『２倍ハマりの確率は１５％以下』という事実・・・

＞705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/30(金) 22:26:30 ID:v6tBOgJb
＞ もしかしてマイナス収支なのか？＞まぼろし

＞711 ：まぼろし ：2008/06/01(日) 12:09:12 ID:TwiDwcyh
---ちょっと長いので省略---
＞ そしてそのレスへの答えは、プラスです

「収支に証拠はありませんが、勝ってますョ」宣言ですか
日曜の昼下がりに相応しい、楽しいレスありがとうございました。

ホルコンとか否定してる馬鹿関係者がいる限りパチは衰退してくよｗ

>>196
お前相当バカだなwwww
恥ずかしくないの？w

俺は自分から収支言ったわけじゃなくて
聞かれたから答えたんだけど？w


得意顔でコピペかよwあまりにバカすぎて吹いたw
いつもの粘着野郎だろw頭の悪さですぐ分かるw

>>196は単なるストーカーでしたw
常に僕のレスを検索してるw
しかも超がつくほどのバカで救いようがないw

ほれどうした？w
今度は何日前のレス引っ張り出してくるんだ？

>>198
おいおい、この程度でそこまでムキにならなくても。

>>196見れば、聞かれたから答えてるって事くらい、誰でも理解できる事ですが。
そんなことが問題じゃないんですよ、ええ。
あ、それとも突っ込まれる前に矛先をそらしたいとか？まさかねぇ…

「俺ボダ派だけど勝ってる」という発言に対し「早く証拠出せよ」があって、
お前はそのレスのあとに>>195を書き込んでいる。
その内容は「証拠が出せない事を嘲笑う」内容のようですが違いますか？

ということは、ですね

聞かれたことに答えたという「プラスです」の証拠は、
当然出せる！ということになりますが如何でしょう？
出せないんですか？あれ？なんとか村さんと同じレベルという事で？

あぁ、立証責任は無いんでしたっけ？

>>199
どっこいしょ。
まぼちゃんがスレ主か。某ｽﾚではスルー対象人物だったけど。
まだ懲りずに確率と戦ってるのか？
かまってあげるか。酔っ払ったし。

＞１の
＞１００分の１程度（デジハネ）〜主流の３００分の１
＞２倍ハマりを経験する確率は１３．５％

１００分の１と３００分の１では違うよ。計算してごらん。
式を書いてね。添削していくから。

>>200
ムキになってるの、どう見たって君だろ？w

ムキになってなかったら一々コピペして煽らないだろw
じゃあ何？俺に、その人を無視しろと？
自分から、俺は勝ってる！と言い張るのと
聞かれて、プラスって答えるのは全く意味合いが
違うんですけど、分からないでしょうね〜

オイラの収支がプラスなのは信じてくれなくて結構だよ
ネットなら何とでも言えるし

>>201
あ、酔っ払いおじさんだw生きてたの？

まぼろしの人生の収支自体は大幅マイナスだろうが！

だって平日はエア出勤して朝から毎日パチ屋通いしてるんだからｗ

>>202
生きてるさ。社会的責任があるからね。

質問に答えてくれ。>>201で質問している。
うちの消防でも勉強させたら理解して解かるようになったんだからさ。

>>201
経理の仕事やりながらだから
レス最後まで見てなかったよ

は？そんなの当たり前じゃん…
スレタイは「大体」に決まってるだろw
1/100だろうと1/300だろうと二倍ハマりの確率には
一般人が気にするほどの差はないよ？
一々そんなことまで書かなきゃ理解できないの？

相変わらずバカだな死ねよカス

もしかして僕への煽りってマゾがやってるの？
罵られたくて仕方ないとか？w

>>205
もしかして「解からない」の？
小数点をどこまで扱うか。パチにしても、経理にしても需要事項。
＞相変わらずバカだな死ねよカス
って罵倒するような言葉は圧倒的に劣った人に最後にあびせる言葉だよ。

宿題>>201に答えて。
全国中継でまぼちゃんの脳がどのくらいなのかウオッチされてると思って。

無視しろなんて言ってませんよ、俺がお前の書き込みを規制する理由など無い。
同じく、俺が思ったことを書き込むことも、お前から規制を受けてはいけないよな。
だから、思ったことを書き綴っただけ。
「俺勝ってる」という人へ向けたお前のレスは、どういうつもりで書いたの？
お前が書き込んだと同じように俺も書き込んだだけですが…
その内容を批判するだけならバカでもできるけど…君って…あぁ保護が必要だっけ？

意味合いなんていいんだよーそんなの世論は求めてない。
（まぁこんな事を世論と言うのも問題ありだが…ねｗ）

求めているのは
お前が「プラスだ」という証拠ｗ
>>195にお前が書き込んだのと同じだよ。
証拠を示すまでの過程など問うていませんから。

ネットなら難とでも言えるよなｗ
まさにお前が良い例だけどな。
まぁそういう意味では感謝しなければいけないな、ありがとさん♪

X難とでも　○何とでも　orz

>>206
式が解らなかったら、13.5という数字すら出ない
そう思えないお前の頭がかわいそー(^^;)
ってか、ググれば即出てくる二倍ハマりの式を
オイラが知ってたからって何がどうなるの？w

小数点いくつまで正確に把握することが
とめうちもしない一般パチンカスにとって重要なの？
とてもそうは思えないが？

>>207
書いた時の気持ち？
捏造なら誰でもできる。聞かれてもねーのに
俺は勝ってるとか誰でも言えること言ってどうすんの？

これくらいかな。まぁ掲示板ごときそんなに深く
考えて書き込みなんてしてないよ

自分から、「勝ってる」というのと質問されたから
「勝ってる」というのでは違いすぎる
俺がツッコミいれたのと、君が俺にツッコミ入れたのと
全然意味が違うだろ。

君は単に俺を何でもいいから叩きたいだけ。
昨日からずーっと粘着してるだけ。
昨日のはアンタの勝ちでいいと言ったのに
なんでまだくっついてくるの？
もしかして恋しちゃいましたか(^^;)

ちょっと仕事に集中したいから
一時間くらいしたらまたレスする。
それまでに僕への恨み妬み僻み…結局何が言いたいか
考えといてくれなw


ボダスレでも嫌われ者の酔っ払いはアル中で死ね

>>209
じゃいいんだねこれで
「まぼろし（固定ハンドル）はパチンコのスレッドにおいてボーダーを理解、実践していると
自称しながらも、１００分の１と３００分の１の２倍ハマリを扱うこの>>1主として立ち上げ、
それぞれの確率を>>201に質問された。しかし、正確に答えることができず、>>209と
白旗宣言ともとれるようなレスを返す始末」

＞そう思えないお前の頭がかわいそー(^^;)
って罵倒するような言葉は圧倒的に劣った人に最後にあびせる言葉だよ。
何回も書かせないでね。

一応、俺様が低脳と思われないようにヒントの断片を
binomidist02001/1001
binomidist06001/3001

ああ、またどっかいった。理由は聞き飽きたし。

>>210
自意識過剰もここまでくると病的ですってば。
別にお前を叩きたいわけじゃなくて、
お前が「叩かれるような事書いてる」のでは。
っていうか叩いてないって。ちょっと疑問を投げかけただけ。
「お前こんな事書いてるけどどうよ？」ってね。

俺ずっと仕事しながらレス返してあげたのにーｗ
まぁいいさ。何の仕事かわからんけど頑張れや。
【一時間後のレスも要らないから。】もう答えでてるから、ウン。
それでも何か書き込まないと気が済まないならご自由にどうぞ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1212308114/l50

　　　ま　　　ぼ　　　ろ　　　し

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/06/01(日) 17:15:14 ID:23HldksV
平日はエア出勤してパチ屋通い。
確率の収束する前に人生の終息を目出度く迎えた
まぼろしさんを応援するスレです(・▽・)

>>211
構ってほしいようだから一応書いといてやるか

(確率分母−１/確率分母)^求めたいハマりの数値*100

また仕事増えたから質問の返答などは夜になるかも

>>215
＞(確率分母−１/確率分母)^求めたいハマりの数値*100
に数値をはめて計算してごらん。おかしいだろ（読者の９５％くらいは笑ってるかも）
夜（何時だか）まで顔を真っ赤にして泣きながらレス文考えるの？

間違ってるなら見本は？
例えば
100分の１が2倍なら
(99/100)^200*100
これで13.4％って求められるけど？
Excelに入れても正常な数値出ますけど？

顔真っ赤ってオレが使った言葉そのまま使ってるしw

>>217
３００分の１ならば？

レスはえーよ
オレいつも見てるわけじゃないぞ？
途切れてもはしゃぐなよ〜w

その答えは13.5％だな
言っておくが、小数点第二位を四捨五入した場合な

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>219
おかしいな
＞２倍ハマりを経験する確率は１３．５％
とやはり、差があった。まいいか、続ける。

３００分の１の台で「５０回転までに当たる確率」は？

だから差が全くないなんて言ってないじゃんw
「だいたい」だって言ってるじゃん
専業ならともかく一般パチンカーに説明するのに
0.4％が重要とは思いません。
何度も同じこと言わせないでくれる？

で、その問いは約15.4％
このテストいつまで続くの？自分で計算すれば？

>>222
３００分の１の台で「５１回転から５９９回転までに当たる確率」は？

質問形式じゃなくて、普通に言いたいことをまとめて書くほうが相手に伝わると思うよ

答えがしりたきゃ自分でやれ
いつまで続ける気だよ

もう散々答えてやってるのにこれ以上続ける意味は？
それ答えたら次はなんて問題がくるの？

結局オレがレスしなくなるまで延々と似たような
問題が出てくるんだろ？で、レスしなくなったら
「わーい勝った勝った〜」だろ？
ボダスレでお前が嫌われてる理由分かるわw

>>224
過去に伝わらなかった。
散々暴言を吐いて、都合が悪くなると、どうせ馬鹿ですよって口調になるパターンが多い。

>>225
総論は近い。>>223に答えてほしい。プロセスの終盤だ。

>>226
いや、普通に言えよ
うっとおしいわ、おまえ

>>227
池沼は黙ってろ。それだけだ。
まぼちゃんのステップアップは近いんだ。

3倍4倍5倍はまりも2倍はまりに含めてないか？
分母以上にはまる確率は13.5パーセントより高いよ。
3倍はまりは2倍はまりではないからね。

>>227
いやーこの人、ボダスレでも嫌われてるんだよw
ウザいよね？w
しかも僕のこと好きなのに好きって認めないんだよw

レスついでに最後だけ答えてやる
51回転目から599回転目まで回した場合約84％だ
で、>>216でお前は計算式おかしいと言っているが
どこがどうおかしいのか答えてもらおうか？
まさかこれだけ散々質問しといて
答えられないってことはないよな

３００分の１の台で「５１回転から５９９回転までに当たる確率」は、84.0%
１００分の１の台で「１７回転から１９９回転までに当たる確率」は、84.1%

この0.1%に何の意味を見いだそうとしてるんだ？
どう見ても、オマエがアホだぞ

最近は週末打つと勝てる気しないわ
スペック下回りすぎ
５日ある平日のツケが都合良く土日に回ってくる理由を教えてくれ
もうパチ止めるわ

分母内に当たる確率は68パーセントだっけ？
つう事は分母内に当たらない確率は32パーセントもある、
初当たり3回に1回は分母以上にはまるわけだ。

>>229
はいはい正確には
「二倍以上ハマる確率ね」
つまりある回転数を通り過ぎてしまう確率ですね
さすがにそれくらい脳内保管しようぜ…
どんだけ細かく説明させる気だよ
分母以上にハマるのが13.5より高いって
そんな当然なこと言われても…

この話って、2倍以上ハマる確率は13.5%であるけれど、ある時刻を取った時（ある時刻に台を見た時）にそれが2倍以上ハマっている確率は13.5%じゃないってところがミソなんだよね。
100回転単位で区切った時、1-100回転で当たる確率が一番高いけど、1-100回ハマっている（言葉遣い変だけど）時間の長さは必ずしも一番長いとは限らないんだよね。確率に時間の重みをかけないといけない。

>>230
>>231
では、３００分の１の初当たりについて
何回転まで。何回転以上。とかの分布も解かっているわけだ。
と、すると>>>１の
＞いくら偏りがあると言ってもホールに行くと鬼のように２倍ハマりを経験する。
についても、２倍ハマリの確率に近づいていくことも

＞更に驚いたことに、３００分の１の台で「５０回転までに当たる確率」と
＞「２倍ハマりを経験する確率」はほとんど同じどころか、「５０回転までに当たる確率」の方が高い。
の意味がないアホな比較についても

解かっててやってるわけだ。

＞あなたは信じられますか？
とあるけど、まぼちゃんは信じられるの？
信じられないの？
１０万回稼動で結果と比較するとかさ。

わかった。
おまえ、日本語が不自由なだけだわ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ねぇねぇ、本当に

(確率分母−１/確率分母)^求めたいハマりの数値*100

でいいの？

括弧とかいう細かい話はどうでもよくね？
喧嘩したいだけならともかく

は？括弧？？

え？違うの？
じゃあ、
(((確率分母−１)/確率分母))^求めたいハマりの数値)*100
で合ってるよね。
どこか違ってる？マジ質問

>>237
おい池沼。そうやって意味がわからなくなると
暴言を吐くのはやめよう。まるでまぼちゃんぢゃないか。

とっておきを教えておく。
>>10

>>236
な、なげぇ…オイラ携帯なんだから
ちょっとは優しくしろw
っていうか、このスレ立てた頃、ボダ実践してないよw
オイラがボダになったの最近ってお前だって
知ってるはずじゃん。散々煽ってきたんだから
つまりこのスレ立てた頃はかなり無知な頃だよw

大当た後の保留玉で4回転回せるから、
１日に20回当たるとした場合4回転×20は80回転だから
約4日に1回保留玉で当たる計算になるが、
実際は半年に１回くらいしか保留玉で当たらない不思議。

>>238
もう俺様はやめた。
池沼どもをいちいち添削してたらこっちがアホ扱いされる。

>>242
うわーやっちゃったねw
その人がおかしいと言ってるのは
>>1に書いてある
「つまり135回ほど〜計算になる」
の部分であって計算式の方じゃありませんよw

で、その後のレスでその件に関しては勘違いしてたって
僕は認めていますが、計算式はあっていますw

さてはお前、計算できないんじゃ？wwww

>>242
ちなみに、キミが池沼って言って来たからそれ相応の応対してるだけだよ。
「暴言」とかどの口が・・・

>>10は間違いだね。確かに。

で、キミが言いたかったことはなんなの？
自分の間違いに気付いて、恥ずかしくなって話ずらしたのバレバレだけどさ。

>>245
逃げ始めたね

平均で4日に1回だから
確率のばらつきも考えた場合、運に恵まれると毎日保留玉で当たってもおかしくない。
しかし
そんな体験は一度もない不思議。

>>241
あぁ括弧ってｗ
そんだけ括弧つけるのがどうでもいい話かよぉ（;´Д｀）
1-でよくね？まぁいいか…

>>250
>>217とか見れば、実際の計算合ってるんだからいいじゃん
俺には揚げ足取りにしかみえない

大当たり確率(分母じゃなく確率ね)をpとすると、n回嵌る確率は、
　(1-p)^n
n回ハマりに要する時間は、nに比例する。
よって、ある瞬間に台を見てそれがn回ハマりである確率P(n)は、
　P(n)=C*n*(1-p)^n (Cは定数)
に比例する（Cは規格化定数）。
ここで、nがかかるのがミソ。

だから、店に行ってある台を見たときのハマりの平均値は、nP(n)をn=0〜∞で積分したものになるわけだけど、計算めんどいな。

たとえば、今、p=1/300としてグラフ書いてみたけど、平均値としては400〜500ハマりくらいになる感じっぽい。

>>248
逃げも隠れもしないよ。
何も間違っていなし。万一間違ってたら指摘してみなよ。


>>243でまたまぼちゃん言い訳してるし、
「ボーダーを学んだ」
つもりらしいけど
スーパーリーチが沢山見たいとかおかしいことばっかり
いってどこのパチスレでもお荷物状態から抜け出せないみたい。

　　　ま　　　ぼ　　　ろ　　　し
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1212308114/

がたっちゃったし、出玉を固定させた、
標準偏差とか教えてみようと思う。
まだ若そうだから理解できるかも。

やっぱりな、、もうパチンコ信じられないや、、、

>>253

>３００分の１の台で「５１回転から５９９回転までに当たる確率」は？

の質問で何を示したかったの？
どうせ恥ずかしくて答えられないだろうけどさ

自分の事を俺様と言う不思議。

>>252
つっかかってみようか。
この話を進める上で、
ある台とは無作為なのか、空き台なのか
潜伏ありなのか、条件を設定しないといけない。
解かりやすいほうがいいけど。

あと、時間概念を持ち込む必要性が無いことを添えておこう。

>>257
答えらら無いから話を逸らしますってことね。了解。

無作為でも空き台でも関係ないよ。
確変とかいれるとややこしいからそれは無いとしての話だけど。

時間概念的なものを持ち込まないと、有る瞬間に台を見た時、その台がどのような状態にあるかという確率なんて求められないよ。
他の方法もあるかもしれないけどさ。

で？実は理解出来ないからどこが間違ってるか指摘出来ないんでしょ？w

あと、どのタイミングで人が打つのを止めやすいかとか、そんなことは入れてないよ。当たり前だけど。

>>253
言い訳って、何の言い訳？過去スレ漁って
いつから僕がボダでやり始めたか確認すれば？

言い訳が得意なの、お前だろ？

他の親切なボダさんにかなりお世話になったから
その人達も僕がまだ駆け出しだってこと知ってるよ

どうせまた、ぼやっとしたこと言って逃げるんだろうし、風呂入って寝るわ
気が向いたら明日来るし、具体的に指摘しておいてよ

馬鹿には無理だろうけどさww

>>258
ほら、あと付けで条件設定してきたし。
スレ主まぼちゃん以外にあまり興味ないんだけどな。

それって、時短無しの初期エヴァ1/500なら通る話。
別に話をそらしていないぞ。

>>261
＞時間概念的なものを持ち込まないと、有る瞬間に台を見た時、その台がどのような状態にあるかという確率なんて求められないよ。

ダ　ウ　ト

はい、どうぞ。

ちょw僕以外興味ないって…
この人に外で会ったら僕犯されちゃいますね(>_<)

「肛門理論を手取り足取り教えてやろう…」

とか言われちゃうんですよね、こわいです(>_<)

酔っ払い眠くないの？僕は眠くなってきた…

>>264
すこし眠いよ。でも、ここはふんばらないと。
ID:U4jYWn7nには突っ込みどころ満載。
普通だけど。論文とか書いたことないのかな？

でもね、突っ込むのは簡単で
何かを発信するには正確さが要求されるんだ。
突っ込まれないようにとか。
スレ主としての感想はどうなの？

間違った。
ID:0apbcdcJ
に突っ込みどころ満載。
もちろん、俺様にも突っ込みどころはある。
そこに気づくヤツにはまともにレスつけるし。

まぁおかしいというか、言葉足らずかなと思ったのは
「1-100回転が一番当たりやすい」かな？
これだと1-100回転はまるで確率が
良くなっているような感じになっちゃうから、

正確には頻度の問題で、「一番当たりを経験しやすい」
だね(>_<)でも言い方間違っただけかもしれないし…

っていうか僕の式のどこが間違いなのか早く答えろw
読者のみんなが笑っているほどの間違いがあるんだよね？

ttp://www.tanteifile.com/rakuen/index2.html

↑に出てるモザイク入りの写真（田中氏）

これってアニカツにしか見えないんだが、どうよ？

アニカツ、攻略会社と繋がってんの？

>>267
正確に言うと回転数「１」が
最も当たりやすい回転数。つぎは「２」、そのつぎは「３」

３００分の１で１回転目で当たる確率
２回転目で当たる確率
３回転目で当たる確率

をそれぞれ式を提示して計算してみて。

ちょっと酒飲んでくるお

何で僕がまた提示しなきゃならないの？

っていうか式？
一回転目、二回転目、三回転目とも
当たる確率は「1/300」でしょ？
一回転目の方が当たり経験する数が多いだけで
一回転ごとの確率は毎回同じ。
っていうか回転数ごとに確率変わったら大変だろw


もう面倒だから今後あなたの問題には答えません
延々と問題出されてキリがないよ。

当たったら1に戻るから、数だけ数えたら１回目が一番多い

>>271
２回転目は１回転目がはずれてることを考慮しないと。

>>252
が積分しないとって言ってるとこ

>>268
探偵の無断引用・捏造写真なんて良くある事

くじ引き理論から、いつでも確率は同じだな。

>>267
＞っていうか僕の式のどこが間違いなのか早く答えろw
＞読者のみんなが笑っているほどの間違いがあるんだよね？

お前の式は(確率分母−１/確率分母)^求めたいハマりの数値*100だろ？
これに確率1/100だとして数字入れてみろって。
間違いに気がついて、答えがあってるんだから”あげあし取り”とか言うなよ？
その答えの出所だってわからないし、式が間違っていることに変わりは無いから。

>>276
横からすまんが、どう見ても揚げ足取りだろ
話の本質に関係ないじゃん

話を前に進ませたいのか、相手の揚げ足を取って悦に入りたいのか・・・

＞僕の式のどこが間違いなのか早く答えろw

に答えて貰った挙句にそのレスかｗ
答えが合っているからいいだろってのは詭弁だよ。
だって、その答えがどうやって出たのかを、確認させろって言う奴とやりあってるんだろ。
そいつは「式を書いてね。添削していくから」とまで書いてるのに。

その話の流れでも、括弧の無い事がどうでもいい事か？
お前はあれか、自分の子供に算数教える必要がでたときに、
「括弧間違えただけ、重要じゃないから。揚げ足取りすんなよｗ答えあってりゃいいだろクソ親父」
とか言われても、何の問題も無いってことかよ。
それとも、どっかから式コピペしたら、元が間違っていたとか言うオチっすかｗ
そりゃあねぇ…キニスンナとかウッカリミスだ揚げ足取りだ、とか言うしかないよな。

誤りを指摘されてなおその誤りを認めないなんて…愚かしい事だと思いますがね (´･ω･`)

なんの話してんの？

「カッコが無いから、その式は違うね。まあ、分かってるみたいだけど」で終わりだと思うんだけど、何がしたいの？

>>276
またしつこく問題出されそうだから見てなかった…
あ、本当だ、100だと変になるね
っていうかもちろんコピペだよ、それw
何回も何回も公言してるんだけどなぁ…
僕はド素人だから色んなサイト見て勉強して
ためになる式をエクセルに入れたりしてるって。
期待値求めるのだって、何を把握しておかなければ
求めることができないのかも知らなかったから
（把握とは、時間あたり回せる回転数や確変率など）
把握しなければいけないことも保存してあるよ

ボダさんに、こういう場合、この答えであってますか？
とか聞いてたの懐かしいな…まだ３ヶ月前だけどw

まぁ僕はその式で求めたい数値を出すのに
困ったこと一度もないんだが…

>>276
それと、父と子の例え話してるけど説得力ないよ
酔っ払いオヤジが僕の味方なら、その例えは適切だけど
いつもいつも僕の発言を見つけては、
くだらないことで叩いて煽ってるのに
親子の例えは不適切でしょ。僕と君は敵対関係じゃん。
僕がこれからボダ実践頑張るぞ〜って時から
ずーーーっとケチつけてきてるじゃん。


ついでに>>279は何？酔っ払いオヤジなの？

「答えてもらった挙げ句そのレスか」

って意味不明じゃない？
文脈から察するに僕宛へのレスだろうけど
僕、返答きてからレスしてなかったんだけど…

この前パト2で2800ハマリの台見掛けて地域スレに書いたら、4倍強ハマリは有り得る範囲って言われたが、結局客はクソハマリでも有り得る事として泣きねいりしなきゃならんね。

>>284
まあ、ひとつの店だけで100台単位の台があるわけだからなぁ
かなりの低い確率の事象でも、「ありえる」といわれればありえるから、困ったもんだよな

かなりの確率で有り得ない筈だよ。
しかし、パチ業界では当たり前の事になってる、大勝ちできる時があるんだからいいだろ！みたいな感じに。

>>282
テメェの無知を「コピペだからｗ」で誤魔化すか。
あれーつい先日はコピペを馬鹿にして煽ってなかったか？気のせいか…。
コピペだっていうならどこから拾ってきたんだ？
そのサイトの管理人に「式間違ってますよ」と教えてあげないとなｗ

>>283
酔っ払いオヤジって何だよ？俺はそんなの知らん。
たとえ話ってさぁ、お前のような奴に話しても無駄なんだけどね。
小学校とかでもクラスに一人くらい居るんだよ、全て事細かに説明しないと理解できない奴が。

>>279は>>277-278宛でしょうよ。

>>269
＞３００分の１で１回転目で当たる確率
＞２回転目で当たる確率
＞３回転目で当たる確率

1/300=0.0033333
BINOMDIST(1,2,1/300,FALSE)-1/300=0.003311111
BINOMDIST(1,3,1/300,FALSE)-BINOMDIST(1,2,1/300,FALSE)=0.003289

これならエクセルで簡単に計算組めると思うけど？ダメ？
スレ主さんに教えて上げれば如何でしょう・・・・

>>1
このすれって、こういう話するすれなの？
おなにーおやじはスルーで良いと思うんだが・・・

興味深い話だけどなぁ

>>288
スレ主のまぼちゃんはパチに関する本質的な数の取り扱いを
理解してないんだ。
ある質問にはこう答える、といった練習問題と解答を集めてばかりで
その中身、内容が解っていないというか。

パチで稼げるとはどういうことか。
釘が玉の軌道を変えてどう理論期待値、標準偏差算出に影響していくか、
立ち回りの効率技術までをもわからせようと試みても、見てのとおりで
すぐに投げ出してしまう。

どんなにこちらががんばっても知能がお粗末な者が相手だと、
埋められない溝があるってことに他ならない。

　　　ま　　　ぼ　　　ろ　　　し
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1212308114/
のスレに隔離しようとサロンの連中ががんがっているみたいですな。

ボダなんて養分の代表だよw

>>291
ほんの少し間違っているだけじゃない？

>>293
もういいからｗ

>>287
僕がいつ自分から「知識がある」と書いた？
無知って公言しまくってるけど？
でも君に無知なんていう資格あるの？
お互いの開いてる時間決めて、計算の問題
出しても良い？解けなかったら、
バカがバカにバカと言ったのと一緒だよ？
パチンコの問題、制限時間5分、やる？
5分はできる人にとっては充分な時間だよ
もちろん電卓や関数は使っていいよ
ただしハマりとかじゃなくて期待時給とかね。

それと、確かに僕はコピペ馬鹿にしたけど
それは煽り目的のくだらないコピペだからでしょ
コピペはコピペでも全然使い道が違うじゃん
僕はただ計算に便利だし自分では式なんて
分からないから使っただけ。

僕を叩きたいカスはわざわざ１ヶ月も前の僕のレスを
貼り付けて揚げ足とるためにコピペ。
どう考えても一緒じゃないでしょ。
同じって思うならまぁ君はそれでいいんじゃね？

つーか誰宛に書いたレスかぐらい知ってるよ
それとも横槍入れちゃいけないってルールでもあるの？

ふー…１から10まで説明するのって疲れるわ〜

>>295
コピペしたというなら、どこから持ってきたの？

>>291
あんたもいい加減しつこい
僕は最低限のことを知りたいだけだよ。

言っておくが、「計算ができるようになるため」に
勉強したわけではないよ。勝つため又は、
不正は行われていないのか？回転数を重ねれば
本当に確率の前後に収まるのか？
つまりボダ実践するにあたって「知っておかないと」
ってことだけだよ。実際、ハマりの計算式の（）が
どうのこうので100分の１の時だけ困るなら
99分の１で計算しちゃえばいいだけ
1％も変わらないんだから。

ある時期から計算はそれほど大切じゃないと気がついた。
結局1k20しか回らない台しか探せないなら
計算できても意味なんてない。要はもっと現場でのこと…
それは釘であり、遠隔の危険性であり…

パチは勝ちたいけど数学者を目指してるわけじゃない

重要度
現場のこと＞データ（結果）＞計算
と、いうのが今現在の考え。
これ以上の計算ができたところで
結果（収支）は変わらないよ
勉強したいのは釘読みの方だよ

>>296
個人サイトを２ちゃんに晒せるわけないよ…
掲示板もあるサイトだから。分かるでしょ？

しかも僕、そこの管理人さんにも色々アドバイスして
もらっちゃったからねぇ…

僕はバリバリのボダ派のシトみたいに
頭良いわけじゃないんだから、計算式なんて少なくとも
自分では考えつかないよ。情けないがw

このスレたてた頃に、そのサイトいって知って、
自分で例の式で計算してみて、はぁ？嘘だろ？
それにしちゃハマりすぎじゃないか？

と思ってスレ立てたんだよ

209 ：まぼろし ：2008/06/01(日) 16:51:15 ID:TwiDwcyh
>>206
式が解らなかったら、13.5という数字すら出ない
そう思えないお前の頭がかわいそー(^^;)
ってか、ググれば即出てくる二倍ハマりの式を
オイラが知ってたからって何がどうなるの？w

295 ：まぼろし ：2008/06/05(木) 21:45:41 ID:3ZVYILGP
コピペはコピペでも全然使い道が違うじゃん
僕はただ計算に便利だし自分では式なんて
分からないから使っただけ。

ちょっと長いレスだったんで一部抜粋
さて…辻褄が合わないと思うのは俺だけでしょうか？

>>209では、答えを出せたのは式を知っているからだと言いたいようですが…
しかも「その式を俺が知ってたとして何か？」と煽りかましているようにさえ…
一転>>295では、俺は式なんて知らないからコピペした。間違っているのはコピペ元と…
おかしいなぁ…エクセルにはどういう式入れてるの？そのセルの式をコピペしてよ。


>>297
＞実際、ハマりの計算式の（）がどうのこうので100分の１の時だけ困るなら
＞99分の１で計算しちゃえばいいだけ1％も変わらないんだから。
困るのは1/100の時だけですかそうですか…

>>297
スレ主だろ。しつこいとか言わないでー。発泡酒で酔った。

重要度は釘＝期待値
それ以上でも以下でもない。
結果は産物であって自身にはどうにもできないのだからどうでもいいんだ。
結果を導く要素：「釘」
ぐらいしか見所ないだろう。クセとか出入り禁止以内の立ち回りとかの次元はまぼちゃんには
一生ムリだろうけどね。

計算があやふやなまんまって、正真正銘の馬鹿なのか？

直列の利、不利のはなしだけど。
あるセクションで98％、別のあるセクションで102％の効率として
コレ全く直列の軌道なら0.98×1.02=0.9996
なんのことか意味不明だろ。
削りがあったらそれを補うところが大活躍しないと期待値が出ないってことなんだ。

現場って・・・底辺の派遣社員なの？？
大丈夫か？軍資金のために借金とか

まぼろしの知性はウルフ並みだと思う。

仕事人で３３００回はまりって何％ぐらいですか？
近所の店で見たんだけど。

15%なら引き弱な人でも十分に引ける確率だと思うんですが

>>299
長すぎて読む気しない
反論しようとすると更に長くなるから面倒。
っていうか君の勝ちでいいよ。
しつこすぎて本気でウザくなってきた
もう今後全ての件で君が正しいからオイラに
事あるごとにつっかかってくるのやめて。

>>300
また糞なげーな…既に台のクセは知ってる
そんなの高次元だと思ってるの？お前へたれじゃね？
毎日毎日打ってて気がつかない方が変。

だーかーら
難しい計算できたら期待日当跳ね上がるの？
良い台見つけられなきゃなんの意味もないよ。
色々な計算できる＝便利ってだけ。
実際は現場にいったら釘しかない
（釘っていうのは台のデキも含めてだよ）
例えばオイラが貼った式を使っていると
この先困ることってあるの？
例えば13.1％が正確には13.2％だったところで

やる台や期待値は変わらないんだけど？
一回の出玉で150回せる台と180回せる台なら
180回せる台で粘るだけ。

派遣？底辺？
今はパチンコで生活してるから無職だよ
ってか派遣社員の皆さんに謝れカス

一生懸命働いている人たちを差別するなよ

酔っ払いオヤジよ


僕が計算を正確に覚えると、どこがどう得するのか
「具体的に」示してくれ。
はっきり言って今のところ計算で困ったことはない。

結果（初当たりや平均連）が大幅にズレてなければ
何も問題はないし、ゃんと結果（収支）も出てる

つーか正真正銘のバカにムキになって長文書いたり
論争してる時点でテメーも相当バカって分かってる？
大人と幼稚園児がケンカしたりケチつけたり
絶対お前が間違ってる！とかいうか？
幼稚園児同士じゃなきゃケンカは起きないんだよ
よって僕がバカならお前も相応のバカ

はい論破！
あー長文打つのつかれた
簡潔な答えで頼むよ

上のレスは
ゃんと→ちゃんと
ね。
基地外が揚げ足とってくるから先に訂正しておくよw

長すぎて読む気しないｗ

>>307
お前は読まなくていいよ(^^;)


そんなことよりみんなでドラクエ５の話しようぜ！

腐海の謎をデジタル機器で収録しようと帰ってきた。
今、焼酎。

>>305
幼稚園児並の発育状況と自ら認めちゃたのか。
ごめん、追い込みすぎた。
光栄だねえ、まぼちゃん専用

　　　ま　　　ぼ　　　ろ　　　し
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1212308114/

が建っちゃってるし。
＞結果（初当たりや平均連）が大幅にズレてなければ

これを検定するのが目的？
で１０万回稼動させるって言ってたのどこのだれ？

検定法も危険率で語ってほしいなあ。いや、まぼちゃんの将来をマジで心配してるんだ。

>>302
POWER((308.5-1)/308.5,3300)=0.00002222
1/0.00002222=44994.48143
約45000分の1だけど？

ところで3300回のハマリってよっぽど稼動がいい店？

>>310
ん？

>>311
え？

約45000回に一回であってるだろうが！

それとも3300回の発言の方が何か問題あるのか？

酔っ払いオヤジがまーた何かケチつける気だな…
揚げ足ばっかりとってくるから気をつけろ！>>312！

カウンターが大当たりをカウントしてないだけじゃない？

>>312
いや、百分率で質問されたら、返す値は・・・。
とかね。

>>313まぼちゃん
すっかり躁鬱状態みたいだね。
派遣社員はくずだろ、普通。
何かしらわけがあって、、ならくずでもないだろうけど。
一生懸命働いていないのに何言っちゃってるんだ？
だから心配なんだよー。人生設計とか大丈夫か？

あー、ナウシカ面白かった。家族みんなで見た。
酸の海は濃硝酸かなあ

こういう自然を仮定した酸の海が硝酸であるわけないだろうに・・・・
無知なのに何言ってんだか

>>317
自然も何も文明世界が垂れ流した液体を想像させてるんだろ。

ほいじゃさ、体液が海に触れると煙出てた。無知な俺様にさ、
お母さんが泣いている子供をあやすようにやさしく説明してくれ。

ルパンで３０００ハマリの台をついに目撃してしまった
パチンコ怖すぎる

誤爆スマソ

あってるじゃねーかヾ('A`)ﾉﾞ

>>315
そう、まさに躁鬱病なんだよ
躁状態では２ちゃんでも反論したりネタスレたてたり
するんだけど、鬱状態だと反論自体バカらしくなる

派遣の人は、わけありの人かなり多いよ。
実際やってたから分かる。
怠け者がいるのも事実だけど。

人生設計全然できてないよ…
でも人生相談に乗ってくれるなら、さすがにここじゃ
思いきりスレ違いだから、まぼろしのスレまできてくれ
僕もお酒飲んで酔っ払いになろうかな
チューハイとかカルピスサワーとかしか飲めないけど。

>>319
僕はルパンで4098回転目に単発当たったよw
シルエットチャンスでルパンが、銭形警部補に勝った。
新装初日から打ち続けて正真正銘初めての当たり。

打ち込んでいくうちに10倍以上のハマりに
遭遇するなら分かるけど、初当たりでいきなりだから
遠隔疑いまくったね！

確率以内に当たる確率ってどれくらいなんだろ
当たったあと8割は確率超えるんだが

甘デジ打つとよくわかるよな。
「２倍ハマりの確率は１５％以下」なんてありえん。
自分の台、周りを見ても３０％ぐらいだな。

今日なんて３００超え、５００超え、６００超えが３台並んでたし
こんなの茶飯事ｗ

甘のハイパー海の１５Rでる確率が４％
3倍ハマリの確率が５％
１５Rは当たらず終わることよくあるが３００嵌らない日はほどんどない不思議
１％の差って凄いね

>>310
超稼動。新規ホヤホヤの頃
仕事人で３３００ってフル稼働に近いよね？多分
ハイパーでも３０００越え見たし、大当たり６５回も見た
でもまぁ、意外と確率の範疇みたいだね。

>>326
パチョンコ不思議だよなw甘デジは10回転回しただけで
なんと約10％も当たるんだぜw
3倍ハマりの約5％は引けても
10回転で当たる確率約10％は引けないんだよなw

だから500円で当たるとビックリする
まるでフルスペックで500円で当たった時のように
ビックリしてしまう。それほど経験が少ないw

初当たり約45000回に一回しかないレベルが
確率の範疇といって納得できるって羨ましい…

まぁ一人が回したわけじゃないだろうけど。

１日頑張って平均約8回初当たり引いたとしても
約5600日ほど打ち続けてようやく一回現れるレベルでしょ？
年数にして15年に一回だぜ？

♪奇跡は起こるよ〜何度でも〜ハマりーのルフーラーン

みんな知ってる？風営法では出玉を営業中に調整できない台を置くと、風営法違反で営業取消になる可能性があるということを。
>>310の店は完全にブラック！風営法違反！

マジ！？>>310ヤベェｗ
風営法っての？それここに書いてよ。
それを皆でコピペしまくろうぜ！業界人涙目ｗ

昨日、沖海打ったんだけど凄い偏りだった

初当たり回転数
82、1026、21、3、60、3、1270、77、16、47、840ハマり中でヤメ

時短中と1000オーバーしかなかったんだが、たまたまで済ませられる程度のものかな？

こんな展開で結果1k負けって弄ばれた気分だった

やった〜３３３ゲットワニよ〜♪

>>330
略すなら“風適法"ね。

警視庁のＨＰを見るなら
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律ｏｒ風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則

あと
＞みんな知ってる？風営法では出玉を営業中に調整できない台を置くと、風営法違反で営業取消になる可能性がある
営業中だろうが、後だろうが承認を受けないでなんらかの変更をすると無承認変更と言って、それが営業許可取り消し
の対象になる行為なんだが？？？

たとえ１００倍はまってもお咎めなしがパチンコか
やりたい放題だな

幾らハマっても｢完全確率だからしょうがない｣ がパチ業界の論理だ。

>>335
ちなみに、風営法で規定されている公安規則では10時間連続で打ち続けて、発射された玉の半分は出さない台は設置してはいけないんだ。
なので確率の10倍ハマりは遠隔や改造とか関係なく通報していいよ。
ちなみに店に通報するぞって文句いえば、いれたお金は帰ってくる可能性が高いよ。現行犯だから言い訳ができん。
このような事態をさけるために、コンプライアンスのきっちりしている大手は台の操作を自由に操作できるよう改造するんだ。
詳しくはまた今度。

残念だがそれは嘘と言わざるをえない。

まず風適法施行規則で定められている「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」はその通り。
そして風適法上でその「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機」を設置してはいけないとなっている。
ではその著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機ってのはどうやって決めるの？で登場するのが検定制度。
遊技機の検定を通過したものは、「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機」ではないとされるの。
（ただし射幸心をそそるおそれはある。でも「著しく」ではない）
この検定やら認定やらは「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」を参照のこと。

だから「確率の10倍ハマりは遠隔や改造とか関係なく通報していい」なんて単純な話しではない。
さらに、「コンプライアンスのきっちりしている大手は台の操作を自由に操作できるよう改造するんだ」なんて言っちゃってるけど
いいの？これ…こんな嘘言っちゃって大丈夫？キッチリ裏づけできる？

詳しくはまた今度って書いているし、期待しちゃっていいかな？ｗ

>>337に期待age

１０倍嵌まりは初当りの1/22000で起きる。全然稀でもねぇ。

何でも疑うことは言いことだけど、不思議だ、遠隔だ、操作だとかって
片づけてるなら、子どもと変わらないよ。
勝てないから同様なことを言うのも間違ってる。初めから勝てねーんだから。

そもそも、遠隔しなくたって普通に店は利益とってるよ。
苦手な確率の話になったり、数字の話になるから理解できないんだろうけどな。

ダメだ、俺は>340の言っていることに納得することができない(^^;)
ID:EWmnKpzm
１０倍嵌まりは初当りの1/22000で起きる。全然稀でもねぇ。
(この方の、まれな事象とはどんなことを言うんだろう？)
勝てないから同様なことを言うのも間違ってる。初めから勝てねーんだから。
(初めから勝てないと決めつけている理由は？確率的なこと？)
そもそも、遠隔しなくたって普通に店は利益とってるよ。
(現実に遠隔など不正をしている事実があるのに？普通に営業してたら客よびこめないし、安定した利益がほしいからではないのか)
苦手な確率の話になったり、数字の話になるから理解できないんだろうけどな。
(この方が数学を得意と思いこんでいるのはわかった)
要は初めから勝てないようになっているんだから、ごちゃごちゃ考えずにやめろって事が言いたいのかな…
だと、したら少し勘違いしている。ここで遠隔出玉操作云々いっている方達のほとんどが、その詐欺的商売から国民の利益守りたい或いは自分と同じ目にあわせたくないと考えているんだと思うんだ。
ボーダーや釘読みで年に○百万勝っているからっていう煽りの人たちも、こういったスレみてやめる人が１人でもいたらいいなと考える

そのためには嘘をついても良いと？

だってさぁ、遠隔蔓延派と蔓延否定派がそれぞれ持論展開してるでしょ？
それらのレスはどちらの立場でも《憶測》で書いてるわけだよね（100%の証明が無理だから）。
それぞれ持論の正当性を訴えるがために、ああだこうだと議論を交わしているはずだが、
遠隔蔓延派って、その蔓延しているという持論の、根拠であるとか裏づけであるとかを示した事ある？
「過去の摘発例」は「過去あったことの事実」のみ証明され、現在もあることの裏づけにはならない。あるのでは？という材料。
それ以外に何か有った？「当たり方がおかしい」とか「演出が連動して…」とか、それは単なる主観。妄想。事実の証明も無い。
今は実際の特賞履歴をネットで公開している店があるのだから、そういうところのデータを元にして
「○○が○○○になったら遠隔」という例を示す事ができそうなものだが…。
だが実際はどうだ？そういう実データを示すと「そこは違うな…」などと逃げるだけ。

これって凄く大事な事だと思いますよ。
ここで遠隔出玉操作云々いっている人達が、もしその詐欺的商売から国民の利益を守りたい、
或いは自分と同じ目にあわせたくないと考えているのなら、遠隔の根拠を示すべき。
何がどうなったら遠隔なのか。遠隔とはどうやって行うのか。
それらを蓄積し、データとして活用する事こそが「被害を減らす」ことだと思いますが。

それが出来ずに「遠隔被害者を減らしたい」と言ったところで、説得力は無いと思いますよ。

>>341
340だが、「１０倍嵌まりが稀じゃない」よってのは全体で見たときの話。
そりゃあ、俺も月に２回ぐらいあったら嫌になるさ。
１店舗の１日の総初当たり数が、1000回だとすれば、20日に１回のペースで
お目にかかれるよってこと。
個人で見れば稀かもだけど、１店舗から見れば、また日本全国の店から見れば
良くあることだよってこと。

「初めから勝てない」ってのはトータルすると勝てないよってこと。
ボーダーを持ち出すけど、店にある台はボーダーを下回ってて期待値的に
ほぼ全台が１日打って１万マイナスクラス。
当然長く打つ人も、短い時間しか打たない人もいるだろうが平均で４Ｋ程度の
マイナス。（パチンコ経済白書より）
大概の人はほとんど平均のヒキの範囲内なのだから、マイナス４Ｋを上回る
ヒキなんてみせない。だから負けるってことです。

あとは、これから用事があるから終わってから詳しく話すよ。
んでは、また。

>>341まぼちゃん
の脳は大丈夫？

んで、>>343の続き。次は「遠隔・操作について」
これは、客から取るためではなく、爆発力を出すことで客を集めるため。

金を取りたいなら釘を締めればいい。１台から５００円ほど多く採る
だけでも、３００万の利益増。(500円*200台*30日)

たった５００円。千円あたりの回転数を１回下げる、出玉を削る。
これだけで５００円なんてもんじゃなく、もっと採れる。

結論としては、
「勝てないようになっているから、負けたのを他の物に転嫁するなよ」ってこと。
遠隔だの操作してるだの言うから、攻略法やオカルトが蔓延して
それを信じて打つ人がいる。店も還元率より新台入れ替え。
更にガセイベント、ＣＭを打ちまくって煽る。

おまけとして勝ちたいなら、期待値-4Ｋ円を背負っていることを認識すべき。
つまり他人より4Ｋの差をつけられれば収支がプラスになる。
そのためには、釘を見る。止め打ち（当たり消化時、時短、通常）etc。
やっても無理だと思うけどね。少なくとも負け額は減るよ。
一番確実なのは行かないこと。

俺も>>240の話しは
理解出来ないなｗ

店に都合のいい糞ハマリは腐るほど見るが
客に有利な当たりはあまり見ない

1／22000の連チャンは見ないがｗ

1／22000のハマリは頻発するｗ

俺10倍嵌りなんて体験したことないし
見たことも1回ぐらいしかないんだが
みんなそんなに見るの？

>>346
ああ、ウソつきちんちん君か。

>>347
1/22000の連チャンは、どんなものか、何連するか分かってるんでしょうか？

>>348
実際に１０倍の嵌まりまで打つ人はほとんどいないから、プレミアクラスかも。
私は８倍嵌まりまではやったことがあります。２日間合わせての合計ですが。

知り合いは１０倍嵌まりしました。当然、爆笑ですｗ
スロットで期待値７万の設定が確定してましたが、+３万でした。

341だけど340さんが
誠意をもって説明してくれたっていうのが感じられて、すごく好印象でした。
仕事だったのでレス遅れてしまったのは申し訳ないです。
共感できるところ、できないところ、ありそうですが理解はできそうです。なにより結論として、打たないにこしたことはない。←ここポイントですね。
遠隔がないとは言えないってのも理解なさっているようですしね。
この本質をもっと多くの人にわかってもらいたいものです。
答えてくださって本当にありがとうございました。乙

３０分の１の確変中に３００まで嵌る経験は何度かしたがそれも確立的には凄いことなのか？
てかこんなに嵌る恐れがあるのに電サポなし潜確とかいう機能付けるなよ
当たってから１万以上投資っておかしくね？

確立　×
確率　○
すまん

>>352
binomdist(0,300,1/300,1)=0.0000382844977306946
３０分の１の確変中に３００回はまったら0.0038%の壁を突破したということ。
確変状態26120回経験につき平均１回突入する。
よくあること

イカサマイカサマ言ってるけどよ、俗に言う機種別出玉調整のホルコンは
店内の遊戯客全員を対象に、適度に当たりを楽しめるようにという還元目的を
大義名分に導入されてるんだよ。だから警察は知らないふり。
賭博だったら大問題だけど遊戯だからね。
遠隔操作は特定台のみを操作するもので、公平性に反するという見解をパチ業界も警察も確認してる。
だから摘発される。
おまえらが行ってる（行ってた）店は上述のホルコンの方だと思うから
イカサマでも何でもないよ。
仮にその挙動を警察に説明して捜査頼んでも、ホルコンの特性知ってるから
それに当てはまってれば、3点換金の黙認と同じような接しかたされて終わり。

>>1の計算の出来なさは異常

>>355
息を吐くように嘘をつくｗ

つ〜かパチ屋ぼこぼこ潰れて、客減りまくってんじゃんｗｗ

あんな不確実なもんに金を払う時点でアホｗ
怪しいと思ったら行かない！

これで良くね？

実際確率の２倍３倍ハマリはハネデジ打ってりゃ〜１日一回は必ず起きやがるしｗｗ

戻し３個で出玉１５００発
誤魔化しの凸確とか付ける上に
子供が起きてる時間に
賭博ＣＭ垂れ流すアホ業界だぞ？

信用する奴がイカれてるｗ

>>355

長々と書いたが完全確率ではないと言う事か？

ならば、その説明をしなさいよ。

いつも平等な確率で客は打っていないのだと。


表向きに警察が容認する訳ないだろ…と釣られてみる。

ほれ早く。

>>347
これが全てだよ
飲み屋での愚痴みたいなものにしか聞こえない
店に都合がいいハマり云々てのも、商売が分かってない
ハマりデータなんか消せるなら消すだろ常考
遠隔できるなら単発当ててやりゃ消せるんだから
あれほど客にマイナスイメージ持たすものはないんだから
そう思わないか？

昨日も２倍ハマリ以上３回食らった〜
初当たり４回で３回が２倍以上
いつも確変が連荘してるから被害は少ないけどこの一週間通常３回当たりに１回は２倍ハマリ以上だ
１５％なんて楽勝だ

13.5％で確率２倍以上はまるのが7.4回ぐらいに１回だよね？普通じゃない？
時短引き戻しとかもあるし・・・・
これは1人が打ち続けての確立であって途中で人が変わると変わってくると思う。
350分の1で分母の350までにで当たる確立約64％350〜700までで同じ350回転で100-64-13.5で22.5％ｗｗ
同じ350回転でこんなに差が出たら0-350以降の台誰も打たねえよｗｗｗｗ

釣られないよｗ

朝１甘の萌え剣打ったら５００ハマリ当たりなし
もう甘では取り戻せないので海を３００回転から打ったら１３００まで当たりなし
そのあとエヴァを２００回転から打ったら９５０回転で当たり7連してそのあと１０００回転超えて止め

５倍→３倍以上（合計４倍以上）→２倍（合計３倍近く）→３倍近く

これだけハマリがつづく確率って一体・・

>>364
嵌まりよりも、あなたの資金力に驚く。
萌え剣〜エヴァの当りまで、２２５０回転。１２万は突っ込んでる。
（海でいくら取り戻したかは分かんないけど。）

あと打った時間。おそらく閉店まで粘ってるだろうと思われる。
もし回収しきれなかったら、大分損することになるし粘りすぎ。

お前ら、データ取ってんのかよW
ちゃんと１５パーぐらいにとどまってるの分かるからよ
３００分の１なら確率分母の半分、つまり１５０回回せば５０パー当たってるし、その程度の事もできないってどんだけの知障だよW

>>366
水を差すようで悪いが、1/300台で150回転まわしても４０％でしか当たらない。
まぁ、細かいことなんだけどな。結構大事だと思う。

は？テメーが池沼だろ
50％も当たってたらハマりもきつくないと
単なるツキ勝ちじゃん

理論的には約40％だぞ

３００÷２の簡単な算数だろWW
釘が読めない奴はこんな計算もできないのかよWWW

（￣□￣；）
釣りなんだろうけど、そこまで行くとかっこイイ。

言い返せなくなると釣りとか言う奴何なんだよWW

>>369
おまえおもしろいなw
じゃあ300回した時の当たる確率を教えてくれw

まあ>>1からして算数間違ってるスレだし

300回転したら100％当たるらしいｗｗｗ

１００％当たる？
これだからホルコン信者は…OＲｚ

３００回したら
→９０マイナス２、則ち８８％だろうがWWW
そんな事まで説明させんなよWW

おまえらには一言だけ言わせて貰う


lukku the kugi！

そこまでやっちゃうと冷める

CR仮面ライダーテンプレサイト
http://www.freepe.com/i.cgi?ridermaniax
その中にある作成者の実戦記録
http://www.freepe.com/i.cgi?riderdeta

この記録は週に１、２回ペースで更新されてたが、撤去されて更新も終了した模様。結構詳細なデータが晒してある。
俺はずっと見てたから信用してて、影響受けて自分でもデータとりだしたんだけど、実際のところどうなんだろ？この人のホールがたまたま完全確率だったってこともあり得るよな？

まあ実際問題試行回数が多くなると、相当無茶してなきゃ変な数字は出ないからな

極論すると
時短一回目で引き戻しただけで299回得した事になるからな
その皺寄せで約二倍ハマリを一つ増やした事になる

単発なら4500円にしかならないが、二倍ハマリは現金なら数万円
ほんのちょっとのいい方の偏りがあるだけで、
その何倍もの悪い偏りを発生させた事になる

>>379
引き際覚えようよ しつこいと相手を萎えさせるだけだよ

釣りだったのかよw
しかもしつこいw

今日は３００分の１空き台大当たり０回で３００　６００　８００の台が空いていて
６００と８００があるから３００はそう嵌らないかも・・と思い打ったら１０００まで行ってやめ
６００の台が８００まで嵌ってたんで打ったら１０００超えて止め
８００の台は誰かが１５００まで嵌ってた
そのあと４００分の１で大当たり０回１２００ハマリの台を打ったら１Ｋで当たり５連
しかし全部飲まれて追金して８００回して止め
パチンコひどいよパチンコ

ライダーと2倍ハマりで関連性を見つけた
解った奴は言ってみろ

>>382
嵌まってる台打つと確率変わったりするんだ。
最近の台ってすごいな。

毎回2倍以上ハマル

>>13
出玉調整は釘じゃ無料。第一、釘は均一調整。ある台は千ハマり、ある台は２０箱でるなんて確率的不自然。

>>386
釘では無料ってなんだ？

でもさ〜確率が偏らないなら

朝一から同じ島
１０台が200ハマったら2000ハマりになるんだろ？
確率論的には？

結構良く見るぞ…

だからさ、割数調整で出玉操作はもう確実にされているから、逆にそれを読むしかないんだよね。
一番なのは八割方当たるゲーム数把握して、その直前までハマっている台をカニ歩く立ち回り。
ボーナス引いたらまたハマり台に移行。出玉調整は機械に玉が入らないと当たり出さないシステムだけど、吸い込んでばかりいても客とぶから、いつかは当たる。
だから、一ゲーム目も三百ゲーム目も当たり確率は同じと言うのはオメデタイ馬鹿なんだな。

で当たり信号は稼動無い台がひろいやすいようになっているみたいだから、
当たり引けなきゃ、二千円ぐらいでバンバン移動した方がいい。

>>389
それ、多分自分がそれだけ回さないと駄目だと思う

>>389
おめでたい

ID:N1UcoePy
の脳がウラヤマシス

台の波をよんだりするなんて凄すぎます。学者以上の頭の持ち主ですね。尊敬します。それで収支はついてきてるんでしょうね。
いっその事、学者になった方が金儲けできるんじゃないんですか？
僕は、凡人なんで回る台うってちまちま勝つことしかできないです。

大学院出て、学者になった人たちでも嵌まり台が当たり易いという根拠はないといってるのに。高卒の貴方が証明できるなんて貴方は天才だ。

↑
馬鹿な奴等(笑)
ホルコン差枚数調整はどのホールもやっていることだから、ある程度ハマりと当たりは予測出来る。
また、確率は予測に使う物。バカな奴等(笑)

あ、ホルコン差枚数管理バレたら困る業界関係者か(笑)
お疲れ様(笑)(笑)

1日の回転数や初当たり回数は知れてるんだからあんまりボーダーをアテにしても

>>389みたいのがいっぱい居るからパチンコ屋は儲かるんだなwww

パチンコは乱数生成で偏りがでるようにプログラムされてんだよ。
だから、ありえないくらい連荘もするし、逆にはまる時も
しょっちゅうある。
そうやって射幸心を煽るようになってんの！

確率(笑)ケラケラ^^

ﾊﾟﾁ屋とﾊﾟﾁ台に疑問を感じない奴らがうける、ギャンブルやめよーぜーいいことないってー

>>401正解

はじめに言っとくがボダ・遠隔どちらの派閥でもない。

あり得ない確率って言うが元々パチ屋に都合の良い確率で打たされてんのに打ち手に都合の良い時間が長く続く訳ないだろ？

600個の玉の中に赤玉1個青玉1個入れて赤玉を引いたら60個の玉の中から赤玉1個青玉1個どちらか引けるまでやってみろ。青玉引いたら600個の方に戻ってを繰り返してみれば如何に不利な事をやってるか分かるから。

釘が良くて回る台でも、その600個の中の玉を選ぶ回数が増えたと言うだけで確率自体は全く変わらない。

遠隔や不正を疑った事もあったが疑う頭があるのなら不利なゲームに金を使わない事だって出来るだろォマイら？

たしかに国家規模で洗脳された朝鮮人が不正をしてもおかしくないし疑いたくなる事象もあるがな。

現時点で何も出来ない以上、疑わしく感じて楽しめないなら止めるしかないんだよ。
失った金は今後の肥やしになるさ。

おまえら・・
疲れてねぇか？

>>402
頭悪いな。差枚数調整ホルコンで予め出る枚数が決まっているのだから、
それを前提に立ち回り、過度のぶん回しは控えろって事だ。

飲まれて引きが弱かったって(笑)オメデタイというか、バカ。

スロで合成確率１/３００なんていったら「当たる気がしねえ」って言われるレベルだからな

>>399
ホール関係者様。営業ご苦労様です。

射幸心、還元率、便利な言葉だよね

>>1
確変中の３倍ハマりには何とも思んか？

>>10
関係者火消し乙

か

ホルコンwww
他はいいからこれだけは笑わせてくれwww

　　 ／￣￣＼
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　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
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　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜パチプロを２０年ほど　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

>>412
業者様乙

たとえばこのスレの書き込み時間。
秒数の一桁を見てみよう。

狙ってやってる人はいないと思うので、奇数か偶数かは1/2の確率。


3倍はまりは6レス連続奇数（偶数）　1/300なら900はまる確率とおなじ
4倍はまりは8レス連続奇数（偶数）　1/300なら1200はまる確率とおなじ


パチンコ屋で自分が喰らう3倍ハマリがどんだけ実際の確率の世界より多いか分かると思う。

3倍、4倍はまりなんて現実世界じゃそうそうないよ。

>たとえばこのスレの書き込み時間。
>秒数の一桁を見てみよう。
>狙ってやってる人はいないと思うので、奇数か偶数かは1/2の確率。
>3倍はまりは6レス連続奇数（偶数）　1/300なら900はまる確率とおなじ
>4倍はまりは8レス連続奇数（偶数）　1/300なら1200はまる確率とおなじ

へぇ〜勉強になった。
>>415は他スレにもコピペ推奨！

コイントスして表が当たりとする
３連続ハズレなど良くあるのだが。
1/315の確率だと99.97％ハズレか？

500回回してたとしても、次の回転は99.97％ハズレだぞ 覚えとけ。
もう一度言う。お前のその１回転は99.97％ハズレだ！

>>417
難しい話は後からさ。
とにかく>>415をID付きでコピペしまくろうよ。


それからゆっくりと語ろうやｗ

そんなめんどくさいことしないで
ttp://pachispo.com/
ここでシミュレートしてみればいいじゃん。
シミュレートと現実のパチがぜんぜん違うのであればなにかの操作をされていると考えればいいでしょ。
俺は全く違和感は感じないが。

>>415の前後ですでに6連続秒数奇数の件

ちなみに1/2の3倍以上嵌りと１/300の3倍以上嵌りは全然確率違うから注意な
前者は約1.56％、後者は約5％

あら〜残念、もう答え出されちゃったかｗ

>>417
（誤）1/315の確率だと99.97％ハズレ
（正）1/315の確率だと99.7％ハズレ

>>416 >>422
確率n分の1でn回嵌る確率の極限値

　lim(1-1/n)^n=exp(-1)
(n→∞)

nが315くらいなら、かなりexp(-1)に近いが、nが2ではほど遠い。

exp(-1)=0.36787944･･･

n=315ならば、
(1-1/315)^315=0.36729473･･･

n=2ならば、
(1-1/2)^2=0.25

敢えて>>415を改変するとすれば
時刻の下一桁が5回連続奇数である確率が、1/300で1000回嵌る確率より若干高い
ってな感じかな
別に5回連続偶数でも奇数、偶数の交互でも奇数、偶数、偶数、奇数、奇数でも
とにかく奇数と偶数の組み合わせ5回分ならなんでもいいんだけどね

>>424
ポアソンの公式だっけ？
nがでかくないと使えないんだよな

遠隔で自由自在ですね

なぜパチンカーがスロッターより勝率低いかを考えるべき

パチンコの初回大当たり確率についての質問です

パチンコは各抽選が独立であるため，20回スタートしている台と300回スタートしている台で
次の一回の大当たり確率は変化しないと言われています．

ですが，その台で連続してハズレが出る確率を考えると，21回連続してハズレが出る確率より301回連続
してハズレがでる確率の方が小さいのですから，直感的には後者の方が当たり確率が大きくなる気がするのですが，
これはどういうことでしょうか？

ミドル以上ならもう63、86、95、98、99って覚えてる

>>429
気のせい

>>429
じゃあハマってる台だけ打てばいいじゃん

>>431-432

気のせいなのは分かっています．
ですから，「なぜそうなるのか？」について論理的な解答を求めているわけです．

>>433
ｻｲｺﾛで例えてみましょう
「1」があたりとして、３回連続でハズレているｻｲｺﾛと10回連続でハズレているｻｲｺﾛ
次にｻｲｺﾛを振ったときのそれぞれの「1」の出る確率は？
頭の中でｻｲｺﾛが二つ並んだ画を想像してみてください

三回や十回じゃ確率論のデータは取れないよ〜

＋遠隔でもされてりゃ数値測定不可能


確率的に言えば三回振って全て１が出ることもあれば十回振って一回も出ないこともある

どっち転んでもパチの似非確率なんて、そんな単純なもんじゃないよ
（笑）

お前文系だろw

独 立 試 行

を猛勉強しろ

最近、1/350程度の某機種を打ちまくってるが、打てば打つほど1/800前後に落ち着く

通常と時短合わせて20000回転ちょいで初当たりが25回

俺の引き弱か、店の仕業か、どうでもいいけど

>>434
サイコロを振っている人の立場から見ると，3回連続して外れる確率より
10回連続して外れる確率の方が低いほうは明らかじゃないですか？

>>436-437
例えばAさんがある台Xで遊戯をしている場合を考えます．この時，Aさんが台X
を回せば回すほど，大当たりを引く確率は大きくなりますよね？
では逆に考えるて，ある台Xが回れば回るほど台X側から見た大当たり確率が
大きくなるとは思いませんか？

>>439
AとB2つのｻｲｺﾛ、次に振ったときのそれぞれの「1」の出る確率は？







ちなみに、Aは３回連続で「1」が出てないｻｲｺﾛで、Bは100万回連続で「1」が出てないｻｲｺﾛです。

いやらしい言い方になってしまったが確率に結果を含めちゃいかんのよ
「1」が100回連続で出ようが出まいが次は1/6

振る過程に店側の意図が影響するわけですね。


ｻｲｺﾛだと毎回1/6が当たりで5/6がハズレ。

ｻｲｺﾛの目が止まるまでに風が吹いたり吹かなかったりする事で調整する事がいわゆる遠隔？

>>439

釣りか？回せば回すほどっていうけどその考え方は例えば

クジが10本あり、1本だけ当たりがあるとする。

ひいたクジを戻さないとすると、お前が言っているようにひけばひく程当たりをひく確率は高くなるわな。

パチンコは常に一定の確率だよ。これでわかんなかったら死ねよ。

風を吹かせるのは遠隔
吹かなかったりするのは遠隔じゃない

ﾐﾂｵ

サイコロ面白いね。確かに６分の１だが１０回ハズレた方のが１出やすいよ。かりに５０回連続１が出なかったとすれば、最終的には６分の１で落ち着くので１０回連続１が出るまたは１ばかり出る可能性があります。

かりに５０回中１が１０回出たら６分の１だから次回１０回は１は出にくいのです。回数か多ければ多いほど６分の１に近付くが、確かにこの２個のサイコロ１回たけ振るなら６分の１だが、

出会い系で痴女募集したら一通返事が来て、その日に即H
俺を、犯すような感じで(ずっと騎乗位)Hして満足した
そんで三回目に会った時、良く見たらﾁﾝｺ付いてやがった
男の肛門に三回もﾁﾝｺ入れてしまった俺死ね
かなり、うすい確率じゃね？勝てる奴いる？

パチンコの確率に近い話しに例えると、AさんBさんで、片っ端から町の見知らぬ人に誕生日聞きます。１月１日が当たりだとして、Aさん600人目まで２回当たり、Bさん600人目でまだ当たりません。次はどちらが早く当たりますか？

Aさん調子いいからまた当たるか？それともBさんは600人も当たりないからもうそろそろ当たるかな？でも誕生日は365分の１だから 3650人に聞いたら１０人当たる予定です。これから先何千人にも聞きます。というならこれから先はBさんの当たる回数が多いです。

ちなみに初当りだけの確率なので、確変は1月1日の女性だとします。女性だったら、確変なので当たりが１０倍になります。１月生まれが全て当たり。あと６人は２月１日〜６日までプレミアです。女性ならまた確変なので繰り返しみたいな。

だから総当たりの回数は確変が何回続くかで変わります。あくまでも初当りの確率の話しだけです。

短期で収束する上に分布がおかしい
俺が購入した実機をぶん回した結論。
データを取るよりもプログラムばらしたほうが早い。
それで内部処理のメカニズムがわかるわけだし。

確かに分布がおかしいよな
平均すればかなりいいとこに落ち着くけど
分母程度で２回引くのも倍ハマリ→時短引き戻しも平均では一緒
倍ハマリ以上がやけに多いけど引き戻しがちょっと多ければだいたい落ち着いちゃう

少なくとも正規分布にはならないよな

打ち出し１回転目って確率分母の数より当たらないよな
保留０は当たりにくくなってるのかな

>>442

やっと何が分からなかったのかが分かりました

>クジが10本あり、1本だけ当たりがあるとする。
>ひいたクジを戻さないとすると、お前が言っているようにひけばひく程当たりをひく確率は高くなるわな。

クジを復元抽出で引いていく時に例えばAさんが連続して10回引けば1回だけ引く場合より当たりを
引く確率は大きくなりますよね？
じゃあAさんとBさんがそれぞれ5回づつ引いていった場合はどうでしょうか？
各試行は独立なのでAさんとBさんがそれぞれ5回以内で当たりを引く確率は等しいです
ですが，ここでクジを主催しているテキ屋さんのCさんからすると5回クジを引くより10回クジを引くほうが
当たりが出る確率が大きくなるというわけですね．

つまり，観測者を誰に設定するかで密度関数の積分値が異なるという話

>>444-445
>サイコロ面白いね。確かに６分の１だが１０回ハズレた方のが１出やすいよ。かりに５０回連続１が出なかったとすれば、最終的には６分の１で落ち着くので１０回連続１が出るまたは１ばかり出る可能性があります。

あえて言えば1ばかり出る可能性「も」あるね。
確率の収束、ってのはクソハマりの補填として爆連があるんじゃない。
何万回も思考してれば結局確率付近での当選が多くなり、限りなく理論値に近づくってこと。
逆に、爆連の補填でクソハマリがあるわけでもない。

かりに５０回連続１が出なかったとすれば、あと1000回くらい振れば1/6で1が出ることが多いので、平均して1/6に近づきます。
ってこと。
グラ賽じゃないかぎり、次の１投は必ず1/6。

過去の結果は関係ない。
サイコロに過去を反映する機能があるなら別だが、それはもはやサイコロではない。
過去の結果は振っている奴の都合であり、サイコロは振ってる奴のことなんて気にしない。

ぱてぃんかーが便所で手を洗わない確率が85％以上なのはガチ

今の台はどうやって抽選してんだろうねえ
ちょっと前の奴は乱数取得してんじゃなくて
入賞毎にカウンタを+1してるだけって何かで読んだ
当たりのカウンタも時間で更新していて両者が一致したら大当たり

当たる気がしないなｗｗｗｗ

北斗のスペック見てたら分母が膨れすぎるんだよな

だから多分二段階じゃねーかな？

例えば164/65536で当否判定、当たればそれが再び乱数取って2確2通などに振り分ける

まあそんな感じなんじゃねーかな？

確変時は1640/65536になるだけ

サブで乱数抽選やりゃハズレ演出もそこから拾えるなあ

15％ってホント？
スロットだけど設定1の合成1/200程度の台で17回ボーナス引いたうち6回500Ｇ超えた

たったそれだけの試行で判断するなよ。
無数のサンプル集めたらそうなるってことだから。

この前、ハネデジのハイパー海物語インカリブで８００ハマってたのには笑った

>>459
スロ打ちなら分かるだろーが、13.5%てな座って1G目にﾘﾌﾟ引く確率くらいだな

つまりはしょっちゅうあるってこった

肉の黒7が全然ﾏｯｿｰに入りません。

15%くらい簡単に引けるだろう
甘ルパンで15R引く確率だ
俺は引けないけどな

３倍ハマリは7%くらいだっけ？楽勝楽勝ｗ
エヴァ４で電チュから２Ｒ引くより簡単だろ
いくらでも引けるわｗｗｗｗ



orz

パチ打ってるヤシってさパチンコ攻略とかは達者だけど、パチンコ根本の勉強はしてないよな？


だから今田に打ってるのかと・・・

漏れから言わしたら素人

漏れからのアドバイスは辞めたもん勝ちだぞ

>>461それは１００回ハマりの８セットと考えればいい

>>461
突っ込みたくなるくらい廻りもかなりよかったんだろうな

完全確率でわなく、完全朝鮮確率　

害亜が証明してくれてる。

>>465
自分は？

海で3600回はまったんですが、確率は何%ですか？海で単発12回連続単発、昇格なし、時短引き戻しなしは確率何%ですか？時短で1200回当たりなし。通常時魚群19連続はずれは何%ですか？この３っつが自己最低記録です。

>>470
大海ペシャルＭＴＡだとして、
大当たり確率：349.67分の1
単発の確率：35/92*(348.67/349.67)^100≒0.2857

> 3600回はまったんですが、確率は何%ですか？
(348.67/369.67)^3600≒0.0033289%
初当たり30040回に1回

> 海で単発12回連続単発、昇格なし、時短引き戻しなしは確率何%ですか？
0.2857^12≒0.0000296%
初当たり3382219回に1回

> 時短で1200回当たりなし。
(348.67/369.67)^1200*0.2857≒0.9190422%
初当たり109回に1回

>通常時魚群19連続はずれは何%ですか
魚群の信頼度が不明なのでわかりません。

12連続単発ってのは普通じゃないですね。
仮に沖海ＭＴＡだとすれば0.0540983%(初当たり1848回に1回)で、無いとは言えませんが。

遠隔相手に数学は通用しねぇよ

マルハン池袋店での店員による暴行事件まとめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1220815542/l100
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1227287982/l100
先日池袋のマルハンへスロットイベントに行きました。
その日は13時にスロットコーナーが開店で12時30分に抽選を行いました。
自分は抽選番号が14番位でしたので地下入り口で30人ほどで待っていました。

30人前後が抽選により地下入り口より待つ。イメージ画像です
http://imepita.jp/20081121/560960

待っていると、負けてイライラした客が13時前に景品交換に来たのです。
ここ→http://imepita.jp/20081121/560960
客はタバコが好きな銘柄ではないのとイライラしていたのもあり
店員に多少横暴な態度でタバコの交換を頼む。　
イライラした客にムカついた店員が「ああん？」と言うと客が切れる。　
それから修羅場になりインカムで聞きつけた社員が急いで地下に降りてくる。
小栗か梶井が濃厚→http://imepita.jp/20081120/724680

キレた客が社員をどつくと社員が「今、手を出しましたよね？」
と確認して周りを囲んで客をボコッボコにする。　
念のため顔は殴っていない。　
客が警察呼ぶぞ！と言うが呼べるもんなら呼んでみろと言う。　
13時直前になりスロットコーナーへの入場への妨げになるので客はどこかへ連れていかれる。　
その後、映画館のエレベータまで連れていかれる。
店外では社員は客を突き飛ばす等、胸ぐら掴んで
「あぁん！？なんだコラ！やんのかコラ！」等の暴言を吐き接客業に従事してる
方だとは思えない感じなのです。

この事件は絶対に風化させては駄目なのです。みんなで協力しましょう。

時間帯によって確率が違うか、内部モードがあるかどっちかだろうな。

一日中同じ確率で抽選してたらこんなに偏るわけないもんねｗ

通常時約1000回転ごともしくは５時間ごとに高確、通常、低確の３モードが変わってるとしたら辻褄が合うね。

潜伏確変ができるんだからそれくらい簡単に作れるｗ

低確中は1/300が1/600になってるんで余裕でハマリます。

約1/100の台で約300回ハマる確率は約5％だが、

体感的に30％ぐらいある気がするんだよな。
やっぱ数字はアテにならんねぇ

数字はアテにならないけど朝鮮人は嘘だけはつけない馬鹿正直な民族だから遠隔とかは絶対に100%ないよ！
日本人は安心して遊戯すればいいと思うよ

段階で分母が減っていくような気がする。あたりに対する期待度は、逆に上がる。不確定な動きばかりだったら、商売にはならない。極端な話、満員のホールで一台も大当たりを引かずに１日終了なんてありえない。

すごい頭いい方なんですね。

ふと疑問に思ってカキコしてるんだけど、
完全独立試行とか完全確率とか言い切ってる人達ってさ、
何をもってそうやって抽選してる！って確信もって言ってる？
やっぱ雑誌の受け売り？

俺は立ち回りはずっと理論派でやってて、確率どうこうは雑誌の受け売りなんだけど、
最近の挙動見てるとどうもあやしくってｗ　(まぁ昔からなんだけど昔は裏物とか多かったしｗ)
自分のデータみると確率自体はうまいこと確率どおりぽく収まってるのだけど、
毎回独立試行かと言われると？？？って感じでｗ

まぁ何が言いたいかというと、自分で仕組み見たことないから雑誌も怪しいｗ

>>1
あほすぎ。アホなくせに偉そうに語ってて腹が立つわ。
１３５回の１０％＝１３，５回やのに１３，５％がなんで10回になるねん。
頭悪すぎ。
普通こんな簡単なん間違うか？？？？アホやろお前

>>479
自分もそう思います。
スロットを打っていて大当たりが連動して発生するのを体験してから、これ独立抽選で無いんじゃないか!?と思ってましたがオカルト野郎扱いされるから触れないで来ましたがやはりこれは独立抽選はしていないと思います。

やはり完全確率方式なんて客に金を使わせる為に造られた架空の理論であり、詐欺ですね。
この完全確率を最初に唄っ所(雑誌かメーカー)は詐欺罪に問われるべきだと思いますね。

>>480
んな誰でも見りゃ分かること今更わざわざ遅レスするお前の人生のセンスの無さに、
脱帽

確率通りに当たりを引けて、確率通りに確変で当たり
確率通りに継続していれば、こんな酷い結果にはなってないわな

あのね、とりあえずね、

羽デジ打ってると本当にハマリが酷い、ってのを体感する。
自分の打ってるのをデータにしたとしても、１日単位で引き強になってる区域が皆無としか思えん。
それなのに、３倍以上のハマリはかなり来る。


「ボーダー越えてるし、一応勝ってるし、
どうも引き足りない気がするけど、まあいいか」

と思ってる人多いんじゃねえかなあ。

パチンコのプログラム考えた事ある？
例えば
1/100なら
1/150と1/75の確率を当たり事に1/2抽選すれば
連チャンや嵌まりを演出出来る
1/100の三倍嵌まりも1/150モードにいれば二倍嵌まりでしかない

「確率」を隠れ蓑にし、やりたい放題なのが実情。

>>485
ハネデジは、ミドルや爆裂機と比べて、
同じ時間内にはまりに遭遇する確率が高いから体感的にそう感じるんだよ。
トータルのデータとか、とってる？
>>486
何倍はまりのみに注目するんじゃなくて、トータル確率に注目したほうがいいよ。

初当たり確率100回程度なら、結構荒れるぞ。
1000回程度になると、結構落ち着くよ。
ここまで、データとる暇人は、普通いないなｗ

例えば
1/150と1/75の確率を当たり事に1/2抽選すれば
トータル1/100の確率に収束する

>>489
実際は大当たり確率だけでなくて一回の大当たりごとに継続率も３段階から抽選してるよ。

今の抽選システムは客が思っている以上に複雑になってる。

まあこうしないと爆連したり、すぐに引き戻したりしないから客がみんな時短即やめしちゃうよね。

激アツ予告を短時間に２回外したら内部低確ほぼ確定だからどんだけ回っても勝てないｗ

しかも内部低確の７割が継続率も30％程度だから単発率も多い。

死ぬほどアホなレスが続いてるな

>>484
すべてを物語ってる気がする

教えてください！ハマリに意味ってあるのですか？
たとえば目の前に1000ハマリと2000ハマリの台が転がっていたとします
1000ハマリより2000ハマリの方が当りやすいとかあるのですか？
大連ﾁｬﾝ即止めの台と大ハマリ台では当り易さは違うのですか？
私的にはハマリには意味無いと思ってますが…
台自体は何回ハマってるとか、何回当たってるとか分かってないでしょうし…
特に数人がかりでハマった台なんて意味無いと思ってますが…
確率の収束なんてパチンコじゃありえないと思う
でも一人だけでハマった場合は意味ありそうな感じもするし…
どうにもわからない！頭の良い人教えて！

>>493引きやすいかどうかはまるで関係ない。
ただ狙う事自体はアリだと思う。
1000オーバーのハマリ台には回る台が多いので、
(回らないのにそこまで回すバカはあまり居ない)
昼過ぎ〜夕方から行った時にそういう台を狙うのはアリ。

回るという事はそれだけ初当たりまでの投資金額を抑えられ、
持ち玉遊技になった際にも引き戻す確率が上がるため、
(一定量の出玉なら試行回数が多い方が当たる可能性が高まるって意味ね。)
パチは何よりも回る台に座る事が一番勝ちやすい方法だよ。
何回か試して勝っただの負けただので判断しちゃダメよ。

>>494 正論禁止

そもそも>>1の計算間違ってるし(･∀･)

[493]です
>>494　レスありがとうございます

まだまだいろんな意見聞きたいです

マジレスでお願いします

ハマり台より、ハマってやっと当たりを引いて、満足して帰っちゃったような台がいいな。

甘で640ハマりなら経験した
同機種の1/400か1/300のタイプに差し替えられてるのかと思ったが
台には見事にに1/97.3と書いてあった

俺は１台で３倍以上のハマりを連続４回喰らったよ。
凄く薄い確率なんだろうけど。

完全確率だ独立試行だ言ってる人は、〇回転内に当たる確率は【1-((分母-1)/分母)^回転数】って計算してるよね？たとえば、1/10を5回転内に当たる確率は1-(9/10)^5=約41％。こんな感じ。ここまで合ってる？

目に見えたものだけを信じた方がいいよ
競馬やロトなど

>>502
テラセン高くて運でしか勝てませんぜ兄貴

大当たりの抽選なんかしてねえだろ？
大当たりの抽選なんかしてねえだろ？

>>488
あれるとか言ってるが、偏るのは決まってパチ屋に都合の
いいほうだろ？あんたの言うことは詭弁だよ。

>>455

ｼｺﾞﾛｻｲ

乱数になってからはまりが増えた

今は気軽に1000行き過ぎ

フルスペ打っててたまに甘デジ並にぽんぽん当たるときあるだろ？
あーいうのと合算すれば平均通りだろ？

パチンカス
「この店は大手チェーン店だし客も多いから勝つ確率も高いだろ!」
確率厨
「大手とか客数とか関係ないよ!全て確率だから、店の客が少なくても釘が甘い台で打てば勝てるよ!パチ台は確率どおりだよ!」
パチンカス
「Σ(￣◇￣*)エェッー」確率厨
「あ、でも俺は客が多いところに行くよ!だって釘が甘いじゃん」
パチンカス
「Σ(￣◇￣*)エェッー
Σ(￣◇￣*)エェッー」

大当り抽選なんてしてません。

してたらこんな負けてないハズ…

客にデータ採らせるほどの不信感をもたせた時点で娯楽としての建前は崩れてるわな。

客は実際の確率とか収束とか、そんなもんどうでもいいわけで確率より浅く当たってくれりゃいいのんよ。

今のパチンコが確率通りというなら、「客は確率通りなら満足しない」ってことだ。


客足は遠退いて、文字通り「健全化」には成功しつつある。

>>511
>今のパチンコが確率通りというなら、「客は確率通りなら満足しない」ってことだ。

「客は確率どおりでも満足しない」ってことだろ
確率どおりだから満足しないのか、他の要因で満足しないのか、今のお話では分からない

君は今から任意の１００人と相撲を取らなければならない。
９５勝未満なら公開処刑が待っている。ただし、相手は年齢・性別問わず誰を選んでもよい。

こういう条件ならどんな相手を選ぶ？
壁に放る投げられるくらいの赤ちゃんレベル・小学生・はたまた寝たきりの年配者（見つけた時点で勝ち）
かよわいおなご・・・等など

少なくとも余程体力のなさそうなオタク君を除いて、普通体型の男なんか相手に選ばんだろ。
確実に勝てる相手＞まず負けることはなさそうな相手＞何とかなりそうな相手＞五分五分の相手・・・・

パチもこれと一緒。勝てる確率の高い台＝つまり回転率の高い台ばかり打ってれば勝率が高くなるのは当たり前。
負ける人間ってのは力道山・猪木・魔裟斗・チェホンマンにクロコップ・・・
こんなのばかり相手にしてる。そんな相手に負けるのは当たり前なのに遠隔や〜裏や〜と騒ぐ。
いや、負けて当然でしょ？そんな相手に勝つほうが遠隔でしょ？

Q.E.D〜証明終了

二倍どころか十倍くらいも割と見るよ

５倍はまりが当然のように起こるんだから、それが二度続けて１０倍ハマリも全国で何台かあるだろうね。

>>507
> 乱数になってからはまりが増えた

昔の方式に戻して欲しいよな

カウンタ一周の時間を体感機が使えない位に短くしてくれればいいだけだし


もしくは、雑誌にきっちり解析載せろ。乱数の発生方式は台によって違うだろうし、そこらへん詳しく載ってたら面白いのに。

演出の信頼度とか解析になってねえ数字ばっかり載っててアホかと思う。
何故かハズレの時にどういう抽選して、どのような確率でハズレ演出を選んでるのか、って解析は少ないよね。
本体解析してたら、まずそういう数字が出て、ハズレ時の発生率と当たり時の発生率で当該演出の信頼度が求められる筈なのに。

スロはともかく、パチは本当に解析なんかしてないんだな、ってのが記事から丸判りで困る。

雑誌も　いい加減　広告ガイドみたいな作りは辞めてほしいなｗ

業界の不正や
不正店舗の実態に迫ってほしい

そういった一般客を守る情報がないと、買う価値無いな・・・・
最近立ち読みして知ったけど
ガイドかマガジンかの、広島弁で過去の不正と言うか警察のやり口に愚痴たれてるおっさん
まだいたのなｗ
10年前くらいにもいた気がしたけど
その当時の内容使いまわして、記事かいてんじゃんｗｗ
つまらなすぎる。

大当たりのデータ取ってたのでまとめてみた。

冬ソナ２
25,965回転まわした時点で平均大当たり確率は1/282だった。
初当たり時の絵柄振り分けは確変37% 通常37% 突確10% 潜確16%
平均連荘数は3.27回

大海物語M56
28,149回転で平均大当たり確率1/408
初当たり時の絵柄振り分けはちょうど確変70% 通常30%
平均連荘数は3.64回

スー海in沖縄
19,482回転で平均大当たり確率1/274
初当たり時の絵柄振り分けは確変43% 通常44% 突確13%
平均連荘数は2.28回

そんなに偏ってはないと思いますがどうでしょうかね

>>67
これ、理解できないんだけど、どういう意味？
エヴァで２０００越えや甘海で５００越えなんてしょっちゅう見るんだけど。

33分の1のパワフル確変中に200回とか300回はまりがザラにあるんだけど。2倍はまりは15％どころか50％ぐらいの割合でくるよ。

>>520
自分に都合のいい偏りには文句言わないくせに
ちょっと都合が悪くなるとすぐ文句いうのなｗ

などという煽りが虚しくなるくらいパワフルはなんかおかしい
確変中の確率が1/55くらいなんじゃなかろうかってくらいハマってる
潜伏だろうが防衛中だろうがお構いなし
データ取ろうかと思ったが金が続かないので止めた

体感では５０パーだな。

やっぱりみんなパワフルの確変中の確率は怪しいと思ってるんだね。自分は約10倍ハマりの328回ハマりが最高だが目撃なら500回越えがある。

>>518
確変中も含めてこんな確率になるなら
初当たりはかなり重たい。

パチンコに確率論は通用しません

確率論が通用しようとしまいと釘が悪いより良い方がいいと思う。

釘がいい方が良いのは、持ち玉比率が上がるから回らない台よりは少しはマシだね。
でも、当たるかどうかは別問題。

ガロの単当たり後のバラゴモードと海の単当たり後の時短の引き戻し率は異常

これ出玉調整してるって絶対！

現実
確率以内に当る＝初当たり4回に1回にくらい
2倍ハマリ以上＝初当たり３回に１回くらい

★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。

一定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。

今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。

>>530
「イカサマギャンブルである」で終わるんじゃなくて、
どうやれば勝てるかだよ。
・爆連してる人のそばで打たない（特に良く回る台は気をつける）
・ある程度出だしたら、時短終わっても少し様子を見る

■だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソードは？

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102


「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」

「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北朝鮮が地下核実験を実施　朝鮮中央通信を通じ発表
5月25日11時42分配信 産経新聞

【ソウル＝水沼啓子】朝鮮中央通信は２５日、北朝鮮が核実験を実施したと発表した。
核実験は３年ぶり２回目。資金源は日本のパチンカスと見られる。もう取り返しがつかない。

計算の得意な方。
大海アグネスを2000回回して総当たり20回以下になる確率を教えて下さい。
だいたいでもいいですW

ってか確変が必ず当たるというとこには誰も突っ込まないのか？

>>528
＞ ガロの単当たり後のバラゴモード
よくあるｗｗ魔界チャンスいくときもあるが、ハマってからの単はバラゴで当たってもまた単だったりする

>>524
低確率のみでつよ。
確変中を含めるわけないでしょ。

あくまでお金や出玉を使って回したものを初当たり回数で割ったものなので時短も含みません。
時短で引いた当たりは連チャン扱いでつ。

１がそもそも間違ってる件

>２倍ハマりを経験する確率は１３．５％
>つまり１３５回ほど初当たりを経験するとしたら
>１０回ほどしかそこまでハマらないという計算になる。

13.5%なら１００回初当たりすれば13.5回は２倍嵌りを食らうということ。
発当たり7.5回に１回程度は２倍嵌りを食らう。
結構食らうじゃん。

フルスペック機が実はそんなに連ちゃんしないのと同じことだよ。

>>539
フルスペバトルって実際
平均5連で期待出玉5000発位だよな

ミドルが
平均3連で期待出玉4500発位だから

まあ、なにを打つかは人それぞれだけどね

甘デジ1/99で1000ハマルする確率
1日3000回転で846.51日に1回だそーだ

もう10回以上食らってるんだがやっぱアレですかね？
　一番ひどかったのは乙女の1600

パチ屋にとって確率なんてあって無い様なもの

>>541
そりゃアレでしょｗ
10倍はまりなんて普通は1回食らうかどうかってレベル

16倍ハマリわろたw

>>541
確率が公表値どおりでちゃんと抽選してるなら、７掛けの70回転で約50%、99回転で約63%、150回転で78%の確率で当たるハズ。
1台で当たるまで粘るより、ここいらで止めておいた方が幸せになれるよ。

>>538
結構食らう？馬鹿か？
じゃぁ正規の確率
約1/300
１日の通常確率2000回転させた時の平均初当たり回数は？

つまりそうそう見ちゃいけない確率なんだよ！

０じゃないとか言うアホが増えたせいで、店も確率なんて勝手にいじくりまくるｗｗ

交通事故に遭う確率は？
これまた０じゃなく、１年以内に遭う確率は、パチ屋で言う確率の４倍ハマりぐらいのもんだぞｗｗ

どっちが頻繁に見る？

ちなみに確変82パーセントで30連する確率は初当たり522回に1回だそうだ
でも頻繁に起こるよねホールは不思議いっぱいだね

>>547
82％の北斗の拳ケンシロウで考えると

トータル確率約1/90
時間約180回転
客滞率60％(優良すぎ？)10時間実践20台

として考えると、
180回転10時間の台が12台で21600回転→240回初当たり

週7日で1680回
→週約3回30連がある。
でオッケー？
もうエェゅうねん。

まだ一度も負けた事ない奴から見たら確率うんぬん言ってる奴ってどう見えるんだろ

確率は確率。
ウソはウソ。

違法は異邦。

>>550ていせい

確率は確立。
ウソはウン。

違法は異邦。

>違法は異邦

ある意味正しいｗ

パチ屋潰れろ

二倍ハマリの台なんて普通にゴロゴロあるよな。

3倍ハマリですら珍しくないのに。

ちなみに確率3倍ハマリって何％ぐらいの確率なの？

誰か計算の仕方教えてくれません？

>>554
1/100なら99/100の300乗
ｴｸｾﾙなら=0.99^300*100で%で出る

>>555

ありがとう。

かぐやとジュラシックパーク。
燃え尽きた・・・。
ttp://imepita.jp/20090705/722261
ttp://imepita.jp/20090705/725240

>>557
今のパチ屋はイカれてる

ふと思ったんだけど嵌る確率とか知ってどうなるんだろ？
更に言うと台の確率・スペック知ってどうなるんだろ？

そんなの知ったところでかけ離れた現実しかパチ屋にはないってゆうのに
万人に平等に抽選されてると思ったら大間違いなんだよ

>>554
もう自分で計算したかもしれんけど３倍以上はまるのは約５％だよ

１３５回の初当たりって…。



その前に２、３回のはまり喰らったら終わります。

はまってる台は、だれもやらなくて、放置してるから、いっぱいあるようにみえるだけじゃねーの？

ホルコんの使い方が荒いねんよ

北斗KVJで1000ハマりみたわ。当たる確率1/78て書いてた。

>>562
ジジババはハマリ台大好きだよ。
当りまくって空いた台より喰いつきが良い。

浅い回転数での当り続きな台をハマり台にする俺

ハマり台を更にハマり台にする俺

はまりはインパクト強いからなぁ…
結構確率分母以内で当たっているはずなんだが
印象に残りにくいので
はまりが多いといっているだけかも。

逆に15％以下の結果に終わることも多いはずだけどね。

今日、７８０回ほどハマっていた大海に着席。
投資１.５Ｋで、２Ｒ突確１回を含む１３連荘をしてきた。
これで、ハマり台は噴くという…ジジババ伝説を増長させてしまった。
罪なコトした…。

たまにジャグラーとかでも　ハマり台狙いする人いるね　笑えるww

途中からジャグ打つ時、履歴でＢ130〜180Ｒ400〜500のと、
Ｂ300〜400Ｒ400〜500の二台空きがあったら、選択するの
結構悩まない？自分は前者を合成確率まで→ＲＥＧ出れば
続行→合成確率まで→ＲＥＧ出れば続行派だけど。

1人で200回ハマるのも190回ってる1/100の台を10回転させて200ハマったって言うのも同じだってわかる？

「負け続けている自分」と向き合えない心の弱い養分の自己弁護スレで真面目に計算の話をしても無駄だろう
加えて
「インチキとわかっててもパチンコをやめられない自分」と向き合えない心の弱い養分の自己弁護スレで真面目に心配してあげても無駄だろう

グラエボで潜確引いて次の当たりまでイライラしつつ200回してやっと電サポ確変。
継続はするものの、1/28なのに次の当たりまで最低150回はかかる。
それを4回繰り返し最後は353回転かかった。

次の日、慶次で当たり引いて潜伏セグで殿突入、次回の当たりまで345回転。
真戦中またハマりまくり、まず100超えないと当らない。
これまた最後の当たりは381回転。

グラエボも慶次も確中異様にハマる。
特に電サポ無し潜確はとてつもなくハマる。

ちなみに、↑の出来事は店が違うけどどちらも同系列店。

ゴードン怪し過ぎ。

>>571
全然違うだろ

五千円以内にあっさり当たるってパターン意外と経験してないかい？
２倍ハマりもそれと同じくらいって印象あるけどな。
実情は意外と確率通りに収まってると見た。

8/30(sun)は2ch.パチ板イベント「パチ屋から客が消える日」を開催いたします。


参加方法は簡単。その日パチンコ屋に行かないだけ。

常日頃パチンコ屋にギャフンと言わせたいと願っている方はぜひご参加ください。


この企画に一定の成果がみられれば、今後一大イベントとして恒例化し、機会も増やして参ります。

>>574 台の確率抽選の事を言ってるんだろ

台が1/100で抽選してるなら、極端な話
100人が10回ハマれば
1000ハマり

考えてみりゃ〜そうだよなｗｗ
赤海の島30台が
朝イチ50回転当たり無しとか普通になってたが、普通じゃねぇなｗ

昨日金ｴｳﾞｱで1400ハマリをみた。というか最後の200は俺が回した。
今計算したら

1/99の台で1400嵌まる確率は0.0000671789997%

俺が次に打った台は甘萌え剣
750で単発。
確率は0.0493335%。
『俺が』負けるのはいいのよ。
それぞれ200ずつ位しか回してないから。
でもこんな台は存在自体が犯罪だろ。

金の為なら平気で嘘もつく
それが朝鮮民族だ

>>578
黒

>>576
パチンコ客はジジババ率が高いからここの住人だけでやっても効果無いようなもの。

毎回300分の1の確率で抽選する台が600回
当たりをひかない確率を求める計算式を教えてください。

300分の299を600乗？

>>578全国に何千何万と台があるんだから、そんなん当たり前やろ

>>578
月・金は無抽選。
土・日は遠隔。
火・水・木は正常。

コレ、豆知識な。

エヌタカが２倍ハマリしてるところ見たことあるか？
ないだろ？
だから、１５％もはまらないよ

パチンコを辞書でひいたら金捨て場て書いてた。

>>584
>全国で何千何万と台があるんだから

そうやねー全国捜せば一台や二台大ハマリする台も･･･

いやいや多分何百とあるだろ。たまたま滅多に見られない台を見れた？
んな訳ねーw
しょっちゅう見るわい。

>>584
みたいな奴ってさぁ〜
ハマリは全国レベルで考えてくれるのに
全国レベルの当たりが見れない事には目を瞑ってくれるいい客ｗｗ

開店から閉店まで確変続いてるの見た事ねぇよｗｗ

>>589
確かに開店から閉店まで確変が続いてる台なんてみたことないね。
確変30連すら稀だよね。

今日８００ほど金エヴァ回したが当たらず。というかスーパーリーチ２回だけ
チラリツさえあまりこなくてなんだこれと思いながら回してたらはまってしまった・・
あつくなってしまったわ・・

０．０３パーセントだからまぁしょうがないかと思ってしまった自分がいる。
が普通の事象に当てはめたら

確率通りに出ても30%ずつお金が減っていくという現実はスルー

確変６０％の台で３連チャンする確率は３０％を余裕で切る。
いくらお前らだって４連チャン、５連チャンくらいはしたことがあるだろ？
確率ってこんなもんだよ。

無駄だよ　バカに何言ってもw　

パチ屋の店員に給料あげるのが趣味の人たちだから

まあ３連荘以上する確率は３６％だけどな。

>>592
どういう意味??

確変継続率が約８０％の機種でも、単発･２連･出玉のない当たりを含めて５連とか、
打ち手のマイナス要素だけは滅多にありえない確率でも、日常茶飯事的に起きているミラクルな業界。

>>590が真理

ただでさえクソ釘なのに確率の倍くらいは普通にハマる。

10万使ってミドルで当たりなし。
それ以来パチョンコ行ってない。

人間て悪いことばかり覚えてるんだよな

200嵌まりばかりがおかしいなら、座ってすぐ当たるのが続くのもおかしいよな

嵌まっても、ちゃんと浅い引きもどしで収束してんだよ

>>600

座ってすぐ当たりが来たことなど片手で数える位しかありませんが･･･
確変中や時短突入すぐ等こちらに旨味が殆どない早い当たりは
沢山有りましたが。

STタイプの甘に多いね。8〜10回転ある確変期間の1回転目でポンポン当たって
連自体はすぐ終わるってケース。
収束がわざとらしい。

>>597
同意。80%ループで2確→2確→2確→2通とか多すぎる
>>600
いや良い事も覚える。しかし、悪い経験をしたことのほうが、圧倒的に多い。

>>600
そんなことない
負けても負けても爆連したことを覚えていてパチ屋に行くんだ
大勝ちしたことの方を普通の人は覚えてる
ハマったことは覚えてないのね

誰も>>518に反論できてない件ｗ

>>604

大当たりのデータ取ってたのでまとめてみた。

冬ソナ２
35,445回転まわした時点で平均初大当たり確率は1/430だった。
初当たり時の絵柄振り分けは確変27% 通常47% 突確15% 潜確11%
平均連荘数は3.25回




で？

理解できないの？　
　
バカなの？　日本語読めない？　

>>605
俺の初当たり確率とだいたい同じだｗｗ

確率の100倍程度の試行なら楽に偏るよ
1000倍位でやっと語れるレベルに達する

収束という時点では何万何十万と試行錯誤が必要
それに至るまでに台が撤去されたり資金がなくなる事の方が多い

でも確率がおかしいと思う台は結構ある

北斗ユリアなんかは1/80程度の分母の癖に、初当たり重すぎる

どの機種にも公表スペック通りに必ず当たりがある

でも機種によって荒れるのは、完全確率じゃなくいくつもの乱数テーブルから取得してるんじゃないかと思う

大体の機種は特殊ステージから抜ける時、通常より熱い演出でてから抜けるだろ？

熱い外れリーチを選出してから抜けるってだけでも独立抽選してないような気がする



わかりずらくてスマン

乱数テーブルがいくつもあったら検定通らないだろ

>>601
君とエヌタカで相殺されてるんだよ
彼は座ってすぐあたりまくるし、継続しまくるし、なにより毎回毎回２万発だしてるぞ
２万発だよ？１０箱以上を毎回だよ！？
ありえなくね？

大当たりのデータ取ってたのでまとめてみたパート２

冬ソナ２
31,704回転まわした時点で初当たり109回。
平均大当たり確率は1/291、トータル確率1/89.5
初当たり時の絵柄振り分けは確変34% 通常39% 突確9% 潜確17% 平均連荘数は3.25回

大海物語M56
31,850回転で初当たり81回。
平均大当たり確率1/393、トータル確率1/110
初当たり時の絵柄振り分けは確変74% 通常26% 平均連荘数は3.57回

スー海in沖縄
19,482回転で初当たり71回。
平均大当たり確率1/274、トータル確率1/120
初当たり時の絵柄振り分けは確変43% 通常44% 突確13% 平均連荘数は2.28回

スー海in地中海MTC
11,580回転で初当たり35回。
平均大当たり確率1/331、トータル確率1/117
初当たり時の絵柄振り分けは確変54% 通常35% 突確11% 平均連荘数は2.83回

大海スペシャル
8,976回転で初当たり27回。
平均大当たり確率1/332、トータル確率1/91.5
初当たり時の絵柄振り分けは確変52% 通常41% 突確7% 平均連荘数は3.63回

要はトータル確率なのですが、割と理論値に近い数値になってます。

結構長生きの台のわりに回転数少ないな。

パチンコに行くのが仕事が終わってからだから、一日500〜800回転くらいしか打てないから回転数は少ないでつ
冬ソナ２の31,704回転でも52日分ですから。

このぐらいじゃないの？
　
許容範囲だね
3万回転して　トータル確率が2倍ならパチ屋が怪しい
というレベル　
確信は持たないけどw

今年の嵌りで印象に残ってるのは冬ソナ２での2,600嵌りですかね。
大海スペシャルで700で単発〜1,850嵌りで単発〜地中海で1,400で単発という二日間連続嵌りはキツかった。
あとは大海M56で1,800嵌りもありました。

この間４倍ハマりくらってショックだったけど
２％でそうなることと今まで50回は優に超えた回数の当たりを引いていることを考えたらまあしょうがないという気になった。
甘デジだったのがまだ救い。

次やったとき、今日１倍ハマると日をまたいで５倍ハマりだなぁなんて考えてたら千円ですぐ当たった。
しかもそのときはミドルで８連した。
（確変割合60％での８連は約３％弱）

極端に悪いことがあっても極端に良いことも起こるからめげずに頑張れって話

パチンコ屋に通ってたときは3倍ハマリとか2日に1回くらいあったけど、
自分で実機を買って打ってみたら2倍ハマリもきやしねえ。
当りが軽い軽い。機種は最後のシ者。

347回転以内に、一昨日5連荘、昨日12連荘、今日7連荘。
いままでふっとんでった金はなんだったのかと言いたい

オレなんか地中海MTCは12,736回転しか回してないのに1,435嵌り、1,336嵌り、1,540嵌りと3回も1,000以上の嵌りを喰らってる。
全回転数の1/3は嵌ってた状態だった。
でも早く当たりを引くことも当然あるから、なんだかんだで大当たり確率は1/353.78（理論値は1/349.5）だよ。

ちょっと嵌ると「確率なんて収束しない！」って感覚だけで言ってるやつが多すぎる。

>>619
パチ関係者さん、イメージアップ工作御苦労さまです

>>620

お褒めの言葉を頂き、ありがとうございますｗ

>>621
にほんご　だいじょうぶ　ですか？
わたし　は　ほめて　いません。
ねぎらい　の　ことば　を　かけた　だけです。

ホメすぎw

>>622 日本語には皮肉…
と言うものがあってだな
誤解も溶けたようですしぶぶ漬けでも。ｗ

>>620
データ採ってたのを書いただけで工作員扱いでつか。
あんたらいつもそう。

>>625
お前のは証拠が無いｗ
と言うか、会社帰りのリーマンぐらいが何万回転させるのに、時間が掛かりすぎんだよ…
それで体感的にハマる事が異常に多い現状が
納得出来ないんじゃね？
因みに最近スカパーの実戦プロも、確率がおかしいとか欠損出まくるとかは、言ってるぞｗ

つまりお前はリーマンみたいな数時間打つ奴や
プロみたいに１日回る台をへばりつく奴等よりも
確率ブレが無い男なんだよｗ

アホやなあ…確率通りに出したら店儲からないやん

>>626
そういうことすらしないお前が偉そうなこと言うな

＞つまりお前はリーマンみたいな数時間打つ奴や
＞プロみたいに１日回る台をへばりつく奴等よりも
＞確率ブレが無い男なんだよｗ

なにを根拠に言ってるんだよ

>>629
根拠？>>619に貼ってあんじゃんｗ
誤差が全然無い確率表がｗｗｗｗ

>>630
だから何もしてないお前が偉そうなこと言うなっつーの。

3回に2回は2倍ハマリ。笑

おい今日自分の実機で打ったら開始5分で20連チャンきたぞ
こんなの店じゃやったことねえ
店だと2日に1回は1000ハマリするのに

自分も実機持ってるけど
1000はまりなんてそうない

そろそろ来るぞｗ
４万回転で確率が表記とだいたい同じとか言う工作員がｗ

俺が前にサークルの奴と
１日１０回転づつ１０人でやって、とうとう１０日間当たり無かった時には
笑えたが、同時にドン引きしたｗ
それ以来みんなやってないがね

なんだその糞サークルw

他にすることないのかよw
10回転回すために　10日もパチ屋に行くってww

おれは今年
1/315
のスペックは
1/680

1/398のスペックは
1/1322
だよ

単なる引きよわで
周りはすぐ引くからトータルは確率通り

人間設定低い俺はなかなか辛い

確率通りに当たってるとか関係ないから

確率通りに当たっててもそんなんじゃ大負けするでしょうにｗ

パチンコの確率ってスロットみたいにあくまで合算なんだよな。
ミドルで確変引く確率は約1/600
初当たり引くのは保留１個につき1/600のくじを２回引いてる、そんな感じ

代打ちに大海打たせたら
5日間で1180、1730、1490、1960食らいやがったw
バチでも当たったのかと思ったよ

GAROなんて時短ないんだっけ？
確変引く確率1/800だから20/Kだと平均4万円に一回しか確変が引けないね。

おい昨日に続いて今日も開始10分で20連チャンしたぞ
どうなってるんだ

最近は初当たり2回に1回は2倍以上のﾊﾏﾘを喰らう。本当に6回に1回なのか？まあ引き強のﾊﾞﾊﾞｱとか初当たり10回に1回ぐらいしか2倍以上のﾊﾏﾘ喰らわないからﾄｰﾀﾙでは6回に1回ぐらいなのかな。

ありえないほど運がいい時と悪い時がある
確率通りひけることなんて稀

例えば1/100の確率で200〜300ハマるとか普通なんて言う人多いけど
絶対に普通ではないと思うんだ

普通だろ。
逆に、ずっと毎回1/100で当たりを引き続ける方が異常だよ。

少なくとも3倍ハマりは珍しいコトでしょ
試行回数が多いから出くわすこともあるだけの話
”普通にあること”ではない

甘モンスターの嵌りで、２倍　２倍　２倍　２倍超で当らずに止めた。
４回連続で２倍嵌り。確変７０％なのに平均２連しかしない。
隣は２台とも４００超えてた。

毎日、こんなに嵌りが出る店は怪しいかな？

阿部野橋駅裏のオルガという店は確率の２倍以上スタートが半分以上。その時点で店は約１万円×３０台
３０万円の利益を確保している。割数typeの遠隔

>>647
「普通」の使い方が違うだけだろ、それって。

確率的には3倍嵌りは希。
初当たりの多い甘で3倍嵌りなんて普通。

使い方の違い。

今日の実機の成果(初当たり)
※確率1/350

240回転
340回転

はまりはあるけど、1000超えは稀。

甘ですら1000超を2日に一回は見る

ホールで打つと簡単に1000回転超えちゃうんだよな
なぜか！

簡単には超えないし。
簡単に超えるホールなら行くなし。
まともなホールなら勝てる可能性は十分あるがまともじゃないホールにはどうやっても勝てん。

ボーダー＋７回転の台を打ったけど、リーチも出ないし当らなかった。
後でこの店、摘発されてた。

バカは黙って金持ってくりゃいいんだよ
どうせパチンコにしか使わないくせによ！

人気のないメーカーや機種は、ヤバいかもしれない。

1/350は、3/1050ということにさっさと気付け。
1000はまり後に単引いて、引き戻し2回。
これならしょっちゅう経験してるだろう？

↑いみがわかりません

俺は確率の２倍３倍は嵌まっても不思議でないと思うけど８倍や１０倍
も見るのは不思議。特に１００分の１以下の台で８００とか１０００とか
おかしすぎる。そしてそういう台は見返りもなぜかない

見返りｗ

嵌った後は連チャンしないと不自然なのかｗ

当然だろか。それが通常遊戯機の基本。ならないのはパチンコ屋がいかさま
しているだけ。実機買うとよくわかる。うちにも１００分の１以下の

デジハネ機があるが最高３７０回転数までしか嵌った事がない。

家の実機パチは本当ハマらないよなｗｗ

もう初当たり1000回以上経験したが、甘で400何てハマった事ねぇもんｗ

>>663
嘘付け　

お主は家でパチを100000回転させるほど暇なのか？

1/400が400ハマる確率が36.7パーセント
1/400が400以内で当たるのが63.5パーセント

だが、パチンコ屋さんの履歴をみたら400ハマっている台の方が多い
これが意味することは一つ。
俺たちパチンコファンの気合いが足りないだけだ。
がんばろうぜ

>>662

ハマった後は何かしら力が作用するとでも思ってんの？完全確率だったら過去に影響されないんだろ？

幸せな奴ｗｗｗ

>>644

＞ ありえないほど運がいい時と悪い時がある

同意。
昨日、約150分の1のデビルマン倶楽部を初打ち。
初当たりまでの回転数は68、22、30、45、6、78、29、55
通常時341回転で初当たりが８回。
出現率は何と46分の1。隣は軽く350越えてた。

もしも、店長や店員に
『お客様は大幅にハマり、当店の信頼を著しく傷つけたので損害賠償をしていただきます』
と言われたら

ありえないほど当たりまくる台と
ありえないほど当たらない台がセットになってるのが基本

合算で確率どうりならなんでも許される世界それがホルコン制御パチンコ

激アツ当たりと激アツハズレが同時間に出現する不思議な世界

家で実機ではまりづらいのは１台で動いてるから
雑誌がいってるボーダーは１台で動かしてるときは通用するよ

１０年前は４〜６台づつ連動だったからまだまだボーダー通用してた

今は全台連動完全制御確率分母がずっと６５５３５で当たり個数は残ってたらラッキーという
悲しい現実

あなたがドはまりしてるのは別の誰かが当たりまくった帳尻あわせをさせられてるのです
そういうときは逃げるしかないですよ

約６回に1回か･･･
まあ､こんなもんだろな｡

嵌まって辞める奴が多いから嵌まりが多く感じるだけなのはよくわかるけど･･･

偏るのはほんとどうにかならないか？と思うよ｡
15回連続で確率以内､おっ今日はめちゃくちゃツイてると思ってたら､2倍､3倍､2倍とか
一気に撃沈するのが甘ﾃﾞｼﾞで多過ぎる

>>670

二倍ハマリ１５％以下ではなくソレ以上起こるのは
間違いない。

>>671
ちゃんとデータとって確認したのか？それとも体感？

まあ、今じゃあ潜伏確変なんてのがあるからね・・・・

潜伏に気づかずに潜伏確変捨てたりする人の場合だと、
「確率通りに当たらない」訳だから、累計ハマりしやすくなる傾向はありそうだね。

あと、２R通常なんて少なくても一般人から見たら「当たりじゃない」わな。
２R確変→２R通常で終わった場合の「２R確変」も当たりじゃない。

そういった事も踏まえると、実感レベルでは「確率以上にハマる」事は多いと思う。

バトルタイプを除外してもハマりすぎ

６５％だとおもってました！明日も６５％だとおもいます！

毎回、純粋にその確率から抽選しているのであれば、二倍嵌まりの確率っていうその数字が、前以て出るのはおかしくね？集計結果論？

つーことは、回転数ゼロからのスタートの時点で、確率の二倍「これから嵌まりますよ」ってこと？

じゃあ、純粋確率論は崩壊だね。

何が言いたいのかさっぱり分からんｗ

>>677
つまり、あなたが言いたい事は
２回サイコロ振って２回続けて1が出る確率・・・なんて数字を実際にサイコロふる前に出せるなんてことはありえないって事？

だとしたら話にならんわ。

>>677
「毎回」を見て、すでに話にならんと思った。

赤海で２日連続時短後400超え
確率分母の倍超えたら打つのが怖くなった

表示確率が嘘としか思えないな。

パチンコの確率は確かにおかしい。
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
「スー海の甘デジ」「沖縄の甘デジ」「大海の甘デジ」を長年打ち、
最後に「地中海の甘デジ」を打って気づいた。
さすがに常連のジジババ達も「これは無いわｗ」とか言ってた位、バカでも気づく位におかしいｗ

まあ工作員っぽいのは「データ取れ」とかメンドクセー事いうんだろうがｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２〜５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ〜気づくっつーのｗ

でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。
エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわｗ

まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる　バ　カ　だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗ

ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ　オマエらｗ
くやしいのうｗｗ　くやしいのうｗｗｗ　バカが証明されてくやしいのうｗｗｗ
俺は楽しいがなｗ

だが信頼度10パーの演出が決行信頼度高かったり、確変転落確率20パーで一回で転落を食らう確率、そして時短でひきもどしても自分の都合のいいように思考が働く生き物が人間です。

自分のよく行くホールで海の甘Verが出るたびにおきる現象

まず３日くらいお祭り騒ぎでよく出ます
差球グラフも右肩上がり釘もいいからこれは当然

そっから急に当たらなくなる釘しまるから差球がマイナスなのはしかたない
でもハマリがひどい毎回確率分母を越える台多数

でもなぜか４、５台に１台えんえんとあたり続ける台があって
その台とあわせると確率どうりになる
でも持ち球遊技できるのが当たり続ける爆発台だけであとの台はあたってもあたっても
飲まれ追い銭現金投資
ついには好調にあたり続ける台以外がらがらに…

全部の台を合算すると確率どうりになってても
持ち球遊技できてる台がすごく少ないので客負けまくり

工作員はデータとれば異常ないっていうけど当たり前だわな
複数の台を連動させて持ち玉比率を操ってるんだからデータ上発表値どうりだからね

パチンコは連続試行の事象には含まれない。
毎回299/300の確率でハズレを抽選してるんだよ。


残念でしたｗ

２通が出たあたりでもう客は減ったよね
２通当たり（笑）は高確率で誰でもすぐ引いてる
確率とかボーダー？
真剣に考えるより将来を考えようよ
>>685
これが事実なんだから打ったら負け

意図的な波は作れる。
その時点で完全確率ではない。

花満GL（1/97）を1780回して
単発4回

いつもこんなもんよ

ミドルは
1/1000でしかあたらない

俺より引けない奴はいないよ安心しな

というより
パチンコなんてやめとけよ
あほらし

まあまあ納得いってない奴多いだろうが、昨日ガメラの爆闘で二回二百ハマりあったから二倍ハマりなんてザラにありえるんじゃね？
玉減らん状態でもイライラしたから、おまえらのイライラはよく解る。

今日も甘で２倍以上ハマりまくり。１箱出てもあっさりペロリ。アホらし。や〜めた。

まあそんなもんだろ
80%ループの台で10連したら遠隔って騒ぐのか？
期待値の2倍だぞ？

降水確率40%でも雨は降るのに、65%以上でも確変は引けない。
合格率20%なら志望校は絶望的なのに、何故か20%の2通はよく引く。
確率って不思議ですね。

そもそもパチ屋が数学的に言う『確率論』を提唱してる保証は無いだろｗ
小当たりとかで素人を無理矢理離れないようにしようとする業界だぜ？
麻薬の売人に、『この麻薬は違法じゃありません。』って言われて信用するようなもの
それに、小当たりを異常に引きまくる現象とか

ある程度出たら、別の台に変わったかの如くハマリや欠損に見舞われる現象とか

そんな皆が感じる事も試行が足りないと言うんだぜｗ

パチンコなんかやらない事が一番利口だよｗ

甘の北斗(バトルタイプ)の通常時に９回連続で２Ｒを引いていたオバチャンがいた。
１０回目にしてようやく４Ｒ確変をひいたが、わずか１回で終了。
隣で打っていて、カワイソ…と思た。

簡単な例題だすね
甘ﾃﾞｼﾞの確率を例にだすね！100人限定で朝一並んで抽選して100番を引いたらﾈﾀだよなW
1番や100番引くって何回もあるもんじゃない！
以外に難しいことなんだぜ！2倍ﾊﾏﾘなんて余裕であるし3倍だって全然ありえると思うな。それを考えたら350分の1…
あとはわかるな？

100日並んだら１度くらいは１００番引ける気しないか？
以外と引けると思うぜ！

>>697
じゃぁ俺も例題出してやるよｗ

俗に言うアマデジ
約1/100で100台で百人が二回転嵌まったら二倍はまり、10回転嵌まったら１０倍！！


パチ屋で３０台あるアマデジが、全台朝イチ50ハマリとかザラだろ？

それ自体おかしいんだよ
毎回抽選してんならな

100回に一回当たる計算だぞ？つまり100まわってるからそろそろ当たるだろじゃなくて毎回１ｹﾞｰﾑずつ抽選してるんだから
100回転目も1回転目も
一緒になる。完全確率ってそんなもんだろ。

１５％…４０％くらいな気するわ。

時短をハマりの回転数に含めるとハマってるように見えるだろうな。

確率なんて遠隔で自由自在の時代ですよ
だから楽しいんじゃないですか！

時短は確率かわってないんだからハマりのうちじゃん。

>>700
それは分かるが同じ釘で600回転ハマってるのと10回転しか回してない甘デジがあったらどっち打つ？

>>699
＞パチ屋で３０台あるアマデジが、全台朝イチ50ハマリとかザラだろ？
んなこたーないだろｗ
おまえ、それに直面したことあるのか？

>>705
10回転しか回してない甘デジ。ハマる台は想像以上にハマる。
600回転ハマってるのを選んで、すぐ当たって連チャンかましても、
その次がまた600ハマリ・・・ってなるのが見えてる。甘でもそう。
数年前からそういう傾向がアリアリ。

時短をハマリに含めるな
自分で○○回転回してないんなら、ハマリに含めるな

これらの意見は、納得いく理由を貰ったことがないw
1000ハマって大負けしたよ〜って言ってる奴に
自分で回したのか？って聞くならわかるんだけどな

>>708
じゃあ俺の経験談を・・・

あるパチンコ屋で大当たり確率1/346.8の台（早い話がエヴァ4とエヴァ5なんだけど）を
俺が過去１年打ったデータを言うと、
通常時累計2700回回した結果大当たりはたった２回だけ。
累計５倍ハマリと累計２倍ハマリを経験しております。

最初のうちはパチンコ屋に月２回とか行っていたが、それが月一回、２か月に一回・・・って減っていって、
最後は３か月半ぶりだったね。

さすがに嫌気さして会員カードを解約してきましたよ。

月日通常 時短 確変
7/18:240(1:150(1:200(11
7/20:800(0
8/17:560(2:60(0:0(0
8/19:160(1:100(0:70(4
8/21:227(0
8/22:296(2:200(0:164(3
8/23:423(2:253(4:6(0
8/28:225(2:200(0:139(9
こんな感じ

>>709
コピペに言うのも何だが
何故それを俺に？ww

>>711
>>708で、
>自分で○○回転回してないんなら、ハマリに含めるな

って言ったから、実際に自分が回した結果の俺のハマリ経験談を報告したんですが・・・

>>712
コピペじゃないの？
どっかで同じ様なの見たんだが・・

というか、その下の行読んでる？

>自分で○○回転回してないんなら、ハマリに含めるな

↑こういう意見に対して、俺は納得いく理由を貰ったことがないぜ
何故なのか理由を教えてくれって話なんだが・・・

>>712
甘デジの確率は全部ウソスレですね？
そこにも俺の経験談を書きましたからね。

でもね、全部同じじゃないよ。向こうではエヴァの名前は出してないし、
パチンコ屋に通うペースも>>709ほど詳しくは書いてない。

で、下３行だが、良く見たら俺の解釈ミスだった。スマン。

>>714アンカーミスでした。

>>712→>>713

たびたびすいません。

>>714
>さすがに嫌気さして会員カードを解約してきましたよ。

この文章が印象的だったから、記憶に残ってて
コピペなんだと思ってしまったよ
こちらこそスマン

>>685
看板台を各シマに１台か２台ホルコンで作って、あとの台座った客はすべて負けってパターンの店多いよな

回収日はそういう感じだな。
客が少ない日で、出てるのがカドだけの時はいくら回ろうが関係ない。
33回/ｋでも絶対に4万以上負ける。まぁそういう日でもボダ超え打つけど、
全く勝てるとは思ってない。「ハイハイ回収日ね」って感じで淡々と
回すのみだなｗ

>>697
これは一番目に引かないと意味ないな。ただひけるでしょ。何回朝一番目に並べば

パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。

完全詐欺のイカサマ出来レース

貯玉では当たらないよな
管理されちゃうから

だから会員カードなんかつくらず女装がよい

飲酒運転で有名になった福岡県警は、闇金やら裏カジノから金を取って見逃してた事がある。やりすぎたから新聞沙汰になって逮捕されたり飛ばされたりした。
パチンコに関してもやっぱり上納を取ってたのかと疑ってしまうけど、やっぱりどこの県の警察も同じなんかね？
七月はいってから初あたり1/500や1/1000のミドルだらけ。
ちなみに福岡では博多でも中州でも周辺で飲酒運転の検問をしてるのを見た事がない。
にもかかわらず、これだけ市の職員や警察が飲酒で摘発されてるから、ちゃんと取り締まりをはじめるともっと逮捕者が出るんじゃないかと思う。

ホルコン

聞いて下さい。地中海の１/320の確率の機種でおととい1800ハマり、昨日は1900ハマり、今日は一台目1000ハマり、二台目1200ハマり、３日間で5900回回して初当たり二回。ありえますか？

ミドルなら５０回転ずつさせてかに歩きだな

お気の毒さまとしか言い様が無いな オレも今日地中海で初当たり１０５５,次が１７５６と連続１０００Ｏｖｅｒ ２３回転/１０００円とまあまあ回ったんだが・・・ 当たりの判定まともにしてるとは限らない（見えない）からやっぱりとことん打つのはヤメた方がいいかもね

>>722
スロ4号機時代だけど、有名な旅打ちの人が
「福岡南部（筑なんとか？）は打つ気にすらならない最悪の地域だった」って言ってた気がする
確か福岡って昔から、設定示唆する札とか設定確認、イベント機種の告知なんかがNGだったよね？

>>724
実際にかかってないのだから有り得ます。

有り得ないと論議しても既に閉店しており、
何でなんだ？と店員を問い詰めても、分かりかねますの一言で終了。

パチンコ／パチスロはどんなにハマっていようとも
台の故障かもしれませんのでちょっと御調べ致しましょう、
などと店員がチェックすることも御座いませんし、
閉店後、支配人が出てきて
この度は台の不調から御迷惑をお掛け致しましたなど謝罪することもありません。

起こったことが現実であり、原因などはなく全てが結果論ですので
確率／継続率の数字にとらわれることなく遊戯するのが一番いいと思います。

地中海はこれまでの海シリーズ以上に当たらないよ。過去に同じ台を２日続けて打って約3000回転させて当たりなしを経験した。
その時はひたすらタダのハズレ演出しか出ず魚群1回のスーパーリーチ5回。3000回転させた結果。
店員にバグじゃないかって聞いたら、“この機種は大海スペシャルよりハマります。そんな時はトイレにでも行って気分転換でもしてください”と言われた。
もちろん、確率的に大海スペシャルよりハマる訳がないんだけどね。
トイレから戻ったら1000円で確変ひいた。

地中海は確率以前に周期があるから、当たらない時は演出すらひけない。1000円あたり何回転しようが同じ。

まぁ確かに結果論ですけど、そう淡々と当たり前のような口調で言わなくてもいいような気がします。ちなみに店長呼んで。と言ったら今日は支配人が出てきて申し訳ございませんでした。と３日間とも謝罪しましたよ。

>>724
海は意図的な波があるよな。
10連したかと思えば2000はまりとか。
だから海やらね

>>1

２倍ハマりを経験する確率は１３．５％　←×

２倍ハマりを経験する分布率は１３．５％　←○

>>729
＞そんな時はトイレにでも行って気分転換でもしてください
君がトイレに行ってた間にたぶんこんな会話がかわされていた。
「店長、あの台アホな客が一人で嵌っています。かなり疑っていますよ。」
「まさか一人で3000回も回してたとは・・　これ以上怪しまれては困るな。OK、当たり入れとくよ。」

君がトイレから戻ってすぐ確変引けたのにはこういうカラクリがあったのである。

まあ実際長い目で見たら確率通りに落ち着くんだよ

｢真実はいつも一つ｣ってちっこくなった探偵さんも言ってたしさ　

「長い目」って便利な言葉だよな

あと「試行が足りない、もっと回したら収束するよ」とか業界の人たちはよく言ってるよねｗ

>>735
渾身のネタを皮肉るんじゃねぇよ

300分の1の台を確率以内であたるのは何％なの？　

>>737数式は、これ。
100-100(299/300)^300　=　63.27

確率分母内で当選済「６３.３％程」←　天国ゆき。

確率分母外での当選「３６.７％程」←　地獄ゆき。

こえー 確率こえー

客とって不利な方向に確率が偏るのがパチンコ

かなり低確率なことが頻繁に起こるのもパチンコ屋

確変中３００オーバー回すことあるのに通常時３０００回ハマッてる台見たこと無い。
不思議！

>>741ヒント・・・

心理面と
資金がつきる。

ホルコン遠隔とかありえんのは今店行きゃわかる。
連休前のイベントで20回ってた店が10しか回らん。
遠隔で確率自由自在ならここまで酷い釘にするわけない。
客もちょっと打って嫌になって辞めていくし。

この手の話題を見ていつも思うんだが、2000回転で収束したら苦労せんし、釘なんか見ずにデータ見て打つわ。
通常何万回転と大当たり数にトータル確率照らし合わせてる人間からしたら馬鹿馬鹿しい話だよな。

アグネスで５日連続４００はまりを食らっていますｗ
当たっても単発か２連とまり
甘地中海でもやっぱり４００はまりと６００はまりの台を見掛けました

>>741-742
俺綱取の朝一台で3059(12.4倍嵌り)回したことあるぞ

>>743

そう思えて幸せだなお前みたいな頭の悪い奴は。お前が経営者だったら遠隔ホルコン使ってるから釘ガバガバでもいいやって思うか？

>>743
俺がその店の店長なら大勝利宣言だな
お前みたいに考えてくれるやつがいるなら
遠隔やっててもそれで勘違いしてくれるアホ

確率分母内で当選済「６３.３％程」←　天国ゆき。

確率分母外での当選「３６.７％程」←　地獄ゆき。>>738

つまりは・・・比喩としてだが、
さいころの出目が１.２.３.４だとアタリで・・・　５.６ならハズレに、こんな感じかな。

なんか笑えるから一言

ここにたくさんいらっしゃるプロの皆さん認定証を見せてください。

それとその試験受けてみたいので合格基準を教えてください。どうやら会社辞めて臨まないと受からないほどの難関らしいので

〉偽プロ
ってなんですか？
〉プロ気取り
ってなんですか？
〉自称プロ
ってなんですか？

だいたい本当に頭がいい人がパチなんかの計算にいちいち時間を割くか！？と

高校レベルの知識で馬鹿にしてるのを見てると…

あんたこそ何なんだ？
精神病んでいるのか？

今まで通常時時短とか１０万回転で
初当たり確率８００分１くらいかな

まあエナしかしないけど
てか１Ｋ３０回ろうが平打ちなんかしてたら糞負けてる件について


結局引きだろ

俺と同じ回数で初当たり２５０分１の奴もいるだろうからな

確率の収束とかそんな一円の補償もないもんどうでもいいねん今すぐ当たれ
死ぬまで言ってそうだな回す回数がまだ少ないとか

マイホの海は３回に１回は２倍ハマリする。
その代わり時短中は必ずといっていいほど当るｗ

だから工作員が言う
【収束】が、現金投資時糞ハマり持ち玉時短で収束じゃ〜意味がねぇんだよｗ

【例】1/100の甘デジが
1000回転ハマりの後に10連チャンでも収束なんだろ？

換金ギャップあるパチ屋には都合が良いよな〜
こんな事が日常茶飯で起きてるから、客が飛ぶんだよｗ

海ってなんで時短中のリーチはほぼSPなの？仕様？

>>1の135回に10回だと…おかしくね？
既出？

13．5％って7回に1回とかじゃん。
135回に19回とかじゃね？

解決

>>755

巷では、早漏好きなマリンが元気になるから、とされている。

1000回転で10連チャンで収束〜
て確変のは別で考えなきゃダメじゃない？

初当たり確率とトータル確率をごっちゃにして考えるなよｗ

確率なんて収束しないの

761
確率と出玉の関係からすれば、確率が０とならない収束をすると言っても間違えではない。
大当で玉が出る＝確率が収束する。

持ち玉比率もやがて収束されるが、粘れない人は粘れないなりの値に収束されます。だから負けるんですｗ

収束ばかりじゃダメ
分散を考えなきゃな。
近年の荒波パチンコなら66パーセント信頼区間の上位下位の差玉でも凄まじいものがあるよ
単に初あたりだけでなく確変等の多段階抽選が絡むため、一カ月フル稼働でも勝ち負けのレベルで話できんだろ

収束はする。

但し、期待値▲３０％ぐらいのところでｗ

収束した時点でやめれば収束する。

打ち続けたら無理。

>>87
亀レスだが引き弱いな。

スレ主は確率を勘違いしてるなｗ

2倍ハマりが15％の確率というと、
割合分布的に
100回打ったら15回
2倍ハマるかって事ぢゃないぞ？

15％って言うからいけないんだよ

1/6.67と言え

2倍ハマる確率は1/6.67

1/6.67ずっと変わらない。永遠引く奴も十分居るよ


結論
確率とは
可能性の話であって
気にしても仕方ない事

実機やゲーセンなんかで
打つと分かるけど

パチ屋の当たりは以上過ぎる
現実は2倍、3倍当たり前
連チャンなんかも5回も6回もありえない

それがどうして当たったり
爆発するのか
言えることはどんなアホでも分かる

当たりは何かしらの手を使い
制御されているということ

こないだ甘のアグネスで２０００ハマリを見たんだが
入れ替わりで人が飛びついてるのはあからさまに滑稽だった

普通の台をそのまま置いていたら
1000ハマリ台のオンパレード
お客なんていなくなる

ほとんどの当たりは制御された当たり
通常に戻せば回収機になる

ようするにパチンコ屋に行って
当たりを引いたなら
それは90%店のサービスなんだ

その当たりの制御は
大体お金を機械に入れた時に
自動判断される

それと人為的に当たらせる

回転数に当たりを組み込む
プログラムがあるのだろう

ROM取替などやってる店は弱小

大手なら制御機器ぐらい作られてるだろう
ROM書き換えなどもできるだろうし
警察などには捕まらない

頭悪いやつって、何であんなにボタンばかり馬鹿みたいに叩くのかね。
大当たりはスタートチャッカーに入った時点で決まっているのにね。

あと、スロットじゃあないのに、座る前に必ず回転数見るやつ。
それ見て何がわかるのか、ホント意味不明。
潜伏確変とかならわかるが。

ああ、俺は今は足を洗ったが3年間で1500万勝ったプロだよ。
今は休みの日に月10万くらい勝って小遣いにしてます。

釘がどうとか言うけど、回らないと勝てない。
回らないと粘れないから、勝てない。
釘が見れない奴が大体、釘じゃなくて波だとか言うんだよね。
じゃあ、どんな波なら勝てるのか未だに不明。

と言う夢を見た…

そうかそうか、夢なのか、安心したよ。

けど、夢と現実の境がわからなくなっている、彼の今後が心配です。

写メアップしてくれ

甘海とかユリアとか初当たりがビル群になってるのあるだろ？
２００ハマリ単、３００ハマリ単がやたら続いてるやつ

北斗宵越し5000ハマリしたんだが…

昔よく面倒見てた人がパチ屋で出世して、週に一回だけ常に内部確変状態にしてくれる
最大シマの75%は出る設定になってるので誰も座ってないと単発しかでない
よく出来てるな

０が外れ　で１が当たりの数とすると

嵌りの台は
０００００００００００００００００００００００００００００００００００１１１１１１１１１
↑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー↑までランダムで抽選

好調の台は
００１００１００１０１００００１００１００１０００１０１００１００１００００００００００
↑ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー↑までランダムで抽選

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8822063

ホールで日常使われている無抽選ボタンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮

http://imepita.jp/20091227/658060
15％以下がいっぱい

だからさあ裏ロム知らないのw

先月から、休みで打ちに行く度に甘で５倍ハマリ喰らう
回る台打ってるが５倍をリカバー出来たのは１、２回。

そんな出したくないなら釘締めとけやボケ

ホルコン

年末ヒドスｗ

オスイチしたバカボンの４１甘

大当たり終了後で保留１だぜｗ

場所は　西郷隆盛　地下　３．３

q

（必ず見てください）　「顔認証システムの脅威」・・・パチンコ
http://www.youtube.com/watch?v=hoSaG1T_EeI

今日１０倍はまった。確変中だからよかったけど

>>788
　見させてもらった。
　この動画自体がねつ造という見方もできなくはないけど、信憑性ありと感じた。
　ありがとう。おっかねー。

>だからさあ裏ロム知らないのw
今のロムは暗号化されてるからプログラムやデータを見ることは出来ない
プログラムやデータを見れないので解析も出来ない
解析できないから裏プログラムや裏データが作れない

さらに暗号化機能を持ったロムを作らないといけないが無理
簡単に出来るんなら暗号化した意味が無い

>>791
うん、ゴト行為裏ロムで逮捕者が時々報道されてるよねｗ

>うん、ゴト行為裏ロムで逮捕者が時々報道されてるよね
どうせ古い話だろ
ソースは?時々あるんなら出してみろよ
裏ロムのやつな
不正改造じゃ裏ロムとは限らん

ここ1年くらいで雑誌での確率とか機会割が解析値からメーカー発表値に変わっていってる
解析できないんだから当然だが

>>793
あースロだね。
パチは制限120だったわｗ

イカサマ蔓延age

ほい。
http://lovestube.com/up/src/up2551.jpg
アグネス６倍ハマリ。でもさらに怖いのは、このハマリの６つ前
粒が６で５００ハマリに見えるけど、実際はこれ点滅してて
うまく撮れなかったんだけど８８０までハマってた
この日の総回転数１９０４で大当たり回数１４
平均スタートが台の大当たり確率超えてるってあるかよ…

んでこっちは沖縄２、まぁ普通だわなｗｗ
http://lovestube.com/up/src/up2550.jpg

沖縄で1300回当たらず帰って
次の日また当たり引くまでに800回ぐらいでやっときた

どうせならみんなでありえないデータを写め→店名晒さないか？
行ってはいけないチェーン店が丸裸になるんじゃね？

597 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/01/11(月) 18:12:02 ID:vAq1qC8R
さっきまで○半新小岩でアグネスをやってたんだけど、その背向かいが沖海で
、良く見るオバチャンが朝から１７００回転回してゼロ。
もう１０万は使っているのに、さらに万札を投入してた。

その左に座ったオッサンも朝一６連荘したあと１４００回以上当たりなし。
ただ、このオッサンは１４００回くらいで退散した。
ちなみにおばちゃんの右に座ったジイサンは朝から２８連で、レンチャン終わったら
すぐに帰宅。

何と恐ろしい台だ。

イメぴた使うの初めてだから心配だが
言いだしっぺとしてひとつ貼っておく
↓
http://imepita.jp/20100113/038880

東京都北区、ゴー○ン　機種ヤッターマン（３５０の方）
ちなみにグラフがつきぬけてるのは、ほとんど１２００超え、最大で１５００くらい

>>800
ざわ…　　　　　　ざわ…
　　　ざわ…　　　　　　　　ざわ…

晒すなら○で隠すなよ。事実なんだったらさ。
あと本気で晒す場合その店だとわかるように撮影しなきゃダメだな
この画像だけだとこのデータランプ使ってる店なら全店おｋになっちゃう

とマジレスしてみる

【ノストラダムス2001ver】

■ online遊技通信/ニュース/20010703/無承認変更容疑で、店長再逮捕 ( 0302.html )
スロットマシンを不正操作していた風適法違反容疑で、愛知、岐阜両県警に店長が
逮捕された愛知県名古屋市中区のパチンコ店「エイプ記念橋南店」が、事務所の
パソコン経由で出玉を調整できるように、不正な装置をパチンコ台に組み込んでいた
疑いが強いことが分かった。 両県警は6月22日にも店長（42）を同法違反（無承認変更）の
疑いで再逮捕する。調べでは、同店は県公安委員会の承認を受けずにパチンコ台の主基板に
センサーなどを取り付けた上、台と事務所のパソコンを接続。「ノストラダムス」と呼ばれる
不正なソフトを使い、営業中にパソコンからの遠隔操作で、店全体の出玉率を変えて売上げを
調整したり、特定の台を大当たりにするなどの操作をしたりしたという。（2001年6月21日、朝日新聞名古屋版）

【ノストラダムス2009ver.M】

個人情報　会員の名前から住所、投資金額まで
7チカラ　遠隔操作　確変5連荘やハマリ120分など

台を指定して細かく設定できる模様
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=E7IJZ4R_f9w（削除済み）

店名晒しだと、画像だけでは実際にその店だという証明が難しいだろうなあ。


しかしまあ、

・遠隔の存在を信じているか否か、またはその度合
・その人が普段打っている地域とか店のタイプ（チェーン店・大型店・郊外店・駅前店など）

ここらへんに何らかの傾向があったりしないかな、と思ったりはする。


俺は神奈川のちょいと田舎だけど、個人的印象は真っ黒。駅前の方がちょいとえげつない感じかなあ。なんとなくだが。
ここらへんは昔はスロの裏モノのメッカだったので、そのせいで余計信じられないってのはある。

地域を問わず時期だけで語るなら、無制限が主流になったあたりから台も店も妙な感じになった印象。

>>802
きみの言う通りだ。まぁゴードンなんだが
有名だから普通に伝わると思ってなんとなく、○つけてしまった
事実だから営業妨害でも何でもないしな

８０１の写メはここに晒すつもりで撮ったわけじゃないから
今後はもっと、はっきりこの店！ってわかるようにしてみる。
（可能かどうかはわからん）
あの程度のデータなら、あの店ならいくらでも落ちてるｗ

スルー鬼締めで１発も通らないとか
特殊賞球口を異常なほど曲げてたら写メ撮ってアップ

もしも万が一店に訴えられたとしても逆に訴え返すことができるし
「そんな事実はない」と突っぱねられたとしても証拠画像が有り、その証拠画像と
釘の様子が変わっていたらさらに釘曲げの証拠とすることができる
大事なのはその店だとわかるように撮影することとなるべく台番号が写るようにすることかな

確かに客がおとなしすぎるってのはあるな
遠隔蔓延云々は知らんが本当に舐めた釘ってあるからな

そーゆーのガンガン報告すべき
もちろん嘘はアウトだけど

ゴードン色々な機種打ち散らかして８連続単発喰らったの思いだした。
継続率60〜80％の台で。50％でも８連続は確率的に薄いのに何だこの片寄りは

パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整

http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related

ゴードン系列は極端な出方しかしないよ

・基本的に初当たりが酷い→２０００以上のはまりは普通
・当たっても８割方単発、ワンセット
しかし！
３連目が来たら爆連フラグ→７〜３０連普通にする
裏だとわりきって勝負すれば面白いかもな

毎日打ったら釘がボーダー程度でも、週平均２０万は負けると思うがｗ

当たり方や確変突入がおかしくてもホールの操作じゃないとおもうがな
ま、遠隔ファンに言っても無駄だろうが

お、晒すスレか。
http://imepita.jp/20100117/139830
結局1/57が４８０回転ぐらいまでいったな。まぁ、この３７９から打って勿論残り５セットは全部出玉ありだったわけで美味しくいただきました。

フリーソフトの「ﾊﾟﾁ運ためし」でも
はまる時ははまる。
やめ時が肝心って事かな。

浮上

どうでもいいんだけど確率否定するならせめて
自分の初当たりの統計データを報告するとかしたらどうなんだ？

「○○はまりを見た」「２倍はまりはよく見る」「おかしい」

頭悪いからこんな書き込みしてるんだろうけどさ
確率否定するなら数字を出せ。

自分の初当たり確率がおかしい。
確率は偏るにしてもこの数字はおかしくないか？って思ったら
ここで「この数字どうよ？」って聞けばいいだろ。

疑いつつもパチンコはどうせ辞めない屑のくせにさ。数字くらいだそうぜ

>>816
100点満点の3点。
全然煽り足りない。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/23(土) 21:28:46 ID:J/W3hmo0
最近1/100の抽選実験をやった。結果は以下
試行回数・・8169回
当たり数・・79回
当たりの出現率・・1/103.4
最大はまり・・387回
300回以上のはまり・・5回

これが普通。
やれ５倍はまりは普通ですよなどというやつは頭がおかしいか
業界関係者のどちらか。

>>818
確率分母も試行しないで何を言っとるんだ？
お前は？

>>819
文盲現る

>>818
1/100で5倍ハマリの確率は0.657％
152.2回に一度の出現頻度ですから、試行回数が少な過ぎますよ＾＾；

ホールには台が何台あると思ってるんだ。
3倍や5倍ハマリがゴロゴロしてて当然。

ぬこかよw

赤羽ゴードンか・・・
島全体で５０００回以上回して当たりなしとかあったな
確かミドルバカボンの新装時期だったと思う

気づいてから行ってないが、今もそんななのかね

ホルコンが働きかけてない時は普通にハマる

>>821
８００クラスのを最近すでに３回体験しとるおれの確率はどうなるんじゃ
まぁ一日でじゃなくて一日２００ちょろちょろくらいを数回に分けてだけど

台ごとにハマリを考えるからオカルターになっちゃうんだよ。
あくまで個人個人のハマリと考えるべきで、１０回移動して１００回転ずつしたら１０００ハマリだ。
「ハマリそうだから」とかアホな考えで移動しても無駄。
ハマリはどうあがいても防げないのだよ。

パチンコ

腐れ詐欺パチンコはマイナス面には当たり前のように
低確率の出来事が頻発するくせに
プラス面には確率の3割減くらいしか発生しない。
散々67%継続のミドル機打って初当たり確率約1/500(今年17回)の
ほぼ犬で最高6連だったくせに
今月だけですでに320Kやられ金無くなって座った甘ハットリ確突率52%で
いきなり14連とかアホかよ。
同機種同稼動でも1パチばかり当たり回数多いし
客観的に見ながら店内ぐるりと廻ってみると
異様なことが多過ぎで打つのが馬鹿らしいと思えるようになったよ

>>827
それは、お前の運が悪いだけ。
パチの確率は、99分の１とかを、それぞれ独立試行だから、どこからカウントするかで
当たる確率を求めた場合の結果は変わる。

求めたって結果は変わらないだろ

どこからカウントするかであたる確率が変わるって面白いな
もっと詳しくｗ

>>831-832
数学的にみれば同じだけど。量子論的に考えてみ？
既に回して外れた事象が確定してる状態から考える。
はずれ続ける確率は、累積すれば変わるけど当たる確率は変わるよ。

たとえば甘デジ99分の1を打ちたいとするよね？
1回も回してない状態から700回打った場合、当たる確率は
1-(98/99)^700
だけど、699回外れて700回目を回す状態で当たる
確率は99分の1だよ。

言い方が、悪かったのかもしれんがカウントし始める場所で
当たり確率が変わらないって事は99回転はずれて
100回転目で当たる確率>1回転目で当たる確率って事だぞ。
遠隔以外で、ある訳無いだろうが、そんな事。

店で良く観察してると良くわかるよ。
パチンコなんて
どの店で
どの時間帯に
どのシマの
どのグループの
しかも好調か不調かの台を
打つかによってかなり違うから。
確率を信じて不調台に投資し続けても
そのお金は同じグループの好調台に
もってかれるだけだよ。

>>833
よくわからん。
問題にしてるのは１回転の確率であって、７００回転ハマる確率とかの話は全く別だよ。

>>834
そういう考えがあるからジジババに妬まれて、爆連中に素直に喜べなくなるんだよなぁ。（特に海）

毎回行く度に倍ハマり3倍ハマり喰らう店がある

そういう時は必ず左右、後ろで打っている台が爆発＆オスイチ連発

しっかしここまで全国規模で、皆が不振に思うような嵌まりが繰り返されるパチ屋ってｗ
アマデジの北斗なんて６万回転させてるが、初当たり(凸含む)確率糞悪いもんｗ

もうねメーカー発表確率自体が違うとしか思えないｗ

初当たり確率は、メーカー発表の値とほぼ同じ。
単発で終わるか、継続するかは、投入した玉の数によって変化する。回転数や大当たり回数では、予測出来ない。
1ヶ月位データ集めたら、波がわかるようになったよ。
まあ　誤差が約１万発位あるけどね。

ハネデジで６万回転で収束しないってありうるのか？
なんか集計の仕方間違ってないか。
時短回転数と通常時回転数をごっちゃにしてるとか。

そんなわけ無いだろ(w

>>839
時短でも一緒じゃね？

時短中の引き戻しは無視してるのに、通常時の初当たりだけは時短数も含めている。
っていう素人にありがちな間違いはありうる。

>>842
それだと差が出すぎて気がつかない訳がないと思う

>>839
普通にあり得るだろ
と言うか収束なんてする奴もいればしない奴もいる
常に回らない台でやってるような奴でも生涯収支はプラスの奴もいるくらいだからな
確率は低すぎて届かないもプラスの奴もいたり
そういう色んな人間全部ひっくるめてやっと…だろ
収束する！なんて言える人間は運が良いんだよ

なんで収束の意味のわからん奴がこんなに多いんや！？
収束しないってことは発散するってことやぞ！
1/100の台を何万回転も回してそのうち1/90〜1/110になるもんだが、
発散ってのは初めの頃は1/100前後やったのに、そのうち1/150になり、
その後1/300になり・・・どんどんスペックから離れていくことや。
これこそありえるか！ドアホ

言葉遊びじゃなくてパチンコの話で確率が公表値に近づくかどうかってことを収束するしないで言ってるんでしょ。
90から110って言ってるけど20の差はでかいしょ。例え話だろうけど約1kの違い。
いくらボーダー上回り続ける台をやってたとしても期待するほどの利益が出ない人もいるって話になるね。

>収束しないってことは発散するってことやぞ！
違うだろ(w
収束しないってのと発散するってのは同じじゃない

要はだな
日本人が打つと確率が悪くなって
特定の外国人が打つと確率が良くなる
全体として見れば表示通りの確率…って事が言いたいんだろ？

近所のホールの蒼天朝から一台も当たりなし
2000回ハマリのオンパレード
よく客暴れないな

>>839
むしろ何でたった６万回転で収束すると思ったか疑問。
100分の１の台だと当たり回数600回だぞ。

試行回数足りなくね？
最低分母の10倍試行ほ欲しいから、10万回は回さないと論外だと思うんだが…

> 最低分母の10倍試行ほ欲しいから、10万回は回さないと

頼むから日本語話してくれｗ

ハネデジで収束云々を言うならせめて１０００万回転はさせてから言え

個人の回したデータで１０００万回転は不可能だ
１万回転だって５日は必要だからな

業界の人間が無茶言って誤魔化そうとしてるのが丸わかりのスレだな。

ここで暴れてるのは業界人なのか

毎回毎回倍ハマりは引きだけの問題じゃないような
喰らうのはいつも同じホールだけなんだけど

ただいま5倍ハマりに突入

違うとこ行けば

>>853
そのホール晒せよ。
確率いじってる店はマジで晒しまくって浸透させた方が良いぞ

最近だけでも700越えを4回くらい
今日だけを見ても初当り率300分の1だ。毎日行ってるわけでもないのに行くとはまる
こんなんで100分の1に近づくためにはいつまでやらにゃならんのだ＆どれだけ良引きをしなきゃならんのだ
良いときもあるが基本的にはまってるからな。。。

>>857
良引きしなきゃって言ってる時点で少し勘違いしてる。基本的に誰でもこれからの初当り確率は約１００分の１。
やることは試行回数を増やすだけ。開店から閉店まで３６５日５年間続けてその嵌りを薄めるだけ。
ただそんなことは出来るわけが無いので運が必要になる。そしてあんたは運が無い。運が無い人はボーダー上やってても無駄だからね。気をつけな。

そもそもパチ自体期待値マイナスなのに
確率がどうこう言ってるのがアホくさい

>>858
運の要素なんか確率に入ってないんだから、収束に関係ねぇよwww
つか未だに確率やらボーダー云々とか、パチンコやめたら？

甘デジ６万回転で試行少ないって言ってる奴は今すぐパチンコやめなさい。
養分もはなはだしい

甘デジを６万回転も回したら十分養分になるよ

>>861
少ないじゃない。少なすぎる話にならないレベル

乱数を表示する規制が入れば、この手の議論が面白くなるんだがな。

ホール関係者は本当にアホだな
甘で６万回転で少ないだけならまだしも、話にならないんだｗ

じゃあフルスペなら尚更、
大型店が一日「フルで」稼働しても収束を語るには話にならないレベルになってしまう訳だがねえ・・・
さて問題、「話にならない」が「話になる」には何日稼働すればいいんでしょーかね？

現実問題フル稼働なんてとてもしてないし、
客の引きに左右されずにしっかり利益取るには、釘の調整だけでは不十分と暴露してるも同然だと思うんだが。
「客の引き強で今月の目標達成できませんでした！収束には不十分です！」とか現場で言ってるの？んな訳ないよねｗｗｗ

1台1台で考えてないんじゃねえの。その店の台全てを一つの台として考えるとかだろ。

>>865
素人には何言ってもムダ。死ぬまでカモ

遠隔だどうのは別としても確率の1000倍くらい試行しても5%くらいずれるってどっかのサイトでみたな
5%って言ったら甘の初当たりだけで50回足りない確変いれたら150回くらい大当りが足りなくてもおかしくないって事でしょ??

薄いとこ引いた!遠隔だ!!とか言ってる人いるけど蒼天の拳の初当たり15Rなんて1/2666…な訳でもうめちゃくちゃ薄いよ
もうこれ当たったら遠隔だ!って訴えるしかないよ
スロのミリオンGODのGOD揃いも1/8192だっけ?確実に遠隔じゃん
って事になる訳

あるとしても立証出来ないんだから俺みたいに暇な時にふら〜っと5000円くらい1パチで遊ぶのがパチンコでしょ
遠隔騒いでる奴は負け犬の遠吠えにしか聞こえない

パチンコ工作員が必死に弁解しているようです

パチ屋の常套句
【確率は収束する】
【確率の範囲内】
【施行が足りない】

>>870まちがえだらけ！
【確率は、短期スパンでは収束しない…長期スパンにて収束へ向かう】
【たった一日での出来事は確率の範囲外になりやすい、
あくまでも大数の値をとった場合に…確率の範囲内となる】
【試行数が足りない、確率分母の３００倍位の試行回で考えましょう】
正しくは、こうだよ。

もう１０年近くになるけど全くしないよ。何十年やりゃいいの？ｗ

収束する、ってのを決定的に勘違いしてるバカが多くて

何も書かないで他人を貶してしたり顔してる人よりマシじゃね

>>868
おまえは工作員失格
もうちょっと勉強してこい

説明されないとわからないバカが多くて

×説明されないと
○説明できない

某パチ屋の社員さんは時間帯別の出玉調整を暴露しちゃったし、実際に遠隔で摘発された店だってある
答えはもう出てるのじゃん

「まだ回し足りないよー」「もっと回したら収束するよー」



ふーん

パチ屋に都合いい所は確率以上に【収束】してるんだから嘘はついてないｗ

>>879
吹いてた台にびっくりするほど都合良く大ハマリが来たりしてるのを見ると
ざまあｗと思う以前に「この店の釣りっぷりは流石ｗ」と思うな。

統計的には誤差のレベルなんだろうけど、そういうのを見掛けるのが多いと思う店では、
一応気をつけてみる事にしてる。まあ色々な判断要素のオマケ程度に

小当たりはほとんどハマリが無いだろ？
これが普通の当たりかただと思う

＞甘デジを６万回転も回したら十分養分になるよ。
>>862自分で実際に遊技をして、累計をしなくてすむだろ。
他者が遊技した分の当選データを集めりゃ良いんだ。
台上に付いているデータカウンターの当選データを　2000回転の台を30台調査すれば、
計6万回転のデータになるので・・・それをもとにして
変な店に行かず、まともな店へ通ったら良い訳。

データロボはほとんどのところが2通でも当選カウントしてて訳分からなくなってないですか？

加えて込み確率で計算しなきゃならないし電サポ即止めのデータが多ければ
“人”の選択によって偏ったデータをもとから集めたことになるし・・・

毎度のように分母超え。
その後はかなりの確率で倍嵌りまでまっしぐら。

●極悪詐欺雑誌：パチンコ必勝ガイド
もしコンビニに立ち寄ることがあったら、雑誌棚に目をやってくれ。
もし必勝ガイドを発見したらよ、パラパラとページをめくってみてくれ。
買ってもゴミにしかならないから、買わないようにな。
貧相なパチプもどきが数人で手記を書いているはずだから、数秒で流し読みしてみてくれ。
どいつもこいつも、
　　釘　と　回転数　と　スペック　の話しかせず、
自分の台の経過しか書いてないからよ。
周囲の台の当たりなんて無視、つか、
　　まるで中国共産党の規制のように目隠しだぜ。
出ている台があると「釘がいい」、島全体が出ていると「今日は釘を開けている」だ。
なんでも釘だ。そして回転数だ。そして確率だ。
どれも20世紀に滅んだ遺跡なんだが、それらがバカ脳の三種の神器なんだよ。
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象付けるだけ。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてる現実は、とにかくひた隠しだよ。
　　まるで朝鮮民主主義人民共和国のようにな。
遠隔制御の隠蔽こそが詐欺雑誌パチンコ必勝ガイドの基本スタンスであり、
詐欺師大崎一万発らが食っていくための命綱なんだ。
どこまで詐欺なんだと呆れるだろ？
その途方もない詐欺が2ch掲示板に溢れていることも、知ってるよな？
2chを覗いているＲＯＭの人たち、よくよく注意してくれ。
回れば勝てるなんて時代はとっくに終わってるし、
台のスペックなんて
大 勢 に 影 響 な し だ よ 。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　工作員を使って2chで火消し工作
遠隔隠しの悪質雑誌　パチンコ必勝ガイド
元編集長　大崎一万発らによる詐欺サイト
⇒⇒　勝とうぜ.com（通称：詐欺だぜ.com）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ま、確率分母の３００倍の通常時回転数回してみてね、その時理論値より多少は上下しているが
収支は確実にプラス。マイナスになってる人がいればホルコンどうこう以前にクソ台しか打ててない
証拠。ま、ホルコンのせいにする気分も理解はできるが。

毎日二桁時間ちかく行ってる回らない方が当たるのよねぇ。とか言っちゃってる遊パチ老人の中にプラスの人がいるのは
どういうことだ

確率1/100なら、100マスあるルーレットみたいなヤクモノ作って当たりはずれが見えるようにしてくれ
それなら負けても納得する

パチ屋信用できねえんだよインチキばっかりしやがって

見せても信用しないだろ

100分の1でも100で抽選じゃないかもな。昔なにかで見たが315分の1の機種だと630分の2。その2つは確と通の1つずつ。
ま、今は違うかもしれんが…昔の方が良かったよ。釘も良かったし爆裂時短機なんていらんかったなぁ。
毎日行くような廃人クラスまで行かない一般人だと釘なんて実際は収支に大して影響しないけどやる気には影響するからな。

というかPSなんかでパチのゲーム買って2,3日回しっぱなしにすればわかろう

パチ屋なんか信用するのがアホなんだよｗ

オリンピックでの韓国人の行動見たろ？

あんな民族信用するのが間違い

「ヒキ」とか「ツキ」とか言ってる奴がいるうちはこの業界はなくならないな

ジョー、初打ちで、あっさり800ゲーム当たらず。
小当たりは3回。
小当たりはいつもなぜかハマらないのに大当たりだけは引けない。
もし、台の挙動が店によってコントロールされているなら、スペック信じて打ってる客に対するサギだよね。
スペックだけを真実だと思い命の次に大事なゼニ使ってんのに…このハマリは本当に運だけの問題なの？

こういう遠隔とかボーダーがどうこういってるヤツは閉店直前で甘デジとかのカウンターポチポチやって総回転数と大当り回数をメモって一ヶ月分×20台ぐらいのデータ集計してみりゃいいのに

一日1500回転しかしてなくても、
1500×30×20で90万回転分のデータが取れる
こんだけあれば初当たりはほぼ確率通り出るはずなんだがな

>>896
初当たりだけ見ようと思ったら、自分で取りながら打たないと無理じゃね？

そんなまともな意見は
パチンコを打たないパチンコ店員には通用しません

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:37:56 ID:7PnltPue
ワンパチルパンで1800嵌ってる台打って
2200回転で店員が二人ほど後ろに来てインカムでざわざわ
声かけてきて「ちょっと中の配線調べていいですか？」って
言われて「なんで？」って聞いたら「嵌ってるから切れてないか確かめたい」
結局台は開けずリモコンでデータカウンターピコピコやって終わった。
問題ないので続けてくださいとの事。結局2600ちょいで当たったけど
”配線の切れてるかも”の意味がわからんかった。
切れてたら抽選されないのか聞いたら苦笑いされて流されたわ。

パチンコの確率は収束しない。
まず、出玉調整と顔認識システムで、常連になればそもそも出ない

それが無くても毎晩ロムクリアーで１からやり直し。
だから収束しない。

すいません・・・ﾛﾑｸﾘってありますがROMをｸﾘｱｰするんですか？
と言うのもROM＝ﾘｰﾄﾞ　ｵﾝﾘｰ　ﾒﾓﾘという認識なのですが。
つまり書く事のできる媒体ではないというか・・・。
ｸﾘｱｰしたら中がｶﾗになってしまうのではないでしょうか？
ROMでなくてRAMでは？
違ったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>901
そのRAMクリアーされたら１からやり直しで確率の収束は起きないってことでＯＫ？

ホルコン遠隔を暴露するスレにおいて、必死になってホルコン遠隔の蔓延を否定する奴らの源泉はここにある。
�@パチンコ必勝○イドの関係者�Aパチンコ攻略マ○ジンの関係者�Bホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団
この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。中でも�Bが最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
・スワ○ーのホムペ　・パ○ンコ攻略法撲滅の会
上記２つのサイトはいずれも攻略法詐欺の撲滅を謳い文句にしている。
前者はスワニーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には柊、RNDなど多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
この２つのホムペには『攻略詐欺の撲滅』、『警察への全幅の信頼』など共通するものが多く、
２つのホムペを並べて紹介しているサイトもあり、裏では繋がっていると思われる。
攻略法詐欺は確かに存在しているが、被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100％詐欺である。
したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。

ハネデジの異常な荒さから何かしているのは明らかだ罠。
警察もほとんど何もしてねえし。
だいたいこんな胡散臭い業界で何を信じろってんだよ。
あるのはイカサマしたい放題の現状。

バレない程度にイカサマしてるだけ。
放置国家とは良く言ったもんだ。

粗利が大手で１０％切るくらい。

一応ボーダーと言われるラインより厳しい釘の台は皆さん打たないと仮定する(といっても様子見にまず1k入れる奴は定期的にいるが)と、
ボーダー以上の台を打ったとして、それでも投資額の１０％が融けるわけだ。
ホルコンのせいなのかは知らんが、ボーダーと言われるライン＋αで回さないと１０％は負ける、
というのも一つの事実で無いかな。
ボーダー以下の釘を打ってる人間が過半(台のファンとか)なので採算が取れてる、と言うのも苦しいし。

パチンコの確率は明らかにおかしい。
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
「スー海の甘デジ」「沖縄の甘デジ」「大海の甘デジ」を長年打ち、
最後に「地中海の甘デジ」を打って気づいた。
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ〜〜〜〜ｗ」とか言ってた位、バカでも気づく位におかしいｗ

まあ工作員っぽいのは「データ取れ」とかメンドクセー事いうんだろうがｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２〜５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ〜気づくっつーのｗ

でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。
エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわｗ

まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる　バ　カ　だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ

ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ　オマエらｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗ　くやしいのうｗｗｗ　バカが証明されてくやしいのうｗｗｗ
俺は楽しいがなああああああｗ

俺は遠隔はさすがにないと思うけど、台固有の当たり方の癖みたいなのはあると思うな。
オカルトかもしれんけど。

俺は北斗ばっかり打ってるけど、打つ時はデータポチポチ(笑)して、あるパタンの台だけうつことにしてる。
自身の初当たりの確率は1/200切ってるよ。(初当たり１５０回以上してるけど）
もちろん大幅にプラス。今も全然1/400に収束する気配ないよ。
３回に２回は１０K以内に当たってる。
というか投資１０K超えたらどんなに廻る台でも捨てるから、当たりの殆ど（ほぼすべて）は１０K以内。
１Kとか２Kであたることもしょっちゅうあるから平均投資額は５Kくらいかな。
まああたらない日のことを考慮して７Kくらいだとは思うけど。

昔はボダを信じて打ってたことあったけど、勝てないからオカルト打法に変えたら収支が付いてくるようになったのは皮肉だな。

>>905
等価交換
初当り確率：1/350
平均出玉：5000個
千円スタート：21回
通常回転：2100回転

この条件（期待値2万）で勝敗の分布はこんな感じ
http://p-bl.jp/diary/100216.php

これは出玉を5000個で固定したモデル計算だから実際にはもっと荒れる。
この逆でボーダーを少々切ったところで勝てるレベルかどうか判断ができない
人が大半だと思うよ。

老婆心ながら忠告すると掲示板の書き込みを信用しないほうがいいよ。
パチンコは「確率」という偽装をしているが、実際には店側が当たりを飛ばしているだけなんだよ。
「確率」だと思っているから、「もうそろそろ出るころだ」などといった勘違いをする。
店側の恣意性で当たりを飛ばしているという事実は完全に隠蔽されている。
よく「引きが悪い」などというが、確率じゃないんだから「引き」なんで概念はないよ。
詳しくは書かないが、国家ぐるみの詐欺商法なんだな。
ただし、パチンコ店が儲けているというのは、ちょっと違う。
警察の利権、ホールに融資している銀行、メーカーなど利益を得ている者は、
パチンコ店以外にたくさんいるのが現状だ。
日本固有の国家ぐるみの詐欺商法は、残念ながら糾弾することができない。
パチンコをやらないのが、ささやかな抵抗であるがな。

宝くじ見ろよ
一等当たる確率やくじ１枚の期待値なんてないようなもんだろ
それでも買う（パチンコならまわす）のは期待値以上の夢見たいからだろ

当たりくじの番号やパチンコの当たり抽選が本当に公正なもんかどうかなんて
誰にも証明できない→前提条件はみんな一緒なんだから
夢見たいと思うなら何よりもくじを買う、つまりまわる台うつ、ボダ越え探すのは当然だろ

負けて確率疑って顔真っ赤にするくらいなら、金出さなきゃ良かったっつー話だよ

＞それでも買う（パチンコならまわす）のは期待値以上の夢見たいからだろ

無知への課税、だからです

■業界工作員のホルコン遠隔に対する抗弁の特徴

工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる
「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」
の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるの
が見てとれる。

お決まりパターンは、過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象操作を図る。

どこのホールでも自動遠隔で制御されてるという現実に対しては、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。

また、ここでも「営業停止になるリスクを冒してまでやる意味がない」と、
警察が黙認しているとされるホルコン遠隔の話題から、摘発対象の個別遠隔の
話題にさりげなく摩り替える（★もっとも多いパターン）

さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換も、ホール制御隠蔽の常套手段として利用されている。

■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。

業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。

●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす　
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する　
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。

それやり方はしつこく幼稚であり鬱陶しく低レベル

しっかし、ここ最近パチ屋の客が一段と客減ったなあｗｗｗ
ばらつきはあるが、全盛期の10分の1ぐらいじゃねえの？

ともかく、今のパチの確率は明らかにおかしいからなｗ
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる

さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ〜〜〜〜ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ

こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２〜５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ〜
データ取らんでも気づくっつーのｗ

でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる　バ　カ　だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ　オマエらｗｗｗｗｗ

＞「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ

>>910
宝くじの期待値は１６０円だ
買った瞬間に１４０円損するが配当が大きいから
”もしも”を夢見てみんな買う
ハイリスクローリターンのパチに金注ぎ込む奴はアホ

どっちも同じくらいアホ

>914 マルチうざい
あちこち貼んなカス

1ヶ月前、南国育ちで5R通常4回連続で引いたんだがｗ
確率的にはどれくらいなんだろうな。

ちなみに5R通常は大当たり中7%の割合だそうだｗ

携帯規制解除

確率が違うと思うよ。

数学的に考えればそれは正解。でも店がいじってるから不正解

継続率80%前後のバトルスペックで二確→二通のコンボを3連続で喰らう確率って・・・

パチンコ屋での奇跡体験とは？
まずは、気のよさそうなおっちゃんに話しかけます（笑）
なんでもＯＫ！その台イいっすね〜的な！
すると何人かに一人はジュースを買ってくれます！！
http://lujei.com/www_tutorial/index.html
それが常連になると毎日買ってくれます＝100円ｘ30＝3000円
まさに奇跡体験（笑）

確率の３倍以上のハマリを喰らう頻度は昔より断然多くなったのは事実

甘で2倍ハマりとか2回に1回はくる
1000ハマりもここ4ヶ月で8回もくらったし
バカらしいからもうミドルとフルしか打たんわ

■大連荘や大嵌りを生み出すホルコンは、中毒パチンカス養成マシーン（パチ屋営業必須ツール）

ホルコン操作による�@異常な大連荘や�A大嵌りについては、万人があまりにも不自然と実感し確信しながらも打っている
�@に遭遇したいがためにｗ
正規のスペックじゃ、新台入替やイベント時などに頻発する大勝は望むべくもない
ほぼ万人がホルコンによる大連荘に淡い期待をもち挑む
結果は当然のごとく�Aの大嵌りによる大負けが大半
でないと、店は成りたたない
ごく一部のパチンカスがパチ屋の予め設定した大連荘台を事前に予想、上手く立ち回って勝ってる（程度はピンきり）
大半の客はパチ屋の思う壺になってる


依存症代表格の常連らは、大負けの悔しさを押し殺し
ホルコンによる大爆連の刺激を求めて今日もまたパチ屋へと、勝手にｗｗｗ足が向かう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

分母の400倍回せばほぼ収束するらしいが…

1/300のミドルで120000回転

「収束する」と言いたがるのはパチンカスの特徴

負けすぎて頭おかしくなった人が　妄想を語るスレですか

わかってないやっちゃなー
収束するから回らん台を打ってる養分がみんな負けてんだろーが
収束せえへんねんやったらヘタクソでも勝ってる奴が出てくるはずやがな

君たちが負けている＝残念ながら収束している証拠なのだ

アホだな
回らない台を打った場合、収束した場合と、下に荒れた場合の両方で負ける

回らない台でヘタクソで勝てる奴が出てくるような操作でもされてるなら、
誰も文句言わないｗ

板全体でチョン擁護が同時に激増

回る台を打っても収束しないから負ける。
回らない台を打ったら収束しないからもっと負ける。今のパチンコてこんな感じじゃね？

「収束する」って言葉の使い方がいかにも低脳で

か

まあどっちでもいいけどﾊﾟﾁ屋は便所借りるだけにすれば？

チョンチョンってｗおまえらの先祖みんなチョンだぞｗ
先祖ちっとは大事にしろよｗ

また息を吐くように嘘ついてるね

>>907
それは５００円ずつ台を移動する谷村○とし先生と同じでねｗ
投資に５万かかっても、この台５００円で当たったあー！オスイチだあー！
なんて言ってるのｗ
気づいてねｗ

今日も昼から倍ハマり中

50歳代以上の年寄りはほとんどオスイチとか、客見てると思います

もうすぐ3倍ハマりに突入

朝から当たりなし

普通の事だから
ガンガレ

10年前よりハマりがきつく感じるんだけど・・・
気のせい？

>>942
気のせいじゃないです。

・メーカー発表の確率がウソで、本当はそれより少しカラくなっている
・毎回独立で抽選してるというのはタテマエで、波のあるプログラムがフツーになっている
・当然店も導入費とか大変なので、ばっちり遠隔で調整している


・・・なんてのは真っ赤なウソだが、
おそらくどれか（もしくは全部）が当たらずとも遠からずだと思われる

>・メーカー発表の確率がウソで、本当はそれより少しカラくなっている
>・毎回独立で抽選してるというのはタテマエで、波のあるプログラムがフツーになっている
>・当然店も導入費とか大変なので、ばっちり遠隔で調整している

その通りだな

GARO3倍ハマリしてきたよーヽ(≧∀≦) ノ
それでも勝てるのがGAROの凄いところだが

今日甘とミドルの南国で両方３倍ハマリしました
隣のピーナッツは１０００ハマリ単×２

平和の台は恐ろしい

10年前は1000ハマりとかそう頻繁になかった気がするんだよね・・・
爆発するからハマりが多いとか理由にならないと思うんだけど

CRフィーバーワールド（設定あり。一番悪いと1/420）

ここらへんの機種を打ち込んでた人だと、今との違いは凄く体感できるんだろうけど
どうなんだろう。俺は２回ループの台はあまり打ち込まなかったな

>>947
頻繁になかったのも事実だと思うけど、
基本的に甘い時代だったし、ホールの中に色々選択肢があったし、
今みたいに「回る台で一日粘り倒す」みたいな必要がなかったんだよね。
いくら回ってようがハマったら躊躇せず別の台行ってたし。

今日１／８８の甘で５４０ハマったわ。(当たらず止め)
で別の店で200ハマりの南国打ったら400まで連れてかれたわ。
(400で当たったが２ＲＳＴスルーで出玉０)
アホらし。

歴20年。
1/200〜250の機種では、1日約10時間打って、一週間で1〜2回は1000以上ハマリあったよ。
回転数表示がない時代だったので数えていないとわからないだけ。
客付よくて、終日回しっぱなしの台でも当たりが遠いと、おのずとどれだけ回っていたかわかるでしょ。

1/400 が出始めの頃から、1000〜2000ハマリは普通に見かけた。

1/100 の出始めの頃、500〜600ハマリは週に何度もあったし、300くらいは平気でハマる。

昔は、平均的に換金率が低めだったから出球が多くて、出球の打ち込みに時間がかかったから、
ハマリは気にならなかったんだろうと思う。
最近は出球が簡単に呑まれちゃうから、妙に回転数に敏感になっただけだと思う。

レス早っｗ

一見オカルトだけど、分母倍〜3倍嵌めて止める。
次の日はあまり回さずに当たりを引く傾向がある。
ストレート、宵越し通算でも、5〜6倍ハマリの出現率はそれほど高くはないから、効果あり。
仮に前日3倍、今日3倍で通算6倍ハマリになっても、朝から3倍程度だから精神衛生上楽。

データ取っているとわかりますが、初当りに要した回転数の分布は計算上、
実戦上近い数値です。

もちろん、同一機種を数週間〜数ヶ月に渡って打ち込まないと意味はないです。

へ〜そうなんだぁ〜、やっぱりアホらしｗ

おいおい「データ至上主義」なんて正当化するなよ
今日1/100の台が「1500」で捨ててあって、
俺が1600で引き戻したが…

一週間で収束しない台が、
さらに2週間も収束しないこと　もあるわけだし、
結局、予測なんてあてにならんだろ

>>952
> 次の日はあまり回さずに当たりを引く傾向がある。

こんな事言ってる奴が>>950みたいなもっともらしい事言ったって
全く信頼性がゼロな訳だが・・・

次回の予測はできない。
独立試行は前回の状態に左右されないから。

初当たりまでの回転数の分布ってあるだろ。
例:確率分母回すと、60%強の割合で当りを引ける。

初当たりの多い、甘専門でデータ取ってみるといいよ。
前回300嵌めてやめ、次回300以上のハマリからスタート
(通算600ハマリ)は、頻度が少ない。
かといって、必ず少ない回転で当るとは限らないが。

持ち玉になったらとことん回す、のと似た考えだ。
試行回数を増やせば、理論値に近づく。
初当たり平均1/99に近くなるなら、初当たりまでの回転数も、
理論値に近づくよ。

連荘後即止め、いいとこ取りはできない。
だから、持ち玉(客が有利なとき)になったらとことん粘るんだろ？
ダラダラ嵌っても、持ち玉で被害を抑える。

> 一見オカルトだけど、分母倍〜3倍嵌めて止める。
> 次の日はあまり回さずに当たりを引く傾向がある。
> ストレート、宵越し通算でも、5〜6倍ハマリの出現率はそれほど高くはないから、効果あり。
> 仮に前日3倍、今日3倍で通算6倍ハマリになっても、朝から3倍程度だから精神衛生上楽。

はめてやめようが、０回転でやめようが、次の日の結果には関係ないっつーのｗｗｗ

途中で送信してもうた

> ストレート、宵越し通算でも、5〜6倍ハマリの出現率はそれほど高くはないから、効果あり。

何が効果ありなのか意味不明。
３倍ハマった後だからといって、そこから３倍ハマリの出現率が下がる訳ではない

> 仮に前日3倍、今日3倍で通算6倍ハマリになっても、朝から3倍程度だから精神衛生上楽

いやいやいや、結局６倍ハマりの分、
当たりなしで玉を打ち込んでる事には変わりないんだがｗｗｗ


もっともらしい確率論と、気分で途中でやめます、ってのをごっちゃにして混乱させて、
ホールのイカサマ臭い現状から話を逸らそうってのはよくねえなあ

先日、確変率66.8％のミドルで３６連したので計算したら初当りの1/2032578
同じ確率でハマッたら何倍になるんだろ。

歴２０年がフルぼっこくらっててワロタw

黄色い海で一日に二回も700嵌まりに遭遇した。
本当に有難う御座いました。

>>960
やっぱり、フルボッコ喰らうと思ってたよw

ホールのイカサマ臭、よりはマシだと思っているよ。
爆裂連荘機の出球の推移を冷静に分析してみてよ。

>>952
> もちろん、同一機種を数週間〜数ヶ月に渡って打ち込まないと意味はないです。

>>956
> 初当たりの多い、甘専門でデータ取ってみるといいよ。

>>962
> 爆裂連荘機の出球の推移を冷静に分析してみてよ。


ずっと甘の話をしてたくせに、突然爆裂機を分析してみてよ？アホだろあんた。
またわざと話をそらして論点ぼかすつもりですね。

個人の同一機種の実践データなんぞ、爆裂機だったら収束する前に撤去されるっつーの。

1/400が個人レベルの試行回数でホントに収束すると思ってるんなら
アホだな。ひょっとしたら１年365日朝から閉店まで回せば収束するかも
しれないがそんなのただの廃人だけだろw

１店舗の１機種で良いから１ヵ月全台データ取ってみればいい
コミコミで明らかに足りない店は確かにある

ネットや携帯で台データ見れるサービスやってたのに、いつの間にか止めちゃった店なんかは怪しい。
表向きは経費削減なんだろうけどｗ

機種でいうと甘ソウテンなんて
どの店も初当たりがやばいことになってるよな

今日見た店は２台しかないが初当たり６（1/170）、１（1/450）
履歴見ると平均で1/200くらいだった
ちなみにゴードンという某系列店

今のデータ管理レベルじゃ正しい確率なんて求まらんだろ。

・時短中の引き戻しは確変中扱いになる。
・ST機だと潜伏スルーをカウントしない機種も結構ある。
・泣きの４回とかで当たったら初当たりとしてカウントされる。
・潜伏、潜伏、潜伏と続いたら全部初当たりに見える。
・朝一ランプが点いてる台は確変中なのに初当たりとしてカウントされる。

自分自身が打った結果だけを上記を考慮の上でデータ取るのが一番正確なんだが、
それじゃ収束するのにえらい時間かかるし。

結果としての確率を統計的に把握すること自体が今のパチじゃ無理だな。

まぁコレが現実。糞ボダ房涙目(笑)



名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 23:28:46 ID:fVnnw71k0
コス○ックの甘デジの凄台で５万負け。
翌日も同じ台で４万負け。
翌々日、悔しくて止められないと
仕事の休みを交代してもらってまで打ちにいって
・・・・・６万負け。

ボーダー超えてる甘を３日続けて打って
１５万負けなんてこれってどんな仕組みなんですか？
個人遠隔？ホルコン？シマ割調整？
詳しい方、教えて下さい。

「収束する」って言い方がいかにもパチンカス

>>969
答え

ひきよわ

うわぁ・・・w　出た、確率の範囲内www

うわぁ・・・w　出た　遠隔だ　ホルコンだー　とか言ってる人かな

>>959
確率1/310として計算したら14.5倍だった。

>>971
出たぁ！パチ屋にとって最も都合のいい言葉「引き弱」ｗ

出たぁ！養分にとって最も言われると過剰反応レスしてしまう言葉「引き弱」ｗ

養分だ引き弱だと、自覚できたらパチンコはやめれる。

はいはい、俺は養分で引き弱だよ。だから二度とパチンコ屋にはイカネ。

>>976
出たぁ！アナログな釘だけで今どき店が経営できると思ってるロクに働い
たことがない世間知らずな社会不適応者w

銀行だって確率まかせのボンクラ経営者に金貸さないわ。
経営がわかる人なら当然ホルコンに辿りつく。
銀行が金貸して、パチ屋が収束しませんでしたぁ、客にやられましたぁ
こんな不確定なもんに金貸すわけがない。
確率とかスペックはとってつけただけのパチ側からの逃げ口上にしかすぎん。
例えば2000ハマって3000まで10回当たって単単5連3連　これでも確率以内だ
しなｗ 当然2000ハメは故意に操作できる。
所詮は機械相手だ。　イカサマなんてなんぼでも出来る。
店側が潔白を証明するならまず一台一台を独立させて配線は電源コードのみ
にしろ。 できないだろ？できないんだよｗ

>>978
電源コードのみにしたところで、無線LANがあればそれまで。

2倍が15%っていうのは納得がいくが、3倍あたりから理不尽を感じてしまうな。
5倍とかになると100回以上初当り引いて嵌るかどうかって感じなのに、
連続で5倍ハマリとかくらうとなぜ1%未満を・・・・ってね

確率的にはおきにくいだけでおこらないって程でもないと頭では理解していても、
納得はできないよな、本当に。

それに匹敵する薄い確率の連荘が未だないっていうのも大きいのかもしれない。



ボーダー以上しか打たなくても初当りや継続が少しぬるかったらその日は終了。
それが1ヶ月続けばもう何を信じていいやらわけわからない状態。
収束するなんて収束の意味を勘違いした発言をするほど頭の螺子がはずれてないから我慢の日々。
そしてようやく自分が確率の範囲の下の方にいる人間だと気づく。
これから先はどうなるかわからないが、気持ちとして辞めたい。


しかしやめられないような依存者である自分が一番救いようがない。
不正があるならこのようなできごとは当然、しかしやめられない
不正がないにしろ自分は確率上どうしても存在してしまう引き弱（金銭的にマイナス域）に属している（現在）自分ではこのようなハマリを経験してしまう。
どちらにしろ終わっている・・・・・

銀行がホルコン（確率操作→犯罪）を使ってるパチ屋に
金を貸すはず無いだろ
銀行をどんだけなめとんねん。

>>981
個人遠隔は違法だがシマ割出玉調整は違法じゃないよ。
何言ってんの？w

>>980
元気だせ
おーさまの今回のブログ
甘デジハマリ５倍〜６倍弱くらっても打ちきってるぞｗ
やっぱ回る台ならハマってもなんとかなるのかしれん
よし！次は回る台でハマってみようｗ

島割りもだめだろ

詐欺だよ。完全確率をうたってるんだから。

あ、ごめん。釣られちゃったｗ

>島割りもだめだろ
>詐欺だよ。完全確率をうたってるんだから。

パチンコ台メーカーやホールは
完全確率だなんて
一言も言ってません