【改善版】初心者質問スレッド81【Q&A】

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939ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/22(火) 03:59:31 ID:OnFcO+1n
>>937
ごく簡単に
フルスペ→メリット:当たれば出玉多い。デメリット→確率が350分の1近辺なので当たり辛い
アマデジ→メリット:当たりやすい。デメリット→出玉が少ない。
アマデジの方が出玉が少ないから打ち止め等を駆使しないと少ない出玉がより少なくなる。
こんな所でしょうかね〜
940ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/22(火) 04:07:40 ID:MX1pSYPW
☆甘デジについて
甘デジは確率が甘い分400〜500発と出玉が少ない。通常時はもちろん、確変や時短中でもぼけっと垂れ流しにしてると一瞬で玉が無くなる。

パチンコで勝つための遊技法とは、たくさん当てて玉をたくさん出すことではなく少ない玉でたくさん回すこと。そこでより良い釘の台を慎重に選び、最善の技術介入を以て最小限の投資で遊技に臨まにゃならん。
それはフルスペも一緒だけど、甘デジはフルスペと違ってマグレ吹き一発逆転勝利展開とかは稀。

つまりはフルスペだと釘が糞でも大連チャンして勝っちゃうこともよくあるけど、甘デジの糞釘で勝つのはまず無理ってことよ。
甘デジはフルスペよりも釘通りの結果、技術介入の差が出やすいの。そういう点で運まかせじゃ勝ちづらいから、技術持ってる上級者向けってことね。逆に言えば技術あれば甘ウマーだし。

なんかまとまってない長文失礼
941ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/22(火) 04:17:38 ID:avJnabpe
>>930

同じ回転数なら等価の方が有利なのはわかる?
低換金店で持ち玉比率0.66の低換金のボーダー【一般に雑誌に載ってるボーダー】と等価店で等価ボーダーで半永久的に打ったら持ち玉比率が1に近づいていくから前者のボーダーが等価【持ち玉】ボーダーに近づくってこと。
だから低換金店の方が勝ちやすいってことではない。

結局一台一台釘見て、出玉、確変ベースからボーダーを自分で計算しなきゃならないわけ、勝率を上げたいならね。
942ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/22(火) 04:22:32 ID:RdrnQwsU
某チェーン店の○○○○のエヴァだけど、
やたらと液晶画面が一瞬停電なったみたくチッとノイズ頻繁に発生してて大ハマリ
トランスがしょぼいのか、はたまたエヴァの性質なのかどっちなんだ?
943ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/22(火) 19:27:57 ID:U+muIsbK
会員カード作って貯玉してきました
次回お店で使う場合、どう操作すれば貯玉を使えるのでしょうか?
パチ台に備え付けの機械で○○玉、とかって入力するんですか?
944ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/22(火) 19:55:00 ID:xgXE0BtM
店員に聞けよ
945ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/22(火) 23:23:45 ID:HXuSBJbm
>>942
俺はそれになって爆連した。台はカリブ。
なんなんでしょうね?
946ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 02:37:28 ID:/pUeszTJ
パチンコやりながら食事ってOKなんですか?
といってもパンくらい
あと恥ずかしいから人少ないときだけだけど
もうひとつやってみたいのがビール+つまみはどうなのかな?
947ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 03:52:05 ID:hFJ2rvmK
寿司屋の源さんは普通のパチと何か違うの?
 普通に打ってれば良いの? 
948ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 04:02:27 ID:6lNSTJjf
>>946
おにぎり食いながら打ってる客もいるから大丈夫だと思うが
個人的には衛生面の心配があるしスタッフからもあまりいい印象は受けないと思う
ビールの方はやめた方がいい・・・・・明文化されてないだけで店内飲酒お断りの店は多いから
>>947
普通が一番!
949ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 04:14:02 ID:5kVNgvQj
>>942
オレも同じ体験した。エヴァで。
950ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 04:14:46 ID:msCyqKeu
サイト7にあるデータで千円あたりのスタート率をどうやったら調べられるんですか?
どうしても分からないので教えてくださいm(__)m
951ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 04:45:30 ID:hFJ2rvmK
 寿司屋の源さんの打ち方教えて
952ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:02:43 ID:0zS5bR/c
>>947
>>951
機種スレで聞いてね
【SP発展!】CR寿司屋の源さん3【小当りヤッホウ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1208359260/
953ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:04:05 ID:0zS5bR/c
次スレのテンプレ貼っとくんで、誰か次スレ立てて下さい。立てられませんでした。

【パチンコ】初心者質問スレッド82【Q&A】


パチ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう。
※【初めて書き込む人はテンプレ読み必須】

初心者が混乱しますので、ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等などは厳禁です。
そういった書き込みは完全無視してください。荒らしに反応する人も荒らしです。
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。

*質問される方へ*
質問する前にテンプレに目を通したり、過去レスで同様の質問がないか探したり、
検索サイトで検索してみたりしてください。マルチポストはマナー違反です。
機種固有の質問は機種板の該当スレで、ホール固有の質問はホールに直接質問してください。
(CR○○の大当たり確率はいくつですか?整理券は何時に配りますか?等)
※質問がスルーされても泣かない。(全ての質問に答えれる人等いません)

*答える方へ*
正規台を前提とした一般的事実をわかりやすく説明してあげてください。
簡単な用語や既出問題の説明はテンプレを活用してください。
ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等にはくれぐれも「完全スルー」でお願いします。

*ご注意*
ここは質問に答えるQ&Aスレであって、主義主張を叫ぶ場所ではありません。
ボーダー、遠隔操作、裏モノ、ホルコン、オカルト、ゴト、詐欺、サクラ等の話題は
他にたくさん関連スレがありますのでそちらでジャンジャンバリバリご活躍ください。

【改善版】初心者質問スレッド81【Q&A】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1203878235/
954ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:05:30 ID:0zS5bR/c
■よくある質問と回答【1】

Q.台に書いてある○&○&○&○って何ですか?
A.賞球数 A&B&C&D と言った表示は、
 A=スタートチャッカーに入った時の出玉数
 B=チャッカー横のパカパカ開く羽根(チューリップ)が拾った時の出玉数
 C=チャッカーではない穴(ポケット)に入れた時の出玉数
 D=アタッカーに入れた時の出玉数です。

Q.パチンコに天井はありますか?
A.ありません。ちなみに1/315.5の機種が1000回ハマる確率は4.18%、2000回ハマる確率は0.18%です。

Q.パチンコに設定ってあるんですか?
A.昔はありましたが(初代大工の源さん等)、現在の規定ではありません。

Q.じゃあ店はどうやって出す・出さないを調整するんですか?イベントではどうしてるんですか?
A.釘の調整のみです。ただしイベントとは名ばかりで平常釘の場合も少なくないので注意が必要です。

Q.新台の時期は大当り回数が異常に多いのに後はあまり当たらなくなるのはなぜ?やっぱり設定…?
A.新台は大抵よく回るように調整されてますし、朝から晩まで台が空くことが少ないです。
 よって回転数(試行回数)の多さに比例して当然大当り回数(結果)も多くなります。
 ひとりの客が粘るケースも多く、その方が箱をたくさん積むことが出来ます。
 旬を過ぎれば客も飽きてくるのでそれなりの結果に落ち着きます。

Q.保留がMAXまで貯まった場合、それ以上入った分は抽選されますか?
A.抽選されません。無駄玉になるので打つのは停止して下さい。

Q.保留の数によってリーチの信頼度が変わるのはなぜですか?
A.渋釘でもデジタルが停止しないように保留が少ない時にはリーチの発生率が高くなり、その分信頼度は下がります。
 とはいえ保留の数によって大当たり確率自体が変わることはありません。
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:10:21 ID:uYP5okNn
956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:21:44 ID:0zS5bR/c
■よくある質問と回答【2】

Q.確変中に入賞した保留は時短や通常時に戻っても、確変時のまま高確率なんですか?
A.違います。入賞時に取得するのは乱数のみで判定時の状態により、判定基準の幅が変わる仕組みです。
 例えば大当り確率1/100・高確率時1/10の機種で0〜99までの乱数を使用すると仮定します。
 通常時は0のみが大当り乱数、確変時は0〜9までが大当り乱数とした場合、確変中は以下の図のように

  ◎○○○
  ↑  ↑
  当  1

 保留1個目に当りを引いた時にその当りが、
 確変だった場合は保留3個目の乱数【1】は確変状態での判定なので当り、
 単発だった場合は保留3個目の乱数【1】は通常状態での判定なのでハズレとなります。

Q.ラウンド中に規定数よりも多くアタッカーに玉が入った場合、その分の賞球はもらえますか?
A.もらえます。ラウンド中にチャッカーに入った場合も同様です。

Q.確変・時短中の止め打ちってどうやるんですか?やった方がいいんですか?
A.電チューの開いてる時のみを狙って玉を打ちます。
 (例:電チューの2回目が開いたら打ち出し停止、3回目が閉じたら打ち出し開始。)
 電チューの保留が途切れないような調整なら玉を増やすことも可能なのでやった方がいいでしょう。

Q.確変中や時短中に電チューがパカパカしないんですけど?
A.自動で開いているわけではありません。
 スルーチャッカーと呼ばれる所を玉が通過すると抽選が行われ、当選すると開きます。

Q.確変中に閉店した台は次の日も確変状態ですか?
A.明らかな確変状態ならばリセットされる可能性は大。潜伏確変の場合はその店の方針によります。
957ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:22:38 ID:0zS5bR/c
■よくある質問と回答【3】

Q.交換率の計算の仕方がよくわかりません。
A.交換率は100円÷交換玉数で計算します。(例:30玉交換なら100÷30=3.3円)
 出玉数から計算するなら出玉数÷交換玉数で計算。
 (例:30玉交換で2000発の場合…2000発÷30玉=66余り20=6600円+余り玉20個)

Q.初めてパチンコに行くのですがどうすればいいのか分かりません。
A.初めてなら詳しい人と一緒に行くことをお勧めします。

Q.いくら持っていったらいいですか?
A.失っても泣かないだけの額を持っていきましょう。
 ちなみに1万円を持って行った場合、1/315.5機種を打って当たる確率は約47%。
 1度も当たらなければ1時間弱で終了です。

Q.球貸しの横にある返却って押すとどうなるんですか?
A.残金がコインやカードになって出てきます。そのコインorカードで他の台を打ってもいいし、
 帰るなら精算機で現金に換えてください。精算は大抵当日限りなので忘れないように。

Q.箱がいっぱいorカラになったらどうすればいいですか?自分で箱を換えても平気?
A.自分で換えてもいいけど、呼び出しボタンを押せば店員が来てくれます。

Q.店員がデータカウンタに向けてリモコン操作してたんですが遠隔ですか?
A.違います。台のエラー解除等に使います。電波ゴト対策等です。

Q.自分がやめた台に次の客が座って即当たり。自分が打ち続けてたら同じように当たっていましたか?
A.いいえそんなことはありません。パチンコをサイコロに例えます。
 1の目が当たりとした場合、あなたが10回連続でサイコロを振っても1が出ない可能性はありますね?
 しかし11回目に振ったあなたの友達が、偶然に1の目を出す可能性もありますよね?
 パチンコでも同様です。自分がやめた台に次に座った人がすぐ当たりを引くのは、全くの偶然です。
958ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:23:10 ID:0zS5bR/c
■よくある質問と回答【4】

Q.「突確」って何ですか?
A.突然確変の略。出玉の無い確変大当りです。2R当り・2R確変ともいいます。
 機種により突時=出玉の無い通常当りも存在します。

Q.「潜伏確変」(潜確・隠確・潜在確変)って何ですか?
A.液晶表示や電動チューリップの動作は通常時と同じだが内部的には確変状態になっていること。
 潜確状態の見分け方は機種板の該当スレを参照。

Q.「擬似連」って何ですか?
A.擬似連続予告の略。保留を消化しないで同じような演出の回転を見かけ上何回か行い、
 最終的にリーチになり熱い予告である事を表します。機種によりガセもあります。

Q.「セグ」って何ですか?
A.セグメントの略。電卓などにみられるデジタル英数字の表現方法です。
 パチンコにおいては液晶の表示は見せ掛けでこのセグやランプなどで真の抽選結果を表示します。
 機種によってセグの組み合わせで単発や確変の判別ができます。

Q.「k」って何ですか?
A.パチンコで使う金額の単位。k=キロ。1kなら1000円です。

Q.「ハイワロ」って何ですか?
A.はいはいワロスワロスの略。つまらないギャグを「はいはい、笑った笑った」っとあしらうように
 当たりそうもないリーチを冷めた目で見るときに使います。

Q.「オスイチ」って何ですか?
A.お座り一発の略。座ってすぐに当たること。
 人によって1回転目の当たりだったり1k以内の当たりだったりと基準が曖昧。

Q.「制限120」って何ですか?
A.当スレにはそぐわない内容なので「遠隔操作摘発」でスレッド検索をしてください。
959ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:48:58 ID:0zS5bR/c
★パチンコ・パチスロに詳しいサイト
・超パチ入門(パチ・スロのこと全く分からんヤツ必読。基本が全て分かる)
 http://www.pachiguide.com/
・パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典(用語等はココ)
 http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html
・ひかるの初心者向けパチンコ教室(基本ルールからマナーまでフォロー)
 http://www.irem.co.jp/official/pp11/howto/index.html

★パチンコ・パチスロ情報サイト
 P-WORLD http://www.p-world.co.jp/
 Piii http://piii.jp/
 777@nifty http://777.nifty.com/
 パチンコビレッジ http://www.pachinkovillage.ne.jp/
 HAZUSE http://www.hazuse.com
 Pガイド http://www.p-guide.com/
 パチンコビスタ http://www.pachinkovista.com/
 PACHINKO104 http://www.pachinko104.net/
960ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:53:11 ID:0zS5bR/c
【ボーダーについて】

ボーダーラインは打つ時間・換金率・出玉削り・時短中の増減など
様々な要素によって変動するものなので本来は状況によって計算すべきものです。
ただ、初心者の場合その計算が難しいと思われるので、
その場合は雑誌やサイトに掲載されているボーダーを参考にしても良いでしょう。
しかしその場合はいくつかの注意事項があります。

@等価交換の店の場合は出玉削り・時短中の増減を加味して、
掲載されている数字+1(2)くらいが目安だと思われます。

A等価以外(低換金率)の店の場合は無制限ボーダーはあまり参考になりません。
無制限ボーダーはシミュレーションによる結果を参考にして
持ち玉比率を約7割に設定してのボーダーです。
現金投資時間が長引くとボーダーは徐々に上がっていくのです。

短時間しか打たない人や初心者にオススメな考え方は、

現金投資時のボーダーは【確変終了後交換】という項目の数字+1(2)を参考にする。
持ち球になった場合のボーダーは【等価交換】という項目の数字+1(2)を参考にする。
961ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 06:54:50 ID:0zS5bR/c
【回転ムラについて】

さらに、自分の台の平均回転率ですが、「千円打ってみたらその数字を越えていた」から
ボーダーを越えていると早合点してはいけません。
パチンコの玉は完全な球ではないし、当然のことながら千円ごとによく回ったり回らなくなったりします。
これを回転ムラと言います。
初心者にとっては想像以上のムラが出ますので気をつけるべきだと思います。
「最初はよく回ってたのに途中から全然回らなくなった。何か操作でもされてるんじゃないか」
という初心者の書き込みをよく目にします。
これはある意味で当たり前の現象です。

まず釘を読めない初心者は適当に台を選ぶ。
よく回らなかったら移動。 よく回る台があるとそこで打ち続ける。
回転ムラ(上ムラ)でたまたまよく回った台を打っていた可能性が高いので当然回転率は徐々に下がっていくのです。
962ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 07:21:04 ID:0zS5bR/c
以上です。どなたか宜しくお願いします。
963ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 19:04:08 ID:u8vHTa7E
質問です
この前@パチの出玉を貯玉したんですが、さらにCパチの出玉も貯玉できるんだすか?1枚のカードで?
964ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 19:09:46 ID:LMOa4S+L
965ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 19:57:00 ID:u8vHTa7E
過去の見てきたけど解りません
似たようなのはあったけど
966ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 20:03:44 ID:C2Hug/Fw
>ホール固有の質問はホールに直接質問してください。
967ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/23(水) 22:40:36 ID:bPaHOqMM
電チュー入賞とへそ入賞とでは確率とゆうか信頼度とかに変化はあるんですか?
968ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 00:27:13 ID:sQZefaok
>>967
言ってる意味がよく分からんが
>確率
エヴァや冬ソナ2など、確変割合が変わる機種はある

>信頼度
演出の信頼度臨む話?ならヘソも電チューも変わらないというかそんなこと考えたことない
969ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 12:49:54 ID:p5tJM0S9
パチンコの抽選の仕方を教えてください
例えば大当たり1/300確変1/2の機種だとしたら
まず1/300の抽選をしてから確変振り分けをするのか
それとも通常当りが1/600で確変当りが1/600みたいに個別に抽選してるのかどっちですか?
970ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 16:47:33 ID:jGkvyayp
>>969
どっちかって言うと後者
もの凄く大雑把に言うと
確率1/100 確変50% 通常50%なら
1〜1000まで数字があって、1〜5を引けば通常、6〜10を引けば確変みたいな感じ
971ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 16:50:40 ID:mXhuzRhZ
7セグを1234567で表している場合は、
どの数字がセグのどの場所を表しているのでしょうか?
972ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 17:05:41 ID:dCONP22p
羽デジと甘デジは同じ意味ですか?
羽デジは初当たりが軽いから羽っていうネーミングがついてるんですか?
甘デジはそのままですよね。当たりが甘い辛いの甘いですよね。
973ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 18:00:25 ID:RbKZIq/z
>>971

    ┏B┓
    @ E
    ┣C┫
    A F
    ┗D┛

大抵はこうだが機種スレによって違う場合もある。
花の慶次なんかは花びらだから全然違うしね。
該当機種スレで質問したほうがよい。

>>972
羽根デジ・ST機情報交換スレ【41】連チャン目 より抜粋

■デジハネ(サミーの商標)
■甘デジ(タイヨーエレックが商標登録出願中)、
■楽パチ(奥村、ニラク[※東京〜東北1都8県に店舗を展開するパチンコ店]の商標)、
■「遊パチ」(全日本遊技事業協同組合連合会の商標)
もほぼ同じ意味です。
なお、「ハネデジ/羽根デジ」はタイヨーエレックが商標登録を出願しています。
974972:2008/04/24(木) 18:11:45 ID:EU8X3M1h
左上からですね。ありがとうございました。
975ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 19:23:03 ID:fYLRb4Da
この前初めてパチンコ行って思ったんだけど、テンプレに

>Q.保留がMAXまで貯まった場合、それ以上入った分は抽選されますか?
>A.抽選されません。無駄玉になるので打つのは停止して下さい。

ってあるけど、確変や時短のときも打つの停止したほうが良いんですか?
それとも電チューがよく開くからあんま関係ないんですか?
初歩的過ぎるかもしれませんがお願いします。。。
976ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 20:21:52 ID:Z8iV4A+t
>>975
止めなくていい。
電サポ時も止め打ちはするが、
それは電チューが開いていないときに打ち出しをやめるのであって、
保留球の個数は関係ない。
977ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/24(木) 20:55:32 ID:dCONP22p
>>973
ありがとうござんす。

DVDーR
DVD+R
DVD−RW
DVD+RW
みたいなもんなんですかね。
978ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 02:18:29 ID:eElWCCxC
ちがくね?
979ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 04:49:25 ID:1ph2+kiF
>>970
では確変中の突確とかは無駄ではないんですね
ありがとうございました
980ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 08:24:52 ID:f4OljWIx
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
981ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 08:46:07 ID:mIsR0P+z
ゴールデンウイークについて店によって違いがあるとは思いますが、一般的な考え方を教えてください
今日は25日で給料日の方が多い訳ですが、今日から6日までぶっ通しで締める所が多いのでしょうか?
またゴールデンウイーク中日の平日は元に戻したりするのでしょうか?
あと、全ての台を調整してくるのでしょうか?さほど人気があるわけではない機種はそのままの場合もありますか?
初めてのゴールデンウイークなので非常に興味があります
よろしくお願いします
982ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 09:06:56 ID:BjBs9W0f
店による、ので来年の為に打たずに
巡回して店の傾向を調べることを勧める。
一年では不明な点も有ろうし情勢の変化も
あろうから来年も巡回を勧める。
盆、正月も地域に拠って差があるので
巡回のみの偵察を勧める。
983ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 14:38:08 ID:L39XgBJI
日本のパチンコ屋で台数が一番多い店は何処ですか?
984ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 15:44:01 ID:6fjIIn+N
>>976
どうも。じゃあ確変、時短中はおやじ打ちでいいんですね。
打つの止めるときは通常時に保留ランプMAXのときとリーチ演出が長いときくらいですか。
985ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 16:00:55 ID:vdbqXXyH
>>981
ゴールデンウイークは出ません。パチンコ屋は盆、正月、ゴールデンウイークは1番の儲けどきです。立ち入らないのが懸命ですよ。
お金を捨てても構わないほどの金持ちなら別ですがw
986ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 16:19:16 ID:eElWCCxC
987ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/25(金) 19:08:52 ID:kPKCM5uf
パチプロみたいな人が当たる度になにかメモしてますが なんですか?
988ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん