【現金】貯玉してますか？7【使いません】

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/02(土) 23:36:58 ID:BIXNtHLc

前ｽﾚ
貯玉してますか？６
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1190127751/

テンプレは>>2-10参照

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/02(土) 23:37:19 ID:BIXNtHLc

一口に貯玉といってもホールの営業形態によりその形は様々です。

　　１貯玉が出来るが、等価交換営業のホール
　　　　　・あまり意味がありません。端玉の有効利用に使うと良いでしょう。
　　２貯玉が出来るが、再プレーの出来ないホール
　　　　　・あまり意味がありません。端玉の有効利用に使うと良いでしょう。
　　３貯玉が出来て、再プレーが出来るが一日に下ろせる玉数が決まっていたり、
　　　手数料を取られるなどの条件が付いているホール
　　　　　・貯玉再プレイできる店かどうかはp-worldで検索して下さい。
　　　　　・上限玉数や手数料については店内に掲示されていたりしますが、
　　　　　　よくわからない時は店員さんに聞いて下さい。
　　　　　・手数料によっては貯玉使用であるにも関わらず、実際には現金投資と
　　　　　　変わらない場合があるので注意が必要です。
　　　　　・複数のカードの使用により無制限と同じ条件で打てたりしますｗ
　　　　　　しかし最悪出入り禁止になるかもしれないので自己責任でお願いしますｗｗ
　　４貯玉が出来て、再プレーも条件なしに無制限で出来るホール
　　　　　・一見、一番使えそうな感じがしますが釘がその分渋かったりします。

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/02(土) 23:37:41 ID:BIXNtHLc

【貯玉（再プレー）のメリット】
　　・「ボーダー理論」でいうところの「持玉比率」を上げることが出来ます。
　　　カッコの中の言葉の意味がわからない人は検索をするか他スレで質問して下さい。
　　・仕事帰りなどで短時間しか打てない人も上記の理由で有利に遊戯出来ます。
　　・お金を預けている場所と考えれば、新台入替などの店休日に気を付けてさえおけば、
　　　銀行などの金融機関よりも営業時間が圧倒的に長いので便利です。
　　・ホール側の視点で見ると、常連さんの囲い込みが出来ます。
　　　貯玉があるからまた来店してくれるだろう。。。と、
　　　客側も貯玉があるから（現金投資しないで遊べるから）また行こうと思うわけです。

【貯玉のデメリット】
　　・換金率が同じで貯玉出来る店と貯玉出来ない店があった場合、
　　　一般的には貯玉出来る店の方が釘が渋いと言えるでしょう。
　　　その辺りも踏まえて店を選んで下さい。
　　・店が換金率の変更をする場合があります。特に換金率が下がった場合、
　　　貯玉数は同じでも現金に換えたときの価値が下がってしまいます。
　　・【↓超重要事項↓】
　　　ある日突然、貯玉している店が閉店する（潰れる）ことがあるかも知れません。
　　　せっかく貯めた貯玉が現金に交換できない、、、極めて注意が必要です。
　　　第三者貯玉保証管理制度
　　　http://www.pachinko.gr.jp/pc/
　　　なるものもありますが、現金への交換は不可能になります。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/03(日) 00:01:57 ID:cPb+L1Ma

>>1
スレ立て乙です。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/03(日) 02:16:03 ID:Akfigz32

>>1おつ

急な出費で15000発まで減っちまった
分母大きい台ばっかの店だが戻せるかな・・・

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/03(日) 07:23:01 ID:b7uj1WXR

貯玉するぐらいなら持って帰ってきたほうが良いよ。

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/03(日) 10:43:16 ID:/W32tv6t

2500発まで手数料無料だから結構現金使うんだよね。
勝ったら貯玉、負けたら2500発＋追い銭でお金は減るばかり。
しかも貯玉も減ってきている。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/03(日) 11:11:10 ID:uuFuS0YC

>>7
俺は手数料無料分を使い切ったら、
かなり釘が良くないと現金投資はしないね。
別の貯玉店に移動する。

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/03(日) 15:29:40 ID:fbzSbdqd

よく、１日○○玉まで手数料無料、以降手数料換金率通り、って店見るんだけど、
明日から後のことも考えれば、換金率相当の手数料払って貯玉使うくらいなら
現金で打ったほうがいいんじゃね？

なんでこんな営業するんだろ。客を騙して貯玉再プレイをなるべくさせないようにして
儲ける魂胆なのか？

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/03(日) 20:00:17 ID:b6p2x5VL

>>9
それはただ単に現金より貯玉のほうが投資が伸びると
店側が思ってるからでは？

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/03(日) 20:36:14 ID:beg6nS3L

他所の店に行かれるとこまるからでしょう。
しかし貯玉で出されて更に貯玉されると損なので、パチンコ屋を梯子されないようにある程度手数料無料にしてあるんじゃないかな

12 ：みくろ ◆lovers.rfU ：2008/02/03(日) 23:32:09 ID:fXz7UGFa

>>6
あなたがﾈ申か(｀･ω･´)

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 02:07:07 ID:Ek3c6Y9J

>>6ろくなもんじゃねえ～

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 03:12:37 ID:qD2X72pS

>>13
意外とばれないよ。

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 03:26:37 ID:us3k+D6R

>>14
普通にばれる

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 09:09:21 ID:/3MVj7es

俺は貯玉しないで客から玉を買うという戦法を使っている。

しかし
この前こんなムカつく事があった。
１箱１６００玉で２.５円交換の店なのだが
開店１時間で８箱積んでる客を発見。
俺「１箱５０００円でもらえませんか？」
客「やだよ。うっせーな。あっちいけ。邪魔だ」と
怒られました。
かなり腹が立ちました。
店は４０００円で買い取るところを
俺は５０００円で買うと言っているのです。
しかも朝から爆連で気分は良いはずです。
なぜ俺が怒られなければならなかったのでしょうか？
困った客もいるものです。

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 11:12:19 ID:pnweftHx

>>16
相手が本職だったんじゃ？だったら怒るのはムリないわな。

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 14:07:31 ID:sPs8t/im

>16
オレも同じ作戦だｗ
さすがに赤の他人には話しかけないけどｗ

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 15:42:16 ID:6/oUHdwv

知らねえババアに売ってくれと言われたことがあったが断った
店や常連に目立つようなことは一切したくないので顔見知りのプロに店の中で喋り掛けられるくらいのことでもして欲しくない

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/05(火) 21:27:30 ID:Z1kF2Aq2

>>16
玉の売買や横流しは禁止だろ。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/06(水) 02:36:34 ID:LloFzFow

>>20
表向き売買はどうなのかな？共有はOKだよ近隣店舗（3円 3,3円 3,5円）
共有OK＝売買OK？

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/06(水) 03:41:40 ID:HqLS4cbJ

だいぶん前だが、33玉の店で羽根で2000玉山盛り１箱を4kで売ってくれと抜かす女がいた。「舐めとったら身ぐるみ剥いで犯すぞ」と言ったら走って逃げてった（笑）

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/06(水) 18:25:13 ID:JhhzTapq

1パチで貯玉しているけど、
一気に増えたと思っても、タバコに換えたら一気に３０００発無くなるから
玉の増減が激しいな

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/06(水) 19:33:42 ID:wkHx+8++

>>16
その人は、客じゃなくてサクラだろ。サクラは店が雇って遠隔で玉を出してるんだから
玉は全部返さないといけないんだな。ホルコンで何発出したか全部分かる。
不正をやるサクラはクビにされちゃうから、その人が怒るのも無理はないかもね。

床に落ちた玉を丁寧に拾っている人が居るじゃん。あれもサクラ。
玉を全部返して日当をもらう。それがサクラ。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/06(水) 21:00:30 ID:1slQb7+1

>>24
私は他人の分まで玉を拾いますがサクラではありません。

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/07(木) 14:21:44 ID:IzSVsjf3

貯玉が一万発まで減ったorz慶次のやり過ぎだ。
皆危機的状況から貯玉増やしたい時は何打ってますか？
無難に羽根デジがいいんかな

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/07(木) 18:50:36 ID:bGhK94hO

>>26
甘デジ一確じゃないの。
自分は貯玉を大きく減らした場合は北斗ＳＴＶ・白海・むし虫物語（稀少台？）
辺りかな。ＳＴ機なら大当たり後に毎回チャンス＋時短も多目だしね。
一万発だと甘デジでも溶ける可能性が結構あるから釘次第ではミドルで勝負
してもと思います。
普段から甘めのＳＴ機中心で打ってれば勝ちが積み重なるんだろけど、
趣味パチだし色々なスペック打った方が楽しいんだよな。
ちなみにＭＨは３円交換で貯玉上限・手数料無しで常連込で活用してるのが
１割りぐらいなんで釘も他の３円交換店と同じかな。
１～２万換金を繰り返しつつ、突然閉店の恐怖に怯えながら現在２３万発（目標：借玉換算１００万）って感じです。
目標達成で半分換金予定也。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/07(木) 21:55:04 ID:O3+ajVft

玉の所有権はいついかなるときも店のものなので
勝手に売買してはいけない。
プレイヤー当人が遊技する前提で借りているので
それ以外の利用方法を勝手にやると借りている権利を
取り上げられても文句は言えない。
ゴトの延長とみなされるよ。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/08(金) 01:16:45 ID:MxOaPtgj

>>28
最近、貯玉について似たような考え方に…
店に預けてるんじゃなく、【店に預けられてる】
打つもよし、交換もよし
自己責任で考えて使いな。と、こんな考え方は変わり者かな？

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/08(金) 14:37:18 ID:kMypxype

>>28
玉の所有権は店にあるよ。それは誰でも知ってるよ。
でも客には玉の使用権があるだろ。
だから、玉の売買と言っても所有権の売買ではなく使用権の売買なんだよ。
法律上、全然問題ないよ。

なお、パチンコ店ではタバコが景品として置いてある。
これは違法だよ。タバコは例え自分がタバコ店で買ったものであっても
有償で他人に譲ってはならない。
景品のタバコが貯まりすぎて路上で販売してた男が無免許でタバコを売った
罪で逮捕されたのは、そういうこと。

タバコの販売権は、いついかなるときにも国にある。だからタバコ店は
国から免許をもらっているのだ。しかしパチンコ屋に免許はない。
これは完全に違法だ。そんなことも知らないのか。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/08(金) 18:03:05 ID:3Pw+OLOM

>>30
パチ屋でタバコを現金でやり取りしてるわけじゃないしＯＫじゃね。
あくまで玉との物々交換な訳だから灰色だけど問題なしなんだよ。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/08(金) 18:12:41 ID:UUWGmM/e

闇市か！

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/08(金) 21:31:38 ID:Wthr7C+U

>>30
玉の（使用権の）売買を前提として遊技すると店に告知して
その上で玉を借りて遊技して売買するのなら問題ない。
しかし、普通の大多数の客は自分で遊技して、景品を獲得
するために借りると暗黙の契約があると考えたほうが自然。
店が使用権の売買を明示的に認めていなければその点で
契約違反として玉の使用権行使を認めない判断を出せるだろ。

タバコに関しては景品として免許の取得を免除されてるらしいね。
免許を取ろうと思えばJTを窓口にして最寄の販売店から定められた
だけ離れていればさほど厳しい条件はなさそうだったけど。
なので違法ではない。

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/08(金) 22:51:38 ID:kMypxype

>>33
つまり、客はお金を払って玉を借りたわけだが、借りただけで
玉の使用権は無いというわけだね。
玉を借りてどうするんだろう。見て楽しむのか。触って楽しむのかな。
いずれにしても台に入れて玉を打ったら契約違反で違法だと君は言うんだね。

君もずいぶん厳しいね。玉は貸したけど使用して良いとは言わなかったとは。
これってかなり屁理屈っぽい。
でも君の大家さんが
「たしかにアパートは貸しましたよ。でも住んで良いとは一言も言ってません」
なんて言い出したら君はどうする？屁理屈は自分に返ってくるんだよ。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/08(金) 23:02:07 ID:Wthr7C+U

>>34
店と客の間で合意が得られる範囲でのみ権利を主張できると言ってるんだがなぁ。

パチンコ打つために借りるんだろ？売買目的で借りるのか？
一般的に店のどこかに１枚くらいは「店内遊技規則」みたいな張り紙がしてあると
おもうんだが、その中に客同士での玉の売買を是認する文言がないならやめとけと。
「禁止事項にないじゃないか」とごねたところで出玉没収で出禁になるのが関の山だろ。
２行目と３行目に書いたのはこのことのつもりだったんだがなぁ。

望まない客に対しては退店を求めるは店の当然の権利だし、その意思を無視して
居続けるのなら不法侵入を警察に訴えることも当然の権利。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/09(土) 00:29:14 ID:DoE5ZKfz

法律の解釈とかどうでもいいよ
と、法学部の俺が言ってみる

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/09(土) 09:31:18 ID:6qpeWAsI

ｋＭｙｐｘｙｐｅは何でそんなに粘着してんだ？
玉の所有権は常に店　＞　玉の店外への持ち出しは窃盗と同じ（間違ってポケット云々の揚げ足はいらんよ）
借りた玉の使用権はお客　＞　店で遊戯の仕方（共有・使用権の売買）は本来客側の自由
但し、店内ルールとして使用権の売買は禁止事項になってるし、共有に関しては
共有ＯＫって店が認めてる等の貼り紙がされてる＜探してみ（必ずあるから）。
店内ルールで変則打ち・止打ち禁止とか遊戯の仕方を制限してる悪ルールもある。

ところで此処は貯玉スレだよな？

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/09(土) 10:38:46 ID:BMZygQEV

ああ、貯玉スレだ。
貯玉はいいものだ。
比較的貧乏な俺でも、貯玉するようになってから勝ちを計算できるようになったけえな。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/09(土) 15:05:18 ID:HvA83X0H

打ち子集団やスロから流れてきたノリ打ちどもが張り付くので手数料なしで打てる店はほとんど無くなった
今後全国的に無くなっていくだろう

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/09(土) 23:21:54 ID:O7Bwgb/x

多少のリピーター獲得と同時に新規開拓の可能性を捨てていくシステムに
変わり果てていく過渡期になっていると店は気づいているのだろうか。

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/10(日) 01:40:52 ID:IOQL3MIb

ニホンゴムズカシイですネー！

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/10(日) 07:38:41 ID:tQVRrz+E

>>40
店としちゃ客滞率が上がるからメリットだらけだろｗ
無理して新台入替に依存しなくても客を着けれるからな
未だに貯玉サービスやってない店は今後、客足を伸ばすのは相当に難しいだろう

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/10(日) 09:01:03 ID:ur/Z+qaX

某店店長と雑談してるときに聞いたんだが
等価じゃない店の場合換金ギャップを埋めるのは
店の持ち出し負担になるらしいぞ。
それがいやだから高換金化して手数料なしの営業に切り替えたんだと。
売り上げが減るだけですまないのがこの営業方法らしい。

客足が伸びるのはトップ導入でつかめた店だけだろうなと。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/10(日) 22:27:45 ID:F2D8Blb0

>等価じゃない店の場合換金ギャップを埋めるのは
>店の持ち出し負担になるらしいぞ。

すまんがわからん・・・

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/11(月) 00:44:36 ID:mZjkDuZx

たぶん、
換金ギャップが大きい店では貯玉の負担が大きくなっていて、
それが嫌で高換金化して・・・

やっぱりわからん

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/11(月) 01:23:02 ID:2WdXrEKg

>>43
確かに売り上げが上がる訳でもないが、台負担は下がるから損ではないよ
それより地域外の客層を引き寄せられるメリットの方が大きいよ
パチ屋は新台が沢山あっても客が着かなければ話しにならないからなｗ

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/11(月) 23:47:08 ID:bofSzY5F

10万発越えてから、ちょい思った。
再プレー利点を心得てる常連は、気付かないうちに店のサクラにされてるんじゃないかと…
回る台を長時間打つ、必然的に出ること多く、多く出ても貯玉壊滅を恐れて出た分を丸々交換はしない傾向にある。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/11(月) 23:58:25 ID:a/5gUgwq

それ以外に店にとって何のメリットがあるのか？
勝たせてくれるなら、サクラ結構ちゃうの？

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 01:31:37 ID:ZDwUGnXy

>>47
おまいは俺かwww
俺も今25万玉持ちなんだが、恐いくらい順調に貯玉が増えるから同じ事を考えてたw

ただ、冷静に考えると貯玉を換金しないまま貯め続けてる客をサクラに仕立て上げるメリットは少なそうだよなぁ。
突然、気が変わって全部交換したら意味ないし。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 13:35:59 ID:W1sD5V+Y

貯玉の有効期限て、みんなのとこはどれぐらいなの？
俺の辺りは３ヶ月。
俺はパチ止めたから行ってないけど友だちや会社の
人の話だと近所は３ヶ月のとこが多いらしい。
有効期限が過ぎて「くっそー、玉流しちゃったよー」とか言ってる。
結局、それは店の儲け。丸儲けだからね。換金率ゼロっわけだ。
流れたら嫌だから客は無理しても店に来て良い台がなくても打ってしまう。
これも店の儲けになる。
禁パチしようと思っても貯玉が少しでも残っていると、それを使ってから
なんて思うから店に行ってしまう。そしてまた少し貯玉が残る。
だから貯玉がうんと減ると遠隔で出してもらえるんだよ。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 13:42:35 ID:4w67B9ZG

有効期限なんてあんの？俺の方は聞いた事ない。
なんかカード見て、誰がどの位出してるか管理してるんじゃないかって言ってた人がいた。でもコレはないよな？

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 13:47:14 ID:nIIWmbUA

サンドに入れるタイプだとある程度は管理出来るでしょ。
というか、そのつもりがあるかどうかはしらないけど
結果的には管理出来ちゃってるんじゃない？
それに対して、何かするか、どうかは別の話。

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 15:09:54 ID:s+/U3nf+

貯玉手数料100玉につき68玉ってボッタクリじゃない？貯玉してる意味ないじゃん。みんなのとこもこんな？

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 15:23:21 ID:W1sD5V+Y

>>51
レスありがと。どこでも有効期限があるのかと思ってたよ。
でも有効期限がなくても５年とか１０年とか、そんなのでも
大丈夫なんだろうか。まして５０年とか無理っぽい。
店が潰れたら貯玉してる人は債権者になれるのかとか、
俺ってくだらない心配してるみたい（笑）。

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 15:32:00 ID:yD1uKXue

>>53
換金率は？
俺のところは２９玉交換で、貯玉は無料。釘は渋い。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 15:49:37 ID:4w67B9ZG

サンドってなんじゃ？あんまり名称などを知らなくてスマン↓
なんか貯まってからいきなり出なくなった気がする。なんかやられてる？
逆に貯まる時は遠隔で当てられたような気がした。
まぁ、どちらも気のせいだろうけどさ…
ちなみに俺ンとこは手数料もなし。
換金率(?)1400玉で５千円。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 15:51:39 ID:yD1uKXue

サンド＝玉貸し機

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 17:13:03 ID:s+/U3nf+

>>55 2.4円。普通に考えてボッタだと思うんだが。

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 19:01:07 ID:rkp/eBRZ

>>56
ちゃんとデータ取ってる？ただの偏りと思うけどね。で、貯玉にすると遠隔されると数多の人が再プレーやめるわけですｗ

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 19:55:14 ID:7cpuGPwM

貯玉が…貯玉が…後７００発しかなくなっちゃったー！
会社帰りに釘も見ないでフラりと座るのがまずいかった…
悔しい！ここ１ヵ月貯玉で遊んでたから現金だと怖くならないですか？
私だけですかね？

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 21:06:33 ID:48wPPBIJ

立ち話だったから詳しく聞けなかったんだが

３円交換の店で手数料なし、数量制限なしの場合
客が再プレイすると１玉につき１円の売り上げを店が
負担する形になると理解した。

当日のみ手数料なしの場合ただの台移動として処理できるが
翌日以降の場合、貸し出すわけだからその記録が残ってしまうでしょ。

まぁ、パチンコは売り上げ全額に対して消費税がかかるわけでもない
ことからわかるように丸々負担にならないようにできているんだとは思うけど。

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 22:14:41 ID:onPuX1o5

>>61
だから、何なのさ？
当日でも記録は残ると思うけど。

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 22:34:02 ID:lwWJfgT4

>>60
俺も無くなり掛けたらｶﾞｸﾌﾞﾙだよ
もうずいぶん現金使ってないから無くなったら打つの辞めるかも
金が必要な時でも70ｋ発は残すようにしてる。

3.3円で2000個まで無料、そのあとは125玉につき25玉。
サンドにカード刺すと残高わかるしそのまま貯玉利用できる
出た玉もそのまま流す箱無しの店、有効期限は無いな

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/12(火) 22:57:28 ID:rkp/eBRZ

>>49
47です。
揚げ足取りのつもりはないけど、現に25万発まで貯めてるじゃないｗ
再プレーに慣れすぎると、必然的に現金投資等考えられなくなってくる。
俺的には全交換は店の都合か完全引退時しか考えられなくなってる。
懸念される店が潰れた時は、笑うしかないと思ってる。

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/14(木) 09:01:49 ID:8VY5NCuI

>>58
２．４円だと４２玉で１００円かな。だと貯玉１６８発は換金すると４００円。
１００発を普通に借りると・・・４００円ｗ　貯玉の意味がゼロｗ
１２５発あたり６８発の間違いでなければ、貯玉の意味がないね。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/17(日) 20:32:40 ID:ysI3dbRL

明日から一週間、MHは貯玉手数料無料祭りだｗ
でも仕事で18時30分くらいからしか打てない(^_^;)
こうゆうイベントって始めてなんだけど、やっぱ普段より釘厳しいのかな？

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/17(日) 20:52:53 ID:SYs4sz4W

>>66
よく行く店はそういう時は釘が悪かったｗ
仕事人で１６とか、3円で

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/17(日) 23:18:07 ID:i1kAy5jg

ID変わってますが、66です。
>>67さん、やっぱりそうですか。

オレんとこは30円交換なんだけど、普段が貯玉使って少し+くらいなんすよねー。
取り敢えず、毎日5000発くらい打って様子見ます。

って言っても18時半からだから、そんなに打ち込めないけど(^_^;)

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/18(月) 09:01:54 ID:gwFdWCHI

３０円交換＞＜、
１０倍パチンコでしょうか？
１００倍パチンコ、１０００倍の沼はあるんですかないんですか＞＜、

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/18(月) 11:27:26 ID:IJI1agvP

7.5倍じゃね？

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/18(月) 11:52:08 ID:gwFdWCHI

１玉４０円貸し出し３０円交換ってことです

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/18(月) 12:24:40 ID:IJI1agvP

把握したｗコエーｗ

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/18(月) 17:06:16 ID:HY1r68b7

今パチンコ業界不況だから貯玉しない方がいいよ。私はかなり貯玉してたけどその店の換金率が下がって大損したよ。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/18(月) 20:29:33 ID:lILZStfK

おれ、今年初め85000発あった貯玉、昨日60000発切った。

不安だわ。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/18(月) 21:40:04 ID:wExxs+gl

>>73
基本的には事前に告知があるだろうけど、何かの手違いか
オレだけＤＭが来なかったことがあるよ。
知り合いから情報聞いて事なきを得たけど、怖いよね。
告知があるとしても１週間前とかだから旅行にも行けない。

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/19(火) 00:08:54 ID:qr19T0Zb

>>74
俺なんか２週間で６．５万⇒１．８万だよｏｒｚ
もう飛ぶ覚悟は出来てる・・・

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/19(火) 06:53:11 ID:lWIfjcUU

貯玉から仮に千発出すじゃん。
あれって本当に千発有るの？
貯玉するときに不正操作されて、出すときに
不正操作されて・・・嫌になってきたよ。

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/19(火) 11:48:14 ID:rp4Xuwic

>>77
気になるなら１０００発・２０００発を下ろして、やっぱり帰るわって事で打たずに流してみれば？
ＭＨは台間サンド（貯玉分の金額表示）で５００円ごとに上皿に流れてくるタイプ。
現金投資感覚で出来るからこれ以上はキツイなとか考えながら打てるんで
便利だな。玉引き出しの移動の手間も無いしね。

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/19(火) 22:40:37 ID:KtrTnZdo

>>76
何打ったの？
恐い((ﾟДﾟll))
>>77
29玉交換手数料無し無制限台間サンド方式の店で、友人から物を買った。彼もパチるので支払いは、玉に…俺のカードから1000発出して、彼のカードに入れるべく即流しすると表示が40玉足りないことあったorz

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/19(火) 23:30:25 ID:qr19T0Zb

>>79
エヴァ４と冬ソナです。
この２機種で大体欠損エヴァ25、冬ソナ15で４０回くらい・・・。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/19(火) 23:33:38 ID:Ls8bCYzW

俺も欠損６０で６万発が１万発になったことあった
もはやこれまでと腹くくったが、奇跡的に灰海でシャイニングスター２回かかって回復した
奇跡を待ち続けるしかない

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/19(火) 23:55:59 ID:qr19T0Zb

ちょっと打った慶次とセブンで引いた当たりがどっちも突通だったのも地味に痛かったな・・・
まあ、仕方ないので少しでも回る台、勝てる台打つしかないですね。
そのうちなんとかなる・・・残りが飛んだとしても、たぶんｗ

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/20(水) 00:26:00 ID:RcBst+o3

>>76
俺、桃海メインだけど
昨年繰り越し>５万
年始>２万弱
現在>１４万弱に復活
というケースもある。
楽観しろと言わないが、
悲観すんな。

84 ：77：2008/02/20(水) 06:22:45 ID:IkDWqpOm

>>78
>>79
レスありがと。打たずに即流しやってみるわ。
79さんの話聞くと、な～んかヤバイようだね。
1000発で40発も足りないのか。やっぱり・・・。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/20(水) 12:27:21 ID:9CTKDwfN

そもそもサンドに金入れて即流しても足りなさそう(^_^;)

最近、職場の自販機で当たり引いてもパチと同じくらい脳汁出る。なんでもいいのかな？俺は。
あ、でも1パチは駄目だったわ。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/22(金) 22:14:32 ID:+WDihinV

安芸

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 09:42:04 ID:gcygiNMs

さて、3万発の貯玉壊滅覚悟で慶次打ってきますよ。
今日は勝てる気がしませんよ。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/23(土) 11:34:38 ID:znBCh3Qg

>>85
即流しってのは分かりやすくていいね。
自販機にはいくら投資してるの？（笑）
職場にパチンコ台があるようなものか。
同じ脳汁なら自販機のほうが得かも。

89 ：76：2008/02/23(土) 23:04:16 ID:eYWQdsPZ

チラ裏
飛び＞＜、
1.8⇒ストレート0.8までいって仕事人で2.5復活。
そして昨日今日で2.5万発ストレート当たらず。
内訳は昨日ソナタ380回転、今日エヴァ550回転、仕事人５６回転、そして
初打ち花満開で1080くらいまであたらず25000発終了・・・

その後5000円計1177回転であたって、出たり飲まれたりで最後に1万発くらいのところで貯玉。
10075発でしたｗ
なんとか首がつながったというか一度切れたんだけどｗ

ちなみに29玉交換、貯玉無料の店です。
この10000発がうまく育ちますように（－人－）

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/24(日) 14:55:31 ID:EJQ6V/gD

その程度の玉減りなら良くある事。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/24(日) 16:32:03 ID:NrTOFCtE

去年、影ＺＫで貯玉１０万発が１カ月でなくなった。
－５万発を超えてからは意地になって打っていたが、あれは馬鹿でした。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/24(日) 22:44:06 ID:MO5eIZ9/

>>89の今日のﾁﾗ裏。
2.6万発になりました。とりあえずﾖｶﾀ
2.5万復活後、最後ちょろっと打った慶次が惜しかったなあ。
初あたりが１５Ｒｘ1、ｒｕｂｘ3で終了。ちょっと寂しいけどまあ、即死に比べれば・・・
で、時短中種引き戻しｷﾀｗ
・・・・即死。そして再度時短中に引き戻すも今度は種なし・・・。
まあ、仕方ないですね。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/24(日) 22:48:43 ID:MO5eIZ9/

>>91
10万発でも１ヶ月で十分逝けるみたいです、体感的にわかりましたｗ
シミュレーション的に、ﾎﾞﾀﾞ、ﾎﾞﾀﾞ+1、ﾎﾞﾀﾞ+2・・・を打ち続けた場合の
-10万発到達率ってどのくらいになるんですかね？
日給期待値でゼロ、１万、２万とか回転単価で～とかなんでもいいんですが
そのあたりシミュくんだり、計算された人いませんかね。

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 00:36:24 ID:MV1Joh9Q

久々に貯玉界に帰ってきました

3.75円無制限・手数料無し

元手ゼロ(オヤジのおこぼれw)
2/20　20308　　　　ｴｳﾞｧ17連
2/22　18132(-2176)
2/24　30252(12120)　仕事人20連

3.75円だから貯玉の恩恵は微々たるものだけど、得は得だし貯玉向け釘だし玉引き出し楽だし(重要)よしとしよう

またしばらく遊べそうだ

よろしくおまいら

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 01:08:27 ID:MV1Joh9Q

連カキ

今日仕事人で快勝する前にエヴァで800越えまで回したんだけど
両隣(現金組)も朝イチから同じく800越えまでいったわけだけど
俺が元手ゼロの玉ってこともあるけど、残高確認しつつ
｡oO(あーこいつらこんなに現金使ってるんだぁ)
と、ちょっぴり現金組を見下し心に余裕を持てた

そういえば一昨年のｳｷｳｷ貯玉ライフの時も毎回こんな事考えてたなぁ

お世話になってますw＞現金組

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 01:33:59 ID:ecT81CaG

3.75円交換とかあるんだな…
やっぱり等価よりも若干換金率が低い分、釘に反映されてんのかな？

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 02:19:38 ID:MV1Joh9Q

>>96
まだその店では新参なんでデフォ、イベントとかの状況はわかんないけど
街中、中規模、客つき７０％
回転率は等価(貯玉)規準ってトコですかね
(貯玉客少ない←全国共通？w)
アタッカーは普通
エヴァ４のスルー、電ﾁｭｰまわりも普通～やや良
ただ水曜に何台か試し打ちしたところ良と悪のメリハリを感じたからそこは評価してる

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/25(月) 10:25:30 ID:hKsuSbGL

ためし打ち程度だと、良悪のメリハリが感じられるかちょっと疑問Ｗ
液晶役物巨大化でムラが大きい台多すぎるし。

ところで、みなさんは期待値どの程度の台を打ってるんですか？
自分は時給換算だと１０００円～程度です。自分の行くところはなかなか
２０００円～の台はありませんｗ

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 12:59:25 ID:iahoEnLu

私は今年はサッパリで1500円程度しか打ててないです。
去年1年間は2400円くらいの台打てたのに…

近辺地域が厳しくて参ってます…

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 19:22:24 ID:SvLgv0AO

>>99
今の時代1500円で妥協するしかないと思うけどな。
低換金の貯玉無しだったら、開店直後なら2000円オーバーあり得るけど、
昼過ぎまで現金投資してて、試しに時給計算したら０円以下とかあるしｗ

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 21:07:19 ID:BSqT3omi

時給計算てどうやるんすか？
出玉を時間でわるん？

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 21:18:31 ID:cl+xjjPY

質問です。
30玉交換、再プレー手数料20％無制限は得ですか？
計算の仕方わかりません。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 22:35:25 ID:xZN+VcbV

３０００玉貯玉することにします。２５００玉使いたいときに
手数料込み何玉必要になりますか？
そのまま換金して帰って次に使うことにします。
何発借りられますか？

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 22:53:34 ID:cl+xjjPY

3000発必要で、次回は2475発。525発、得？
なんかド壷。教えてください。

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 23:04:45 ID:xZN+VcbV

３０玉交換で３０００玉だと１万円になりますよね？
１万円で次回２５００玉借りられます。

その条件が正確ならまったく得しない。
換金率か手数料が間違ってるんじゃないかな・・・。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 23:34:42 ID:cl+xjjPY

>>105ありがとう。
損も得もしないと言うことですよね？駅前大型店だから、リーマン相手のサービスですかね？
使う玉数に手数料かけて計算すればいいんですね…。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 23:37:33 ID:xZN+VcbV

サービスというか、騙してますね、その手数料だと。
まあ、損もしてないわけだけど。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 23:50:44 ID:NvFG0u4c

単純に客確保のためだろね

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/26(火) 23:57:08 ID:cl+xjjPY

>>107
どうもです。
初めての店で持ち玉あるのに再プレーで打ってる、お姉さんいたので店員に手数料聞いて計算したら？？？でした。トイレにも貼ってあったので間違いありません。意味なし、ですね。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 18:57:00 ID:ambSdrPO

チラ裏
3.75円手数料無し無制限
エヴァ４→仕事人→ハイパー海
+3681発
現在33933発

あと600発少なけりゃゾロ目だったのにorz

このスレに書くこっちゃないけど、なんでハイパー海って人気ないんだろ？
右打ち、ワープ狙いが出来ない点を抜けばかなり良台だと思うんだけど

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/27(水) 20:01:45 ID:ru0+9m6G

昨年、近くの店から貯玉サービス開始ってメール来たから
店に行って詳細聞いたら…42玉交換のくせに手数料68％と言われた
「貯玉利用でポイントが貯まりますからお徳ですよ！」って…
確かに損はしないけど…

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 00:25:10 ID:jvVz5dzm

半年前から行き始めた29玉手数料なしの店でずっと貯玉再ﾌﾟﾚｲしてるんだが
一度も換金して無いから交換所の場所を知らないことに今更気づいたよ･･･

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 16:42:03 ID:l2CIpX5p

手数料無料の店だと、10万発貯めるのもわかるんだけど、
3円で毎日3000発まで手数料なし、終日手数料無料の日が月2日
だったらどのぐらいまで貯める？

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 18:04:50 ID:81ghKZii

釘による

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/28(木) 18:53:12 ID:QwsbKEur

だな。
普段と無制限の日の釘の違い
あと女店員やコーヒーねえたんの容姿・制服にもよる

3.3円くらいで(手数料)無し(制限)無しの店が一番だなぁ

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 18:35:30 ID:A9K8GSmT

3.75円手数料無し・無制限
ハイパー海
+2164発
現在36097発

50000発いったら泡風呂行こ

泡風呂まで
あと13903発

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 22:08:42 ID:7bzo0Bj8

5万くらいじゃ貯玉壊滅の心配ない？
俺は10万発以上を月末に換金とかしてるけど。
まぁ去年一年間みて不ヅキの時でも5万は割った事はたぶん無かったし
店が壊滅の恐れもあるわけだが。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 22:23:35 ID:A9K8GSmT

>>117
今のスペック(ハイパー海、沖海、仕事人)打ってるうちは５万発で十分かなと
前通ってた店では５、６万発キープでなんとかやってけたし(まぁ１０万発まで貯めたけど)←大海、スー海
圭児・ﾊﾟﾄﾗｯｼｭとか打つつもりないししばらくは大丈夫かなと

てか大海、スー海のスペックの台が打ちたいな
安定して勝ててたような

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/02/29(金) 22:36:12 ID:Y9J8KsXH

>>118
つい最近6.5万発飛んだよｗ
エヴァ４、冬ソナメインで。慶次とか仕事人も打ってたけど、こちらは
微損かプラスくらい。
まあ、3.75円みたいだし、飛んだらとんだで現金でもそんなに悪くないかもね
気分的には非常にわるいんだけどｗ
俺のところは２９玉で、飛んだあと5000円で復活。今日の時点で４万発まで回復。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/01(土) 00:16:54 ID:2DvdK/zU

３円
１日10000発まで
手数料なし
貯玉なら安いけど日当でる台がある店
カネではもう怖くてできない

前は十万発貯めてたが、
突然倒産持ち逃げリスクを考えて五万発に減らした
普通店つぶれる時って事前に教えてもらえるもんなんですかね？
そんな甘くないかな

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/01(土) 00:25:39 ID:NV12xdi1

>>119
エヴァ４はこれから(もうすでに)危険では？
現マイホは16/kがデフォになっててスルーは生きてるけどもう手を出す気になれない・・・

壊滅と言えば前の店の１０万発は湘爆で壊滅しましたw(半分くらいは交換)
ホント湘爆でパチ人生狂ったなぁ
元々海好きなんだから海だけ打ってりゃよかったのに
貯玉壊滅→湘爆実機購入でなんとか泥沼にハマることは避けれたけど

やっぱ300分の1あたりのｽﾍﾟｯｸで地道にコツコツが一番ですね

122 ：119：2008/03/02(日) 00:33:03 ID:2Ppo9xZr

>>121
俺のいくところは。新台は初日がボーダー前後で、二日目から回収ｗ
1～2週間後くらいに稼動みつつそこそこ使えそうな機種は若干あいてくる感じだね。
今はまあ打てないこともないけど率先して選ぶレベルじゃないｗ

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 21:14:44 ID:WxSwih26

チラ裏
3.75円ﾅｼﾅｼ
ハイパー海
-5193発
現在30904発orz

泡風呂が遠ざかった・・・

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/02(日) 22:59:46 ID:2Ppo9xZr

誤差誤差。
最近数万発までは普通に誤差と思えてきたｗ

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 23:35:54 ID:h9hSJxrC

突然すみません。初めて書き込みさせていただきます。
貯玉で打つと、出ないか単発か２連だったりしませんか？明らかに会員カード別に出玉調整されているような。マイホールだけ？たまたまなだけ？にしても露骨なので。。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/03(月) 23:41:34 ID:Y7euMjSu

かなりの高確率で偶然です。

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 00:05:05 ID:gvF+ztj+

自分とこ、サンドに会員カード入れて引き出すタイプで
最初はインチキされないか不安だったけど
普通にオスイチでも当たるし一撃3万発出たこともあるし
何より貯玉だけで打つようになって半年で+1000k超えたので気にしなくなった

まあインチキしてるホールもゼロとは言い切れないので参考まで

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 00:10:17 ID:V4dKX6qB

>>127
稼働時間とかわかります？
働きながら半年で1000ｋなら相当いい店なのか、相当打ってるか
・・・相当付いてるかｗ

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 00:19:37 ID:CyvFOrtD

すごいですね。マイホールもサンドに会員カード入れます。貯玉なくなって現金で打つと結構出るんですよね。貯玉プレイすると、露骨に出なくて。。
じゃあ、現金で打てばいいって話なんですが、上限、手数料なしなので、その魅力にひかれてつい。ちなみに、そのホールでは同じような事を言ってる人結構います。確証する方法ないかな？

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 00:40:02 ID:StDHOsfF

>>129
失礼かもだけど、ちゃんと回る台打ってるんだよね？30玉交換で等価ボダ+4程度だと軽く４万発のみ、４万発出しあるよ(数日に渡ってだけどね)回る台打ちてえよorz

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 21:39:29 ID:gvF+ztj+

>>128
稼働時間はこの半年で計460時間、基本的に平日会社帰りの3～4時間です。
ホール営業形態は3円交換再プレイ手数料無料上限なし。
ちなみに特に釘が良いということはなく、平均20/kであまりメリハリを付けない店。

投資　2470．2k
回収　3484．5k
収支 +1014．3k

収支は以上の通りですが、仮にすべて現金で打ったとすると
投資金額は2470．2k×4/3=3293．6kとなり
収支は+190．9kというショボ勝ちになってしまいます。
換金ギャップが発生しないことがいかに有利か分かると思います。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/04(火) 21:48:36 ID:WLyVfUS4

すげーな
そこいらのダメプロくらい稼動させてるな

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 08:47:24 ID:4XKsHmN/

>>131
勝つべくして勝ってるとは思いますが、４６０時間で１０００Ｋは出来すぎですなｗ
２０／１Ｋでの期待値は機種にもよるけど。

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 12:13:12 ID:Up6Vxa6P

>>132
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1203003556/

↑このスレに性格の悪いそこいらのダメプロが居るから記念にカキコでもしてあげてｗ

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 12:53:02 ID:vyWTCJbe

>>131にならってカキコ（数字以外は131さんのコピペ）

稼働時間は昨年5月からの10ヶ月間計680時間、基本的に
平日会社帰りの2～3時間プラス月2～3回の週末です。
ホール営業形態は3円交換再プレイ手数料無料上限2500発/日。
平均20/kであまりメリハリを付けないが、イベントの日はプラス3～5回転なので
イベント機種のみを狙い打ちしています。

投資　2605．2k （現金176ｋ円、貯玉801.7ｋ玉）
回収　4226．9k
収支 +1621．7k

収支は以上の通りですが、仮にすべて現金で打ったとすると
投資金額は2605.2k×4/3=3473.6kとなり
収支は+753．3kというショボ勝ちになってしまいます。

アレ？　そこまで酷い収支じゃないな。意外。

ちなみに私は10年近くのブランクから昨年5月に復帰。
出玉の少なさとリーチの長さに萎え、液晶の奇麗さに萌え、
疑似連・潜伏・突確・突時の意味不明さに混乱しました。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 13:14:08 ID:d2zNy29E

貯玉スレまだ続いてたんだね。
俺が３年ほど前に初代スレたてたんだけど。。。

パチ、スロ１年ほどやめてたけど
１パチ５スロ店が増えてから最近また復帰
再度貯玉し始めた。
換金しても雀の涙なので遊び程度
気が向いたときに景品交換してる。

いまんとこ
１店目
10000発/0.6円
6000枚/3円
手数料なし　再プレイ制限１日 1000発 200枚

この店、景品コーナーの商品の値札は等価扱いになっている。

２店目
4000発　換金率不明
再プレイ不可

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 13:26:58 ID:4XKsHmN/

>>135氏もすげー時給してますなあ。
条件のいい貯玉店ないので29玉交換手数料無料で、なんとか時給１０００円越えてる
俺とは大違いだｏｒｚ

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 15:13:15 ID:/1IDilbz

遊ばせてもらったうえ金が増えるなら
よいではないですか

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 15:36:40 ID:4XKsHmN/

まあ、その通りですｗ

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 22:10:28 ID:/Ire+QRX

油断してたら貯玉15000発切ったorz

どうか、私にアドバイスをぷりーず

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 23:15:49 ID:ohtg+o+e

とにかく期待値高い台を打つしかないでしょうｗ
あと、お店の回収のターンと管弦のターンが多少でもわかるのであれば
休んでいいときだけ狙うくらいしか。

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/05(水) 23:16:31 ID:ohtg+o+e

還元ねｗ
コンタクトはずしててボーっと見てたら辺なの打ってたｗ

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/06(木) 01:23:31 ID:UeEcK3FI

>>64
>全交換は店の都合か完全引退時

サラリーマンの場合、これに加えて転勤時もありますね。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 20:09:26 ID:ynXCvKBp

チラ裏
3.75円ナシナシ
と今まで思っていたわけだけど今日初めて交換したところ間違いだったことが判明

正しくは

27.5玉だから3.6363636･･･円交換ナシナシ

親父のバーロー

3/04 +6101発
3/07 +13017発＆20ｋ
現在50022発

とりあえず５万発達成

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 20:29:17 ID:LsWijEMU

>>144
達成オメ
3.75円はおかしいと思ったわ。
27.5個なら普通にあるけどな。
下ろして泡風呂行くの？

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 20:38:26 ID:ynXCvKBp

>>145
どうも
大景品４枚に交換したらレシートに1375玉４個とかかいてあったからソコでようやく気付いた
交換しなかったらずーっと気付かないままだったかもw

20ｋ交換してきたからそれで大衆店にでもと

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 20:47:43 ID:ynXCvKBp

でもやっぱゲームにしようかな

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 20:54:54 ID:LsWijEMU

オレならゲームとるな

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 23:25:42 ID:EQ5U8Kk2

俺なら泡とゲームどっちもだな！

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/07(金) 23:55:52 ID:ETeUDfsf

期待値高い慶次と期待値その2/3くらいの花満開。
おまいらならどっち打ちますか？
明日は一日打てるしどっちか考え中。慶次行くと２万発逝かれる可能性も
否定できないしｗ

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 16:51:22 ID:uZtUxvXO

>>150
がんばってる？

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 23:17:45 ID:KQr0o1NR

>>151
慶次⇒花満開で結局どっちも打ちました。
まだ計算してないけど慶次は24～25/1ｋくらいでしたね。
昨日、一昨日、夜からですけど、数時間筒打ってて回るので
今日はイベント日だったので今日までは大丈夫だろう狙ってました。
で、内容は慶次で-6500発くらい、花満開で+10000発くらいでした。
慶次が個人的には十分回るのでそのまま打ってもよかったんだけど、
当たらないので飽きてしまったので。
170突通、900で15Ｒ1ｘ，ｒｕｂｘ3で時短後しばらくしてヤメです。
初出玉あたりまで５時間近くｗ　さすがに飽きたｗ

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 23:18:46 ID:KQr0o1NR

書き忘れましたが29玉交換で貯玉無料です。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 23:39:44 ID:KQr0o1NR

慶次25.5/1ｋ、花満開20.8/1ｋくらいでした。
慶次、大当たり出だまを少なく計算してしまったのかもｗ
ｒｕｂ結構ばらつくし。
いつも、このくらいの台打って・・・・いたらいいんですがｗ

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 23:41:01 ID:uZtUxvXO

>>152
おつかれ
刑事は、今まで2000回転しかさせてないけど、玉ナシ２回だけです。
周囲で頻発するオカマ当たりに、タマタマ縮み上がり当分は封印ですｗ
ほぼ、桃海オンリーで芸がないと思うけど打てる時間の限界考えると刑事は腰ひけます。

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/08(土) 23:56:25 ID:KQr0o1NR

>>155
2000回で玉なし２回はつらいですなｗ
たま～にあるけど、初当たりから突ｘ2っていうのは。
自分は初打ち200回転くらいから１６連してしまいましたｗ
けっこう打ってますが、これを超えたのは１回しかありません・・・

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 00:08:43 ID:wNieM7XW

毎日来て貯玉再プレイしないで現金投資してる人はなんなのかね。

１００００発で一万円の差が出るのにね

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 00:10:00 ID:n0FT7Asn

確かに。

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 00:15:26 ID:z2IvgLC9

１００００発でいくら差がでるかは店舗次第だけど、なんなのかね・・・
っていうのはわかるｗ　　しかも閉店３０分前に現金投資とか。
勝とうとしてるとは思えないね。中にはそんなことはどうでもよく
とにかく打ちたいって中毒者もいるんだろうけどｗ

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 02:10:51 ID:/KXVtkjj

散々既出だけど、目先の金が大事なんだろね

知り合いなんか
「貯玉してる奴はパチ中毒。店のカモ。遠隔で(ry」
とか言って毎日仕事帰りに現金でパチってるw

そういう人間のおかげで我々が有利に立ち回れてるわけで

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 02:56:28 ID:DL9qFzrz

最近行った店で貯玉しようと思ってカード作る時に手数料がやけに高いなって思い計算したら換金するのと変わらない・・・
タバコ買うにはいいかもしれんがね

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 12:30:45 ID:Py7xWBf1

勝てねーって言う奴に限って貯玉使わないし収支もつけてない

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 16:52:43 ID:/KXVtkjj

チラ裏
2.75円ナシナシ
ルパン(初打ち)

+7536発
現在57558発

今回のルパン悪評判みたいだけど俺は好きだなぁ
擬似の音とか消灯の音が好き

貯玉ライフ再開して９戦７勝２敗
調子がよすぐる
前は５万発までコツコツと苦労してたのに

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 16:53:31 ID:/KXVtkjj

訂正
2.75円→2.75玉

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 16:54:58 ID:/KXVtkjj

さらに訂正
2.75玉→27.5玉

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/09(日) 23:21:05 ID:z2IvgLC9

ﾜﾛｽｗ
ルパンちょっと打っただけだけど悪くはないかなあ。
銭型がちょっとうざいがｗ
もうちょっと客付きと釘が落ち着いたら腰をすえて打ちたいけどね。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 01:12:32 ID:ulMVFjHL

ルパンは電チュー入賞が途切れやすいのが難点。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 18:56:31 ID:nZPlbS0F

>>167
禿同
マイホだけじゃなかったんだ、あの調整w
まぁスペック甘いから仕方ないのかな
エヴァはさすがにｽﾙｰ、電ﾁｭｰ関連は活きてるけど
ただエヴァは寄り、ヘソ関連が糞すぐる＆通常時暇すぐる
回らない＆演出が糞のダブるパンチはもう玉吸い込み機としか思えない

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 19:01:36 ID:nZPlbS0F

連カキ
エヴァのｽﾙｰ、電ﾁｭｰ関連を閉められた時の事を想像するとﾃﾗ笑える
確変中回らず、玉減りまくりな上に２Ｒ確変の嵐

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 22:35:33 ID:h3e0EYXO

3.3円手数料無し
勝てる釘の台のみ（沖海、仕事）ひたすら打って
半月で75000発→12000発まで減らしてもうた。
ここまでツキがないのは久しぶりで明日にでも貯玉壊滅のおかん

現金投資とかしたくねぇよ・・・
いつになったら軽く初当たり引けるんだか

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 22:39:03 ID:hbWKde3J

>>170
乙です。先月65000飛びましたが、自分は5000円で復活できました。
今現在７万弱あります。今日12500発ストレートくらいましたがｗ
まあ、勝てる台を気長に・・・しかないですな。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/10(月) 22:45:57 ID:ulMVFjHL

>>168
電チュー保留は全部時短が利くから
ちょっと拾いが悪いとすぐ途切れるんだよね。
他の台は入賞口の保留球があっても
電チューが保０なら通常の回転時間に戻るのに。

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/11(火) 00:07:44 ID:4imQhyqC

まぁ貯玉(持玉比率優位)であれば期待値そこそこの台でも釘見ずデータと睨めっこで現金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞな人よりは勝てる可能性はあるわけだから・・・
とポジティブに

あと初心者みたいな質問＆スレ違いだけど
エヴァもルパンもﾐﾆﾃﾞｼﾞﾀﾙの初回抽選速いみたいだけどなんで？
気のせい？

174 ：170：2008/03/12(水) 23:29:26 ID:uz1IwKC2

>>171
10000発切ったところで昨日今日とよく引けて
45000発まで復活しました。
特に今日は確は続かないものの狂ったように100回転代で当たりが続いてくれた。
今度から10万発以上換金でいこうと思った。

店が潰れるリスクはどうすっかなｗ

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 23:49:46 ID:yUh7RT4k

4日間でトータル2800当たり無しで3万発減らした。
残り3万発全部換金してしまおうかと思った。
次負けたらやるかも知れない。
そしてその店はもう2度と行かない。

でもそのときはちょっとしか玉残ってないだろうな

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/12(水) 23:50:01 ID:bzlppkGy

>>174
逆に自分は持ち直しピーク８．１万から６万われｗ
慶次しか状況のいい機種ないので・・・。
花満開も厳しくなってしまったし、傾き通す所存です・・・・とりあえず３万割れまではｗ

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 00:23:21 ID:Aaw51Se/

チラ裏
27.5玉ナシナシ

+7536発＆15K＆たばこ１カートン
現在64000発

結果はプラスになったけど過程がダメダメだった
最初に自信満々で選んだルパンが回らずでアツくなるっつーか逆に冷めて、試し打ちという名目の乱れ打ち

反省反省

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 21:43:36 ID:5OyMS/+j

休日メインの趣味パチンカー。
３円交換ナシナシ
去年７月頃から貯玉開始で年末に１５万発　＞　１・２月はツキ杉で１３万発追加の現在はツキ指数マイナスで２５万発
基本財布の金が無くなったら１～３万程度の両替を繰り返しながらって感じです。
専業じゃないんで駄目な時はボダあっても止めとか、ツキ悪いなと感じたら甘デジ（北斗・海etc）打ったりして
満足したらお帰りなんてしています。
とりあえず、貯玉壊滅しない（出来れば小額両替しつつ現状維持）で今年乗り切るのを目標にユルユル遊戯中。

突然の店の閉店とかを考えると１０万発ぐらいがいいのかな？一応は店の状況（新台入れ替えとか客入りとか）
観て大丈夫とは思ってるんですけどね。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/13(木) 23:56:54 ID:jGrqd5IJ

専業じゃないけど期待ｊ時給2000円くらいの台だともったいなくて止められないｗ
嵌まるなら嵌まりとおす＞＜、

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/14(金) 01:18:15 ID:JCK2uQV9

貯メダル5000枚溶けたｗ
５号機コワスｗ

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/15(土) 02:42:54 ID:ei9QWIZe

オレも４日間で8000枚溶けた…
もう会員カード使うの怖いんだけど…

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 10:38:29 ID:hXj9PsJR

カード使うとなんか探知されて
なんか遠隔されてんじゃないかと
思ってしまうのは俺だけ？

これでもバリバリの理論派なんですが。

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 11:43:14 ID:Z5sQ6zYL

カード使うと感知はされるよ。
ホルコン画面上では稼働、非稼働、出玉異常等、多くの情報が出る。
そん中で、会員カードは会員番号、残金、なんかも当然分かる。
これがあるから閉店後、カード入れ全チェックしなくても、忘れ物カードをピンポイントで探せるわけ。
遠隔は別の話だから知らないけど、感知は正解。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 21:14:49 ID:HVCiCUN/

貯玉って端玉を集めて一定数に増えたら換金出来るの（　ﾟдﾟ)かしら？

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 21:30:53 ID:MW6CQtyQ

カードは過去来店の勝ち負けなどなどのデーターが全て経営者側にわかってしまうがカードを入れなと勝てない。しかしカードを使わないよりは勝てる確率は少しある。てかメンバーズカードがある店は敬遠した方が無難かも

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 21:43:51 ID:oaG2QiaD

mise tuburete tukaenakunareba iinoni

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/16(日) 22:22:23 ID:l4+MuLZ1

>>182
来店履歴とか遊戯機種なんかも記録として残る。
前回交換時の金額・景品（タバコ）とかも記録されてる。
タバコ１カートン交換しようとしたら、馴染みの店員に「前回も１カートン交換してるね」
って言われて画面見たら「前回：マイルドセブン１カートン」なんて出てワロタｗ

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 01:09:09 ID:ELzS9v4w

>>184
できるよ

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 01:19:59 ID:0EEcvsp3

駐車場利用するためのポイント貯めるためにカード挿入したまま
打つ店があるんだけど、あり得ないくらいの額負けてる。
繁華街なのに駐車場をただで確保できるから、つい利用してしまうけど
尋常じゃないほどの負けっぷり。
遠隔はないにしても、養分ってのは店側に認識されてるのか…

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/17(月) 08:59:55 ID:UjiHSiu+

>>182
負けるとそんなもんだね、俺もｗ
遠隔は極少数だとおもってるけど、違法改造のほうは少々あるとおもってるし。
嵌り単発繰り返されたりだと、これは、違法なハーネスでもついてんじゃないんですか＞＜、
と思うｗ
土日、沖海ＳＡＤで５Ｇ連チャンしたの２７回初当りで４回だった。最高３連が一回ｗ
時短引き戻しも数回。
まあ、確率的に十分あるんだろうけどね。甘デジでも軽く１万発飲まれるもんだな。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 16:15:12 ID:1g+1b8Eb

回らないクソ台を打って不ヅキ喰らって凄い勢いで貯玉が減ると
すぐカードのせいにするやつワロスW

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 18:45:40 ID:uE4vDa5o

別に貯玉は減らないんだけど、欠損のおかげで期待値を大幅に下回る。
昨年６月から９か月連続で欠損で、特にメインで打ってる機種の欠損が毎月安定して
10～15％くらい足りないんだけど、これって単なる不ヅキなんかな。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/18(火) 23:29:07 ID:U5TSAEd8

10～15％とはいえ毎月安定してるのは気持ち悪いねｗ
まあ、機種ごとにわけて考えると、ちょっとおかしくなるような気がしますが。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 01:18:42 ID:iwGexHB4

>>192
期待値が大当たり回数のことならトータル確率、
金額なら大当たり時の出玉の設定を見直してみては。
トータル確率も雑誌によって微妙に違ってたりするし。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/19(水) 23:02:47 ID:QsKAFW0I

>>188
㌧（　ﾟдﾟ)ｸｽ

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/22(土) 22:43:25 ID:nJ69OmbK

貯玉８万復帰保守
ようやく慶次がでてくれた。。。

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 17:30:44 ID:KMknAAFV

ｴｳﾞｧで10万発溶けた…

そりゃﾎﾞﾀﾞギリギリの台だった事もあるけど約12000回転で初当たり確率1056って…

不ﾂｷにもほどがあるわ(-_-ﾒ)

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 18:20:32 ID:fqfdYJ6E

１００２１回転で１/４７７の自分がかすんで見えなくなるレベル乙ｗ
俺のところのエヴァはもう釘も期待できそうにないし、このままエヴァは止めそう。
２週間くらいは打ってないな・・・。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 20:41:36 ID:877QOOKz

>>197
よくそんな感じのパチで10ﾏﾝ発いったよなｗ
原点回帰乙！

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 21:16:20 ID:RQ/iqly3

>>189
以前貯玉していた店に良く似ている。
最初の数回は勝てたけど、その後は全然勝てない。
いくら回してもダメ。貯玉を全部使い切った以来行ってない。
ひょっとして、T？

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/23(日) 23:17:59 ID:Iw0INj0O

今月ボロ負けしてる店で手数料無料になるまであと10分有ったから
取り合えず現金で打ったら2Kで確変、+24K
久々に勝ったよ

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/24(月) 23:40:24 ID:aO260yvU

チラ裏
27.5玉ナシナシ

仕事がやたら忙しく超久々のパチ

ｱｸｴﾘ→ハイパー海→伝説の巫女
(初打ち)
-16782発
現在47218発

収穫
・ハイパーでは初のサム

・やたら回る伝説の巫女

・伝説の巫女がやたらオモシロイ
1000回転以上回して結局当たらず
でもなんか楽しかった

・タバコ１カートン

大敗orz
泡風呂行こ・・・

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 06:31:30 ID:8sy4ZV64

3.03円、無制限・再プレー125玉につき手数料40玉
特にサービスは無し
これって貯玉しても得しませんよね？

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 08:59:59 ID:BMElNJ5d

>>203
換金してプレーするのと全く同じだね。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 12:24:12 ID:+9lG3Yzx

羽根で貯玉ってどうですか？というのも、羽根だと平均2000～3000回して40～50回当たり、時短が約1000回、一日の出玉が20000～25000発。
対して普通の約300分の1位の確率（沖海とか）だと、平均2000～3000回に対して、当たりが約15～20回、時短が約1000回弱、出玉が25000発以上となります。
羽根だと、1万発以上の上下がすくないんで、6～7連して勝ち逃げとかしにくいんですけど、その分貯玉壊滅値が300分の1の6万発以上に対して、2万発と大幅に下げられてます。
もっとも、釘はその分しめられてることが多いですが、皆さんの意見を聞かせてもらえませんか？
あと、出玉だとか時短回数はアバウトに計算したので、だいぶ実数は差がでてくると思います。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 12:55:57 ID:pKuI9qTI

たくさん貯玉してる人って
回るホール何店舗くらいあるの？

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 13:02:18 ID:QWyO/ype

>>205
結局、釘次第それだけ。

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 15:01:09 ID:wKsYq5Z6

甘デジとミドル～の期待値が同じだったら甘デジだけど、俺の貯玉してるところじゃ
甘デジ話にならんｗ
やっぱり店として売り上げあがるミドル～の方が打てる台圧倒的に多いね。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 15:09:59 ID:1geu4Z/A

甘デジって玄人向けだからね

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/25(火) 20:11:45 ID:j3WWkxfD

質問させて下さい。30玉交換(200円単位)で、手数料が125玉に25玉なんですが、得なんでしょうか？

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 03:57:42 ID:XAA/EEPJ

>>210
１玉辺り0.666円のお得

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 04:01:08 ID:XAA/EEPJ

↑スマソ、33玉と間違えた・・

>>210
損得無しだよ

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 07:54:35 ID:dYMQ8cQy

59玉以下を景品にするか貯玉するか

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 08:36:31 ID:CjN6dxl6

ありがとうございました。また質問あったらよろしくです。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 23:09:32 ID:X1teaSYO

好きな甘デジ（ドラ伝、ゴクウ）がある店（27玉交換手数料制限無し）で貯玉を始めて1ヶ月で50000玉貯まった
平日仕事帰りの3時間程度で甘デジのみで、17～20/Kの台しかないけど
なんか出来過ぎの感じがする

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/26(水) 23:49:49 ID:qZlR5fxi

3円交換で21万発あり

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 09:42:24 ID:35ckyzfE

>>215
感じじゃなくて出来すぎｗ

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 12:01:48 ID:TX0RwqwW

俺も大して回る台打ってるわけじゃないのに、甘デジのみで二ヶ月で貯玉17万発…
貯玉下ろさないから店が桜として利用してるとしか思えん。大体週三回のペースで行ってて、まだ一回しか負けてない。昨日はまつりの連発花火の1/97の方で16/1Kの回りで160回当たって4万発出たW

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 16:39:42 ID:OkHKKfw2

死ねといわざる得ない

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 17:47:16 ID:1dDXMqAV

夢も希望も無い

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 23:06:17 ID:lkrJDs0s

オナラしてますか？

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/27(木) 23:33:58 ID:iNLVRkBH

>>218
毎月5回くらい3円交換店へ行き、テキトーな台選びで1/399スペックばかり打っているが、何故か貯玉が減らない。
持ち玉25万発を下限にして、そこから数万発増えた時点で増えた数万発分だけ換金というサイクルを繰り返してる。ここ1年間でトータル35万発くらい換金してるのに持ち玉は現在も29万発残ってる。
もしも、一気に持ち玉全部換金した後で全然勝てないようになったらサクラ確定なんだろうな～。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 08:08:27 ID:8B0AFMY0

オイお前らそんなに貯めててどうすんだ

結局

最後に誰かがババを引くんだぜＷ

３万ぐらいにしとけって

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/28(金) 09:20:04 ID:CbTVG5Bd

>>215 >>218 >>222のような人のために、ホルコン、遠隔、インチキ厨が発生するんだろうなｗ

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 19:29:41 ID:ChXD4Kms

オレの知り合いで、120万発貯玉してる人がいる。

3,3円だからざっと400万か・・・

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 19:38:50 ID:NmwhdLBr

貯玉で貯めた約100万円を、今月になってから外貨預金とインデックスファンドに移した。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/30(日) 22:11:01 ID:1lJjGWau

>>225
数十万発なら理解できるが、１００万発貯めてるのはさすがに理解できんｗ

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/31(月) 00:01:01 ID:adfDx83o

全部引き出したら店の玉足りなくなるな

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/31(月) 16:21:21 ID:6fPmVBXL

1500発ごとに箱に入れて800箱

朝から打たずにひたすら引き出し続け800箱積んだとこで貯玉

何食わぬ顔で退店

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/03/31(月) 20:43:20 ID:p9LKEAEH

俺１０万発程しかないけど潰れた時のこと考えると不安だよ

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/01(火) 00:37:33 ID:nQE5lF9I

俺は１５万発だが、２．５円なので上がるのを期待してずっと預けている。
株をやっているような気分だな。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/01(火) 00:52:21 ID:hh6u3efT

そしてある日暴落の悪夢が…

233 ：まぼろし：2008/04/01(火) 01:08:46 ID:Jg5+1tkn

>>230
ぼくもすっげー心配だお。
やっぱり一つの店に貯めておくって
良くないかもね～

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/01(火) 02:31:24 ID:g9rAq1Y9

>>230
>>222だけど、元手は数万円だからホールが万一潰れたとしても諦めはつくよ。充分利益でてるし。
パチンコで生活してる訳でもないしね。
ある意味、ホールに預け続ける事自体がギャンブルと言えるかも知れない。

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/01(火) 16:30:59 ID:GJ5i023C

29万発＝約87万円失っても諦めがつくとか・・・

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/01(火) 16:56:48 ID:22JUs9M4

貯玉組合みたいなのの加盟店舗なら、物で交換してくれるから、完全に失うわけじゃない。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/01(火) 17:11:50 ID:O9kPaUWO

カタログギフトの品目はヘボいぞー。半額か3分の1程度の価値しかなさそう。

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/01(火) 18:59:56 ID:N48lavdq

手数料無料で貯玉使えるなら、長い目でみれば換金率は低いほうが良い。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/01(火) 22:15:47 ID:JomL8nnH

その条件であれば、短い目で見てもそのほうが確実に良いｗ

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 00:24:22 ID:LyrvFRfP

3週間位前からメインのホールがガッチガチだわ…
寄りが死にまくり、下道もガタガタ
甘く使ってくれてた黒ヒゲも13、14/Kってとこじゃないかな
慶次も結構打ててた店だったけどそれもなんだか微妙
でも慶次に突っ込んで、初当たりも連と取れずに脂肪
打つこと自体大きなミスだわな…
釘それなりに戻るんだろうか不安

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 07:06:17 ID:YoXV+8QV

誰か貯玉の法的な性質わかるやついる？例えばパチンコ屋が突然、一方的に今までの貯玉全部無しって言ってきたら、どういう法的対抗が可能なのかね。
借りた球を店にまた預けてる訳だが店とどういう関係が成立してるかわからん

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 11:07:16 ID:zyMF45iy

景品には変えないといけないんじゃないかな。
ただ、金とは変えないと思うけど。貯玉するときには、会員になるわけだから、その規約を見ないといけないよ。
そこで、店有利なことを書いていたら後の祭りだろうな。
ホールはあくまで、玉を景品に変えるところだから、お金の保証はしないだろ。ホールではｷﾝをもらうだけだから。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 14:18:20 ID:9hOaGcqU

意見求む
現在、貯玉店が１店なんで新たに開拓しようと試みました。
対象店の条件
28玉交換手数料無し無制限桃海で、イベント時が
22/K、１回分1480玉程度…愚痴りながらも15000玉位貯まったけど使えなさそう気がするから交換するか迷ってる。
みんなならどうするね？
メインに10万玉チョイある状況です。

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 15:25:06 ID:BxsZY5Va

それ以上の台が望めないんなら使えないね。
イベントにも強弱あるのが普通だしそれだけじゃなんともいえんが。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 16:54:30 ID:9hOaGcqU

その店、日本海側で数年前スロで摘発された店なんですわｗ
オーナーと店名変えて、舌の根渇かないうちに営業再開して地元ではヒンシュクかってました。
ですが、以前の営業時ドラ伝メインで通ってた時にはデータ的に不自然さ感じなかったし、回りもこのザマなんで大丈夫と思います。まだ、６時間稼動３回程なんで様子見てみます。
あと、客層がひりっいて打ってて、鉄火場な環境がなじめないんだよね…

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/02(水) 17:39:53 ID:Tca2y5cl

スレチになるけどちょっと愚痴らせて　すまん

2000玉まで貯玉手数料無料の店で5回行って5連敗
2000玉使い終わったら状況見ながら再投資も当然有りね
打った機種は甘デジのみ
なんだかんだで現金ぶんも合わせると通算－19500玉もやられたorz

それで何がつらいって今日も含めた過去4回ぶんの内容が特にひどすぎ
8時間強の稼動でほとんどまともな当たりが引けず－17000玉も
喰らっての惨憺たる内容。
見方変えると、甘デジのみ打って2000玉入るドル箱が9箱弱あったのが
8時間強の稼動で1日で全部飲まれたのに等しい負け方orz
相当に凹んで萎えまくり状態ですわ

ちなみにこれは、結構短期間の間の出来事なんですけどこの連敗中に
2度ほど他店舗にも行ってるんですけど、そこでは普通の内容というか結果でした。
何故か？この店でだけは直近ボコボコ状態にされてるorz

247 ：まぼろし：2008/04/02(水) 21:38:28 ID:kf3FyXOj

>>246
僕は以前、沖海で１日で約25000玉、
次の日約20000玉やられたお
時間はあわせて20時間くらいかな…
30箱近い玉なくなったのと一緒だおw
まぁ愚痴りたくなる気持ち分かるお。がんばれ

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/04(金) 20:29:17 ID:4y/waUqQ

>>234
25万発貯める意味はほぼないよな

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/04(金) 21:33:48 ID:w3jt+NdE

貯玉
本来、現金化可能な玉を店に預ける

パチンコ店の倒産が相次ぐ中、よく預ける事が出来るよなぁ

最終的に負ける事、使い切る事が前提じゃなければ出来ない気違い行為だ

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 00:37:47 ID:jbF/r/Gd

>>249
等価ならな。
そうでないなら大きなメリットあるからやむを得ないだろ。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 01:10:46 ID:Lr7VCk1e

>246
相性うんぬんはマイカルトですが、気分が悪くなる、印象悪くなるなら、いかない方がいいです。
甘でも、連日打って瞬間、連続的に、1500回転相当くらいの外れ、分母の20倍はまり相当の負けは発生するそうです。いわゆる壊滅値。釘にもよりますが、ボーダー叩いたうえで、ちょうど1～2万発です。大体天和、地和合わせたくらいの確率です。
連日打って、30～100日に1回くらい発生するそうです。

ああ、やっぱ店変えたほうがいいかもしれません。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 01:26:20 ID:YUNkRiOR

でも、損切りラインどんくらいだろ？
うちのホーム30玉交換で、手数料10%だけど、全部でどんだけ預かってんだｗ
冬ソナ導入でシマをうろついたが、中年女性４名で内訳が20万、11万、8万、5万て…
他に30万、20万、15万の保有者知ってるし、5万前後は30人程度いそう。2万以下なんてどんだけ…
ある意味、貯玉＝株な気もしてきた。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 10:48:41 ID:Lr7VCk1e

>252
貯玉初心者です。
リーマンが数千～1、2万発。兄ちゃんが5万発くらい貯玉してるの見た事あるけど、中年が数万～十万発貯玉してるもんなんですか？

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 11:13:58 ID:nyReF8Ag

俺の行ってる店では結構見るよ
貯玉するのが趣味みたいな人いるからね
手数料無料分打ったら現金で打って、出たら貯玉みたいな

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 12:02:19 ID:YUNkRiOR

>>253
うちは年齢層バラけてる感じだよ。
今日も冬ソナのシマで、
８万発保有の20代後半？♂確認。
けど、みんなが再プレーのアドバンテージ活かしてるわけでもないです。
手数料かかるのに流して、再プレーも多数ｗ

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 12:56:37 ID:qM14zRxP

一週間前に貯玉カード落としたかパチ屋に忘れた。
3日後気づいて再発行してもらったが、貯玉ゼロw
簡単な暗証番号にしてたわけでもないのになぁ。
万発には乗ってなかったから被害が少なくてよかったが、
預けまくってる奴は気をつけろよ

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 17:28:01 ID:ct0XWlea

カード2枚作ってばれた人っている？
よほどのことがないとばれないよね。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 21:20:10 ID:fW4qG+E6

よく行く店が１５００発まで引き出し手数料無料だったのに
「平等にサービスできなくなる為」という理由で
４月から一律１６％手数料をとるようになりました。
３３玉交換。
これはマシな方なんでつか？
他に貯玉出来る店を知らないので比較ができません＞＜

今後はお得になります！と書いてあったけど
損した気分にしかならないのでつが…

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/05(土) 23:46:29 ID:zQDbFAb1

>>257
俺、制限のあるとこで四枚持ってる。羽デジ中心だから大体こと足りてる。
多分店員、主任も知ってると思うけど何も言われないよ
常連さんだからと大目に見てるか、別に気にもしてないかだと。
それが理由で出禁になる人は他にも変な理由があるような人じゃない？悪態つくとか打子連れてるとか。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 00:54:21 ID:pnhqgg9E

>>257
俺は、両親と自分の３枚使いで、上限5000玉だったのでミドルメインに打ってたが、店にはバレバレだったはずｗ
爺さんにパチ打つ小遣いをせびられる時は、代わりにカード渡してた。
上限あるとはいえ、頻繁にだから、かなり使いこまれたしorz
今は１パチ店になったから、３枚とも爺にまかした。

ナムナムお世話になりましたf^_^;

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 07:43:49 ID:58jAAp8o

>>259 >>260
あまり派手にやらなきゃ黙認ってことか・・・。
まあこっそりやりますわｗ

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 12:42:53 ID:xY/RkKTu

>>248
ヘソクリ代わりには丁度いいんじゃね？
パチンコ詳しく無い嫁さんなら会員カードなんかにン十万円入ってるなんて思わないだろうしw

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 13:30:19 ID:4Z79/J1n

>>261
まず出玉共有がありかどうか確認した方がいいね。
共有ありなら黙認される可能性は高いよ。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 15:02:45 ID:lResoK9l

その2枚目以降のカードって自分の名前で作ってるの？
可能なのそんなこと

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 15:27:03 ID:58jAAp8o

>>263
ありありのルールだから大丈夫かな？

>>264
家族名義ｗ

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 16:08:51 ID:lB+1WiOk

仕事帰りにちょくちょく通ってるが、今月だけで4．2万発凹み中。あと1.6万発しかない。
30玉交換で等価ﾎﾞに毛が生えた程度のものだけどここまであたらないとは。
破滅射程圏で御座います。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 16:57:46 ID:8xpm5dc4

とある店で一枚目作ったときに身分証明書の提示を求められなかったから、
そのときに偽名で作ってれば2枚目作れたな。
もったいないことをした

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 17:09:41 ID:ETXxjh/p

>>266

まったく同じ状況です。ここ一ヶ月で５万発やられた。
自分の引きが弱いこともあるがクギが本当に厳しい．．．
もう戦意喪失ギブアップです。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 20:12:08 ID:8xpm5dc4

>>256じゃないけど、
もしカード抜き忘れて気づくの遅れて
全額換金されてたら全て自己責任？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 20:14:35 ID:eVhnmWVX

>>269
カード落として銀行から金降ろされるのと同じだろう
警察に行きましょう
カメラあるから犯人すぐ分かるでしょ

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 20:14:55 ID:AJbpFiHI

当たり前じゃん。

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 21:10:07 ID:8xpm5dc4

ほぼ同時に真逆のことが書かれててワロタ

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/06(日) 22:31:58 ID:ksHWqMxX

>>269
これ、機械によるんだよね。

Ａ店
カードを入れる→暗証番号を入力する→降ろす玉数を入力する→玉が出る→取消or継続ボタンを押す
継続の場合は、降ろす玉数を入力するところから繰り返し。
取消を押すとカードが戻る。→カードを取り出す。（おわり）

Ｂ店
カードを入れる→暗証番号を入力する→降ろす玉数を入力する→玉出or継続ボタンを押す
継続の場合は、降ろす玉数を入力するところから繰り返し。
玉出を押すとカードが戻る。→カードを取り出すと玉が出る。（おわり）

Ｂ店のほうがカードを取り忘れる危険性が遥かに低い。
みんなこうしてほしい。

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 00:06:18 ID:gq4SXeBG

換金率変更に伴い、貯玉を前の換金率で一度清算あひゃひょわー＞＜、
3.45円⇒3円なので、釘に期待・・・は厳しいかな、前の換金率に戻っただけで
前もアレだったしｗ
貯玉無料なので、まあ、時給ダウンと思うしかない。
それよりも貯玉の安全圏にいけるまで、何回も現金投資に落とされそうなのがね・・・
とりあえず6000発ちょっとｗ

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 01:41:16 ID:n/FErthk

>>274
一時的には痛いが、貯玉再プレイのメリットが大きくなるわけだから
長い目で見ればかえっていいと思う。
もちろん、釘が良くなればですが。

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 08:59:56 ID:/qVvEZzh

>>275
3円⇒3.45円⇒3円で以前の換金率に戻ったんだけど、3円時代が明確によかったとは
とても言えないのでｗ
まあ、貯玉無料だから、コツコツ長い目でやります・・・大欠損あるとつらいが。
早めにとりあえず3万発くらいはほしい・・・じゃないと慶次打てないしｗ

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/09(水) 22:25:27 ID:gJNGrdi1

頻繁に換金率を変えるようになったら黄信号じゃなかったっけ？

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/10(木) 08:55:54 ID:esvvCo/z

まあ、あんまりいいことじゃないね。
地元の大手チェーン店。他県にも数店舗あるっぽいけどね。
５号機入れ替え時に、半分近く店舗整理行ったし、余裕はそんなに
ないような気もするｗ

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/10(木) 23:05:29 ID:MpreGH/1

ここの住人は、ここも見てる気が以前からしてるんだが…
http://c.2ch.net/test/-/pachi/1154307592/i

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/11(金) 13:52:02 ID:SBF7PjaG

見たことはありますな、普通にｗ

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/11(金) 21:56:25 ID:bzAzqQZw

みんな貯玉数がすごいね。
俺ヘタレだから10000玉以上は交換しちゃう。
再プレイ2500玉制限だからってのもあるけど。
甘デジでシコシコしてます。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/12(土) 00:45:34 ID:p5dvlWUh

>>281
貯玉数は、個々で打つ環境やメインにしてる機種で変わるから、一概にいくらがベストと言えないだろう。環境悪い桃海メインだから、10万前後でウロウロしてるヘタレです。
５万発で余裕で立ち回るのが【夢】です。

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 00:35:10 ID:yB2MM64g

自分で此処を越えた分は換金するってラインを決めてるんだけど、
最近はいつもあと一寸って処でまた目減りするんだよな。今日もやられた。
もう３ヶ月程、煙草にしか換えてないよ。なんだかしょっぱいぜ。。。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 02:31:14 ID:l1nETQzu

最近チラ裏がないけど、元気かな？

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/13(日) 17:23:12 ID:YhjBMU/Q

ひょんなことからカードが２枚になったから一日に
6000発まで使えるようになった（3円）から
立ち回りにちょっと余裕ができた

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 00:49:09 ID:mXZwoEGI

俺は７万以上は換金、だな。
日当２～３万の台なら、このくらいでも十分

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 18:30:15 ID:tx9l+qNC

例えば、2000発まで手数料無しの店で
2500発の景品と交換したら、500発分の手数料は掛かるのかな？
（打たずに、直接カウンターで引き出す場合）

やったことある人、どんなだっか教えて下さい

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 18:34:38 ID:T7aT3JhS

>>287
貯玉から景品との交換は手数料とか制限はないでしょ
代わりに換金ギャップがあるだけで

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 21:40:58 ID:cCNOMw0p

>>286
２万以上とは羨ましい。
うちは、30玉交換で手数料9.6%無制限。
だいたい日当１.４～１.８万くらい、15万発目標にしてるけど、余所を探した方がいいかな？

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 22:27:26 ID:mXZwoEGI

>>289
あ～、俺なら２万いかなきゃ他探すね～
ここの書き込み見てると、いかに自分の地域が恵まれているかわかる
自分の地域だと、２万くらいはわりとあるからなぁ・・・・

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/14(月) 23:01:45 ID:tx9l+qNC

>>288 そっか、なら一安心。自転車が欲しいなぁと思ってね。
ありがとう

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 02:04:17 ID:T+F/f2jc

3円交換、台移動自由、手数料→41玉、てなんだ？

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/16(水) 22:38:39 ID:AyOFyoqL

手数料取られるような店で貯玉はしない

294 ：ポン：2008/04/17(木) 18:31:49 ID:WWg1PNlz

土曜日、33玉ﾅｼﾅｼの店で朝一から打とうと思ってます。
貯玉9000発しかないんだけど、
21/K 春のワルツ
21/K 黒ヒゲ
期待値おんなじ位なんだけど、みんななら、どっち打ちますか？

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 20:21:47 ID:rpy/OUd/

スルーが良いなら断然黒ひげ

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/17(木) 20:29:53 ID:Pq3Mt/uk

>294
春悪→通常時釣り死する。時短性能は優秀。時間効率は悪い。
黒ひげ→実は確率辛い、出玉あり当たりは60パーセントだから。通常時釣らないけど、春悪同様リーチ多い、長い。時短は春悪には劣る、後、時短時間短い。春悪同様時間効率悪い。

春悪じゃない？個人的には、髭のボダのほうが辛いけど。

297 ：ポン：2008/04/17(木) 22:43:20 ID:WWg1PNlz

>>295 >>296
レスあんがと。
ヒゲはスルー良です。この間、確変中95ﾊﾏﾘしたとき、上皿イッパイになりますた。

朝一で釘みて、変わってなければ、春～打とうかなぁって思ってます。がんがるを！

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/19(土) 23:18:53 ID:/38BsTW/

チラ裏保守
29.5回転/1ｋの冬ソナ2で-12500発で貯玉壊滅。
>>274が俺。その後を簡単にかくと
3000円⇒15000発⇒壊滅
計32000円⇒12500発⇒壊滅
しかし、今日の冬ソナ2の引きは我ながら痛いｗ
玉あり６回、２Ｒ２回、小当たり１９回・・・1328回転へたれ止め。
当たらんからいっぱいまわせたので良しとし・・・するしかない＞＜、

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/20(日) 01:08:36 ID:yS4HwLVg

15,000発程度なら溶けることも十分ありえる。

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/20(日) 22:02:13 ID:UxwujxRw

301 ：298：2008/04/21(月) 01:23:31 ID:EW+hICnW

>>299
ま、普通だねｗ
５万発ほしいな、とりあえず。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 08:54:39 ID:xU1a153x

エセボダと笑われるの承知で…
ホーム、30玉交換、手数料9.6で出玉1570、回り22程度の桃海打って、今年現在で160000回転超の当たりが余剰150回ﾁｮｲ。
月々交換しつつも20万発の備蓄。
さすがに貯め過ぎと思うも、みなさんの武勇伝みるにつけ恐くて交換できない。正しい余剰と欠損についての考え方指導してください。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 09:46:55 ID:xmrqyfeF

俺の大当たりが出張中みたいですね。近々回収しますよ？ｗ

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 11:16:17 ID:xU1a153x

>>303
交換控えて待ってますね！

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 11:23:03 ID:M5fkhn4g

さて・・店が糞ってきたから貯玉使いつつ全部引き出すかー

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 15:20:07 ID:G/G2tSL3

27玉交換の店で二年で999999×2カード二枚ﾌﾙ満にしてプロ認定され出禁になった漏れが来ましたよ

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 16:19:29 ID:G/G2tSL3

二軒目は33交換半年で90万玉貯めたとこでプロ認定出禁、今26.6交換の店で40万玉、あんまり貯めてまたプロ認定されると嫌だから100kづつ20回位換金済みってか貯玉1day5000玉制限あるからあんまり貯め混めないんだよね、こちらも半年目

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 16:24:30 ID:xmrqyfeF

出たとき端数はもったいないけど、余裕があるときは、そのまま流すね、俺。
カード上は増えた形跡はなくなるし。サンドでカードの個人特定までしてると
意味なくなるけどｗ

しかしそこまで貯めるのは意味がほぼないし、万一の場合、ショボい景品に
なるんだぜ？

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 16:42:18 ID:M+hHhjI7

日本語下手くそだな

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 21:29:47 ID:6YKrYO1I

>>302
オカルトでもなんでもいいから立ち回りを教えてほしい。
１台を終日打ちするのかどうか、電サポの止め打ちをするかとか…。
あと再プレーのシステムも。

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 22:45:15 ID:xU1a153x

>>310
30玉交換、再プレー無制限で、125玉につき12玉手数料かかります。
基本１台終日打ち(9～21時)実働は約11時間(通常2000回転以上)目指してます。持ち玉は打ち切り止めで、１回交換ボダ越えた場合は、20時まで追撃してます。手数料かかりますから、いくら出ようが21時以前に止めたことはありません。

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 22:49:29 ID:xU1a153x

追記、サポ止めしますが平均すると出玉維持が出来る程度の状況です。
だいたい、１回分1570玉程度ですね。辛めに考えて1500玉計算で等価ボダを考えつつ打ってます。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 23:09:13 ID:7E/bogds

マイホでは最近、今まで見たことも無かったような貯玉使いが激増してる。
見てると多くがカウンター見ながらオカルチックな台選びをしてる様子なので
打ち子集団襲来というわけでもなさそう。
しかし確実に釘は閉まってきていると感じる。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 23:31:39 ID:xU1a153x

うちのホームも貯玉率高いですよ、オカルター多いですけどねｗ
持ち玉有りでも、現金投資併用したりorz
でも、客の貯玉全て合わせると少なくとも300万発はありそう(-.-;)
金融期間から店への融資減った分の代替として、客から貯玉のかたちで無利子の融資受けてるようにも思えますね。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/21(月) 23:36:40 ID:6YKrYO1I

>>312
ありがとう。
要するにオカルトなしの完全確率で立ち回ってるのか。
この１年くらいはメインで打つ台全機種欠損喰らってるんで、
自分の何が悪いのかって疑心暗鬼になってるよｗ
しかし150個も多いってのは羨ましい…

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/22(火) 00:17:29 ID:ia1fpBrC

>>315
仕事しながらだと、年間回す量限界ありますもんね。去年の秋からワケあって、野に下ったのですが、正直はやく仕事みつけたいですよ！
けど、30Overの凡人には、厳しい世の中です。
地方とはいえ月15万て…
仕事して余暇にパチが最善ですねorz

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/22(火) 20:30:33 ID:MWFF7kup

今日、会員の申込書書いていて気がついたんだが、生年月日の欄に平成がないんだよな。
うちの子は平成生まれの大学生なんだが。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/22(火) 21:40:31 ID:83b2/QWn

初心者です。
今日1万発溜った。

貯玉3000発→溶かす→レレレで9000発→甘デジで3000発溶かす→レレレで5000発で万発。

でも使い道ないんだよな、ボダ-5の釘しかないし、レレレは現金機だから、。

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/22(火) 22:59:44 ID:piAtQc33

>>317
おとうさんも2chするんですね
なんか不思議だ

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 00:07:29 ID:ikjWchkw

手数料無料で+6位の
慶次やウルトラマンを
打つなら
何発位あれば危険を感じず
打てますでしょうか？
15万発は必要かなぁ。
勝てる気がしない。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 00:21:04 ID:KdRZtz1u

本当に＋６なら５万発もあれば足りるんじゃないか

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 00:33:36 ID:6E53rEqf

5万発じゃ心配だけど、15万発はいらないとオモ。

323 ：320：2008/04/23(水) 00:47:01 ID:ikjWchkw

いやぁ不安ですよ。
ここ最近
通常時約3万回転
の平均連荘数は4いってません。
現在9万4千玉ですが
今度の手数料無料の日も
地道にミドルにしておきます。
マンが一番楽しいんだけど。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/23(水) 10:07:23 ID:H1XmBTAS

5万あれば、とりあえずいいな。
飛んだら飛んだでやりなおすだけ。傾くなら傾き通すｗ
数万発あれば、ミドルで＋３くらいしかないんだったら迷わず＋６のバトルだな。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 01:48:48 ID:hr9nEjjM

ボダ＋3程度なんて、ヌイてる感触まったく無いもんな。
追ってみたけどムラだった。なんてのが頻発する。

でも貯玉手数料ナシナシなんて、あっても＋3程度が多い。
一応計算上は日当出るけど、ムラに一日中悩まされる。

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 01:54:58 ID:ZnIITPmS

いくらプラスでも抜いてるとかいう感覚は沸いてこないよ

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 02:00:03 ID:cxhBLCT1

貯玉して監禁しないなら1パチ打てばいんじゃない？
といつも思う

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 02:05:02 ID:qfOWElI/

いや別に遊んでるわけでは無いんでない？

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 09:36:00 ID:2g8v3aa3

まず負けない計算で行くなら、6000回転をkで割って、出た値に250掛ければいい。

6000÷25×250くらいか？
なら、5～10万発あれば。

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 12:12:42 ID:fzqqOwHJ

本来は現金使わずに打つ為＝稼ぐ為だったんだが、バンクを恐れためこむにつれて、10万発＝10万石とか脳内変換して楽しんでる、
本末転倒ｗ
玉数増えるにつれ、万発喰われても
『たかが5%の損害ｗ』とか気がでかくなってるし。
でも、潰れないのいいことに台選びが以前より雑になってる(-.-;

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 16:34:49 ID:qm2gDoMf

ま、遊びだからそれでもいいんじゃない？
楽しいﾎﾞﾀ＋２とつまらんけどそれより多少期待値上の台なら
俺は楽しいほう打つしｗ

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/24(木) 18:26:19 ID:RbKZIq/z

すまん愚痴らせてくれ。
今まで上限2500発まで無料だったんだが（37玉交換）
予告もなしに正午まで上限1500発までに変更しやがった。
仕事してて夜からしか行けない俺にどうしろと？
出玉共有も廃止になるし、10万発貯めてたんだが全部引き出してやる。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 01:02:54 ID:gEfS29j3

それでいいと思うよ

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/25(金) 09:55:17 ID:nKSTRypi

正午まで１５００発じゃどうにもならんね
土日に遊びにいって1時間での帰宅が大半になるｗ

335 ：332：2008/04/25(金) 12:04:12 ID:kvAnQiSE

レス㌧。
それでもまだ回る釘の台があればいいんだけど、
現金投資じゃ、よくてボーダーちょいプラスぐらいしかない。
なんかシステム変更と同時に急に釘も締めてきた感じがする。
夜から現金投資する勇気もないし。
去年はアラジンで稼がせてもらった良い店だったのに。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 12:21:43 ID:YC+jOveX

最近一週間で
200分の1から350分の1の機種打って
70時間稼動して初当たりが11回しか引けてない。
これで負けてないのは貯玉使ってるお陰だね

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 13:42:24 ID:1nwDR1/U

確変率が高いからとしか思えない俺は運が悪いのかもしれない。

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 19:19:53 ID:DQCrt2mw

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339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/26(土) 23:17:33 ID:OD7/elCl

70時間で初当たり11回・・・確変引きまくらんと相当回らん限り大負けするね、普通

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/27(日) 00:28:08 ID:BofpSniQ

>>336
６～７時間打って初当たり、１回ですよね。大連チャンしない限り普通大敗ですよ。
何か数字の間違いが無い？
（８０％機は打ってないみたいだし．．．）

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/28(月) 23:57:02 ID:m7bbKUtE

>>266だけど。
ミドル、羽根デジとか機種バラバラだけど、通常回転約3950回転で。差玉約4.3万発プラスになって一安心。
貯玉破損の危機だったので、焦って他の店開拓してました。羽根のみでプラス2．2万発。
足使って回ってみるもんだねと改めて思いました。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/04/29(火) 08:44:47 ID:dKVHf/MV

俺もﾁﾗ裏便乗報告
>>274 >>298
翌日曜、朝一から前日のはまり引きずって１８００手前で単発。
次も９８０回転くらいで計３８Ｋからようやく俺のターン＞＜、
その日約2万発で終了。平日ぼちぼち負けて先週の土曜に
ふたたび俺のターンで35000発出た。計7万円つかって、貯玉現在4万発くらい。
まだ安心はできないがとりあえず現金投資の危機は過ぎたｗ

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/04(日) 10:13:35 ID:awsZhdIz

>>246ですけど
不ヅキの時だけ大げさに嘆いて、調子いい時はそれが当たり前で
後は知らんぷりってやっぱり根性悪いよねｗってことで自分もチラ裏報告。
今さらですけど当時レスくれた方々へレスも返せず失礼しました。

あの後間もなくして懲りずに行ったら、黒ひげ打ってほとんどお座り一発で引いて
しかもそれが玉有り14連もしやがった。今までの引けなさ加減はいったいなんだったんだ？？
しかししかし、その後が立ち回り等も含めてグダグダ過ぎ。その出玉全部飲まれて微追銭するも
まさかまさかこの展開ですらも負け？　金額は少なかったんでダメージは少なかったですが
もう完全に（笑）状態。
その時は駄目駄目な台にまで執着してしまったりでいったい何やってるの俺？でした。
お蔭で猛省しました。
その後も何回か行って、楽な展開というのは少なかったですが、もうこの残り50～100発がなくなったら
止めるという状態からぎりぎりで食いつくという、ややミラクル的な展開が何回か続いたりしてる内に
だんだん引きもツキも当たりも正常に戻っていきました。
そしてつい先日、某甘のST機で約1.5万発オーバーゲットのツキ勝ちもさせてもらいまして、だいぶ気が
晴れました。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/04(日) 10:15:29 ID:awsZhdIz

続き

振り返ってみるとモロ結果論になりますが、あの店での不ヅキはやっぱりその前に結構ついてた
反動だったようです。そして今後もまたついたりつかなかったりで、結局概ね理論・理屈通りの結果にしか
ならないと、当たり前の結論になりますがやっぱりそういう事のようですｗ
ちなみにこの店に対してはほぼ不正はないという過去の稼動からの信頼があったので懲りずに
通い続けました。
初めて店でいきなり一方的かつかなり嫌な負け方とかしてたら、おそらくその店にはもうしばらく
行かなくなるだろうと思う。

長々と長文すみませんでした。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/05(月) 13:35:02 ID:raNzrtSn

>>343 >>344
あなたの勝手な性格がよく出ている。

346 ：まぼろし：2008/05/06(火) 13:53:11 ID:wMSFChHo

お前らお気楽でいいなぁ
２チャンネル見た現養分が同じ店のライバルになる
可能性もあるってのに…
ただでさえ一般パチンカーはレベルが上がってきて
そのせいで店は釘をあけにくい。

自分で自分の首しめるなよw

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 14:58:08 ID:/7YSv35U

今、養分なのに打ってるやつの９０％は養分のままだと思うよ。
そういう人は、情報収集はロクにしないし、オカルター多いし。
パチもスロも、勝てるやつはかなり早い段階で勝てるようなうち方してると思う。
言い方わるいが、ほんと馬鹿が多（ｒｙ

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 15:22:56 ID:SZwa9CsV

>>346

谷村先生が頑張ってる限り大丈夫です！
ダニのマンガが表紙から消えたとき．．．がヤバイ．．．みんな目覚めてしまう

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 19:03:04 ID:ud3jgfSW

養分ばかりの店の方が勝ちにくい。
釘を開けずに、新台とかイベントでしか釣ろうとしなくなる。
むしろ情報は広めた方が良いと思うけど。

350 ：まぼろし：2008/05/06(火) 19:34:30 ID:wMSFChHo

まぁ、「今」はまだダニ信者がいて安泰かもしれんがね…
でも10年後にはどうなってるのかねぇ
若い人はみんなネットで勝ち方覚えて
ボーダー以上の勝てる台しか打たない
年寄りは年金問題、医療費などでそんなに金ない
（金ない世代が年寄りになるんだし…）
だから養分になるお年寄りも少ない

全くみんな知らなくても店もあけてくれないだろうが
みんな開いてる台しか打たなかったら店が潰れるわけで…
必勝ガイド、ネットの個人サイト、２チャンネル…

これ以上広まる必要あるんだろうか

まぁプロばかりが勝っている風潮よりは100倍いいねw

と、ライバル作りたくないセコいオイラが言ってみるw

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 21:57:49 ID:qoysdnjR

ぱちんこなんてただのお遊びですよ。そうじゃない可哀想な方々もいることはいますがね。
上手な凧あげやコマ回しのコツを習ったり教えてるだけ。10年後？んな事はどーでもいいんです。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/06(火) 23:45:19 ID:DigYWNI8

たまにしか打たない（常連になりたくない）人はカード作らないし、
カード抜いて千円投入で当たることも良くあるから、
そんなにライバルが増えることもないだろ

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 00:03:01 ID:qbq7Nudn

給料手取り１６万の俺だから、羽デジばっかり。
貯玉５０００発を行ったりきたり。
大当たり１連や２連でもこつこつと貯玉してる。
羽デジパチンカーほど貯玉システムはあり難い。

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/07(水) 23:04:30 ID:7sPUzjKD

貯玉を使えるからこそのミドルスペックというのもあるｗ
手数料なしならなおさら。

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/08(木) 09:28:25 ID:nVPJhnuE

>>353
頑張れ！！！

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/08(木) 09:41:41 ID:hzeGmee0

>>353
俺より手取り多いじゃないか

357 ：まぼろし：2008/05/08(木) 12:48:50 ID:JIX/IMbR

貯玉ちょっとおろしたのを境に全く当たらなくなった
回れば回るほど当たらん

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/08(木) 12:56:55 ID:hD1S4Rv+

>>357
下げましょf^_^;

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/10(土) 21:39:56 ID:3NpJYV53

今日、久々に貯玉店を新規開拓したぜ。
３３玉だが、朝の２時間のみ2000玉まで手数料無料。
稼動９割以上で現金投資客だらけ。
ミドルより羽デジの方が甘そうなので楽しみです。
止め打ちしまくってたら張り付かれたがｗ

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 21:58:37 ID:zSy7idhj

33個の貯玉手数料無料（1000発まで）なんだけど開店から１時間はどんだけ出しても手数料無料
なんだけどいつも6～7千発出して貯玉稼働してんだけど持玉比率100％で週末でも時給２ｋ程度は
望める環境ってどうですか？

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/11(日) 22:07:47 ID:YcF7cg1k

甘デジでも、それならなかなかいいんじゃない？
ミドルだと半分くらいはそのまま帰るか、手数料払うことになるだろうが。

362 ：まぼろし：2008/05/11(日) 23:51:13 ID:H5IcXuPn

>>358
ごめん、このスレってsage進行なの？
良く見たらみんなさげてるな。
パチサロだから埋もれないのか。
明日はせめて！３０００玉プラスにできますように！！！！！

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 19:26:03 ID:s/hWCKyC

俺は手数料無料の日にしかパチ打たないｗ

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 20:53:16 ID:WiTjaTRf

本日パチンコ店閉店数、がつんと49店舗。
経営やばそうな店の貯玉は下ろしておけよ。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/12(月) 22:36:10 ID:H/h7XisL

>>362
sage推奨かわからないけど、流れみた感じf^_^；
最近、顕著に身近で貯玉使用率があがり比例するかのように絞めてきてるんで…寝た子を起こすのはね…

セコくてゴメンｗ

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/13(火) 22:52:12 ID:ewXiVKD8

身売りの噂がある店があるんだが貯玉保険機構かなんかに
加盟している店で系列店が
無い場合どうやって保証
してくれるのだろうか？
上限はあるのだろうか？
ちなみに現在6万玉。

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/14(水) 09:28:38 ID:/bKvOwXY

単独店だろうが、保険機構かなんかに加盟しているのなら、その機構が
助けてくれるんじゃないかとｗ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/14(水) 22:17:06 ID:UUVZONxS

貯玉の補償はあっても現金化はできない（特殊景品に換えられない）ので
そのへんのリスクは了承しておくように

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/14(水) 22:44:41 ID:GD7A2Ukf

実際、そういうことに巻き込まれた人いる？
何発もってて、それを何にしたか聞きたいｗ

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/15(木) 00:08:59 ID:uohi83IF

貯玉貯まるまでの初期投資はいくらくらいですか？
数千発じゃ貯玉すぐなくなりますよね。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/15(木) 00:53:19 ID:U2jSfKDx

初期投資・・・それは、人によるｗ
そして数千発はあってないようなものだと思う。
せめて数万発はないと数日引き弱いと飛ぶね。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 18:21:11 ID:DVZusDOM

閉店はリスクだが、交換率うｐで儲けた人いる？

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 21:45:04 ID:bUmRxyyc

強制清算を喰らった。交換率変更後、以前の貯玉は以前の換金率で交換。
ま、当たり前っていえば当たり前か。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 00:22:53 ID:aMRMxNFB

交換率アップで儲けが出るなんて相当な優良店だろうなｗ
何百万、何千万って損害もあるだろうしだいたい強制清算じゃない？

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 00:59:00 ID:PO3UT4l6

30玉(12% 、上限なし)&（共有不可、台移動不可）でグランドオープンして数ヵ月後に等価にした店は
貯玉まんまで差で儲けた人いたそうな
釘そこそこ良かったんだが条件がイヤで、釘はそこよりほんの少し劣るが好条件な店で自分は打ってた
貯玉数そのまんまって聞いて少し羨ましかった

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 01:23:18 ID:omuhRNrf

33玉で釘の動く店。手数料上限ナシナシ始めてウマーだったが、三か月後に等価に・・

10万発あったから10マソほど儲かったけど、
稼げる店が無くなったことのほうが100倍痛かった・・

思うんだけど、いつ行っても日当20～30Kが期待できる貯玉店って長続きしない。
だいたい、数か月で手数料取り始めたり上限付いたり、糞釘になったり・・
地域にもよるんだろうが。

次に貯玉の良店を見つけたら、最優先で打ちまくる事を心に決めてる。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 20:15:41 ID:jFpdP328

＞いつ行っても日当20～30Kが期待できる貯玉店って長続きしない。
俺そんな条件の店でコツコツ稼いでるんだけど…
まぁ普通に打っても日当出ないだけどねｗ

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 13:09:58 ID:tUNiVhH0

換金額がアップして貯玉で儲かった金額は、その店の退職金みたいなもんだな。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 14:58:18 ID:QHdWeINN

>>372
40玉→33玉
37玉→30玉
33玉→25玉

いずれも5万発ほど貯玉していたが、
強制清算はなかったのでアップ分だけまる儲け。
ただどの店も釘が渋々になり使えなくなったので稼ぎは激減した。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 23:23:53 ID:g9LDOT+0

以前33玉で貯玉手数料無料の引き出し2000個までの店で
月1イベントで貯玉引き出し無制限になり、これだけでもかなり美味しいんだけど
更に月1限定台4台ヘソ14ミリ30/k以上の台を作ってくれたんだけど
結局のり打ち軍団が食いあさる状態で
結局その店去年1パチになってしまいました。事実上スロ専みたいな店でしたので

今は貯玉店よりも収支が荒れますが等価店のほうが釘が良いので
等価で打ってます。等価だとボーダープロも居ないし、素人ばかりで簡単に優秀台が見つかる
最近は慶次25～30/kアタッカー以外削り無しと言う状態で放置してるので、毎日傾き通してますが、スレ違いですね？

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 02:28:24 ID:aw6j8TCB

貯玉がいい店は釘がクソ過ぎ
等価の店の方がまともな釘だったりする
カネで打つ一見を遠ざけてるだけに見える

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 09:48:05 ID:ndxqtsV+

久々に普段行かない等価店にいったら前月一ヶ月分の貯玉ランキングがあって
会員番号と貯玉数が書いてあったんだが・・1ヶ月で40万発ためてる奴がいたびびった・・・
サクラかしら

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 12:45:47 ID:E4WPkILK

不可能な数字とはいわないが、相当な数字ではあるねえ。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 23:59:08 ID:eZi2ZGzH

800万貯玉すれば2日で10万勝てる店あるよ。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 00:13:53 ID:4Z4/OJXX

>>382
ただの負けず嫌いなオヤジが現ナマぶち込んだ可能性も否定出来ないｗ
等価でそんなに貯め込む？

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 00:46:35 ID:VjR2/bMc

等価の場合、当たった後でも持ち玉使わずに現金投資すりゃどんどん貯玉出来るはず
五連チャンしてる間もとにかく貸し玉ボタン押しまくり現金使うと一万発達成出来る
次の当たりまでも現金を使わずに打つ
当日２０回当たってりゃぁ３万５０００発は行く

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 02:23:12 ID:S0lS44B4

>>386
甘いな。
打たなくても現金１６０万円で４０万発になる。
それを貯玉しても等価だから損にならない。

あとは玉貸機のスピード勝負。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 02:31:10 ID:VjR2/bMc

打たなかったらどう見ても不審人物じゃねぇかよ
大当り０回で店員呼んで２０箱流すとかありえないだろ

389 ：まぼろし：2008/05/20(火) 08:11:24 ID:7IFATzcX

>>382
それすごいな…爆裂機種のみやって、
ツキが偏りまくったのか？でも店のねつ造の可能性が
高いなぁ…等価店で160万って…

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 23:20:54 ID:qYEUtIYj

>>389
激しく同意！
有り得ないと思う。プロが必死に打って月１００万はいかないのでは？

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/20(火) 23:40:00 ID:z1C+Yj0u

パチプロ？悲しみがとまらんわ。貯玉？まじめに働いて貯金しましょう。遠隔操作撲滅委員会wwwww

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/21(水) 00:00:45 ID:Z4IWEiL0

店の状況がわからんのでなんとも言えんが、平均日当で１万発近くを
常に打てるのであれば、不可能とも思わないな、俺は。
ま、捏造の可能性が高そうだけどｗ

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/21(水) 15:08:06 ID:B5zAh/gH

等価で毎日しかも同じ店で期待値４万近くの台を打つのが不可能じゃないならこの世に不可能な事なんてないよ

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/21(水) 16:09:55 ID:V+lYcXWu

>>380みたいな人もとりあえずいますな
ありえないくもないっぽい

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/21(水) 23:21:55 ID:g609TRYG

>>380
読んでて思ったんだけど、出玉共有なんてやめりゃいいのに
ノリ乞食に食い荒らされるだけじゃん
基本、パチなんて１人で打つもんだろ・・・
出玉共有にして釘締めるなんて本末転倒だろうよ

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/21(水) 23:41:26 ID:3kwFLQ8m

最近貯玉を始めた者です（3.3円、上限2000発）
今日は1875玉投資→2400玉貯玉だったんだが、今まで見たいに毎回換金してたら
殆ど得して無かったんだなあと思うと、数百玉増えただけでも嬉しいね。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/21(水) 23:44:21 ID:vGdch+BP

出玉共有は微妙なサービスだよな、実際

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 00:29:09 ID:WtZyVQGM

地元で貯玉システム有りの店がことごとく1パチ導入
スロも客付いてないし
で釘がますます悪化
あーあ

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 01:37:55 ID:cl6RjOt1

>>396
気付いて良かったね。
小さな一歩だけど、大きな一歩だよ。
塵も積もれば山だ、
がんばれ。

400 ：380：2008/05/22(木) 13:15:08 ID:M2akp4oy

>>397
同意です。

無制限、移動、共有、貯玉再プレイも結局同じ事だと言えます。結局お店の稼働率を上げる為に考えたシステムなので
それらを利用する客ばかりになれば
その分の利益確保する為に必然的に等価と変わらない調整になってしまうような気がします。

だから自分は最近、等価や再プレイ無しの店に通ってますが、
今まで再プレイで打ってた時と収支比較しても、今もさほど変わらないですし。
それに勿論それなりの期待日当が出る台を探すのは、並大抵な事ではないですけどねｗ

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 14:21:23 ID:90g/HSrS

出玉共有で思い出したんだけど、近所に使用無制限の店が暫く行かない間に制限が付いて、
それがまた何千個とかなら理解るんだけど65000個とかって不思議な使用制限なのよ。
ノリ打ち軍団にでもやられてカップルならOKですよって感じなのかなと受け止めたけど
軍団にはそんなもん効かなそうだしね。一体、何があったんかね？

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 19:31:05 ID:Vd7qaNVR

65K発てｗ
5人ノリ打ちでも最大\50K/人投資できるしｗ
意味ないｗ

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 22:39:22 ID:j8Do0yTe

>>401
システム上、２バイトで表現できる数が65535までだからじゃね？

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 22:49:17 ID:pvhe3Nas

なるほどねー
でも一日で65000発負けるのはまず無理なのに律儀な店だな

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/22(木) 23:50:14 ID:j8Do0yTe

パチンコは１分間に１００発、１時間だと６０００発打たれる。１１時間で６６０００発。
だから、４２．１９５のようなヘソ戻しのないような機種で嵌り続ければ、ないことではない。

406 ：401：2008/05/23(金) 00:15:26 ID:5JpUm3Id

>>403
あー、なんか納得。ありがと。

>>405
そーは言っても現実的にはなかなかね。
約半日で25000玉やられたことがあるけど途中でヘタレるよ。
あー今思い出しても忌々しい男塾ｗ

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 00:39:14 ID:udOdxq4/

１１時間休みなしで打ち続けるとか不可能だから

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 00:48:30 ID:nzfWaE02

実働11時間はごく普通ですが？
その間全く当たらないのは難しいけど

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 00:50:35 ID:IKUT8iyt

貯玉だけの増減で現金収入が無いのが続くと
なんか金掛かってないゲームやってるようで
物足りない。

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 00:54:21 ID:E6b5JEJm

>>408
飯抜き、トイレ離席あるから完全にぶつづけ無理と言いたいんだろ。
実働なら１１時間可能なのは認めるよ。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 01:00:42 ID:udOdxq4/

>>408
玉をずーっとって意味ね
流れから察してね

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 01:04:35 ID:nzfWaE02

ぶっつづけだろうと休みつつだろうと同じじゃん？

と流れに逆らったらどうなるかな？

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 01:06:53 ID:x9dcxbWe

年末Gオープンした店でやってるが
最初現金50ｋで貯玉に移行してから現金はもらうだけ。

今月30ｋ回転ほど回して初当確率・当回数共に足りてないが収支は上々。
こんな状況がしばらく続くといいなぁ

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 10:39:24 ID:/5K8XL4I

>>413
貯玉何発キープで期待値どのくらいの台打ててますか？

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 18:18:38 ID:Y2x8OkwM

俺はたまに現金入れるようにしてる

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 19:18:18 ID:DK5QAO9E

今日は週一の手数料半額のイベント
普段は125玉当たり65玉の手数料が32玉になる。
が１ｋで当たり。その後追加投資もなし。
うれしいんだがイベント意味ねぇｗｗｗ

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 20:44:58 ID:Y2x8OkwM

あるあるｗ
で、次行ったときは糞嵌り

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/23(金) 22:45:08 ID:x9dcxbWe

>>414
時給2000弱くらいかな平均すると。
専業には物足りないだろうけど兼業だから十分。
それに家から車で5分という好立地だし。
貯玉は100ｋ個ｷｰﾌﾟ。3.3円で海専です

419 ：416：2008/05/23(金) 23:59:40 ID:DK5QAO9E

ちなみにそんなおいしいイベにも関わらず、ほとんどの人が現金投資。
なぜ？

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/24(土) 00:06:15 ID:AL9Zr1OI

常連でも貯玉しない人多いからねぇ・・・
貯玉制度を理解してないのかそんなの関係ねぇなのか。

125玉出すのに65玉必要って手数料高くね？
換金率なんぼなの？

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/24(土) 00:10:28 ID:VDDa0L1i

いつﾊﾟﾁ屋が潰れるかわからないから貯玉は危険

422 ：353：2008/05/24(土) 00:54:20 ID:z7LZsMlh

甘デジでようやく２９ｋ発たまりました。
風俗の誘惑が頭をよぎります。

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/24(土) 10:17:25 ID:0Nvha4kG

等価交換で一見意味なさげでも貯玉しておくと何故か勝たせてもらえるのでおすすめ！

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/25(日) 02:02:52 ID:TXU+b9pi

>>420
40玉交換、多少お得。手数料高い分釘は空いてるからしょうがない。
なので金曜はとってもお得。釘も据え置きだし

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 03:55:43 ID:yiEJdlEW

市内に何店舗もあるようなチェーン店でも潰れちゃったら現金交換は無理で、景品カタログから選ぶことになるの？
それともチェーン店の場合、他店舗で利用可能とかの救済措置がある例もあるんだろうか？

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 10:37:09 ID:KQGciCi7

>>425
その場合なら閉店後に、期間限定で指定された他のチェーン店舗で
換金だけ出来る場合もあったけど
そればっかりは、お店の判断次第だし、聞いてみたら？

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 12:29:52 ID:YjTMljq+

うちの近所に最近できた店、3.3円交換、手数料無し、引き出し制限無し、周りの常連も貯玉してない人多数

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 15:00:58 ID:nn0FSubZ

交換率高くなるとメリット薄いからなぁ

行き着けの店は３円無制限手数料なしだが
並びが多すぎで引き出しに３０分近くかかるから
会員になっていない
もいちょっと使い易いなら貯玉するんだけどね

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 16:31:31 ID:sLN/lGz1

そりゃすごいね。
5人以上で並んだこと無いな、俺いくところｗ
3円で無し無しだけど、常連っぽい人でも貯玉しないほうが多数だし。

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 18:24:29 ID:nyuo5Kmc

3.5円くらいだと貯玉しない人ばかり
降ろし機が1台しかないから
並んだりするのが面倒なのもあるんだろうけど

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 19:58:35 ID:2SXN1KDM

サンドで台ごとに降ろせる店がいいわなぁ
俺んとこ33個でこのシステムだから重宝してる。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 22:04:07 ID:KIGnGIA8

サンドに挿入するタイプは、遊戯履歴とか店側に筒抜けだからなぁ

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 22:55:34 ID:kBh0fKWC

ども
ここ5日間で7万5000発溶かしました
ほぼ慶次のみ
23～24/k、スルー普通に通って止め打ちで少しは増やせる
アタッカーも打ちっぱしてみて曲タイトルが12～13Rな最近慶次増台した28玉店
5日連続で初当たり1/1000以下、一撃で最高4000ちょい、
本日は0/1500
荒い機種とはいえさすがにキツイ…

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/27(火) 23:04:37 ID:HqO248px

>>433
乙。現金換算で平均６万負け五連続か・・・ｗ
またそのうちツイてるときもくるさ。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/28(水) 01:02:30 ID:dVSWceGp

>>433
俺も戦場に出るために、
兵糧矢玉を蓄えてるけど、そんな話聞くと、まだ早いな。
以前、１日で２万壊滅してる戦訓から、長期篭城戦のケースも踏まえると、相当の余剰戦力ないと士気の低下にかかわるし、なにより戦の間は漁に出られず海から水揚げが途絶えるので、中々踏み切れない。
撤去までに戦に出られるんだろうか？
兵農分離できたらな～ｗ
ピンはつらいぜｗ

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/28(水) 01:31:45 ID:fIG4QYNb

1日2万overは今月3回あった。
回る台は全ツしちゃうからなぁ
精神的ゆとりのために10万は残すようにしてまふ

ただ手数料ﾁｮｲ有だけどなかなかいい店見つけちゃったんで
そっちに移行するかどうか悩み中

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/28(水) 14:55:20 ID:KFX1Uid0

はまりと単発の襲撃を受け我が貯玉は壊滅寸前
撤退の許可を

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/28(水) 14:59:09 ID:KFX1Uid0

30玉交換での貸し玉手数料＝5/30≒16.7%
33玉交換での貸し玉手数料＝8/33≒24.2%

どんな換金率だろうが貯玉しないのは負け組

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/28(水) 21:34:21 ID:0s+pK4TG

>>437
むしろ突撃ｾﾖ
生還確率もそこそこあるよ？

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/28(水) 23:58:35 ID:dVSWceGp

>>439
いいこと言った、戦場では思い切って捨て身でいったほうが生き残れたりする。敵に後ろを見せる撤退戦がもっとも難しいと言われたりする。
歴史小説は中々、心のもちようや場の立ち回りに参考なるよ。

要は、『一夢庵風流記』を読めとｗ

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/29(木) 00:41:24 ID:4UqojSNE

４万5千個！
５万個を超えたら
赤い自転車をゲット予定。
２５００個で変速機付きのＭTB

２８４個
手数料無し、無制限！

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/29(木) 03:11:18 ID:s1+YyA1P

パチ屋の景品はいまいち信用できんｗ

443 ：433：2008/05/29(木) 23:44:10 ID:nt3kj20M

この2日間で更に18,000発入れて3000回転ぶり位に当たり引いた
2通1回のみ
出玉有り当たりはもうどれだけ引いてないんだろう

う～ん、2、3日ならまだ普通に有り得るけど、
丸々一週間、90,000発以上溶かして1/1000以下ペースってのはさすがに…
オカルトとか個人攻撃は信じてはなかったがここまでくると
白服にカウンターで貯玉数チェックされて声かけられてからってのが…
3月にもそんなパターンから60,000発強溶かしてやっと戻しつつあるところだったのになぁ

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/30(金) 01:42:45 ID:s81hjckQ

>白服にカウンターで貯玉数チェックされて声かけられて

詳しく

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/30(金) 06:21:54 ID:zycOgw5w

５万発超えた！
貯金玉グラフを作った。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/30(金) 09:19:20 ID:R7kmI09w

>>443
通のある慶次（実質確率1/500）なら十分有り得ると思う
同じく通のある影ＺＫ（1/600）で100,000発溶かしたことがある。
3,500回ハマリ２回など散々だった。忍耐しかないと思う。
貯金していると思って頑張れ！ホルコン馬鹿・遠隔馬鹿にはならないようにね。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/30(金) 21:26:09 ID:MpWL1vsB

はまりと単発が連続してこの1週間で3万発溶かしたけど今日5万発出してあるべき収支になったｗ
5万発勝ち今月2回目だが、店員に何か疑われそうでいやだな

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/30(金) 22:13:47 ID:/32jBY5y

マイホが33玉交換から28.5玉交換になってしまった…。
貯玉があるから額は増えたんだけど全然喜べない。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/30(金) 22:30:09 ID:pPMl44j5

貯玉のシステム事態がﾘﾋﾟｰﾀｰを期待させる店側の甘い罠

450 ：433：2008/05/30(金) 23:26:02 ID:I45i+D1k

>>444
カードでタバコ交換する時に、一番上っぽい白服に貯玉の数マジマジと見られて
貯玉の数すごいですねぇﾆﾔﾆﾔとかちょっと話しかけられた程度なんだけどね
他の店員ではそういうことなかったし、以前にもその人だけに言われてて
それから1ヵ月半まったく勝てなくなったってのがあったもんで…
ま、被害妄想なんだけどねｗ

>>446
どうも
荒い慶次はとりあえず少し控えてみる
また1からって気持ちで丁寧に打っていきますわ
さすがにまた元の水準まで戻すにはかなり時間がかかると思うけどね

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/30(金) 23:49:18 ID:lp9WI03/

>>450
>>カードでタバコ交換する時に、一番上っぽい白服に貯玉の数マジマジと見られて
貯玉の数すごいですねぇﾆﾔﾆﾔとかちょっと話しかけられた程度なんだけどね

俺も似たような経験がある
悪いことしてないのにﾄﾞｷｯっとしちゃう

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/31(土) 07:43:33 ID:Wmz4ULpW

ちょっと聞きたいんだが33玉交換で貯玉手数料3割って客が損するの?
20000発今あるのだが現金に変えたほうがいいのかな?

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/31(土) 09:05:39 ID:G+q/cv8R

25×1.3=32.5

100円あたり0.5玉得になる計算…

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/31(土) 19:02:56 ID:j11mXtuQ

>>450
マジマジッってどのくらいの数あったの？

455 ：433：2008/06/01(日) 00:31:24 ID:POf1TLQh

ここ2、3日の間に換金率が28玉から等価に変わってたらしい…
今日覗いて見た時に釘が急に悪くなったなぁとは思ったんだが
ちなみに特に事前説明なかった
貯玉交換確定！
以前はそこそこ使えるのもあったんだが

貯玉分はどうなるかまだ分かってないけどもし玉数そのまんまなんてパターンだったら…
もしここ一週間90000発以上のマイナス食らってなければ相当な差が…
やっぱ店長押してたか？

>>454
20ちょい

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 00:46:09 ID:QsOF/p2C

20万発も貯玉とかくるっとるわｗ

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 02:38:07 ID:DXPaoTdC

そんなに貯めてどーすんの？
俺は５万発以上は換金するよ
そもそもカネ欲しいからパチ打つんだし

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 22:20:33 ID:YuxClQmN

先月だけで７万発貯めた。
目標10万発！( `･ω･´)

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 22:27:22 ID:ocLtknVb

貯玉だぁ？ウケたww！業界人多数発見ww 業界人自作自演ｽﾚ

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 22:29:06 ID:/jl66EyP

>>459
あなたアホでしょ？

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 22:34:59 ID:6PbYQIie

だからageるなっつーのに・・・

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 23:00:01 ID:Sd68eqhN

ここ4日引き弱すぎて-28ｋ個だ
10万キープは正解だったな

明日またがんばろ

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 23:09:14 ID:NsNBfr9r

10マンコって多すぎないか？
40マン円も負けが込むとは思えないんだが。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/01(日) 23:26:52 ID:HMaJSCEi

俺は思えるｗ
でも多いかなあとも思うので微妙な7.5～9万発台で
適当に気分で換金。1

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 00:23:42 ID:WZVkRXQA

４０万負けるって台選び、店選びを見直した方がいいのでは？
今そんなに荒い台なくないか？

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 10:09:22 ID:Yu6s7XEz

稀だけど>>433みたいなのもあるしね。
俺は、旧冬ソナとエヴァ４で今年６．５万発飛んだことある。
まあ、もっとシビアにっていわれれば否定はしないけど、そんなにいい台ばかり
打てるわけじゃないし、俺は時給１５００円程度目安だけど、１０万発くらいは
いけそうな気がするｗ

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 10:19:10 ID:9ByYEsI4

>>465
慶次打ったことないの？

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 10:53:11 ID:WZVkRXQA

>>467
それは慶次なら40万負けが込むと言いたいのか？

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 13:30:17 ID:huNfu4kq

大ハマリ→通→大ハマリ→通→大ハマリ→RUB小でのレンチャン（ハネデジ程度の出球
玉）．．．これを経験すると慶次は怖くて打てん．．．

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 14:40:14 ID:/dPufUAR

最近貯玉初めたのですが、いくつか聞きたいことがあります。

１．先日目標だった30k発を超えたので以降を換金。
　　普段は1/300程度のものしか触れませんが、これでは少ないですか？
２．換金するときってどうやってますか？
　　やはり貯玉から交換するときはあまり玉がなるべく出ないように10050発交換（33.4玉交換のとき）
　　とかやりますか？
　　あまり玉とか気にしないですかね。
３．再プレーしてるときは終日玉が持てば「持玉比率」は１（100%）となり、
　　ボーダーラインは等価と考えていいのでしょうか？

皆様お願いします。

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 16:14:33 ID:xjh8zlBR

>>463
俺は4月だけで現金が30万吹き飛んだから、充分ありえると思う。

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 17:29:14 ID:Yu6s7XEz

>>470
俺の判断ね。異論は認めるｗ

１：まったく足りない。１／３００でも余裕で飛べる。
２：あまりは気にするけど、基本的にはそのまま換金。
　カードに勝ちがのこるのがイヤ。まさかのプロ認定で出入り禁止とかされちゃうとね。
　念のためにってことで。
３：その日に限れば。ただ数日かけて飛んだ場合、ふたたび現金投資だから
　　厳密にはおそらく違うような気がするｗ　なので、もっと余裕をもった玉数があれば
　　たぶん、ほぼ１ってことになると思う。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 20:04:16 ID:OwYAlvlq

>>470
換金するときは玉数じゃなくて、金額をいえばいいだけでは？

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 21:42:59 ID:sYH7m7+K

無駄な手数料を払わずすむためにだけでなく、玉数で計算できるためにも貯玉するもんだろ

１．30k発って30000のことだろ？お話にならんくらい足りんよｗ一月に一回は飛ぶんじゃないかな
2．貯玉から換金ってどういう意味かわからん。もうその店で遊ばないからすべておろすって意味なら1発も残さないようにするよ
3．一日中再プレーできてるその日は100%だから、等価ボーダーで構わないよ。むろん期待収支というやつは等価の場合とは違うけど

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 22:52:34 ID:CE+eYryZ

羽デジでこつこつと４万６千発たまった。
一日１０００発しか打たないから４６日負け続けられる。

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 23:13:58 ID:qVVgDDRn

3日間連続不ヅキが訪れて-28500発
今日はヒキ良くて+32000発

4日間のトータル初当り1/340　沖MTAね。
先月も結構な欠損いただいたけどそれなりの収入で満足じゃ
貯玉ｲｲﾖ貯玉

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/02(月) 23:55:46 ID:uXPPXZlR

>>474
>貯玉から換金ってどういう意味かわからん。

預金通帳から引き出す要領で、貯玉の一部を特殊景品に交換するということですよ。
景品カウンターにカードを持っていって希望額を言えば、必要な分だけ換金できます。
端数だけ貯玉ということができないホールだと、こんなふうに一度景品カウンターを経由するやり方になります。

>>470
>換金するときってどうやってますか？
行きつけのホールだと、上記のような方法です。
交換する際に必要な金額を告げて交換してもらってるので、端数は出ません。
一度、3万円だけ貰うはずが、オバチャンの勘違いで21万円になったことがありましたが…

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 00:06:38 ID:EDGhGrrE

>>477
ちょっと勘違いしてないか？
金額を告げて交換してもらったらかなりの確率で余り玉出るんじゃないの？

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 00:18:48 ID:dokH6T7h

>>478
たとえば123456発貯玉してて
50000円頂戴っていうと残り108456発はカードに残る。30個交換の店

俺が貯玉してる店はこんな感じだけど。
ちなみに貯玉再プレイも台に座ったままできるやつ。べんりよねー

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 01:00:43 ID:G7fa6VG4

早速のレスありがとうございます。

>>472
>>474
（１．について）
ですよね。
現時点で飛ばないことを祈りつつ増やしがんばります。

>>473
>>477
金額を・・・ですか。
一応それは思いつきはしたのですが、できるものなのですね。
自分はてっきり交換率を教えない理由（三店方式）と同じで、
ホールで現金のお話は大人の事情でご法度かと思っていました。
・・・・・これ言っていて自分で気がついたのですが、
特殊景品いくつ分とか言えばいいのか・・・？

>>472
>>474
（３．について）
なるほど。よく分かりました。
期待収支に関しては別に計算しているので大丈夫だと思います。
一日打った合計ゲーム数のうち何割を持ち玉で打ったかが持ち玉比率かと思っていました。

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 02:24:09 ID:u2A+bmwk

持ち玉比率その考えで間違ってない。というか
＞再プレーしてるときは終日玉が持てば「持玉比率」は１（100%）となり
と
＞一日打った合計ゲーム数のうち何割を持ち玉で打ったかが持ち玉比率かと思っていました
って矛盾しないよね？

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 06:21:21 ID:ZQcGSm6K

四月に白海でコツコツ貯めた45000発を先月エヴァにやられたorz
またやり直しか

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 07:00:08 ID:4Ialn7bg

貯玉に関して聞きたいのですが10000発貯玉あります。
手数料3割(33玉交換)なのですが10000発現金に換算すると33000円ですね。
10000発貯玉再プレーだと手数料3割りの為7500発までしか打てない。
現金に換算すると30000円。
これだと貯玉したら損じゃないですか?
だれか詳しい人アドバイスお願いします。
手数料=使った玉の3割りだと思うのですが

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 07:50:29 ID:ZQcGSm6K

33玉交換なら10000発換金したら30000円じゃない？
それなら手数料3割取られたら±0で得もしないし損もしない

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 12:05:29 ID:u2A+bmwk

33玉の店で現金投資した場合、8/33≒24.2%
なので貯玉するだけ損

どういう計算してるのかわからんが、10000発の貯玉があって手数料3割なら7000発までしか使えないと思うんだが

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 12:14:14 ID:yeNvuW/E

７０００発引き出すのに必要な手数料は２１００発っぽいな・・・

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 17:23:40 ID:ZQcGSm6K

ホントだ勘違いしてた

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/03(火) 20:55:53 ID:395tiyfW

貯玉のメリットが無いのでは？
全額引き出して他の店で打ったほうがいい。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 11:18:47 ID:30P3KVH3

その手の貯玉は余り玉を貯めるためのもので、10000発も入れてくれて店長忍び笑い

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 13:46:29 ID:obPwxW1D

相変わらず人いないな
まあ貯玉について熱く語るようなネタも無いけどさ

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 15:20:47 ID:fg4crftX

ﾁﾗ裏募集しますｗ
俺ネタないので、誰か＞＜、

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 17:58:09 ID:MR7+Rmai

チラ裏じゃなくて申し訳ない
何で大半の人は貯玉しないんだろう？
目先の金が欲しい。プライバシーが漏れる。めんどくさい…
金が欲しい人も遊び程度でやる人も、貯玉した方がいいと思うんだけど
何度説明してもほぼ全員が現金化
貯玉したくなる何かいい方法はないんだろうか

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 18:33:29 ID:O3YnBiUZ

他人が貯玉しても自分にとって何にもいいことないじゃん。マゾ？

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 18:42:26 ID:iOgE21+E

俺もびっくりしたｗ。
つか家族とか仲のいい知人とかならまだしも
顔見知り程度の人に貯玉（再プレー？）の有用性を
説いて回っていったい何の特があるのか？
回り回って自分の首締めるようになるだけじゃん
訳わからんｗ
貯玉ってだけなら別にほとんど変わらんけど

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 18:49:28 ID:MR7+Rmai

弟と親父もパチンコするパチンカス家族なんだけど
どうせやるなら少しでもプラスにして欲しくてさ

ごめん、ネタ投下にもならなかったねｗスルーして下さい

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 18:55:25 ID:O3YnBiUZ

家族か。他人かと思ってびびったわｗ

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 22:35:21 ID:/9ZVwH6a

俺のいくところ、3円交換手数料なし制限なし。
それでも常連と思わしき人も、貯玉派があきらかに少数ｗ

>目先の金が欲しい。プライバシーが漏れる。めんどくさい…

この理由が大きいんだろうが、ホントになんでだろねｗ
頭がわる（ｒｙ

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 22:44:42 ID:7NsFYsA4

いつからか話しかけてくるようになった常連の親父
いつもオカルト必勝法を説きながら俺の隣に良く座ってくるが
手には毎日万札・・・

毎日のように来てんだからカード作りなよと
教えてあげようと何回か思ったけどヤメタ。

あの辺の人種はどのくらいお得なのかまず理解できないんだよ。
そしてたまに勝つ時は金持って帰りたいし、カウンターで住所氏名etc書くのも
めんどいし、その時間も台パンしてたいんだよ・・・

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 22:57:28 ID:VrRjNlEl

合理的な行動取れない人をさげすんだからといって自分が偉くなるわけじゃないんだよ…？

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/04(水) 23:01:37 ID:iznNDlme

だな、人は人で済ませばいい話だと思うよ

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 00:24:35 ID:e+UeDKWz

おそらく換金ギャップの概念がないと思われ…
等価いったほうが勝ててるかもな立ち回りorz

貯玉手数料ある場合の持ち玉比率は、どうなるんだろね？
俺は、準持ち玉時みたいな俺ルール決めてるけど。
みんなどうしてる？

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 00:52:04 ID:fTQG7VY0

持ち玉比率＝(持ち玉or貯玉で打った回転数)/総回転数

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 03:06:33 ID:zKdXMxBH

>>162
等価で回る店見っけてから貯玉してない

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 09:09:02 ID:tXIw+2Ml

いや、オカルトだと思う
カネじゃないと当たらないっていう
持ち玉になってもカネ入れてるオッサンオバサン
店長ウハウハ

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 09:20:51 ID:5aluzIYu

オカルトもあるだろうが『出玉を失いたくない』っていう気持ちもあると思う
途中までは持ち玉使ってたのに飲まれ始めると現金投資に切り替える人が結構多いし

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 12:48:18 ID:zHaiqW/Y

ばあさんなんかだと、床の箱を上げることや、箱の出玉を上皿に移すのが体力的に大変だから延々現金投資する人もいるみたい。

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 14:09:14 ID:zKdXMxBH

報告します。
今日は稼働をやめて病院にいきました。
(稼働内訳:通算7年目貯玉は5～15万玉を維持、20万超えた時に5万玉換金)
病院と言っても精神科です、昔の言い方すれば精神分裂症です、今では
総合失調症と言います。
こんな病気抱えてパチ打ってます
いろいろあるんだけど勝ってるからいいや

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 14:16:25 ID:dbUPgVSw

ID:zKdXMxBH・・・っぽいですねｗ
ま、勝ってるならいいね。

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 14:30:11 ID:zKdXMxBH

>>508

ちゃんと薬は飲んでますよ
等価店は貯玉してなくて3円店はしてます、しかし最近は等価のが勝ってて
3円店がやめようかとおもてます。
沖縄海とかエバとか打ってると残像の絵柄が残ってちょっと頭痛とかがありあます

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 14:43:51 ID:XCmumdSq

精神が分裂しようが失調しようが楽しけりゃいいよｗ

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/05(木) 15:46:58 ID:WOE3POYs

等価で立ち回ってる人は端玉用にカード作らんのかい？

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 09:33:39 ID:ha7F8omW

良スレなんで、前スレも読んでみた。
あぼーん多すぎでわけ判らずｗ
誰が来てたかはすぐ判ったけどｗｗｗ

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 10:24:37 ID:mcZfP3Jy

みなさん、貯玉最高何万発したことがありますか？

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 10:42:01 ID:qdjfZ0cj

>>513
40玉で52万発

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 11:39:38 ID:M6WBCD2y

>>514
すごいなw
俺は一日辺りの使用制限がある店で打ってるから5～6万発かな

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 13:35:00 ID:dtUrxYEm

>>514
でもその交換率だと手数料もしくは使用個数上限あるんじゃないか？

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 16:47:56 ID:FXW82i6F

>>513
ってか換金しなければどんどん増えるわな
たぶん４年間で120万個貯まってたよ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 17:49:42 ID:Ag3YlSgt

さげてくれ

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/07(土) 19:04:53 ID:CJcvSlqR

>>513
最高だね？３０玉１７３万発と２８玉１６７万発

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/08(日) 02:07:41 ID:3HeV2Wgi

517は今池の例の店で全て失ったのか？

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/08(日) 22:00:15 ID:MtDoc+WA

最近貯玉プレー始めたんですが1/100だと５万発
1/300だと１５万発くらいが安全圏ですかね？

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/08(日) 22:51:10 ID:SNqEX9Kv

常時打てる台のクオリティーも考える必要あるね。

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/08(日) 23:49:18 ID:MtDoc+WA

甘はボダ+１～２
1/300は海・エヴァなら+２～３くらいなら
常に確保できるくらいですね

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/09(月) 11:42:23 ID:6DSxam0a

さすがに甘デジのプラス１っていうのは誤差のような気がするｗ

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/09(月) 14:24:55 ID:HK85Nsuz

羽根デジで大切なのはトータル確率
ボーダーの計算式眺めればわかるはず

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/10(火) 00:59:17 ID:4DX8ZbWl

１円パチンコで貯玉しているんですが、２００玉出すのに手数料１２０玉なのですが、
これって貯玉しない方がお得？　ちなみに交換率は０．６です。釘はまぁまぁ

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/10(火) 01:06:13 ID:J6M+6Gci

>>526
貯玉してもしなくても同じ。端玉だけ貯玉でＯＫ

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/10(火) 01:17:02 ID:4DX8ZbWl

>>527
そうですか。
現金投資したくないんで、貯玉もしようと思います！！
ありがとう

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/10(火) 16:23:29 ID:E+swyb3p

肌魔だけOKってとこは最プレーできんだろｗ

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/10(火) 17:10:47 ID:u7z3RSrn

１円パチンコで500玉出すのに手数料340玉も取られたんですが、これはオトクでしょうか？
手数料６８パーセントですよね・・・？

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/10(火) 22:04:53 ID:KPZrwmZy

交換率による。
が、もっといい店あるだろｗ

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 09:38:54 ID:xJBh08ZU

交換率は0.6です。１パチですので

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 10:00:29 ID:INS0u20A

２５０玉借りる⇒２５０円
２５０玉貯玉でおろす⇒２５０＋１７０＝４２０⇒換金すると２５２円
まあ、きっちり０．６でもないんだろうけど、少なくともほぼ得はないねｗ

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 10:28:40 ID:g0NJesJR

貯玉６万発持ってるけど、まだ不安だ。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 15:57:18 ID:0bjRXz1c

30個交換の店で手数料20%ってのは得なんですか？

上限は5000発です

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 20:41:59 ID:Jb3utdlH

>>535
そのくらいなんで自分で計算しないの？馬鹿なの？
ちなみに意味無いよ。上限があるのが意味分からないけど、全く意味ない
損も得もしない。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/11(水) 21:08:44 ID:0bjRXz1c

>>536

どうも馬鹿でぇ～す

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/12(木) 00:04:21 ID:ClSNeF7v

>>535-537
短期的に見ればどっちでも同じだけど、将来のことを考えると違うと思う。

【貯玉は即交換が有利】
・その店が潰れる可能性がある。
・その店の交換率が低くなる可能性が高い。

【貯玉には手をつけずに現金投資が有利】
・その店の交換率が高くなる可能性がある。
・貯玉再プレイの手数料が低くなる可能性がある。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/12(木) 02:39:11 ID:7rQj7aoX

何イットルｗｗｗ
手数料が高くなろうが低くなろうが、玉を増やした方が有利にきまっとるわｗ

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/12(木) 15:48:42 ID:4HkH6U9Q

４店でカード作ってるけど使えるのは1店のみ
３３玉　手数料なし　制限なし　ここだけ。やっと1万発超えた
後の店は、等価と　３０玉で２０％の手数料　ここの２店はいつもあまり玉
だけで　もう１店は３０玉　５０００発まで　（２枚持ってる）　けど１年くらいいってない

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/12(木) 17:53:56 ID:oNJ5m1P9

>>539
どういうこと？

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/13(金) 10:55:32 ID:/rGPCBob

33玉交換、2500玉手数料無し、無制限。
以前から貯玉はしていたが、10日ほどでエヴァ使徒ふた＞コブラ＞セブン＞セブン＞甘ルパンで84kまで来た。
100k狙いたいが、今の立ち回りだと持ち玉崩壊もありそうで怖い。
最近は貯玉を増やすことが目的になってきた感が・・・。

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/13(金) 22:15:47 ID:sy+eyFSu

貯玉増やすのが目的で間違いじゃない
パチを楽しみたいなら別だが

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/14(土) 00:35:39 ID:VLnhXsG/

桃海で２日で、３万７千発とばした。
明日も打つが、憂鬱だ。
安いから１０万なんて軽くとびそうな勢い。

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/14(土) 06:19:17 ID:wZ8lUS7r

最近どこの店も景気悪いようで以前利用してた貯玉店から次々撤退していったら
30玉、手数料なし、5000発制限という微妙な店しか残らなかった
制限あるから白海中心に立ち回ってるが安定感あってなかなか楽しい

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/14(土) 08:02:51 ID:oansUppz

羽根デジ打って、２日間で-15000発。
しかも、１回も当たらんし！ヽ('A`)ﾉ

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/14(土) 14:02:35 ID:XTGV4fXj

一回も当たらなきゃ弾が減るのは不思議じゃない

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/14(土) 22:58:37 ID:ZwFnGNcj

機種わからんが何倍嵌りだろ？
俺、花満開で７倍嵌り⇒３倍嵌りコンボで爆死。
しかし、こういう嵌りが理論値以上の回数出現する。
たまたま俺だけなのかもしらんがｗ
トータルでは欠損というほどの欠損は出ていないし
怪しい店でもないんだけどね。

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/14(土) 23:25:45 ID:IdUsSklF

1/24の満願チューリップで3倍強ハマリ（90越え）を8連したことあるよｗ
試行が多ければ…て思いながら打ってたけど、やっぱ気持ち良くはないわな

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/14(土) 23:40:01 ID:ZwFnGNcj

３倍嵌り８連はキツイなｗ
ちなみに俺の打った花満開はＭＴのほうね。書き忘れ。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 01:59:48 ID:kkJAyEov

貯玉スレだよね？
大欠損だっけ？
なんか住人かぶってね？

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 02:33:40 ID:njAPw0Ca

白海で、700単⇒500単⇒400で心折れて止めって事はあったな
30玉交換で25/kあったんだが

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 09:38:23 ID:HR7fAfBy

3倍ハマリが8連続だって？さすがにそれはありえねーよ。遭遇率わかってんのか？

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 18:10:48 ID:HIvAnx9d

>>553
遭遇率だけで物事が割り切れたら楽なんだけどね

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 18:28:27 ID:Gp6DHDsK

貯玉怖い。

店長「貯玉いっぱいあるな。さてはパチプロだな。パチプロは打っちゃダメって店内ルール書いてあるのにな。悪い奴だぜ。お仕置きしてやらんとな。遠隔で当たらないようにしてやるぜ。」

とかなりそう

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 18:52:11 ID:VC3KeocY

>>555
十万発以上も貯玉して尚増え続けてる奴とかいるけど？

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 19:31:06 ID:xg9qh+TS

>>556
呼んだ？

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/15(日) 23:00:54 ID:kkJAyEov

>>556
おれ、おれｗ

店視点で考えれば、平打ちされてる分には貯玉を担保にサクラ飼ってる感覚では…？
強引に貯玉でツツパしてると、なぜか現金客もついてくるのよ。
不思議だ、ムリしちゃダメだよ爺ちゃん(-.-;)

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 02:06:32 ID:jsql25o/

つうか本当にプロ認定されたら出禁喰らうよ

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 09:08:06 ID:YYXhwGYQ

そんな店ねえよｗ

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 09:50:03 ID:QLLTQmT4

他の人には黙認してるはずの止め打ちに難癖つけてきて出禁にされたっていうのは聞いたことある。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 10:38:00 ID:pJ9CrKud

抜きすぎて出禁はあるが、貯玉貯めてたらなんてありえないって意味ね

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 20:55:06 ID:GclXvuE3

>>558
現金客付いてくるよなｗｗｗ
金曜は貯玉半額デーだから俺は勝手に慶次の日って決めて打つんだけど（他の日は怖くて打てません）
慶次にバンバン現金入れるのな。あれは真似できないわ

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 22:15:39 ID:Hp77VCU2

貯玉は「ちょだま」って読むと思うけど、スロットの方は何って読むの？
「ちょめだ」？

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 22:25:21 ID:992IaBxy

うん

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/16(月) 22:33:25 ID:Hp77VCU2

>>565
ありがとう
なんだかカワイイ呼び方だね

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 01:31:53 ID:4+j3S9rU

良スレなんだが中々伸びないなあ

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 08:16:44 ID:Zshh8w/T

昨日、9k発上乗せで93k発まできた。
自粛前の開けている時期に乗れただけか？週１、2回しか通えない割に順調すぎる。
換金しようと言う気にならないのが不思議だｗ

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 20:47:45 ID:EttgHfuC

なかなか10万発にならない(´･ω･`)

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 21:44:35 ID:eH18zMz6

月初93500発で今日ようやく130ｋ越えたので30ｋ換金してきた。
現金は最初に貯玉作る時の50ｋしか使ってない。
いい副業だぜｗ

Ｇオープンから半年で換金90万貯玉残り100ｋちょい。桃海しか打ちません。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 22:53:32 ID:X03akl9+

①総貯玉の上限は15万発
②25玉引き出す度に4玉の手数料
③引き出すには台とは別の専用機を使う
④制限なし。引き出す玉数は指定できる(一応1回500玉まで。繰り返せば当然何発でもOK)
⑤３円～３．３円(確認し忘れた・・・けど、ここに収まるのは確か。)

皆さんならこの条件でも貯玉します？
甘デジが主なので①はok。どの道そんな貯め込まないので。
④もまぁ指定できるだけ良心的なのでok。⑤も特に問題なし。
問題は②と③。②＋台で扱える、もしくは、③＋手数料なしor○○○○まで手数料なし
とかならまだ良いんだけど、このシステムだと、どうにも考えてしまう。

500円分(125発)づつ引き出すなんてさすがにやってられないし
だからと言って、ハナから手数料がかかる以上無駄に引き出したくない。
手間・無駄考えると、現金投資でもいいような、と思ってしまう。

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 23:03:15 ID:tGNkUbtL

>>571

その条件なら文句無しに貯玉するぞ

MHは４２玉（２．３８円）交換のくせに無料引き出しは１日１５００玉まで
それ以上引き出そうとすると１２５玉につき８５玉も手数料をとるんやで

おかげで、甘デジしかメインで打てない
うらやましいよ

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 23:04:16 ID:WAbXhQ8e

>>571
別の店を使う

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 23:05:48 ID:WAbXhQ8e

>>572
そこ貯玉する意味無いよ。

575 ：571：2008/06/18(水) 23:35:14 ID:X03akl9+

一応現在よく行ってるとこは、「等価店」と「3.44円、手数料なし、制限なしの店」です。
前者は気晴らしにやる1.5パチ用にカードを作ったので、余り玉だけ貯玉してます。
後者は、その条件だと、等価店みたいなもんなんで、当然の如く貯玉してます。
571の店は最近行くようになったんですが、結構回り、いい感じで勝ってるので
貯玉を検討、、、したんですが、何か嫌な気がしてた通り厄介な仕組みで。
>>572
まさに「甘デジの為の貯玉システム」っすね。自分の場合なら、むしろそっちの方がいいです。
一日1500発(6k分)もあれば十分。１ホールに突っ込む額は多くても3ｋ～5ｋぐらいなので。
ミドルやフル打ちの人には571の店の方がまだマシっすね。
>>573
やっぱ敬遠しますよね。貯玉をしたところで、良いリズムが壊れそうな気がするし
ちと様子見します。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/18(水) 23:41:15 ID:K8+N2SYh

換金２、５円で一日上限五千発の所で手数料は２０%(六千発使う形）で共有、移動出来る店、何ですけど、自分は一人で行くタイプなのでカード２枚使おうと思うのですが見付かったらなんか言われますかね？

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 00:28:27 ID:6mRwtSn/

４月末から貯玉初めて
普段は朝一500発だが
月に一週間貯玉無料使い放題のイベント週がある店

しかし６月から毎週やるかわり
イベント機種限定になった
慶次とか打てるかよ…

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 03:53:38 ID:oJ7infQf

>>570
頼むから単位くらい書けｗ

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 05:01:31 ID:MRUcqtNz

エヴァで1ヶ月で5万発溶けたwww
やっぱり波荒い機種は相性悪いみたいだ
セブンやら鮫やらのバトル系打ってたときもさっぱり確変続かなかったしなあ

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 08:43:27 ID:4+tR3A15

ミドル以上だと5万発くらいはちょっとした不ツキで飛ぶねえ。
やっぱ10万くらいは常に必要かね。
と思いつつちょっと多すぎる気もするので、なるべく7.5万発をわらないように
そして10万発には乗せないように打って換金する俺がいるｗ

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 12:28:59 ID:xagmU9P0

グレーが多いパチンコ絡みに個人情報を流す事すらしんじらんない。
貯玉なんかで打つ奴って馬鹿だと思う。
俺は絶対に打たない、現金投資のみ、1K26回以上じゃないと打たないし
店に入って釘チェックしてまともな台がないなら一切妥協しないで店
を出る。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 12:40:25 ID:4+tR3A15

大学や高校の名簿が普通に出回って職場にまで投資のうざいセールスとか普通だから
気にすることじゃないｗ

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 12:42:13 ID:4+tR3A15

卒業生名簿ね。

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 13:42:48 ID:MRUcqtNz

>>580
やっぱり荒い機種は不ヅキの規模がでかいよね
こんだけ一気に減らしたのはホント久しぶりだったからマジでへこんだわ
マイホが最近釘開けてたから普段打たないエヴァ追ってみたのが完全に裏目に出たorz
また沖海・白海のシマに帰る

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 15:32:36 ID:wLd1Iv53

>>581は、その現金投資を、貯玉でやった場合のメリットを一回計算した方がいいと思う

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/19(木) 16:02:14 ID:lLBPeS0M

タイホウ貯玉システム変更
俺死んだ・・・・・

名古屋でいい貯玉店ない？

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 00:58:24 ID:SHe2XXCa

ここよりも名古屋の店舗スレとかで聞いたほうがいいと思うぞ
基本ここ人いないし

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 01:35:55 ID:0cl3xH0N

１パチでの貯玉の話もここでいいのかな？

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 03:17:47 ID:uQnd9rW6

タイホウって例の糞みたいな店だろ
そんなとこにいっといていい店は人に聞こうって虫がよすぎだろ

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 08:25:47 ID:SHe2XXCa

>>588
多分問題ないと思うよ

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 12:40:58 ID:O227urSs

私は貯玉派です。3.73交換の店でいつも行く店です。
手数料は無料なので微々たる得です。
ただ、今日から4日間その店が組織改革の為定休らしいです。
店には組織改革の為と書いてあり、お客には新装開店という
紙を配っていました。換金率が下がるかどうか不安です。
換金率に関してはお店の告知にも書いてなかったので大丈夫
だとは思うのですが。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 15:49:04 ID:nZcs2ygx

手数料無料ならかなりの得じゃん、低換金率なら特に

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 16:07:29 ID:v6+guk3M

タイホウは技術介入しやすい釘にしてあるから、負け組には糞店扱いされるんだよな～
店によるんだろうけど、俺の行ってたとこは日当２～３万の台は確実に拾えてるぞ

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/20(金) 16:45:13 ID:K+LtFBnB

>>591
俺はそのパターンで3円交換→等価に変わって得をした。
しかし等価になって貯玉する意味がなくなったのですぐに全額換金したが。
オープン日は他にも大量の特殊景品を持ってる人が何人かいたｗ

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 00:39:51 ID:W5EYLQJD

私自身これまで換金率が悪くなった経験は無く、ほどんどが換金率が
上がった場合が多いので等価になったら全部換金します。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 09:51:21 ID:8MEa41Sj

つうか換金率変える時って普通調整して旧換金率と同額になるようにするもんだと思ってたが
そのままの店って結構あるのか

597 ：555：2008/06/21(土) 10:35:45 ID:y3Dbd9PE

>>559
出禁にしたら取り返せなくなるじゃないか

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 11:16:06 ID:uYGPJF6i

おまえらどの位貯玉してるの？
25万玉以上（100万円）は保障の対象にならないから気をつけろよ

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 11:24:22 ID:ABMqjLnd

貯玉とは関係ないんですが金入ったICって清算は当日のみですよね？
持って帰っちゃった場合はチーンですよね。初めてやっちゃった…

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 11:35:21 ID:CootVc2f

店によるんじゃない?

大丈夫な所もあるし駄目な所もある

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 11:42:08 ID:pgFsofGy

パチラブ　全国パチンコ店情報　全国の新規開店グランド＆リニューアルオープン情報と全国約12000店舗の営業形態一覧をリアルタイム更新にて完全網羅！
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602 ：まぼろし：2008/06/21(土) 11:43:21 ID:PhpPtJZJ

>>599
精算は当日のみでも台に入れて遊ぶ分には使えるお！
どうせパチやるならあまり関係ないお！
元気だせお！

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 11:53:20 ID:fKh5Hupc

貯玉カード作ってから全然勝てなくなりました
ガッカリ

604 ：555：2008/06/21(土) 12:02:34 ID:y3Dbd9PE

>>603
貯玉があるから遠隔で出ないようにされたに違いない。

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 12:52:23 ID:HIBT3sB1

>>599
スロが等価ならコインに換えて即流せばOK
（パチは等価でなくても、スロは等価の店は多い）。

等価で無いなら、>>602

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 19:16:09 ID:7uCGV5cC

>>598
76000発。

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 19:26:22 ID:g6i+xMPG

2万ちょっとしかないよ
専業じゃないし、羽デジを無料分打ったら帰るからこれで十分
たまに20万とか見かけるけど不安にならないのかな

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 22:02:48 ID:mJPqq0+B

今日１２０００発消えた・・・
後２００００発のみ
やべえな～現金もないし

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/21(土) 23:47:11 ID:uYGPJF6i

>>607
俺今120000玉以上あるけど凄い不安。しかもその店羽物の不正改造がばれて（２ｃｈで晒されたって程度）
営業停止になったらと考えると凄く不安

でも
貯玉飛んで現金投資になる不安>営業停止であぼーんの不安
ってかんじなんだよなー

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 00:13:43 ID:iSkfo166

２．９円交換（制限無し）店に１６万玉貯玉。
最高３０万玉あったけど３０万円両替＋負けで現状こんだけｗ
貯玉使用比率少なく（最近増えてきたけど）等価換算でのボダが期待できる
台もそれなりにあるんで良店かと思ってたら最近雲行きが怪しくなってきた。
現貯玉が溶けたら店替えか引退。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 00:23:50 ID:u9/FRsl6

>>598
保証って言っても換金性を保証してくれないからね
店が潰れたら大量の商品をもらうっきゃねえよ

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 00:27:48 ID:pqtyoR9J

３円の店で１００玉出すのに２５玉とられるんだけど、意味ないですか？

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 00:30:39 ID:7rhx/BXh

>>609
馬鹿だね。
仮に貯玉ゼロから再スタートしたとして、現金投資による損失がどのくらいあるか考えてみた方がいい。

614 ：609：2008/06/22(日) 01:16:57 ID:quwt77du

>>613
考えてみた。
う～ん…あんまねーな。

7万玉残しておろすとするか。

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 01:23:47 ID:9iIFvXcj

>>612
100玉単位の引きだしとかってあるんかね。
500円＝125玉引き出しのところ
（1）手数料25玉で150玉減る
（2）本当に125玉で済む
のどちらかだとは思うけど。

3円交換（33玉交換）なら現金投資の場合は500円で165玉使うのと同じだから
（1）の場合なら貯玉使用500円につき15玉の得
（2）の場合なら貯玉使用500円につき40玉の得

条件的には（1）なら普通、（2）なら結構良いと思うけど

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 01:46:03 ID:pqtyoR9J

>>615
125玉引き出しのところ100玉になると言ってました

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 01:50:07 ID:v3FWkgVT

>>585

なんで計算なんかするわけないじゃん、個人情報流れるほうがよっぽど痛手
それに等価しか打たないし、等価で回るとこを散々探しまくって
ようやく複数かしょ見つけた。
だから貯玉なんかする意味がない。
どこに流れるかわからない情報だ、もし金製品の景品に交換してれば
履歴は出るし最終的に税務署から課税される可能性もゼロとは言い切れない

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 02:37:30 ID:9iIFvXcj

人それぞれスタイルが違うからねぇ

個人的には貯玉ってのは
・自分の収支が分かりやすい
・他者と差をつけられる
という点で初心者でも手軽に負けを減らせられる手段だとは思うけど

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 02:58:52 ID:54g3eBwx

打てる時間・住んでる地域なんかにもよるが、有効に貯玉利用できる店で
利用しないのは明らかに損だけどな

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 15:23:03 ID:5RrSpaGL

初心者なので教えて下さい。
貯玉をやってみたいんですが、会員登録するときに
住所とか名前の認証みたいなのあるんですか？
嫁に内緒でﾊﾟﾁやってるので、DMとか来ちゃうと
非常にまずいんですが…

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 15:26:18 ID:5RrSpaGL

すみません、もうひとつ教えてください。
1ﾊﾟﾁで例えば1000貯玉したら4ﾊﾟﾁで250使えるんですか？
それとも1ﾊﾟﾁと4ﾊﾟﾁそれぞれに口座みたいなものが
あるんですか？

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 16:58:54 ID:AAmtPgm3

>>620
申し込み用紙にDM不要ってつける欄がある店が多い。
まぁ申し込み時に店員に聞けば？
不要にしたのにDMや情報誌送ってきた糞店もあったがｗ
つーか服の臭いでバレない？
1パチ４パチの件は普通別々だと思う。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 18:09:20 ID:k2mvYvOc

嫁に内緒でパチンコって・・・そんなことまで制限というか管理されてるのか・・・
なんか気の毒だｗ

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 19:14:01 ID:2lzccKwq

結婚前、嫁に自分はパチンカーだって言わなかったのか？

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 19:28:26 ID:5RrSpaGL

自分はﾊﾟﾁﾝｶｰどころか、つい一切ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやらないと言ってしまった…
服の臭いは普段から喫煙者なので大丈夫かと。
でも大勝ちした時、つい気前よく外食とかに連れて行ってしまう
ので少し感づかれてるかも。
なのでDMだけは勘弁してほしい。

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 19:41:36 ID:u9/FRsl6

貯玉利用すると収支つけるのがすげー楽ちん
あほみたいな立ち回りやってると増えないし、基地外じみた抜き方してるとどんどん増えてくのが快感

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 20:04:32 ID:yGZqK62n

>自分はﾊﾟﾁﾝｶｰどころか、つい一切ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやらないと言ってしまった…

パチンコはギャンブルじゃなくて遊戯だと言い張ればおｋ

>貯玉利用すると収支つけるのがすげー楽ちん

楽ってのもあるけど
パチ板でもよくいる「○年間でたぶん○万ぐらい負けた」的な発言を見ると呆れる
正確な収支つけてなければ負けるのは当たり前

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 21:53:36 ID:7rhx/BXh

収支つけてない→負けて当たり前

これは違わないか？

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 22:08:33 ID:quwt77du

>>628
気持ちの問題だと思う。収支つけないようなやつは立ち回りもしっかりしてないって事だろ。
ちなみに俺は自分で落とした玉はたとえ1玉でも必ず拾う。１玉でも無駄にしてなるものかって
気持ちが大事だと思う。２万発、三万発出てても拾う

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 22:24:24 ID:Ssj4XoMz

店員がドル箱積むときに玉がちょっと転がっていくと、俺の玉が＞＜、
とは思うｗ

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 22:27:26 ID:iSkfo166

>>620
自分の小遣いの範囲内でやってるんだから文句言うな！！と
言えれば楽なんだろうねｗ

結婚して嫁・子供が居るならパチの時間・お金をもっと有意義なものに遣った方がいいよ。
止めるなら初心者の今のうちだぞ。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 22:37:51 ID:aiV/z92N

勝てばいいんだよ勝てば。

嫁にパチやること言わずに結婚したけど給料以外に勝った金渡すし貯金もしてる
今はパチ行くことに協力的だ。
自分もやりたい言い出したから連れて行ったが臭い五月蝿いで自分でやるのは無理と悟ったようです。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 22:44:52 ID:BICyNAMr

>>627
貯玉が順調に増えて、現金投資する必要が無くなればギャンブルではなく文字通り『遊戯』だものねw

週1～2回稼働してるけど、ここ2年くらいパチ打つのに現金使った記憶が無いな。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/22(日) 22:56:04 ID:Ssj4XoMz

俺は止め打ちがお仕事だと思って打ってるｗ
まあ、そこそこには楽しいけどねえ。金が余ってれば打たないね。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 00:19:40 ID:JrqMLsbc

収支をしっかり管理してないヤツは、大体「トントンかチョイ勝ち」って言う。
じゃあ、なんで頻繁に「金が無い」って言うんだｗ

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 01:19:10 ID:xy4WmGTX

パチは機械相手だから他のギャンブルに比べて不確定な要素少ないし
勝てないほうがおかしい
まあ勝つことだけを目的に打つと段々苦痛になるから時々期待値とか無視して
無駄遣いしてしまうけどねｗ

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 01:55:19 ID:NkahdDvB

いったことない店に朝一からいってきました。４２玉。
こじんまりとしたホールで並んでるときから、常連さんが楽しくお話してました。
10時開店で私はすぐに新台のコブラへ着席。　すぐに当たりひいて晩の21時まででつづけ
７３０００発でたのはよかったんですが、常連の目やらすごく怖くなりました。
実際反射したガラスで目があったときはゾっとしました。
でてる途中、こんだけでたら貯玉しようと思ったんですが、マークされてそうで
怖くなりやめました。　かなり損ですよね・・・　

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 02:03:17 ID:h8oFNUCB

再プレーの仕方が分からなかったお。
店員さんに聞く勇気がなかったけど、次は聞いてみよっと

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 03:25:34 ID:pK2uscao

貯玉しているが、最近行っていない店があるんで明日行くよ

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 03:28:51 ID:CarDtL/e

夫婦でパチが原因の喧嘩ってどんなDQNだよｗｗｗ
ってみんな思ってるだろうな…

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 08:47:58 ID:TtHPfCFp

俺は貯玉は500円分あれば十分
打って当たらなかったら時間を戻して打ち直す
昨年はこれで3000万勝ちました
皆さんもお試しあれ

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 09:50:35 ID:UPavvAgG

>>641
( ﾟдﾟ )

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 10:27:43 ID:xy4WmGTX

スルーライフスルーライフ

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 10:36:12 ID:jymJnpCj

漏れも貯玉はもちろんやってるが、
個数制限のある店でカードを３枚も４枚も交換して
隣で打つのはやめてくれ
あまりにも堂々とやってるんだが、店側としてはこれアウトだろ？

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 10:36:36 ID:y0My3Kap

か

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 17:51:42 ID:NxyuRp5p

>>644
チクれば出禁じゃないか？
店の、ひいてはおまいの利益も侵害する悪質なルール違反だ
バレるのがバカ、即刻チクった方が良い

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 18:50:03 ID:vkfsijkg

逆だろ。店が黙認しているなら自分もやるべし。

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 20:02:00 ID:pylRo3Ne

今日仕事休みだったので、ﾊﾟﾁ屋行って会員になってきた。
カミさんにばれないようDM断ったけど少し不安…
ばれたらなんていお…
とりあえず冬ｿﾅで16000発貯玉できた。
さて次回これどうやって使うんだ？
暗証番号とかいつ使うのか全く知識なし…
そもそもｶｰﾄﾞにいくら貯まったかは自分で計算するん？
初歩的な質問ですみません。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 20:07:58 ID:JlEZdFwU

>>648
専用の機械があるから、それにカードをいれて暗証番号を入力。
カードがでてきたらそれで手続き完了。貯玉は画面にでるとおもうけど
店によって違うから、店員に聞いた方が早いと思う

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 20:11:27 ID:vkfsijkg

>>648
ここで聞くよりカウンターのお姉さんに聞いたほうが絶対早いよｗ
すごく親切に教えてくれるはず。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 21:42:07 ID:pylRo3Ne

>>649
>>650
ありがと。
今度聞いてみる。
なんだか今日のもちゃんと貯玉されてるか
不安になるが…

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 22:10:03 ID:jKpsK2JY

>>644
出玉共有自由の店じゃないの？
だったら、当たり前の光景だと思うけど。

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 22:19:57 ID:r1oMWSGV

昨日初めて3円交換の店に貯玉して今日3030発を再プレイしたんだけど、手数料30発取られてカードをパチンコ機に入れたら数字が90なんだ。で玉貸押すと500円で125玉でた、てことは9000円で2250玉って事だから、貯玉の意味無くない？店によって違うとは思うけど…

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 22:33:00 ID:jKpsK2JY

>>653
それって手数料は30発じゃなくて千円分250発につき80発引かれてるんじゃない？
だとしたら現金で打つのと変わらないね。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/23(月) 22:48:59 ID:r1oMWSGV

帰り際に店員さんに聞いたら手数料だけ損だよねってあっさり言われた。他の店はどういうふうに再プレイするですか？3円交換の店だから使う分だけ箱に貯玉入れてくれれば特なんだけどね。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 01:37:04 ID:BcDs98CY

>>648
今､2店舗で貯球してるけど、こんな感じ。
1：「再プレイ機」とかいう機械があって、カードを入れて暗証番号入力→払い出す個数を入力→払い出しボタン押す→
→下に付いてる出口から玉がジャラジャラ出てくるので､手で受け止めたり箱で受け止めたり→そのまま台に持ってって遊戯。

2：「再プレイ機」にカード入れる→暗証番号入力→「再プレイ」ボタン押す→カード出てくる→
→そのカードをサンドに入れると貯まってる玉が度数表示（5000玉なら200）されて、あとは現金時と変わりなく使用できる。

両方とも3円、手数料なしだけど、上は上限2000玉。下は無制限。
上の店では一昔前の玉貸機みたいな感じがして、懐かしさに浸れるw

ただ……。
下のはカードを取るときに､「再プレイ受付したカードでの現金精算は出来ません」という一文が表示されるのが気になるんだよなあ。
「貯球できるし再プレイできるけど、その玉は換金できませんよ」って意味か？
まあ、貯球使って当てた分を換金すればいいんだから、そんなには困らないけど。

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 01:53:01 ID:5oqANxJV

手数料の計算なんか簡単にできるでしょ
で、手数料が玉貸し料より高ければ端玉用にすればおｋ

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 07:47:50 ID:oFnWrTzi

>>656
ありがと
とりあえず今日仕事帰り行けたら店員に聞いてみる。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 12:07:27 ID:KFYvo/R8

>>641
時間を戻す事が出来るなら他の事やった方がいいだろ。
３０００万円ってダサいね。
時間を戻せなくても年収３０００万円の人たくさんいるぞ。
パチンコでしか時間戻せないのか？

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 18:48:22 ID:c+Q4Fsh9

釣られるな。
パチンコで年間3000万儲けるのは、物理的に無理。

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 18:59:17 ID:H7jdrV29

>>659もネタで言ってるだけだろう

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 21:01:18 ID:KC+ZbXqT

「物理的に」の使い方間違ってるだろ

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 21:22:48 ID:nW/XnLMI

>>662
あってるだろ
365日稼動だとしても1日8万強ペース。
そんな台を探すのはむりって事で

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 21:40:47 ID:KC+ZbXqT

物理的じゃないだろｗ

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 22:30:08 ID:y66HHDMD

>>656
行く度に再プレーの受付って事なら受付当日のみカードでの精算不可って事じゃないの？
実際に途中で換金したくなったらカードで玉を借りてそのまま流せばいいと思うんだがｗ（面倒くさいけど）
MHは受付なんて無しでカードをサンドに差し込んでって流れで制約・制限なんてないから便利だよ。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 22:48:13 ID:0oktMyr6

貯玉してるホール、今まで無制限、手数料なしの優良店だったのに、
来月から一日2000発迄に改悪された。
換金します。

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 22:49:24 ID:H7jdrV29

ところでこのスレの人たちは最近何打ってる？

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 22:53:56 ID:f39lEB0R

>>667
専ら羽根デジ。
信長の野望には、お世話になっております(-人-)

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 22:54:10 ID:ahwXKFJF

今日は本当びびった。
貯玉消失した経験ある方居ます？
再プレイしようとしたら玉が出ない。店員呼ぶ。
カード調べるも出ない。貯玉数ゼロになっていますて言われた。
約３００００発が消えた。
カード持っていかれて履歴チェックされる。
前回来店時にカウンターでジュースを取った際に、残りは全て貯玉するのボタンを店員が押したのに
何故か全貯玉がどこかに流れたようだ。という謎な説明をされた。
結局１０００発多めに返してもらった。所要時間３０分。
データは残ってるはずだし大丈夫と思いつつも一瞬青ざめたよ。
貯玉帰ってくるまで現金使っちゃったし。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 22:58:05 ID:IItii9M8

最近も何も沖海。
もうずっと沖海。
毎日作業だよ。

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 22:58:47 ID:H7jdrV29

>>668
貯玉の使用制限あるから俺もハネデジ多いな。白海が一番稼げてる
後は羽根物、沖海、キセカチMFあたり

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 23:01:19 ID:/o78CNBU

>>668
制限ないし使われ方が甘デジが辛いので、ほぼミドル以上しか打ちません。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 23:06:00 ID:nW/XnLMI

>>666
俺の近所は無制限、手数料なし→釘等価
一日2000発迄→優良釘だから一概に改悪とは言えないかも…

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 23:19:52 ID:e61AO1vg

>>673
その分、釘が甘くなるなら悪くないよねえ。
俺なんか仕事帰りにしか打たないから
無制限の店でもそんなに使わないし。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 23:30:39 ID:hmLqrLzY

俺の近所の30玉　無制限、手数料なし→+2～+8
30玉　一日2500発迄→±0～+3程度だから
制限有りが一概に甘い傾向とも言えないんだよね。
やはり、いろんな店がありますなぁ。

>>579　を見て、他人事とは思ってはいなかったけど
エヴァ４　４日で４万溶けて残りが６万切った。
その間+6～+7を打ててたから、ある納得できる
稼動ではあったんだけど、６万切ると結構焦る。

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/24(火) 23:30:59 ID:KemfH65J

俺も仕事帰りに打つだけだから2500発の制限でも問題なし
制限あった方が釘が良くて助かる

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/25(水) 00:20:53 ID:dVPglUkF

>>581
俺は住所、氏名他、全て偽ってカード作ったゾ
店はMH

678 ：656：2008/06/25(水) 02:42:32 ID:R3UtU0qt

>>658
いえいえ、自分も4月に始めたとこだから。
最初は不安になるのもよくわかる。

>>665
ありがとう、確かにそうだね。
そのまま入れるところもあるんだけど、釘が渋すぎて通う気はしなくて。
今行ってる所は、メリハリあるから良い感じ。

>>667
まだ溜めだしたばかりなので、殆ど羽根デジ。
パロディウス、明菜、白海、北斗、ＧＡなど。
でも、上限2000玉の店のバラエティに良調整のＧＡＭＴＺがあるせいでついフラフラと打つことが。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/25(水) 19:05:11 ID:W2+aU5dM

>>677
普通身分証明書見せない？
それに偽名で作ったとしたらカード無くした時の再発行できなくね？

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/25(水) 19:07:45 ID:W2+aU5dM

>>675
30玉、無制限、手数料なし→+2～+8
おいしすぎるｗｗｗ

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/25(水) 22:38:29 ID:nIkDaIB+

３円手数料、上限無しが、３円手数料無し、上限2500発になった。
土日思う存分うてねーじゃねーか＞＜、
甘デジに移行しようかなあ。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 18:03:41 ID:5UUx/4N0

羽根デジも厳しいよ＞＜

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 19:09:26 ID:KrBZuzRw

648で最近ついに会員になったけど、貯玉しはじめると考え方がかわったというか、
なんか1玉でも大丈夫にするようになった気がする。
今まで即換金だと、低投資でﾁｮｲ浮き位なら飲ましちゃえ！
的な感覚だったのが貯玉しよ、という感覚に変わった。
それに再プレイ限度玉数ですっぱり諦めれるので、
深追いしなくなった。
まあ何を言いたいかよくわからんが、このスレみてよかったと思ってる。
あとはDMがきて嫁にﾊﾞﾚる事がないよう祈るだけ。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 19:12:59 ID:KrBZuzRw

>>683
1玉でも大丈夫→1玉でも大事に
だった。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 19:13:59 ID:U3pNVg3B

>>683
引き出し限度があるなら
>>今まで即換金だと、低投資でﾁｮｲ浮き位なら飲ましちゃえ！
>>的な感覚だったのが貯玉しよ、という感覚に変わった。
ってそんなにうまい立ち回りじゃないぞ。
出玉は全ツッパ。まったく、このスレの何を見て来たんだ。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 19:15:01 ID:4FjhSG2D

バカは死ななきゃ直らない　っと

　　　〃∩ ∧＿∧ 　　ｶﾀｶﾀ
　　　⊂⌒（ ´・ω・）
　　　　｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
　　　　　　＼/＿＿＿/　旦

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 20:54:22 ID:0YM9E1+j

>>685
貯玉するならつっぱらなくてもいいだろ。

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 21:18:55 ID:U3pNVg3B

>>687
限度あって1日それしか打たないとなると出玉あるときにしっかり回しとかないと稼動稼げなくない？
まぁそんなにうまい立ち回りじゃないってだけで決して悪い立ち回りじゃないんだが…

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 21:40:10 ID:KrBZuzRw

たぶん自分でも立ち回りがうまいと思わない…
ついこの間までは等価でもない店で普通に現金投資してたしね。
今日も持ち玉2000から慶事(21/K)で+4500程度でとっとと貯して帰ってきた。
全ﾂｯﾊﾟすべき?
そこで帰ってきた俺はやはり大馬鹿もん…？

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 21:54:55 ID:rkw1Keam

別にいいんじゃない。俺も引きがいいときは適当なとこで止めて帰るよ
別にパチプロみたいに高時給の台を打ててるわけでもないし毎回長時間打てるわけでもないし

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 22:01:57 ID:U3pNVg3B

>>689
例えば1日制限2000玉とかだとそれ以降は止めるか現金投資かになっちゃうでしょ。
この場合だと4500発打ち込める訳だから稼動が稼げるよね。
なのでチャンスだと思って回せるときに回しておいたほうがいい。
ここまでが単位取り終わってバイト感覚で打ってる暇人の意見。

嫁がいて遊び＋αでパチやる分には>>689みたいな方がいいのかもしれんね
あと俺は慶次で1日－25000発（手数料込みよ）喰らったことあるから
持ち球セーフティゾーンに行くまで慶次は自重すべきかも…

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/26(木) 22:03:12 ID:U3pNVg3B

↑
持ち球×
貯玉○

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 01:22:10 ID:W3d3nmLo

俺も>>689のような打ち方してるぜ
台がたとえ良くても
運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞釘だろ
釘良くても１０００ハマりとかしたら・・・とか考えたら２,３箱浮いたら帰ってる
まぁＭＨは無制限だから同じとはいいきれんが

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 03:57:22 ID:DjrQCDy6

その日で一切パチやめるというならさっさとやめるのもいいが、
次の日以降また打つなら運なんて考えるのは意味がない

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 04:45:39 ID:G8hJaWBO

>>689
慶次なら時間帯によるんじゃない？
例え持ち玉でも21時回って殿抜けたら帰っていいと思うし。

そんな俺は貯玉使用上限突破して現金入れて轟沈してきたorz
回ったからあまり後悔はしてないけど、でも財布の薄さが重い。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 04:53:56 ID:W3d3nmLo

出玉は全ツッパとか考えてるやつは大抵引き際を悟れない養分

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 06:05:28 ID:+givTKnV

閉店1時間前とかじゃなければパチンコに引き際なんてないからｗ
良台を探し出して打った時間に収支は比例するだけだろ。

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 07:19:08 ID:5znsFkPv

689だけど、やっぱり引き際難しいよね。
今日は+4500でさっさと帰ったけど、今までなら全ﾂｯﾊﾟだったかも。
貯玉してると、1玉でも増えるとちょっと嬉しい。
でも慶次は忠告どおり、もう少し貯まるまで控えます。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 08:19:35 ID:quOtVzW0

極端に期待値高くて長時間打てる時以外は全ツッパする価値無いと思う
まあいずれにしても人それぞれだが

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 08:54:50 ID:EZZErI8L

>>693
1000嵌りはある程度打ってる奴なら絶対にくらうものだからね。
それを出玉で喰らったんならむしろ良しと思うべき。
運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞釘
に関しては少しの時間しか打たないならそう。
でもある程度稼動増えると釘超重要。

>>696
貯玉スレにこんな奴いるとは思わなかった

>>699
等価ボダ超えてれば出玉で全ツッパする価値は少なからずあり。
まぁ貴重な時間とパチ収支のどっち取るかって話だが

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 09:26:31 ID:quOtVzW0

>>700
まあそうだけど、時間無い時に突っ込むと確変取りこぼしたり中途半端に飲まれたりして
気分良くないじゃないかｗ
理論的にはパチに引き際など無い、というべきだろうけど俺はまずは気分良く打ちたいので
時間取れない時は理論よりも気持ちを優先して打つよ
副業というか小遣い稼ぎ程度に稼げればいいと思ってるし

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 10:50:17 ID:0osMyT0E

今貯玉16万発
40玉交換で当日は当然無制限
翌日以降は1プッシュ185玉、つまり60玉の手数料取られるがいくらでも使える
4000発換金で1万だが4000発で1万500円使える
これを毎日貯玉で打っているとかなり特になる
何年も現金使ってない

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 15:53:59 ID:EZZErI8L

>>701
時間が無いときは話が違うがな。

今日ストレートで2万発持ってかれた。15時の時点で出玉で回せてないので撤収
最近調子悪くて10万発切りそうだ。

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/27(金) 16:52:33 ID:quOtVzW0

>>703
だから>>699で『人それぞれ』って書いたんじゃないか。
皆が皆朝から打てるわけでもないし。まあいいけど
俺も先月末くらいから引き弱すぎて5万発強減らしてしまった

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 03:56:46 ID:wSd1cLB4

時間がないときでも打つやつと途中でやめるやつは養分
これでFA

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 08:54:51 ID://m0y7nh

羽根デジ打ったら、３日で12000発やられたヽ('A`)ﾉ

現在、貯玉66000発。なかなか10万発いかないなぁ…

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 09:36:50 ID:+WZagSRe

昨日、某機種の開店潜伏を拾った。
潜伏を拾ったのは初めてなんだが、イカサマしてるようで楽しいねｗ
625発投資で24k発回収、トータル108k発と初めて10万台に乗った。
3図柄のケツ振り見て、もよおしたんで20k発引いて抜いてきた。88k発に転落。

今後、100ｋ発復帰を目指すとして、新規店開発した方がいいのかな？

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 15:52:37 ID:ReCfKp+F

>>705
ナシナシ店（or等価店）ならちょっとずつでも打てるんじゃない？
まあちゃんとまともな実収支でるのはかな～り後にはなるが

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 16:52:31 ID:C3ohJYWz

目的にも依るだろ
ある程度まとまった額稼ぎたいのか、負けない程度に遊びたいのか
何の努力もせずに負け続けるやつが養分

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 00:21:12 ID:wSUz+yLn

サンド総貯玉数表示されるタイプの人に質問。
店が預かってる総貯玉数推定どのくらい？
MHは3.3円で、300万発は貯玉されてるっぽい。
慶次他、荒波スペックのせいか、貯玉で打つ人の割合が急激に増えてる。
貯玉させるだけさせて、閉店する気じゃ…？と、妙な不安感がよぎってくるが、心配しすぎかな？

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 01:14:05 ID:OdZq4WdF

>>710
総数は想像が付かないなー。店の規模に因るんだろうけど、潜在的には結構な額になると思うよ。
貯玉は店側から見れば支払の先延ばしになるんだから、メリットだね。
貯玉プレーヤーが増え過ぎると現金収入が減りそうだがｗ

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 02:11:02 ID:shnSU6Jy

貯玉増えすぎて黒字倒産とかｗ

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 10:42:57 ID:HY5j7dtw

>>710
店にもよるだろうけど300万玉じゃ済まないと思う。
俺は常時12万玉キープしてるけど、チラッと見た範囲でも２，３人は10万もってたから10万玉30人で
もう300万玉だからね

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 11:50:10 ID:qUqxOekB

質問させてください
40玉交換で125玉引き出すごとに手数料60玉とられるんですが
この場合得はしているのでしょうか？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 13:05:34 ID:0ytnx6C5

37玉交換と同等

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 19:53:04 ID:shnSU6Jy

誰か計算の仕方教えてやれよｗ

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 20:20:23 ID:T25Y17+8

わざわざこのスレで聞くより普通に計算したほうが早いよな

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 21:45:08 ID:HY5j7dtw

>>714
そのくらいなんで自分で計算しないの？馬鹿なの？
ちなみに得してるよ。本来500円のところ462.5円で打てるからね
得だよ。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 22:29:11 ID:qUqxOekB

>>715-718
ありがとうございます
ということは
http://www.ashh.info/tool/syuusi.php
このサイトで期待収支を出す時に換金率の欄には37と入力して正解ってことでしょうか？

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/29(日) 23:21:07 ID:WUEsV4WY

貯玉って店が潰れても保証されてるはずだよ

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 00:15:40 ID:KvdX6ymq

>>720
問題は保証のされかただよな…
現金化は不可でしょ？
商品貰っても仕方ない。
家に保証として、10万発送り付けられたら勘弁だよ。保証はアテにしないほうがいいと思うんだ。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 00:26:40 ID:WGIyGiGa

>>719
ボダ計算だと2.7円交換で計算。
期待収支は2.5円計算で投資500円当たり37.5円プラスで計算
すこしきつい言い方になってしまうがその程度のこともわからないってことは
ボダ理論をあまりわかってないとおもわれる（俺も人のこと言えないけど…）
出玉削りなし確変ベース100の雑誌のボダを鵜呑みにしてない？
なのでその程度の貯玉の利益は期待収支に影響しない（実際はするが）と思って収支計算したほうが
精神衛生上いいかも。

>>720
25万玉までだけどね。店によっては…
しかも景品と交換。現金化不可

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 02:39:09 ID:0fbZIsB6

数十万円分の景品…家電とかじゃないと消化しきれないよｗ

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 03:32:08 ID:32v5AvHP

そんなの当然だろ
現金と交換できる特殊景品とかいうシステム自体が問題なんだから

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 08:47:25 ID:WGIyGiGa

>>723
景品はたしか1万円以下しかダメだったような。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 08:59:34 ID:t9JN28gy

>>722
詳細な回答ありがとうございます
自分は先程掲示したサイトを用いて期待収支を出しているのですが、回転率負担でやっています。冬ソナなら1490個で計算し、その計算で出た回転率で期待収支を出すのですが間違っているのでしょうか？
説教されてかなり不安です(笑)

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 09:06:45 ID:32v5AvHP

どこまで現金投入するのか(この場合は再プレー手数料が問題になるわけだが)、
言い換えれば何時間打ち続けるのかによって貸し玉手数料(再プレー手数料)の総額は異なってくるので
本来期待収支という言葉は信頼性が相当低い

だが副業程度にやるのならそんな細かいことは気にせずちまちま打ってたほうがいい
データを毎日取ってエクセルに打ち込んだほうがよっぽど建設的

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 20:09:07 ID:t9JN28gy

>>727
自分はパチだけで生活しています
なので毎日終日打てるので期待収支の信頼性はあるのではないのでしょうか？
ちなみに貯玉手数料60→65でした…orz
125玉につき20玉で週一で手数料半額になる日があるのでその日は終日打てる台を必死に見つけようと思います

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/30(月) 22:00:51 ID:0fbZIsB6

パチだけで生活してるのにわざわざこのスレで単純な計算の質問するレベルてｗｗ
何年パチで食ってんだよ

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 00:31:48 ID:3BF/f47b

40玉交換→本来は1000円で40玉借りれるはず。それなのに25個しか借りれない
はい、この店の玉貸し手数料は何%？
10秒で答えられなかったらもう二度と質問に答えてあげない

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 00:32:19 ID:RRLljaI/

>>728
本当にパチで食えてるの？
最近パチをやり始めて、パチで生活しようと考えてるとかじゃなくて？
1ヶ月に5万程度稼いで、家は実家・食事は親が勝手に作ってくれるとか無しだよ。

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 00:36:21 ID:n6B3LaIl

３．５７円換金の店で２５００発引き出すと２００発の
手数料がかかります。引き出しは無制限なんですが、
皆さんなら貯めます？

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 01:07:40 ID:3BF/f47b

27玉交換のボーダー上回ってる台が大量にあれば続行
等価、高価店で期待できそうにはないが

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 01:07:44 ID:nbSF/aLA

>>732
釘次第だが、俺なら貯めるね。
貯玉を複数店に分散したい目的もあるけど。
使えるＡ店壊滅の危機、
けど現金にしたい時…
使えないＢ店からおろす、みたいに。
手元に現金あると無駄使いするたちなんでｗ

sage推奨で、お願い。

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 01:17:07 ID:3BF/f47b

使えないB店にどうして貯玉してるんすか？
って突っ込まれるぜ

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 01:17:16 ID:ft1OG6Z1

>>732
俺も釘にメリハリがある店なら間違いなく貯めるわ
引き出し無制限は有り難い
俺の近所に全く無制限の店ないからorz

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 01:37:11 ID:C44AthyI

３円貯玉でマイナス1000玉だったら収支はマイナス3000円？それとも4000円？

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 01:42:16 ID:ft1OG6Z1

－3000円でいいと思うが

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 01:49:26 ID:nbSF/aLA

>>735
俺の近所のそういう店の側には、
使えるホームセンターあるからだよ。
おまけに使えるスーパーまで隣接してるｗ

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/01(火) 02:10:08 ID:C44AthyI

>>738
サンクス

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 01:06:16 ID:KSeHuMUg

>>739
ごめん。言ってることわかんない

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 01:52:35 ID:yAlvsf0k

>>741
ATMがわりってこと、なぜか使えない店なんだが、
たまに打つと簡単に当たってしまう。
で、手数料無料なんで即流しすると、削りが露呈してやめなんだが現金足りてる時は貯玉してたら３万発に育ってたｗ

メインは20万玉保有で、
桃海を月４万回転くらいさせてる。
スランプ時とかにふらっと使えない店に行くと当ててしまう。
内心、舌打ちしたい心境。で、トータルでの貯玉保有数(交換時金額換算)は変わらんのよね。

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 01:54:03 ID:KSeHuMUg

使えないってわかっててなぜたまに打とうなんて考えるのか…

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 02:03:38 ID:yAlvsf0k

ついでに
複数店に貯玉して、なおかつローテ組んで稼動すると
【貯玉量保存の法則】
各々の店での保有数は変動するが、トータル保有数は変わらないｗ

のようなもの感じる時あるよな？
特に、上限ある店をハシゴした時とか。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 02:17:46 ID:yAlvsf0k

>>743
メインは使用手数料がかかるのだｗ
スランプ状態になると、
【マイオカルト】
当分は当たらんだろうから、ダメ店の手数料タダで回り稼いでしまえ。
打つ>1000発程度で出る>
30玉、28玉の違いあるから玉数減だが、金額換算では妥協。
なぜか当たって欲しい時に当たらず、当たらないで欲しい時に当たる不思議ｗ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 02:18:38 ID:2j3GTWoE

最近打ち終わって計算すると引き出し手数料分でチャラやチョイ負けが結構ある。

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 02:31:57 ID:5Snu5vNw

>>746
そういう時ってものすごく微妙な気分になるよなｗ
現金で打ってたらマイナスだったからまあいいや、と思う一方で手数料無ければ…
とも思ったり

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 02:32:28 ID:KSeHuMUg

手数料ある時点である程度打ち込まないと回収できんからね
貯玉のメリットのいつでも打てるってのが生かせん

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/02(水) 23:03:50 ID:PLWxeG12

６月末がボーナス時期ということで
ガチシメだったので店にいかなかったら
７月からいきなり換金率下げられて大損だ…

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/03(木) 02:01:53 ID:GlIwaE9L

普通旧換金率に合わせて貯玉変えてくれるもんじゃないのか？

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/03(木) 02:03:54 ID:NMw4ctY4

33玉→等価で即全おろしでｳﾏｰ
こんなレスは昔見たような気がする

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/03(木) 02:44:08 ID:hvHaCGaE

>>750
店が貯玉数いじれるわけないじゃん

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/03(木) 03:15:05 ID:GlIwaE9L

>>752
そうなのか？俺の近所の店では換金率変えた時に換金後の価値が同じになるように
調整してたぞ

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/04(金) 08:31:33 ID:Sot9LcaP

なかなか貯玉が増えない…

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/04(金) 15:22:33 ID:Olm0RkG4

今新聞見てたら携帯から貯玉ができるサービスが載ってたけどなんなんだ？
ゆうこりんが発表会来てたけど

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/04(金) 18:28:07 ID:asAHPX3c

>>755
アプリで出た玉貯玉できるらしいよ。
もちろんそれを使って再プレー可

うそだけど

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 16:24:43 ID:R5TJKm62

普段2500発まで手数料無しの3円の店で
手数料終日無料の日だったので、気合入れて参戦。
慶次で29回の台ゲット。これならと思って打ち続けていたら・・・。
開店から21時まで凸通2回、凸確1回のみｗ
32000発一日で溶けました
打ち続けるのは間違いでも無いとは思うんだけど、当たらなすぎた

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 16:33:21 ID:LQaWfmmP

>>757
でも最高の展開だろそれ
そういうのが理想だよ

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 17:42:31 ID:SK7ja+IV

>>757
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 20:45:10 ID:f4RSKITf

>>757
十分間違いだと思うけどなｗ
慶次みたいな激荒台でボダ越えだからツッパなんて
愚の骨頂だし引き際も大切。
手数料終日無料なら、より堅実な台を追っかけた方がいいよ。

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 20:45:33 ID:ELc+gtwv

現金投資だと12万8000円の負けだけど
貯玉だから9万6000円負けで済んだじゃん
3万2000円も儲かったじゃんやったじゃん

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 21:18:51 ID:B/XfLZvi

29回って、ボダ+10以上だよね？　それなら理想とまでは言わんが
期待を追った結果として仕方ないんじゃないの？
勝ちが先行してる状態なら余裕こいて「理想」と言えるかもしれん。
堅実な台でそこまでの期待を確保するのは相当困難だろうし。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 22:02:52 ID:LQaWfmmP

期待値が高い台を追うのが唯一の正解に決まってるだろう
荒波だからとかオカルトな理由で期待値高い台捨てるのはアホ
貯玉なんだし何も怖がる要素ない

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/05(土) 23:18:49 ID:funxNbtm

その台がその店で最も期待値が高いと思えたなら○でしょう
慶次より期待値の高いミドルや羽系があったのなら×でしょう
たぶん前者だろうから○だと思う
しかしよく頑張ったねｗ

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 00:37:39 ID:L+RfE7bN

期待値が高く、貯玉無制限であれば荒波を打つのは正解
これをできない奴は負け組み。

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 02:17:33 ID:mEaAsA8E

>>761
その通りだよね
当たりが読めたら苦労しないからな
最善の立ち回りだと思う

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 02:55:36 ID:8HEujf14

このスレの住人は基本的に10万発前後（以上）
持っていることが前提で話す例が多いだろうから
「最善」の意見が多いのはわかるが、32000発溶けて
壊滅とかなら、決して最善とは言えないだろう。
実際は残が、どれぐらうなのかはわからんが。ｗ

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 03:06:42 ID:ukSlX9vU

でも、3万2千も溶けるかな
29で
計算できる人いない？

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 03:10:50 ID:ukSlX9vU

あーでも3500～4000回転くらい回したのか
大体1650入りの箱で２００回ると３０だから１６５０×５で８２５０
８２５０×４で３３０００発か・・・

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 03:15:53 ID:ukSlX9vU

理想の展開だろ最高だ、とか言ったがこれは辛いな
俺も２０００嵌りとか２通3連発とか食らって死んでるけど

まぁでも一日で膿を出し切ったと思えばすがすがしくもあるか
次は当たるといいな
次もこれだと家帰ってから吐くからなｗ
草派の影から応援してるよ

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 04:07:46 ID:7NkkoBQO

>>763
『荒波』っていうのはオカルトじゃなく単にスペックの話だろw
羽根デジよりミドル、ミドルよりフルの方が
短期的にも長期的にも収支荒れやすい

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 04:12:10 ID:ukSlX9vU

そんなことは知ってる
が、760の考えは愚の骨頂だと思う

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 04:23:43 ID:SWpfNP7W

確かに760は愚の骨頂
でもこんな考えの人多いよね

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 04:24:50 ID:L35tq1dK

760は馬鹿だが、だからといって打ち続けるのが利巧とも言えんわな
通常時に2500発で慶事を打ちまくってきたし、今後も打ちまくるつもりなら
終日打ったのは正解だがね

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 21:42:04 ID:2DcnWU3M

ここには馬鹿なエセボダばっかだなｗ

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 22:50:43 ID:c72uSHPj

ここは是非とも、利口な本物のボダの話を拝聴したいところ。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 22:53:10 ID:FZ8Qq+MC

７７７

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/06(日) 23:07:25 ID:P5lCdJi3

>>774はなぜ760がオカルトと馬鹿にされたのかわかっていない
同類だぞそんなんじゃ

779 ：774：2008/07/07(月) 04:07:42 ID:BvytmUlJ

お前らパチしかやったことないんか？
普段時給10ドルの勝負で一日2～30こつこつ稼いでたやつが、
ある日勝率7割で1000ドル勝てて3割で1000ドル負ける勝負に出くわした
全つっぱすべきですか？って言われりゃ何が言いたいかわかるだろ

正解は、「投資額に限界を決めて勝負する」
プロなら10人中10人がこう言う
たった一日だけの勝負で「いつかは取り返せる」なんて考えて打ち続けるのはボーダーとかいう単純脳
ギャンブルには正解が一つしか無いんだからそれをまず理解しようぜ

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 07:24:14 ID:c3Ymvltz

>>779
あぜん・・・しかもたとえもめちゃくちゃｗ

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 07:59:05 ID:+n2uxX8h

ボダ論の話になるとやっぱり荒れるな。これ以上は余所のスレでやってほしい。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 15:17:36 ID:BvytmUlJ

>>780
今日は類推って言葉だけ覚えて帰れよ
また明日な

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 18:41:18 ID:mksfrp3q

たまには>>779みたいなのが来ないと、このスレも盛り上がらんだろ

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 22:00:55 ID:J6lKKJ1E

>>779
釣りだと思うが言わせてくれ。
>>たった一日だけの勝負で
ボダ派は1日単位の勝ち負けなんてそんなに気にしないぜ

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 22:38:13 ID:RxpbORjO

おまえら3万の海と冬ソナと慶次あったらどれ打つ？

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 23:01:20 ID:RjcKvuYo

海

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 23:05:07 ID:mksfrp3q

>>785
慶次だな
冬ソナつまらん

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 23:12:48 ID:aSubGs6S

海かな
荒れる機種苦手だし冬ソナはつまらないし
ただ、その海がもし灰海なら慶次打つ

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 23:32:02 ID:J6lKKJ1E

>>785
ナシナシなら慶次。それ以外なら海。
冬ソナはつまらな過ぎる。＋4万でもうたんわ

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 23:40:56 ID:7ypAWZYn

慶次は個人的には、面白さがわからんのよね、少数派だと思いますが
海をブン回してるのが楽しいわ　サクサク回るから
冬はクソ過ぎだけど、＋４万なら、つまらなさの余り泣きながら打つ・・・かな？

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 23:46:30 ID:JWnna/QH

オレの会社の先輩の貯玉が100万発突破した。
すげぇ！

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/07(月) 23:57:45 ID:H6aXEAEo

>>791
マジでｗ
もう本人も半分ギャグだろうなｗ
潰れたらﾔﾊﾞｽ

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 00:09:29 ID:18bpGLwu

100万発って店が潰れるのとか怖くないのかなｗ
サイフに13万発分入ってるけど、それでも無くしたりすんのは怖いわ。
再発行してもらえるとわかっててもｗ

久しぶりに1800ハマった・・疲れたｗ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 00:17:47 ID:w1lHtEcG

マジで100万発。3.3円だから330万！

換金もしつつ、この貯玉だからね。
パチプーじゃなく、仕事しながらこの結果は凄いと思う。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 00:24:52 ID:f/07LGqH

仕事しながらっていっても
そこまで貯めるのにどれだけ時間と技術と忍耐が必要かパチやってる人ならわかってるから
ぶっちゃけセミプロだよ、そのレベルまでいくと

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 00:37:29 ID:GVvfkmHR

>>794
パチプならその位あってもおかしくないレベルだが仕事しながらだと凄い。
っていうか換金しろよｗｗｗ　もう玉貯まっていくのが楽しいんだろうな。俺は12万発目安で交換してる

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 01:23:40 ID:1/o4/t4j

>>790
俺も慶事の面白さが解らない。
一度500発から一撃3万発でた事あったんだが、
それでも次やろうと思わなかったよ。
スルー、アタッカー釘がイメージより悪かったのが大きな原因だが。
保留途切れずに短縮変動が多々発生する釘で、海モードが一番楽しい。

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 01:31:23 ID:lhTcL615

100万も貯め込む意味がわからん
そういう事する香具師は、普段は現金・出れば貯玉ってパターンじゃないのか？
それで店を支配した気分になって独りニヤニヤしてる感じで

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 04:00:03 ID:HeXX032W

>>784
＞ボダ派は1日単位の勝ち負けなんてそんなに気にしないぜ

こんなこと恥ずかしげもなく言えるのかボダ派は。
まあいい。過ちに気づいてから寝ろよ明日は。

1日単位の勝ち負けよりを無視するよりももっと重要なことが幾つかある。
今回のケースで言えば普段稼いでいないのに大枚つぎ込んだことだ
収入と支出のバランスが取れてないって言えばわかりよいかね？

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 04:05:49 ID:5mrNExr5

>>785
海かな。
潜伏喰らうことないし。
初当り2通で泣かなくていいし。
小当たりでイライラしなくていいし。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 07:09:59 ID:1SaOEU+3

>>799
何もわかってないなら書き込むなよ。目障りだし恥ずかしいだけ。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 08:45:35 ID:WSU2Hv6S

実は>>799は去年のスルー検定2級試験に実際に出た問題です
どうです？スルー検定って結構難しいんですよ？

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 08:49:22 ID:Ok3E5O0U

43玉、貯玉無制限の店で、21/ｋの冬ソナ2を追い続けてるんだけど、
94回当たって、平均確率が1/376.41
どうなんでしょうこれ・・・。言いたかないけど・・遠隔？

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 09:19:39 ID:mHraGHxK

>>803
遠隔とか以前に４３玉の店で２１/ｋのソナ２を追っかけてるのに疑問を持った方が？
無し無しでももっと条件のいい店があるだろうと一考。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 09:21:41 ID:QQcpn8Xx

>>799がこのスレにおいて、凄く異質に感じる
貯玉プレーする人は、基本的にボダ派の人間ばかりだと思ってた

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 10:23:25 ID:q1E4sb1w

>>803
普通に引き弱なだけだと思うが

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 10:53:25 ID:HeXX032W

>>805
ボダ派ってやつが基本能天気ってことだな

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 11:08:12 ID:GVvfkmHR

>>803
43玉で21/kって一般客殺しもいいとこだね。
まぁ貯玉で打つにはそんなに悪くないが

平均確率ってトータルのことだよね？
そうするとトータル35383回転で当たり94回だと欠損が約260回
欠損分で－80万円くらいか。

どうみても遠隔です。本当に（ｒｙ

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 11:48:36 ID:QQcpn8Xx

>>807　いやwwwちょwwwおまえが言(rywww
貯玉プレーの意味わかってんの？
いや、そもそもおまえ貯玉で打って無いんだろ～？

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 12:17:50 ID:rvR/mM1F

>>808
初あたりが94回じゃない？
書いてないけどたぶん。

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 12:26:22 ID:WSU2Hv6S

>>803
俺は33玉無制限店の冬ソナで初当たり113回で1/243.91
平均連チャン回数が1.60回。
俺も疑いたくないが・・・最近は行ってない

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 13:23:55 ID:yeGknFqh

>>809
貯玉で打とうがそうでなかろうが、俺がゆってることに変わりはないんだよ？条件を見直してそれでも過ちに気付かないの？

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 14:00:42 ID:q1E4sb1w

>>812
×ゆってる
○いってる

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 14:00:53 ID:yeGknFqh

実際に負けた人に質問だが、何時間分の時給相当額を負けたか計算できる？

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 14:02:56 ID:yeGknFqh

君が何か考えがあってレスしてるのか確かめただけ。貯玉ドカタ卒業したら会おうな？

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 15:16:54 ID:QQcpn8Xx

>>815　う～ん、ごめんね。結局何が言いたいのかわかんないや！
ただボダ派は全否定なのはわかった！
>>784の言いたい事が理解出来ない内は、何をゆってwも無駄でしょう
貯玉する事も否定なら、巣に帰ってね！

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 15:52:05 ID:f/Qo4XhT

香ばしいな、何やら

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 19:57:15 ID:yeGknFqh

外野が何を言っても、何十時間分もの貯玉を無くした虚しさは消えないのです。
なぜなら額に汗して打ち込めばいつかは報われるなんて単純な論wに対し疑問を持ってしまったが故に、自分の行動を他人から慰めてもらいたくなったのでしょうから。
あなたたち貯玉ドカタはこのような事態に全く無力だし、敗退者を慰めることすらできません。

私の解答は全日ツッパは明確に間違ってるというものです。むろんギャンブル攻略の要たる、期待値が高いときに打ち倒すことを否定しているわけじゃありません。
この原則以上に大事な決まりがあると言いたいだけです。
とはいえアナロジィと言う言葉すら聞いたことのない人ばかりのスレで新しい知識を持ち出そうとしても無意味でしたねw

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 21:09:45 ID:GVvfkmHR

IDyeGknFqhは過疎気味だったスレに風を起こしてくれました。
皆さん、拍手で送り出しましょう。

820 ：803：2008/07/08(火) 21:14:08 ID:Ok3E5O0U

>>804
そんな悪いかな？俺釘読めないし、あちこち散財するよりも
手堅く勝とうと思って打ってるんだけど。

>>806
毎回77回転余分に回してると思うと、引弱で片付けられんのですよ！

>>808
初当たりの平均確率です。スイマセン。

>>811
引強だねー。じゃあやっぱ俺のはただの引弱ですか・・・

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 22:31:54 ID:WSU2Hv6S

アナルジィー・・・ｼﾞﾛｼﾞﾛ

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 22:41:06 ID:GVvfkmHR

>>820
通常時確率1/299.13，35383回転としたとき
当たり回数が94回以下の確率は1.21％だな。

約2000嵌りに相当。無いことは無いが*試行回数考えると限りなく黒に近い。
俺なら絶対にもう二度と行かない

ただ計算あってるかは？　EXELでやったけど計算式がもしかしたら間違ったかも。多分あってるが
だれか検算しておくれ（俺は15分くらい掛かった）

*試行回数
通常時35383回転で一回の試行になる。
2000嵌りは初当たり1回で一回の試行。

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 22:56:16 ID:q1E4sb1w

ミドルで3～4万回転くらいなら確率通りにならないことも普通にあると思うぞ
ただ、引きが悪い店は気分的にあまり通い続ける気にならないから貯玉が大量にあるとか
釘をこまめにいじる良店だったりとか余程の理由がない限りは店変えるかも

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 23:10:20 ID:GVvfkmHR

>>823
ある程度の期間打っててそのうちのこの期間のこの機種がダメだったとかならあるが
>>820の場合そうじゃなさそうだからなぁ。下位1.2％は疑っていいレベルだと俺は思う。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 23:15:00 ID:HJM2FWjx

>>822
2000はまりは0.12%じゃね？

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 23:35:30 ID:GVvfkmHR

>>825
一桁間違えたorz
1340嵌り程ですね。

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 23:39:15 ID:Ok3E5O0U

>>822
ありがとう。この計算を誰かにしてほしかったｗ
通うの止めるにしても、なんかくやしいなー。
俺ひとりが通報したところで何処も動かないだろうし。

>>823
他に貯玉店が無いんで、気軽に打てる店がここだけなんですよ。
ただ、ほぼプラマイゼロなんで、このままだと通う意味が無いですね。

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 02:07:00 ID:gDEYtv4G

今日？昨日？は久しぶりの1日稼働で仕事量36ｋ強を積み上げてホクホク
貯玉は2万発も消えたけどねｗ明日からまたチマチマ積み上げるのかぁ～

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 02:55:06 ID:TnIyVllN

3.03円交換、貯玉手数料無料、稼働は週４で一日３時間程度
いままでスロのみでパチはあまり経験ないですが、今日から貯玉開始しました。
貯玉が５万発たまるまでは、練習も兼ねて甘デジのみ打とうと思ってます。
3.03円交換店でのボーダー～ボーダー＋１（自分がいま頻繁に見つけられる台はこの程度）
でがんばろうと思っていますが、普通のスペックを打てるようになるまで何カ月かかりますかね？
あとついでに、初心者が甘デジから入るのは間違いではないですよね？
何か技術介入で大きく変わるとかないですよね（主にエヴァ、ルパン）

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 03:05:15 ID:bRp38iwX

+1って3.03円の1回交換ボーダーのこと？　なら、見込みあるけど
いくら甘デジのみでも等価ボーダー+1ならほとんど誤差の範囲だと思う。

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 04:32:49 ID:7L9rh1rS

このスレ見て、貯玉店探してやっと行けるところに一つ発見しまたした。

手数料なし一日上限5000玉、貯玉上限50000玉で43玉交換、さらに貯玉換金不可とゆう店です。

みなさん的にはこの店は使えると思いますか？

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 05:04:08 ID:b6+/GUUw

条件厳しすぎると思うが。釘はどうなの？

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 06:05:27 ID:7L9rh1rS

昨日3kだけ試しに回してみたんですが、最初の1kは37ｗあとは21と24です。多少は上ムラかな、と思いました。
釘はスルー、ワープ、アタッカー周りはマイナスにはされていませんでした。
ヘソもそこそこ。
ただ、釘見ただけで平均これくらい、とゆうのがわからないです。
通う価値、ありそうですかね？

あと、同じ43玉で、貯玉はできませんが、ヘソが大きい店が近くにありました。
どっち狙いますか？

質問ばかりすみません。

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 06:59:54 ID:fHXxJQxw

「貯玉換金不可」

こんなシステムもあるのすか？

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 07:00:44 ID:b6+/GUUw

やっぱり状況が悪すぎる気がするが、強いて言えば貯玉出来るほうかなあ
ただ、出来れば他の地域で店探したほうが良いと思う

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 07:28:01 ID:7L9rh1rS

そうですか…
同じ換金で貯玉に制約つきまくりなんで目先の勝ち欲しさにヘソ広いほうかな、って思ってました。

他のところとなると片道1時間越えるんですよね泣
学校もバイトもあるんで長時間粘れるときがなかなかないんですよ。
パチ勝つ可能性上げていくとなると、なかなか難しいもんですね。。。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 09:00:34 ID:gDEYtv4G

>>829
ボーダーをどうやって出してるのか分からないので何とも言えないが
貯玉で打つならボーダーは下がるし、スルーやアタッカー削られれば
当然ボーダーは上がる。更には同じ台でも打つ人によってボーダーが変わる
止め打ちとかの精度が違うからですな。
その店の回る回数で期待収支はちゃんとプラスになるかを計算した方がいいですよ

あと、地域によるとは思うけど羽根デジはキツい調整の店多くない？
無理に羽根デジに拘ることはないと思うけど・・・
俺の地域ではミドルなら適当に打ってもプラスになる台はしょっちゅう見付かるが
羽根デジは中々見付からないなぁ

なんかスレ違いな感じの長文スマンかった

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 09:16:55 ID:9IIc65R3

俺のいくところも甘デジ無理。まあ完全に無理ってことはないけどね。
>>837と同じような感じだろね。

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 09:30:55 ID:bup3yTDI

>>831
貯玉換金不可なんてあるんだｗｗｗ
まぁでも釘次第でつかえるかもね

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 11:09:34 ID:nh0dYsu5

>>833
打てる時間の長さで使い分ければいいと思いますよ。
朝からフル稼働できるなら、貯玉店に拘らずに甘い店で打つべきかと。

841 ：８２９：2008/07/09(水) 11:48:05 ID:Ck0/iXSr

ボーダーは雑誌とかに載っているやつで、3円交換店のボーダーです。
甘エヴァなら18回転（等価17回転）と書いてありますが、20回転以上の台もちょくちょく見つけられるので
まだ準新台あつかいなので、甘く調整してるだけですかね？

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 11:56:17 ID:9IIc65R3

それなら甘デジは、ちょっとした時短削り、アタッカー削りですぐボダあがるから
たぶん+1っていうのは割れてるｗ
トータル確率と一回の平均出玉（時短込み）で計算しなされ。

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 16:14:29 ID:gDEYtv4G

きっと確時短込みの出玉が500を余裕で切ってると予想ｗ

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 18:12:57 ID:bup3yTDI

>>841
甘デジなら白海打っとけ。
1日三時間しかないならそっちのほうが効率もいい。

あと初心者なら甘デジ打つな。>>842も言ってるけど、ボーダー計算がシビア。

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 19:16:08 ID:iOoSbIz6

手数料が換金率の差額より上回るなんてありえるのか？
普通は無いだろうから手数料無料を使いきっても貯玉使った方が現金使うリスク避けられるんだから得なんじゃねえの？

846 ：８２９：2008/07/09(水) 22:47:19 ID:fAg3Sl0A

あれ!?甘デジって結構上級者向けな台なんですか？
普通のスペックの台だとすぐ貯玉なくなって現金投資が多くなりそうなんで
初めは甘デジでゆっくり増やそうって考えてたんですけど逆なんですか？

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 23:01:12 ID:JYARkl4E

店次第。
ミドルと同じ期待値があるんなら甘デジの方が普通に安定はするが。
が、持ち玉比率の上がりやすい甘デジの方が普通の営業では辛めに使われてる。
・・・と俺は思っているｗ
俺が行ってる店で、誰かが貯玉でやりたいって言って来たら間違いなく
ミドル～を勧めるね。

848 ：８２９：2008/07/09(水) 23:31:36 ID:fAg3Sl0A

あ～、なるほど！
持ち玉比率の高い台は低換金率の店としては利益が出しづらいし、
持ち玉比率の低い台と比べて貯玉のメリットも少なくなりますもんね。
ミドルかぁ～・・・冬ソナとか仕事人ですよね。現金投資でハマったら怖いですね。
結構苦戦しそうです。

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 00:17:20 ID:xJUlmfHO

持ち玉比率というより、店側からしたら売上だな。
売上規模の小さい機械は釘をきつめにせざるおえない。
売上少なくても利益はそれなりに取らなければいけないからね。

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 01:33:28 ID:yTTa6u84

スレチ申し訳ないのですが、たまに白海や桃海、とゆうのを目にするんですがこれは海物語の中のどのやつを指すんですか？

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 01:48:01 ID:lbfuu6L7

白海＝スー海SAE,桃海＝スー海in沖縄だよ

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 04:54:02 ID:RX+Sgei0

交換率3.3円
いつでも貯玉再プレー無制限・手数料無料

近所にあるこの店を見るといつも「何か裏があるんじゃないか」と疑ってしまうww
釘もそこそこ開けてるし・・・

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 06:52:47 ID:FXcgD6vg

そう思うならデータぐらいはとろうぜ。
それこそ甘デジなら10万回転させればそれなりの数字はでる。

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 06:57:30 ID:FXcgD6vg

そうそう出玉数の把握と確変時短中の玉の増減だけは注意。
最近これが店によって違いすぎる。ヘソのサイズだけでは判断できなくなってきた。

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 16:52:30 ID:WoAI5hD4

>>854
個人的にはどうせ削るなら出玉で削ってほしいと思う。
スルーしまってて確変中玉が減るのって凄いイヤ。
確変中は俺のターンなはずなのに確変中まで店のターンとかイヤ過ぎる。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 22:06:21 ID:Ap8AjVqg

カンカン、とアタッカー釘に弾かれていく玉を延々見せつけられるのもキツい
最近は低換金の店の削りをよく見る
ホント、死ね、と思う

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 22:30:15 ID:ZAl/0oy6

順調に回ってても、最後に当たりまくったりすると
そこまで頭の中で計算してた仕事量が、逆に
減っていったりするから、非常に複雑な気分になる。＞大幅削り台

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/10(木) 23:11:00 ID:oO/TWFKr

少なめに見積もってるのに増えるのはめったにないくせに
減るのは一人前な台が多くて困る
ええ、能力不足ですよ。俺氏ね

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/11(金) 02:42:13 ID:F1pAegeZ

>>852
うちの近所にもあるけど、同じ店かな？
ちなみにその店は、出玉を鬼削りしてる。
使徒再びで一回1300とか。
なるほどね～と納得したけど。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/13(日) 14:13:33 ID:yzRKtWwH

みなさん、主に何の台を打ってますか？

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/13(日) 15:18:31 ID:DMU5BVMC

沖海が一番多いかな

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/13(日) 15:39:33 ID:aKR7jjbH

最近、沖海がアイている
大海SP入れても外す店はほとんどないだろう
大海導入中も、狙い目だわな、こりゃ

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/13(日) 17:54:30 ID:UaliEBrP

>>862
灰海はずして大海だろうね。MHは沖海のほうが稼動いいし

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/13(日) 19:41:00 ID:zcuMS/WV

俺は郷。3円の店で1ｋで18～20だけど
なんとか貯玉5万発前後でフラフラできてる
14日に外されそうで残念だ

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/13(日) 20:33:12 ID:N4AyI0Vh

>>863
灰海はどっくの昔にありませんがｗ
沖海を減台するとこは少ないでしょうね。

しばらく沖海打つ機会が増えそうですね。
俺のマイホいまだに右が使えるんだが…

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 00:59:02 ID:ukTvs/dv

アホな質問をさせて下さい。
貯玉って、どう読むのでしょうか。
ためだま？　　ちょぎょく？　　ちょだま？

店員には、玉を貯めるシステムって言ってるけど、本当の読み方って何なのでしょうか。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 01:02:43 ID:dTxfTu5u

「ちょだま」って呼んでるよ
ちょぎょくとか言ったら受けるよ

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 01:06:26 ID:bPe+P3Wc

俺「ちょおう」って読んでたわ・・・

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 01:07:14 ID:ukTvs/dv

>>867
thxです。今後注意します。

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 01:13:43 ID:7OqN5Oty

ちょ「たま」って呼んでる
まさか、俺だけか？はずかし？

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 06:29:18 ID:34V9hElj

ためぎょくって読んでた・・・

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 08:28:43 ID:Q3en+CCO

なんだかカードを無くしそうで、いつも怖いんだよね
財布を落としたり、忘れたり、盗まれたりが何度かあるマヌケだから心配。
昨日も自販機の20玉ジュース買って、カード忘れてそうになったし。
だから1パチの1万円だけ交換してきた。まだ2万あるから、また貯まりますように。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/14(月) 23:37:55 ID:f4iIhWlE

か・・・貯玉だろ

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/15(火) 08:49:38 ID:n17ghUxZ

>>866
>>564-565

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/16(水) 05:11:42 ID:o61Lluy3

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/17(木) 16:45:59 ID:OBZhzsss

仕事帰りにほぼ毎日打つこと3ヶ月
やっと貯玉が3万発に。
このスレの人達10万とかが普通なんでしょ？みんな凄いよね・・・

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/17(木) 17:20:53 ID:oY6kn+GC

漏れ7万ちょっと。
1ヶ月ほど前に「一日の引き出し制限2500発」になったので、
そんなにいらんかなあとも思うんだけどね。
前は7.5万発をわらんようにしてたけど。
5万くらいで十分かなあ。2500発上限キツイ。手数料とっても
もっと使わせてくれないと。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/17(木) 18:58:49 ID:OBZhzsss

>>877
俺んとこは逆で1ヶ月前に2500制限から無制限手数料無しに変わった
制限あるとキツいよねｗ

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/17(木) 23:05:50 ID:Tk3Uos/A

俺も仕事帰りに打ってるけど、4万発貯まったら3～5万円換金ってのを繰り返してる。
甘デジがメインだし、無制限だけど自分で上限3000発って決めてる。
慶次やパトとかも打つけど、最近は3万発で十分だなって思うようになってきた。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/17(木) 23:19:21 ID:iJRrLwfr

俺も平日仕事帰りに貯玉プレイしてる。土日は打たない
仕事が昼過ぎに終わることも多々あるから制限以上使うこともしょっちゅうだ。
10万発残しで3万発増えるごとに10万換金って感じで。

月1、2回しかたまに3回換金することがあるくらいかな。
ミドルつか沖海専だけど年初から半年で7万発切った事ないから半分の5万残しでも
いいような気もするけど大海の登場で考え直した。
ありゃ荒いわｗｗ

881 ：877：2008/07/17(木) 23:19:41 ID:U5kCsCBI

>>878
キツイというかミドル～メインの自分は基本あたらないｗ
そして、それなりに回るときは現金投資。
仕事帰りだから2500発までで帰る！！！と最初は思ってたけど、
多少回るとついつい・・・。そして今月は赤字ｗ
地方都市だけど、ほかにいい貯玉できる店もないし、まあ仕方ない。
制限付けてから客付きは、ちょっと落ちてるな。釘は変わらんｗ

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 00:38:06 ID:RSLfoWzK

うちも手数料無しの１日2500発制限
しかし貯玉内に当たる事がめったにない…

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 00:44:15 ID:RVd9MjXK

俺のところは１日1000発制限
貯玉内で８割方当って増え続けてる
１回も換金してなくて３０万発を超えた
換金したらまずいかな

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 00:57:34 ID:RVd9MjXK

つーか、遠隔操作されてるように思える
客付きのいいみせで、いつも仕事帰りなんで台は選べない
人がやめた台で打つだけ
なのに、打ち始めてたいてい３０回転以内に当る
たまに現金投資に追い込まれるが、その時は爆連する
今日も貯玉1000発飲まれ現金投資3000円で羽タルルートで
３２連荘してしまった

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 01:51:20 ID:yr2CTKCK

エヴァ打って一日で20000発溶けた

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 08:32:09 ID:Ym3EpEn6

>>883 >>884
信じられない。あんた谷村か？
遠隔操作の可能性は低いと思う。事実だとしたらよっぽどバカヅキなんだろうか？
今に反動が来ると思うが．．．
他の人はどう思います？　>>885 が正しい姿

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 08:37:05 ID:U32ary9g

>>886
ちょっとおかしな話だな。まともに相手にしなくてもいいかも。
1000玉制限で30万玉だろ？ｗ

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 10:22:22 ID:Ltt2wOVo

果たして1日1000玉しか使えないのに
30万玉も貯めておく奴は日本にどれだけいるのだろうか？

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 10:42:02 ID:yzOL715f

どこにもいないでしょう。。。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 11:01:52 ID:yr2CTKCK

このスレ時々遠隔がどうのと言うやつがいるがそう思うならパチやめればいいのにｗ

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 15:12:06 ID:LwWl1qsI

貯玉の保障は25万発までだから藻まえら気を付けろよ。
現金にもならんからな！

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 17:34:12 ID:KCBocJJq

俺は200000万発前後をうろうろ
200000万発以上になると1、2万換金する
もう何年も現金使ってない
ちなみに40玉交換、当日は無制限、翌日以降は1プッシュにつき185玉減るが無制限で使える
つまり4000発、1万分使って500円しか得にならないが毎日やってるとでかい

かな？

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 19:24:21 ID:U32ary9g

>>892
とりあえず落ち着け。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/18(金) 23:57:10 ID:7PAd+cnc

貯玉を一度に１００万円以上換金した奴いる？
特殊景品すごい量だろうな～

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/19(土) 00:12:37 ID:EpkCv6wJ

俺過去に45万発、等価で貯玉した事あるよ。１年位かかった。23万くらい負けてたけど。
一気に換金した時は店員２人が交換所までついて来た。それからパチンコは打ってないな

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/19(土) 02:23:03 ID:Dp6yy60e

色々打ったけど結局海が一番落ち着いて打てる

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/19(土) 04:31:51 ID:h6sM8c4s

俺の近所の店は1万発引き出しても500円しか得しないｗ
月にすれば2000～3000円くらいは得だから貯玉しないよりはましかな
それでも1日1万発までの制限がある。どんだけ～
制限いらないっしょあんた、てつっこみたくなるｗ

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/19(土) 09:03:11 ID:dGxkwOkE

換金180万かすげーなｗ

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/19(土) 13:17:02 ID:I0UCFV+V

>>892
二十億発www

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/19(土) 13:24:11 ID:eZPakE5E

補償は25万発上限（＝100万円）だけど実際どんな景品が選べるのかね。
5000円程度のゲームやDVDだと200枚になっちゃうから売りさばくのも大変だ。

901 ：ポンポン：2008/07/19(土) 15:34:35 ID:EBWp2GKj

ここ4回の勝負で2万4千発使ってしまいました。
腹が立って残りの貯玉全部変えようと思いましたが、
冷静になりました。最後に当たった42.195が単発で
終わったのが一番痛かったです。
やっぱり海が一番安定しているんですね。変なのは打たない
ようにします。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 00:42:17 ID:/oHXVu5t

ボダ+２～３の甘（非変態スペック）で
一週間3万発いかれたりするもんなんだな…

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 00:43:21 ID:QhNL0OuE

>>901
私も最近慶次、マラソンで5万発溶けましたよ。
マラソンはハマリ→単発、ハマリ→単発で完全に爆死しました。
もう打つ気力が出ないです。
慶次はここで誰かが言っていましたが、突通のある機種は相当回っても
絶対に勝てないです。実感しました。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 01:33:50 ID:yTY0Q8Dj

まあ絶対勝てないってことは無いが荒れる機種はあんまり打ちたくないな
やっぱり海が最高

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 01:56:33 ID:7HugNBgu

みんな荒波スペックにはやられてるんだね。リアルで話する人にもそんな人多いよ。
しかし>>902さんの様な状態で頭に来て他店で刑事打ったら3kが５万発に化けた事があるから侮れない。。。

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 03:09:05 ID:25bzltwV

今日隣のヤツの貯玉が、8万枚あった。

玉で30万発ってのは数人見たことあるげど、5号機でこれだけためるとはやるなと思ったな。

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 04:12:47 ID:HPSbuBKk

スロは等価じゃない店で持ち玉で粘るとかあるの？
やったことなくてよくわからんのだが

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 04:13:44 ID:DW07jmLC

取りあえず４月からは現金は使ってない

Ａ９００００発
Ｂ５９０００発
Ｃ１００００発

一ヶ月２０万稼ぎたい

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 19:37:58 ID:97zazlRw

なかなか目標の10万発に到達しない('A`)

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/20(日) 20:42:19 ID:NykbUCbb

>>907
ある

>>894
俺の地域は3ミリ景品だから、大した量にはならなかった。勿論、日常の換金とは量が違うが。

スロット４号機、爆裂AT機の頃、貯メダルが10万枚以上あったのよ。
それがある日、店の上層部の目に留まったらしく、ほとんど換金させられたｗ
店長曰わく、上層部は「こんなに貯め込むとはけしからん」だってｗ
出入り禁止にならなかっただけマシだが、間もなく店長は他の店に飛ばされて、貯玉・メダルのシステムは廃止になったｗ

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/21(月) 19:07:25 ID:wvnWvp4P

今の時期のパチ屋は冷房効きすぎてて長時間打つと外出れなくなる

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/22(火) 21:41:22 ID:eySHfjZd

>>902
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 00:25:36 ID:+G6Z++er

ああ、残り１万発切ってしもうた・・・
また、セコセコ羽根デジで貯めるか・・・

息抜きに遊びのギャンブルで等価の店行ってアバンギャルド打ったら
３ｋで１１連＋７連、２万５千発出たｗ
何故、マイホ(３円ナシナシ)で出ない・・・

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 01:12:20 ID:0UzowYPg

>>912
5倍ハマリくらいまくったｗ
勝ったと思った日でも7000発が
10倍ハマリくらって溶けたりして
気づいたら5万発→2万発

今日は久しぶりに貯玉して帰れたｗ

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 10:11:49 ID:zo36y44x

店にとって、貯玉プレイをしている客は【現金を使わない悪い客】それとも【換金しない良い客】どちらと思われているのだろうか？

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 10:40:30 ID:oF3P+3xo

どちらかといえば前者だろうね
まあ見せ台もほしいし、そのためには稼動確保も欲しいしってところだろ

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 13:22:51 ID:xCBwhgQc

ボダ+2とか打つ価値ナッシング
飲まれる危険考えてたらとても打てませんよね

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/23(水) 23:46:34 ID:uxhAT5xK

出玉関係の釘による
仕事帰りにしか打てない俺はスルーアタッカー良ければ＋2くらいから圏内

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/24(木) 21:44:44 ID:QzJnr+QZ

貯玉プレイをするようになってから、勝率が上がった。\(^o^)/

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/25(金) 21:24:04 ID:XHvhIOa7

最近近所の店の釘が完全に死んでたんだが店長変わってから釘にメリハリつく
ようになった。この傾向が続いてくれるとありがたい

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/25(金) 22:47:30 ID:BRx35jU+

>>920
俺のところと逆だ。
店長変わって店が過疎ってきた・・・。これはヤバイ。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 01:36:44 ID:gdLLj6QF

ということは、920の店長が921の店長に異動になったかｗｗｗ

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 05:11:53 ID:C92An6q9

そういえばこのスレの人たちって月にどれくらい平均して稼げてる？
俺は稼働時間のせいもあるが月15～20万位の中途半端な額からなかなか伸びない

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 08:19:48 ID:jmAxebsq

1-6月まで稼動450時間ぐらいの130万ぐらい

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 08:32:39 ID:V4vGkS49

>>923
羽根デジオンリーで、月平均70kくらい勝ってるお(^ω^)

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 09:01:14 ID:48Xx+ZhS

一ヶ月前位から貯玉プレーに切り替えました。
最初は次のプレー分だけ(5000～10000玉)残して換金してたんですが、現金勝負の頃より圧倒的に勝率が上がり(今だけかもだけど)この半月位換金の必要性を感じずに、
カードの中の玉だけでやりくりしてたら現在95000玉までたまった(^o^)／
パチで貯めた玉はパチに使うのが一番合理的な気もするし、
下ろす必要性もないのに、大景品をたくさん抱え込んでみたい気も…。
皆さんはどのタイミングでどのくらい換金してるんですか？

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 09:13:06 ID:jmAxebsq

そんなこと聞いてどうするんだよｗ
自分のタイミングで好きなだけ換金すりゃいいよ。

それにしても半月で9万発もたまるんだったら貯玉してないときも
相当勝っていたのでは？それぐらいの技術があるなら貯玉店に
あまりしばられないほうがいいと思うよ。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 09:20:32 ID:48Xx+ZhS

>>927
ありがとう、そうだね、必要なときに下ろすようにします。

いや、自分慶次のみ打ってるので、毎回1000～1500ハマリを乗り越えたりしてて、
現金だとさすがに1500とか行くと勝てる気しないし、怖くてさ。
貯玉だと、実際財布の中のお金は使わないからバシバシ追える、だから勝率上がってるんだと思います。
再プレーできるとこなかなかないのが残念だけど(T_T)

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 09:27:20 ID:V4vGkS49

>>926
半月で9万発( ﾟдﾟ )
自分なんか3ヵ月かけて9万発貯めたというのに…

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 09:28:44 ID:jmAxebsq

慶次のみかぁ・・・やるなぁｗ
慶次とかパトラッシュ、スパイダーマン、コブラを追うなら貯玉はしばらく換金
しないほうがいいかもね。いくらあっても困らない。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 09:39:12 ID:C92An6q9

皆やっぱり勝ってるねｗ
てか半月で9万発すごいなｗ一番引き・稼動内容共に良かった時でも一ヶ月で
10万発くらいだ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 17:13:31 ID:KSIPuvhr

今年初め慶次で30000発カード作る
↓
次の日30000発一気に60000発に
↓
半年以上経過した今の貯玉数60000発orz

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 18:16:28 ID:PdgKbgqP

貯玉してる店が遠いので行く気にならん

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/27(日) 22:10:30 ID:Dn6SSuXK

昨年末Gオープンの店でカード作る。
　↓
現金５万円投資後貯玉生活へ移行
　↓
上限15万発なので13万発で3万発交換
　↓
半年ちょいで現金110万ｹﾞｯﾄ+残り約10万発

海専門です。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/28(月) 00:31:03 ID:XNkKjCOk

>>932
ｷﾆｼﾅｲ（・∀・）!!
現金で打ったらマイナスのところ、負けずに済んでるじゃないですか。
大当たりの偏りは年周期で揺らぐこともあるので、そのうち盛り返せますよ！

というのも自身、半年ほど前に同じような状態でした。
しかも穏やかなはずの海シリーズで。
去年の６月から１２月まで、ずーっと５万発～１０万発を行ったり来たり。
ようやく今年に入って右肩上がりになりました。

釘読みと腕前を信じて打ち続ければ、きっといい結果が訪れますよ。
貯玉が増減するだけなら、懐は痛まないわけだし。

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/28(月) 02:18:52 ID:K25vqkna

半年も引けない時期続いたら精神的にきついな

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/28(月) 02:36:07 ID:Hf0R1QhJ

慶事で30000発出してるからね

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/28(月) 15:36:27 ID:QK8ooxzn

期待値積んでないのにでた分最初の出玉分の
期待値を積んでると思ってやってますｗ
そもそも稼動がこまぎれなのでこんなもんなのかもしれませんね。

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 04:03:01 ID:oIUATv9/

店の売上は客が投資したお金とよく聞きますが
利益高は玉だけではしてないと思うんですが
貯玉を景品にした時に店がﾏｲﾅｽになるのか？
換金した時になるのか？
昔、城南電気の社長（故宮地社長）が景品を換金せず3000万ぐらい家に貯めこんでました
あれもって帰ってもいいんですね
もし店の利益高は玉ではなく景品や換金した時になるのなら、通ってるﾎｰﾙならおろさない方がいいのでは？

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 05:33:22 ID:oqQajlZe

手数料なしで無制限の店はどうも胡散臭い

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 08:13:49 ID:MnGhqCLe

胡散臭いと思っても期待値が高いならとりあえず打ち込んでみればいいと思うが
いつまでも期待値通りに収まらなかったら通うのやめればいい

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 09:50:08 ID:KzGaqKeo

収支の計算方法なんですが、3.33円交換の場合(手数料なし・無制限)、投資額も回収額も3.33円で計算すればいいのでしょうか？

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 16:51:07 ID:MnGhqCLe

うん

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 20:55:52 ID:KzGaqKeo

>>943
どうも(^ω^)

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 20:47:39 ID:Az1Btx+b

６月末に5K発まで落ち込んだが、60K発まで回復パピコ
サミット期間は地獄だったわ

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 22:15:28 ID:VHGX5Uck

結局新台自粛期間は何だったんだ？
全然釘開けてないし、客に自粛分の利益を還元しなかったのでは？

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 22:21:58 ID:M2Ohml8R

俺のいくところは、最初はなかなかよかったよ。
10日くらいか。その後、大海ｓｐという、いかにもこけ（ｒｙ
・・・微妙な入れ替えのために回収。
そして、入れ替え後もまだまだ回収。
きついのう。。。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 18:18:21 ID:MmdoUseg

>>946
自粛の一番のお題目は、サミットがあるから。
別に客に還元するためじゃないよ。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 18:52:04 ID:RySgILbZ

>>948
何をいまさら。自粛分の金はどこへ？と言ってるんだろ>>946は。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 20:08:23 ID:MFmtyo2g

自粛分の金？
支出削減で利益になってるんじゃね

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 20:24:58 ID:uNA4BJxC

店だってそもそもカツカツなんじゃね？
新台出杉

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 21:49:51 ID:92B90mTQ

マイホはそこそこ開けてきたよ＞自粛期間

ガバ開きというわけではなく、ちょい開けで据え置き。
通常だと開け閉めを繰り返すところ、今回は1ヶ月間
ずっと連休前の餌巻き期間が続くという感じだった。
仕事量実績で、通常より10～15%up　という感じ。

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 19:40:37 ID:bTIu4j6S

貯玉98725個まで貯まり「あと少しで10万発だ！」と、思っていたのにそこから全く勝てず４日で35000発もやられたヽ('A`)ﾉ
悔しい！

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 21:12:58 ID:ceXViCLZ

質問させてください。
33玉交換で最初の2000発は無料
それ以上は33％の手数料で上限無しなんですが
2000発超えてからは貯玉でするのと現金投資はどちらが得なんでしょうか？

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 22:02:35 ID:pa6UrV7W

2000発毎に33％の手数料？
なんか間違ってない？

2000発降ろすのに貯玉2660発引かれるから
2660ｘ3.3円＝8778円

8778円で2000発借りられる。
2000発借りるのに現金だと8000円かかる。

以上。

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 23:16:37 ID:LQ9DYFvy

しかし、この程度のことがわからんような人はパチンコやめたほうが。。。

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 23:23:08 ID:wDd5jcI+

>>954
現金投資より損な貯玉プレイなんてないだろ、普通
現金投資と全く同じって店はあるけど
33玉でその手数料だと大損だよ
その店、40玉とかじゃね？

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 01:13:03 ID:+3hCOJfy

台間サンドじゃない貸出機まで引き出しに行かないといけない
システムなら現金投資より損する場合もあるけどね。

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 01:36:03 ID:xJUOr7HT

>>955
計算式が違う
３３玉なら３．０３円だろ
それでも８０００円をチョイ超えるが

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 06:55:15 ID:FwzzBRib

あ、３３玉か。
３．３円と勘違いしてた。ごめ。

961 ：954：2008/08/09(土) 21:57:03 ID:Dr2trR1q

すいません、自分の勘違いでした。

実際は

2000発まで無料→超えた分は換金率分の手数料でした。
500発で１６0玉
5000発で1600玉の手数料が取られるそうです。

あれ…？　2000以上は現金投資と同じじゃね？

しかも玉降ろさずに直にレシートにするときも手数料は取られるそうです。

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/11(月) 11:13:14 ID:1thLrSrM

自分で貯玉上限決めてためてる人は、ツキまくったときは
自分の既定上限よりも多めに貯めてます？
前は自分はそうしてたけど、今は引き出し制限2500発だから
ガンガン換金してるけど。

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/11(月) 12:56:26 ID:K3H5HzSF

>>960
勘違いしようがないだろｗｗｗ

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/11(月) 13:03:02 ID:1thLrSrM

この程度の勘違いは普通にあることだろ

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/11(月) 18:13:24 ID:YieTLdVs

みんないいよなあ。東京上野に住んでるが、たまに非等価があっても再プレイ無制限のとこは等価釘ばっかりだから困る。
で、2500発までのとこで打ってる。千円21ぐらいだけどね。

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/11(月) 20:02:48 ID:vUGsmEEO

駄目だー！勝てねぇ！
10万発近くまで貯まってから全然勝てなくて４万発もやられた…

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 00:00:41 ID:oMb2Jttl

俺も最近駄目だ
稼働内容に結果が全くついてこない
どの機種でも確変引けなさすぎw

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 00:02:39 ID:++fYxFZq

俺は逆ｗ
反動がこわひ。。。

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 00:10:17 ID:8iPFJBzh

>>966
カード３枚つくれよ

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 00:11:20 ID:2LT921Xw

いいなw
特にエヴァが引けないんだよなあ
通常時50000回してもまだ確変57%

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 00:30:54 ID:9W/UnXv8

3店合わせて10万発ありゃ良いかって思ってたけど、
大海で3回ほど噴いてくれたんで、只今合計17万5千発。
１店は最後の5千円分から、37500発まで盛り返した。

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 00:40:00 ID:EKkr1FAg

平均３円としても５０万か。ちょっとした財産だなｗ
>>962も俺なんだけど、俺はガンガン換金。それでも８万発くらいあるんだけどね。
嵌りのターンがそろそろ俺を襲うんだろうがｗ
お盆休みで釘も悪いし、引き出し上限までで、なんとか遊ぶ程度にしておく。

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 16:33:22 ID:5wj/B0G3

俺も10万発になってから勝てん('A`)
今月8日稼動して5万発やられた…
もう勝てる気がしねぇよ…

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 00:53:31 ID:somZj5rt

>>973
それなりに回るの打ってるなら、強気でいけばいい。俺も15万から10万にいっきにいった経験あるよ。
海がメインだから、貯玉は漁船のように思ってる。
多少の荒波でも簡単に沈むかよと、強がりながら打ってる。
でも、大海は20万ｔクラスの大型船じゃないと不安な感じ。
ギリギリの台しかないから、現在は沖縄で操業中ｗ

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 01:08:30 ID:DbMe287d

MHが10時～11時と18時以降無制限から
常時29発交換相当に変わっちまったんだよね。
換金なら33発交換だけど。

もともと勝率それほど良くないのに、
千円使う毎に160円捨ててると思うと
勝てなくなるような気がしてきた。

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 12:56:48 ID:vcbyiV1E

貯玉手数料なし無制限の店で貯玉せず
行く度現金投資から初めて毎回現金に換えてる俺って負け組み？
なんか会員とか入会するの面倒だし昔からそうしてきたから中々・・・

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 13:19:12 ID:bMCi9YdR

3円だったら1玉交換するたびに1円損してる

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 13:46:34 ID:7pBCMeA3

>>964
初めから勘違いしてない限り原理的に無理っすｗ

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 19:17:17 ID:2076DdZn

貯玉増えろー！増えろ！
(-人-)

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 19:21:23 ID:1Rb0n5wD

>>976
超簡単に説明すると、平均投資二万の台で三円なら毎回当たるまでに五千円損する。
飲まれて現金投資になったらまた五千円。