開発者だけどなんか質問ある？

麻原イオンさんはどうしたの？次も頼むよ！
信者もいるし布教活動頑張ってよ！

>938
あんたに聞いてない。あんたの理屈じゃ、ヤクザもんが以前は悪いコトもしたが、今はやってないと言ってるのと同じ。世間はそうは思ってないよ。
特にパイオニアの話なんてまだ数年前だよ。昔なんてほどのモンじゃないだろ。

このスレももうすぐ終わりだね。
俺も開発者側から質問に答えることによって改めて勉強になる部分も有り
なかなか面白かったが、途中から廃人歴20年の粘着とかが出てきてから荒んじゃったね。
「○○はこう思うんだけど、実際はどう？」という類のものが「質問」であって
「俺はこう思うし間違ってない。お前達が間違ってる。認めろ」というのは「質問」とは言わないんだけどね。
まぁ、だからこそ20年も廃人やってたわけだし、そういう脳みそになっちゃったんだろうけど。
ある意味可哀想な人だわ。

個人的には>>879のこれが楽しみ。

> あったまきた。自分でホームページ開いて実データ公開してボーダー理論の間違いや
> パチンコ台の不正が無ければあり得ない挙動を指摘して正しい立ち回りを世に広めてやるよ。

散々「開示しても意味が無い」と言ってきたものを、わざわざホームページで公開すると宣言。
どんな内容になるのか、楽しみで仕方ない。まぁ、見ることはないだろうけどｗ

>>948

台にLANケーブルで接続されているのをちゃんと確認したか？
その装置が集計装置だとしても、LANケーブルじゃなくて細い銅線で
台に繋がっていたんじゃないか？

それに、玉貸し機とかの情報やトップランプなどの情報の集計にも
使われているだろうから、それに繋がってるんじゃないか？

とりあえず台にはLANのコネクタはないし、繋ぐのは無理
何度も言うけど、一度台を買ってみればわかるからさ

イオンさん、頑張って！！
面白い話ありがとですm(._.)m

…途中から荒らしやがった奴ら、死ねよ。できないならスルーしろよ。

>>953

あっそ
じゃあもうこれ以上お前にいうことはないな
勝手に妄想しとけばいい

麻原知り合い使って工作布教活動してる可能性大！WWWﾏﾄﾓな開発者は普通相手にしないからWWWW

メーカーはホールが客であって、ホールに導入されるような開発をやってるってことだな。
これが結論だろ。

純正確率以上に波を作ったり、改造してくださいといわんばかりの機械であったり。

それもこれも射幸心を煽って客の自制心を無くさせる機械だとか、
わざとオカルトを半ば思い込ませ、おばちゃん達を始めとした回りを無視した客を増やそうと。

すべてメーカーとホールが結託した悪事がはびこっていると確信した。

書き込んでいるのが開発者かどうかを信じる信じないは自由だ

とりあえず俺が見た限りでは開発者はイオン氏含めて最低４人は書き込んでたかな
当然俺はみんながどこの誰かは知らないわけだがｗ

如何に業界の理解が得られていないかってのが良く判った気がする
気にせずに、みんなお互い、良い台をつくっていきましょう

Bye

>>955
私が所有しているわけではありませんが、実機と島コントローラを持っている方から
そのような意味合いの話を聞きました。
その人は趣味で実機解析したりするほどのレベルの人です。
で、島コントローラは実際に見せてもらいました。
それと台が直接LAN接続しているところは見ていませんが、島コントローラ側に
LANインタフェースがついていたのは間違いありません。
で、それはホルコンと台の中継機として接続するものと教えていただきましたので、
台側にもLANインタフェースがついていてLAN接続できるものだと思っているのですが。

ついでにもう一つ。
サミーのレバー事件にしても、下請けとは言えメーカー側の仕込みだろ。
更にその際、応急措置で付けられた部品も当然不認可だろ。違法改造じゃん。メーカー絡んでるだろ。

>>936>>939
片方向通信であることをどうやって保証しているんだ。
それを明確に答えられないから、このスレの質問者は誰も納得しないんだろ。

片方の通信であったとしても、以下２つの手順が必ずある。
　１．パチンコメーカーがインターフェース開示
　２．ホルコンメーカーがそれにあわせてホルコン改造

媒体は（LANであろうがシリアルであろうがArcnetであろうが）関係ない。

１、２の間で、Input/Outputの双方向ではなく、
「絶対に」Outputだけの仕様に決まるというならば、その理屈を説明して下さい。
外からのInput信号を「絶対に」ブロックしてみせると言い張るならば、その理屈を説明して下さい。
信用しろってのは答えになっていない。

ちなみに一般業界では、もっとマトモ。
　・入国審査
　　→パスポート偽造、漂着など、抜け道はいくらでもある。
　　　リスクは高いが、命掛けで不正をやってくる外国人はそれなりにいる。
　　　だが、誰もがわかる納得する形で審査されており、文句言う人は少ない。
　・ウイルス対策
　　→誰もが知っているイタチごっこ
　　　絶対に大丈夫なんて開発者もユーザも誰も思ってない。
　　　だが、新種のウイルスが見つかった後のメーカーの対策は早い。
　　　信頼度高いとはいえないが、実際にメーカーに苦情を言う人は少ない。

因みに俺は一応ﾒｰｶｰの人間なんだが麻原みたいな開発者ではないけど一通りの抽選方式やら台の内部は知っている。
何故開発者なら内部の話を具体的にしないで抽象的な話ばかりなんだ？
開発者はﾊｰﾄﾞ、ｿﾌﾄのｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄなんだぞ？
現行の内規やﾊﾟﾁの標準技術には詳しいはずなのに具体的な話は一切無い！アホ過ぎるWWWWW

>>964
レスを見る限り、相当ストレス溜まってるんだね。

何で知ってることを聞き続けてた？毎日のように。
少なからずそんな落ちぶれた>>964に学ぶことはないと思うよ。

イオンさんとは影響力が違いすぎたね。

出た！麻原の知り合いか信者WWW
手が込んでるね〜WWW
イオン様に沢山質問してやりなよ？次も続けてほしいしWWW
因みに攻略被害にはあってないよな？WWW

>>966
終わりでいいよ。　真っ当な人はこのクォリティは耐えられないでしょ。
あとは君たち荒らし同士の捌け口に利用すればいいんじゃない。似たもの通しお似合いだから。　
じゃあね〜

ボロ出したねWWW
皆様！詐欺には気をつけましょう！
俺はﾊﾟﾁ関連の騙しが一番嫌いだから荒らしました。ｶﾞｾ知識の披露ならまだしも意図した騙しは最低ですね！
具体的な専門知識が一切無い人間は信用しない事！
以上！

>>966 ID:EcdPZZTf

なんでこいつ麻原にこだわってるの？
キモチ悪い

まっとうな人ほど物腰の柔らかさとは別の内容の偽善さにはがっかりするよ。
結局は業界擁護ばかりじゃん。
メーカーは不正はありません。
仕様書出してお互いにインターフェース仕様の情報交換の必要がある機器と接続しながら、外部から信号は一切受け付けません。

こんな実際の店での不自然な挙動に対する技術的な答えが
全て不正はあり得ないってオチじゃ納得は出来ないよ。

建前しか話さない相手と本音が聞きたい相手では会話が成立しないのは当然。
ま、茶番だね。

>>968
おまい朝から張りついて、結局誰にも支持されてなかったなｗ

肥えだめの中の糞がなんであろうと関係ないワニ。所詮はアホな日本人から金を吸うための機械とそれに携わる人間たちワニ〜ン。

あ〜あ。仕方ない…
開発者の誰か、「第二のイオン」になって次スレ作って下さい。
こういうスレ、待ってた人もかなりいると思うんで。まだまだ、聞きたいことだらけ。
ネットで「開発秘話」とか読むのが好きな人は俺だけじゃないはず。
イオンさん、激務の中ありがとう。いつかまた話聞かせてね。

>>971
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

これがパチ板（パチ客）のクオリティなんだろうね。
でもまぁ、ここまで店やメーカーのことを疑っているのに
打ち続けてるってことは、こちらからしたら良いお客様だわ、ほんと。

>>960
というわけで、良い台を作る努力は続けていこーか。
理解を得られて無くても、打ってくれる客はいることがわかったしｗ

>>973
廃人20年みたいな粘着がいる今では、次スレを作る気にはなれないなぁ。
少なくとも、俺はもうお腹いっぱい。ひたすら平行線を辿る議論は時間の無駄だもの。
誰か立てたらまた見に行くかもしれんけどね。

>>974
一応言っとくが俺は廃人20面相じゃないからね。単なる、無職歴二ヵ月だから。とにかく、このスレがこれで終わりになってほしくない。
荒らしは仕方ないじゃん。みんなで無視しようよ。
あ、最後にファンキーセブンと平家物語バンザイ！

全体像のある一部だけを見せてこれが真実って手法は既に他業種では存在しないよ。
なぜかパチンコ業界のみいまだに行ってるけど、これだけネットの発達した現代で情報統制は無理。
確かに守秘義務があるのは知ってるし、元メーカーマンの知り合いも公には出来ないと言ってるが…。

７年程前に個別遠隔をしてる部屋を覗いた事がある。
信じられないかも知れないが当時はパートのおばちゃんが一人で
台情報のモニターを眺めグラフが赤になったらボタンを押すレベルだった。
今は割り数を設定して終わり。過去からいまだに何のお咎めもなく営業している。
必要悪なら悪で肯定すれば、良い話なんだよ。
無理に否定しようとするから話が全て胡散臭くなるんだよ。

>>974鼻糞
>>971目糞

イオンさんお疲れ様です
最後は荒れちゃったけど
このスレを最初から最後まで読めば誰がまともな事を言っているか、普通の人は分かるでしょう
それだけでも十分存在意義があったような気がします
勿論最初の方のやりとりも俺は勉強になりました
質問にも答えてもらって嬉しかったです

最後に
パチンコって多くの専門の人が関わって一つの台が出来るんだと思います
なので面白い台を作りたい！と思ってもなかなか自分の専門以外のとこが気に食わない出来になったり意見がぶつかったりで大変なのではないかと思います
でも、それにくじけず頑張ってくださいね！
めっちゃ影ながらですが応援しています

>>975
あー、君のことを廃人20って言ったわけではないよ。
荒らしは皆スルーすりゃいいんだけど、スルーできない人が多数というのが現実。
だからこそ、現在こういう有様なわけだ。
開発者に質問して、開発者が答えられる範囲で答えているのに、
それは違うと明確な理論も無く（というか、オカルトで）否定してくる。
だったら、ここ来るなよって話なんだけどさ。来るのよ、奴等は。

結局、彼らは根拠の無い俺様理論、言ってみればオカルト（的な）ものを
「質問する」のではなくて「認めさせたい（認めてもらいたい）」わけよ。
開発者、つまり台を制作している人間に認めてもらえれば、
自分のオカルトは正しいことになるし、負けても言い訳にもなる。
でも、開発者側としては彼らが望むような答えを提示するわけもない。
なぜなら、彼らが言ってることに「正」ではないし、根拠も無いから。

開発者が信じられず、自分の理論が正しいと主張する。
ならば開発者の答えなんか無視して、一日中ここで血気盛んに書き込みしてないで
自分の理論を信じて打ってればいいのに、それはしない。
何故なら、負けるから。その負ける理由を自分のせいにしたくないから、
自分のオカルトを開発者に認めさせ、自己を正当化しようとする。
いわば、現実逃避。

これをここまでひたすら繰り返してきて、荒れ始めて、1000近くになっても
それは収まるどころか更に悪化してきてるわけでしょう。
じゃあ、開発者側としては次スレ作る気には全くならないよ。
まともな応答ができないなら、何も得るものが無いもん。
時間の無駄。でしょ？

先にも書いたけど、誰かが次を立てて、そこがまともそうだったらまた現れるかも。
自分はね。

特許庁ホームページを開く→左のほうの特許電子図書館→特許実用新案検索
→2の特許実用新案分権番号照会→種別：出願　文献番号H08-301849にして照会
→リストをクリック→左の欄の1をクリック→ホルコンの特許出現
「パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。」って書いてる。
ホルコンは実在するのね。
無いとか言ってる人はこれで目が覚めた？
ただ出願日が1996年になってる。最近のシステムじゃなかったのね。

>>980
特許を取ろうとする意欲すら見られない案件見て
それでも「目が覚めた？」とか言っちゃうのか。

　端から見てると荒れた原因は工作員達のレスが原因でしょ？
業界に都合が悪い質問を無かった事にして荒らしてるように見えます。。
パチンコを打つ人間としては、ホルコン制御はあるのかどうか知りたいと思うのは当然だと思いませんか？
又イベント日に角台がいつも出てるのはなぜか知りたいと思うのは当然じゃないのかな。

なのに、開発者は一切あり得ませんとしか答えません。
同調者は不満なら打つな。負け組乙と疑問を投げかけた人間を貶めるレスばかりが目立ちます。

不正が無いなら店での出来事は全て運だと納得させる説得力のある回答が欲しいんだと思います。
こういうプロセスと仕組みだからお店ではこう見えたんだと説明すれば終わる話ではありませんか？
又、そういう話こそ皆一番聞きたいのです。こういう意見は少数だとおもいますか？

パチンコメーカーのお客様はパチンコ店ですが、最終のお客様は私たち客です。
客側が疑問を全部抱えて不信感を持つよりは、不信感を払拭させる努力をされてみてはどうでしょうか？
先程、友人と酒の席でココの話をしたら出席者が全員、
「　パチンコメーカーやパチンコ店は不正だらけだ！」と開発者さんたちの回答を否定しました。
それが現在のパチンコ産業に対する一般人の認識なのです。
パチンコ人口の減少が著しいのは建前と、実情の乖離があまりにも大きいからだとは思いませんか？
私が間違ってる。運を勘違いしてると、おっしゃるならもう何も申しません。

確率・統計論について何もわかってないような奴が
数学的に稀有な例が頻発とかｗ

皆さん、このスレの通りパチンコ業界は腐りきっています。

早いとこパチンコを壊滅しましょう。

パチンコ台には外部からの入力端子があり【テストモード】で大当たりの動作確認もできます。
どうにでもできるんです。
【詐欺】なんです。

入力端子はついてます。
遠隔ホルコンは絶対あります。
知り合いの警察関係者が教えてくれたこともあります。
台に全く触らずに大当たりの起動テストをしているのを見たこともあります。

『パチンコは詐欺』とかの書き込みを風評被害で訴えてもいいのにしない。業界はやっぱり詐欺をしてるから訴えないんです。
パチンコを潰そう！

パチンコは詐欺
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkokouryaku.fc2web.com

パチンコは詐欺
http://www.50xi.com/cgi-bin/i.pl?m=&u=pachinkokouryaku.fc2web.com

>>982
全くその通りだな。

っていうかパチンコが本当に完全確率ならば、２〜３連荘ならまだしも、時短引き戻し含めた
５連荘以上なんて頻繁に起きるわけねぇだろ。

あの〜、島コントローラが云々って言っている人達に一言。

実際に有るよ、玉の補給システムの事だけどね。

>>989←朝から工作。早出か

↑人達って書いたけど１人だったね、>>888と>>948、>>961は同じ人だった。

島コントローラって言葉を何処かで聞いた事が有るというだけで「推測」や
「妄想」で話を作らないで下さいよ。

朝から工作
朝から息を吐くように嘘をつく

パチンコ潰れろ

>>990
何で私が工作人なの？
事実を言っているだけだし、>>691で言っている様に私はパチンコ業界とは
全く繋りのない只の遊技者の一人に過ぎないんですけど。

煽りを構うのは無駄
きっと自宅警備の退屈しのぎに楽しんでるだけだから

>>993どこからどうみても工作員。
悪い業界だ。
隠蔽工作ばっかり『息を吐くように嘘をつく』

>>984-987
良レスだね。

また、誰か建ててくれないかな？

麻原イオンと知り合い信者に乙！

麻原イオンと知り合い信者は考える…立てるか？とWW

1000ならパチ卒業

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。