実際遠隔ってあるんだね？５

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 15:58:13 ID:f5F4I03R

遠隔と言ってもいろいろあるようなのでまず自分は何派か明らかにしてから主張をドゾ

■遠隔蔓延派
・主張
ボナンザが摘発された。他の店も運否天賦で経営なんてするわけない。警察もグル。
遠隔装置を作ったメーカーが大量生産してるはず。あり得ないハマリや当たりがある。
・反論
数字が収束しないと客が気づく。結果離れる。摘発リスクもある。
そんなリスクを負わなくても儲かるのにやるわけない。警察もアホじゃない。

■ホルコン蔓延派
・主張
個人攻撃まではせんけど出玉調整はしてるかもなー。
一日一台1Kハマリを大きくするだけでかなり儲かるんだし、
その程度のプログラムは警察にバレない程度に作るの簡単じゃね？
・反論
やるメリットがない。客が離れる。メリットがないったらない！

■弱遠隔否定派
・主張
一部ボナンザみたいな店があるけど、後はやらなくても充分儲かる。
釘で回転少なくするとか出玉抑えるとかで充分経営は成り立つ。
・反論
もはや大半のホールで釘師がいない。釘調整なんて不確実でコストがかかりすぎ。
そもそもよく回るけど出ない、回るけど爆発する店はどうなの？

■ 強遠隔否定派
・主張
負け犬どもｗｗｗｗｗｗじゃあ打つなよｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｗｗｗｗ
・反論
アホは黙ってろｗ

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 16:06:16 ID:5K6enzVt

ここは最強の攻略サイトだぜ！！
勝ちたいヤツは見ろ！！！！

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 16:27:54 ID:Rlh0c+2L

>>2
すっげえ！ｗｗｗ
ココみたら、負ける気がしねえっ！！ｗ

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 18:19:35 ID:UqtjyYJM

一人２役

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 18:27:46 ID:9y5eQRCf

書いたとおり連絡した。
前スレの>>984を書いた本人が見てるかどうかわかんないけどね。
さよなら984。

とは言っても確実に逮捕されるわけでもないし、その前に相手にされるかどうか・・・。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 19:54:53 ID:CJdTMfAd

前スレ>>980
>別に確率を大幅に越え無くても例えば現金投資で一日一台平均１ｋ分だけ
>余分にハマリつくるだけで１０００台ある店なら１００万、
>月３０００万の利益が出るわけでしょ？

それを合法的かつ簡単にやれるのが釘調整って奴でして
仮に1k辺りの回転数を３回転落とせば終日で２０００個程度の差玉が生じる
これは運の要素がなく必ず店側の儲けになる物だし

自分でも書いてるけど台数あれば釘調整がいかに店の収支に
影響与えるかってわかるでしょ

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 19:59:04 ID:CJdTMfAd

ついでにネタを投下しとく
http://www.p-world.co.jp/news2/2000/3/17/news17.htm
■ 掲示板でパチンコホールを中傷、被疑者を検挙

パチンコ店最大手である（株）ダイナムは、昨年11月にインターネットの
ホームページ『Ｐ－ＷＯＲＬＤ』の掲示板を利用し誹謗中傷されたことに
対して、被疑者氏名不祥のまま名誉毀損で捜査当局に告訴し被疑者が検挙された。
これは「裏ロム」や「遠隔操作」で営業停止処分を受けたかのような虚偽の
内容が掲示板に投稿されたもの。
同社側がこれを到底見過ごすことはできないとして、警視庁管内の関係捜査当局に、
事件の被疑者を氏名不詳のまま刑法代230条第1項所定の名誉毀損罪で告訴したもの。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 20:13:19 ID:IqAYKcGQ

アホ面した客が大音量＆ヤニ臭い店内で万札をつぎ込んでるのを
経営者は監視モニターで見てニヤニヤ笑ってるんだよw。アホ万歳wってwww

マルハンの営業利益339億9900万円、今年度は10%増の回収を目指します
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2547.html

パチ屋（4店舗）が３年間で約６３億の利益、金塊も隠す
http://atashi.com/webarchives/2006/09/12/16/33/28/www.yomiuri.co.jp/national/news/20060912i206.htm

６３億／４(店舗)／３(年)／３６５(日)＝１４３万円／日・店舗
鼻くそほじくってるだけで日給143万円だおww。使い切れないぉwww
ところで、おまいらの年収は？www

自分はパチンカスでないと思ってる奴、おまえの事だよ、おまえ。
おまえが正真正銘のパチンカスww

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 20:22:11 ID:bFsAs9An

>>7 これからも逮捕者は続出するだろうね
今年の２ちゃんだけでも結構出てるから。
いずれネットの掲示板に嘘を書き込み
それを当事者が見て誹謗中傷と「感じれば」
名誉毀損罪、誣告罪、偽計業務妨害などで
被疑者不詳で告発出来る法制度が出来るだろう。
実際研究されているから、近いうちに。

ここの厨には何のことか理解出来ないだろうけどｗ

>>6 前スレ>>979だが、サンクス　
>>980にレス付けようとしたら、既にｗ

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 20:36:27 ID:Rlh0c+2L

朝鮮バクチが【名誉】だって？
ねぼけんなやｗｗ

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 20:43:40 ID:9y5eQRCf

>>7
営業妨害罪ではなく、名誉毀損罪になるのか・・・。知らなかった。
この際、事実無根の内容を書き込んでい厨には消えていただきたい。

プライバシーが保護されていると言っても、管理者・プロバイダ・当事者の３者が
動けば簡単に個人を特定できる。これは2chじゃなくても同じことだ。

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 22:02:13 ID:TMxSIGFP

>>11 刑法ではね、まぁ微罪の部類に入るが
（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
環境と周囲の目は一変するよ。
後ろ指さされ居た堪れなくなって、転職、転居
果ては一家離散から無理心中、はたまた絶望から
無差別殺傷事件起こして塀の中に転落など
世間には結構ある。
端緒はいたずら、面白半分だったのにね。

>>10なども「不快に感じた」者が民事で
無知矢理訴えることも出来なくはない。
原告として不適格として跳ねられるけどｗ
一罰百戒で容疑者の特定、事情聴取は
無きにしも非ず、かもしれない、かも？

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 22:22:36 ID:2IbdilZ4

サクラ頭のせいだから仕方ない

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 22:30:01 ID:KsUIRX3S

こりゃスゲーわ、完全な脅しだよね
そこまでしても「守りたい世界」なんだろうな

やはりこの板は異質の世界だ・・・

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 22:32:48 ID:2IbdilZ4

サクラ頭がありもしない犯罪をでっちあげているのだ

犯罪だと言うのは弁護士であろうとそれは脅し

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 22:37:37 ID:kXQ9HlFX

脅しとか、、、。人として当たり前の事じゃないのか。
人を殺めたら犯罪だし、盗んでも犯罪。チカンも犯罪。

これでも脅しかよ。可哀想な人達だな。本当にどうしようもない。

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 22:39:35 ID:2IbdilZ4

いくら法律的に犯罪であろうと、それを盾に脅すとは！

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 22:49:43 ID:KsUIRX3S

>>16
なあ、そんなに正義感あるんなら２chの職業板やチクリ板いけよ
あんなの全部が通報モンなんだけどなｗ
なんでパチンコ店に固執するの？
パチンコファンだからなのｗ
「ぼくの大好きなパチンコ店を悪くいうんじゃねー。パチンコ店は正しいんだー」ｗｗ

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:06:23 ID:j8hyoPpo

>>16
　
　
　
　
　
　
　
　
　
一つ聞きたいんだが、遠隔は犯罪じゃ無いのか？
　
　
　
今やどの店も、防犯カメラが店内至る所に設置されてるよな？
一応、建て前上防犯対策と謳っては居るが。ｗ
　
で、そのカメラの設置角度が、どの店も
遊戯客の表情が本当に良～～～～～～～～～～く観察出来る位置や、
財布を開けて金を出す時に良～～～～～～～～～く見える位置に設置されているのはどう言う訳なのか詳しく説明してくれないか？

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:07:25 ID:lLvs7/gf

個人を簡単に特定できるのに被疑者不祥で告発？ワラタｗｗｗ

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:07:38 ID:kXQ9HlFX

>>18
普通に考えておかしいレベルだろ。良識ってものはないのかよ。
おかしいと思わないほうが、どうかしてる。

マジでどんな生き方したらそうなるんだよ。不幸すぎるだろ。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:07:57 ID:nhjpLJA/

記念すべき新スレの滑り出しは、
ビビり気味の人が焦りまくりのようですね。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:09:51 ID:j8hyoPpo

流れがグチャグチャだな。ｗ
訳分かんないぞ。ｗ

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:12:19 ID:4BvuEJ5D

通報厨が出てきてからだな。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:14:40 ID:/Wfja2pH

>>20
思考の順が逆だｗ
被疑者不祥で告発ーそれを受け警察がプロバに要請
ー個人を特定

少しは新聞でも読んで社会常識を身に着けろ

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:15:52 ID:Rlh0c+2L

お母さんがた、知っていますか？　毎年、何十人もの子供たちが、パチンコ中毒の両親に殺されている事実を！

有害なパチンコを法で規制するだけで、たすかる幼い命があります。

Ｓｔｏｐ　ｔｈｅ　パチンコ！！　アナタ、パチンコやめますか？　それとも人間やめますか？

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:19:36 ID:CX30fMWE

告訴のニュース楽しみにしてま～す！
ハッタリじゃない事を心から願うばかりです。。。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:23:04 ID:KsUIRX3S

>>21
パチンコ店に良識！
パチンコ店に良識！！

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:25:02 ID:kXQ9HlFX

>>19
頭おかしいんじゃない？普通に防犯とゴト対策だし。
表情見えなかったら監視カメラの意味ないしさ。
それに、金入れるのとかホールコンピューターでわかんだろうが。

マジでもう頭が駄目なんじゃね。あんたの生活レベル考えると悲しくなってくる。

頑張ってね。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:26:08 ID:8pZ6DBqm

これって大体、前スレで誹謗中傷された○犯自体が告訴しないと
警察は受理しないでしょ。なんで青筋立てて告訴するとか書いてるんだろう。
○犯の関係者か。それだったら分かりますが。

あと、当局から明確な個人情報開示要求が無いとプロバイダーは
個人情報を簡単に開示しないでしょうね。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:28:15 ID:Rlh0c+2L

>>2
すげえぜ！
ここの攻略法通りにやったら負けなくなったぜぇ！

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:29:15 ID:8pZ6DBqm

まあ、遠隔があるかどうかなんて、ホール関係者の一部幹部とか経営者しか分からないだろうからね。
全部空想ですよ。ただ、業界もありそうだと疑われてるわけだから
無い証明をしてください。あんたたちこれで飯食ってんだし、疑ってやめた人もいるでしょ。シラケタとか。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:31:49 ID:j8hyoPpo

>>29
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
「ボクの勤めるパチョンコ店を悪く言うなあああぁぁっ！！！」
　
　
　
　
　
まで読んだ。

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:33:28 ID:9y5eQRCf

>>30
俺が告訴するなんて一言も書いてないんだが。
他のやつも書いてないし。

ここって文字読めない人多くね。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:34:48 ID:uJ3qszmR

うん､病院池

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:37:23 ID:UqtjyYJM

危機感を実感し告訴。
とうとう遠隔厨のレスに怒りを抑えられなくなった乙。熱い熱い熱いw
で告訴はいつ？
普通の人なら、こんなとこでレスしないで着々と告訴準備をした方が良いのでは？

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:37:30 ID:/Wfja2pH

>>27
チャネラーの逮捕者が今年だけでも
１０人ぐらいるんだが。
しかも警察の動きも加速してるし
プロバも以前と違い記録の保存が義務となり
アクセスの請求方法も開示されてる。
２ちゃんでも
「２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法」
とトップに貼られてる。
なぜか？
潰されるからだ、
なぜそれがわからない！
あまりにも幼稚すぎる。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:38:17 ID:8pZ6DBqm

>>34
ああ、前スレでご丁寧に、○犯に通報したのか。
面白いことしますね～。○犯は告訴できると思いますよ。
あなたが通報するのも自由。○犯が告訴するのも自由ですわ。

名誉毀損ですね。正式名称で書いて無いけど十分類推できますし。
十分特定された固有名詞とみなせますしね。
こういう名誉毀損的なことをおもしろおかしく書くからいけないわけで。
書くくらいなら行かなきゃいいのにねぇ…

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:46:04 ID:LzuuMB6j

パチサロンに数ある遠隔スレの中で、なぜこのスレだけが際立って伸びがいいのか？
なぜこんなに活気があるのか？

それはこのスレタイにある。「実際遠隔ってあるんだね？」
こういうタイトルをつけられると、業界の関係者としては黙認しておくわけにはいかない。
"遠隔なんて当たり前"なんて噂が広がれば客はますます減り、パチンコ業界は窮地に陥る。
危機感を抱いているパチンコ業界の人間にとってこれほど目障りなスレはない。
どうしてもこのスレは叩き潰さなければならないのだ。

「信者、養分、基地外」遠隔があるという奴らはどんな言葉を使っても貶めよ！
「通報する！」パチンコ店の悪い噂を流す輩には脅してひるませろ。他の奴らへのブラフにもなる。

それにしても、このスレタイを考えた奴は最高の釣り師だと思うｗ

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:46:24 ID:Zfcf3P1S

イカクシャゲキって
中学の時に半端なヤンキー達がよく使ってたww
懐かしいww

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:51:14 ID:/Wfja2pH

>>34
>○犯は告訴できると思いますよ。
正確には「告発」ではないかな？
「被疑者不詳をーーーの事由で刑法２３０条名誉毀損罪で告発」
ってことになるかと。
金は幾らか掛かるが告発自体は自由。
原告不適格にもならないだろうから
警察が受理すれば裁判には持ち込めるな。
勝敗は別だが、警鐘にはなる。

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:53:50 ID:8pZ6DBqm

>>41
犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）が申告する場合を告訴（刑事訴訟法230条）といい、
被害者でない第三者が申告する場合を告発（刑事訴訟法239条1項）という。

とありますので、この場合前すれの奴が○犯に通報＞○犯が告訴ということになりますね。

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:54:20 ID:9y5eQRCf

>>41
意味を取り違えてた。
苦労してまで告発する気はない、○ハンが告訴するのかは知らないけどね。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 23:59:48 ID:j8hyoPpo

零時をお知らせ致します。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:03:12 ID:/Wfja2pH

>>39 アホかｗ
厨があまりにも「法知識」と「一般常識」がなく
危ういレスを書くから戒めてるだけだ。
読解力なさすぎ。
何の為に「ひろゆき」が板のトップに
「２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法　」を
貼ってると思ってるんだ？
このままではアホガキの厨に逮捕者が続出して
２ちゃんが世間に潰されると感じてるからだろうが。
せめて新聞を読め、世間の動きを知れ。

46 ：オウム信者：2008/08/26(火) 00:12:24 ID:NukSWCbo

ﾊﾟﾁ関係者が法的手段にでるって事でやっとこのｽﾚｯﾄﾞにﾊﾟﾁ関係者の書込みが無くなり終息するのだろう。あ～いえば上祐だったしな~ｗめでたしｗめでたしｗ

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:16:54 ID:P2esnhnG

じゃあ今後出てくる遠隔を否定する人は関係者ではないと言う事ですね＾＾
これで厨の好きな「関係者」と言うレッテル張りもできなくなるし､めでたしめでたし

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:19:31 ID:7eWB5oJI

また自作自演で一人で会話のやりとりしてるｸｽｸｽ

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:21:42 ID:XoIzLo8/

遠隔信者は一生養分でいて下さい。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:25:52 ID:4YENq6xi

パチンコ関係者は以前、遠隔厨のﾚｽなんか、パチンコ経営には、痛くもかゆくもないって言ってたのは、やせ我慢でしたとさ。
本当は毎日毎日ムカついてどうにか遠隔についてレスされないように頭を悩ましてたそうです。
告発により客離れ、客減少が阻止できるようになるって事で。沈静化万歳

51 ：パチンコ屋は全員：2008/08/26(火) 00:27:53 ID:A3ASezmR

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52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:29:34 ID:nes8PFYx

このスレの内容オモロいし話題性ありそうだし、事件に発展するかもだし、マスコミにもってけば飛びつくかもよ？
マスコミなら真実を暴きそうだし。
書き込みした奴を簡単に特定できるルートありげだし、取材してもらう価値ありありだと思う

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:41:42 ID:kxtKfbRt

>>45
なるほど。逮捕者続出で２ちゃんねるがつぶされるのを阻止するために
あなたは忠告してるのですか？正義感あふれるお方ですね。

アホ！誰がそんなこと信じるか？おまえが一番うさんくさいわｗ

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:44:58 ID:SNho+O9G

これから当分の期間は告発はまだか？ってﾚｽが増えそうな予感

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 00:56:44 ID:KKBa/88H

>>52
こんなくだらないスレ取り上げられないから安心しろ。

ＴＶ特集するなら「超巨大レジャー産業と闇～減少する客と依存症～」というタイトル。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 06:43:12 ID:PswbcQIT

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1219511950/l50
このスレに居座る遠隔厨を的確に表したスレ

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 08:14:47 ID:n7v9Ew+3

ヤクザとズブズブの連中が叫ぶ「平和」「人権」

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 08:24:16 ID:yfbiRXeA

朝鮮玉入れコイン入れ　子供には興味を持たせる前にキツク将来ヤッチャダメと徹底した教育を

　文部科学省に提案しお金の大切さ、イカサマ賭博の怖さを、金の使い方・ありがたさを教えるようにメールな

朝鮮玉入れコインいれダケはやばい　かかる犯罪・自殺・家庭経済破綻等を教えるべき！
　https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose　→文部科学省

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 08:46:55 ID:8kTy1qYd

>>53
何のために「ひろゆき」が全スレのトップに
「２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法」を
貼ってると考えてるの？
　
サイトの運営者、管理者に対しての法的規制や
自粛要請の内容が年々厳しくなってるんだが。

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 08:54:09 ID:+xocwAGA

サクラ頭に監視され遠隔される俺

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 12:21:41 ID:j4dFNbwQ

マスゴミはダメだ、もうチョンの犬だからな。

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 12:38:51 ID:xC9QXTAm

>>52
書き込みした奴を簡単に特定出来るルート？

どんなルートだよ？

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 13:02:04 ID:8kTy1qYd

>>62
書き込みから、発覚、通報を経て
２日後に容疑者特定、任意同行
速攻自白して「威力業務妨害」で逮捕、
その日の夕刊に実名入りで報道の例もある。

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 13:20:13 ID:xC9QXTAm

>>63

なんだ非公式のルートだと思ったW

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 13:25:34 ID:hVoO3Jwq

■ 打たない派
・主張
なんと　これだけで　機械割が１００％なのである！
エヴァンゲリオンの設定３である

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 13:29:21 ID:8kTy1qYd

>>64
非公式のルートだと「個人情報保護法」で
プロバが逮捕ｗ

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 13:29:44 ID:xC9QXTAm

>>65
意味不明ですが？

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 19:05:31 ID:PswbcQIT

>>66
プロバイダー責任法も知らないアホがいる
個人情報保護法で逮捕とかギャグ？
その前に大臣の勧告か報告命令だろう

バカが知ったかぶりするとすぐばれるよ

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 19:38:32 ID:yfbiRXeA

そんな大げさな
業界は大金持ちだから大抵のことは可能
何も民事訴訟起こして（フリをし）住所を割り出すよ。
簡単大金持ちだよ遊び感覚で住所割り出しカキコしてた人くらい　フリ　で良い。
正式に訴訟をフリで起こせばおｋ。

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 22:15:49 ID:uh9icuOw

ギャンブル・在日・朝鮮・配線だらけ・特殊な半導体・ガラ悪い
規制をかけるのはお上、天下り先が管理監督、たまに機器メーカーへ天下り
たまに脱税報道・たまに遠隔報道・詐欺だらけの攻略本・攻略会社
異常に警備の厳しそうな奥の部屋・etｃ・・・

完全確率？クリーンな遊戯？
オメデタイ奴ら大杉だぜ

洒落にならんぐらい死んでるんちゃうん？事件起きてるんちゃうん？
気持ち悪いぐらい表に出てこないけどさ、
国が黙認してるんだから、弱者はたまったもんじゃないぜって

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 22:26:17 ID:nsd/KYz3

実際遠隔装置はあり、特許も取っており、製造・販売会社が存在し、
簡単に導入出来る。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 22:27:40 ID:8kTy1qYd

コピペ　ﾂﾏﾝﾈ

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 22:46:48 ID:KKBa/88H

>>70
完全確率も理解できなくて、搾取されてることにも気づかない。
別にパチンコだけって意味じゃないよ。学校も仕事も生活も老後も全部搾取される。

弱者を黙認するから世の中成り立ってんだよ。それが資本主義。
あんたの着てる服も、食糧もさ、弱者が低賃金で作ったものかもしれないだろ・・・。
と少しマジレスしてみた。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 00:15:44 ID:QntF8Gis

「ザ・スクープ」
http://mobi.tv-asahi.co.jp/scoop/i/mail02.htmlテレ朝もパチンコの裏事情には興味あります。
内部告発や遠隔についての情報を詳細にメールしてみてはいかがでしょうか。日テレは強きですが最近のテレ朝も強きなので癒着などにも屈っせずに取材すると思います。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 07:27:09 ID:7Cb6J+El

>>71
その製造販売会社ってどこ？
会社と商品へのリンク頼むわ
あと”特許取得”のソースも

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 08:48:17 ID:2Dj6q2J+

>>75 駄目だっちゃ、具体的な事を聞いたら！
デンパ少年達の落書き帳じゃけんのう。
問い詰めたらあかんぜよ。

なまら小心者もといナイーブなお子様達でありんす。
しばくと、すぐに引きこもるでゴワス。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 09:48:41 ID:VzPJjvYt

>>75
自分でぐぐれよカス。

パチンコ　遠隔　特許
で検索してソースも片っ端から自分で持って来い。

なんならコピペの仕方も教えてやろうか？

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 10:06:25 ID:2Dj6q2J+

>>77
ほ～、非合法（製造可、使用不可）の製品を作る会社が
サイトを作って所在地や代表者の氏名を公開する時代になったのか。
そのうち麻薬密売組織や人身売買などもサイトを持つかな？ｗ

しかし散々論破され笑われて来た特許をいまだに持ち出す
初心者がまだいたとは、、、、、、、

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 10:26:28 ID:Alykso8d

パチは麻薬と一緒
そしてパチ経営者は売人と一緒
やってる事はほぼ一緒
建前などが違うだけで犯罪者となんら変わらない
中毒漬けして搾取しまくり

最後人が死んでも知らんぷり

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 10:32:30 ID:VzPJjvYt

使用不可な特許を取って製品化する意図を説明してくれ。

ロムっても論破と呼ぶには程遠い、稚拙なレスしか無かったのでね。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 11:03:30 ID:yWnMqUZx

>>80
稚拙なレスって>>77みたいなレスの事か？

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 11:03:47 ID:2Dj6q2J+

>>80
＞使用不可な特許を取って製品化する意図を説明してくれ。
意味不明、製品化されてねぇしｗ

使用不可な特許　を取っても意味ねぇし
特許ってのは「公開」するためのもんだし
非合法なのが明らかで尚且つ製品化、販売を
しようと企てる者は、そもそも特許取らねぇし。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 12:03:07 ID:VzPJjvYt

>>82
ん？遠隔の特許は無いのか？

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 12:22:24 ID:JCmMITvc

前スレを検索すれば済むこと。またループする。
確信の持てないことは断言すべきじゃない。まずググるのが普通。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 12:38:26 ID:2Dj6q2J+

>>83
特許取得と製品化は直結しない。

設計図は書けても製造不可能なものでも
特許は取れる。
製造出来ても使用不可能なものも
やはり特許は取れる。
使用出来ても非合法なものも
これまた特許は取れる。
（法は変遷する）
そして特許を取る意思はないが
他に取られたくないものは
「公開」して特許化防止の目的で
申請”だけ”する。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 12:54:11 ID:AyUL1zFg

あの特許はあれくらいならいつかOK出ると思って申請してるから
いつまで経っても取り下げないわけだが…。

合法、非合法含め、申請されてない類似品がどんだけあると思ってんだよｗ
断言するけど、パチ屋オーナーでその類の品を使ったことない奴なんていないって。

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 13:21:06 ID:2Dj6q2J+

>>86
>いつまで経っても取り下げないわけだが…。
特許法を読もう。

＞その類の品を使ったことない奴なんていないって。
昔３０秒機の時代、ダブル掛け、トリプル掛けの
裏ロムが普及した一時期がある。
当時警察はロムチェッカーを持たず、歯噛みしながらも
ほぼ野放し状態だった。
そんな時でもその普及率は１００％ではなかった。
何事でも一括りにして単純に考えてはいけない、
それは女子供にしか許されないこと。

ヒトは皆一緒、なれど人はそれぞれ

小学校の哲学の時間にカントやショウペンハウエル
孔子などとと共に習ったはずだが？

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 14:44:01 ID:MjBvDVFQ

全部サクラ頭のせいだから仕方ないよ

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 15:01:53 ID:bCYlzqxe

>1
遠隔スレを片っ端からROMるんだ。
過剰なほど反応するアンチ遠隔阿呆ボーダーの多さに
何かを感じるはずだ。

ちょっと前はあまりに多いんで不自然というか気持ち悪かったんだが、
最近は「なるほど、こいつら打ってねぇんだな」と理解しはじめた。

おかげで週末に１回１０ｋ勝負だけで終れるような
正常な一般人に戻りつつあります。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 15:07:03 ID:IPvjd5ua

遠隔あるのは間違いないと思う
おれの親戚パチ屋の店長で、遠隔という言葉は使わなかったけど、よく「ハメてやった、出してやった」みたいな言い方してたよ

反発多いのは一部の楽観主義者と、関係者。それに負けたらすぐ遠隔だ！って騒ぐバカが多いせいだよね

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 15:29:05 ID:JCmMITvc

遠隔が全くないと言っている人は、一人もいないんだが。

遠隔厨房の意味不明な発言→間違っていると指摘する→遠隔厨は理解できない。
→工作員、関係者と認定される→→以下、繰り返し。

完全な負け組体質だよな。数字を理解してない人、ボーダーをアホと決めつけるやつ。
少しボーダーを説明してみろよ。分かんないだけだろ。
理解できないやつがいるから、永遠とループする。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 15:40:01 ID:VzPJjvYt

>>85
利益が無いのにわざわざ金をかけて遠隔の特許を申請したり取得する奴が居るのか。

変わった奴が居るもんだな。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 15:46:56 ID:08djAlBZ

特許なんてそんな事(使わないかもしれないけどとりあえず取って置く)ばっかだぞ

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 16:26:57 ID:BCxBJ76p

>>91
またおまえか。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 16:31:17 ID:yWnMqUZx

>>92
儲かってから特許申請して出遅れたら意味がない。

っつーかさ…アンタ>>77で強気な態度のわりに、
その後のレス見ると虚勢を張ってるようにしか見えない。
イヤ別にどうでもいい事なんだけどね。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 17:01:05 ID:i5g2tg0c

>>90
おれの親戚パチ屋の店長

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 17:18:16 ID:JCmMITvc

>>96
何年前の人間だ？もしくはガキか。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 17:23:33 ID:UvwAPi5z

氷山の一角でばれずにほとんどの店がのほほんとやってるんだろうね。
パチンコの名目考えたら、やらずに安定経営、固定客確保なんて難しいわな。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 17:33:22 ID:JCmMITvc

>>98
>パチンコの名目考えたら、やらずに安定経営、固定客確保なんて難しいわな
んでどんなふうに遠隔すれば固定客つかめるの？

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 17:58:28 ID:mqgONMZi

安定経営にはつっこまねーんだなw

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 18:06:46 ID:JCmMITvc

一度に二つ言っても理解できなそうだし。
それに、どうせ答えられないって分かってるから。

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 18:30:50 ID:eiKMUz3h

安定経営で潰れる店がないそうだよｗｗｗｗ

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 18:33:12 ID:VzPJjvYt

>>95
＞儲かってから出遅れて特許申請しても意味が無い。

結局は製造し売ろうとして申請したって事だな。

予め儲かる算段があったからこそ特許を申請したとも言える。

「ホルコン」関係の特許もいくつもあるしな。

ところで台間カードユニットの内部にあるインターフェースは何だ？

詳しく教えてくれ。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 18:58:23 ID:cMEr8C3G

パチンコパチスロは

＞依存させ生涯吸い取る仕組みで成り立つ如何様博打ワニ！！

　正解　食い物　大した面白みもないというのは養分を飲み込むスピード吸引の早さ
　　　　　　　　　　　主流のデジタル・リール回転機＝当たらない限り養分スピード吸引と基盤等制御
　　　　　　　　　　　　これが意味するもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　集金システム　　遊技とは１日３０００円もあれば十分よって目的が見える。
　　　　　　　　　　　　　　　物事の本質を見抜いて損か得か？誰が一番美味しいかわかるよな？

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 19:10:27 ID:IPvjd5ua

根拠なく否定してる人も信者も同じレベルなんだけど、自分では気付かないんだろうな

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 19:16:54 ID:y/ymQ60F

おい、まじボダどうする？
パチ屋が潰れたら食いっぷちがなくなるぞ？？
１００パー社会復帰無理なのは分かるよな？

遠隔派は何だかんだ言っても仕事して、まっとうな人生歩んでるけど
どうすんだお前ら？

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 20:48:21 ID:JCmMITvc

>>106
ボダ派＝パチ屋で稼いでる
　　　and
遠隔派は仕事をしてまっとうに人生を送っている

妄想すぎるんじゃないかな。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:04:25 ID:7Cb6J+El

>>86
公開後三年以内に審査請求しない場合はみなし取り下げとなるんだが
で、どの出願が特許取得してるの？
出願して放置するのはサブマリン対策だけどなー

しかしこんな基本も理解しないアホが定期的に沸くよな
具体的な話になるとダンマリってのもお約束

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:07:01 ID:y/ymQ60F

いいから仕事しろよおまえｗｗｗ

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:15:14 ID:y/ymQ60F

ググれば何でも出てくる時代で
あたかも最初から知ってたように振る舞う奴がいるもんだ

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:21:22 ID:/MSHPVyy

ここまでの流れ
・パチ板でホルコン制御ってことばを目にする
・検索してみる
・公開と取得の違いも分からない馬鹿サイトにたどり着く（わざとか？）
・特許もあるんだし合法的に出玉制御してるんだろうと思い込む
・2chでホルコン制御は当たり前と意気揚々と書きこむ
・遠隔蔓延否定派に馬鹿にされる
・相手が間違ってると思い込み執拗にレスを続ける
・中立派から公開と取得の違いについて諭される
・意味が分からなくて切れる
・遠隔蔓延派からも邪魔者扱いされる
・話を変えようとする　　　　　　　　　　　←今ココ
・捨て台詞を残して消える

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:24:43 ID:y/ymQ60F

チョン玉

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:27:27 ID:y/ymQ60F

遠隔玉入れ

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:31:23 ID:4b9+goE8

まさに捨て台詞ｗ

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:32:16 ID:y/ymQ60F

遠隔あげ

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:38:44 ID:JCmMITvc

>>109
平気で嘘突いたり、根拠のないことを言える人に育つのは何が原因なのかと思ってな。
ネットだけじゃなくて、現実世界でもいるんだよ。訳わかんないのがさ。
大概は親が非常に厳しかったとか、頭が悪くて学校でも下の下だったとかが理由。

現実なら最後まで反応を見れるけど、ネットだと逃げるから最後まで反応が見れない。
言い負かされると大抵は殴りかかってきて逆ギレしてくる。

そういった奴らが社会で生きていけるのか、どうやって生きてるのかが非常に興味がある。
また何が原因でそんな風になったのかも気になる。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:40:24 ID:y/ymQ60F

>>107
で、おまえは今月何時間稼働していくら勝ったの？

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:58:44 ID:2Dj6q2J+

>>116 同意ｗ
で煽ったり探ったりカマかけてみたりするけど
図星だと捨てゼリフや意味不明の煽りで逃げるんだよなorz

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 22:01:15 ID:cMEr8C3G

行く＝失う

これは確か　　初心者でも５回行けば負けるしょ
続ければ続けるほどマイナスが膨らむはず

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 22:10:29 ID:JCmMITvc

>>117
稼働時間は毎月バラバラ。0～70時間。平均は40時間ぐらいかな。
時給はほぼ700～1000円。暇な日と熱いイベントが重なればもっと行く。
パチンコはほぼ均一調整なのでスロットメイン。ボダより+3以上あれば打つ。

んで、こんなこと聞いてどうすんだよ。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 22:14:29 ID:XsF0W9I/

いやいや何回でも貼ってやるけどさ

ギャンブル・在日・朝鮮・配線だらけ・特殊な半導体・ガラ悪い
規制をかけるのはお上、天下り先が管理監督、たまに機器メーカーへ天下り
たまに脱税報道・たまに遠隔報道・詐欺だらけの攻略本・攻略会社
異常に警備の厳しそうな奥の部屋・etｃ・・・

これだけのキーワードがスラスラ浮かぶ業界で
完全確率？クリーンな遊戯？
オメデタイ奴ら大杉だぜ

その昔、雀ゴロが麻雀無料セミナーみたいなの開いてカモを広めたのと
大差ないって。

あの船場吉兆でさえ儲けのために客を騙すんだぜ？
あんな巨大なブラックボックスのカタマリみたいなホールで
上のスラスラ並ぶキーワードを見て完全確率って脳タリンにもほどがあろう。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 22:24:17 ID:yWnMqUZx

>>103
＞結局は製造し売ろうとして申請したって事だな。
現行法の下では使えないかもしれないが、今後どうなるかなんてわからないでしょ。
>>108氏も説明してくれてるじゃん。

＞予め儲かる算段があったからこそ特許を申請したとも言える。
今後法改正があり、遊技業のスタイルが変わる可能性がある。
そのとき、新システムとして採用された物に特許がからんでくれば…。

＞「ホルコン」関係の特許もいくつもあるしな。
たとえば？

＞ところで台間カードユニットの内部にあるインターフェースは何だ？
サンドの内部にある？サンドと台を繋ぐやつかな。
何だ？と聞かれても知らん。教えてくれ。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 22:55:24 ID:baUtbckl

朝一にぼんぼんかかる日ってやっぱ店がなんか仕込んでんの。イベとかの日に限ってぼんぼんかかる台とか…

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 23:01:32 ID:7Cb6J+El

>>121
自分に都合のいい部分ばかり集めてそこで思考停止してる
お前が一番おめでたいがな
お前一度でもデータとか取ったことあるの？

少なくとも俺の見てきたデータ上怪しいことなんか無いし、
怪しいと主張する奴が具体的なデータを示してそれを証明した
所なんか一度も見た事がない

ただお前みたいに怪しい、何かやってるに違いないと騒ぐだけ
つーか、それでパチンコしてるお前って自分がアホだと宣伝
してるようなもんじゃん

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 23:41:55 ID:KgRME8cx

>>124
言っちゃ悪いがお前こそ都合のいいとこだけで吠えてるアホ。
プロの間でも地域によって収束の仕方に釘では不可能な偏りがあるのは常識。
せめて５、６都道府県回って常連にデータ見せてもらってから吠えろトーシロ。

４２都道府県打ち歩いたオレが断言するが何らかの出玉制御は大半のホールで必ずある。
が、わざわざ遠隔で操作するとは思えない。
各地域でホンモノのプロに聞いて回って多かった意見は裏ロムや設定で違法な制御をしているというもの。

実際売り歩いてる業者とも話したが、はっきりしたことは当然誰も教えてくれない。
ただオレのようなボダ打ちのヒヨッコじゃなく、ホンモノのプロはそういう裏制御のさらに裏を取ってしのいでる。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 23:47:31 ID:7Cb6J+El

>>125
ハイハイ、口だけじゃなくデータデータ
サイトセブンで確認できる店舗名でもいいぞ

俺の知り合いでそんな常識なんぞ語ってる奴は居ないがな
そんな事言ってるのは朝の並びで大声で話してるオカルトオヤジクラスだろ

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 23:50:47 ID:7Cb6J+El

見せてもらった＝結局は自分では取ってないし裏も取ってない
つまりは根拠無しって事ね
つーか制御の裏取ってるプロなんて見たことねーわ

何の対策もされないで放置される攻略法なんぞありませんから
脳内お花畑もたいがいにしとき、イナゴ軍団の下っ端打ち粉さん

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 23:54:21 ID:duEhgP5t

制御の裏とるって何だ？
波（笑）でも読むのか？

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:11:27 ID:KlCCzmlg

よーし、おれ様も語っちゃうぞ！

まずおれのダチのプロから聞いた話。
こいつはおれのようなヒヨッコとは違い裏にも精通しているプロ。
「ボーターで食っていけるッス！」だそうです。

次はえーとパチ屋の店長に聞いた話。
その人とはどういう関係だったっけな。
思い出した！親戚だ。
親戚の店長だ。そういう設定だ。
親戚だから特別に重い口を開けてくれた。
「遠隔なんかどこもやらないよ。釘で充分に儲かるし」

最後は裏ロム等を取り扱うカバン屋。
もうバキバキに最新の裏ロムを取り扱ってるのが自慢の気のいい奴だ。
こいつとは飲み屋で知り合った。
酔った勢いで話してくれたよ。
「まいったなー、どこも買ってくれないんだよね。この夏ひとっつも売れてないよ、トホホ」

これらはまったく信憑性ないだろ。
ウソバレバレだろ。
でも遠隔厨は相変わらず、この手の「○○から聞いた話」を出すんだよな。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:13:51 ID:8FOt+2Ln

つーかなんで裏ロムなんて使わなきゃいけないの？
ボーダーマイナス５～とかの台を朝から打ってくれるジジババや
夕方からボケっとハンドル握ってる中年リーマンとか
あんだけいれば必要無いじゃん
そしてそういう客がいない店は普通に潰れとるがな

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:27:20 ID:A5UF6nyD

>>125
４２都道府県打ち歩いたなんて羨ましいね。パチプロの寅さんだなｗ
よかったら、パチンコ屋の地域別の特徴なんかを教えてくれないか？
昔から九州や関西は裏モノが多いと言われてるのだが。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:33:40 ID:y1/DFjFh

125の明らかな釣りに顔真っ赤でファビョるチョンどもﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らホンマにアホなんちゃう？ｗ

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:37:43 ID:TensA5TC

>>129
おまえアホだな（笑）

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:41:57 ID:y1/DFjFh

なあなあｗｗｗ誰か一回だけでいいから教えてほしいんだけどｗｗｗｗｗ
なんでｗｗｗｗｗｗそんなに必死でファビョりながらｗｗｗｗｗｗ
お店をｗｗｗｗｗ擁護する必要があんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
別にそういう店もあるかもなーってｗｗｗｗｗｗｗ
言っときゃいいんちゃうん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はｗｗｗ腹がいてえｗｗｗｗｗｗ

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:48:20 ID:1KWb4KQ1

>>134
その前に何でそんなに草生やさなきゃならんのか教えてくれ

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:50:05 ID:y1/DFjFh

>>131
マジレスすると別府温泉街、福岡、小倉の一部のホールは
ボダ以下の台がない。
少ないんじゃなくマジで0。
仮にイベントでもそんなんで経営成り立つわけないから
やっぱ裏ＲＯＭが流行ってんのかもねー。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:52:49 ID:YRamIajm

>>134
お前みたいに店たたきしてりゃ満足、同意しない奴は全員工作員、
みたいな頭の悪い人間ばっかりじゃないんだよ、世の中は

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:54:48 ID:2+IeEE2g

裏づけのないデータには何の意味もないと考えているのです。
なぜ説明しても理解できないのか分からなくてイライラするんです。
どう説明すれば理解してもらえるのかホンキで悩むんです。
単純化してみたり。日常に置き換えてみたり。色々な方法で説明を試みるのです。
知識は共有することでその価値が増すと考えるのです。
反論があっても議論が生まれればそれだけで価値があると考えるのです。
それが理系頭の性なんです。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:03:10 ID:1KWb4KQ1

>>136
ボダ以下の台が無いって全台打ったのか？

これも釣りっすか？＾＾

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:07:47 ID:nistpwlK

>>138
その気持は分かる。理系だけなのかな、こういうのって。

とは言えここじゃあ、まともな議論は難しいよ。変な奴多いし。
遠隔厨で根拠のある内容や、論理性をもった書き込みを見たことがない。

俺はもう遠隔についてより、遠隔厨がどうしてそのようなことしか
言えないのか・言えなくなったのかが知りたい。
「元々頭が悪いのか、依存症なのか、年代特有なのか、どこで知ったのか
なぜ平気で嘘をつけるのか、実社会ではどうなのか、本気で言ってるのかetc...」

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:08:27 ID:y1/DFjFh

>>137
苦しいな。
そっくりそのまんま逆。

>>138
理系…のわりにデータ出さんのな。
テンプレにもなってたがこのスレは遠隔を否定する人がデータ出して、
ほら、収束してるでしょ？って説明するスレやんなー？
遠隔を疑う奴のデータは何回も出てるけど
否定してる奴がデータ出してんの一回もないよ？
５スレ目で４０００以上のレスあるのに0。
煽ったりファビョったりする前にせめてデータと根拠くらい
明らかにしたら？
割と真剣に何回も忠告してんのだが？

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:08:54 ID:58u7zflE

負けるのは遠隔されてるからｗお前らそれでもパチに拘るのは何故なんだ？ｗｗ

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:23:08 ID:yx5bicgz

なんじゃこりゃあ！！
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:40:01 ID:1bE1zKet

成程.出願は前スレで知ってるよW

で登録は出来ない無いんだ

成程

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:43:37 ID:1bE1zKet

>>144だけど
ま～意味分かるからいいか

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:51:24 ID:nistpwlK

>>141
>遠隔を疑う奴のデータは何回も出てるけど
→前スレ、今スレを見る限りは、出てないと思います。

>マジレスすると別府温泉街、福岡、小倉の一部のホール(ry
→本当にボーダの意味を分かってますか？

根拠のないことしか言わない、意味不明だと
割と真剣に何回も忠告してんのだが？

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 02:40:07 ID:yx5bicgz

>>144-145
いやよくわからんｗ

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 04:33:36 ID:hqMHhRad

やっぱ告発は嘘ッパチｗ

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 06:10:08 ID:2r/HOzX4

>>142

逆に遠隔、ホルコンのおかげで勝てる時があるから

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 07:05:35 ID:8GfZtmuy

一部のハッタリ業界人

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 07:27:38 ID:YRamIajm

>>136
おいおい、俺福岡だけど嘘つくなよ
そんな店はないぞ
大体一部の店じゃなく何処の店もやってるんじゃねーの？
具体的な店名頼むわ

>>141
お前が嘘つきか目クラなのは間違いないな
前スレ>>343にあるが
専ブラならキャッシュ残るとかしらねーんだろうな
で、逆の遠隔が疑われるデータっての頼むわ

以下引用

343 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 23:52:28 ID:YkJB1Cu1
とりあえず例示として適当な奴持ってきた
以前ここが遠隔店と指定された店のデータ
http://www.p-world.co.jp/fukuoka/wonderland-kashii.htm

出来るだけ正確なデータを取る為に今一番稼動が高く台数の多い大海SPの
21日分の大当り確率（総回転数/総大当り数で非トータル確率）データを引用

138 152 146 155 148 144 157 148 143 --
137 137 150 138 143 151 140 158 144 141 141

台ごとの詳しいデータはサイトセブンで確認しろ
で、イベントで確率が変わる店でサイトセブンの登録店の情報ヨロ

嘘じゃないなら具体的な店名頼むわ

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 09:06:20 ID:ft1nDd6v

遠隔で勝てるなんて言ってる奴はだいぶｵﾂﾑ弱いな。確実に養分だな。

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 10:10:32 ID:HkkyFMxo

>>151
>>141ではないが、遠隔を疑う奴のデータは何度か出てるよ。
それを論理的に否定できた奴がいないってのもホントだから、
ここのスレで遠隔否定してる奴はバカにされているんだと思うよ。
キャッシュあるなら読み返してみて。

あと、引用しているデータが遠隔を否定する理由と言うのであれば、
あまりに大ざっぱだと思うんだけど。。。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 10:23:08 ID:HkkyFMxo

昨日のID:7Cb6J+Elが元業界人かな？
詳しそうだから聞きたいことあるんだけど、いる？

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 10:52:51 ID:KlCCzmlg

おれは遠隔否定な人だけど、データだされてもどっちも納得できる結論はないと思う。

例えば甘デジ1/100が1000ハマってた台があっても、少ないけど確率的には有り得る。
それを遠隔だと思うか、少ない確率で起こったのかの判断は人それぞれでしょ。

じゃあ1000ハマリが何台出れば遠隔だと思うか。
1台でもあればそう思う人もいるし、3台でそう思う人もいるし、5台並んでやっとそう思う人もいるだろうし。

まぁ、データが多い程、判断材料が多くなり事実に近づけるとは思うけど、そもそも...
どっち派も頑固でしょ（笑）

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 11:01:26 ID:68clOd/9

遠隔否定派ってなんですぐデータだの証拠だの騒ぐの？やってない、存在しないなら一々反論しないだろ？なんもこまらんし。何か困る事あるから一々反論するんじゃないの？

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 11:08:14 ID:6pL9lgUo

昨日、黄海が1,600回嵌ってて、ワロタ
もちろん、その周辺は連荘しまくりのお決まりのパターンでした

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 11:23:30 ID:mnniBXvb

>>156
お前中卒っぽいなぁ
そのアホみたいな文章どうにかならんのかクズ

>遠隔否定派ってなんですぐデータだの証拠だの騒ぐの？
(遠隔を)やってない、存在しない(と主張する)なら一々反論しないだろ？
(そのような話題があっても、あなた方は)なんもこまらんし。
何か困る事あるから一々反論するんじゃないの？

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 11:37:52 ID:yx5bicgz

>>156
その通り

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 11:44:30 ID:sPp7/Tqd

遠隔ないって言ってる人は裏物についてはどう思ってんの？

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 11:48:14 ID:nistpwlK

遠隔が全くないと言ってる・思ってる人なんていないんじゃないか。
問題はどの程度広まってるかだろ。

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 12:23:11 ID:3mDA0Z/1

データ取って確率通りいったのは分かったが
サクラや裏ロムまで否定するから工作員扱いされるんだろう

んでサクラの体験の事、具体的に言ったら言ったで
「本当ならそんな事ネットで書くメリットはない」
とか言って何故か妄想扱い

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 12:33:58 ID:0tFaIq0f

何時､何処で､どのように行われたが明記してあるのが具体的。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 12:44:41 ID:HkkyFMxo

たぶんお互いに誤解があるように思うんだが、
遠隔派は不正全体をひっくるめて業界は怪しいと言ってるんだが、
遠隔否定派はボナンザ遠隔みたいなことが蔓延してるはずないと主張。

要するにかみ合ってないんだね。
そこにID:mnniBXvbみたいなヒステリックな煽りが入るから
お互いの罵り合いに終始する。

>>156
＞お前中卒っぽいなぁ
＞そのアホみたいな文章どうにかならんのかクズ

悪いけど、俺から見たらアンタ病気だと思うよ。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 12:45:41 ID:/hY1OcQi

>>142
認知的不協和ってやつ。
中毒、依存症の典型的な物の考え方。
>>153
誰から見ても確認できるデータじゃなきゃ意味無い。
その意味でサイトセブンのデータは公正だろ。
132台分の終日稼動平均が大雑把ってあんたｗ

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:00:10 ID:HkkyFMxo

>>165
いやサイトセブンのデータは公正ってあなた…。
そりゃそういう目に見えるところで遠隔なり不正なりしてたら即お縄でしょｗ

個人的には、不正をするにしてもわからないところだと思うよ。
もし俺がオーナーで遠隔操作するなら、そうだなー。
現金投資でハマリ大きくして、連チャン性は高める。
結果確率は収束するようにしておくけど、換金差で儲けるとか？
あ、でも等価とか貯玉できるとこだと意味ないかｗ

俺には思いつかないけど、
釘で調整できることは不正でもできるんだから、
もしそっちのがコストに見合うんなら
手を出す店があってもおかしくないんじゃないの？
よく知らないけどレベル高い釘師はほとんどいなくなったってのは事実なんでしょ？
摘発って意味では、どれほどのリスクがあるのかは本当の業界の人間しかわかんないわけだし、
どの業界でも違法かどうかはグレーなラインでも、
不正と呼ばれても仕方ないような、明るみに出たらまずいことなんてない方がおかしいんだし、
パチ業界だけが公正って考え方にはものすごーく違和感がある。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:00:12 ID:8GfZtmuy

2ﾁｬﾝにいる業界の方の店は遠隔してないって事なので店名を名のって。宣伝の絶好なチャンスじゃんｗ

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:04:22 ID:My4K4+Qp

>>153
＞遠隔を疑う奴のデータは何度か出てるよ。
＞それを論理的に否定できた奴がいないってのもホントだから、

えーとですね、遠隔が疑われるデータが出ているとの事ですが、
そもそもそれらが「事実である」ことの証明がされてないんです。一度も。
過去に出されたデータは、俺が知る限り「全て本人しか確認できない」物でした。
そのデータが捏造された物であった場合、以降の議論が無駄になると思われましたので、
「誰でも確認できて捏造不可なデータ（ネットで公開されているデータ）の提示を」と
お願いしたのですが、それに対して何ら回答はありませんでした。
あるとすれば、「その店は違うみたいだね」ってなレベルかなｗ

また、論理的な否定がなされていないとの事ですが、
遠隔が疑われるとされるデータの信頼性が全く無い上に、
遠隔を疑う理由が「ありえない」からという『極めて非論理的』な
パターンが多いため、論理的な議論にならなかったのではないかと思いますが。

>>154
ID:7Cb6J+Elさんは「元」業界人ではないようですｗ

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:14:16 ID:My4K4+Qp

>>166
＞いやサイトセブンのデータは公正ってあなた…。
＞そりゃそういう目に見えるところで遠隔なり不正なりしてたら即お縄でしょｗ

という事は、だ。
ネット上でデータ公開してる店は不正が無いと思われるって事だよね。
で、さらに細かい事をいうと、店内でデータロボとか見ればデータがわかるでしょ。
これだって「公開」という意味では間違いない。公正なデータだし。
何らかの不正がデータに現れたら、たとえ店内だって公表できないって事になるから
たとえ店内公開であろうとも、不正が無いと思われるって事にならないかい？

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:15:06 ID:SQm4F8Xf

>>158
何でそんなにイラついてんの？別に名指しで罵倒されたわけでもないのに。
そんなにこの業界がダーティーだと思われることが腹立たしいのか？

自分が馬鹿にされたわけでもないのに、アカの他人をアホとかクズとか言って
こき下ろす理由がわかんないよｗ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:15:46 ID:HkkyFMxo

>>168
もしかして元業界人？ｗ
だったら是非教えてほしいんだけど、
ボナンザみたいな遠隔って、まあやり方としては下手くそというか、
「そりゃバレるってーｗ」レベルの話だと思うんですよ。

でも、釘調整だけってのもどうも信じがたいというか、
「釘師の腕すごすぎだろｗ」って思うんですよね。

じゃあ、メーカーが釘の位置で回転数決められる
型みたいなのを作ったらいいと思うんですが、
実際のところ店によって個性ありすぎるからそういうのはないのかなって思います。
なんでそういう物を作らないで、いまどき釘師の腕次第みたいな
不確実そうなやり方を続けてるんでしょ？
パチンコはこれが一番不思議です。

スロットみたいに30枚なら必ず10回まわせる。
子役での出玉は機械で決められるみたいなことにしておいた方が
経営的にはやりやすいのでは？？？

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:18:20 ID:HkkyFMxo

>>169
いやいやいや。
>>166でも書いたけど、
わかんないとこで出玉調整をする方法なんていくらでもあるでしょ？
不正じゃないけど釘調整だってそうなんだし。

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:27:34 ID:sPp7/Tqd

遠隔が蔓延とかどうでもいい。存在自体が違法なんです。裏物も同じく違法。存在するのに摘発されない。この前裏で摘発された神戸の店の近所にも裏物はあるのに摘発されない。これはどうしてですか？遠隔も存在してるが摘発されないだけなんじゃないのですか？

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:32:29 ID:My4K4+Qp

>>171
釘師ってほとんど居ないんじゃないかな。
俺が知ってる釘でお金貰ってる人ってのは二人居るけど
でもどっちも新台入替の時とか、いじる台数が多い時に呼ばれて行くみたいだけど。
釘だけで喰ってるわけじゃないから、釘師と呼んでいいのかどうかｗ

基本は店長とか役職が打ってると思いますよ。
型と言えるかどうかわからんけど、ゲージ表ってのはあったよ。
んでそれにあわせて釘調すると、スタート○で＊割（予想）になるとかいうの。

パチンコの場合、誰が打っても同じ玉の流れになったら、マジでつまらないと思うよ。
ゲーセンのコイン落しゲーム？あれもそうだと思うけど、常に一定じゃ飽きるでしょ。
機械的な事だったり、技術的な事だったり、いずれにせよ何らかの「要素」がないと。

でも最近じゃ一律調整ってのが基本なのかネェ。
隣は回るのに俺のは回らん、帰る！ってなるよりは、どこも同じように回った方がいい。
「波」なんてのは機械が勝手に作ってくれるから、放っておくだけでいいし。
あ、誤解なきよう。俺は「波派」ではありませんｗあれは単なる結果論ですから。

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:37:29 ID:My4K4+Qp

>>173
「物の存在」が即違法とは言い切れないから。
近所の店が違法営業しているならぜひ通報を。可及的速やかに。さっさと。

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 13:52:27 ID:SQm4F8Xf

>>171
パチンコの台って、釘がそのままでも台を別の場所に移動させただけで１ｋで５回転程違ってきたりするほど
微妙なものだから型みたいなのは無理なんじゃね？あと同じ釘の同じ台を毎日打ち続けても状態の良い日と
悪い日では上下で1日平均4回転くらい違ってくるからなあ。

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 14:02:56 ID:HkkyFMxo

>>173
そういうレスも煽り合いになるだけ。
裏物かどうかなんてハッキリとはわかんないでしょ。
あるとしても、バレたらヤバイんだからお店のバイトでも絶対わからんはず。

>>174
やっぱ釘師なんてのは絶滅危惧種なんだｗ
玉の流れ同じになったらつまらんかな？つまらんか。
でもスロットみたいに「要素」は全部機械にしちゃえばいいのに、
遠隔やら不正を突っ込まれないためにわざわざ釘を使ってるようにしか思えない。
わざわざカモフラージュするってことは
「やっぱ何らかの不正はやってんのね」って思ってしまう。

あと、どうでもいい話だけど、
波って結果論だって強く否定されやすいし、
コインの裏表の話が良く出てくるけど、
そんな単純じゃないし、機種や店によって傾向ってのはあると思ってるｗ

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 14:45:02 ID:HkkyFMxo

>>176
あ、そう言われるとそうですな。
必ずしも真っ平らじゃないだろうし、
カイジみたいにビルごと傾けられるかもしれないしｗ

じゃあ、なおさら釘なんて不安定なものに命運を託すのはどうなんだろ。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 14:51:32 ID:My4K4+Qp

>>176
そうなんですよね、ガラスと盤面の距離だって玉の直径より随分大きいですから、
釘への当り方（当り位置）によっては全く違う方向へ跳ねますよね。
しかもデータ上のスタートなんて、あくまで「平均値」ですからねー。

>>177
店にとっては釘が「儲かるため」の要素ですからねぇ。
地域で一番回ります！（でも出玉は少ないよ～ｗ）とか、
確変玉減りしま宣言！（でも回んないけどね～ｗ）とか、
いずれにせよ帳尻あわせしてますからね。

ちなみにですが、釘が無かったらつまらないってのは、お客さんが打つ理由が無くなるって事です。
勝つのも負けるのも理由が欲しいんですよね。
で、勝った時は「釘見れない奴は養分ｗ」とか「シマ１の甘釘台Ｇｅｔ！」とか思うわけですよ。
これって一つのカ・イ・カ・ン・・ですから、面白さの要因でもあるわけです。
スロの場合は設定ですね。「俺、設定読めるしｗ」ミタイナ。

そういう面白さの要因を削ってしまったら、あとは単純作業のお出ましですよ。
チーンジャラジャラ…スコーンスコーン…チーンジャラジャラ…負けたぁぁ！！じゃ誰もやらない。
これは苦痛でしかないと思います。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 14:52:17 ID:ooichX18

パチンコの初期はアタッカーどころかチューリップもなかった。
穴に入れば２０個出てくるだけ、でも夢中になって打ってた。
玉の動きが一定ではなく、無限の変化をするから。
思うようになる時もあれば、ならない時もある
それがパチンコの魅力の根源であり続いてきた最大の要因。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 15:02:08 ID:HkkyFMxo

>>179-180
つまり、おもしろさと熱中しやすさという意味では、
釘と液晶でかなり絶妙なところだということか。
スレチ気味な質問にみなさんご親切にどうも！

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 15:20:14 ID:/hY1OcQi

>>166
誰かさんの言い分だとほぼすべてのホールが何かの不正してるんだろ？
だったらサイトセブンのデータにおかしな部分が無いのは変なんだが。
それなりの回転数を集計すれば概ね公表値に収まる＝釘で利益出してるって事だがね。

つーかどんなゲージにすればどの位の利益を得られるかなんて、
パチンコ店にとっては既に常識な訳だけど。
その為にメーカーはゲージ表出してるし、それを簡単に調整する為の
ホルコンな訳だがね。

http://www.daikoku.co.jp/business/hall/product/c_series/spec/index.html

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 15:27:24 ID:/hY1OcQi

>>171
今釘の調整してるのは研修受けさせた店長とかがやっている。
ホルコンのデータを基に個体差を殺して、へその調整のみだから簡単。
ハンマーで叩かなくても正確に調整できるゲージマシンと言うのもある。
しかもメーカー側も簡単に調整できるゲージにしてるしな。
>>176
場所変えただけで5/kも変わるのは釘のせいじゃないな。
ネカセの変化でステージ性能が変わった可能性が高い。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 20:46:55 ID:5RJyXnNu

俺は関係者でも何でも無いけど
遠隔で、出玉調整してるのか、遠隔が無い状況でホールが釘を変えて出玉調整しているのかは
知らんが、打ち手としては釘を見てとにかく回すしかないんだろ。
やるならな。

でも、遠隔してんのか釘調整で、ホールが出玉を調整してんのかとか言う前にさ、
以下の点を守れてない奴が、多すぎるゆえ、ホールに利益をもたらしてる
一つの要因になってるような気がする。
打ち手側で対処出来る事だと思う

・ボーダー以下の釘しかないのに即帰らない馬鹿
・ボーダー以上の釘はあるが、座られてるので他のボーダー以下の台を打ってる馬鹿
・リーチしてんのに球を打ち続ける馬鹿（ジジババ）
・時間が無いのにパチして、確変台捨てる馬鹿
・勝ち負けじゃなく演出を楽しんでる人（初めから勝負してない人）
etc

こんなのの積み重ねで別に遠隔しなくても釘調整だけで、
ホールは儲かるような気がするけどなぁ…

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 21:44:07 ID:1KWb4KQ1

>>184
その通りだと思うよ
遠隔してようがなんだろうが
回る台で結果が出てる以上気にもしないし
あんまり負けが込んだらまず自分の打った台のクオリティや
立ち回りを確認してみる方がいいと思うけどなあ

遠隔遠隔騒ぐのはその後じゃね？

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 23:12:06 ID:/NusWPfD

ワールドビジネスサテライト見ろ！
みんな企業も節約だ！こんな馬鹿げたことでどうするよ

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 23:40:26 ID:1oZ5zOyG

>>184
どーい。
週に１回行くのも１ヶ月に１回行くのもでも毎日でも同じなのだが
条件が悪そうだったら帰るくらいじゃないとダメだと思う。
例えば
「週に１回の楽しみだし、あんま回んないけど暇だしなんとなく打つか」
って時点で負け戦だと思う。
週に１回とかでも
「俺は、常にボーダー以上の台を選んで遊んでるんだけど、ちっとも当たらん
遠隔だろ」
とかならなんとなく分かるような気がするけどね。

打ち手側で出来ることが何なのか考えて立ち回ってその結果ダメだったら
俺も同情するだろうけど、変な動きしてるから遠隔だろ！ってのは
ちとどうかと思う。

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:05:39 ID:a41IoL4J

>>184
そんな簡単な商売なら誰でもできますね
台買って、マニュアル通りに釘イジッてあとは機械まかせ
アホでもできるわ

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:09:42 ID:+v22jxlq

はは
実際それでアホな客が集まってるじゃないか

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:09:48 ID:YTRu6NuN

>>185あんたは業界関係者。
気をつけてレスした方が
ｗ。
いつもの癖がでてるｗ

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:11:42 ID:a41IoL4J

こんな簡単な商売、何故他業種は参入しないんだろ
何故、在日関係が八割も占めるんだろ？
何故、韓国は法律で禁止したんだろ？

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:19:09 ID:+v22jxlq

何故他業種が参入しないか？許可を出す組織が阻んでるから
何故在日関係が八割占めるか？献金という名の袖の下をその組織に渡してるから
何故、韓国は法律で禁止したか？韓国人が馬鹿だから

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:21:25 ID:ujxbnRnu

>>190
相も変わらず関係者認定か･･･
遠隔厨は決めつけや妄想が好きだねえｗ

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:22:19 ID:YURkWqLO

>>191
稼動も集客も思いつかないアホですか？
そこが一番難しいんだが

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:32:04 ID:760FRrQ1

そんな単純ならホリエモンなり村上ファンドなり楽天なりが
とっくに手を出しとるがな。アホかｗ

機種、釘＋αのところがチョンの利権だから参入できないんだっつの。
某ゲームメーカー勤務のオレに言わせると
あんなおいしい商売はないがチョン企業以外メーカーは絶対にホールを構えられない。
これ、実は日本の１０００億以上の産業でパチンコ業界だけなんだぜ。
まあできたとしてもウチみたいな弱小じゃあ潰れるのがオチだがなｗ
お前らもうちょっとマイナーな台も打てｗ
打ってれ……タノム……

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:56:14 ID:al9tUebY

そもそも日本人経営者が存在してる時点でその論理は破綻してるな、
議論するにも値しない無知丸出し。次の方どうぞ＾＾

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 01:05:00 ID:YURkWqLO

>>195
あっほやなー
パーラー経営なんてとっくの昔に斜陽産業だっつーの
ここ数年で年間何件潰れてると思ってるんだ

某ゲームメーカー＝単なるゲーセンの店員だな
社会人としたら発想が幼稚すぎる

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 01:15:37 ID:YURkWqLO

http://taihei-g.co.jp/pa.html
http://ugaya.com/private/repo_p1.html
バブル時に異業種からの新規参入しまくりだったわけだが
>好景気のころ流行った異業種のパチンコ店経営への参入にも、
>ブレーキがかかっている。例えば「山形交通」。山形市内に
>ある本社社屋の跡地に計画していたパチンコ店建設を中止した。
>やはり昨年秋のことだ。
これも全部韓国北朝鮮系の企業なんだろうな、>>195の脳内では

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 03:14:52 ID:Ah3vHRzh

頭がおかしい連中がやるんだべ？
寄付献金だべ？馬鹿か？

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 14:14:14 ID:wmLS1Sd2

>>198
ソースに烏賀陽ｗｗｗｗｗｗｗ
2ちゃんで久々に大爆笑したｗｗｗｗｗｗ

お前らチョン経営の割合知ってんのか？
メーカー進出ができないってのが本当かどうか、
本当だとしてそれがチョン利権のせいかどうかは知らないが、
これだけの超巨大産業で、外国人経営の率がこれだけ高い企業は
日本ではパチだけってのは事実。サラ金でも足下にも及ばない。
遠隔やら利権やらの詳しいことは知らないが、
そこに何ら疑問を持たず、
業界人を名乗る人間の指摘を脊髄反射で否定する理由は一つしか思いつかんな。

しかも烏賀陽ソースでｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリコン裁判で検索してみｗ
史上最悪のジャーナリスト（笑）と言われている理由がよくわかるからｗ

201 ：↑：2008/08/29(金) 14:25:10 ID:O/++j7Cw

お前も硬派塾基本講座受けてこい！

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 14:31:01 ID:Phof6PDu

>>201
一晩考えた反論がそれか
基地外も自分の矜持を保つのが大変だよね
で、上のソースは何で無視なの？

バブル時代にパチンコ業界に異業種が沢山参入したのは
動かしようがない事実だが
自分の間違いを認めないで揚げ足取りとか工作員認定する
のはみっともないよ～

反論するんであれば自分が信用にたるソースをずばっと
貼れば済むことじゃん
無意味に芝はやしたり長文で話題そらしする必要も無い

http://www.k-kosho.co.jp/pachinko/index.html
異業種参入って話はぐぐれば幾つでも出てくるねー

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 14:38:28 ID:Phof6PDu

大体大手のダイエーや今は無きマイカルがパチンコ産業に参入してたのに
異業種参入が無かったとか何言ってんだ
その程度のニュースくらい読めよと

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 14:45:14 ID:O/++j7Cw

ここは負け組のスレだったよね。間違っていたら御免。スルーして。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 14:49:31 ID:M5B1J0A7

そもそも遠隔ってなんですか？？？

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 14:51:00 ID:760FRrQ1

>>200
ここの人には何言っても無駄みたいですよｗ
誰も100％なんて言ってないっつのｗ
反論しなきゃ！って慌てるもんだからいろいろ間違えまくってるしｗ

でも、100％ではないけど新規参入が簡単にできないのは本当ですよ。
チョンの利権絡みでなｗ
上で誰かが言うように日本人経営は100％チョン利権に絡んでる企業だよ。
これは100％。
チョン経営8割、利権絡みの日本人経営2割ってとこ。

斜陽産業であったとしても30兆円という経済規模で
このいびつな構造に感じるところがないなら
勉強不足としか言いようがないね。

ﾄﾞｩｰﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？ｗ

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:09:08 ID:760FRrQ1

ずいぶん的外れなとこを都合よく解釈して
必死に批判する変な人が多いなーｗ

なんかよほどまずいとこバレしちゃったかな？ｗ

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:34:22 ID:2fn8vtb2

>>206
一部抜粋するけど
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 00:32:04 ID:760FRrQ1
　機種、釘＋αのところがチョンの利権だから参入できないんだっつの。
　某ゲームメーカー勤務のオレに言わせると
　あんなおいしい商売はないがチョン企業以外メーカーは絶対にホールを構えられない。

さて、「絶対に」という言葉はどう捉えればよいのだ？
100％ではないのか？それともアレか？
「今さら間違い認められないし…逃げ道作っとけｗ」ってか？

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:35:48 ID:wmLS1Sd2

>>202
「異業種参入できないなんて嘘だ」にえらくこだわってるけど、
何回読み直してもそんなことどこにも書いてないわけだがｗ

問題は在日経営が大半ってとこだろうに。
そこに何ら疑問を持たない姿勢がおかしいと言っている。
そのソースが必要ならまずwikiれｗ
ソースとしての信憑性は低いがムーヴでも流してて問題になったがなｗ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/img20060210154525.jpg

>>206-207
論点すり替えて意味不明な煽りを入れるのがここのしきたりだｗ

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:42:12 ID:760FRrQ1

>>208
それが都合がいい解釈だっつのｗ
いま卸も小売もすっとばしてＢtoＣってのが
あらゆる業界で広まってるのは知ってるよね？

でも、パチンコはうちらメーカーがＢtoＣ、つまり直接ホール構えることはできないの。
その点が100％。「絶対に」できません。
初期投資は１０億もあればできるにも関わらずね。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:44:07 ID:tinuoA0l

とにもかくにも、大多数の世間一般の人はパチスロなんかやらない。

その理由は
「うるさいし、煙いし、チョンが絡んでて結局負けるんだろ？」であり、
それは世間一般的にはすごく当たり前の考えで、数も圧倒的に多い。
（え？またデータ出せとか言われちゃう？ｗ）

でもココにいると「そんな事は無いボーダーで勝てる、怪しくなんか無い、ソースだせ」と
脊髄反応のように多数現れる。

気持ち悪い奴ら。
氏ねばいいのに。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:46:07 ID:P9hPHDI0

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213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:50:17 ID:wmLS1Sd2

>>210
ほら、な？ｗ

>>211
同意。
すぐに工作員認定するなとか言う割りに、
不正が明るみに出るのを妨害するかのような
意味不明の煽りレスが即効でつく。

正直パチンコなんざ一生打つつもりもないし、
遊戯自体に興味はないが、
経済的にはこれほどユニークな産業はほかにないから覗いてるが、
これほど「工作員」認定されても仕方がない反応には辟易とする。
パチ板でこういうこと言うと、
虎板で阪神批判するようなもんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:53:40 ID:760FRrQ1

>>208
単発IDで奇妙な拾い方した以上、
ちゃんと返答してね＾＾

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:00:43 ID:760FRrQ1

>>208
ねーまだー？
>>202さんと同じように異様な捉え方をしたウルトラレアケースなんだから
ちゃんと返答してほしーなー

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:00:45 ID:Un1/SlsK

>>206
>新規参入が簡単にできないのは本当ですよ
ただ単に経営のノウハウがない、それだけｗ

昔、新規参入を意図したある企業が企画書を出し
銀行融資が決まり建物が出来た時点で釘師が
やっと見つかった。
釘師「それで開店資金はどれくらい用意してますか？」
社長「えっ、何それ？開店すれば儲かるんでしょ？」
釘師、絶句の後徐に「出さなければ客は来ません」
　　「最低台当り５万の赤字を打てば３ヶ月
　　　３万なら一ヶ月はほぼ満台にしてみせます、
　　　でも半年後はわかりません、この場所なら
　　　一番店を５年維持するなら８万はいる」
社長「銀行へ早速行きます一番店目指して」
この社長も他業種の経験から、一番店と二番手の
利益幅の違いを即座に理解したようだ。
結構上手くいったんだが、息子がorz

経営、営業、釘、ホール現場など全てを経験した人材は
ほとんどが経営者一族。引き抜きは簡単ではない。
それとホール企業に利権などないｗ漫画ではないｗ

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:11:45 ID:760FRrQ1

>>216
利権がない？！ｗ

IDチェンジして考えたレスがそれなら
ちょっと勉強不足通り越して世間知らずだよ。悪いけど。

業界の利権ってのは大手企業や法律で守られてるの。
もちろんパチンコに限らずね。
パチンコの場合そこにチョンが絡む割合が高すぎる（8割）の。

そのウルトラ歪曲した捉え方はやっぱちょっと変だよ「元」業界人さんｗ

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:18:48 ID:760FRrQ1

いや、あまりに変なレスが続くから
スレ読み返してるけどパチンコ業界に不正はないって
暴れるのは、もしかして「元」業界人を名乗る人の一人相撲だろｗ

こんなウルトラ変な捉え方して煽る人がそうそういるなんて有り得んｗ

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:22:25 ID:2fn8vtb2

>>210
ん？メーカー直営店は無いって事？

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:29:27 ID:760FRrQ1

>>219
ないです。チョン企業以外。
いま現在では完璧に0です。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:36:21 ID:2fn8vtb2

あーそういう意味か。>>195を読み違えた、すまん。
無知なんで勉強ついでに教えてくれ。

参入”しなかった”のか、参入”出来なかった”のか、
それを明確にできるソースは提示できるのだろうか？

あとパチンコ業界に不正はないって言ってる奴いるの？

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:41:35 ID:Phof6PDu

絶対できない→簡単には出来ない→あってもレアケース
笑えるくらいの逃げ口上だよな
なんで自分が正しいのに主張が後退してるんだか
最後は自分はそんな事言ってないでシメ

非朝鮮系で新規参入例ならここ最近でもエスタディオなんてもあるな
大体新規参入が出来ないのは資金面でのハードルが高く、
（初期投資で50億近辺）斜陽産業なので投資がペイ出来ず
利益も出せないリスクが高いからなんだが

>>220
http://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200710291332082n
お前は相変わらず息をするように嘘をつくよな

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:45:42 ID:mKM6FSQ4

俺遠隔詳しいよ。遠隔は多い店で全体の半分少ない店で二割位だよ。パチンコだと沖縄海 Ever 刑事仕事スロットならピエロ Ever ハナハナリング人気があって稼働率良い台だよ
稼働率良ければ抜きたいときに簡単に抜けるし遠隔対応ROMも大量生産につき安いんだよね

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:46:37 ID:Un1/SlsK

>>217 日本語読める？
>それとホール企業に利権などない
利権と呼べるのはせいぜいカード会社に関するものだけ。
それもその原資はホール企業側。
もっともカード会社も今は過去のヘマで出来た穴を
必死で埋めてる段階だがな。

他に何の「利権」があって、誰が得して誰が損をしてるのか
具体的に指摘してくれ、漫画の中の話はや～よｗ

>>218
>パチンコ業界に不正はないって
誰が何処でどの様にレスしてる？
具体的に指摘してくれ。

逃げるなよ。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:48:52 ID:760FRrQ1

>>221
こちらこそ勘違いしてました。ごめんなさい。

参入しないのではなく、
できないと言った方が正確でしょう。
ソースという意味ではいま現在メーカー直営店が0であることが何よりの証拠です。
大きな産業でこれがどれだけ異様なことかは
経済に明るい人ならわかると思いますが、
新聞などでズバリ書いたソースはちょっと探してみないことには…。

>>222
他社のことはコメントしかねますが、
繰り返します。いま現在メーカー直営店は完璧に0です。チョン企業以外は。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:54:41 ID:760FRrQ1

>>224
いや逃げるも何も
ここで、いまから、パチンコ利権の構造を、お前に１から
説明せにゃならんの？
そりゃカンベンだわｗ

さすがにそれはうぃきぺでぃあでもよんでおべんきょうしてくださいな＾＾

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:58:39 ID:760FRrQ1

>>224
＞誰が何処でどの様にレスしてる？

お前が、そこで、224の様にレスしてるｗ

たぶんオレに批判的な人でもお前のレスには苦笑してると思うけど？ｗ

どう他の人？

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:59:37 ID:EU+MfZd1

>>226
工作員おつ。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:07:25 ID:760FRrQ1

>>228
えええ？！オレの方が？！ｗｗｗｗｗ

ちょっと具体的他社の話まで出ちゃってアレだし、
噛み合わない議論が多いんで質問あればまとめといてｗ

夜にでも一気に答えるから。
心配しなくても逃げませんよｗ

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:08:58 ID:O/++j7Cw

実際遠隔ってあるんだね？５。ﾃﾞｽよね。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:12:48 ID:wmLS1Sd2

うむ。いい加減スレチだな。

聞きたいが、実際遠隔ってあるのか？ｗ

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:13:08 ID:EU+MfZd1

>>229
ファビョリってるしwww
関係者粘着しすぎ。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:16:37 ID:760FRrQ1

スレ違いはごめんなさい
でも、変なレスが多いので。

>>232
えーマジなんだ…。
明らかに逆だと思うんですけど、
ファビョリなんて煽りが入るんだー

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:18:41 ID:al9tUebY

>>231
あるよ＾＾

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:20:45 ID:wmLS1Sd2

>>232
まあどう見てもファビョってるのは逆だがな。
火病…朝鮮人が旗色悪くなると顔真っ赤にしてキーボードバンバンする病気。

>>233
関係者であることは間違いないんだろ？

>>234
そか＾＾

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:40:45 ID:wmLS1Sd2

ところでID:Phof6PDu＝ID:Un1/SlsK＝ID:2fn8vtb2よぉ
お前ここにずーっと粘着して常に異常なほど業界擁護の自演繰り返してるけど、
せめてレス同時に止まるとかバレバレにならないようがんばれよ。

話の流れ的に全IDで止まっちゃったらおかしいってバレちゃうだろ。
見てる方としては面白いからもうちょっとがんばれよな。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:45:52 ID:al9tUebY

あはははｗｗｗ

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:52:14 ID:9J2/4fpc

wwwwww
業界擁護してる自演工作員涙目www
急用できちゃったの？wwwww

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:56:48 ID:EU+MfZd1

>>235
遠隔厨に対して言ったらどんな反応をするのか実験してた。

いま俺は新幹線載ってるんだが、つまり携帯からだから
その状態でキーボード叩くとさ、非常に注目されるわけだよ。
どう考えてもファビョれないだろ。

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 17:58:17 ID:wmLS1Sd2

火病工作員の言い訳予想

・いつもこのスレに張り付いてるほど暇じゃない←その割りに業界批判、煽り合いのときは即レス
・レスする価値ないと思ったからマジで見てなかったわｗ←その割りに言い訳書きに来てくれてありがとう
・どういう反応か探ってただけだよ！←こちらこそ＾＾

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:05:45 ID:wmLS1Sd2

>>239
君は違うし、流れを見てなかったようだから教えてあげよう。

メーカー勤務を名乗る人間が業界に批判的なレスをする
↓
慌てたチョンが意味不明な煽り入れる
↓
気が収まらないのか自演で叩く
↓
客観的に見ても叩く部分ズレてない？と指摘される
↓
火病発病。何が何でも相手をやっつけようとスレチな話題で必死になる
↓
急用ができたのか、擁護してる奴らの全ID同時にレスストップ
↓
自演バレバレで住民爆笑。←今ココ

メーカーの奴が本物か、業界批判が本当かどうかまったくわからんが、
はたで見てると擁護してる連中の論点のズレ方が異常なのに
なぜか一貫してるから失笑してる。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:12:59 ID:Ah3vHRzh

客＝ウルトラ馬鹿

店＝大金持ち＝天才

いい加減気がついているだべ？行かないことでのみ解決できうる

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:19:16 ID:YURkWqLO

>>225
メーカー直営店はほぼ全部のメーカーにあるが
名古屋の直営店で先行導入したり、試験導入するのは常識じゃん
SANYO
http://www.pachinkosanyo.com/rec/
ニューギン
http://pachinko-club.com/club/news.php?id=200805081153_0a
メーカー名と直営でぐぐれば何ぼでも出てくるな
今でもフツーに営業してるようですが

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:24:33 ID:YURkWqLO

色々書いて誤魔化そうとしてるが結局は

・チョン以外パチンコ店への参入は絶対出来ない→参入例が一杯ありました
・その証拠にメーカー直営店は無いだろ→どのメーカーもあるし今でも営業してる

この二点なんだがな
結局は嘘付いたのを認めたくないからのらりくらりと言葉尻を捕らえて
誤魔化そうとしてるだけで

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:30:37 ID:wmLS1Sd2

>>243
こらこらｗ
社長名くらい見たらどうだｗ

金沢要求氏→朝鮮名のキムと「金を要求する」をかけて親が命名した本名。
新井さんは阪神の新井選手でも知られる在日名。

>>244
そうか。じゃメーカー勤務って奴が嘘つきだったんだろ。
悪いが俺には興味ない。が、擁護してる奴が自演してた事実は気味悪い。
お前もそこには触れず、なぜか業界を擁護するんだなｗ
こんな明々白々な自演が発覚したらまずそこに食いつくのが
2ちゃんってもんだと思うが、不思議だなｗ

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:45:37 ID:9J2/4fpc

>>243-244
晒しage↑wwwwwwwwwwwwwwwwwww

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:49:29 ID:2fn8vtb2

>>236
悪いが言い訳させてもらうよ。
俺自演なんてしてないから、Phof6PDu＝ID:Un1/SlsK＝ID:2fn8vtb2では無いぞ。
Phof6PDu＝ID:Un1/SlsKはどうか知らんがね。

俺はメーカーがホール出せないって書き込みに対して、
「直営店あるのに…」と思ったから書き込んだだけ。
だが、そのメーカを興したのが日本人かどうかなんてわからないからねぇ。
んで>>229をみて書き込みを止めただけだが、それは何か不自然な事なのか？
夜に戻るような事書いてあるのに、一方的に書きなぐっても仕方ないでしょ？
相手が居ないところで「自演だ」と叫ぶ、そんなツマラン書き込みしたくないし。

っつーか自演だというなら、ID:760FRrQ1＝ID:wmLS1Sd2を疑いたくなるんだが。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:50:43 ID:2fn8vtb2

>>245
高尾はわかる？

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 18:54:17 ID:YURkWqLO

>>245
お前こそちゃんと読めよ
メーカー直営の話は>>210の
>でも、パチンコはうちらメーカーがＢtoＣ、つまり直接ホール構えることはできないの。
>その点が100％。「絶対に」できません。
って話に対してだろうが
そういう揚げ足取りされてもトップが日本人でホール直営してるまさむら遊戯もあるんだがね

朝鮮系のどうのってのは新規参入の話だろう

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:02:13 ID:wmLS1Sd2

>>247-248
そうか。それは正直すまんかった。
直営店があるかどうか、それに対してすまんが知識がない。
ただ、自演と指摘したのは傍目に見て業界批判と擁護レスの食い違いが
あまりに不自然だったから。
たまたま流れに乗っただけの人もいるかもしれんとは思っていた。

SANYO、ニューギンに関してはググった瞬間
朝鮮名が飛び込んできたから違うだろｗって突っ込んだ。
高尾で検索したがよくわからん。

＞っつーか自演だというなら、ID:760FRrQ1＝ID:wmLS1Sd2を疑いたくなるんだが。
これはきっぱり違うと言っておく。
正直なところ、俺は自演できるほどメーカー云々には詳しくない。

メーカー勤務を名乗る奴が言うことが本当かどうかさっぱりわからんが、
それに対する批判の論点がズレていることはわかる。
そしてその流れがこのスレ特有のものであることも。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:11:42 ID:al9tUebY

長々と言い合いになってはいるが結局>>244の流れな訳？

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:13:34 ID:wmLS1Sd2

>>249
それはおかしい。
実情はよくわからんが、もともとの論点は
チョンが独占状態の業界に対する批判だったはず。

事実、9割（メーカーの奴は8割と言っていたが）が
チョンだと言う実態のソースはある。
残り1割-2割がたとえ日本人経営者であっても
そこにチョンが絡んでいる確率はきわめて高いと見るのが一般的な思考のはず。

にもかかわらず、なぜか業界を擁護するかのように、
メーカー勤務の奴の言葉尻を捕らえて
「チョン100％ではない！」と批判するのは不気味だと言っている。

業界を擁護するという前提がなければそういう風に思考が流れる理由がない。
ゆえにそういう奴が集まっていると見るのが妥当だと言っている。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:29:04 ID:2fn8vtb2

>>252
すまん、ここでまた割り込むと面倒なことになるかもしれんが、
参入”しなかった”のか、参入”出来なかった”のか、
それを明確にできるソースは提示できるのだろうか？

独占状態ってどうよ？という批判はわかったんだけど、
そもそもその批判自体が「間違い」である可能性があるとは思わない？
日本人が参入できなかったのではなく、『参入しなかった』のなら話は変わるでしょ。

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:42:41 ID:wmLS1Sd2

>>253
本当に申し訳ないが、それに対する知識を持っていない。

ただ、一般的にチョン9割ってのはある程度知られている事実だと思う。
ソースとしてはどうかと思うがムーヴで放映されて問題にもなった。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/img20060210154525.jpg

在日経営だろうが「日本企業」であることは変わりないが、
そこまで極端に在日朝鮮人が多い業種というのは異常だ。
産業の規模からは考えられないくらいに。

そこから考えるに、批判自体が間違いかどうかよりも、
>>195のレスでメーカー勤務を名乗る人間が登場し、
何かしらのやりとりがあったならまだしも
突然ものすごい勢いで批判が噴出していた。

一般人から見ると>>195のレスだけでは批判するほど
たいしたことを書いていないように思う。
それを感情的に違うと断言できるということは、
これはもう実情を知っている人間が擁護していると見るのが妥当だ。
あの時点から執拗に否定する流れは、今読み返しても絶対におかしい。
正直2ちゃんでこんな流れは見たことがない。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:46:17 ID:YURkWqLO

>>252
違うぞ
最初の発端は
・チョン以外パチンコ店への参入は絶対出来ない
って言ってる奴にそれは間違いだって突っ込みを入れただけの話
この産業に朝鮮人が多いことを否定してる奴など一人も居ない
つーかそんなのは常識だし
話の要点は>>244に纏めてあるじゃん

自分の間違いを認めたくない奴が話を分散してごまかそうとしてるってだけだわ

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:47:57 ID:wmLS1Sd2

なんか日本語おかしくなったなｗ
俺がチョン認定されそうだｗ

ちょっと飯行ってくるが、
おそらく流れがおかしかったことに異論を持つ
2ちゃんねらはそういないと思う。

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:52:56 ID:wmLS1Sd2

おっとその前に。

>>255
・チョン以外パチンコ店への参入は絶対出来ない
これが事実かどうか、申し訳ないが判断しかねる。
が、結果的に（それが間違いであるなら）そこに批判が集まるならわかるけれど、
流れのなかで、最初からそこに突っ込むには理由があるように見える。
今読み返しても、だ。
理由は>>254で書いたようなことから。

もっとずばり言うと、
俺から見る限り業界を擁護するという前提ありきにしか見えない。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:53:51 ID:L7aWP2pk

>>249
まさむらのゲージは業界発展の為に特許を取らなかった。
この様な日本人的な発想を持つ他社を教えてくれないか？
朴さんが稼頭央の身内で松井二郎。通名使われたら普通は分からん。

ちなみに日本人なら組合に加入がほぼ不可能な業界。出店は可能だが、新台は入らない、嫌がらせは多数。
メリットが少なすぎる

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 19:54:58 ID:YURkWqLO

>>256
いや、おかしいと思ってるのはお前くらいだろ
工員員とか自演とか言い出す奴ってどうしてこう捻くれた物の考え方しかできんのかな
いつものごとく口から出任せ言ってた奴が突っ込まれたってだけだ

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:03:21 ID:YURkWqLO

>>258
竹屋とかも日本系じゃねーのかな

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:03:46 ID:9J2/4fpc

>>259
誰がどう見てもお前の頭がおかしいが？WWWWWWWWWWWWW

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:06:05 ID:wmLS1Sd2

>>259
そうか。
傍目には口から出任せ言ってるかどうか、まだ判断しかねるがな。

ここ特有の流れということにしておこう。

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:10:38 ID:2fn8vtb2

>>261
非常に残念だが、どうやら君の出番では無いようだよ。
ご苦労さん。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:14:23 ID:Ah3vHRzh

早き法律での「現金化」禁止が良いね

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:16:59 ID:RNIW5fKF

ここで業界否定してる奴って、結局自分が負けてるからなんでしょ？憐れというか惨めですよね。ホントに

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:19:52 ID:YURkWqLO

>>262
ダイエーとかマイカルが参入してるのに？
ダイエーやマイカルのトップがチョンなんて話聞いたことないが
つーか出店の許認可出してるのは警察（公安委員会）なんだけどな
そもそも絶対に参入できないのなら今現在日本人経営者が居ること自体おかしいだろ
なんでこんな簡単な事わかんないかなー

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:34:54 ID:Un1/SlsK

>>ID:760FRrQ1
>>217=ID:760FRrQ1 日本語読める？
>それとホール企業に利権などない
利権と呼べるのはせいぜいカード会社に関するものだけ。
それもその原資はホール企業側。
もっともカード会社も今は過去のヘマで出来た穴を
必死で埋めてる段階だがな。

他に何の「利権」があって、誰が得して誰が損をしてるのか
具体的に指摘してくれ、漫画の中の話はや～よｗ

>>218 =ID:760FRrQ1
>パチンコ業界に不正はないって
誰が何処でどの様にレスしてる？
具体的に指摘してくれ。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 16:54:41 ID:760FRrQ1
>>224
いや逃げるも何も
ここで、いまから、パチンコ利権の構造を、お前に１から
説明せにゃならんの？
そりゃカンベンだわｗ

さすがにそれはうぃきぺでぃあでもよんでおべんきょうしてくださいな＾＾

逃げるな、と言ったんだがなｗ
具体的には何一つ回答なしか、毎度だがなｗ
>>216を読めばどのレベルの相手をしてるか
判りそうなもんだが。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 20:58:48 ID:Un1/SlsK

>>218 =ID:760FRrQ1
せめて下記の
>パチンコ業界に不正はないって、、、 ←ID:760FRrQ1
誰が何処でどの様にレスしてる？
具体的に指摘してくれ。

ぐらいは回答出来るだろ？
スレ辿って探すだけなんだから。

もうちょっと妄想を語って楽しませてくれ。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 21:03:09 ID:Ah3vHRzh

ヤメダヤメヤメ

おれらの稼ぎ見てみ

あいつらすげーなんてものじゃねー

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 22:33:27 ID:760FRrQ1

質問はナッシングなのに嘘つき呼ばわりですか…そうですか…

つーか、私がゲームメーカー勤務なのは紛れも無い事実です。
そして、もう一度だけ繰り返します。
いま現在日本にメーカー直営で営業してる店は一つもありません。
チョン企業以外は。
これは事実です。
ないことは証明しにくいですが、
少なくともここに登場した会社はすべて「チョン企業」です。

他社批判につながることは言えませんが、
チョン企業とは２割ほどある日本人経営者の企業含めチョンの息が掛かった企業を指します。
経営者とどこが出資しているかだけでも調べれば
ウェブでもある程度私が言うことが事実だとわかります。
これが私の言えるぎりぎりのラインです。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 22:36:50 ID:760FRrQ1

>>268
あ、いっこあったねｗ
おまえはばかすぎるからこたえるかちないけど
あえてこたえてやるｗ
ぐたいてきに。

おまえのあいでぃでけんさくしてみｗ
それぜんぶだからｗ

ちがうとかいうなよ。
おまえのれすはそうおもってなきゃありえないはんのうだからｗ

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 22:40:43 ID:760FRrQ1

>>268
いっしょうけんめいあげあしとりしてんのにごめんね。
でもこれでかみあってないことわかってくれたかな？

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 22:48:58 ID:qK7e7ZGe

で？結局どうなん？

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 22:55:06 ID:a41IoL4J

結論

ど～～ひいき目にみても胡散臭い産業

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:01:15 ID:YURkWqLO

>>270
詭弁のガイドライン
・矛盾を指摘されるたびに最初はなかった前提条件を勝手に付け加える
・他人にソースを求めるのに自説にはソースを必要としない

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:05:50 ID:2fn8vtb2

チョン企業とは２割ほどある日本人経営者の企業含めチョンの息が掛かった企業を指します。
チョン企業とは２割ほどある日本人経営者の企業含めチョンの息が掛かった企業を指します。

チョン企業とは『２割ほどある日本人経営者の企業含めチョンの息が掛かった』企業を指します。

あんまりだｗ

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:10:18 ID:YURkWqLO

>>276
その理屈が通るなら自称メーカー勤務の勤めてる会社も息のかかった企業になるよな
業界自体に朝鮮人が多いんだから全く関わりを経つなんて不可能だし

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:19:03 ID:760FRrQ1

一人二役はもういいからｗ
それにその前提は当たり前すぎるでしょうに。
チョン企業っつっても日本人経営者のことあるんだから。

じゃあなに？
武富士に日本人社長が就任したらチョン企業じゃなくなんの？？？

はあ…すごく不毛な気がしてきた…

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:22:44 ID:YURkWqLO

>>278
詭弁のガイドライン
・自分の意見に異を唱える人間は全て同一人物

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:29:49 ID:760FRrQ1

もういいや。
どっちに理があるかは
見る人には明確みたいだしｗ

バカチョンの相手はさすがに疲れたｗ

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:31:25 ID:YURkWqLO

>>278
>それにその前提は当たり前すぎるでしょうに。
ならお前の言う自分の勤めてるメーカーが絶対参入出来ないって
話と矛盾してんじゃん

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:32:43 ID:BO+xVSa9

乞食バカチョン産業

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:34:37 ID:YURkWqLO

>>280
すげえな
お前自分が突っ込み受けまくったり、自分を擁護してる人間ですら
それが本当かわからないって言ってるのが見えないんだ

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:39:13 ID:M5B1J0A7

遠隔とはなんぞや

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:47:38 ID:760FRrQ1

>>281
まったく矛盾してないし
一貫してチョン関わり持つ企業がすべてチョン企業なんてウルトラ極大解釈しろなんて
一言も言ってないよ？
バカなの？死ぬの？

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:50:58 ID:760FRrQ1

まあ第三者にも噛み合ってないと指摘されても
意味不明な歪曲した解釈で突っ走るバカと議論は無理ｗ

おやすみバカチョンさんｗ

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:57:51 ID:YURkWqLO

>一貫してチョン関わり持つ企業がすべてチョン企業なんてウルトラ極大解釈しろなんて
一言も言ってないよ？
↓
>チョン企業とは『２割ほどある日本人経営者の企業含めチョンの息が掛かった』企業を指します。

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:59:53 ID:BO+xVSa9

乞食バカチョン産業

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 00:07:13 ID:ujxbnRnu

結局チョンチョン連呼して逃亡か･･･

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 00:16:38 ID:7zDCulaB

すごいな
なんだこの不毛な言い合い

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 00:26:05 ID:wvw9NFSs

遠隔はあるだろうね。
無きゃ確率にたよらなきゃならなくなる。
パチスロは設定があるから遠隔しなくても…とお思いかもわかりませんが、
大きな間違い。

パチンコはやりたい放題。
２Ｒ確変通常で大当たりをカウントしてる時点で、水増し。

んじゃなきゃやってられん。

数億なんて設備にかかるというが、

実際はパソコンが数台あれば十分。

まずね、確率の勉強したほうがいいよ。

３００分の１にひっかかる確率は毎回0.3パーセントだ。
99.7パーセント外れる仕組みだ。

それを毎回繰り返すのに、20回で1000円だ。

３００回なら15000円だ。
それでも当たらない可能性があるのがパチンコだし、
みんな条件一緒だから100人バカボンがいれば1500000円だ。
その1500000円で、いろんな事が客にできらぁな。

客寄せに1500発とらせたり、従業員の給料何人か分になったり、「店の取り分」を決められる。
そこで、総称で言うが「遠隔」としてやりたい放題するんですよ。

それがなきゃ、毎日店はやってけませんよ。怖くてね。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 00:33:26 ID:5ku45f4Y

>>291
えっと、釣りだよな？

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 01:06:45 ID:QU+TQ9jx

遠隔がないと言う奴は、そのパチ屋を実例として挙げる
義務がある。何市の○×△□店は遠隔をしていないと。
そしたらその店に俺も行ってみるよ。そして、実際
どうだなのか俺も打ってみたい。

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 01:36:41 ID:UPJrf9Os

まさかこんなに日本人が脳タリンの部類だとは思わず、国が監視しなかったんだろう

その内警察の管轄に、利権を・・・

まあ日本人は脳タリンだ、他国で通用しないはず

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 01:41:11 ID:7cLH76GY

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 02:19:49 ID:Txm9BL+g

>>293
遠隔見抜けるなら君が既に不正を暴いたホール名を教えてくれ。そのほう早いのでは？

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 02:38:03 ID:iDOsayMJ

実際どうだなのか俺も打ってみたい。とか書いている様では検証出来ないのでは。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 06:40:42 ID:/n+73T4X

温泉街以外のﾊﾟﾁ屋は遠隔ありますから～♪
店名書くまでもないよ。そこらへんのﾊﾟﾁ屋に逝け♪

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 08:37:06 ID:et3dE6wZ

ID:760FRrQ1 は自分のＤＮＡ鑑定してみればぁ。
多分半島の血が混じってるよ、４割の確率で。
遺伝子レベルでは純日本人なんて存在しないんだし。

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 09:05:40 ID:3ktPva9y

メーカー直営店がないとか言う自称メーカー勤務や
ありもしない高級言語とか言い出す自称事情通とか
定期的にすごいのが沸きますね

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 11:00:05 ID:et3dE6wZ

>>300 夏休みも明日まで、このスレも寂しくなるかな。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 11:08:05 ID:+SwsKxGK

学校によって夏休み期間は違うよ。
大学だと９月一杯まで夏休みのとこもある。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 11:10:41 ID:y4vXHkqY

んーパチ打ちでもないのに業界は怪しくないとか遠隔厨攻撃する
粘着暇人も減ったら嬉しいんだけどなぁ

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 11:37:48 ID:et3dE6wZ

>>302
いくらなんでも大学生や社会人が
遠隔厨になることはないやろｗ

まさか、まだ白と黒、０％と１００％のパターン認識しか
出来ない幼児期特有の思考回路をお持ちで？

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 11:42:28 ID:+SwsKxGK

>>304
夏休みと聞いたから答えただけだろ。他に他意はないんだが。

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 11:51:04 ID:et3dE6wZ

>>305
スマソ下段は脳内削除してくれm(..)m

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 11:59:25 ID:QU+TQ9jx

>>296
ほとんどの店が遠隔だから遠隔してないホール名を挙げること
ができないんだと思われるよ。
遠隔してる店が一部なら名前を挙げることは簡単だろ。

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 12:25:28 ID:ah8qoBWv

>>260
竹屋は混血のはず

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 13:22:06 ID:Zos9hRIM

>>307
お前どうせ、お座り一発とか自分が負けたら遠隔とか言うキチガイだろ？wwwwwwwwwwwwwwwww

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 13:29:10 ID:Zos9hRIM

だいたいパチンコは、商売だから店が儲かる用に作ってるから、ださない遠隔なんてねーよ。使う店はイベントの時、客付きが悪い時に客寄せのために使うのみだ。ださない遠隔の意味がわからねー

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 14:41:38 ID:MacjhdGC

パチメーカー直営店が無いメーカーの方が少ないのでは？

因みに群馬にあるメーカー(三社Ｓ.Ｈ.Ｎ)直営店は全店制覇しましたW。
次は関西メーカー直営店を制覇したいと考えています。

十年以上前ですが、メーカーＨの直営店はスロ以外全台がメーカーＨの台でしたW。現在は各メーカーの人気機種で統一されています。
まだ世に出回らないサンプル台とか有りましたW。今は無いかも

朝鮮人でも北と南でグループ(派閥)があるみたいですよが
健全化推進機構は南側が北側
に対向して設立とか？詳しい方教えて

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 14:46:19 ID:Ji21lMa3

>>307
なかなかどうしてｗエサがいいのか喰いつきたくなる

身近なところでどこでも良いから、タバコ売ってるコンビニ教えてくれ。
あーあと峰っていうタバコ売ってる店はどこにあるかな？
って聞かれたら、普通答えるのが簡単なのはどっちだよｗ

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 15:02:03 ID:8lE3YUKE

昨日打った仕事人の話。

隣が大当り中に玉が出なくなり、店員が台のドアを開けていたので内部はどういう感じなのかな？と思い覗くと、なにやらぶら下がってる機械があった。
大きさはマッチ箱くらい。
ちょうどスタートチャッカーの裏側に位置すると思う。
これは何か分かる人いませんか？
あんな高価な台に二本線位でぶら下がってるのが不自然だなと思いましたので。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 15:25:34 ID:vlr1EsHd

>>313
ゴト防止用のドアの開閉センサーじゃねーの？

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 15:33:40 ID:U5n7L6gl

マッチ箱みたいなものは、台からの情報(スタート回数、大当り、確変)をランプに送る中継基盤だと思います。それか電波感知機かと。

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 15:38:47 ID:MacjhdGC

OUT PUT信号リレー

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 15:50:14 ID:+H7m/tk0

おそらく>>313は「ぶら下がり」と言ってほしかったのだろう。だから俺が言ってやる

それはぶら下がりだっ！！

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 15:52:14 ID:+SwsKxGK

>>313
ただのゴト防止。スロットだと体感機に反応して警告を発する。
つーか初心者質問スレでいいと思うけどね。
遠隔厨にきいても嘘しか答えないよ。

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 16:07:37 ID:vlr1EsHd

つーか今のぶら下がりは外部露出してないから

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 16:07:39 ID:UvQFT5hV

こんなイカサマ産業、勝てるわけありませんね

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 16:36:48 ID:UPJrf9Os

どうでもいい、献金してるヤツ目を覚ませ！

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 17:08:21 ID:iDOsayMJ

遠隔信者。お前等も硬派塾初級講座受けてこい。(笑)

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 21:36:06 ID:QU+TQ9jx

遠隔してる店がごく一部と言い張るなら、わけのわからん
たとえ話はいいから遠隔してない店を早くあげろよ。
ああ？あげられねえのか？

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 21:50:50 ID:et3dE6wZ

>>323 住所はどこだ？
簡単な事だから一番近い店を検索して教えてやる。
住所は番地まで入れろ、電話番号まで晒せばなおよろし。

旧大海が入ってない店を探すだけだしｗ。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 21:51:43 ID:+5UjbQlm

>>323
随分イキのいい遠隔厨だなｗｗｗ
俺店名あげたことあるしあげようか？
お返しに遠隔してるの確実な店があれば教えてよ？

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 21:56:27 ID:QU+TQ9jx

遠隔してない店のある市とホール名を早くさらせ。話はそれからだ。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 22:00:53 ID:+5UjbQlm

>>326
で、遠隔してる店を教える気はないの？

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 23:05:40 ID:QU+TQ9jx

テスト

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 23:09:41 ID:et3dE6wZ

>>ID:QU+TQ9jx
確認しに”絶対”行けよ、そんだけ喚いたんだからな。

宮古島市ピータイムII
大海はないから間違いない
スロは知らん

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 23:38:12 ID:/n+73T4X

温泉街以外のﾊﾟﾁ屋は遠隔ありますから～♪
店名書くまでもないよ。そこらへんのﾊﾟﾁ屋に逝け♪で、無い店どこよ？ｗ

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 23:38:22 ID:QU+TQ9jx

>>329
宮古島なんて白根ーよ。誰が行くか。関東で教えろ。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 23:54:53 ID:+SwsKxGK

>>330
多くの店で遠隔があると何を根拠に言っているんだ？
（いや、当然さ遠隔、裏ROMがあるのは事実だが）

あんたの近くにある店はどうなんだ？
んで、どうやって遠隔してるか・してないか確かめたんだ？

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 23:57:24 ID:et3dE6wZ

>>331
関東、関東と言っても些か広うござんす。
東は白河の関から西は箱根の山
北は東照宮に南は八丈、、ん？
そうだ八丈島の店を紹介しょう。
と思ったがどこも大海Ｍ２があるなｗ

よし関東ど真ん中東京都でどうだ？

東京都大島町差木地字沖の根1026-131
じゃらん６３４

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 00:54:36 ID:G12Khir7

まあ、どこで打っても負けて
遠隔だーって騒ぐのが関の山だろうな

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 01:17:38 ID:xeHyogxR

俺遠隔のおかげで勝ちまくり。釘なんて見ない。遠隔否定してる人が哀れに思うよ。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 01:30:30 ID:4CQah0ld

【パチンコ】初心者質問スレッド85【Q&A】

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 02:17:35 ID:kGKJGxbg

よく遠隔蔓延否定の人の「遠隔はバレたときのリスクが大きいからやらない」てのがあるじゃない
でもそれは非常に厳しい取り締まり、チェック体制が確立してる事が前提なんだよね
ハッキリいってユルユルでしょ？定期的に細かく検査してる？
だいたい警察は抜き打ちの検査は現行では出来ないんでしょ？
それじゃあちょっと信用出来る訳ないよね

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 02:55:52 ID:lGpEnQdf

＞「エヴァ使徒」「倖田來未」「アクエリオン」には高確率改造を無料サービス！
「通常⇔高確率（1/2）」の切り替えスイッチもお付けいたします。
「春のワルツ」は高確率改造が不可となりますが、
ノーマル基盤以外に「秘密の基盤」をオマケ致します。
この基盤に取り替えると…ほぼ100％の確率で大当りを直撃できます。
ホールでは見られなかったプレミアや大連チャンも…

ﾔﾌｵｸより。秘密の基盤でなにさ。なんで外から確率変えられるのさ。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 03:00:44 ID:JM7fifXr

>>338
ゲーセン仕様みたいなもんだろ。普通じゃん。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 09:17:18 ID:E5iZSGcY

>>338
警察官”同行”の抜き打ちは法的に可能。
そのための「誓約書事前提出」。
　って、周知の事実の部類だと思うが？
知らない人もいるのね、提出証書貼ってるのに。

「解説」
警察官のみでの抜き打ち検査は人員に限りがあり
同時に全店を査察することは不可能。
順次行えば時間差が生じ、機器を取り外す店も出る。
またその順番には人為的作為を講じる隙も出る。
それらが相まって過去の裏ロム蔓延（30%）時も
抜き打ち検査は行われなかった。
（検査機器の不備も大きな理由）
そこで警察の取った対応策は「法改正と基準の見直し」
さらには些か憲法上疑義のある「強制撤去」
この流れが現在も続き今を形作っている。

以上、中学生向けの解説でした。
宿題すんだあ？がんばれよヾ(^^ゞ))..( シ^^)ツ_振れー振れー

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 10:35:48 ID:6krauw8l

>>331
横浜市港南区上永谷駅前Ｎ店
以前、火事だしたけど懲りてないね。隣で慶次打ってた学生の殿モードが60回転位で突然終了して通常移行したのをみたことある。その後すごく揉めてた。
これはバグかもしれないけど、自分は行かなくなった店です。
遠隔の実証はできないけど実感はできるかもね。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 13:37:25 ID:cOouYAo8

>>337
うちの近所では４～５年ほどまえに抜き打ち検査やってたぞ
バカなジジババが多いから、遠隔の噂が絶えない店だし通報があったらしい

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 13:42:20 ID:kG+SUWzv

>>337
ユルユルつのは、そのとおり
前、近所の店に抜き打ちっぽい感じで警察きてたけど後で聞いたら連絡いってたらしい

意味な～いじゃん！です

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 14:34:12 ID:Dml7BkM8

最近はPSIOも抜き打ち検査やってるしな
これで二件摘発されている

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 14:37:16 ID:FbMz1HEs

パチンコの引きって店が遠隔して決まるものか？だったら、負け続けて
当たりを引けないのも店のせい。個人追尾システムもあるという噂だからね。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 14:57:22 ID:gOgwGbwe

俺は昔パチ屋台の店員だったが

何月何日に検査します
と事前連絡の義務が昔はあった
今はどうか知らない

昔でも裁判所の令状があれば立ち入り検査出来てた
この場合は元締めが逮捕されて違法パチ屋が検挙される場合だが

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 15:12:35 ID:kd0meg5F

警察はグルグルパーな件

養分払わないといつでもミセシメでなんでもでっちあげ

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 15:42:18 ID:kGKJGxbg

その検査もどうせ形だけのもんだろ
前にみたときは１台で３０秒くらいだったぞ

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 16:03:10 ID:Dml7BkM8

>>346
PSIOの検査は加入時に何時抜き打ち検査されても結構です、
もし不正が見つかった場合に警察に通報されても異議は申しません
という念書を取っている

>>348
チェッカ挿してバックパック、封印確認すれば十分ですが
これが形だけとかいかにも素人考えで笑っちゃう

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 18:05:19 ID:E5iZSGcY

>>343
>後で聞いたら連絡いってたらしい意味な～いじゃん！です
充分に意味あるｗ
不正な機器は簡単に短時間では取り外せない
外せても”必ず”痕跡が残る仕組みになってる
てのは、常識なんですが？

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 19:12:47 ID:kGKJGxbg

>>349
店員が台開けて、ただ見てただけなんですけど

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 19:20:08 ID:kGKJGxbg

>>350
苦しい言い訳だな～ｗ

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 19:34:35 ID:H8PLf0++

苦しい言い訳けと言うよりも業界関係者が素人を装って自作自演してるのだろう

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 19:35:00 ID:z+uSu1ko

もう中毒患者しか打ってないし、改正貸金業法でそいつらも打てなくなるからな。
パチ業界も、あともって３年～５年じゃないかな。
パチ業界（特にホール）で飯食ってる奴いたら、そろそろ転職考えた方がいいぞ

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 19:42:07 ID:Dml7BkM8

>>351
>その検査もどうせ形だけのもんだろ
>前にみたときは１台で３０秒くらいだったぞ
警察や機構の立ち入り検査の話なのに何故か店員が開けた話に
摩り替えるアホ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 20:12:35 ID:kd0meg5F

サツの旦那はトーシロ専門家にミセー

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 20:15:05 ID:cOouYAo8

朝方か昼に俺が書いた抜き打ちがあった店なんだが、営業時間直前に抜き打ち(言葉がわからない奴には理解できないみたいだが、当然予告なんかあるわけない)されたらしく、

その店の偉い人が飲み会の席で、バタバタして大変だったとボヤいてるのを小耳にはさんだんだが

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 20:34:52 ID:kGKJGxbg

>>355
付き添ってた店員が鍵を使って台を開け、横に居た警察の人が台の裏側をただ見ていただけ
その間、約３０秒

わかれよアホ

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 21:10:31 ID:E5iZSGcY

>>357
>営業時間直前に抜き打ち
抜き打ちは開店直前、閉店直後の一番繁忙時に来るｗ
通常業務で手一杯で隠蔽工作が出来ないのもあるが
営業中は出来ない、朝は署内の訓示、会議の後、
夜は深夜になる前（手当て節約ｗ）という警察の事情もあるｗ

>>358　目視だけで異常がわかる仕組みになってる
とは考えないの？

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 21:19:41 ID:4KcEeh+0

>目視だけで異常が分かる
そこまで杜撰な仕事はせんよ。パッと見ただけじゃ分からない。
チェッカー掛ければ分かるけど、そこまでやられる時は、まずアウト。
今度は外から照射するｸﾚ満、ｺﾞﾄ対策の会社がｺﾞﾄの機械を売ってるとんでもない業界だよねw　

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 21:38:21 ID:KfEfI4ZO

すまんが、このスレ見てると、
遠隔派を否定してる奴はｷﾁｶﾞｲチョンにしか見えんぞ。

正直遠隔があるのかどうか怪しいくらいにしか思ってなかったが、
このスレの明らかなチョン見てると確信した。遠隔は100パーセント蔓延してる。

遠隔派は負けたからとか、ハマッタからとかバカな奴多いが、
それに対するツッコミ入れてるチョンはもっとバカだ。

特に元業界人を名乗ってる奴なんてバカすぎる。
業界人ってなに？
ホールのバイト？
おしぼり納入業者？

そのレベルじゃなきゃ考えられないほどバカすぎるツッコミが多すぎる。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 21:47:41 ID:gvTzetly

>>361
>そのレベルじゃなきゃ考えられないほどバカすぎるツッコミが多すぎる。
具体的に頼むわ
バカじゃないから簡単に出来るんだろうし

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 21:47:54 ID:rGkKeu1a

うん。日記にでも書いておけば？

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:04:34 ID:KfEfI4ZO

362 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日：2008/08/31(日) 21:47:41 ID:gvTzetly
>>361
>そのレベルじゃなきゃ考えられないほどバカすぎるツッコミが多すぎる。
具体的に頼むわ
バカじゃないから簡単に出来るんだろうし

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:07:47 ID:E5iZSGcY

>>360 ３０秒て結構長いぜよ
ハーネスの膨らみ、シールのズレ、カシメの破損
番号の不一致ぐらいは見れる、充分だろ？
もっと時間のかかる箇所はあるかな？
あったら具体的にヨロ。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:16:54 ID:tBCa4ckI

>>362-363
元業界人よぉ
オレは何回も指摘してるけど、
お前瞬間的に反応し過ぎだって。
いっつも２、３レスセットだから自演丸だしだし。

具体的にも糞も、お前具体的に答えたことないじゃん。

じゃあさ、一つだけ教えてよ。
お前、なんの業界だったの？
バイトとかじゃなく経営にからむことも知ったかぶりしてたよな？
元経営者のスレに対して、ある一点がおかしいって言ってるじゃん？
その一点って何？

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:31:00 ID:cOouYAo8

>361
君…まともな反論できない自分のほうがチョンじゃないのかい？

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:31:14 ID:tBCa4ckI

はっきり言うわ。
元業界人はスレ２か３かでファビョチョンと袋だたきされてたカスなんだろ？
口調、主張が同じ過ぎる。
で、お前詳しいことなんも知らないんだろ？
お前こそ具体的な受け答えしてるのを見たことない。

わからんのは、なぜそうまでして遠隔厨を潰したがるのか、だ。
はっきり言ってお前の感情的なレスせいで
建設的な議論が妨げられている。
なんでだ？
ただ単にファビョってるだけか？
それにしては粘着質過ぎるから違う気がする。

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:38:23 ID:tBCa4ckI

>>367
そういう擁護が不思議だ。
過去にも361のような指摘は何度も何度も何度も出ているが
お前は疑問を抱かないのか？
遠隔あるなしを別にして、どう見ても元業界人を名乗る奴の粘着性はおかしすぎるだろ。
それより何よりまずお前は361に煽りを入れるのか？
そんなの変だ。変過ぎる。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:43:42 ID:E5iZSGcY

なんかすんげぇ思い込みの激しい椰子がいるなｗ
元業界人なんか過去に何人もいるんだがｗ
コテにしても
元業界人、[元業界人],[元]業界人全部別人、しかも
時期により同一だったり、違ったり。
コテなし文中で元業界人を名乗ったのは１０人近いｗ

尤も確実に（元業界人）と呼べるのは一人だけど。
漏れは違うよｗ文体が違うｗ
他のは時折首を傾げる言動が見受けられたな
所轄や組合で対応が違う場合程度ならまだしも
法、事実、経緯、歴史など動かしがたい事柄で
知る者には、それは違うだろ？ってのがな。

元経営者にもそれがあった、てことだ。
漏れは元経営者の法的、時間的勘違い又は
書き間違いだろうと一応好意的に取ってロムってたが、
スレが進むに連れ疑念が沸いて来ていたｗ

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:43:46 ID:gvTzetly

>>369
変なのはお前の頭だよ

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:44:10 ID:4KcEeh+0

>>365
>ﾊｰﾈｽの膨らみ､ｼｰﾙのｽﾞﾚ､ｶｼﾒの破損番号の不一致ぐらいは見れる､充分だろ?

残念ながら上記においては、すでに偽装が可能です。
本気で検査するなら、営業時間中に空き台で、抜き打ちﾁｪｯｶｰ検査をしてもらわないと駄目ですな。
付け加えるなら、配線図と照らし合わせての確認も有効かな？

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:49:09 ID:tBCa4ckI

>>370
断言する。
お前が元業界人だ。

本当に、心から忠告するが、即反応し過ぎだよお前。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:52:42 ID:4DDZYYSk

遠隔厨にも否定厨にもおかしなのはいるよ。
嘘言ってそうなのはレス読めば分かる。
すぐ矛盾と綻びが出てくるから。
んでそんなレスを読んで蔓延否定から100％遠隔に乗り換えた>>361
そうとうおめでたいな。
ってかもともと遠隔厨だろ？
遠隔派・蔓延否定派の有用なレスすっとばして
厨の発言だけ気にするってどんだけだよ。

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 22:54:37 ID:gvTzetly

>>372
カシメの偽装が出来るって話は一度も聞いたことないぞ
具体的なソース頼むわ
あとホログラムシールはどう対応すんの？

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:07:40 ID:JM7fifXr

何で根拠のないことを平気で言えるのか、不思議でしょうがない。
可哀想だな。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:15:12 ID:tBCa4ckI

単発がこんな長文のやり取りをしっかり読んで
反応してるのがまた気持ち悪いな。

断言するが、こういうのはまず当事者以外読まない。
仮に読んでも、横槍すまんとか一言断ってレスするもの。

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:21:48 ID:E5iZSGcY

>>372
>配線図と照らし合わせての確認も有効かな？
ワロタｗどこの配線だ？
一辺実物の配線を繋ぎ直してみろｗ

>>373 リアルでもその調子なんだろうなぁ
勝手にに自己都合に合わせて決め付け
自己正当化の為に思い込む。
相手の言動の微妙な変化などお構いなしに
レッテルを貼り自分の貼ったレッテルに引きずられ
判断を誤る、あまり将来性は　ないな。
分析力に欠け表面的な印象に自己の感情を交えて
判断するのは男なら致命的なマイナス要因。

「元業界人」は心理面の分析などしないｗ
周知（業界内での）の事実を記述してるだけ。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:27:14 ID:gvTzetly

>>378
なんかバックパック透明化もハーネス封入も知らないっぽいよな、372は

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:27:50 ID:JM7fifXr

全部は読んでないけどな、流し読みで分かるんだよ。根拠があるかないかぐらい。
妄想しか言えないって、どれだけ嫌な人生を送ってるんだ？

根拠もなく物事をすすめていたら、仕事になんないだろ。

381 ：３５７：2008/08/31(日) 23:31:01 ID:cOouYAo8

めんどくせーんでこのスレコテハン必須でいいんでねｗｗｗ
だってバカばかりだし

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:37:43 ID:4DDZYYSk

>377
2chは俺のもの発言ですか？
自分が長文読めないからって読んでる人間否定すんなよ。
しかも>>366で思いっきり横槍入れてるし

言っとくがこのレスは遠隔肯定でも遠隔否定でもない。
お前の人格否定だからな。

383 ：凹○：2008/08/31(日) 23:40:48 ID:E5iZSGcY

>>379 厨の情報は３年（以上）遅れｗ
>>381　そうだなｗ　
んじゃ漏れは　凹○（こてっ）　にｗ

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:41:36 ID:WKs2fAKb

横槍すまん
最近話題ｗの元業界人って「元」の人の事？

それなら俺なんだけどｗ
規制喰らって書き込みできなくてさぁ、仕方なくＲＯＭってたけど面白いな。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:42:36 ID:4KcEeh+0

>>375
封印シールはスプレー一発できれいに剥がれますが？ｶｼﾒも簡単に切って締め直せますが？

こんな事も知らずに、健全と言われても…情報弱者ってかわいそう

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:49:44 ID:dKECnXvp

関係者らしき人間が必死に否定するほど遠隔が真実なんだと思わせる。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:49:51 ID:gvTzetly

>>385
そんなカビの生えた時代の話されても
切って締めなおしなんて言い方から推測するに今のカシメの形状とか知らんのだろ？
ホロ対応の奴もスプレーで剥がれてもう一度貼れるのか、知らなんだ

すげー漫画で得た知識とかの辺のサイトで集めた古い知識の臭いがぷんぷんするんだけど
どっちが情報弱者なんだか

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:51:09 ID:cOouYAo8

そんなのｶﾞｲﾄﾞの下田すら２０年前に書いてたのに得意げなのはいかに？

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 23:53:04 ID:cOouYAo8

ごめホログラムシールか…酔ってるから曲解してしまった

390 ：名無しさん(380)：2008/08/31(日) 23:53:46 ID:JM7fifXr

とりあえずさ、議論なんだから根拠のある”事実”と
推測なのかをはっきり区別して書こうよ。

391 ：凹○：2008/09/01(月) 00:03:39 ID:mxsVNUGv

>>384 「元業界人」なのか「元」業界人なのか
はたまた数多ある（元業界人）なのか不明ｗ

此処何日かは結構オモローｗ

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 00:07:10 ID:r54i1CES

俺も何度も元業界人認定されたなあ
どっちかといえば業界の敵的立場なんだけどね

精神の病んでる奴が一匹紛れ込んでるからいじりがいはあるな

393 ：名無しさん：2008/09/01(月) 00:12:34 ID:HaKejeHu

俺も業界人とかチョンとか工作員とか多数の栄誉をいただいたよ。
さらにはファビョるなどの称賛も浴びた。

どうして、決めつけられるのかが分かんない。ただのSEなんだけどな。

394 ：凹○：2008/09/01(月) 00:19:23 ID:mxsVNUGv

漏れは半々ぐらいかな？
文体変えてお笑い系の茶々を入れる時があるからｗ

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 00:39:54 ID:5Fu2lb3O

>>307

不正してないホール名書いてなんて言ってないよ。不正してるホール名書いてくれと頼んだつもりなんだが。

打てば見抜ける実力あるんでしょ？今まで遠隔と見抜いたホール名書いてくれ
>>326
自分から遠隔見抜けると書いおいて今更遠隔ないホール名出せって矛盾してるな？

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 01:49:17 ID:Ryjg0FWM

否定してみろよ新聞広告でヤフ掲示板もここもおまえらがイカサマ・インチキ・ペテンじゃねぇのか？て書き込みが多いけど
なんら反論・証明・等正式なコメントがでないぞ

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 02:52:02 ID:7Zmsddfb

遠隔を否定する意味が分からん。
誰が何の為に否定してるんだ？

398 ：コテハンマン：2008/09/01(月) 06:45:21 ID:4FZ07XU5

遠隔否定がおかしいって書いてるけどさあ～遠隔の存在を否定してる奴いますかね？

パチンコ好きな奴同士がノウハウや持論を展開するにあたり、違うものは違うと議論するのがそんなにおかしいですかねぇ？

正しい事を推察するための議論するのがおかしいとするなら、北朝鮮並の精神構造でとても社会人とは思えませんなｗｗｗ

まあちなみに俺も工作員認定されたことあるクチｗｗｗ

んで、コテ推奨したのは俺なんだけど、書き逃げして書き込みに責任も持たない遠隔厨にうんざりしたから提案したんだが、アンチ遠隔厨しかコテになってないなｗｗｗ

まさか遠隔厨はまともな議論できないんじゃないよな？

399 ：凹○：2008/09/01(月) 08:36:05 ID:+0D3AvHJ

>>398 おっ！なかなかのコテではないか！

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 09:06:50 ID:Wai8ZA0W

出た。
遠隔を否定してる奴なんているの？発言。
どうしても無限ループさせたいの？
バカなの？死ぬの？

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 09:08:21 ID:nS2ZBbad

もう終わりでいいのか？
遠隔厨はここで遠隔遠隔って書き込むと業界が困るって思ってるみたいだけど、逆だからね、実際。

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 09:14:33 ID:Wai8ZA0W

要するに芸スポでイチローと松井ファンのけなしあいと同じ状態？
一部のチョンが煽って、両派のアホがシンクロしちゃって無限罵りあい。

ただ、大半が一人の発言ぽいのは間違いないな。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 09:41:32 ID:Wai8ZA0W

結論は
遠隔はある。
が、「恐らく」蔓延はしていない。
ただし、業界の体質、不透明性から不正を一切していないというホールは「恐らく」ないが、
もちろん目に見えてわかる不正は通報されるので証明は難しい。

だと思うけど違うの？

404 ：凹○：2008/09/01(月) 09:52:34 ID:+0D3AvHJ

>>402
３．４人はいるんじゃね？
何処かで知識（洗脳されてｗ）を得てひけらかしに
この類のスレに顔を出す、同意、賞賛を得るだろうと
思っていたのが、あにはからんや否定と嘲笑の嵐。
むきになって、連投、罵倒を怒涛の如く繰り返すも
元々の知識が捏造と錯誤だから敵う筈もなく
やがて刀折れ矢尽きて涙の逃亡、捲土重来を期す。
悔し涙が乾いた頃新たな、だが間違った情報を得て
勇んで乗り込んでくるも、哀れ返り討ちにーループ↑

というのを何人かが交互に（連携なく）してる
のではないかと？

これが漏れの本来の文体なんだが
元業界人とどうやったら同一視出来るのか
甚だ慰問ではある凹○

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 10:06:08 ID:ShrKNVMk

>>404
アンタもこのスレ常駐する一人だと思うが、
必要以上に攻撃的にレスするから罵り合いになるんだって。
捏造だろうが何だろうが、遠隔疑って熱くなってる奴って手痛く負けた奴か初心者だろ？
そういう奴に対して、常時そんな煽り入れてスレを荒らすアンタの方がよほど問題。
なんか嫌なことでもあったのか？

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 10:15:58 ID:Wai8ZA0W

>>404
諸悪の根源はお前みたいな病的精神の持ち主だって
非難しているんだが？

なに普通にレスくれて
歪んだ妄想を長々と語っちゃってるの？

407 ：コテハンマン：2008/09/01(月) 13:42:25 ID:4FZ07XU5

>>405
あの～横槍スマソなんだが、初心者どころかパチンコしないのに遠隔だと言い切ってる厨がいるんだよね…

これがかなり前からいる俺の見解…ついでにそんな厨にまともな反論は望めないみたいで、議論と無関係なレッテル貼りや反論をしてくるからたちが悪いｗ

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 13:50:29 ID:4FZ07XU5

>>406
では賢いはずのあなたに質問
透明性をどうにかする方法ってあるかい？

俺には今が限界じゃないかと思えるが

データカウンターでトータルデータとってりゃ、外部からの操作があればわかりそうなもんだし

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 14:00:52 ID:Ryjg0FWM

＞出た。
遠隔を否定してる奴なんているの？発言。
どうしても無限ループさせたいの？
バカなの？『死ぬの？』→出たよ　あんま突っ込むとお前（俺のことな）死ぬぞ（殺すぞ）ってことで
受け止めるけどいいんだな？怖いこと言うな！本人がどう受け取るかだぞ
怖い業界とおもわれてんだからな。

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 14:12:14 ID:Ryjg0FWM

と　『死ぬの？』→なんてカキコはやめようパチ業界はみんながコェーアブネーと思っているんだから

　こういうカキコはやめよう他スレでかいてくれとうながしておく。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 16:27:56 ID:ShrKNVMk

>>407
そりゃ負けてる奴はカッカきてんだから変な奴もいるのはわかるし、
実際パチンコ打たない人間にはそりゃあ胡散臭い業界だと思うんだが？ｗ
それに対してなんでわざわざ怒り狂ったように猛攻撃をしかけるのかがわからん。
このスレに関しては、
そういう奴に過剰反応するマヌケがいるからとんでもなく不毛なやりとりが続いてる。

なぜそれほどまでに必死に煽るのかわからん。
業界擁護とかチョンとか言われて逆にカッカ来てんのか？
割と初期から覗いているが、遠隔厨のレスには一言残らず反応してる。
なかには遠隔厨というより単に相談に来てるだけのような奴、
業界の事情をある程度は知っていそうな奴もいたが
煽って潰してハイお終い。

>>409
アンタも割とよく登場するいわゆる通報厨だよね？
「バカなの？死ぬの？」なんて2ちゃん定型句に反応してるってことは
2ちゃんはココ以外あんま見ない人だよね？
ネットで嘘ついたら逮捕されるようになるとか、
ある意味新手の荒らしなの？それ。

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 16:45:55 ID:X6GvIqko

おれの意見言っていい？

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 17:11:26 ID:NMpeJF7j

>>402 そうなの？困らないんだねww了解

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 17:38:27 ID:4FZ07XU5

>>411
総攻撃という言葉で、反論させないようにしたいの？
こういう議論の場で、そりゃおかしくないかね？

415 ：コテハンマン：2008/09/01(月) 17:42:55 ID:4FZ07XU5

コテ忘れてたｗ

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 17:51:30 ID:ShrKNVMk

あ、いや総攻撃じゃなくって猛攻撃…。

別に反論してくれてOKだけど、議論以前に客観的事実だと思ったんが、
実際には過剰に反応しすぎてる輩が多すぎると思わない？
まあいい。今はそこが大切なんじゃないし。

俺が思うに、スレタイからわかるように遠隔を疑う人間が集まるのがここだろ。
そういう奴と議論したいなら、
これはもう説明を繰り返すしかない。
できないならこんなスレのぞかなければいい。

そりゃ俺だって「遠隔が蔓延してないことを証明しろ」と言われると困る。無理だ。
でも、ここで出た程度の話ならある程度の見解を示すことはできるし、
できないものに関していちいち反応して荒らす理由はないから黙ってる。

でも、ここを見てるともはやどっちが荒らしかわからん。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 18:18:56 ID:9bT4xSCC

養分は今まで相当な額を負けたのでしょうW
静かにﾊﾟﾁから足を洗ってくだされば、良かったのですが…負けた腹いせに遠隔スレで復讐してるのでしょうが業界は痛くもかゆくも無いですからｗ

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 18:26:52 ID:tMhVwhvL

もう、何でもありだな
無法地帯

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 18:36:53 ID:F7zrvkLU

痛くも痒くもないはずなのに、必死に遠隔否定のレスを繰り返す不思議な人たちｗ

420 ：名無しさん：2008/09/01(月) 18:47:16 ID:Li0w5iwQ

遠隔を議論するスレなのは分かるが、遠隔派だけで話をすすめるならただのオナ○ースレ。

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 18:55:00 ID:+WXWJlG+

もし、うん十万も持ってる、金遣いが荒い人で負けても顔色ひとつ変えない大金持ちの客に、経営者はﾐｽﾐｽ、勝たせると思います？
どんな仕事でも言い方、悪いけどカモっているじゃん。太っ腹なお得意さんだよ。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 19:10:39 ID:Ryjg0FWM

人の懐をエサにできて平気でいられんだから怖くナイトな普通できね

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 19:13:56 ID:r54i1CES

>>421
経営者が個人を見てると思うのがそもそもの間違い

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 19:47:29 ID:hZ2U3dPa

アホな客は少し餌(単発など)をまいておけば、後はこっちのペースww
それに遠隔信者が何をレスしても、アホな客は２チャンにアクセスし、覗く能力さえも無いww好きなだけ思う存分、営業妨害してＯＫ

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 20:44:48 ID:Ryjg0FWM

タイとか何処か行けば？日本は不景気だし

426 ：コテハンマン：2008/09/01(月) 23:26:29 ID:4FZ07XU5

>>416
いきなり議論以前の客観的事実ってなんのこと？
意味不明だが？

遠隔が存在する事かね？それとも蔓延してるほう？

蔓延してたらボダで立ち回ってる奴なんか存在できんわ…近所の店で出入り禁止になったパチプロがいるが、これもありえん話ｗｗ

遠隔があるのも理解してるし、操作されたらかなわないからデータを採ってる俺みたいな奴がいるの理解できないとか？

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 00:16:50 ID:W4D/CpRX

>>426
貯玉使える店に集団で来て、共有で抜きまくる軍団とか
全国的に一杯居るよなあ
蔓延派はこいつらの存在をどう説明するんだろう

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 00:19:17 ID:tCyPOlVQ

出入り禁止は正当な理由があるはず無ければ入ってよい
追い出されそうになり体に触れられそうになるなら警察及べ
ただ勝つカクリツが高いとかなら追い出せない

悪いことをしていなければ自由だ（「強要」）されるはずもない

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 00:31:33 ID:MWnHgH1Z

>>426
え…？
目ん玉飛び出るくらい噛み合ってないよ…？

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 00:34:43 ID:vyjb4QPt

【調査】2ちゃんねらｰの4割は女性､世代では30～40代が中心★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220279199/

納得ｗ

パチンコ板はさらに年齢層が高いと思われる

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 00:47:02 ID:wR013tUQ

>>427
お掃除した店とかあるよ
さすがに切れたのか、終日で当たり一桁1000オーバーてんこ盛り

432 ：名無しさん：2008/09/02(火) 00:54:04 ID:TlSmB9Co

その年齢層なら納得だな。
最近は話題にあがらないけど「ホルコンで出玉調整」も3、4十代世代が言っているだけで
俺の周りではそんな話を聞いたこともない。（攻略法販売会社の宣伝が原因らしい？）

遠隔にも遠隔派が知識を吸収しやすい年齢。つまり２０代前半に
漫画やNEWSなどで大きな話題になったのかもね。
昔のパチ・スロ漫画を読んでみると異様にオカルトが多いし。

つまり、ただの中年が洗脳されてるだけか・・・。本当にメディアって糞だな。
少し遠隔厨・オカルトが年配層に多いという謎が解けた気がする。
そう考えると教育も怖いよな。愛国心にも影響を与えているし、ゆとり教育では学力の２分化。
他にも糞メディアのせいで、嘘の捻じ曲げられた概念を植え付けられてたりする。(温暖化、捕鯨、靖国など)

スレチなのであとは自分で色々ソースを調べてみる。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 01:11:27 ID:6ReIfOgC

横槍御免

そんなに年齢層高いって事はないんでないかと。

俺20代後半だけど、見てるとガキの喧嘩みたいのばっかで
とても自分より上世代とは思えないね

434 ：名無しさん：2008/09/02(火) 01:31:40 ID:TlSmB9Co

>>433
そうなのかな。若い世代で遠隔とかオカルトとか言ってる人少なくないですか？

自分の回りもを見ても、パチ屋で並んでる人を見てもオカルト言ってる
若者はあまり見かけません。サンプルが少ないので何とも言えませんがね。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 02:36:18 ID:vyjb4QPt

海は当然として、パト慶次ダイキン42等おっさんが好みそうなギャンブル性が高い機種スレはオカルトがかなり多い
パチンコ店スレは愚痴と店員の接客の話ばっか
おっさん多いなぁってのは感じる

そもそもパチンコ打ってる客層は２ちゃんの年齢比率より高いでしょ

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 02:43:02 ID:+VIskDum

>>427
私も個人的にバイト5.6人使ってました。

最近はライバル軍団が多く店にも煙たがれます。

特に最近店の防衛ためだと思いますが、開店の時に入場順番抽選(前日.前前日配る抽選券が無いと抽選も受けられない.最後尾)の嫌がらせ？を受け、期待収支の高い台の確保が困難です。これからこの様な店が増えると思います。

冒頭で過去形になったのは台の抽選の時にバイトを使い、当たったらその台のポテンシャル(ステージ止め等)を十分引き出してもらい終日まで、ハズレたら足賃を払いお帰りしてもらう。

スロ等はノリ打グループ.軍団グループが多く大変です。軍団グループは個人独立枝分かれが多く数を増してます。

潮時だと心してます。

利用店舗12店
バイト料金時給制
パチ.900
スロ.1200(設定6のみ)
食事休憩30×2

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 05:32:54 ID:vZgpDhof

以前、どこかの書き込みで見かけたけど
書き込みした人のIDから個人情報わかるみたいで名前、年齢などもはっきりする

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 07:13:01 ID:W4D/CpRX

>>431
相変わらず息をするように嘘を言うよな
嘘じゃないなら具体的な店名頼むわ

439 ：コテハンマン：2008/09/02(火) 07:47:05 ID:cx7b8hgf

結局遠隔厨はコテハンつける気もなく、書き逃げばかりかよｗｗｗ

440 ：凹○：2008/09/02(火) 08:02:57 ID:J9dajnYd

>>439　無理は言うなよｗ
科学的論理的に思考出来て自分の発言に責任を持ち
問われれば回答する、そんな当たり前の事が出来るなら
端から「遠隔厨」にはなってないってｗ

441 ：コテハンマン：2008/09/02(火) 08:07:28 ID:cx7b8hgf

>>429
噛み合ってないレスに対して書き込んでるから仕方ないじゃんｗｗ

何がどう噛み合ってないか俺みたいに書いてくれなきゃ、真意すらわからん

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 10:57:23 ID:FzkAf6BJ

>>439 >>440
あと何万回そのセリフを全部の遠隔スレに言って回るんだ？
底抜けにヒマ、と言うか真性ヴァカ？

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 11:13:00 ID:iVcJgOBp

客観的なんて言葉が出てるけど、ちゃんと理解してるのか不安ですよ。

　きゃっかん‐てき〔キヤククワン‐〕【客観的】
　　１主観または主体を離れて独立に存在するさま。
　　２特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま。「―な意見」「―に描写する」

客観的な意見や議論ってほとんど見たこと無いんだよね。
「客観的に見て”ありえない”から遠隔だ」とか…どこが客観的なんだか。

「悪質ホールを追放するために、遠隔などの不正について議論する」事が大事かと。
じゃあそのために必要な物は何か。情報・証拠・データですよ。
遠隔を疑うなら、まずはその情報を集めて、それが事実かどうかを知る必要がある。
でも今まで出てきた情報って何？過去の摘発例と、あとは「ありえない」っていう主観でしょ。

議論にも値しないじゃん。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 11:44:49 ID:JXn4b999

444だったら単発地獄444だったら上も真性馬鹿

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 14:31:41 ID:YwIcfCwN

よくはまったから沿革とか言う奴いるけど実は逆なんだよね
有名なボナもロケットだし
特定の何台かを嵌らせた所で店のメリットは少ないしデメリットは多い
もし何らかの不正操作が可能としてもそんな頭の悪い使い方する経営者はおらんよ
大抵の遠隔厨は自分が負けた＝店が何かしてるに違いないって所から
スタートしてるから個人の勝ち負け目線しか持ってない
そんな奴が店の経営云々語ったりするから性質が悪かったりする

446 ：名無しさん：2008/09/02(火) 15:06:09 ID:TlSmB9Co

年配層は機械に弱いだけでなく、フィーバー機、CR機初期の世代にまさしく一致する。
つまり1980年代前後にホルコン攻略や遠隔攻略が雑誌などで広まったと考えられる。

更に、フィーバー・CR期（遊戯人口増加）に打ち始めた初心者は攻略法を信じやすかったのでは。
（情報網が整備された現在でも、初心者は意味不明な質問をしてくる。）

未だに打ち続けている人（＝依存症）は未だにオカルトを信じていても不思議ではない。
これは未だにパチンコ雑誌のみがオカルトで埋め尽くされていることからも想像できる。
（コンビニの売り上げデータなんかあれば確実だけど、あるわけがない・・・。）

高い射幸性による依存症問題（幼児車内置き去り、借金→パチンコ）、ダービー物語事件が
背景にあったことも、ここまでオカルトが広まった原因ではないだろうか。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 16:02:11 ID:6ReIfOgC

>>434
そうだね
オカルトは上世代が多いだろうな

おれが言ったのは、やりとりを見てるとって話さ

例え相手が間違ってるにしても「遠隔厨」なんて言い方して煽ってるのは、どう見ても子供だろ

だから、半々なんじゃないかなって

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 17:38:08 ID:cx7b8hgf

>>442
議論してるのに意味なく煽るあなたのほうが真性バカでは？

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 17:38:52 ID:0AfFk9jI

遠隔かは分からんが、とりあえず何ヶ所かのゲーセンのパチンコ打ってみ。
ゲーセンのパチンコは色々改造されて設置しています。

ゲーセンでさえ色々いじっとるから、本職のパチンコ店は何いじってるか分からないぞ！
遠隔も簡単に出来るだろうし。
パチンコ店も何らかの事はやっていると思う

450 ：コテハンマン：2008/09/02(火) 17:53:14 ID:cx7b8hgf

だからデータをキッチリ採ったことはおあり？
遠隔はあるが曖昧なまま全部遠隔だと言うのはバカ

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 18:21:10 ID:iVcJgOBp

>>449
パチンコ屋で使われているパチンコ・パチスロ機をゲーセンで使う場合、
基本的には「改造が必要」となっています。

そもそもパチンコ店とゲームセンターを同じレベルで語るのは間違いです。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 18:35:51 ID:tUXxMyLc

在日のイカサマ属性はガチだぜｗ

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 18:38:44 ID:vmvimHCN

近所の店が摘発されたよ

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 18:46:09 ID:9b3URlmt

甘デジの実機もってたんで、抽選基板部分のカバーを分解したら
すごく小さい３段階の切り替えスイッチがあったんで、試しに各位置で試してみたら、
当たり確率がみごとに違ったというのを発見した時から、
リアル店では甘デジはぜったい打たない事にしてる。

これﾏｼﾞな話だよ。

ちなみにゲーセンからの中古じゃないぜ。
埼玉県の某店のステッカーが機械裏にはってあるパチ屋の実機な。

ぜったい設定はあるって確信したよ。
その基板内のスイッチを後付けで外部端子へ出力できるような配線だったな。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 18:54:30 ID:W4D/CpRX

>>449
適用される法律が違うじゃん
大体ゲーセン用ってV2使ってるはずだけどね

456 ：凹○：2008/09/02(火) 19:14:27 ID:J9dajnYd

>>454
>抽選基板部分のカバーを分解したら
分解？？？
>ステッカーが機械裏にはってあるパチ屋の実機な。
?????

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 19:19:33 ID:9b3URlmt

>>456

そうくると思ったよw
こんな仕掛けに引っかかるとわな。

言葉の表現の解釈に、そんなに敏感にならなくても良いですよ。

いくら隠しても無駄だからw

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 19:33:00 ID:W4D/CpRX

>>457
マジな話ならその部分の写メのうp頼むわ
作り話じゃないなら簡単に出来るでしょ？

459 ：凹○：2008/09/02(火) 19:35:54 ID:J9dajnYd

>>457
>言葉の表現
???

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 19:37:48 ID:9b3URlmt

>>458
またまたそう来ると思ったよw
嫌だね。ここに、うp画像リンクは貼らないよ。
お前らのような工作員が何するかわからないからなw

俺のブログに貼ってあるから、検索して探してね。

アクセス数が１日／１万あるから、すぐ探せると思うよw　

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 19:42:37 ID:W4D/CpRX

>>460
はいはい
相変わらず口だけだね、遠隔厨さんは

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 19:48:29 ID:9b3URlmt

>>461
２４時間態勢で張り付いて、パチ屋叩きのｽﾚで大多数のﾚｽに反論し
君の「やる気」は認めるけど、君の本来の主張と差異のある君の精神の波状は
誰も認めてくれないんだよ。否定的な事を書き込めば書き込むほど逆効果になるという
日本人の心理を１から学ぶべきとだけ助言をして、終了するよ。

真実は真実とだけ、付け加えておくよ。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 19:56:48 ID:h7e77MWN

それいつの台かわかるの？

家にあるﾘﾝｺﾞが腐ってたから全ての店にあるﾘﾝｺﾞも腐ってるだろ、って考え？

まぁ９９％釣りだとは思うがw

464 ：凹○：2008/09/02(火) 20:01:28 ID:J9dajnYd

>>462もうちょっともっともらしくかいてくれ

＞カバーを分解したら →カバーを開けたら
＞埼玉県の某店のステッカーが機械裏にはってあるパチ屋の実機な。
削除

なら、普通に「Ｂ物でしょ？」となるんだが。

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 20:23:49 ID:9b3URlmt

>463
釣りじゃないってw
あんたも工作員なのか？ここは工作員しかいないのかぁ？
なら真実を語ってもしかたない。時間の無駄だ。

とか書くと、また工作員が突っ込んでループなんだろ？w

でもな、真実は真実だ。

書き込みの前後関係を読めば、わかる話だから。
もっとお前らパチ関係者の工作員の書き込みを永遠にウェブ上に証拠として残してくれw

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 20:25:26 ID:iVcJgOBp

うわー凄い興味あるなぁ。
「某店のステッカーが機械裏にはってあるパチ屋の実機」って何のステッカー？

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 20:26:42 ID:W4D/CpRX

>>465
>>454の時点で破綻してるじゃん
とても実機を開けてみたとは思えない書き込みだけどねえ

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 20:33:12 ID:iVcJgOBp

っつーか抽選基板ってなんだろう…

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 20:33:23 ID:9b3URlmt

やっぱりこのｽﾚ自体が、業界の工作員に乗っ取られてるw

一般人の人へ

どんな真実も工作員によって

もみ消されるようになってますので

あまり確信にふれた真実は語らない方が良いわ。

時間の無駄w

470 ：凹○：2008/09/02(火) 20:45:50 ID:J9dajnYd

あ～ぁ、皆がいじめるから誤字を残して逃げちゃったﾂﾏﾝﾈ

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 20:47:39 ID:iVcJgOBp

一般人の人へメッセージ残して消えましたねｗ

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 21:34:25 ID:9b3URlmt

>>403の ID:Wai8ZA0Wはもっともらしい事を言ってるように
偽装するのは天性の才能だと思うが、ただの馬鹿か、ﾁｮﾝ工作員なのだけはわかる。

473 ：コテハンマン：2008/09/02(火) 21:48:07 ID:cx7b8hgf

紛れもない事実なら、何故ウプしないんだろうねｗｗｗ

マジで実機あるんならウプすりゃ、それこそ一般人をパチから遠ざけるのに効果てきめんだろうに、２何されるかわからんという言い訳を残して逃亡しますたｗｗｗ

474 ：コテハンマン：2008/09/02(火) 21:51:22 ID:cx7b8hgf

↑２ちゃんねるでウプするとが抜けてましたｗ

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:05:17 ID:9Rru3yvm

年末の入れ替えが終わった頃に数店舗ﾁﾝｺﾛするわ。

ちなみに昨日軽く封印やｶｼﾒの件を書いたら、速攻レス貰ったw
店名晒す事には何のメリットもない。逆に対応されるだけじゃん。
それよりはﾁﾝｺﾛした方が効果的でしょw
いつもの仲良しさんでも、上から問い合わせがあったら、本気でやらないといけないんだよね

>>473
ﾁｮﾝには常識もなけりゃ、冗談も通用せんよ

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:11:51 ID:pu/t4hQL

>>454が事実かどうかはupしてもらわんことには分からんからどうでもいいんだけど
>リアル店では甘デジはぜったい打たない事にしてる。
この結論はおかしいような気がするんだが・・・。

あと工作員認定やらチョン認定は
激しく負け犬の匂いがするからやめたほうがいいよ。

477 ：凹○：2008/09/02(火) 22:16:19 ID:J9dajnYd

>>472　せめて>>469の誤字を訂正してからにしなさい。
指摘を受けてるのに訂正もせず、
日本語として不十分な文章を書いてはいけない。
また＞ただの馬鹿か、ﾁｮﾝ工作員なのだけはわかる。
もきちんと　これこれの理由で　と書かなければ
ただの感情の吐露になり誰も構ってくれない。

構って欲しければそれなりの下調べや研究をして
さらにチヌ針程度には捻りを入れなければ釣れない。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:27:07 ID:W4D/CpRX

>>475
昨日の漫画知識君か
んでホログラムシールの対策や今のカシメの構造は理解できたかな？
知ったかしようにもネットの検索じゃこういうの出てこないからねえ

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:33:22 ID:vZgpDhof

アホな客は少し餌(単発など)をまいておけば、後はこっちのペースだww
それに遠隔信者が何をレスしても、アホな客は２チャンにアクセスし覗く能力さえも無いしなww思う存分レスしなってww

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:39:59 ID:W4D/CpRX

>>476
普通そんなスイッチ見つけたら甘だけじゃなくパチンコ自体
打とうと思わないよな

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:41:59 ID:U8u6htaL

おい、遠隔厨、どうでもいいが店員に
「26.3/Kぐらいで張り付いてないで、遠隔でもしろよ」
ぐらい言ってくれよ。

その後注意されて保３止めもさせて貰えなかったんだが
ｗｗｗ

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:43:11 ID:9Rru3yvm

>>478
漫画知識ね
そう思っとけばいいんじゃない。
漫画を見る事は無いが。中○や、ﾔﾛ○は見るなぁw

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:50:53 ID:9b3URlmt

凄いね。ここのｽﾚはﾏｼﾞで関係者が２４時間態勢で張り付いてるね

もうダメだわw

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:54:21 ID:9Rru3yvm

>>478
仕組みに詳しいなら当然、上の伏せ字２つも知ってますよね？
すごく便利だと思いますが、あなたは使ってますか？
それを踏まえた上で俺がｶｼﾒや封印をネットで調べる必要があると思う？

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:57:11 ID:W4D/CpRX

>>482
漫画知識じゃないならカシメを非破壊的に外す方法や
ホログラムシールを発覚しないようにはがす方法を
解説してほしいもんだが
俺はそんなの知らないし聞いたこともない

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 22:57:48 ID:5l6gMK2C

俺はパチ店ではたらいてるが、以前遠隔システム扱ってる業者が
営業きたな。なんせ値段が半端ない・・。

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:00:05 ID:xqGuTRjx

>>481
それしてる店で沿革してる店あったなｗ一応形としてそういう対応しとけばパチプは疑わないからな。

要するに自分が白と思っても違う場合もある。人それぞれ黒と思うには理由が、あるだろうけどな。大欠損したから…あるいは出方が、不自然。CRみたいに一日で結果でない機種打って周り見ててもわからないしな。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:02:05 ID:5l6gMK2C

>>485
基盤を表から開けるんでなくて、台裏のベニヤからくり貫く。
検査のとき、台をあけてみても、表から見ればカシメも正常、あら不思議。
基盤のプラ版もプリント基板もくり貫くよ。
ってのは聞いたことあるけど・・。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:02:10 ID:W4D/CpRX

>>484
質問に質問で返すのは詭弁の基本
まずは自分が質問に答えてから

伏字の内容なんか知らんわ

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:05:18 ID:W4D/CpRX

>>488
今の台はバックパックが透明化が義務でな
何か仕込んでも台開けたらバレバレなんだよ
なんで勤めてる人間がそんなこと知らないの？

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:05:59 ID:iVcJgOBp

>>483
もしかしてマジレス希望だったの？
ネタだよね？ネタだと言って…ｗ

いつも思うんだけど、嘘つくのって難しいよね。
バカじゃ嘘つききれない。
君の場合は…ま、いっかｗ

>>485
あ、いいですね。俺も知りたい。

>>486
やっぱ高いモンなの？
機械入替えするたびに金かかるんでしょ？

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:09:46 ID:iVcJgOBp

>>488
＞基盤を表から開けるんでなくて、台裏のベニヤからくり貫く。
＞検査のとき、台をあけてみても、表から見ればカシメも正常、あら不思議。

表？裏？？台裏のベニヤってセル？？？？？
ごめん理解できない…>>490氏は理解できたのか…orz

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:13:29 ID:W4D/CpRX

>>492
ベニアは俺も突っ込もうと思ったけどあまりに気の毒で止めたｗ
というか対策前の機械ならくり貫きなんかしなくてもハーネスでokだよなあ

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:16:06 ID:4Cac5v4a

ゴキブリ（業界人）だらけのスレ気持ち悪い。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:17:07 ID:9b3URlmt

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:18:00 ID:W4D/CpRX

>>492
すまん、俺もちょっと勘違いしてたわ
裏と表って部分が明らかに変だよなあ
>>488の言う裏と表って一体何処を指すんだろ

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:18:45 ID:9b3URlmt

ダニ以下（業界人）だらけのスレ気持ち悪い。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:30:21 ID:9Rru3yvm

>>489
484が分からないなら、年末まで待ってねwおじさんも生活あるからさw
>質問に質問で返すのは詭弁
そうかもしれんが、どこまで話をしてもいいかを確認させて欲しいのよ。
ネットや雑誌で出てくる事では無いから、知識がないと理解できないし、何を出しても信用しないでしょ？
それより、既成事実があれば誰でも納得できると思うんで、もう少し待ってね。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:31:46 ID:85pWdBRl

遠隔蔓延派の人達には、もう少しガンバッテもらいたい。
最近の作品は、面白くない。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:32:07 ID:9b3URlmt

ピットクルー株式会社サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:32:29 ID:+VIskDum

ベニアって
セル板のことだろ？

セル板の厚さ2～3cmあるし
表は釘が沢山...

遠隔.裏物(B物)なんかは店がリスク覚悟でやるのね。

遠隔業者が訪問はあるだろうけど、本当に店のごく一部の人間しか会わないし話さない。当然外部には話しはもれない。

ここのスレもレベル落ちたの？

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:33:19 ID:vZgpDhof

金が無い輩には用はない。
仕事して稼いでからまた打ちに来いよ。
可愛がってやっからｗ

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:38:18 ID:9b3URlmt

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503
ピットクルー株式会社札幌サポートセンター
WEB監視業務(長期)

募集要項
[内容] 掲示板などのサイトを巡回して､問題のある画像や文章が掲示されていないかチェックするお仕事です｡

[勤務] 年中無休のシフトです｡ ◇週3～5日勤務
日数･曜日応相談 (a)15:00～23:00 (b)23:00～翌8:00 ※曜日固定で時間帯固定の
シフトを組んでいます｡ (a)シフト (b)シフトから時間帯を選んで頂きます｡

[給与] 時給750～1,000円試用期間2カ月/時給700円 ※22～翌5時迄は､25％割増｡
[待遇] 交通費1日800円迄支給　年2回ミニボーナス有り　正社員登用制度有　◆長期勤務できる方大歓迎!!
http://www.arukita.com/pc/job_detail.php?sidx=a%8C%9F%8D%F5%2CAC%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2CF%2C&fw=%83t%83F%83%8A%81%5B&ahicd=01370515010001

社　名：ピットクルー株式会社岐阜サポートセンター
職　種：ネット上で文字や画像、内容をチェック
　して頂きます。インターネットをよく利
　用する方、ＰＣに強い方歓迎です。
勤務時間： 24:00～翌8:00
●週4日以上入れる方・土日入れる方歓迎！
資　格：学歴・年齢不問　●20～30代の方活躍中

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:43:34 ID:W4D/CpRX

>>498
笑わすなよ
具体的な手段は昨日スプレーとか自分で答えてたじゃん
それに突っ込まれたら今度は答えられないとか詭弁もいいとこだわ
嘘つきや知ったかはすぐにばれるぞ

>>501
>>488を裏と表という言葉に注目してよく読んでみよう

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:45:09 ID:+VIskDum

時給750～1000円って...

告訴したほうが早くね。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:50:10 ID:+VIskDum

>>504
よけいわからん？

誰か説明して

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:59:37 ID:9Rru3yvm

>>504　
君は絶対に発覚しない物を想像している様だが、そんな物は必要ない。
検査の内容やどこまで見るかが分かってないと理解できないと思うよ。
12時ｺｰﾅｵｰﾌﾟﾝの時にでも、検査がどれだけ杜撰か、自分で確認してみたらいかが？
剥がす物の存在すら知らない君に、何を説明したらいいんだい？
成分？俺もｼﾗﾈ　
販売元？俺がヤバいじゃん
もう一度張り付ける方法？それなら、上記の検査内容を自分の目で確認した上で、自分で考えてみよう。
スプレーで具体的に理解できる程賢い君なら、簡単に思いつくはずだw

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 23:59:41 ID:4Cac5v4a

乞食が働くいかさま産業

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 00:04:51 ID:SnwDbHVt

まあ、貸金業法改正でホール倒産は加速するよ。
中毒患者でホールに「行けなくなる」奴が多くなるしね。
ホール関係者（知ってると思うが）全ホールに影響あるか分からんが、ある意味転職考えといた方がいいぞ。

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 00:17:30 ID:ffnOvDcE

>>507
あっほやなー
薬物で剥離する手口があるなんてのは知ってんだよ
ホログラムはそれの対策版で剥離したらわかる仕組みになってるんだろうが
その辺の知識の杜撰さを突っ込まれてるのがわかんないの？

自分が正しいなら検査がどうの、完璧である必要は無いなどと
言い逃れする必要もないし、ずばっとこっちの質問に答えれば
見てる奴もああ、こいつの言うことの方が説得力があると納得する

結局は何も具体的な話はしないで逃げてるだけじゃん、お前

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 00:28:55 ID:mTay4egf

>>509
その話しは事実だね

某機関による推測は30年後は5兆円産業ぐらいに落ち込むらしい

1円パチはパチファンを逃がさない為とか...

スーパー〇イ〇ーと同じ道を辿るのでは...

512 ：凹○：2008/09/03(水) 00:48:03 ID:6gSzm6Ui

ホログラムシールって剥離剤使っても痕跡が残るんだよね
上から偽造シールを貼ろーとしてもムズイんだこれが。
どうしてもズレたり皺が出来ちゃう。
だから裏ロムが消えたんだよな。
裏基板の方が手間が掛からず安上がり
ところがこれも一体化でＯＵＴ。

昔の紙シールの時代はよかったよなぁ、
カッターで剥がしても一度ペタｗ
さらに前のシールのない時代は鳩目を
ニッパーでプチプチと。
今は指紋着けても白い目で見られるｗ

ということで上記の「周知の事実」を
踏まえた上で、まったくの新ネタキボンヌ。
最近腐りかけのネタばっかしで食傷ぎみなんだよ。
流行らない回転すし屋みたいでさぁ。

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 01:01:31 ID:GkMyA2WF

>>510
自慢のﾎﾛｸﾞﾗﾑも綺麗に剥がれるんだが？
次は証拠を出せだろ？
ここで証拠を出すよりﾁﾝｺﾛすれば、沢山ｽﾚが立つと思うよ

逃げるも何も、当たり障りの無い事しか書いてないし、書く気がない。
>>512
俺、客じゃないからさ、建前はいらないやw
>警察から白い目で見られる。
関係者みたいだから、さっきの伏せ字答えられるよね？
まさか立ち会いもしてないのに、白い目でみられるとか知らないよねぇ

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 07:32:37 ID:ffnOvDcE

>>513
お前検査検査言うがシールが何時、何枚貼られるかすら把握してないだろ
シールは粘着面を綺麗にはがせたと仮定してもシール本体がアウトだしなー
シリアルもあるし

本当は営業中に検査してるのをちょっと見ただけ程度なのに、
いかにも事情知ってるかの様に書いてるのバレバレですから

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 08:02:55 ID:oxy0Tnmo

× 逃げるも何も、当たり障りの無い事しか書いてないし、書く気がない。
○ 逃げるも何も、当たり障りの無い事しか書けないし、（怖いから）書く気がない。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 08:20:17 ID:oxy0Tnmo

伏字でしか書けないのもなんだかなぁｗ
関係者なら知ってるよね→知らないの？じゃあ君と話してもムダって手だろ。

知ったかぶるのｶｺﾜﾙｲ

517 ：凹○：2008/09/03(水) 08:56:08 ID:5vjfG/w7

>>513 実際に剥離剤使って見ればぁ？
アチャー！って思って自分の発言に赤面するから。
剥離剤って結局は”溶剤”なんだよな。
ホログラムシールが剥がれ難いのは何故かを
物理的でなく化学的に考えれば済むことなんだけど。

518 ：凹○：2008/09/03(水) 09:16:37 ID:5vjfG/w7

>>514
>シール本体がアウトだしなーシリアルもあるし
本物は無理だが、本物ポイのは偽造出来る、でも
剥がした跡に沿って貼るのが非常にムズイｗ
切手の角を枠の角に合わせて何処にも触れずに
一発で貼るよりもさらにムズイ。
人の手は脈がある以上、静止させる事は出来ない
シールの固めの材質はその振動を良く伝えるｗ
確実に重ねるにはＮＣ制御の工作機械か
外科の最新遠隔技術が必要。

519 ：コテハンマン：2008/09/03(水) 09:57:51 ID:C1s8VOAQ

>>498
どこかのサイトみたいに画像を合成するのに時間がかかるのか？ｗｗ

台の裏を写真に撮ったとしても、店舗特定できやしないし対策とられやしないはずだが？

だが、もし本当で年末に通報するんなら頑張ってなｗ

年末って時点でネタ臭いが

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 10:21:24 ID:mgub6Zfl

地元のパチ屋で羽根物打ってたら、データに不正って何回も出てきて、定員が後ろでリモコンつかって直してたんだけど、明らかになんかやってるよね？ｗ

ちなみに打ってたのが仮面ライダーなんだけど、ラウンド継続する度に不正って出て点滅してたんだよねｗ
店員に、なんなのこれ？って聞いたら、「管理してる出玉と数値が合わない為になってしまうだけなので気にしないで下さい」、って笑顔で言われたんだけど、羽根物で出玉管理って何？ｗ
気になってパチどころじゃなかったｗｗ

羽根物だから遠隔とは違うだろうけど、何かはしてるよな？なんだと思う？

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 10:29:11 ID:wtH0bbvM

弱リーチで突確など疑わしげな感じがしますが
Ｖゾーン入賞当たりの遠隔は300%ぐらいの確率であると思います

パチ歴20年以上(年齢は突っ込みいれないでね)の主婦です

昔、タヌキチ君やファインプレーなどの羽根物で、有り得ない角度からの入賞は日常的な事でした

それから何と言ってもスーパーコンビですね
玉が真横に動くのを何度も経験しています
マジックホールと言うマイナー台においては、
Ｖゾーンに吸い込まれるかのように、玉が昇って入賞しました

昔は『磁石』『電圧』をあげた、下げたとよく言われていましたが
全て遠隔操作だったと思います
騒がれ出すはるか前から遠隔はあったのかもしれませんね

最近の台だとエリちゃんで何度か玉の流れが不自然なのを経験しました
デジタル数字が揃う件については、証拠を突き出さない限り認めないでしょうし
あたし自身も半信半疑ですが…、Ｖ入賞については間違いないと思います

なのに遠隔だとわかっていてもクルクルドボンが好きなのは
当たり遠隔で、想定外な良い思いを沢山しているからです
遠隔はそもそも当てるものですからね

長文失礼しました

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 11:11:14 ID:D7q3Qk+n

>>519

＞台の裏を写真に撮ったとしても、店舗特定できやしないし対策とられやしないはずだが？
>>454みたく、「ステッカーが機械裏にはってある」のかもよｗ

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 12:07:47 ID:VFrr8NRI

大体対策云々を言うならカシメやシールをわからないように
偽造できると暴露した時点でアウトだろう
通報も何もあったもんじゃない
そんな事が出来る時代はもう何年も前に終わってるのになあ

>>518
大阪府警の奴はすごいらしいね
溶剤使ってはがしてもシール自体にマークが浮かび上がるし、
専用のチェッカーでシリアル管理までしてると聞いた

524 ：凹○：2008/09/03(水) 12:31:59 ID:XS3SgKyP

>>518
>専用のチェッカーでシリアル管理
凄いね、府警は過去かなり苦い思いをしてるからなｗ
組合も反目し合って纏りが悪いし。
しかしシリアルどうやってるのかね？
どこに仕込んでるんだろう？

そうか府警独自のシールを貼ってるのか！
３種６枚以上のシールか、メンドイはこれはｗ

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 13:31:39 ID:w+8VNKPl

>>520
ラウンド振り分けに怪しいとこがなかったか？
知り合いが、滅多に行かない店でアクアパラダイス打ったら１５Ｒが７連チャンした。次に行ったら今度は２Ｒが７連チャン。
それだけではなく２回目行ったとき、今日は玉が減るのが早いなあ、と思ってよく見たら落とし（１チャッカー）に入ったのに
玉が出てこない。それで店員呼んで「これ、落としに入ったのに玉が出ないんだけど・・」って言ったら、
「故障です」とは言わないで「これがうちのやり方です」と言われたってｗ

頭に来てすぐ止めて帰ってからSANKYOにメール送ったら、うちはそこまで関与できないとかの
返事が来たそうな。まあそりゃそうだけどｗ　これって違法だよね？

526 ：コテハンマン：2008/09/03(水) 14:03:26 ID:C1s8VOAQ

>>520のような初心者スルーしてやるなよ…

とりあえず初心者スレ行ってほしいんで適当にレス

出玉管理→ホルコンによって不正を感知するため出玉データを管理してる事

出玉に異常やエラーがあったら、不正を知らせる機能もある

まー俺も業界人じゃないからここまでしか知らんが、あんたに店員が言ったとおりの中身ｗｗｗ

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 14:23:54 ID:HxOyDai+

>>520 センサー異常、以上。
>>521 盤面上の玉は常にあらゆる方向、速さで
「回転」している、回転体は接触する物があれば
回転する方向へ進もうとする、以上。
>>525 セーフ玉を無効にして払い出しを無くすには
かなり面倒な細工を裏パックに施す必要がある。
釘を絞めるのは５秒、細工には１時間アホラシ、
遊びに行くほうがよい。
おまけに通報されたら言い逃れ出来ない。

店員に初心者と見くびられた、にｲｯﾋﾟｮ

と纏めマジレスしてみる、ﾂﾏﾝﾈ

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 14:43:26 ID:VFrr8NRI

>>524
ホログラムにシリアル仕込むのはそう難しいことじゃない様だ
http://www.aimjal.co.jp/label/product/seal/security/hologram/hologram.htm
>>526
初心者を装った釣りじゃないの？
例の気持ち悪いクンの自演に見える

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 15:19:43 ID:mgub6Zfl

>>525
いや、ラウンド振り分けは普通だったｗ
>>526
そんな頻繁にエラーを起こすもんなのかい？継続する度にだよ？そもそも、内部二ラウンドで継続回数は運なのに、出玉の管理をするのは可能なのかい？

>>527
なら納得だなｗ

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 15:35:37 ID:EqhXkSMr

>>528 サンクス。
となると、あのシールに最初から仕込んでたのね。
アンタチャブルな代物と聞いた時点で興味の外だし
メーカーに詳細を聞くのも
「そんなこと聞いてどうするつもり？」と
痛くもない腹を探られかねんしｗ

となると、偽造は不可能ではないなコストは掛かるが。
でも張替えはほぼ不可能だから、裏パックそっくり偽造か。
設計図手に入れて金型起こしてプレスして、、、、、
割りに合わんな。
スロの裏の方が楽だし儲かる、ニーズがあるし
でもそもそも客が打たねぇから意味ねぇかｗ

531 ：コテハンマン：2008/09/03(水) 15:36:31 ID:C1s8VOAQ

>>529
知らん…てかこれだけ書いて出玉管理の意味がわからんとは驚きだｗｗｗ

出玉の数を管理してるってこと
つまりあんたの場合はホルコンが旧式か故障かでエラーが頻発してただけじゃん…

初心者スレ行かない？

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 15:37:25 ID:AqclJp53

あるよ100％

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 17:38:16 ID:mTay4egf

定員が持ってるリモコンは台の開け閉めの時に防犯センサーのONとOFに使う
もしくはその台の無稼働時間のカウントダウン(占領品.食事休憩)等、メーカーにより計数機(ジェット)のフタの鍵にもなる

末端の店員などアルバイトなどが多く(今日明日に辞めるヤツにまともな会話など無理)この店員は無理と判断した時点で管理職を呼んでもらう。

末端の店員と管理職の対応.会話の違いにきずくはずでは..

そもそもメーカーにメールって...通報する所が違うのでは...

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 17:52:22 ID:fk9Xm6el

管理職や上層部が店員や客のふりしてホールに居れば何でもありだな

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 18:03:43 ID:+XLt51GJ

どんなに遠隔されても勝てる方法思い付いた
賞球3の場所に1/2の確率で入れ続けたらいいんだよ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 18:17:00 ID:xeBGisXx

>>534サクラがいるよ
ちなみにサクラはピンポイント遠隔で勝ちまくりだよ

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 18:46:45 ID:k+1o4mRt

出玉管理は普通のホルコン。
遠隔は出玉操作だと思えばいいんじゃないか。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 19:30:35 ID:V6s9oFms

>>535 大正解！
１０個戻しのチャッカーに1/9でも
一日６万稼動で+6000個　等価なら+２４０００円！

て、ボーダー理論そのものでんがなｗ

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 19:42:27 ID:VZMM1XnE

1円と４円の花のケージの出球（箱積み）が全然違う理由を教えてください。
１円→どんなに積んでも最高１０箱
４円→２０箱の台ごろごろ

540 ：名無しさん：2008/09/03(水) 19:50:37 ID:DpJr51OV

>>539
1パチと4円の違いを考えれば分かるだろ。
初心者質問スレに行けよ。

ここで聞くってことは、遠隔とかホルコンで出玉調整という答えを求めてるとしか思えない。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 20:05:21 ID:GVSzbONI

>>535
あかんそれ磁石ゴトや

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 20:13:52 ID:xKyrdkfD

普通に考えれば、例えば１０倍嵌りがくる確率よりも、遠隔されて嵌る確率のが高いと思うんだけど、
それを必死に否定してる時点で、普通の感覚とは違うよな
いくらガードが固いから無理だといっても、現象として現れてる事は否定できないのに
そっちのほうの事こそ、想像の域を出ていない、としか言えないよな

543 ：コテハンマン：2008/09/03(水) 20:18:46 ID:C1s8VOAQ

>>542

普通に考えて以降がこじつけすぎる…こじつけたいのなら、どういう理由でそういう考えに到ったかまず書かなきゃ

544 ：名無しさん：2008/09/03(水) 20:19:27 ID:DpJr51OV

>>542
10倍嵌まりの確率ってどのぐらい？
あと遠隔されて嵌まる確率はどのぐらいだと思ってるんですか？

545 ：コテハンマン：2008/09/03(水) 20:22:56 ID:C1s8VOAQ

ついでにスレの流れを無視しすぎてるから、何を書きたいのかわかりにくい

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 20:25:13 ID:ffnOvDcE

>>542
>現象として現れてる事は否定できないのに
先に10倍ハマリの出現率がどの位本来の出現率と外れてるかの
証明がなきゃ無意味だから、その話

そんなの誰でも見たら解る、否定する奴は工作員ってのは無しな

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 20:48:27 ID:xKyrdkfD

>>543-546
パチンコ屋に行って、いらいらしながらおお嵌り食らってるおやじに
このくらい嵌る確率は何パーセントくらいで、この島には台がいくつあって客の稼働率からいうと
何日に一回くらいはくるんですよねー、なんていったら物凄く変な顔されると思うぞ
だから普通の感覚じゃないと言ってるんだけど
0パーセントじゃなければ有りうるんですよねーじゃ幾らなんでも酷すぎだろ
宝くじじゃないんだから

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 20:49:02 ID:mTay4egf

ホルコンって何？
何の略？
正式名は？

多分出玉管理を誤解してるアホがいるのが流れから読みとれるが

出玉管理=玉のIN.OUT.ｱﾀﾘ回数.スタート回転率.機械割.台の売り上げ.捕球カウンター(昔はパルコンとも呼ぶ)の不備.アウトボックス(昔は弁当箱とも呼ぶ)不備玉詰り)等々=が正解

出玉管理=遠隔=アホ

549 ：凹○：2008/09/03(水) 20:56:34 ID:ZLJ7Ucvp

便乗してｗ
＞普通に
誰の”普通”なのか、そこが問題だ！
１+１を小学生が普通に考えると答えは「２」になる
しかし数学者が普通に考えると「１」だったり
「１０」になったりもするし幾つもの答えが出てくる。

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 21:03:16 ID:Vw6KVauG

>>547
ガンバッテ欲しいけど、君では無理っぽいね。
もっと面白くて理論的（笑）な遠隔蔓延派の出現を希望。

551 ：名無しさん：2008/09/03(水) 21:05:24 ID:DpJr51OV

>>547
おやじ相手だから、そんな小難しいことは言わないよ。
同年代の奴には「n倍嵌まりは○○％あるから、仕方ないよ。」と言う。
理解できない人とは一緒に打ちに行かない。台を平気で叩いたり、ボタン連打しそうだし。
理系中心の技術職という環境もあるが、俺の周りではそんな人は極少数。

金がかかっている以上は、ある程度のリスク・知識は身につけるべきなんじゃないかな。
人によって考え方は違うから、言いたいことは分からないでもないが。

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 21:20:28 ID:xKyrdkfD

>>550

理論的な数字だせなくてごめんね

しかし、出る台は誰が打っても出るし（まあ結果論かもしれんけど）、
出ない台は誰が打っても出ない（これは結果論というより、推測出来るレベル）
こんな印象つよいし、廻りで打ってる奴がほとんど思ってる
どれも同じ条件なんてとても思えないよな、
地域格差のせいかもしれんけど

553 ：名無しさん：2008/09/03(水) 21:21:01 ID:DpJr51OV

>>547
パチ台は確率やプログラムとかで構成されてるわけで、数字をないがしろにするのは良くない。
確率とか数字をあまり考えないやつもいればさ、0.001mmを追及する人もいる。
逆に数字・論理性にこだわる理系人間は、芸術とか文章、コミュニケーションに弱い。

そんな感じで得意不得意ありながら、世の中成り立ってる。
話が意味不明になったが、たまには少し論理的に考えてみてもいいんじゃないか。

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 21:26:00 ID:tMccVXiO

>>552
出る台は誰が打っても出る
出ない台は誰が打っても出ない
ってよく聞くけど、
たとえ結果論だとしてもタイムマシン持ってないかぎり確かめようがないよね。

555 ：凹○：2008/09/03(水) 21:56:01 ID:dT0ygsnP

>>554
>タイムマシン持ってないかぎり
タイムマシンでも無理だろ、パラレルワールド生成マシンを
作ってでだな条件を入れ替えて同時に試行して結果を並べて
（この”並べて”が理論的に難しい）
比較しなければ
＞出る台は誰が打っても出る
出ない台は誰が打っても出ない
の検証は出来ないと、思っちゃったりするんだが？

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 22:01:51 ID:xKyrdkfD

>>553
パチの抽選は数字的なもので解決するけど、
それだけじゃないんじゃない、というのが持論なんだけど

前にボダスレで打ち出した玉の周期性（あるルートで入賞した玉は周期性がある）で
当たりをコントロールできるんじゃないかと言ったら今のシステムじゃ無理と言われたことがあった

こんなことじゃなくても、
単に数値だけ追うのは危険じゃないかと思う

もちろん、パチは台との格闘じゃなくて、客どうしの争いなので
どれだけ、アドバンテージを持てるかというのが重要なので情報は多いに越した事はないけど
スペックと釘だけの頼りだと、偏った情報になってる可能性もある
もっと視野を広げてみると、遠隔の可能性もファクターだと思うよ

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 22:08:40 ID:mCTx4h6+

客観的でも論理的でもないけれど…
それでも>>556は面白いレスだと思います。

558 ：名無しさん：2008/09/03(水) 22:17:43 ID:DpJr51OV

>>556
いやいや、機械ってのは計算されて出来てるって意味。上手い回答ではないけど。

玉の周期性で当たりを～～、の話にしても論理的に考えてみるべきだよ。
周期を把握→乱数が周期的なのでは？体感機でも無理なのか→今と昔でどう違うのか調べてみる。
あと「スペックと釘」と言うけど他にどんな要素があるの？それしかないんじゃない？

繰り返しになるが、少しだけ事実を基に論理的に考えてみようよ。
初めは難しいけど、段々と面白みを感じてくると思うよ。

559 ：名無しさん：2008/09/03(水) 22:20:55 ID:DpJr51OV

>>549
少し気になったんだけど1+1＝2と、1+1＝10は分かるんだが
1+1＝1になるというのが理解できないです。。。

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 22:26:44 ID:tY6+7P+8

排他的論理和じゃね

561 ：コテハンマン：2008/09/03(水) 22:32:19 ID:C1s8VOAQ

>>547
元々パチンコってハマりが一定割合で起こりうるものなんだが、ここであんたがそれ言っちゃぁなんでワザワザパチンコしてるの？ってお話になるよｗｗｗ

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 22:39:52 ID:mTay4egf

昔フィスティバルって台は、当たり周期が電源ONの時だった。

スタートチャッカーのセンサーの配線(2本)を直結→電源ONと同時にスタート→リーチ→当たり

これは一例だがこの時代は体感機で当たり周期狙える機種が他にもあった

現在は一部のスロで子役のタイミングが狙えるとか？

パチはの話しは聞かない。

当然体感機は捕まります。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 22:41:53 ID:D5fQOphY

>>559
それだと1+1=0じゃね？

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 22:42:51 ID:D5fQOphY

アンカまつがえた・・・

>>563は>>560へのレスだす

565 ：凹○：2008/09/03(水) 22:43:26 ID:dT0ygsnP

>>559
560もあるが、トンチ問題でもある
小学生の方が解けるかもｗ
数学的には１+１は１０個ぐらい
解答があったんじゃなかったかな？
漏れは詳しくないが凹○

566 ：名無しさん：2008/09/03(水) 22:55:02 ID:DpJr51OV

>>560
おお、と思ったが563の言うとおり0になる。
でも、排他的論理和は出てこなかった。サンクス。

>>565
10個も・・・。頑張っても5つぐらいで止まりそう。

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 23:10:17 ID:JSE/cCqi

パチンコは大当り毎に乱数の周期が変わるから狙い撃ちは難しく。スロットはエマの台がゴト被害に遭ってたよ。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 23:21:42 ID:jHXY7eEC

実際に遠隔が見つかったんだから遠隔は存在はするんでしょ？
そんな便利な機械があるならみんな食いつくだろ。実際使わないにしてもお守り程度には持っておくんじゃね？
国でも手が出せない産業なんだから一警察署なんかにばれるわけないし。
たま～に摘発して仕事してる振りして終わりだよ。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:07:40 ID:NHju2Dwu

誰か↑

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:11:47 ID:bv65r9VV

かりに遠隔があるとしても客は知る必要はない
客は金をホールに運びパチンコ業界に利益をもたらせばいいだけ
だから遠隔は100％ない

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:14:57 ID:w2zbLhve

↑大丈夫？

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:17:24 ID:J63rBQNm

開き直り
Ｗ

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:21:32 ID:kHxKibBb

http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_logoff.cgi?sTime=802769096
ここで、「遊技機　ＣＣＤ」で検索して一覧から「特許公開2000－024276」
を見てみると・・・

【課題】遊技客の様子を遊技客に不快を与えることなく確実に撮影するこ
とができると共に、設置作業を簡単に行うことができるようにする。
【解決手段】島の端上には監視カメラユニット４が設置されている。この
監視カメラユニット４にはカメラ装着部６が設けられており、そのカメラ
装着部６の保持装置８にＣＣＤカメラ１１が旋回可能に装着されている。
また、監視カメラユニット４には装飾ケース１４が装着されている。この
場合、保持装置８の旋回角度を調整すると共に、保持装置８に対するＣＣＤ
カメラ１１の旋回角度を調整することにより当該ＣＣＤカメラ１１の撮影対
象領域を任意に設定することができる。また、ＣＣＤカメラ１１の撮影倍率
を調整することにより遊技客を確実に撮影することができる。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:27:14 ID:w2zbLhve

言葉が足りなかったな
俺>>568じゃないが

>>570の文章「だから」で結論づけできないから、テンパってんかと思ってさ（笑）

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:44:19 ID:YcVs2kRB

聞いた話だけど、遠隔できるシステムは実際あるらしいが頻繁に使うものではないらしい。　
客ひとりひとりの勝ち負けを遠隔でコントロールするようなことはないんだってさ

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:48:31 ID:3kjoCJRK

何も信用できません

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:51:38 ID:/J+Vbnkr

個人単位もあるよ。まぁ、シマ単位が主流だけど。
一台おきとかで当たり確率を調節したりしてるよ。

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:52:19 ID:PXcTRhej

聞いた話だとw

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 00:52:40 ID:z612lRIt

「ｅｓ」という映画をみればわかる
頻繁に使っちゃいけないことでも、
無知に使わせると、とんでもない使い方をしてしまうものなんだよ

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 01:18:04 ID:NHju2Dwu

遠隔蔓延派の方々は近くにボダ派とか、いつも同じ店で朝から釘を見てるパチプロとかが近くにいない、知り合いがいない、見本がない、サンプルがない、店に恵まれてない

機械割200でも10万負ける客はいる

いつも勝ってるヤツはサンプルになるので、サンプルが粘った台を止めたらハイエナってみよう、おそらく回りがいいと思うよ。中にはツキで出してるヤツもいるが

もう寝る

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 01:46:51 ID:frOH1q5r

>>580
機械割120弱のリンカケの勝率調べてから来てね

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 02:06:13 ID:NHju2Dwu

>>581
あ～言葉たらずスマン

俺が言う機械割は１台単位じゃなく、店から見た全台のトータルの機械割ね。

リンカケの６の勝率は95～97は知ってるよ。

俺スロ.メインだから

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 09:36:41 ID:zzAKYCIY

>>573
す…スゲェ…

１．特開2000-024276
出願番号（H10-191307）出願日（1998.07.07）公開番号（2000-024276）公開日（2000.01.25）
最終処分（未審査請求によるみなし取下処分日 2005.10.25）

584 ：凹○：2008/09/04(木) 09:53:13 ID:CbF69Ytb

>>583
>最終処分（未審査請求によるみなし取下処分日 2005.10.25）
理解できない人がウジャウジャいるので
懇切丁寧に説明しましょう。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 12:23:07 ID:HoccqT+L

>>573
そう言うのが出願された事実が有る事自体が凄いな。ｗ

586 ：コテハンマン：2008/09/04(木) 13:15:01 ID:JtFQkeqU

さんざん概出な申請だけの特許を延々と張り付けて何したいんだか…
出願だけなら早い者勝ちだし何でもありじゃん

法律かわった時とかの対策らしいぞ
まあ合法になることはないだろうが

587 ：凹○：2008/09/04(木) 13:18:46 ID:07L8PKt9

>>585
特許というものは、何か技術の進歩があると
それに関連する、それを使った、それに類似の
ありとあらゆる考えられること全てが出願されるもの。
（サブマリン対策も兼ねて）
出きる出来ない、使える使えない、合法非合法などは
お構いなしｗ
とにかく早く”出願だけ”でもやっとけ、ってなｗ
だからこの手の出願は同時期に集中してるし
別に凄くもない、普通の事。
他分野の出願案件を調べて見ると面白い
とんでもないのがゴロゴロあるｗ

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 13:23:00 ID:D1yuzGoM

万券イレーノ

遠隔サレーノ

また万券イレーノ

消費者金融ハシリーノ

万券イレーノ

出なくてイライラシーノ

サクラデルーノ

カマほらレーノ

589 ：コテハンマン：2008/09/04(木) 14:06:43 ID:JtFQkeqU

負ける釘の台にわざわざ突っ込み～ノ

しょっちゅう撃沈しーノ

遠隔だとホザキーノ

誰もまともに耳を傾けてくれないから２ちゃんねるキーノ

遠隔遠隔とサワギーノ

おかしいところを指摘サレーノ

反論シテミーノ

逆に論破サレーノ

書き逃げして逃亡シーノ

粘着化しパチンコ屋のふりしたり特許を貼ったりして、ＩＤ変えて常駐シーノ

バレバレだからバカらしスギーノ

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 15:04:50 ID:USkMM6BP

とつぎーの

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 15:23:19 ID:w2zbLhve

遠隔信者も
ボーダー信者も
見てるとろくなのいないね

なんにせよ、自分のやり方で勝ち続けてるならそれで良い話だろ

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 16:02:24 ID:I2N3aYTw

遠隔らしき物が使用されていると思われる台の挙動＝ホルコン制御

ホルコン制御は一般的に言われている「遠隔」と思われる
台の挙動と似た制御が可能。

各支店のホルコンを統括するサーバーはホール外の事務所等に設置され
管理されている事が多く、言うなればこれも「遠隔」である。

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 16:18:12 ID:NHju2Dwu

↑
誰か...

594 ：コテハンマン：2008/09/04(木) 16:22:33 ID:JtFQkeqU

では是非その根拠を知りたいなぁｗｗｗ

内部の人間しか知りえないサーバーの存在を知りえた経緯は？

そして内部の人間だとしたら告発もしてやいないのに、こんなところにだけ書く理由は？

キチガイじみてる程の矛盾を感じるんだが？

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 16:57:20 ID:I2N3aYTw

>>594

＞内部の人間しか知りえない

え！？
知りえないと言い切れるあんた一体何者ですか(笑)

とりあえずコピペにレス乙です

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 17:07:25 ID:JtFQkeqU

いやいや…サーバーでの遠隔が本当の話なら、トップシークレットであることぐらい脳があればわかるはずだが？

それすらわからないなんてどんな脳しておられるのだろう…

とりあえずコピペと教えてくれてありがとう…あまりにありえん話すぎてツッコミ待ちなんだろうと思いましてね

そんなことよりこのネタがコピペだとわかる人って、どれだけ巡回してるのか気になる訳だが…

597 ：コテハンマン：2008/09/04(木) 17:10:07 ID:JtFQkeqU

今気づいた…コピペした本人な訳ね…

こんなありえんコピペを嬉々として貼るあたり、相当なあれな人なのにかわりはないか

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 17:25:56 ID:I2N3aYTw

いえいえ

ですがありえん話と断定は誰も出来ないでしょう

何故ならトップシークレット(笑)らしいですから

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 17:28:55 ID:wcDa64Ig

ニュアンスは若干異なるが■ホルコン蔓延派で、■遠隔蔓延派ではない。
自分が行く大中規模ホールではパチ打ってて怪しい挙動は全く感じたことはない。
毎日全機全台のデータを正確に調査した訳ではないが、台ごとの完全確率は信じていない。
大嵌りはホルコンレベルと感じている。

■遠隔蔓延派の主張が全く妥当ではないとは言えないと思ったことはある。
過去に某県某市の小規模パチ屋でスロ某機種を打ったことがあって、
挙動的に人を見て操作されているのでは？と感じたことがある。
大当り数や回転数から選んだ台で（同機種の中ではそれまで出てた方）
座ってしばらくしてから全くウンともスンとも言わなくなった。追い銭して回しても変わらず。
自分が打つ前までは大当り数に見合った挙動だった筈だろ？
こんなに変わるものか？他店の同機種を打った時と全然違うなあ。ホルコンレベルを超えてるなあ。。
逆に普通に1000枚前後出た事はそれ以前、幾度かあった。
「こいつはまた来て、おいしそうな台を見つけて座ってちょこっと抜いて帰る気だな、阻止。」
と感じただけで、操作しているところも機械も見たことはない。
その店の店員の動きや客への目線から、そのように感じたことがあった。
（この店での記憶は定かでないが、小規模ホールで露骨にコイン補給とかしに来ないか？）
それ以来、その店では打ってない。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 17:32:09 ID:JtFQkeqU

あららｗｗご丁寧に…
では矛盾をどう説明してくれるんすか？

強引に食い下がるあたり、ひょっとして自作の文章でしたか？

あまりに出来がよくなさすぎなんで、矛盾を説明できないのならスルーしますね

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 17:34:06 ID:JtFQkeqU

>>600は>>598宛てね

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 18:57:09 ID:frOH1q5r

まぁチョンが胴元だし、汚い構造があるってのは確かなんだから怪しかったら行かないが吉だよ。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 19:26:54 ID:NHju2Dwu

ホルコンって何？
何の略？
正式名は？
遠隔蔓延派の方教えて

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 20:21:38 ID:0opDUkql

パチンコ店ってあったんだね？って１０年後に思い出して大笑いできたらうれしいね

早く無くなります様に

605 ：コテハンマン：2008/09/04(木) 20:48:24 ID:JtFQkeqU

↑スレタイすら読めなくなってる人がいるみたいですが、やはりチョン憎しのあまりおかしくなってるのかな…

専用スレや専用板もあるのに見えなくなっているのだろう

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 21:28:47 ID:nlv9uA4M

>>599みたいなの見る度に思うんだけど、ここで実際にデータ取る人は
オカルト思考に走らないし、データも取らないで思考停止する人間は
陰謀とかホルコン説に走っちゃうんだろうな
圧倒的に後者が多いんだけど

607 ：凹○：2008/09/04(木) 21:54:49 ID:rpu4hvZD

>>605　
>やはりチョン憎しの
そうなった事情を察してやれよｗ
自己責任の最たるギャンブルで
自制も出来ず
自己防衛の為の学習すらせず、
自分だけはと
自己中心的に勝ちを望み負ければ
自意識過剰に
自分だけが何故目の敵にされると逆恨み
(と頭韻踏んでみたが、イマイチorz)

となった心情は、、、見苦しいのは確かｗ

>>606
>>599はスロ板おんだされたんでないかい？
Ｂ物云々ではなく、遠隔、ホルコンなんて口にしても
まともなスロ板なら爪弾きになるのがオチｗ
或る程度知識がなければスロは打てないからな
その点パチは打つだけなら知識も技術も必要ないしｗ

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 22:08:10 ID:x2wHz8PN

ホルコンホルコンいってるけども
遠隔否定してる人たちはホルコンが何の略だかしって言ってんのか？
ホルコンの正式名称はホールコントローラー　だぞ

直訳すると穴制御器　　　　　　意味分からん

609 ：コテハンマン：2008/09/04(木) 22:09:52 ID:JtFQkeqU

>>607
確かに今のスロは昔以上に知識必須で、設定看破して初めて勝負できる仕様だもんな

まぁあまりに戯言なんでスルーしてたよｗｗｗ

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 22:11:54 ID:Mgeyn0Ty

>>608
マジレスすまんがホールコンピュータ

611 ：コテハンマン：2008/09/04(木) 22:12:27 ID:JtFQkeqU

ホールコンピューターらしいんだが？
釣りだろうが面白くない

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 22:13:14 ID:x2wHz8PN

>610
マジレスすまんが、実は知ってた

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 22:14:31 ID:JtFQkeqU

２匹も釣られてるしｗｗｗ

ここで得意の｢工作員は２～３人でコンビネーションを組む｣とか書いてくれたら大爆笑なんだがなぁ

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 22:31:52 ID:x2wHz8PN

>>610-611
このように工作員は２～３人でコンビネーションを組んで活動しています。
>>608のようにどうでもいいことでもすぐに反応してくれます。

615 ：凹○：2008/09/04(木) 22:38:15 ID:lJVv37kd

しまった釣られそこねたorz
ここで釣られると次の日釣れるんだよな、魚が。
今日はカンパチだったけど明日はイカがいいな。
誰かエサ撒かねぇかな、今なら何でも食いつくんだがｗ

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 22:44:14 ID:VZbS7gK8

ある

617 ：凹○：2008/09/04(木) 22:47:56 ID:lJVv37kd

>>616
針だけ垂らしてなんのつもりだ
餌を付けろよ食いつけねぇじゃねぇか（怒

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 23:09:05 ID:NHju2Dwu

ホルコン検索してみたW

オカルトか攻略会社に収束する流れがほとんどだった

感想
攻略会社はいまだに商売が成り立っている(御客様が沢山いる.御客様を育成？作る？)

ホルコン信者になりすます悪徳攻略会社工作員？
知識はいらないから時給700円の〇ークルー？

619 ：コテハンマン：2008/09/04(木) 23:15:14 ID:JtFQkeqU

ホルコンとか遠隔とか書いてる奴のほうが工作員なんだろうな

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 23:38:44 ID:kHxKibBb

>>575
聞いた話だけど・・・
・・・らしい
・・・だってさ
なに適当なこと書いて遠隔は個別操作できないような印象を
持たせようとしてるわけ。
個人遠隔バリバリやってるよ。今日もそれで勝たせてもらい
ましたが。あたりをつけていた出してもらえそうな店に行って、
１Ｋオスイチで使途フタ５連荘ですが何か？

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 23:44:38 ID:NHju2Dwu

>>620
おめでとう以外言葉がみつかりません。

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 00:00:16 ID:8bM/ROq7

>>607
おまえの勝手な思い込み、妄想癖には笑ろた（笑）
精神病院行って来い。

２年以上も前の話、５号機が入る前、弱小小規模ホールでの
極端な事例をネタのつもりで書いただけだが。
全てのホールでなどと一言も書いてないが。

さらにスロ板には一言も何も書いたことなど一度もないが。
５号機になってから興味もねえし、殆ど打ってねえ。
今やどこのホールもフロア縮小、島・台減少で爺婆向けパチ出玉用養分地帯じゃねえか。
“スロットヲワタ”じゃねえのか。

その糞小規模ホールの場所と名前が知りたければ教えたるから、
１週間通って打って来い。
おまえの言う知識とやらが通用するかどうか試して来い。

その前に病院が先だな（笑）

ホルコン、遠隔論議は続けてくれ。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 00:59:47 ID:7r43bAJ6

>>622
>全てのホールでなどと一言も書いてないが。
↓
>毎日全機全台のデータを正確に調査した訳ではないが、台ごとの完全確率は信じていない。
>大嵌りはホルコンレベルと感じている。
どうみても何処の店もホルコンで不正してると読めるな

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 01:24:35 ID:C+8AjTh/

ってか個別遠隔じゃなくホルコン出玉操作だってのどんな考え？
島全体で調整するってことは島全体に不正改造するってことだろ。
個別遠隔ちょこちょこ仕込むより格段にリスクが高いと思うんだが・・・

まぁホルコン操作なんていってるやつは
例の特許関連で騙された類だろうけど。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 03:10:31 ID:dmm+9Yx0

調整が島全体だけだと思ってるゆとりくん

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 07:02:16 ID:7r43bAJ6

現物が見つかった例も無く、機能も不明なホルコン調整とやらを
その目で見たかの様に語るゆとりくん

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 11:31:22 ID:caR00ucq

前から疑問に思っていたんだけど、遠隔関連のスレで遠隔を疑う発言があるよね。
それらを見ると「どこでもやってる」とか「遠隔のない店を教えてよ」とか書いてるでしょ。

じゃあ遠隔を疑っている側の人間は、実際の店舗名出せばそれを確認してくれるの？
その店が遠隔や裏ROMを使っているか使っていないか答えて貰えるのかな？

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 11:39:11 ID:nlyZo/ZC

無理いくら突っ込めば何時大当たりが来るかがわからない集金マシーンがミソです。
だから儲かるんですよ、売り上げに直結するんですよ。
他の公営ギャンブルみたいにヌルイ１００円で遊べるおままごと遊技とは違います。
　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。
　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　　　　δ　　⊂⊃　　 /　/　あの世に逝けば借金チャラ IYH！！…
　　　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　　　　（´∀｀　/　/　ρ　　　　。
　　　　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　 α　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+
　　　　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　ﾌﾜｰﾘ　　　/　　　　! +　　　　。

１０００円以内どころか１回転で来る可能性も１５万円注ぎ込んでも当たらなくてもいいんです。
ぎょうさん夢を見て光と音とで脳を刺激シュして頭をパァーにさせてクルクルパァーにさせますると
１回当たり約数千円と言う小銭でもいいわけですが、ミソは連チャンですねこれでもう頭は
脳汁でジャブジャブでたまにエサをあげるともうね、見境も無く突っ込んで帰っていってくれます。

これが正体です、ケシテ儲からないんですよ客はカモです、パチとは遊技にカコつけた集金システムです。
ひいては日本の基幹産業システムで自動車産業ですらかないません。

むろん賞品は増やせよ交換できるよ！商品は「大当たりするかもねｗｗｗぼくちゃん！」と言う。
都合の良いものですよ。　それでもあなたは打ちたいですか？

629 ：名無しさん：2008/09/05(金) 12:28:12 ID:rD55YgYu

コピペにしては酷いな。公営のギャンブルなんて、約50％搾取される。

更にパチンコ業界は30兆と言っているがただの市場規模ってだけで
85％～90％を客に返しているから実質３兆円規模。
ある大手の一人当たりの売上は1.8億だが、経常利益は300万。

日本の自動車産業が負けてるとか、本当に馬鹿だろ。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 13:06:40 ID:gRuilZOb

前日まであんまし稼働してないのに急に一種類の機種のシマだけ全台箱積んじゃうような大爆発する店ってどうなん？
すげぇ不自然なんだけど

まあ、明らかなサクラがいっぱいいる店だからなぁ……

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 13:43:19 ID:2u999h/1

>>629
今は３０兆もない半分がいいとこ。

純利は概ね売りの１％だから１５００億
そこから税金を引くから税引き後は千億
１万軒として店当り１０００万。

ところが、ある嫌韓厨の書き込みによると
送金が１５００億以上なんだと、
どんな算数なんだろｗ

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 13:53:08 ID:qYN1SsAr

>>623
>どうみても何処の店もホルコンで不正してると読めるな

不正？勝手に読み取っとけよ、思い込んどけよ
どこの田舎もんか知らねえが相当知恵遅れじゃねえか？

>>624
>島全体で調整するってことは島全体に不正改造するってことだろ。
>個別遠隔ちょこちょこ仕込むより格段にリスクが高いと思うんだが・・・

島全体？（俺は一言も書いてねえが、）
不正改造？リスク高い？
おまえの頭も相当複雑にイカれてるな
どんな構造してたらこんな訳分かんねえ勝手な解釈ができるんだ？

ホルコンで「不正」とか「改造」とかって、
おまえらどこまで無垢なの？（童貞かあ？）
正義感強いのう（笑）

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 14:03:43 ID:PlVntQKE

長々と議論が続いたけど結論としては遠隔は100％ありえないみたいだね
みなさん安心してお金を使って楽しみましょうニダ

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 14:08:47 ID:WFr9F6/3

うるおぼえだが2.3年前大手〇〇〇ムは赤字で一時期店舗の縮小などの処置をしたが今は少し回復

30兆産業(今は程遠い)は店が儲けているので無く(一部の店を除く)、メーカーがホクホク状態

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 14:14:21 ID:ZyT3gKkv

最近は眼鏡かけて行っても外して行っても、
髪をポニーテールにして行っても下ろして行っても全然勝てない。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 14:17:38 ID:caR00ucq

>>632
いきなり登場したID:qYN1SsAr君は何が言いたいの？
なにやら強気の姿勢だけど、そのわりには何の主張も無いようですが…
役立たずの政治家もそうなんだけど、ぼやけた発言しか出来ないんだよね。
誰かを叩くなら、その前に君の持論も展開して欲しいものだなぁ。

できないか。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 14:21:51 ID:nlyZo/ZC

638 ：凹○：2008/09/05(金) 14:23:31 ID:2u999h/1

>>632 ホルコンを持ち出した時点で”底割れ”ｗ

>>633今でも残ってる可能性は否定できない。
中小規模店で近隣に競合店があるが立地に難があり
集客が難しい店なのに、全体の客付きに比べ
”大海”だけは導入以来平均して客付きが良く
大ハマリや大連荘は少ないが日々安定した出方をする。
そんな大海が残ってれば、の話だが。

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 16:27:21 ID:WFr9F6/3

はて？今の機種は外部入力端子とかIN.PUTによる内部情報書き換え機能とか有るのか.無いのか？

結論.これは正規の台でその様な機能は無い。

よって店側が釘以外に差玉調整などの操作をするには、台の改造(基板ROM等)尚且専用PCも

当然違法!!
営業資格取り消し(リスクを覚悟で手を出す店が多からず.少なからず)

遠隔だったら島単位とかピンポイントとか当然何でも出来るだろう(リスク覚悟で)

前のほうのレスで遠隔では無いがホルコンWがなんとか？？？？？
ホルコンW(ホールコンピューター)など全店導入してなきゃ営業難しい。(余談.近所の駄菓子屋にもホルコンがある)

ホルコン〓差玉情報.等の管理
ホルコン〓出玉調整〓アホ

640 ：凹○：2008/09/05(金) 17:09:17 ID:iQ9x6lqd

>>ID:WFr9F6/3
判り難い文章を書くでないー（多からず.少なからず)

それとダイナムは偽ブランド景品の不当表示で
営業停止の処分を受けてのもの。
ただ処分の対象となった店舗が不採算店と
重なる部分が多かったため、
便乗して不採算店を整理した節がある。

閉鎖した不採算店は売却が困難だが
（立地や競合店の多寡）
不祥事で閉鎖した店は買い手が付きやすい。
（好調時の数値を見せて誤魔化せる）

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 17:30:34 ID:WFr9F6/3

>>640
確かに
多からず.少なからずは誤解をまねくな

〇〇〇ムの件だが北海道の話しだろ
それとは切りはなしてくれ

(思ってる以上に儲かって無いが直文)

642 ：624：2008/09/05(金) 18:03:54 ID:C+8AjTh/

>632
「？」使いすぎ。質問を質問で返すな。
自分の意見を答えられないやつが
質問攻めにして煙に巻こうとしてるようだ。

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 19:09:47 ID:Oyr0RhHz

個人遠隔は人が当たりを制御する
ホルコンはその制御をコンピューターがやるだけ
個人遠隔が在って、ホルコン制御がないとは思えんな
ただ、摘発受けるパターンで、人が当たりを制御することは詐欺行為なので騒がれるけど
ホルコンは台の改造行為でしか摘発うけないから真偽のほどがわからないじゃね

644 ：コテハンマン：2008/09/05(金) 19:42:58 ID:Xuoef9Rz

>>632
結局はあなたは己が日本語が不自由なのを晒してるだけだが…

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 20:53:06 ID:8D9MIBlZ

パチンコ屋に行かないで、潰してしまえば良い世の中になる

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 21:44:44 ID:nlyZo/ZC

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 21:56:06 ID:Xuoef9Rz

このあたりが嫌韓厨がいかに空気を読めないかの実例だな…

チョンのふりしてあおったり擦れた読めないようじゃ、アイムザパニーズニダとか、竹島返して対馬も返すニダとかやってるのと同じだわ

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 22:23:30 ID:yAzkbb9t

●Capt.1　出玉制御用ホルコン設定の一例（暴露記事の抜粋）
　※確率１／３３１から１／３５９。確変率５０～６２％。共通仕様
　・オートモーニング設定（モーニングで大当たりする確率。設定なしを含め１０段階の設定）
　・オートモーニング回転数設定（６～２１回転から、６５～１３５回転までの１０段階の設定）
　・オートモーニング連設定（ランダムを含め単発～９連チャンまでの１１段階の設定）
　・イブニング設定（イブニングの時間を開店時間から２時間～１２時間の１１段階の設定）
　・イブニング連設定（ランダムを含め単発から９連チャンまでの１１段階の設定）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％～２５％ダウンまでの４段階、５６％～３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）

＜筆者注＞
　多くの読者証言によれば上のような【出玉制御用ホルコン】はどこの店にもある。
　任意に（個別に）当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 22:29:31 ID:CdwkddCm

>>639
パチンコ台（もちろん正規）の出力端子は外部からの入力信号を「何故か」受け付けます

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 22:31:42 ID:mTlVsfCR

>>648
それ、数年前の新海Bモンのスペックじゃねえ？

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 22:36:42 ID:mTlVsfCR

>>649
3ステートのHiインピかな。
或いは、Z80程度のチップなら、ソフトプルアップで入力判断。

652 ：凹○：2008/09/05(金) 22:37:34 ID:1PmzRhKE

>>645 ならない
しかし実に子供らしい単純な思考ですなｗ

まず現実的な面から
２０万人の失業者と１０００万人の刺激的な娯楽を
求める人たちの吸収は容易ではない。
１０００万人の内には社会的不適合者や性格的に
問題があり周囲と軋轢を起こしやすい者もいるだろう。
それらが一斉に狭い空間から野に放たれたらどうなるか？

次に歴史的な面から
過去日本に於いても風俗営業が禁止された事は度々ある。
近いところでは戦後の赤線廃止などだが悉く失敗してる。

風俗営業や趣味、嗜好など人の本能に基づく事柄を
時の為政者が抑制ではなく政策的に「禁止」して
成功した例は世界的、歴史的にも殆ど無いと
言っても過言ではない。
風俗産業は厳重な監視の下、一定の地域に閉じ込める
これが社会の安寧と秩序の維持には最適であると
結論は既に出ている。

う～ん久しぶりのマジレスで肩が凝ったわ、ｺｷｭｺｷｭ

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 22:40:04 ID:J2pgy5NV

あれはなんで入力受け付けるんだろうねぇ？って最初は不思議に思ったよ

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 22:51:37 ID:caR00ucq

ID:CdwkddCm = ID:mTlVsfCR = ID:J2pgy5NV なぁんてねｗまさかねｗ

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 23:22:24 ID:7r43bAJ6

>>654
例の高級言語くんじゃないの？
古い知ったかぶり知識ばっかだし
http://www.y-pokka.jp/data/data_42_hikaku_2.shtml
信号を受け付ける端子は明確に禁止されてるし

656 ：凹○：2008/09/05(金) 23:23:23 ID:D0ImcjFW

出力端子　って、ＯＮ，ＯＦＦ信号だけを途中に
リレー咬まして送ってるやつのこと？

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 23:51:34 ID:mTlVsfCR

>>655
回路図や単純なI/O表からは出力と思われる端子だが、
実は入力可能にするという基礎技術を述べただけ。
http://www.y-pokka.jp/data/data_42_hikaku_2.shtml を見る限り、
>>651の方法では無理だね。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 00:49:33 ID:DgKqe6l3

やはり客への戻しエサは良くて３割位と実感してたぼろ儲けじゃなければ所得・資産日本のトップクラスであるわけがない。儲かるのラーカモさえ来てればね。集金システムだべ？カツアゲか？
人のふんどしで相撲をとらせ養分を巻き上げる思ったとおり。当たるかもで大儲け良いよな
さいこうじゃん
コピペな
パチンコ屋の一日の平均売り上げはだいたいで千万に上るらしい。　ちなみにソースは
自分が就活の説明会でパチンコチェーンの●●の説明会に間違えていったときの、
人事担当の人が言ってたこと。　さらにいうと最低で客にある程度還元するときでも６００万円は
回収しなければならないといってたよ。　店舗にもよるけど大手ほど売り上げのノルマは上がっていく
から、本気でやめたいと思ったら参考程度にどれだけホールが利益をあげなきゃ
ならないか考えるのも対策のひとつだと思います。

　＞一日の平均売り上げはだいたいで千万に上るらしい　昔なら２～３０００万くらいだべや？

659 ：コテハンマン：2008/09/06(土) 01:32:37 ID:+JQJ/77T

店の基本関係無く語ってたんだｗｗｗ
だめだこりゃ

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 02:02:14 ID:lC2E02kH

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 02:19:49 ID:nIUnlG3R

すみませんお聞きしたいんですが、一般的なパチの乱数ってどれくらいありますか？
あと2Rや15Rは乱数に応じてフラグ成立？それとも乱数に関係なく別抽選なんですか？
分かる方お願いします。

今日店員に聞いたんですけど知りません言われました。店員さんも知らないものなんですか？

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 08:34:44 ID:GoRcAB0D

>>661
ハード乱数の奴は65535コマ(固定)
このタイプは乱数の中に確変大当りになる乱数、通常大当りになる
乱数が直接指定されている

現在の主流であるソフト乱数の奴は大体0-4000までが上限
台の表示確率を整数倍すると4000以内の数字になるからそれがその機種のカウンタ数
その数字は素数であることが多い（ex　灰海は631コマ）
こっちのタイプは大当りの抽選とラウンド振り分けは別の抽選になっている

店員どころか店長クラスでも普通は知らないよ
知ってる必要のない知識だし

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 08:36:40 ID:GoRcAB0D

>>658
売上げと粗利、純利は別
今は大手でも苦しい経営の所多いじゃん

664 ：凹○：2008/09/06(土) 08:57:40 ID:JGRYb/bh

>>662 ネタ？

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 09:08:04 ID:nIUnlG3R

>>662ありがとうございます。スッキリしました。

666 ：凹○：2008/09/06(土) 09:21:14 ID:JGRYb/bh

>>663
>>658は消防、ネタどころか日本語にもなってない、ズバリ５年生！
コピペの元ネタは工房だろう、就活の大学生なら粗利６割で
永続的に営業出来るのは、料飲関係ぐらいしか無い事を知ってる筈。
多分、工房がラーメンチェーン店の説明会に行った時の経験を元に
捏造したんではないか？　　数字が物語ってる。
１０００万は月間売上、６００万は粗利。

667 ：凹○：2008/09/06(土) 09:55:05 ID:JGRYb/bh

>>665 スッキリするな！
メイン基板に抽選機能はない、有るのは「判定機能」
>>662は以前　６３１の乱数テーブルに２個の当り（確、単）と
言い張って、突はどうすると聞かれ逃げた椰子かも知れないｗ
で突を説明するのに二段階判定を持ち出したんだろう。
二段階判定は過去にモード方式などで
警察は煮え湯を飲まされてる、復活は無いと思うが？

てか、そんなこと初心者スレで聞け　　と釣られてみる。
よし今日は魚が釣れそうだ。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 11:17:37 ID:GoRcAB0D

>>667
あんたも勉強不足だな
2/631はループカウンターによる一発抽選

禁止されている大当りの二段階抽選とは大当りか否かの判定に
二段階の判定を用いる事
大当り判定後に、大当りの種類を別判定をする事は禁止されていない

なら逆に聞くがカウンター周期が何秒以内と指定されていて、
CPUの割り込み利用したソフトカウンター（所謂プラス乱数方式）だと
カウンター長の上限は4000程度になる訳だけれど、
それでどうやってコンマ何%単位の大当りの振り分けを実現するの？
簡単な四則演算が出来ればわかることだと思うが

つーか今大当りの種類の判定が別ってのはそれなりの知識ある人間には常識だろ
http://www.bitway.ne.jp/ex/p-kj/muryo/sample_pachi_hyperumi/kouryaku_16.htm

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 11:27:58 ID:GoRcAB0D

>>667
灰海の判定が2/631じゃないと言うなら正しい判定の方法を明示してくれないかな
絶対に出来ないと思うけど

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 11:41:23 ID:GoRcAB0D

>>>662は以前　６３１の乱数テーブルに２個の当り（確、単）と
>言い張って、突はどうすると聞かれ逃げた椰子かも知れないｗ
これも嘘だな
大当りの判定が2/631と言った覚えはあるが、それがそれぞれ
確単等と言った覚えは無い
外野が勝手に一つが確変、一つが単発と言っただけの話だな
嘘だと思うなら過去ログを検索してみろ

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 11:47:47 ID:4p2Pi3ae

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 11:55:38 ID:As94DZJM

考え過ぎだよお前ら。
当たるゲーム数は各台の設定次第。
当たった時に連チャンさせるかがホルコン次第。
それだけだ。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 11:59:42 ID:jKaVEZjt

いいんだよ
ここは打たないヤツ同士がごたく並べるオナニュイスレなんだから

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 12:02:47 ID:TgfLajzS

携帯代金に跳ね返るけど即日現金になるよ。闇に借りるより利息は０なので、やってみれば？　
ちなみにおいらは1日で一万九千になった。ただ次の携帯代こえー。　
http://tadacon.com/index.php?i=ygTpPW9eXJbX00051663

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 12:51:44 ID:DgKqe6l3

676 ：コテハンマン：2008/09/06(土) 15:25:23 ID:+JQJ/77T

嫌韓厨は荒さないと気が済まないみたいだねｗｗｗ

ちなみに抽選方法とかまではよくしなんが、乱数が何なのかくらいはわかる程度の俺はお呼びでない流れだな

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 15:58:51 ID:9stVo6CK

遠隔詐欺

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 19:02:28 ID:02vmLzeA

>>672
設定ってパチで？

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 19:48:20 ID:Fr+5Q4qQ

ここのスレは一人IDをいくつ持ち合わせれば参加可能？

俺はIDを変える方法のほうが知りたいよ

質問
正規の台では釘以外、外部からのコントロール(出玉の制御)は出来ない。

外部からのコントロール(出玉の制御)をするには台の改造をしなければ出来ない。

でOK

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 20:06:32 ID:DgKqe6l3

行かないやらないがＢｅｓｔ

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 20:20:47 ID:f8h4+8DV

ナントカマン・・・早く自首しなよ

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 21:26:07 ID:GoRcAB0D

>>667
結局反論無しか
何時も威勢良く他人を叩いてる割には自分が間違った時はだらしねえな

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 21:47:31 ID:IoBhH3I3

>>662
ハード乱数の奴は65535コマ(固定)って書いてるけど、65536個じゃないの？

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 21:50:01 ID:GoRcAB0D

>>683
確かにそうだな、すまん
0-65535（$FFFF）と書いておくべきだった

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 02:25:31 ID:QSaK7vPu

686 ：凹○：2008/09/07(日) 08:25:59 ID:zss/UJJS

>>682
ここ読んだ？
＞てか、そんなこと初心者スレで聞け　　と釣られてみる。
よし今日は魚が釣れそうだ。

元レスがスレチで釣りっぽいレス、で回答に
抽選だの現在の”主流”であるソフト乱数　とあり
恣意的な違和感を感じたんで、セットかな？とｗ
でもレスの伸びがないとこ見るとマジレスだったようだな。
勘違いスマソm(..)m
(但しソースurlは販促サイトというのは如何なものかと）

で実際リアルで釣りに行ったんだが釣られ方が
まずかったようだな、魚は釣れなんだorz
風さえなけりゃなぁ。曜日を忘れてたのも敗因だな。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 09:52:34 ID:81D6V/1W

>>686
釣りで逃げかよ
恥かしい奴だな
自分の言った事が間違いって事くらいは認めたら？
釣りで逃げならお前が何時も得意げに叩いてる連中と変わらんぞ

688 ：凹○：2008/09/07(日) 13:02:42 ID:AgmYPPgK

>>687
別に釣りで逃げたんではなく実際に釣りに行ったんだがｗ
スレの上の方に
「釣られたら魚が釣れる、誰か釣ってくれ」と
書いてあるんだがｗ

ところで「”主流”であるソフト乱数」とあるが
大海ＳＰはどうなの？どっち？
他社の機種でソフト乱数を使ってるのはどれ？

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 13:51:44 ID:z2kclukm

>>688
大海の解析は見たこと無いが数字から推測すると6/2098のソフト乱数だろう
今のパチンコ台は殆どがソフト乱数（ソフトカウンター）だ
※スロットはこの限りではない
上に説明してある通り確率の数字見ればすぐにわかる
事情通を気取ってる癖にこんな事も知らんのか

あと下らない揚げ足取りに引っかかるのもなんなんで先に言っとくが
ソフト乱数と言う言い方は最初に聞いた奴が乱数と言っていたんで
わかり易くそれに合わせただけで正確にはCPUの割り込みを利用した
ソフトカウンターだからな

詭弁のガイドライン

・質問の答えず質問で返す
・人のソースはこき下ろすが自分ではソースを提示しない
・釣り宣言

しかし自分じゃ何一つ具体的な事言わないで人にだけ喋らせて、
揚げ足とろうって魂胆がミエミエだよな

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 14:01:47 ID:QSaK7vPu

わざわざ嫌な思いをするために大枚注いで労働をするなんてナンセンス過ぎるから行かない

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 15:17:33 ID:QSaK7vPu

顔認証システム「パチンコホール見張番」
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kao1.html
登録しておいた会員が通過した場合は、モニターに会員情報があらわれ、きめ細かいサービスも可能に。
入力された情報はCD-ROMなどにコピーして、各チェーン店舗で共有することも可能だ。
パチンコホール監視追尾システム　「ザ・追っかけマン」
http://www.e-nature.co.jp/solution/pachinko.html
既存のホールコンピュータと接続
メーカーを問わず、既存のホールコンピュータ←注目　と接続可能。信号をホールコンピュータから取り込む場合は、
例えば[フセイハッセイ][アウトイジョウ][セーフイジョウ][クレームヨビダシ][ドアオープン][ドアオープンイジョウ]
[BSイジョウ][トクショウイジョウ][ホキュウイジョウ][ダンン]などの信号で追尾。

　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。
　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　　　　δ　　⊂⊃　　 /　/　あの世に逝けば借金チャラ IYH！！…
　　　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　　　　（´∀｀　/　/　ρ　　　　。
　　　　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　 α　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+
　　　　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　ﾌﾜｰﾘ　　　/　　　　! +　　　　。
オムロン顔認証システム
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg
お客様の顔画像と共に顧客情報をデータベース化しておくことができます。
登録されたお客様が入店するとＰＣ画面等に情報を表示させてお知らせします。
ＶＩＰの方やお得意様への「きめ細かいサービス」の提供を可能にします。

692 ：コテハンマン：2008/09/07(日) 15:39:51 ID:BmXDTM21

>>681
自首ってどういう意味？俺が犯罪を犯してるとでも言いたいの？

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 16:18:35 ID:LjAUQsVq

宇都宮にある、南大門系列のパチンコやは。遠隔操作してます！

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 16:22:38 ID:kdY6cbOE

>>691
オムロンの顔認証について、どこに「パチンコ店」って書いてあるの？
どこか実際の店に導入した事例でも書いてあるのかなぁ。

監視追尾システムも何ら問題ないじゃん。
何が言いたいのか全くわかりません＞＜

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 16:56:01 ID:QSaK7vPu

http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg

下にあるよ　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。
　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　　　　δ　　⊂⊃　　 /　/　あの世に逝けば借金チャラ IYH！！…
　　　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　　　　（´∀｀　/　/　ρ　　　　。
　　　　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　 α　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+
　　　　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　ﾌﾜｰﾘ　　　/　　　　! +　　　　。
オムロン顔認証システム

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 20:09:54 ID:JN7TfRH7

ここはID ばっかかえるから

オナニースレってこと

697 ：凹○：2008/09/07(日) 20:18:54 ID:y0Tpu+OY

>>689　？？
>メイン基板に抽選機能はない、有るのは「判定機能」
>>662は以前　６３１の乱数テーブルに２個の当り（確、単）と
言い張って、突はどうすると聞かれ逃げた椰子かも知れないｗ
で突を説明するのに二段階判定を持ち出したんだろう。
二段階判定は過去にモード方式などで
警察は煮え湯を飲まされてる、復活は無いと思うが？

上記の何処に間違いが？断定などしてないし？？

＞事情通を気取ってる癖
別に気取ってないし。言ってる内容は
台については実機持ってる見たことあれば誰もが知ってる事だし。
基板の中身はブラックボックスで興味ないし断定などしてない。
法律、経営などは知ってて当然の一般常識を語ってるだけ、
歴史、経緯などに付いては知らなくて当たり前だから
具体的に懇切丁寧に説明するが。
語り口はまぁその時の気分次第で皮肉や揶揄が
混じってるかもしれんがなｗ。
あぁそうか、前後に直裁な”感想文”を書いてるな
あれはまったくの第一感だ、気にするなｗ。

しかし間違いや勘違いには、その都度頭を下げ（686でも）
教えを請うて答えを戴ければ謝意を示してつもりだが。

ソースについては、私用、商用のサイトは信用力はない。
Wikiもその一つだが、文責のないものは信用しない。

698 ：凹○：2008/09/07(日) 20:35:29 ID:y0Tpu+OY

>>689追記　スマソm(..)m
つらつら考えるに酒が入った時のレスに間違いや
礼節に欠ける部分があったかも知れんな、
ただ、、、、記憶が、、、残ってない！ｗ
あったら指摘してくれm(..)m
今日ももうちょっとで酒が入る、文体は変わらないが
内容は辛辣になるか、お笑い系になるか、、不明ｗ

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 20:54:40 ID:kdY6cbOE

>>695
アミューズメント施設としか書いてないし、実際の導入例でもないようですが＞＜

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 20:54:59 ID:z2kclukm

>>697
あんたも往生際が悪いよね
>>667で灰海の大当り判定が2/631なのを否定している、つまり

”大当りの種類を別途抽選するのは禁止されている二段階判定に当たる”

ってはっきり言っているだろうが
これが間違いだって何度も言ってるんだが
だからこれが間違いなら正式な灰海の判定法を明示しろと言っている

詭弁のガイドライン

・本題と関係ない話に話題を分散する
・自分はそんな事は言っていない、誤読と言い張る

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 21:01:41 ID:hVJ791tV

>>699
アミューズメントで充分だろ

702 ：マリ：2008/09/07(日) 21:36:00 ID:olxsEERL

オークションで確率設定できるパチンコ台を売っているのを見たんですけど、
実際にホールで使われることはあるんですかね？？

703 ：コテハンマン：2008/09/07(日) 21:57:48 ID:BmXDTM21

>>702
パチンコ台は勝手にどのような改造するのも違法です

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 22:08:11 ID:UvCpEKj0

空台が無い様な人気店も
ガラガラな糞店も釘は、極端に変わらない
中身が、違うんだよ
客もわかってるから 1K20回回る糞店より15回のマ○ハンに行くんだろ
慈善事業じゃ無いんだし
客の運任せに会社経営何か出来んでしょ

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 22:33:30 ID:i5fcs9wg

>>702
俺も見たよ。オークションに出すために確率設定できるように作ったわけではないだろうし、
普通にパチ屋に出回ってるんだろうねｗ

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 22:36:10 ID:kdY6cbOE

>>701
ゲーセンは？アミューズメントですよね。

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 23:29:30 ID:Gz447WUx

先日告発すると言った者ですが、ﾎﾞﾅｽがでたら飛ぶ段取りもできたので、証拠等をまとめました。

法律や一般知識では「できない」｢やってはいけない｣この事を守れない業界沢山ありますね
例えば
事故米は食用の転用は法律で禁止されていて、
発覚すれば倒産のﾘｽｸを負ってまで転用はしないって発言したら、ﾊﾞｶにされるけど、
ﾆｭｰｽになる前なら、転用しているって言う方がﾊﾞｶ扱いだっただろうね

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 23:31:04 ID:15pJTiVz

>>704
連荘回数が異常だからね
65％で30連とか…ねーよｗって思う

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 23:37:47 ID:i5fcs9wg

今日行った店。大海が８台あって入口の前にある角台が２６箱積んでて、あとの台は最高で４箱。
これは偶然ですか？それとも釘の開け閉めの差でこうなったのｗ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 00:45:06 ID:BofOH89u

>>709
偶然に決まってんだろアホお前が毎日その店行って
毎日その状況だってんならこの質問もわからんでもないが

一日の出来事でそんな不信感抱くくせにパチ屋なんか行くんじゃねーよ

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 00:51:32 ID:n0NdIRoj

数年前に隣の誰も座ってないニューパルサーのリールが上下に半コマずついきなり動き出しました。だいたい5秒間位です。前から気になってたんだけど、これはたまにあることなん？それとも不正台やから?

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 00:58:18 ID:VUCULo+q

>>710
偶然と言い切るおまえの方がずっとアホ。　真っ赤になってパチ屋擁護してるおまえを
みんな笑ってるぜｗ

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 01:05:19 ID:L2FmbpXs

否定派ファイト！
大分圧されてるよ(笑)

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 01:11:12 ID:dJlrHKZ2

アタマが遠隔されてるんだろ、普通やんないだろパチンコとかパチスロなんか

715 ：コテハンマン：2008/09/08(月) 02:04:08 ID:khLkqBhj

まあパチンコもしもしないのに、わざわざ口出ししにパチサロまで来てる人種よりはましだよ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 02:09:54 ID:dJlrHKZ2

お前らのためになんて言わない、在日の資金源である

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 07:52:58 ID:yS3dK4tL

相変わらず遠隔厨って角とかの幼稚なパターン認識大好きだよね

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 08:23:19 ID:GX1U55la

おいおい誰か>>707の相手くらいしてやれよ…いじけて涙目だぞｗ

＞ﾆｭｰｽになる前なら、転用しているって言う方がﾊﾞｶ扱いだっただろうね
嘘をつくな、テメェに有利な誘導するなｗ
どこでも転用している、転用していない所なんてあるの？って言ったらバカ扱いするでしょうに。
しかもオマエらの言い分にあわせると
「某フーズはどうよ？摘発例があるんだから、どこでもやってると思うのが普通だ」
って事になっちゃうんですがねぇｗ

まぁこんな所でくだらない事書いてないで、さっさと告発しなさいってこった。
できるならね。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 09:13:49 ID:EUmFQZXC

【社会】三笠ﾌｰｽﾞ元責任者｢事故米の転売は10年前から｣｢他の複数の業者も行っていた｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220725718/

他の会社は怪しくないねw
お前みたいなﾊﾞｶが何度も騙されるんだろうな

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 09:58:42 ID:khLkqBhj

論理的に間違ってるのに、摘発された一例を出してどうしたいんだろ

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 10:05:30 ID:tqI2FexF

【穴狙い？】任天堂　選挙対策トレーニングDSの総裁予想本命は山本一太氏

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1219161078/

一太はね～よｗｗｗｗｗ

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 11:21:08 ID:DfO3OkqL

>>719
１つの摘発例をもって
＞どこでも転用している、転用していない所なんてあるの？
って言うバカが居るんだよねって事でしょ。

遠隔がどうのこうのっていう話も同じで、摘発例があるのは認めてるし、
その事によって「存在した」事実は認めているわけだ。
だがその1例を持って「どこでもある」「蔓延してる」っていうのはバカだって事。
さらにいうなら、過去の摘発例が証明できるのは「あった」という事実のみ。
その事が「他にもある」とか「今でもある」という事の証明にはならないでしょ。

米じゃないけど何か例を挙げるならマンモスとかｗ
「マンモスの骨が発見されました→やはりマンモスは居たんだ！」なら良いけど、
「骨発見→居たんだ！→どこにでも居るよ、居ない地域あるの？」はアホだとしか思えんが。

今存在するなら、その存在する物を示せばよいだけ。
マンモスは居ないだろうけどキリンは居るぞｗ証明も簡単だ。
同様に遠隔も今存在する事を証明すればいいじゃん。
そうすればこんなバカげたスレも即終了だ。

723 ： ◆dkc06x.iYg ：2008/09/08(月) 12:15:33 ID:YaAv1Bx2

↑┏(・з・)┛ネッネッ
お前らの頭が遠隔されてんだよ
気付けよカス共

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 12:20:33 ID:dJlrHKZ2

在日の資金源
日本での資産、所得上位にはパチンコ、サラ金業界トップが多数、それに追従がパチオーナーだと思われます。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 12:52:23 ID:PouIcuqA

遠隔がないと言う椰子はパチンカス養分ですね。

ﾜｶﾘﾏｽw

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 14:02:20 ID:ksyoad3N

>>725
違うぜ
こいつらの大半はパチ屋に行ったことない椰子ばっか
養分どころか、こいつら金持ってねえだろ
何か持論とか強気とか訳の分からんことばっかりぬかしとるけど、
童貞妄想オタクしかいねえ
最低の自分以外を叩けるのがパチンカスと思い込んでるらしい
暇やったら自慰行為でもしとれ

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 14:20:36 ID:ksyoad3N

連投
妄想癖の禿しい童貞妄想オタクらへ、ついでにネタをもう一丁

ちょくちょく行く中規模ホールでのこと
その日はパチのエヴァイベやったらしい、殆ど満席、
けどイベントというほど出てない、もちろん座れねえし座る気なし
隣の某機種ガラガラ、座ってるのは箱積んでる２割程度、
金入れ続けてる客ほぼなし、ちょこっと入れてヤメテいく程度
けど空き台に座って数Kで出た、しかも10箱超え、
隣のおばちゃん俺より後に座ってきて俺より連荘数多い10箱超え
後ろの列も数箱積んで確変中が何台かちらほら
笑ろた
エヴァイベを信じて投入し続けたお客様乙
単なる偶然ではなくこの店ではこういう光景がしばしば

おまえらとしょうもない議論をする気なんか最初から全くない
童貞妄想オタクはそもそも相手にならねえ、それ以外も
どうせ結論は出ねえわ、方向性はずれるわ、不毛なだけだからな
どうぞ、得意の妄想癖で勝手に妄想して解釈しといてくれ

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 23:41:14 ID:u0rqFAn2

俺は１０連したら店員にチップ一万出すことにしてる
だから毎日オスイチできっちり１０連

分かるか？お前らも頭使えよ、負け犬ども

729 ：コテハンマン：2008/09/09(火) 00:23:31 ID:A5a8C4PY

誰か↑の２人を構ってやれよ

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 01:24:13 ID:MkXtFtPe

>>729
ほっとけ　
基地外相手にすんな

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 01:33:27 ID:fVtzo8/X

どっちもどっちだね。
>>722みたいに、証明しろとか言うのも愚

732 ：コテハンマン：2008/09/09(火) 02:19:30 ID:A5a8C4PY

まともに反論できず言うのが悪いってのは？愚～愚愚～♪(江戸はるみ)ですよね

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 02:30:56 ID:rajGugC+

へんなコテが現れてから急にレベル下がったよな

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 08:16:24 ID:AGJnZa7I

>>731
出来る訳が無いってことを知った上でのレス

735 ：コテハンマン：2008/09/09(火) 10:38:52 ID:A5a8C4PY

>>733
俺まあまあ前からいるんだが？

じゃあ、レベルを上げるためのレスを君に頼むぞ
今こそ君の出番だ！ｗｗｗ

泣きながら工作員とか、データも採ってないけど遠隔と感じるとかは無しの方向でｗｗｗ

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 11:49:16 ID:klf6z8bR

〇〇〇〇マ〇の評価.分析
結果9月9日時点

1.粘着指数
評価AA.
2.質問者の解答
評価B.素人にムキになる
3.年齢
30才前後(粘着から干支は蛇と推定)
4.集中力
評価B.得意分野のレスには異常な集中力を発揮するが、アルコールを摂取すると記憶が飛び支離滅裂
5.その他
起床はAM8:00頃
語尾の後ろにＷ頻発おそらくトイレが近いのだろう
趣味は餌さなどを付けない釣り

総合評価【Ｂ】ｵﾏｹ
もう少し頑張りましょう

けして悪い人では無いが

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 12:06:38 ID:pxEtHrTa

今は店員にチップは常識ですよね

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 14:04:13 ID:7qd/LOMm

身も心も荒むスロとぱち

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 15:30:38 ID:YACjBAcM

今のパチンコほとんど外部制御できるお

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 15:31:44 ID:f6GmdjgF

おまえら（例えば>>729 >>730 >>731）一言で終わりか？
おまえらみたいな奴等が皆、童貞妄想オタクやっちゅうねん
得意の妄想癖を武器にして板で遊びたいだけだろ

外で遊ぶ金もねえ癖にこんなスレで騒いでるだけのおまえら
無垢なおまえら、笑けるな

騒いでると言っても一行だけの意味不明の椰子とか
日本語の揚げ足とってるだけの椰子とか

とにかく現実味というものが全く感じられねえからなあ、おまえらの書き込みからは
だから、やっぱり、おまえら無垢な童貞妄想オタクとしか評価できねえ（涙）

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 16:51:41 ID:fVtzo8/X

>>740
そん中だと731俺だけど
このスレでも普通にしゃべってるよ
あまりにも無駄に上がってるから気力なくしただけ

お前の妄想の方がすごいわ(呆)

742 ： ◆dkc06x.iYg ：2008/09/09(火) 16:58:45 ID:mf04GlbD

↑┏(・з・)┛ネッネッ
腕なし金なしの馬鹿に限って、遠隔だのなんだかんだアヤつけて言い訳だな
お前らは黙って打ち込んどけよ、俺が回収してやっからよ

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 17:15:20 ID:wRP/gM57

>>740=>>726か？
＞養分どころか、こいつら金持ってねえだろ
とか
＞外で遊ぶ金もねえ癖にこんなスレで騒いでるだけのおまえら
とか…

どんだけ金に執着してんだよ。
惨めと言うかかわいそうと言うか…まぁ無理はするなよｗ

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 17:33:06 ID:A5a8C4PY

>>731
粘着とか言いつつ俺を分析したものの外しまくってるけど、悪い人でないってまとめがあったから許すｗｗ

>>740
おれもだいたい>>741と同じ考え…

返す価値がある書き込みや、バカな書き込みには基本的にレスするし、長文でも構わず書く時もある
あまりにバカすぎるのや低俗なのにはスルーするが問題あるかな？

データ提示や裏付けもなく、勝手に暴れてこっちの人格に否定的な決め付けしてるだけじゃんｗｗ

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 17:36:54 ID:1lyJmg1Q

遠隔が蔓延してるとして、
パッと見のデータではわからんようにやる方法はいくらでもあるから
証拠なんざ見つけようがない。議論しても無駄。

遠隔が蔓延していないとしても、
ないものを証明は無理。
ただ、証明が無理であると同時に確信する理由も一切ないのに
否定的に言い切る奴はチョン。

遠隔は蔓延していないと信じる奴の根拠が、
ホールが出してるデータや自分で取ってるデータってんなら
「自分は一生懸命データ取って必死に儲けてるのに、
　養分が負けたからって遠隔遠隔って騒ぐな」
っていうケツの穴が小さい嫉妬はわからんでもない。
ただまあ、がんばって計算してる割には、ホールがデータの裏をとるのなんざ中３の数学でできるってとこまで
思考が回らないってのは数字に弱すぎる。
だからギャンブルで儲けようなんて思考になるのかな。
あと、性善説のオメデタイ思考だとは思う。

746 ：コテハンマン：2008/09/09(火) 17:56:56 ID:A5a8C4PY

>>745
ではデータをパッと見てわからん方法がどういうものか教えて？ｗｗｗ
できれば逃亡しないようにコテつけてね

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 18:29:15 ID:1lyJmg1Q

>>746
本気で聞いてるのか？
それとも茶化してるだけか？

一応実際にあったものだけを答えておくと、
現金回転の割り増し、稼働良の台で波大、回収台でハマリ大、
効果のほどは微妙だと思うが、閉店間際確変長ハマリなんてのをやった店もあるな。

というか、実在の有無を別にしてもいくらでもあることくらいわかるだろうが。
議論する気なく、論点じゃないとこで揚げ足を取って茶化すだけのレスつけるコテに
なんで「逃亡しないようにコテつけてね」とか言われないといけないんだ？
ものすげー不愉快。

コテなのにお前ずっとその調子なのか？
出かけなきゃいかんのだが、これも逃亡って言われるのか？
すっげ不愉快。２ちゃんでもこんな不愉快な奴はじめてみたわ。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 18:45:57 ID:bTqls0uV

遠隔蔓延否定の連中なんて単なる素人だろ
たまたま自分が成功してるだけ、
データーがどうのこうの言うなら毎日違う店でボダ打ちして
ランダムで１０００店くらい回ってそのデーター提示してはじめて参考になる程度
個人的観測のデーターなんてまるで意味なし、
遠隔蔓延派にも言える事だけどね

しかし、パチンコ打ってる奴の大半は操作されてると言ってるんだから
遠隔蔓延の正当性はあるんじゃね

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 19:03:50 ID:wRP/gM57

>>745
「遠隔が蔓延してるとして」という前提がおかしい事に気が付かないのだろうか。

「パッと見のデータではわからんようにやる方法はいくらでもあるから
証拠なんざ見つけようがない」というのなら、なぜそれが遠隔だと言えるのだろうか。
なにか遠隔だとはっきりわかる事があるんだよね？じゃなければそんな事言えないはず。
その遠隔だと判断する根拠さえ書かれていないのはなぜだろうか…

遠隔の蔓延を訴えても、証明出来ない以上は妄想でしかない。
証明が不可能であると同時に確信する理由は一切ないのに
蔓延していると言い切る奴は何なんでしょうね？

遠隔が蔓延していると信じる奴の根拠が、
過去一度も明確にされていないのはなぜだろうか。
あるとすれば「ありえない」など客観性の無い物ばかり。
だから「せめてデータでも示してみたら？」と言ってるだけ。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 19:09:03 ID:wRP/gM57

>>747
本気で書いてるのか？

＞一応実際にあったものだけを答えておくと、
＞現金回転の割り増し、稼働良の台で波大、回収台でハマリ大、
＞効果のほどは微妙だと思うが、閉店間際確変長ハマリなんてのをやった店もあるな。

実際にあったって…
・現金回転の割り増し…意味不明。現金投資の時だけ回るようになるって事？
・稼働良の台で波大…波ってのは結果論。稼動が良ければ安定した結果になるなんてことは無い。
・回収台でハマリ大…ハマったから回収台って肩書きがついただけｗ
・閉店間際確変長ハマリ…閉店間際じゃなくても起きる事象。

っつーか、これらってデータに出るんじゃないか？

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 19:14:24 ID:PwEvOd5Y

打ち手の中で本気で遠隔を否定してる人間がいるとしたら、頭悪すぎるだろ。
幸せすぎるな。

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 19:24:56 ID:FXGRaDqY

>>751
たまには外に出ような

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 19:44:10 ID:7Om/Rntv

新台を入れた日はなぜあんなに出るかというと遠隔です

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 19:58:41 ID:TFinLb33

コテハンマンに期待age

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 20:12:31 ID:PEapf42L

結局の所負けてる奴＝遠隔って事だろ？アホだ（爆笑）

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 20:16:44 ID:IatUhFFQ

ここにいる業界人は遠隔はまん延してないって必死に言ってるのだからそれはそれでいいんじゃん。
客はパチ屋に行く時は念の為、どこのパチ屋でも遠隔操作してるんじゃないかな？ぐらいな警戒心をもって打ちに行けばいいんじゃんｗｗｗｗ

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 20:20:32 ID:G6L5ORRe

ﾌﾞｽな女が女性専用車両が出来て安心しますとか言っているようなもんですね､わかります

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 20:29:23 ID:YjRZ4Fsf

因みに遠隔装置を導入すると費用ってどのくらいするのかなぁ？

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 20:48:29 ID:wRP/gM57

>>748
＞しかし、パチンコ打ってる奴の大半は操作されてると言ってるんだから
＞遠隔蔓延の正当性はあるんじゃね

これはなるほどって思ったわ。
いやね、どっかのお国の人たちもこんな気質だったなぁと思ってね。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 22:47:57 ID:AQ1BiTmo

俺は遠隔否定派のつもりだったけど
今日は俺の打つ台の隣は｢オスイチ確変設定｣でもされたかの様に移動する度、後から来た奴が当たった。(どの台も星４つレベルのリーチ来るまで打ってみたが当たらなかった。)

結果は当然なんだけどボロ負け。

最後にヤケクソで慶次打ったら千円で当たった。(完全に通常なのに)

ええ１５Ｒ一回で終わりましたよ。
どよ～ん

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 23:00:16 ID:6us9xh9+

遠隔でもええ
満遍なくだしてくれるならな
しかし、現実は若い女やグループで来てるやつらには出すが
独りで来た独身男には出さないとか
コンビニのPOSシステムみたいなのが出来上がっているんだろうよ

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 23:14:33 ID:msp9DXt5

>>722
なんか三笠以外にも27社にも下ろされていたらしいですが？
そこからまた転用されてたとしたら・・・

これについてどう思ってます？

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 23:23:56 ID:8boefoW/

三笠はガチでヤバネタかも

事故米摂取から癌発病までの期間って平均どのくらいなんだ？
吉野家なんで誰でも入ったことあるだろうし、どうすりゃいいんだよ俺ら

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 23:24:21 ID:fVtzo8/X

>>742
お前みたいのってなんなの？病気なの？

おれ一度も遠隔されたとも蔓延してるとも言ってないから
お前らと一緒にせんで

765 ：遠隔完全否定派：2008/09/10(水) 01:54:38 ID:0AJvmSto

遠隔遠隔と言ってる奴に聞きたいんだが
誰かがボタン押してるんか？

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 03:29:51 ID:QRKLpJOm

スロパチをやるやつは頭がおかしいのか？常識で摂られてナンボだぜ
世の中仕事もしないで金をくれるわけがない、ずるがしこい金のモウジャの玉入れ屋の手のひらで
転がされ破産が待つだけ、収入を得ていてもやれば終わり。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 03:37:04 ID:6VZ4bgv/

>>765
>ﾎﾞﾀﾝ押してるか？
過去の摘発例から推測すれば、店舗によって異なる。
これ以上は答えがないし、お前も正解かどうかの判断はできんだろ？

上の方であった米の件で例えるなら、
三笠が他もやってるって言ってるし、やる事は可能だから怪しい←肯定派
他社でもやってると主張するなら、指示した人物、どの役職までが知ってるか、又やってる証拠をだせ。
できないなら、他社の米は安全だ←否定派
但し、他社は国に命令されるまで資料は一切出さないよ←現状
否定派の方、現状で事故米を扱っている他社の米を食べれますか？
補足、全ての会社が悪いとは言ってる訳ではない。

768 ：名無しさん：2008/09/10(水) 06:46:49 ID:3gtNNto5

パチンコ・スロットが社会の底辺だってことがよく分かった。
まともな人もたくさんいるけど、それ以上に狂ってる人が多い。
もうここには来ない。じゃぁな。ノシ

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 06:54:12 ID:oTCEiYUr

遠隔って名前誰がつけたん？そいつもガタガタ抜かしとったら後からどうなるか分かってるやろな？

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 07:11:10 ID:mK3obuH+

遠隔否定派に問いたい
それなりにホール出入りしてて、な～んにも感じないのか？
もしそうならかなり鈍感な感性と疑わざるえない

新装やイベントの爆発→翌日の寂しい感じ
１パチのデータ→４パチのデータ
これ満席で客付きはまったく同じなんだよ？釘だけでそんなに差出ます？逆に言えば回らなくても金さえ賭ければ出るって事だろ？

771 ：コテハンマン：2008/09/10(水) 08:03:26 ID:Vwzt0JOy

>>747
普通に真面目な質問だが？
勝手に茶化されたと認定して、勝手に不愉快になってどうしたいんだか…

まあ既にデータでの話は他の遠隔蔓延否定派が>>750で俺のツッコミたいとこ書いてくれてるから書かないが、外部の操作があれば店舗データと個人データを収束させるのは不可能だし

まあ可能性があるんなら方法を教えてほしいなｗｗｗ

>>770
あんたの話が本当だとして、きっちりデータも採ってておかしい店があるんなら、その店は黒なのかもね

ただおかしいとこが２点…あんたが数店舗での実践及び店舗データを採っておかしかったとして、全部が遠隔と思う理由は？

そして以上のデータ採りを実行したとして、その店の特定できる情報と実際のデータを提示してから語らない理由は？

俺は遠隔はあるのは理解してるけど、店員が遠隔してると言っていたという噂の店ですらデータにおかしいとこない

俺が遠隔厨なら店舗を特定できる話をした上で、どのようにして遠隔を看破するか、実際のデータはどうなってるか書くんだけどな～
何故か粘着質な遠隔厨は数いても、コテになってまで店潰してやるぞ的勢いの奴が皆無

すげ～不思議ｗｗｗ

772 ：コテハンマン：2008/09/10(水) 08:09:23 ID:Vwzt0JOy

>>768
君…
一方的に底辺認定してどうしたんだ？
何が悔しかったのかは知らないが、底辺認定するんなら何が理由か書きなさいよ

まあ単なるバカだから反論できない自分が悔しかったんだろ

パチンコしたこともないのに遠隔スレに来たところで、現実を示す裏付けを提示できない訳だから最初から無理

そんな自分を棚に上げて毒づいて逃亡する人間性だということを晒してるだけだわｗｗｗ

773 ：遠隔完全否定：2008/09/10(水) 10:42:29 ID:0AJvmSto

遠隔ボタンを誰かがおす場合
例えば全国300店舗ぐらいあるマルハン、ガイア、ダイナムあたりで
店長が自在に当たりを操作できるなら
嫁に打たしたり、打ち子を雇ったりと私腹を肥やしたり
店長が弱みを握られ誰かに脅されながら毎日当たりを送ったりと無茶苦茶にならないか？
そのあたりはどうおもうんや？

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 10:46:02 ID:0AJvmSto

>>770
君のような感じや感覚だけでパチンコを見るような奴がいるから
回らないイベント機種に朝から並んだり
どう考えても不利な18時開店にワクワクしながら並んだりw
馬鹿まるだし

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 11:41:00 ID:4udvqxPw

10年ほど前に顔晒してた店長の本かコラムで
この時間は出さないとか独身男性からは鬼回収しちゃうとか書いてたからｗ

当時からホルコンのオプションで色々出来るのは公然の秘密

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 12:09:42 ID:0AJvmSto

>>775
おい、、、
10年前って、、
その10年前に本かコラムかわからない(それが事実かどうなもわからない)
そんなのを信じて遠隔蔓延か？
遠隔蔓延の根拠って10年前のあやふやな記憶だけか？

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 12:12:40 ID:uE3OLdrL

>>775
時間帯によって出玉の操作をしてたのは一昔前だな。

今はボダ越えなら1000だろうが、2000だろうが、
ハマっても収束すると信じてるバカが無限に回してくれるから
そいつらを飼っておく不正が流行。

週6日とかで開店から閉店までずっと座ってるパチプーならともかく、
一般人がボダ理論で打ってたら
ほぼ収束するのにいったい何年かかると思ってるんだかｗ

で、ここで攻撃的になってるのは
ボダ信仰しつつも思うように結果が出てないニートどもだろ？
仕事も家庭も未来もないが、
パチでそこそこの収入はある！
しかも楽しい！
俺は養分どもと違ってがんばってデータ取ってる！
だから、負けたからって遠隔って騒ぐな！と怒るわけだ。

俺も昔は似たようなもんだったから気持ちはわかるよ。
何にもない虚しい人生で、ただ唯一のリアルがパチンコ（笑）
それさえも虚構だったら生きていけないよな？

でもさ、生きてる＝死んでないってことじゃないんだよ？

がんばれ迷える子羊たち。

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 12:15:12 ID:0AJvmSto

>>775
毎日朝から夜までのべ何千人と出入りするパチンコ屋で
店に一人しかいない店長が『あ！こいつは独身だ！』とかブツブツいいながら
ボタンをポチポチやってるんかい？
何百台ある台でモニターみながらw
どんだけ暇やねん！
それで店はどう儲かるんや？
そんな事しても意味ないだろ？

ほんまにアホばっかり

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 12:16:07 ID:uE3OLdrL

>>772
その書き込みで確信したが、
キミは業界の人間か、チョンだね？

過剰な擁護が目に余るぞ？

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 12:16:59 ID:Y1B3sNsF

ﾚｯﾃﾙ張りしかできないのかおまれはｗｗｗ

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 12:18:45 ID:uE3OLdrL

>>780
慌てると日本語がおかしくなるあたり、
あ・や・し・い・・・

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 12:40:15 ID:6VZ4bgv/

★ﾁｮﾝｺﾛﾁｪｯｶｰ★

以下の文章を書き込みして下さい。
↓↓↓
「竹島は日本固有の領土である」

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 13:10:10 ID:P4tCdJzV

>>745
遠隔厨はみな誰が見てもわかるくらい挙動が怪しい、
わからない奴はアホって言ってますが

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 13:14:13 ID:P4tCdJzV

>>745
＞効果のほどは微妙だと思うが、閉店間際確変長ハマリなんてのをやった店もあるな。
ああ、この手のスレに書いてあったネタを羅列しただけね
お前が何もわかってないアホだってよくわかる
そんなことすりゃ店は損するんだが
店からすればさっさと当てて通常をまわさせたほうがよい
こういう奴って出玉＝大当たりの出玉って考えでベースとか
そんなの考えた事もないんだろうな

まあ頑張って自分のアホさ加減をアピールして頂戴

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 13:20:03 ID:P4tCdJzV

>>770
サイトセブン契約して三日位データ眺めてみろ
イベントだろうが新装だろうが通常営業だろうがイチパチだろうが
等価だろうがぜーーーーんぶ一緒
主観に凝り固まった人間の目がどんなに宛てにならないかよく判るぞ

786 ：775：2008/09/10(水) 13:20:49 ID:4udvqxPw

なんか関係者が必死なようだが
釘叩くより、熱くなってる客見て笑いながらボタンをポチポチやってた方が全然楽じゃてｗ

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 13:27:13 ID:P4tCdJzV

>>777
アホは収束って言葉を理解してないよね
パチンコの確率は真の意味での収束なんかしないし、いわゆるボーダー理論は
収束を前提としたものではなく期待値の積み重ね
大数の法則で結果的に見ればある一定の範囲内に収まるってだけ

つーか十分な期待値の台回して一ヶ月でトータルマイナスなんて一度もないぞ

788 ：コテハンマン：2008/09/10(水) 13:47:25 ID:Vwzt0JOy

反論するほどの知性の無い奴はスルーでいいんじゃね？

工作員とかチョンとか言ってくるだけで、まともな反論になってない訳だしなぁ

とりあえず自分の社会性すら晒してくれているんだしｗｗｗ

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 13:53:32 ID:QRKLpJOm

＞つーか十分な期待値の台回して一ヶ月でトータルマイナスなんて一度もないぞ

いままで何年選手だ？　トータルいくらプラスだ？　パチで貯金等金融資産は純利でいくらだ？

所得証明だせよ　税金は？だつぜいか？新車はパチで購入してんだろうな？

家もいくらで建てた？　年収は？　　何が？期待値だ？　店タイ客で、台が支配下で店の利益のためにあり
お前が稼ぐためじゃｂ無いんだがな、うｐよろしく

790 ：コテハンマン：2008/09/10(水) 13:57:00 ID:Vwzt0JOy

あとマニュアルでもあるかの如く関係者とか書いてるだけの奴…

パチンコする奴＝関係者ってんなら、あなたは無関係なはずなのになぜ遠隔厨になれたのｗｗｗ

反論してる遠隔蔓延否定側が全員パチ屋の店員と本気で妄想してるんなら、心療内科とか行く必要があると思う…ネットだけなら問題無いけど現実社会で迷惑かけないためにも

791 ：コテハンマン：2008/09/10(水) 14:05:05 ID:Vwzt0JOy

ほら…完全にパチプロだと妄想して、個人情報をさらけ出しかねない要求を始めたキチガイが一人

とりあえず俺、酒大好きで金遣い荒いから２０～５０万の所持金ていうかこずかいを行ったりきたりしてる

パチプロじゃなくて嫁に財布にぎられつたらこんなもんだろ

こういうのを想像から削除してしまう時点で、ちょっとしたメンヘルｗｗ

そんなことより遠隔してる店をデータ込みで晒してくれよ～
打たなくてもいくらでもデータとれるし

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 14:07:02 ID:i5CfpPwd

おまえら誰が何派でどっちの立場で主張してるのか、さっぱり分からねえな
どいつもこいつもまともに読もうという気をなくさせるな
とりあえず>>770と同感と思われることはあるので、

>>784
エライ自信のようだが、おまえの方が相当アホだな

>そんなことすりゃ店は損するんだが
>店からすればさっさと当てて通常をまわさせたほうがよい

店側（人間）はそうしたくてもできねえから現にハマるんじゃねえか
では、なぜそれができねえのか？もっと考えろ
その答えを聞かせてくれ
玉がどっちのものかをどう思うかではないだろが、田舎もん

>>785
こいつも何が言いたいのかさっぱりわからねえ
何が全部一緒なの？主語がねえぜ
何県何郡何町何村のデータか？
そんなことして何か意味あるのか？

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 14:11:22 ID:o3KD6UOc

台の挙動見てたら、解るよ。
時間と島でやっている。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 14:16:27 ID:o3KD6UOc

>>770

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 14:29:01 ID:0AJvmSto

>>792
残念だがお前の書き込みが一番意味不明。
自分でもう一度読み直してみ

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 14:33:18 ID:0AJvmSto

>>793
台の挙動って、、
具体的になんなの？
もしかして激熱リーチとか？ww

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 14:43:49 ID:oqH21hdD

サイトセブンのデータ見たって遠隔してるかなんてわかるわけないけどね

そういえば、近所の店はサイトセブンのデータ実際とちがう時あったけど、あれこそマズイよな

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 15:31:57 ID:GodRbplP

>>797
サイトセブンのデーターと実際のデーターが違う？

何が違ったの

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 16:38:01 ID:Q0hM3HYi

確変単発→時短で確変引き戻し５連(計７回)→時短中何げに上を見上げて出玉と回数ﾁｪｯｸ………。　
確と単最初の二回と出玉は2755ｺ？？
時短引き戻した後半の5連チャン分が丸々ないって事ありましたよ。

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 17:27:45 ID:QRKLpJOm

イカサマ相手に稼げるヤツはいないと思うが
インチキ詐欺師から銭をふんだｌくれる可能性が知りたくなる

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 17:56:58 ID:IGOJnj8r

遠隔とかホルコンとかそんな頭でっかちにならなくていんじゃない？
遠隔なんか馬鹿リスキーな事やってる弱小悪徳店舗なんか論外だし
ホルコンの割り設定は目標値であり、それにより台の操作なんか出来る訳ないんだしさ。
ただ、個台は無理だけどシマの収支操作はどこでもやってるよ。　当たり前だがね。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 18:05:12 ID:0AJvmSto

>>801
島の収支操作とは？？？
具体的にどうぞ

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 18:12:11 ID:IGOJnj8r

>>802
それは皆さん方知っておられるのでは？
とにかくホルコンは収支・電源の管理とセキュリティが主ですよね。
何か自分が喋っても叩かれたり、煽られたり、妄想とか言われそうですし・・・

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 18:25:34 ID:0AJvmSto

>>803
誤魔化すなら最初から書くなよ。
で、もう聞くが島単位の収支操作とは？？

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 18:31:27 ID:IGOJnj8r

>>804
いや、シマと言うかトランス毎で動かせるでしょ
ホルコンが収支・電源管理してるってのが最重要ポイントですよね。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 18:34:30 ID:4P0RaCIB

遠隔が蔓延してると考えている人達は、やっぱりパチで負けている（いた）んだろうね。
自分の打った台の最低限のデータ（通常回転数、大当たり回数、出玉、投資額）も多分つけていないんだろう。

パチで負けた→俺は悪くない→店が遠隔していたに決まっている。
パチで勝っている奴らがいる→俺とどこが違うんだ→店が遠隔していたに決まっている。

可能ならば、甘デジで30回転程度の台を一か月打ってみるといいよ。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 18:44:37 ID:QRKLpJOm

店は最低限の客さえカモってさえ入れれば決して負けず収入を得る

＝　考えような、あろうがあるまいがカモは摂取されるそれが嫌なら行かない

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 18:56:45 ID:0AJvmSto

>>805
はぁ？？
トランス？？
お前トランスの意味わかってるんか？
トランスとは変圧器って意味ってわかってるんか？
その変圧器を店は統一せずにバラバラ島単位あるってことか？
キチガイ？

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 19:12:00 ID:IGOJnj8r

いや、変圧器って答えだしえるような・・・
100ｖ→24ｖは当たり前ですが、同時に電圧の安定化が目的の代物ですよ
台は定格でまわさないとメーカーは発表どおりの確率は保証しないって事知ってますか？
まさかこんな基本的な事で煽られるとは・・・

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:14:55 ID:0AJvmSto

>>809
という事は君の妄想では
電圧を変えると確率も変わると？w

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:24:35 ID:4P0RaCIB

>>809
>同時に電圧の安定化が目的の代物ですよ

安定化というのは、ロードレギュレーションとラインレギュレーションのどっち？

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 19:25:06 ID:IGOJnj8r

>>810
笑ってるけどそんな事も知らないんですか？
別に電圧変えたからって即嵌ったり噴いたりするって訳ではないので。
知らないけど、そんな事は周知の事実では？？

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:26:51 ID:Y5ZOkrOz

電圧は変わらんだろ
そのための機械なんだい
しかし、電流値は安定しないんじゃね
そのため、バネが玉に与える勢いが変わると思う

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:32:42 ID:0AJvmSto

>>812
周知の事実って？
しらんしらんw
その君がいう電圧とやらを変えても急に噴いたり填まったりはしないらしいが
どっちなんや？
電圧をあげるとでだすんか？
下げるとでだすんか？w
なんかこんな話何処かできいたような・・

あ！平日朝からパチンコ屋に並んでるおっさんやおばさんが同じような事を言ってたようなwww

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:37:04 ID:4udvqxPw

ＣＲそれゆけ浜ちゃん２

トランス（変圧器）にインバーター（周波数変換装置）を取り付けて
大当たり周期を圧縮して、出玉の放出と回収を短時間のうちに繰り返して
連荘させることが可能でしたよね♪

忘れましたか？ｗ

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:45:39 ID:0AJvmSto

>>815
それがどうしたの？

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 19:46:57 ID:IGOJnj8r

>>811
ロードですよね？　間違えてたら説明お願いします；
>>814
もういいですか？　
同トランス制御のシマで大当たりが廻る感覚を感じた事ないですか？
こんな事言うからオカルトっぽくなるんだよなぁ・・・

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:51:13 ID:0AJvmSto

>>817
大当たりが廻る感覚とはよくわからんが
どんな？w

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:52:04 ID:RHYfQrhb

>>815
それメーカーの設計ミスじゃなかったっけ？
東西での周波数の違いが回転体の周期に影響して
大当りの連続を誘発する、しない　だったかと？

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:54:44 ID:4P0RaCIB

>>817
では、ホルコンがトランスのロードレギュレーションを操作する事により、
台がメーカー発表どおりの確率を保証しなくなるって事ですか？

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 19:56:16 ID:IGOJnj8r

>>818
いやもういいです　あなたは何も知らなすぎる

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:57:08 ID:i5CfpPwd

>>795
別におまえに分かってもらわんでもなあ

>>793 >>801の言ってる事は実戦経験から即座に理解できるが、
>>796とそれ以降、問いかけている奴等は童貞妄想オタクか？

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:57:13 ID:4P0RaCIB

>>821
もう少しガンバレ

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:00:40 ID:0AJvmSto

>>821
おいおい
もう終わりか？
大当たりが廻る感覚というやつを是非何もしらない私に教えてくださいね

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:06:10 ID:0AJvmSto

遠隔信者って結局理論で追い詰めていくと
誰もが段々支離滅裂になっていなw
で、最後は捨て台詞はいて逃亡w

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 20:07:42 ID:IGOJnj8r

>>820
直接操作ではなく、同トランス制御グループ初当たり台の電圧低下の補正を
ホルコンが自動or手動で行う。　その際他の台も影響を受け不安定になる。
なんでこんなにムキになって否定する人がいるの？；

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 20:10:42 ID:IGOJnj8r

>>825
遠隔？　今のパチンコ店のシステムが遠隔だとは思いませんが？
まさか台が完全に独立して動作してると思ってるんですか？

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:11:28 ID:QRKLpJOm

裁判長！！！遠隔信者が誘導されています
工作員が　パチンコ叩きから移動をゆうはつしています

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:14:35 ID:4P0RaCIB

>>826
>その際他の台も影響を受け不安定になる。
これは、ラインレギュレーションの事を言っているんですね？。

どちらにしろ、出力変動をフィードバックしてトランスのタップを変更したら
無関係じゃないの？。

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:15:49 ID:0AJvmSto

>>826
言いたい事は
同じ変圧器内でくくられてる
機種があり一台が当たるとそれにより電圧？が変化して他の同トランス内にある台に変調がでるって事かい？

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:20:45 ID:QRKLpJOm

裁判長　工作員が一枚も３枚も上です

養分抜き取りブッコ抜きを忘れさせようと必死です

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:24:41 ID:4P0RaCIB

>>830
ラインレギュレーションの事を言ってるみたいなので、
違うトランスに繋がった台に影響があるみたいです。

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 20:26:46 ID:IGOJnj8r

>>830
それが仕様　別に変動させずに動作させるのも可能（当たり前）
不安定動作を安定して継続できるかってこと

まさか台が完全に独立して動作してると思ってるんですか？

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:28:09 ID:GodRbplP

ある特定のトランスだけに起きた珍事バグです以前確かに有りました。当然バグ台の寿命も早いし、前にも後にもその台だけです。
なにしろホールコンピュターに島トランスは接続去れていません。

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 20:34:37 ID:IGOJnj8r

>>834
電源管理は別なんですか？；
バックアップ落とせばホルコンワンクリックで電源落とせますが；
別にホルコン=遠隔じゃないんだから、知ったかしてまで否定しなくても・・・

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:37:07 ID:4P0RaCIB

>>834
スイッチングノイズがμPの割り込みに影響したとかですか。
無知な質問ですみません。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:45:45 ID:GodRbplP

>>835
コンピュターの電源と島電源は別
島の電源は事務所の中にある配電板のブレーカー当然島単位

基本島トランスは1つトランスにつきパチ台4台供給島の下の部分(腰板)に設置してある。

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:50:56 ID:GodRbplP

>>836
専門家じゃありませんのでわかりません。
すみませんm(_ _)m

当時は話題独占でした

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:59:40 ID:0AJvmSto

>>835
で、結局トランス内の一台が当たると
同トランスでくくられてる隣の台の確率が変わるんか？

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:03:22 ID:4P0RaCIB

>>838
こちらこそ、変な質問してすみませんでした。

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:10:45 ID:1QNZMlVA

何を言おうとしょせんギャンブルよギャンブルは人の手が加わり作為的に誘導し財産を搾取破滅させちまうんだよ～まぁ貧乏人を大量生産してるだけだな

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:17:27 ID:zpJ7MkVp

パチンコ台にかける電圧（正確には電流）を変動させたところで
定格内ならスペック通りの動作するだけだし、許容範囲を超えたら
動かないだけなんだけど
確率が変わったりするような事はない

しかし今日は特にレベルが低いのが沸いてるな

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:19:15 ID:0AJvmSto

結局>>801で言ってる
どこの店でもやってるという島単位の収支操作という根本的な事がわからないままなんだが

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:28:47 ID:mUv9f1jR

収支操作＝遠隔でしょ？？ﾊﾟﾁﾝｺの釘やｽﾛｯﾄの設定以外で出玉管理する事自体、人為的だと思うけど。。

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:35:40 ID:4udvqxPw

周波数上げれば処理速度上がる
下げれば処理速度上がる

こんなもん大当たり周期さえ分かればいくらでも操作できるじゃんｗ

液晶制御チップは別にあるから見た目は何も変らずによ

もう否定しても無駄だって
パチンコは止めとけ

846 ：845：2008/09/10(水) 21:37:14 ID:4udvqxPw

845は間違い

周波数上げれば処理速度上がる
下げれば処理速度下がる

こんなもん大当たり周期さえ分かればいくらでも操作できるじゃんｗ

液晶制御チップは別にあるから見た目は何も変らずによ

もう遠隔否定しても無駄だって
パチンコは止めとけ

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:39:26 ID:cmzsMGLF

ホルコン肯定派

つか確実ｗ

特にパチンコが分かり易い。

やたら客付きが良く、「よく出る」と評判の店（例えば、イベントなども含め朝イチから昼過ぎなどで１シマ全て何箱も出てるとか）

はほぼ確実。
パチンコの実機を買って家で打ちまくれば

『いかに当たりにくいか』

がよ～く分かる。なんの操作もしてない純粋な台を並べてどの台も朝からポンポン当たるなど天文学的数値と言っても過言ではない。

むしろ、なかなか当たらず、客が飛びまくってる無人ホールの方が遠隔などの小細工をしていなく、純粋な基盤のみの台だけの可能性があるわなｗ

純粋の基盤では
『よく当たってよく出る』
などの実感は持てねぇよｗ

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:39:56 ID:vL516U4O

>>845
すまん。アンタにとってはごく簡単なことなんだろうが、俺は頭が悪くてな

＞周波数上げれば処理速度上がる
＞下げれば処理速度上がる
これと
＞大当たり周期さえ分かればいくらでも操作できる
の関連と技術的な説明を"理論的"に頼めるだろうか？

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:47:46 ID:4udvqxPw

>>848
一応845の文は間違いあるんで846が正しい

玉がチャッカーに入るスピードは変わらない
当たり判定のカウンターは周波数いじればスピード変わる

分からんか？

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:51:03 ID:4udvqxPw

正確には遠隔じゃないねｗ
ただ周波数を調整しているだけだｗ
だから非合法とはいえないｗ

パチンコはやめとけ

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:56:49 ID:vL516U4O

>>849
いや、そんな含んだ表現はいいから
"技術的"なものを"理論的"に説明してくれとお願いしているのだが？
もう一度言いますよ？
"技術的"なものを"理論的"に説明してください。お願いします。

カウンターのスピードが上がったところで全部の乱数に対するあたり乱数の割合は変わらないと思うんですが？
カウンターの周期が早くなると当たり乱数を拾いにくくなるとでも？
玉がチャッカーに入るスピードが抽選方法か何かに関わってくるんですか？

ふぅん。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:58:10 ID:4P0RaCIB

>>845
確かにクリスタルの発振周波数の電圧依存度はあるが、それは温度変化だって同じ事。
μPのシステムクロックが若干変動したとして（0.001％以下）、それが遠隔とどんな関係があるの？

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:05:42 ID:4P0RaCIB

まさか、AC24vが10％上がれば、処理速度も10％上がるなんて思ってないよね。

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:10:36 ID:CA6ltL60

ID:IGOJnj8rとID:4udvqxPwの頑張りに期待ｗ

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:12:33 ID:4udvqxPw

>>851
当たりの位置で遅らせてハズレの位置は速くしたら・・
その逆は・・
ってここまで書いてもわからないか？

台ごとに当たり判定のカウンターは違うから
やっぱり遠隔なのかな

まーパチンコなんて止めるこった

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:17:32 ID:vL516U4O

>>855
日本語読めませんか？

いや、そんなふくんだひょうげんはいいから
"ぎじゅつてき"なものを"りろんてきに"にせつめいしてくれとおねがいしているのだが？
もういちどいいますよ？
"ぎじゅつてき"なものを"りろんてき"にせつめいしてください。おねがいします。

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:20:01 ID:4P0RaCIB

>>855
理論的には間違っていないね。
問題は、fを変える手段と、当りの位置を知る方法と・・・・

858 ：コテハンマン：2008/09/10(水) 22:20:10 ID:Vwzt0JOy

俺の首を突っ込む隙がないなｗ

ルーレットの回転速度が変わると確率が変わるとか言われたらｗｗｗ

飛行機ってよく飛べてるな
遠隔厨さんは飛行機乗れないだろｗｗ

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:26:57 ID:4udvqxPw

誰かID:vL516U4Oにひらがなで説明してやってくれｗ
相当馬鹿そうだから
ネットで検索して基本的なことくらいは調べろよボケ

今はCPUのクロック周波数をソフトウェアで変えられる時代だぜ
高速にするには限界あるが遅くしたところで壊れることは無い
もともと当たり判定のカウンターは高速で動いてるわけだし
わかるよな？

当りの位置を知る方法てのは解析するなり内部の人間から聞き出すとかあるでしょ

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:27:51 ID:4P0RaCIB

>>858
彼の理論は、ルーレットが大当たりの付近で遅くなり、外れ部分では早くなるというものらしいです。
これが自由に制御出来たら、遠隔可能でしょう。
ただ、どうやって大当たりの位置を知るのか、どうやって早く回すかについては語ってくれませんが。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:31:29 ID:yqe+cs1O

トランス業者の謳い文句

どの遊技台の裏パックにも「入力電圧２４V±１V」　「２４V±０.５％」と言う記載があります。
なぜ記載があるかと言うと、メーカー側は「この範囲内で動かさないと発表データどおり動かない」
と言うことなのです。殆どのホール様はその範囲外で遊技台を動かしています。
１で述べたように変動した電圧で動かしていると大当たりカウンターのタイミングがずれ、機械台は正確な動きをしてくれません。

上のトランス言ってた奴あながち間違いではないｗｗ

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:32:08 ID:4P0RaCIB

>>859
>今はCPUのクロック周波数をソフトウェアで変えられる時代だぜ
私はかなり古い技術屋ですが、ソフトで分周比を変えるのは基本でしょう。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:34:32 ID:QRKLpJOm

パチ屋は５億円・１０億円単位くらいの半端ない投資をしてカモから半端ない金を
搾り取り巻き上げる。ただし全く出さないとカモが来なくなり潰れる、出す時間や
分量は支配者のパチ屋のさじ加減・腕の見せ所だ、それ一つで流行るか潰れるかだ。
しかしながら出すのが基本ではないらしいことは事実、いかに出さないで効率よく
出しているように見せかけるかで大儲けするかがミソ。金儲けの基本に「物での商品
がない」賞品はあるがコイン等を増やして交換させるため５００円の物を今までの
トータルで負けた額が５００円の賞品となり、スリカワリ化けるのだつまりよく言う
このタバコ１本２０万とかである。とかく毎時の勝ち負けでカモの脳を錯覚させるが、
大抵の場合みんなが年５０万、１００万摂取されている。これが現実に近い、パチ屋
にとって１０００万なんて１日の荒利で数年前の流行の店なら２０００万くらいになった
はず、これが売り上げだ。年商５０億前後からの大儲けが可能な商品などがないに
近い商売だ。本来民間賭博場だが捻じ曲げたお上の屁理屈でパチ屋単体で遊技に
こじつけているのだ、しかも主流の回転機みたいなもので基盤等で制御されイカサマ
をやるにはもってこいでやるヤラナイは自由でカモには１００％わからない。当たりが
いくら打ち込めば、何時来るかわからないことで大金を巻き上げられ易くして、当たら
なくても詐欺にもならない、カモの頭を光と音で狂わせ金銭感覚を狂人にすべく大当
たりに異常な偏りをつけ脳みそから快感を味わわせて中毒・依存症にして通わせる。
ずーっと連チャンの時の高揚をもとめるようにさせる、金に変わる景品が後押ししてよ
り中毒に・・・考えてみれば１回あたりの大当たりは５０００円程度なのに連チャンの時
のフラッシュバックによる効果で、何万円もの大金を何も考えずに突っ込んでしまえる
脳みそに仕立ててゆく。他の消費行動は逆に冷静に仕向けケチにさせ、パチ屋にのみ
刺激を求めるように調教してゆく高度なテクニシャンがパチ屋の使う遊技機の光と音と
連チャンによる大当たりの偏り効果である、かくして財産は吸い取られ続けるのである。
怖いねパチは・・・

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:37:22 ID:vL516U4O

>>859
ネットで検索ですか
ずいぶんとメディアリテラシーのある方のようで
自分のような低脳には羨ましい限りです
自分も遠隔はあるとは思うんですがね
Bモノでも裏ロムでもハーネスでもいいですけど
そういった"違法改造台"によるものはあるでしょうね
しかしホルコンに繋いだ正規台が
あたかも電圧でコントロールできるような書き込みはどうかと思ったまでです
まぁ、ハマったら鍵穴でも押さえてみますわ

御高説承り有難うございました　　。

で、りろんてきにはせつめいしていただけないんですね。そうですか。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:39:07 ID:4P0RaCIB

>>861
こんどは、ラインレギュレーションですか。

ヨーロッパがAC230Vに統一されてからも暫くの間イギリスはAC240Vを譲らなかった。
しかし同一の製品（電源アウトレット部以外）が出回っていてなんら不具合はなかった。

製品設計者としては、頼むからやめてくれ！の気持ちだった。

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:40:43 ID:4udvqxPw

>>864
お前は本当に馬鹿だアホだ哀れだ
俺がいつ電圧コントロールなんて書いた？
ほんまに救いようの無いアホや
お前に説明したところで1年かかっても理解できないだろう

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:44:26 ID:yqe+cs1O

>>865
町の電気屋オヤジの言い訳は分かったからｗ
どういうことなんだよｗ

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:49:07 ID:4udvqxPw

>>862
私はあなたほど全然詳しくない

個人でCPUの周波数変えるにも昔は基盤のディップスイッチだったが
今はソフトウェアで簡単にできるといいたかっただけ

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:53:18 ID:4P0RaCIB

>>867
AC24Vが5％変動しても、基板内の定電圧回路（の出力）には影響が無いって事。
こんなの常識中の常識、ましてシステムクロックをAC入力で制御なんて不可能。
百歩譲って、ダイオード4個の単純な整流回路からDCモーターの電源を取っていたら、
若干のトルク変動はあるかも。
>>865の話は、動作は正常でも発熱量が違うから、設計者としてそういう使用法は辞めて欲しかったというだけ。

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:59:16 ID:yqe+cs1O

>>869
んん？？専門のトランス業者ではなく、町の電気屋オヤジを信じろと？ｗｗ
オヤジの工業高校レベルのウンチクは分かったからｗ
んで実機で調べたの？　

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:59:22 ID:4udvqxPw

じゃあ周波数変える信号は封印された基盤にどうやって送るか？
電源さえ通れば送れますね

詳しくは電源ネットで調べてくれ

パチンコは止めよう
特に独身男は行ってはいけない
抜きまくられるぞ

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:59:27 ID:zpJ7MkVp

>>868
パチンコ台のCPUって未だにZ80なんだが
ROMRAMを一体化して強固なセキュリティ施したカスタム品だがね

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:03:29 ID:4P0RaCIB

>>871
電源重畳のデータ通信ですか。
基板内の回路変更が大規模になりますね。
不正基板に丸ごと変更するのですか。

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:04:26 ID:yqe+cs1O

>>872
＞パチンコ台にかける電圧（正確には電流）を変動させたところで
＞定格内ならスペック通りの動作するだけだし、許容範囲を超えたら
＞動かないだけなんだけど

お前みたいな知ったかは発言すんなってのｗ

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:08:42 ID:yqe+cs1O

id:4P0RaCIB
この工業高校オヤジだいたいの感じで適当な事言ってっからｗ

まず
どの遊技台の裏パックにも「入力電圧２４V±１V」　「２４V±０.５％」と言う記載があります。
なぜ記載があるかと言うと、メーカー側は「この範囲内で動かさないと発表データどおり動かない」
と言うことなのです。

これの反論しろよｗ

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:21:22 ID:GodRbplP

町の電気オヤジは失礼でしょう

B物の開発.製造を手掛けてるかもしれませんよW

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:22:20 ID:4P0RaCIB

>>875
869を理解出来なかったのですね？
基本的に全ての電気製品には定格電圧というものがあります。
普通日本ではAC100±10Vですよね。
メーカはこの電圧の範囲内で動作保証します（もっと厳しい社内規定もあるりますが）。
これは、発熱等による事故発生時や、電源異常による動作不良時の責任明確化の為でもあります。

単純な事だと思いますが。

遠隔等とは全然関係の無い話ですよ。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:35:38 ID:4P0RaCIB

スレチな話ですが、ちょっと面白いものを発見。
ラインレギュレーションをgoogleで検索したら、
最初に出てきた用語検索の説明がロードとレギュレーションと勘違いしていた。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:37:18 ID:4P0RaCIB

当たり前だが、ネットの情報を100％信じちゃダメだね。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:39:15 ID:yqe+cs1O

>>877
利用は出来るよね？　まあ電オヤはカタブツだが自分の意見があるが
他の知ったか厨は消えたなｗ

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:49:56 ID:CdcQDfIZ

専門用語が飛びかってるのでボクが低脳でもわかるように解説しま～すｗ

用はパチ、スロのメイン基板にはCPUとロムとラムが一体化したチップが入ってるわけ。で特にロムが大当たりの抽選などをコントロールしてるんだな。

でもこのチップ、なんと性能的にショボいんですよ。洗濯機や電子レンジと同レベルの性能なんだ。

じゃあ性能upさせればいいじゃんと思うけどこれが無理なんだな。(財)保安電子通信技術協会ってところが新しいパチ、スロ台をチェックしてるんだけどあまり高性能のだと解析するの面倒くせぇからショボイの使っといてよ～て感じなんだ。

で今議論されてるのはショボ性能のメイン基板に電流流したら何か変わるんじゃないのか！どうなんだ！これ！みたいな遠隔できるか否か？ん～どうでしょう～

882 ：コテハンマン：2008/09/10(水) 23:57:21 ID:Vwzt0JOy

で？

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:58:12 ID:4udvqxPw

>>881
低脳すぎるな
プランクトン以下だよ

ただでさえ客減ってるんだし遠隔否定したいのは分からないでもないが
玉借りるのも換金も1円に統一したら？

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:58:54 ID:cmzsMGLF

自分の知識ひけらかし大会開催

885 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 00:05:57 ID:ij2b+aWX

>>881
で？何を言いたいんだ？

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:06:46 ID:EVj0Iei6

半端に知ったかぶり知識があって、他人の意見を聞こうとしない奴が一番性質が悪い

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:10:50 ID:zsdqSFmj

>>886
きちんと相手の話を理解したいから
技術的な部分を理論的に説明して欲しかったのに
「分かるよな？」「ネットで検索しろ」などと
自分で説明することを避けられている場合はどうしたらいいんでしょう？

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:16:05 ID:EVj0Iei6

http://www.y-pokka.jp/data/data_42_hikaku_2.shtml
これ読めば電圧のなんのって話が与太話だって一発でわかる

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:20:12 ID:yd9B1Ry9

チップの周波数がソフトで変えられるとかないわｗ
ウィルス怖いな

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:23:38 ID:EVj0Iei6

>>887
冷静に相手の矛盾を指摘し続けるか諦めるかのどっちか
しかしこの手の奴ってやたら文末にｗを多用するよね

>871
これギャグだろ？
>詳しくは電源ネットで調べてくれ
頭わりぃにも程があるぜ
PLCってそういうもんじゃないんだけど

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:25:48 ID:YF9uIdQ+

電源ケーブル内でのデータ送受信なんてかなり古い技術だね

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:25:55 ID:zsdqSFmj

>>889
自分はジサカーだけど最近のPCはアプリからでもCPUの周波数は簡単変えられますよ
ただ、それは元々CPUやBIOSに設定されたものをシステムを通してコントロールしてるだけで
ソフトウェアがダイレクトにチップや基盤をコントロールしているわけではないんです
まぁ周波数が変わったところで演算速度が変わるだけで
当たり乱数の近くは早く通り過ぎて、はずれ付近ではゆっくり進む
…なんてことは技術的には難しいとは思いますけれど
だからこそ、その辺の仕組みを理論的に説明して欲しいんですけどねぇ

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:27:11 ID:xQ/tb0Mk

イベで０スタート→ストレート1400ハマリ
な～んてまぁよくあることだが、リーチの真っ最中や追い買いの時にいきなりファール玉戻し口から度々 5発も6発も一気にまとめて玉戻りなんてするか？
保留切れなのに回転はするし、抽選なんていつしてるんだか。
出てる時にはこんなことは無い
出ない時、出てからハマリ出す時に必ずあるってどういうこと？
メーカー仕様の構造ってこんなに不具合放置してるのかねえ。
全国共通？？全メーカーが統一仕様？？

894 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 00:30:28 ID:ij2b+aWX

ロムの情報や周期は電圧で変えることができるんだねｗｗ

随分前にアンチ業界のパチガイ下田が書いてたのとは変化したんだ

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:31:18 ID:zsdqSFmj

>>890
おｋ。諦めます
ｗの数と知性は反比例すると聞いたことがあります

896 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 00:36:11 ID:ij2b+aWX

じゃあ俺偏差値高いのにスゲーバカじゃん

これも偏差値重視の弊害かｗｗｗｗｗ

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:45:12 ID:YF9uIdQ+

今使われているカスタムZ80のロムの情報は書き換えられるみたいだね

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:58:29 ID:hpbSnAeU

>>894
パチメーカー、パチ業界の宣伝誌を信じてるバカ
何？アンチて？ｗ

899 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 01:15:00 ID:ij2b+aWX

>>898
下田のこと何も知らないんなら噛み付かないでいいよ

だるいし

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 01:19:26 ID:Om28umpB

普通電気製品ってサージに耐えるようＬ能動じゃないの？
脈流流して制御ができるって発想がどうにも理解できん・・・

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 01:32:00 ID:aBt2VY7m

　※　工作員がこのスレを早く落としたがっておるようですね。

小銭稼ぎをもくろんで大金失う労働です。
　　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼　　
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼離れて分かるクダラナサ
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　::::::::::: 余裕で見られるようになる嘲笑できる
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　:::::::: 　　突っ込んでいるカモの姿
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　Ⅵ　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　　レッツ　パチンコ
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　:: 　　　　　　お金も人生もアボ～ンさせます
・ .∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ|＊ﾟ
ﾟ　|i∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /　 ! 　　元気のないやつがいたら
o｡!　∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;　|　*　　　それは朝鮮玉入れのせいかもしれません
　｡*ﾟ∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;　|o　
　＊oﾟ∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;; +　　　＊|
｡ | ・　 ∧　　　　　 | | 　／;;; l 　　*ﾟ・　＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ ,.‐- ..＿ -‐}!　　ヽ!　　| 　ﾟ　　 |
相手は大金持ちでウハウハです。

朝鮮玉入れ養分クレクレ詐欺賭博

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 01:35:12 ID:UMRBUgmV

町の電気屋オヤジですが、

ホルコンがトランスのレギュレーションを操作することにより
μPのシステムクロックを変化させて大当たりを誘発するという、
トンデモナイ遠隔方法は否定されたという事でいいんですよね。

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 02:54:14 ID:7gUiHEg2

遠隔操作。
優良店で客付きが良く台が良く回る店程使用しないと赤字喰らう事が多いらしいね。ホルコン営業データ参照しながら店の規模なりの売上を計算するんだと。ＡＭ出過ぎるとＰＭ絞ったり、その逆だったり。
露骨すぎると客飛ぶし中には交番に駆け込む者まで出て来る。でもそれで営業停止喰らったところがあるのも現実だし。やり過ぎず絶妙なところで客の心を掴む店が生き残るんだろうな。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 04:13:29 ID:urNcZMup

それにしてもこのスレでは毎度毎度新しい遠隔方法が発表されるな。
一種間ほど前にはまったく痕跡を残さずに裏モノに交換するってことでしたが
今週には正規の基盤でも遠隔できるようになったんですね。
すさまじい技術革新ですな。
あったしか回転率を操作するってのもありましたっけ・・・。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 04:22:20 ID:qfoluoay

>>903
風営法改正で平成16年5月1日から厳しい処分です。

遠隔.B物一発で営業資格取り消しグループ店全て飛び火します。

営業停止処分は18才未満の遊技黙認などで3ヶ月営業停止処分.提出書類などの不備.偽ブランド等々

前スレにも有りますが自分でぐぐるのも良しかと

私は法律に詳しく無いので質問は無しでお願いします。

参考までに

906 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 07:37:47 ID:ij2b+aWX

>>903
君…らしいって話は誰から聞いたんだい？当然業界人からだよね？ｗｗｗ

ところで～客づきがいいとこでも、ほぼボーダー以下の台しか置いてない店なんかいくらでもあるんだが、そいいう現実を知らないのはなんで？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 07:41:58 ID:YF9uIdQ+

現実に遠隔摘発店があるからね
海物語でしっかり検証までしてくれてるし

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 07:51:38 ID:MNEjFPaa

遠隔の方法を語ってお茶を濁すのがおかしい
まず、そんな方法を語る必要はない
事実摘発された店があるわけだしな
それを使うかどうか
導入してるかどうかだけの問題だろ？

909 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 07:53:26 ID:ij2b+aWX

遠隔があるのを隠しているレスとやらにアンカーを付けてくれないか？

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 08:19:15 ID:YF9uIdQ+

http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
さんざん見たろうが例のボナンザ
PCでクリックしたら大当たりｗ
妄想じゃなくて現実だから～

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 08:23:54 ID:4TpbW0kC

>>910
過去にはそんな事がありましたね～
ま、今は無いかもしれませんし。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 08:27:37 ID:MNEjFPaa

既に存在したことなんだから、それを無いと主張するなら、それが有り得ない事を証明しないと
存在する事の証明はその動画で十分だろ？

913 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 08:34:29 ID:ij2b+aWX

今も少しはあるだろうねぇ
まあ自分の周りではデータ上ありえないが

ところでボナンザみたいな昔の事例を引っ張り出してきてどうしたいの？

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 08:35:35 ID:kxBWpJmL

違法店が全て撤去出来ないんだよ。パチンコ業界は警察の天下り先。裏ではバンバン警察と繋がってます。要するに繋がりが深い店は警察側も検挙しないという事。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 08:37:33 ID:MNEjFPaa

て事は遠隔の手法なんか語るだけ無意味じゃん
遠隔の手法を語って、論理が破綻してるから遠隔は無いって事にはならないよな？
あとは店が導入するかどうかだけの問題のはずだろ？

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 08:43:54 ID:YF9uIdQ+

ボナンザ遠隔摘発は去年の4月ですが
昔なんですかね
いくら基盤のセキュリティがどうこういったところで
現実はマウスクリックで遠隔操作できちゃう
そういうシステムが出来上がってわけで
俺が経営者だったら導入するね
でK察との繋がり大事にしていざというときはノートPCどこかに隠す
大手チェーンなんかこれなんじゃないの？
簡単だね

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:04:13 ID:ij2b+aWX

>>916
あの～摘発何か昔からあることだし、俺が遠隔してる店を担当させられてたり経営してたら、癒着できる脳内警察に金をばらまきまくるけどなｗｗｗ

逆に何で摘発されてるんだろうなあ

１年以上前の車での事故の１例を出してきて、車は凶器になりうるとか言われても、事故何か昔からある話

事故が危険だから事故を起こさないために、車の危険性やいかに安全に走行するかを語ってたら、運転免許すら持ってない人が車の運転を語ってるみたいなもの

まあ理解できないだろうがな

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:05:07 ID:A65P0VS9

>>916
そんなものを大手300店以上もあり
全国展開してるチェーン店に導入して
操作する店長が
身内や打ち子雇ったりして
私腹を肥やす事にならないか？
少ない頭でその事をよく考えろな

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:20:51 ID:9m1MkXi9

遠隔を擁護すると関係者といわれるぜ
遠隔信者の負け組にｗｗｗ

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:23:30 ID:DegDn1UA

>>918
その摘発された店は何故導入できたんだ？
当時は店長が私服を肥やす事が出来なかったとでも言うつもりか？
>>919
そもそも遠隔を擁護ってのは何だよｗ

921 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 09:24:35 ID:ij2b+aWX

>>915
遠隔の手法の論理だけでなく、遠隔が蔓延してるとのデータとかの状況証拠も破綻してますが？

逆に遠隔厨の破綻してない論理がどこにあるの？

ボナンザが摘発されましたって事ぐらいか？
これじゃあ論理でなく単なる事実か

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:27:14 ID:ij2b+aWX

>>920
知らないがボナンザって小規模な店だろ？
店長＝経営者くらいのｗｗｗ

鬼の首でもとったくらいの勢いだが、ポカーンとしてしまうな

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:33:20 ID:DegDn1UA

まぁ、とにかくまとめるとだ
遠隔自体は事実存在する
そしてそれを否定することは不可能に近い
だから、遠隔のシステムなんかを語る事に意味はない

だが、それが何処まで蔓延しているかは分からないし。摘発されたのは小規模な店だ

これが今までの結論な

あと語ることは現状どれだけ遠隔が蔓延しているか、あるいはほぼ出回ってないか

ということで良いか？

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:36:19 ID:QVzxS/Et

「遠隔が蔓延」て一口で言ってるけど
全店全機種全台から全店一部の機種さらには
一部の店、一部の機種まで幅があるけど
どれを指してるの？

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:41:44 ID:DegDn1UA

あぁ、一応訂正すると
遠隔は事実存在する、というより現状技術的に遠隔で大当たり確率を操作、或いは誘発することは可能だ
と言う事ね
技術的には可能だが、存在はしていないという可能性までは否定しないよ

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:41:44 ID:YF9uIdQ+

そりゃ内部の人間じゃないと遠隔システムの詳細なんて分かるわけないじゃん
しかし昔から遠隔操作による摘発は絶えないしチェーン店も摘発されてるよな（オータ）

現実にTVで人気台で検証までしてくれてるんだから
マウスクリックで当たりもはまりも何でもござれってさｗ

噂じゃなくて現実だから
それだけで十分

いくら遠隔してないﾞっていったところで今はほとんどの人は信用してないって
どうせなら
うちは遠隔してますが人間は介在しません！
って開き直ってシステム公開しちゃえばいいんじゃないの？ｗ

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:43:32 ID:A65P0VS9

遠隔信者さんに聞きたいだが
この2チャン内にも、アルバイト板にパチンコ店員
転職板や就職板にパチンコ店長や社員スレがあるんだが
未だに、一切遠隔がどうとかという話がでてこない。
遠隔が蔓延してるとして全国1万店舗以上
店長と主任だけだ知る話だとしても2万人以上がが現在遠隔に関わっていて
離職率の高いこの業界、過去に店長やってて辞めた人を含めればその5倍
蔓延してるなら10万人以上の人間が実際に操作もしくは間近で見てたはずなのになw
このあたりの事はどうおもうんや？

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:46:12 ID:41P7yufY

>>921
お前、事故米扱ってる会社の米食ってくれよ。
昨日までの情報なら三笠以外は安全らしいぞw
他社も糊以外の使用があるらしいが、まだ食用転用かどうかも分かってないから安全だろ。

ついでに朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾁｪｯｸを宜しく。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:49:59 ID:YF9uIdQ+

>>928
三笠フーズか
いい例えですね

今日も銀座の店で外国産ウナギを国産と偽って販売してたってニュースやってますね

雪印にミートホープ
何年偽装してたんでしょう？どれだけの従業員が働いていたんでしょうかね？ｗ

930 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 09:50:44 ID:ij2b+aWX

>>923
いいんじゃない
さらに加えると、遠隔をしていたら中長期的な店舗データと個人データ同時に整合性を持たす事は不可能

しかも現状でボーダー理論で立ち回る奴や、きっちりデータを採ってる奴がいる状況

つまり結論として全部遠隔どころか、ごく一部でしかありえない

931 ：コテハンマン：2008/09/11(木) 09:54:21 ID:ij2b+aWX

だからバレてんじゃんｗｗｗ

まぁ事故米食べろって例えは理解に苦しむが、遠隔してて負けるはずのギャンブルを店員が休日にやってたりするよね

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:55:09 ID:YF9uIdQ+

確率どおりに収束する期間とは？
機種によって違う、何年もかかるｗ

遠隔やってたって収束なんかいくらでもできますよ
遠隔で調整すればいいんだもん
マウスクリックで当たりもはまりも何でもござれってさｗ

933 ： ◆dkc06x.iYg ：2008/09/11(木) 09:55:14 ID:gYMe/c4b

↑┏(・з・)┛ネッネッ
負け組に限って遠隔どうの言ってるが、少しは腕磨けよな

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:56:52 ID:xBHWMehq

Bモノ・裏基盤などによる遠隔は確実にあるだろうね
それがあまり表に出てこないのは店が上手くやってるとかKとの癒着があるのかもしれない
だがホルコンで出玉調整したり電圧で内部確率が変わったりはないよ

遠隔主張派と否定派がかみ合ってないのはそこ
否定派の殆どは「遠隔なんて存在しない」とは言っていない
遠隔主張派の言う「ホルコンで操作できる」「トランスが云々」といった妄想や
「俺の連荘が不自然に止まったら隣が爆発した」「行きつけの店では朝一連する台が多い」
みたいな「体感的」（＝主観的＝非理論的）な主張を否定をしている

理論的な主張を一切せずに
バイアスのかかった目でネットで検索した内容をさも確定事実のように語ったり
ボナンザなどの一部の例を持ち出して全てがそうであるように言う様は
お世辞にも賢いとは言えないね

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:59:06 ID:ij2b+aWX

>>932
外部操作があるのに店のデータと個人データが同時に整合性があると？

それはどうやって？ｗｗｗ

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:08:00 ID:kxBWpJmL

>>927

お前バカだｗ
仮に１０万人の関係者が居たとしてその人達の

『何割がその挙げてる板に来て書き込んでる』

と思ってんだ？ｗ

裏の繋がりを上手く活かし、巧に遠隔を駆使し、成功してる人達が、いちいちこんな俺等みたいな人生の負け組が集う２ちゃんの板なんかに必死に書き込んだりしねーよｗ

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:08:25 ID:YF9uIdQ+

>>935
意味不明
そもそも確率どおりに収束する期間が明確でないのに整合性って何？
それに店が公開しているデータって確立変動や小当たり一緒にしたりしてなかったりまちまちだし

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:15:47 ID:41P7yufY

>>931
三笠は告発(それも何回も)他社がバレたのは一斉点検が入ったから。
ﾎﾞﾅが発覚した際に
他社でもやってるかもしれからと一斉点検を行ったんですか？
米を食えってのは、お前の主張なら、他社は安全と言ってるからだろ。
それより朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾁｪｯｸを宜しく。何故かﾁｮﾝにはｺﾋﾟﾍﾟ出来ないらしいw
「竹島は日本固有の領土である」←ｺﾋﾟﾍﾟでいいよ

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:27:54 ID:9m1MkXi9

遠隔信者はやはり負け組なんですなｗｗｗｗｗ

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:28:10 ID:DegDn1UA

竹島は日本固有の領土ではないと何度言えば分かるかな
そもそも日本固有の領土である証明がなされてない
対して竹島が韓国固有の領土であることは多くの知識人によって証明済みだ
何故その事実を認めようとしない
何故国際的に敗北を認めない
日本人はもう少し歴史認識を正しく持ち謙虚になるべきだ

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:31:59 ID:DegDn1UA

ホントだ
コピペできねぇ・・・

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:40:25 ID:kxBWpJmL

理論理論とそういう事ばっかに執着する
頭デッカチ人間
が多いから日本はダメなんだろうな・・・・

体感派に否定的で小馬鹿にするのも所詮
貴様らの推測

であって理論じゃねーんだよ

体感からの考えを主張する奴らを否定したいなら

否定出来る１００％の理論

を述べろよ

ちょっと頭が良いと科学的根拠やら、数値やら、理論やらにこだわって・・・・

はぁ～・・・やんなっちゃうｗ

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:49:23 ID:DegDn1UA

>>942
趣味なんだから体感でいいじゃんよｗ

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:51:11 ID:kxBWpJmL

>>943
そうだなｗ

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:56:20 ID:A65P0VS9

>>936
おれが言いたいのは10万人もの人が知るならもっと公になる話ではないか？
それなのに未だに出てくる話はボナンザw

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:57:49 ID:xBHWMehq

>>942
あなたのような身体デッカチは「悪魔の証明」という言葉を
お得意のネット検索か何かで調べると幸せになれますよ？
「あるか」「ないか」という論争になったときは
存在を主張する側に立証責任があるんです

＞否定出来る１００％の理論
＞を述べろよ

こんなことを言っているうちは他者と議論する資格はないでしょう
自分しかわからない体感でもって他者を納得さそうとするのがそもそも間違いなんですよ
もっとも、同じタイプの人と「そうだよね～」と和気藹々と遠隔談義されるのは咎めませんけど
限られたコミュニティでしか通用しない事を他に持ち出さないでほしいですね

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 10:58:36 ID:DegDn1UA

>>945
２CHでいくら暴露しようが摘発されてテレビにも出てしまった物より信憑性があるって事はなくね？

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 11:03:26 ID:A65P0VS9

>>947
だから、、
蔓延してるならもっと色々情報としてでてくるだろ？

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 11:04:05 ID:qfoluoay

負け組の方に朗報です

パチプロが打子を雇うことについてスレで、アルバイト募集してましたよ。
時給1000円前後らしいですよ

最近は開店イベント荒しの軍団と抗争を繰り広げてるようです最近は数を増しているようですね。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 11:07:55 ID:DegDn1UA

>>948
別に俺は蔓延してるとは言ってないんだがな？
ただ、遠隔は確実に存在する、現在のチェック体制を考えても技術的に可能なはずだ
と言ってるだけ

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 11:29:02 ID:YF9uIdQ+

遠隔はかなり蔓延していると思うよ
ま、いずれは摘発されるだろう

この国はこれからどんどん貧しくなっていくし
利益ばかりひたすら追求して社会貢献も薄いこの業界もこのままではいられないだろう
自業自得だ
他の業種に鞍替え考えたら？

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 11:46:15 ID:kxBWpJmL

>>946
お前頭良さそうで意外に頭悪いなｗ
俺の言いたい事をちゃんと理解しようなｗｗ

俺は肯定派でその主張を体感を持って自由に述べてるだけ。あくまでもスレタイ通りに。

それをお前は人の意見に茶々を入れてきてるんです。

体感はあてにならない

と。
体感は理論的ではないからそんな曖昧な主張は醜い
と。

ところがそのツッコミ自体があくまでお前の

推測

だと言ってるんだよ。理論的に主張しろと言っているお前が体感派は推測で否定する。

筋が通ってないと言ってるんだよ。
立証責任がどうのこうのとかそんな事が問題ではない。

スレタイに沿って自由に述べてる俺に体感で肯定するなとお前が推測で茶々を入れてきてんだよ

人が体感で自由に主張してる事には茶々を入れ、その茶々があくまで推測なら最初から人の意見に茶々を入れんなって事だよ。

俺はあくまでスレタイ通りに書き込んでるだけなんだよ。誰にも迷惑かけてねぇんだよ。いちいち茶々を入れてくんな

長レススマソ

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 11:55:23 ID:kxBWpJmL

あ、そうそう、あと一つだけ。
このスレは

肯定派と否定派が論議し合う

スレではなく、あくまで
ただ肯定派か否定派かを自分の考えを持って自由に主張するスレなんでお間違えなくｗ

それとスレタイにはどこにも

肯定派は立証出来る確実な根拠をもって主張する義務があります

て書いてありませんので

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 11:56:50 ID:yd9B1Ry9

>>952
日本語でおｋ

スレの趣旨どおりと言う割には、随分と人のコト馬鹿だとか言ってるじゃねぇかｗｗ

アンタ自分の発言ふりかえってみな

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:05:08 ID:kxBWpJmL

うん、言うよそりゃ。
人が自由に主張している事に茶々を入れてきよる奴には。

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:11:43 ID:kxBWpJmL

>>946は偉そう事言ってる割には筋通ってねぇからムカつくんだよ！！

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:14:26 ID:aBt2VY7m

警察上層部ＯＢの天下りが禁止されたらいけるとは思う、子供騙しの３店なんとかは権力で
捻じ曲げていると思われる、民主党が天下りを全部チャラさせるとＴＶで公言、だが在日の味方擁護で
賭博で合法化する噂も・・・ここだけは利権も多いから擁護かもな、だが警察上層部ＯＢの天下りが
禁止されたらどうなるか？見物する。

週刊文春の「ニュースの考古学」（三月二十三日号、猪瀬直樹）によればパチンコ業界における
警察官僚の利権として以下のモノが列記されている。
①日本レジャーカードシステム（プリペイドカード会社）代表取締役会長＝元近畿管区警察局長
②日本ゲームカード代表取締役会長＝元関東管区警察局長
③財団法人・保安電子通信技術協会（パチンコ台の形式を認可する団体）常務理事＝元東北管区警察局長
④全日本遊技事業共同組合連合会の専務理事＝元九州管区警察局長
⑤日本遊技関連事業協会＝元九州管区警察局長（上と同じだが入社年度が違う）
これでお分かりのように全国各管区警察局長ごとに天下りの縄張りが決められているようだ。
このほか、以下のモノが列記されている。 ①パチンコ機械メーカー最大手・平和の副社長
②遊技場メダル自動補給装置工業会 ③東京遊技業共同組合 ④日本電動式遊技工業共同組合

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:15:39 ID:9m1MkXi9

ここにはバカと負け組が多いことは分かった

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:28:02 ID:jntrU2c7

とりあえず、保通協役員名簿
ttp://www.hotsukyo.or.jp/pdf/document/yakuin.pdf

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:31:32 ID:yd9B1Ry9

>>955
その茶茶いれた奴とかじゃないのに馬鹿かとか言ってんだろ？>>927とかさ

スレの趣旨に沿って自由に主張してるのに馬鹿とか罵るわけだな、オマエは

アタマ良過ぎるなｗ笑えるｗｗｗ

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:38:04 ID:aBt2VY7m

警察上層部ＯＢの天下りが　交通安全協会も　凄い　免許の書き換えも他国は無いに等しいらしい

これが儲かって時給にして４５００円平均の高給取り　違反の撤去のレッカー会社もＯＢ　コインパーキングも
交通の教本代も・・・免許の書き換えも１０年後ごとに猛反対し優良ドライバーのみ５年にしぶしぶしたらしい。

　サクラの代紋は強いぜ

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:45:56 ID:kxBWpJmL

>>960
それかｗ

まず冒頭で
遠隔信者に聞きたいんだが

て書いてるよな？明らかに単なる主張ではない。
こっち側に意見求めてるじゃん。しかも遠隔信者と小ばかにしたようないいぐさで。

さらに語末では

蔓延してるなら10万人以上の人間が実際に操作もしくは間近で見てたはずなのになw
このあたりの事はどうおもうんや？

先に馬鹿にしてきてるのが見え見え。だから言い返した。

以上

俺ちょ～ヒマ人ｗ

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:49:25 ID:ij2b+aWX

>>937
期間云々の話じゃないんだよ？
データを検証する手段とかいくらでもあるじゃん
例えば期待できる収支とか

外部からの操作があったとしたら、その店舗でのデータとその店舗での個人データのどちらかに歪みが生じる

理解できないなら確率の話は根本から理解できてないことになる

>>938
いやいや～他人にものを頼むなら、日本人は己の姿勢を正して頼むメンタリティのはずだがなぁ
まさか自分がチョンなんじゃ？

本気で俺をチョンという妄想にとらわれてるなら、まずは君のほうがキチガイでないという証拠に、精神科等の診断書をうＰしてくれないかな？
いくらでもコピペしてあげるから～

よろしくお願いしますね♪

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:52:25 ID:asPgzfV3

電圧は黒だろう。
それを利用出来るかは知らないが、不定期突発イベントと称して
店内の明かりを落とすイベントがあったくらいだし

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 12:56:49 ID:yd9B1Ry9

>>962
もういいｗもういいってｗｗ

言い訳つーか言い返すのに終始してて必死すぎで痛いよｗ

そりゃ理論的なのがお好きなお方もﾎﾟｶｰﾝとなるわなｗ

可哀相にｗ更生しろよｗｗ

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 13:07:35 ID:kxBWpJmL

こっちは元々そういう理由の元に述べていたのに、そういう風に言われたらもう何を言っても無駄だわｗ

はいはい！！！こーせーしまぁーっす♪

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 13:09:20 ID:VynSxawf

>>964
ホルコンに島の電圧？かそのトランスとやらの電圧をいじる項目はあるみたいだね

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 13:18:38 ID:41P7yufY

>>963
>いやいや～他人にものを頼むなら､日本人は己の姿勢を正して頼むﾒﾝﾀﾘﾃｨのはずだがなぁ
だから、俺から率先して｢竹島は日本固有の領土である｣って書き込みしたんだが？

>まずは君のほうがｷﾁｶﾞｲでないという証拠に､精神科等の診断書をうPしてくれないかな?
もちろん、お前が率先してやってくれるんだよな(笑)

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 13:54:54 ID:MNEjFPaa

だからさ
まず遠隔は存在する
って前提の話でいいんだよな？
今更遠隔のしくみどうこうを言い合う必要ないだろ
あとは
①全国に蔓延してる
②記録付けてるが有り得ない
③マイホでは確率おかしい
位の意見を言い合うだけじゃないの？

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 14:07:44 ID:TbaqmZsg

遠隔はあるよ

終了

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 14:33:29 ID:YZBreJjT

遠隔とか関係なしに客は金をホールへ運ぶだけ

遠隔もただじゃ出来ないんだから客は遠隔に感謝しながら打つだけ

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 15:04:00 ID:ij2b+aWX

>>968
あの～妄想が激しいみたいだから病気を疑ってますんで、私がコピペの要求を受け入れる代わりにあなたにはキチガイじゃない証明をお願いしたんですが？

日本語の意味は理解できますか？

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 15:07:05 ID:ij2b+aWX

>>969
遠隔が蔓延してるかとか、どのような挙動をするかを理解する過程で、どのような仕組みかも話す意味はあるような

974 ：遠隔完全否定派：2008/09/11(木) 16:05:59 ID:A65P0VS9

遠隔信者に聞きたいんだが
そもそも遠隔などするメリットが店にあるんか？
デメリットならいっぱいあるが

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:27:09 ID:MNEjFPaa

イベントで確実に球をだせる
初心者にいい思いさせてパチンコに引き込む
負けてる常連に当ててやる

あとは経営不振つーか潰れる店が多いってのもなー
おしぼりけちる、トイレ修理しない、球の洗浄回数が減る等の店じまい警報出してる店は何するかわからんしな
長期的に見れずに客の出玉を削るかも知れん

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:35:48 ID:OLlh4o5f

>>974
台が完全に独立して稼動していると思っているんですか？
笑われますよｗ

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:42:57 ID:A65P0VS9

>>975
イベントで確実に玉を出せるって？
実際パチンコのイベントなんかでそんな確実に皆勝ててるか？
大半は負けてるんじゃないんか？
また、
初心者を引きずり込むというが店側は土日なら朝から夜までのべ何千人とある来店者の誰が初心者かどうか、
またその初心者が今いくら投資して負けてるとか勝ってるとかこれだけハマってるとかそんな細かい事を何千人という来客の中で逐一把握して操作するんか？

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:47:39 ID:MNEjFPaa

地方と店に寄るかもしれんが、出る店ってあるよな？
当然俺がその勝つ奴にはなれんが
初心者はしらんが、常連ハマってるから出すってのはボナンザの時経営者がそう言ってた
つまり、可能だって事だよ

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:47:39 ID:A65P0VS9

>>976
遠隔するメリットの話をかいてるのに
なんだ？その答えw

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:51:40 ID:NvMuAYn9

木を見て森を見ず・・・山を見ず

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:53:27 ID:A65P0VS9

>>978
ハマっても
大負けしてもパチンコ屋にくるから常連だろ？
で、
メリットのあるうちの二つイベントで～と
初心者に～
は結局、どうなんや？

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:56:19 ID:MNEjFPaa

どう言われても困るが？
何を答えたらいい？
あと、お前の主張の根底に長期的に見たら遠隔なんて店の不利になるだけってのがあるんだろうが、それは潰れる前の店には当て嵌まらないよな？
この業界、潰れる店多いよな？

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 16:58:55 ID:MNEjFPaa

ちなみに、事実イベントで遠隔で出してるかは知らん
が、客のプラスになる方に、あるいはそう見える様に使えば、｢店のプラスになるはずだ｣
と言う主張な
実際は知らんが、あんたの質問の答えにはなってるだろ？

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:03:11 ID:A65P0VS9

>>982
遠隔って初心者の確保っていってなかった？潰れる前になぜ大金はたいてまで遠隔いれるのかわからん。
ジェットカウンターに細工とかいうならまだしも

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:04:30 ID:A65P0VS9

>>983
それは釘を広げればいいだけいいんじゃないの？

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:07:24 ID:MNEjFPaa

初心者の確保も同じだよ
あと大金っていくらかは知らんが、新台入れ替えや広告をバンバン打つ金と一緒だろ？
新台10台けちればいけそうじゃね？
あるいは、元々遠隔が入ってて、それをえげつない方向に使うって事かも知れん

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:08:39 ID:MNEjFPaa

>>985
それより確実じゃん
つーか、レスの程度低くなってるぞ？

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:10:27 ID:xQ/tb0Mk

>>930
> さらに加えると、遠隔をしていたら中長期的な店舗データと個人データ同時に整合性を持たす事は不可能

あのー、全然、不可能じゃないんですけどー

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:10:42 ID:MNEjFPaa

つまり、遠隔をするメリットは有るって事
だからと言って、危ない橋渡ってまで全ての店でそんな事をしてるとは思わないがな

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:11:28 ID:A65P0VS9

>>986
その初心者かどうかなんて店は1日のべ何千人と出入りして
店内でもウロウロしてる人を
この人は初心者だ！
となぜわかるの？

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:20:15 ID:A65P0VS9

>>987
なあ、君はボーダーが千円20回転の機種で平均15回しか回らない新台激熱イベント初日の台と
同じ台で20回越えて回る平常日の台
どっち打つの？

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:24:28 ID:A65P0VS9

はやくのべ何千人と出入りするパチンコ屋で誰が初心者かどうか見分ける方法おしえてよぅwww

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:25:51 ID:ij2b+aWX

>>988
で、どのような仕組みで？

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:44:19 ID:qfoluoay

今日は新遠隔システム発表はないですね。

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:48:46 ID:A65P0VS9

次スレよろしく
はやく初心者を選別するシステム教えてね

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:51:26 ID:DegDn1UA

すまん
お前のせいで携帯規制食らったわｗ
あと初心者かみ分ける方法なんて知るかｗ
ぱっとみ初心者っぽい奴でいいじゃん
なんなら、この点を遠隔して得する部分からはずしてもいいぞ
お前がやることはここを攻めることじゃなく、お前が論破されてる部分を論理的に否定することだ

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:58:10 ID:DegDn1UA

974 名前：遠隔完全否定派[] 投稿日：2008/09/11(木) 16:05:59 ID:A65P0VS9
遠隔信者に聞きたいんだが
そもそも遠隔などするメリットが店にあるんか？

と書いてあるのもが発端だ
とすると、それに反論するには一つでもメリットを提示できればいい
仮に初心者～がメリットに該当しないとしても、一つでも提示で切ればこっちの勝ちな訳よ
というわけで、論破できてない部分を論理的に説明してみろよｗ

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 18:29:48 ID:A65P0VS9

>>997
あとはイベントで遠隔というやつかな？
これはイベント初日の君達が熱いと思う日に
イベント機種の閉店間近の全ての台での総回転数を足した物
と同全ての台の総当たり回数が平常と比較して違ってるかどうか調べたら実際数値としてわかるだろ？
サイトセブンをみるかぎり不審な所はまったくないがなw

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 18:32:15 ID:DegDn1UA

>>998
いや、実際にやってるかどうかの問題じゃないって何度言えばわかるの？
馬鹿？

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 18:35:37 ID:A65P0VS9

>>999
続きは6で

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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