[遠隔] パチンコ屋のホルコン [操作]

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 21:11:58 ID:Wm93j8Pk

パチンコ屋がプロとして、つまり営利団体として営業・経営している以上、
どの台がいくら出玉して、毎日の損得はどうだったのかを集計するのはあたりまえだと思います。
そうすると、集計する手段は何を使っているかと言うと、公然の秘密になりつつあるホールコンピューターが当然存在し、
お店の全部の台から逐一データの集計が行われているとしか思えません。
ここまでは容易に推測できます。ホルコンによる制御方法は特許でも公然と多数取得・公開されています。
（特許庁の検索結果例：http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_list.cgi?STYLE=SIMPLE&...）

問題はこの先です。
とすれば、お店は売り上げも都合に合うように管理もしているのではないか？という疑問が至極当然に沸いてきます。

日々経営をするのに、確率が収束するまで待つなどという、呑気でお人よしな経営を本当にしているとは思えません。
たとえば、
「今月は新台入れ替えをしたから利益を多めにしよう」
「今日はイベントで明日は通常で３日後もイベントをしよう」
と営業を計画した場合に、せっせと釘を調整したぐらいで、
そんなに早く１日とか２日で統計上の収束が起きるとはとても思えない。
確率だけで経営するなら、少なく見積もっても１年とか５年とかの長期スパンでみていかないと収支の紛れが多いはずです。
「今年は確率の紛れで出玉が多かったので赤字でした～」なんてことを言っていたらすぐ倒産します。
ということは、です。もうほとんど疑う余地もなく
ホルコンを用いて日々の出玉を管理して利益を計画通りに確保しているとか思えません。

よく確率原理主義の方々は、自分で長年統計していて
「大当たりがくる確率に違和感は無い」という報告をよくしています。
これはたぶん本当でしょう。私もコレに関しては疑いません。
お店もバカじゃないのでそこまで露骨に操作しないと推測できます。

でも、それはあくまで”大当たりの確率”が正しいのであって、
真に出玉に重要な”確変”がどうであるかとは無関係です。
結局、大当たりは不正無しで遊ばせておいて、確変で出玉を操作することで客の印象をぼかし
偽りの公平感を出しているのではないかと思います。

この辺の事情に詳しい方、本当はどうなのでしょうか？教えてください。

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 21:13:18 ID:TeN/Nk6n

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 14:56:11 ID:Zct5zLbw

あんたの言ってるのはほぼ正解。だがなんの問題もないんだよ。パチンコは単なる遊戯場やから。控除率も不明。暇つぶしの遊びでやるならええけどな。それにしても遊戯代が高いわな。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 15:01:54 ID:QkuiFBxX

パチンコが公営化するか公営競技の場外を増やせば税収は増えるはず

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 15:12:42 ID:YBm4qC5e

ボダ主義の俺は理論値に近い値で勝ってるから、操作だろうと構わないよ

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 18:46:14 ID:qbLWW0yU

今どきボダてｗｗ
遠隔を阻止しながら確実に勝てる方法はチャンスボタン連打っしょｗ
連打プロ増えて来たからそろそろチャンスボタンが規制されるのも時間の問題。どのような困難でも抜け道はあるのだよ！
みんなも連打とリズム押しを体で覚えて勝ちまくろうぜ！

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 19:40:08 ID:f1AGyrRU

知り合いの店長に頼むとたまに2千円で出してくれる

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 20:23:32 ID:Lzs0aMvV

俺も知り合いが店員してるﾊﾟﾁ屋に行って、知り合いの店員としばらくしゃべってからﾊﾟﾁを打ち始めると、3000円以内で出る。ただし、知り合いが出勤してない日にﾊﾟﾁ屋に行くと負ける。

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 03:29:00 ID:iHbMZS8y

ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開！
→http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html

実際に特許庁のホームページの検索ページで確認しても出てくる（↑のページの番号を入力する）
→http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

（ちなみに特許電子図書館→http://www2.ipdl.inpit.go.jp/BE0/index.html）

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 07:21:07 ID:Q4enh0ry

ホルコンそのものは、全くの合法で、どこの店でも導入している。
問題は、昔ね、ホルコンで遠隔操作をしちゃったわけ。
その名残で遠隔操作のことをホルコン操作なんて言うわけ。

今は遠隔操作用のコンピューターは別のところにあるんだ。
これとホルコンが線１本でつながっていればＯＫ。
無線ＬＡＮでもいいよ。これはノートパソコン。

大抵は女子従業員の更衣室のロッカーの中に置いてある。
で警察の手入れがあると、これを持って逃げちゃうわけ。

でも線とか無線ＬＡＮの機器が怪しまれる。
そこでインターネット接続。店長が裏口から出てきて隣のアパートに入るだろ。
そしてすぐに出てくる。これを一日に何回も繰り返す。

そうなんだよ。アパートにノートパソコンが置いてあるわけ。
でも近頃は遠くのアパートにノートパソコンを置いて、店長が携帯から
ノートパソコンを遠隔操作する。ノートパソコンからインターネットで
ホルコンに指令を送ると客の台が自由自在に操れるという
三重遠隔システムも出てきたね。

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 07:32:26 ID:sa15X1+c

↑マジ？
なんでそんなに詳しい？

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 10:25:24 ID:0Qh7/MIM

別に遠隔なんか当たり前。出してくれる店で打てばええだけ。ハイテク時代やもん。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 17:27:06 ID:YPlHI4wt

遠隔して出してくれる店を捜すまでに遠隔で撃沈されちゃう

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 17:53:49 ID:yA+XkfW0

遠隔で操作されてる事を知ってる人間は腐るほどいる　
問題は操作されてる以上絶対に勝ち続ける事は出来ない事を　
理解している人が少ない事

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 17:55:15 ID:CV0/jXlr

以前に大手〇反というパチンコチェーンに行った時、平日午前中で人もまばら。
端のアタック№1打ったら千円でプレミア確変ゲット、その後確変数回続く。
その最中店員(幹部クラス?)が「いつもお世話になってるのでボタン押しときました」とそうっと言ってきた。
直後店員が飛んできて青い顔で「この人じゃないです!」とその人物に言った。
幹部っぽいその店員も青くなって奥に引っ込んだ、即座に通常絵柄で終了。

ふらりと寄った店での実話です。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 18:37:17 ID:BJXtIlCW

大阪市住之江区のﾊﾟﾁﾝｺｷﾝｸﾞに行ってみぃ｡

｢会員限定負けない台｣と札の刺さった台があるから｡

ﾎﾟｲﾝﾄ何点以上の客に開放すんじゃと｡
一体どんな方法で勝たせるちゅうねん｡
http://u-mrm.ms/View/9pzfv4/

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 19:18:53 ID:OrNa8G9F

>>16
わざわざ写メという貴重な証拠乙でした。
設定だけじゃ絶対勝てるとは限らないのにこういう芸当ができる店は
明らかに確率の設定以外にも何かいじれるということなんでしょう。

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 21:56:23 ID:DRI5hXXO

確かに遠隔操作の事を知ってる人は腐るほどいるが、知らない人も腐るほどいるから、パチンコ経営者には気の毒だがまだまだあと数年は遠隔の批判をレスしまくる覚悟ですよ。

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 22:26:34 ID:lF1788bt

不調が余りにも続くならば遠隔の仕業。その不運、店が仕込んだものだから。当たりが引けない日が余りに続くなら、地域ぐるみでパチ屋が遠隔包囲網を作り、おれらをはめているから。負け惜しみでも被害妄想でもない。普段打っている人なら分かるはず。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 00:03:21 ID:Dd3Psqwa

遊戯場なんだから遠隔コンピュータ制御は悪くない。問題はそれを隠そうとすること。どうせ来るやつは来るから。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 00:11:07 ID:AufJ6sck

遊技なのに換金ができるのってそれってギャンブルじゃん。ギャンブルだから遠隔？！

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 12:31:42 ID:OV5duTXs

>>16
見たかったのに、もう無くなってたよ。
画像掲示板の、こういうところにアップしてもらえたらありがたい。
http://www.himitsukichi.info/flame.html

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 14:00:18 ID:i62enR3D

>>22
貼り直しますね。仰せの掲示板を拝見しましたが、ジャンルを迷ってしまいましたので…
http://u-mrm.ms/View/cpaj3s6/

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 16:29:11 ID:Ujt+HGjj

>>9
最終処分紹介の結果

・パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター
　出願番号:特許出願２００１－１２０００９　出願日:２００１年４月１８日
　１．特願2001-120009 照会された番号は処分未定です。

・パチンコ用遠隔装置
　出願番号 : 特許出願特願平８－３０１８４９　出願日 : １９９６年１１月１３日
　１．特願平08-301849 出願番号(H08-301849）最終処分（未審査請求によるみなし取下処分日 2004.02.24）

・パチスロ用遠隔装置
　出願番号 : 特許出願２００２－３２２３１１出願日 : ２００２年１１月６日
　１．特願2002-322311　出願番号（2002-322311）最終処分（未審査請求によるみなし取下処分日 2006.01.24）

・グループ構成の存在とグループ、シマごとの割り数設定
　出願番号:特許出願２００３－１１２２６６　出願日:１９９６年１０月１４日
　１．特願2003-112266　出願番号（2003-112266）拒絶査定　発送日（2007.10.09）

そうか！そのサイトに書いてあるのは全て特許が認められていないんだね！！
>>9は「特許は認められていないんだ！！」って皆に教えたかったんだね！！

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 16:33:50 ID:Ujt+HGjj

>>10
嘘だらけだけど、負け組みの妄想ストーリーとしては面白いｗ
っていうか、遠隔でやられたって言う奴の話で、納得いくものなんて一つもないんだよな…

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 18:20:04 ID:i62enR3D

>>25

納得できない事で何かお困りになるんですか？

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 18:55:39 ID:Ujt+HGjj

困らないよ、暇つぶしになるから。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 18:56:01 ID:4CcXa2wy

特許取って無く手も出願しているという事は、存在しているという証明。
別に特許取って無くたって作って使えるんですよ。利権を独占出来ないだけ。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 19:05:48 ID:i62enR3D

そうですね、むしろ特許など取らないほうが、非公然であれば売る側は事言い値で売る事ができるし、買う側も非公然であれば客に遠隔設備の存在を否定しやすいですよね。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 19:35:50 ID:Ujt+HGjj

特許の権利の仕組み考えればわかる話なんだけど…
それと出願＝存在の証明には全くならないし、特許が取れないから非公然っていう事もないのでは？

それと、裏ロムや出玉制御する非純正基盤やその他もろもろ…
それらの「存在」が即違法というわけではないんだよねｗ
特許とか公然とか非公然とか、そんなものどうでもいい話。
包丁だって使い方によっては法に触れる、それと一緒だよ。

俺の考えは他スレで書いた下記の通り。

遠隔が有るか無いか？
　有るでしょう、実際に摘発喰らってる例もあるようですし。
遠隔が「どこのホールにも」有るか無いか
　ほとんど無いでしょう。極稀な例です。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 19:40:19 ID:i62enR3D

遠隔店が稀である根拠は何でしょうか？

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 19:47:03 ID:4CcXa2wy

じゃあ私の考えを。
遠隔は有るか無いか。有ります。ほとんどのホールで遠隔は存在します。
使って無いホールも有る。客がガラガラの台数も百台未満の個人経営ホールくらいかな。ただ開けてるだけの。全国に何件か有る。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 19:54:51 ID:i62enR3D

おっしゃる通り、店を開けてるだけの赤字ホール。グループの税金対策で赤字ホールを所有するメリットは有りますよね。損金の水増し申告が考えられますし、ペーパー法人などは使い道が何かと有りそうですよね。

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 19:59:12 ID:Ujt+HGjj

パチンコ店がその営業を行えるのは、風適法を遵守しているからです。
この絶対的ルールが破られたとき、そのホールは営業停止・取り消しなどの厳罰を受けます。
ホールに設置できるのは検定を通過した台であり、この事で「射幸心を著しくそそる恐れのある遊技機ではない」と言えます。
この台に承認を受けることなく手を加える事は、この「射幸心を著しくそそる恐れのある遊技機ではない」という
条件からはずれる事により、その営業許可を取り消される可能性が高いのです。

ホールはそのような事リスクを犯してまで設置するメリットはあるのでしょうか？
パチンコもスロットも、ほとんどの場合利益を生み出せる作りになっています。
等価であっても出率１０割なんてなりませんし、交換率が下がれば玉貸しの時点で店が＋スタートです。
（出率・割については1日単位で見る物ではありません、もちろん店の営業計画としては1日単位から計画しますが…）

ホールは当局の検査や指導などにより、適法であるからこそ営業を続けられます。
もし仮に何らかの違法行為（これは軽微な機械改造ですら含まれます）があるというのであれば、
適法が営業の前提であるホールに対し、その違法とする根拠を示す必要があるのは

「○○も遠隔やってる！」「どこだってやってるんだよ」という側です。

ちなみに、今まで納得のいく根拠を明確に示した例はありませんでした。
突っ込んだ話になると「それくらいテメエが調べろ」とか「知らないなら話しても無駄」とか、
「業界人乙」とか「これ以上ばらすと…な…」などと逃げ口上ばかりです。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:07:59 ID:/54ALG3u

乞食朝鮮人産業

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:08:06 ID:4CcXa2wy

メリット？有るでしょう。確実に儲かるから。
保通協も天下り一杯だしね。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:11:40 ID:i62enR3D

>>34
建前論をぶたれても説得力がありません。白は白、黒は黒という議論を求めてはいないんです。

現実に起きているグレーな現象が白か否かというのが遠隔論の出発点であり、グレーを建前論で白といわれても意見を改める気になりませんし、グレーは黒の要素が無ければ存在出来ないという事
の否定にもなっていません。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:18:11 ID:Ujt+HGjj

遊技機の無承認変更は、グループ店全て営業取り消しとなり得るのです。
極々短い期間「確実に」儲かると言われても、バカオーナー以外はやらないでしょう。

そんなことをしなくても確実に粗利がでます。
そもそも売上額が桁違いですので、利益率が低くてもその額は大きいのです。
営業取り消しのデメリットは、その大きい金額を廻すだけで得られる利益、
しかも長期にわたって得られる利益を放棄するという事です。

これは「経営」ができない人間には理解できないかもしれませんが、
30万の15%と3000万の15%が大きく異なるのは理解いただけるでしょう。
廻している額は大きいのです、この権利を捨てるバカは…ね。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:23:45 ID:Ujt+HGjj

>>37
それは逆も然りです。
あなたが言うのは「黒があるから白もグレー」ですよね。
私は「黒」の存在を否定しません。
ですが「黒が白と混じってグレー」と混ぜる理由がわからないし、
なによりグレーであると言うのなら、「疑いがある」を越えてはいけない。

グレーを黒とするのは「黒だ！」と叫ぶ側が証明する必要があります。
その証明が全く出来ないのに、「全て黒だよ、どこでも黒さ」というのが理解できません。

なにより

「黒は黒」を叫んでいるのは「遠隔はどこでもやってる」と言っている方たちのようですが。

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:26:17 ID:4CcXa2wy

だから大きな利益を得る為に確実に儲かる制御にしているのでしょう。
ピンポイント遠隔もやっているでしょう。その場合出す時の方が多いのですが。操作しなかったら基本的にでませんから｡

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:26:34 ID:i62enR3D

ならば、遠隔をしても摘発されない見込みがあるとすれば、その場合には経営者は遠隔のリスクを侵す価値がある程度はある判断するという仮説は否定出来ますでしょうか？

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:32:27 ID:Ujt+HGjj

>>37
説得力がない…これは逆に私が求めている物です。
前提として、私はあなたのレスを全否定はしません。
ただし私の考えを、無意味に曲げる必要も感じません（現時点では、です）。
あなたと私の意見が異なり、これを議論するのは非常に有意義な事でしょう。
「乞食朝鮮人産業」などと言い逃げする事しかできないのは無意味ですし。

あなたは「過去の摘発例があるから、どこでもやってるんじゃないかな？」が持論でしょう。
それは全否定しません、全否定できません。可能性は否定できません。
ですが「過去の摘発例があるんだ、どこでも【やってるんだ】」という意見に対しては、
その断言できる根拠を示すべきだと言っているのです。

説得力のある根拠を、です。

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:37:22 ID:i62enR3D

グレーはグレーであって黒だとは言いませんよ。

グレーは白ではありませんよねという事です。

グレーだと一言でいっても白に近いグレーもあれば黒に近いグレーもあるわけで、それぞれは事の場面や内容で異なるわけです。

その場面、内容、疑義の程度をもって色とするのではありませんでしょうか？

最終的に黒を黒として裁くのは司法であり、黒に近いグレーを彩ったのは業界の過去の行いではありませんでしょうか？

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:39:07 ID:Ujt+HGjj

>>41
それは難しいですね。
摘発されない見込みはどこまで行っても見込みですよね。
遊技機への改造無しに遠隔はできない、これは「いつでも」摘発される可能性があるのですから…
ただしオーナー（店）が「遠隔出来たらなぁ…」とか「遠隔か…ウムム…」と頭（心か？）を
悩ます可能性は否定できないですよね。喉から手が出るほど欲しい店もあるでしょう。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:42:02 ID:4CcXa2wy

質問します。
パチンコ店の館内放送には不正を思わせる発言がある。
「体感器、電磁波発生装置等の持ち込みは禁止致しております。」

完全確率を主張するパチンコ業界にとっては当たり乱数を、体感器でタイミングをとって当たりを不正に出す、と言う意味合いで正当な発言と言える。
しかし、電磁波発生器等の持ち込み禁止という事に関しては、疑問点がある。
台自体は外部からの受信は出来ない使用になっているのでは無いのですか。
パチンコ店自体が、正規台に外部から受信出来る装置が付いている、と言っている様に感じ取れますね。
どう感じますか？大手チェーン店内の館内放送です。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:48:01 ID:SMSOXPm9

電磁波ってサンドとかジェットに使うんだぞ。
遊技台には使わん

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:49:15 ID:Ujt+HGjj

>>43
そうですね。それは理解できます。
私としても白・黒のそれぞれの存在を認めています。
ただ全てが黒だとする意見については、その根拠を示すようお願いしているのです。

グレーの占める割合・意味合いも人それぞれでしょうから、そこは全否定しておりませんよ。
ただ私の考えは
　白に黒い点がポツポツと入っている。その割合は少ないだろう。
です。
ここも遠隔？あそこも遠隔？がグレーと言うなら、それも私の考えとは異なります。
可能性があるにせよ、根拠がない以上は適法営業している白です。
そこに「あそこは違法営業だ。○○を行っているし、XXXだ」というような、
違法営業とする根拠が示されて、初めてグレーでしょう。
それが摘発されて黒ですよ。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:55:25 ID:Ujt+HGjj

>>45
そのコピペ、どっかでレスしましたｗ

面倒だから答えを書くと、ゴトに対する店の自衛策です。
JCの誤差を出したり電波でゴトしたり、店からすれば「お断り」なお客さんが居るんです。
こういったお客さんを「さっさと出て行ってくださいね～」とお帰り頂くための一文です。
「遊技ルールを守って頂けない為、契約を解除します。退店願います」と言うためですよ。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 20:56:32 ID:/54ALG3u

何だ、乞食朝鮮人産業従事者の悪足掻きか。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 21:00:42 ID:4CcXa2wy

お答えどうもありがとうございました。
ザビビで見ましたね。
暇潰しになりました。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 21:05:22 ID:Ujt+HGjj

>>50
いえいえ、どういたしまして

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 21:07:06 ID:SMSOXPm9

>>46だが、訂正。
遊技台にも使う事例があった。
というより台に直接じゃなくて、台に不正に取りつけた部品にだが

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 21:12:28 ID:Ujt+HGjj

>>52
補足ありがとうございます。
あ！遠隔出来たらなと強く思う瞬間！！

「ゴト師のヤロウ…はよシッポ出せやオラ～（関西の方すみません）」と
ゴト師襲来がわかってる時は、遠隔できたらなぁって思いますよねｗ

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 21:24:22 ID:i62enR3D

>>47

確かに、摘発なりを受けて初めてグレーは黒になる解釈もできます。

しかし、黒自身がその時点よりも前の時点で黒である事を自覚している事が多いのです。
で無ければ、摘発逃れの智恵も生まれません。

摘発逃れの智恵といえば、この業界の体質といいますか、お隣りの業界の街金の体質といいますか、脱税を想起させます。

銭に対する独特の執着といいますか、考え方に共通する何かが有ると直感するのです。

脱税コンビのサラ金にしましても長らくグレーゾーン金利で荒稼ぎをした訳です。

パチンコ関係者の長年の過去の行いを鑑み、また実際の摘発を目の当たりにしてはさまざまな見方がされたとしても不自然では無いのではありませんでしょうか？

また、サラ金のグレーゾーン金利を放置してきた司法の怠慢を例えれば、賭博罪の特例？のパチンコ産業が存在出来る事自体に釈然としない思いを持った人が増えているとしてもこれは自然の流れではないでしょうか？

このムードは遠隔が広く行われていようがなかろうが、大きなうねりとなっているので、業界関係者が僕たちの考えを否定しようが、議論を求めようが遊戯人口の推移が如実に全てを物語っているのではありませんでしょうか？

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 21:44:36 ID:Ujt+HGjj

まぁ業界の体質には問題ありでしょうね
そしてそれを当局は許せなくなり、強い規制と厳罰を持って適正化に勤めてるのでしょう。

遊技人口の推移については、違法営業が問題ではないと思いますよ。
単純に遊技機の性能によるものが大きいと思ってます。
これが顕著なのはスロットではないでしょうか。
「穏やかで安心して遊べる（？）」という事で5号機になったが、
穏やかというのは、全ての客が穏やかに負けていく事を実感しやすくなったのではないかと…

4号機、特にAT機・ST機は設定など関係なく、機械が「波」を演出してくれました。
これは低設定で放って置いても、連チャン→はまり→連チャン…があったので、
遊技客が勝手に「はまった後は爆連かも！？」とか「まだまだ伸びるんじゃない？」などと
思い込んで、ガンガン突っ込んでいたはずです。
（しかもハマった後はなぜか現金機で打ち込んじゃったりねｗ）

これが穏やかになると、ショボ出→ショボはまり→ショボショボ…ですから、
そりゃあ打つ側からすれば「どこに期待しろと！？」となるわけです。
どこから打ち始まっても安心。は、どこを探しても面白みがない。という事でしょう。

遊技人口現象の主な理由は、こんな事ではないかと思いますが。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 23:24:31 ID:g3cV0vSb

先日
大阪の大手ホールにいったときのことです
今日は、レディ－スデーとなっていて、たしかに女性の
かたは箱をたくさんつんでいました。
これは、どういった操作をしているんでしょうか？

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 23:28:23 ID:BXfrdyCp

まぁそういう操作をしているとしか考えられないな

58 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2008/03/15(土) 23:36:09 ID:PXT7eA1u

女と見るや顔みてボタン押してるにきまってるだろ。
ただ、即出しは違反だから何分後に出るようになっているだけだろ。
そう言っている俺様はワリン様なのでレディースデーでも出ます！！

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 23:56:41 ID:g3cV0vSb

56　ですが
大阪茨城のビザワールド、京都のマンボウはレディースデイがあります
ほかにもいっぱいあるとおもいます。
こういったみせは遠隔で操作しているんでしょうか？

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 01:30:34 ID:ThzHb6f0

箱を積んでる人の頭上には、幾ら突っ込んでるか表示されるのか？
10箱積んでる奴が、すでに8万くらい突っ込んでたらどうするの？
目に見える箱数だけで出てると思わせる。これってホールの出玉演出の基本。
イベントコーナーなんてのもそうだよね、釘が同じでも稼動が違うんだから、出玉も違う。
コレくらいの事もわからずに、遠隔だ～ホルコンだ～って…何言ってるの？としか思えないよ。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 01:40:29 ID:0fsLpbU8

私の行ってる店は駅前にあり、ｻﾗﾘｰﾏﾝがよくでてます。建築業の客は全くダメですね。たぶん店の雰囲気にふさわしくない客層なのでしょう。きっとヤンキー風な客や水商売風な客層が出てるパチンコ店ではｻﾗﾘｰﾏﾝは負けるでしょう

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 01:45:45 ID:bt/H/umz

急所の釘一本動かしてどれだけ儲かるか考えてみ？
低稼働、無調整の店は論外

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 06:38:12 ID:+InebhZL

パチンコはじめて間がなかったころ、激アツの演出はずして店長をにらんでやりますた。
その後も何日か通いつめましたがトータル30万使っても単発すらあてれませんでした
1500はまりが3日連続700はまりが2回　○犯です
○犯はぼくの推測ですがボタンやってます

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 09:14:23 ID:R5k6hOVY

釘以外に全体的な儲けのｼﾅﾘｵ調整、それと個別の調整が出来ると思うな。

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 09:28:55 ID:MW6CQtyQ

儲けのシナリオを遠隔で細かく操作するのが各店経営者の腕の見せどころでいかに常連客を増やすか、勝ち方シナリオや負け方のシナリオは大切なんじゃん。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 09:50:59 ID:cgn+TF/A

だからまずは出してくれるようにしてから店に入らんと。出る出るボタン押してもらったら、タバコを吸いながら合図を送る。たまには嵌まったフリも忘れずにな。

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 11:41:07 ID:MW6CQtyQ

美人の女性は遠隔で勝たせてもらいやすい。美人の女性と組んで一人で入店させる。言わば送迎係！負けが混んで来たら次の店に日本列島移動の旅！但しﾊﾟﾁ屋は駐車場にもカメラが設置してあるので絶対に送迎してる所を見られないように。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 12:34:03 ID:w1Rs3+2g

>>45
>質問します。
>パチンコ店の館内放送には不正を思わせる発言がある。
>「体感器、電磁波発生装置等の持ち込みは禁止致しております。」

パチンコ店の内部は台の一台ずつがホールコンピュータに
つながっているので大規模なＬＡＮと言えます。

近頃は無線ＬＡＮが多くなりました。すると電波により台が誤作動して
しまうわけです。遠隔をしていない店では問題ありませんが、

遠隔をしている店の場合、誰かが電波を出して台が誤作動すると
大当たりの連続になったりするので、店はそれを恐れているのです。

「体感器、電磁波発生装置等の持ち込みは禁止致しております。」
これを言い換えると
「当店は、遠隔操作でボロ儲けしているので、邪魔をしないでください」ということですね。

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 18:10:21 ID:u1BFXmez

質問です。
確変時や時短時に限って電チューじゃなくてアタッカーにやたら
玉が入るのって、どういう理由？

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 03:01:29 ID:LtB1xsOt

ヘソスタートの事か？

意識（視線）がそこに行ってるだけじゃん？

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 23:14:35 ID:TR+NsQJ2

ちかくのパチンコ屋にレディースデイがありますが
どうやって、女性にサービスするんでしょうか
女性がきたら、女性だけに、
パチの設定をかえるんでしょうか？
そうとしかかんがえられませｎ

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 23:34:35 ID:ipyFoHYc

>>71
釘調整の甘い女性専用席を設けるとか　

でもやっぱり遠隔したほうが手っ取り早いかｗ

73 ：海せん ◆4jkgGqyA7Q ：2008/03/17(月) 23:54:00 ID:5VFrEQGU

>>69

なんか、なんとなく逆のこと言っているようでwww

74 ：海せん ◆4jkgGqyA7Q ：2008/03/17(月) 23:58:33 ID:5VFrEQGU

それより、大当たりラウンド終了後、時短の状態に入っても電チュー
がパカパカしているときあるだろ？www

そん時、運よく入ると引き戻しや初当たりが早いような早くないようなwww

75 ：海せん ◆4jkgGqyA7Q ：2008/03/18(火) 00:02:14 ID:C7kMS1zJ

>>74

ご、ごめんwww
間違えたwww　時短が終了して通常状態になっても電チューがパカパカ
している状態だった。はははははは。だから早く感じるのは初当たり
のほうねwww

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 00:14:51 ID:hdFTneFu

　４年程前に広島へ転勤で行ってたときに、あるパチンコ屋のイベントで３０回転／千円際って
のがあった。実際本当に３０回転／千円していた。でもね、大当たり回数がふだんとあまり変わらな
かった。また、同じパチンコ屋でね、朝一に行ったとき海物語M56だけど、確変状態の台が１台あった。
誰か喜んで座ってたけど、店員が気づいて、電源入れ直ししてた。僕はあまりパチンコしてなかった
のでよくわからないけど、そこの店、その当時から持ち球台移動OKだった。その当時はまだ珍しかった
のではないかな。それから、パチンコのボーダーは信じなくなった。店が全て遠隔しているとは思えな
かったけど、トータルの出球調整はしていると思うようになったよ。もち球台移動できない店は客足が
遠のいて潰れていった。僕の会社連中は、金のないパチンコ屋は遠隔システムを導入できないから潰れて
いくって噂していたよ。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 00:16:08 ID:E8whhZ0z

ホ～ルコンに繋いで
確率操作や利益率打ち込むのは違法でも
なんでもないワニよ

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 00:40:13 ID:jQ036HyO

>>76
マックススタートを超えるスタートは、単にベースが上がるだけだからね。
めいっぱいぶん回しても、1分当たりの最高回転数は決まってる。
ただし賞球はちゃんと払いだされてるから、間違いなく得してる。
でもただそれだけの話。スタートが高いから必ず勝てるって事は無い。
他よりお得に遊べてるっていうだけ。勝てる可能性も高いけど勝ちの保証はされない。

>>77
ウソ並べるのが好きなんだね。

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 00:41:21 ID:YVIvGPur

だからさ、遠隔、ホルコンしてるんだったらもっと回るようにできるだろ？
換金率高い店なんかほとんどボダ以下、スルー、アタッカー、がちがちにしてさ。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 01:03:35 ID:jQ036HyO

>>79
それ言うとね

「甘釘ブン回りで当たらなかったら遠隔ってばれるだろ？
　　　ばれないように、かつ客が飛ばない程度に調整してるんだよ」

って言われるみたいだよｗ

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 01:17:39 ID:tkvlqJlK

>>72
レディースデーに女性客にだすとしたら
島調整のホルコンではできないよね、
遠隔でピンポイントにだしていくしかないよね
とすると、レディースデーがあるところは、遠隔確定なのかな？

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 23:22:58 ID:TnwMozZE

なぜ深夜になると遠隔否定派があつまるんだろう。ﾊﾟﾁ経営者が閉店後ひと息ついて2ﾁｬﾝﾈﾙを偵察し火消しに来るのか？火消しすればするほど俺は燃えてきちゃいますがね！！

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 05:11:08 ID:ZErK5QP+

>>22
超甘釘の弥次喜多に見えるんだがw
しかも定量てw
30/Kの弥次喜多ワールドだろw

遠隔も割数調整も確かにあるが、遠隔派の言ってることはアフォ過ぎw

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 22:14:58 ID:uoL9kOQG

ホルコンに負けずに送金しようぜ！

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 22:39:39 ID:kAjaPrOY

>>81
確定

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/21(金) 22:41:37 ID:kAjaPrOY

>>82
その通り関係者は必死だよwww

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 16:11:48 ID:X0lf4su8

必死あげ

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 19:06:57 ID:5nWCdiRB

今日も遠隔忙しかったね

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 21:04:34 ID:z5xJvo7w

↑まだ22時まで各店ではラストの遠隔操作してるよﾜﾗﾜﾗ

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 23:15:20 ID:kxzAZh73

そろそろ遠隔信者の火消しの、やから達がわいてくる時刻のようですﾜﾆ

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 00:11:03 ID:uHZOvwEk

お前ら遠隔されても戦国乙女は打つだろう。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 01:41:16 ID:ZzO/PvHh

うたないね

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 02:11:40 ID:5s+3rypk

打つなよそれが大事

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 02:17:14 ID:tiArHiPM

すんまへんホルコンとはなんすか。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 19:11:52 ID:ZzO/PvHh

ホールコンピュータ

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 01:11:21 ID:SvTEajbZ

遠隔揚げ

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 05:45:33 ID:wH3AvMCw

>>1
わかっててやってるんだろうけど、その特許って未承認つまり特許とれてないんだろ？

一応風評の流布で逮捕要件満たしてるとは思うけど、何故か今まで誰も突っ込まないのな？

以下追い込まれた遠隔厨さんがなんだかんだ言い訳するんだろうが、頑張っください
↓

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 22:29:55 ID:c1AcSuae

>>94
よくあるだろ
ビールとよく合うヤツ

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 23:01:04 ID:fKsXGeRY

スレ主がまだいるのであれば、加勢したい。
工作員より、一般人が多いスレを探しています。

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 12:30:11 ID:wbR93ZGF

>>98
ホルモン

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 20:39:22 ID:JoBCJ2UT

ざっと読んだけど、ホルコンありだね。そしてホルコンで管理してない店はほぼないだろね。
もういいよ、営利法人なんだし。生産性はないけど。ドキドキできるし。
ただ、はっきり制御してますってことは公言してほしいな。ここまでくると。

おかげで刷り込まれてきた思い込みが晴れてすっきりしたよ。
もちろんこれからも暇な時は遊戯すると思うよ。
ただし、単価が高すぎるからタマにいくことにするわ。

いや、ほんとホルコンは公言すべし！
洗脳的な刷り込みは廃人作るだけで結果的に業界もお客さん減らしちゃうと思うよ。

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 22:36:31 ID:551LhplJ

ホルコン？有るよ。
ホルコンで管理？当然やってますよ。どこの店も計数管理してるでしょ。

制御してます？意味が分からない…何を制御しているのでしょう？
あなたの脳内でのみ完結している「個人の主張」ですが、
何を訴えたいのか良くわかりませんので、ぜひ説明願います。

何をどのように制御しているのでしょう？
あなたの主張を裏付ける根拠は何でしょう？

103 ：本部長：2008/03/26(水) 23:28:49 ID:3/oxYH/2

>>102
2chにおけるホルコンとは業界におけるホルコンと定義が違うようです。

ちなみに私はダイ○クですが(笑)

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 23:47:28 ID:xUF/KW3i

今日も遠隔ご苦労様

105 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2008/03/26(水) 23:57:20 ID:iTDBmHyD

>>103

特賞寄りが寄らないんですけど．．．

106 ：本部長：2008/03/27(木) 00:36:02 ID:PEFLPoco

>>105
突確が上がっちゃうのでTYがうまくいかないんです。
明日、担当呼びます(笑)

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 01:26:30 ID:USt/rceo

遠隔は悪いことじゃないよ、ただの経営戦略
じゃなきゃ、あれだけ大きな設備投資が必要で一日の経費も尋常じゃない
営業を、利益を出して存続させていけるわけないじゃん。

108 ：101：2008/03/27(木) 01:32:08 ID:p99Yfrpl

>>102 は？肩の力抜けよ

【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれの遊技機３０００が
稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態にある遊技機台数に応じて大当り確率を変更させるための
情報を各遊技機３０００に送信し、これを受信した各遊技機３０００の主制御部２００は、
受信した情報に基づいて大当り確率を変更する。

こういうのを読んで「制御」と言っただけだ。批判もする鬼無。言葉遊びもするつもりも無い。

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 02:02:03 ID:HYAPWI5h

出願番号:特許出願２００１－１２０００９　出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２－３０６７９６
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム

あなたが書き込んだのは上記の特許申請ですね。
残念ながら特許として認められておりません。
ではなぜ申請しているのか？これは先願主義と検索すればわかります。
また、特許が仮に認められたとしても、それが合法・違法を決定するものではありません。

言葉遊びしているわけではありません。
100％でないものを肯定するのも否定するのも、すべて「個人の主張」に過ぎません。
ですから、あなたのレス>>101について、どのような根拠で主張したのかを知りたいだけです。

ある特定の方向性がある主張に感じましたので、まさか全く根拠無く書いたとは思えないのですが。
ただ知ったかぶりで愚痴を並べ、叩き騒ぎまくるだけのクズとは違うと思いたいのですが。

110 ：109：2008/03/27(木) 02:25:59 ID:p99Yfrpl

こういう技術は業界の需要みたいなものがあるから開発されるわけで、
できれば業界もこういった制御の下に売上目標をキッチリ管理したいと思うでしょ。
こういうシステムは使っていないにしろ、すくなくても利用したい欲求はあるでしょ。

だからこういうシステムを否定的に見るんじゃなくて、
逆に利用してもらったほうが「遊戯」として解釈できるんだよ。
いまの状況は「ギャンブル」だもん。そう理解してるよ、おれは。

ちゃんと営利を営んでいる企業なんだという前提で「遊戯」したいわけよ。
だったら、負けても勝っても「楽しかった」でくくれる。
風営法とか、そういう法律からできないと言われれば、そこ変えてほしいね。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 02:26:30 ID:p99Yfrpl

↑　>>109ね

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 03:03:56 ID:HYAPWI5h

需要があるから開発…のまえに、特許をとろうとしたから出願したんですよ。
これは、今後もしパチンコ業界のルールが大幅に変わったときに、
新たなパチンコ遊技スタイルでイニシアチブを取りたいからですよ。

欲求があるのは事実でしょうね、そしてその誘惑に負けた例もあるようです。
ですが、その事が>>101の根拠にはなりません。
あくまでも摘発があったと言う事だけが事実です。
さらに言うと、そんなものを使わなくてもちゃんと営利を営んでいる企業です。
ルール（現行法）外の営業で利益を追求する事が、正しく営んでいる企業である、なんて事はありえません。

>>101と>>110は同一人物ではないのかな？主張がまるで違う。
もし同一人物なら、>>101の主張の根拠は明確にされていない。
>>110は、>>101で「ある特定の方向」に誘導できなかったからこその言い訳になる。

>>101は、遊技結果を制御していると断言する方向でレスしている。
あくまでも「パチンコは遠隔（ホルコン？）ありき」という姿勢で書かれている。
>>110は、「そういうものが欲しいんじゃないかな、俺はそう思うよ。」
「俺はそれでもいいと思ってるし、法的に無理と言うなら、改正して欲しいね」でしょ。

主張の根本的な部分から裏返ってますがｗ
俺が「個人の主張」だとした理由がモロに>>110ですよ。単なる一個人の主張。

すまない、眠くて頭回らん…文章が変なのはご容赦を。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 06:53:47 ID:p99Yfrpl

おはー

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 06:54:28 ID:p99Yfrpl

いまいち内輪では理解できないみたいだから先に大事なことから書いておこうか。

ホールは建前を「レジャー」とし、本質を「ギャンブル」とする故に矛盾する。客も然り。
だから、「あそび」とするならば本来は遠隔・出玉調整なんでもありでよいのに、本質は別にあるのでできない。
そもそもホールが賭博施設でないという根拠を示せるか？賭博でなければほぼ客こないよな。
ゲーセンで3店方式をするとつかまる。一応この国は民間賭博禁止。３店方式と風営法による特権ありきの業界。
外部監査機関があるとは言え、人事を見るに内輪で統制しているので信用に乏しい。
さらには、あくまで自己責任、遊戯ですから、と論点を摩り替えることができ、社会的責任に無関心な態度か著しい。
依存症になって人死んでも、摘発されても、謝罪しない。ホールにポスター貼って満足する程度。

だから合理的な用途で正当に利用されるホルコン管理ですら疑いの目で客は見るのは当然でしょ。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 06:55:04 ID:p99Yfrpl

で、ホルコンは計数管理システムだと前置したうえで書いてほしいのか？
そもそも、なんで社会的信用度の低い業界に客が従属するように書き込むなんて考えが浮かぶんだよ・・
根本的にその思考はおかしい。根拠はあんたがホルコンの正当性を述べる方向で答えてるんだし。

あと「ある特定の方向」というのはなに？「洗脳的な刷り込み」って言葉でも引っかかった？
ぶっちゃけ確率原理主義によって遊戯するならば遊戯なんかしないほうがいいということ。
摘発されたような（一部の）店に入ってしまった時にギャンブルであり自己責任だと思ってしまうからね。
不正に対して心理的予防線を張ることを客が主張しなきゃならないなんて、悲しいね。

ドキドキするのは楽しいけど、ギャンブルしにいっちゃいけないってこと。この時点でお前ら責めてないだけ良客だろ？
あと「完全確率じゃなく遠隔（ホルコンは別ね）を堂々とできるシステムのほうが分りやすくていいね」って一貫して書いてるつもりだし、
ここを読んで、ホルコンから始まって業界のことをいろいろ考えるきっかけになったからカキコしたんだし・・伝わらなさそうだ。
もしや「あそび」と肯定されて気に障ったのか？それならギャンブルですって言ってみようよ。

116 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2008/03/27(木) 08:27:07 ID:Z/oi+Unv

>>103

特賞寄りが寄らないんですけど．．．

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 09:13:12 ID:xjL50gAC

パチ雑誌の「店長日記」読んでみろ。
コンピューターに割り数打ち込むだけで
その数字になるって
それも遠隔の一種と言ってるぞ。

118 ：本部長：2008/03/27(木) 09:28:13 ID:PEFLPoco

>>116
釘が悪いのですか？

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 11:04:53 ID:+feuZXge

>>113　おはようさん( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!

>>114
パチンコ店は賭博じゃないから営業出来ているのですが…「実質は？」とか言うのは無しね。
賭博にあたるかあたらないか、判断はあなた「個人の主張」ではありません。
非常によくある勘違いですが、３店方式が賭博回避の要件とはなりません。
カジノやポーカーゲームで3店方式でも摘発されるのは当然のことなんです。
なぜなら、パチンコ店は遊技結果に応じて景品を出す事が「法的に」認められているからです。

>>115
ある特定の方向とは
　ざっと読んだけど、ホルコンありだね。そしてホルコンで管理してない店はほぼないだろね。
　はっきり制御してますってことは公言してほしいな。
についてです。これらの発言の意図がわかりかねます。
この発言と、それ以降の発言で、方向性が変わっているのは誰が見てもあきらかでは？
　・ホルコンありき、ほとんどの店でホルコンで制御してるよ
　↓
　・ホルコンで制御する事も「遊技」のスタイルとして認めて欲しいね
　・完全確率じゃ遊ぶ気にならないね
　・だいたいパチンコはギャンブルだろ？賭博がなぜ許される？
なんだろうね。一貫性が無いと言うか、全く回答にもなっていない。

ですからグダグダ難癖つけてないで、>>102にお答えくださるだけでいいのですよ。
あなたの「青年の主張in２ちゃんねる」などどうでも良い話ですから。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 12:22:31 ID:w+qJVwIK

＞賭博にあたるかあたらないか、判断はあなた「個人の主張」ではありません。
＞なぜなら、パチンコ店は遊技結果に応じて景品を出す事が「法的に」認められているからです。

とまぁ特権に頼っているわけで、主張どうこうではなく、>>114に書いた名目上の矛盾は明らかでしょ。誰が見ても。
個人の主張で片付けるのはおおちゃくだろ。これがなければ遠隔なんてだれもとがめないからね。
あと、ゲーセンでも商品もらえるよね？さらに、商品に金渡してる時点で換金なんじゃないの？ｗ
まぁ「法律」の解釈なんとでもなるからな。

だけどこの矛盾が無くなったら射幸心煽れないから経営が破綻しちゃうね。このへんどうなの？

＞なんだろうね。一貫性が無いと言うか、全く回答にもなっていない。

だからホルコンと遠隔等は別けて話してあげたんだけど。ホルコンは別だよね。うんうん。

そして一貫性は↓にあると言っているわけだが。
「完全確率じゃなく遠隔（ホルコンは別ね）を堂々とできるシステムのほうが分りやすくていいね」→青年の主張

射幸心＝金だろ。ぶっちゃけ。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 12:31:46 ID:yiq8riCC

本部長のとこも、利益出てるうちにシステム整備すべきだったね。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 15:54:45 ID:+feuZXge

だから、あなたのいうホルコンって何？何が出来る装置？
業界で言うホルコンって、計数管理のためのもの。データーチェックのための物。
遊技結果に対して影響を与える事はない。与える事はできない。
あなたの言うホルコンはなに？同じ言葉で意味が違うとかみ合わないからｗ

3店方式と賭博開帳は別だって言ってるのにｗ理解できないかなー。
特権？あくまで適法ですから、誰が何を言ってもねぇｗ
あと「金」はゴールド？それともカネ？カネなら渡してないし、ゴールドならこれも問題なし。
法律上渡していけない物の中に「金（ゴールド）」なんて規制は無いですから。

それとゲーセンね、
　・パチンコ店…遊技の結果に応じて景品を提供できます。
　・ゲームセンター…遊技の結果に応じて景品を提供してはいけません。
ですから、遊技結果に応じた景品を出せば違法となります。
ただしここで重要なのは「UFOキャッチャーみたいな景品は、遊技の結果に応じた景品ではありません」。
法律上の解釈では、景品が取れたこと・取れないこと自体がゲームの結果なので、結果に応じていない、ということです。

ちょっと難しいですかねー。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 16:49:56 ID:E+0bOrgf

あぁ、ホルコン＝計数管理のためのもの。データーチェックのための物で理解したって。
はじめは特許から参照してたからホルコンと遠隔を同じようにホルコンといってたわけで。
ほんと汲み取ろうとしないね。。

＞3店方式と賭博開帳は別だって言ってるのに
すまん、これはやっぱり実情として理解できないわ。。

あなたは根拠と証拠が100％のものを提示できないのに
なぜホルコンが疑われなければならないのかと思うんだろう？
根拠を示す必要があるのではなく、なぜ疑われるのかという論点から話してるのも理解できない？
ホルコンってそちらで呼ばれる機械は集計専用装置みたいなもんなんだろ。
プロがそういうんだから、そうだろうね。否定するつもりなし。

営業を成り立たせているのは射幸心＝お金に換金する価値のある商品にあるんだよね。
そもそも根幹が不透明じゃない？ギャンブルじゃないけど・・・みたいな。
少なくとも、今のように情報が行きかう以前、ここまで巨大化する以前は不透明極まりなかったよね。

ここ重要だけど、公営ギャンブルとの大きな違いに大当たり抽選の成り行きが
「完全非公開」で行われているってことがあるよね。
つまり、根本的にホルコンって言葉が独り歩きする原因もここにあるとおもうよ。
証拠が示せないから問題ないという発想じゃ・・・なんかどこかで聞いたことある台詞だよね。。

だからちょっと大負けしたりするとホルコンは遠隔もできるとかいろいろ思われちゃうわけで。
ホルコン関係なしで遠隔されて実際に一部の悪徳店は摘発もされちゃってるわけで。

個人的には釘読んで入賞が目に見える古い羽モノとか以上に欲をかかないで欲しかったんだけど、
それ以降デジタル化されてからは抽選が目に見えないから不審感がぬぐえないのは確か。

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 17:23:41 ID:+feuZXge

とりあえず>>101については勘違い・間違いと言う事ですね。了解しました。
その答えが聞きたかっただけですので、それ以外は別にどうでも良いのです。

100％でないものは、どこまでいっても「個人の主張」にすぎません。
これは俺のレスにしてもそうです。100%ではないので「俺個人の主張」です。
ですから俺はその主張の根拠を問われれば、自らの主張について自らの言葉で語ります。

あなたのレス「ホルコンありだね。そしてホルコンで管理してない店はほぼないだろね。」や
「はっきり制御してますってことは公言してほしいな。」を目にして、
遠隔蔓延厨（とあえてしておきます）の根拠の無いレスと同じだと感じました。
ですから、もしあなたが明確な意図や根拠があってレスしたのなら、それをぜひ示して欲しいと思い>>102を書き込みました。

ここから先は人それぞれのパチンコに対する考え方・受け止め方の世界のようですので、
それらに関しては、俺がどうこう言うつもりもありません。個人の楽しみ方ですから。
ただ「どこも制御（遠隔）やってる」っていうのであれば、それに関しては異議ありですね。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 19:42:22 ID:GAy5bIoP

遠隔厨の証拠を見かけるが遠隔否定派（業界側）は、証拠が無いねぇ。てか、お互いに証拠をﾚｽしたとこでお互いに否定しあっちゃうだろうし今後はお互いに書きたい事を書けばいいじゃん。書かれてマズイ方はどちらかというと業界側が辛いだろうけどな・・・・

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 21:59:42 ID:+vQt+nV/

業界側は必死ｗ

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 22:05:27 ID:vLV1XEPK

早く摘発されろよイカサマ産業

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 22:09:08 ID:Tfr7u6G0

つぶれる～

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 22:13:03 ID:l2rdeQBH

同じホールで
エヴァ3の暴走1300はまりと
仕事人50レンチャンを見た
この店はヤバイ？

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 22:16:06 ID:+vQt+nV/

ガチ

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 22:57:04 ID:6cZyG2+F

>>124 なんだ、それ以上はないのか。残念。本音は出てこないね。
最後まで営業トークだったね。よっぽどこの業界好きなんだろうね。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 23:04:58 ID:6cZyG2+F

そして、最後の〆は・・・個人の楽しみ方ｗｗｗｗｗ結局自己責任だろ。>>114まんまだなｗｗｗｗｗ

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 23:21:14 ID:6cZyG2+F

あげ

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 00:49:47 ID:CLO/B7IY

ん？だって質問の答えが「俺の間違い」でしょ？
そこから先の「個人的な主張ありきの推論」なんてどうでもいいから。

ちなみに言うとね、競馬などの賭博って、「偶然起こりうる事の結果に賭ける」から賭博だよ。
パチンコは打ち手により結果が変わる事から、上記とは全く別物。
そのシステムについても、違法か合法かの判断が「実情」など関係ない。
あくまで法に基づいて「適法な」営業をしているかどうか、ですよ。
換金だってパチンコ屋がやっているなら違法ですから、その場合は摘発されますが、
それ以外の「適法な」営業をしている限り、何ら違法じゃないですよ。
直接お金を渡しているわけではないですし、有価証券も渡しておりませんので。

そもそも、カジノも3店方式でやればいいんじゃないか？と考える時点で間違いですから、
パチンコだけ3店方式で逃れてると考えるのも、ちょっと問題ありなんですよね。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 11:40:32 ID:aA/RXt3k

遠隔コンピュータ制御で利益と経費を差し引いて残りを客同士で取り合いさせる遊戯場。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 12:49:51 ID:mhNitqTu

age

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 15:19:25 ID:xbcUo8Qr

>>122
>法律上渡していけない物の中に「金（ゴールド）」なんて規制は無いですから。

それなら国債なんてどうよ。５年満期とか（笑）。
５年後に金利がついて償還されて、そのお金でまたパチンコができる幸せ。
パチンコの景品は国債にしましょうと俺は言いたいわけ。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 18:07:49 ID:RMToaf5f

>>134 ホルコンの話は終わったとして、答えてくれるなら、

>そもそも、カジノも3店方式でやればいいんじゃないか？と考える時点で間違いですから、
>パチンコだけ3店方式で逃れてると考えるのも、ちょっと問題ありなんですよね。

ここ、何が間違っているのか、馬鹿にも分るようにちゃんと説明してほしいね。
３店方式はパチンコ「だけ」に認められた特権だと主張しているに過ぎないと思うわけだが。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 18:33:00 ID:M/eZSVUm

>>137
天才？ NiceIdea

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 20:44:23 ID:RcKAPB3g

>>137
残念ながら有価証券は景品として出す事ができません。

>>138
上のほうで書いてるはずですが…
例えばゲームセンターで、そのゲーム結果に応じて景品を出すとしましょう。
ゲーム1000点ごとにペンダントと交換でき、お客さんはそのペンダントを持って外に出ました。
店の外にあったアクセサリーショップで、ゲームセンターで貰った景品を買い取ってくれました。
さてこれは違法ですか？合法ですか？というお話しです（UFOキャッチャー等除く、>>122参照）

どの時点で違法になると思いますか？

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 20:55:06 ID:RMToaf5f

>>140 いや、つきあってくれてありがたいんだが、それは「違法」として摘発されちゃうんでしょ？
　　　　許可とって無いからでしょ？

パチンコ業界が公安委員会の許可（つまり合法といっている部分ね）を得ることが必要なのは分るが、
これを得ることで、なぜ３店方式が認められることに繋がるのかが疑問なんだ。

もし、知っていたらでよいが。

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 21:07:59 ID:RMToaf5f

風営法上ではパチンコ店だけが「７号営業」として認められているのはなぜ？＝特権と言われる所以なのだが。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 21:17:37 ID:RMToaf5f

ごめん、疑問が先行しすぎた、まとめる。

風営法上ではパチンコ店だけが「７号営業」として認められているのは分るが、
パチンコ店だけ、なぜ３店方式が認められることに繋がるのかが疑問なんだ。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 21:50:07 ID:RcKAPB3g

すまないね、今日明日と客が来てるので、レス遅れますorz

んで、やはり勘違いがあるかも。3店方式が認められてるから合法ではないの。
パチンコ店は、遊技の結果に応じて景品を出す事を認められているの。
だけどゲーセンとかポーカーゲームなんかは、景品を出す事が許されていない。

「三店方式を行えば、カジノバーでも合法的に現金を賭けることができるのではないか」という話を良く見るけど、
違法のカジノバーと合法的に行われるパチンコ営業の大きな違いは、「遊技の結果に対して、賞品（景品）提供できるか否か」という部分であって、
「三店方式で現金を提供できるか」ということではありません。

また、パチンコ店（7号営業）とゲームセンター（8号営業）の大きな違いが、
「賞品を換金できるか否か」にあるわけではありません。

７号営業は「遊技の結果に対して賞品を提供するもの」であって、これに対して、
８号営業では風営適正化法23条2項により、賞品の提供を認められていません
（ＵＦＯキャッチャーは除きます。>>122参照）

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 23:17:36 ID:RMToaf5f

乙ー

「遊技の結果に対して、賞品（景品）提供できるか否か」で、認められているのはパチンコ業界だけなんでしょ？
どうして他業界で似たようなことをしようとしても「７号営業（だけで解釈していいのかな？わからんけど）」を許可してもらえないのさ？
独占的な権利だよね。

この３店方式はつまるところ「特殊景品を提供できるか否か」によって成り立っているわけで、
「７号営業」というは、ある特定の業界（つまりパチ業界ね）のみに有効な規則でしょ。（だって他業界は認められないんだから）
法律は国が国民を規制する為にあるわけだが、これじゃあ法律の意味を成さず、
パチ業界のみを有利にしている独占的権利以外に根拠が無いよね。

金が値上がりした瞬間に
客全員が等価店で「大量にメダル借りる」→「１回まわす」→「景品もらう」→「金を古物商以外の取引所で売る」
ということをしても我々は違法じゃないことになるよね。それ客全員にやられたらホールって潰れるでしょ？
つまり、３店方式がないとホールは成り立たないよね。

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 01:01:28 ID:bdOJtiBB

まぁ法が認めているものを「それおかしいじゃん」って言われても辛いですけどねｗ気持ちはわからんでもないですが。

一応参考までに、7号営業ってパチだけじゃないよ。
「まあじやん屋、ぱちんこ屋その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業」
と言う事になってますので、マージャン屋はもちろんですが、射的場とか輪投げ（？）も7号だったはず。
んでマージャンについては景品を出すのが認められていないですね。射的はOKですよ。
射的場で獲得したぬいぐるみを、リサイクルショップに売ってもお咎め無しかとｗ

金についても違法じゃないでしょ、でも店としての遊技ルールに反すれば、店と客との契約は解除されるかもね。
コレについてはさすがに法律家じゃないので断言は避けます。ご容赦を。
俺がそう考えた根拠としては、店ルールとして「体感機ダメ」っていう張り紙があって、
それでも体感機持ち込んだ客に対しては、「契約を解除します」と言うことで退店願えるので、
あるい同じような対応が可能かな？と考えた程度です。明確な根拠は無くあくまで想像です。

法が厳しく規制しているのは「風俗営業」についてですよ。
一定のルールの下でしか営業できません、と明言しているわけですから。
有利にしているというワケではないと思いますよ。だって自由にできないんだから。
逆に、上の方で書かれている「遠隔認めたほうがいいじゃん」って言うのが、業界としては有利ですよね。
こういう行為を法的に認めないからこそ、遊技として許可されているわけですよ。
「射幸心を著しくそそる恐れがない」からこそ、と言うことですね。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 02:44:06 ID:cAF/GBQv

　　遊戯台の提供（経営：外国籍者多数、運営：日本人多数）※外国籍者がもたらす国益については不明。国自体は総じて嫌な国の１つ。
　　　↓　↑　
　　ホール（経営：ほぼ外国籍者、運営：日本人多数） →　風営法「７号営業」で営業　→　遊技の結果に対して賞品を提供可能
　　　↓　↑　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　↑　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホールと射的輪投げなどに認可（実情はP独占）
　　　↓　↑　　　　　　　↓
　　　↓　↑　「射幸心の煽り方」の定義　→　「著しくそそる恐れがあるか否か」　→　解釈次第で曖昧
　　　↓　↑　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　↓　↑　　↓　　運営方法（広報活動とか）と「遊戯台」規制が主　←　決定は外部監査機関によって行われる（←日本の殿様機関）
　　　↓　↑　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↑
　　　↓　↑　　↓　　ホルコン解釈の独り歩き←抽選過程目視不可→俺ら養分に疑われる　↓↑
　　　↓　↑　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↑
　　　↓　↑　【業界が必死で食い止めている法的解釈の拡大（遠隔とかの風評被害？は実は微たる出来事でしかない）】
　　　↓　↑　　 ↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　特殊景品←「射幸{物}」←←←←←お金→ギャンブル　　　　　　　　　　↓
　　　↓　↑＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　↑　　　↓　　　　　　　　　　　　　本来国民はここを考えるべきじゃないのか？
　　　↓　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑　　賭博罪　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　俺ら養分→買取り所→卸問屋　　　↑　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　↓　（カルテルだろ、これ。）↑　　ホールがゲームセンターになる日　→　自己破産者や自殺者の抑制効果ん兆円の市場流通とかね
　　　　　　換金→→→→→→→→→→↑

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 02:46:25 ID:cAF/GBQv

あげあげ～

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 03:17:32 ID:cAF/GBQv

うん、ここまでくるとスレチだな。だれもいなさそうだけど。付き合ってくれてサンキュー

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 03:28:27 ID:cAF/GBQv

あ、ちなみに146みたいなのは他の業種で成功してほしいタイプだな。どうでもいいことだけど。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/29(土) 17:00:17 ID:EU8b6DOc

そだね、ちょいスレチ気味すまん。
暇つぶしから入ったが、わりと濃い議論になってオモシロかったよ。

他業種で成功して欲しいですか、なんて言ったらいいかわからんけど、
「褒め言葉」として受け取っておきます。サンキューです。

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/04(金) 11:54:24 ID:fEdfdpwh

俺が行ってたパチ屋はマネジャーが関係者以外出入り禁止の部屋に頻繁に出入りする。個人的にはマネジャーの出入り後によく大当たりする。マネジャーとたまに目が合うと笑って挨拶する。俺は嫌われてはないようだ。マネジャーがまったく見えない日は不思議に勝ったためしがない

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 23:42:12 ID:2nIvEar9

俺の妄想だとホルコン+αは１台１台の差球で当たり抽選の開始タイミングが設定がされてて
それと合わせて時間帯でも抽選をしたりしなかったりしてるのかな？と思ってる
だから出る台も嵌る台もトコトンなのじゃないかと
結局ホルコン信者の俺が思ったのは客は店側の手のひらで踊ってるだけって事で
そこで編み出した打ち方は座って出るか出ないかは神(店)のみぞしる
天(店)に出る事祈ってハンドル回すに行き着いた

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 19:24:07 ID:U9feRrAt

たとえ勝ったとしても遠隔で勝たせて貰っただけでひとときだけだしね。店にとって不必要な存在の客になれば、遠隔で撃沈。ﾊﾟﾁは時間の無駄。

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 20:11:14 ID:okja1zVP

パチンカス達は今日もせっせと朝鮮銀行へ入金(笑)
パチンカス達は働きアリと同じ
親の年金、友達から借金、サラ金から借金してまで、朝鮮銀行へ入金(笑)
挙げ句の果てには、人様の金にまで手をつけて、朝鮮銀行へ入金
人を殺して金を奪い、その金をまた、朝鮮銀行へ入金
朝鮮銀行は入金しかできない銀行

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/07(月) 10:12:12 ID:RmLxyoFk

パチやらないくせにパチ板に入り浸ってるクズに言われてもなｗほんとクズは口ばっかだな

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 05:08:44 ID:53u/wsCw

>>146みたいなのってさ、他スレでも法的権利に頼ってもっともらしい事言っているように見えるが、
タダの拝金主義者か間違った資本主義者だろう。倫理観が疑われる。実業家であれば必ず崩れる。
一番信用しちゃいけない人種だよ。>>150
人の意識を衰弱させる恣意的な弁護士気質か悪質なコンサルタントみたいなもんだ。（もちろん>>146を全否定はしない）

真実は法律には無い。せめて憲法を根拠に話せないと、人格乗っ取られるぜ？
ま、憲法自体、これから「日本人の手で」改善してかなきゃならないわけだが。
いいか？憲法ですら改悪させようとするやつらも居る。
自らの利益の為に。利己的な自由と平等と言う名の元に。

真実なんて客観的な証拠なくても、法的根拠が無くても、
バランスが崩れれば自ずと現れれてくる。
情報を情報量として物理学的に捉えればよい。
不確定なものは情報とは言わない。
そして法律だけを根拠とせず、類似する情報量が近似的な値を示し、
それが（極論だが）生命維持に反するものであれば必ず崩壊する。

ホルコン、遠隔含め、この業界は自らバランスを崩す性（文化結合症候群）を含んでいるから安心しろ。
まともな日本人が増えることを祈る。

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/08(火) 12:58:42 ID:dvbJLUVu

なにその

「今日はコレ位で勘弁してやるぁ～覚えとけぇ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・」

的な負け犬レスｗ

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 21:45:40 ID:eS7xAIaB

すごい疑問なんだけどさ

遠隔でもホルコンでも
当たり信号を受けての当たりじゃなく
その台がもっている本来の大当たり抽選はどうなっているの？

何回かに１回は台そのものの自力当たりなの？
それとも、ホルコンや遠隔に繋いでれば、台自体の大当たり抽選は無効？？？？

まじで疑問だ
どなたか教えてくれ

160 ：クロ ◆DPkOkPvi9o ：2008/04/12(土) 22:50:11 ID:0dzygFR7

自力での当たりも無効にされることがあるんじゃないか？
ボナンザの件で言えば制限120があるし。120分当たり無効ってことは自力での当たりは無効に出来るってことだと思う。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 01:48:42 ID:Br6x19c5

おれも>>159の意見に同意！
個々のメーカーによる台がもつ本来の大当たり抽選やかくへん継続率とかは
ホルコン（出玉率制御）につながれることで一切なくなるのかどうか疑問です。
ホルコンでは全くの無抽選状態や大当たり信号が入っている状態（主判定、副判定）があるとか
よくききます。
すげえ疑問です。
申し訳ないですがこのことについてとても詳しい方だけレスお願いします！

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 02:32:36 ID:cRw+/Gu5

意見が氾濫しています
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=ps-diary777

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=blog7-7-7

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 02:58:25 ID:L4KMsv97

　怪しいと思ったら、行かなきゃイイのさ。○んぽ握ってよ～く考えてみるんだな！

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 21:43:14 ID:RRhurzI3

>>140
>残念ながら有価証券は景品として出す事ができません。

多分本当なんだろうけど商店街の福引で、記念切手が賞品になったことがあるよ。
切手も有価証券だけど、これも違法なんだろうか。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 22:02:12 ID:C6XFQMxV

>>164規制する法が違う
福引ー景品（表示）法
パチー風適法7号営業
でググって比較すること
尚、同様にゲーセンの景品は８号営業で。
またパチのイベント景品（ティッシュなど）は
組合の自主規制を前提に許可が下りてる
昔は一切だめだった。

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/15(火) 22:08:46 ID:C6XFQMxV

>>165追記ｗ
所管する役所からして違う、経産省と警察庁

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 03:00:59 ID:m6WtS7f5

今日たまたま、いきつけの店でトイレに行こうとしてたら
店員が例の「秘密の部屋」の扉を何故か２秒くらい全開にしていて
中の様子を見てしまった。
部屋の中には目視できただけでも１２インチほどのカラーモニターが
１０台以上。
それらにはパチンカーの後姿が鮮明に映し出されていた。
あの雰囲気だと吸っている煙草の銘柄を当てるのは楽勝、
なんていうか…ぞっとしたのは想像していたよりも
ずっと鮮明かつ克明な映像だったということ…
しかも全体を俯瞰して眺めるというよりも一画面に数人だけを映し出して
ピンポイントで絞った感じのカメラ割だったことが勘にさわる

いったい何をやってるんだチクショウめっ

まるで…動物を観察しているかのよう…

不気味だ

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 03:48:12 ID:m6WtS7f5

>>159
直接の答えにはならんけど、
ちょっと前にエヴァ４を打っていて、
まあしばらく普通に遊戯していたわけですよ、当たったりハマったりして…
あるとき、スタートチャッカーに玉が入ったはずなのに保留が増えないので
「アレッ」と思って盤面をよく見たら玉が釘と釘の間に挟まって
微動だにしないんですよ。
こんなことありえるわけがない。
後から打った玉に押し出される形で結局チャッカーに落ちたわけなんですが、
あれは電磁石が玉に作用していたとしか思えない。

玉がチャッカーに入った瞬間に乱数取得して当たり抽選するんですよね、
メーカーの建前では…
でもチャッカーに入る寸前の玉を完全に止めるという荒業すらできるんだぜ、
パチンコ台の内蔵磁石は…
秒単位でタイミングを操作できるのなら
コンマ0.0何秒のきわどいタイミングなんていじり放題だろう。
とても、とても…自然に当たるなんて思えないっす

こう考えるんですよ、僕は…
例え液晶画面上で７７７とそろおうが、
１３５で止まろうが、
一発告知ランプが鳴ろうが、
これは当たりじゃないと台が主張すれば、それは当たりじゃない

もし、仮に、そんなことがあったとしても
それを受け入れる覚悟でパチンコをやるしかないのだと思います
時代はそんなところまで来ていると感じます

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 04:32:26 ID:NKR07Ree

>>129
浅草ですか？

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 06:05:26 ID:/9xBLBVQ

群馬県高崎市ウイ○グ！
個人攻撃やってくるぞー！
きをつけろよ！

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 08:23:40 ID:EI4bHs0B

>>167 犯罪予防だ、てか何の監視カメラでも同じだろ

ゴト、置き引き、カード盗難、犯罪手配者、少年、飲酒etc

>>168 11.03mmの間隔の釘に11.00mm径の玉が通らないこともある
11.04mmだとほぼ通る、なぜかは自分で考えること。

観察力と科学的知識があるなら答えは簡単。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 16:32:26 ID:G8cNuH+V

今日の出来事
個人的に好きな某機種のイベントをやっているという事で普段行かないホールに出動。
数千円で確変引くも犬、ここまでは良かったんだけど…
ラウンド消化して時短百回の画面が出てる時、呼んでもないのにバイトのおねぇちゃん(かなり新人ぽい)が何故かドル箱を持ってきたｗ
呆気にとられてると「はい、どーぞ(^-^)」と無理やり空箱を渡され、ご丁寧に貯まった箱まで下ろしてくれた…。
最初とまどったがかなり初々しい仕草だったしまぁ時短明けに自分で戻せばいいか…と思ってたら十回転でサクッと確変引き戻したｗｗ
そしてそのまま出玉有十二連ゴチ！！
別に時短引き戻しなんて珍しくもないが、あの屈託のない笑顔は次当たるのを何故か知ってるかのようだった。
因みに席はイベント台の角台で一番目立ちそうな席。

…きっと偶然だよね？

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 19:22:44 ID:HwiQHITd

ははは
よかったじゃん

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 23:55:04 ID:mOMerjCw

絶対遠隔ｗ

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 17:26:53 ID:oRFfSye4

「パチンコ代がほしかった」事務所荒らしの疑いで無職４２歳を逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208503959/

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/18(金) 18:46:48 ID:1GaZKTB/

沿革とかは特定の人物をパチで拘束できる
ずっと現状維持とかで
行動パターンを記録して
出玉だけを操作してるわけでわないよな

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/20(日) 12:59:09 ID:x7x8+tJF

また遠隔出たか

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 11:32:25 ID:LtR5DCTK

並んで当たりやすい店はホルコンですかｗ

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 22:00:23 ID:/NsfH8Ao

遠隔です

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 23:33:43 ID:9WDs7ktU

ホールの不正を暴く元従業員の同士いませんか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1208959882/

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 23:59:46 ID:FtOnsnhj

いかさま

182 ：まぼろし：2008/04/25(金) 12:54:47 ID:BX3pjnUp

遠隔age

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 19:36:50 ID:xxtFN0j/

パンドラ梅田店

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 20:42:53 ID:pIFUYfU+

稼動ない店:個別遠隔　→違法（摘発あり）
稼動ある店:自動遠隔（ホルコン遠隔　合法、警察も大歓迎ｗ）

自動遠隔（ホルコン遠隔）がパチ屋の繁盛を下支え
↓
警察は安定的天下り先として、このシステムの維持を強く望む（遠隔黙認）

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 16:30:56 ID:yJFYaA7S

自分の台魚群ハズレ
すぐさま隣の台が大当り
ホルコンですか？ｗ

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 22:45:57 ID:9KIj8C26

誰か店側がホルコンで出玉操作してる確実な証拠を知ってるなら教えて～！

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 05:04:02 ID:Vxo8Eo5H

>>186
出玉操作って言ったら聞こえが悪いよね。開店前に今日の出玉率？割数？をパソコンへ入力して、後はホルコンにお任せ～って感じじゃないのかな？。特定の台に当たりを送るっていう行為は、滅多にしないと思う。

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 07:17:21 ID:ClIuKpTU

個別に当たり信号送っていると思います。
ホールから離れたビルから簡単に遅れます!!

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 07:26:51 ID:Gklz3hNZ

>>188
なるほど！

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 14:06:21 ID:rR3srqG/

■ ネットで出玉を調整　店長ら逮捕

インターネットを使った遠隔操作で出玉を調整できる違法な装置をパチンコ台に取り付けたとして
京都府警生活安全企画課と福知山署は二十一日、風営適正化法違反（遊技機の無承認変更）の疑いで
同府福知山市駅南町の遊戯施設会社部長、朴潤明容疑者（二九）と、同市のパチンコ店「ローレル」店長、右田大作容疑者（三三）を逮捕した。

調べでは、二人は昨年九月、府公安委員会の承認を受けずに、同店など二店のパチンコ台計約六百四十台のうち約百四十五台に、
ノートパソコンのインターネットを使った遠隔操作で「大当たり」確率を調整できる違法な装置を取り付けた疑い。

同署などは朴容疑者らが営業利益を上げるために設置業者に依頼したとみている。

利用客の男性が昨年四月、「朝からパチンコに十万円を注ぎ込んだのに、一回も当たらない」などと通報したことから同署が捜査。
朴容疑者らは「まったく知らない」と容疑を否認しているという。

(2004年7月22日) 産経新聞

http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

もうね、パチンコ屋は犯罪の巣窟だから早く日本から無くなってほしい
韓国や台湾だって昨年パチ屋が全部無くなったのに日本のメディアではその事に一切触れようとしないし
政治家や警察も見て見ぬフリ決め込んでるし、日本って何かおかしいよ

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 23:10:20 ID:P3lPx7bW

質問！
桜がいるホールは、遠隔をしている
とかんがえてよろしいでしょうか？

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/30(水) 23:33:03 ID:BaPQPkZq

ﾎﾙｺﾝのあるﾊﾟﾁ屋の店長はﾊﾟﾁしないはずだよね?
ﾎﾙｺﾝ使ってたらどんな経営だかわかるもんね

って事はﾊﾟﾁﾝｺする店長がいるﾊﾟﾁ屋ならﾎﾙｺﾝ使ってないのかね?

前にﾊﾟﾁ屋で二件働いたけど二件とも店長はﾊﾟﾁﾝｺしてた。んで二件ともﾊﾟﾁ屋は潰れましたwww
客入りがいい店はやっぱﾎﾙｺﾝ使ってるんだろうね

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 04:56:15 ID:xWicGjXm

>>191
良釘にした台をサクラに打たせる。違うかな？。こういうのは昔の話？。やっぱり台指定遠隔でやっちゃうのかな？。僕は、サクラのいる店は良い店だとは思わないし、そんな店には行かない。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 17:09:41 ID:6It4WiuP

打ち手は確率に対しては無力。

ほんとに不正がないのであれば、そろそろ

完全に不正のできない台のシステムを作って、

クリーンにやったらいいんじゃないか？

いつまでたってもそれがない。

金を使ってる側に店の信用があれば、

客減少もふせげるんじゃないか。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/02(金) 17:44:40 ID:Qiw52v+z

>>194
同意だけど、客がクリーンとわかるシステムを作るのは可能か？

羽根物とかならわかるけど、液晶のものでは不可能だろ～？

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/03(土) 10:58:52 ID:IAX8pdog

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1209705695/201

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 18:14:42 ID:01EdQsNq

ｱｹﾞ

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/09(金) 14:15:50 ID:0weThWK0

パチ屋のパチンコなんて、冷静に見りゃ
操作されているという選択肢以外なしｗ

一部、中毒の狂った人生放棄ジジババ、オババが気付いてない程度。
他はイカサマを承知の上で節度を持ってほどほどに打ってるだけ。

199 ：まぼろし：2008/05/09(金) 15:41:50 ID:dxugm/4v

最近花のけいじ初当たり軽すぎw
もう10回以上連続で座って30以内に当たってるw
つい先日も一回転で金扇子から全回転w

遠隔かなw

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/09(金) 16:34:24 ID:8QUzQIKy

遠隔が無いｗｗｗ
嘘をカキコむのが平気な方々が多数
真実から目を逸らしているのかな？

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 07:25:46 ID:zjmeHxH7

>>200

情報操作

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 14:10:38 ID:pZej17Y/

パチスロ台不正改造、経営者ら逮捕　神奈川

神奈川・海老名市のパチンコ店で、大当たりの確率を操作できるようにスロット台を不正に改造したとして、警察は８日朝、経営者の男ら２人を逮捕した。
風営法違反の疑いで逮捕されたのは、海老名市にあるパチンコ店「バリバリ」の経営者・宋美範容疑者（５４）と、店長・真鍋逸久容疑者（５６）。
調べによると、宋容疑者らは去年１０月までに、店内のスロット台３４台を大当たりが出る確率を操作できるように、業者に依頼して不正に改造した疑いが持たれている。
調べに対し、宋容疑者は「客付きが悪く、売り上げを伸ばしたかった」と容疑を認めており、改造後、店の売り上げは２～３倍に伸びたという。
警察は、改造を請け負った業者についても捜査を進める方針。
日テレNEWS24
ttp://www.news24.jp/106821.html

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 16:33:07 ID:wNJQ1xbb

>>202
ん？それのどこに遠隔って書いてるの？

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 23:15:08 ID:uFb9WF+n

店の名前変えたほうがいいよ。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 10:05:07 ID:DMvJ8AIH

>>203
確率を操作～

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 10:23:30 ID:ZSFrr0ET

>>205 フイタッｗ　コーヒー溢したじゃねぇか！

無知杉、乙ｗ

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 21:29:07 ID:IQLLt4Uu

どの大型店でも店員が通りすがりに椅子叩いて合図すると出る
これはガチなｗ
常連になってパチンコ上級者になると
それからあいつはパチプロだからカウントしなくて良いからｗって上司が担当の店員に耳打ちしてるからｗ
これもガチなｗ

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 00:34:02 ID:3SozbliC

age

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 10:39:05 ID:g50sWm8A

マンガもゲームもホイホイ規制されるけどパチョンコは死者を出しても、なかなか規制されないな
馬券、船券売場反対運動とかあるけど、なぜか自称市民団体はパチョンコはスルーなんだよな

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 11:19:58 ID:yCtMkflY

パチンカスを一日中叩くためには全部遠隔だという事にするネタを投下工作するのがいいお

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 00:22:04 ID:JngwJ3af

ｱｹﾞ

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 09:03:59 ID:NoC+GaJf

>>209
馬券、船券売場は法により自治体の同意が必要。
自治体は自治区住民の意見で判断する。

遊技場は法（風適法）に定める要件を満たしていれば
所轄は申請書類を受理しなければならない。
住人の反対運動に法的裏づけはないので
公序良俗の面から裁判所に建設差し止め仮処分を
求めるぐらいしか方法がない。
しかし法の方が上位なので大概は法によって却下される。

日本は「法治国家」社会的な事柄には必ず法が絡んでいる。
上記のことなどは新聞を丹念に読んでいれば身に付く
普通の一般的な社会常識であって疑念を呈すのは
子供かアホぐらいのもの。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 23:06:00 ID:K+WOW5LJ

ﾊﾟﾁする客が少ないから遠隔する側もあからさまに少ない客数の限られた中で操作しなきゃならないから生かさず殺さずに遠隔操作するのはピークな時代よりも難しいだろうな？ご苦労なｲﾝﾁｷ産業。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 23:30:27 ID:aSqPGLz6

初心者なんですけど質問です。
よく1000嵌り台とかが放置されててつぎ座った人が
1Kでついたりしますが、あれはもちろん前の人が打ち続けても
当たってなかったんですよね？

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 01:09:32 ID:Ot+2R7N7

全然話変わるけど、
たまにユニット（サンド）エラー出るじゃない。
たいていその時の頭文字はＣ－（カードエラー）か
Ｐ－（裏で玉が通ってない時）だよね。

Ｆーってエラー、何よ？？

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 12:29:33 ID:6wXr1oO8

□ホルコン
店舗内の回転数や大当たりデータ等をリアルタイムに集計・管理することが出来るシステム
異常回転や台の開閉の監視、回転率・割り数の計算が出来る
遊技台の大当たり確率等を操作する機能はない

□いわゆるホル派のいうホルコン
上記のホルコン機能に加え遊技台の大当たりを操作する機能を持つ
例えば、
あるシマの目標差玉数を-10万発　と設定さえしておけば大当たりを間引いたり連荘をストップさせる、
逆に連荘の伸ばす・ハマリ台救済といった事を自動的に行う　
出玉演出として、オスイチや大連チャンを発生させる。もちろんその反動として、ハマリも発生させることになる
店長は苦労せずにノルマ達成という訳である

ちなみに、ホル派の中には　『個別に大当たりを制御しなければ法的にグレーなので規制できない』
という説を唱えるものもおり、下記の「個別遠隔機能」が実装されているかどうかは意見の分かれる所である

「個別遠隔機能とは」その名のとおり個別の台の大当たりを操作する機能である
ボナンザの「制限120」はあまりに有名　
監視カメラにつながれた顔認証システムとの連動もほぼ間違いないといわれている

その目的としては
初心者に餌を与える
常連を離れさせないために、程よく連荘をさせる
店長とつながっている打ち子に利益をまわす
出張リーマンのような一見さんからは容赦なくぼったくる
ボーダー以上の台しか打たないプロからぼったくる
自動運転中のホルコンを攻略するプロからぼったくる

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 13:00:00 ID:q+YiXu56

俺みたいなバカチンでも理解できる説明スバラスイんだけど

内部告発がなかったり、、目撃証言がなかったり、、開発者白書みたいのがないのはなぜ？
マスコミも警察も臭いものにフタしてるだけ？

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 13:09:25 ID:EqUPYyLT

>>217
内部告発でパチ屋の遠隔が露呈したｗｗ

日テレ遠隔でｸﾞｸﾞﾚ

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 13:31:48 ID:q+YiXu56

ぼな〇〇ですよね。

このぐらいの記事が全国的に多いとより信憑性が増すんだけどな。
メディアもパチネタなんか題材にした日にゃあ視聴率あがるしさ。
海外ロトくじのパチンコ版みたいなのやってくれよ

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 23:23:47 ID:HowteN7T

↑高視聴率だろうな。放送後のﾊﾟﾁ屋はガラガラかも？閑古鳥w

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 23:41:00 ID:CyowN2Lq

>>219
やりたくても出来ないんだよ

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/21(水) 00:01:38 ID:q+YiXu56

握れないって事なのかな？じゃ、ぼな〇〇の件はどうして報道に繋がったの？
上納が少なすぎたとか？

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/21(水) 00:04:43 ID:q+YiXu56

あー警察と勘違いした

だよな。メディアが広告主の痛い腹さぐれねーもんな。テレビも一緒に心中してくれよな。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 20:56:31 ID:rxukLRIt

出願番号: 特許出願平４－３０２８２６
出願日: １９９２年１０月１日
出願人:太陽電子株式会社
発明の名称:確率モード設定装置

【目的】パチンコ機の確率変更を遠方より行うことを目的とする。
【構成】確率モード送信手段（Ｍ１）により特定された遊技機に確率モードを特定する信号を送信し、特定された遊技機は確率変更手段（Ｍ２）により受信した信号に基づき一定確率の下に大当り動作を実行することとなる乱数を発生させる。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 22:49:17 ID:HcsB/v3l

ホルコンで摘発って聞いたことないけどあるの？

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 22:29:37 ID:cIMpNBPT

遠隔が無い証拠とやらを是非みたいっす！！いまだに一回も見たことないよぉぉ！！遠隔がある摘発の証拠は見たことはあるけどね。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/24(土) 20:19:50 ID:su/RHHmX

　最近は遊戯場の摘発記事が少ないよな
　飲酒やシーベルの取り締まりぐらい厳正に取り締まれ
　昔はレントゲンでロムチェックやらしてたが最近はハイテク化が進んでるから最先端機器の導入してんのかい

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/24(土) 22:36:52 ID:jq1U81Xz

パチンコ業界に対して、遠隔、ホルコンによる
出玉操作がかなり疑われています。
又、「ぼったくりされた」と嘆いている
お客様をよくみます。
しかし、業界は、それに対して、（不正していないなら）
不正などしていないことを証明しようとせず、
又、そのための取り組みもなされていません。
よく「遠隔されてるとおもうなら、いくなや」との
書き込みがみられますが、パチンコいかないとしても
国民感情として、遠隔、ホルコンによる出玉操作など
の不正が蔓延していて、平然と営業されたらすごく
不快に感じます。
警察は業界を指導する立場にあるにもかかわらず
なんの指導もされてないような印象をうけます。
癒着されているとおもわれてもしかたがないような
きがします。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/24(土) 22:38:22 ID:QKSCOxE0

沿革を誤魔化す為に、最近の新機種は、熱い演出を外すような事になっている。

こうしておけば、激熱が外れても、｢へぇこれでも当たらない事があるんだ？｣と変な意識を日々植え付けてる。
従って、派手に沿革したって、アホな客は幾らでもつぎ込む。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/25(日) 20:25:45 ID:LpTulH90

↑勝たせ方にも、負けさせ方にも色々な遠隔操作があるじゃん。各店の遠隔操作師の腕のみせどころでしょ！遠隔操作師がいい加減だと客離れにつながり、そんな店は潰れるんだろうな。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/28(水) 08:17:52 ID:5POuZ6kq

age

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/29(木) 21:14:49 ID:TF36bL8b

丸ハンジャパン銀行情報　　マル半スレの荒らしについての詳しい解説
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/12←右左くっつけて→09949043

AＡ荒らしにより◎ハンパチンコタワー渋谷パート１２は、たった12日で終了しました。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114
AＡ荒らしにより○○○◎ハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04～05/21(水)、たった18日間で512k超えで終了。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/601-700

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/30(金) 00:54:54 ID:Q2OGRMYF

パチスロ「３時間で２０万」不正改造の疑いで逮捕

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/25264

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/31(土) 12:25:08 ID:V4uimghE

ほめたくはないけど2ちゃんに書き込みしてる業界人はしっかりした奴らだと思うよ。業界、店を客離れから守る為に必死だし、きっと本業ではすぐれた遠隔操作師だと思うよ････

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 08:28:01 ID:xRywbxO1

海物語
座ってスグに見せかけの魚群外れ
となりはノーマル二段階で確変
エロいよパチンコ業界ｗ

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 20:10:53 ID:Ckhbzi8+

パチスロ「３時間で２０万」不正改造の疑いで逮捕

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/25264

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 19:23:37 ID:MONfgOOC

出すのは女ばかり……

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 20:20:58 ID:jMJqBg06

美人はいつも出てない台でも出すしね。不思議

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 16:06:15 ID:IZL2E6Mr

>>238
俺の嫁も美人ってことか
確かに初当たり早い

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 16:19:48 ID:YsJNZKVq

俺の彼女もか。店員にナンパされてたし、行けば8割勝ってくるし

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 17:24:42 ID:UZNud0Ik

チンピラ風も比較的でるね。数人で来店する建築関係者もでる。運転手、車の持ち主は出ない。仲間が出てる間、ハマりっぱなし。運転手だけに皆をおいて、先に帰宅出来ないからな！！駅前とかｻﾗﾘｰﾏﾝが多い店は建築関係者は出ない。店の雰囲気に似合わない客は撃沈されやすい

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 00:53:34 ID:YypGQR0v

俺をキモ面だと思って
舐めやがって！！！

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 06:40:50 ID:Oz+9NDkl

なんだココw

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 06:42:35 ID:oJl/iBeK

嫁と２人でいくと必ず嫁が勝つんだな
その反対で俺は必ず嫁の勝った分を
負けるんだよな。これが４回位あった
時に気持ち悪くて辞めたよ。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 09:06:30 ID:invj1OQ8

単発IDで嘘丸出しのネタを書くのも遠隔ですか？
気持ち悪いんですが…

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 01:49:30 ID:Af2WMyMM

夫婦で行くと必ず嫁が出して俺が負け

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 02:22:29 ID:b4509GUL

>>244
確かに嫁のほうが初当たり多いけど店によっては並んで勝たせてくれる

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 12:05:19 ID:+B0sSbbU

乞食産業

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 23:10:44 ID:7CcnMDyI

今は遠隔操作によるドラマチック賭博だから
ただのアミューズメントにしか過ぎない。
先ず間違いなく負けるのだからドラマテック賭博
は４円なんかで打たないで１円で打つのが
正しい打ち方であることは言うまでもない。

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 23:21:14 ID:UfGpZoCK

イカサマされるのに何故行くの？
「行かない」って選択は自分で出来る事だよ！
何だかんだ言いながら、パチ屋に行く奴は不思議だ。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/08(日) 23:11:16 ID:Y6S7lP1L

>>250
頭おかしくなってるから仕方ない。
オカルトばっかりで、客観的な事実を認識できなくなってる。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/08(日) 23:48:23 ID:KOHXiuQu

>>250
イカサマがあったら行かない
というのは、ただしくない。
イカサマがある可能性があったら
警察に通報して、きちんと調べてもらう

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 19:37:46 ID:zATSE1L0

警察やマスコミは動かないかもしれないが、何度もこりずに、投書やメールをすればWWWWW？

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 21:55:30 ID:EqLfWSS/

全部がイカサマだからな。
全店を遠隔で挙げるのは大変だろ？
だから１円イカサマドラマティック賭博で
遠隔を楽しむのが通なんだよ。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 23:49:50 ID:GXXKO4nG

↑頭は大丈夫か？
ああ負け組なんだな。事件は起こさないでくれよ

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 23:53:11 ID:1blysVVu

↑乞食

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/12(木) 00:27:44 ID:ZnTv0tSE

シネヨー

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/14(土) 13:52:03 ID:VU/F3DV2

勝ち組も負け組も遠隔操作師しだい

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 22:00:38 ID:4S99452v

じゃあ、いかにその気にさせるかが問題だってことだな
男でスイッチＯＮさせるのは難しいな

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 22:16:01 ID:4U0XL4zW

マルハンジャパン銀行　　池田犬作AＡ荒らしの解説　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043

池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04～05/21(水)は、たった18日間で512k超えで終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/601-700
池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１２○○○は、たった12日で終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114
マル半スレで情報操作をしているマル半バカ渋谷社員と工作会社が荒らし役と煽り役にわかれてＡＡ荒らしを行い、前スレが機能停止しました。
ＡＡ荒らしのやり方は、煽り役が｢アニキ｣とレス。荒らし役が｢アニキ｣に釣られたふりをしてＡＡ荒らしを連投。

日本人が知らない恐るべき真実研究ﾉｰﾄ ■d-22-1 警察､その知られざる実態
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/sir←右左くっつけて→anai-3/d-22-1.html
http://www.v-point.jp/visitor/community/news0←右左くっつけて→412/1222.html
パチンコ業界と警察
http://pach←右左くっつけて→inkokouryaku.fc2web.com/shugoshin.html
★パチ屋の遠隔操作は警察公認の疑いあり★part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pa←右左くっつけて→chij/1179408566/l50
http://c.2ch.net/test/-/pa←右左くっつけて→chij/1179408566/i
北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojD←右左くっつけて→y5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.am←右左くっつけて→eba.jp/watch.do?movie=266114
2001年12月に鹿児島県・奄美大島沖で起きた北朝鮮の工作船事件で、船内から
回収された携帯電話の通話先の一つが、栃木県内のパチンコ店の関係先だったことがわかった。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037←右左くっつけて→746952.html
韓国　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E←右左くっつけて→5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192←右左くっつけて→685451/

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 22:51:45 ID:/RCQXx4C

239 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2008/06/14(土) 14:30:03 ID:AWduHuB4
何故ボダ派が負け続けるのか教えてやろう

例えば299.13分の1の冬ソナ‥
分母整数にするためには最低でも10倍の乱数テーブルが必要だ
つまり29913分の10

勿論、確率は変わらない
が、収束まで時間がかかり過ぎる
しかもあくまで最低だから、29万9130分の100かも分からない
241 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2008/06/14(土) 14:49:41 ID:PSusTzKH
>>239は自分の頭がどれだけパーかを露呈したい変態なのか？
分母と分子がともに10倍されてたら収束にも10倍時間がかかると思ってるわけ？
ほんとにお前中学校出てるの？
子供に笑われるぞ。マジで
243 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2008/06/14(土) 19:44:58 ID:AWduHuB4
>>241
かかるだろｗ
小学校出ろよお前ｗｗ

2分の1を10回回すのと
1万分の1を10回回すのと
違いは当然分かるよな

10回じゃ少な過ぎるとか言うなよ
時間、つまり試行回数は関係ないと言ったのはお前だからな

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 23:43:57 ID:dxLkGmWZ

全店遠隔オッケーにすれば良くない？
取り敢えず金入れて宝くじ感覚で事務所からの直撃を待つ、みたいな(笑)ダメ？

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 23:48:51 ID:DG8a0ax3

まだ遠隔とかホルコンとか言ってる奴がいたのか…
北京サミットによる自粛期間をいい機会に、おまえらパチやめろよW

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 23:26:26 ID:CQckM05k

>>263
操作員乙

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 00:27:20 ID:b53GPij8

>>263
店員は普通に認めるよ　台の電子制御は
ただ、沿革は否定すっけどね
だが、うまく話を乗せると
「取った分結局取られるからね」と本根を言う

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 00:35:48 ID:swiSYhDF

客少ないパチ屋とかは一人一人に観察が行き届くから、初めての客や初心者風の客には遠隔ターゲットで明らかに勝たせてる。
へたなプロより、初心者のフリして全国のパチ屋を渡り歩くほうが勝率はかなり高まるだろうな。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 22:42:53 ID:Z26SVGCr

>>266
それなかなかいけるよね
オイラも遠くに行ったら初心者のフリしてる
なかなか面白い
ウフウフ

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 22:48:54 ID:VIRElK9e

なんか、パチンコつまらなくなるよな　

夢がなくなるよ。　

操作され、管理されてるなかで博打するんだろ？　

この話が本当ならパチンコ嫌いだわ

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 23:05:44 ID:kI8JEieW

ﾎﾙｺﾝとか遠隔とか言ってるのはﾊﾞｲﾄの奴だろ？
んで正社員が言ってたみたいなことでしょ？
騙されすぎなんだよｗ

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 23:42:40 ID:Oluo/0V3

昨日と今日で合計六万ちょっと負けたやめたいのにやめれない　
人わしだけかなここの話でいくとわしそうとう嫌われてるみたいね
来るなッテコトかな　なめんなくそ店潰れろ

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 01:20:51 ID:rdMuTP4X

何故ボダ派が負け続けるのか教えてやろう

例えば299.13分の1の冬ソナ‥
分母整数にするためには最低でも10倍の乱数テーブルが必要だ
つまり29913分の10

勿論、確率は変わらない
が、収束まで時間がかかり過ぎる
しかもあくまで最低だから、29万9130分の100かも分からない

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 02:21:45 ID:eHREgNVC

業界関係者は「ホールコン」とは言うけど「ホルコン」とは言わん。
そもそも、ホールコンはただのデータ収集用サーバのことであって、遠隔操作用ではない。
遠隔操作をしている店などほとんどない。
そもそも客一人一人を見て狙い打ちなんてめんどくさくてやってられんし、
そんなことをしても何の得にもならない。
きちんと釘調整して、完全確率に任せておけば店は儲かるようになってるんだって。
どうしても「ホルコン」で遠隔操作があると思う奴は、一度パチ屋に正社員で就職して、副店長ぐらいまでやってみぃや。
自分がどれだけ勘違いしていたのかが分かるから。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 02:24:39 ID:eHREgNVC

それと、本気で遠隔があると思ってるなら打たなければいいだけの話。
そう思っていながら打ち続けるのは矛盾してる。
しかし、そういう人たちがいるからパチンコ店はやっていける。
みんな賢い人ばかりになってしまうと、たちまち客がいなくなるというジレンマ。
ディレンマ！！

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 03:18:52 ID:bxvlildL

↑打たないのはあたり前だし。ﾊﾟﾁ廃止になるまでﾊﾟﾁ批判をするのが過去に遠隔詐欺にあった復讐のプレゼントwﾆﾔﾘ

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 16:31:29 ID:7xs1D59T

東北・脱税率　パチンコ業６年トップ　０６事務年度

東北で２００６年事務年度（０６年７月―０７年６月）に、税務調査を受けたパチンコ業者のうち、
４３．２％の業者が法人税を脱税していたことが６日、仙台国税局のまとめで分かった。
税務調査を受けた業者のうち、不正申告した業者の割合を示す脱税率で、パチンコ業は６年連続トップだった。
福島県のパチンコ業者は架空経費を計上して２５００万円の所得を隠し、１１００万円を追徴課税された。
業種別で２番目に高かったのは建て売り・土地売買業（３７．５％）で、食堂・ドライブインなど（３４．７％）、
旅館・観光ホテル（２９．３％）、医療関連サービス業（２８．９％）と続いた。

国税局は申告内容に疑問のある７１８４社を対象に税務調査を実施。うち、１５５２社（前年度比１８．９％増）が脱税していた。
脱税業者による不正所得総額は１５６億円（２４．６％増）で、追徴課税は計１３２億円（３６．０％増）だった。
脱税を含む申告漏れは５３８０社（１３．３％増）で、総額は５２０億円（３４．０％）に上った。

また、同事務年度の法人税の申告法人は１６万５７２社（０．３％減）で、申告税額は計２６９５億円（６．１％増）だった。
申告税額が前年度を上回るのは２年ぶり。申告所得金額は１兆６７億円（４．２％増）。黒字申告した企業の割合は３３．１％で、
過去最低だった前年度（３２．７％）を若干上回った。黒字企業の率が前年度を超えたのは１５年ぶり。
赤字申告した法人の欠損総額は５５７５億円（１８．２％減）で、１社当たり５０７万円（１７．１％減）だった。
河北新報（登録制）
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/11/20071107t72011.htm

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 12:25:32 ID:4wkQBt5+

健全なんてありえん業種

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 13:23:15 ID:sop23ifl

そもそも換金自体、違法なのを無理矢理な解釈で見逃されているのに、
遠隔は見逃されていないと考える方がどうかしてる。

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 15:36:27 ID:XEquf7Wf

遠隔されたので逃げてきた
暴走からエヴァで２連して箱変えの際、バイト以上の役職（主任？）に箱変えされたんだけど
インカムで「何やってる、出すな」と言ってるのが聞こえちゃった
その後嫌な予感がしたのが的中
当たり前のように単発で時短も最速スルー
即効流して帰って来た

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 20:58:49 ID:J/b0QGWz

>>278お疲れ！耳鼻科はもう閉まったから明日の午前中行ってこいよ！

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 21:53:40 ID:whvhFUll

>>278
オーッ、リアルな報告ありがと
オレも何となくそんな経験アルヨ
店員がオイラの台を見て「これはいけない」みたいな感じで急にスタスタ歩いていった後出なくなった
甘デジで800ハマリ何度も激熱ハズシてあきらめた、マジかよ！
それからは店員の動きを見て打っている
結構イヤな予感って的中するっけね

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 22:18:50 ID:yjeWedHa

>>279
　↑
乞食朝鮮人産業に従事する乞食。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 22:30:32 ID:XEquf7Wf

>>279

あの後も確変引いてたら空耳だったと認めるよ

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 23:06:04 ID:+QSGiRxW

しかし政治家かチョンにやさしいな、真面目に仕事してたらチョンは今頃国に帰ってる

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 23:20:01 ID:yQO2inTI

大阪・泉佐野市のパチンコ店景品交換所で男が従業員を刺し現金1,700万円余りを奪い逃走
大阪・泉佐野市のパチンコ店の景品交換所で20日昼前、従業員の男性が男に刃物で刺され、現金1,700万円余りを奪われた。
パチンコ店の出入り口から景品交換所まではおよそ5メートルあり、そのわずかの間に男性従業員は太ももを刺された。
20日午前11時40分ごろ、泉佐野市鶴原にあるパチンコ店「ビーンズファイブ」の景品交換所で、店から現金を運んでいた従業員・水野一由さん(21)が、男に刃物で太ももを刺された。
そして男は、水野さんが持っていた1,700万円余りが入ったかばんを奪い、バイクに乗って南の方向に逃げた。
水野さんは、命に別条はないという。
逃げた男は、キャップ型のヘルメットをかぶり、紫色の服を着ていたということで、警察は、強盗傷害事件として調べを進めている。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 19:39:50 ID:/0wdY+Kn

遠隔操作が世間に広まると客減少になるので業界関係者は喰い止める為に説得力のない反論をするＷ例えば「遠隔してる店はごく一部だからほとんどの店は健全だ」ＷＷＷところで健全な店てどこ？？

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 19:54:34 ID:Y8J36mvc

健全？ないって！そんな店は！いかさま遊技だぞ！

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 22:17:22 ID:uslzpKAg

んだんだ
どこの店も外部からコントロールしてる
ばれなければアレもあり、コレもあり
健全な店なんてないべ

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 10:41:21 ID:+0S7EcZ+

パチンコ遠隔操作
ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 12:32:12 ID:vbYzag6K

みんな負け組なんだなぁ………残念だね、負けた理由がいかさまだからとかｗｗｗ

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 18:32:21 ID:f/tCVWZ6

金返してください

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 20:09:06 ID:f/tCVWZ6

俺の金

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 20:21:15 ID:glQkN52m

［疑惑が生じた現象：その３］
●上皿が空なのに、下皿に払い出しが行われる

　→Ａ：消費者の苦情に対して、対応が不誠実であり、説明責任を果たさない
　　・店員曰く、台が古く、詰まった球が下皿に払い出されるらしい
　　　　すでに不具合のある遊技台で営業しているということ

　→Ｂ：機器構造上で起きているとするなら・・・
　　・［払い出し→連続遊技］という結果が、著しく阻害されている
　　・不具合の生じた遊技台と正常な台とで、遊技者間の平等性に格差が生じている
　　・本来、不具合であるなら、改善されるまでその台を停止するべき
　　・機器構造上の不具合ならば、検査で認可するべきでは無い。
　　・機器構造不具合を認可したならば、消費者に構造不具合を告知するべき

　→Ｃ：不正な構造変更と感じる訳・・・
　　・３個払い出し機種で１個や２個や４個が払い出される
　　・２５球ごとの少数の貸し出しでも、下皿に数発だけ貸し出される
　　・この現象が発生した後の遊技では、大当たりを獲得出来ないことが非常に多い。
　　・大当たりを獲得できた直前では、この現象が見られなかった
　　・自分が遊戯した結果で払い出しされていると思えない
　　・この現象は通常時はあまり目視できないが、次の現象時に起きることが多い
　　　　ａ突然「バチッ！」という電気的な感触と共に空の受け皿に行われる
　　　　ｂ打ち出しが、突然「バチッ！」という電気的な感触と共に遮断された後に発生する
　　・払い出しが抽選結果に影響するかは不明だが、不正な電気的な作為を感じる

　→Ｄ：不正な遠隔操作と感じる訳・・・
　　　・上記ａｂが、ズバリと！、まるで図ったように発生する
　　　　　・リーチタイミングで起きることが突如顕著になる
　　　　　・大当たり獲得した途端に発生する（打ち出しを中断しているのに）
　　　　　・自台発生と同時に近隣の台がプレミア演出らしき大当たりをする
　　　　　・液晶画面上の枠外で数字が揃うことが異常に顕著である
　　　　　・強く苦情を申し入れた途端に自台が大当たりをした

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 20:28:57 ID:zl2QGRK0

詐偽業種なので誠実な対応は望めない~

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 13:38:03 ID:DWL0u6h0

イカサマあげ

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 22:27:26 ID:6e/mRlj2

俺のホルコン逆手読み打法
朝一の１時間はアツイ　高確率で低予算であたる。
当たらなかったら他の人の台がきっと賑やかなので台移動しましょう。

夕方５時頃から６時半あたりまでもアツイと思われ。
夜は死亡です。昼は知らない。

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 00:19:32 ID:mcu9D0MQ

遠隔は違法だがホルコンによる確率変更による出玉調整は合法だそうな
特許が下りているから。
過去に某チェーン店で客のいない時に出してどうする。
発言がテレビジョンで流れ大きな反響を呼び某チェーンは苦境に。

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 10:06:54 ID:XpuXoYdH

疑惑が生じた現象：その１］
●保留が無い、入賞も無い、のにデジタルが回転することが時折発生する

　→Ａ：消費者の苦情に対して、対応が不誠実であり、説明責任を果たさない
　　・「あり得ない」「確認できない」の一点張りで苦情を受け付けない
　　　＝消費者には、わずか１回転または数度の不具合なので、その場での苦情申し立ても立証も出来ない
　　　＝消費者が立証するためのカメラ撮影や検査官の立ち会いを行えない

　→Ｂ：機器構造上で起きているとするなら・・・
　　・［入賞＝回転＝抽選］という結果が、著しく阻害されている
　　・不具合の生じた遊技台と正常な台とで、遊技者間の平等性に格差が生じている
　　・本来、不具合であるなら、改善されるまでその台を停止するべき
　　・機器構造上の不具合ならば、検査で認可するべきでは無い。
　　・機器構造不具合を認可したならば、消費者に構造不具合を告知するべき

　→Ｃ：不正な構造変更と感じる訳・・・
　　・この現象が発生した後の遊技では、大当たりを獲得出来ないことが非常に多い。
　　・大当たりを獲得できた直前では、この現象が見られなかった
　　・過去に２店舗で無人の遊技台が突如回転して大当たりしたことを目撃している
　　・自分が遊戯して入賞抽選していると思えない（［入賞＝回転＝抽選］を意図的に阻害している）
　　・この現象は通常時はあまり目視できないが、次の現象を経てから起きることが多い
　　　　ａ払い出しが、突然「バチッ！」という電気的な感触と共に空の受け皿に行われる
　　　　ｂ打ち出しが、突然「バチッ！」という電気的な感触と共に遮断された後に発生する

　→Ｄ：不正な遠隔操作と感じる訳・・・
　　　・上記ａｂが、ズバリと！、まるで図ったように発生する
　　　　　・リーチタイミングで起きることが突如顕著になる
　　　　　・大当たり獲得した途端に発生する
　　　　　・自台発生と同時に近隣の台がプレミア演出らしき大当たりをする
　　　　　・液晶画面上の枠外で数字が揃うことが異常に顕著である
　　　　　・強く苦情を申し入れた途端に自台が大当たりをした

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 10:12:53 ID:duJwMOef

なんで遠隔操作できるの？？

パチンコ台の仕様だから。

つまり、パチンコ台（メーカー）も店もインチキ商売。

インチキ商売にヘラヘラ喜んで金を巻き上げられるマヌケ馬鹿

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 15:39:10 ID:+g3a9X57

http://www.ein-consul.com/winpas
↑
ここ見てごらんｗ
パチンコ台を管理するためのソフトが売ってるよ
つまりは、本日出す台と出さない台をあらかじめコントロールできるってことだ
スーパーで例えると客を寄せるための特売品と利益を取れる商品を考えて並べる
ようなものだ。
台を何百と置いている大型店なら、釘はそのまんまでソフトを使って
調整をしたほうがコスト的に楽でしょう？
だが利益ばっかり追いかけると客が飛んじゃうんでイベントで出して
収支を合わせるわけだ。
そのことはこのソフトにもちゃんと歌ってある。
攻めで得る利益！守りで得る利益！となｗｗ
確率なんてスーパーなどの売り上げ目標と一緒で、月末近くでで調整すれば
いいんだよ。経営目標をすでに達成できてる状態なら出玉を増やして
客に勝たせる。達成できなかったらガセイベントで回収する。

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 15:47:59 ID:+g3a9X57

なぜこういうことになるかというと、パチンコ屋だって大きいところじゃ
上場企業で株主だっているわけだ。
例えば今期の目標を前年比１０５％で売り上げ予算を組んでたのに１２０％とか
いっっちゃうと、逆に計画性がないとか経営判断がとか批判されたりするわけｗ
当然、目標未達成でもしかられる。
だって今年幸運にも１２０％に伸びちゃって、来年それをベースに前年比１０５とか１１０で
予算組まれたらめちゃ苦しいでしょ。
これはスーパーも家電量販店もいっしょさ。

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 16:01:30 ID:a4uw/ypt

3行目から既に論理の飛躍がある気がするんだが

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 16:04:31 ID:+g3a9X57

ゴメンｗ・・・ピーアークのジャスダック上場あかんかったみたいだな
次に上場申請してるダイナムに期待しようｗ

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 16:15:49 ID:qvvevjma

パチンコ屋は上場は出来ないよ。
マルハンも上場はできなかった。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 16:48:35 ID:eq+xNrJ1

>>301
その三行目を理解するにはこの本を読んで勉強せんといかん
食い逃げされてもバイトは雇うな禁じられた数字〈上〉
ttp://www.amazon.co.jp/食い逃げされてもバイトは雇うな-禁じられた数字-〈上〉-山田-真哉/dp/4334034004

これ読むとよく解るんだが、上場企業というのは必ず成長を期待される
よって予算組みでは常に前年比ベース１０３％とか１０５％とか
なんとか達成できそうな数字を出して発表する。
でも、ヒット商品とがが出たりなんかして（例タマゴッチとか）
ド～～～ンと１２０％とか１３０％とかになっちゃったりすることがある
新規に出した店が予想以上の大繁盛となることがある。でもこうなると
ヤバイ。万歳！よかったｗとは行かない
株主総会で、経営判断が甘かったんじゃないのとか、計画性ないじゃん
ってところを突っつかれる。
おまけに今回の数字をベースに来期の予算をプラスで組まなきゃならなくなる
だから量販店は決算期になると特売をやるわけだ。
儲けすぎちゃった企業はわざと赤字を出して売って利益だけでも予算に近付け
ようとするし設備投資して利益を減らそうとする。儲けられなかった企業はなんとか
がんばって売り上げ予算だけでも達成しようと努力するわけ。

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 16:56:42 ID:aD4ils8D

>>296
特許って？

>>298
パチンコ台って遠隔操作できる「仕様」なの？入力できる端子があるの？

>>299
パチンコ台を管理って、売上とか粗利を集計して経営計画に役立てるだけのソフトじゃないの？
そのソフトで大当たりをコントロールできちゃうの？どこにそんな事書いてるの？

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 17:03:32 ID:9akLBqaU

ア○プル茂原店っていう朝鮮玉入れ屋は時間帯出玉制御で地元で有名です。

何せ、いつも一定のタイミングになると異常に玉が入らなくなるからね。
もう釘なんて飾りですって言ってるようなもんでしょｗ
で、そのタイミングに計ったように何台も当たりが集中して発生するのよ。
要するに、制御コンピューターで一括して管理してて当たりを各台に割り振ってるから
当たりを引かせない台は、当たり抽選しないように玉が入らなくなる訳。
そのタイミングが過ぎると帳尻を合わせるように何玉かポコポコと入る。
これの繰り返し。
過去に店員が、制限掛けられすぎた客に殺された事があるようです。
イカサマなんだもん。台壊されても、店員殺されても文句言えないね！

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 17:06:00 ID:a4uw/ypt

>>304
いや>>299の三行目ね

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 17:51:27 ID:VTkcSYoG

遠隔釘って知ってるか？

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 17:55:03 ID:fMjCdTe2

>>308
突然入らなくなるよな
あれは遠隔なのか？
そういえば微妙に釘が動いているきがす

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 18:20:34 ID:PWGyJbmi

数年前、江戸川区葛西駅前のパラッツォでバカボンを打っていて
連荘連荘で１７箱出したんだが、なんとか２０箱越えをやってみたくって
止めずに続けて挑戦することにしたんだ。だがこれがいきなり当たらねえのよｗｗ
うんとも、すんとも言わなくなった。けどこっちもだんだん意地になってきて
回しに回し続けたら１７箱全部飲まれたっけｗｗ
ちなみに同じ店でピンクレディーで１４箱飲まれた経験もある。
あれ以来、遠隔はあると確信したねｗ

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 18:23:19 ID:OiQxawSa

聞く前に調べる。これ常識だろ。ここに全部書いてあるからさ、、、

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1204325282/

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 18:32:17 ID:VTkcSYoG

>>309
だろ？？俺もそんな気がするんだ｡
やっぱり遠隔釘ってあるのかな

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 18:40:02 ID:PWGyJbmi

＞パチンコ台って遠隔操作できる「仕様」なの？入力できる端子があるの？

個人でパチンコ台を買って持ってる人がいるよ。
台の裏側の写真
http://plaza.rakuten.co.jp/nozaki0012000/diary/?ctgy=2
ＲＡＭクリアのスイッチがあるんだが、いったいどういうデーターが
入っていてなぜそれをクリアする必要性があるのか？わからん？
つまりＲＡＭをいちいちクリアしないと、なんらかの状態のまんまだからと
いうことじゃないかと思うんだが？
http://suzumiya-web.hp.infoseek.co.jp/sub4.html
動画
http://www.mkonline.jp/movie3.htm
ホールのコントロールのコンソールが載ってるよ
http://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?yy=2004&mm=12&id=namicororin

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 18:45:18 ID:PWGyJbmi

右上の方の水色のケーブル、ＬＡＮケーブルっぽいね
http://ginjoaruku.web.fc2.com/05-08/patinkodai.jpg

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 19:02:13 ID:XpuXoYdH

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 19:09:03 ID:aD4ils8D

>>313
ＲＡＭクリアは、一時的に保持しているデータの初期化ですよね？
例えば確率変動のまま閉店しちゃった場合、翌日オープンには通常状態にする必要がある。
そういう場合はＲＡＭクリアしてやると、文字通り”ＲＡＭをクリア”して通常状態になる。
パチンコの基本プログラムはＲＯＭなので、外部から都合よく書き換えるのは不可能だし、
このＲＡＭクリアってのは、遠隔できる仕様とは全く無関係ではないかと思います。

コンソールってのはホールコンピュータの画面ですよね？
これらは台のデータをリアルタイムで集計して、異常が疑われる場合は警報出したり、
閉店後にはその日一日の売上や、各台毎のいろんなデータを見る事が出来る、と。
それを元に経営計画たてたり、スロの設定を変えたりするんですよね。

>>314
一方向からの画像だけですのでアレですが…それはおそらくセーフの配線ではないかと。

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 20:22:14 ID:BszAyloa

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 22:55:48 ID:kZAA+Wqx
皆さん聞いてください。自分は今年に入って200万負けています。ほとんど花の慶次とコブラなんでですがその内容が酷いので。
まずは慶次、出玉有の初当たり21回中三回目以降連続単発19回、しかも17回目から18回目の間GW三日間で31万円突通すらなし。釘は等価で18回転/1K程の台しか打ちませんでした。そして現在コブラでは

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 22:58:26 ID:kZAA+Wqx
続き．初打ち5連チャン以降、投資32万で初当り7回中、単発7回。
自分でも呪われてるんじゃないかという戦績です。慶次で単発19回連続する確率は？コブラで単発連続7回引く確率は？
確率やボーダーなんかウソっぱちだと思います。実際自分の

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 22:59:28 ID:kZAA+Wqx
続き．運の無さによってノイローゼになりそうだったのですがこの半年通った2店舗に僕が嫌われていると考えれば納得できます。
雑誌やメーカーが唄っている確率なんかは絶対にウソです。ボーダーを信じて半年で200万なくなりました。僕のように取り返しがつかなくなる前に薄汚い業界を素直に信じるのはやめましょう。
食品業界も偽装するような国ですよ？冷静に考えたらパチ業界の内部もわかるような気がしました。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 06:26:25 ID:ylDBzbAX

>>316
なるほど。
お答えありがとう

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 06:42:41 ID:ylDBzbAX

たしか逆説的に、パチンコ台の確率を例えば１/３１５なら１/３１５に
無理にでも収束させて数字をあわせんといかんのでホルコン使って調整するって
いうのがあったな。当店の出玉はちゃんと１/３１５に近い確率で当たっておりますって
いう数字を集計して所轄の警察に報告せんといかんそうなので
お役所的な数字を出すために必要なんだとｗ
たとえば全部、人力で釘調整だけでやると長いスパンで年間通しては１/３１５に近い
数字が出てくるんだけどたった一ヶ月じゃ確率的に収束しない。
でもお役所的にはそれが通用しないんでというのがあったけど本当かな？

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 13:39:41 ID:Hj+yyTxO

>>309
おそらくそれは遠隔釘だしょう

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 16:22:25 ID:GHzTvur6

遠隔されると連荘しなくなるんだよな。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 16:53:53 ID:r0aFkZFL

昨日の嵌まり２回ともきっちり６０分だった！
一昨日は１回６０分きっちり
何回も熱いリーチをあっさり外し、６０分後にうっすいリーチであっさり当たる。
２ちゃんで制限30･60･120を知ってから、なんだかバッチリ時間が当てはまるわ。
台の横のテレビに当たり時間が出てるので、写メしたかったが隣に打ってる人がいたのでやめた。
後から気付いたが、違う台でも台の番号入力すればで見れたんだよね、失敗した。

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 17:28:59 ID:6WwBJCdv

今のパチンコは何もしないと１０００回転ハマリや
確変５０～６０％は２連チャンで終わるのは当たり前
だから遠隔操作して当ててやってるんだよ。
勝たせてもらったら店に感謝するべきだろし、
１万円使っても出ないなら粘らずにさっさと帰ることだよ。
粘るから５万円以上の大負けするんだよ
わかったかアホ共！

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 22:11:50 ID:ncHY/SHt

釘開ければいいだろ

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 01:34:05 ID:trTZJxAg

無抽選状態で、釘を開けると３Ｋ嵌りとか頻発してしまうので摘発されてしまうのです。

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 11:52:40 ID:Fh00udcm

なるほど。
だから廻る釘の台は、嵌めて回転数を稼いでいたんですね。

遠隔操作でサクラに爆出して換金時に裏金稼いで
高確率に成りすぎた後に回る釘の台でハメハメ回転数稼ぎなんですね。

廻る台はちょ～危険ですね
廻る台はいつも嵌ります。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 12:36:37 ID:t3qUkg3P

負け組

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 06:41:31 ID:jW/fRqUO

遠隔はガチで存在するよ

田舎のホールは、や●ざへの「めかじめ料」を出玉で納めてる所もあるくらいだから（私店員でした）
サクッと小一時間位遊んで帰るわけですよ。。

遠隔使って当てる場合、必ずリーチが頻繁になる前兆がありますね。（海物語）ただ当り信号は送れても、絵柄までは操作できないらしく、確変か単発かは揃ってみなけりゃ分からないといった所です。

（↓ここからは意見と想像↓）
私が思うには、
「遠隔は出すためのもの」と思ってます。
決して「ハメるためのものだけ」ではないと思います。
ホルコンで客への戻しを全体で90％とかに設定しておいたら、
客はその90％の中で出したり呑まれたりしてくれますから。

異論認めます

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 17:06:51 ID:uXMJv8bA

めかじめ料ですかｗ

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 00:37:13 ID:nkU509GS

無能警察は、早く取り締まれよ

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 01:20:47 ID:YS/HqrlK

いや警察を取り締まらんとダメだな。

昔NTV系のスーパーテレビで某チェーン店のグランドオープンに密着してホールの裏側を取材していたが、ホルコンでOUT･INの集計みた幹部が『昼からは、もっと出せ』みたいな事言って、その後バカ出しする客が続出。

笑ったな。

何でもアリなんだなって…
釘なんて関係ない。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 01:39:20 ID:dja6DIHH

もう朝鮮系と中国系の・客にしか出さないよ
業界が亡くなるまで無限ループ

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 02:11:54 ID:dF7tDFkF

出したい時には島･個体単位でのボリュームがPC上でコントロール出来ます、上げれば確率が下がり逆も勿論可能です。イベント時、朝一番で確率350前後の台でも数台が早く当たる時ありますよね？アレは初当たりまでの確率が30～50/1･位だからです。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 02:18:18 ID:nkU509GS

>>333
不正改造しなくとも、そういう仕組みということだな
メーカーもイカサマ賭博機をデフォルトで提供しているんだな

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 02:41:58 ID:37QMoX/9

>>331
それオレも見た害悪だろ使えないバカオンナ店員がアイプチだなんだ言ってた番組だろ幹部ってのもまだ若い奴だったな（台あたり２万の枠はもらってるからもっと出せ）みたいな事言ってただいぶ前の番組だけどよ～く覚えてるよ

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 04:49:16 ID:ClTlzDGV

ミナミの帝王を書いてる郷力也の書いた漫画で
「浪花梁山泊」って漫画があるんだけど
その漫画の1巻第5話「危険な罠後編」に
パソコンでの出玉調整が普通にサラッっと出てくるよ

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 09:25:54 ID:Qzd6Yb00

テレビのパチ番組でも打ちながらここの台6連チャンで止まるな！
って平気で言ってた。天神橋が。

338 ：経営者：2008/07/12(土) 18:28:01 ID:jQB6JQ24

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/12(土) 20:10:38 ID:Be3ja6RK

生まれて初めて「経営者」になれた気分はどう？ｗｗ

340 ：店長：2008/07/14(月) 12:06:34 ID:Qr69m/YM

もうテレビのニュースでも暴露されてしまったので、隠しても意味がないですね。
遠隔操作でみなさんをダマシテきて、本当にすみませんでした！

　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　ごめんなさい・・・

当店では、今日から一切の遠隔操作をやめます。純粋の「運」だけになりますから、みなさん
「運だめし」に是非ご来店下さい。カウンターのところに「当店では遠隔操作なし！」という大きな
ポスターを貼っていますから、すぐに分かると思います。

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 13:12:04 ID:VsHGTjK0

もうパチンコの時代は終わった。

次は、焼き肉屋でも始めて産地偽装か?

これ以上、人を騙すのは止めてください。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 22:42:11 ID:pXoWh+8s

>>341
騙されてるなら行かなきゃいいんじゃないの？

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 02:09:11 ID:NK1bWxT6

>>342
ねえねえオマイってさあ、日本人様の奴隷なんだよねえ？
奴隷なら奴隷らしくモノ言えよカス
それが日本人様に向かって言う言葉遣いなのか？あ？
悔しいか…そんなに悔しいかｻﾞﾏｧあはははははは━っ
早くシネよこの役立たずがっあはははははは━っ

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 07:40:49 ID:mwRGpjE5

>>343
ねえねえオマイってさあ、日本の中の下流なんだよねえ？
下流なら下流らしくモノ言えよカス
それが中の上流に向かって言う言葉づか・・・・

飽きた。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 07:47:20 ID:NK1bWxT6

猿だなオマイは…わかるよ

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 09:34:08 ID:yGAdvQZo

勝って経済制裁したい

347 ：１店員：2008/07/15(火) 11:02:57 ID:dK2wem/t

某大手パチンコ店勤務です
１、パチンコ店は85％還元＝全売り上げの85％ね
だから通算でいえば負けるのが普通　こっちもボランティアじゃないんです
なんか勘違いしてんじゃないですか？
２．遠隔疑うならその店ないしパチンコ店に行かなければいい
精神衛生上わるいですよね　　
３．そうゆう部品をつけることは可能です
店側がやれば遠隔、ゴト師がやればゴト
ただしどっちにしても違法なので警察検査では引っかかります
うちの店では今のところ見たことはないですが大当たり基盤につけるものなら
出すようにすることも出さないようにすることも可能かと思います
お金を儲けたいならパチンコには行かないことです

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 19:27:08 ID:UtYVJbmd

顧客情報を顔認証でデータベース化しておく意味は？
一体何が目的だろう？
ＶＩＰの方やお得意様への「きめ細かいサービス」って何だろう？

オムロン顔認証システム
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg

●ユーザ管理
お客様の顔画像と共に顧客情報をデータベース化しておくことができます。
登録されたお客様が入店するとＰＣ画面等に情報を表示させてお知らせします。
ＶＩＰの方やお得意様への「きめ細かいサービス」の提供を可能にします。

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 20:18:38 ID:CUFishYK

>>348
基本的にチェックするのは
何回転で何回当たっているか（大きな偏りを避けるため）、
月々に使い込む額、
借金ある奴（カモ）はその額、
金回りのいい時期、悪い時期などみたいね。

要するに本人より財布の中身をしっかりチェックしてるわけだ。

350 ：まぼろし：2008/07/15(火) 20:39:06 ID:xm/jKzgB

>>348
以前トイレを荒らしたら店の外に出た瞬間
声をかけられた。
「は？１ヶ月前にもこの店で派手にやられたけど
そのときも荒らされてたんですか？」
「以前来ていただいたことは知っていますけど…
まぁその時は何もありませんでしたが…」

おいおいw来たことあるのは、
１ヶ月前が初めてなんだよw
かなり大型のホールなのに、たった一回の来店だけで
お客さんの顔を覚えたの？しかも１ヶ月前。

最初からなってましたけど？
って言って退散できたから良かったが、
トイレの個室にまで監視カメラがあることと
顔認識のシステムが完備されていることが
分かった一件だ。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 20:45:45 ID:6bk4ZXqG

この手のスレを見るとパチンコで負けてる奴は狂ってるのがよくわかるなｗ
なんで借金しまくって踏み倒してパチ屋で暴れてガソリンかぶって焼身自殺しないの？
どーせ狂ってるんだからその程度やれよカス。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 20:57:27 ID:I6CFfJsM

>>351
↑
ついに本性を表した乞食朝鮮人産業従事者の乞食。

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 23:23:14 ID:UtYVJbmd

何回転で何回当たっているか（大きな偏りを避けるため）、
月々に使い込む額、
借金ある奴（カモ）はその額、
金回りのいい時期、悪い時期などみたいね。
<
はい。語るに落ちたとはこのことだな。
それ知ってどうすんのよ？偏りが生じたことが判明したとして次どうすんの？
金回りのいい時期知って次どうすんの？

祝！遠隔操作決定！

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 23:30:37 ID:CUFishYK

>>353
？
馬鹿なの？

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 23:37:09 ID:NK1bWxT6

日本人様には、それはできない。
そこまでキチガイになれるのは日本人のフリしたキチガイ゛ﾁｮﾝ　゛だけだろw
まっ、言わなくても分かってると思うが、そんなキチガイ事件が起こすとしたら在日外国人ﾁｮﾝ”だけ　”だからwあはははははは━━━っ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 23:48:06 ID:d3tiuvb+

【社会】 "硫化水素自殺増加" 警察、パチンコ屋で対策訓練…静岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216116083/

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/16(水) 00:00:32 ID:tBteKGHk

遠隔かホルコンかどっちがええんや?

どっちにする?

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/16(水) 00:02:53 ID:NyodsrPg

なんだか挑戦の悪口だけど北の人民悪くない．．将軍様と回りの役人が悪いのさ

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/16(水) 00:03:28 ID:Xdg4UDDz

http://www.h01.i-friends.st/?in=eroer69
チャットや画像掲示板おまけだ動画もあるでよ
パチンコ！オゲレツ画像好き集まれ！！

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/16(水) 00:09:55 ID:S8cPeJPy

パチンコとオゲレツ画像どっちがええんや?

どっちにする?

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/16(水) 00:25:38 ID:ZuC8gIfM

>>358
そんなん言うてもな、すでに結果が出てますやん…
それが糞ﾁｮﾝです
アンタひょっとこすると糞ﾁｮﾝ？あはははははは━っ

362 ：まぼろし：2008/07/16(水) 01:15:47 ID:CV65/IUq

日本終わっトルよなー

建築会社も偽造
食品会社も偽造
警察官は強姦
議員は横領

まぁ全国各地に賭博場がある時点で…

もう何も信じられまへんわ

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/16(水) 01:25:11 ID:RNWZNRwz

また朝鮮人の遠隔の被害を受けてしまったんですね｡
朝鮮人が卑怯な手を使って不正を行ったせいで負けたのに
つまり打ち手の客は全然悪くないのに･･･
世間はそうは見てくれませんね｡
理不尽ですね｡

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/16(水) 08:36:42 ID:LtbZiDGF

パチンコ機のCM解禁、信頼も文化も失ったCMの未来
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216161507/

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 00:38:24 ID:CsuhqIgK

遠隔イカサマ許すな

366 ：DJ utsu ◆utsu.o6s92 ：2008/07/20(日) 22:54:37 ID:vp7aTO6H

でさーホルコンってホントに使われてるのかね？

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/21(月) 22:25:05 ID:+8p+8Rjk

このスレなら真面目に答えてくれそうだからレスしてみる。

自分は遠隔はあると思う。もしホールが遠隔していたら通報して摘発したい。
まず知りたいのがパチンコやスロット機からの情報の流れ方。
差球や差枚数を集計するために遊技機からの情報がホルコンに集計されるのは合法だと思う。
現に色んなホールで端末から回転数から大当たり回数、差球など詳しいデータがリアルタイムで見れる。
問題は遊戯へ何らかの情報を入力できるのかどうかという点。
あるいは大当たり確率など出球に関する確率が一定値ではなくホルコン側のデータ（本日の機械割）などを参考に
変動してるのかどうか。
もしそれが可能であるならば各台ごとの割もソフト次第で簡単に設定できるはず。
カメラでベタピン遠隔、サクラや打ち子を出す、専用ソフトを使った個人収支管理。
パチンコの実機を持ってる人がいればホールの基盤と実機の基盤を比べて欲しい
細いデータランプに伸びてるコードはいいとしてやたらごっついパラレルバスが大抵つながってる
あれは何が目的なのか？そもそもメーカーが検定を通した時点の台は情報の入力や確率の参照が可能な仕様なのか
この点について皆の考えを聞きたい

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/21(月) 22:52:23 ID:+8p+8Rjk

仮に遠隔操作があるとすればなぜホールは遠隔操作をするのか
この点について考えてみた

ボーダー理論について詳しい人は分かると思うが大抵の台は店が勝つ台
客が座って金を入れさえすれば多少のブレはあるもののほぼ確実に店が勝てる
大半の客は遊ぶ事が目的なので回転数や釘、設定は気にせず打つ。
ただ余りに無知でオカルトしか信じないような客は打てば打つほど負ける台に投資し続け
パチンコ中毒を抜けられず、次第に借金を負いやがて自殺する。
その場合大抵ホール内で自殺する、店長もそれは避けたいはず。
何も破産するほど抜く必要はない、大抵の人は月々数十万の給料で食ってる
この客側の財布事情からしても一気に負けさせるのは得策じゃないはず
給料や年金から少しずつ、しかし着実に、長期的に抜く
これがホール側としては理想の回収パターンだと思う。
しかしその意とはうらはらに中毒者はボーダーなど気にせず金を注ぎ込む
なので遠隔操作で大負けしないよう、大当たりさせる。
これは合理的な理由だと思う
それに後で書くけど警察が遠隔を見逃す理由の一つにもあたる

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/21(月) 23:11:59 ID:2kbQrFGC

>>368
答えになってない。
遠隔否定派の367の質問への回答に興味がでてきた。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/21(月) 23:17:02 ID:+8p+8Rjk

パチンコ屋は世の中にとってある意味で必要な施設だと思う。
それが政治家や警察にとってはなおのこと
人類の歴史上、あるいは娯楽に乏しい発展途上の国を見れば民衆は大抵
革命や暴動、犯罪、反政府活動などに日々のフラストレーションをぶつける。
税金なんて要は国のカツアゲみたいなもの、金出さないと犯罪者扱い
よくよく考えてみればおかしい事は多々あるがＴＶやインターネット、パチンコなどの娯楽で
民衆を統治して平和な状態を維持したいと思ってるはず。
政府的にはパチンコ屋には存在してもらいたい存在であると思う
だからパチンコ自殺者を出さないためにも遠隔は暗に容認しているのではないかと思う

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/21(月) 23:23:47 ID:fSH7aBFx

今は遠隔を悪用してる店が殆どなんだが。
救済目的？
笑わせるな。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/21(月) 23:51:36 ID:+8p+8Rjk

悪用のパターンとしてはやはり利益目的だろうね
大当たり確率や機械割を下げて”運が悪かった”と客に思わせつつ回収
打ち子に出させて決算書上は薄利営業で税金を誤魔化し、打ち子から裏金を受け取っての脱税

俺も遠隔の存在を肯定するわけじゃない
今日も２０２７でスペリプ２回引いて４０Ｇ継続と２０Ｇ継続、過去総計２０回近く引いて
平均継続２００Ｇちょい、今日はマジでブチぎれた

通報するにはやはり回転数、大当たり回数、確変割合などを集計するほかないのかもしれない
最近はヘソとチューリップでラウンド振り分けが違うので個別にカウントする必要がある
また、極端に時短引き戻しが多いと店に有利なのでこれも調べた方がいい
俺が通報しようとしてるホールは男と女の大当たり割合もかなり偏りがあった
客の割合が男：女＝８：２に対して箱積んでる割合は男：女＝３：８
色んな手で遠隔してる、ＰＳＩＯや全日遊連など色んなとこに通報したが音沙汰がない
誰か摘発するにはどうしたらいいか教えて欲しい
上に書いた政府ぐるみの黙認が仮に事実だとすれば通報サイトもただの客の憂さ晴らしのダミーになる
警察もたまに見せしめ程度に小さい店を摘発する程度に留まるだろうし
ずっと通報し続けてきてるが限界を感じ始めてきたから、なぜ摘発できないのかをちょっと書いてみただけ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 00:05:02 ID:rjv7rO0H

警察から摘発しないとな

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 00:34:21 ID:T4BgikZJ

>>372
通報しても無駄だ
証拠や確証が取れない限り、警察も機関も動かない

ホールコントローラーの存在は、警察も黙認しているようだが、
これをパチ屋の裁量で勝手に運用させるから問題がおきる。
法的に規制をかけるべく政治的に働きかけるべきだな。

米国のラスベガスなどのカジノでは、
イカサマ賭博は行われないように
法的根拠の基で運用されているようだ。

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 01:18:39 ID:QK5jYQl3

>>374
＞証拠や確証が取れない限り、警察も機関も動かない
これが納得いかない
そもそも遠隔の証拠って何？液晶に「現在遠隔中」って出るの？
パチ屋も摘発されたくないから確率的に極端な事はしないと思う
２倍以上ハマリ、３倍、４倍あたしを数回するだけで十分回収する事ができる
じゃあ３、４倍ハマリが２、３回来たら遠隔確定？
確率的には低いがいくら俺でもそれだけで摘発できるとは思えない
結局パチ屋は台を開けられたり事務所に入られたりしない限り、確証が取れない事を知ってる。
だから俺からすれば遠隔の”証拠”を要求する奴らはパチ屋側の火消し要因に思えて仕方ない
仮に何か致命的な証拠が分かれば儲けもの、バレない内に遠隔を控えるなどして対策立てれるしな

「ボナンザ」の摘発しかり、原因は近所のおっさんが１０万負けて警察に相談したのが始まり
そもそも周到なデータ収集がされたのかも不確か
やはり一番はただの愚痴程度の軽い気持ちじゃなくて本気で警察に相談する事なのかもしれない
誰か警察に電話としかした人いれば経験談を聞きたい

また、遠隔の証拠というのは何なのか？確証がないと摘発できないと断言する理由は？（確証がない＝通報するなという事？）
過去に摘発できてるホールがある事から”遠隔の証拠が存在する”のか”証拠は必要ない”のかについても知りたい

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 02:15:52 ID:lXGUpcFW

>>375
あんたが通ってるホールは大型店？それとも個人経営？
個人経営だったら可能性は無くはないが、大型店だったらほぼシロだから安心しろ。

理由はわかるよな？

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 02:46:23 ID:QK5jYQl3

>>376
パチンコ台が元々遠隔される用に作られてないとすると
ハードを解析して遠隔用メイン基盤を作らないといけないはず
そしてコードで繋いで操作用のソフトも開発しなくちゃいけない
もちろん手落ちがあって遠隔が発覚したら大変だからテストは入念に行われる

システム開発に関わってる人なら分かると思うがこれをやると莫大な金と時間がかかる
メーカーが関与していれば比較的軽くすむだろうが
入れてくれるか分からないし個人経営だと資金的にそれほど多くだせないはず
となると大型チェーン並の大口に導入が決まっているとしか考えられない
昔なら海のみ遠隔すればよかっただろうけど今は主力機種は複数あるし
それら全部遠隔しようとすると個人経営店の一部のみの販売じゃ元が取れない気がするが

そういえば昔のスロは裏モノが大量に出回ってたらしいが
その時の需要と供給や裏基盤の製造コストとかはどうなってたんだろうな

378 ：376：2008/07/22(火) 11:55:30 ID:EjqcSo7e

>>377
俺は５～６年前まで大型店（当時業界最王手）で勤めてたが、少なくともそこで不正はなかった。
不正をする必要がないんだよな。P稼動も毎月４万を超えてたし、とにかく稼動が良かった。
稼動が良いってことは、それに比例して売上げも伸びるってことだ。
そのかわり毎日釘調整はしてたぞ。全台ではないが。

そもそも大型店で遠隔システムを導入した場合で、もし摘発されたらどうなると思う？
全店営業停止になって損失はハンパじゃない額だと思うよ。
売上げがなくても、地代、光熱費、人件費などは払わなくてはいけない。
それが何十店舗、何百店舗となったらマジで潰れるよ。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 12:35:06 ID:uSstsO1J

>>378大型店でやっても全店営業中止にはならないよ～

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 13:21:27 ID:REhVmz5t

>>379
今はなるよ｡
但しなっても親戚を呼んで名前を変えればすぐ営業は出来ます｡

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 14:48:57 ID:CJGWg8/Z

>>380 すぐは無理、運用と審査が厳格化された。
実質、同族での継続は困難になった。
適用１号の新潟の件で世間に袋叩きにされた後。

>>379
>全店営業中止
ではない、「全店営業”許可取り消し”」
再許可はほぼない。

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 17:15:49 ID:bFPyspU1

>>367以降のやり取りを見ると、エサが多すぎてどれに喰い付けばよいか悩むなｗ
とりあえず目立ってるエサに食いついてみるかｗ

>>374
＞通報しても無駄だ
＞証拠や確証が取れない限り、警察も機関も動かない
警察としては、通報されれば動かないわけにはいきませんよ。
イタズラや勘違いと判断されれば別ですが。

＞ホールコントローラーの存在は、警察も黙認しているようだが、
＞これをパチ屋の裁量で勝手に運用させるから問題がおきる。
＞法的に規制をかけるべく政治的に働きかけるべきだな。
意味がわかりません。
ホールコントローラーって何ですか？それで何が出来るのですか？

＞米国のラスベガスなどのカジノでは、
＞イカサマ賭博は行われないように
＞法的根拠の基で運用されているようだ。
パチンコ店は何の法規制も無いのですか？風適法ってのは何でしょう？

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 22:05:41 ID:T4BgikZJ

面倒臭いやつだな

ホールコントローラについて
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

米国合法カジノについて
ttp://www.lvtaizen.com/casino/general/html/gene03.htm
ttp://www.eb-i.jp/contents/research/kenkyu/c-1.html

風営法について
風営法ってのは、解釈次第でどうにでもなるような、曖昧な法律なんだよ。

ついでに、これでも見てろ
ttp://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10107476668.html

最後に
パチンコ店が景品ではなくお金を払い戻したときには、賭博罪が成立する。
しかし景品として金などを客に渡し、客が隣接した交換所で現金化するなら合法とされている。
このおかしな違反逃れのシステムを作り上げたのは警察だ。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 22:13:10 ID:uSstsO1J

>>383ようするに勝ち組はいないといいたいんだな？ドンマイ負け組！

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 22:21:29 ID:T4BgikZJ

>>384
マヌケな質問に回答してやっただけですよ。
負け組ねｗ　ま～いいでしょう
馬鹿に何を言ってもわからないでしょうからねｗ

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 22:27:02 ID:uSstsO1J

>>385ドンマイ負け組ｗｗｗ

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 22:38:34 ID:bFPyspU1

>>385
マヌケな質問にお付き合い頂きありがとうございます。

ホールコントローラについて
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

このサイト凄いですよね！
ホルコンの特許とかもうこれでもか！ってくらい濃い内容で驚きました。
ホルコンの特許内容というページの、書き出しの一文がまた凄い！
　「パチンコ、スロット台には、自力入力端子と外部入力端子という二つの端子があり、
　　自宅で遊ぶ場合や、検査機関の試験を受ける場合は自力入力端子を使用する。
　　ホルコンを接続するのは外部入力端子を使用する。」
パチンコ台にこんな端子が存在するなんて、どうしたらこんな…

こんな…

こんなウソサイトに騙されるバカの顔が見てみたいですｗ

388 ：376：2008/07/22(火) 22:50:47 ID:EjqcSo7e

>>387
まったくですww

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 22:55:21 ID:QK5jYQl3

>>387
あなたはパチンコやスロット台にそんな端子は存在しないとなぜ断言できるんですか？
パチンコ屋は台の鍵を金庫の中に保管するくらい台の裏を守ってるのに
まるであなたはホール関係者、それも台を配線した事があるような口調ですね

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 23:09:50 ID:bFPyspU1

>>389
客観的に見て、そんな端子が存在すると断言してる事は疑問に思わないの？

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 23:15:30 ID:QK5jYQl3

そのサイトにある特許を特許庁の電子図書館で調べたら
確かにその特許は存在した
”～複数台の遊技機をサーバーによって一括管理することで、店側の営業方針、
遊技者の技量に合わせて、遅滞なくタイムリーに確率変更等の遊技状態の設定変更を行うことができ～”

要は個人相手のベタピン遠隔を可能にするシステムって事じゃない？
店が今日は出さない日と決めてホルコンに低機械割を入力すれば
設定がないはずのパチンコが出なくなり、スロットも引きが弱くなる
遊戯者の技量うんぬんって事は完全に主観だよね、この部分で客全体ではなくベタピンも可能である事が伺える。
あとはカメラでポチポチ、会員カードを作ろうものなら完全に個人収支を把握される
今日はこいつ大負けの日と設定されればどんだけ投資しても当たらない、連荘しない
多くの人が遠隔を感じるのは恐らくこの状態なんじゃなかろうか

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 23:20:51 ID:bFPyspU1

特許として認められているんですか？

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 23:39:17 ID:QK5jYQl3

>>390
あのサイト自体特許といい色々と調べてある、大半の客はあそこまでやろうとは思わないよ
ホールが使ってる台を入手したのか？関係者から聞いたのか？関係者なのか？理由は色々と考えられる
少なくとも理由がないからといって存在しない理由にはならない

ただ俺から見てもこれは言い過ぎだなってとこもある
遠隔の可能性のとこで”スロットでキーを回しただけで直る原因不明のエラー”とか書いてあるが
ホールでバイトしてた経験上セレクターエラーは結構起きるし原因も分かってるから、これを遠隔と思うのは勘違いだなと思う

だがこのスレもそうだが本来客が愚痴るようなスレに、明らかに負けた客視点ではなく
ホール側視点でレスしてる書き込みが見られる
”台の裏には２種類の端子が””遠隔操作が”という話題に対しては客であるならば
”なるほど””それは本当？”という感情を抱くはず
だがよく見られるのが”○倍ハマリ？よくある””プレミア外れ？大当たり確定の演出なんてない”
”遠隔？そんなものない！””今はどこでも遠隔してる・・・”など
ホールを擁護する内容のレスが結構見られる
もし遊戯協会に雇われた火消し要員やホール関係者ではなくただの客であるならば
なぜこんなスレで遠隔批判派の相手をしてるのか聞きたい

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 02:56:37 ID:p2u1Zk7F

だな。一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙが否定するﾒﾘｯﾄないしな

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 03:19:56 ID:tswJznjv

入れ替え作業で仕事人３を導入した時の出来事だった。

俺「へー、ハンドルが光ったら確確ですかー。」
店長「見てみたいだろ？」
俺「見てみたいっすねー。」
店長「ちょっと待ってろ。」

　店長事務所に消える
・
店長「おっけー！ちょっと玉いれてみー！」

ｷｭｲﾝｷｭｲﾝｷｭｲﾝ！

俺「うぉぉい！」

店長「その音けっこううるせーなｗｗｗ」

俺「（ん？なんかおかしいな・・・。まいっか。）」

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 08:38:26 ID:SNsE05rr

>>393
＞あのサイト自体特許といい色々と調べてある、大半の客はあそこまでやろうとは思わないよ
商材売るのに必死なんでしょｗそりゃウソでも書き並べるよ。
特許は1つも認められていないよ。それに、仮に特許取得していたとしても、
それがホールで使われていることの証明にはならない。

＞ホールが使ってる台を入手したのか？関係者から聞いたのか？関係者なのか？理由は色々と考えられる
＞少なくとも理由がないからといって存在しない理由にはならない
ごめん、ちょっと理解できない。
「自力入力端子と外部入力端子という二つの端子」の存在についてかな？
それが「そんなもの無い」というのは理由があるよ。
　・元業界人だから知ってる…まぁ←の発言自体がウソかもしれないけどなｗ
　・遊技機の検定制度上、そんな端子は存在しない…技術上の規則があるからね。

＞遠隔の可能性のとこで”スロットでキーを回しただけで直る原因不明のエラー”とか書いてあるが
＞ホールでバイトしてた経験上セレクターエラーは結構起きるし原因も分かってるから、これを遠隔と思うのは勘違いだなと思う
普通にあるよね。設定打ち直す必要があるのはおかしいけど。

＞ホールを擁護する内容のレスが結構見られる
＞もし遊戯協会に雇われた火消し要員やホール関係者ではなくただの客であるならば
＞なぜこんなスレで遠隔批判派の相手をしてるのか聞きたい
擁護なんてしてないし、遠隔の存在を全否定もしてないよ。
たんなる暇つぶしというか…楽しみ方なんて人それぞれでしょ。
あきらかにウソだと見抜けたら、そいつをからかってみたくならない？
あきらかに知ったかぶりだと見抜けたら、そいつがどこまで頑張るか試してみたくない？
そんな感じだｗ

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/24(木) 22:49:21 ID:a/q4A+pS

>>387
パチンコ、スロット台には、確率を操作できる外部入力端子というものはない
でも操作できるのだ

>>395さん、専用の端子なんかなかったでしょ?

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/25(金) 06:51:39 ID:P2TRd7eQ

>>381
正解
ついでに言えば前回の風営法改正でメーカー側にも不正対策が
義務付けられ、容易に不正改造できる台を作ったメーカーも
処分の対象となる
不正改造が頻発したらそのメーカーは検定取り消し、検定中止の
処分を受けるので事実上倒産になる

>>391
特許の取得と公開の違いを理解しよう
遠隔特許を言われるものは公開してあるだけで取得はしていない
公開後審査要求していないと言うことは単に公開目的であると言うこと
いわゆるサブマリン対策と言う奴だ

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/25(金) 10:53:56 ID:rUIvcETR

>>397
操作できるんじゃないよ。
操作できるように改造するんだよ。

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/25(金) 11:26:53 ID:Jvhpi6e5

朝鮮玉入れやめますか？
それとも日本人やめますか？

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/26(土) 00:20:03 ID:z15z1g6B

>>399
改造したら終りだ
だから改造しなくてもいいようにできている
ところでよー、サブキバンＩＤのコード教えてくれよ
そんで、コードはマルチフレーム構成？
変調して台に入れてみるから

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/26(土) 07:34:41 ID:pU/HXA0Z

>>401
真性のアホだな
改造しなくても操作出来るなら裏ロムやハーネスかます意味が無いじゃん
そんな便利な機能があるならなんでわざわざリスク犯して改造する奴が出るの？

サブ基盤のIDコードとかマルチフレーム構成とかもろ知ったか確定
オメーパチンコ台のサブ基盤ってどういうものか判ってんの？

つかそんな仕組みがあるなら中古の実機調べりゃ何か出てくるだろ
１０万も出せばＲＯＭ吸い出す機器は買えるし、アセンブラの知識が
ある人間なら見ればすぐに判る
だがそういう話はとんと聞かんねえ

403 ：399：2008/07/26(土) 11:29:06 ID:UCE3CUGc

>>401
>>402を泣きながら読んで下さい。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 01:26:16 ID:FDlHdJcu

自称玄人の人がいるみたいなので聞きたい事があります
その台が不正改造されているかどうかの判別はどうすればつきますか？
特定の演出の偏りなど？数台同時に大当たり？裏にこのケーブルがあるとクロとか？
実際遠隔はあるの？（ニュースにもなったし実在するのは知ってる）
普及具合を知りたい一般的なのか、それともまずしてないと言えるのか
またホルコンは大当たり確率など台の特性に影響を与える事ができるの？

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 01:45:24 ID:FDlHdJcu

回転数のムラについて考えてみた
多くの人が感じてると思うけど回ってた台が急に回らなくなる事がある
ムラで片付けるには余りにもバラけない、２３/kがある瞬間から１８/kに、しかもそれがずっと続くなど
明らかに”何が”が変わったとしか思えない
特徴として回らない時は変動が止まるくらい回らないのに対して
回る時は過剰入賞するくらい一気に回る、まるで磁石で引き寄せられるように
俺の考えを言うと盤面には磁石による不正を防ぐための装置があるらしいが
それが電圧の変動により（稀にストロークが強くなったり弱くなったりするから電圧が変わってると予想する）
磁場検知機が電磁石になりヘソに玉が引き寄せられ回転数に差が発生する

もしくは島の内側がＲＯＭの発熱により高温となり空気が膨張し気圧が上昇する
それによりヘソの中と盤面に僅かな気圧差が生じてギリギリ入る玉が入らなくなり回転数に差が発生する

あるかどうかは知らないけどＲＯＭを冷却するためのファンが一定間隔で作動し
作動中は風圧により島内部の気圧が上昇し上記同様回転数に差が発生する

朝一だと下の箱は空だが時間が経つにつれ当たる人が出て箱を置く台に数十キロの荷重がかかる
時間がたってその台の横列で何箱も玉が入るとやがて台がその荷重により前面に倒れるような僅かなヒズミが生じる
それによりステージ性能が下がり回転数に差が発生する
（店にとっても朝一は回るが持ち球になって回らなくなるので有利に働く、だからわざと歪み易いよう遊びを作ってるのではないかと予想する）

俺が考えたムラの原因、長年パチ打ってるが絶対に何らかの理由があると思う
自称関係者の人はどう思う？

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 02:32:34 ID:Dey/RVwa

>>405
それこそ特許みたら、無数にありますよ。
ステージ上の玉の軌道をランダムにする形状だとか
ハンドルにおける発射安定性の確保だとか
わざとムラを作って微調整をさせることによって平坦な遊戯に変化を与えようだとか
実用化はともかくとして、
考えるヒントにはなるでしょうよ。

でも関係者も一言おねがい。

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 04:17:18 ID:UDrIfP9Z

回らない原因わからないほど養分なの？
疑うなら詳しいデータ書かないとわからないよね。
回ってたけど回らなくなったとか、どこに原因あるのかわからないのに
疑うとかアフォかと。
もともと回らない台だったってことでしょ。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 04:35:28 ID:UDrIfP9Z

>>404
>>その台が不正改造されているかどうかの判別はどうすればつきますか？

台をあけなきゃ無理。
疑わしくてもほとんどは確率の範疇。

>>実際遠隔はあるの？（ニュースにもなったし実在するのは知ってる）

ある

>>普及具合を知りたい一般的なのか、それともまずしてないと言えるのか

そういう店がないとは言えないでしょうね。

>>またホルコンは大当たり確率など台の特性に影響を与える事ができるの？

無理です。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 08:37:16 ID:7BV4+Jo7

>>405←この手のバカはどこにでも出てくる。
回る回らないは全て釘調整によるものだ。
コンピューター操作でできるものではないことを知れ

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 08:48:24 ID:7BV4+Jo7

>>405
つか！長年パチっててそのレベルかい？
パチンコ台は12ボルトだぞ！
馬鹿はすぐ電圧どーこー言うパチ狂いのジシババと同等

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 09:18:37 ID:FDlHdJcu

>>407
どこに原因があるか考えてるのに
疑う疑わないは関係ない
それが故意に行われてるかどうかって

>>409
回る回らないの話をしてるんじゃない
釘が開いてれば回って締まってれば回らないのは当然
それに原因がない証拠がないから疑ってるんだろ

>>410
長年打っててそのレベルってパチ暦長くなったら盤面の裏が透けて見えるのか？
長く打ってるからこそ異変に気付くだけ
ジジババのオカルトはピンきりで色々あるが彼らもずっと長い事打っていて
色々目にした結果言ってるんであって
実際そう疑いたくなる状況がほとんどの人に昔からあるっていうことだろ

むしろここまで過剰に反応してくれたら電圧に何かあると思えてくる

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 10:32:43 ID:kjofkzka

ぶっちゃけ回転数の制御なる物が可能なら逆にムラを無くす方向に使うけど
わざと回転数落として客に打つ気なくさせたら意味が無い
利益を確保する為の不正だとしても、ROMを改造して確率の方をいじる方が
何十倍も簡単だし、不正な方法じゃなくとも釘で簡単に調整できる

>>411
原因が無いって言ってるがお前釘ちゃんと見れるの？
道釘の上げ下げトリック、振り分け、こぼし、誘導釘の調整、
ワープ調整、それこそ数多くあるぞ
そもそもあんなもん1000円単位でコンスタントに入賞する方がおかしい

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 13:50:49 ID:UDrIfP9Z

>>ID:FDlHdJcu
君はどこの釘がよくて回る台なのか、どこではじかれて回らないのか
わからない程度なんだろ？
わかるなら原因はわかるはず。
途中で釘とかが変わることなんてないから、もともと釘みれてなかっただけ。

23/kが18/kになったって書いてるけど
最初の千円だけ２３回ったとかじゃないよな？ｗ
もう少し詳しいデータよろ。

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 14:37:05 ID:FDlHdJcu

パターンは色々、現金投資して一万二万使った時はよく回ったけど
大当たり後持ち球になると回転数が落ちるとか
６時間くらい回転数が安定して一箱１５０近く回ってたのに急に１００も回らなくなったり
しかも一時的にその一箱だけじゃなくてそれ以降ずっとだったり
今はホールにないけど羽根モノで打ち出し間隔が羽根が開く瞬間だけゆっくりになったりってのもあった

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 14:59:05 ID:1JRTPHzR

不安定なストロークによる単なる上ムラ下ムラだろ？
電圧とかｗｗｗ

学歴も無いくせに負けたからって難癖つけんなよｗｗｗ

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 15:17:28 ID:xY1fomwf

>>415
↑
乞食朝鮮人産業に従事する乞食。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 15:42:39 ID:PAVx9apj

>>411　　FDlHdJcu
頑張れ！　業界を擁護する必要がない人間なんで
応援します。
正確な表現ではないけれども「電圧の変化」は
あるよ。打ってる人にも判るんじゃないのかな。
ハンドルからピリピリ感じたことありませんか？
ありますよね！？　　そんで、その電気が…色々
と関係してますよ。　「回り」とか「当り」とか
にね。

でも業界擁護の人間に議論挑んでも勝てませんよ。
建前はあくまでも台を置いてあるだけだからです。　
１＋１＝２に疑問を持って議論を仕掛けても分が
悪いです。正論には勝てません。
しかし、この業界に関してはあなたが思っている事
のほうが事実に近いんですけどね。

418 ：安田：2008/07/27(日) 18:44:45 ID:aYNu2coX

遊戯中、左のヘソ釘が折れてぶん回りってことがあったっけ。ふふふ。

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 19:52:59 ID:yR7oauld

ハンドルからピリピリ？
それは漏電だから店の人に文句を言いましょう。

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 20:01:57 ID:kD98D84a

ポケットはヘソ釘よりずっと狭いですが？

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 21:22:18 ID:CwV4NP/T

パチメーカーは如何に客にうけのいい台を作るかより
ホールに受けのいい台を作るかのが重要なこと
要するに、ホールが出したい時に出て、回収したい時に鬼回収出来るような台があれば
それは客受けも良くなるとおもう

つまりはなんらかの制御する手段があれば、メーカー、ホールともに潤うことが出来る
今の時代のテクノロジーがあれば検定の裏を付くことくらいなんでもないよな
つうか検定の基準ですら抜け道を残してるんじゃないかと思う

人為的な遠隔操作は詐欺になるけど
機械による制御はべつにお咎めなしだろ

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 21:38:49 ID:tbnOAepc

釘、釘言う奴って機械について無知な奴ばっかだなｗ

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 21:59:42 ID:kjofkzka

>>421
仮定に仮定を重ね、法律や技術論は無視
最後はお決まりの陰謀論
型にはまったような負け組み思想ですね

>>422
釘なんか関係ないと言う奴、ホルコン制御なんて信じてるやつの方が無知

こういう奴に限ってお題目のように技術の進歩って言葉を繰り返し、
具体的な技術論はダンマリなんだよね

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 22:03:37 ID:zzSwHWx5

>>416
馬鹿のひとつ覚え
お前がチョンなんじゃあないのか？

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 22:21:46 ID:lzPBuI/u

まっ文句言いつつ通ってくれれば桶

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 22:22:52 ID:xY1fomwf

>>424
↑
乞食朝鮮人産業に従事する乞食朝鮮人。

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 23:01:52 ID:ymgC7HJi

完全確率？わかりません。
だって作った人じゃないもん　

コンピューター制御？わかりません。
だって店の人じゃないもん　

ただ何百年も昔から賭博でハメられて借金作って死ぬ人はいっぱいいます　
本質さえわかれば仕組みなんてどうでもいいんじゃないんでしょうか？　

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/28(月) 12:46:33 ID:bYRlDaEi

>>421
パチメーカーの営業は売ってやるという営業だよ｡
抱き合わせは当たり前｡

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 00:21:06 ID:GoRmp0OI

享楽とか三洋はそうかもしれんけど
高尾とかaaaは腰低そうだなｗｗｗ

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 02:12:19 ID:l1PhBnUi

ニューギンも抱き合わせをしない。
今一番勢いがあるメーカーだな。
ニューギンなら取りあえず入れるという信頼度

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 03:35:03 ID:GoRmp0OI

ニューギンそんな名機出してないだろ
抱き合わせが通用するような看板機種がないってだけだろ
最近のだと俺は郷は好きだがな、まぁ歌とひなゆなが魅力の８割占めてるが
あそこは無難に客はつくが長期的に使える台もない

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 06:52:19 ID:e0eNoRAH

郷いいね

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 12:02:35 ID:+uyAZlX9

体感上、平日だと1/300台でも1/600だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
片側10人座っていても、30分誰も当たらないとかザラだろ
合わせると8万分だよｗ
たぶん、1/300が1/300のままだと、満席にでもなると4ぬほど当たるだろうよｗｗｗ
みんな当たらないことに慣れていてマヒしているだけさ
だいたい、ボーダが17くらいどれでも周るのに出ないほうがおかしいｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 12:10:38 ID:4zzL+XBp

ボーダーが17くらいってどういう意味？

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 12:16:39 ID:+uyAZlX9

出玉のボーダーラインだよ
永い目でみれば、1000円で17も回っていれば出玉は、プラスマイナス0になるってことさ
たった17回だぞ
それくらいどの台でも回ると思うよ
それなのに、みんなほとんど負けている
ありえねえことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 12:20:59 ID:QuVbE9Ow

>>433まあ負けすぎてイライラするのは分かるが………ドンマイｗｗｗ

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 13:42:20 ID:sWOwyIq6

はぁ？お前らまだ遠隔とか言ってんの？
パチンコの仕組みしらないの？
中の人の気分次第なんだよ！
今度サンドと台の隙間へ諭吉1枚差し込んでみろ。
倍以上になって返ってくるから。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 17:38:06 ID:QuVbE9Ow

>>437いいなそれｗｗｗ

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/29(火) 18:34:06 ID:GoRmp0OI

>>435
言いたい事は分かるが厳密には違う
大抵アタッカーやスルーで削られるので１０００円で何回回ったかより
大当たり１回分の出球でトータル確率を上回ったかどうかが一番重要

ちなみに今日新台のアバンギャルドに座ったんだが５万負け
いきなり２倍ハマリ、潜確引くも５２回転ハマリ（このホールは本当に潜確中のハマりが酷い）
その後また２倍越えで７００ちょいで当たり
次が１０７回転で当たり→時短５回転で当たり
合計２０００回転回して初当たり４回
ヘソ確変１５Ｒ１回突確１回単発２回
チューリップ確変０回突確１回単発２回
これだけなら我慢できるがその他台も圧倒的引き弱、どう考えても遠隔だろ
ホール名は奈良のスーパードーム大和高田店、誰か摘発してくれたら１０万くらいなら出す

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/30(水) 00:01:49 ID:g5BFCQxI

>>313
いっちゃん下のHPはな・ん・だ？自演だよなｗ

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/30(水) 23:49:49 ID:G4l7e5+8

>>439
奈良はＫ冊とパチ屋がズブズブだから訴えても無駄だとパチ店板奈良スレで地元民たちが言ってた。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/02(土) 16:51:00 ID:lC2zqEM6

要するに、摘発されないし、摘発されたらされたで依存者は困るということか。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/02(土) 18:41:25 ID:/Wa9kpMG

パチンコ・パチスロは日本全国全店全機種全台が個別遠隔で運用されています。
台は遠隔による指示に従って動いているだけで、ホルコンは遠隔師がデータを
参考にするためだけのものです。
その日に出すつもりのシマ・台・座った遊技者などを総合的に遠隔師が判断して
タイミングを見計らって見どころのある演出を発生させたり、出したり回収したり
しているだけです。ちなみに遠隔師が出してやりたくないと感じる人が
出そうとしてる台に座った場合には、台の寝かせを回らないように変異させたり、
近隣の台を当てたり台の挙動をなくしたりして、席を立つように仕向けてきます。

玉持ちも発生演出も当たりの種類も遠隔で操作できるので、これらを組み合わせて
店に利益をもたらし続けられる遠隔師が優秀な遠隔師ということです。
釘師・裏ロムなど仕込む必要は全くありません。

444 ：443：2008/08/02(土) 19:15:26 ID:/Wa9kpMG

そんなことしたら警察が黙ってないだろうって？
一般常識で「まさか」と思えることを堂々とやるから儲かるんですよ。

445 ：443：2008/08/02(土) 19:20:22 ID:/Wa9kpMG

ストック飛ばし・裏ロム・ホルコン制御・摘発などの
一般で取り上げられている不正手段は、>>443のような
真実を隠し通すためのブラフにすぎません。
これに工作員が壮絶な火消し行為を行っているので、
よほどの眼がある人じゃないと真実を見抜けないです。

446 ：443：2008/08/02(土) 19:27:49 ID:/Wa9kpMG

愛知・岐阜でチェーン展開してる○ＥＮＴの掲示板を見ると、
東海地方にいるはずの店長達がＯＣＮの大阪北から書き込みしてますよｗ
一見つながりのない土木会社が遠隔を請け負ったりしているのと同様、
遠隔基地が関西にあるのではないでしょうか。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/02(土) 23:34:42 ID:VG1eH2Rd

遠隔の存在は事実で実際に摘発されてる。警察が摘発できる件数なんて全体の何％だと思う？いろんなしがらみの中で摘発できる件数なんて知れてるよ。
少なくみても全体の３割は設置してるだろうね～
大手チェーンほど導入率も高いだろうな。違法行為を平然とやる業界だから…。だけど負けてる奴があることないこと掲示板に書いてるけどピンポイントでの遠隔はオマケ程度。なんじゃ遠隔師って？実際にはいちいち客一人一人選別してらんねーよ。

448 ：443：2008/08/03(日) 07:30:38 ID:u6+Ma4TE

>>447
甘いなぁ～甘いよ、キミ。10割設置してるよ。
警察が摘発してる遠隔なんて、わざと業界が前世代の方式をタレコんできたのだけだよ。
顔認証遠隔を隠し通すために、わざと摘発を受けてでも社会の眼を逸らさせてるんだ。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/03(日) 07:35:25 ID:frOEqRt6

ホルコンは、合法だろ
摘発も糞もねえじゃんｗｗｗ

450 ：443：2008/08/03(日) 07:41:53 ID:u6+Ma4TE

ストック飛ばし・裏ロム・ホルコン制御・摘発は一般に取り上げられているのに、
顔認証遠隔は絶対に一般で取り上げられないのはなぜかわかりますか？

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/03(日) 09:23:17 ID:EaoELcZw

ネタスレにしては使い回しで新味のないレスばっかし

ﾂﾏﾝﾈ

452 ：443：2008/08/03(日) 18:36:33 ID:jS2H1yJN

>>451
工作員の方って、なぜそんなに必死なんですか？

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/03(日) 18:54:27 ID:59W+fGNv

とある等価店のマイホなんですが。
昨日、朝イチ　エヴァで14kで200回転。
（まぁ等価店の範疇や思って割り切ってるが）
その200回転目にプレミア複合の単→時短中に単。
その後、1024回転まで持っていかれてゴミ予告のゴミリーチにもかかわらず
初号機の腰緑のプレミアｗワンセット。
ハマりの間、1kで18回転になる！ｗ
またまた800回転まで持っていかれて単。
この店では派手に勝ったり負けたりの繰り返しで俺は店員皆と会話等する常連。
昨日のコレはホルコン？
オマエの引きが弱いとか言わないでねｗ

454 ：443：2008/08/03(日) 19:00:33 ID:jS2H1yJN

>>453
遠隔手動操作以外の何者でもありませんね。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/03(日) 19:09:27 ID:HcdoteCY

パチンコ中毒のDQNのｿｸﾂはここですか？

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/03(日) 19:18:37 ID:59W+fGNv

>>454
やっぱり！？
サンドのとこに超小型カメラがあるとの噂やが…
まぁリーチのドキドキ感が好きでパチやるのだが。
そらぁ一日の売上をあらかじめ設定してるやろけど個別狙い打ちはないのでは？

457 ：443：2008/08/03(日) 19:32:28 ID:jS2H1yJN

>>456
顔認証のカメラ知らないんですか？
まぁ、貴方の場合は、これからもずっとマイホで遊んでいきたければ
他の店に浮気せずに通い続ければいいです。
勝ったり負けたり繰り返しながら、遠隔師がいい線の収支になるように
勝手に調節してくれますよ。
注意することは、台の挙動から帰って欲しそうなのか続行してサクラの
代わりを務めて欲しそうなのか敏感に察知して、その声に従うことです。

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/03(日) 19:51:47 ID:59W+fGNv

>>457
アドバイス、ありがとう。
前から閲覧だけで初めて書き込みしたのよ。
昨日のがあまりにも不可解やったから。
この店は常連が多く朝から200人は並ぶのよ。
で、いろんな人に大当たりしてほしいのか連鎖当たりも多いし両隣が激アツ
外すと俺が当たり、その逆もしかり。
また色々、教えてね。

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/03(日) 21:29:20 ID:bKsHcG/z

顔認証遠隔…。
まじうける。正気か？そのうち首吊りそうな予感。負けすぎでイカれちゃったんだな～人を刺したりするなよ？

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 13:31:40 ID:u31Cztmb

いかにもな感じの電波文章だから釣りのような気もする

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 20:05:26 ID:XCbiJXPR

顔認証遠隔はあるかわかんないけど店側は顔を覚えてるし常連客などの収支はチェックし管理してますよ

462 ：443：2008/08/04(月) 21:09:41 ID:epxrIpMY

>>461
カメラ見れば余裕でわかりますよ。
旧式の防犯カメラなら、店側の経験則による遠隔。
顔認証対応カメラなら、共通データベース利用による遠隔。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 21:13:57 ID:kvUGzC9q

今まで遠隔？って思ってたけど”ある！！”
冬ソナで凄くはまってやっとプレミアきて確変モードになった途端、画面下に四角の枠がでて
2？/500とか意味不明な数字がでる！！
どんなプレミアリーチが出ても単発一回で終わる！！
それが立て続けに連日あったので流石におかしいと‥

464 ：443：2008/08/05(火) 20:26:33 ID:jehylI9Z

○ＥＮＴ遠隔基地は関西にある？
東海地方にいるはずの○ＥＮＴ店長たちが関西から自社掲示板に書き込みしてる件

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 22:33:27 ID:s3ReZN7i

遠隔＝イカサマ

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 22:43:32 ID:jA4p6Xf3

★みなさん！これがパチンコの実態ですよ★

顔認証システム「パチンコホール見張番」　　。+.゜ヽ(*´∀｀)ノ゜.+。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kao1.html
登録しておいた会員が通過した場合は、モニターに会員情報があらわれ、きめ細かいサービスも可能に。
入力された情報はCD-ROMなどにコピーして、各チェーン店舗で共有することも可能だ。

パチンコホール監視追尾システム　「ザ・追っかけマン」
http://www.e-navis.co.jp/solution/pachinko.html
http://www.e-navis.co.jp/solution/pachinko.html
既存のホールコンピュータと接続
メーカーを問わず、既存のホールコンピュータ←注目　と接続可能。信号をホールコンピュータから取り込む場合は、
例えば[フセイハッセイ][アウトイジョウ][セーフイジョウ][クレームヨビダシ][ドアオープン][ドアオープンイジョウ]
[BSイジョウ][トクショウイジョウ][ホキュウイジョウ][ダンン]などの信号で追尾。

オムロン顔認証システム
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg

お客様の顔画像と共に顧客情報をデータベース化しておくことができます。
登録されたお客様が入店するとＰＣ画面等に情報を表示させてお知らせします。
ＶＩＰの方やお得意様への「きめ細かいサービス」の提供を可能にします。

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 00:17:36 ID:1QRFF19N

１００％ありますよ。
私の近所のホールですが、パチスロ
朝一と夕方７時は千円でほぼ必ず当たります。
（モーニングとか入れてる訳じゃないですよ）
その代わり、そのまま打ってると、これまた、ほぼのまれます。
ま、多分みんな気づいているんですけどね。
客も少ないし、わりと古いホールなんですけど、そんな事できますから。

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 18:02:34 ID:Y9X6Y4Xs

>>467
朝一と７時だけ打ったら勝てますね。バーか

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/07(木) 02:47:09 ID:vozewFLe

>>468
そのとーり。
でも、みんなそんな事しないよ。
1000円で２０～３０分遊ばせてくれるっていう事が
わかってるからね。

その店は昔パチンコでも夜７時になると
出てない人のアタッカーに玉をボコボコ入れてくれて
１箱分玉くれたよ。もちろん、誰も辞めないけどね。
大人の遊びですから。

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/07(木) 09:48:32 ID:6Jy/Y4zt

台に確率なんか書くなよ
常連になるほど、そんなことは一切信じていない

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/07(木) 12:18:03 ID:hq20buvb

パチ屋がなんのためにあるのか
お客からお金を取るためにあるに決ってる

遠隔だろうとホルコンだろうと
俺の考えだとパチ屋の出方は異常だと思う
ゲーセンが普通だろう

なぜ台入替え時出すのか
サービスのためだ
当たらない出なけれ客はこない

サービスの悪い店は出が悪い
新しく出来た店はサービスがいいだろう

ただ店は客からお金を
取るのが目的であるから
出方が納得出来ないなら
行かなければいい

パチ屋でお金を取り返すなんて
若いガキの考えなんだよ

パチ屋なんて使ってなんぼだよ

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/07(木) 12:30:20 ID:7ZmtuPj4

全く負け組はしょうがねーな…どの店でもやってます、みたいな知ったかな奴とか……
負けたら遠隔してんなこの店、勝ったら俺のヒキってすげえ！もしくは遠隔で出して貰えた、ラッキー！
みたいな奴なんだろうな！

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/07(木) 13:49:47 ID:ALy7XxxB

出る台、出ない台は最初から決まってる
出方見てればそのくらいわかる

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/07(木) 19:12:07 ID:6fHSQpAa

>>473
正確には違うけどな。今の主流は変動型完全確率方式だよ。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/07(木) 20:44:25 ID:WIf1LeFE

最近朝一で沖海に座ってサンドに金入れて
最初の0.5Ｋ分の玉を落として打ち出す前に
インカムで話しながら店員が「お客様、裏で玉が・・・」
玉詰まりの赤ランプも点灯してなかったのに・・・

もち負けたさ（店員のあの動きがどうしても解せない）

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/07(木) 21:03:50 ID:hr4ey6Iq

ホルコン→ベース調整、確認を、出玉調整と勘違いしてる馬鹿オオスギ

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 05:05:29 ID:TI5j2PZ9

つーかパチンコ台ってもともと
客さえ入れば平均したら絶対店が勝つようなバランスで作られてるんだから
店潰すようなリスク犯してそこまであからさまな出玉制御なんてしないでしょう

まあ遠隔なしで万台御礼になる店なんて今時存在しないだろうけどな

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 12:47:30 ID:dBhC4Oe9

大当たり連チャン止まったら即止めがホルコン打法なの？

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 15:41:54 ID:w8vapzWB

>>478
出る時は出るから難しい。
結局、打ちたきゃ打つ。やめたきゃやめるだけ。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 16:23:56 ID:sxuyu2b0

>>478
まあ、その状態に持っていくまでが一番難しいんだが・・・

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 17:01:14 ID:B1ekvnX7

ギャンブル・在日・朝鮮・配線だらけ・特殊な半導体・ガラ悪い
たまに脱税報道・たまに遠隔報道・詐欺だらけの攻略本・攻略会社
異常に警備の厳しそうな奥の部屋・etｃ・・・

完全確率？クリーンな遊戯？
オメデタイ奴ら大杉だぜ。

なんとか教の３００万の壺やら２００万の掛け軸やら買わされて
幸せそうな顔してる阿呆と全く同類だということに気付く日は来るのか？

これでいいのか日本！？

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 17:05:13 ID:f7b1+n0g

ひどい時代になったもんだよ

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 17:08:12 ID:1q/7VQc7

>>481 ﾊﾟﾁ業界って良い事ねぇ～じゃんｗ

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 17:45:23 ID:surZDVb/

>>481
＞異常に警備の厳しそうな奥の部屋・etｃ・・・
ワロタｗ
友達がバイトしてた店は、奥に金庫みたいな鍵の扉があったとさ。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 19:03:52 ID:aVnCp1Sk

↑遠隔操作部屋でしょうか？

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 21:38:53 ID:surZDVb/

>>485
友達が開いた扉の隙間から見えたのは、複数のモニターと操作パネルに椅子1つは確認出来たらしい。
普通に監視カメラのモニターと操作盤だろうけど、それだけで金庫と同じ様な扉に鍵は必要ないと思う。

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/11(月) 11:00:12 ID:02+JXeLM

乞食が働くいかさま産業。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/11(月) 23:17:09 ID:+pUAXCTq

>>485
いやいや、えんかくソウサ部屋は近くにあるとは限らないよ
ネットにつないで画像も送って、ハイっ！。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 01:57:06 ID:SO/V9lbh

そうなんだ

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 13:58:29 ID:0vlBiC6X

>>443
昨日も今日もマイホの等価店は大盛況！
常連が徒党、組んで多いのよ。
昨日、俺が朝1000食らってヤメた台、その後　爆連ｗ（今日確認）
今までこの店で当たるまで10万でも入れて最後、帳尻合うのが多々あります。
昨日は飽きたからヤメたけど　そのまま俺が打ってたら…？
ホルコン使わな、いろんな人に楽しんでもらわれへんからなぁ。
で、今日も朝千…ｗ
右、左は朝イチから派手に連チャン！ｗｗ
今日でパチンコ、ヤメますわ…
上層部の手のひらでころがされんの、たまらんし。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/15(金) 02:39:10 ID:C+PB0khD

遠隔する人って好みの女とか男とか関係なしにやるんか？
質問に答えよ。プリーズ。

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/15(金) 02:43:29 ID:+TLDcg4o

刑法犯激減w
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/15(金) 03:06:53 ID:BaDf8MH3

>>491
知り合いは鉄板。

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/15(金) 03:36:33 ID:HGvoTTT/

大膿はやばいな
更に遠隔しやすくなってるじゃん

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/16(土) 16:52:55 ID:m5bkBSNn

みんな責任転嫁したいんだな
遠隔はあるけど全店そうなのか？
じゃぁなんでパチプロなんて奴らが存在するんでしょう？
あとさ、勝ってる奴らって負けても遠隔だの裏だの騒がないよねｗ
お前らが負けまくってるのは果たして遠隔のせいなんでしょうか？
俺は違う気がするよ
負けた理由を遠隔のせいにすれば少しは納得できるだけなんだろｗｗｗ
なんでそれに気付かないの？もしくは気付かないふりをするわけ？
自分のせいじゃない、店が悪い、ひどい遠隔をされたとか・・・
う～ん、やばいよ君達。
だからいつまでたっても負け組なんだよ。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/16(土) 17:38:14 ID:BVsryNTS

どうしてもパチンコがヤメられない奴は、財布の中に
必要最低限の金しか入れないことだ。財布に千円札が１枚しか
ないのに、それでもハネ物なら出るかもと打ってしまう人も
いるかも知れないがな。

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/16(土) 17:43:58 ID:7gHPl2U4

>>495
遠隔、てか出玉制御やろ。
パチ屋は基本、皆平等に遊んでもらいたいんやろ。
したらホルコン使わな無理やんけｗ
パチに勝ち組も負け組もあるか！
パチプロ？今の時代そんな輩はおらんやろｗ
みーんな、ここでパチで負けてウサ晴らしてんやから…。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/16(土) 18:43:11 ID:TCNZ1ib2

連休中毎日負け知らずだったが、今日回転が止まるの確認してトイレに行ったらモードが変わってたぜ。
これじゃ勝てん

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/16(土) 22:03:52 ID:6Op5KgVE

>>495
パチンコ擁護丸出しなこのコピペよくみかけるな。
ピッ○クルーのマニュアルにでもあるのか？この文章はｗ
工作員乙

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/16(土) 22:48:01 ID:jD7t2eHQ

いかさま

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/16(土) 23:58:15 ID:ptGHgeNb

あの手この手で必死

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/17(日) 00:31:33 ID:g2AKwpVE

>>497知ったか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/17(日) 01:03:52 ID:o0ikzxdL

コントロールなんかしてるのか？
一昨日は銀河鉄道999で生まれて初めて、34回の大当たり、昨日は999が空いていなかったので、宇宙戦艦ヤマトで、これまた20数回の大当たり。
で、今日は寿司げんで遊ばれ、アクエリアスで負けて、4万へこんでたところ、エバ3000円で爆発！！
27連チャン達成。
コントロールしてるなら、こんな連チャンはないのと違う？。

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/17(日) 01:36:27 ID:RJEDxsk1

そんなに２日続けて連チャンして大勝することがおかしいと思わないのか？
まあ、おまいのような馬鹿鴨を育てる初期投資だと思って店もポチっと天使のボタンを押してくれたんと違う？ｗ

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/17(日) 02:23:18 ID:+MRYWVIu

二日続けて勝った事ある。１３万かな？が、しかし！それから三か月負けっぱなしやで。
なんか、自分が嫌われてるみたいに思えて行くのやめた。
違う店、今物色中です。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/18(月) 02:24:12 ID:vB5ENzND

>>504
どこがおかしいの?

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/18(月) 20:03:28 ID:E/UMO3NS

いかさま

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/18(月) 23:25:28 ID:VP52XXYq

頭悪いよお前ら

一緒どかたとパチンコやってろｗｗくだらない

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/19(火) 04:10:44 ID:5yugd7TH

>>499
千円で１５くらいしか回らない台打てば遠隔がなくても負けて当たり前です｡

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/19(火) 08:52:36 ID:rxOq93RZ

Q1　貴方は何を信じて、収支はどうなのか。

Q2　貴方は自分の打ってる台が１回の当たりで何回転回るのか数えた事があるか（時短含まず）

Q3　ボーダー１８の台で１０００円１８回転削り無しの台を１０万回回したときの期待収支は？

Q4　貴方の行く店のパチで勝ってる人は台を選ぶときどこを見ているのか。何を信じているのか。

Q5　同じ機種（同機種なら違う台でもよい）を１０万回転以上回して当たり数を数えた事があるか。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/19(火) 12:43:28 ID:01ykOQ9o

出願番号 : 特許出願２００５－３１０９８１出願日 : ２００５年１０月２６日
　
発明の名称 : 遊技機　
要約:
　
【課題】
従来のパチンコ機では、障害釘は、釘調整によって耐久性が低下しがちであり、パチンコ機の製品寿命も短くなりがちであった。
　
【解決手段】
透明遊技盤３の所定領域２Ｃの背後には、電磁コイルからなる始動口誘導コイル８１が配設されている。
また、始動口誘導コイル８１の下方には始動入賞口１２に入賞したパチンコ球Ｐが通過する球通路３ａが形成されており、
この球通路３ａには、通過するパチンコ球Ｐを検出する始動入賞口スイッチ１２ｓが設けられている。
始動口誘導コイル８１は、主制御基板３０によって通電されて“オン”状態になると、所定領域２Ｃ上において透明遊技盤３を貫く方向にパチンコ球Ｐを吸い寄せて流下方向を変化させる程度の磁界を発生させる。
　

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 01:02:45 ID:NtmHLQhC

遠隔されてるから行くのやめるって奴いるのな
俺ならやってる奴の住所調べて落とし前付けてもらうけどな
まぁ俺が無職で今ある金がなくなったらホームレス確定ってのもあるがｗ

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 20:08:45 ID:Usgn1CsK

こんなことここで言っていいのかわからないけど
２年ほど前ジャグラー打ってて
ホッパーエラーになり店員さんが来て
見てもらって台に戻ろうとしたときに「もう当たるようにしてますからね」
って小声で言われた。
俺は？ってなったけど打ち始めたらすぐペカった。
これ実話。こんなことしていいのけ？

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 20:42:02 ID:t7nAXOmd

リモコン、パソコン、台、島、一括制御しなくても…本体についてないのかな？ディップスイッチ…

あれで十分設定可能では？

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/21(木) 16:52:20 ID:732HSW8h

遠隔信者はいつまでも養分でいて下さい。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/25(月) 18:33:36 ID:lLvs7/gf

age

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 09:34:37 ID:4i4pXZnW

あげ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 09:53:17 ID:On1w1gj4

遠隔信者って回転率無視するの？

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 09:54:49 ID:5K1rFuZL

>>515
遠隔信者はパチ屋に出入りするのを止めるので養分にはなりません。
遠隔はないとパチ屋に一生涯出入りする人は、勝ち組でも、いつかは養分になります。
私は3年前からパチ屋に出入りはしてません。
遠隔はあると思い込むように、自分でもっていったのです。
遠隔されてまでパチ屋なんか行けません。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 10:17:54 ID:8kTy1qYd

>>519
>遠隔はあると思い込むように、自分でもっていったのです。
ベターな方策ではあるな。
ベストは有無、普及率？、機種、店舗の特徴など
正確で客観的な情報を元に自己の感情を交えず
判断した結果に基づいて行動することだが。

「自分でもっていったのです」の様に
行動を感情で抑制し続けるのは脆く危うい
自他の誘惑に感情が左右され容易く転向する。
しかも反動が大きい、ダイエットのリバウンドがそうだ。
特に「理」を無視した無理な減量に於いて。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 12:15:01 ID:j4dFNbwQ

遠隔は実際あるんだし、自分の行く店にはないと思える奴の方がアホかと。

何信者だろうがパチンコする奴は皆養分だよ。
勝っても負けても小銭なんだし。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 12:25:40 ID:gzaCQnr2

>>521ドンマイ負け組

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 23:43:04 ID:QntF8Gis

未来ない業界なんで経営側も負け組ｗｗ

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:10:50 ID:4c+2t7xL

ボランティアじゃないからね。
製造メーカーから店舗経営まで全ての費用を出してるのは誰だ？
こんな時代に経営を安定させるには‥
当然操作せざるを得ないだろ。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:41:34 ID:ih7wWyu4

大海打ってたんだが隣の台が1分近く回らずに玉だけがなくなっていた。［投資中です］
それを後ろで店員が見てて首をかしげてからマイクに何か言いながら歩いていった。
その後二回転後にあたったんだけど偶然にしてはタイミングよすぎだよね。遠隔は信じたくなかったけど考えが変わってしまいました。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:41:53 ID:xsfsvYQ+

遠隔操作チェック表

□個人（1～2店舗の少数経営）で、老舗店である。
□新台より、古い定番機種が人気ある
□故障中の台が放置されたまま

□大ハマりより大連荘が目立つ
□羽根物を設置していないか、極少数で稼働してない
□良く回るが、スルー、電チュー、アタッカーが激閉め

□確変中、異様（10倍以上）にハマることがある
□台が挙動不審な動作をする（電源復旧中の表示等）
□持ち玉で粘っても収支がついてこない

※全て当てはまれば要注意
７つ以上当てはまればデータを取ることをお勧めします

※遠隔操作が発覚した場合、その店舗だけではなく
全ての系列店が営業停止になります。
※遠隔操作は自由に大当たりを出せます。
店のイメージを悪くする大ハマりは回避するのが自然です。

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 01:22:31 ID:qNYkDcZK

パチ屋の経営者は勝ち組だよ、打ってる奴は皆負け組だよ。
知り合いにパチ屋経営者がいるが、金は腐るほど持ってる。
パチ屋潰れようが困らないし、他にもいろんな商売もしてる。

パチ屋からしたらトータル勝つ奴でも養分らしい、パチンコの勝ちなんて小銭稼ぐぐらいにしか見えてないみたいだから。

ちなみに俺は金持ちじゃないけどね、君らと同じ貧乏人だ。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 02:54:37 ID:bwyJe1zj

出玉制御なんて初心者だった１５年前から気付いてたわよ！
「谷村」っていうパチンコオタクさんが初めて「波」理論を誌上で
書いていたわよね。オカルトだ何だと彼は馬鹿にされているけど
パチンコ自体がイカサマだから。ボーダー、確率なんて関係ないわよ！
店が出すか出さないか。これだけ。回るからって粘ってごらんなさいよ。
お座り一発で『谷村』に出玉持ってかれちゃうのよ。
イカサマ業界に寄生している雑誌に書いてあること信じちゃ駄目よ。
当たりはパチンコ屋さんがくれてるだけで、自力で３００分の１が引けるわけないじゃん！
素直に考えれば、客が必ず負けるシステムでボッタクられてる。
当たらないと「おかしい」じゃなくて当たるほうが「おかしい」のが正しいパチンコよ！

出玉制御は、時々出ないとお客さんが来なくなっちゃうから、当たりを操作してるのよ。

以上、書き込みに対して「負け組み」と中傷される方がいらっしゃるけど
当たり前よ！！９．９割の方は皆さん「負け組み」になるのがパチンコですもの。
一時期的に勝ってても、生涯トータルは皆さん負けに統一されるのがパチンコ。
だってパチンコの確率云々を述べるならば、必ず負ける確率だから。
６万円入れて５千円戻ってくるシステムよ！

パチンコ、パチスロ、機種、仕様。。。ぜーんぶ関係ないわよ！！いかにもって感じで
雑誌には説明が書いてあるけど、所詮、出玉操作してるだけ。

台の当たる連鎖の不自然さといったらありゃしないわよ。
当たらないと文句いうくせに、当たれば島全台が当たっても客は文句言わずに
換金するわよ。みんな、パチンコが不正だらけなのわかってて打ってるのよ。

今更、パチンコは確率抽選だなんてあほな事言わないで
さっさと日本から撤去するべき！！

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 04:37:18 ID:hqMHhRad

パチンコは遠隔だ！ってレスされちゃう業界側の奴らは負け組

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 17:39:14 ID:nGoylL13

>>526
制限５年。

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 19:35:37 ID:2Ekm0v+B

>>510
圧勝じゃ
ホルコン信じるのは個人の自由だけど、信じる奴らは養分確定。
俺様の餌食になっておくれ（笑）

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 21:43:21 ID:2Ekm0v+B

>>528
あんた・・・
負け過ぎて頭ん中混乱してんじゃねーの？

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 04:13:14 ID:3gbNgqb4

出玉制御してないって必死に書き込むのはパチンコ業界人間
出玉制御してないって必死にかきこむのは「自分が実力で勝ってると思ってる自称パチプロ」

一般市民は納得していて、当たり前のことだから目視

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 07:45:22 ID:KslpPnVw

↑俺は一般庶民だがボーダーで勝ててるし…
まあ負けてる奴が業界人とか言ってるんだろう
負け組乙ｗｗｗｗｗ

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 14:35:34 ID:O/++j7Cw

ほんと、マイナス期待値ばかり積んでりゃプラスにはならんはな。養分のままでいるか、パチンコ辞めるかですな。

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 15:10:34 ID:nPCeK/W9

ボーダーで勝ててるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000回ﾜﾛﾀ

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 03:18:24 ID:pPgTeIY5

バイトでもいいからパチ屋で働いてみろよ。
インカムで何言ってんのか、ホルコンで何が出来るのかわかるから。
うちの主任なんか朝5時まで釘叩いてんぞ。
遠隔なんかしなくても釘調整で充分に利益出てるんだよ。
約10年もパチ屋で働いて遠隔なんか無いことはわかってるんだが………。

ある店で1ヶ月週2日通って550Kの超大勝した翌月に甘で900ハマリ、翌日朝一で台選んでたら副主任クラス？が俺が台決めるまでジーッと見てやがる。
座って睨みつけたら、サッと逃げやがった。
案の定負けた。甘で1日打ち切って18回しか当たってない。
ボーダー+3以上しか打ってないが勝率1割、しかも勝った日は2K勝ち。
怪しいとは思いつつも自分の店がシロだということが目を曇らせ、550K勝ちが200K負けに。
3ヶ月かけて搾りとられました。

結論、遠隔してない店もあればしている店もある。
おかしな挙動、データに異変を感じ始めたらすぐに店を変えましょう。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 17:59:33 ID:UxoAkkdq

>>528
全く同意！！　
単独抽選で連鎖する訳無いよーーー
イカサマで金むしり取るのもいい加減にしろ！！

パチンコ屋ってそもそもインチキだから
お金返す必要が無いように領収きらないんだよな。

日本は腐ってるｗ

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 18:55:03 ID:IJy+w9vC

釘だけで？優秀な健全なお店ですね？店名教えてください。
宣伝にもなりますし、
一石二鳥ですよねW

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/31(日) 19:18:55 ID:Ozg2lFWj

１台10万ちょいで・・らしい噂。
＊要注意○○保護がなければ・・；→ОＵТ！

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 21:30:08 ID:QDYQnFlp

あげ

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 01:25:28 ID:kI6hdvSO

パチンコ始めて２ヶ月程で20万近くプラスにさせてもらった店があった。
ところがピークを迎えてからは勝てなくなり、１週間だけで－６万くらい。
結局、儲けは消失したかマイナスになったかって感じになった。
やっぱ遠隔だったのかね、あそこらでやめときゃよかったな。

残念でした。

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 07:34:56 ID:L/EIeQ9j

おいおい、仮に差枚調整されてても釘いいやつ打ったほうがお得じゃん。

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 23:13:10 ID:T1xM7ds5

へたに釘を見て台を選択すると
経営者にこやつはできると思われて店にとって邪魔な不必要な客とみなされて
だしてくれないかも？
素人を装って打ちに行った方が良いよ

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 23:59:57 ID:HoccqT+L

イカサマ

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 10:30:25 ID:WWh06zUk

経験上、回る台ほど当たらない

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 14:22:37 ID:kJ4oneCW

経験上、回る台ほど勝てます。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 15:07:00 ID:E7Jvy0Bn

↑その通り

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 16:18:12 ID:GTURxAe7

ここのスレ病んでる奴ばっかりだな。遠隔だの言うなら、やりゃなきゃいい思うよ。

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 22:07:58 ID:l1mVkm++

ホルコンってメーカーも色々あるし、管理できるのもあるって知り合いのパチ経営者が言ってたよ。
うちのはデータみれるだけのだよって言ってた、営業がいろんなホルコンもってくるとも言ってた。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 22:46:06 ID:caR00ucq

ID:l1mVkm++は…失礼ですが日本人じゃないんですね？
いやね、パチ経営者に知り合いが居るって言うから…
しかもそんなに詳しく教えてくれるんだから、
顔見知りとかいうレベルじゃないだろうし…

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 23:39:42 ID:1cTmeohB

>>537
いつの時代からタイムスリップしてきたんだよｗ

釘だけで何してた店はバタバタ潰れてる最中

何をしないでアレをしてる店が大繁盛～
そういう時代が変わったんだよ
普通気付くだろｗｗｗ

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 00:15:36 ID:DuBxwRt/

俺は日本人だよ、パチ屋経営者は在日だよ。
趣味の関係で知り合った。
いろんな裏話は教えてくれるよ、まぁその店は普通に営業してると言ってるからじゃないの？

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 21:50:56 ID:c4wEdMIv

そうなんだ

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 18:07:48 ID:jA6LGJLo

今日のｻﾝテレビパチンコＴＶかなんかのタイトル
　
ホールコンピューターの役割だってさ

556 ：マリ：2008/09/07(日) 21:33:27 ID:olxsEERL

オークションで確率設定できるパチンコ台を売っているのを見たんですけど、
実際にホールで使われることはあるんですかね？？

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 21:53:33 ID:xJH1Mk5X

今日も○反で遠隔にあった。魚群が出たと思ったら隣りの台も数秒後に出た。もちろん俺ははずれ隣りは当たり。しかも隣りは1と9のダブル。ほぼ同時に魚群の出る確率って。ムキになって打つだろうと遠隔師は考えたんだろうが速攻やめてやったぜ。怪しすぎるんだよ！。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 22:59:11 ID:nvxW+zEk

遠隔店かどうかは天井を見てみるといいよ。
遠隔店は客を監視するカメラが天井に無数についてるから、
もし天井に黒いドーム型のカメラがたくさんあったら用心
したほうがいい。遠隔してる店かもしれないからね。
遠隔店では１００％勝てない。

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 23:24:15 ID:zmh3pAYb

ドーム型カメラのある店を通い続けて勝ち続ける事は不可能
すべて操作による出玉管理
出たときは遠隔してくれてありがとうとカメラににっこり微笑みかけるように
してる

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 23:30:23 ID:jLo7AsYh

。：2008/08/17(日) 10:41:48 ID:SUbiwcEk0
実際、遠隔してる現場を見せてもらったことあるが
個人単位で遠隔してるところは間違いなく無い。
そもそも遠隔してる店は店全体の割り数を設定しており
営業の途中で個人単位で遠隔なんかしたら
その分どこかで帳尻あわせをしなくてはならなくなる
そんな面倒くさいシステムはないよ

遠隔してる店は営業開始前に全ての設定が決まっており
営業途中でそれを変更することは無い

個人的に遠隔されてると思ってる奴は2Chと漫画の読みすぎｗ

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 01:21:02 ID:kXShpACO

>>552
馬鹿だなあ

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 02:19:21 ID:YKI+j+dY

個人単位はありえないが、割数管理は間違いなくある。
平日と土日の出玉の差を見ればアホでもわかる。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 03:24:01 ID:t+ZFXXGX

今は個人攻撃あるよ。丸半なんかは顔認証で管理されていてプラスマイナスがすぐにわかる。ここまでくるとギャンブルじゃないね。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 03:33:56 ID:3wQBy7+H

出玉共有、移動ＯＫの店はやめとけ！
データと全く合わないのが多すぎ
共有して隣同士で打って勝てる奴は１割

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 06:45:13 ID:Q67dI9mg

出玉共有、移動ＯＫの店ってどれでもぜんぶじゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 07:13:41 ID:g46jS77v

魚群が同時にでたら遠隔てｗｗｗｗｗ

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 11:53:45 ID:x4CUvkhb

>>563
アホかｗじゃあ新規のお客にはどうやって対応するんだよｗ
いくら負けたか知らんが被害妄想乙ｗ

てうか、そこまで言い切るならソースだせｗ

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 12:21:48 ID:t+ZFXXGX

新規の客は出すだろ。だからビギナーズラックっていうのがあってハマっていく人がいる。初めていく店では大勝はできないが必ず出るよ。試してみな。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 21:01:40 ID:i4JiWrWD

顔認証があるなら素人のふりして打ちに行っても店側にばれちゃうの？

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 21:37:34 ID:t+ZFXXGX

素人のフリは大勝した店には次からは通用しません。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 23:47:16 ID:x4CUvkhb

>>568
だったら、全国旅打ちする奴が後を絶たないと思うがｗｗｗ

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 02:09:31 ID:r1c5IRRo

どうして日本はパチンコ屋を廃止しないのか？
おかしな国だ。
国営ギャンブル場作って、コインの購入領収書を
出せばよいのに。公認出玉システム使ってさ。
そうすれば財政赤字問題も緩和するだろう。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 06:54:08 ID:hMmOY//H

>>567
お前
パチンコ【漫画】の遠隔ネタにも必死に反論してんのなw
どんだけ遠隔に敏感なんだよっw

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 07:59:37 ID:r1c5IRRo

>>567
あほか～！
客の９割は負け組みじゃ！
９割はパチンコ屋が潰れれば
ザマーミロと思うんじゃ。
そんな店は社会貢献もなく意味がない。
これ以上、依存患者が増える前に
国は動くべきだ！！
パチンコ屋がやってる福祉活動ほど
吐き気のする偽善はない。

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 10:00:44 ID:+tmyFX0t

パチンコ客は9割りじゃなく全員負け組だよ。
勝ってももしれてるし、時間の無駄使いだ。
年間収支はずっとプラスの自分で思う。

パチンコ屋勝ち組で客は負け組、これが正解。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 10:12:50 ID:jyXTUpOI

ボーダー以上回れば
必ず勝てるって嘘くさいライタ-がいってましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 12:27:44 ID:GD+oxQ8v

>>574
＞パチンコ屋がやってる福祉活動ほど吐き気のする偽善はない。　
　
　
それは言えてるな。ｗ

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 12:31:53 ID:SGVyJdG1

遠隔はある。
今やどこもやってるはず。
そもそも1/300なんて確率の当たりで出るはずがない。
更に確変を引くには1/600の抽選に当たらないといけないんだよ。
だから遠隔で当たりを付けて，出玉の並をつける。
そうしないと客がこないもの。

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 12:34:47 ID:ylwY5QG6

半年に一度のイベントって広告に引かれ…朝一並んで銀河鉄道９９９に着座。島は十台ですが、その内の八台が種ありでした。これって仕込み？。真面目に回転数数えるのが…バカバカしくなりました。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 19:39:48 ID:5UMSeT96

大阪弁天町の１２○今に見とれや。
完全なデータで訴えてやるからよ。
あそこのエヴァの確率おかしすぎ。
ナメんのもたいがいにしろや。

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 19:51:50 ID:TFinLb33

パチンコ関連の利権が警察に集中しすぎだよね？
消費者に直結する台検査やホール査察は消費者庁に移管するべきだよな。

2つの庁からの天下りを食わせられるほどこの業界もう体力無いだろｗ

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 00:35:35 ID:rxW7AokM

ホルコンを遠隔PCと勘違いしてる時点で
素人確定だろうがよwww
釣られた奴ごと大笑いしたるわwww
ホルコンは出玉、割数、粗利等のデータ管理専用PC
遠隔に使うPCはそれとは全く無関係だwww

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 01:14:10 ID:vnWI7Uaw

↑こいつがホール関係者なら私のところは遠隔してますって言っているのと一緒だな。馬鹿社員。

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 02:32:54 ID:wtHoefpA

個々の台を狙い通り嵌らす、噴かせるのはロムorハーネス交換でしか出来ませんし
さらに遠隔となると台と事務所繋ぐ訳ですからまともな店じゃ出来ません
まあこんな一部の悪質な店は論外として、ホルコンでシマに緩急をつける事は可能ですよ
トランス業者って一体なんなんでしょうかねぇ？・・・
最近のレスしか読んでないので既出だったらすんません

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 08:30:19 ID:7OMu8L2t

甘デジの当たり、ハマリの時の演出の極端な違いはなんだろう？
100回転以内くらいで当りが引けている時は、予告やリーチの演出が頻繁にある。
ところがハマリだすと今まで賑やかだった台が急に静かになってしまう。
まるで死んだように静かになる。こういう傾向はどの台にもある。
当る時はリーチが多いから当る、という言い方は当てはまらない。
その当ったリーチ以外はすべて演出なんだから。死んだようになった台は
その演出さえない。うんともすんとの言わない。これ、どういうこと？
どの台もどこの店でも、申し合わせたように同じ傾向がある。
ウザイほど予告やリーチがきて200も300もハマッたためしがない。
台のせい？店のせい？

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 09:04:41 ID:GlxPWesK

知り合いのツレが、ぼーだー以上の台を半年打ちつづけたが大負けした

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 10:51:47 ID:DQF8Y7LG

>>573
バカ乙。

俺が言ってるのは遠隔による個人攻撃は無いってこと。
>>560でも書いただろうが。遠隔の現場もみたことない知ったかが
多いから、このスレが終了するくらいのネタを投下したんだが
なにか質問あるやついるか？

消される可能性があるんでホール名とかはさすがに言えないけどな

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 11:20:04 ID:l45P0ga8

>>587
ハゲ乙
漫画の中では空も飛べるし地球も割れる。
真実が描かれている訳じゃねーのに
漫画でムキになってるバカはオマエだけだカス

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 11:24:22 ID:l45P0ga8

>>587
>>560で書いてある同じある内容が
漫画の前編にあったこと知ってんのか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 12:32:47 ID:NSdyCOKC

そりゃホルコンによる操作はあるだろう
パチンコ対決番組で、カワイイ女の子のタレントはなぜかみんな
引きが強すぎるのを感じないか？
「今日は全員２０００回ハマリで、まったくでした～」ってのは
未だにお目にかかったことないぞ？

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノﾌﾌﾌﾌさん：2008/09/10(水) 13:42:37 ID:pow5Sx/g

ホルコンによる出玉操作ってのは語弊があるのでは？
そもそも、そのような代物は認可されていないし、されるはずもない
あくまでも電源管理による副産物として黙認されているのですから。
これだけ議論されててトランスの事を誰も語ってないのが驚きです。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 18:32:46 ID:DQF8Y7LG

>>589
漫画？なんだ、そりゃ？誰が漫画の話をしてるんだよｗ

まあお前らがどんな思い違いをしていようがかまわんがな

俺は「こーいう店は遠隔を疑え」っていうのを教えてやるつもり
だったんだがな。既に足を洗ったとはいえ、実際に（遠隔の）現場にいた人間の
言うことに聞く耳持たないってのはどんだけ頭が悪いんだよ

最後に

とりあえずお前は日本語をマスターしてから来いｗ

>>590
あー、そりゃ遠隔じゃなくて大当たり確率を大幅に上げてある強制基盤だ

こう書くと>>589みたいな知ったかが「強制基盤はメーカーが厳重に管理していて
持ち出しなんてできないだろ」って突込みが来ると思うから先に書いとくが・・

強制基盤なんぞ、新台の展示会以降なら平の営業でも簡単に持ち出せる
しかも特に手続きの必要の無いメーカーがほとんどだ
支店長クラスなら展示会前でも持ち出すのは造作も無い

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:48:07 ID:cmzsMGLF

実機を買って家で打ちまくれば分かる。

店で打って勝つ時の様な

「よく当たってよく出るなぁ」

などの実感が薄れていくからｗ

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:57:12 ID:cmzsMGLF

支店もかなりある、こちらではかなり有名な店でこの前打っていた時の事

俺は角台に座っていた。

朝イチ当たり▲２、３連して確変終わったと同時に隣のおばちゃんが確変突入。

そしてそのおばちゃんも同じ様に２、３連して終わったら今度はその隣の兄ちゃんが当たり、また２、３連。

そうこうしてる内に俺の出玉がノマれかけになり、その兄ちゃんが終わると俺が入る。そして▲へ

この繰り返しを３周位したかなｗ
さすがに３周目で隣のおばちゃんと顔を見合わせながら笑い飛ばしたよ。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:01:40 ID:CA6ltL60

>>592
随分と気合入ってるね
まぁ基板を基盤なんて書いてる時点で「信用に値しない」けどなｗ

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:50:20 ID:3katRMAz

シマ単位の出玉操作は、お客さん皆わかってパチってますよ！！

パチ屋の関係者が必死に否定するのは不思議だ！！

お客は経験を肌で感じとってます。みんな馬鹿じゃないんだからさ～。

否定してる店の関係者は、
出玉操作システムが高額で購入できないパチンコチェーンの店長さんかな？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:01:18 ID:G98Um0cZ

CR４２．１９５キロ　（確率　1／398.9）P-1　GOLDRUSHの動画
　　二人並んで座って二時間勝負でこんだけの引きはちょっとおかしくないか？

http://jp.youtube.com/watch?v=yzyIPlmY67Y&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=3qRouPtBvPo

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:01:49 ID:3katRMAz

>>594

よくありますね！！順番に連鎖するんですよ～（＾＾
あの台が単発か二連引くと自分が当たるとか（＾＾
その法則が崩れた時が辞め時です。
わかりやすくて面白い。。。

この前、冬ソナでお座り１回転キュイ～ン（＾＾　当
休憩して同じ台でお座り１回転キュイ～ン（＾＾；当
もうでないかな？最後の１回転キラリ～ン（ーー　当
もうでないでしょう。。。時短キュイ～ン（。。；当

周りの冷ややかな視線が気になり。。。遠隔出玉操作ありがとう！！

いつもは負け組みだよ～ん

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:29:13 ID:oBlJ9hDm

>>592妹の彼氏は、パチンコ屋さんの店長なんですが、なんでもかんでも遠隔っていうのではなく、不正っぽい連チャンの台は、パソコン使って連チャンを止めるって言ってました。
個人攻撃できるかどうかは、店によるんでしょうか？

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:43:52 ID:M+U0b+6y

毎日、同じ台に座って箱積んでるサクラまるだしのおやじ。今日、大当り回数見たら9回で積んでる箱は８箱…。前回の大当りから１000回以上まわしてる。間違いなくおかしいと思った。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:52:19 ID:zh4qoiJw

http://www.palace777.co.jp/Palace_Catalog.pdf

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:58:01 ID:wI9H97uu

アヤシイアヤシイ連鎖反応。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:59:43 ID:6VZ4bgv/

>>597
携帯からは見れないって出るので確認は出来ないが、収録なら編集など何でもありだ。
ﾏﾗｿﾝは少し前に高○の業者が仕入れたとか何とか聞いたが

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:49:37 ID:vo8Z2M5Z

42.195なんかは確変突入率88%なのに1回で終るのがすでに遠隔なんだよ！。

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 03:29:39 ID:GfTFKiZF

シマで箱積んでる人がやめた後、すぐにそこのシマで打ってる誰かが当たり引くよな？
これはホールコンピューターが絡んでるのか？違法な事やってないか？
今すぐパチ屋に行くのを止めよう

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 09:45:49 ID:kxBWpJmL

>>591は

>>598や>>594の様なあからさまに不可解な事例を

偶然

と言ってのけるんだろうなｗ

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 11:29:48 ID:idN4XYK0

>>606は

>>598や>>594の様なあからさまな作り話を

事例

と言ってのけるんだなｗ

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 13:00:13 ID:H76mb+jT

>>606
>>591はトランス云々言ってる訳だし電圧操作で
大当たりカウンタを操作してるって言いたいんじゃねーの？

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 15:13:43 ID:V1eYC+Oe

>>595
純粋に変換間違いだ、ｽﾏﾝな
>>599
レス返すの、遅くなって申し訳ないです。その店長さんの言う「不正っぽい」
というのは、いわゆる「ゴト」を指しているんですかね？もしゴトであれば
逆に遠隔で連チャンを止めるのはホールにとって自殺行為となります。

数年前、スロの吉宗で意図的にJACハズレを狙うことができたのですが
その対策部品を機械に取り付けたホールが「あそこのスロは未承認で
機械の改造をしている」とゴト師が自分も捕まるにも関わらず捨て身で
警察に通報され、機械を警察に持っていかれるという事件が愛知県の
西尾市で起きています。（そのゴト師、よほどホールにむかついたとかｗ）

この事例からもわかるようにゴト師は「ゴトが通じないのは機械の改造や
遠隔だから」という理論なので、実際に遠隔をしているのならばゴト師には
個人攻撃をするとしても遠隔を行わないのが通常の思考だと思われます。

個人攻撃に関してですが、少なくとも私が関わっていたところで
それをしているところは皆無でした。大規模なホールだと
台数が1000台以上。中規模でも400台から600台ほどあるのに、いちいち個人を
カメラで追って台移動されるたびにまた遠隔などしていたら
他のお客さんの台の操作ができませんｗ

あと、これは余計なことかもしれませんが本当に遠隔をしているホールは
はっきり言って店長や主任クラス。ましてやアルバイトの従業員が
自分の働くホールが遠隔をしているということを知りません。知っているのは
オーナーと一部の幹部職のみです。これはこの業界の離職率の高さを
考えればすぐわかることと思います。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 17:00:34 ID:JVRo5NyZ

ホルの割数って通常営業でどんくらいなのかな？100万入ったら7～8万返しくらい(?_?)

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 18:43:06 ID:2RitBQlM

ウンコ逝くと、帰ってきたらぜんぜん回らない
アホか

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 19:11:32 ID:wDfz4aVw

>>609
愛知県西尾市のホールってどの店でしょうか？
そこに住んでるので気になります。

ヒントだけでもお願いします。
この辺りって何処もあやしいですか？

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 00:01:17 ID:kA10FP5X

>>610
通常営業で利益率が10％なら優良店の部類ですね

>>612
う～ん。西尾市には現状で10件しかホールがないですから
ヒントを出すとすぐに特定できそうなんで、ちょっと難しいですね

ただその時に摘発されたホール以外にも確実に黒なホールはあります
逆に確実に白の店もあります（ただし、私がまだ業界にいた頃の話ですが）

怪しいかどうかの判断ですが、まずは客付きをみてください。遠隔や不正な改造を
しているホールはほぼ稼動がいいと思って間違いないです。その理由は・・

聞きたい人がいれば、またカキコします

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 08:11:25 ID:XoR/Vgb4

遠隔疑った時点でパチ病めろよ
プーなら打子のバイト募集してるぞ、一週間もやればボダを理解出来る。ただしっかりステージ止め出来ないと時給下がるよ

保証金とか先に金取る所はサギが多いから病めろ

ま～遠隔疑った時点で病めなきゃ養分確確だな

俺としては養分が多いほうが収支が上がるからいいけど、流石にこのスレ見てたら可哀想杉、自演の釣りが多いし多分ボダ派のお遊びのスレだな

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 08:32:54 ID:1xBj0K52

>>592=>>609=>>613なのかな？

＞実際に（遠隔の）現場にいた人間
とか
＞ただし、私がまだ業界にいた頃の話ですが
とか書いてるけど、カバン屋？それともホールの偉い人かな？

＞怪しいかどうかの判断ですが、まずは客付きをみてください。遠隔や不正な改造を
＞しているホールはほぼ稼動がいいと思って間違いないです。その理由は・・
これ興味あるなぁ。
ダイナムやマルハンなどの大手は稼動がいいけどどうなの？
俺の家はダイナムもマルハンもわりと近くだから、暇なときは遊びに行く。
どっちの店も接客はいいし、店もきれいにしてあるから良い店だと思うよ。
もちろん遠隔なんて疑ったことも無いし、疑う理由も無い。
それでも稼動が良い店は不正をやってるの？

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 11:58:54 ID:kA10FP5X

>>615
遠隔などをしているホールは確かにほぼ稼動がいいのですが
稼動良好＝遠隔ホールではありませんので間違わないように
お願いします

現在は遠隔などが発覚した場合、発覚したホールのみならず
チェーン店の全てが営業資格の取り消しになる可能性が高いのです
マルハンやダイナムのような超大手法人で発覚などしたら、それこそ業界全体が
傾くような事態に陥ります。リスクを考えても、また費用対効果を考えても
この二法人に関しては遠隔をする理由がありません。それ以外でも全国展開をしている
法人では遠隔はないと言って差し支えないでしょう。まあ、私も全国全てのホールを
把握しているわけではないのでこの限りでないときは申し訳ないです

それでは、なぜ遠隔をするのか？についてですが・・・・
大半の人は「金儲け！」と即答するでしょう。確かにその通りであります
しかし！お金を儲けるためには、まずはお客を集めなければなりません。
その為にはどうするか？ちょっと考えればわかりますね。玉を出すしかないです

基本的に遠隔をしているホールは「細く長く」の精神でお金儲けを考えているので
超絶ボッタクリホールでお客をトバしているホールは遠隔とは無縁です。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 12:09:21 ID:hwj7I9AM

>>616
「お金を儲けるためには、まずはお客を集めなければなりません。」
残念ながら理解できたホルコン、遠隔厨はいません。
「お金を儲けるためには、まずはお客を”ハメル”」です。
。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 14:42:30 ID:0OO4UBfV

わかっていること

ぼーだー以上回っている台だけ打ち続けていても大負けする
やればやるほど勝つはずなのに、負けが多くなる

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 22:50:54 ID:irSVYaIx

ﾜﾗ

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 23:04:32 ID:kA10FP5X

>>616の続き

せっかく集めたお客もボッタクリ営業に徹すれば、すぐにトンでしまいます
皆さんは等価で10回/1ｋのホールと20回/1ｋのホールではどちらに行きますか？
まず間違いなく20回/1ｋのホールですよね。しかし実際に全台20回/1ｋで営業すれば
ホールは大赤字になってしまいます。しかし遠隔を行っていれば、設定した割数を
大幅に上回ることはありません。ですので心配せずにぶん回し営業ができます
こうして高稼働をキープすることにより、多くの見せ台をつくることができるので
よく出てるように見えても実際のデータはホールの黒字なんてことはよくあります

で、>>618さんが言っていることは何気に確信をついてるわけです。ボーダー以上回っている台を
打っても負けが多い・・・実際には勝っている人もいるわけですがそれは「見せ台」に
たまたま座った人なわけですね。その日の割数が設定されている以上、勝てない人のほうが
多いのは当然なのです

しかし「このホールはよく回るし、今日勝てなかったのは引きのせい」と思って
また明日もそのホールに足を運んじゃうんですね。
実際、10回/1ｋの店で500ｋ負けるのと20回/1ｋの店で500ｋ負けるのでは
お客の印象も随分と違うはずですからね

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 23:20:00 ID:kA10FP5X

さらに続き

では遠隔店では勝てないのか？
答えはNOです。例えば店をあげたイベントを行う場合、どんなにスタートを
よく回るように釘調整をしたとしても確率のイタズラで全くでないことも
珍しくありません。そうなると「ガセイベントかよ！」ってことでお客の印象は
悪くなってしまいます。しかし遠隔をしていれば「必ず出す」ことができるのです
そうなれば「あの店のイベントはホンモノ」ということになり、ますます集客力が
あがります。

これは通常営業においても同じことがいえます。全く出ない日というものが
なく「そこそこの割数」は必ず出るので、お客は増える一方になります。
まあこれはそのホールの経営者の方針によって異なるでしょうから
100％ではないですが、わざわざ遠隔の設備を導入しておいて、全く出さずに
お客をトバすような無意味なことはしないと思います

>>617
別に理解できなければできないで、問題ないですよ。大負けしたから「遠隔だ！」
と言いたくなる気持ちはわかりますからね。ただこのスレを見ていて余りにも
勘違いしていると思われる人が多かったのでカキコさせていただきました。
少しでも皆さんの参考になれば幸いです

文才が無いのでわかりにくい文章で申し訳ありませんでした

以上、元・全国規模のカバン屋さんでしたｗ（私はカバン屋という表現は嫌いなのですが
、これが最もわかりやすいですよね？ｗ）

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 23:20:34 ID:EtzNd22i

俺はラッキーナンバー制の頃は釘だけでパチ屋も勝負してたと思う
（ゴトにやたら敏感だったもんな）

今の時代、完全無制限＋出玉共有当たり前＝パチ屋サイド完全不利
（葡萄できて台ブン周り状態なのにバイトが注意が注意しなかったのには笑った、閑古鳥鳴く店の出来事だけどな）
回ろうが何しようが、事務所で出球制御できるから無敵なんだろうと思った

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 00:28:13 ID:wU/elqAZ

遊パチという名の1/100前後の台とか
１円パチンコの普及だとか、やり方がおかしいって。

１回交換で換金2.5円、もちろん台移動・玉共有禁止。
そのかわり、５割の台が1k25～30まわるって店、昔ながらの営業方針。
こういう店なら会社帰りとかにちょこっと遊ぶには最適。
ほんとうの遊パチだし、客側に不利なルールを徹底しているからインチキを疑う必要もない。

今のパチ屋の何が汚いって
客側に有利なルール
高換金
台移動自由
出玉共有可能
などを採用しておいて1k20以上まわる台がごろごろしているってこと。
表向きは有利な条件を臭わせておいて、裏で汚いマネをして回収ってことだろ。
バカ正直にボーダー理論なんか信じられるわけがない。
だってバカ正直に完全確率だったら店が儲からないだろうからさ。
（でも３円交換で平日に全台1k15以下とかだったら客が減るわな、確実に）

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 00:38:24 ID:wU/elqAZ

623の続き

一つ確実に言えるのはホール側はじじばばナンカにもボーダー理論を普及させようとしているってこと。
ただでもらえる冊子を持って帰って読んだら、バカ丁寧にボーダーの説明がのっていた。
パチ関連の書籍は何年も前から同じことを何万回くりかえす気なんだろうか？

パチ屋が不親切だってのは確かでさ、
どこの店にも潜確セグ表とかおいてないし、
２Ｒランプの存在をジジババに普及させようって意図は見えない。
余計な親切なんか期待できる場所じゃないってこと、
ならボーダー理論はますます嘘くさい。

ホールが怖いのはさ。ジジババが連帯してオカルトを実施するってこと。
例えばどの台もよく当たっているのに、８時をすぎると海のシマから潮が引いたみたいにさあっと客が引けることがある。
ようするに夜中は出ないってことを学習したからジジババが連帯して辞めてるんだけどな、
ホールにとってはこれほど怖いものはないよな。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 01:20:32 ID:pGohKJLR

>624

冬ソナ　２ラウンド確変　知らずに捨ててくおじいさん、おばあさん、
多いですね。

２回ほど美味しい思いしました。わざとじゃなくて、いいなあってみたあと
戻ったらミニョンモードのままいない！！周りに誰もいない！！
超らっき～

それ以来、隣のじっちゃんが首かしげると教えてあげてます。
やはり、ハイエナは心苦しいですよ。

パチ屋はほんと不親切。セグ説明くらいつけろ～～～
特に花の慶次！

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 01:31:35 ID:UJlMg8gs

>>625釣りか？
冬ソナはミニョンモードから落ちないからジジババでも捨てないだろうが

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 02:11:06 ID:uG6DlUDS

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628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/14(日) 20:56:56 ID:LrhLL35N

＞６２６

マジです。今まで２回のみですが。連荘後時短抜け、即ミニョンモード突入

で、時短抜け即辞めってパターンでしたよ。

そんな美味しいことめったにないですね。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/14(日) 22:05:56 ID:mUM5m/Vj

フォルコンは魔薬みたいなもんだよな？

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/15(月) 01:50:48 ID:nghy8Qcu

ごちゃごちゃ言ってないでみんなパチ屋に行かなければすべてまるくおさまる

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/15(月) 08:55:40 ID:gl46n8/O

ﾊﾞｲｸ修次郎の日記に全台K30以上あるのにどの台も出ず、海で終日回し続けても1回も当たらないﾊﾞﾊﾞが店員に苦情言ったとか。
修さんもK35ある台打ってたのに負けたって。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/16(火) 21:14:33 ID:DSWOrJMA

めでたし

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 00:23:52 ID:we+3MNHo

やっぱでも最初はどの店でも比較的あたりが早いし勝てるんだよね。
でも行きつけていくと、あたりも遅くなって、確変ひいても２回で終わりとかが続く。
池袋の某チェーン店で、３か月間のうち連続して２０勝以上して、プラス７８万円まで到達したことがあった。
だいたいいつも出るから自分は店から気に入られていて、遠隔で出されてることもなんとなくだが感じざるを得なかった。
このままおとなしく気に入られていようと。これまでどおり絶対きょろきょろしないよう。
ところが、
あるとき自分の打ってる台の裏にある基盤らしきものが焼けてて
１時間くらい待たされてやっと打てる状況になったことがあった。
店員はかわるがわる対応するも、何となく今までにないような混乱状態だった。
その日は初めて負けたけど、以降、ずっと、ほんとにずっと勝てなくて、プラス７８万円から一気に１００万円まで負け続けた。
ほんとにこわいよね。まさか、まさかって勝ってる日の自分を追い求める感じ。そのうちきょきょろもし始める。
プラス分をすべて食いつぶしてなおも負け続けてようやく気づいた。
あの日の混乱以降、実は自分が疑われていて遠隔でやられたって。
勝ってる時の日々の記録だけはメモしてるのが、悲しい。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 00:40:43 ID:we+3MNHo

あとこれって言っていいのか悪いのかわからないけど、
ある人がどれだけ打っても打っても出なくて、でも誰かに変わったときにすぐ出る場合とかよくあるでしょ？
それ自体は、基本的には遠隔じゃないと考えてる。
そのからくりだけど、電子体重計あるじゃないですか。握って測るやつ。
体スキャンみたいなの、あれも個人の情報を特定するひとつなんだよね。
パチンコの取っ手を握っただけで、体脂肪、基礎代謝率、筋肉率、内臓脂肪等の記録が数値化して記憶される。
だからいったん監視されて勝てない人は、これは遠隔での対応だけど、ボタンひとつでその人がどの台を回っても勝てないような制御が可能となる。
どうしてそれを感じたかっていうのは、もともと自分の打ち方がそれを意識した打ち方で、
逆に利用する場合があるので…それ以上はあまり言えませんが。
監視カメラばかり話題に上がるけど、この話ってあまり見たことないんだよね。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 00:49:50 ID:we+3MNHo

上の「遠隔じゃないと考えてる」って部分は、
人が変わったことを機械が自動で感知できるところの部分です。
文章へたでごめんなさい。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 01:26:26 ID:we+3MNHo

ダメ押しですが、体スキャンで有名なオムロン社は、これでも有名です。

http://www.omron.co.jp/r_d/technavi/vision/okao/authentication.html

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 01:38:44 ID:O//+pJap

大体、店側が何かしら操作をしないと商売にならないとかって
そんなのビジネスとして終わってるの。
なーんもしなくても繁盛して当たり前！！それが人気業種なの。

パチ屋で言えば、いい台さえ入れとけば勝手に客が来て利益が出る。
ほとんどの店がなーんもやってないんだって。

パチ屋の店長を見ろ。肥満体型の奴が多いから！
あいつら、事務所で遊んでるだけだぞ。

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 01:50:02 ID:iGhkLKQ4

本物っぽいので元かばん屋氏に質問

一昔前の遠隔なら有り得ないバグ等でおもてからでも
判る事があったが、今のシステムってどれぐらいの精度なの？
昔のように、正常に作動しないメーカーとか機種ってある？

あと、一つだけ異論があるが遠隔店が必ずしも客付きいいとは
言えないんじゃ。
俺、遠隔で客飛ばした店知ってるよ、先日ご臨終しましたが

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 01:56:10 ID:aC8Am8cY

遠隔だな
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=57a.wmv

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 19:16:39 ID:q94tVNfz

>>638
昔は遠隔よりも裏基板が主流でした。基板の暴走で
大当たり抽選自体が行われなくなるという、とんでもない
モノもありましたねｗ
スロットの話ですが連チャンプログラムを仕込んだ弊害で
永久に小役狙いができた台とかありました（これは必勝ガイドなどでも
詳しく取り上げられたので、ご存知の方も多いと思います）

ここで勘違いしないでいただきたいのは裏基板と遠隔をごっちゃにしている
人が意外に多いということです。裏基板はあくまで台ごとにとりつけるものであり
そのプログラムに従って抽選を行うため、外部からは操作不能ということです
一部には基板のわかりにくい位置にディップスイッチがあり、確率を変えたり
モーニングやイブニングを仕込めましたがさすがに営業中にそれはできませんｗ
（見られたらエライことになりかねませんからｗ）

で、現在の遠隔の精度についてですが・・・・

ほぼ誤作動なしですｗ

操作間違いさえしなければ莫大な利益を産み出してくれることでしょうｗ

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 19:24:13 ID:q94tVNfz

～続き～

操作間違い・・・・これ「そんなバカな」と思われるかもしれませんが
割とあるんですよｗ
設備だけ導入して操作方法のマニュアルを読まない経営者ってｗ

そんな方達のために私のような人間がいるんですがね。まあ結構な報酬をいただくので
それが嫌で自分でやる！ってな方達がだいたいドツボにはまります（超絶ボッタクリ、
お客ぶっ飛ばしパターンｗ）

>>638さんのおっしゃられる「遠隔で客飛ばした店」って、そのパターンですかね？
北陸のLKって店が店名を変えるハメになりましたが、まさかそこですか？
ここは店名が変わっただけで経営者は一緒なんで行かないほうが吉ｗ

642 ：638：2008/09/18(木) 00:15:28 ID:J9v2Qy92

>>640
レスどうもです。

そうですか、やっぱりと言うか予想通りと言おうか
誤作動無しですか。これはたちわるいなーw

思えば昔の遠隔は、まだ可愛げがあったね
遠隔自体が判り易かったし、モーニング、イブニングとか狙えたし

操作アドバイスもしてると言う事ですが、基本爆発とドハマリが
カットされているって感じ？偏差値に置き換えると40～60程度の確率に
収まる感じ(ちょっと解かりにくいか）ですか？

ちなみに客飛ばした店ですが、西日本Ｈ県Ｋ市のＲって店です
ここは酷かった。とにかく釘激甘で中ハマリのオンパレード…
同県の系列店が営業停止喰らったときはざまーみさらせ
と、思ったものです。

北陸のＬＫって全国的に悪名高いあそこですか？
もしかして出入り業者だったとか？

色々質問ばっかりですが、レスくれると有り難いです。
今ちょっと胡散臭いと思っている店があるもんで…

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 11:37:46 ID:jZ9f/Q3R

朝一にバトルタイプのやつ（ケイジやジェラシック）がすぐ当たると、
１回か２回で即終わる
周りみてもそんな感じ
なんで？

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 12:16:48 ID:g5PFELDu

>>634
>ある人がどれだけ打っても打っても出なくて、でも誰かに変わったときにすぐ出る場合とかよくあるでしょ？
>それ自体は、基本的には遠隔じゃないと考えてる。

これは同感。

>そのからくりだけど、電子体重計あるじゃないですか。握って測るやつ。

しかし、これ以降、すごい妄想だな。
勉強ばっかりしている小学生の作文みたい。
ボコボコに壊されるハンドルのどこにそんなカラクリが？

>逆に利用する場合があるので…

これも、、、

俺は、１万円札投入して出なかったら、
一度席を外して次は１万円札を両替して千円札を投入するようにする。
すると、最初の千～二千円で一人オスイチ出来たことがある。
異なる店・機種で。
ハンドル云々ではなく、ホルコンなんて只の計数機でしょ？

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 22:55:12 ID:u1i+PcA4

>>644 反応ありがとよ。スルーされたんでさびしかったとこよ。
別に信じなくてもいいし。
そもそもピカピカのハンドルだろうが、
ボコボコのハンドルであろうが、体が触れなきゃ玉でないだろ？
ハンドルの見た目なんてどーでもいいの。機械の制御の内容が重要。
体スキャンの計測項目を引用したのはわかりやすくするためで、
体脂肪、基礎代謝率なんてどーでもいいのよ。
要はボコボコのハンドルが個人を数値化して特定できることを言ってるわけ。
このことが何を指すのか、わからなければいいよ。
それにしても君の千円、１万円の「出来たことのある」オカルトか何かもよくわからない話なんてどーでもいいって。
顔のスキャンと、体のスキャン、この二つがそろっていれば、
店が嫌うやつは１操作で対応できちゃうし、店にとってはこれほど効率的なことないよね。
出し過ぎてるやつも明日から１か月出さないようにも制御できる。
一つの会社が両方の技術をもってて、つなげてコンピュータ制御できちゃうわけだからね。
ムロン、オムロンの技術力で、

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 23:07:53 ID:u1i+PcA4

以下はオムロンのサイトから引用。ハンドルのことも書いてるよね～。

多くの人が安心して楽しむために、パチンコ、スロット台に高度なセキュリティとさまざまな先端部品を提供しているのが、オムロンアミューズメント。
ハンドルに手が触れているかをチェックする「タッチセンサ」やパチンコ玉を検知する「パチンコ玉検知スイッチ」。
スロット機の「操作レバー」、「メダルセレクター」、そして、台のセキュリティを守る暗号キー「オムロック」など。
さらに、ICコインシステムなど。人やモノの動きを高度にセンシングする技術によって、
日々進化するシステム機器や部品群を提供しています。
オムロンアミューズメントは、30兆円産業の要の部分を支え、人々の笑顔と安心をつくります。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 23:15:12 ID:u1i+PcA4

ほ～ら、ますます匂うぞ～。移り気な人々の心をとらえて離さない制御ができちゃうらしい。
そりゃそうだろ。機械が個人を数値化して管理できちゃうわけだからな。
>>644 みたいなオカルターほど心を掴みやすいってもんよ。

周辺部品からホール全体を管理するシステム機器まで、
幅広くオムロンの技術が生きているパチンコ産業。
ここではサイクルの長い自動車の開発などとは異なり、
移り気な人々の心をとらえて離さない新機種の投入が絶えず必要だ。
このためオムロンにも、お客様や市場のニーズを
確実につかむ敏感なアンテナが求められる。

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 23:19:11 ID:KJkKNzJz

>>640
大作かよｗ

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 23:30:15 ID:76x/nKhF

>>642
レス、遅くなり申し訳ありません

操作のアドバイスもそうですが設備導入にあたり、まず経営者が陥りやすいのが
出来る限り「お金を稼ぎたい」という思考です。そうなると割数設定が悲惨なことに・・ｗ
まだ>>642さんのおっしゃるH県K市のRというお店はスタートを回しているだけ
まだ良心的？といえるかもしれません（そんなことないかｗ）

なので私の役目はそんな経営者に対して「短期間でぶっこ抜いてすぐにお客をトバすより
長期間、じっくり抜きましょう」ということを、とにかく説きます

これ、ものすごい骨が折れるんですよ・・・ｗなんせ頭の中は金儲けのことばかりで
お客を楽しませるなんて気持ち、これっぽっちもないんですからねｗ

私が目指すのはスタートはぶん回しというほどでもなく、競合ホールよりも
1Kあたりの平均回転数を+2～+3回にします。確変、時短中は微妙に玉が減る程度。
アタッカー周りはノーマル調整です。これで等価店なら7～8割程度の営業を
半年ほど続けます。もちろん途中で激熱イベントもはさみますが。
はっきり言って薄利ですが長期的なスパンで見るなら、かなり確実だと思います

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 23:49:25 ID:76x/nKhF

～続き～

北陸のLKはたぶん>>642さんの言われるホールで正解だと思います。
あまり評判は良くなかったですからね

私自身はそことは関わったことはないですが噂はよく耳に入ってきました

これより以降は私の独り言と思って読んでください

現在、スロットには遠隔や裏基板はほとんど存在していません。（北海道でジャグラーの
裏は確認しましたがｗ）スロットは4号機時代はどんなに瞬間的な差玉が出ようとも
ATやストック機能のおかげでごまかせましたが、5号機で派手な差玉が連日出てしまうと
あっという間にK察にマークされます。
パチンコに関しては遠隔しているホールはここのスレの皆さんが思っているほど
多くはありません。そして遠隔ホールのほとんどは、内部告発以外でバレルような
下手な遠隔はしないです。ホールとしてはトータルで儲かれば問題ないので個人攻撃など
はもってのほかです。多くの人から少しづつ、少しづつお金を貰えばいいのです

ここまで長々と書いてしまい申し訳ありません。
私のカキコを信じる信じないは読んだ人の自由ですが
少しでも皆さんの参考になれば幸いです

遠隔は違法ですが「パチンコを楽しむ」という意味ではボッタクリホールよりも
はるかに良心的です。「勝てば実力、負けたら遠隔」というのは気持ちは
痛いほどわかりますが、あまりにも負け続けるようならそれは遠隔ではなく
単なるボッタクリホールの可能性が高いですのでまずはホールを変えてみましょう

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 00:19:50 ID:qZL2GxMq

↑随分内情に詳しいようですね。共感できる事も多々ありましたが。一つだけ単純な質問させて下さい。僕の彼女は今までに十数ヶ所のﾊﾟﾁﾝｺ店に行きましたがどのﾊﾟﾁﾝｺ店でも初回は勝つんです。どう思います？偶然ですか？

652 ：638：2008/09/19(金) 00:40:13 ID:sKSmd7oR

>>650
なるほど。

結論からすると、ある程度は想像通り(遠隔店の減少、スロは少ない等）
な感じかな。(スロのＢ物は地元の県に蔓延してる地区があるので
なんともいえんが）

かばん屋氏も顧客の減少により廃業したって感じなのかな？

まあ、パチで怪しいと思っている店には行く事はないけど
スロでなんだかな～と、思っている店には今一度行ってみっかな

色々と現場の意見アリです

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 15:05:14 ID:AZFraD7u

>>645 >>646 >>647
オムロンの高度な技術力は認める。技術的にそのような管理が不可能ではないだろうことも認める。
が、どう読んでもやっぱり勉強ばっかりしている小学生レベル、童貞妄想オタクレベル。
現に誰も相手にしねえじゃねえか。
妄想の度が過ぎて。
病院で診てもらった方がいいぞ。
俺は暇な時に遊んでみただけ～

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 15:23:58 ID:AZFraD7u

連投　オムロンの高度な技術力は大いに認めた上で、

>どうしてそれを感じたかっていうのは、もともと自分の打ち方がそれを意識した打ち方で、
>逆に利用する場合があるので…それ以上はあまり言えませんが。

おまえごときに逆利用されるような代物、幾ら技術が素晴らしくとも、現実的には大金を管理するシステム用になんか使えねえじゃねえか（笑）
発想が幼稚過ぎ＝小学生　もしくは精神病患者

>監視カメラばかり話題に上がるけど、この話ってあまり見たことないんだよね。

そらあそうだろう、おまえの妄想の度が過ぎてるからな。
おまえらが言うところの俺の「オカルト？」なんか確かにどうでもええわな、おまえら童貞妄想オタク、もしくは病人にとっては。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 21:25:11 ID:/Z8C3LB5

>>651
そのホールの状況がわからないので何とも言えませんが
まず個人を特定して「出す」というようなことは
私の考えではありえませんし、システム的にもないはずです
その理由は>>609に書いてあります
結論を言えば「偶然」と彼女さんの「ヒキ強とジンクス」というところですね

>>652
私が足を洗った理由は「身の危険を」感じたからです
顔も整形し、名前、戸籍も裏の手段で変えました

んー、ここからまた独り言ｗ

顔認証、個人を特定するシステムなどは遠隔ホールは数あれど、そんなものを
導入しているホールはありません。これは「断言」できます
顔認証など帽子やサングラスなどで簡単に無効化できますし、ましてや
>>645で書いてある「ハンドル云々・・・」ていうのは・・・なんかもう
さすがにアホらしくて・・ｗハンドルには手を触れなくてもタバコの銀紙の部分ひとつで
玉を飛ばすこともできますがな（店員には注意されるかもしれないけどｗ）

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 21:33:36 ID:/Z8C3LB5

～続き～

ちなみに顔認証システムについてですがまず認証するためには
「正面から無表情で写す」「網膜パターンを読み取る」「骨格を測定する」
「数秒間、対象人物が静止している」などの条件が揃わないと機能しません。

ホールでこの条件を満たすことがどれだけ難しいかは容易に創造できると思います
もし「顔認証システムは絶対にある！」と信じて疑わない人は片目を瞑って
パチンコすれば認証されずにすみますよｗ

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 22:44:41 ID:3Uy4WtaB

パチンコ正式？サイトでは、連日オカルトと遠隔制御の人達がボコボコに
されてます（笑
そしてボーダー正統派は「遠隔信者は‘遠隔攻略会社の回し者かも
しれないから‘」という理由で排除するそうです（笑
いつも同じメンバーが攻撃してますね。
パチンコ楽しむサイトに見えませんよ（笑

どう思われますか？

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 23:12:26 ID:Gs0bqVA2

>>609

以下の二つの理屈って相反してませんか？

①「いちいち個人をカメラで追って台移動されるたびにまた遠隔などしていたら
他のお客さんの台の操作ができませんｗ」
②「本当に遠隔をしているホールははっきり言って店長や主任クラス。」

結局遠隔をしているホールは存在しているってことでしょう？
あといちいちカメラで追ってとありますが、今は自動の追尾方式とかで
いちいちずっと追う必要もないでしょう？
あなたは店長クラスの行為を確認しての発言なのですか？「～のはず」という表現でもあるように、かなりの思いこみ要素も入ってませんか？
「偶然」とか「ヒキ強とジンクス」といってる時点で理屈のレベルが落ちるんだけど。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 23:13:30 ID:ErK+OEaK

ちょうど本日わたくしイベントに行って参りましたが釘が開いてる角2は避けて角で打ちました。結果は私は三万発、角2は換金なし。ちなみに回転数はさほど変わりません。まぁいつもの事なんで驚きもしませんでした。

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 23:15:24 ID:Gs0bqVA2

>>651
これは自分もそうです。
パチ歴２０年にわたる統計的な記録の裏付けがそれを言っている。
「新規顧客の拡大」これは一般企業にとっても、勿論「パチンコ産業」においても必要なこと。
初心者がいきなり３００回転回すだけの金をつぎこみますか？
そこには企業の新規顧客確保のための戦略が存在して当然ですよね。
通常、なけなしの金２千円３千円で立ち去る新規客を取り込まなければ
今頃パチンコ産業など成り立ってないと考えるのが普通です。
最初に数千円使って出なければ、その人は初回の印象だけで一生打たない可能性がある。
そうはさせないのが企業の論理と考えるのが普通ですよね。

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 23:21:52 ID:xUS8FAiz

５Ｇで暴走モード突入→いきなり当たり
こんなの純正の基盤でないからｗ

　で、単発終了。そんなトコ

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 23:40:38 ID:Gs0bqVA2

>>656

顔認証についてですが、あなたはいつの時代の方なのかな？

＞「正面から無表情で写す」「網膜パターンを読み取る」「骨格を測定する」「数秒間、対象人物が静止している」などの条件が揃わないと。
＞顔認証、個人を特定するシステムなどは遠隔ホールは数あれど、そんなものを
導入しているホールはありません。これは「断言」できます

今は小っぽけなカメラでさえ顔が移動しても機械が自動でピントを合わす時代ですよ。
あと、ガボールウェーブレットとか、グラフマッチングとかいった技術知らないの？
少し勉強した方がいいよ。ファジーの理論とかも。
あと、オムロンが顔認証システムをホールに導入してるって自らいってるわけですよ。
もはや、あなたの時代には考えられないことが起こってるわけで、少しそのあたりのことを勉強してみては？
いろんな人を間違った方向に導かないようにくれぐれもお願いしますw

「2005年の9月まで、顔認証システムの導入例として、パチンコホールを用いていた。来店した客の顔をカメラが捉えると
データベースの個人情報が呼び出され、ＶＩＰ指定、メダルの枚数管理も出来ると図説していた
（パチンコの出玉管理も当然可能だと思われる）しかし、現在では老人介護の導入例と差し替えられている。」

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kao1.html

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 00:05:15 ID:9fORuwii

そうなんです。顔認証も進化してるんですよ。ですから昔のデータを使って反論するのはパチンコ関係の工作員としか思えないですね。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 00:16:47 ID:WWJAoekk

このスレ酷いなw w w

お前らみたいな養分が居るならチョンコロは安泰だなw w w

色々な妄想お疲れ様です。

これからも頑張って妄想に励んで下さいまし。

665 ：638：2008/09/20(土) 00:38:36 ID:38bNGijO

かばん屋氏に核心の質問を

現在の遠隔のシステムってどんな感じなの？
例えばあるシマを割90と設定したとして、その中で客同士が
割を奪い合ってるって感じ？JRAが寺銭取ってるかのごとく。

それとも各台ごとに少しずつ削っていく感じ？

自分が知っている店は、当たり確率が高低してる店と時間で当たり確率
が違う店(勿論推測ね、中身見た訳じゃないから）だけなんで
実際はどんな感じかなと。

後、当たり方に胡散臭さは感じれるレベルなの？
今なんだかなーと思っている店は、客付き抜群で、客の持ち球比率が
高い(持ち球の移動無しなのに）だけど爆発している台はかなり少ない
何か打ち込み玉数に応じて当たり外れを決められてる印象。

答えれる範囲でレス頂けると幸いです

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 01:21:48 ID:Lhm33FXJ

>>665
おまえ京都の人間だよな？

667 ：638：2008/09/20(土) 03:55:49 ID:38bNGijO

>>666
違うよ。もしかしてＫ１の事と思った？
もしそれなら、俺はあのグループはただのボッタグループとしか
思ってないよ

顔認証のことについて色々書いてる人が居るので主観を

何かそんなシステムあるらしいね。俺は実際に見た事が無いので
判らんが、多くの店舗が導入してると仮定し、かつその店が遠隔店
だったとしよう。そしたらまず困るのが打ち子グループやね。
あんな店や客にとって迷惑(一概にそう言い切れん部分もあるが)な存在
個別遠隔でポチッとやったら終わりだよね。

でも確実に奴らは存在し、かつ勢力は広がってるよね。これって
どうしてなのでしょう？

まあ、何が言いたいかというと、システム(くどいようだがもしあれば）の
利用方法だが、遊興の横の繋がりがあるという前提なら
ゴト氏対策なんじゃないかと。あと、リアル犯罪者の発見とかね。

因みに>>660に書いてある統計的な記録ってどんなものなの？
ものすごく興味あるんだけど

668 ：638：2008/09/20(土) 04:09:40 ID:38bNGijO

遠隔店こぼれ話を一つ

10年程前の話だが、その店は遠隔してる当初はそれはそれは
地区1番店の客付きで朝の並びも平日でも50人程度は
集める店だった。

だけどどういった事情かしらんが遠隔辞めた(営業停止では
なかったらしい）後、ものの見事に客ぶっ飛び。

常連だったおばちゃん曰く「ここは昔(遠隔してた当初）は優良店
だったのに今はだめだよ」と言ってた。

勿論今はぽしゃったが、遠隔店なんてそんなもんだよ

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 09:44:36 ID:gxK4VxV2

>>662
＞あと、オムロンが顔認証システムをホールに導入してるって自らいってるわけですよ。
ウソつくなよｗどこにもそんな事書いてない。
いろんな人を間違った方向に導かないようにくれぐれもお願いしますw

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 10:56:02 ID:BHzoHlJm

>>669
まだどっかに魚拓あるんじゃね？
堂々とパンフ形式で公開してたんだからうろたえるなよ。

671 ：証拠隠滅ごっこ：2008/09/20(土) 11:48:10 ID:oUVCcjan

>>670
オレもはっきりと確認している
その上でプライバシーや個人情報保護の観点で
技術提供側として運用側に倫理指導やコンプラを伝えているのか？
という質問メールを送ったことがある
もちろん！　オムロン　という会社は無回答だが。

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 16:32:07 ID:lvxybLrc

>>658
すみません。なぜ矛盾してるかがわからないので説明していただいていいですか？
ちなみに私は店長クラスの人間とは話をすることはありませんでした。経営者から
遠隔のことを何も聞いていない人間と話す意味がないですし、話すのは経営者と幹部のみです
あと、遠隔してないホールでの大当たりは全て「偶然」ではないですか？たまたま
スタートチャッカーに入賞した玉が「偶然」大当たり乱数を取得した。
これ以外になにがありますかね？貴方は狙って乱数取得できるんですか？

>>662
わかりやすく書いたつもりだったんですが、誤解をまねいたなら申し訳ありません
なんせこんなシステムを導入しているホールは私の知っている限り皆無でして
勉強する必要も無いんですよ。おそらくこれからも必要は無いと思います
ちなみに>>662さんはご自分の載せたURLのサイトの情報を信じておられるんでしょうか？

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 16:33:25 ID:lvxybLrc

>>665
まず時間単位で対象のシマの割数を自動検出します。この時間は任意で設定できるので
1時間ごとでも30分ごとでもまたは半日でもできます。私は9時開店なら13時、17時、21時に
検出するよう設定していました。で、対象のシマの割設定が9割として現状が7割だとしたら
次の検出時間までに9割に近づけるよう稼動している台に信号が送られます
ただし全台に送られるわけではなく抽選に漏れた台（必ず何台かは漏れるように設定してあります）は
この「大当たりタイム」でも通常の確率でしか当たりません。ここでいう「通常の確率」というのは
その台の正規の確率ではありません、念のためｗですので貴方の言葉を引用させていただくなら
「各台ごとに少しずつ削っていく感じ」ですね。爆発台を演出したい場合はこの設定を
ちょこちょこと変えていくことになりますね。当たり確率に胡散臭さは感じ取れるか？という
質問ですが、これは大負けしたときには誰でも「胡散臭い」と思っちゃうんじゃないでしょうか？
ノーマルなホールでも400分の1の台で確率の5倍嵌りとかは普通にありますし
個人単位で区別のつくレベルではないと思います。多数の人間が長期間にわたって
統計を取らないと無理でしょうね

～独り言～

ここのスレの方達ってホールの事務所や本社の秘密の部屋に
何回、出入りしたことがあるんですかね？なんかとんでもないことを
盲信してらっしゃる方がいますね・・・・

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 17:41:28 ID:0JFipDmd

>>670
うろたえないから早く出してみてよ

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 18:48:54 ID:nd5y2hTS

特許申請は出てたでしょう確か。

ちなみに各店舗がパソコン上でもパチンコを経営して景品交換もするシステムの特許申請も出てたな。

特許申請は何でもありｗ

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 19:11:35 ID:0JFipDmd

>>675
そう、特許申請は何でもありｗ
申請した事が「用いられている」事の証明にはならないｗ
まして特許が認められていなかったりしたら、それをソースとして
「ホルコン制御」について書いてるサイトは嘘って事になる。
申請しただけじゃーんって言いたくなるだろｗ

ってか某ホルコン攻略？サイトはいきなり嘘書いてるから、
あの程度で騙される奴の顔が見てみたいと思うよね？ｗｗ

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 20:12:12 ID:A8aUVWUW

どなたか＞６５７のお答えよろしく～☆

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 23:55:27 ID:QoA1dz0g

２Chで証拠をﾚｽらなくても、ﾃﾚ朝のザ・スクープっていう番組に遠隔の証拠などを投書ﾒｰﾙしては？多数の意見に番組が動く可能性も？！。http://mobi.tv-asahi.co.jp/scoop/i/mail02.html ﾏｽｺﾐとの癒着もあるだろうが証拠しだいではﾊﾟﾁﾝｺ遠隔の全てが暴いてくれっかもょ～

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 02:51:05 ID:x4zMjZ+/

かばん屋氏の書き込みを読んだら
ﾊﾟﾁﾝｺを打つのが馬鹿馬鹿しくなってきたわ

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 06:46:55 ID:O/eS1/Y1

>>672
了解。遠隔しているホールとしていないホールを分けてる前提があることはわかった。
それと遠隔が可能な店長クラスの人間と会話したことがないこともよくわかった。
ただ遠隔してるパチ屋が少ないとか言ってるけど「近年のホールへの導入状況や増加傾向」
を考慮せず断定する書き方は問題だと思うよ。

基本、>>667 の言ってる「ゴト氏対策」「リアル犯罪者の発見」には同意するものだが、
ひとつ違うのは、>>660 にも書いたように新規の者が勝つ傾向が顕著であること。
それは「ビギナーズラック」では説明できないことなんだな。
経営なんだから、チェーン店の店長は自分の店の売上げを伸ばすためにそれはやるでしょ。
でも肝心なところは「偶然」とか「ヒキ強とジンクス」というオカルト的な説明しかできていない。
それは遠隔システムの実態を知らないだけ。だったら「知らない」「わからない」というべきでは？
こんな半端な回答はやめてもらいたい。
>>668 は、遠隔していた時代は客つきがよかったという話で、
顧客確保に遠隔を利用したというわかりやすい事例。つまり繁盛してるパチ屋はやってるわかりやすい事例。

ちなみに以前のオムロンのサイトの図を掲載するけど、
ここでいう「登録済」以外の顧客が「新規」の顧客となり、
それは「VIP」となるわけです。経営ですから顧客拡大はしないと。。
ここではいまやパチンコ産業で飯食えてると言われてるオムロン社（売上２割がパチンコ）が
「コイン／メダル管理の残高を顔をキーとして管理する」って言ってしまってるんだけど、
これでも否定するのかな？「ドーム型プリセットコンビネーションカメラ」最近はよく見るよね。
こんなものを導入しなければならない必然性は何か、よく考えてください。

http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 08:10:17 ID:O8Fxf1ng

公表確率で当選、非当選を抽出してないって事か。まるっきり詐欺だな

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 09:59:56 ID:zLk0zBXv

>>680
>>それと遠隔が可能な店長クラスの人間と会話したことがないこともよくわかった

貴方は「遠隔可能な店長」と話をしたことがあるかのような書き込みですが
どうなんでしょうか？以前にも書き込みしたように、はっきり言って店長「ごとき」
が遠隔に携わるようなホールは無いですよ。愛知県名古屋市の某ホールは数年前に
遠隔で摘発されて店長がスケープゴートとして逮捕されましたが、店長は逮捕される直前に
オーナーから呼び出されて事情と刑期を終えて出所してきたときの待遇を説明されてました。
店長の扱いなどこんなもんです。

>>近年のホールへの導入状況や増加傾向

貴方はこれを把握してらっしゃるんですか？もし把握されているなら私など、足元にも
とうてい及ばない大物ということになりますね

>>新規の者が勝つ傾向が顕著

これはどれだけのデータをもとにしての発言でしょうか？
それとも単なる思い込みですか？
パチンコを全く打ったことがない者が新規扱いになるのか、それとも
その店で打ったことのない者が新規扱いになるのですか？どちらにしてもその理屈だと
データをチェーン店で共有してるとしても旅打ちして打ったことの無い
ホールで打ちまくればものすごい勝率になっちゃいますよ

>>経営なんだから、チェーン店の店長は自分の店の売上げを伸ばすためにそれはやるでしょ。

だから店長は関わってないってｗ

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 10:15:12 ID:zLk0zBXv

～続き～
>>「偶然」とか「ヒキ強とジンクス」というオカルト的な説明しかできていない。

質問の内容からしてホールの状況も全く書いてないのに、どう説明すればいいんでしょうかね？
まして本来の「完全確率で抽選行うパチンコ、スロット」の勝敗はボーダーや
設定、ある程度の技術介入に左右されますが、基本「偶然、大当たりをひいて偶然、連チャンする」
以外になにかありますか？

>>「コイン／メダル管理の残高を顔をキーとして管理する」って言ってしまってるんだけど

仮にそういうシステムがあるとして貴方はそのシステムを導入したホールを
知ってるんですか？私の知る限りはないですね。ちなみに現在、オムロンに
ホール関係者を装って質問しても、そんなシステムはありませんと回答されますがｗ

>>「ドーム型プリセットコンビネーションカメラ」最近はよく見るよね。

遠隔を行っている店は客側から見て、簡単に「遠隔をしている」と思われるような
安易なことはしませんよ。単純にカメラとしての性能がいいから導入しているだけです

とりあえず貴方はホールの現場にいたことがあるのか？ということをお聞きしたいですね
貴方の書き込みは全て「思い込み」のように取れます。どれだけパチンコで
負けたのかはわかりませんが、あまり被害妄想が強いようでしたらパチンコから
引退するのをお勧めしますよ

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 10:17:39 ID:zLk0zBXv

>>681
まあ遠隔自体が違法ですからね

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 10:35:24 ID:uRGByWJz

>>682
刑期を終えて出所て遠隔で摘発されたら実刑喰らうんかよ？

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 11:01:52 ID:zLk0zBXv

>>685
呼び出された時点で判決が出てるわけないじゃないですか
「そういう説明があった」というだけです

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 11:02:58 ID:zLk0zBXv

なんかもう、めんどくさくなってきた・・・・

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 11:11:56 ID:nbSDlRPR

朝鮮玉には遠隔操作以上の驚くべき工作がありますｗ

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 11:14:31 ID:x58hFuEd

関係ないけど、近所の店は昔脱税で摘発されて兄の経営者の代わりに弟の店長がムショに入ったな。
兄貴の在日は昔人を殺したこを自慢げに他人に話してた。もう爺だけど。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 12:38:48 ID:HSYDuOVW

ID:0JFipDmd　の頑張りがオムロンや大黒の首絞めてる気がするｗ

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 12:40:39 ID:wbxhUqKc

パチンカス最高！
勝手に中毒、勝手に散財
何度負けてもやってくる
能無しヒマ人
学習能力、ゼロ！
死ぬまでカモられ気付かない

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 15:47:01 ID:B/t7JSHp

>>674ですが、やっとオムロンのやつ出してくれたかｗ
>>680なんだけど、それのどこにパチンコ店って書いてるんだよｗ
しかもそれ実際の導入事例だとはどこにも書いてないんだよ。

ゲーセンやカジノなどのアミューズ向けに提案しているだけじゃん。
パチンコ店ならコイン・メダルだけじゃないよな。玉はどうなのってお話。

知ったかぶりカコワルイｗｗｗ

693 ：638：2008/09/21(日) 19:42:20 ID:nnZHIesJ

>>673
こりゃ完全にお手上げだなwもし遠隔店にぶちあたったら
抽選漏れにならないよう祈るだけかな

まあ、そんなに神経質になる必要は無いっぽいので
楽しく打っときますw

…でオムロン君、20年間の統計的な記録はどうなったの？

694 ：638：2008/09/21(日) 19:45:56 ID:nnZHIesJ

今日スロの肉でＭＴ中ＢＧが750回転はまったのだが
遠隔厨はこんなシチュエーションの時も遠隔だって
思うのかな？なんて思いながら打ってた

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 19:51:17 ID:YiiSU2zj

カモが座ると周りが一斉に当たりだすｗ

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/21(日) 21:11:27 ID:GcQAAUUc

そりゃ何割かは違法行為をしている店があることくらい想像できる。
でもトータルで負けてるやつは、それとは関係ないことがわかってないんだろなｗ

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 15:34:15 ID:Qyjc6Y5W

>>680と>>682の議論はもう終わり？

>>651が偶然とは断定できないのではと個人的には思われ
中小ホールで「レディースデー」とか言う日を設けてるのを見かけることがあるが、確かその日に限っては女性の方が箱を積んでる率が高かったように見えた（勝敗は別にして）
単なる偶然か
見る顔ぶれは大して普段と変わらないのに
（システムは違えど）監視=>ボタンpushと疑われても（妄想されても）仕方ないと思われ

誰か、どこかの実施店の関係者（元でも）、こういう疑問に的確に答えてくれ
来客数が多いからそのように見えただけとかで誤魔化すのは止めてくれ
そうしたら疑念は少しは晴れる

あ、あるホールは客離れ進んでもうすぐ逝きそう

>>680が言うところの必然性？とか導入システムの話は、被害妄想の度が過ぎているように思われ
時期尚早
負けが込んでとうとう頭逝かれたな

>>657
あいつら暇を持て余してるだけ
どっちもどっちで不毛

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 18:16:39 ID:Ag951aJ0

＞来客数が多いからそのように見えただけとかで誤魔化すのは止めてくれ
これを誤魔化しと言うのなら、誤魔化しじゃない答えってどんなもの？
女性客の方が箱積んでる「ように見えた」と同じレベルなんだけどなぁ。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 19:07:15 ID:PoFPZ7HH

甘デジで現在今日2回目の500嵌まり…
通報していいレベルですか？

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 20:21:13 ID:o4VBbzao

通報せよ
通報信頼度を上げるため、直接警察に行くんだ

そしてキチガイ扱いされてマークされたら一人前

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 23:14:33 ID:3OKtXcdh

>>697
議論にすらなってないだろ。かばん屋さんのレスに対し
被害妄想厨が噛み付いてただけｗ
20年間の統計的な記録とかいうのが事実なら少なくとも38歳以上だろ
悲しいオッサンだよなｗ
かばん屋さんのレスが100％真実かどうかは置いておいて
今までのどのレスよりも説得力があったのは事実だと思う

>>699
確率の5倍嵌りぐらいでいちいち通報とか言うぐらいなら
パチンコやめたほうがいいぞ

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 23:26:26 ID:P1Wn1sXZ

>>699
初当たり１０回で２回来る確率は1/500くらいっぽい
通報するかどうかの判断はご自由にｗ

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 23:49:08 ID:Molv66Mq

かばん屋さん
我々パチンカスは　そのシステムに
どのように対応すればいいんだ？

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 01:58:32 ID:JwCkNj+Y

>>697
まず、その店のレディースデイがどんなものか解からんと
何とも言えんよ(レディース台ありとか、特典サービスありとか）

で、それって高かった訳だよね、しかもそのように見えた
だけだよね、普段と比べてそのイベが何％アップとか
明確な数字も無く。
その時点で君自身がもう誤魔化してるんだわ、正確な数値に対して。

まあ、一般的には君の言う通り、やっぱり客付きがいいとか
イベントに煽られ粘る客が多いとかって事になるよね。
これが、いわゆる店側のいう出玉感の演出(遠隔じゃないよ）。

解かり易いのが新台入れ替えやね。店はこの出玉感の演出が
欲しいから入替するってのは解かるよね。でも、実際割の低い
入替も多多あるのに客付きのよさでそうみえてしまう。

それと同じこと。

ただ、その店が正常な店とは一言も書いて無いから
誤解しないでね。実際かばん屋氏も書いてある通り
表からでは解からんと思うよ、俺も。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 09:18:26 ID:PDVq6nNN

>>697
近所の店は逆だった。レディースデーで甘デジの１シマの釘開けてたんだけどあまり出ない。
というか普段と出玉率があまり変わらない。

もう一度いうがここがポイント→釘開けても開けなくても出玉率があまり変わらない。
そのうち、女性も出ないので座らなくなって廃止になったｗ

男は女だけ優遇するからおもしろくないだろうし、女は「レディースデーといっても出ないじゃないの」
と不満を持つだろうし、いったい何のためにレディースデーを作ったのかと。
「うちは釘開けても開けなくてもかわりません。ホルコンで調整するインチキ店です。」と公言してるようなものｗ

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 09:27:25 ID:uT5RfVWE

>>705
出玉率ねぇｗ理解してないんだろうなｗｗ

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 09:34:54 ID:25Wgom/3

>>705
女には液晶ばかり見てて打ちっぱが多い
アタッカーが閉まっても打ったり
電チューが開く前から打ったりする。
1k+1+2ぐらいでは相殺される。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 09:43:54 ID:Pg+dM6+S

止め打ちするとホルコンが感知して、大当たり確率を低くするから
結局、どう打とうが一緒

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 10:26:07 ID:H7KqBvqq

>>708
マジで最近それを感じる

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 12:58:04 ID:8qFO2oS9

>>708
そう、上手く回す奴には当てない

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 17:59:09 ID:rknaswER

日曜に朝から満席→出ない
おなじ釘でイベント→通路に箱だらｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 18:18:07 ID:DylnF3fy

かばん屋さんが来なくなった途端、また妄想厨が沸いてきたな・・・

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 18:25:54 ID:w3/B8p7n

>>708
＞止め打ちするとホルコンが感知して、大当たり確率を低くするから
＞結局、どう打とうが一緒
　
　
　
今の時代は、「余計な事」は返ってしない方がいい。
止め打ちなんかしようものなら。

714 ：証拠隠滅ごっこ：2008/09/23(火) 18:29:02 ID:btHK66T3

警告

どんなホルコン集計科目ですか？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 19:26:49 ID:P44TTtJ6

社会と理科かな。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 00:11:24 ID:FyfAyQKS

朝イチの台選び(大海ＳＰ)が分かんねぇよ！

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 00:51:23 ID:rl9IPLDe

>>708
＞止め打ちするとホルコンが感知して、大当たり確率を低くするから
＞結局、どう打とうが一緒
　
＞今の時代は、「余計な事」は返ってしない方がいい。
＞止め打ちなんかしようものなら。

☆そういう感じあります！
　あと、玉が無くならないうちに買い足す台が出やすく感じます。

一生懸命、サンドにお金を投入してる人を見てスゴイな～と思いながら
その人の横で打ち出すと、ガンガン投入してた人の台が当たり出す！！

☆玉が無くなりそうなタイミングでリーチが頻繁にかかる台。。。
　迷って、あと千円なんて打ってる時は必ず右斜め後ろが当たってます。

☆突然、回らなくなったあとスーパーリーチになって外れると
自分の台の３つ右が当たります。（出玉の流れで左３つの時も有り）

本当に不思議です。他にもパターンがあって、自分が回収台に座ったことに
気付くと、面白くなくなります。
長年打ってると、そんな出玉の操作がわかってきますが、何故みんな
気付かないのだろうと、そっちのほうが不思議に思いますよ。

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 03:17:41 ID:p7Q75czo

>>717
>必ず右斜め後ろが当たってますｗﾜﾛﾀ

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 12:31:57 ID:Ew9EYS22

>>708
ヘソに入ると何が起こるか考えてみてごらん！
起こる事を全て！
そしたら分かるよね？

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 20:03:34 ID:n1q8vesT

中古実機買って、ヤフオクで基盤買って、差し替えて、爆裂。コネクター差し替えて、
リーチ爆裂、いずれも簡単格安部品ね、これどしろでも、指令改造できると妄想、
ヘソ信号遮断から、すべてがはじまる

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 21:11:03 ID:CJM1IFu2

最初の遠隔。
大〇〇〇会がもう２５年前かな～？
ボタンで一発揃い。出る遠隔何だがね。その後に３回権利物の遠隔台が流行るんだよ。
でもその時代は出す遠隔。
今時、何処まで進化してるのかね。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 21:33:33 ID:w5DaFYKO

>>717
逆を演じれば勝てるだろｗｗｗｗ

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 22:06:59 ID:CJM1IFu2

>>722 本当に分かってるのかね？
出す台を予測して勝つ事は出来る。
だが店に気づかれた時に５百円で１～３回転ぐらいしか回ら無く成る。
毎日行ったら駄目何だよ

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 22:30:13 ID:CJM1IFu2

連スレするが。

ルパンの初期台もデモ画面スタートから時間を計って３～４秒の間にチェッカーに入れると１００％当たり。
店に気づかれ千円の間に何回チャレンジしても１回転も回らない事が有ったさ。誰が打ったて千円で１回も回らない事は無いだろ。
それが遠隔さ

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 22:48:55 ID:NIPgzI7V

>>724
分かったような分かってないような横ヤリレスなんだけど

どんな当たり確定演出だろうが、しょぼリーチだろうが、
保留満タンまで打つようにしてるとよーく分かるんだけど
当たりの時は、あっという間にズボズボチャッカー通るし、
外れの時は下手するとリーチ終わるまで保留が埋まらない。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 01:14:37 ID:4PFvCVtt

>>723-724
いつまで体感機が使える時代だと思ってるんだよｗ
遠隔で1000円で1回も回らなくなるって、釘が自動で閉まっていくのか？
なんだよその都市伝説はｗｗ

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 05:34:06 ID:Npq8p4Y6

>>726 スロットじゃ無いから体感機なんか使わない。たかが３～４秒の間に一回入れば済む事。偶然性も必要。
時計で計って打てば良いだけ。
失敗だったらまたやり直し。
打つ玉は１０発程度

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 09:06:41 ID:k0gaHReD

オムロンの顔認証システムがあるとしても
どうやって客の出玉管理するんだよ。
顧客管理なんて無理だよ。
常識で考えろよ。
ドーム型のカメラは自動追尾とかじゃなくて
操作できるんだよ。
仮にホルコンによる島割りがあろうとも
お前らボダ以上の台打てよ。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 02:03:06 ID:l7UXjJw0

>>727
だからそんなの大昔だろって。
今は周期が狙えないことも知らんの？
まあ出す台を予測できるなら必要ないんだろうけどｗ

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 02:07:45 ID:Ql7x4Ozm

また横浜の店です

パチンコ台不正改造、元店長逮捕　横浜市＜9/26 18:54＞

　パチンコ台を不正に改造したとして、警察は２６日、横浜市のパチンコ店の元店長を逮捕した。
　風営法違反の疑いで逮捕された吉田有利容疑者（３４）は、去年６月以降、店のパチンコ台１９台にリモコンで大当たりの確率を変えられる部品を取り付けた疑いが持たれている。

　吉田容疑者は「店の売り上げを伸ばしたくてやった」と、容疑を認めている。

遠隔店長戸塚区キングコング
映像ｷﾀ!
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080926/20080926-00000050-nnn-soci.html

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 02:15:11 ID:6kdT7XIr

また？飽きれた

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 02:17:36 ID:KAC29ffY

>>730
また無茶して狙われてお縄か
見せしめだな

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 20:21:50 ID:0aDxeTay

　ま　た　遠隔か。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 23:03:39 ID:wOQnkM1B

今日前橋のマルハンでエバン打ったら０．５ｋで右の隣が直後大当たりしたんで台移ったら３ｋ打ち込む頃
また右の空き台でおすわり座り一発点けられて台替わったらまた右でお座り一発ｗ
エバン止めて新海に移ったら今度は両隣が大当たりｗｗｗ
違う島で新海打ったらまた右の台が大当たりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんな糞マルハン！

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 23:49:14 ID:uyi3gYFb

>>734　
たまたまですよｗｗｗたまたまｗｗｗｗｗ　
偶然ですよｗｗｗお客さんｗｗｗｗ

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 23:58:05 ID:wOQnkM1B

>>735
５回続く偶然は一般的には必然と呼ぶんだよｗ

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/28(日) 09:09:39 ID:impbxOrz

>>734
養分認定されてんだよ
３回目あたりで気付いて店出ろよｗ

俺は初めてマルハン行ったとき（客あまり居なかった）
アマデジで隣（女二人組）でお座り一発連荘やられたんで
ティッシュ置いて即退店
被害-3000円ですんだ

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/28(日) 10:55:13 ID:uG/Xe0SF

甘デジで即当たり連チャンなんぞ普通にあるだろ。被害妄想の果てに
「ティッシュ置いて即退店」って、店に対して嫌がらせするところなど
器の小ささが知れるなｗ

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/28(日) 11:20:44 ID:rCHrrsCo

ﾎﾝﾄ小さいｳﾂﾜだ

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/28(日) 11:55:51 ID:0J1lgw/0

>>734
貴方の右側は出るでおk

FUJIプロと同じだW

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/28(日) 12:45:37 ID:MIg4dqty

くだらねぇww
まだ遠隔遠隔言いながらパチンコしてんのかww

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/28(日) 12:52:20 ID:N2Xu9Fc5

【遊技】パチンコ台を不正改造し、また遠隔操作していた元店長を逮捕　横浜市
http://orz.2ch.io/p/1!+3sX8-+....skyblue!249cde/mamono.2ch.net/newsplus/1222485311/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222485311/

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/28(日) 18:06:57 ID:ki9Kb/5r

確かに出玉の流れは右に行くことが多いｗ

ガラガラなのにワザワザ隣でオス一確変引くやつはサクラだと思ってるｗ

そう思ったほうが納得できて退散できるｗ

そんな日は超回収日。休憩所でサクラの人々が出番を待ってる。

妄想？被害妄想？何とでも言ってくれｗ

そのくらい出玉管理はされてるってことだからさ～ｗ

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 13:55:06 ID:u5oaS8ro

1k10～15のオバ犯が勝つ今の遠隔パチ屋
プレイミアが出て大当たり確定なのにボタンを連打する
オバ犯が勝つ遠隔パチ屋
DQN地域のパチ屋は金持ちはごっそりいかれて
汚ねーDQNに勝たす今の遠隔パチ屋
大海の並みの荒い台で４日連続右肩上がりの台を打つ
兵庫●背●の４０前後のサクラオバ犯を使う今の遠隔パチ屋

745 ：ダマサレ人：2008/09/29(月) 14:41:52 ID:cgTsvbpe

●工作員から遠隔厨っていわれている連中にみせたいスレがこれ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/MYBLOG/guest.html

遠隔厨ってパチンコ業界にかみついているけどみんなライバルと思ってんじゃないか
だからバカだのアフォだのいわれるんだっちゅうの！ｗｗｗｗｗ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 17:17:09 ID:y27AzwOc

>>745
レス見たが、遠隔の説明がぎっしり
こいつ頭すぎだろｗ

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 19:41:10 ID:knxdkvAn

>>746
こいつ頭すぎって何だよ、もやもやする脱字はやめろよ！すごく気になるじゃないか
ハイエナされた時と同じ気分になるぜ

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 20:01:02 ID:knxdkvAn

ちなみに遠隔操作ってあるんだぜあるんだぜあるんだぜ
だから逮捕されてるのさ･･･
要は警察が真剣に調べるか調べないかの違いだけ
客が警察におかしいとチクれば捜査が入るから、沢山の客がチクることさ
１人では捜査入らないよ

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/30(火) 17:02:18 ID:helYpqe0

●犯って一人でいくと隣の台はお座り一発するけど
出玉共有で嫁と並んで打つと全く出ないのはなんで？？？？？？？
出ても一人でその分以上もう一台がハマリまくるのはなぜ？？？？？
遠隔を肌で感じたい人は是非、彼女と並んで打って下さい。
勝つのは最初の一度だけですから

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/30(火) 23:43:26 ID:ilJexDuN

よくあるね。その状況。
まるで機械が生きてるかのようにペアの客を操作するんだろ

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/01(水) 22:29:11 ID:M91Xo3qr

うーん、お前らカスごときに理解るように操作するほどパチ屋はバカじゃないだろｗ
というかそういうふうに解釈してもなお打ち続けてるお前らは真性のアホだなｗ

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 03:26:08 ID:6k4Neo59

>>734
エバンてなに？

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 09:25:47 ID:fS/gt1dk

カスの一般庶民でもバレバレな出玉操作なわけよｗ

プログラマーさん、もっとバレないようにつくれよｗ

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 09:29:34 ID:+4P5VUex

↑負け組は大変だなｗｗｗ

755 ：証拠隠滅ごっこ：2008/10/02(木) 12:02:27 ID:rdDkM2HB

パチンコは戦争だ

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 17:06:33 ID:UZGWkRBx

個人遠隔地獄にはまって１ヶ月
負けた金額は約６０万
１ヶ月の内訳
２０日・・・２勝１４敗６分け
これできっぱりとパチンコを辞めれた俺
大きな理由に1K10～15の婆が勝ちまくる事に疑問
台の特徴も分からず釘も見ずプレミア出て大当たり
確定なのにボタンをキチ害のように連打する婆が勝つ
遠隔丸出しのパチンコに愛想がつきた

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 17:30:42 ID:6wNeG532

>>756
個人遠隔はやってるよ
早く気が付いただけ益しだと思って再起してください

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 18:34:34 ID:CeZUSt51

奈良県行ゃあっちもこっちも遠隔や裏の無法天国だぜ
オマケにプレミア外れが頻発する店でも奈良県は捕まらない

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 19:00:10 ID:WXEJNV39

>>756
ちなみにその婆さんは桜だ
パチ屋の桜は時給がいいんだぜ

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 19:54:04 ID:p3ziP5eF

>>526
羽根物は設置してないが、項目に当てはまるｗこないだ北斗で８連チャンのケンシロウバトル中にラオウの画面アップ中(会話からバトル発展演出)に画面が固まり
画面が暗くなり「画面待機中」だったか？と出て…台枠の光りも消えていったのでまさか！と予想通り無双モード突入画面が出てきて画面が復活…ちなみに通常

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 23:44:08 ID:o6Wlaytg

奈良漬け
遠隔漬け

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 01:18:22 ID:CFjucAYO

２ちゃんねるに店の事を書き始めてから
大連敗でたった６回行っただけでマイナス２０万円達成しました。
パチンコもスロットも全然当たりません。当たり０で終了です。
これも顔認証と遠隔のお陰です。
バイトと白服が遊戯中に指差しします。行くたびにマークされます。
相手は見えないと思ってやってるようですが
かなり視界に入ってますよｗ

京都で一番有名なボッタクリチェーン店の
京一大枝店での出来事でした。

みなさんがよく行くお店と比べてください。↓
・４パチ甘デジ冬ソナ新台導入２日目にして１ｋ６回転ｗ
・１パチ１ｋ４０回転～５０回転ぐらいｗ
・スロット６枚交換なのにオール低設定＆意味不明な大ハマリｗ
・バイトと白服の接客態度と容姿が悪いｗ
・新規のお客が大連チャンで常連単発ｗ

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 01:34:05 ID:LD9lkGqb

一昨日江東区大島のパーラーサークル出入り禁止になりました。理由は、前日に2317はまり当たり0、この台で100%リーチになる演出が外れバグした。警察を呼んだ事が理由で次の日、1500円使ってるとこで外に。出禁に。腕掴み、無理矢理。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 03:13:34 ID:SJ/UwQex

なんでそんな店にまた行ったのかわからんw

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 03:51:00 ID:wpNfE/be

むかし連れで京一のさくらしてるやつはいたよ～。京一はやめとき。

766 ：証拠隠滅ごっこ：2008/10/03(金) 06:48:46 ID:tO7+Qs+K

パチンコは戦争だ

767 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 07:09:18 ID:hqkBXObe

遠隔はあります。
つづく。

768 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 07:12:24 ID:hqkBXObe

店の事務所から操作します。
つづく

769 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 07:18:13 ID:hqkBXObe

うちの店では限られた一部の男性従業員のみが知っています。
つづく

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 10:10:43 ID:wP0GdJIy

でも、とうの昔にお客に気取られています。
つづく

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 10:14:23 ID:JK81SSJ4

それでもパチンコ中毒はお店にお金を寄付しに行きます。
つづく

772 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 10:22:58 ID:hqkBXObe

先ずは本日のターゲットを決めます。
基本は若くて可愛い女で胸元の緩い服装が条件です。
つづく

773 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 10:26:55 ID:hqkBXObe

最初に天井カメラで胸元をズームアップします。つづく。

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 10:30:03 ID:hqkBXObe

大抵、ブラが見えます。そしてブラが浮く状態をじっと待ちます。
つづく

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 10:52:24 ID:eURR+NDu

下半身も映る監視カメラの設置を希望します。
つづく

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 10:54:37 ID:iD8hOwLS

ブラが浮いて胸が見えた時点で単発入れるか考えます｡つづく

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 11:03:05 ID:1jDnihUs

７７７！！！

778 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 11:31:03 ID:hqkBXObe

ブラが浮いた瞬間にアップボタンを連打します！すると、あら不思議！
つづく

779 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 11:35:37 ID:hqkBXObe

３２インチモニターにお客様の乳首が鮮明に映し出されます。
勿論ＤＶＤに落とします。顔面アップもセットです。
つづく。

780 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 11:41:08 ID:hqkBXObe

以上が当店の遠隔の真実です。
勿論ＤＶＤを持って帰りオナヌーしますが残念ながらこれは遠隔ではありません。手動です！
もう少しつづけてイイ？

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 11:46:45 ID:4xZcH7lq

>>762
・・・・お前、店が通報したら営業妨害で逮捕されかねんぞ

782 ：証拠隠滅ごっこ：2008/10/03(金) 11:52:30 ID:tO7+Qs+K

パチンコは戦争だ

783 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 11:56:25 ID:hqkBXObe

ネタのように思うかも知れないけど真実です。
当店の主任は僕より変態で、乳首ゲットした女性の彼氏もモニターに映して録画します。更にターゲットが見つかると、どんなに忙しくても事務所に報告しに来ます。

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 13:53:15 ID:x7GNWNIQ

パチ屋の監視カメラは、携帯の文字が読めるぐらいの精度。
客のメールを読んだり、やりたい放題。

785 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 15:23:45 ID:hqkBXObe

他の遠隔の話をするの忘れていた。
つづく

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 15:55:46 ID:Uv1s00cx

あちも慶次60万当たりなし
短髪もなし

787 ：母：2008/10/03(金) 16:06:03 ID:66RxCSHF

>786
もうギャンブルはやめて！

788 ：真実を知る男：2008/10/03(金) 16:15:38 ID:hqkBXObe

当店ではあらゆる所に遠隔操作のものが隠されています。
エアコン、照明、島電源、ブラインド、ネオン看板、自動ドアの主電源、有線放送ＢＧＭ、
以上全てホール事務所から自由に遠隔操作できます。
今まで、その事はお客様には秘密にしていましたが、本当です。そしてこのようなシステムは全国の店に蔓延しています！
おしまい。

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 16:37:28 ID:hqkBXObe

>786
すっげーな！
１６回転/１ｋとしても、え～と約１兆分の１の確率じゃん！
人類の人口遥かに超えてる数字だぜ！
ロト６当てる方が遥かに簡単。

790 ：７８６：2008/10/03(金) 16:40:54 ID:Uv1s00cx

でもそれまで50万負けなし

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 16:58:22 ID:hqkBXObe

>790
おお～っ、来たね～！
それは詳しい状況わからないから確率出せないけど……。
いずれにしても結構確率低いハズ！
君はもうすでに神だよ！！

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 22:28:40 ID:ibhlqTwd

>>786
本当ならコスモを感じるどころか出来るレベル

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/04(土) 01:31:43 ID:qrIX6veS

今日もおばちゃんＡＢＣＤＥＦの６人はガッツリ出してましたｗ
どの店もおばちゃんしか出ない。しかもおばちゃんは速攻当てやがる。
それでも店に通う奴の頭はどうなってんのか？

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/04(土) 09:00:22 ID:HoL52BAf

>>763
店が客を理由なしに差別できないはずだよ、所轄の官庁にいったほうがいいよ

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/04(土) 13:17:05 ID:TCKjDvl6

>>763
その話本当なら警視庁に持って行きな。
で、店と所轄がどういう経過だったかをきちんと説明してもらいな。

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/04(土) 14:23:21 ID:O5DrhZr0

【社会】パチンコ台を遠隔操作し、大当たり確率を変えていたパチンコ店元店長を逮捕…横浜★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222787942/

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/04(土) 14:28:31 ID:wl1J1JKp

<ヽ｀∀´>＜現金なら100万あるニダ！ウリはどうだ金持ちニダ！！

　在日金さん　　（　資　　　産　　　内　　　　訳　）

現金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100万円
土地不動産　　？？？？固定資産税払った事が無いので未定
借入金　　　　　　　　　　　　　　　　　　33億5000万円

<ヽ｀∀´>＜どうニダ？金持ちニダ、ウェッハハハ！！！

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/07(火) 00:00:48 ID:e2x9lYBS

上げ

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/07(火) 07:51:02 ID:+hguZyMi

>>762
俺も同じｗ
具体的な事書いたのがまずかったｗ
特定されたと思う。それ以来、数千円勝たせて、大負けさせるパターン
もういくのやめたが・・・半年近く1万以上勝てなかったｗ

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/08(水) 17:19:26 ID:CyTQ2aM+

遠隔操作は当たり前
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/08(水) 18:06:52 ID:Pp/yPQvf

>>721
最初の遠隔は　30年位前　ジ○ミニ

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/08(水) 18:46:39 ID:dvz0urcl

>>800
ホルコンによる個別遠隔機能を利用する際の操作画面の一例

えー
ホルコンで「確立」ってどうよ
ありえねぇｗ正規だろうが裏だろうが、「確立」はありえねぇｗｗｗ

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/08(水) 18:56:40 ID:AKp8jjRp

この不景気に出すパチンコ店
なんてないでしょ

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/08(水) 19:19:00 ID:qqoTXzyE

>803
景気が良くても出すパチンコ屋はない！だって商売ナンダモン。
だけど店が取る割合が大切、出し過ぎで潰れた店なんて聞いた事ないけど、ボッタクリ営業して客がいなくなり潰れた店はいくらでもある。
そして近年、毎年1000店が潰れている。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/08(水) 23:06:47 ID:jUXPnNpe

朝一に２，３回かかって全て飲まれて夕方の６時まで全くかからない
特に新台入替えの日はこんな台がほとんど
それらの台が出だすのは８時以降
今のパチ屋はこんな店が多すぎる。１０万負けるのは不思議じゃなくなった。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 11:29:52 ID:gVHsxIbd

夕方からは吹き出るｗ

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 11:53:05 ID:cowBT2JQ

きも店員おおすぎ

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 12:42:00 ID:Xh7AEbyD

遠隔なのか
ホルコンによる制御なのか
はたまた基盤によるものなのか
それとも台の仕様なのか

ホントっある程度、出すと無抽選モード？に入るよねｗ

スロットも2,000～3,000ゲームぐらいまで、合算確率、小役おち高設定の数値だったのに段々アレ？アレ？って感じで中･低設定の値までなったり。前半の確率信じて粘れば更にハマり、どいたりすると出るから又、不思議。
前半のはタンたるヒキヅヨだったの？みたいな。数回で言っているでは無いからね。こんなのばっかりなのよ。

もう１つ、最近の台、通常はチャッカーキツめなのに、確変中はやたらとチャッカー（電チューじゃないよ）に入るようになるなぁって感じたことある人いないかな？

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 13:06:44 ID:8gTjPeTY

>>808
あほらし

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 13:59:03 ID:CAS+MRjm

派手な事やらなきゃ店は摘発されない
パチ屋の周りに詐欺パチンコって貼り紙でもして
攻撃すれば少しは警察も見てくれるんじゃない？
確率どうり出すわけないじゃんなぜイベントの時そのシマは爆発するの？
全て確率だったら平等に出るでしょ
たまたまはないよ
オカルトじゃないんだからさ

答え…裏で操作してるから
パチ屋→ヤクザ→警察
ぼろ儲け派手に騒げや

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 14:12:45 ID:pRKknOMD

>>808内容の伝わらん作文だな。国語ドリルで勉強しろ

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 15:34:23 ID:iONe4Ljh

>>810
平等じゃないから確率なんだよ…
算数のﾄﾞﾘﾙもやり直せ

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 15:37:42 ID:8gTjPeTY

>>810
あー
君はパチンコのイベント機種は確率が甘く連チャンしやすく
勝ちやすいと思ってるわけやね

だったらイベント機種だけ打ったりイベント日だけ店にいけば連戦連勝だろ？
羨ましいよ

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 15:41:10 ID:CAS+MRjm

長い目で見たら確率は近づくの間違いだっちゃちゃっ
ごめん遊ばせ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 15:47:28 ID:iONe4Ljh

>>814
ごめん…
何を間違えて何を訂正したのかどっちも分からない…

816 ：ばーろースタイル：2008/10/09(木) 15:48:05 ID:CAS+MRjm

基本そのスタイルで勝てるんちょうん？
釘がどうこういっても
出玉調整してるわけだからイベントは勝ちやすいんちゃうん負ける人もそりゃいるけどねぇー

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 15:54:12 ID:Xh7AEbyD

>>811

ごめーん
わかりずらかった？

て、いうか、
あほくさとか
意味わからない
人はスルーしてくれて
いいのよ(^^;)

同じように感じる方が、どれくらいいるか知りたいだけだからね～

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 15:55:37 ID:eWYbvEUG

何このアホ？

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 16:03:09 ID:CAS+MRjm

長い目でみたらね

パチンコ大当り確率
300分の1

その日
80分の1の台と
600分の1の台がありましゅ

その確率は大きいけど
結局300分の1に近づくわけだしょ

確率で言ったら、長い目でみたら平等ちゃうん
機械やし

めんどくせぇ返信させんなボォケェかスゥ～

820 ：ばーろースタイル：2008/10/09(木) 16:14:13 ID:CAS+MRjm

おまえらはパチンコの裏と表をごっちゃにしすぎよ

パチ屋なんて裏しかないのよだから負けちゃうんじゃないの地道に頑張れや

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 16:36:38 ID:ewWlG2Gu

もうマスコミも警察も無理なら

デモしかないな

いままで騙し取った金をパチンコ屋は返せーってね
全額返金しろー

なんて全国で多発

見過ごせなくなるまでやる

お前等破綻だ

問題は日本人にそれができるか

まぁやるならネットで呼びかけが一番か

822 ：ばーろースタイル：2008/10/09(木) 16:45:16 ID:CAS+MRjm

↑お前がパチ屋経営したらお前もインチキやるから
黙って負けてろタコォ

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 20:42:45 ID:BFEZwyli

お前ら、いい年なんだから思い込みではなく
理論的に話せよ

とりあえず、かばん屋さんの過去レスを読んでこい

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 21:17:38 ID:P2ugDwp0

>>822
めんどくせぇ読ませんなボォケェかスゥ～

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 21:27:47 ID:DrLX8tGD

都市伝説かもしれないけど、閉店後、店員さんが夜に玉を手でスタートチャッカーに入れて稼働させた状況をつくって、翌朝開店時に早く、当り易くするとか聞いた事があった。
確率収束を利用した方法なんじゃないのかなと思ってたけど。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 22:42:19 ID:8gTjPeTY

>>825
じゃお前も同じ台を中古で買って
1000回ぐらい家ではまってからパチンコ店にいけば？

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 22:54:15 ID:cb2fJ1K0

万札入れる
五百円打つ
カードもしくはコイン取り出す
店徘徊～徘徊～徘徊～トイレ

客付きよい島でカード使わず万札導入

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 23:14:36 ID:DrLX8tGD

中古台か？
勘が悪いな。

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/09(木) 23:15:47 ID:H5HCMEMw

>>820
凄い理屈だな。

パチンコ屋は慈善事業じゃないから裏だろうが表だろうが
利益出さないとやってけないっつーの。

ホント俺様は負けない何故なら俺様だから
なんて思ってるんだろうな

830 ：ばーろースタイル：2008/10/10(金) 02:14:59 ID:L2uVAyDX

だからそれ含めて裏だっつってんだろーが

こまけぇ事ここにズラズラかけってのかﾎﾞｹｪ
いちいちめんどくせぇ事言わずなやﾎﾞｹｪｶｽｩﾀｺｫ-

後俺は負けねぇなんぞ一言も書いてねぇーぞｱﾌｫ

だがお前よりは負けない
残念ながら

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/10(金) 14:42:16 ID:7VMmmoBx

>>830
そんな時間にくだらないこと書き込んでる時点で「負け」なんだと思うよ

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/10(金) 15:51:58 ID:gF5gBSB3

神のお告げ

アバンギャルドで擬似連５回で外れる（プレミアとは知らず）
嫁がボーっとしてたのもあったが俺はハッキリ見た。
その時点で２人で負けが１０万に行こうとしてた所で恐くて
辞めた。同じ日に違う店で私の一個隣で冬ソナ２で擬似連５回を
外す人を見た。無知なおばさんだったのが店の救いか。
同じ日にプレミアを２回外れる事体を目撃したのは神のお告げだと
思い二度とパチンコ屋には行かないと決めた。

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/10(金) 16:14:47 ID:SgrjCHVN

遠隔とは台数制御である。

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/10(金) 17:58:15 ID:oZp1aGvC

>>827
やるねぇ！

帰るときにはポケットにカードが15枚くらいになるよな。

835 ：遠隔より恐ろしい一律調整店：2008/10/12(日) 09:02:41 ID:ibJM2Gtd

【マルハンの在る地域の還元率が激低レベルに陥る理由】 (ボーダー理論）
マルハンの侵略商戦によりマルハンのある地域では以下の無駄な競争が起きる。
・店舗改装、拡大
・年間１０億円を超える新台経費
・過剰な宣伝（経費）
これらの莫大な経費に他地域に新店舗を設立するための経費が上乗せされる。
地域の他店舗もこれに対応して同様に甚大な経費を背負い込む。
これらの莫大な経費を背負う事により地域の店舗の還元率は全国最低レベルに陥る。
皆さんはマルハン等の一律調整では回収台しか置く事が出来ないと言う事実を知っているだろうか。
要するに一律調整店で打っていれば時間に比例してお金が出て行くだけである。
マルハンにはそんなボーダー理論の基礎も知らずに打っている客が多い。
http://www.geocities.jp/knu777/shushione/shuonechotwo.html

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 17:16:59 ID:Yyb1Ph1O

おまえらみんな、喜べ。今日ブックオフの105円コーナーで画期的な本みつけたぞ。

「パチンコで家を建てた男」倉木拓哉著　だ。

遠隔を逆手に取る手法らしいが俺が熟読したあと、詳しく解説してやるし、みんな待ってろ。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 18:02:59 ID:viKDhOKs

>>836
（　＾ω＾）

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 18:23:46 ID:0JXU4rP5

>>836
大至急頼む

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 19:02:58 ID:XDKKflsN

不正改造でホール経営者ら逮捕

http://www.rka.co.jp/hunets/07news/data/news028.htm

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 19:03:25 ID:2myQoAig

>>835
つまり、ボーダー無視して適度な台を選ぶ客にとってはマルハンで打てば他の店(ボダ上の台をボダ派に占拠された)より少し勝率が高い訳ですね。
でも結局打ちたい続けると負けが大きくなるからほどほどにしよいねって事？
自分がボダ派だからって自分に不利な営業形態の店の悪口書いてるの？それともライバル店の工作員？

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 20:30:25 ID:ISS4UJJe

>>386
電波か？

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 22:14:20 ID:qeU8OT97

か

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 22:37:33 ID:MY86QS5W

沖海で｢キュイーン｣と鳴るハイビスカス演出は100％確定なのかどうかを以前に某パチンコ店のブログで質問した時の店側からの回答を紹介します。　　　　
　↓　↓　↓　　　　　
メーカーさん曰く
『限りなく100％に近い演出です。』との事です。
なぜ100％と言えないかは、機械ですので故障・誤作動などで外れる場合も無きにしもあらずとの事だからだそうです。
サムも同じ理由だそうです。

皆さーん、この回答をどう思います？　故障や誤作動だってｗｗｗ　遠隔以外に考えられんだろうに…

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/12(日) 23:34:30 ID:veP8NRKd

↑↑↑
お前は例えばパソコンを触ったことがないのかよ。

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/13(月) 00:21:49 ID:O58Mwpi1

大体な、糞メディアが大切なスポンサーのパチ屋を落としいれることをしないだろ！
最近パチの糞番組でホルコンを説明したりするのをよく見かけるが・・・・・
結局、ホルコンの表の事しか言わないのはスポンサーだけだって言う証拠。
実際にホルコンの裏側を伝える事はようせんのだよ。
最近多いのは近くにマンションの一室を借りてそこから飛ばし遠隔する店が多いのは事実。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/13(月) 02:46:57 ID:yBncbEhE

＞844

例えばお前は、パソコンの表計算で計算間違いを見たことあるか？

電卓で計算間違いあるか？

ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵでﾌｧｲﾔｰがあたってるのに死なないクリ坊を見たことあるか？

ないだろ、ボケ

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/13(月) 11:12:35 ID:GCHuCcQM

日本中で遠隔蔓延してます。

①ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選。
②イベントなどで特定の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。逆に別の島の割は下がる。
この時に例えば｢角番｣に当たりを多めに出したいときは、｢ケツ０番｣とかを指定すれば、各島の｢ケツ０番｣が優先される。
このときは｢ケツ番構成｣になる。
③必ず｢店の利益｣は確保され、余剰分が打ち手に分配される。
｢出玉割｣とは単純に｢玉｣だけではなく、｢投資金額｣も対象。
｢ＩＮ個数｣はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、｢ドブ｣に流す前にカウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然｢持ち玉｣遊技の識別が出来る。
持ち玉遊技の比率が上がる｢昼過ぎ～夕方｣に、店舗全体の当たり方が鈍る特徴がある。
④台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
⑤(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣としない｢当たり｣は生じない。
⑥各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信した時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持ち、
例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
逆に｢電サポ無し確変｣や通常時→ナンバーランプが通常の時は、時として｢大ハマリ｣を食らわせる場合が多々ある。
これは｢一台単位｣でのスランプとは限らない。例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一台は初当たり率や継続率が上がり、
その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
この両者のバランスをとるために、｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、そのときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
⑦この｢ハマリ｣方に違和感を感じる者が多数を占め始め、ホルコンに対する疑念が取り沙汰されている。

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/13(月) 12:05:06 ID:o24ph4bs

>>843はウソ。
メーカーはそんな回答しない。
俺直接電話して聞いたし、誰でも聞けば答えてくれるよ。

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/13(月) 12:53:50 ID:dTqR3EVG

>>845
そんなこといいながパチンコに行くんだろ？カス。

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/13(月) 14:49:33 ID:uSRGeNF3

>>846
>電卓で計算間違いあるか？

昔実際にあったｗ
特定の計算（かなり単純だった記憶が）で答えが違った。
プログラムは「人」が作る、「人」はよく間違う。

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/14(火) 13:19:47 ID:clZln/0h

どんだけ古い電卓なんだよwww

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 01:27:42 ID:1OsFXgVt

ネットで出玉を調整　店長ら逮捕

http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 08:54:19 ID:afa/TDa3

またか

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 09:09:46 ID:EsnIYT41

今当った台の近くで打つ。これ常識。ただし１０回転まで。

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 10:19:22 ID:Jalc4OEd

バカばっかりの負け組が多いなｗｗｗｗｗ

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 22:11:07 ID:7PzuFQIS

なぜか大型チェーン店は警察に事実をタレこんでも何もしない
大型店との癒着が凄いかが分かるわな

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/19(日) 01:18:55 ID:cEacG9RR

詐欺アゲ

858 ：業界はイカー ◇B32BTknpbQ：2008/10/19(日) 11:33:19 ID:uRX9kjen

業界人様からの暖かいご声援
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/113/1155114431/

11 名前：業界ハイカー ◆B31BTknpbQ 投稿日： 2008/10/18(土) 01:13:02 [ ej20fgBY ]
>>10
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E8%A6%8B
偏見て知ってる？　それは己の無知さ加減からくる誤解。

ほんとはね、台の中で小人さんがいたずらしてるんだよ、きっとそう。
小人さんがね、機嫌を損ねると当ててくれないんだよ、たぶんそう。
きっと小人さんがね、キミのような自己中に対して当ててくれないんだよ、絶対そう。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/22(水) 18:24:04 ID:tGh2fksJ

遠隔アゲ

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/26(日) 00:07:47 ID:yOR/i1cy

詐欺あげ

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/29(水) 22:11:58 ID:CVyuDGU3

業界人が、こんなレスを、警察公認？

785 ：アダマス：2008/10/29(水) 17:46:00 ID:G1HGGhid
遠隔は確かにありますが、本当に少数です。
今はほぼ、ないと言ってもいいくらいです。
今はそれだけお上がうるさいんです。
遠隔だとしてもいちいち客の顔なんか見ていません。
なんでそんな面倒くさいことしてると思うんですかね。
遠隔を仕込んである機種の割数調整するだけですよ。
出したい時に確率をあげて、出すぎたら割が落ちるまで確率を
０にするか、極端に下げるかです。
台事にもできますがあまりやりません。

862 ：セミプロ：2008/11/01(土) 00:19:54 ID:JAkyDAo/

【同じ店で勝ち続けることができないのは何故か？】
データ解析、台予想、立ち回り、すべて今まで通りやっているのに、ある日突然勝てなくなる。通い始めた頃は毎回勝っていたのに、突然当たりが引けなくなる。
答えは、皆さんが思った通りです。そう遠隔操作で狙われるんです。だから、初めて負けた次の日からは店を変えましょう。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/01(土) 01:18:26 ID:RIeF/hw7

ホルコン信号の流れ
ホルコン⇒グループユニット⇒サンド⇒台
工作員の言い訳
ホルコン⇒(直接)⇒台の接続は禁止されている
※割制御で、グループユニット(名称はそれぞれ違う)は、すごく大事な役目をしているんだよ！事実、コイツが制御のメインと言っても過言ではないよ！

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/01(土) 23:55:24 ID:JlNVatbm

遠隔が蔓延してるのなら、初めて2年負け続け、10年ほど経った今
ボーダー理論徹底し同じ店（過去に負けた店）でも月収支+になってる俺は
なんでだぜ？

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 00:57:34 ID:GxxvLHCL

>>864
たまたま

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 01:49:40 ID:YvycKD9Y

>>864
ボダボダ君へ聞きたい。どういうタイプの機種を打っているの？レレレかい？

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 01:55:31 ID:YvycKD9Y

>>864
て言うか、業界関係者、お疲れさん。ホルコン、遠隔の事実は隠しても無駄だよ。ボーダー理論をパチンコ雑誌やサイトなどで常識化させてきた努力は認めてやる。
でもホルコン出玉制御や遠隔操作は当たり前にどこの店もやっていることだから。

868 ：864：2008/11/02(日) 02:19:35 ID:xQbTGM2c

>>866
海だよ。どこにでもおいてあるし、大きな変更も無いからね。
新海が出たあたりからはまった。
打つ店は時間があれば低換金、無ければ等価。
もちろん優良店で打つようにしてる。
ジグマのように同一店舗では打たない。
現場見てて思うのは止め打ちなんてしてるやつも皆無だし、
持ち玉を増やそうなんて努力してるやつなんて余り見ない。
海なんでジジババばかりのせいか保留満タンでも親父打ちwこれで台パンなんてしてるのみたらもう･･･。
これじゃ否が応でもパチ屋は儲かるでしょｗ
リスクを持って遠隔する意味がわからないwwwwwwwwwww

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 02:34:38 ID:u7kRlNqA

>>868
売り上げがいいときはいいんだけど状況変わったらすぐ勝てなくなるぞ
将来はそのジジババになるのがお前だと言うことに早く気づけ

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 02:46:06 ID:xQbTGM2c

うん。だから同じ店では打ち続けない。
同一店舗で打っていて過去に嫌な経験があるからね。
たぶん裏とかやったんじゃないかな。
今じゃ閑古鳥だけどw
失った信用ってのは客商売においては絶対に戻ってこないと思ってるよ。
それがわかってる賢い経営者だけがやってるパチ屋だけに行く。
歴史上悪（この場合だと不正をやる店）が栄えたためしは無いからね。
優良店なんて探せば50は見つかる。
ガソリン代入れたって、年間収支で見れば安いもの。

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 04:23:20 ID:BXzvkAWa

面白い話台南無ってオムロン製の島コントローラ使ってるじゃん

まだ分からない？ﾎﾙｺﾝ→ｺﾝﾄﾛｰﾗｰﾕﾆｯﾄ　自動で差調整してるんだよ

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 07:19:51 ID:NKOTDDeC

満席なのに、30分くらいどの台も当たらないことがよくあるよな
20台ｘ0,5時間で全2300回転くらいしている
1/300の台なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 10:43:57 ID:WQ0V1udp

>>872
そうだよな、30分どの台も当たらないなんてｗ
>>863や>>867、>>871が言うような制御が本当にあるのなら、
30分1台も当たらないなんて間抜けな制御にはならないよな。

割制御とか自動で差調整とか、誰かマトモに説明できる奴居るのかねぇ。
こんな低レベルな事も考えられないようじゃ期待できないかｗ

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 11:03:52 ID:GxN5ZPKu

http://www.anzwers.org/free/zainichi/

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 12:09:22 ID:2jMwZ2sH

>>871
しかしさ、オムロンはなんでこんなにパチンコの制御に関わったんだろうな？
まともなセンサー技術だけでやっていけたはずなのに、自ら手を汚しちゃったよな。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/05(水) 16:05:37 ID:EmQ4vMRJ

ニューモニクス、組み込み機器向けNOR型フラッシュメモリ新製品2種を発表
http://www.elisnet.or.jp/columns/products17_1.cfm

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 13:07:36 ID:W6/N4qTU

(￣○￣;)
パチンコ産業にオムロン社顔認証システム使用？。

パチンコ屋は、八百長乞産業だ。

ピンポイントで狙われたら終わり、貧乏になり多重債務に陥る。
ググッと検索

【パチンコ・パチスロの真実】検索
↑
遠隔操作、ホルコンの実態。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 13:17:55 ID:S6/qSkD+

↑アフィリ目的と攻略詐欺の入り口

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/07(金) 01:52:05 ID:zFuZ4egY

ホルコン？遠隔？
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2Fhorukon1.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=OvqPeSrd36K4BUbCBCIWXw

元業界関係者
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2Fmotokankeisha.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=jEG84v_vApjv609nLFZcXQ

パチンコ遠隔操作の裏
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fenkaku.ame-zaiku.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/07(金) 11:29:04 ID:GiHTUIqp

au？

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/11(火) 01:34:47 ID:Fy/Za2xy

ｲｶｻﾏｱｹﾞ

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/11(火) 08:33:22 ID:TCITt0U0

ユーチューブでパチンコ GOLDRUSHと検索してみて下さい。
タレントが対決してるけど、たった２時間で有り得ない位に当たってます。
これだけ当たり確率が変えられるのを見てると
行くのが馬鹿馬鹿しい。
プレミアでまくり。
ｹｲｼﾞも北斗も。

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/11(火) 09:12:32 ID:GrVhtjZT

関係者沈黙あげ

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/11(火) 09:52:55 ID:FKqyYQwx

>>882
娯楽番組には編集、仕込みが付きもの。
「営業中の店舗にランダムで飛び込んで撮影許可を得て、
カメラ回しっぱなし、タイマー常時表示」なら
まぁ幾らかは信憑性が生じる。

子供は「嘘と偽者」が大好物、だから荒唐無稽な
アニメ、漫画、ゲームなどの「作られた」映像に
夢中になる。

”「嘘と偽者」が大好物”の生理学、心理学的な
解説は割愛。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/12(水) 01:01:36 ID:ExIWuhPP

ジャグラーを打っていた時の話だ。順押しをしていたが、間違えて中右左の順になってしまった。しかし、ラッキーなことにゴーゴーランプが点灯し、目押しをしようとしたその時ランプが消えた。

当然店員を呼びその経緯を話した。

順押しじゃないと消えることもあると言われた。
店は○犯だった。

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 21:45:47 ID:JbXLKXED

遠隔揚げ

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/14(金) 08:18:06 ID:wYKSOdqZ

>>885
ランプは告知なんだし消えても揃うはずだよね。当選してたんなら問題無いが。

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/15(土) 14:40:58 ID:JpGwNEv7

エッ(￣▽￣;)

ジャグ？レバーONで判定してるんでしょ！
押し順なんて関係ね～話しじゃね～の？

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/16(日) 01:12:17 ID:GBO6xnAA

847の書き込み大賛成♪ 昔、サンドにも電波がしかけてあるって聞いたことある。
今でも違和感のあるサンドの店あり。

ボーダー？何言ってんだか、、、あきれる。確率は常に同じであって、回れば当たるってわけではない。
当たらないと客に逃げられるから出玉操作で波を作ってるんだよ。

ボーダーさんが勝ってるのはたまたま出してくれる台に座っただけで。
自分で当たりを引いてるなんて思い込んでいられるのって幸せだよね。そういう時期はパチンコも楽しいだろうね～。
隔たった演出が操作してま～すって教えてくれてるっしょ♪ それを知ってて楽しめる人なら楽しめば良いんじゃないの？

まあ、大事なお金を一部の人に献上してるのは情けないけどね。

パチンコも宝くじみたいに当たりを一部の人が貰えてるって事だよ。
ほんの１０万円を客同士で奪い合い。
勝ち組はパチンコ店オーナー１人だよ。

早く政府が公共のカジノを作ってくれないかなあ。
海外のカジノ行ったことあります？パチンコなんて娯楽じゃないよ。
海外のカジノ経験者ならわかると思うけど日本のパチンコは詐欺だよ。客から金を取りすぎ！
一万円でゆっくりできない。庶民の一万円の重みなんて考えてないよね。打たずに座ってると店員からクレームくるし。
馬鹿らしくて行けないよ。０ハンの気持ち悪い元気な店員の挨拶。吐き気がするよ。
パチンコ屋の店内って、ニワトリ小屋を思い出すね。
狭くてくつろげないシマで必死に餌食ってるニワトリみたい。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/16(日) 10:12:28 ID:wKjLmwwe

>>889は、鶏小屋の鶏を馬鹿にする、豚小屋の哀れな豚か。

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/16(日) 21:55:18 ID:kSvioKQz

>>847

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/16(日) 22:09:50 ID:GBO6xnAA

豚小屋のほうが広くて快適だよ♪

悪い事して入る部屋の事ではないよん♪

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/16(日) 23:29:46 ID:5xovhiJL

なんだこのクソスレはｗ
遠隔でも何でもいいけど、やめるのが前提じゃない
ってのは狂ってるよな。
信用できないならヤメりゃいいよ。
遠隔だったらどうなわけ？
胡散臭いならヤメりゃいいじゃん。
いい加減アホな遊びをしている自分に気付かなきゃ。
行かされてるんじゃないよ？自分で好き好んで行って
いるんだからさｗ

馬鹿ｱｹﾞ

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/16(日) 23:57:31 ID:Wy8Z197D

皆辞めてるんじゃん。
まだ、世間で遠隔の事を知らないパチファンにｲﾝﾁｷ遊技の実態を知らせるのが、パチで詐偽られた連中の復讐、怨念だろ！

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/17(月) 00:13:37 ID:G7B2f2f5

パチ屋の実態がわかれば馬鹿らしくて行かなくなるよ。

不景気もピークを迎えるし、ますますパチンコ人口減るんじゃないの？
勝てるかも？！って気持ちがあるから行っちゃうだけで。
勝てない事がわかってもらえれば１番嬉しいよね。

絶対勝てないパチンコ。これに気付けば行かないよ。
所詮、非合法なギャンブルだよ。怖い店に平気で入店できるよう
企業みたいなこと頑張ってるけど、所詮インチキ。

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/17(月) 22:07:58 ID:XN7wCcCq

パチ屋の実態
その日の営業で利益は絶対に確保しようとする
その日来店した客たちが投資した中から
余剰分をどっかの台に放出　
自分が打ってる台だけで勝負してると思わないほうがいい
自分で乱数ひいて当たったとか思わないほうがいい

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/17(月) 23:50:41 ID:mdtWdVk+

絶対に個人識別はされてるよな。
いろんな店に行って打つとコンスタントに収支があるのに、
めんどくさがってひとつの店で打ち出すと大変！
何が作動するのかわからんが、財布がすぐに空になります。

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/18(火) 00:01:20 ID:FoxLJO8R

個人狙いのロックオン遠隔操作～確定～

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/18(火) 05:26:49 ID:dJtoVY4k

>>1
乙です

まだ、世間で遠隔の事を知らないパチファンにｲﾝﾁｷ遊技の実態を知らせるのが、
パチで詐偽られた連中の復讐、怨念！

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/18(火) 05:27:59 ID:dJtoVY4k

あ！また間違った。。。
スレまちがったわ。。。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/19(水) 13:40:25 ID:6lXdl+oM

※パチンコ遠隔操作、ホールコンピューター（マースエンジニアリング）、パチンコ依存症、自殺、犯罪、………………。

ググッと検索

【パチンコ・パチスロの真実】検索

【パチンコマルハン自殺事件犯罪】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日特権】検索

パチンコ借金破産による自殺、犯罪、死刑で、日本人は少数民族になる。

在日北朝鮮、韓国は日本国内で１０年後、多数民族に。

パチンコ辞めますか？
それとも人間辞めますか？

パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/20(木) 03:32:01 ID:psk480hK

あげ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 18:40:11 ID:cCVOW2SW

怨念あげw

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 19:26:13 ID:b+NOI3BT

暴かれた顔認証

必勝ガイド、某ホルコンメーカーインタビューより

取材中に驚いたのは「画像認証システム」なる装置の存在だ。
これはホールコンが異常を察知～即カメラがズーム、の自動的な流れになってるらしい。
更にカメラは駐車場（事故の対策含む）から入り口、確実に人が行き来するトイレの
入り口etcでいつでも撮影（静止画像）出来る。
そして、ホールの事務所には組合、諸団体を通じて全国のネットワークから、
ゴト師や攻略プロのリストが（車のナンバーまで）写真付きで集っているとのこと。

またそれと区別するためかは不明ながら、「上手い客リスト」（普通のプロ、セミプロ）まである場合も・・・・

上級者の皆さん、せいぜい悪いことはしないように気をつけましょう（しかし個人情報保護法には触れないのだろうか？）

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 19:28:46 ID:b+NOI3BT

【顔認証まとめ】

松下電工、顔認証システム「デイリフェイス」144万円～。
　2005年度3億円の売り上げ目指す。
　ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/03/19.html

東芝　顔認証システム「FacePass」
　顔情報を通行履歴として記録・保存。
　名前や通行時間などをキーに後日画像の照合・確認可。
　ttp://www.kt-workshop.co.jp/pro_face.htm

オムロン「ウォーク型顔認証システム」　500万円～。
　動いている人の顔を自動的に識別し個人を認証、
　顔データと個人情報をデータベース化出来る（1万件）。
　ttp://www.omron.co.jp/press/2004/s0301.html
　顔をキーにメダル枚数管理可能（過去に隠滅された説明図）
　ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader37266.jpg
更にオムロンアミューズメント株式会社はパチンコ機器も作っており、
　ttp://www.omron-amusement.jp/business/index.html
　ホールコンピューティングシステム「C」シリーズのダイコク電気の
　会社案内に、ECB特約店として載っている。
　ttp://www.daikoku.co.jp/c_series.html

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 19:30:11 ID:b+NOI3BT

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm

顔認証と監視追尾システム

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 19:46:45 ID:b+NOI3BT

ITAヴィデオサービス株式会社
http://www.ita-video.co.jp/product/hallsecurity.html
↑
このHPのホールセキュリティシステムの項目のその他のセキュリティツールの欄の画像に注目ｗ

明らかに【顔認証】と思われる画像が載ってますｗ

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 22:04:28 ID:q3arw2t1

つい最近までホルコンって
コーヒー売りにくるホールコンパニオンのことだと思ってたw

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 22:58:59 ID:Cbm9nEZw

俺は大人のおもちゃと思ってたで。

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/22(土) 00:13:15 ID:5rlhG/Q5

顔認証とか業界終わったな
パチンコ関連の株は手放そっと

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/22(土) 21:50:56 ID:ocxO98da

とんでもないね

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/22(土) 21:52:31 ID:XnJb8RPA

マルハン池袋店での店員による暴行事件まとめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1220815542/l100
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1227287982/l100
先日池袋のマルハンへスロットイベントに行きました。
その日は13時にスロットコーナーが開店で12時30分に抽選を行いました。
自分は抽選番号が14番位でしたので地下入り口で30人ほどで待っていました。

30人前後が抽選により地下入り口より待つ。イメージ画像です
http://imepita.jp/20081121/560960

待っていると、負けてイライラした客が13時前に景品交換に来たのです。
ここ→http://imepita.jp/20081121/560960
客はタバコが好きな銘柄ではないのとイライラしていたのもあり
店員に多少横暴な態度でタバコの交換を頼む。　
イライラした客にムカついた店員が「ああん？」と言うと客が切れる。　
それから修羅場になりインカムで聞きつけた社員が急いで地下に降りてくる。
小栗か梶井が濃厚→http://imepita.jp/20081120/724680
　
キレた客が社員をどつくと社員が「今、手を出しましたよね？」
と確認して周りを囲んで客をボコッボコにする。　
念のため顔は殴っていない。　
客が警察呼ぶぞ！と言うが呼べるもんなら呼んでみろと言う。　
13時直前になりスロットコーナーへの入場への妨げになるので客はどこかへ連れていかれる。　
　
その後、映画館のエレベータまで連れていかれる。
店外では社員は客を突き飛ばす等、胸ぐら掴んで
「あぁん！？なんだコラ！やんのかコラ！」等の暴言を吐き接客業に従事してる
方だとは思えない感じなのです。

それで気になったので先日お店へ問い合わせをしましたが、マルハン側は
この事実をどうしても風化させたいようなのです。
この事件は絶対に風化させては駄目なのです。みんなで協力しましょう。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/22(土) 22:41:26 ID:hzVtTYiV

>>907
それどころか車番認証システムとか初めて知った。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/22(土) 23:01:53 ID:p0XZ4UgH

>>913
お前はNシステムも知らずに生きて来たのか

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/22(土) 23:30:18 ID:ocxO98da

>>907
マルチポイントカメラシステムとか自動追尾システムとかどんだけ～～
それに加え顔認証、コワッ、パチンコこわ～～

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/23(日) 00:34:14 ID:UdtRvHPs

俺のMHはあきらかにモーニング臭いのがあるんだが。。。。。
しかも角台に集中している。

917 ：元関係者：2008/11/23(日) 06:15:43 ID:bBBfMf2z

顔認証システムって、６年位前にはあったな。
一応ゴト師対策ってことで。
各台上部にＣＣＤカメラ付いてる店もあった。

ホルコンって、台に基盤付ハーネス付けるとかＲＯＭ変えたりするの？
で、それは誰が管理してるの？
経営者は店の責任者なんてそんなに信用してないし、
店の金の使い込みやゴト師と組んで悪い事して解雇になった人間一杯いるのに
どうしてその筋からバラされないの？

本気の疑問です。

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/23(日) 08:07:22 ID:do/wAtIt

確かに元幹部とかからの革命的なチクリがないのは不思議な事です。
何故なんでしょうか。
でも、台をそのまま置いてあるだけでは無いはずなんですよ。
辻褄が合わないことが多すぎる。　個人遠隔は無いにしても、島単
位で操られている体感が、打っていた当時はよくありました。
２ちゃんでこんな事書いても、業界関係者から被害妄想と叩かれる
のがオチですが。でも、何と言われようと俺は、出玉（当り）は
ホールコンにより制御されていると信じています。
伸介師匠のサイトで勉強しているのですが、工学理系の頭をしてい
ない私には難しすぎて理解は出来ていませんｗ
台に余計な基盤とか付けないでも管理装置から遊技機への様々な指
示、そしてその指示による出玉（当り）の制御等、可能なようです
よ。　パルス？　リセットパルス？？

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/23(日) 08:55:37 ID:q47RNIpp

普通は機器の接続の仕様って標準化されて統一されてるはず。
その標準どおりにどのメーカーも作ってあれば別に台がどう
変わろうと接続できる。
あんたらのパソコンにＵＳＢってついてるよね。そこには
どのメーカーの機器でもＵＳＢに対応してれば接続できるでしょ？
インターフェースの標準化で問題は解決できるよ。

920 ：元関係者：2008/11/24(月) 00:38:41 ID:W7CCUoR8

>>919
台からの出力はあったが、台への入力なんてなかった。
あと台の仕様なんてバラバラだったぞ。
出力でも接触信号と電気信号があったし
スロットなんて24Vと100Vの違いまであった。
間違ったら基盤アウト。

>>918
＞個人遠隔は無いにしても
揚げ足取りみたいな事言うけど、上記にある「顔認証カメラ」云々の
個人への遠隔の書き込みとは矛盾するね。（あなたが書いた事じゃないのは承知）

やってなかった俺のいた会社は斜陽気味だしなー
法人ごとの営業許可取り消しとかリスク考えたらやってないと思うんだがなー

もう10年以上前に沖縄の大手法人が全店の営業許可取り消されて業界で騒ぎになった。
（その時は遠隔とかではなく注射基盤で挙げられた）

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 20:07:15 ID:NN7UMwbB

台からの出力は官製（認証）基板に統一されてる。
信号の逆流はない。

現在のパチの仕様では、裏パックと内部機器を
”そっくり”偽造するしか「目視検査」を
すり抜けられない。

それでもロムチェッカーを使われたらout

尚、偽造されたメーカーもout

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/29(土) 22:41:57 ID:J1ClJXzL

http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1220182616/

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 16:53:57 ID:sALDaNnd

スタートチャッカーと主基盤は、黄色のハーネスで繋がっている。
不正ハーネスが関与できる装置の設計になってるとなると…

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 17:40:16 ID:bpsrgZdf

ホルコン
シスコン
遠隔操作
顔認証システム

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 19:28:08 ID:Jic77EIB

>>918
そりゃまぁ幹部クラスなんてまずやめないでしょう
ましてバイトなんかに不正教えるわけないんだし
だからチクリなんて出ない

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 23:34:02 ID:PGGLjJT+

システムをチクらないのは、それほど恐ろしすぎて出来ないんですよ。
「おしおきだべ～」ポチットナ～。。。。。終了でがんす。

パチンコの当たりの真実→当たりを作っている。
決して自力で当たりを引いていません！！

遠隔というより「出玉操作」
前出ありましたが、当日の売上げ確保→それから当たりを作る。です。

真実が明らかにされないのは、粘って負けて（投資する）客がいないと
困るからです。

明らかにオカシナ当たりの連鎖がシマごとにありますよね。
５台同時に当たったり。当たりが左の台に順番に流れたり。
ほんと、あほらしい。

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 23:46:54 ID:+K/mDyiU

●引きじゃないよ。
●釘じゃないよ。

全ての営業売り上げ管理は、コンピューターです。

ググッと検索したら！

【パチンコ・パチスロの真実】検索

【マースエンジニアリング】検索

パチンコ多重債務になる前に勉強したら？

928 ：慎二：2008/12/01(月) 18:01:42 ID:Xbhe1pgM

パチンコ・パチスロ攻略法の真実、私はガセ攻略に騙されない。
http://pachinkowin.net/

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/04(木) 01:25:33 ID:mZ8F42OG

パチンコ攻略なんて　絶対出来ましぇん！！！！！！！！！！

攻略会社に騙されるな！！！！！

パチンコ店に行くな～～～～～～～～～～！！！！！！！！！！

自分のお金と時間　大切にしよう！！

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/04(木) 08:02:06 ID:JTeNNdg1

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.co.jp%2FSilkRoad-Oasis%2F3875%2Fgyoukai-shop.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/05(金) 01:00:30 ID:H9H197hO

日本の政治家もアホだ！！
早くパチンコ店を廃止しろ！！

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/05(金) 12:32:23 ID:fmO38GPJ

仕事辞めても守秘義務はあるし、だいたい警察公認でやってんだから、
チクリようがない。マスコミも牛耳られている。下手にしゃべったら
殺されるだろ。

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/05(金) 17:33:16 ID:0Bzhe3Sz

http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1220182616/

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/06(土) 23:23:04 ID:xuzWLHvi

岐阜県求人広告に「パチンコデータ取り募集」というのがありました。

直行直帰。服装自由。日給９千円。
９～１１時。帰宅不可。休憩時間有り。

これってサクラの募集っすか？

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/06(土) 23:25:37 ID:hAAv8pPR

ググッと検索

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 17:00:12 ID:Gp/fSJfm

マイホームはホルコン結構わかりやすいぜ
3つの島があるんだが出すのは必ず2つ
その2つを時間帯で変更してる模様

嵌ってきたなあと思って周り見るとほとんど積んでない
それを目安に台移動してる
これ始めてから昔ほど負けなくなった。

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 22:50:17 ID:a3lhMrJK

みんなの力で何とかならないもんだろうか？
パチ屋のＨＰにＤｏＳとかで負荷かけてみんなの不満をぶつけて業界を変えるっつ～のは？
捕まるか？

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 22:57:35 ID:c+rBm5Im

四万突っ込んで、何も起こらなかったから足を隣の席に乗せながら打ってたら注意された
また、うしろの人のドル箱下げてた時に壁蹴っ飛ばしたら店員ビビってた(笑)

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 23:03:26 ID:a3lhMrJK

４万ヒド！店やり過ぎナリ･･･
大体勘違いしてるのは、俺ら客も勝ちたくて行ってるけど、遊びなんだから２、３万突っ込んでたらちょっとは連チャンで返せば良い物を･･･・。
全くなしは帰れ、パチヤメチマエって言ってるのと同じだと思うよ誰でも。

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/12(金) 00:15:24 ID:QYsEELRs

４万！かわいそう！けど、あなた勉強不足。
出す台は１人でそんなにハマラナイ。
はまったら負け。そんな大金打ち込んじゃだめよ。

。。。。。でもホント酷いよね！！
そんな事忘れて、もうパチンコ屋に行かないことよ。

パチンコ撲滅の署名活動を誰かやってくれないかなあ。
やってみたくても、怖い人に意地悪されそうで恐ろしい。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/15(月) 09:51:25 ID:gAR51WzN

★良スレ紹介

【それでも】ﾎﾙｺﾝ･遠隔信者【ﾊﾟﾁ屋通い】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1229301802/

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/15(月) 23:57:02 ID:zKYLPRFP

どうしてパチンコ業界は出玉操作を否定するのだろうか。

ゲームなら出玉操作有りじゃん？

パチンコって「ゲーム」っていうのが前提のはず。

やっぱりイカサマだから出玉操作を否定するんだろうな（＾＾；

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/16(火) 00:15:00 ID:K0TKMflB

>>942
>パチンコって「ゲーム」っていうのが前提のはず。
ではない。
国語と法を勉強しましょう。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/16(火) 01:23:45 ID:1wgCMHxt

まぁ遠隔はあるだろ多分めちゃ沢山。
昔は300/1で千はまりとかそこまでなかったし、どの店でも。
今は300/1千超えるや2000ハマリもちょくちょくみるね(汗)
いつからこうなったんだろう

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/16(火) 01:38:57 ID:O579cP26

>>944遠隔などしなくても[300/1]と書くような
数理的感覚の無いものが多数いるｗ

基本的にホールは
遠隔装置を付加しなければ儲からない機械より
遠隔装置を付加しなくても儲かる機械を入れる。

[300/1]馬鹿には理解不能だろうけどｗ

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/17(水) 03:57:47 ID:OQ+8KTMc

943 あほか！ｗパチンコ店が遊戯場だとホザイテおるわｗｗｗ

ゲームでなかったらギャンブルか？それじゃ違法だぞｗ

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/17(水) 04:57:54 ID:QWN4EE+9

負けこんでる携帯野郎は、ホルコンネタ好きやねぇーお前が負けたらホルコンなんや（笑）WWW養分乙

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:10:31 ID:LIVwKBTH

本当にパチンコで負けてるアホってホルコン好きだね
一度騙されたと思って釘見て打ったら？

人生変わるよ？

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:24:18 ID:LIVwKBTH

>>918

もう人生やめたら？

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:37:53 ID:0jwRjWTv

>>948
だから、いまどき釘って・・・業界人必死

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:42:41 ID:LIVwKBTH

>>950
学生です

今時も何もパチンコは釘

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:46:16 ID:LxJgh0fr

遠隔を制するは釘！(笑)

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:48:28 ID:0jwRjWTv

学生なら今のうちに辞めときな、ろくな事ないから

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:50:26 ID:LIVwKBTH

>>953

もう四年やってます

普通にバイトするより効率いいからやってるだけです
日当二万なんてバイト他にないし…

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:50:52 ID:hDAV6M6p

ここの住人ーそれでお前！ホルコンでいくらまけたんだ？WWW養分乙

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:52:14 ID:T16Ef4tA

951の学生さん！学校ちゃんといってる？
釘の勉強してるようじゃパチンコ依存症になるぞよ（＾＾；

パチンコ依存症とは何も負けてる人ばかりではないのだよ。

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 00:59:43 ID:LIVwKBTH

>>956

あとは卒業するだけ

パチンコなんて出来れば打ちたくない

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:00:03 ID:T16Ef4tA

勝てると思う→依存の始まり

金を稼ぐのは、まっとうな仕事で。

パチンコほど効率の悪いギャンブルはないよ！時間の無駄。

１９０歩譲って、良釘で勝てるとしても自分の引きではないことを
頭に入れておくようにね！！

当たりは店がくれている物だからね。自力なんて勘違いしてると
依存症も悪化してパチンコの世界から出られなくなる。

収入をパチンコでなんて考えは甘い。
依存症になって地獄に転げ落ちるだけ。

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:02:03 ID:0jwRjWTv

俺も学生の頃、攻略出来る機種が幾つかあって常に500万位持ってたよ　バイトなんて
アホくさくてやらなかった　バブルの頃だけど　今時、釘見て一日中打って
2万なんてアホクサ辞めたほうがいいよ　釘見てでは　確実に勝てないでしょ

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:10:44 ID:T16Ef4tA

あとは卒業？

きっと君はこれからもパチンコに行ってしまうんだろうね。
楽して金稼ごうって考えのある人間だから
マトモなバイトで頑張れなかったんだよ。

１０年後、２０年後。。。君が借金作ってパチンコしてる姿が見えるよ。

そうなりたくなかったら、本当にちゃんとした仕事に就いて稼いだ金を
パチンコで増やそうなんて思うなよ！！

ほかの掲示板見とけよ。パチンコ依存症で苦しんでいる人は星の数ほどいる。

自分は大丈夫なんて自惚れるな！パチンコを本当に楽しんでいる人なんて
いないからな！たばこだって辞めたくても辞められない人が多い。

収入をパチンコに依存してしまった君は危ないよ！

上記意地悪ではない。
君が胸をはって生きていける様にと願う気持ちでいっぱいだ。

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:11:46 ID:LIVwKBTH

>>959

もちろんゴトでもやらない限り必勝はないし二万なんて安いのかも知れんけど他のバイトよりマシとは思うけど？

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:15:57 ID:T16Ef4tA

他のバイトよりまし？

もう地獄行き決定だな。

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:32:42 ID:LIVwKBTH

>>962
学生にとってはね
来年からはあんたらじゃ絶対に採用されない超一流企業で働くし

それより遠隔、遠隔さわいて勝てない＆土木作業員に言われたくない

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:36:20 ID:T16Ef4tA

あんた最低な人間だな。そんな奴は大きな会社入ってもまあ続かないだろうな。

人の上に人がいるんじゃないよ。ガッコで教わらなかった社会でもがく君の姿が
見えるよ。

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:37:57 ID:T16Ef4tA

しかも本当に頭のいい奴はこんなサイト来ないｗ

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:43:22 ID:0jwRjWTv

お前最低だな　善意で忠告してるのに　お前の様なゆとりはが通用するような
会社は　ないよ　土木じゃないけど　土木のなにが悪いの？今の考えでは　
友達も金も全てなくなるよ

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:49:43 ID:LIVwKBTH

言いたいように言ってくれ。
ちなみに俺はゆとり世代じゃないよ

そもそもの本題に帰るとホルコンや遠隔とか言ってるから釘で勝てるって言っただけじゃん
勝ってるて言ったら、勝っても依存症とか勝っても意味ないて言われたから反論しただけだ

寧ろ逆に聞くが、じゃああんたらは何故パチンコをする？パチンコしていないなら何故このスレにいる？

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:54:53 ID:9eQYnrFK

ほんとに一部上場してる様な会社に入れるような人は
絶対に「超一流企業」なんて頭の悪そうな書き方はしません。
なぜなら普段から、「この程度の会社、俺の能力をもってすれば入れて当然。」と思ってるからです。

こういうのを「語るに落ちる」と言います。

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 01:59:30 ID:LIVwKBTH

>>968
そう思いたいのは分かるが東証一部で日経225の会社ですよ

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 02:00:12 ID:0jwRjWTv

パチンコは　好きだから打ってるよ　家族を養った上でね　お前は？
まあ釘も見るし　遠隔もあると思うよ　

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 02:07:03 ID:LIVwKBTH

学生だから遊ぶ金ほしいから打つ、それだけ

いい釘見つけた時は嬉しいけど打ってる時はつまらなさすぎる

犯罪じゃないんだしどんな手段でも金は金
手段の効用は本人が決めるもの

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 02:10:28 ID:xEVXEYK2

>東証一部で日経225
今一番ヤバイ会社か、これから大変だね。
大きな会社に入るのが偉いんじゃなく
小さな会社を大きくした人が偉い。
松下も元は町工場、本田しかり。

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 02:12:08 ID:LIVwKBTH

>>972

その通りだね
だからどうしたの？

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 02:16:24 ID:0jwRjWTv

あまり人を見下さないほうが良いよ、まあ、就職オメデト　大変な時代でこれからお互い大変だね
パチンコも程ほどに　

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 03:07:47 ID:T16Ef4tA

学生君、大きな会社に入るのがゴールではない。

君はリストラされるような人格だ。

今の君にいったい何が出来るの？パチンコしか出来ないでしょ。

頑張って働いてね。世の中甘くないよ。

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 04:34:37 ID:V43djP/R

一流企業(笑)
社会経験無いからだろーねー。
一流の会社ははっきりいって厳しい。厳しすぎる位厳しい。
人間関係やら人付き合いから何もかもね。
社則がアバウトなとこでそこそこの給料貰って頑張って出世する方が精神的にいいんだよ実際。
幻想、夢見すぎ(笑)
大事なのは必要とされる社会人になること、スキルや経験、人望…
良いとこ入っても必要とされず墜ちていく人間も沢山いる。一流の場所とはそういうとこだ、覚えておけ。

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 15:01:38 ID:IgAzYFla

>>976

>>幻想、夢見すぎ(笑)

よく分からんのだけど、オレがどんな幻想を抱いてるって言うの？？
別に役員になるって言ってるわけでないし

「一流企業に入りたい」なら幻想かもしれんけど
「一流企業に内定」のどの部分が幻想なのか分からん

>>良いとこ入っても必要とされず墜ちていく人間も沢山いる。一流の場所とはそういうとこだ、覚えておけ。

それくらい分かるよ。でも、だからって中小の方が良いと言う結論にはならんだろ
どんな組織も基本的にはピラミッド型なわけであぶれる人間は出てくる
それは中小でも基本的には同じこと

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 15:57:43 ID:/SSuz3sC

一流企業（笑）

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 16:09:04 ID:8UXvPy0W

すでに本部の役員になる気概が無いんじゃ40前後に曾々孫会社に出向だな。
さいなら。

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 16:21:29 ID:jBJtri1Z

ワロタｗ工作員はとにかく遠隔派をダサいって
イメージにもっていきたいんだよなｗ
実際摘発されてるのになｗ

本当に頭いいやつが２チャンネルってどんなネタですか(笑)
頭いいやつはそんなことやってない(笑)
ネットは自称【東大出身】が多すぎるw

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 17:05:33 ID:IgAzYFla

>>980

んなことないよ
高学歴２ちゃん率は高いよ

特に就活板

早稲田　慶應ですら低学歴扱いですから。
まぁそれはオレも同意ですがねｗ

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 17:08:23 ID:IgAzYFla

>>979

役員の方なんですねｗｗ

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 17:45:05 ID:/SSuz3sC

確かに２ちゃんは、頭いいの多いよ。
ちんかすの俺もそれなりの大学でたが、
レベルの高い書き込みをみる。
けど俺…パチばっかり打ってて、単位もギリギリだったから理解できねw。

今？
相変わらず立派なちんかすだぜっ！
遠隔が憎くてしょうがねぇw

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 23:19:04 ID:T16Ef4tA

学生君は、これから苦労しそうだね。
底辺あっての頂点。

中小企業馬鹿にするような人格は反省すべき。
まあ、社会に出てないから解らないよねｗ

社会人になれば、金稼ぐ大変さが解るんじゃないの？
パチンコでしか稼いだことない奴のくせにｗ

せいぜい上司に鍛えてもらって下さい（＾＾

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/18(木) 23:45:29 ID:0jwRjWTv

仕事に挫折して　結局、自称パチプロとかにはなるなよ　若い頃知り合いで　
プロ何人かいたけど今は惨めだよ　子供にパパの仕事は　パチプロだよって
いえる？　

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 00:24:43 ID:+KdBzSDZ

パチンコサイトでプロの日記みたいなのあるけど信じちゃいけないよ！

本業の人なんていないからね。今のデジパチで安定した収入は無理。

パチプロ、パチンコ店は世間に認められない。かっこ悪いよ。

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 00:30:38 ID:NKcFE0rr

つかパチプロなんて職業ないからねｗ
「無職」ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 00:42:21 ID:9+8IBQg4

パチプロ＝ニート

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 00:57:32 ID:+KdBzSDZ

↑ＰーＷ○ｒｌｄで言ってみ。すごい事になるよｗ

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 01:42:34 ID:9nBHa85K

ホルコンはデータを見るもの
操作は無理だろ
別のパソコンで別の経路で操作してるのではないか？
もし捜査など入ったら簡単に隠せたり持ち出せるものにしないと不安じゃね？

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 02:22:20 ID:eyWEHLBb

>>990
詳しくないから済まないけど、不正などがあった場合、玉の発射をストップできるらしい
それがハンドル部分なんだけど、規定では台への出力はしてはならないらしいが
それが出来るみたい。
逆に、台も入力端子を設けてはいけないのだけど、そのハンドルがそれに当たるとか。

規定とか詳しくないので、みたまま書いたけど、可能性があるとしたらコレも
該当しないのかな？。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 05:17:19 ID:ijQ9ElUO

人に中小企業バカにするなと言っておきながら人の生き方をバカにしてるやん？

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 06:25:11 ID:utQmLKYE

あんたら負けたら責任をそんなにホルコンにしないと気が済まないの
？
あんたらーばかー？

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 07:55:45 ID:2X1Sdupl

こんな当たり前のこと書き込む必要ないだろうけど、、
勝とうが負けようがパチンコは止めた方がいいよ。

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 20:07:04 ID:+KdBzSDZ

ほんと、パチンコなんて辞めた者勝ち。

＞９９２
理解力不足。人の生き方→馬鹿にされるような生き方すんなよ。

パチプロ、パチンコ店入店は、馬鹿にされて当たり前。

世の中パチンコしない人のほうが圧倒的に多いんだぜ。

パチンコに通う事で世間の感覚を失くす。
そして人間としてのプライドも失くす。

パチンコで失うものは計り知れない。
とにかく辞めよう！

ボーダー派、出玉操作派なんてどっちでもいい。
パチンコ自体がくだらん。

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 20:11:41 ID:+KdBzSDZ

好きな音楽聴きながら　好きな画像を見ながら

銀玉という形になったお金がジャラジャラ出てくる。

そして脳内麻薬が発射されヨダレを流す。

パチンコ屋は依存症患者作りで必死だよ。

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/20(土) 20:42:13 ID:FSuvw2Fi

アライ

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/20(土) 20:42:55 ID:FSuvw2Fi

興産

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/20(土) 20:44:01 ID:FSuvw2Fi

潰れて

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/20(土) 21:12:57 ID:FSuvw2Fi

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