味ですよね？
偏りがでてしまっても、
確率は収束するからと言うことは、大当たりまでの支出分を取り戻せるときが、くると言うことですか？
確率が収束して安定してくるとは、なにに安定するんですか？表記のスペックにですか？それでは、また永遠に続いてしまうのでは？的はずれな質問かもしれませんが、わかりやすい言葉で教えて頂きたいです。

208 ：1：2009/05/30(土) 10:37:37 ID:nItvB8a/

ちょっと上のほうの書き込みでボーダーライン超えてて、出だまの削り
も少なく、確変中の出だまもあんまり減らない店で打ってるぜｗｗｗ
出てる出てるｗｗｗｗ
毎日最低1万円はプラスになってる。多いときは3万円くらいプラスだぜ。
今度親戚とか信用できる奴を仲間にして、グループで打とうかと
画策してるぜ。やっぱりボーダーライン派は勝てるなｗｗｗｗｗ

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 10:55:28 ID:sDOpRb59

教えて下さい。100回時短のついてる確変機300分の一で時短を毎回すべて消化した場合ボダはさがりますか？

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 12:11:27 ID:JxolkV7d

↑頼むから日本語でお願い。頭悪そう

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 12:14:19 ID:sDOpRb59

↑アタマ良くねえから聞いてんだよカス

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 13:30:54 ID:NYmt8g9p

ボダ超えを打って打って打って死ぬまで打って
死ぬ直前に収支がプラスになってりゃいいんだ。
そういうこったろ？ボダくん？！

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 13:39:53 ID:JxolkV7d

ボダって己の運とかヒキ一切考慮してなくね？

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 15:42:36 ID:GepEQB5s

台の性能や内規とかもどんどん変わっているのにボダのみで勝てるのなら苦労しない。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 17:26:31 ID:RP/PrS/n

ボダ＋5毎日打てば勝てる
終日ブンまわせ
これがなかなか出来ないんだよな
確率は収束するよ

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 17:47:04 ID:hhCSvL5w

期待値は稼いだ(笑)

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 18:06:17 ID:+7Qo7hTx

俺の住んでる地域はボダ台すらない。

かりにボダ台があって収束してもプラスマイナス0だな。

今の客が減った状態＋新台入れ替えだらけじゃ釘は期待できない。

ボダ越え台がある店なんかほとんどないだろうからライバル多いんじゃね？

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 18:44:03 ID:1JZUzxx/

新台入れ替えばっかの店はボッタクリ営業だからなあ。
低換金で中古台で頑張ってる店の方がまともな営業してるよ。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/30(土) 22:31:36 ID:ExRbLGGO

ボダ論の中で唯一間違いがあるとすればヤメ時だな
ビックリするくらい回らなくなったらヤメた方がいい
一気にボダ割れするから

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/31(日) 01:00:06 ID:DH0E1Jid

ボダボダ言ってるけどさぁ、負ける額が減るだけで勝つのは別問題でしょ？
慶次なんかだと回ろうが回んないより当たり重いし。よく長期でとか言うけど
毎日打てないからその場しのぎで当たればいいって思うわ。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/31(日) 01:12:51 ID:FETvYMjZ

>>1
言ってる意味が分からない。
そもそも、ボーダーって釘の状態で変わるもんじゃないのか？
雑誌のボダは理論値からの数値だろ。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/31(日) 01:17:23 ID:girYzSq5

>>221
日本語読める？

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/31(日) 01:18:52 ID:aKiNZ4lt

>>220
会社の同僚とかにボダ打ちを説明するとみんなそういう風に思うみたいなんだよな。
回るからって年間50万負けが30万負けくらいにはなるかも知れんが年間50万勝ちになるとは思えないらしい。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/31(日) 01:23:37 ID:FETvYMjZ

>>222
いや、スルーをマイナスにしてるならマイナス調整分の状態も考慮して、その台のボーダーがあるんじゃないか？
まぁ、俺の勘違いならスマン。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/01(月) 14:10:12 ID:lfNItqS5

ボーダーってオカルトと同じぐらい
客寄せの意味でいい理論だよな
しかも理論的には筋が通ってるからな、信じる奴が多い
どうせパチ屋なんて客来ればいいんだもんな

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/01(月) 15:06:03 ID:db4AV4Fg

1000円20回転がボーダーの機種で
25回転回る台の場合、
賞球３なら118％の割。（25/275×260/20）
2000回転で18000円プラスといったとこか。
つまり、打ち始めで18000円投資して当たらなかった場合、
そこから2000回転でようやく取り返せる計算。
悪いほうに荒れれば取り返しきることもできない。良いほうに荒れてくれるのを願うしかない。

パチスロと違い、当たりが重く、１日で回せる回転数も少ないハイスペックパチンコで
ボーダー理論なんて毛の生えたようなもん。
勝てる可能性はちょっとは大きいと言っても、ハイリスク（ハイリターン）なのは変わらない。
ハイスペックは打たないほうが身のため。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/01(月) 15:27:59 ID:WvXGiGsv

すべては運だろ
運がない人間はどうやっても勝てない
ただそれだけの話だ

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/01(月) 22:59:21 ID:00O9iZUI

すべてじゃないだろ

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/07(日) 08:06:08 ID:CyvWXiDF

サラ金の金利を考えるとボーダーはさらにきつくなるよ

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/08(月) 14:06:04 ID:30YxSuuu

パチンコで勝てるのはごく一部ボーダー気にしてる時点で負け組

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/10(水) 16:11:10 ID:fPfsl1Oy

ボーダー理論はボーダー上回る回転力がある限り
打ち続けることになっているけど、
もしその時点で収支がボーダーから導き出される理論値を
超えてプラスで、かつ等価の店なら即やめてもいいのか？
(確率が収束していった場合、プラスが減る可能性がある)
回る台を打つのはボーダー「理論」なんて
堅い言い方しなくても当たり前だと思うけど、
ボーダー理論正統派のヤメ時は回転力が落ちたとき？
それとも理論値以上の収支が稼げたとき？

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 10:19:24 ID:IvKPeWpO

確率は収束しない。
期待値に過去は関係しない。
今まで勝ってても負けてても、これからの期待値は一緒。

ただ、残り時間の問題はある。確変を取りきれない可能性を計算に入れると、期待値は下がる。
当たりが大きい機種ほど、通常は辛いからね。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/11(木) 23:03:54 ID:AmLP3iqS

等価ならプラスだろうとマイナスだろうと関係ないじゃん。
何時やめてもいいんじゃね

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 20:33:53 ID:7t1gJCh4

>>226
ボーダー＋５でそんなもんか。
時間効率考えると、やっぱスロのほうがいいんだな。
スロは半日（６時間）で5000回せるからな。
割110％でも期待値＋３万円。
そんで初当たり平均投資額が４～５千円だったりして。
投資リスクが低く、期待差玉が大きいスロの高設定と、
投資リスクが大きく、期待差玉が小さいパチのボーダー越え。
やっぱ安定した勝ちを狙うならパチよりスロだな。

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 21:15:16 ID:d2C/3GxD

>>226
バカか？ｗ
割は１２５％だろ
お前が言ってるのは入賞率だろうが
期待値求めるのに必要なのは割

ちなみに２千回転なら８万円分打ったら１０万円出てくるという極めて単純な計算なんだがｗ

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 21:19:44 ID:dAYVkZxq

確率の収束は意外に早いよ
例えばパチスロでRB確率1/350だと7000回すと20回当たる計算
これはほとんど収束する線だろ？
1/350てのはパチンコのミドルスペックとほぼ同じ
パチンコで１日2000回すとすると3.5日で7000回る
つまり土日だけ打つ人でも二週間でまわせる
その間初当たり20回ひけるというのはパチスロの例からほぼ信憑性のある計算
7000で足りなかったら70000としても35日で回せる
学生とかで時間があったら２ヶ月通えばいけそうだな

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 21:26:44 ID:4aIZ524J

お前ら、馬鹿じゃねぇの？
ボーダーも糞もw 店側で何でも出来るからだろw
ボーダーだ！設定だ！って騒いでる輩は幸せ者だなwww

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/13(土) 23:37:07 ID:I19CuqwA

>>231
プロなら期待値があれば打つだろ。
等価で夕方までに爆裂させても、それはそれ。
夕方～閉店までの数時間の期待値が数千円もあれば続ける。
時間経過とともに期待値は下がる、もういいと思える頃にやっとヤメ
そうやって期待値を積み上げていくんだろ

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 00:13:25 ID:0WHw5/Kk

初心者質問でスマソ

最近近場に昔パチンコ屋してたとこがしばらく閉店してて、１パチとしてリニューアルしました。
今日見に行ってみたんですが、玉借りは専用のとこに借りにいくってやつで、景品も少ないし、苦笑い
もちろん客も全台数が２００～３００に対して、２０人ぐらいｗ
それも土曜日ｗ

でもそれがちょっと面白くて、話のネタに千円分打ってみたら、甘なのに９０～１００回るんです

周りもあまり出てる感じもないし、千円でやめたんですが
打ち続けてもよかったんだろうか？

そのあたりの事情わからないんで教えてくだされ

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 00:18:33 ID:bp7cj83s

今のパチンコ、ボダ論が通用するとは思えない。。

ハイスペックなんかでボダ論で稼働して喰えるの？

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 00:35:03 ID:gVsUa56G

甘ぐらいしかボダなんて通用しない。

まぁ地元はボダ台なんてまずないけど。

ヘソだけならボダぐらいのはあってもアタッカースルーがしっかりマイナス。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 01:01:22 ID:bp7cj83s

パチンコは完全確率で過去履歴に左右されない｡｡｡
なんて思えない＼(ﾟ∇ﾟ;)

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 01:03:26 ID:H5Oq7k8N

>>240
ハイスペックだからというよりも時間効率が悪いのが問題。
時間効率さえ良ければ、初当たり確率が厳しいほうが
稼動できるし、店も開けてる可能性が高いので好んで打つがなあ。
セブンとか三共のZF系を打ってた頃に比べれば、
今のハイスペックなんて甘デジぐらいの感覚でしかないが。

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 02:45:13 ID:tTu/w8Z+

>>236の無知っぷりに全米が泣いた

無知ってか知ったかか。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 03:05:53 ID:nevmEXju

>>243
最後の行は認められない

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 16:54:33 ID:56GW0I9N

>>244
確かに釘読みや止め打ちの技術もいるが
それができたとしてもし期待収支＋２万の台を終日４０回打てば８０万勝てる
否定するのはやったことのない人だけ
記録をとっておけばちゃんと確率通りひけてるのがわかるよ

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 19:26:41 ID:Xtc+keW9

>>246
236もこの子か。
ボダ論とかの詐欺論に傾倒しているのに気づけ。
パチンコは業界ぐるみで打ち手から金を搾取するのが全て。
お前らが馬鹿にするオカルトだろうが、雑誌の裏にある攻略法だろうが
ボーダー理論だろうが、「パチンコは勝てるもの！」と思わせるだけでしかない。

お前の文章読んでるとかわいそうになるわ。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/14(日) 21:15:19 ID:56GW0I9N

>>247
そりゃちょっと出てびびりやめしてたら勝てないよ
持ち玉で打ち込むのがボーダーを下げる方法
確かに１日だと負けることはあるよ
けど長い時間で見れば少しずつ期待値に近づいて知らない間に勝っている
そういうものだよ

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 12:09:55 ID:b8INYyll

稼働さえあればキチンと利益が出るのが今のパチ屋。
ホルコン制御により出玉制御・売上管理している今のパチ屋で、大昔のボダ論など通用しない。

業界に上手く利用されてるだけ。玉が出ない大当りや異常に大きな確率分母の機種をつくり、全てつじつま合わせの言い訳けが可能である。

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 13:27:14 ID:XpJNfKrx

>>248
この～～！
まだ言うか！

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:45:09 ID:qabM4tX3

>>250
そりゃ言うだろ
パチンコ台は国と地方の検定を通過したすべて同じ工業製品
店がいじるのは「釘」と「ねかせ」だけ
ホルコンで利益を管理しているというのも間違い
店がとるのは客の払う金の2～3％だけ
30％以上搾取する競馬に比べるととても安心して遊べる
巷にはパチンコの怖さを書いた本も出回っているがそれはパチンコに負けた人が腹いせで書いているだけで
それに洗脳された一部の人がパチンコは損をすると思い込んでいる

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 21:52:32 ID:5kGlSMK9

へええ～

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 22:01:36 ID:wHJ9VssU

>>251
英才教育を受けるとここまで洗脳されるのか・・・
怖いな。

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 22:03:25 ID:V2yasHD3

>店がとるのは客の払う金の2～3％だけ

昭和のパチ屋かいｗ
一万発の打ち込みに対して千発前後取ってる店が殆どだと思うぞ。
ボダちょうど・他削り無しの台でそれくらいの回収率だと思うが？
だからホルコンだの何だの言われるんだよ。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 22:20:17 ID:2CaN3SUW

ボーダー？…その日回っても次の日は全然駄目！１週間同じ条件ならありだろうけど…よって辞めるが勝ち。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 22:26:05 ID:5Wbu5uQT

今日のそりゃ言うだろスレはここですか？

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/15(月) 23:00:28 ID:qabM4tX3

>>254
それはコンピューターが入っていると聞いてコンピューターに疎い老人がそう言っているだけ
スーパーで買い物してレジで計算したらぼったくられるのと言ってるのと同じ
実はレジでもそろばんでも結果は同じ
バーコードでも手入力でも値段は同じ
便利になっただけだが老人にはわからない
それと同じでコンピューターが導入されてもボーダー理論は同じ

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 13:35:06 ID:HCjHfRm9

こんなのみつけた
http://santamariaha.seesaa.net/

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 14:54:01 ID:jbrIUQpC

ボーダーライン派＝業界人(工作員)または業界に騙されている理系人間のパチンカー

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 15:05:02 ID:qYAMu5gw

>>1
それなら大当たりのとき開くアッタッカーの釘もちょっと関係ある
けっこう締めてるボッタ店ならあるよ

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 20:19:52 ID:jYKJZZwj

ボーダー派って（笑）
まだ現存してんの？！！

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 22:31:25 ID:23aU6cG7

てかボーダー台なんてないんだが。
地元は一律ボッタクリ釘

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 23:08:01 ID:/GUSdX8a

俺が住んでるとこはまだ良釘台が結構あるからボダ通用してるよ。
2.5円交換で貯玉なしだから仕事帰りが主だとキツイけどね。
今年は今んとこプラス80万くらい。
年平均50～80万って感じだね。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 23:17:47 ID:HrFK+MNL

いいなー等価があるところは。
俺の所は３３交換しかないわー
等価で一回も打ったことないよ。
等価のガロとか楽しいだろうな・・・

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 23:24:50 ID:/GUSdX8a

>>264
等価が羨ましい？？？？

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/21(日) 23:43:18 ID:hhVOybWL

1/400であれば7掛けの280回転で50％、400回転で63％当たるはずなのに当たらないんだもの。
いくら試行回数増やしても無駄。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 02:06:01 ID:sKM5Bhy+

>>220
昔は俺もそう考えてたなぁ。

今はそういう人達のおかげで自分が生かされてると思えて感謝できるわ。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 02:10:03 ID:sKM5Bhy+

>>209
仮に何百回も時短スルーするようであれば当然ながら下がる。

だが、そんな事はあり得ない。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/22(月) 06:32:40 ID:DRawYC4n

>>267
実際>>220のいってることはそこまで間違ってないよ。
しっかりと回転率や確変ベースを見極めないとならないのは、
毎日打っているような人だけで、たまに休日打ちに来る奴が気にしたって仕方がない。
そういう人の勝負っていうのは、結局当たりが引けなきゃ負けるし当たれば勝てるってだけだし。

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/24(水) 19:32:21 ID:uJY2+60Z

ボダも大事やけど、ヤメ時も大事やで
確連荘・引き戻し連荘等で出玉のヤマ場は存在する
単を引いても繋ぎにしかならない、確を引いて初めて出玉増量のスタートラインに立てる
1/350の機械で確連荘終了後、確を引くには700回転が必要、350回転では無い
700回廻して3連荘する確率は40％以下

イメージしろよ。確終了後、1箱4000円飲ませて撤収を10回で－40000円
打てる残時間を考慮しないヤツ大杉

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/24(水) 22:03:41 ID:6Zh0RsIT

>>270
その話はおかしいｗ

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 11:08:28 ID:oCcfqwtK

ボダ派の人に言わせると、1000ハマリ食らおうが、打ち続けると、その内、爆連の波がきて必ず勝ちになるんだとよ。
スランプグラフ見ても、終日で大波が一回くるのがせいぜい。回ろうが何しようが、たいした総回転数の差でないのに
ボダ越えだけが毎日爆連の大波がくるってのは、不可能な話。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/26(金) 17:06:29 ID:9BVOPyf+

ボダ派ってのはパチ業界の工作員だろ。
あまりに都合よすぎるわ。

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 00:13:55 ID:MLFAjOC9

>>272
ボダ派がそんなこと言うわけないだろｗ

連チャンの波が来るやら来ないやら、そゆこと言ってるのって波派だろ？

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 01:14:23 ID:RagL7gsL

>>274
言葉が悪かったかな、大波＝大当たりの連荘。
大ハマリくらった後、ある程度は連荘してくれなきゃ、プラス収支もってけないでしょ。
ボダでも連荘信じなきゃ打ち切れんでしょ。ハマル度に大きいマイナスなら1000ハマリきたらボダでも辞めるでしょう。

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 09:44:20 ID:jNtprP10

確率は収束するっていうけど
一日単位で収束しないと意味がないんだが

てか何十万回さないと収束しないっていうのは
それはもう収束しないといっていいんじゃないだろうか

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 21:59:33 ID:rqgENcJK

確かに。

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/27(土) 23:31:00 ID:MLFAjOC9

一日で収束したら面白くないだろ。
確率どおりに当たって理論値どおりに連チャンしたら面白いわけがない。

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 04:35:09 ID:A1vGfa5q

>>275
いや、ホントの完全なボダ派はその日１日単位での収支のプラス、マイナスな
んて気にしない。ボーダー超えの充分な期待時給のある台を長時間打って回せ
ば回すほど期待値を重ね、大きな期待収支になる、って考え方だから。

その日の期待収支に合わない大負けも、期待収支以上の大勝ちも、全て、最終
的には積み重ねたトータルの期待収支前後に収束する、それがボダ派の考え方。

>>276
>確率は収束するっていうけど
>一日単位で収束しないと意味がないんだが
逆に考えろ！１日単位で確実に収束するなら世の中、パチプーだらけになるわｗ
パチ屋全部潰れるわｗ
それって、期待時給2ｋある台を１日打てば安定して毎日２万円以上勝てるｗ
ボダ以下を１日打てば確実に毎回負ける＝誰も打たなくなる、ってことだろｗ

日々の収支の波が荒くて、簡単には確率の収束を実感しにくいから、みんな
ボーダー理論を信じてなかなか打てないんだよね。

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 09:34:02 ID:8ASVIkj5

正論

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 13:03:20 ID:Kmr1d1Cj

空論

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 13:18:04 ID:aJ5iagwl

ボーダー気にして糞収支をblogに書く奴増えてねぇか？http://blog.crooz.jp/usr/torakichi777/torakichi777/?guid=on

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/28(日) 23:46:18 ID:6Hl7ZZOU

>>276
いやそういう人のためにハネデジがあるんだから
そっち行けばいいんでないの？

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 18:56:00 ID:1uoGSRMh

ボダ越え台が近所のパチ屋にない奴は勝てないってこと？

ボダ無視して波だけで月20万以上勝ってる学生ですが

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 18:58:58 ID:z56YMtqQ

>>284 学生の分際でパチンコにのめり込んでるなんて
もう負け組み決定ですねｗ

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 19:01:15 ID:WcbZFo0Y

>>284
今時の学生は学校で波を教わるのかねｗ
と言う事は理系か？

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 20:26:41 ID:mjAZZHpt

ボダはやめとけ！
慶次やガロでボダ打ちなんかしていると
あっと言う間にあの世行きだわさ！！

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:23:36 ID:7zPNvUj/

■究極のイカサマボーダー理論
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回の引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

これらの結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は現金投資率が大きく理論値とかけ離れて上がり、意図的に期待値を大幅に下回るようコントロールされる。
例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて
演出させたりしている。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:25:02 ID:7zPNvUj/

★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。

特定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により
大きな利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献させている。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:31:44 ID:7zPNvUj/

◆パチンコファンの皆様へ◆

パチンコは完全確率抽選の精密な機械です。ですから、確率論的観点から見てボーダーライン理論は正攻法です。　
よって、数学的に突き詰めていけば必ず勝てますので、ボーダー超えの台を打つことをお薦め致します。　
また、算数の計算は苦手だとおっしゃるご年配の皆様、ご安心下さい。
運さえ良ければ、良い台に当たりますので何も気になさらずに今まで通りの打ち方をされて下さい。　
ただ、台を叩いたからといって当たりやすくなることは決してございませんので叩かないよう宜しくお願い致します。　

※ 尚、現在巷で話題になっておりますホルコン制御や遠隔操作、顔認証システム等々は事実無根！一切ございませんので、どうぞ安心して毎日ご遊戯下さいませ！！　

～パチンコ業界関係者一同～

本音→(ウシシシシシ～・・・、これで馬鹿なパチンカスどもが騙されているとも知らずに毎日毎日打ちにやって来るぞｗｗｗ)

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 21:35:18 ID:fztAGDeq

>>284
ボダ越え台が常に打てる環境にない人は勝てない可能性がものすごく高いだろうね。

回らない台＝機械割りが低いってことだから、スロットでたとえると設定①しか打ってないのと同じ。
設定①でも運良く勝てることも多いけど一年中ずっと設定①を打ってたら負ける可能性がものすごく高いでしょ。

つーか波なんかでホントに勝てるの？
月に20万以上ってことは年間で240万以上勝ってるってことだよね？

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 22:04:21 ID:WG/uHnqg

>>291
＞つーか波なんかでホントに勝てるの？　

携帯で見れるデータロボサイトセブンで各台の出玉推移グラフ(波)を毎日見て研究すれば、出る台が高確率で判るようになるんだよ！ボーダーとかバーカみたいWWW　

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 23:01:09 ID:fztAGDeq

>>292
子供みたいな書き込みだねえ。

で、出る台が高確率で分かるようになると勝率はどのくらいになるの？

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 23:28:16 ID:7zPNvUj/

>>293
君は、パチンコ業界に騙されて洗脳されている理系人間の馬鹿ボダ？それとも業界人？

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 23:32:07 ID:PL/mvFOP

>>293
バカの相手をするバカなの？

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 23:42:02 ID:yUIot/ct

ボーダーなんてお前らが勝手にそうだと思い込んでるいわゆる
「完全確率」だったらの話だろ。
遠隔されてりゃ釘も確率も確変継続率も関係ねえ罠。

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 23:48:20 ID:m+AEz/o/

ボダ否定派ってデータとってるの？

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 23:53:54 ID:yUIot/ct

通いはじめて何日くらいで出してくれるか？
トータル何万円勝たしてくれたら回収に入るか。
連日で行った場合とか数日間隔をあけて行った場合
とか遠隔のデータ取ってるよ。
当然だが店の営業方針で違うね。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 23:59:11 ID:PL/mvFOP

>>296
じゃあ、１日の大当たり回数予測してボーダー出せば良いんじゃない？

>>297
バカだから取るわけない

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 00:00:44 ID:yg+lLyQV

>>298
世間は君のことなんか相手にしてないと思うんだけどなあ

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 00:09:42 ID:nJsF0Hf7

出そうな台はしめるよ

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 00:19:37 ID:qylfIqwA

ピンポイント遠隔で制限されたら手の打ちようがない。
１日粘ったらえらい損させられるよ。できるのは退店のみ。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 00:44:05 ID:FmmCNswu

>>298
誰も相手にしてないよｗ

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 00:51:43 ID:qylfIqwA

ピンポイント遠隔でサクラに爆出し、一般客は制限して徹底回収。

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 01:26:52 ID:aNST6xhn

単純な話しなんだけど、回って勝てるなら、どうして釘を目視じゃなく、定規かなんかで計らないの、ダメなんかな？
なんか1000円位蟹歩きとかよくしてんだけど…

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 01:53:39 ID:UXcMmtcD

>>301がいいとこ突いてる。

この台は開けておかないと客が死ぬんじゃないかっていう台を開けてる店が
多いと思う。出したい台じゃなくてね。オレのよく行く店は、閉めてるのに
大爆発した台を、翌日によく開けてるよｗ

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 03:12:09 ID:BERQ1JCK

本当にあれほどホルコン晒したのに
何も分かっちゃいないね

店長次第だよ

誰を出すかはね

馬鹿ばっか

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 09:12:28 ID:JcyFu1yV

パチ行く人は普通、遠隔とか店の不正が無いと思ってなきゃいけないでしょ？？？
遠隔などの店に不正があると思ってるところになぜ行くの？

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/30(火) 13:20:05 ID:6iadGcDb

パチンコを愛しているからに決まってんだろ！

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 11:31:50 ID:/KwJ2YNy

ボーダー思考であっても、良い台を打てなければ勝てるわけない。
負けてる人は、理論は分かっていても良い台を探せていないんでしょ。

数字上、十分に勝てる台をしっかり打っていれば自然と収支はついてくる。
そうすると、1日程度の短時間での勝ち負けなんて気にしなくなる。

勝とうが負けようが、良い条件で優秀台を打ち切るだけ。

熱めのリーチが外れるたびに台をどつく人を見てると哀れに見える。

>>284も哀れに見える。

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 14:03:27 ID:6JdIbVoi

また君か
１日で数万負けて次も次も数万負けて気にならない訳ないだろ。
お前みたいにお金持ちばかりでないんだ。時間もお金も限られているんだ。
それにお前の言う良い台を毎回毎回毎回永久に打てるのは現実的か？
お前の理論では「すべては計算上勝てる」だけのこったろ？

お前がその身をもって実践し総投資・回収・稼働時間・機種・収支を報告してみろ
出来ないなら、机上の空論って辞書で調べてこい！

312 ：ミゼラブル：2009/07/01(水) 14:14:16 ID:TRjmi4JC

ボーダーはカス
すべてはホルコン

313 ：310：2009/07/01(水) 15:23:07 ID:Ug4HTV1q

今まではＲＯＭ専、書き込むのは初

ここ二ヶ月の結果

5月
22～23程度のレーザーシャトル銀と22～24程度のカイジ孤独（電サポ中の止め打ちで玉激増）
33玉交換、貯玉手数料なしで無制限のホールメイン

稼働時間　102時間
総投資　123000個　　回収　214000個
仮想収支（借りて4円、返して3円で計算）+156Ｋ

6月　
カイジと地中海メイン
カイジは同程度、地中海は玉増え込みで24～25程度
ホールは一緒

稼働時間　88時間
総投資　51000個　　回収　143000個
仮想収支　+171Ｋ

今年のトータルは600時間で＋1000Ｋオーバー

リーマンだから基本的にアフター5と土日だけ
スロットは面白いけどパチンコが面白いとはあまり思わない
単に金を稼ぐ方法みたいなもん

314 ：313：2009/07/01(水) 15:26:50 ID:Ug4HTV1q

6月の収支が合わないのは、貯玉が使用できるホール以外で１度大負けがあったので。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 15:35:48 ID:+b/+oya7

>>314
勝敗データだしてみてよ、稼動時間に対する収支が多めとおもわれるので、相当勝率高そうだな。

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/01(水) 18:46:39 ID:2B/2CwdQ

>>310で偉そうなこと書いてるわりには>>313で書いてる収支は
＋に偏った運勝ちじゃんｗ

317 ：310：2009/07/01(水) 22:43:01 ID:EvoEPYU6

データを出せと言われたから載せただけ。

1～3月は全く結果が出ずにチョイプラス、4月は余剰出まくりで+40万オーバー。

5～6月は確かに余剰は出てるけど、シャトルもカイジも3円等価計算で期待時給は2Kを軽く越えてる。

等価ボーダーで+5を下回る台は打ってない結果だし、
これで今年のトータル時給2K弱を運勝ちだと言われたら何も言い返せない。

ドロンするよ。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 00:01:29 ID:6X+2cylN

遊パチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://imepita.jp/20090531/721520

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 18:10:52 ID:rEKdsyfa

>>313
ボーダー+5の台を月100時間も打ったらそりゃ勝てるだろ
リーマンで月100時間稼動はかなり大変
ボーダー+5の台をツモるには釘が見れないとだめ
要するに誰にでもできない

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 18:22:12 ID:gWkgA3wV

>>319
等価ボーダー＋5なんて見た目で回るのわかるわ阿保
それよりそんな優良台をリーマンが月100時間も打てる環境に驚け

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 18:57:24 ID:rEKdsyfa

>>320
>等価ボーダー＋5なんて見た目で回るのわかるわ阿保

ほんまかいな？？
それこそ理屈上はわかる、じゃないの？
実際探すと難しいよ

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 19:02:25 ID:6valXX/0

ボーダーライン教えてあげようかしら！？
なんだか可哀相で！
http://blog.crooz.jp/usr/torakichi777/torakichi777/?guid=on

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 20:59:03 ID:fiqqTA7t

実態がわからないから。
何とでも言える罠。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 21:13:12 ID:wRuzizKT

>>321
オレもいつも行ってる店で海と冬ソナだったら見ただけで分かるよ。
初めて行く店でもクソ釘かそうでないかくらいは分かる。

釘を見るのが習慣になってるからいつの間にか慣れた。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 21:19:40 ID:Ja+TiHep

ボーダーを意識して立ち回ってます。出玉、ベース考慮で＋３位を２年やって、プラスの月がありません。向いてない人間っているのでしょうか？

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 23:14:18 ID:/vQaid5n

>>325
向いてない人間はいると思う。
出玉、ベース考慮で+3って、+3の意味合いが元のボーダーに
よって違うのにただ+3って書いてるだけだし、月にどれぐらいの稼動して
どれぐらいの欠損が出てるのかも書かない。
そういう実に重要な事を書かないと話にならないという事すら
理解できない人間は向いてないと思う。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 23:34:03 ID:wRuzizKT

雑誌に記載されてるボーダーラインを基準に＋３で
稼働時間仕事帰りの３時間、連チャンしたら即ヤメとかやってたら勝てないとは思う。

つか２４ヶ月連続マイナス収支なんてジジババでもないだろｗ
釘が良くても運悪く負けてしまう月もあるし逆に運だけで勝つ月もあるじゃん。
遠隔にしては勝たせなさすぎだしね。
パチンコをやめられたり違う店に変えられたりしたら本末転倒だし。
単に運がなかっただけなんじゃないの。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 23:45:10 ID:glXlI4P1

俺もボーダー派だったが今やホルコンや制限一つでどうにでもされるとなると必死で釘や回転数見るのがバカらしくなってきたわ。ここ数年＋3ぐらいの台打ち続けているが負けてるからな。もちろんスルーアタッカー良好で。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/02(木) 23:50:31 ID:wRuzizKT

大当たり確率が理論値を大幅に下回ってるってこと？

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 00:24:12 ID:lSW4zyF0

>>110

＞ちょ！！下の釘めちゃくちゃ締まってるんじゃwww ／＼の間違いじゃないか

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 00:26:51 ID:gUTobEHz

大当たり確率も連もまるで足らん。運がなかったのはわかる。等価で最低20回転回る台しかやってねぇのに負けてるからな。

スルーとかアタッカーとかは知らん

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 00:28:23 ID:sl8T8SIT

>>327
＞つか２４ヶ月連続マイナス収支なんてジジババでもないだろｗ

月1回1000円投資のみとかなら、24ヶ月連敗でもありそうｗ

333 ：310：2009/07/03(金) 11:43:08 ID:CTrUNF3Y

まともなレスがついたので1回だけ。

>>319

貯玉が使えるとはいえ、基本的に33玉交換のホールなので、
出玉と確変ベースを考慮すれば荒めの機種の等価で＋5くらいならばなんとかなります。
甘デジ系と甘めのミドルは辛くされてるのでほぼ全滅状態ですが。

カイジなんて確変ベースが150を越えてたから16弱まで落ちてたし、
シャトルも確変中に微増できたから、通常のボーダーよりは幾分低めに設定できてた。

釘読みは、ヘソの開け締めと風車周りを横の比較でみるくらいしかできません。
ハッキリ言って「読める」なんてレベルのものじゃないし。
なので試し打ちが多くなります。
回れば追う、回らなければ止めるって事が多いですけど、
貯玉を使えるお陰で、ダメ台でたまたま当って即やめという事もできるので、
それほど無駄にはなってないと思う。

それと、新台を甘く使うホールなので、新台は一度は打ってみるようにしてます。
結果、数値が良さそうなら暫くは追ってみる。

334 ：310：2009/07/03(金) 11:45:22 ID:CTrUNF3Y

続き

とにかく数値で台を追うから、携帯とスロ用の小役カウンターは必須。
計算した結果、時間当りの期待差玉が700を越えたら全ツ。

で、打てる台がある時はひたすら追うと、リーマン生活してるうえで、
稼動が月に100時間を越えたりします。

安月給なので、この稼ぎがないと生活レベルを維持できないので必死。
今年はたまたま打てる台が続いているから高稼働になってるけど、
ダメな時は月に50時間にもなりませんよ。

そんな時は大概勝てないスロットを打ってるから、余計に収支は落ちるｗ

良い条件の台を打てば、結果は付いてくるって事を言いたかっただけ。
徹底して打てるかどうかと、やる気の問題だと言う事。

連続の長文失礼しました。
ROM専に戻ります。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 13:06:11 ID:LHCd+dVM

自分は結果がついてきたから
他人もついてくると思ったら大間違いだぞ

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 14:06:04 ID:zeLJe7DF

万人受けしないって事

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 17:01:23 ID:VqNtjs2o

等価で＋５なら勝てそうな気はするけどね

問題はそんな台が無いって事だと思うよ

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 17:55:43 ID:x6i4kX9J

無いなら打つな。
無いのに打つから毟られるんだ、気づけよ

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 18:55:23 ID:VqNtjs2o

うん、だから打ってない
打ってる奴の気が知れない

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 18:59:27 ID:LXMXdM+e

ボーダー派は台の当たり回数とか回転数は無視?

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 19:28:50 ID:x6i4kX9J

原則、無視だけど
過去10日間、合算１回あたり250回以上なら迷うよ、

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 19:31:54 ID:x6i4kX9J

但し、ボーダー＋－０以下は絶対に打たない

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 20:02:15 ID:cfVEYF6q

>>340
無視。
嵌ってようと連チャンの後だろうと関係なく座って打ってるけど実践上まったく関係ないとしか思えない。
よく打つ機種はデータ取ってエクセルでまとめてるけど、それを見直してみても
嵌った後や連の後になにかしらの法則があるようなことはないし全然関係ないと思う。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 20:34:26 ID:x6i4kX9J

解ってるよ
俺は負けなければイイて感じで打ってるから
パチで生活支えるのはミジメ、
小遣いが減らなければ、出来たら増えれば・・・で売ってる
でも、毟られるのはイヤ

自分もエクセルで収支つけてる

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 22:29:27 ID:fp7Zhr7K

>>343
業界関係者の煽り発言だとは思うが、
数珠連後は回収　大嵌り後は開放連荘　ってのがパチ屋の基本だろうが。
で、回収日は、嵌り後の開放ありと見せかけといてなしでガッポリ回収。
そういう波がなきゃ、パチ屋は儲かりませんぜ。
●犯とかのスランプグラフよく見てみろよ。一目瞭然だから。
10連の後に即10連ひくことなんて年1あるかないかだろ普通。多少ははまるぜ。バトルタイプは除くが。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/03(金) 22:47:11 ID:cfVEYF6q

○韓なんてボッタクリ店行かんから知らんけど
ひとりで打ったら年イチみたいなことでも100人200人が打ったらそれなりの頻度であることだろうに。
なんでそう飛躍して考えちゃうのかね。

それとも君ひとりでその10連の後に即10連とかいうレアなことをもの凄い頻度でやったり
1,800嵌りの後に即1,800嵌りをもの凄い頻度で喰らったりしてるっていうの？

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/04(土) 02:22:45 ID:ZSsJob2T

一人で打った場合、純10連の後また純10連なんて滅多にないでしょ
○犯は行った事ないからしらんがどこもデータロボって時短込みで連カウントでしょ
だいたい時短で引き戻してるはず

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/05(日) 15:34:30 ID:cU0+Nbs0

>>333
319です
私は5月に5万勝ったのを最後にパチンコ打ってません
理由は土日ライバルが多過ぎること
5ヶ月で20万ちょいしか勝ててません
それ以降はスロ専でポチポチやってますが土日だけなのでやっぱり厳しいですね
おととしは仕事人で100万近く稼いだのが懐かしい・・・・

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/06(月) 22:45:02 ID:ftGTaeZk

ボダ派は釘が開いてたら、いくら嵌まろうが、終日突っ走り(出なくても次に繋がるｗ) 　　　　　　　
(良い稼働だったｗ) 　
(連しなかったら、自分の引きが弱かったｗ) 　　
　　　　　　　　　　
この決まり文句の数々（笑）　　　　　　　　　
聞く度ほんと頭弱いな～って思う（笑）　　　　
沢山の金使ってから出したって勝てないよって言っても、釘が良いから（笑）　　　　　　　　　　　
この釘で止めたら馬鹿だ。(お前がねｗ) 　　　　
釘が良くてもその日はもう取り返せないの分かって打ってる時点で駄目。　
次打ちに行った時にもその突っ走った金を取り戻す事を考えず、出ても釘が良いからって止めず、突っ走り呑まれて負債が増えるだけ、勝てる要素が見当たらないんだが（笑）　　　
↓ 　　　　　　　　　
自分の知り合いでボダ理論に洗脳されてる馬鹿な奴の話しですｗｗｗ

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 00:00:15 ID:DaIMAxSL

もしスロットの設定６を毎朝確認させて打たせてもらったとして
それで負けた日は「設定は６だったけど自分の引きが弱かった」って思わない？
「設定６をずっと打ってりゃトータルではプラスになるだろう」って思わない？

それと同じなんじゃないの？

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 02:48:58 ID:zgtUrV2y

話のレベル低すぎ
でもわかって読んでる人はみな放置

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 02:57:50 ID:gC6g7ZbP

ボーダー論は今や意味をなさない

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 03:03:59 ID:JH7PtB5H

>>350
その理屈は正しいが、仮にそうだとしても、終日打ち切ることに価値があるとは到底思えないんだが。
高設定でも、出玉のピークと考えられる所で即ヤメしていく方が、効率的では？
弊店1時間前まで打ち切って、ピークから出玉飲まれて辞めるパターンの方がはるかに多いと思うんだけど。

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 03:12:14 ID:nEmFtdPH

パチンカス
ボーダー信じて
今日も死ぬ
明日こそ収束
エンドレス

球遊者短歌集より抜粋

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 04:15:27 ID:ZEq+FT3H

>>353
では
その出玉のピークの見極め方を教えてもらおうかオカルト君

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 04:32:41 ID:gC6g7ZbP

５号機は時間一杯ブン回せだよ

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 04:46:02 ID:t0Lrcyic

>>349
ｗｗ　ボダくんｗ

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 08:02:42 ID:sye1jGDQ

>>349が
そう思うのは当然なんだよ。君は正しい

ただな、100人に1人いるかいないかの勝てる奴ってのは残りの人にはコケにされる。
そんなもんだ。
リアルであんまり酷くいうなよ。
まあその人がホンモノかどうかは知らんが。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 08:30:56 ID:i3Scn9Ph

>>353みたいにデダマックスが常時察知できる才能が
あったらパチではなく相場師や不動産転売等で活用したいね。

この類の連中は１日単位の勝ち負けに一生一喜一憂して死んでいく。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 08:40:29 ID:3q60e9Ie

いいスレだなw　君らのおかげで儲かるよw

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 08:49:50 ID:wYwmyDHG

人事を尽くして天命を待つって言うだろ
回る台を打つって事は人事を尽くすって事だ
１日での勝ち負けなんて天命だ
しかし長期スパンで見れば人事を尽くした人だけが勝てる
努力をした人が全て勝ててる訳では無い、地域や店の良し悪しで限界がある
しかし勝ってる人は全員努力をしているよ

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 09:29:23 ID:WIKe3j0P

↑日常生活で努力してない奴が必死ｗｗｗ

パチンコで努力ｗｗｗ努力せずに安定して給料月30万＋パチンコ20～30万の23ですが何か？ｗｗｗ

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 10:01:14 ID:wYwmyDHG

>>362

仕事に関してもそこそこ努力はしてるけどね
仕事しながらだと10～20万が俺の地域(千葉)だと限界ラインかな
20～30って凄いな、いつもどんな台打ってるの？

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 10:23:16 ID:sye1jGDQ

>>363
そこは軽く流してあげてw

>>362
何かって？じゃあひとことだけ
>努力しないで安定して月30
現実世界では、それを
[給料ドロボー]というんでちゅよw

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 11:01:49 ID:yZUPzPms

>>353
高設定を4時間
中設定を4時間
低設定を4時間

じゃ元にしかならんだろ？ｗ

高設定に触る時間を増やしたほうが明らかに有利。

パチで言えば、

28/ｋを6時間で10万負け
22/ｋを5時間で8万勝ち
18/ｋを1時間で4万勝ち

って感じで勝てる。たとえ遠隔疑われてる店でもな。
遠隔店で回る台ばっか打ってたら死亡は明らかだけど、
それでも、「トータルの」期待値は重要だと思われ。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 12:43:01 ID:NXc9a4YX

パチ屋の店員労務費・建物代・地代・維持費・光熱費・消耗品費
パチ台開発する人・店に運搬する人・台をつくる人
いろんなとこに金かかるよ

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 19:06:57 ID:r4Mvq3wY

「一日単位で一喜一憂」「長期的に見て勝つ」って言うけど。
その日その日の勝ち（負けももちろんある）を確実に取ることが
結局長期的にも勝つって事だろ？
２万負けでも１０万負けまで突っ込むボダ
１０箱出ていても全ツッパするボダ
勝ち逃げなんてものは存在しないボダ
それでも最後には自然とプラスになるボダ

俺は信用しないしそれらをひとつも実行する気ない。
俺は俺で行く。

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 19:33:28 ID:dKTqWTdA

自分も>>353と同じ考えだ！　だから、極端な話、甘デジで ST 連荘しなかった場合、その僅か 500個の玉でも止める時もあるよ！

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 19:45:50 ID:NuCGINvd

>>353　＞出玉のピークと考えられる所　が、わからないから打ち切るわけで。
極端に言えば、無制限なのに一回交換してまた現金投資してたら損だなとおもうでしょ？

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 19:54:52 ID:zgtUrV2y

>>367
いやパチンコてのは確率通りしか出ないので
その日はまりを回避しても次必ずはまる
同じはまるなら回る台でしかも持ち玉ではまったほうが得だろ？
だから10箱出ようが20箱出ようが全部のませるのが正しい

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 19:54:58 ID:NuCGINvd

>>366　とは言え客に還元しないと客は来ない。１００％勝てないパチ屋に誰がいくんだよｗ
一般客、パチプ、パチ屋。最後に死ぬのはパチプだぜ？
開いてなきゃ打たないし。その間稼ぎはゼロでもパチ屋は稼動ゼロなら即死。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 19:58:45 ID:3Tgut0Fr

実際、結果が出てる人はそれの実践を繰り返してるだけだからね
勝てるはずの台を打ち続けてるのに負けてる人は何かの計算が足りないんだろ
雑誌のボーターを鵜呑みにしてるとかｗ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 20:04:50 ID:dYCub0vk

色んな台打ってるけど収束するの？

もし収束するなら余程の糞釘じゃない限り収支は凄いマイナスにはならないんでは？

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 20:17:30 ID:r4Mvq3wY

>>370
その考えにはついていく気は無い。
１０箱２０箱のますのかよ
俺は換金する！

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 20:18:07 ID:NuCGINvd

>>367　
＞その日その日の勝ち
その考え方だと、勝った時の恩恵が少なく負けた時のリスクがでかい。結果損。

＞１０万負けまで
終日で１０万分打ち込む事って滅多にないけど・・もちろん機種にもよるけど
１０万入っちゃうってのはそう回ってないと思うが

＞１０箱出ていても全ツッパするボダ
まあこれはフツーそうだろ　3円1800個として　￥54,000と￥72,000だわ
五万と七万どっちが欲しい？って聞かれたら七万だろ？

＞勝ち逃げなんてものは存在しないボダ
いや、思ったよりスルー抜けないとかチャッカー拾い悪いとかボダプラスチョイとか
まあ勝ち逃げはフツーにあるけど？

＞それでも最後には自然とプラスになるボダ
言い換えれば、確率通りになっちゃう。ボダは収束を求めてるわけじゃない。
収束してしまう。なので有利に動いたほうがいいって事。

＞俺は俺で行く。
ここだけは同意ｗ　収支もつけてみてくれ。そして持ち玉比率を出してみな。
すげー損してるってわかるよ

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 20:43:02 ID:zgtUrV2y

>>374
もちろんボーダーをこえててかつ時間があって頻繁に打つ場合ね
ボーダーをある程度こえてなければ一箱でも即換金
確変中閉店したら期待値下がるから時間を考えて換金
たまにしか打たない人はある程度回して換金
なんせ等価でなければ換金すると2～3割くらい損するからすごいマイナス

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 21:30:44 ID:r4Mvq3wY

おまいらは変わってるな。一見真性のボダかと思いきや。
まず>>375
１０箱普通に突っ込って、考えてみてくれ１０箱出すのにどんだけ大変か。
そこから１２箱１３箱出すのと、５箱６箱最悪０箱になるのどっちが多いか。
パチンコする奴なら解るだろ。すぐ飲まれるだろ多少回っても。
＞思ったよりスルー抜けないとかチャッカー拾い悪いとかボダプラスチョイ
これって打つ前に解らないのかよボダなら。それも計算に入れないなんて信じられない。

真性のボダ打ちでは無いだろ。「良く回る台を打つように心がけているけど
玉削りがひどいと状況によって判断する」ってなもん。それではそこいらの奴と同じ。

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 21:42:19 ID:r4Mvq3wY

>>376
＞もちろんボーダーをこえててかつ時間があって頻繁に打つ場合
その条件こそがボダ打ちだろ？他は当てはまらない。短時間でボダ打ちとは言わせない。
＞ボーダーをある程度こえてなければ一箱でも即換金　へ？
釘も見ずにボダ派かよ？
＞なんせ等価でなければ換金すると2～3割くらい損するからすごいマイナス
その考えはおかしい。のまれて０箱になったら換金は０円。

聞きたいんだがボダ理論でなくてボダ打ちの手順を教えてくれ。
おまいらの見てると「結果回らなかったからとか、結果玉削りがひどいとか」
結果論なんだよ。真のボダ派なら打つ前に釘見て機種のスペック・換金率なんか
全て計算してから１発の無駄玉もなく人間打ち込み機のごとく回すのみだろ？

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/07(火) 22:44:12 ID:zgtUrV2y

>>378
時間てのは連チャン終わって閉店までの時間ね

釘は完全には見れないから回転数をチェックしてる間に当ってしまうことはよくある
そのときは回転数を見て続けるかどうか決める

＞０箱になったら換金は０
０箱になったら追加投資しないと仕方ないね
もともと台が出した玉なんだから無くなっても別にいいだろ
おれは途中でやめるとあとで爆発しないかと心配で心配で帰れないから最後まで打つよ

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 00:07:12 ID:EDHw5D7o

>>378

随分注文が厳しいなw
他の人は分からないけど少なくとも俺は大海21～25/kの台が並んでても何回か21/kに座ってしまうだろう
ただまぁ大体の人は良く回る(開ける)イベントを把握して周りの台と比較してより良さそうな台を目で判断して実際試して続行か否か決めてるんでないの？
回らない(削りが酷い)台ならすぐに止めれば期待値なんてそんなに下がらないよ

マイナス期待値もあるから最低日当二万以上の台が大体の目標値なんじゃない？

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 08:22:52 ID:cTzQ23NR

>>377-378
おいおい
スロから流れてきて思い通りにならんからって釣りか？
真のボダってなに？
ひょっとして行ったことない店や、経験のない新台で
この台は何回まわるな。出玉は何個だな。
ってわかる人？
そんな奴は存在しないよ
しかしボダは説明好きが多いなあ
自分の敵がココ見て賢くなったらどうするのよ。
勝ちにくくなるんだよ？
わかってる？
指導してどうするよ？

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 08:26:00 ID:cTzQ23NR

オレにはボダが破滅を願う工作員にしか見えん

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 10:00:09 ID:j/0pQ8tA

>>377
同意だな。
出玉の10箱だけのこと言ってるが、それを入手するまでの初期投資ってもんが、パチンコはかかるだろうに。
運よくオスイチや朝イチでかかる場合はともかく、通常努力して運よく引き当てて1～2箱分、運悪ければ3～4箱は
元手だよ。
普通の打ち手は、例えば3箱元手で、ここまで飲ましても元は取れるからOKということで、7箱飲ますかもしれない。
がそれで儲けはゼロ、スタートラインに戻る。既に10箱吐き出しているから、
当日中にさらに7箱以上そこから上乗せできるかと言えば、難しくないか？結果全部飲まれてあの時やめときゃよか
ったと後悔する。パチ屋にとっては、初期投資も回収せずに金を捨ててってくれてありがたい存在。
ほんまに儲けてる人は、10箱即ヤメでいいんじゃないの？
どんなに努力しても基本的に10箱以上毎日毎日積み上げることは、不可能に近い。どんなに釘がよかろうが。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 10:19:45 ID:PTI0JRi2

>>383
それは今日１日で見てるからｗｗ

長い間で見れば期待値を追ったのと一緒

スロの６で期待値出たから辞めるのが養分ってのと同じだぞ

まあ、モチベーション維持も大事だから、俺も換金しちゃうが

冒頭に書いた事が、正しいと思ってるよ

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 10:49:38 ID:ioPG+rKX

パチ屋地域にもよるから一概には言えないが、
力を入れてるイベントの存在ってあるだろ、だから、機械としてはまあ、１カ月とかで全く同一条件な
はずないと思うんだ。日々期待値っていうけど、そんな台ばかり１００％追えるものかね

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 17:50:23 ID:g0Ijhz2c

イベントがない地域も存在するわけさ。
そうすると、打ち方によっては激甘台に変身する台が長く使えたりする。
ロバートは良かった。
1ヶ月以上釘の変化がないままに入替で撤去されたｗ

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 19:14:35 ID:Ky97Pjv7

昔基本的な事しかしらないまま友達と初めてパチンコ打ったとき
最初の1kで10回転ぐらいしかしなかったので移動しようとしたが
友達はあと2kだけ打ってみろというので渋々回したら当たって20連w
あとから聞いたらその店はそろそろ出そうな台の時は釘をしめ大爆発した台はしばらく釘をあけるらしい
もちろん釘絞めたところが糞ハマりすることもあるけど
店によるけどボーダーばっか追いかけたら大変な事になるぜ

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 19:44:53 ID:c9PV1P8R

>>377　＞すぐ飲まれるだろ多少回っても
飲まれる＝ハマる　ならば、持ち玉でハマったほうが得だろ？
時短終わったら次の当たりまでは誰でも投資しなきゃならん
それを持ち玉で行うか現金で行うかって話だ。

＞これって打つ前に解らないのかよボダなら
「思ったより」って書いたんだけどなｗ
回るだろう、もしくは増えるだろうと思ったが見込み違いの場合だ
無論即ヤメするが当たってしまった場合。
その場合は勝ち逃げが存在するだろ？
「試し打ちの時点で当たった場合」と書けばよかったか？ｗ

>>378　
＞おまいらの見てると「結果回らなかったからとか、結果玉削りがひどいとか」
玉削りはまあ分かりやすい一例で出したんだがｗ
これは店によって大体同じ。削ってる店は全台削ってるし、無調整のとこは全台無調整。
同じ店でこの台は１８００発、この台は１６００発ってのはないよ。
たぶん話のレベルが違う。
海地中海で言えば、トータル１００だわな。３円交換、単発で１７０回転が食えるレベル。
当たり後上皿で３５回転、下皿に落ちた分（時短増分）で３５回転、残りで１００回転てとこか
これを基本に、時短増が２０回転程度なら＞思ったよりスルー抜けない　だし
結果１３０くらいなら＞ボダプラスチョイ　だ
たぶん基本の目指してる数字が違うんだと思うよ？

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 21:14:54 ID:f8gWOScC

>>387
>出そうな台の時は釘をしめ大爆発した台はしばらく釘をあける

確かにそういう傾向はあると思う。でも勝てないワケでもないよ。
スランプグラフは物凄いキツいけどな。必ず欠損の嵐から始まって、
最終的に小さな欠損で終わる感じ。1/100が1/110になる程度だから
辛うじてプラスにはなる。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/08(水) 23:15:04 ID:go46WAdv

なんか飲まれるのを前提にしてるが、出るも出ないも現金で打ってる時と同じだよ。
どうせ次の日現金で打つんでしょ。
だったら持ち玉で打つ間は３円パチンコ（３円交換なら）だと思って持ち玉で打った方が得だろ。
貸し玉３円で打ってるようなもんだからな。

せっかく気分良く連チャンして出したのに飲まれてしまうのが嫌だという気持ちは分かるが
それは結局気分的なもんだろ。
出るかも知れないし、出ないかも知れないのは同じなんだから。

＞１０箱普通に突っ込って、考えてみてくれ１０箱出すのにどんだけ大変か。
＞そこから１２箱１３箱出すのと、５箱６箱最悪０箱になるのどっちが多いか。

１０箱出すのが大変なのは現金で打ってても同じだよ。
１２箱１３箱出すのと、３万負け４万負け最悪６万負けになるのどっちが多いか、って言ってるのと同じ。

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 00:12:03 ID:yZ9xctYQ

また教えるなとか言われそうだがあまりに無知でパチンコをやるのは気の毒だ
そもそも無制限というのは打ち手にすごく有利なシステムでそんなもんは昔からパチンコの常識だ
回転数も無制限前提に調整されている
もし常に持ち玉を流すと一回交換のボーダーが適用されて無制限のパチンコ屋では絶対勝てない

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 00:44:05 ID:95buM/pj

再プレー手数料無料、上限なしの貯玉を使ってるんですが、
それでも１０箱即やめでは、駄目ですか。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 01:13:34 ID:yZ9xctYQ

>>392
いやだめとか無いんで別に自由です
用事があったら帰ればいいし飽きたら別の機種打ってもいいし
もうおとななんだから自分で決めてください

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 01:27:57 ID:EAZxUez8

いや、ボダ派的にってことで質問してるんです。

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 01:32:23 ID:wMAPUXI0

まぁ勝ち負けだけに拘るならボダをなるべく沢山超えてる台を閉店で損してしまう可能性が低い時間まで打つのが正しいから止めない方がいい
明日も絞られてないとは限らないからな

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 01:51:05 ID:yZ9xctYQ

>>394
ボダ派がどうとかもないですから
見たいテレビがあったら帰るしスロットがやりたくなったらそっち行くし
回転数で決めると言ってもムラがあるのでそんな簡単じゃないですから
特に用事が無かったらとりあえず5箱流して回転が落ちなかったら続行かな？

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 03:53:31 ID:/jAtMXtz

ボーダー理論だけで勝てれば苦労はないんだがな～
1kで24回転の台に座るも700で単
その後500で単

そりゃ帰るよ

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 04:04:39 ID:bRkxL3IB

４～５時間で確実に勝てる方法なんぞないしｗ
アホの>>378ですら「短時間でボダ打ちとは言わせない。」と仰ってますよ？

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 06:51:54 ID:bRkxL3IB

>>378　＞釘も見ずにボダ派かよ？
「ある程度超えてなければ」だ。たぶんキミにとってある程度はボーダープラス２～３かも知らんが
こちらはボダプラス７予想が６ならヤメ　レベルの話。

＞のまれて０箱になったら換金は０円。
その考えはおかしいｗ　例えばさ　３円交換の店で持ち玉あるのに現金入れてるヤツいたらバカだと思うだろ？
それと同じ。「なんで金入れてるんすか？玉あるのに」って聞いたら「持ち玉０になったら換金も０円」とか言ってるｗ
オマエはなるほどと思うかも知れんが、普通はあははバカだコイツって話だ
マジレスしてもらうだけでもありがたく思えよ　この先３００万負けが１００万負けになるかも知れないチャンスだ。

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 07:46:30 ID:ey81NHa2

>>391
教えても最初にでかい欠損くらって給料使い込んでキケンな行動にはしっても責任取れないだろう？

あんたにならわかるはず
ボダ近辺を打つのが一番上下に荒れる事を
パチプロ養成するんじゃないならボダなど教える必要はない
逆算できない奴にはかえってキケンだ
一番肝心なのはパチンコが面白くなくなるということ

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 08:56:40 ID:Nr+QWjxw

イベント日で最初から天国状態で、一気に15箱積み、そういう時粘りに粘って持ち玉が半減しようが、
20箱overになることはある、店側が見せ台として終日出し続けて欲しいと気合が入っているから。
だけど、平日通常営業で10箱がほとんど飲まれ再び10箱積み上げている光景を今だに目撃したことがない。
パチ屋の営業は基本的に回収を主眼とするはずだから、平日に必要以上にだす必要性がないからでは？
だとすると、回転率以外全部無視するボダでは、勝率が下がっていくような気がするが。

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 09:27:14 ID:wEESEl1k

>>401
確かに1日ずつの勝率は下がるよ。
一箱でも出た時点でやめれば、飲まれて終わりというパターンが無くなるので
その分1日限りで見た場合の勝率は上がる。
ただし、一日の平均収入は減るのと、１万回転区切りでの勝率は下がる。
フル稼働なら大体一週間ぐらいか。
その日その日の勝ちを確実に取る行動が、その週その週の勝ちを確実に
逃す行動になってたりするｗ

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 09:41:17 ID:wEESEl1k

まあ、持ち玉なのにやめるっていうのは、俺はやらないけど否定はしないよ。
パチンコは娯楽なんだから、やめたいときにやめるのが一番。
確変中だろうがやめたけりゃやめてもいい。
あ、それで思いついたが、持ち玉で止めるのは、確変ベースが低めの台の
時短中にやめるとか、２通がある機種で潜伏確変を引いた時にやめるのに
通じるものがあるなあ。
潜伏引いて、確変中なのにハマって半箱減らしてまで頑張ったのに
結局２通を引いて終わりかよ。それなら引いた時点でやめときゃよかった
みたいなｗ

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 10:07:47 ID:OHADMLhp

ちょっと、理解しかけてきた。
確変時短中を除く通常総回転数の中で、いかに大当たり回数を増やすか、しかもなるべく持ち玉比率が
下がらないような、良調整の釘をみつけて。持ち玉比率が下がればただ大当たりを増やしても、嵌り回転数で
相殺されて目減りしていくので、意味なし。
こう説明されれば、ボダ実行すりゃ、最も大当たり回数を増やす期待がある＝期待値が高まるわけだな。
どう？こういう理解の仕方であってる。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 12:13:50 ID:PcyX/369

何を言いたいのかイマイチわからん。

持ち玉比率と釘に関連性は無い。
持ち玉比率ってのは、その台の性質で変わる数値。
確率が高くて当りやすければ高くなるし、低くて当りにくければ低くなる。
持ち玉比率が高いのはハネデジ系、低いのは低確率で一撃の出玉が多いタイプ。

そもそも、ボーダーを実行するって表現はおかしい。

ボーダー理論ってのは、内部数値等デジタル的なところを計算で数値化して、
アナログ的なもの（回転数であったりあたり出玉であったり）をその数字に当てはめて、
この程度の回りと出玉なら、このくらい打てばこの程度は儲け（損失）が出ますっていう思考。
その計算で出た結果の数字が期待値ってやつ。

ボーダー派ってのは、その期待値が自分の目標とする数字に達してれば打つし、
足りなければ打たないって人のことを差すんでしょ。

>>378
だから、釘読みができない人であっても、そういう思考の元に打っていればボーダー派。

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 18:21:07 ID:yZ9xctYQ

>>400
何が言いたいのかさっぱりわからんが
なんで2ch見て給料を全部溶かすんだよ？ｗ
それはそいつがアホだと言うことに他ないだろ
パチンコをなめてるとそうなるんだよ
もう何言ってもだめだこりゃだなｗ

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 20:28:45 ID:bRkxL3IB

>400　チミはスレタイ嫁
ボダなのに勝てねえって言いつつ持ち玉流してるんだもんｗ
そりゃ勝てねえだろうしボダでもねえしって話だろ

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 20:38:12 ID:ghi6R2g/

学問的なことは解らんけど

「１セット、コイン５回を投げて裏表の３回先取で勝ち」のゲームが有るとして
全てのセットで５回投げてたら引き分けになるけど、１セット３回先取した時点で残り1～2回のゲームを放棄
していけば勝てる数学的定理が有るんやて、定理名は知らん

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 22:34:06 ID:yZ9xctYQ

いま思いついたんだけど
そもそもおまえらボーダー何も関係ないんだよ
そんな回る台に座れるわけがないし座ったところで適当に打つだけだし
持ち玉遊戯したところで中途半端に玉減らしてやめるだけだから
台選ぶ必要もないし連チャン即止めでいいんだよ

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 22:58:32 ID:44AxKHgX

回る台が存在しないような劣悪な場所に住んでる人はパチンコなんてやめた方がいい。

でも、いろいろな場所で引っ越したり出張したりとパチンコ屋に行ったけど
いままで回る台を置いてある店がまったくないっていうのはなかったな。
ド田舎は知らんが。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/09(木) 22:58:36 ID:ey81NHa2

>>409
100人いれば99人はそう思ってる
ってID同じ？急にどした？

書こうとしたこと引っ込めるわ

412 ：409：2009/07/10(金) 00:17:12 ID:jt7QOCqf

おまえら、回る台に座れるような「器」じゃないんだよ
それで終日粘って5万発出すような立ち回り似合わねえ～ｗ
せいぜい昼頃から運良く連チャン→即止め→せこく１万発くらいお持ち帰り
のパターン

413 ：409：2009/07/10(金) 00:47:49 ID:jt7QOCqf

たった10箱で4、5万持って帰って我慢ｗ
そんな額2回も負けたら飛ぶのにｗ
今の機種は回れば出玉率130％はある
20万は勝てるのに4、5万でしょぼく即止めｗ
まあ座れなきゃしゃあないか

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 00:56:36 ID:fzEnIIS2

>>405

あんたバカだね
ほんと、どうしようもないくらい。

持ち玉比率と釘…
関係ありまくりだよ。
特に甘、特に時短中。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 04:32:07 ID:4ktFvcww

ID:jt7QOCqf→本日１番の壮絶なアホ！

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 06:57:53 ID:HhLF06ud

覗いてみたら案の定不毛なスレだなｗ
数年前ならこの手のスレでも盛り上がったんだろうけど、流石にマジに相手する奴はおらんなｗ

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 07:38:27 ID:gVYG9E+7

ボーダーなんて遠隔の前では無力ｗ
むしろ回る台、時間効率の良い台、止め打ちしてる台はホルコンがキャッチして餌食にｗ

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 17:27:52 ID:jt7QOCqf

だからおまえら遠隔も関係ないってのｗ
回転数も見ない常に現金投資してるオカルト頼みの養分相手になんで遠隔せにゃいかんのだｗ
笑わせんといてちょｗ

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 18:02:58 ID:AZ2EPzYX

きっと自分が－数十万の立ち回りをしてる事に気付かんのだろうなｗｗ

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 21:37:18 ID:ZLxEifqf

>>418
アホか
遠隔でたまに出してやらないと店に来なくなるだろうが

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 21:50:23 ID:kxgcAbpT

>>418
養分の相手なんてそろそろ辞めとけよ。自分が勝ってるという事実だけで充分だろう。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 22:41:15 ID:9n/2lrRj

その通りだ。

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/10(金) 22:57:24 ID:jt7QOCqf

>>421
違う違う
養分がひつこく絡んでくるんだよ
まあきりがないからやめとくわ

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 01:25:18 ID:KWPI2U1U

自分から絡んどいて、「養分が"ひつこく"絡むんでくるからやめとく」だってｗ

何が起きても「他人が悪い、自分は悪くない」という朝鮮人独特の思考ですね
日本人には理解できませんｗｗ

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 01:48:17 ID:q6WSWZuO

>>424　まあどうでもいいんだが　ひつこく　ってのは江戸弁な
そこ突っ込むと田舎モンってばれちゃうから注意だ！ｗ　しややっこｗ

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 01:55:35 ID:hV/2KdpS

ボーダー＋3回転以上の台打って出玉も普通に取れていれば負けることあるの？　
甘デジなら荒れないから月単位で負け越しなんてありえない　
っていうか負けたことない　
金額は少ないけどね

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 09:26:08 ID:gF0rwBuf

>>425
ひつこいが江戸弁？

そんな知ったかするから朝鮮人だとバレるんだよｗ

ひつこいってのは関西弁、日本人に成りすますならもうちょっと勉強しろよｗｗ

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 09:58:29 ID:96C0NNIG

>>424
それは遠隔のせいにするのが朝鮮人という意味ですか？

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 10:55:41 ID:C4pWpfeF

あのさ、ボーダー派、とか、ボーダー実践してる人、とか、ってないから。
パチンコ打った時点で、全員がボダ理論に支配されてんだから。
自称波派の奴だって、ジジババだって、自称バリバリのボダだって、結局は
ボダ理論に基づく結果の支配下にある。
勝ってるやつは期待値プラスになるような台選び、打ち方をしてるだけ。
負けてる奴は打てば打つほど玉の減る計算の台、つまりマイナス期待値の台を
打ってる、ってだけ。簡単な計算だろ、何を迷うことがある？

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 11:11:29 ID:Y27PKbGQ

その通りだ。

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 11:19:20 ID:C4pWpfeF

そんな俺の立ち回り。

①期待値プラスになりそうな釘の台を置いている低換金店を探す
②目に留まるカタチの釘の台を試し打ち。ここで台の値踏み。
具体的には回転率、スルーの抜け具合、アタッカー周りのチェック、時間効率含めて
終日打った場合の期待値を算出。
③打てそうなら時間によっては実戦開始するが、換金率、現在時間によっては
打たずに帰る
④打てるレベルの台が一台でも見つかれば、その店には複数打てる台がある可能性大、探す。
まーそんな店みつけんのが大変だし、それ自体が現金みたいなもん。
⑤実戦は朝一からが基本、当然データとって打つ
⑥甘デジ系なら現金投資18時まで、ミドルなら16時まで(回転率にもよるけど)目安に実戦
⑦帰宅後、データを集計、一日の実戦内容を数値化、期待値を確認

以上の行動により蓄積されたデータから、釘のアケシメによって、どの程度期待値が
変わるかそれ以降の実戦においてかけがえのない資料となる。

簡単なようで無職か、ヒマ人か、アホにしかできないことがわかるだろう？
これができないからフツーのやつは負けるんだよ。
フツーは負けるよな、そりゃ。周り見てると申し訳ないけど、負ける打ち方してるか
勝てる打ち方してるかは一目瞭然なんだよね。
負ける打ち方の人は俺は大事にしますよ、彼らあっての俺の勝ちだから。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 11:19:28 ID:Y27PKbGQ

>>429
期待値プラスになるような台を選び、打ち方をしてる ←ボーダー実践と言えるけどね。
ボーダーラインは単なる損益分岐点。
ならどう打つと勝てる可能性が高いかって考えて打つのがボーダー実践でしょ。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 11:23:54 ID:C4pWpfeF

>>432
ボーダー理論という言葉を俺は純粋に理論としての意味合いで使っています。
そういう意味で期待値プラス台を追う人も、マイナスに突っ込む人も、ボーダー理論
を実践しているわけですよね。

>>ボーダーラインは単なる損益分岐点。

それはもちろん。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 12:20:37 ID:LuzNZr6n

>>431
＞無職か、ヒマ人か、アホ
全部一緒じゃねぇかｗ
まぁパチ屋に来てる時点でヒマ人とアホは当てはまるんだがね・・・

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 13:04:54 ID:C4pWpfeF

>>43

ツッコミどころはあなたのご自由ですが・・・
文章全体の本意を汲み取っていただければ幸いです。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 13:11:03 ID:96C0NNIG

>>429
いやもうそういう話は荒れるから
この世にはパチンコで勝ったことのない方が大勢いらっしゃる
月単位でなくドル箱を積んだ経験すらない方がいらっしゃって大勢人間不信に陥っている
そういう人はもともとセンスがないんだから正しい理論でいきなり勝ちだすわけがないだろｗ
だからやめとくのがいいんだよ

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 13:35:00 ID:7WJHZHbb

連チャン即ヤメでおｋ
何度も連チャンさせれるようなヒキなんて俺にはないし
どんだけまわろうがパチンコでの勝ちの限度なんてしれてるし

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:01:45 ID:q6WSWZuO

>>427　わははｗ　ウチの実家は浅草で１００年以上商売やってますがｗ
まあ今は「ひつこい」って言う人少ないけどね　「ひ」と「し」が逆になっちゃうのは江戸弁だよ
古典落語でも江戸っ子役は「ひつこい」と発音する　スシはなんでシシって言わねえ？ってネタもある

関西の方は知らんが、上方落語に変形されて浸透したのかね？どっちにしろ起源は江戸ですがなｗ
浅香光代も「ひ」と「し」が区別できないってネタあるよ？
「冷奴って言ってください」「しややっこ！ええい　ひつこい！」ってのはお約束なんだけど・・

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 14:36:33 ID:96C0NNIG

>>437
谷村派の方？ｗ
それも楽しみ方のひとつだね

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 16:00:12 ID:Y27PKbGQ

けっこう連チャン即ヤメは効率が良い打ち方だと思ってる人多いよね。
粘ると飲まれて損すると思ってる人が大半。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 16:00:44 ID:Nbeqndss

>>431
負ける人が大事なら、ﾋﾝﾄなど与えず心の中にしまっておきなさい

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 16:16:18 ID:p5tnSRZE

決まってんじゃん。
店の不正が原因。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 16:37:51 ID:37LuTvDz

今の現状だと最低でも１Ｋ２８回転以上ぐらいが勝てるボーダーじゃね？
出玉も換金率も削られてるしｗ

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 17:04:09 ID:9VVtnnEZ

今時ボーダーとか言い切れるほどヘソは広くないし
結局最近のボーダー信者も雑誌か何かのお仕着せだし全く応用がきかんょ
君達…！

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 17:16:24 ID:7WJHZHbb

>>439
なぜダニ村派？
出玉のまれて悔しい思いしたくないから即逃げするよ
あと１日の投資金上限決めてるからどれだけ回る台でも限度越えたら打たない

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 17:25:26 ID:q6WSWZuO

>>445
それは負けを分割払いしてるだけ　同じく勝ちも分割してる
そのつど換金ギャップがあるわけだから自ら勝ちにくくしてる
こういう打ち方を推奨してるのがダニ先生　ゆえにダニ村派？ってこと

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 18:29:00 ID:u8sqgD/n

見えない未来より今ある現実を取って何が悪い

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 18:40:39 ID:tN/9qpOa

(*^дﾟ)

http://imepita.jp/20090710/831340

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 19:43:52 ID:96C0NNIG

>>445
いやわかりますよ
現金投資は慣れているのでサクサクできますが
確変なんか一年に数回
10連チャンになると一生に一回あるかどうかという養分のみなさんには玉は一個でも貴重です
大事な大事な出玉を持って帰ってください
二度とない思い出を大切にしてください

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 19:48:14 ID:Y27PKbGQ

>>445
出玉のまれたら悔しい気持ちは分かるけどね。
パチンコって心理的にそう思っちゃうんだけど、逆に考えないとダメなんだよね。
飲まれたら損じゃなくて打たなきゃ損。

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 19:49:07 ID:KAY2SPbW

回る回らない…釘調整…などは今や不正を隠すためのギミックです。

今のホルコンや裏ロムパチンコは実はそんなものは関係ありません。
出ない設定の時は、たとえボーダーと言われる回転数の３倍回ったところで当たりません。

逆に出る時は1/3でも楽々と爆発します。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 19:58:55 ID:IUuK5pP7

等価の店はしらんけど３円交換の店でボーダー下回ってる台なんか有るのか？
初期投資が回収出来ず持ち玉維持の台はゴロゴロしてるけど持ち球維持以下の台なんか無いで
３円交換でｋ１８回以下なんか誰も打たんやろ。海で１８回以下なんかしたら一気に死島やろ

要は何時間打つか、引き際は綺麗に・・・だろ

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 20:02:38 ID:Y27PKbGQ

つか、ちょっと嵌っただけで「遠隔だ！出玉操作だ！」って単細胞すぎる。

オレなんか大海スペシャルで700嵌りで単、2000嵌りで単喰らった次の日に
地中海の新台初日で1450嵌りで単、600で単とかえれー嵌りかたしたけど
オレが行ってるその店には遠隔はないと言い切れるぞ。

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 20:07:42 ID:JVjkoQ0L

四六時中、出玉制御で制限入れまくってるから無理
店側の理由：打ち子に出しすぎちゃって赤字になるのですみません

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 20:09:21 ID:96C0NNIG

>>450
いや打たなくていいんですよ
回ってないから

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 20:13:12 ID:Y27PKbGQ

あ、そっかｗ

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 21:32:59 ID:sX+tXnwW

>>455
自分は回らない台で何箱か出ちゃったら無理やり飲ませるよ。
絶対にヤメない。バカだと思うかもしれないけど、そういう台
選んだ自分に対するペナルティだな。第一、勝負に負けてるのに
持って行くって感覚が理解できん。負けは甘受すべきだと思う。

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 22:25:16 ID:lCLSq9gr

>>457
うそつけ～ストロークでなんとか出来るんじゃないかって必死にやってるくせにｗ

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 22:39:11 ID:6jk0zuyK

ボーダーをなめるな！！
もっと回転率を上げろ
http://blog.crooz.jp/usr/torakichi777/torakichi777/?guid=on

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:23:42 ID:j3FKC64j

A. 偽ボーダー信者…業界人(ボーダーの教祖様)　

B. 真性ボーダー信者…業界に洗脳されたボダ打ちパチンカス　

A.は無視する。　
B.の真性ボーダー信者たちよ！お前らは本当に回る回らないは釘と傾斜だけに影響されていると思っているのか？ｗ　
観察力がないのか？視野が狭いのか？それとも真性の馬鹿なのか？　

時間帯で良く回る時と回らない時があることは認識してるよな？(それを単にムラだと言う馬鹿もいるが)
その良く回る時と回らない時に玉の動きを観察する能力がないのなら論外だが、観察したことはあるか？
10秒間ぐらい全く玉がスタートチャッカーに入らない時があるが、その現象をお前らはどうとらえているんだ？　
明らかに磁界(磁力)の影響を受けていると誰が見ても感じるはずなのに、それを全否定する奴は A.の業界人だけだと思うが、 B.のお前らはどう考える？　

教祖様に洗脳されてるから無理かｗｗｗ

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:42:37 ID:j3FKC64j

>>460の訂正

10秒間ぐらい全く玉がスタートチャッカーに入らない時があるが、その現象をお前らはどうとらえているんだ？　

10秒間 → 30秒間

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:53:38 ID:JsLWOdlk

真性だなｗ

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:54:38 ID:sx/LxV2L

どうも思わん　
　
結局回転率は落ち着くし　
　
バネが悪かったり釘の振動やら磁力？(笑)やら　　
気にしてもしょうがない　　
玉の挙動やステージの挙動　
寄りの通過の仕方やヘソ周辺の玉の動きを見てれば下ムラか上ムラかわかるよ　
　

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 00:55:53 ID:JsLWOdlk

>>460
いちどパチンコ台を買って確認してみたら？
同じ現象が起こるからｗ

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 01:01:05 ID:+sWpfl9n

イエイ 3億あたったぜい♪パチスロでいくらまけてもいいぜ～モバゲーもややってるぜwhite tigerだぜ♪いつでもきな金かしてやるぜ

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 01:12:41 ID:q/igfy4g

>>460
算数の問題ですね
あなたが選んだレベルとして15回転/kの台とします
千円で買える玉は250個
1分に打ち出される玉は100個
この条件で計算すると30秒に50個の玉が打ち出されてそのうち平均3個しか入賞しません
つまりあなたは3/50の確率を50回はずしたという
全然ありうることですね

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 01:18:51 ID:m4O60EeU

>>457
＞自分は回らない台で何箱か出ちゃったら無理やり飲ませるよ。負けは甘受すべきだと思う。
おまえ馬鹿？
何自分に酔ってるんだよ
プロならみんな回らない台で打っても何箱か持って帰るよ
しょうもないこと自慢するなや

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 01:32:55 ID:+27UdM4N

回る台に全ツッパする奴はアホ

いや、むしろ死んだ方がいい

投資金額から差し引いて打つんだったらまだいいが

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 01:43:40 ID:si9sD+ah

ボーダーちょうど打ち続けると理論上6割強は負けるって既出？

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 01:44:43 ID:sFUR09j4

>>457
養分以下みたいなことしてるんですね。

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 01:49:50 ID:sx/LxV2L

別にいいんじゃないの　
　
人がどう打とうが勝手だろ　
回らない台って言ってもボーダーは越えてるんだろ　　
推測だけど　
　
ボーダー以下は恥ずかしくて打てないけど

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:01:14 ID:q59iL4eg

>>461
そういう事はよくあるな。最近の台はそういう事が
よくあるようにゲージの設計をしてる。
俺はそれを回避する方法を知ってるが、それはここには
書かない。ボダの事を書いても別に実行できる訳も無いだろうし
実害は無いが、回りムラの回避方法を書くと実行する奴は
出てくるし、釘と傾斜だけで回りムラを作ってるので、誰が
やっても一定の効果が出てしまう。
そうなると、またややこしい釘にされそうなんで困る。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:04:05 ID:q/igfy4g

>>468
いやあなたの場合それはやめたほうがいいと思います

あなたがやった場合のシュミレーション
朝から奇跡的に28回転/千円の台に座る
↓
5万円まで坊主
↓
夕方まで10万無くなってへたれやめ
↓
次に座ったやつが500円で確変20連チャン
↓
遠隔だと店内で騒ぎ警察出動
↓
次の日三面記事に小さく記載

笑えません！
他人事とは言え恐ろしいです

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:15:14 ID:+27UdM4N

>>473
は？ｗｗｗ
だから回るからって俺そんなに金突っ込まないからｗ久々に低脳見たｗｗｗ
終いには釣り宣言かな身障君ｗｗｗ

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:16:21 ID:jHQ5MS1A

遠隔なんかないと思ってパチンコ屋にいってるんだろ？
だったらそれ貫けよ。
遠隔があると思ってて店行ってんのか？
そんなやつはいねーよな？
パチ板きてる時点でパチ打ちなわけだろ？
遠隔だ、ホルコン出玉制御だ、って言うこと自体、自己矛盾をはらんでいること、
自分でもうすうす感じてるでしょ？そこんとこ、どう自分の中で折りあいつけてんのかな？
遠隔、ホルコン派の方に問いたいよね、そこんとこ。

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:26:45 ID:q/igfy4g

>>474
はじめに釣ったのはあなたでしょ？
スロットで設定6掴んで出ないからって帰る人いますか？
私なら出る出ない関係なく8500は回します
それと同じですよ

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:30:16 ID:jHQ5MS1A

確率の偏りに耐えられない奴はパチンコで勝つのはむりだよね。
養分として活躍するか、やめられたほうが賢明かと。
勝ちたいという気持ちがあるなら勉強不足としか言いようがないよね。
こんなに情報過多な時代に、パチンコの仕組みすら情報拾えてないなんて、
そんなんでなんで打ちに行くの？まー、俺らには大事な隣人なんで、現場では
愛想笑いもしますが。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:33:47 ID:sx/LxV2L

遠隔ほざいて　店の愚痴言うなら　パチンコやめろってことだね　見苦しいもんね

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:37:54 ID:tY8WpXFs

>>476
落ち着け。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:38:54 ID:o+XQz4dv

回りムラは、寄せてくれてればなんとかなる。以上

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 02:41:08 ID:jHQ5MS1A

>>480

だな。なんとかなるな、寄りがｏｋレベルなら。

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 03:08:21 ID:q/igfy4g

>>474
よく考えたら投資額の少ないほうが現実的ですね
朝から28回転/千円の台に座り2万円負けて帰りました
それを5回やりました
あなたの負けは10万円です
で各台の終日差玉をデータロボで調べて合計してみました
↓
翌日ホールで遠隔だと騒ぎ警察出動
↓
地方版に小さく掲載

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 04:05:50 ID:DwnP5HNi

パチ板来ておいて、回る台に金突っ込まなくて何に金突っ込むんだとｗ
潜確になったが電サポないからやめたくらいバカ

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 04:07:43 ID:j3FKC64j

>>466
＞つまりあなたは3/50の確率を50回はずしたという
＞全然ありうることですね

お前、偽ボーダー信者か？真性ボーダー信者か？　

俺はなぁ、長時間、連続して玉がスタートチャッカーに入らないことがあり得るかあり得ないかを論じてるんじゃないんだよ、バーカ！
その時の玉の挙動見てて電圧の変化と磁力の影響を感じるのか感じないのかを聞いているのに論点をずらしやがるアホは業界人としか思えんｗｗｗ

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 04:16:12 ID:j3FKC64j

>>472
＞そういう事はよくあるな。最近の台はそういう事が
よくあるようにゲージの設計をしてる。
＞釘と傾斜だけで回りムラを作ってる　

ゲージの設計ｗｗｗ　
釘と傾斜だけで回りムラｗｗｗ　

呆れた野郎だぜｗｗｗ　
あれは明らかに電圧の変化と磁力の影響で玉が入らないようになっているのに…
まぁ、偽ボーダー信者か真性ボーダー信者かは知らんが絶対にかたくなに認めない所がおかしくて笑えるなｗｗｗｗｗ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 04:23:50 ID:PduEVqQG

勝てる訳ないやろ
慈善事業じゃねーんだよ
　
パチで食ってますとか言ってる奴は勘違い
　
食わしてもらってんだよ店に

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 04:48:37 ID:DwnP5HNi

こいつあれだ　たまに来て狂うヤツだｗ
たぶん負けた日に来るんだろうな　
まあ自分以外の何かのせいにしたいのは人間の性だが
電圧とか磁力とか言われるとなあｗ

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 07:28:28 ID:G9zEZVuM

結局はボーダーてのは期待収支±0
回数重ねれば+の日もあれば-の日もあるが合算していけば±0に近づいていく
勝ちたければ期待収支20K以上の台を選ぶ事

もちろんプラスもあればマイナスもあるけどね

一番肝心なのは良台が出なくても捨てないこと

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 08:55:06 ID:JsLWOdlk

>>485って釣りなんじゃないの？

昨日も書いたけど、いちどパチンコ台を買って確認してみたら？
同じ現象が起こるからｗ
バカなんじゃないの？

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 09:05:09 ID:q/igfy4g

>>484

＞玉の挙動見てて電圧の変化と磁力の影響を感じるのか感じないのか

磁力と電圧より念力を感じます
念力で玉を操っている人がいるのではないかと
私たちはすでに恐ろしいシステムに組み込まれてしまったのかも知れないですね

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 09:12:18 ID:sx/LxV2L

磁力っと思ってんなら勝手に思ってればw　

勝てればなんでもいいよ　　
電圧が上がって磁力が発生してる　
お前だけそう思って生きていけよ

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 09:24:50 ID:JsLWOdlk

>>485
しょうがないから本当のことを教えてやるよ。

あの現象はね、「玉の大きさと材質」が違うんだよ。
0.1mmほど玉の大きさが違って材質もアルミで出来てるんだ。
メッキしてあるから見た目じゃ分からないけどデジタルのノギスで測ってみると分かるよ。

比重が違うから玉の挙動が変わるし大きいからヘソに通らなくなるんだよ。
機械室に仕掛けられてる磁石でアルミ玉は回収する仕組みになってる。

あ、あと台に座って打ち始める前とリーチが掛かった瞬間に鍵穴を指で押さえた方がいいよ。
自分のカラダをアースにして台の微弱な電気を外に逃がすことが出来る。
タイミングが遅いと当たりフラグが消えるからリーチが掛かったらすぐに押さえるんだ。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 09:56:13 ID:+MSLzLN0

ムラムラしてきた

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 10:02:57 ID:8gfAo+f3

アルミは磁石ではくっつかないよ
1円玉でためしてみ

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 10:15:37 ID:JsLWOdlk

>>494
アルミは磁石にくっつかないので磁石を利用して振り分ける、、、ですね。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 10:34:06 ID:7b0OU7Ts

>>485
では俺は意識せずとも電圧の変化と磁力の影響をキャンセルできる
人間なのだろう。
なにしろ、お前が言ってる回りムラを打ち方だけで抑えてしまえるのだから。
釘と傾斜だけだから出来ると思っていたが、そんな人間を超越した事を
してるとは思わなかったし、他の奴に教えても出来ると思っていんだが。
まさに神だな。
お前、ひれ伏せよｗ

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 11:00:43 ID:jHQ5MS1A

磁力ﾜﾛｽ。

どんだけ想像力だよwww
アーティストにでもなれや。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 11:31:20 ID:7b0OU7Ts

マジな話をすると、磁力は磁石ゴトってのがある訳だが、
あれは磁石で直接玉を入賞口に持っていくってやり方は
出来ないんだな。
なんでかというと、小学校で習ったように磁石をあてた鉄は
鉄自体が磁石になってしまうからだな。
あんまり細かくやり方を書くと店で実行してしまう奴が
いるかもしれんのであれだが、まあ、磁力を使う場合
玉単体ではなく総体で考えるように。
最近の台のセンサーは厳しいので速攻捕まるぞｗ

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 11:46:48 ID:5Uv369xV

回りが変わるときは、玉のはじき方が全然違う
玉の回転か、板の張りか釘の土台の強度が変わるんだと思う
ストローク調整で別の所狙うと入るようになったりする

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 11:48:31 ID:q2xzHS0M

ｲﾀｲスレですなw
相手するの大変ですねwww

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 12:10:52 ID:ZM/It919

>>452
>>452
>>452

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 12:30:19 ID:FU5JwCHT

もうイジメるのやめろよ
遠隔
磁力
Ｂモノ
これらのせいにしないと負けが自分のせいになって心のバランスが取れなくなっちまうだろ？

明日から行けなくなるじゃねーか
あーそうだねーで見逃してやってくれ
工作員乙、っていわせてやってくれ

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 14:10:39 ID:sx/LxV2L

回らないのは磁力のせい　　
当たらないのは遠隔のせい
釘が見れない俺のせいじゃないww

と吠えてる　負け犬

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 14:41:45 ID:PduEVqQG

止めたら済む話だろ
　
いつまでもパチ屋みたいな糞どもに搾取されてんじゃねーよ

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 15:03:12 ID:j3FKC64j

>>487
＞たぶん負けた日に来るんだろうな　
＞まあ自分以外の何かのせいにしたいのは人間の性だが
＞電圧とか磁力とか言われるとなあｗ

また論点ずらしてやがる。因みに昨日俺は3.5kで10連して2箱入れてやめたから勝ちだよ。　
負けたら電圧や磁力のせいにしているような論点ずらしをするとはなｗｗｗ　
そんなこと一言も書いていないのに。　
俺が言っているのは、回らない時間帯は全くスタートチャッカーに入らない時がありワープルートからステージ中央に乗ってスタートチャッカーに繋がる道を落ちてきても入らない。　
他の玉に邪魔された訳でもないのに弾いて入らない。誰が見ても磁界の影響を受けていると分かるのに否定したり論点をずらす。　

バーカじゃねーの？

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 15:07:53 ID:j3FKC64j

>>489
釣りじゃねーよ！ガチだ！

俺も源さんのパチンコ台を持っているが、似たような現象は確かに起こる。しかし、あんな長時間入らないことはないぞ！

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 15:09:06 ID:JsLWOdlk

磁界の影響を受けてるなんて思ってるのお前だけだと思うよｗ

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 15:10:23 ID:JsLWOdlk

あんなに長時間って30秒なんでしょ？

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 15:10:52 ID:+27UdM4N

磁界とかじゃなくて単にパチンコの玉が熱を持って熱膨張するだけ

マジレスだけどな

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 15:11:36 ID:DHVQhmRq

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　
　　　　 }仆ｿ'´''ｰｰ'''""ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　昨日、7月11日は、創価の男子部が結成された記念日だ。
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l、　　これ、まめ知識な。
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　今日は投票日だが、創価的に必ず勝てる日を選んだのさ。
　　r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!

　　　　　麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 16:15:49 ID:j3FKC64j

玉が入らない時は、スタートチャッカーの上部周辺で玉が踊りまくるのは何故でしょうね～ｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 17:17:04 ID:NUx5+CLR

オレは遠隔否定しないけど、それはただの下げ釘だろｗ

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 18:53:16 ID:G9zEZVuM

負け組のたまり場と聞いて

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 19:02:07 ID:PduEVqQG

パチンカスは全員負け組
　
食ってますって奴は救いようのない負け組

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 19:06:21 ID:mv9V43mF

エヴァ、享楽系はへそ、寄りだけじゃなくスルーも重視

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 21:21:57 ID:JsLWOdlk

>>511
それで磁石かよｗｗｗ

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 23:16:13 ID:Paz01uPj

イベント台以外の回収シマらしき所で、ボーダー実行。
800ハマリ単、400ハマリ単、600ハマリヤメ。
ヘソがば開きだが、22/k程度。
これパチ屋の釣だろ。ボーダー危険すぎだぜ。

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 23:58:44 ID:DwnP5HNi

>>505 へー勝ったんだーよかったねー
勝ったのはやっぱ磁界の影響がなかったからすか？
電圧がいい感じだったからすか？
つまりは店に勝たせてもらったんすね　さすがっすｗ

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 00:04:01 ID:lRb91xNI

>>517

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 00:08:45 ID:6e9g8GFG

>>517
その通り。
ヘソがガバ開きの台って回らないことが多いし、回っても店に嵌められることが多いし、
打ったらロクなことないよ。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 01:14:17 ID:k1IZjv20

>>517
だからやめとけつってるのに
君には無理
経験がないから無理
お金どぶ捨てるだけ

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 01:16:04 ID:QiyTD8/E

ボダ理論＝業界理論
何十年も前の理論が通用するはずがない！w
明らかに当りに偏りがあるじゃないかバカバカしい！

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 01:46:43 ID:RZNAx/c1

ずーーーーーっと開いてる台は出ないぞ。

自分が良く行く店にも、据え置きのガバ開きが１０台ぐらいあるけど、
全く出てない。ボダで死亡するヤツは殆どそういう台でヤラれてるな。
来る日も来る日もその同じ台打って、何ヶ月もの間毎日負けて、人相
変わった人もいる。で、それから数日後には消えてゆく。

その人が来てない時にちょっと試し打ちしてみた事あったんだけど、
28/ｋ回ったｗ25/ｋ以上は固そうな回り様だったな。スグ辞めたけど。

開いてから一週間以内の台しか打たなくても余裕でプラスになるのに
何で開きっ放しの腐り台に固執するのか、オレには分からないわ。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 02:12:10 ID:EA1Xv3Ul

ボダ理論が業界理論っていう意味がよくわからんが　　
一回分の出玉でトータル確率以上回れば勝てるってだけ　　計算すれば誰でも分かる　出玉が悪けりゃボーダーは悪くなるし　
　
当たり前の話だね　
　
遠隔や裏物を疑う人は自分なりの立ち回りをすればいいよ
別にボーダー以上打たなくても　それは個人の自由だからね　
　

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 03:20:04 ID:dkQOKNrG

>>522　＞ボダ理論＝業界理論
逆に言えば、パチ屋もボダで営業してるわけで。

理解できないと思うが１回転１０円だ。一万回転させれば１０万。
パチプは月間５万回転くらい　すなわち５０万くらい
ツイたのツイてねえのったってプラマイ２０％くらい
つまり、４０～６０万くらいに収まる　
年間にすればプラマイ１０％くらいになるよ

データも採らず計算もしないで遠隔だなんだって言ってるヤツには無理
１回転１０円の台でも立ち回り次第じゃ０円にもなるところがパチの醍醐味
わざわざ持ち玉流して１回転マイナス３円の台打つような立ち回りじゃ死ねる
そりゃちょっとハマって遠隔だとか言い出すよな　
かわいそうだが自分のバカのせいだから同情はしない

526 ：523：2009/07/13(月) 07:01:46 ID:Y0pdxHgr

まったくその通りでぐうの音も出ません。すみませんでした。

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 07:33:13 ID:fuBHiBZL

デキが悪くて釘開けても出ない台があるね
差玉で調整する店なんて少ないとはいえ
回しても出ない台は開けたまますることがあるね
ボダがすぐ罠にかかるね
店側の意図を感じとらなきゃだめだね
データも見なきゃだめだよ

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 07:48:32 ID:fuBHiBZL

休みの日や夜勤の日なんかは
朝から必死こいてブン回してた
繰り返してると締められた
大して勝ってないのに
打つのを休みの日だけしかも夕方からとかにする
出来る限り同じ店、同じ機種を連続で打つのを避ける
するとどうだい、久々行くと釘開いてる台あるじゃん！
必死こいて20時間打ったが時給1000円
10時間しか稼動してないが時給2000円
一緒だべ

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 09:55:38 ID:QiyTD8/E

当たりに偏りがあるの気付いてて、なぜツッパるんだよ！ｗ　やだよ！ｗ

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 11:12:34 ID:EA1Xv3Ul

勝てるから　それだけ

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 12:40:16 ID:Gw53s7Gp

店のボダ理論と打ち手のボダ理論を同一に見てるやつは馬鹿。
店と客じゃ規模が違うんだよ規模が。
例えばその店に台が365台あったら、打ち手の１年かけて回す数をたった１日で回してるんだよ。
店１ヶ月分は打ち手の30年分だ。
店の１年分は…分かるよな？打ち手の365年分だ。
打ち手がボダ理論使ったって、店に対抗できる訳ねえよ。
しかも今のような、当たりの重い荒れやすい機種で。
当たりが軽く確変の無い、荒れにくい機種のボダ超え狙いなら分かるけどさ。羽根モノとか。
あっそうだ、お前らスロ打てよスロ。
スロエヴァ打って、回転数（正しくは小役数）数えてればいーじゃん。
どーせ、釘派と違ってボーダー派は釘読めないんだろ？回してみなきゃ分からないんなら、スロ打てスロ。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 13:01:51 ID:xJK+brDy

>>523
オレも開きっぱの台は触らないよ。確率スゲーしｗ
開け閉めのサイクルが短い台のほうが普通に出るし、
結果もいいよな。釘が動く台のほうが安心なのは同意。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 17:34:09 ID:k1IZjv20

>>531
＞スロエヴァ打って、回転数（正しくは小役数）数えてればいーじゃん。

それは何打っても同じだろ
ここのアンチボーダーの方はハマったらどうするんだ？て心配をしてるんで
スロエヴァで小役数えて6だけど1000ハマってバケだったらどうするんだ？
ジャグ連して即辞めした方がいいじゃん
て話をしてるわけで
結局設定とか回転数とかここの人は関係ないんだから議論自体不毛
そりゃスロエヴァの設定6のほうが期待収支は全然高いけど数が少ないからまあどっちもどっちだな

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 17:56:02 ID:nKyJly/R

なぜ勝ってる時に辞めて気分よく帰らないんだ!?
周りに八つ当たりすんなボケ

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 20:21:15 ID:5jf2uVI/

まったく、アンチボダってのはどんだけビビリなんだよ？
引き負ける心配ばっかしてさ。それ避ける方法なんかねーのに。
引き勝つことをまったく考慮してないのかね。
思うに、低換金店なのに当たってすぐやめ(出玉もったいないとかで)、
とか繰り返してるが故に、勝率あがらないだけだろ。
しんでいいよ、つうか、しぬよ、自動的に。

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 21:06:06 ID:FMPzIaPU

>>535
同じパチンカスだろ?
落ち着いて仲良く話し合おうじゃないか?

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 22:14:29 ID:FwfU+YO/

>>536よ、ムチャ言うなよ
仲良くするには相互理解が必要
ｱﾝﾁﾎﾞﾀﾞは相手が何を言ってるのかわからない

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 22:58:02 ID:ES9Y2WHN

半導体関係の技術者でコンピューターに関してはスペシャリストのはずなのに
「プレミアでたのに連チャンしなかった。波が悪い」とか言っちゃうんだもん。

アンチボダの感覚がおかしいとは言わない。
気持ちは分かる。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 23:22:50 ID:56IgBQ3u

■パチンコファンの皆様へ■

パチンコは完全確率抽選の精密な機械です。ですから、確率論的観点から見てボーダーライン理論は正攻法です。　
よって、数学的に突き詰めていけば必ず勝てますので、ボーダー超えの台を打つことをお薦め致します。　
また、数学や算数の計算は苦手だとおっしゃるご年配の皆様、ご安心下さい。
運さえ良ければ、良い台に当たりますので何も気になさらずに今まで通りの打ち方をされて下さい。　
ただ、台を叩いたからといって当たりやすくなることは決してございませんので叩かないよう宜しくお願い致します。　

※ 尚、現在巷で話題になっておりますホルコン制御や遠隔操作、顔認証システム等々は事実無根！一切ございませんので、どうぞ安心して毎日ご遊戯下さいませ！！　

～パチンコ業界関係者一同～

本音→(ウシシシシシ～・・・、これで馬鹿なパチンカスどもが騙されているとも知らずに毎日毎日打ちにやって来るぞｗｗｗ)

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 01:15:50 ID:ZRc4Wzo8

実はこのスレでボーダーを否定する人
→ボーダーで稼ぐ真性信者
釘が甘くなるように世間に即流しを奨める工作員

このスレでボーダーを擁護する人
→谷村派・ホルコン攻略はじめオカルトで稼ぐカルト信者
効率の悪いボーダー理論を世に広めて負け組を増やそうとする工作員

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 01:24:13 ID:k3UBRWro

8/30(sun)は2ch.パチ板イベント「パチ屋から客が消える日」を開催いたします。

参加方法は簡単。その日パチンコ屋に行かないだけ。

常日頃パチンコ屋にギャフンと言わせたいと願っている方はぜひご参加ください。

この企画に一定の成果がみられれば、今後一大イベントとして恒例化し、機会も増やして参ります。

皆さんで「コピペ」お願いします。m(__)m

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 01:55:27 ID:N01RLoVv

ボーダー20回転で25回転回る台の場合、
１回転50円のところ40円で済む。2000回転で20000円お徳…
と言いたい所だが、時短確変中はヘソ入賞の役割は低くなる。
つまり、通常の割合が長ければ（ハマれば）長いほどお徳ということになるんだが、
通常の割合が長い時って、負けてる時だよな？
つまり、ボーダー理論ってのは負け額を減らすための打ち方。
勝ってる時＝確変大連荘、時短引き戻しの時はボーダーはほとんど関係ない。
だから、ボーダー理論が大事って実感している人は負け組。
終日電チュー動きっぱの人には、ヘソ入賞なんて関係ないもんね。
だから、仮に大勝ちした日があったとしても、それはボーダー理論のおかげじゃあないんだ。ヒキのおかげ。
むしろ、負けた日に「ボーダー理論信じたからこれくらいの負けで済んだんだ」と思うべし。

結論。ボダ派＝負け組、アンチボダ派＝勝ち組。

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 02:06:19 ID:1mu3rNxF

アホすぎて言葉がでないw
負けを最小限に抑え　勝ち額をスペックより増やすのがボーダー理論ですけど　　　
回転率だけじゃなく　時確中　大当たり中　一般人より出玉を増やすのも同じ事　
いつも大勝できるわけないので引き負けの時にいかに最小限の負けで済ますのかがポイント

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 02:43:52 ID:N01RLoVv

ボーダー理論での得って、荒い機種の確率の誤差の範囲内より微々たるもんでね。
パチンコでそんな微々たるもん信じて打っていたら、収束より先に破産が来るわ。
パチンコは運勝負。ボーダー理論で勝ててる人は、運が良かっただけなんだよ。結果論としてね。
運＝ヒキが悪けりゃ、ボーダー＋10でも大負けする。収束なんてアテにできない。
所詮はギャンブル、確実になんて無いんだ。
金が欲しけりゃ働け働け。

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 02:48:28 ID:KOpk7iqP

このご時世にプラス調整の台ってあるの？
一応は気にするけど当たり前のように回らないから最近は運試しに行ってる感覚だわ

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 02:57:39 ID:bxmQDoT8

ボーダー理論で期待値上げるのは結構だけど、
たかが数千数万のために人生の期待値下げてることには気付けないと、
そういうことですねわかります

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 03:06:05 ID:uzhJot9W

>>544-545

まともな意見だな。ボーダーは負け額を減らすだけで決して連チャンが伸びるわけでもない。

要はどれだけ確変が伸びるかなのに回るからって金突っ込みすぎるのは危険。これだけは言える。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 03:16:08 ID:A2HY3JfI

アンチボダの典型例だな。
自分らが理にかなってないのはうすうす感じているから、理論負けが濃厚な情勢になると
「たかがパチンコでそこまで本気になれねーよ」「人生の期待値下げてんじゃねーよ」
「働けカス」、と言うしかなくなる。

実際は、ボーダー超えを打ちたいが、探す能力がないんだよね。
もしくはわかってはいるけど探す行動力がないのか。
もしくは単にパチンコが好き過ぎて、なんでもいーから打ちてー、っつう奴なんだと思う。

まー勝手にしてくれていいんだが。

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 03:21:54 ID:A2HY3JfI

>>要はどれだけ確変が伸びるかなのに回るからって金突っ込みすぎるのは危険。これだけは言える。

何が「要は」だ。おめーは自分の力で確変伸ばせんのかい？
できねーだろが。そんな自分の力が及ばないところに依存してるようじゃ勝てるわけがないよな。

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 03:23:39 ID:bxmQDoT8

理論がどうこうのたまうのって、
パチプが自分の存在意義を感じられる唯一の瞬間だろうね

パチプが養分と見下す、
仕事帰りとか休日にだけ行って勝った負けたと言ってる人間の方がまともなはずなのに

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 03:27:42 ID:1mu3rNxF

しょうがない　バカだから　
回る台を見つけられない人達だから
勝手に負ければいいよ　
　
俺がそれをもらうから(笑

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 03:51:08 ID:l1zEKTTa

お前らどうせ前日、前々日のデータ見て打ってるだけだろ。

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 03:53:15 ID:uzhJot9W

>>549
それなら収束(笑)するまで打てば？
お前みたいな単純な奴は回る台探すのに金使うんだろうけどｗ

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 03:53:55 ID:l1zEKTTa

どうせ途中で大当たりとか引くと回転率とかごちゃごちゃになっちゃうくせに

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 04:13:11 ID:A2HY3JfI

>>553

おめーはいっぱい当たりそうな台wwだけ打ってればよし！
俺もすぐ当たる台が打ちたいなー

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 04:25:20 ID:MQEfyIkN

>>542
バカ？
その負け額を減らせるからこそトータルで勝てるんだよ

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 04:27:47 ID:o6y1+6Qk

ボダなんて低換金の店の甘くらいしか打てないからなｗｗ
マックスの爆連なんて裏飯そうに横目で見てるしかないｗｗ
せいぜい死ぬまでチマチマ細くやってろやｗｗｗ

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 04:29:18 ID:A2HY3JfI

バカのおかげでパチ屋と俺らが潤うのもまぎれもない事実。
お客様は大切にしないといかんという気持ちと、このバカどもが、
という気持ちの両方を持つ俺。

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 04:54:51 ID:1mu3rNxF

回転率の高い　甘デジが一番稼げる　安定してるからね　
　
まずは荒れない機種が一番だね　
　
500　600のハマりぐらいならなんとかなるし　負けても大負けしにくいからね　　

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 05:05:12 ID:B7eAaz9X

パチプロ
=負ける金額少ない人

養分
=負ける金額が多い人

サクラ＋ウチコ＋店関係者=勝ってる人

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 08:06:44 ID:A2HY3JfI

期待値積み続けてれば負けることはないな、さすがに。
過去、4年以上、収支マイナス月はないし。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 08:22:40 ID:YhAObaGV

>>561
パチプロ？
毎日期待値の高い台を見つけるのが一番難しいな
ハマリとかはぜんぜん気にならんのに

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 09:50:21 ID:ixnMvoS5

期待値ってなんですか？まぁ出そうな台なんだろうけど

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 09:56:33 ID:rrkzTMvd

>>560
ちょっと違うくね？　こうだろ？

パチプロ
=勝ってる人　（パチだけで食えてる人）

養分
=負ける金額が多い人

サクラ＋ウチコ＋店関係者=終わってる人

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 12:59:56 ID:kadhH+me

実際人生の期待値がどうとか言ってるけどリーマンやりながらでも勝ってる奴もいる
俺なんて25歳で月収の額面28万、稼働日数約22日だから経験や人脈はプライスレスだが１日二万に満たない訳だ
そんな中ボーダー+4～6程度の台が打てれば期待値2～3万なんだからおいしいんだよ
ちなみに連チャンどうこう言ってるが大当たりの回数なんて誰がどんな台を打とうが同じ、アタッカーの削りもあるが基本出玉はみんな一緒、その中でいかに飲まれる玉を減らすのかがパチンコ遊技の醍醐味だろう
これが分かってないから負ける奴はいつまでたっても負けるんだよ

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 16:03:11 ID:1/+MQHdv

「期待値」なんて用語使って恥ずかしくないのか？

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 16:18:53 ID:oXFz70xd

エヌタカをみてみろ
ポコポコ当たるだろ？
毎回毎回　２万発余裕　最低１０箱は出る
出ない奴は、脳内で２万たせ

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 17:37:21 ID:ZRc4Wzo8

ボーダーなど何の意味もありません
確変をひくうち方を説明してます
1.600～700ハマっている台を探す
2.2000円だけうつ
3.当たらなかったらデモ出し
4.あと2000円うつ

これで8割くらい確変が当たるはずです
もし当たらない場合は更にデモ出し、2000円うつの繰り返し
20回も繰り返さないうちに確変をひけます
もし単発なら台の調子がよくないのでその箱分うって終わります
もちろん連チャンが終わったら即やめして下さい
では頑張ってください

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 21:16:52 ID:dtDt9ASA

すぐに当たりそうな台や連チャンしそうな台を狙って打てばボーダー理論なんて関係ない。
たとえ10/Kでも座ってすぐに当たりを引いて15連して即やめすれば勝ちなんだ。

ボーダー理論を使わないで「勝つ」ってこういう事ですか？

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/15(水) 23:20:37 ID:X7OjmQiA

まあ生まれ持った勝負運みたいなのはあるよな。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 03:02:03 ID:ciVZeDOJ

>>570　まあ日本中探せばスゲーヒキの人もいるだろうが
あたしら凡人は所詮１００％に近いとこに収まってしまうわな

これを７０％でも負けないように打つのがボダ
これが１１０％でトントンになってしまうバカルター（即ヤメとか）

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 08:21:27 ID:6dQjaLjB

あのさ、バカルターとか言ってバカにしてるみたいだけど。
甘釘で、低換金で持ち玉比あげて粘れば利益がでるなんて簡単なこと
でそんなに自慢スンナや。
フツーの社会人ってのは、会社ではどんな業務にせよ、科学的立場に
立脚して仕事してるんだからさ、連中がちょいと学べば、頭の悪いパチプ
のやってる作業なんてすぐに理解できる。まあ実戦はできないと思うがなwww

ただ黙々と機械に向かって玉はじいて自給3000円！とか言ってること自体に
耐えられるところが唯一パチプのすごいところだな。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 08:29:46 ID:5UZoz5jC

>>564
パチプロ=人生終わってる人
店員=働いているだけまともな人

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 10:56:02 ID:UwHk9SF3

死んでもボダとかパチプとかにはなりたくない！
ってのが真っ当な人間だと思います！！

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 12:19:48 ID:h9hGlLUI

おれは、スゲー引き弱だと思ってた
どんだけ引き弱か試しに記録取って見たんだが
トータルすると確率通りにしか当たってなかった
むしろ、微妙に引き勝ちしてる位で笑った

記録取るのはタダなんだから引き弱と思う人は取ってみれば？

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 20:01:11 ID:ciVZeDOJ

>>572　なんでボダ＝パチプなんだ？短絡すぎてちょっと笑えるけどｗ

＞会社ではどんな業務にせよ、科学的立場に立脚して仕事してるんだからさ
か・・科学的？どういう意味？ｗｗ　立場に立脚？二回も立っちゃった？キミ高卒？

＞頭の悪いパチプのやってる作業なんてすぐに理解できる。
いや　頭の悪いのはキミの文章作成能力だと思うが・・

＞自給3000円！
うん　まあ「時給」だね　その場合・・変換ミス？あ　そう。確率と確立も気をつけてね

バカルターに過剰反応してるとこ見るとバカルターなんだろうけど、それ勝てないよ？
ただ黙々と機械に向かって玉はじいてリーチ目！とか言ってること自体に
耐えられるところが唯一バカルターのすごいところだな。

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 21:10:30 ID:ePdN57Iy

どーでもエエわ

必死にpushボタン押してろ
サラ金ボックスを出て開店前の列に並べや
2万負けて泣いて帰れや
1000回嵌って遠隔・顔認証やて喚けや

養分マンセー、養分バンザイ、
2万いれてトットと帰れ、３００回廻してトットと帰れ、持ち球移動して飲まれてトットと帰れ

勝てんのやったらトットと止めたらエエのに。
盛大カネ入れて泣いて帰ってくらさい。

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 21:34:03 ID:/2qsE/1K

ボダ派を信じて、連荘後持ち玉遊戯実行。
結果　ここ1週間で、持ち玉の8割を飲まれただけであたりをひけず。マイナス5万。
ピーク時即やめしてたらプラス5万。
ボダは、かなり低換金の万年釘の店でのみ有効とおもた。
連荘後は、やっぱりどの店もある程度はハマルのは間違いない。
ある程度連荘させて箱つませて見せ台をつくって、客を誘い込む、その客がでない台に金をつっこんだら、
見せ台の役目終了。後はいくら回そうが、嵌ろうが、単発の応酬。
終日連荘の波がやってくるのは、看板イベント日のみ。
これが、一般店舗の店の営業方針で正解に違いない。よって、通常営業日は連荘即やめがベストな辞め時だな。

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 22:29:56 ID:tmCCiGWO

その打ち方が自分には良いと思ったならそうしなさい。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 22:40:53 ID:UwHk9SF3

>>578
そうですよね。
初当たりはそう簡単に引けるものではありません。
連ちゃん即ヤメ最強！！

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 23:11:19 ID:tmCCiGWO

ボーダー理論なんて通用しません。

カニ歩き
連チャン即やめ
閉店間際勝負
やめたフリ作戦

これが勝てる攻略法です　byダニ村

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/16(木) 23:21:15 ID:TlxUCK1m

>>577
必死かどうかは知らんがボタンはみんな押すだろ。
押さないと「ばかもん！」と沖田艦長に怒られて次の回転（正確には
保留が減らないので擬似連だが）で、また長々としたリーチを
見せられてようやく当たるというとんでもなく時間効率の悪い
状況になってしまう場合もあるしｗ
丁度時短が効く保留に１個足りない場合、ボタンを押して
当たってる可能性が低い場合は時短が効くように打ち出しするし、
当たってる可能性が高い場合は無駄打ちをしないように打ち出しを
止めるだろ？

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 01:06:15 ID:cEmLjLV8

>>576
きみがパチプロかなんかしらんけど、俺が言いたいことの本意を読まずに揚げ足取り
に終始してるのはなんでかな？もし君がパチプロなら、君の稼ぎが、寛大な一般客のおこぼれに依存してる
って、わかってるよね。パチプみたいな打ちかたする客ばっかりじゃ店も君もやってけないでしょ？
もうちっと謙虚にならないと。おこぼれもらってる立場なんだからさ。

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 01:28:14 ID:1As+6NYa

>>583　
いやオレただのリーマンだけど？
>>576＞なんでボダ＝パチプなんだ？
この一文で察せないのか？やっぱ高卒なのか？
そしてパチプ前提でくねくね女々しく文句言われても知らんがなｗ

オレは科学的立場に立脚して仕事してるんだから　
キミもバカルターなんか早くやめて立脚しろ

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 01:49:53 ID:k1U2Q/K1

すいません日本語でお願いします　
　
科学ってww

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 02:09:29 ID:1As+6NYa

ついでに言えばキミはロジカルスキルがないよ
ディベートの基本は「主張には根拠がなければならない」だ。
キミのアホ日本語を良心的に解釈すれば
「バカルターのおかげで店が潤う　故に開ける台も作れる。
金の流れの根底にはバカルターがいる　ゆえに大事にするベッキー」だろ？
その主張は浅い想像であって根拠にはならん。

>>585　ネタ元は>>572　オレは>>576
たぶんcontributionとかsociallyと言うニュアンスで言いたかったんだろうと予想
パチプはantisocialｌｙだ　なぜなら～って理詰めできてくれりゃ話のしようもあるんだがなあ

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 02:39:03 ID:0xKtIqzr

あのさ、ﾊﾟﾁﾌﾟだのﾘｰﾏﾝだのﾒｸｿﾊﾅｸｿじゃない？
金が集まる所でおこぼれもらってるのはどちらも同じ
べつにお前じゃなくても代わりがいるところもやはり同じ
死んでも誰も困らないのも同じ
2chにきてるところも同じ
ﾛｼﾞｶﾙだろW

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 02:55:03 ID:im3BMi2p

>>572
それを言うなら、社会人とやらも「俺は社会の役に立っている！」ってオナニーしてるだけに過ぎないぜ。
なんせ本当の意味で代わりがきかない仕事なんてほとんど無くて、他の人の仕事を奪ってるだけなので
生産性という観点からしたら自分が働こうが働くまいが同じ。

その点、パチプロが奪ってる対象は、パチ屋とパチンカスという社会のゴミだけ。
パチプロが減ったからって他のパチプロが増えるわけではないので代わりもきかない。
本当の意味で社会の役に立っていると言って良いだろう。

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 03:11:20 ID:M/GNmO/U

かっけーｗｗｗ
まじパネェっすｗｗｗ
俺も先輩みたいに勝ちたいっす

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 03:22:20 ID:7er+pMxb

千円250玉で玉が入賞する確率×抽選確率＝？

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 03:37:52 ID:1As+6NYa

>>587　ロジカルだｗ　そして全く同意

簡単に、そして乱暴に言ってしまえば、ボダ理論知ってる＝潜伏確変知ってるレベルなんだよな
要はそれを実践できるかってっつーところで。知っててもその台見つけられなきゃ意味ないし。

アホはライバル増えるから言うなって言うしｗ
もっとアホは潜確拾って突時で「勝てない」とか言い出すし
さらにもっとアホは「潜確でも１００回して当たらなきゃヤメたほうがｒｙ」とか言い出すし

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 17:36:38 ID:zc6L+DCF

おれは連チャン即やめ派のいいたいこともわからんではないよ
機種名は言わないがラウンド消化に5分、リーチ演出に2分もかかる
1日うって30回当たるとそれだけで150分、リーチが50回として100分
合計250分ものむだな時間を過ごすことになる
しかも時短中の玉減りを増やすためヘソ入賞の2R率を多くしている
1回の当たりで100個減ると30回当たると3000個
止め打ちで100個増える台との差はなんと6000個！
こりゃ1日粘って30回当たって負けても不思議じゃないな

まあだからみんな海をうつわけなんだが

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 19:02:04 ID:Q09SeXOk

ひとえにパチンコ業界が悪い。
この間のパチンコ屋放火事件。報道では「人生が嫌になった」だの
「誰でも良かった」などの供述ばかりを取り上げて
無差別殺人として扱ってるけどほんとにそうか？
営業中のパチンコ屋でさっきまで打ってた客が火をつけるのは
「ほんとに燃やしてしまうほど不可解にハマッた」
「ほんとに燃やしてしまうほど回らなかった」
「ほんとに燃やしてしまうほど不自然に演出がない状態が続いた」
「ほんとに燃やしてしまうほどＴＹが悪かった」
「ほんとに燃やしてしまうほどスルーが辛かった」に
決まってるだろう。そのくらい今のパチンコ業界は悪徳なんだ。
なぜその部分を言及しない？ＴＶ局や新聞はそれを言及できない事情があるのか

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 19:11:38 ID:k1U2Q/K1

直接TV局に聞いてください　

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 19:17:12 ID:R34AeaUg

【青森】中学校の番長熊とタイマン、右フック一撃で熊を失神ＫＯする「あいつは顎がガラあきだった」と余裕のコメント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 20:43:40 ID:z8WCc93H

明日から３連休、給料前の３連休、パチ日和の３連休
遠隔フル稼働の３連休、顔認証フル稼働の３連休
毎朝サラ金ボックスに寄ってオープン列に並んでね

ゴッソリ金入れてから
「遠隔・顔認証・ボッタ・クソ嵌り・・・オカシイやろ」て
大声で叫んでね。金入れてから叫んでね

俺は仕事。本業が忙しい。パチ2万より本業３万が大事

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 21:24:24 ID:cEmLjLV8

と、本業1万の596が申しております。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 23:32:56 ID:qzRFazda

>>593
マジレスすると
パチンコなんて打つも個人の自由、打たないも個人の自由。
負けるのがイヤなら行かなきゃいいだけだろ。
そんなの放火の言い訳にはならない。
たとえ遠隔してようとボッタクリ営業してようとパチンコ業界の問題点と放火は別問題。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 00:27:41 ID:sP4SValq

>>713
何書かれるのか、
さっぱりわかんねぇ！

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 00:38:33 ID:YLAVFk8n

ボーダーで勝てないのはこのせいですわな

ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 01:27:00 ID:OCayXNF5

考えてみたら期待値とかて小学校で勉強するけど
谷村理論とか大学でも教えないからな
職にあぶれても食っていけるように文部省も考えてるんだよ
すばらしいな

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 01:58:54 ID:RnPakyXg

せんせえー
患者さんがこんなところに逃亡してますうー

奈良ポンよ
中身のないものを教えられるわけがなかろう？
オルボワールｗ

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 02:03:13 ID:1NgAR5KI

ﾊﾟﾁ歴15年自称ﾌﾟﾛですがボーダーってなんですか？

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 10:59:48 ID:e5OGR13e

箱の中に当たりの玉があってそれを引くだとか、サイコロに話を例えるボダ派ｗｗｗ

独立試行(笑)

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 20:10:46 ID:DWVkYvZA

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
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ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

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必勝本　17.2
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副収入　17.3
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ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 23:00:22 ID:RnPakyXg

>>605
そんな怒るほど打ちたいのか？

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 23:43:22 ID:4fDNIlDJ

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)

必勝本　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

そんなのアラプロが馬鹿なのが悪い。知ったことじゃねぇ！

(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/17(金) 01:34:36 ID:bJhhk1CI
ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)

必勝本　17.2
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2
副収入　17.3
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

そんなのアラプロが馬鹿なのが悪い。知ったことじゃねぇ！

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 23:45:53 ID:Xbs3hgoB

よっぽど負けたんだろw　
それを雑誌のせいにしている典型的なアホ

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 23:52:32 ID:4fDNIlDJ

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 23:53:36 ID:IhyVfNnf

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 23:55:07 ID:IhyVfNnf

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 23:55:40 ID:ONs1elWQ

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 01:26:17 ID:rFKhIBTQ

玉削りの度合いで出玉も違うし稼働時間も違うんだからボダは自分で計算しる

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 02:18:24 ID:xHok080z

パチ雑誌のボダなんぞ信頼するのが悪いｗ
つーか　情報はネットで拾った方が早いし正確だろうに

>>613の言うとおり　削りも増えも速さも加味してテメエで出すもんだ

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 03:14:25 ID:zAcJiskE

>>612
こいついろんなスレでやってるぞ
まさか全スレ？

>>606 >>613 >>614
>>1が書いてるだろ

＞実は重要なのは「スルー」だ。
ｗｗｗ

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 10:38:46 ID:Lxq4QbhU

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)

必勝本 17.2(辰巳)
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2(白夜)
副収入 17.3(個人)
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5(双葉)←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 19:04:33 ID:E6uMfEg7
ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)

必勝本　17.2(辰巳)
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2(白夜)
副収入　17.3(個人)
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5(双葉)←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 19:04:33 ID:E6uMfEg7
ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)

必勝本　17.2(辰巳)
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2(白夜)
副収入　17.3(個人)
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5(双葉)←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 12:19:54 ID:9dvR7rEC

お前らが負けた金で神田うのが、http://www.les2.net/2475.html

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 13:25:47 ID:srNNezWy

本当のボーダーライン派はパチンコやめてます。

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 16:06:52 ID:ebq4KVG3

在日・帰化人・三世のボダ派は健在。
「回れば出る」のはそういう選ばれた人だけ。
雑誌プロとか全部そうだろ。苗字で分かる。
生粋の日本人はもうヤメるべきだろうな。

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 16:15:24 ID:zjdu4s0o

何をもって勝ちにしてんのかしらんけど最近の台なんて大当たり出玉墜ちてるから投資額分の回収厳しくないの？

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 21:26:17 ID:s8ie3YFX

全然　余裕

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 22:27:15 ID:6FZly8PI

72:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2009/04/11(土) 03:27:42 ID:CyI3BHAt
何打っても当たらず、1～2万入れては台移動を5台繰り返したんだが、やめた台全て10回転以内に当たりしかも全員10箱以上積んでたのにはびっくりした。よく回るからたまに行くんだけどもうその店には行かない。ボーダー越えてても10日に1日ぐらいしか勝てないし。　

↑↑　
これが現実なんだよ、ボーダー信者たちよ！

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 23:12:55 ID:xHok080z

パチ板でアゲるヤツはバカルター率高い↑
スレの流れも読まず言いたい事だけ言って理解しようとしない

根拠が３ヶ月以上前の人のレスってなんだよｗ

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 23:14:40 ID:s8ie3YFX

よくそんなの信じるね　
　
素直なんだねww　

だまされるタイプww

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 23:46:57 ID:jmQ6eTJo

>>619
安田プロもそうだな

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 23:47:17 ID:1O+XjKzj

ボーダーだけで勝てるなら毎日同じ顔触ればかりが箱積んでる流れになる
しかしボーダーなんてお構いなしの婆や爺が箱積んでたり。
もうね、
よくわからんわ

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:23:52 ID:SGCIfR1j

箱積んでるから勝ってるとは限らないと思うけど　
箱積んで現金で打つ奴もいるからね　もちろん等価以外でもね

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:24:09 ID:xSxltCCA

今だにボダに半信半疑だが、
今日23/kくらいで持ち玉4箱飲まして500くらいはまれた。1000ハマリも覚悟してたので、
4箱で500回せたらだいぶ楽に感じた。結局600後半であたったからよかったが。
20/kくらいだと、上の条件では400程度しかはまれない。これでは、現金投資がかさみ勝ち目がなくなる。

ボダというのは、がんばって嵌りを乗り越えた後、勝算があるかないかの指標としてなら使えなくも無い。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 00:26:45 ID:xSxltCCA

●犯のドル箱山積みの6-8割分は、当日自分が入れた金を玉にして後ろに積んでるだけというのは
周知の事実だよね。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 01:27:36 ID:V38GWo4Y

>>628
パチンコを打ついじょう、どんなに足掻いても嵌りからは逃れられないんだからボダだろうとなんだろうと関係ないよ。

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 12:06:36 ID:WVQpf8fo

ボダ疑ってる奴ってのは大抵なんらかの要因がある

・釘が足りない
→１０００円辺りの回転数のことしか考えてないのが要因。
　トータル確率はいくつか、当たり１回で何回転したかを意識しつつ、
　稼働時間と通常時回転数をメモって期待時速を計算しよう。
　素人だったら３円交換で時速＋６００発以上の台を目標にすると良い。（プロは９００以上）
　欠損orツキ分の当たり消化時間も加味して時速計算することを忘れずに。

・時間効率が悪い＆粘れない
→頻繁に休憩取ったり、リーチで無条件に止めたりするのは厳禁。
　例えば海だったら保留３以上で回すことを常に意識しよう。保留３でも２発打ちで保留４点灯を目指す。
　ちなみにプロは泡スーパーでも保４点灯するまで打つ。
　回すのが遅い上に粘れないのは致命的。海だったら通常時２５００回転を目標に。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 12:12:31 ID:mjLtu4I1

>>631
ここ５年に関しては、ちゃんとデータ採った上で、
欠損から疑い始めたヤツが激増してるのも追加な。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 12:56:44 ID:V38GWo4Y

持ち玉が減ったら「損した」って考えちゃう人は
ボダを実践してみようとして回る台を打ってるけどやっぱ勝てないってなる。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 17:30:45 ID:c3oX2lj9

>>632 ５年前っつったら1/500スペックの頃じゃんｗ
その後、突確　突時　潜伏スペック主流だし。

その前の「1/315 確変５０％」スペックと比べてんの？
そりゃ荒れるってｗ　標準偏差くらい習ったろ？

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 19:27:04 ID:A6+dQ+F5

当たりがひけないのは単純にそいつのヒキ

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 19:38:29 ID:2QmAxUIy

そう、みんな「ヒキ」が悪いから負けるんだよ
こんなみんな「ヒキ」が悪いのになんで「みんな」行くのかな？
「みんな」「ヒキ」が悪くて「負ける」んだから行かなきゃいいじゃん？

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 19:50:36 ID:1orLG5ly

今時パチで熱く語っちゃうのって、馬鹿なの？

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 19:50:56 ID:WVQpf8fo

ヒキの良し悪しなんて短期間のものだしな
その短期間のヒキの悪ささえも認められず遠隔論に持っていくのがバカルター

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 20:41:37 ID:QH7vUXe5

だからといって闇雲にボダを推奨するのはどうかな？
本当に実践できるのはごくわずかな人だけでしょ
逆に引きの強い人は自己流でも勝っているんじゃない？
リーマンはもとよりにわかプロでもボダで勝てずに嘆いている人いるよ
所詮遊びなんだし好きに打てばいいと思う

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 20:44:18 ID:xXmNPTZm

ボーダーで勝てるわけないのに何言ってんだ

ボーダー派のオレが言うんだから間違いない

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 21:04:43 ID:cS27SBRv

出る裏モノ台の釘を開ければプロは釘を開けた台を打つ～確率の収束～ボダと言う。出る裏モノでホームランを打つＫ池やバイク屋Ｓ次老には笑える。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 21:15:35 ID:0vLlQQmi

ガーデンの馬鹿社員が暴露した通り、出玉調整してる訳でさ。
馬鹿工作員以外で、ボーダーとか真面目に言ってる低能がまだいるのか？化石か？お前らは

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 21:59:50 ID:A6+dQ+F5

>>639
いや推奨とかしないし好きに打ってくださいよ
何を求めるか？は人によっていろいろだと思う
オスイチ連チャンとかオカルトに魅力を感じるならそれもありだし
10万負けても演出を堪能したければそれもありだし
キャラの魅力で打つのもありだし
なんとなく1日ドキドキ楽しく過ごしたい人もいるだろうし
金がもったいなければ1円パチもあるし
ただここは正攻法であるボーダー理論を語るスレなのであんまり荒らさないよう頼みます

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 22:08:09 ID:V38GWo4Y

そうですよね。

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 22:14:43 ID:DQ0ZyS2A

ボーダー理論（笑）　釘（笑）　稼動（笑）
期待値（笑）　欠損（笑）　止め打ち（笑）

面白いよね（笑笑笑）

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 22:20:35 ID:V38GWo4Y

そうですね、パチンコは面白い。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:07:59 ID:umgUOy5C

ボーダーで打ってるやつ見ると朝まで居酒屋で説教したくなる

もしも仮に
パチンコが完全確率ならボーダーで打つことが一番妥当だが

店、シマごとに出玉操作された今日のパチンコでボーダーを気にしながら打つのは愚の骨頂

回ることは大切だが1000ハマって当たり無しの台をボーダー+2だから

とか言って現金投資し続けるバカな友達がいる

ボーダー派ってのはこういうのばっか

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:14:59 ID:iJ2vQ44U

とにかくボーダーのシャツを着ろ！

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:42:48 ID:WvVG8VsY

>>647
それに疑問を持って、ボダプロに質問すると、大抵、喜んで嵌るねとドMな発言する。
1日単位で考えてるからいけないんだよとか言って、1日で5万以上つっこんで、それ取り返すのに
いったいどんだけ当たりやツキが必要かとこちらが疑問に思うわ。

中小のパチ屋もバカじゃないんだから、1日打ち切れば必ず数万円持ってかれるらしいボダ越えを、どうぞと
毎日毎日わずか５％以下の客の為に用意しておくと考えるほうがおかしくないか。
残りの95％の普通の客からいかにぼったくるかを日夜考えている方が経営効率いいと思わないか。
シマごとの出玉調整をイベントにあわして緩急つけてやれば、客は脳汁たっぷりで癖になって、また次の日も
金をたっぷりもってやってきてくれる。
特定の台でボダプロに月40、50万持ってかれてりゃ、そりゃ普通気づいてマイナス調整かけるに決まってんだろ。

ボダプロ＝幹部の近親者＝見せ台用の打ち子　の線も捨てられないし。

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/20(月) 23:59:12 ID:QH7vUXe5

>>643
いえ荒らすつもりはないですよ
ただボダの人ってちょっと極端な例だけど
>>565的な考えの人多いんじゃない？

パチマガ8/9号に池上さんが大海MTEで42日間で－15％と書いてある
池上さんだから収支はプラスだったみたいだけど
普通の人ならマイナスでしょ
42日10万回として当り150個　3円としても60万円以上足りないんだもん

でそれに近い人もほかにいるはずですよね
そういう人たちに対して「それは引きが悪いだけ」と突き放したり
>>631のように技術論を述べても
ちょっと無責任（もともと責任はないけどｗ）じゃないかなと

ボダが実践できて引きもそれなりの人は勝ってるわけだから
レスするにせよ「ボダは勝つためあるいはトータルの負けを減らすためにも
有効な手段だけど100％勝てるわけではないから無理して打ったり
絶対に借金をしたら駄目だよ」というような優しい配慮が欲しいと俺は思うんだ

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 00:01:50 ID:RUHljGKZ

だから、全員打った時点でボダなんだって。
ボダ意識するしないは関係ないんだよ。
ボダじゃない奴なんていんのかよ。おしえてくれ。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 00:25:43 ID:kkPYheWy

>>650
絶対に勝てる打ち方など有るわけないんだから、その点は個人個人で判断すべき。

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 01:02:22 ID:fgUnXw1r

>>652
いや、だからそうやって突き放すなよって奴らは言ってるんじゃない？

おまいらいつまでも鳥のヒナみたいに自分で何もしないで待ってても勝てる台なんか落ちてるわけないだろ！アホ

勝ってるヤツが座る台におまいらが座れば負け台に変わるんだよ
試しに上手いヤツの打ってた羽モノ座ってみ？
自分の無能さに愕然とするからよ

654 ：643：2009/07/21(火) 01:35:11 ID:xdZNzHiv

>>650
まず投資上限はそれ自体オカルトですから誰も言うわけありません
決める人はみんな自分で決めています
けど本当は永遠に投資が正解です
突き放してるのではなくほんとにそうです
私の経験でも他人のを見てもひどく負けるパターンは一台粘って負けるのではなくて
負けているところで台移動を繰り返す乱れ打ちです
それさえしなけりゃ2000ハマってもかわいいものと思いますが

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 01:40:46 ID:mPVpi8Ku

一台で粘ろうが乱れ打ちしようが釘調整が一緒なら負け方は一緒でしょ

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 01:57:58 ID:xdZNzHiv

>>655
経験上ですから
理論的に考えても12時間ボーダーで打てるものを
わざわざ4時間ボーダーに3回に分けたら不利じゃないですか

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 02:06:48 ID:Mn8XnA4+

今日でパチンコをやめるなら連チャン即ヤメもいいと思う　
　
これからも打つなら確率が理論値に収まるようにただ回して行く　そのためには持ち玉で打つのが有利なんだから即ヤメせずにのまれるまで回す　試行回数増やせば理論値に収まるよ　
誤差はあるけど　その時にボーダー以上の台を打っていればプラスに勝手になってるよ　
　

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 02:29:29 ID:n/4th4vu

だからさ、確率収束のメーカー発表値は、試行回数10万回とかでしょ。
一人が一日、ぶん回しても、2%　だよ。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 02:45:38 ID:LrN0ayV+

>>650　
＞そういう人たちに対して「それは引きが悪いだけ」と突き放したり

典型的なゆとりでワロスｗ
▲１５％なんぞ全然日常茶飯事　それは池上だろうがオレだろうがアンタだろうが普通に起こる事。
一ヶ月２００時間スパンなら７５％～１２５％くらい振れる
二ヶ月４００時間なら８５％～１１５％くらいか　これは機種にもよるけどね
ボダ論はこれを否定していない。一年で４００時間分回して８５％のヤツもいるし１１５％のヤツもいるだろ
これはヒキ以外の何者でもないじゃんｗ　ゆえに「それは引きが悪いだけ」としか言えない　だろ？

＞3円としても60万円以上足りないんだもん
打ち込み玉数としてはさ　実は終日で１０万円分くらい打ってるんだよ
実際は当たって飲まれてで１０万って感じはしないけど。
欠損６０万って言うとスゲー足りない感じだけど３万勝つ計算なんだけど１万５千円しか勝てなかったって感じ。
４～５時間打ちのリーマンなら数千円勝ったり負けたりくらいだぞ？

＞絶対に借金をしたら駄目だよ
そんなアホはパチしなくても馬や船で死ぬ　もしくはインチキに騙されて死ぬわｗ
パチは大人がやるもんだ　大人は自分で考えろ　そんなアホにかまってられるかよｗ

財布から金出してサンドに入れるのはパチ屋でもボダ論でもなく　アンタの手だろうに

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 03:04:54 ID:LrN0ayV+

>>658　＞確率収束のメーカー発表値は、試行回数10万回とかでしょ。

それどこのメーカー？まあ１０万まわせば確かに近似値にはなるけどｗ
あのさ　何故かマイナスで考えてるけど、
パチ初めてやって三日連続大勝ちツキトータル３００％ってヤツはどうするよ？
収束するならもうやらないほうがいい？

誰でもできれば理論値プラスの方がいい　２万勝つ台で５万勝ったらラッキーじゃん
月５０万の予定が１００万なら結果オーライだろ
でも結果１００％に近くなって「しまう」
サルでも濡れタオルでも結果１００％近くになってしまうわ

その＞試行回数10万回　に至るまで、何回交換したか（持玉比）によって収支は変わるわな
そこがスレタイの　ボーダーライン派なのになぜ負けてしまうのか　に繋がるわけよね

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 03:27:36 ID:8XMZhtsU

>>657
>即ヤメせずにのまれるまで回す
www
こんなことを信じて実行してたら、ごく一般的なパチ屋では、確実に死亡確定。
大連荘は1日1回が基本です。それを引き当てるまで粘るというのなら正解ですが。
朝一で10連したら、それで即ヤメすればOK。その後粘ってもまずエネルギーの無駄遣いに終わる。
店側が、そんなに爆連させるわけないでしょ。

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 03:40:31 ID:YjXz/eYl

>大連荘は1日1回が基本です。それを引き当てるまで粘るというのなら正解ですが。
www
店側が大連荘させる台が店に幾つあんだよwwwww
連荘するまで粘ってたら確実に死亡確定。

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 08:29:35 ID:2hHdn5AO

>>659
>>660

久々、痛快なレスありがとあす。
実際やってると、そんな感じに思うようになるよね。
それが真実じゃないかな。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 10:12:14 ID:c/wvC7ez

大崎がブログで良い事書いてたぞ。

ttp://love-pachi.grublo.jp/writer01.php?blogid=4&archive=2009-06-02
の「パチンコを「一発当てて…」」のくだりの文章。

この内容を理解しようとしないボーダー否定派には、
どんなに説明しても理解させるのは無理。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 17:01:52 ID:x00kMmYG

こんなの見てるんじゃボダ派ってのも一種の信者だな。
で、こいつら誌上プロを崇拝しているわけ？
オカルトだろうがボダだろうがどっちも結局信者だろ？
どっちもパチンカスって奴で、変わりはない。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 19:58:26 ID:/065D2wu

崇拝っていうのもちょっと違うんじゃないかなぁ

自分が負けないようにするための手段としてボーダーあるいは
オカルトがあるんだと思っているんだけど

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 21:39:57 ID:xdZNzHiv

大崎は誌上プロでもボーダーの教祖でもない
どっちか言うと異端だから
大崎がパチンコは必然だとかまっとうなことを言うと違和感を感じる

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 21:42:10 ID:kkPYheWy

実践してみて効果があったからボダで打ってるってだけ。
オカルターにならないで良かった。

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 22:54:29 ID:BouhQC66

10万回せば近似値になるって>>660には書いてるけど
同じボダ派の>>659が15％の誤差は日常茶飯事と書いてある
振れ幅30％あってもほぼ収束してるというのが
ボダ派の共通認識ということでいいんですか？

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 23:23:43 ID:xdZNzHiv

>>669
大勢いるから人それぞれだと思うよ
おれは理論値より大幅に勝ってるからそんな細かいこと気にしたことない

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 23:26:03 ID:No5BVVfq

どんな打ち方しても打ち続ければ負けるに決まってるだろ
マイナスゲームなんだから

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 23:34:04 ID:2hHdn5AO

>>どんな打ち方しても打ち続ければ負けるに決まってるだろ
マイナスゲームなんだから

プラスゲームになる打ち方するのがボダの打ち方なんじゃん。
君や多くの人はマイナスゲームなんだろうけどさ。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 23:35:43 ID:No5BVVfq

だから勝てる奴は打てばいいじゃん
負ける奴は打たなきゃいいじゃん
それで店は潰れる
それぐらいアホでもわかるわｗ
そこで気づけない奴はほんと終わってるわｗｗ

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 23:40:09 ID:r7dNSV07

>>673

問題なのは、おそらく多大に負けているだろう、年配者の方々が君のレスを見ていないってことだ。

だから、郊外のパチ屋は潰れない。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/21(火) 23:40:12 ID:kkPYheWy

こういう人には何言っても無駄

676 ：675：2009/07/21(火) 23:41:23 ID:kkPYheWy

>675は>673に対するレスです。
スマソ

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 00:46:20 ID:Tf04gxNG

＞パチ初めてやって三日連続大勝ちツキトータル３００％ってヤツはどうするよ？
＞収束するならもうやらないほうがいい？

これに対する答えは、
(1)よく回る台を打てるなら、打った方がいい　←理由・理論上は勝てる
(2)回る台が無いなら、打たない方がいい　←理由・理論上は負ける
(3)回る台が無くてもパチが好きで打ちたいなら、勝手にどうぞ　←理由・個人の自由

過去の結果は残念ながら何も関係ない
池上も15年前にパチマガで書いてたが「いつ当たるかは、予測不可能」。
5000回はまろうが3日で50万勝とうが、知るかカス。

しかし永遠と打ってれば、
勝とうが負けようが、誰もが大体トータル確率通りにしか当たってないんだな、コレが。
その決定的な根拠を出せよって言われたら、
自分で数年データを取ってみろとしか言いようがないんだけどね
これの答えは自分で出すべき

まあ今のパチンコのスペックが全部ノーマルデジパチになったら、
(初当たり確率分母200　出玉2400　時短もカクヘンも無いスペック)
ババアもリーマンもダニ村も、
客のほぼ100パーセントはある意味ボダ派になる・・・ようなキガス

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 00:47:50 ID:SMOHTt6o

俺のレスを見なきゃ気づけない人間な時点ですでに終わってると思わないかね？ｗ
そんなこと少し自分の頭で考えればわかることだろｗｗ

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 01:14:51 ID:QOgF7a+M

>>669　それどっちもオレだなｗ
いや　稼動時間による振れ幅について言いたかったんだが、くみ取ってもらえず残念

＞振れ幅30％あってもほぼ収束してるというのがｒｙ
例に挙がってた大海MTEの１０万回ならプラマイ１５％くらいだな　無論オレの意見だが。
突確突時やサポなし潜伏の機種ならもっと荒れる

たぶん、ボダ否定の人は区切って考えてるんだろうな
大事なのは、１０万回で終わりじゃないって事　だって、この先も打つんでしょ？

収束って言葉が誤解を招くのかも知れん　むしろ希釈とイメージした方がいいかも

>>677　揚げ足とるつもりじゃなく、ただの変換ミスならスマンが
＞しかし永遠と打ってれば　→延々と打ってれば　ね

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 02:00:25 ID:59OnJbFV

あたりが多かろうが、少なかろうが、そんなもん関係ないね。
玉の増える台を打つだけ。
俺には台に値札がついてるように見えるから。
高い値段のついてる台を打つだけだよ。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 02:08:40 ID:QOgF7a+M

・・とカッコ良く言って並んで打つのは桃キュン剣とかねｗ
あれ時短スゲー玉増えするわ

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 08:19:01 ID:DwM7GfJq

玉が増えるとかアホですかｗ
そりゃ昔の台なら増えていたのも確かにありました。
今の戻し３個ｗで増える？アホですかｗ
このスルーガチ閉め当たり前の時勢に増えるんですか？

それで当たり１回につきどれくらい玉が増えるのですか？
１０発？５０発？　クソですねｗｗ　普段万札ジャンジャン注ぎ込んでおいてｗｗ
金使ってないとは言わせませんよ！！　パチ打つ以上。
恐ろしく厳しい条件の中で時短で玉増やしてそれでいて勝つ。
凄いテクの持ち主なんですね、みなさん！
パチンコは金の成る機なんですね、都合良すぎますね、選ばれた人間なんですね。

現実を知らないパチンコ初心者の戯言に聞こえてアホくさいわ

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 08:22:40 ID:59OnJbFV

まーおちつけよ、打てば打つほど玉が増える台でしか勝てないのは事実。
そしてそういう台があるのも事実。
君が見つけられるかどうかは、まー俺の知ったことじゃない。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 08:41:05 ID:Tf04gxNG

>>682
まあ一理あるな
現在のパチ屋のボッタ営業から察すれば誰も否定出来まい

ただ>>683の言う通り、そういう台があるのも事実
見つけられるかはやっぱ打ち手次第だね

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 09:59:10 ID:DwM7GfJq

そんな玉の増える台（なんのこっちゃ）を毎回毎回毎回打ち続けられると？！
１日や２日打ったところで何もならない。
「玉の増える台」なんて１０台に１台あるのか？
その地域や環境にもよるが、無いに等しいだろ？現在。
見つけるまでどれだけの労力がいる？それを毎回毎回毎回だぞ永遠にだぞ？

はい、もうわかるな？
計算上でなく現実的になってみろ。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 10:27:57 ID:TzDg6L4N

玉増える台ならよくあるよ　
回る台よりあるんじゃないかな　
釘見も止め打ちも下手くそなだけじゃないの？　
　
時短中　確変中　に玉が増えなかったの今年になって一回だけ　減る台は0回だ　
よっぽどの下手くそじゃないかぎり減るのはないな　　
最悪現状維持

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 10:32:42 ID:TzDg6L4N

あ　あと3個戻しがどうとか言ってる馬鹿いるけど
じゃあ4個戻し打てば　
アグネスとか　海系の台は4個だし　
まあ　3個でも増えるけどw

688 ：683：2009/07/22(水) 10:37:00 ID:59OnJbFV

>>685
俺が打てば打つほど玉が増える台、といったのは文字通りの意味です。
簡単にいうと等価ボーダー越えてる(もちろん個々の台でボーダーは算出するように)
台がこれに該当するよね。

んで、現実的にそれがない、うそつくな、こんにゃろ、ってことなら、
俺は君を助けられないよ。

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 18:56:44 ID:T053Vm19

止めうちは、玉増えしなくとも減るのを少なくはできる。
小さな積み重ねが大きな結果を生む。

だいたい、打ってる人の9割以上、おれの周りに限って言えば99％以上の人は
止めうちなんてしない＝勝つための努力をしてない。

>>682
＞パチンコは金の成る機なんですね、都合良すぎますね、選ばれた人間なんですね。

勝つ事に対して貪欲だし、金の亡者なのさ。
選ばれた人間？？
違う違う、勝つために最大限の努力をしてるだけ。

物事はなんだってそうだろ？
努力しないと勝てないよ。
適当に台を選んで適当に打って勝って金を得たい。
そんなむしの良い話があるわけない。

パチンコはハッキリ言って金の出てくる箱。
勝てる打ち方を実践してれば勝てるんだから。
その点、パチンコはギャンブルじゃない。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 20:47:13 ID:TzDg6L4N

割りが100％越えるのはパチンコ　パチスロだけ　
競馬や宝くじ競艇などは80％にも満たないよ　
　
常勝は無理だけどトータルでは負けるわけないし　負けてる奴いないよ　負けてる奴はオカルトの遠隔信者だけ　
　
まあ　本音を言うとどうでもいい　人の勝ち負けに興味ない　回らない台を打ちたいなら打てばいいよ　
　
オカルトや遠隔疑うならそれでもいいよ　
　
自分が勝てればいい　みんなそうじゃないのかな　
知らないけど

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 21:10:25 ID:UGuSQH4l

馬鹿

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 21:46:01 ID:JY7kG52L

日当2万5千円程度の地中海を導入から打ち続けて、マイナスだよチクショー
41253回転で1/687の確変32パーとか収束から離れ過ぎだろ
俺のヒキによるもんだろーが、とりあえずSANYOは氏ね！
今までの海ならこんなんならねーんだよボケが
余裕こいて無駄遣いしてたから金が尽きてきたし、あと3万回転で駄目なら11年間のパチプ稼業を廃業する

そしてアイドル歌手として一から出直すわ

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 22:48:01 ID:F/GNJbla

ゆってぃを目指すのかｗ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 22:49:06 ID:DTdFGPXL

40000回程度で音を上げてるようじゃ君には向いてないね
アイドルデビューが吉

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 22:57:50 ID:SMOHTt6o

パチ屋が何で客商売なのかを少し考えればわかるだろ
金が惜しくない奴だけ行けばいい

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:01:09 ID:yTVc5L8r

>>692
相当ひどいな、同じ店で打ち続けて？
オレなら店を疑うけどな

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:09:00 ID:XvQKprz3

>>692　
オレもそのDataが本当なら店疑うぞ。　
恐ろしすぎる……。

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:12:55 ID:b79DRQX5

>>690

＞お前バカか？みんなトータルで負けてるから成り立っているんだろーが！

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:20:12 ID:DTdFGPXL

結局打ち切れない人は消えていくんだよね
プロなら一月分だろ？
今までツイてただけじゃないのかｗ

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:22:59 ID:VeHbf97V

>>698
勝ってる人間がいるのは事実。
負けるべくして負けてる人たちのおかげでパチ屋は成り立ってる。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:24:05 ID:TzDg6L4N

それはトータルで負ける台を打ってるからだろ　
　
パチ屋なんて9割負ける台　または10割負ける台　1割の台を見つけるか技術で機械割を上げるか打たずに他の店を探すだけ　
みんな負けてるってお前の見える範囲だろ　
　

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:38:14 ID:Tf04gxNG

>>692
ネタだろ？　(有り得なくはないが)

店の交換率と一日平均の仕事量を教えてくれ

もし実話だとして、以下の条件なら、俺ならもう追わないな
(1)33玉～等価　→理由・期待値25000でも回転率が低い。ただし換金2･5以下なら追ってるかも
(2)一軒のシマ　→理由・周囲の視線がキツ過ぎる。ただし勝ってるなら話は変わるが

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:49:29 ID:DTdFGPXL

単に試行回数が少ないだけだろｗ
>>660や>>677読んでみな

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:53:53 ID:rcP3qP8I

ボダを信じられない奴には何言っても無駄なんだよね。

オレの会社の人達なんてオレが毎年勝ってるのを目の当たりにしてるにも関わらず信じられないんだから。
それも同じ店で打ってるのにだよ。
みんな毎年いくらくらい負けてるのか知らんけど、たぶんオレと年間150万以上差がついてる。

705 ：681：2009/07/22(水) 23:55:36 ID:QOgF7a+M

>>682 ＞玉が増えるとかアホですかｗ

今だとカイジとかあるよーｗ　カイジスレ行って時短増えるってホント？って聞いて来い
止め打ち注意されたらどうする？みたいな話になってるくらいアホほど増えるから
地中海も増えるじゃん　と言うかあれは時短どのくらい増やせるかって台だけど？

＞そんな玉の増える台（なんのこっちゃ）を毎回毎回毎回打ち続けられると？！
これは打ち方にもよるからなあ　キミが「ない」って言うならないんだろ
あっても増やせなかったら「ない」だもんな　うん　じゃあないねｗ

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/22(水) 23:57:46 ID:yTVc5L8r

いやいや4万回転で687分の１はもう、あからさまにおかしいでしょ

707 ：681：2009/07/23(木) 00:00:49 ID:wiMjZ8v2

>>692　オレ　セブンでトータル１２０万足りなかったなｗ
実際の収支は二千円プラスだったｗ

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:09:02 ID:wHmgAwYS

>>703
ド素人乙。すっこんでろ

>>706
だよな。でも有り得なくはないだよね

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:10:32 ID:hYbPd4B5

>>706
自分が経験していないことは
店がおかしい？台がおかしいですか？ｗ
まあ過去レスにもあったけどそういう状況になったとき
金を入れるかどうかは自己責任だから止めたきゃ止めればｗ
俺は他人が勝とうが負けようが知ったこっちゃないしｗ
このスレもう少しレベル高いかと思ったけど
にわかが結構混じってるなｗ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:18:28 ID:hYbPd4B5

>>708
にわか乙
お互い傷舐め合ってればｗ
お前にはそれがお似合いだ

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:20:21 ID:wHmgAwYS

>>706は店や台がおかしいとは言っていない
別の意味かもしれないし、深い意味はないのかもしれない

＞自分が経験していないことは
>>706は経験した事がないとは書いてないぞ
お前は軽い統合失調症の症状がみられるな
パチ屋行く前に病院に行った方がいいよ>>709-710

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:21:12 ID:WVlLx6MO

俺はおかしくない　負けたの店のせい　
そういう人は多いよ　
でも　止め打ちしている人いないよね　
大当たり出玉が見れるホールだとよくわかるね　
勝つ為の努力が必要だよね　
楽しみたいと勝ちたいは違うからね　
演出よりも時確中の玉増えが一番楽しい　
変？

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:21:49 ID:0wqnVuCw

>>709
自己責任とかは、まあおいといて
現実に起こりうる確率と店への不信感を天秤にかけたら
オレはやっぱり打たないなｗ

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:24:19 ID:YFH2+cFL

いやー、けど、4万回転超えで、68？分の一はきついなー。
そういうの俺経験したことないんで。よく追ったね。かなり積める回転率なんだろうな。
つーか、ねーべ、いくらなんでも。

715 ：７０６：2009/07/23(木) 00:26:30 ID:0wqnVuCw

>>711
ごめんよ、なんか荒れちゃったね。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:35:27 ID:vuM0ajIi

なんつーかさ
爆連して勝ち逃げしちゃいけないのか？
引き際が１番大事じゃね？

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 00:56:15 ID:GBn5tmBM

いやスレタイがだめなんだよ
ボーダーでなぜ勝てないのか？なんていうから
→爆連勝ち逃げすりゃいいんだよ
てなるんだよ
スレ立てたやつがあほなんだよ

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 01:04:49 ID:wiMjZ8v2

>>692　でもマイナスっつってもちょっとでしょ？

＞余裕こいて無駄遣いしてたから金が尽きてきたし
↑これが・・ｗ　まあアテがあると、ま　そのうち噴くだろってんでね。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 01:22:43 ID:bpApE9LV

現実味が無い数字といえば、おれ自身が初代の慶次であった事。
通常時トータルで25～30回くらいしか当りを引いてないけど、2R当りが一度もない。
通常時の当りは全部玉ありだった。

ついでに言うと、風呂も一度も見た事がないｗｗ
一撃1万発以上も一度も無かった。

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 03:05:03 ID:xDX01jjf

日当１万でいい
２０日稼動で２０万
十分食っていける

勝ち逃げ派
プラス２万
プラス１万五千
プラス１万六千
マイナス４万
プラス１万
マイナス３万

１２時間打ち切り派
プラス12万
プラス３万
プラス７万
マイナス８万
マイナス10万
プラス５万

金額うんぬんじゃないけど・・・時短終了後即ヤメのやつにはわかるまい

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 03:07:40 ID:/ljO2Cbh

まあ、勝ち逃げしたいっつー気持ちは解るんだけどな。
その日の展開で、早めに連荘して後半飲まれて結局3万勝ち
程度だったりすると、あの時やめときゃ6万あったのにと
損した気分になるよな。
逆に前半嵌りっぱなしで５万突っ込んで諦めかけたときに
爆発して結果3000円浮いたら物凄く得した気分だもんな。
前者は収支が10倍もあるのに損した気分で、後者は得した
気分っておかしいよなｗ

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 09:35:01 ID:MtZ7uOCw

どうして持ち玉で打たないと損だと言う考えが理解できん。
飲まれたら０円だろ？換金してこそ金に変わるのだ！
そりゃあ続けて打って、確変ひいて増えることもある。
でもな、のまれる方が圧倒的だろ？
持ち玉で粘るってのはもう出来ない仕様なんだよ。
大当たり確率の低下・賞玉の低下・スルーアタッカーの玉減らし
大当たり出玉の低下等。
そりゃあ確変率、継続率の増加・時短はあるが謳っているだけの実態。

昔の低換金の時代ならまだしも。
初当たりがひけない←この既成事実
よって、連チャン即ヤメ最強！てかそれしかない！！

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 09:49:35 ID:iSpniWZ2

>>722
そうそう！！
毎回現金で打って連チャン即やめが最強！！

そんな君に称号を与えよう。

　　カ　　モ　　ネ　　ギ　　！　　！

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 10:39:22 ID:MJQwhw5g

パチンコを確率論で語る馬鹿！

大体、現在の３００台～１０００台の大型店舗で釘だけで出玉をコントロール
できると思ってんのか！

お前らの勝敗は確率じゃなく神でもなく店長が決めてるんだよ！

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 12:55:35 ID:5RdFem19

ボーダーライン派
がボーダー以上を打ってるとは限らんけどな

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 18:24:25 ID:Rj6B4qHA

>>722
換金したってその金でまたパチンコを打つんだろ？
もう二度と打たないってんならそれで良いだろうけど
玉を金に換えて、その金をまた等価じゃない玉に交換するなんてどう考えても損だろ。

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 18:47:55 ID:nQL7uT/0

お前ら幸せそうだなｗ
甘デジが300,400嵌ってるのに釘が～とか言ってんだもんｗ
ホールからすれば鴨葱だよ

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 19:12:14 ID:GBn5tmBM

はまったときほど釘の恩恵があるんだけどな
釘も見ずにはまるやつを鴨葱といふ

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 19:21:40 ID:nQL7uT/0

>>728
おま・・頭大丈夫か？
マジでパチンコ屋が公平に釘だけで商売してるとでも思ってんのか。
嵌りに恩恵も糞も無いって。金が減るスピードがほんのちょっと
遅くなるだけ。出玉操作されてることはさすがに知ってるだろ・・？

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 19:35:46 ID:WVlLx6MO

出玉操作ってw

お前　頭大丈夫？　
　
仮説を話すのは勝手だけどw
人に押しつけるなよ　
　
だから別にお前はボーダー派にならなくてもいいし　回らない台を打ってもいいよ

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 19:49:55 ID:GBn5tmBM

>>729
おまえ頭大丈夫？
1台1台12時間出玉操作するのにどれだけ金と暇かかるんだよ
てか出玉操作がなかったら勝てるとでも？ｗ

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 19:50:29 ID:mvs2U6/F

ボーダー派なんか死んでもなるかボケ！
台選びに釘をジロジロ（かっこ悪いｗ）
回らなくて台移動（カッコ悪いｗ）
しばらく粘る
出なくて台をどつく（かっこ悪いｗ）
連チャンして喜ぶ（やっぱりうれしいのかｗｗ）
全ツッパ（究極のアホｗｗ）
追加投資（アホアホｗｗ）
５万負け（当然！）

家に帰って（期待値は稼いだｗｗｗ）

なりたくねぇ～なりたくねぇ～ｗ

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 20:05:37 ID:8TAl/r8t

>>731
いくらかかるの？
高いの？安いの？

734 ：デロンギ：2009/07/23(木) 20:11:09 ID:31rPGnRB

>>731
中規模のパチンコ店にも１日、１ヶ月、１年でどれほどの費用がかかるか考えてみたら？

制御費用10000k位は必要経費にでもなるのでは？

嘘だけど。

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 20:15:49 ID:berZm2Kr

仕事帰りに４時間しか打てない。４時間ボーダー越える台なんて今時簡単に落ちてない。貯玉で打つか、等価で運試しするか、食いつき次第で続行するかヤメるかのパチがほとんど。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 20:17:44 ID:NA0IEt8G

（＾ω＾）確かに越えてるお

（＾ω＾）借り入れのボーダーラインがな！

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 20:38:24 ID:nQL7uT/0

お前らほんとに笑えるｗ
オレはパチンコ打たないよ。
パチンコに詳しくないと出来ない仕事をしてるだけで
玉なんか触りもしない。汚ねぇ。

お前らはまず釘の勉強する前にサンドの勉強しろｗ

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 20:45:42 ID:wiMjZ8v2

>>724 保険会社は確率論で経営してるよ？特に損保系。

＞現在の３００台～１０００台の大型店舗で釘だけで出玉をコントロールｒｙ
あのさ　スゲーアホ丸出しなんだけどｗ　稼動が多い方が確率は安定するわ

＞お前らの勝敗は確率じゃなく神でもなく店長が決めてるんだよ！
もう１０年以上年間１００％前後だな　誤差２％くらい
もちろん複数店だから各店長連絡取り合ってうまい具合にしてくれてるのかｗ
ごくろうさんだなｗ　釘ひと叩きすりゃ済むのになｗ

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 21:01:11 ID:WVlLx6MO

200台　1000回転して　20万回転　１ヶ月で600万回転
確率も近似値になる　
　

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 21:11:21 ID:nQL7uT/0

・・・もうここまでくると宗教だな。
踊らされてるのに気付かない。
パーソナルシステムの普及速度が半端ない理由とか
考えたことも無いだろ

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 21:32:22 ID:EVPVvIn/

初めて行った店や、もしくは初めての時か久しぶりの時に早めに当たって勝った店に半年とか間を空けて行くと
１台め２千円以内くらいで当たって勝つ事が多いのは顔認証システムのせいだと思ってる。
最初に餌を与えてから、それ以上に回収するのがパチ屋の常套手段だと思ってるので
勝ち逃げする。

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 21:33:39 ID:xQqpklE+

実機持ってるんだが1万円分の玉で140回しかまわらないときと220回まわるときがある。

その機のボーダーは17回/1kなんだよ
ボーダー派・非ボーダー派はこういう台についてどう思うよ

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 21:36:13 ID:jHhZHnIQ

俺　好きな台を好きに打って現状は勝ってる引き強オカルターなんだが、
釘読みも、面白そうだと思えてきて、ちょっと勉強したいのだが、おすすめのサイトや雑誌あったら教えてくれまいか？

主に打つ機種
ガロ、パト2、ファフナ、地中海、赤海、甘北斗、歌舞伎剣、萌剣2、乙女、甘乙女

打ち散らかしてますが、へそと大当たり履歴だけみて座り、千円20回回らなかったら移動してます。
パチの知識はアドリブ店長読んでる程度

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 21:42:34 ID:GBn5tmBM

まあだいたい皆はじめは爆連即やめ目指すな
粘ったらコンピューターで止められるとか心配するのも皆同じ、たぶん
だからオカルトの連中はおたまじゃくしみたいなもんだと思うな
でこんなことではいかんとある日気がついてカエルになる
はじめからカエルはいないんだよ
だから「○○派」じゃなくて親子関係が正しい

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 21:43:34 ID:wiMjZ8v2

>>740　＞・・・もうここまでくると宗教だな。

一万お布施で確実に三万くれる宗教ならガンガン突っ込むよ？
逆に遠隔厨の方が宗教っぽいわｗ
神様＝店長か？媚びて１００万くれるならお供え９０万あげてもいいわな

＞パーソナルシステムの普及速度が半端ない理由とか
出たとこ叩いて引っ込んだとこ上げる　すなわち平均化ってさ　衰退なんだよ？
パチ人口は減ってるがまだこの段階ではない
ちなみにこの状態で一番最初に逃げ出すのは我らパチプｗ

今死んでるのはスロ上がりの自称パチプだ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:03:34 ID:dUOdOm2v

この２ヶ月平均ボーダー＋４の台打ってきて
１５万負けてるわクソガ

勝ち方が本気でわからん

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:04:18 ID:mvs2U6/F

持ち玉遊戯ｗ
遠い過去の話か？

パチンコは遊べなくなっている現実知らないか？
５箱６箱ペロリだぞ！
昔の低換金の時代ではないぞ！

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:06:22 ID:wiMjZ8v2

>>742　機種なあに？
と言うか荒れすぎだな　大体誤差１５％くらいだけど
ステージ依存度の高い機種　または調整だと当然荒れるわ

ゆえに時間効率無視でステ落ち待ちとかするわけで。
重賞や玉干渉もあんだろ
飛び込み＋ステージ乗った玉　で計算するとたぶん誤差１５％以内だ

オレも実機買って不正の入る余地がどんくらいあるか試したことあるわ
石まで開けたしｗ　
結論から言えば「遠隔するなら全台ボダプラス２くらいにしたほうが結果プラス」だ

ボダ否定とか遠隔厨って「負けたから不正」ってのが基本骨子でしょ？
ボダ肯定ってのは自分が結果勝ってるから　もしくは　結果理論値通りになってるから
なわけで。勝ち逃げボダ否定で結果ツキ１３０％ってんなら乗り換えるわｗ
でも　誰もデータすら採ってねえ　体感論　たぶん負けてるｗ

実際勝ってるヤツと負けてるヤツ　今からパチンコ始めますってヤツはどっち信じる？

まあ　今は夏休み　急にアゲレス増えたね～ｗ

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:11:08 ID:WVlLx6MO

持ち玉遊技は現在の話　
　
アホですか

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:22:45 ID:Pt4QaEZC

>>743
ぶっちゃけ釘見れるようになったらパチ屋の惨劇を目のあたりにする事になるから適度に遊ぶくらいに抑えといた方がいいよ

マジで愕然とするから

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:29:35 ID:WVlLx6MO

全台ボーダー以下なんてたまにあるからね　
　
それに金を突っ込んでる人見ると笑える

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:35:45 ID:mvs2U6/F

>>750
おい、お前
お前はその愕然とする状況の中でも、いつ何時
お前がパチ屋に入ればお前の望む台が用意されているわけだろ？毎回。
あまりに出来すぎた話だな。その無いに等しい台を毎回打つ。

凄いよな。

>>751
おい、お前
お前もお前の台だけはボダ超えなんだな。
店がお膳立てしてくれているのか？
全台ボダ以下なのにボダ超えを打つお前。

凄いよな。

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:42:27 ID:WVlLx6MO

ないなら　店移動　
　
わかる？　打たないという選択肢ないやつにはわからないと思うけど　
　
あと　釘はボーダー以下で技術でボーダー超えるよ　　
アホ面で打ってるやつにはわからないと思うけど

754 ：743：2009/07/23(木) 22:43:07 ID:jHhZHnIQ

ｱﾝｶ750

でもさこのスレ見るかぎり千円20回の台は釘か何かが良い台なのでは？そういう台なら地元に結構あるのだが、、、
それとも、そもそも千円20回という自分ルール自体が低いのかな、、、

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:44:18 ID:wiMjZ8v2

>>752　オレには　おい、お前　って言ってくれねーのか・・ｗ
打たない　って手もあるんだぞ？打てる台がなきゃ打たない。
逆に打てる台があるなら朝並んででも打つわ。
そしてフツーに打ってたらボダトントンだが、パチプが打つならボダプラス３０％

凄いでしょｗ

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:45:11 ID:Exeo0MLg

どうでもいいけど正規か非正規かって欠損が多いとか少ないとか莫大なデータとらないとわからないのにボダ論者の確信はどこからくるの？

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:56:44 ID:wiMjZ8v2

>>756　５万回して５０％以下なら怪しむ　莫大でも膨大でもない一ヶ月もかからん
もし非正規なら刺し違えても潰してやるわ　遠隔はパチプ含め客側にはなんのメリットもない
こんなのは消していかなきゃならん　

遠隔だなんだって怒ってる皆様より、実はボダ派やパチプのほうが敏感だよ？

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 22:59:08 ID:mvs2U6/F

「打たない」＝打てる台がない→それはその店全台を見て回った結果か？
数百台～千台超えがほとんどだろ、今。
それとも自分のお気に入りの機種で打てる台がないと言う事か？

そして店を移動してまた、数百台～千台級を一台一台釘見ていくのだな？
そして打てる台が無ければ移動して、数百台～千台級を一台一台釘見ていくのだな？

さてさて、お前ら凄い労力使ってパチンコ打つんだなｗ
って、パチンコ打つ時間ないだろ？マジで。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:00:48 ID:jR50ybo2

CR機導入以降は減少してはいるものの、依然として脱税が多く、
業界全体として、国税庁の2004年度の調査では不正発見割合でみると
50.3%と過半数が脱税の疑いがあり、「不正発見割合の高い業種」、
「不正申告1件当たりの不正脱漏所得金額の大きな業種」では
4206万2000円と、ともにパチンコがワースト2位にランクされている。
売上データを改ざんするように、ホールコンピューターを改造する
事例や、高設定を知っている経営者が家族のサクラに、遊戯させて
景品を払い出し、売り上げ原価を改ざんする手法なども考えられ、
脱税の方法はシンプルだが効果は絶大で、発見するのも難しい。
また、これまで行われてきた会計慣行や会計原則を無視し、
パチンコ業界に有利な会計方法を独自に打ち立てることによって、
パチンコ業界の優位性を狙おうとする風潮も近年見られるようになってきた。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:12:16 ID:nQL7uT/0

>>ID:wiMjZ8v2
気分良く謳ってるとこわりーんだけどさ。
オレ「不正をする」側なんだわ。
後半年したら足洗うからこれだけぶっちゃけてる訳。
ageてる理由もこんなインチキ業界潰れちゃえよｗって理由。
現場みたらボーダー理論なんてぶっ飛ぶよ。

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:18:11 ID:WVlLx6MO

580
全台見ませんよ　
見るポイントは店によって違うけど　
　
スペックの甘い機種から見る　海系は釘が動きやすいし　イベント台も動いてるか見る　1店　10分ぐらいかな

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:25:06 ID:xDX01jjf

>>746

何日稼動？１日１２時間近く打ってる？

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:25:08 ID:mvs2U6/F

ああそうかい。大変だな。
ところで＞５万回して　って、通常時？確時も含む？

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:34:31 ID:wiMjZ8v2

>>758　＞「打たない」＝打てる台がない→それはその店全台を見て回った結果か？
そだよｗ　基本追ってる台があるわ　当然向こう三軒両隣の回転率は分かる
朝一テメエの台押さえたら店内一周するよ　朝一並んで行ったことある？
皆台押さえたらぐるぐる回ってるぞｗ　まあ　ほとんど潜伏狙いだけど
リセットする店は１００％リセットするから意味ないけどｗ
で　候補３つくらい挙げて、自分の台がダメなら即移動　
客が付いてるなら時間で何回くらい回ってたかチェックはするわ　実質これがパチプの仕事の８割だろ

>>760　謳ってるぜｗ
つうか、今実際不正してるならこの先半年も続けるなよｗ
いま実際不正をしてる認識があって、この先も半年はやりますってｗ
オマエ捕まったら一撃アウトじゃんｗ　だって知ってるんだもん

捕まらない自信あるんだったら地震スレで居住地域教えろよｗ
オレは不正は犯罪ゆえ許さない派だから通報するわ
２ちゃんは完全匿名じゃないよ？
オマエが「犯罪やってます　この先半年続けます」っつーんなら追うよ？
いたずらで荒らしたいくらいなら黙ってろってｗ
マジなら追う　すでに2009/07/23(木) 23:12:16 ID:nQL7uT/0　でも追える。

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:36:58 ID:jR50ybo2

>>737
サンドは、ポケットモンスターシリーズに登場する493種の架空のキャラクター（モンスター）のうちの一種である。

766 ：764：2009/07/23(木) 23:48:53 ID:wiMjZ8v2

>>760　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1248168416/

ここおいでｗ　書き込んだらおしえてね（はあと
ギブするならギブって家　オマエのカキコは犯罪予告
我ら打ち手は誰が被害にあうか分からん　ゆえに追う
ガセであっても今はわからん　
０時過ぎて ID変わっちゃうとギブしても本人かわかるまで時間が掛かるわ
０時過ぎてレスなかったら通報するね

>>763　通常　確時はベース計算

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:50:58 ID:dqU0z0x+

>>1
今さらだが、ヘソより寄りとステージグセのほうが重要でしょ
ヘソだけ開けてもボダ越えない
ヘソだけ開けて他を締めてる下手な店が多すぎ

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:56:18 ID:nQL7uT/0

>>764
オレの言う不正ってのはボーダー派からすれば、という訳。
定義が違うんだよ。
オレが捕まるような事してんなら某ガーデンの社員は
とっくに捕まってるぜｗｗ
ヤサばれるのは嫌だねｗ
こんなインチキ業界、何されるかわかんねーよ。
なんせ無線法すら軽く無視してる連中、しかもそれすら咎めない
桜の代紋。

アンタが思ってるより世の中単純じゃないんだわ

769 ：764：2009/07/24(金) 00:09:19 ID:AjxiXaLP

>>768　あーごめん　０時前にレスくれたんだｗ
もう通報しちゃったｗ

＞不正内容を投稿しました。
＞この度は貴重な情報をありがとうございました。
＞あなたからいただいた情報はPSIO不正対策室から捜査当局へ提供させていただきます。
＞なお、提供された情報のセキュリティーには万全を期しておりますのでご安心下さい。
＞【ご注意】当機構では情報の性質上、投稿フォーム、またはこちらのアドレスへのご質問、ご要望などへのご返事はできかねますのでご了承ください。

＞アンタが思ってるより世の中単純じゃないんだわ
いや　悪いヤツは捕まって然るべき　単純というより社会はそうしていかなきゃいかん
キミも男なら言い訳無用　発言に責任くらい持て

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 00:23:18 ID:9LU0Mt+H

>>768
まあお前が何わめいても俺がボーダーで稼げてんのは事実だからな。
意外と世の中単純なんだわ。

771 ：764：2009/07/24(金) 00:39:13 ID:AjxiXaLP

＞http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1239712063/
＞にてレス版760ID:nQL7uT/0
＞＞オレ「不正をする」側なんだわ。
＞とパチンコによる不正をしている当事者であると言っています。
＞このような人間がいる以上安心して遊戯をする事は出来ず、
＞尚且つ、悪戯ならば悪質極まりないと思いますので
＞確固とした態度を示していただきたい。
＞２ｃｈの運営経由で、時刻とIDから本人使用サーバー及び本人が特定できますので
＞被害者不詳で自分が報告者として告訴します。
＞現時点では被疑者居住区不詳のため、報告者居住の東京都を基とします。

と　送った。
＞捕まらない自信あるんだったら地震スレで居住地域教えろよｗ
ってのは最後のチャンスだったんだけどな。
なんちゃってー　って言えば通報するまでもないし。
仮にどこどこ県って言ってくれれば、その県でしか裁判できねーんだけど。
言ってくれないから東京まで来てもらわんといかん羽目に。
今さらどこって言われてももう遅いわ
この人都内近郊ならいいけどな　オレは宣言通り追うよ？
裁判の経過は公表が許される範囲でここで報告する

送ったけどまだ見てないと思うよ？今なら「いたずらだったみたいです」ってのも有効
ギブするかい？>>768

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 00:56:38 ID:05HLrAJ5

告訴って何だよ。PSIOに送っただけだろ？
経過報告？自分が裁判に参加出来ると思ってるのか？馬鹿？
お前は不正の被害者じゃないんだから、裁判に参加なんて出来んわ。
つーか、起訴されるかどうかもお前に報告されんわ。

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:14:40 ID:8yAmsHDI

まあ不正にもいろいろあるからな
玉数える機械に細工されて少なかったたとか
サム出てきたのにはずれたとか
カヲルくん出てきたのにはずれたとか
素人じゃわからない
騒ぐほどじゃないよ

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:16:31 ID:Ead0F2Zt

ウザイんで他でやってくれません　
　
逮捕されてさっさと消えてくれよ

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:18:27 ID:Ahnv1LjC

>>768
なんかあったらスレに報告してくれ。
俺の考えだと769は工作員で、あんたに牽制の意味でああ言ってるんだと思うんで。

癒着ベッタリの警察もこうゆう事は表ざたにしたがらないと思うし。
仮にあんたの身に何も起きなかったら、通報はなんの意味も成さない事がわかり、業界内部からのリークが起こり始めるかもしれん。

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:25:26 ID:Ead0F2Zt

逮捕されて終わり　
されなかったら　脅迫罪で通報して終わりだよ

777 ：764：2009/07/24(金) 01:29:56 ID:AjxiXaLP

＞起訴されるかどうかもお前に報告されんわ。
あのさ　犯罪をしてます　場所は言いません　って言ってるんだわ。
パチ屋放火します　どっかで　と同じ。
つまりはオレも犯罪の被害に遭うかも知れん。ならば告訴しますよ。
裁判したことある？オレ結構あるよ？
悪事は許さない善良な市民だからなーｗ
霞ヶ関まで電車で一本だし、無料で国選弁護人つくよ？

＞つーか、起訴されるかどうかもお前に報告されんわ。
違う　オレが告訴するの。つまりはオレが被害者（被害に遭う余地のあった人）
これでも十分告訴出来るわ　
正しいと思っていたのに騙された。彼が関わった組織なりパチ屋は全部解明してもらう。

ウソならウソでいいよ　オレはいくらも金かからんし　印紙代も数千円だわ
ホントならいいことした気になるわ　犯罪を一個消したわけだから

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:33:56 ID:poB0CGC/

764はパチスレで有名なウンコマンだろ

５万回して５０％以下なら怪しむとかアホか
どれだけ計算弱いんだよｗ

だいいち、おまえパチンコなんか全然しないで１日中あちこちのパチンコ板でレスしまくってるじゃないかｗ

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:43:42 ID:0UeazNHW

>>726
そんなもん等価じゃない店で打った時点で損だろ
等価以下で、長い時間打ち続けるなら持ち玉が有利なんてことはみんなわかってるし

たださ、貯玉しない限り１日一回は換金することになるじゃん
換金するタイミングは大事だろ
それともボダ派は閉店一時間前でも期待値が～っていいながら打ち続けるのか？ｗ

780 ：764：2009/07/24(金) 02:24:26 ID:AjxiXaLP

>>778　＞１日中あちこちのパチンコ板でレスしまくってるじゃないかｗ

どこで？ ID:wiMjZ8v2は昨日　明けて今日は　AjxiXaLPだ
レス抽出どぞーｗ　オレどこのパチ板でどんなレスしてたよ？ｗ
昨日の１時くらいにカキコして寝た　で、今日は１９時頃帰ってテレビ見ながらPC開けたけど・・
その間　誰かが？コエーよｗ　で　どこのスレ？ｗ
あるんだろ？どこよ？

そのへんの妄想が遠隔厨だわな　

＞５万回して５０％以下なら怪しむとかアホか
あのさ　６０％でトントンってのが基本なわけよ　専業は。
まあ５万なら７５％～１２５％と見るわ
これは懐の差だ。５万回して５０％以下ってのは２年に一回くらいはある。
これをどう捉えるかってのは本人の経験値によるだろ
１０万で５０％なら、もう来ない覚悟で台裏見せてもらうけどなｗ

＞どれだけ計算弱いんだよｗ
計算だけなら５万回当たらない可能性もゼロじゃないだろ　関数電卓持ってる？ｗ
PCでも偏差計算できるよーｗ

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 02:41:04 ID:8yAmsHDI

>>779
ベストの換金タイミングは閉店時
なぜか？予想出玉グラフは常に右肩上がりになるから
もしピーク時より減っていたらどするの？
→大丈夫です
試行を増やすと実際の出玉グラフは予想出玉グラフに近づく
逆にピークで換金すると収束したときの獲得玉数は減る
信じる信じないはあなた次第

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 02:46:08 ID:d7qqwHXp

＞５万回して５０％以下
これは例えば5万回転させて勝額100万のはずが50万以下だったって事？

783 ：764：2009/07/24(金) 03:34:30 ID:AjxiXaLP

>>782　いや　トータル確率から出した指数
ゆえに　きっちり回る台打ち込んでるなら６０％でもトントン
５万で５０％ってのは数万負けくらい

＞5万回転させて勝額100万のはずが50万以下
５万で１００万はないなｗ
まあざっくりで５万回転なら５０万くらいだね
換金ギャップ込みで５０万予定が１０万からマイナス１０万くらいが５０％
この振れ幅は回転率や持玉比による
今の潜伏突時スペックなら５万５０％はままある
ゆえに専業は甘なり海なりに張り付くわけで。

ガロ５万回して５０％なり１５０％で遠隔だって騒いでたらアホでしょ

>>778逃げた？ｗ　どこのパチ板にオレのレスあるの？
どこの店でも遠隔してるって説と一緒じゃんｗ　
具体的にどこよ？って言うと逃げるのな

784 ：746：2009/07/24(金) 04:16:10 ID:O4+3HK25

>>762
仕事終わって夕方から打つから
１日平均６時間稼動

ここ２ヶ月での稼動日数は４２日

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 08:35:15 ID:wVdsfVOg

パチプロ気取りのニートがでしゃばってごめんなさい！
レスすればするほど恥をさらしておりますｗ
「俺はパチプロだ～俺は専業だ～俺はニートだ～」

なりたくねぇ～よ！

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 08:52:45 ID:2/hB6eKC

>>781
ボダ検証してきた。稼動10時間　26/k 総回転数2500回、大当たり12回　確変6回投資約3000玉　回収3100玉

珍しくボダ越えつかんだので、打ち込んでみた。途中　6箱　がピーク　その時点でやめれば2万以上勝ち。
台の調子も悪く、2連以上なし。ハマリは700とか600　3回ほど、1000ハマリあったら追加投資で完全に負けてたな。

ボダ派の終日稼動っていったい何か意味あるのかがさっぱりわからなくなった。普通こんな台そうそう落ちてないだろ
で、終日打ったらこんなもの。夕方ふらふらっときて、少しはまっているのオスイチワンセットしていく奴らに負けてた
のには、自分でワロタわ。ボダ派って毎日毎日こんな屈辱と疲労感に堪えてるのかｗ。
　

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 09:00:45 ID:NdAKXZWV

>>786
引き弱乙

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 09:12:10 ID:wVdsfVOg

>>786
ごくろうさんｗ
ボダは毎日こういう風にやってんだろな。
勝ち逃げなんてものは存在しないからなｗ

体力　忍耐力　意思　恥知らず　これらを兼ね備えていないと出来ないわなｗｗ
ある意味尊敬できる。

それと>>787
ボダ派だったら、引き弱乙
なんて言葉は出てこないよな？

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 09:22:25 ID:Gpy//VZJ

ボダ派がパチンコがつまらないと言う由縁だわな
遊びたい楽しみたいなら勝ち逃げが基本
引きに左右されないレベルの釘なんてこのご時世そうそう落ちてないし
毎日毎日打ち続けるなんて不可能
仕事帰りにアマデジを３時間くらい打って
切りのいいところで止めるくらいがちょうどいい

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 09:43:21 ID:Ead0F2Zt

＜786

台の調子って　
ボダの1日検証なんて意味ないよ　
あの時やめてれば　とか結果論　
　

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 09:47:50 ID:Ead0F2Zt

あと　26回って　当たり12回で総回転数2500って　何打ったら10時間でそんなだけしか回らないの？　　　　
嘘臭いデータw

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 10:27:58 ID:8yAmsHDI

>>786
それはヒキ弱
何の機種かわからんがミドルスペックでトータル確率1/200というのはシマワーストが狙えるレベル
各台にモニタがあるような店で他のやつのトータル確率見ながら打ってみてね
ちなみにヒキ弱というのは台のせいではなく人のせいという意味
信じる信じないはあなた次第

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 10:44:09 ID:wVdsfVOg

どうでもいいけど稼動しろよ＞「自称ボダ派」

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 10:47:55 ID:eKPyzjJe

>>791
持ち帰り2箱なので、10×1450＝14500飲まれた出玉　
14500÷250=58
58×26回/k=1508
1508+1200(時短分)=2708　総回転数2500回で問題ないと思うが。
ズレはムラ

>>792
じゃあさ、その店ではその回転数はよすぎるわけだが、それは罠ってことになるよな？
ボダ実行したのに、まんまと罠にはまってるんならバカすぎないか。

1/200 ってのは、初当たり確率で見るんじゃないの、1/350の台だったんだけど、適正トータル確率ってどのくらい。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 10:57:43 ID:8yAmsHDI

>>794
自分の台のトータル確率も知らずに打ってるのか？
じゃ26/kがボーダーに足りてるかどうかもわからんじゃないか
面倒くさいからほっとくよ

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 12:47:40 ID:0UeazNHW

パチンコ打つやつは全員「あのときやめときゃよかった」って思ったことあるだろ

閉店までボダ追いかけて玉減って納得してるとかマゾそのものだろｗ

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 13:25:13 ID:Ead0F2Zt

大当たり12回でなんで時短が1200つくの？　
　
12回　全部単発？　
　
確変6回って何？　
　
総大当たり回数　何回だよw

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 13:29:54 ID:Ead0F2Zt

あと　最初に投資した分の回転数が含まれてないよ　　
やっぱり嘘か

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 13:36:38 ID:IQjpnJQn

楽しく打つためにボーダー理論はいらん

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 14:41:57 ID:4b3WTtIt

なんかゆとりが湧いてるな
パチ打てる年齢になって嬉しいのかな

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 14:51:04 ID:6aHe7rvz

>>799
そうだよなぁ。ボダで打ってると、欠損抱えてない状態で爆発しちゃった時とか
全く嬉しくない。それどころか、サッサハマれよボケカスとか思っちゃうよな。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 15:04:55 ID:eaaHCwPe

釣られて見るけど

確率の収束を
理解出来ないひとがまた一人

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 15:55:20 ID:8yAmsHDI

たかだか1/110の収束に何日かかるんだよｗ
ミドルスペックなら1/110くらい
話がぶさいくすぎる

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 16:02:57 ID:zM4Be48x

ミドル中心に打つと期待値300万くらい積んでプラスマイナス100万くらいはふつうだね。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 16:25:44 ID:qMe9h3ty

>>804
それって期待値の計算を間違えてんじゃね？

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 18:04:20 ID:gmjqttjK

いや、そんなもんだと思うよ。
確率をなめちゃいかん。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 19:58:48 ID:Aadd2OHg

>>786
たった1日のことで、、、
逆に確率を大幅に超えて当たったら自分の実力ですか？
>>788
引きヨワじゃないとすると運がなかったかな

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 00:23:22 ID:DCRs2Avd

>>786　総回転数2500回、大当たり12回　確変6回投資約3000玉　回収3100玉 2連以上なし

12×1450＝17,400発　投資約3000と合わせて20,400発　回収3100発で17,300発
つまり69,200円分打ち込んだ。

「総回転数2500回」と最初に言ってるから、総回転が出るデータランプと予想。
「大当たり12回　確変6回　2連以上なし」なので全部ワンセット
「ハマリは700とか600　3回ほど」なので初当たり６回のうち　３回は時短スルー確定

予想だと確変２１０回転　時短３０３～６００回転　合計513～810回転
つまり通常回転1987～1690回転　
まあ1800回転ってとこだろうな。これだとちょうど26.01/k

1/350で1450発　この遅さ。エヴァ、石川さゆり、裕次郎。たぶんエヴァだろうね。
1800÷102.19＝17.61　欠損5.61　ツキ68.14％・・か、うん、キツイねえ。

って、そんなわけねーｗｗ
そもそも回転率の出し方の時点でわかってないしｗ
１０時間で1800回転なんざありえん　時速からみれば＠1,300くらい。
つまり箱108回転　ボダプラス5.6％・・ボダなら確実に捨て台だけどねえ。

現金投資か貯玉で打ってる時点では２６/kくらいあったんだろうけど。
その台、上ムラ＆玉減りで実際の価値は１９/kくらいだよ？
プラマイゼロでよかったね。ツイてたじゃんｗ

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 00:28:52 ID:y5qJRXCa

＜786
弁明なしか　
　
嘘データ載せて何がしたかったんだ？　

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 01:18:13 ID:XltGJax1

808

good job

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 01:35:44 ID:dE/TMsoi

さっきテレビを見てたら、ダイコクが作った番組でパチマガの人が

持ち玉だったから、玉を箱から台に移す時に手の油がついたから回転が
落ちましたって言ってた。そのうち左手に手袋をつけて打ちはじめるかもね。

アホやね、こいつら。
最近の台は、ハンドルを固定してても
玉の打ち出しに強弱がつくようになっているから
絶対に回転率は安定しないように作ってあるって
ジジババにもばれてるのに

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 01:39:41 ID:aq0cQkTU

電圧と磁力で変化させてるんじゃないのかｗ

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 02:04:48 ID:y5qJRXCa

テレビ好きだねー　
影響されやすいタイプだね
正確には落ちるんじゃなくムラが起きるだけ　　
油がついて回りが上がる事もある　玉が跳ねずに釘に絡みやすいからね　
　
俺は回転数把握の為に計量カップ使ってる　

ボーダー派は使うんじゃないのかな　
知らないけど　　　

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 08:50:26 ID:yw+R6aHf

ふと思ったけど、ボーダー派ってオカルト入ってるんじゃね？
よく収束って言葉を耳にするが頭おかしいだろｗ

当たりが100回以上足りないのに取り戻せるわけないだろｗ
現実を見ろよｗｗｗ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 09:04:59 ID:tvQd9lmC

仕事しながらたまの遊びでパチンコ打つんだからオカルトでもなんでも楽に打つのがいいよ。
なんでパチンコごときに確率論まで持ち出して人生の貴重な時間を全投入せなあかんの？
わずかばかりの時給で他になにも身につかないじゃん。
しかもその理論の元になる数字が胴元が公開した数字しかない、ほんとへんに素直だね～
だからパチンコしか出来ないんだよ。

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 09:47:55 ID:11L1rS/G

ボダくんは空想壁とか妄想壁が特徴ですねｗ

あるいはエアパチンコかｗｗ

817 ：ボーダー理論が通じない悪質店＝現金没収所＝マルハン：2009/07/25(土) 10:14:31 ID:Ijz85VUE

「「「日本人など誰一人として勝たせてなるものかーっ！」」」
朝鮮人の腹黒い金欲と日本への逆恨みが【等価一律調整】という悪の経営を生みました。
等価一律調整というのは全ての台をボーダーラインを下回る回収台に釘を一律調整した経営方法です。
当たり前の話ですが、ボーダー割れ台で打っていれば１００％負けに収束します。
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握して微調整しているので
ステージ止め、保留３止めなどの小技などではボーダーラインには到底及びません。
「１ヵ月で１００万負けた」「半年で５００万負けた」などの報告が多数寄せられています。
一方では「地域最強店」「７のチカラ」等の悪質極まる宣伝文句で客の射幸心を煽り立てる。
皆さんの地域にはそういった悪質ホールはありませんか？
パチンコの負けが元での借金苦による自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません。
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです。
もしあなたがパチンコを打とうと思ったら思い出してください。
★「そこは等価一律店ですか？
もしそうだったら決して入ってはいけません。
そこはボーダー割れの回収台しか置いてない単なる現金没収所なのです・・・。」

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 13:01:46 ID:R1lbsLJX

パチンコを打ち続けるってのが、前提なのが可哀想すぎる
( ´へ｀;)

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 14:23:38 ID:XltGJax1

おまえは負け続けるのが前提だ。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 14:50:04 ID:pT/DpUkz

うわー勝ちまくりだよ
マジレスだけど今年は平均1k13ぐらいのクソ台しか打ってないんだけど
一日の平均収支＋13万2500円だよ。とにかく当たりまくりｗｗ
何打ってもバコバコ当たりやがる

おまけに俺が打つと必ず隣に若くて可愛い女が座ってくるし。
しかも、必ず若い女に挟まれるしｗ
ガラガラのホールで打ってても態々隣に女が座ってきやがる
お前ら臭いクソババアがいつも隣に座ってきて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボーダー厨も遠隔厨もオカもアラプロも池上蓮もお前ら全員、
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 14:57:49 ID:XltGJax1

wが多いですが大丈夫ですか？

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 16:45:28 ID:y5qJRXCa

可哀相な人　
　
まぁ勝ってるならいいんじゃない　
　
ほっとけば

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 18:01:43 ID:HPfns1F+

>>820
お前さんが買ったブレスレットの会社教えてくれ
俺も欲しい

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 18:16:24 ID:MjAqm7TP

確かにこの労力を他のことに傾けたらもっと充実した人生が送れたかも知れないな
いくら勝ったとしても休みに体力と神経を使ってへとへとになってるのは疑問を感じる
だが結局はバランスなんだと思う
いい仕事をしていいパチンコができればそれが充実した人生ということだ
貴重な人生だからこそそれを無駄にしないようないい釘を探さないといけないんだよ

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 18:40:22 ID:+p9D+nYJ

ﾊｸｼｮﾝ大魔王LVﾎﾞﾀﾞ(1340個換算)
必勝本　17.2(辰巳)
必勝ｶﾞｲﾄﾞ 17.2(白夜)
副収入　17.3(個人)
ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5(双葉)←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

そんなのアラプロが馬鹿なのが悪い。知ったことじゃねぇ！

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ﾊﾟﾁﾏｶﾞ 15.5(双葉)←なにが正攻法だｗｗ廃刊しろ糞オカルト雑誌

アラプロ「わたし文系の人間ですので数学は元々苦手なんです」

そんなのアラプロが馬鹿なのが悪い。知ったことじゃねぇ！

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 18:47:53 ID:11L1rS/G

スレタイ「ボーダーライン派なのになぜ負けてしまうのか」
っておかしい。
正しくは「ボーダーライン派なので負けてしまう」だろ。

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 21:21:35 ID:MjAqm7TP

>>826
嘘データ書いてた人？

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 21:51:03 ID:y5qJRXCa

あー　あのアホな奴かw

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 22:46:56 ID:PcPgRY7C

ボダ理論は理解出来るし、投資を抑える為には絶対に必要だし大事だよ。
でも、数式理論なのにヒキも絡む時点で正確さには欠けるよね。
そもそも、一般客が釘みたところでボダ周辺くらいしか見当たらない、ヒキ悪も考慮して日当50kを打ちたくても無い訳だし。
一般客にはボダを利用して負けないように打つのが精一杯だよ。
しかも１日で結果出ないから信じれなくなる。
知り合いにボダで常勝してる奴が１人２人いるレベルで普及してれば、オカルターなんて存在しないハズだし。
結局最後には生まれもったヒキの強さが一番大事な気がする。

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/25(土) 23:52:12 ID:DCRs2Avd

>>829　たぶん惜しいとこまで来てるので誘い水ｗ　
理解できなかったらオレの例えが悪かったせいだからお互いバカバカはやめような。

ハズレ１回転につき水一滴。当たったら墨汁一滴。当たりは１/１００
こういうゲームだとする。
それぞれ結果を、コップなり一升瓶なりにその汁を入れて持ち帰るわけよ。
当然濃い日もあれば、真水な日もあるわね。

非ボダの皆さんは、墨汁が入ったらヤメるわけ。コップに墨汁１０滴も入った　こりゃ濃いわってんでね。
で、この液体を自宅の洗面器に入れると。これが個人のヒキだわね。

ボダの我らは墨汁が入ろうが、水が入ろうが延々続けるわけよ。
結果５リッターペットボトルに入れてその液体を持ち帰ると。そして自宅の湯船に入れると。

結果。非ボダの皆さんは１年かけて流し台いっぱい。気になる濃度は１/90～１/110くらい。
ボダの我らも一年かかって湯船いっぱい。濃度は1/97～1/103くらい。
非ボダの皆さんも実は１０年２０年と打って、湯船いっぱいになったら濃度は1/97～1/103。

パチプも非ボダもそこらのおっさんも連打厨も、結局この確率の手のひらの中。
生まれ持ったヒキってのは、宝クジとか数万分の一の確率で発揮するもんであって
1000円払っ500円か1500円って細かいゲームでは、意味を持たない。
だって何千何万とゲームするんだから
先の例で言えば、湯船いっぱいなのに濃度２０％とか１２０％ってヤツはありえない。
洗面器ではあるかもしれんがね。

たぶんキミも濃度は１００％前後　オレはもう数年データ付けてるから間違いなく１００％の小数点がどうかなくらい。
そこまでわかってくれたら、一滴いくらまで払えるかってとこまで逆算できるはず。
ちょっと濃いから手数料払ってヤメ　そしてまたこのゲームに参加。これが損なのは分かるでしょ？

「確率は全員に平等」って事実を飲み込みたくない事実を飲み込んで、次に進んでるのがボダ。
どうにか出来るんじゃないか　俺だけは特別　と逃げてるのが非ボダだ。

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 00:20:06 ID:GB1vI+xX

>>830
実は非ボダ派は洗面器にも入れてないんだな。
その日の持ち帰った水は綺麗さっぱり飲んでしまって
飲んだ事すら忘れてしまう。
なんとなく飲んだかなあって印象だけは残ってるのだろうがｗ
だから、1日単位で1/100にならないとダメなんだよ。
それが攻略法ってもんだろ、なのにボダは長期で見ろって
偉そうに言うのが気に食わない。
気に食わないという感情で話してるのに、感情を排した論理で
返されるから余計に気に食わない。
日頃パチ屋で隣のおっさんに「当たらないねえ」って言われたら
「本当にねえ」って答えるだろ？
それを確率だからどうとか、今流したら損だよ馬鹿じゃねえのとか
言っちゃうと喧嘩になるわなｗ

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 01:49:47 ID:jPqflOoK

830はいいこと書いてるんだろうが、いかんせん例えが下手でわかりにくい。
濃度がどうの、って意味わかんないし、墨汁持ち帰るとかって？？？
非ボダの連中は基本、わかりやすくないと食いつかないよ。
わかりやすいボダ理論がわかんないんだから。
そこんとこもちっと考慮してあげてね。

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 02:22:28 ID:gOZtVsgJ

そ・・そう？これ以上はちょっと無理かな
もうこの下だと「１００匹のウサギさんがいて一本のニンジンを・・」レベルになってしまうがｗ
さすがにそのレベルは無理だな

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 02:25:21 ID:ZmuIbirA

わかりやすいボダ論か
じゃ大当たり確率1/350の台として分母を金に換算する
15/千円の台なら1/23333円
20/千円の台なら1/17500円
25/千円の台なら1/14000円
一回の当たりで20000円分出るとすると17あたりが等価のボーダー
換金ギャップのある場合は初期投資を回収できるとこ
でどう？

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 02:31:36 ID:+4rTIFsK

やっぱり負けてくれる人がいるから自分が勝ちやすくなるわけでオカルトがもっと増えてほしいです

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 08:28:52 ID:EY3zrxEp

>>808
すまんな、せっかくほんものっぽいプロが説明してくれたのに、遅レスで。
あんたすげーな

>総回転が出るデータランプと予想
そう
>全部ワンセット
最後の方に1回だけ3連があっただけ。
>３回は時短スルー確定
多分そうだ。
>1/350で1450発　この遅さ。エヴァ、石川さゆり、裕次郎。たぶんエヴァだろうね。
エヴァではないが、正解。

>1800÷102.19＝17.61　欠損5.61　ツキ68.14％・・か、うん、キツイねえ。
わかりません

>そもそも回転率の出し方の時点でわかってないしｗ
単純に千円で何回転かどうかだけで、わかっていません

>１０時間で1800回転なんざありえん　時速からみれば＠1,300くらい。
ちょっと意味がわかりません。26なら適正値は？正確には打ち出してたのは9時間くらい

>つまり箱108回転　ボダプラス5.6％・・ボダなら確実に捨て台だけどねえ。
1箱1500玉　くらいで、140-150くらい回ってたのでいけるかなと。

断言できるのは、この台のヘソの開き具合や主要釘は、おそらく8台のシマ中1番。
一般人が打って、おっこれよく回るわってすぐわかる。ムラがあったとしても、充分回ると判断できるレベル。
つまり、これ以上はその店では探すのが困難かと思われる。
何がいけなかったのかがわからんのだが。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 08:33:16 ID:lJdAXjNS

確率は嘘　
　
とか言うアホな奴に　ボーダー理解は不可能　
　
楽しめたらいい　
　
とか言い訳する馬鹿な奴に　ボーダー理解は不可能　　
だから　あんなボーダー派が見ればすぐ分かる
嘘データ作るんだろうな

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 08:36:34 ID:0iTFYvUL

お前ら…
未だに…
昔の裏ロム時代を思い出せよ…

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 08:58:22 ID:lJdAXjNS

>>836　
3連したとか　実は正確には2500じゃないとか　10時間じゃなく9時間とか　
結局なんなの？　
　
データぐらいちゃんと取れよ　
千円あたりの26ってどうやってだしたの？　

最初の投資だけじゃないよね　
　
データちゃんと取らないと出せないよ？　
　

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 09:14:29 ID:taEHANG5

昔のように
大当たり確率１／２００・戻し７個・出玉２４００発・玉削り無し
確変無し・時短無しだったら
今日からボーダー派になりますけど？！！

おまいらの頭の古さ堅さには脱帽だわ！

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 09:38:05 ID:Yarec7Dd

甘でもボーダーなんて通用しないって言ってるやつらがボーダー派になる？
釘を開けないだの嵌ったら遠隔だのホルコンだの言うくせによく言うわ。

昔に比べたら収支は荒れるけど全く通用しないことはない。
少なくともボーダー理論で打った方が適当に打つよりも損失は少ない。

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 09:46:24 ID:czaSUfTs

>>839
> 3連したとか　実は正確には2500じゃないとか　10時間じゃなく9時間とか　
正確な修正としては、３連が１回あったのと、打ち出しは９時間ということ　
　
>千円あたりの26ってどうやってだしたの？　
２５０玉での回転数

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 09:56:02 ID:0RHTgjEw

>>841
ボーダーはあくまで「負けない理論」なんだよな
よっぽどその日の引きが悪ければ当然勝てないこともあるが
そんな日はあんまり来ないって言う防御方法であって
理論値よりいっぱい出すための「勝つ理論」じゃないんだ
そこんとこ理解してないのが多すぎる

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 11:06:58 ID:lJdAXjNS

>>842

マジで千円あたりの回転数だせないの？　
　
打ってる時ずーと　打ち出し玉数数えてたの？　
　
アホかw

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 13:24:33 ID:VsonLN8I

お前らバカ用・せんえん辺りの回転数の算出のしかた

(1)まず、大当たり回数を数えてへいきん出玉をかけます【当たり回数×一回の出玉＝A】

(2)その数字に、残った(換金できた)玉で引きます【A－残った玉＝B】

(3)使ったお金を4で割り、出玉の数字に足します【B＋(総投資÷4)＝C】

(4)その数字を250(千円)で割ります【C÷250＝D】

(5)通常時の回転数を計算します。通常時とは潜伏各辺も含めます
電ちゅうがパカパカしてない状態が通常時です

(6)その数字をDで割ってみましょう。これがお前が今日打ったクソ台の千円辺りの回転数です
【通常回転数÷D＝平均1k】

うってるときの回転数の算出のしかた【海MTE・出玉1480発を例として】

(1)大当たり一回分の出玉を250(千円分)で割れ【1480÷250＝5･92】

(2)一回分で回った回転数を調べろ
時短中は含めるな。まあお前らカス共なら一回150がいいとこだ

(3)その数字を5･92で割ってみろ。それが一回分(約6000円分)での1k回転数だ
これの試行回数が増える程、平均値に近づく【150 ÷ 5.92＝25.3378378】

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 14:05:53 ID:ZmuIbirA

まあまあそんな言わんでも
9時間で12回でチャラならきっとそこそこ回ったんだよ
もし止め打ちがうまかったらあと1箱くらい多かったかも知れない
できればその台で検証を続けて発表していただきたい

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 17:18:08 ID:lJdAXjNS

通常回転数　時短回転数　確変回転数　時確中の増減　一回分の大当たり出玉　打った機種
が分からないと検証できないよ　
期待値出せないからね　
　

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 18:03:16 ID:ZmuIbirA

いや>786の人にあと90時間くらい打ち込んで実戦データあげてみてくれてこと

849 ：未来ある若者へ：2009/07/26(日) 18:14:01 ID:JZpmR7yO

なぜボダ派はこれほど布教に熱心なのか？
答えは「他人より回る台を打ちいくばくかの収益を上げている」ということ
これこそが彼らにとって唯一無二のレゾンデートルだからである

考えてみたまえ高卒でろくな職歴もなく借家に住み乗ってる車は国産中古だ
そんな気の毒な彼らには「ボダで勝っている」
ということしか上から目線で語ることがないのだ
さらに語りたくとも学校や職場に友人というものがいないので
ここ2ちゃんでさも自慢げにカキコし溜飲を下げているわけだ
ボダそのものについては>>829を読みたまえ
未来ある若者にとってボダは時間の無駄以外の何者でもない

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 18:36:01 ID:jndXgGIT

＞勝ち方が本気でわからん
無い
回答　パチ屋は営利目的の金儲け、それも先行投資額の大きさがそれ以上の莫大な利を見込んでいる

　　　　つまり全員トコトン負ける。勝ち負けなど考えている時点で思考能力をメチャメチャニ毒されている

　　　　遊戯であるボーリング、ビリヤードと同じ、玉や遊戯機の貸与業だ。

　　　　遊戯料金は取られるのが当然、客がギャンブルだと信じ込み信者で居るが事実単なる遊戯

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 18:48:54 ID:jndXgGIT

都合よく客がギャンブルだと信じ込んでくれることで集客力と集金力が天下一品
好都合だ

勝てるのは一時的には、広告塔役の連チャン機を１０回行くのに５回もとれればいい
勝てるよ
でどうやって座るかそいつは運だ

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 19:00:23 ID:n+/V91sC

俺もボーダー派だが、それだけでは勝てないのでは？（ニヤリ）
ボーダー以外にも、他の客より有利な条件で打つ事は大切だ。
それから最近の機種は波も読まないといけない。

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 19:20:30 ID:jndXgGIT

ボーダー派　格好いいが

千円当たりの回転数が多いのを打てが変わっただけ

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 19:32:39 ID:Yl6LTjq0

ボーダーって言うのは、結局回る回数だからな
遠隔と言うものがされてなければ、あとは純粋に運の問題だろう
だからボーダーを越えていても負けるときは負ける
運が良ければ数回転で当たり、運が悪ければ１０００でも２０００でもハマる

オカルト派の人は、その運を少しでも上げようとしてる人だと思う

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 19:40:36 ID:SsMiY6pD

>>852
漏れも同じ意見で、当たりには偏りがあるよね？
んで、波とか偏りとか言ってる時点でボダ派じゃなくなるだろ！
ただ、釘調整の有利な台で勝負するのは大事なんだよね。すると打てる台が非常に少なくて毎日フル稼働なんてムリ！
本来のボダ論なんか店の思う壺だと思うよ！

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 19:42:03 ID:jiSLADfw

いや　

・どの店が良い店か、どの時期やイベントが使えるか把握する能力
・キチンと　出玉や削り数をチェックして把握する能力
・その獲得できる出玉からキチンと計算して期待値を出せる能力
・店が想定している回転率を上回って回せる技術介入出来る能力
・打ってる間に出玉や削りや回転率をなんらかの方法で逐一計りチェックできる能力
・ほとんど休憩もせず、飯も30分で済まして閉店まで打ち切る能力

なかなか大変よ
だから20年以上も前に確立されて毎週パチンコ雑誌に書かれているのに店が潰れないw
回る台を見つける能力や行動力、2800嵌っても、隣が爆発しても無心で打てる精神力
一番必要なのはやっぱ精神力だと思うw
回転だってムラが凄くて勝てる台と思ったのが、ただのクソ台になっちゃったりするし

やっぱファフナーとかを出る前から「これは！」と思って導入から撤去までに400万とか
稼いじゃう人達は凄いよな

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 19:45:03 ID:UGd6xBtd

ボーダー＋５のミドルスペックを通常１０万回転程度なら負ける人いるだろうな。
一般人が１０万も回すとなると、１年ぐらい掛かるのかな。キツイなあ

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 20:14:42 ID:jndXgGIT

お前が
経営者のつもりで
感じろ
万札が朝から渋滞をなす
飛び掛ってくる
そっれを拒否するんか？

貰うよな

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 20:51:10 ID:lJdAXjNS

>>848
なるほど　たしかにw

また　メチャクチャなデータになりそう

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 21:56:43 ID:XOyRroWS

いいか、簡単な論理だから理解しろよ。

ほとんどの朝鮮人　＝　平気で嘘をつく
ほとんどのパチンコ店　＝　朝鮮人が経営
パチンコ店　＝　ほとんどの店舗が不正をやっている。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 22:15:17 ID:ZmuIbirA

>>855
波理論なら沖ヒカルとか白い絹糸とかいいよ
マジかネタかわからんとこがパチンコ文化は奥が深い

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/26(日) 23:43:39 ID:IJB/CYBh

ボーダーとか言う人って、自分が依存症に気付いてない人。
さっき実戦塾って番組で、デラべっぴんってエロ本みたいな名前の奴が
朝一から回転率がいいからって大海スペシャルに5万突っ込んで当りなし。
コンビニで10万追加でおろしてきたって言ってた。

実戦塾とか言ってるけど、誰から見てもただの依存症やん。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 00:16:10 ID:ZNR7+ZCi

ボーダー言う人は勝ってるからだろ　
　
1日単位で収支見ている人はほとんどいないと思う　　
依存と言われればそうかも　ボーダー超えてりゃ打つよ　
金が増えるから

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 00:19:38 ID:gyAO3ggF

>>862
月1050円払ってそんなしょうもない番組見てるおまえは何なの？
依存性でなかったらどうしてそんな番組見てるの？
自分で疑問感じないの？

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 00:21:57 ID:KcPQVdVE

1050円？何の値段だ？

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 00:22:46 ID:zOGPZbUm

1日単位だと負けもあるけど、ちゃんと出玉とかも把握して、持ち玉時もキチンと回転数を把握して
ひたすら打ってれば嫌でも金が増えてくからなw

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 00:37:14 ID:gyAO3ggF

>>865
ん？
スカパーのパチンコチャンネルの視聴料じゃないか？
他に見る方法あるの？

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 00:39:48 ID:iuGqassR

>>862
依存症か・・・

勝った金を預金するといった経験の無い人には
そう見えても仕方ないな

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:00:18 ID:umshXsGM

ボーダー否定してる人って、理解してないか、計算出来ないか、台見付けられない
人でしょ？データも収支も付けずに楽して勝ちたいみたいなバカじゃん！
ボダ理解して、台選んで打てば余程の不ツキ食らわなければマイナスしないだろ！
努力しないで負けてる人の言い訳に聞こえる！

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:04:02 ID:NumL/qRQ

馬鹿だからパチョンコするんだよ。金儲けするやつは暇じゃねえ。

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:07:31 ID:CDdzVCIx

負ける人を大事にしないけないよ、俺らは。
その気持ちは大事だよ。

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:12:02 ID:qQG0CVvF

ボーダー柄が嫌いだ
うちのおかんはボーダーばっかり

イライラするぜ

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:19:32 ID:TyNh+nus

>1日単位だと負けもあるけど、ちゃんと出玉とかも把握して、持ち玉時もキチンと回転数を把握して
ひたすら打ってれば嫌でも金が増えてくからなw

＞ボーダー言う人は勝ってるからだろ　
　
1日単位で収支見ている人はほとんどいないと思う　　
依存と言われればそうかも　ボーダー超えてりゃ打つよ　
金が増えるから

みんな仕事をやめてこいつらの言いなりで打ってみろ

　全国のパチ屋が全部アボーン
そんなわけがあるわけないだろ、そんなに誘い込みたいのかよ？

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:28:10 ID:umshXsGM

>>873
ははは、そう思うなら打たなきゃ良いし、ましてこんなスレ見てレスしてる
お前は何？

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:50:53 ID:oGcEghYl

長期的に見てもヒキに左右される部分は確かにあるよ。
例えばオカルターが生涯で稼いだ期待値がマイナス５０００万だとしたら、実際の収支はー４０００万～６０００万ぐらいでブレてると思う。
同じオカルターでも人生を左右するほどの差が出るわけ。
ただしそれは自力でどーこーできる問題じゃないから勘違いするなよｗ

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:51:16 ID:9IZ/0H+U

ボダは依存症と対極にあるんだけどなｗ

ボダ　＝打てる台を探して打つ　無かったら打たない
依存症＝打ちたい欲求に勝てない

＞自分が依存症に気付いてない人。　は、実は>>862だろ
パチ番組観てる時点で相当そっち側ｗ
上限１万って決めて当たったら即ヤメ　当たらなくても即ヤメかｗ
一日５万だ１０万だって突っ込むボダはバカみたい？ｗ

でも、それはハマリの分割払い。そして当たりの分割貰い？ｗ
1/100は結局1/100だよね　一日じゃそりゃ荒れるけど
ボダは、結果1/130になってもトントン　
非ボダやバカルターや>>862は結果1/100で数万負け　1/130なら数十万負け

ボダは確実に勝つわ　だって負ける勝負の時は降りるんだもん
キミは２千円だけ　とか　５千円だけ　って永遠にクソ台に金入れるんだ
結果５万入れて３万貰って「何千円か入れたけど、こないだ３万勝ったからまあ勝ってるな」

どっちが依存症だと思う？オレから見るとキミは相当依存症に見えるよ？
だってパチ番組観たあと、パチ板のこんなスレにきてボダバカバカ言ってるんだぞ？ｗ
相当じゃん　そして相当勝ってなくて文句言いたくて来た感じじゃん
パチやめたいならボダ学びな　ホントに理解したらクソ台なんざ打てなくなるわ
結果勝ち組になるかヤメられるかの二択になるから。
勝ち組からヤメるのは簡単　こんだけ苦労して儲けこんなもんかってんでヤメれる。

まあオレは　このくらいの苦労で稼ぎこんなもんだろってんで続けてるけどｗ

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 01:59:24 ID:tOAqYb0t

勝ちの分割払い
負けの分割払い

会社勤めしてればこれで十分
損しても給料有るから大丈夫
－5Kの期待値を月に4回打っても
せいぜい月で－100K位

これなら月の給料日まで暮らしてけるw

って、ﾎﾞﾀﾞ派の僕が書いてみる

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 02:00:37 ID:CDdzVCIx

876よ、君みたいなタイプの人間が俺はわからんよ。
なぜ、気持ちよく負けてくれている人をそのままにしておかないかな？
まさか本当に勝ち組になってほしいと思ってるわけじゃなかろうに。
であるならば、当たり前の正攻法を力説するのはやめないか？
助けるつもりもないのに、そりゃ失礼ではないかな？
パチンコの仕組みなんてのは俺らにとっては火を見るより明らか、それでいいじゃないか。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 02:05:53 ID:CQqaCW5I

ぱちんこの仕組みをわかっていないお客様に感謝すべき。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 02:51:19 ID:9IZ/0H+U

>>877　オレリーマン最後の２年は給料ボーナス下ろさなかったよ
パチは月１０万損してもいいほど楽しいゲームでもないし
そんな高給取りでもなかったからなあｗ

>>878　いや　パチってさ、変なんだよな
皆、存在は知ってる。そして通ったりしてる。でも勝てるルールはあんま知らない。
なのに、知ってるふりをするｗ　
会社じゃ、当たり前の計算や取引先との駆引きや専門知識を駆使した立派な技術手腕を持ってる皆様が。
パチ台の前ではご乱心。理論も数字も吹っ飛んで、ボタン連打してる。

オレは客全員ボダになればいいと思うよ　打てない時は皆釘見て帰る　打てる時は皆並んでタコ粘り
開けなきゃ客来ない　閉めたら客飛ぶ。
オレは全員ボダでも食い抜ける自信はあるし、思いの外世間の人の方が長けてるならスッパリ足洗う覚悟はあるよ。

まあ　隣の客には教えないけどｗ　
東北か北海道か関西あたりで「あのレスみて立ち回り変えたらホント勝ったわ　ありがとな」って言われたら嬉しいなｗ

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 03:11:03 ID:ZNR7+ZCi

>>876

ボーダー分からない奴に教えても　1週間打ってマイナスならやっぱりインチキじゃねーか　
ってなるからやめたほうがいいよ　
　
100分の一の台を100分の一で当たって負ける台打ってる奴らには分からんよ　
　

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 03:29:02 ID:gyAO3ggF

なんかもう
わかるやつにはわかるが
わからんやつにはさっぱりわからん
みんなが自己満2ch

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 06:23:02 ID:PISPcv3n

>>882
だが、それがいい

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 06:38:34 ID:HMR8NaAK

トータル確率1/100
1日通常2500回転させると
出玉ありの期待大当たり回数25回
平均出玉1500発だと
期待出玉37500発
回転率20/250玉だと31250発
期待差玉プラス6250発
確時中増減なし

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 08:09:54 ID:bh4OHjwz

ヒキが強いとか弱いとか皆言うが、朝イチ電源ＯＮした時点で
おおかたその台のその日の出方は決まっているのではないか？
例えば爆発した台に、もし他の人が座っていたとしてもやはり
爆発していたのでは？
「くそ～、あの台俺が打っていたらな～」とか皆言うだろ？

実は俺もボーダー派なんだけど、前日、前々日の大当たり回数、
グラフ等は参考にするな。

ひとつ確実に言える事は、その日負けたとしても回る台と回ら
ない台とでは、負け額が違ってくるという事だな。
そこなんだよね、重要なところは。

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 08:50:18 ID:YjO5Cd5X

何で１台に個室せにゃならんのか？　何でその台で１２時間打たにゃならんのか？
何で仮想のクソ台と自分の台とを比較対象とせにゃならんのか？
俺にはわからん。　ついて逝けない　ついて逝く気もない。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 08:57:04 ID:4axxYP2o

少し話は違うけど、
オレ旧北斗スロット全盛期の頃ほぼ毎日６つかんでたんだわ。
で、連れがオレにも勝たせろっつってしつこいから、
何度か6打たせてやったんだけど引き弱で3日ぐらい続けて負けたんだよ。
で、オレにむかって6じゃねーだろこれって怒るの。
今はほとんどパチンコしか打たねーけど
例えばもし誰かに、いい釘の台打たせろとか言われても教える気ねーわ。
勝ったらそいつの手柄、負けたらオレのせいみたいになる。

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 09:02:38 ID:aBM2dBtF

パチンコに於いて勝つことはそれほど重要ではない、勝てる時は自然に勝てる
重要なのは負けないこと、そのために無駄を省き、より負けにくい台を選択するのである

ボーダー否定派の諸君、パチンコのみならず全てに共通して言えるが主観や経験程あてにならないものはないんだよ

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 11:16:24 ID:jRfDf3DZ

>>829
周りの人に勝ってるって事を中身と共に説明しても信じてくれないもん。
で、友人に貯玉25万発を見せても「運」だの「ヒキ」だのとしか言わない。
勝ち方を教えてくれとか言うから教えてやっても実践できないし。
ただの止め打ち程度すらしない（できない）。

もういいわ、アホくさいから何も言わない。
お前らは適当に打ってたまに勝って喜べばいいさ。
養分となれ。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 11:24:19 ID:jRfDf3DZ

あれ？アンカーがついてた
アンカー無しで

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 13:22:19 ID:udHRhCRm

ネットで貯玉自慢するようなレベルのボダの周辺には、
ボダ理論が理解できないレベルの人間だけがいて、止め打ちすら出来ない池沼の友人がいる

よく釣り合いがとれてますね
友人や知人を見ればそいつのレベルがわかるという典型的な例ですな

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 15:22:52 ID:ZNR7+ZCi

>>891

あれで自慢と思ってるのかw

ウケ狙いすぎw　
　
貯玉無制限の店ならあのぐらいあってもおかしくないけどw

ちなみに俺の周りもバカルターの遠隔信者ばかりだけどw

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 16:45:49 ID:fvx1lZkG

安田さんのコラムでメーカーの営業が「今回の機種は・・・・で特殊な（面白い）波を再現してます」なんて
言われたとか書いてあったんだが「おめ～何言ってんだ、完全確率否定かよｗ」って突込みいれたんだろうか？
後日、気になって検証したけど至って普通だったと締めくくってたけど。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 17:16:25 ID:qJUAi7BP

>>880
関西だけどこのレス見て立ち回り変えたら勝てたわ
ありがとな

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 17:18:10 ID:MHaFdHSX

完全確率とか一発抽選とかトータル確率とか、ぜ～んぶ雑誌が言ってる事
なんだよな。メーカー、店は一言も言ってない。マスコミって都合悪い事は
書かないから、無抽選状態とか、実は設定があるとか、オカルターが妄想
してるような事実が絶対無いとは言い切れないと思う。そうは思いつつも、
ボダで打ってたら負けないからボダで打つけどなｗ

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 18:27:09 ID:CPFUEWWv

880
俺もありがとう

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 18:49:06 ID:/W6plZLE

>>892
いつも一人じゃん

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 19:04:17 ID:gyAO3ggF

>>885
ああそれはおれも考えたことあるが永遠の謎だな
当たりの抽選はルーレットだから誰がやっても同じ結果にはならないはずなんだが
だがなんかよく当たる台や当たらない台があるような気はするな
けど結局気がするだけで無いんだろうな
ヒキの悪いときてのはあるな
寝不足とか体調悪いときはだめだな
睡眠と食事、自己管理が大切だよ

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 19:31:31 ID:TMhVpZHA

ボーダーとか言ってる時点でアホな奴多過ぎでパチンコ屋さんウハウハですな

おまえらもパチオーナーの友人（知人じゃないよ）がいればボーダーとかオカルトとかアホな論争しなくてすむのに

がんばって論争してくれ！！今現在は必要悪だが、いずれ真相がわかるだろうし、そんときパチ打つ奴なんていないだろう

後悔先に立たずだな、現時点で金銭より時間を後悔することに気づけば戻れることも出来る

パチンコで食ってる奴らも淋しい人生送ってると思うぞ

スレに対しては当たり前だろと言っておく

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 19:45:39 ID:is1j8DNs

○（´∀｀）○

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 19:46:27 ID:tyc72p5X

アパート住まいで中古車乗ってるが何か？
人生一度きりだし楽して稼いだもん勝ちよ
仕事で額に汗して日当1万ぽっちじゃやってらんね
涼しいところでパチ打ったほうが俺には合ってる
拘束時間は長くなるけどなｗ

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 20:57:34 ID:dlFKXf6K

↑パチ屋で冷や汗かいてるくせにｗｗｗ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 21:13:04 ID:ZNR7+ZCi

>>901

そうだよね　人生一度　
パチで食ってもいいんじゃない　犯罪犯さなければ自分のやりたいようにやればいいよ
　
パチで食えなくなったらバイトするかのたれ死ぬかするだけ　
　
別にそれでもいいんじゃない　
仕事するのは義務じゃないしね

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 21:16:24 ID:gji0mqUN

それにしても全国(ほぼ）何処行っても島ごと
と時間帯で出てる店が多いな～。長年やってれば
誰でも分かるはず。○半の店員にパチ始めた
ばかりの知り合いが「何で時間で出る時と出ない時
があるんですか？」と聞いたら売り上げの集計する
時間で決めるんです、と言われたそうです。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 21:25:19 ID:9IZ/0H+U

>>899　商売する人にとって「友達」ってのは、付き合い次第で毒にも薬にもなるわ。

美容師なら「タダで髪切ってくれよ」　電気屋なら「安く譲ってくれよ」　って言うもんだ
これやってたら商売は成り立たん。経営の基礎の基礎。どこのセミナー行っても最初はこの話。

友達がパチ屋経営。じゃあ下衆な笑顔で「出る台教えろよ」と言ったんだろ？ｗ

仮に遠隔やらで出玉調整してる違法店だとする。
当然、自由自在に出せるから「じゃあ座ったら出すわ」って言える。
でもさ　それ違法行為。調べりゃアンタの台だけ狙って出してたってのはバレバレ。じゃコイツら共犯だろって話になるわ。
金あげてない　受け取ってないっつっても無駄　お前らしょっちゅう飲み行ってるじゃねーかって言われちゃうｗ

たぶん「ウチは調整してるから絶対勝てないよ？ｗ」くらい言われたんだろ？
経営者とか店長レベルが、友達や自称友達にこう言うのは常識。

友達だからってタダで髪切ったり、商品儲けなしであげてたら店潰れるわｗ
小規模の店（飲み屋とか洋服屋とか）が潰れる半分が、この友達潰し。だから、そういう友達には来てもらわないのが最善なんだ。

まあ　友達とも思われてないヤツなら「おう　いつでも出してやるわｗ来いよ」って言われるだろな
出るかどうか知らん　後にありがとうって言われてもなんでだよって言われても知らん　だって友達じゃないし。
その点では、一応友達認定してもらったわけで・・ま　よかったねｗ

バレたら一撃営業停止の事実（数億損）を、２ちゃんでほいほいレスするような「友達」に言うと思うかい？

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 21:28:59 ID:2YhiRj8J

>>899

確かに、オーナーから話聞ける立場にあったから、言いたいことスゴく分かるわ。

内情しっちゃうとアホらしくなるわな。

本当にパチ屋は罪だわ。

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 21:39:17 ID:ClbPUl6x

ボダ派でパチがスペック通り抽選してるならデータを取って
さらすだけじゃ工作員に引き弱で片付けられて終わり。
まわす回数が足りんだの文句を言われてうやむやにされて終わり。

起こった事象が確率として有意水準かどうか数学的に検定
して検証しなきゃ。偶然の出来事か、なんらかの意図が働
いたことか数学的にある程度判断できる。
確率だから何でもありえるなんてことは現実の世界にはない。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 23:14:20 ID:uXQVD3yF

試行回数が少なくてもある程度は納得できる方法はあるけどなあ。
お前らの1日の平均回転数(通常時のみ）で、区切ってその区間の
確率を出す。
2000回転なら、2000回転で何分の一になったかを記録して、それを
10日続ける。
2000回転だから、0/2000の時もあるだろうし、40/2000overの時も
あるだろう。それをエクセルでグラフ化して、ギザギザになった
グラフに近似曲線を描いてみ。（しかし0/2000は数字ではない。
そこはグラフ化できないので、ハマリの最大値で区切りなおす）

ちなみに459.1、449、413.9、359、405.7、375.2、314.3、430、398.8
357.9、464.2、318.2、471.5、595.5、284.1、353.2、344.2、275.8、419.9
336.4、397.1、293.8、313.5、408.1、310.6、316.4、518.7、302.9、459.2
376、418.7
というのは、俺が打ったある機種の31万回転の試行を1万回転ごとに区切った
初当たり確率の分母。
ある機種と伏せたのは、これを前述した方法でグラフ化すると
何の機種かが解るからあえて書かない。
１万回転は前述の2000回転と比べると多いので、元のグラフの
ギザギザは穏やかにはなるが。

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/27(月) 23:44:33 ID:gyAO3ggF

自分で金使って検証する前にサイト７か何か出玉のわかるサイトで日毎のデータを見てみたらいいだろ
そんなあてもなくホイホイ金入れるから負けて当たり前みたいな風潮になるんだよ
とえらそうに言って焚き付けてみるテスト

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 01:05:29 ID:iIuRVKc3

俺はホルコン読んで勝ってるぞ。

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 01:09:48 ID:vkmJcHaF

>>907
重要なのはそこなんだよなあ。
ちょっと嵌っただけで遠隔だのホルコンだの騒ぐ奴もあれだが、
確率的にありえないほど悪い方に偏ってても確率の範囲内だの引き弱だの試行が足りないだのと
言ってくる奴は工作員としか思えない。

たとえば、692で地中海で41253回転で1/687だとか書いてるから初当たりが
６０回ってことなんだろうけど、計算してみると予想以上にひどい。
確率の悪い1/349.8のMTCだとしても３億６千万回に１回しかない現象
1/319.8のMTBだと１１６０億分の１以下の現象となる。

だからそいつみたいな計算の弱いボダは、悪い方に片寄った時は早めに見切るのが正解なんだよ。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 01:13:17 ID:CmWsFkzJ

まーおまえの計算も間違ってるけどな。
通常4万超えて687は確かにねーな、ってレベル。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 01:23:43 ID:iIuRVKc3

>>911
正統ホルコン派の俺に言わせると、確率論を理解せず信仰しているだけのボダ信者が
自分の精神か財布の許容範囲を越えた事象に出くわすと養分オカルターに変貌する。
ネットに巣食うボダ基地外はたいてい予備軍。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 01:31:15 ID:vkmJcHaF

>>912
じゃあおまえが計算した数字をここで出せよ

>>913
そうだな。ボダ信者みたいなのほど、強烈な遠隔とか食らったら１８０度転換する。
そいつらは計算に弱いだけに有り金全ツッパとか馬鹿な言ってとことん突っ張るからまともに食らうんだよなｗ

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 01:59:31 ID:dpdeJUxa

>>913

正統ホルコン派ってw

ただのオカルターだろ　
　
ホルコンで勝ってるって言ったのに無視されたからって　いちいち正統とか付けるなよ　馬鹿すぎw

ってか　
　
　

やっぱ馬鹿すぎw

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 02:06:43 ID:CmWsFkzJ

>>確率の悪い1/349.8のMTCだとしても３億６千万回に１回しかない現象
1/319.8のMTBだと１１６０億分の１以下の現象となる。

３億６千万分の一と、1160億分の一って・・・・
その二つのスペックの差でそこまで開きが出るわけねーだろ。
計算間違いなんだよ。

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 02:11:51 ID:H9l7omrt

答えは簡単。
ハチンコなんかやるからさ
やらなきゃ負けない。
なんでそんなくだらないものやるのかな?

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 02:13:15 ID:vkmJcHaF

>>916
俺もそう思ったけど、エクセルで計算したら何度やっても同じ答えが出るんだよ
おまえも計算してみろよ

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 02:18:27 ID:gTKImOtf

神たま

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 02:29:52 ID:iIuRVKc3

>>915
痛いところ突いてしまったかな？ごめんよ。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 02:43:02 ID:H8uD9L46

話しの流れから>>913は痛い奴だなw

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 09:50:15 ID:p5+TvTUX

>>911
MTCだと確度99.99999％で標準偏差10.84、誤差プラマイ48.98％（1/234.8～1/685.6）
だから2000万人に１人ってとこじゃないか？

MTBで確度99.9999999％、標準偏差11.34、誤差プラマイ53.71％（1/208.1～1/690.8）
で2億人に一人かあｗ
まあ、確かにねーな。

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 10:22:57 ID:tAPr/oQr

はやく稼動しろよ、ボダ供よ！
稼動せず計算ごっこか？？
これだからな「自称」似非ボダは

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 10:26:49 ID:0u+cNoav

机上の空論よりマルハンズネットのスランプグラフ

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/28(火) 23:54:19 ID:mVksPnM7

>>922　
それだと「４１，０００回転させたらもう一生パチできない」ってのが前提になるが。
まあ、標準偏差11.34はねーな。確かに。

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 00:01:11 ID:z6NApWfE

よく>>924のように机上の空論って言う人がいるけど
机上の空論ってほど話にならないような打ち方じゃないと思うんだが。

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 00:22:54 ID:lfYUzQ9t

>>922
＞MTBで確度99.9999999％
桁が一桁足りないね。99.9999999％だと20億人に一人だわな。

まあ、こういう数字を出しちゃうのは大抵4125回転させて
出た確率をそのまま大げさに10倍にしてる場合が殆どなんだけどねｗ
4125回転で初当たり６回でへこんで愚痴を言いたいんだけど
それぐらいだと試行回数が足りないって相手にされないので
何も考えずに10掛けて下一桁だけ適当な数字を入れてるパターンｗ

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 02:54:58 ID:gfpTPksC

花は桜よ♪
パチはボーダー♪
閉店まで持ち玉で♪
花は桜よ♪
波はオカルトよ♪
28/kを越えてゆけ♪

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 03:38:57 ID:kCMVpeVH

人の文章に対する理解力がないボダ派が一人いるな。なんでもかんでも稚拙な文章で否定すれば
いいってもんじゃないよ。

ボダ否定派で常勝している人が口を揃えて言うことは、負け(投資)のコントロール。
月単位でみりゃ、たいていの人は、数十万の勝ちはある、だけど負け額も数十万なので、利益がショボショボか
トントンにおわるﾊﾟﾀｰﾝが多いはず。ちなみに漏れは、ほとんどフル稼働で今月５０万程勝ったが、負けが４４万だ。
後５箱上乗せできるかどうか可能性は低いのに、タコ粘りして負け(投資)を増やすよりも、いかにして投資を減らすか
を考えるほうが現実的。
朝早くからドル箱積み上げていようがいまいが、閉店１時間前まで粘るってことは、投資をひたすら続けることになる。
その投資額を上回る勝ち額を得られるか考えてみりゃわかると思うが、今のパチンコではほとんど無理。
出玉操作されているのは間違いないし、ボダ派にだけそんなに勝たせる必要性が全くない。
店によっては、ボダ派の為に島中の数台だけ、常時最低でも粘れば２万発OVERの台というのを用意しているの
かもしれない。ボダ派で成功している人ってのは、そういう店がたまたま近所に存在していて、そういう台をただ
探り当てるだけの勝負しているだけであって、一般営業店ではあまり通用しない。
ｽｶﾊﾟｰの番組でやってたが、店長が公開してたが、釘開けた罠台は確実に用意されているみたいだし。

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 06:30:54 ID:LHdaIsnl

閉店１時間前まで粘る？
投資額を上回る勝ち額を得られるポイントを見極め、そこで止めるのがボダ派。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 08:34:42 ID:/A1Gq6ic

見極め方教えて

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 09:24:13 ID:DUrePUWT

期待値超えてりゃ閉店まで打つよ　
　
それか、平均連チャン数取りきれる時間までか　
　
>>929は下手くそなだけ

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 09:24:16 ID:FtfV3yBU

929はただの素人

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 09:39:54 ID:7fyB/ahu

どうみてもデキレだしｗ
通常時に糞ハマリした台の、時短でのいとも簡単に引き戻
そして時短後、またゴール無き旅へｗ

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 09:44:11 ID:lfYUzQ9t

>>929
それだとボダ派にとっては天国だろうな。
全体での確率からみて、タコ粘りした方が確率が低いという事なら
それを相殺するように現金投資時の確率が良いという事になってしまう。
という事は、持ち玉比率が理論値よりも上がってしまう事になるので
期待値を遥かに越える勝ちをボダは得る事になる。
実際のところ、長期で見た場合収支に尤も影響を与えるのが
持ち玉比率だからな。

俺が妄想する中で尤も遠隔をされても気付きにくく、尚且つ
実際の収支を減らされるだろうなと考えるのは、お前が言ってる
逆のパターンだな。持ち玉になるまではなかなか当たらず、
持ち玉になって1回転あたりの期待値が跳ね上がったところで
当たりが続いて稼動が上がらないというのがボダ派にとって一番辛い。
確率を見ても気付かないし、仕事量でもそのままの数字だが
収支は上がらないという事になる。

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 09:50:44 ID:UPFfM467

>>903
＞仕事するのは義務じゃないしね
これは絶対違うぞ。働くのは国民の義務だ
嘘だと思うなら両親や周りにいる知人に聞いてみろよ

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 11:41:18 ID:0AakjsNH

>>929 その説だと遠隔してるってのが基本になっちゃう。
ボダの効率とかについて話したいなら、まだ話合いのテーブルにすらついてないよキミｗ
次元が違う。
オセロの勝ち方論じてるのに、「相手は超能力者だからこういう手が有効」ってレベル。

出玉調整してる。それを見切って出玉の上限でヤメてる。
ならばツキ指数出しておくれ　その立ち回りでトータル１２０％なら話聞いてもいいがｗ
逆に言えば、毎回１２０％オーバーならその立ち回りは有効。
ただ、収支はツキ１００％のボダと同じか下だと思うが。
ま　キミはフツーに１００％前後だと思うよ　ただ現金投資の比率が高いだけ

＞ほとんどフル稼働で今月５０万程勝ったが、負けが４４万だ。
こういうのはデータと言わんぞｗ　収支はつけてるけどあとはなんとなくだろ　
数値化してくれりゃ効果の程がわかるんだけどな　めんどくさいの？あ　そうｗ

＞ｽｶﾊﾟｰの番組でやってたが、店長が公開してたが、釘開けた罠台は確実に用意されているみたいだし。
あー　アンタパチ番組フルで観てる依存症かｗ　
たぶんスゲー曲解してると思うが。「回るけど当たりません　罠台ですから」って言ったのかｗ

いま自覚できないと８月大損するよ？

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 11:56:28 ID:0AakjsNH

>>935が分かりやすく説明してくれてるが全くそう。

もし自分がパチ屋なら、ある程度出たら帰ってくれた方がいい。
出た履歴はデータに残るし、次の客は当然現金投資。
台自体の現金比率は高くなるわけで。
多少噴いても客が何人かで現金で打つならトントンに近づくと。
逆に持ち玉で粘られると損。だって現金動かないじゃん。

パチ屋の思う壺の立ち回りが、>>929みたいなカモ。
アホ立ち回りで＞今月５０万程勝った　だもん
ただコイツはちゃんと　＞負けが４４万だ。　と収支もつけてる。
収支もつけてないようなバカルターだと、数十万勝ってる気になると思うよ。

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 11:56:36 ID:wgRjHPPx

回転率が遊技中に変化しますのでボーダー理論なんか通用しない店があります。

川崎市多摩区の銀座スターは遠隔仕様の｢どんぴしゃ｣設置の確認がとれてます。
なんと営業中に寝かせ遠隔が行われているのです。
必死こいて目一杯操作してくるもんだから視覚で確認できますよ。
ヘソに入った玉が奥に行かず手前で停滞することが頻発だったのが
しばらくすると嘘のように停滞することなく入賞するではありませんか。
その間に回転率は激減ですよ！！

持ち玉ができたと同時に容赦なく傾斜オンっ！！
持ち玉で粘られると現金を使ってもらえないので
ロックオンと傾斜オンで徹底攻撃！！
途中でやめようもんならジェット抜きで出玉をさらにカット！！
打ち子たちによる出玉演出でやめるにやめれない状況に！！

このように徹底搾取へのプロセスが完成されてます。

昔からビッグ８０回越えの裏スロ設置したり違法営業をしてますので
最新鋭のイカサマ装置を当たり前のようにしてます。

金の亡者・銀座グループには経済制裁を食らわすべきである！！

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 12:13:18 ID:0AakjsNH

なあ>>929よ

ちょっと>>939読んでみな　笑えるくらいアホだろ？
しかし、ボダからみるとアンタもコイツも大した差はないんだよ

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 12:30:36 ID:/RWpSYZ7

万人に有用ではないだろうけど
波で勝ってるって人がいるならそれはそれで正しいんじゃねえのとは思うがな

ボダは基本としても応用で上乗せできる部分はあるんじゃないか

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 13:09:05 ID:WpKrOZc8

俺は929じゃないけど全く共感できる。
フル稼働で５０万勝って４４万負けってのは現実味があり
俺もこんな感じ。ここで能書きばかりの妄想仮想パチンコのボダとは違う。
稼動命のボダがパチンコ打ってない現実。実践の叩き上げの929や俺。
実際に金を動かしている人間しか説得力がない。

とにかくパチンコ屋行って金使って来い！！
ここばかりでなくだ！　金無いのか？？

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 13:37:19 ID:0AakjsNH

>>941　波派はさ、答えが出にくいんだよね
噴いてヤメた。結果その台がどうだったかは誰にもわからん。
他人が噴こうがハマろうがそりゃ関係ないし。

だから結局トータルでツキ何％だ？って話になるわけで。
同じツキなら、回る台の方が得だし持ち玉の方が得。

バカルターと波派とボダ派。
一番データ採って回りの挙動も見て稼動もあるのがボダでしょ
バカや波がやめた後もボダは打ってるわけで。
大ハマリや大噴きのあと、台はどうなるのか知ってるのはボダだけじゃん。
なんで「その後の挙動」を知ってるボダの意見を参考にしないのか理解できん。

噴いたら飲まれる（だろう）ってヤメるバカと波
噴いても確率は変わらんって追うボダ
どっちが正しい？ってのはツキ指数で出るよ。
ボダはだいたい１００％だ　月初２００％でも　１５％でも月末はまあそんなもん。
１２０オーバーならアンタの勝ちよっつってんのに誰もデータ出さん。
大抵　＞パチごときでデータなんぞｒｙ　か、模造の二択。

>>942　＞ここで能書きばかりの妄想仮想パチンコのボダとは違う
ボダトントンかボダチョイならこんなもんだよ？ｗ　だからデータ出してくれっつってんのになあ

＞とにかくパチンコ屋行って金使って来い！！
今日は雨なんで休み　と言うか月末はあんま稼動しないけどな
給料日後は一般の人が張り切って金使うし、パチ屋も閉めがち
日当２万なら数台アテがあるが雨の中行くほどでもなし。月の予算超えたらあとはのんびりさせてもらうわ。
オレは時給３ｋの２００時間稼動目標だったが、ツキもあって（３％くらいだけど）今月予算達成済み。
パチプは一日中粘ってると思ってるのかも知れんが、打つ打たないの線引きができるのもパチプだよｗ

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 14:14:00 ID:Bgz+imED

943のレスの長さが毎回凄まじく長い件について

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 14:30:48 ID:FtfV3yBU

>>大ハマリや大噴きのあと、台はどうなるのか知ってるのはボダだけじゃん。

ハマリの後に噴くなんて常識だろ、ボダに聞くまでもないわ。
十分に想像の範囲内、そこを極めるのが俺ら波派。おいしいとこどりなわけ、わかりる？

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 15:18:19 ID:DUrePUWT

>>945
ムキになってアホな反論するなよ　
ボーダー派というか勝ってる奴から言わせると　
波派ってなんだよW　
ただの負け組だろW
打った結果が波だろ結果論だよ　
　
データロボの前でグラフ見て首ひねってる奴とか　
後ろで笑ってるけどw

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 15:32:48 ID:Edgbxzjm

ボーダーラインのウソ
パチンコ誌に出ているボーダーラインは完全確率で計算した場合のボーダーライン
パチンコ台に座った時点でカクヘン状態の台、もしくは大当たり状態の台が無ければならない
現実にはすべての台が通常（地獄）モード
これをちゃんと計算に入れると
花の慶次のボーダーラインは玉削りの無い状態で２４/ｋなんだよね
玉削りの酷いマルハンなどでは２８/ｋでもボーダー超えないんだって、恐いね

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 15:40:49 ID:/RWpSYZ7

>>943
長々と説明ごくろうさん

でも波とかも一概に否定するもんでもないと思うぞ
ツキや流れなんてのは遥か昔から今なおテーマとして扱われてるわけだし

とはいえ俺自身が波が読めるとかいうわけではもちろんなく、
自分なりのセオリーを身に付けて勝ってるっていう人がいたとしても
俺は不思議とは思わないというだけのこと

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 15:42:04 ID:WpKrOZc8

>>946
こいつもエアパチンコの代表選手だな。
ボダ派の反対は非ボダだ。
実践しているボダっては実はいない。
99.99％エアパチンコｗｗ

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 15:55:07 ID:52Sp3Dwu

小学生並みの知能しかないパチンカスが糞ボダ理論について熱いトークバトルを展開中。スーパーに発展するか!?見せろお前らの低脳振りを!!

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 16:12:55 ID:/RWpSYZ7

＞データロボの前でグラフ見て首ひねってる奴とか

店によって前日出た台は締めるとか、一番ヘコんだ台じゃなくそこそこの台をアケるとか
特徴的な傾向があったりするし
この時間でこのぐらい回ってるならまずまず好回転だったハズとか
そこから見えてくる部分もあるんで
クギ読み完璧じゃない人間からするとけっこう過去データも有効だったりするんだけどね

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 16:13:49 ID:gfpTPksC

おれの場合基本的に10時間打てない日は稼働しない
きょうは7時から宴会なので稼働しない
甘デジなら打っても良かったけど釘が気に入らなかったんで打たずに帰ってきた

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 16:35:28 ID:D8cCKhey

>>946
＞データロボの前でグラフ見て首ひねってる奴とか

おまえデータロボで当たり判る台あるの知らんの？

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 16:54:59 ID:DUrePUWT

>>951

たしかにその通りだな　
　
スマン　
　

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 21:12:08 ID:k5+RCjk/

ボダ派の自慢話は微笑ましいね
ただしムキになって反論するのはどうかな
アンチのほうが冷静だよ

パチンコはひと時の勝ち組気分を味あわせてくれる
この辺が止められない理由かな？パチ最高！

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 22:03:41 ID:YtgiPmaq

アンチの非論理的発言は微笑ましいね
ただしムキになって屁理屈言うのはどうかな
ボダ派のほうが冷静だよ

パチンコは金を稼ぐ為の手段
この辺が止められない理由かな？パチ最高！

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 22:27:33 ID:WpKrOZc8

はいはい、妄想パチンコですねｗ
実際に打ちましょうよｗ

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 22:52:39 ID:GM9bFM0v

誰か次のスレたてろよ

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/29(水) 23:46:11 ID:23IXS33X

パチンコなんて所詮、運と波だョ

波がいつ来るの分からんから、回って削りの無い台でウェーブがやって来るのを待つんだョ

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 00:08:20 ID:PZ6jTOG8

まぁボーダーライン意識して回る台打ってる奴はデータも取ってるし確率通りに収束してるのを体験出来ている
データを晒してる人までいる
波やオカルトの人達は反論するなら実際のデータを晒すべきじゃないの？
アグネスのコミコミ確率が約1/63でしょ？
波やオカルトを駆使することによってどこまで確率が良くなるのか、30000回転以上回したデータを知りたい
1/59～67程度なら無意味って事でしょ？

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 00:26:07 ID:kEJYoU2M

>>944
脳内マスカキ中ってやつだ、ほっといてやれ
長年パチンコ打ってるとこうなる。特にパチプーに多いよ
普段会話してないし友達もいないから、2chやってる時に自己顕示欲が強くなる

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 00:29:40 ID:fCdEoX1Y

>>960
そんな程度の試行じゃ収束しないよ。
収束したと思う事自体がオカルトなんだよ。

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 00:39:09 ID:VdyftMFh

>>929
投資を増やすと負けが増えるって考えるところがボダ派とは違うところなんだろうね。

連チャン即やめばかりの人が一日平均300回転くらいの試行回数だとしたら
ボダ派の人（持ち玉で粘る人）は連チャン即やめする人の数日分を一日で回すのと同じ、と思って打ってる。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 00:42:48 ID:Axw+zgDv

30000回したら収束するだろ
それで収束しなかったらとっくにやめている
そんな理不尽な遊びじゃないと思ふ

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 00:43:15 ID:viRsW5rS

等価で2万前後のエヴァを4時間くらいってのを続けてもいつか収束して儲かるの？

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 00:46:42 ID:VdyftMFh

>>962
つかちゃんと収束なんてしなくてもいいじゃん。
理論値に近いところにあればボダで打ってりゃ勝ちでしょ。

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 01:20:45 ID:PZ6jTOG8

>>962
そうか？30000回ってればおおよそは1/59～67に収まってくるけどね
まぁこれは島のデータを取った場合、１日タコ粘りした台の合計であって波やオカルトで勝ってるのならこれより高確率で当たらなければ勝てないわけだ
30000回転、これは約10日フル稼働の回転数だ、このうち476回大当たりならボーダー派は期待値を稼げる、+2なら+100k、+4なら+200k程度

たいしてオカルトや波で打つ、釘はお構いなしなら甘く見積もっても-4ぐらいか、大当たり476回なら-200k、一回の大当たりを2.5kとして80回多く大当たりを引かなければならない、つまり556回でトントンライン(確率約1/54)
+200kにするにはもう80回大当たりが必要、636回(確率約1/47)
低換金率、連チャン辞め、貯玉無しならさらに大当たりを引かなければならない
ボーダー派なら分かると思うが終日1/40台の確率で引けてたら楽しいよな？
あまりハマらずそこそこ連チャンしないと無理な確率だ
これを平均的にやり遂げる波、オカルト派の意見は実に興味深い

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 01:42:09 ID:oXhfr9pj

アグネス 9台
総回転数 1000052回
初当たり 8526回
総当たり 12192回

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 01:48:32 ID:fCdEoX1Y

>>967
甘い甘い。全然甘い。もっとたくさんの試行が必要。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 08:23:01 ID:HD+EHpBO

何が、甘い、だか。
かっこつけて、シビアぶってんじゃねーっての。
通常30000回転、それなりの数字になるには十分だろが。

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 09:01:40 ID:GHQTvOng

誰か次のスレたてろよ

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 10:11:38 ID:A3gcHRv1

何でもいいけど実際に金使ってパチンコ打とうよｗ
脳内パチンコのボダさんよｗ
計算してるだけなら金使わないからいいよなｗ
金ないから逝けないのはわかるけどｗ

俺は実践派だから今から行ってくるけどｗ
脳内パチンコのボダさん、今日も2ちゃんの留守番頼むよｗｗ

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 12:53:09 ID:PZ6jTOG8

>>969
そりゃ確率分母の一の位が変動しなくなるまでにはこれの更に10倍、100倍必要だよ
ただそこまでの試行が必要かい？
ボーダー+4と-4、同じ確率で引けたなら収支に400kの差が出る、同じ収支を上げるのに2割り程多く当たりを引く必要がある、コレだけで充分だろ？
コレだけ多くの当たりを引くにはスロット四号機のRTテーブル方式のストック機並みに明確なやり時、止め時が無いと無理だと俺は思うんだがな

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 13:28:22 ID:UfawKFCd

マルハンに波もボーダーも通用しない不思議

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 16:14:04 ID:9CMTCtV/

期待値至上主義のパチプって、もし殆どの店が総量規制で淘汰されて
マル○ンとダイ○ムだけになっちゃったら、パチプやめて就職するの？
それとも、回れば勝てると信じてまだ勝負するの？

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 17:33:40 ID:Axw+zgDv

オカルトのデータての見てみたいよ
通常時平均60回転／日
確変時平均420回転／日
平均連チャン数12回
とかすごいことになってるのかな？

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 18:46:43 ID:6+QyYYWZ

>>975 回れば勝てるから通うｗ

でも、２社占有になったらもう打ち手の勝つ余地がないわ
その前に計算できてるパチプは逃げる
その後２社以外の他社２０万人以上の就労者はどうなるの？
質問自体アホだと気づかないの？

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 21:31:18 ID:VdyftMFh

マル○ンとダイ○ムだけになったらやめるな。
22/Kでも回らねーってイライラするのに15/Kなんて耐えられん。

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 23:29:13 ID:PZ6jTOG8

>>975
ボーダー派がなぜパチンコをやるかって言うとお金が増えるからだ
お金が減るならこんなに無駄な遊びは無い
四号機が消えてスロプーもかなり減ったでしょ？
マルハンだろうがダイナムだろうがボーダー+4以上の台がコンスタントに打てるならいくらでも行く、打てないなら辞める

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/30(木) 23:43:41 ID:VdyftMFh

パチンコで「勝つ」という楽しみ方を知ってからは、負けるべくして負けるような店で打つなんてもう出来ない。

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 01:08:02 ID:mOoOP852

今日、33玉交換の店で22/Kのアグネス打ってたんだ。
持ち玉遊戯中もカップで計りながら打ってたんだ…
17時くらいになり持ち玉消滅…
だいぶ当たり欠損してるかなと思って計算してみたら、欠損5回ってｗｗｗ
かなり普通じゃんｗ
とりあえず回りが良くなって来たし確変ベースも100くらいだったから追い金したけどハマりまくり。

出玉少ないと勝てないのが良く分かった。

通常2271回転
総当たり47回
6R27.4R20
トータル1/48.3
投資11.5K
回収 0K

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 20:10:29 ID:c3TA/hVj

>>981
11kで半日遊べたてよかったと思うんだ！

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 21:28:08 ID:EdEs+7wV

>>981
地味に出玉関係はかなり重要だよ。
１回の当たり出玉が１０個違うだけでもボーダーにプラスマイナス１くらいは差が出るし。
それにスルーの増減をあわせたらもっと差が出るぞ。

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 21:45:13 ID:rcq/gI9M

>>976
ボーダー以外の攻略法(オカルト、波、ホルコン、データランプ)で勝ってます
収支も画像をのせてしっかり書いてるので良かったらのぞきに来てください

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kennakanishi

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 23:35:39 ID:VOMyIbyY

イベントのエヴァ打ってきた。
27.5玉交換で　２５/k　は間違いなし。しかも、最初10回転以内で当たった、単発だけど。
ボダ意識しているから、これは勝てると思ったな。
余裕で構えてたよ、ひどくても700回転くらいには、当たるだろうと。
結果、1000嵌り。実践上ミスったのは、ここでギブアップしてしまったことだが。

投資38k 。この台で、その後、果たして投資回収ラインの1万発を取り返せるのかどうか疑問だ。
運に恵まれ1万発OVERしたとしても、利益の薄いこと薄いこと。
普通に打っている人ならわかると思うが、大当たり1回で1000ハマリっての、基本的にこれ回収台だよね。
投資40k以上、そんな回収台にジャブジャブ突っ込めるボダって完全に依存症患者だろう。
3万以上で当日回収見込みが著しく下がるというのは正解だと思うわ。
そのエヴァの島列の半分は9割負けね。連荘もほとんど伸びず。
前日20回大当たりしてたし、それを回収するために釘をがばっと開けてたんだろうな。ボダ派はカモになるわな。
こんな台をボダ派はどう説明する。

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 23:45:39 ID:UycUsM1t

言ってる意味が分からん　　
1000オーバー？　だから何？　投資3万を回収できないって　ウケ狙ってんの？　
ボダ派はどう思うの？　
っと聞かれても　
正直どうも思わん　
　
釘開いてりゃ打つよ　
結果もついてきてる　
　

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 23:50:40 ID:0T8fCaEv

>>985　釣り？
38,000円＋6,000円で44.000円
これで910回転　つまりその台20.68/kだな

＞ボダ意識しているから
意識してても理解してないのねｗ

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/31(金) 23:52:26 ID:9p3YOnr+

>>985
そりゃ遠隔だな
100％絶対に遠隔
近寄らない方がいいよ

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 00:00:19 ID:0T8fCaEv

＞ボダ派はカモになるわな。こんな台をボダ派はどう説明する。

ボダ派は時短増減も見てその程度の回りなら捨てる。
よってカモになるのはあんたみたいなバカｗ

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 00:11:02 ID:P8/ds1Cn

ﾊﾟﾁﾝｺは回っても、当って連チャンしなきゃ勝てないんだね。

今月、６連が２回のみ
後は、３連以内…
今月貯玉無制限でぼちぼち回ってたから突っ張たら
仕事帰りと土曜の稼働で８万発溶けた。
きつかったよ…

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 00:12:47 ID:xtUP35Nc

>>985みたく悪い時のことばかりを例えるのは非ボダの特徴だな。

1,000嵌ったらどんなに回る台だって勝てるわけないだろ、みたいなｗｗ

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 00:18:15 ID:jk6G2R3k

>>985
俺がその台打ってたら、きっと連荘しまくりで50回以上当たってたな
お前は1000ハマリを喰らうんだよ
正規台だろうが遠隔だろうが関係無いよ
お前だから嵌るんだよ
お前はきっとパチンコ以外でもろくな事ないよ
なぜならば、馬鹿だからｗ

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 00:26:06 ID:D2/hGXZQ

>>992　みたいなレスは、こりゃ危険だな。現実と仮想世界の区別があいまいになってきてるよ。
カトゥーン予備軍みたいな奴だな。

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 00:40:54 ID:BJY4y3YA

よってたかってボダの奴ら。
アホのくせに

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 00:50:59 ID:lApdlSB/

まあ千円２０回転の台を、「２５/k　は間違いなし」と金ジャブジャブ入れて
勝手にハマって「こんな台をボダ派はどう説明する。」ってキレるバカよりはマシだがなーｗ
数字出して反論されりゃバカとかアホしか言わなくなるしｗ　こどもかよ

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 00:57:55 ID:vEzVuSA6

前にあった嘘データも今回も　計算ぐらいして　嘘データ載せろよw

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 01:00:53 ID:W8G7fRnA

>>985
回ろうがどうしょうが
エヴァの1000はまる確率は約6％
16回に1回だよ
そんな予備知識もなしに打ってるのか？
あんたヴァカ？

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 02:07:43 ID:rOtbeOfj

>>985
＞２５/k　は間違いなし。
その台のボーダーが２５/kなら打つ価値ないよ。

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 02:09:47 ID:7/XESBf6

>>985

千円 20.5 回転
大当たり出玉 1510 発
通常総回転数 910回転
換金率3.64円(27玉計算)
持ち玉比率15％

[ボーダー分析結果]　日当期待値

26回転 15,844 円
25回転 14,512 円
24回転 13,072 円
23回転 11,509 円
22回転 9,807 円
21回転 7,947 円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>985 20回転 5,905 円
19回転 3,654 円
18回転 1,159 円

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/08/01(土) 02:14:11 ID:lApdlSB/

結論。
バカルターはやっぱバカ。
勝てる唯一の方法はボダのみ

　　　　　　　　　　　　　了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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