【パチンコ】初心者質問スレッド74【Q&A】

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 01:42:50 ID:rbbfVZTH

パチ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう｡

初心者が混乱しますので、ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等などは厳禁です。
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。

*質問される方*
質問する前にテンプレに目を通したり、過去レスで同様の質問がないか探したり、
検索サイトで検索してみたりしてください。マルチポストはマナー違反です｡
機種固有の質問は機種板の該当スレで、ホール固有の質問はホールに直接質問してください。
(CR○○の大当たり確率はいくつですか？整理券は何時に配りますか？等)

*答える方*
正規台を前提とした一般的事実をわかりやすく説明してあげてください｡
簡単な用語や既出問題の説明はテンプレを活用してください｡
ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等にはくれぐれも「完全スルー」でお願いします。

*ご注意*
ここは質問に答えるQ&Aスレであって、主義主張を叫ぶ場所ではありません。
遠隔操作、裏モノ、ホルコン、オカルト、ゴト、詐欺、サクラ等の話題は
他にたくさん関連スレがありますのでそちらでジャンジャンバリバリご活躍ください。

前スレ
【パチンコ】初心者質問スレッド73【Q&A】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1184801702/

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 01:42:57 ID:rbbfVZTH

■よくある質問と回答【1】
Q.パチンコに設定ってあるんですか？
A.昔はありましたが(初代大工の源さん等)、現在の規定ではありません。

Q.じゃあ店はどうやって出す・出さないを調整するんですか？
A.釘の調整のみです。

Q.新台の時期は大当り回数が異常に多いのに後はあまり当たらなくなるのはなぜ？やっぱり設定…？
A.新台は大抵よく回るように調整されてますし、朝から晩まで台が空くことが少ないです。
　よって回転数（試行回数）の多さに比例して当然大当り回数（結果）も多くなります。
　ひとりの客が粘るケースも多く、その方が箱をたくさん積むことが出来ます。
　旬を過ぎれば客も飽きてくるのでそれなりの結果に落ち着きます。

Q.パチンコに天井はありますか？
A.ありません。ちなみに1/315.5の機種が1000回ハマる確率は4.18％、2000回ハマる確率は0.18％です。

Q.確変中に閉店した台は次の日も確変状態ですか？
A.明らかな確変状態ならばリセットされる可能性は大。潜伏確変の場合はその店の方針によります。

Q.保留がMAXまで貯まった場合、それ以上入った分は抽選されますか？
A.抽選されません。無駄玉になるので打つのは停止して下さい。

Q.ラウンド中に規定数よりも多くアタッカーに玉が入った場合、その分の賞球はもらえますか？
A.もらえます。ラウンド中にチャッカーに入った場合も同様です。

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 01:43:01 ID:rbbfVZTH

■よくある質問と回答【2】
Q.確変中に入賞した保留は時短や通常時に戻っても、確変時のまま高確率なんですか？
A.違います。入賞時に取得するのは乱数のみで判定時の状態により、判定基準の幅が変わる仕組です。
　例えば大当り確率1/100・高確率時1/10の機種で0～99までの乱数を使用すると仮定します。
　通常時は0のみが大当り乱数、確変時は0～9までが大当り乱数とした場合、確変中に以下の図のように

　　◎○○○
　　↑　 ↑
　　当　１

　保留1個目に当りを引いた時にその当りが、
　確変だった場合は保留3個目の乱数【1】は確変状態での判定なので当り、
　単発だった場合は保留3個目の乱数【1】は通常状態での判定なのでハズレとなります。

Q.自分がやめた台に次の客が座って即当たり。自分が打ち続けてたら同じように当たっていましたか？
A.いいえそんなことはありません。パチンコをサイコロに例えます。
　1の目が当たりとした場合、あなたが10回連続でサイコロを振っても1が出ない可能性はありますね？
　しかし11回目に振ったあなたの友達が、偶然に1の目を出す可能性もありますよね？
　パチンコでも同様です。自分がやめた台に次に座った人がすぐ当たりを引くのは、全くの偶然です。

Q.台に書いてある○&○&○&○って何ですか？
A.賞球数 A＆B＆C＆D と言った表示は、
　A＝スタートチャッカーに入った時の出玉数
　B＝チャッカー横のパカパカ開く羽根（チューリップ）が拾った時の出玉数
　C＝チャッカーではない穴（ポケット）に入れた時の出玉数
　D＝アタッカーに入れた時の出玉数です。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 01:43:03 ID:rbbfVZTH

■よくある質問と回答【3】
Q.交換率の計算の仕方がよくわかりません。
A.交換率は100円÷交換玉数で計算します。（例：30玉交換なら100÷30＝3.3円）
　出玉数から計算するなら出玉数÷交換玉数で計算。
　（例：30玉交換で2000発の場合…2000発÷30玉＝66余り20＝6600円＋余り玉20個）

Q.いくら持っていったらいいですか？
A.失っても泣かないだけの額を持っていきましょう。
　ちなみに1万円を持って行った場合、1/315.5機種を打って当たる確率は約47％。
　1度も当たらなければ1時間弱で終了です。

Q.球貸しの横にある返却って押すとどうなるんですか？
A.残金がコインやカードになって出てきます。そのコインorカードで他の台を打ってもいいし、
　帰るなら精算機で現金に変えてください。精算は大抵当日限りなので忘れないように。

Q.箱がいっぱいorカラになったらどうすればいいですか？自分で箱を換えても平気？
A.自分で換えてもいいけど、呼び出しボタンを押せば店員が来てくれます。

Q.店員がデータカウンタに向けてリモコン操作してたんですが遠隔ですか？
A.違います。台のエラー解除等に使います。電波ゴト対策等です。

Q.初めてパチンコに行くのですがどうすればいいのか分かりません。
A.初めてなら詳しい人と一緒に行くことをお勧めします。
　それが無理な場合はhttp://www.pachiguide.com/index.htmlで予習しましょう。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 01:43:06 ID:rbbfVZTH

■よくある質問と回答【4】
Q.突確って何ですか？
A.突然確変の略。出玉の無い確変大当りです。2R当り・2R確変ともいいます。
　機種により突時＝出玉の無い通常当りも存在します。

Q.潜伏確変(潜確・隠確・潜在確変)ってなんですか？
A.液晶表示や電動チューリップの動作は通常時と同じだが内部的には確変状態になっていること。
　潜確状態の見分け方は機種板の該当スレを参照。

Q.擬似連って何ですか？
A.擬似連続予告の略。保留を消化しないで同じような演出の回転を見かけ上何回か行い、
　最終的にリーチになり熱い予告である事を表します。機種によりガセもあります。

Q.セグって何ですか？
A.セグメントの略。電卓などにみられるデジタル英数字の表現方法です。
　パチンコにおいては液晶の表示は見せ掛けでこのセグやランプなどで真の抽選結果を表示します。
　機種によってセグの組み合わせで単発や確変の判別ができます。

Q.kって何ですか？
A.パチンコで使う金額の単位。k＝キロ。1kなら1000円です。

Q.ハイワロってなんですか？
A.はいはいワロスワロスの略。つまらないギャグを「はいはい、笑った笑った」っとあしらうように
　当たりそうもないリーチを冷めた目で見るときに使います。

Q.オスイチってなんですか？
A.お座り一発の略。座ってすぐに当たること。
人によって1回転目の当たりだったり1k以内の当たりだったりと基準が曖昧。

Q.制限120ってなんですか？
A.当スレにはそぐわない内容なので「遠隔操作摘発」で板内検索してください。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 01:43:08 ID:rbbfVZTH

★パチンコ・パチスロに詳しいサイト
・パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典（用語等はココ）
　http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html
・超パチ入門（パチ・スロのこと全く分からんヤツ必読。基本が全て分かる）
　http://www.pachiguide.com/
・パチンコミュージアム　パチスロ5号機特集（5号機についての概要）
　http://www.pachinkomuseum.com/news/20050727/index.html
・パチスロ業界初まとめ（スロの歴史が気になったらココ）
　http://www17.ocn.ne.jp/~sarinfo/index.htm

★パチンコ・パチスロ情報サイト
　P-WORLD　http://www.p-world.co.jp/
　Piii　http://piii.jp/
　info-P　ttp://www2.info-p.ne.jp/
　777@nifty　http://777.nifty.com/
　パチンコビレッジ　http://www.pachinkovillage.ne.jp/
　パチンコミュージアム　http://www.pachinkomuseum.com/
　HAZUSE　http://www.hazuse.com
　2chテンプレ集 http://nagoya.cool.ne.jp/ciberdragon/

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 01:43:10 ID:rbbfVZTH

テンプレおしまい

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 02:21:23 ID:u1Qs1wTs

いちもつ

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 04:13:22 ID:szwBEamd

ずっとわからないんですが
たとえば突確搭載、確変率50％で当たり確立300分1とメーカー発表された台があったとします。
で、この台で当たりを引いた時の話で、
機械の内部で300分の1の乱数を拾った事によってそこから突確、通常、確変を振り分けているのか。
それともその当たりそれぞれの乱数があって個別に当たりを引いているのか。
がわかりません。
後者だとしたら300分の1と表記されてるのが合成確立で、
その値より個別の当たり率が下がるので1000ハマリとか見てもまだ納得できそうな気もするんですがどうでしょう？

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 06:20:38 ID:KzX+M/NN

教えてください
パチンコ雑誌の攻略秘打法は信頼できますか？

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 06:28:12 ID:4cwS7I9o

パチ屋のイベントは全てガセだと思ってよいのですか？

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 06:32:18 ID:7Z/OqPYc

>10

できません。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 07:28:58 ID:UYw7oKtt

>>11
毎日やっている様なイベントのほとんどがガセでしょう
その店が力を入れている月イチのイベントとか
新台を狙うか営業時間を短くしている日を狙うのが無難かな。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 07:30:15 ID:F1i5xNWi

最近やり始めたんですが、当たりがきてドル箱積んでそれで
玉切れになってドル箱から玉使いたい時は店員呼ぶんですか？
あと台移動したい時ドル箱何個か積んでた時自分で持って行かないと
いけないんですか？

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 08:02:17 ID:oFmaXJSn

隣りの客のドル箱から取るときはよびましょう

店員呼んでドル箱顎でしゃくればおＫ

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 08:15:58 ID:R2ZEc8pl

>>9
突確も大当りの一種なのでトータルすると何ら変わらず1/300で
当ることになる。
当然頭上のカウンターが反応しない場合は公称値よりはまり連発
で何だこりゃってことになることもある。

前段の話は
0100200300　で１，２，３があたりの場合と
0100100100　で１があたりの場合どっちが当りを引きやすいですか？
加えて
0100100100　で当りを引いたあと111222333で振り分けた場合
　　　　　　　　　とで出現率が違うのか？
よく考えてみれば・・・つーか答えだし。見れば分かるよね？

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 09:10:26 ID:4cwS7I9o

>>13レスありがとう
　
とても参考になりました

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 10:00:42 ID:ooMEI55/

今日、近くの店が月1イベントです。
そういうとき、店がすることは、釘を甘くする、ということですよね。

まさか、他に、色々出玉を増やす細工もあるのでしょうか？
気になるのは、8箱くらい出て、もう来ないな、と見切りをつけて店員呼ぶと、
あからさまに【まいったなぁ、帰るのかよ】というような顔されますが、
まさか、こっから巻き上げてやるように機械を仕組んだのにな、なんて思ってたりとか・・・

実際、そんなことあるんですか？

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 10:15:50 ID:ooMEI55/

重要なことなので、どうか教えてください。

セグ判別ができると、具体的に、どんなメリットがあるんですか？

台を打たないとわからないものがほとんどなんでしょうか？

確立変動のセグ番号をよくみますが、確立変動の番号でしょうか？

もしそうなら、全然意味がないような。

前もってセグ判定ができたとしても、いつくるかわからない、というのも怖いですね。

誰か詳しい方、教えてください。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 10:17:49 ID:zlXymmJF

ヤミ金業者を逮捕　瀬戸内署など

岡山県警ヤミ金融事犯集中取締本部と瀬戸内署は１８日、岡山市下伊福上町、
自称水道工事業金泰之容疑者（４５）を貸金業規制法違反と出資法違反の疑いで逮捕した。
　
調べでは、金容疑者は岡山県知事の登録を受けずに、昨年９月１６日ごろ、岡山市内の自
営業女性（４２）に現金１０万円を貸し付け、法定利息の約４倍となる１日当たり０・３３％の利
息を受け取る契約を交わした疑い。　今年６月中旬、瀬戸内署などに「ヤミ金から金を借りた
が、高利で返済に困っている」という匿名の相談が寄せられ、捜査を進めていた。

ttp://www.okanichi.co.jp/20070718134932.html

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 12:28:37 ID:qAq8WvyN

>>19
セグは大当り中のみに表示される。（機種により小当りでも表示する場合あり）
普通に確変、突確、通常の振り分けしかない機種ならセグは気にしないで大丈夫。
しかし潜確（>>5参照）のある機種なら潜確用のセグを把握してないと、
その後の台の状態が確変中なのか通常中なのか分からない。
潜確搭載機種では無駄に損をしない為に知っておく事は必要と思われる。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 13:31:09 ID:hhXmAsH3

>>18
いいえ、実際そんなことありません。
店にとって重要なのは「客の持ち玉をいかに回収するか」ではなく「客の持ち玉をどれだけ他の客が見てくれるか」です。

客がたくさん箱を積んでいれば他の客は「おお、今日は出してるな」と認識するし、逆に出して即帰りをする客ばかりだと箱の存在をアピールできません。

稼働率が下がると店の売り上げも下がりますからね。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 14:40:53 ID:IjC81cgf

>>18
>>22の通り、いかに回収しながら出てるように見せるかです。

つまり、玉を交換させると置いてある出玉がなくなる＝せっかくあった出玉が見えなくなる。
なので、基本は台移動を薦めるわけですね。（出玉がそのまま残るため）
ジェットに流させない、長く打たせるが繁盛店のキーです。

嫌な顔される…は単純にその店員が性格悪い奴で個人的に妬んでるだけか、もしくはあなたの自意識過剰かな。気にせずガンガン流しておくれ。

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 17:41:22 ID:y4DKV3Ok

今度、友達に誘われたのですがパチンコは換金できないと聞いたことがあります。
友達も初心者なので知りませんでした。
自分は競馬はするのですが馬が好きなので観戦料、当たればラッキーくらいで賭けています。
しかしもしパチンコがお金にならないならおもしろいのかもよくわからないので誘いを断ろうと思うのですが
実際に換金はできるのでしょうか？

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 17:52:22 ID:IjC81cgf

>>24
できなきゃあんな金かかる遊びなんか誰もやんねえよ。
…まあ、厳密にはパチンコ玉を換金してるわけではないんだけど。

まあ、細かい事は気にすんな。普通に出た玉は換金して帰れる。…以上。

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 17:56:40 ID:y4DKV3Ok

パチンコ玉を換金してないというのはどういうことですか？

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 18:00:14 ID:RMdyDOMy

>>26
店内では換金出来ない。
特殊な景品に交換してくれるだけ。
店の外に出ると、何故かその特殊な景品を心の底から欲しがっている人がいて買い取ってくれる。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 18:06:54 ID:y4DKV3Ok

店内では換金できないけど店から一歩でも出れば換金できるということですか。
いかにも法の抜け穴を突いたという感じですねｗ
特殊な景品というのは店員さんに聞くか、一目で見てわかるんでしょうか？

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 18:10:28 ID:RMdyDOMy

>>28
お菓子やCDみたいな一般景品を持たずに交換カウンターに行けば、
自動的に特殊景品に交換される。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 18:12:50 ID:y4DKV3Ok

ありがとうございます。
友達の誘いに乗ってみたいと思います。
当たるとは思わないですけどｗ

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 19:01:32 ID:T8P5nQ3j

>>28
普通のお菓子やらほしいと言わない限りは、デフォルトが換金なので、
カウンターやジェットの前で適当にうなずけばいい。全部変えてくれる。

それを外の特殊マニアな業者に渡せば買ってくれる。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 19:21:49 ID:IjC81cgf

まあ、法の抜け穴というか、現状政府公認のシステムだからなぁ。

まあ、例えて言うなら「ゲーセンでぬいぐるみＧＥＴ→リサイクルショップへ売却→売れたぬいぐるみをそのゲーセンが買い取る」と一緒だろ？
だから実際は客はもらった景品を買い取り業者に売ってるだけだから賭け事ではありません…みたいな。

だって、実際そういう店でゲーセンの景品のぬいぐるみ転売で売ってないかい？
それを店に売ってはした金貰っとる客見てギャンブル行為だなんて印象は持たないっしょ？それの単価が高いだけ。

…確かに、そう言われれば今の法律的にはなんとも言えないわけだ。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 20:36:42 ID:oFmaXJSn

んなあほな。
(-"-;)

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 21:46:26 ID:g8wAVUON

玉をジェットに流した後、全部交換みたいなボタンあるじゃないですか。
全部しかやったことないんだけど、あれって一部交換とかできるってこと？
2000発残してって言えば、ジェットから再び玉が出てくるんですか？

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 21:53:34 ID:75qHOzLW

>>34
残りは端数返還のボタンです。
その店の特殊景品の交換最小単位に満たない分のみ返却されます。
余り玉をお菓子でもらうか玉でもらうかということ。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 21:56:05 ID:2XOOS7Qu

>>34
普通は端玉が返却される。任意の玉数の指定は出来ないと思うが。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 22:03:45 ID:g8wAVUON

>>35
>>36
THX
最小単位\500なら、100発くらい戻る可能性があるわけですね。
お菓子より玉の方がいいなぁ。閉店前は必然的にお菓子決定ってことですね。
貯玉とかもあるかもしれんけど。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 22:48:37 ID:jn9PmTAk

>>34
爆発して箱が積み上がった場合に、
積みきれなかった分を先にレシート化して、
その時のあまりを玉で手渡され、
繰り返して閉店には万発レシートが数枚になった。

という、羨ましい体験を聞いた。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 23:44:06 ID:DP/twHIB

質問です。
バトルタイプの台のスレでよく見るのですが、
玉が詰まったりして、店員に台を開けてもらったあと、
店員がサービスでチャッカーに玉を入れようとするのを
嫌がったり断ったりというレスを見るのですが、
それは、単に気持ちの問題で、
バトル中に店員が玉入れたから転落したとか、
そういうことは無いですよね？

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 23:49:33 ID:rbbfVZTH

>>39
いやありえるよ
俺の行くホールでは確変中に詰まった場合、
ポケット(>>3でいうところのC)に入れてくれる

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 23:59:19 ID:cvpCsyBJ

>>39
それはない。
チャッカーに意図したタイミングで玉を入れるだけで確変終了も自由自在にできるのなら
とっくにパチンコはその手の攻略の餌食になっている。昔はあったらしいけどね。

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 00:34:58 ID:lCJArbKt

え？店員は意図的に突時狙えるとかそういう類の質問なの？

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 00:46:09 ID:dbbyz2FX

そうだろう、気持ちの問題って言ってるんだから。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 00:58:13 ID:c7nJedZ/

俺店員に入れてもらった玉1つで当たり引いてもらった事あるよｗ

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 01:02:49 ID:p0zBGTEb

>>18
多分タイミングが悪かっただけだと思うぞ。
他の客が何人か同じタイミングで終了宣言すると忙しいじゃん。とか。

>>39
他人の何かの作用によって当ったので転落すると納得できないとか
そんなもんだろ。
それが元でトラブルになった経験のある店なら>>40氏の行くホールの
ような対応になることもあるだろうし、確変中は一切サービス無しとかも
あるんじゃねーの？

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 01:21:37 ID:DUazQl+d

>>22-23
昨日カクヘンで当てて店員が見せ台にするためか一生懸命札さしたり下に空き台のせたりしたけど３連で終わったので
即やめして帰りました。そんなに連荘しないのにわざわざ見せ台にしようとあれこれ考えてるのは店員が馬鹿だからじゃないでしょうか
？見せ台にするならボタンでプチッと10連ぐらいさせてくれないんでしょうか？

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 03:08:57 ID:oLLvoULu

>>46
そのプチっとが存在してない店だから店員さんは馬鹿なあがきを晒しているんですよ。

空箱一個で２０００発も多く見える騙される…。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 04:01:32 ID:jPo3BIIf

>>45
店員さん(というより店)も必死なんだよ。箱小さくして箱数稼いだり積み方工夫したり。やり方セコイけど。

ちなみにあの札は意外と重要なんだ、あれが無いと隣の人とドル箱ごっちゃになるから。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 06:16:24 ID:jsY4RMnu

ジェットカウンタの精度って
どんなもんなんでしょうか？
店員無理やり流し込んでセンサーを
素通りしないか心配です。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 08:51:39 ID:p0zBGTEb

>>49
玉が転がる時に全く隙間無くならんでると転がれないよな？
ってことは光が通過出来るくらいの隙間は充分にあるってこと
だから安心しろ。むしろ、高性能すぎてそのうちの数％を抜く
なんていう高等技を使う店もないことも無いがスレ違いなので（ｒｙ

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 14:30:19 ID:pG8SPDhN

★こんな人はパチンコで絶対に勝てませーーーーーーーーん！

ー以下、終生鴨人間ー

①負けるとホルコンで遠隔されたとほざく人（責任転嫁型精神疾患）
②等価で打ってる人（馬鹿）
③回転率を気にしない人（魯鈍）
④ダニ村信者（阿呆）
⑤ボタン連打してる人（精神異常）
⑥床に転がってる玉を拾う人（乞食に勝てるほど世の中甘くない）
⑦仕事帰りにパチンコ屋に寄るバカリーマン（持ち玉係数に関する無知）
⑧台のスペックやボーダーラインの予備知識も無しに打つ（土方のようなアホに勝てる訳が無い）
⑨中学生程度の算数も理解出来ない人（鳶は当然取られる）
⑩エヴァやモエケン専門（キモヲタは技術介入できない糞台で金を取られる）
⑪海しか打たない人（痴呆症は当然取られる）
⑫ちょっと出るとすぐに換金、でもって現金投資（貧困が貧困を招く）

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 14:56:27 ID:WM9GHpEr

質問です。

よく台の横にあるﾘﾌﾟﾚｲってなんなんですか？

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 14:58:57 ID:8ZpiQl3I

>>52
貯玉を引き出して使用する時に押すボタン。
と思う。

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 15:09:54 ID:WM9GHpEr

回答ありがとうございます。貯玉ってゆうのは勝った分の玉を預けとくということですか？

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 17:04:14 ID:SrGqUvxN

>>51
ハイハイ。ボダ信者死ねばいいよ

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 17:13:08 ID:8ZpiQl3I

>>54
そうです。店によって手数料を取られたりするので詳しくは店で聞いてみて下さい。
自分の行く店は3円交換で1日上限2500個までは無料で使えるのでかなりお得です。
高換金になるほどメリットは少なくなります。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 19:27:43 ID:FHJr2RfF

質問です。
ハンドルを持たずに自動で打ち出しが出来ると聞いた事があるんですけど、
どうやったらいいんですか？タオルを使うとか使わないとか・・・

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 21:35:10 ID:COz5kYuE

よく釘を見るっていいますが、具体的にどの辺を見ればいいのでしょうか？

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 21:49:31 ID:FLCM0zWi

>>58
同じ機種なら横の台と比べる（横の比較）
そのうち自分の好きな機種のシマの釘を記憶するから、釘を開けた日は分かる（縦の比較）

まずはヘソ釘、ジャンプ釘、店によってはここしかいじらない
ワープ入り口、風車回り、道釘
スルー、等価店のイベント時はスルーを０．２ミリくらいしか開けない（こういう店はパス）

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 21:53:01 ID:COz5kYuE

↑ありがとうございますとりあえず玉が入る所を見ればいいんですね！

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 22:39:45 ID:8Pf8PlSX

>>57
ハンドルを固定する打法は良く使われてはいるのですが
自動で打ち出すのは「アース打ち」などと呼ばれる方法で基本的には禁止されてます。
見つかれば即刻退店や通報の対象ですので絶対しないようにしましょう。

最近ではハンドルを固定することも断る店すらありますしハンドルが固定しづらい台もあります。
「ずっと握ってるなんて疲れる！」とお嘆きでしょうがその昔は１玉づつ手打ちしてたことですし
その頃に比べれば握るだけでいいわけですから休憩を入れつつﾏﾀｰﾘ遊びましょう。

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 23:55:31 ID:FLCM0zWi

初心者諸君！
パチンコ屋はお前等の懐を狙う詐欺・泥棒だと思え！
出来れば近寄らない事に越した事は無い。
どうしてもパチンコやるんだったらボーダー理論のサイトを回って正しい知識を身につけてからにしろ！
最低でもこの二つだけは肝に銘じておけ！

①等価店には回収台しか置けない。
②低換金店でも４時間以下の稼動では全てが回収台となる。

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 00:18:15 ID:GXyMckjJ

ちょっと気になったから専門の人に質問お願い申す

パチンコの技術の差ってのはどこで決まるのでしょうか？
単純に釘を見る力、いい台に座ることですか？
保留ランプが溜まったら打つのをやめる　以外で
打ち方によってもそんなに差がつくものなんでしょうか

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 00:34:53 ID:4ouL5yhP

ﾊﾟﾁﾝｺは麻薬
http://www.geocities.jp/pachimaya/

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 00:52:04 ID:m8cVY7+n

>>63
他には…

・時短・確変中の止め打ち
・ステージ止め
・保留3止め
・ストローク調整

など、大小の介入要素があります。
中でも特に差がつきそうなのは時短中の止め打ちとステージ止めかと。

それぞれ、時短中に途切れず電チューが開き続ける台や、
ステージからのチャッカー入賞率が高い台など、
元々の調整がいい台ほどその差は顕著に現れます。

…逆に言えば、ただでさえ時短中の玉減りが激しい台やステージ調整が
悪い台だとこれらの効果は最低限になりますが。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 00:57:40 ID:m8cVY7+n

あ、後は貯玉を使うとかですね。一見当たり前のようですけど、
一般のお客さんは貯玉を利用してないことが多いので。
手数料や1日の引き出し制限などの条件は付きますが、普通に打つよりはお得。
目先の現金ばかりを欲しがる客との差が徐々に開いて行きます。

保留3止めというのは特に回転のいい台で更に現金投資の際に効果的で、
保留4止めだとムダ玉が出る場合に1玉のムダも出さないという打ち方です。
ただし、持ち玉遊戯になったり残り時間との兼ね合いで時間効率優先にシフト
したりもします。このへんの判断の的確さも一般客との差になるでしょう。

回転のいい台に座るのは最前提で、
あとの技術介入すべてに言えることは「玉のムダを出さない」ことに尽きます。

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 01:01:51 ID:OFRKXAQ9

倖田來未打ってる方にお聞きしたいのですが
mixiの倖田の機種のコミュでは勝てないとか回収かかってるなどの
コメントが多く実際自分も最近くぅちゃんでは全然勝てない状態にいます。
今の時期、倖田來未は打たない方がいいのでしょうか？
もし打つとしたら海シリーズとか無難なやつにしといた方が安全策（？）でしょうか？

それから、店によって当たりが出やすい時間帯って存在するのでしょうか？
行きつけのホールで打ってると、その店では15時前～19時台くらいまで当たりが結構
出てるような印象を受けますし、実際にその時間帯で連チャンを何回も出した事があります。
もしそういうのが本当に存在するのならその時間帯に差し掛かる少し前から打つような感じで行った方がいいですかね？

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 01:23:48 ID:REsz0jn0

>>67
『倖田來未』の場合は一度に大量導入したお店がほとんどでしょうから、
機械代を回収するにはかなりの長期間が必要だと言えます。

同様のケースでは5月下旬に導入された『必殺仕事人III』などはようやく回収を終え、
これから本格的にイベントなどで開放する機会が増えるだろうと言われています。

では『倖田來未』も回収が終わったらそこそこ開放してくれるかどうか？
それは今後の客付きにもよると思われます。倖田來未が仕事人のように
安定したファンを掴めば問題ないでしょうが、もし今は新台だからとりあえず打ってる、
というような客が大半なら、いずれ稼動は落ちてきますよね。

稼動のない機種には基本的によい調整の台は置かれません。
後は撤去するだけですから、次の新台を導入する費用を回収するだけでしょう。
どうしても倖田來未じゃなきゃダメだと言うなら、もう少し様子を見る必要があります。

しかし、パチンコなら勝てる台を選ぶって人は『海』も含め、
店が一番力を入れてそうな機種を見つけることが大事だと思います。

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 01:31:34 ID:REsz0jn0

それから時間帯の話ですが、店の人間じゃない限り誰にも分かりません（笑）
恐らくそういう事実があったとしてもココで話せるような人はいないでしょうね。

ただ、そのようなオカルト的な情報は昔から存在していますが、
特定の時間帯を狙い打ちして勝ち続けていると言う人は見たことがありません。

そのように見える原因のひとつとして、夕方から客が多くなって稼動が
上がることが考えられます。1人で打つより3人で打った方が、「どの台か」が
当たる確率は高くなるわけですからね。（個々の台の確率はもちろん一定ですが）

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 03:59:22 ID:K9NMp5tj

質問なんですが、三円交換のお店で、会員カード作って貯玉しますよね。
で、引き出す時に手数料はどれくらい取られてるんですか？

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 04:13:47 ID:OG2GGV6i

>>70
店によるから何とも言えない。
普通店員に聞けば手数料は教えてくれる筈。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 04:35:20 ID:K9NMp5tj

>>71
同じ三円交換のお店でも、貯玉引き出す時の手数料は店によって違うものなんですか？

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 05:26:54 ID:OG2GGV6i

>>71
前スレの984が行ってる店では
>3円交換のホールで貯玉をしたのですが、最プレイは一度に100玉払い出され、
>無制限に最プレイできます。しかし、貯玉カードからは125玉減ります

となっているそうな。
2500発までしか引き出せないが手数料は無料と言う所もある。
同じチェーン店でも違ったりするから一概にこうですとは言えない。
すべては店の方針の違い。店によっててんでばらばら。
だから結論として「店員に聞く」のが正解。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 08:51:22 ID:JVEMCFQ3

>>55
君来なくていいよ。
ボダ前提のすれだから。

75 ：57：2007/08/31(金) 11:02:50 ID:tbesATvv

>>61
ありがとうございます。だめなんですか、残念です。
ハマリだしたら休憩コーナーから本持ってきて・・・とか出来たらいいなと思ったんですけどね＾＾；

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 16:10:26 ID:X+g5HYEt

いまどき、回れば勝てるとか思うやつは重度のアホ

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 16:49:20 ID:K9NMp5tj

>>73
三円交換の場合、五百円で125玉借りてる玉を、逆に五百円に換金する為には167玉必要なんですよね？
その差額の42玉が手数料ってことでいいのかな？

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 17:42:21 ID:QEHHM2ph

>>77
それ貯球とは関係ない普通の換金の話じゃん。

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 17:47:22 ID:rrzxHYj3

保留MAXのラウンド中は打たなくてもいいのですか？

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 18:00:11 ID:K9NMp5tj

>>78
でもつまりはそうゆうことじゃないんですか？
換金と貸し出しの差額を店は手数料って名目で取るんですよね？

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 18:25:01 ID:QEHHM2ph

>>80
手数料とか言われても、そもそも店が渡してるのは「特殊景品」であり、
近所の景品マニアの業者の「下取り価格」なんて店は「関知しないはず」だし
・・・というたてまえｗ

まあ見方を変えると、原価率考えればお菓子よりは遙かに価値がある、とも言えるかも知れぬｗ

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 20:56:13 ID:GXyMckjJ

>>65
丁寧なレスありがとうございました

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 22:48:26 ID:LtPjKaYa

>>58　亀レス

釘読み：
http://www.pachitech.com/category/3/blogid/1

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 23:59:34 ID:r5Li3zR0

すみません。質問なんですが、３円交換の店で、スー海SAEで
１ｋ２０～２１位の回転しかしないんですが、
スルーとアタッカーは結構開いている台を最近打っているんです。
ラウンド消化は早いし、確変、時短では結構な増玉ができるしで
当たればおいしいんですが、貯玉で打つとして、
この台は打ち続けていい台と言えるでしょうか？
それともスルー・アタッカーは厳しくても
もっと回転する台を見つけないと厳しいでしょうか？

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 00:09:30 ID:MLpQwfEm

>>68-69
返事が遅くなりすみません、回答ありがとうございました。
倖田來未は様子見必要か…でも機種、導入し始めの頃に比べると
空いてる台も出てくるようになって打ちやすくなったものの
人気は高い方にあるから今後も客付きはいいんじゃないかと自分はそう思います。
でも、今日実際に行ってきたら倖田來未で勝っちゃってスランプ脱却と言いたいところだけど
油断は禁物でしょうね。

時間帯は分からないですか…でも稼働率との因果関係もありそうですよね。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 00:22:22 ID:Bv9ssRA+

回っている台が、急に回らなくなることはあるんですか？
打ち出しはきっちり固定してるつもりですが
手ぶれが起こってるのかな？　あるいは上皿に載せる玉の数で違うとか。

やりませんが、固定遊戯した場合でもおこりうることですか？

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 00:29:49 ID:rE1ukQ/i

>>84
貯玉で打つなら採算がとれるでしょう。
等価ボーダーがたしか19/kくらいの台だったと思うので。

欲を言えばもう少し回れば頼もしいです。
しかしスルーやアタッカーで玉削りがあればボーダーは上がります。
1000円あたりの回転率も重要ですが、
大当たり1回+時短（20or45回）で得た出玉でいくら回るかを重視した方がよいかと思われます。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 00:34:54 ID:rE1ukQ/i

>>86
いわゆる「回りムラ」と呼ばれる現象です。
例え同じ位置でずっとストロークしていても、盤面を流れる玉の動きは
決して一定ではありませんから、急に今までより回ったり回らなくなったり、
ということは普通にありえます。

もう1つ、ずっと固定して打ち続けていてもストロークが微妙に乱れると
言われています。俗には「バネ（打ち出し）が悪い」などと言われますが…

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 00:51:45 ID:jF6J5a63

>>87
ありがとうございます！
今度からは当たり＋時短の出玉での回転数も注意してみますね。
久しぶりにスルーがかなり良い台を見つけられたので、
何とか打てるものになってるのかな…と気になっていたもので。
本当に、後もう少しでも回ってくれたら文句ないんですけどね。
でも、親切にありがとうございました。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 10:21:28 ID:8NXemtCH

どんな台を打ったらいいですかね？

回転数とか、色々知りたいです。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 12:38:56 ID:oV8oOSbL

>>90
通常時によくヘソに玉が入り、大当たり中の消化が速く、時確中によく電チューがパカパカ開く台を打ったらいいです。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 16:31:29 ID:V2UPn4Tl

トンポドットコム

このサイトは在日Koreanに関するHPを多数紹介してます｡
同胞社会のさらなる発展と地域社会での共存､日本の方との友好親善を願う上で
当サイトがお役にたてれば幸いです｡

http://www.tongpo.com/index.htm

まじで日本人を殺そうぜ　　　　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188491577/l50#tag213

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 17:23:58 ID:Ox1yrKeb

回っている台が、急に回らなくなる

こんなことが自然におこるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 18:11:56 ID:PFGzPoK2

>>93
朝から1時間程20回位しかなかった海が、結局24回
回ったってのはよくあるけど。
一日中同じペースで回ってる方が不思議に感じるが。
ただの振り分けなんだから、ブレが起きて当然。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 18:33:19 ID:Ox1yrKeb

天釘1本目あたりを狙っていたら、急にバネがおかしくなり、右方面まで飛び出した

こんなことが自然におこるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 20:54:40 ID:2VpDV74j

1kで何回くらい回れば釘が良い台って言えますか？

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 21:32:00 ID:Pn+nDrum

「かかる」「はいる」「くる」
という言葉は確変で当たったという意味ですか？

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 22:06:47 ID:Zq7+EzSx

大当たりランド数が異なる台の平均出玉の計算方法を教えてください。
400個と1200個で振り分けが9対1の場合　

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 22:07:42 ID:j9HwsXZM

>>96
スペックや換金率による

>>97
文脈にもよるが普通は確変・単発関わらず当たったという意味

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 22:09:53 ID:Bv9ssRA+

>>98

(400*9 + 1200*1 )/ 10 = 480

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 22:10:02 ID:j9HwsXZM

>>98
400*0.9+1200*0.1

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 22:38:24 ID:Zq7+EzSx

>>100-101
ありがとうございます。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 00:51:00 ID:zuA9z8Ih

潜伏確変ってなんですか??

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 01:07:23 ID:MstU+wdx

>>103
>>5

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 01:46:02 ID:5sB/ZFIM

>>65
時短中に電チューが開き続ける台の場合、打ち続けてはいけないのですか？
なんとなく玉が増えてる気がしてたんですが。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 01:56:57 ID:5sB/ZFIM

どうやらそんな甘い台は無いみたいですね。
きちっと止め打ちした方が良さそうです。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 02:03:54 ID:TOF7Of7R

>>105 いけなくはない。玉を増やす遊びとしては、増える要素に関して少しでも近づけることが大切。
というか、パチの場合にはどれだけ減らさないかというか無駄を少なくするというか。
時短中も増えればそのまま打てばいいが、その上で止めうちをすればさらに増えるということ。
ホールは増える調整にはなかなかしないから、その中でいかに減らさないかが技術的な話でしょう。
ただ、上にもあるように止め打ちすることでさらにスルーに入らなくなる、タイミングがずれるなどで
無駄球が増える場合もあるので台毎にきっちり見分ける必要があるわけで。
時短・確変一回当り50玉減るとして、月200回当ればそれで1万発、等価で4万の差がでるので侮れない話。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 06:16:47 ID:1U0XZOGj

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 06:32:23 ID:F9MKsYiX

エヴァンゲリオンのセカンドインパクトをやってて
通常図柄で当たった時に隣のおっさんが覗き込んで「それ確変だよ」って言われて本当に確変になったんですが、なんでわかったのですかね？
何か判別する方法とかあるんですか？

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 08:21:14 ID:1eR1R2qP

>>109
確変、通常、保留個数、ラウンド振り分けを表示する取り決めがあり
ナナセグと言われるデジタル時計の数字みたいな形か
複数のランプの配列かどちらかが盤面にありますよ
液晶上は通常でも内部的には確変だっただけなのです。

最近の台はセグやランプを知らないと
確変中なのに止めてしまったりするケースが多いので
初めて打つ際は機種スレや雑誌で調べた方が良いです。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 14:04:44 ID:FqCSglaW

もしくは途中で確確演出が出ていたのかもね

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 15:05:50 ID:5sB/ZFIM

>>107
そうですね、少しでも有利でも打った方がいいですね。

出玉の数なんですが、アタッカーに入らなかった玉数を数えていれば（理論値の出玉数－その入らなかった玉数）で問題ないでしょうか？

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 20:26:45 ID:GDKNfxG0

>>112
スタート及びおまけチャッカー入賞分も
考えないと正確じゃない。
ただ実際そこまで視認するのは無理っぽいｗ

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 22:08:54 ID:NWUZS7mt

持ち玉遊戯の時の
1k当たり回転数を知りたいのですが
どうやったら250玉前後を量って取り出せるでしょうか？
目分量のコツが知りたいです。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 22:10:28 ID:xq9/N8tW

初めてパチンコしました
最初の店　３箱出て13800円　１箱4600円
向かいにあった二店目　4箱出て22700円　１箱5600円

この違いはなんなのでしょうか？

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 22:33:14 ID:NWUZS7mt

>>115
店ごとの換金率。
恐らく、前者2.8円／玉、後者3.3円／玉。
箱の大きさにもよるが１箱１６５０位と仮定。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 22:59:32 ID:dINrNjnS

夜に行くと勝ちにくいよね？何で？
昼間に出しちゃったから？ﾎﾙｺﾝ設定で。
あと、パチンコやり始めた頃はめっちゃ勝ててたのに、
最近全然勝てません。何で？
最初は出してホールに呼び寄せといて、
後々摂取するという作戦ですか？

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 23:00:33 ID:NWUZS7mt

>>117
閉店までの残り時間少ないからじゃない？
２２時半に確変引いても悲惨なだけだし。

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 23:15:30 ID:+XN2l2ip

>>117
その店が何円交換かしらないけど、
等価じゃない場合、普通の神経してたら、
夕方過ぎて現金突っ込むのは自殺行為だよ。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 01:31:18 ID:x86o3cNt

>>119
117じゃないけど。
となると、フルスペ機は、朝から打てなければやるべきじゃないと。
サラリーマンが帰りにふらっと、ってスタイルだと打てないなあ。甘デジ専門になる？

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 01:34:17 ID:ZzlGqJLQ

貯玉3000発迄OKとかを利用すればいいんじゃね？

122 ：109：2007/09/03(月) 03:50:35 ID:iNsC9uQ4

昨日質問に答えて下さった方、ありがとうございます。
隣のおっさんはセグがどうとか言ってたような…
セグの形に法則があるってことですかね？
セカンドインパクトのセグってどこかにありますか？くれくれ君ですいませんが教えて頂けますか？

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 06:46:53 ID:XdUlG3VJ

>>122
セグ表なら機種スレのテンプレにでも貼ってあるんじゃないかな

まあエバはセグ覚えてなくても支障無いから演出楽しみたいなら覚えない方がいいよ～

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 11:13:59 ID:nbPmW6VW

>>114
出玉をすくうカップが用意されている店なら、まずカップに何玉入るか勘定し、後はアタマで変換。
カップは台の上に置いてあったり、玉の計量器の所に置いてあったりすることが多い。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 17:32:30 ID:cCbXDfI8

連チャンした後、時間が無くて時短中に止めました。
リセット？してもらおうかとも思ったけど確変でも無いし店員も何も言って来なかったのでそのままにしました。
すぐに横にいたおばさん（常連ぽい）が自分の持ち玉１箱を持って私の打ってた台に移動。
でもこの店は持ち玉移動禁止なので、玉を流してる店員に「あれはいいの？」と聞いたら「あの人のは当たり玉じゃなくて、貸し玉をいっぱい出した玉だからしょうがない、みたく言われました。
（１円パチだから確かにたくさん出るけど、貸し玉ボタン２～３回押した程の数でした）
なんとなくふに落ちなかったんですけど、持ち玉移動禁止って当たった玉だけの事を言うんですか？

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 17:39:44 ID:GQ2KxUzU

店員がいいと言ったらいいの。それだけのこと

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 17:47:35 ID:zq1nFaZw

パチ初心者のオレが今日新台のサクラ大戦打ちます
保留ランプが一杯に打ち止めですよね？
あと最低限覚えなきゃいけないこと教えてください

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 19:59:33 ID:i2O8FC/K

>>127
大当たり中に歌わない。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 21:18:58 ID:uJ45e/aB

>>128
まさしく(￣▽￣)

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 21:25:13 ID:vxmbhb2m

仮面ライダーで行っちゃうの～～～の台詞がでません。
どうすれば出ます？？早くたくさん出したいですヾ(´･ω･)ﾉ

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 21:25:57 ID:np48phta

>>130
>>1

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 01:26:43 ID:6Vh+FoSB

各スペックごとの回転数による初当り％の計算式を教えて下さい。

例）1/397.2の機種で50％で初当りするのは何回転目か？
　　1/315.5の機種が1000回ハマる確率は？％　　みたいな感じで・・・

数学が苦手な自分でも、わかるような計算ですか？？

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 01:39:23 ID:Gvu3DxLk

>>132

サイトで調べればわかる。

>1/397.2の機種で50％で初当りするのは何回転目か？
[（1-1/397.2）^a]x100=50 a≒275

>1/315.5の機種が1000回ハマる確率は？％
(1-1/315.5)^1000=0.041810581(%)

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 02:07:51 ID:NPyUSgag

ボーダーラインの意味合いは解ってるつもりですが、羽根デジなんか大抵同じようなボーダーラインだよね。

３円なら23あれば続けてイイんじゃね？という考えで大概のりきれますよね

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 06:56:56 ID:CE+jLdqI

突確は分かりましたが、突通ってなんですか？

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 07:46:04 ID:Gvu3DxLk

>>135

２R通常。バトルタイプの機種で終了させるための大当たり。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 07:51:22 ID:ZZhgjs01

>>134
大丈夫だと思うが、ボーダーの意味合いを一度逆から考えてみれば？
出球、当選率、通常時に占める時短の割合なんかを想像してみると・・・。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 09:33:05 ID:TUubXHXc

教えてください。
今日、よく行くお店KODAKUMIが入れ替えで入るのですが、
そういうときは良く出る、というか、釘が良いのでしょうか？
よくわかりませんが、勿論、遠隔とか設定とかは無いものとして話してます。

釘を全体的に甘くしているのなら、よく回転する台に一律なっているとは思うのですが、

やはり確立の問題も含め、全体の半分くらいが良好台で、残りの半分が遊び台、その残りが不調台・・・
くらいに考えておいたほうがいいでしょうか？
台選びとしては、当たりが少ないほうが期待できるように思います。
午後6時前後に行きますが、12大当り回転250～300放置を狙います。
しかし、台が空いていないかも知れませんが。

素人ですが、勝手なことを書いてしまいました。ご意見、お願いします。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 09:46:22 ID:87BR2jdT

遠隔とか設定がないものとして話してないじゃんｗ

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 09:58:34 ID:2iN1S8is

>>139
ワロタｗ

一度オカルトが染み付いちゃうと
捨て去るのが困難なんだろうな

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 10:49:59 ID:bXKMo9Bz

SFとかXFの違いってなんですか?

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 11:41:13 ID:FnhjpKzL

>>141
エバかな？スペック（初当たり確率、確変突入率、賞球数etc）の違い。詳しくは機種スレへ。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 12:18:32 ID:CdeJTpmr

遠隔とか設定とかは無いものとして話すなら
台に調子とかいうものはありません。
台が不調好調なのではなく、その台を打ってた人が不調好調だっただけです。

144 ：これだけは覚えておけ：2007/09/04(火) 14:04:55 ID:dCXVS1sZ

「等価一律店には回収台しか無い」

※ボーダー理論に於いて絶対的な真理です。

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 15:25:42 ID:NNLhANKD

最近始めた初心者だけど１万しか使わないんだけど
１万で初当たり引く可能性はやっぱ低い？
台はエヴァか海しか打たないんだけど、いままで10回ぐらい行って一度
勝ってない…

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 16:09:14 ID:++lanyX7

高い低いで言えば低いけど（当たり前だな）
自分の中での設定金額ならばそれで通すがいいだろ。
5万使ってもアタリ引けない可能性もあるんだから。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 16:20:40 ID:VKiwRnzV

パチ雑誌って一応古本屋に売れますか？

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 16:49:34 ID:PkG5PQZu

>>138
見事なまでのオカルト派ですねw
これから毎日データーを取って打ってみたら？
貴方の理論が正しいのか10回も打てば傾向が判るでしょう。

>>145
一度に一万と上限を決めているなら
ボーダー越えのハネデジを打つ事を勧めます。

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 18:17:01 ID:a8ZVry7S

>>147
売れるよ。…まあ、店によるけど。
ブックオフとかじゃ無理。小型店をあたれ。

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 18:48:02 ID:87BR2jdT

>>147
１５年くらい前のもので、パチに詳しい店長がやってる店なら、一冊１００円くらいで売れるんじゃね？

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 18:51:18 ID:eKU73XQ9

>>147
普通にオクに出せよ

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 19:16:14 ID:dIYDucwN

>>136
いちいち終了させんでいいよ。
ずっと続けさせてくれるのないんかよ

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 19:40:22 ID:87BR2jdT

>>152
あったら仕事しないで毎日打ちに行くよ

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 23:58:08 ID:7Iz2dsKS

>>147
店によると言ってしまえばそれまでだが、
パチ雑誌は半年前～最新号で精々10～40円
それ以前のものは０査定or返品ってﾄｺだと思う。
手間掛けて持っていっても缶コーヒー代になればいい方。

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:00:36 ID:QiRxzLnk

確変中の突確はなにか意味があるのですか？
今日初めて確変中に引いて、凄くもったいない気分になったのですが。
一般電役の大当たり直後の大当たりの方が、
出玉少し増える分まだいいです。

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:06:56 ID:7/bXT4pp

>>155 大当りを引いて、その振り分けが凸だっただけのこと。
出玉は無いので無意味に思えるが、その恩恵が多分にあることが
わからないと勿体無いって思っても仕方ないと思う。
ボーダーとかトータル確率とかちょこっとかじると凸のありがたさがわかる。

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:08:39 ID:fr/ZInt4

恩恵なんてなくね？

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:12:38 ID:tR/c2QJy

>>156
知ったか乙

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:18:53 ID:wFuoLVKK

>>155
例えば、確変突入率●●％だったとしたら、２R大当たり（突確）を含んだ値なので、
スペック上、問題はない。
店側にしてみれば、出玉ナシで大当たり数を水増しできるので、あたかも爆出ししてるようにできるが、
客側としては、恩恵もへったくれもないな。

ただ、確率的に突確を引き続けることは、天文学的数字だ。
それを突確のみで５連６連なんてする店はきっと遠か（ｒｙ

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:22:31 ID:casqL+fz

>>155
ノーカウントと考えて打ち続ければいいだけ。
強いて言えば大当たりナビは1回増えるから、店に恩恵か？

……突時ありの機種ならもっと喜べ。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:26:27 ID:SQ86ZV41

>>155
意味はないけど、規則上確変中だけ突確を無くすこともできない。
ちょっと難しい話に聞こえるかもしれんけど、以下の説明を理解してね。

パチンコのスペックに「確変突入率」という言葉があるけど、
最近の機種だと大体60%くらい。でも実際は55%程度の機種がほとんど。
残りの5%は2R確変＝突確だから、プレイヤーが一般に言う
「確変大当たり」＝15R確変は実質的には60%もないわけ。

つまり、突確と15R確変は最初から分けられた存在だということ。
突確を引いたおかげで15R確変を損した、なんてことは絶対にないので安心しる。

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:27:43 ID:QiRxzLnk

>>156-158
レスを私なりに強引な解釈すると、

保留4灯で止め打ちしたけど、
5個目6個目がスタートチャッカーに入ってしまった。
それがひょっとしたら乱数では大当りを引いていたのたかもしれないが、
回る台という事でありがたいと思うべき。

みたいな感じでしょうか？

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:29:12 ID:SQ86ZV41

で、上で挙げた数字の配分は機種によってまちまちだけど、
実質的な確変率はパンフレットなどの数字より若干差し引いて考えるべき。
確変中の突確は実質確変率"外"の部分を引いたというだけの話なので気にするな。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:31:08 ID:QiRxzLnk

>>159-161
丁寧なレスありがとうございます。
ノーカウントだと思ってあまり気にしないことにします。
そもそも突確が存在する意味がいまいち分からなかったので、
参考になります。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:31:22 ID:SQ86ZV41

>>162
ちげえｗｗｗ
突確は損でも得でもないよ。
とりあえず次の最低1回の大当たりは約束されました、っていう状態のこと。
だから確変中に引いても意味がないの。

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:40:45 ID:wFuoLVKK

>>165
意味がないっていうか、ワンセットじゃなくてよかったねｗ程度やな…。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:41:46 ID:SQ86ZV41

突確に意味があるかどうかと言えば…それは返答に困る(笑)
ほとんどの機種は演出用に使ってますね。

普通、パチンコは演出がきてリーチになって数字が揃ったら大当たりですが、
突確を用いることによって「特定の数字が揃ったら確変突入」とか、
「あまり期待できないリーチから発展して確変突入」みたいな、
普通の当たり方とは違う演出をすることができるわけです。

さらに複雑な話になりますが、ゲーム性に一役買っている場合もあります。
いわゆる潜伏確変というやつで、突確突入後も時短状態にならず、
液晶上で確変に入ったかどうか知らないプレイヤーを煽り続けるのです。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:42:57 ID:QiRxzLnk

>>163
＞確変中の突確は～
初めて知りました。気にしないことにできそうです。
>>165
「通常大当たり」「確変大当たり」以外に
加えられた当たりの演出みたいな感覚でよろしいしょうか？
通常時に突確引いても、まあ嬉しいけど、
普通に大当たり引くのと違いが分からなかったので。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:43:39 ID:SQ86ZV41

>>166
確変大当たり→突確→通常大当たり、はワンセットじゃないの？
少なくとも自分はそう呼ぶな。

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:46:25 ID:SQ86ZV41

>>168
>「通常大当たり」「確変大当たり」以外に
>加えられた当たりの演出みたいな感覚でよろしいしょうか？
>通常時に突確引いても、まあ嬉しいけど、
>普通に大当たり引くのと違いが分からなかったので。

それそれ。大正解です。そこまで分かっていれば問題ないでしょう。
突確は次の当たりを引くまでに挟まったワンクッションみたいなもんですね。

アイスの「当たりが出たらもう1本」の棒だけ拾ったようなもんですｗ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 00:48:43 ID:QiRxzLnk

解決しました。
皆様ありがとうございました。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 01:06:47 ID:RMEj2Imd

久しぶりにパチンコやったのですが、最近の台って大当たりのパンクって無いんですか？
昔は大当たりのアタッカーの中にVゾーンがあって、ラウンド内にVに入賞しないとパンクになりましたよね。

それにしても、突確、潜確、擬似連、ミッション、ステップアップ…昔と比べていろいろ変わりましたね。
バレリーナみたいな権利物が好きだったのですが、もう権利物って死語でしょうか？

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 01:13:02 ID:mpsGwJ4T

近くにアタック№１があったら打ってみ。
確変中の凸確がとてもありがたく感じるぞ～ｗ

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 01:29:57 ID:SQ86ZV41

>>172
権利物は2000年ごろにほぼ消滅してしまったようです。
代わりと言っては何ですが、一般電役の機種なら細々と続いています。
少し前になりますが、『ナナシー』の復刻版みたいな機種もありました。

今のパチンコはフルオープンと言うのか、大当たりラウンドは一定時間が経過すると
アタッカーが閉じて自動的に次のラウンドに移行するようになりました。
その弊害か、1ラウンド内に規定個数の玉を拾えない極悪調整も増えました…。
あと、羽根モノでも同様に今は自動的に完走できるようになってます。

最近のパチンコは色々変わりましたが、
システム的に根本的に変わったのは突確・潜確くらいでしょうか。

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 09:00:55 ID:gJJo0CpP

浮浪雲とかいう機種をうってたのですが、確変が何回か連ﾁｬﾝしてﾆﾔﾆﾔしてました。
そしたら3で当たったのに大当たりがおわって5、6回転で通常の画面に戻ってﾁｭｰﾘｯﾌﾟもﾊﾟｶﾊﾟｶあかなくなりました。
最近の台は勝手に確変がなくなるのですか？

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 09:32:38 ID:HIdgaPCT

>>175
浮浪雲はスペックによって『転落抽選』というものがある。
確変中にもかかわらず大当りの抽選とは別に「確変から転落するかどうか」の抽選を行う。
運悪くそれに当選しちゃうと確変が終わってしまうというシステムだ。
知ってればどうという事はないが知らずに打ってりゃショックだわな。

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 10:53:59 ID:5BMr3ETY

ちょっと質問　ミッションモードの一回転目に凸確ってある？　そういえば　そういう経験がないな　って思って

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 10:57:09 ID:FA8fMPmV

>>177
機種にもよるだろうけど、多分ないんじゃないかな…？

エヴァ2でミッション完遂→シンクロ→暴走ってのなら見たことあるｗ
確変図柄からそう発展したら発狂するだろうな。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 12:00:30 ID:1hnSbE19

大当たりして最初に置いてある箱に玉が入り切らなくなったら呼び出しボタンで店員に持ってきてもらったほうがいいですか？
連ﾁｬﾝしたら何度も呼ぶ事になって申し訳ないなあと思って、今は自分で取りにいってるのですが…

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 12:15:12 ID:qRTjNKlt

あっちも仕事なんだからこき使ってやれよ

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 12:17:03 ID:TJKqBIoh

>>177
つ萌剣

正確には潜確だが。

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 12:39:37 ID:8/BZ2Zdk

>>179
基本はそれでいい。

ただ、箱がぎりぎりいっぱいで、連チャンも時短も終了してしまった時は
どうせ持ち玉減るんだから我慢した方がいいかな。
あと甘デジの場合は一箱3連荘は必要なので、入り切りそうだったらがまん。

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 13:33:06 ID:bTBXLODD

>>177
いちお、銀鉄はミッションそのものが突確（入ったかも）な演出だったな。
ちょっち質問の主旨と違うけど。

>>179
それが仕事なんだ。呼ぶのに遠慮すんな。
上の箱がカラになって下に置いてある箱のを上げるとか手間なくできる事くらいを自分でやってくれるくらいでいいよ。
（箱上げで大勢の客から頻繁に呼ばれてると当たってて箱換えを待ってる客への対応がきつくなる…。
それで呼んでもかまわないんだけど、店員へ気遣いがしたければそれくらいでいいよ）

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 13:36:34 ID:SMhzD0oY

店内の大音量BGMって何か意図あるの？

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 13:40:45 ID:5BMr3ETY

>>178 >>183
マジレス感謝
自分の中のモヤモヤが解消できました

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 14:12:25 ID:FA8fMPmV

>>184
たぶんBGMがないと色んな機種の雑音が入り乱れるだけのカオス空間になるから。
一応BGMがあるおかげで耳が耐えられるって感じ？

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 14:20:25 ID:6dho/fgr

>>179
玉関係のことは、ゴト市、盗人も多いので、店員さんを呼びましょう
交換するときも出す
自分でやると、逆に怒られますよ（ジェットに玉入れて交換）

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:15:39 ID:vd7MbjAg

超初心者ですんません。5kとか10kとかのkってなんですか？？

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:16:24 ID:tR/c2QJy

>>188
お前わざとやってるだろ？

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:30:24 ID:bTBXLODD

>>184
客のテンションをあげて興奮させ、追い銭を推奨するためだよ。
ほら、どこ行っても流れてる曲はトランスやユーロばっかだろ？
あれで客の気分をハイにして感情を煽るわけだ。
そんなのより支持があるはずの普通のＪＰＯＰが流されないのはそういう意味。…軽いマインドコントロールだ。

>>188
1K＝１英世（昔は漱石）。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:34:14 ID:FA8fMPmV

>>190
BGMは店によるでしょ。
普通に有線を流してる曲もあればJ-POPの店もある。

俺がよく行くホールは頭文字D関連のユーロビートばっかり流したかと思えば
最近はなぜか90年代のJ-POPばかり流してる。店長のセンスだろうな。
個人的にすごく趣味が合うんだが。

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:36:17 ID:bZNV2FP9

>>190
氏ね

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:39:45 ID:vd7MbjAg

＞＞190
ありがとうございます。kの由来ってなんですかね？　
＞＞189
すいません。マジなんです。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:43:59 ID:gNPMgPLR

>>193
>>5
テンプレも読めないような猿は氏ね

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:44:02 ID:tR/c2QJy

>>193
>>1-6

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 15:50:38 ID:3P7f7qVL

RUBって何ですか？

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 16:46:31 ID:6dho/fgr

ルブ

198 ：179：2007/09/05(水) 18:57:38 ID:1hnSbE19

遅くなったけど皆さん回答ありがとう。
遠慮なく王様気分で呼ことにしまつ

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 21:49:22 ID:rfK3qQWw

リーチかかって、演出中に球を打ち出すのって無意味ですか？
あとライダーのバトルで負けたときのボタンってれんだしたほうがいいの？

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 21:52:01 ID:R/tgYNvS

突確ってなんで２Ｒなの？
１Ｒにして、さっさと次いったほうがいいんじゃない？

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 21:53:29 ID:ghUH0GSs

>>199
リーチ中の打ち出しは、保留が4つ溜まってない状態なら意味があります。
4つ溜まったら打ち出しは止めましょう。

ボタン演出は押さなくても大当たりするかどうかには影響がありません。
ライダーの場合、ライダー勝利フラグ（＝確変継続）を引いている場合は
ボタンを押さなくても最後に必ずライダーが復活します。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 21:55:31 ID:rfK3qQWw

つまりボタンの連打は恥ずかしいだけってことですね。

どうもありがとうございます。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 22:10:42 ID:casqL+fz

>>200
大当たりは0.5秒以上を2回以上、というのが業界の決まりなので仕方がない。
そして、そんな決まりがなかったら１Rすら必要ないし。

ちなみに２Rでも入ったらその分の賞球もらえる。なので「出玉ほぼ０」という表現。

>>202
「演出が見たいだけ」という理由なら、まあほどほどに押して楽しめ。
「当てるため！！！」とか言うなら氏ね、ってことだ。

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 22:51:25 ID:fr/ZInt4

>>199
俺は電ﾁｭｰが開くなら打ち出し集中
スルー激ｼﾌﾞで小ﾃﾞｼﾞ保留が切れてるならPUSHボタン連打
いろんな意味で演出をたのしんでる
はたから見るとイタい人なのはドンマイ

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 23:22:10 ID:6k0vQvgD

当たり乱数が１だとして、チャッカーに玉が２個入り、保留が２回連続で１を取得した場合、大当たり後はまたすぐ大当たりですか？当たり乱数が書き換えられ、外れとなってしまうんですか？

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 23:26:01 ID:PjADW3lD

乱数であたりを決めてるんじゃないんだよ。
全てはホルコン制御

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 23:35:55 ID:L0mnWn17

>>205
その通り大当り後すぐに大当りする。

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 23:44:20 ID:6k0vQvgD

>>207
ありがとうございます。ということは当たり乱数と保留が同じになるように書き換えられるんですね。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 23:45:13 ID:bTBXLODD

>>206
よかったね。好きな理論を語れて。…と、相手をしてみるテスト。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 23:45:45 ID:bZNV2FP9

いまいち理解できてないようだ

211 ：172：2007/09/06(木) 00:49:46 ID:bULv51Bd

>>174
ありがとうございます。
羽根物もパンクが無いとはびっくりです。
権利物はもう絶滅したんですか・・・

そういえばCR機といいながら、今はパッキーカード買う必要もないんですね。

なんか浦島太郎状態です。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 02:35:23 ID:y7UA7LZe

>>211
パンクではないけど、最近出た台にも自力でラウンド継続させなきゃなんない羽根はあるよ。
三共のドッカンレックス。実際は１Ｒが何回も継続してる形だったと思うけど。（…つまんなくて一回しか打たなかったからうろ覚えだけど）
初当たり引いても、当たりラウンド中にＶに入んなけりゃ最悪１Ｒで終了しちゃう。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 02:46:03 ID:tKXCPsir

保留について教えてください。
雑誌などで、保留の数によって信頼度が違うような記述がありますが何故でしょうか？
パチンコはチャッカーに入賞した時に一回づつ抽選してるんですよね？
だとすると、保留の数によって信頼度が違うというのは変だと思うのですが…

あまり回らずに常に保留がが一つか二つしかつかない台は当りづらいって事ですか？

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 03:06:06 ID:y7UA7LZe

>>213
当たり乱数の取得と演出の抽選は別もん。
スタート入賞→乱数取得（当たりはずれ、また当たりの種類（セグ）がここで決定）→回転前に当たりはずれを参照にしつつ、出す演出を決定→
回転終了→次の回転開始の前にまたその回転の演出を決定…（スタートに玉が入ったら当たりはずれだけがそこで決定、回転開始前に演出決定…）の繰り返し。
これで疑問は解決したんじゃないか？これによって演出パターンを決めてる。
実際、保留が多いと回転時間に短縮がかかる…も、これのおかげで実現してるわけ。
回転開始した後に終了までの回転時間を変更させちゃダメって決まりもあるから。（ボタン演出を早く押して当てても当たりが開始するのは実は同じ…。気付いてたかな？）

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 03:12:01 ID:5CrkNWrk

>>213
保留の数で演出（リーチ・発展など）の発生率が変わるという意味ですね。

パチンコのほとんどの機種では、保留が3つ以上でリーチがかからない回転では、
変動時間がちょっと短縮されますよね。これは時間短縮のための機能ですが、
同時に保留4とかだとリーチ発生率が極端に低下するような機種もあります。
どうせ当たらないリーチの発生率を下げて、時間の効率化を図っているわけです。

逆に言えば、保留3や4ではなかなかリーチがかからないけど、
その分リーチになった時の信頼度は高めに設定されているというわけです。

その辺は機種によりますが、機種によっては「保留4でのリーチは激アツ」とか、
「保留3以上で○○が登場したら期待大」のようなパターンが存在します。

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 03:14:59 ID:KMzWXE5c

保留がないハズレでも熱い演出が出やすくなってるので、保留によって信頼度が変わる機種が多い

217 ：215：2007/09/06(木) 03:15:27 ID:5CrkNWrk

くれぐれも念を押しておきますが、演出の発生率と言っても
保留の数によって大当たり確率が変わっているわけではないですよ。

演出バランスが変わるという意味で、
「保留3～4からのリーチは期待度UP」なんて書かれている機種だと、
そもそもリーチ自体が発生しづらくなっているので、トータルで見れば同じことです。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 03:53:33 ID:y7UA7LZe

もともと、目的としては回らない台にも大きく期待感を持たせる事にありますから。
熱いリーチの発生頻度自体はあまり変わらないのかも。
単に、よく回る→激アツは出にくいが回転の消化が早く、同じ時間に回せる数もまた多いため結局はだいたい一定の感覚で激アツ予告が出せる。
回らない→はずれ激アツ予告の発生率が高くなる。
回る台と同じ時間くらいで激アツ予告が出るが、実際は大半がはずれなのに無理矢理出しただけなので…。
と、回転率の良悪に関わらず、同じ時間あたりの激アツ発生率自体は変わらないという事に。
ですが、当たりで選ばれてなければ意味がないわけですからどちらの出現のほうが好ましいかはわかりますね…？
回らない台でも回る台と同じだけの期待感を錯覚させて調整悪い台も稼動をキープさせる。これが一つの理由なわけです。（詐欺行為ですかね…？）

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 04:52:11 ID:JnlaS/Um

近所のあるホールは、確変中にもかかわらず玉が減ります…
知り合いには釘が悪いからだと言われました
釘が悪いからデンチューが開かないと…
デンチューが開くのって、どこに玉が入った時なのかがいまいちわかりません
どなたか教えて下さい

220 ：213：2007/09/06(木) 05:28:26 ID:tKXCPsir

>>214～>>217

丁寧なレスありがとうございます！
疑問が解決しました。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 08:25:49 ID:XLFdiSaR

>>219
デンチューはスルーという場所を通すと抽選が行われ、開く仕様になっています。
スルーは機種によって場所が異なりますが、盤面左のほうにあることが多いです。
スルーがよくても、デンチュー付近が極悪調整だったりすると玉が減りますので、
そこは注意して両方チェックするといいと思います。

ttp://www.pachitech.com/item/20/catid/3
とりあえずここでもどうぞ。
スルー以外の釘の見方も載ってますので、参考になると思います。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 10:07:18 ID:JxkZGHWR

ニャンニャンニャンわによ。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 10:19:47 ID:DY8sXo6d

パチンコ店のイベント日についての質問です。
スロットの場合は設定で調整出来ると思うのですが、
パチンコの場合は釘調整が良いと言う事ですか？

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 10:23:29 ID:wk/s+Yz/

>>223
表向きはその通り。
ただ、スロットと違って明確な指標がないのでガセな事も多数。
あまりの回らなさに店員に文句言ったら、
「いつものウチより空けてます」なんて回答も。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 12:17:18 ID:rAvMmYBh

一箱しかなくて交換する場合でも、店員を呼んでもいいんですか？
自分で運ぶべき？

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 12:23:43 ID:5CrkNWrk

>>225
呼んでもいいけど、自分はなんか恥ずかしいのでカウンターまで自分で運びます。
気にならなければ普通に店員はこき使っていいですよ。

あと、自分で持って行く場合でも、カウンターで店員さんを待ちましょう。
勝手にカウンターに流すと怒られる場合があります。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 13:05:53 ID:+4WJ85mN

ＮＨＫの台風情報を見てていつも思うのですが、

『○○市のＸＸ△△さん（65）が、脚立から落ちて軽症』

などのごく軽い怪我なんかの情報はどこから入るのですか？
また、どうでもいい情報とも思えますが。。。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 13:49:13 ID:5CrkNWrk

しらんがな(´・ω・｀)

まあマジレスすると、軽症と言っても病院で手当を受けたからでしょうね。
多分我々が日常に言う「ツバつけときゃ治る」レベルよりは重いケガなはず。

あと台風の日にパチンコ屋行くのはおすすめしない。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 14:03:46 ID:Hw4K1V/w

台風の日は出ませんか？

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 14:08:27 ID:y7UA7LZe

>>229
店によるな。
その店が客がこない日に対してどう対応するか、だろ。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 14:10:06 ID:wk/s+Yz/

大昔は、雨の日は台の釘を打ち付けてある板が湿気を吸って、
釘が緩くなるので勝てるとかいう話があったね。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 17:08:25 ID:Wfq772FF

スーパー海物語in沖縄でエイサー娘がアップになって当たったのですがプレミアムですか？

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 17:11:42 ID:NE992QwJ

同じ地区内で死者が出たほどの台風接近した日、
仕事を早めに切り上げてパチ屋に直行。
あまりの台風の酷さに確変捨てて帰った人がいたらしく、
「確変台空いてます。早い者勝ち」みたいなアナウンスが5分以上流れてた。
自分の台が当ってなかったのに行っとけばよかったorz
帰り道に道路冠水してて車が止まるかとびびった。
結論…酷い台風の日はパチ屋には行かないほうが良いと思う。

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 17:15:43 ID:NE992QwJ

>>232
そういう質問は機種板でどうぞ。
確変確定のプレミア。あんまり出ないので見れたらラッキー。おめでとう。

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 17:30:30 ID:Wfq772FF

>>234　ありがとうございます。これからは気をつけます！

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 17:30:53 ID:n9QOtjic

>>233
そんな他人の確変台とか打たせる店あるんだ？
警察に通報とかされないのかな。うちの店は途中で帰る場合必ずラムクリするけど

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 17:36:31 ID:To6/sVjm

>>229
出る、出ないは電圧次第（店長次第）

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 17:44:06 ID:NE992QwJ

>>236
今は確変台はどうだろな？時短台は普通に早い者勝ちで打たせる。
昔（4年程前）は会員限定でじゃんけんで確変放置台打たせてたが。
今は共有OKになったから知り合いに打たせるケースが多いと思う。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 19:17:41 ID:gFen/DyM

最初に大当たりして球が数箱分残ってて、他の台に移る時は一回換金した方がいいんですか？？

それとも店員呼んで違う台まで持って来てもらう方がいいんですか？？

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 19:24:05 ID:zlRYuANN

>>239
等価じゃない限り呼べ。
むこうはそれが仕事だ。
あんまり移動してると睨まれるかも知れないが。

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 19:49:56 ID:Jx5j7rkB

返却の横にある玉貸というボタンを押すとどうなるんでしょうか？

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 20:22:34 ID:VboN/SXM

>>241
玉が出る。金が減る。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 23:12:12 ID:sdEMUzUS

近所のパチ屋の交換所に必ず「福祉」って書かれたオレンジのプレートが掲げてありますが、何が福祉なんですか？
実態に即して「脱法」とか書いておけばいいのにｗ

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 01:17:31 ID:SbSI+IAZ

BGMレスサンキュウでした。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 03:29:51 ID:irig6nkw

まだ釘の見方とかあまりわからないので、ちょっと変な質問ですが…

皆さんは台選びで、重要な物を順位付けするとしたらどういう風に順位をつけますか？
僕はこの順位が良いかな？と思ってますがどうでしょか？
また、こんな台は打たない！ってのがあれば教えて頂きたいです。
①本日の当たり回数、回転数
②ヘソ
③風車
④ジャンプ
⑤ワープ入り口
⑥道釘

※②が良くても③で玉を沢山無駄にさせる店もあった。⑤⑥はあまり気にしなくてもいいかな

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 04:07:05 ID:qiIy2eyW

>>245
それは打つ人の好みが出そうですね～。
自分なんか回りムラが激しい台は嫌いなので、例え平均では回ってもあまり打ちたくありません。
同じ千円２０回転の台でもヘソがばあき、寄り最悪もあれば、ヘソほぼ平行　ワープ入り口とステージ癖良し
なんていうふうに色々ありますし。
ちなみに①は完全無視でOKです。
自分が打つ前にどれだけ当たっていようが確率に影響は出ませんので。
回転数って総回転数でしょうか？そうだとしたらこれも完全無視でOKです。
③の風車は寄り釘も含め、⑤はステージの良し悪しも含めると考えて順位付けすると
②、③、⑤、④、⑥が自分の優先順位でしょうか。
④と⑥が低いのは、単にそこを極端にいじる店が自分の通ってる範囲内にないからです。
ステージ癖が極端にいい場合は⑤がトップにきたりします。
順位付けておいてなんですが、一個づつ見るよりは全体のバランスで考えたほうがいいかもしれません。

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 07:46:55 ID:TTJGdehR

質問です。最近スロからパチに転向。釘なんとか読め、終日打ちを目標としてます。持ち玉から現金投資の目安の時間や金額ありますか？マイホの常連は、時間関係なく投資してるようで。金額でしょうか？みなさんの目安あったら参考までに

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 08:18:48 ID:6o18a7XM

保留4になったら打つのやめた方がいいですか？
いままでは時短中でも保留4で気にせず打ってたんですけど
これは当たる可能性低いですか？

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 08:46:08 ID:QS6Sex8f

>>247
自分は貯玉を使っているため若干異なるが、遠征のときは現金は７～８時まで、持ち玉があれば閉店１時間前かな

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 08:53:25 ID:ES4fD3gW

>>247
現金投資なら最低3時間前までに持ち玉遊技なら1時間前までに。
ただ以下の要因で変化する（「遅い」は退店時間が遅くなるって意味）
換金率…高い→遅い・低い→早い
総投資額…少ない→遅い・多い→早い
その日掴んだ台の回転率…高回転→遅い・低回転→早い

>>248
保留満タンで打つか打たないかは玉が損するか損しないかで判断すべきもの。
通常時は明らかに損なので満タンになれば打ち出し停止。
電サポ時は打ちっぱなしで玉が増えるようなら止める必要はなし。
当る・当らないは保留の数とは関係ない。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 09:14:35 ID:NLyn9ogQ

>>247
終日打つ？
無理だ。戻し・大当たり出玉・全ての玉減り・頻発するはまり等
もう粘れない仕様が現実なのだ。
まあゴチャゴチャ言わないが、まずやってみろ。
痛い目に合って初めて自ずと思い知るだろうから。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 09:35:12 ID:TTJGdehR

>>249 >>250 乙参考になりました。周りに惑わされずやってきます。
》251 地獄みないように気をつけます乙。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 13:18:33 ID:jIHzt21I

>>248
通常時は保留４（玉が入りそうなら保留３の時点）で止め。
とにかく、無駄にスタート入賞しないように注意。（入っても意味かないから）

時短確変中は気にせず打ちっぱなしのほうが電チューが停止しにくいぶん玉が減らないかもしんない。
これくらいが初心者にも簡単にできる行動。
ちなみに、当たる確率自体には影響ありません。ただ、玉を節約して当てれますので効率がいいです。

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 14:25:02 ID:bIQfJAXD

>>221
ありがとうございます
参考にしてみます

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 16:20:49 ID:uqPJXKFp

最初の1Kで25回転4Kまで平均24回転だったのですが5K目から8Kまでいきなり平均10回転未満になりました。なんですかこれ？

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 16:21:36 ID:xPO0pZfV

>>255
機種は何？

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 16:26:03 ID:RMSei45b

>>245
そんなものを、見る必要は、まったくない
朝一から、だれもやっていない台を、７ｋづつ蟹移動しろ

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 16:50:46 ID:AFQ0BnW1

なぜｼﾏ全体をみて左右満席で右側だけたくさん当たりランプついてて左は当たりランプがない現象とかよく見れるのですか？？

右側の人の引きがいい？から？

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 17:16:37 ID:2z8schTX

>>258
お前さんのいる反対側から見れば左の人のが当たってるって事になるじゃないか。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 17:26:17 ID:ya8cteT0

>>255
ムラって言います

ゲージによってムラがキツイ機種とかあるよ
海シリーズなんかはかなりムラある
少ない金額では平均出ませんよ

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 17:27:55 ID:jIHzt21I

>>258
おぬしの運が右に漏れているな…。
人に運を横盗られないために必ず列の一番右にある台に座る事をおすすめするぞぃ…。

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 17:33:49 ID:RMSei45b

>>255
店長、電圧攻撃

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 18:08:49 ID:83C4WNXp

さっき朝鮮玉入れというのしたんですが１０００円入れたら全て出てきました。普通５００円ごとじゃないですか？

そんで釘は又開きになってますが１k１６回転ぐらいで３０００円も頭悪そうな店員に寄付しました。開いても回らないのはなにが原因すか？

最後に上に初回13579 交換4とか書いた紙があるんですが何ですか？クズ店員は当たったら言いますしかいわなかったです

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 18:29:37 ID:1B+QQaYx

>>263
あるね、１０００円入れたら全部出るクソサンド。
客の意志を無視したボッタクリなうえに（等価除く）、上皿に入りきらない。
逆に100円だけ借りれるタイプもある。
持ち玉０で保留当たりのとき、500円入れなくて済むので嬉しい。

真ん中は知るか。下はLNとかラッキーナンバー制でぐぐれ。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 20:30:35 ID:sf/4gzws

よく1Kって書いてあるけど何なの？

266 ：２６５：2007/09/07(金) 20:41:32 ID:sf/4gzws

すいません。よく読んだらありました。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 23:52:02 ID:nuKzat4B

それいけエリちゃんのスルーの保留はどこに表示されてるんでしょうか？

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 00:36:29 ID:5ASCTRI2

明日始めてやりに行くんですけど

パチンコに必要なお金の最低はどのくらいですか？

後、知ってないと困ることなど
おしえてください。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 01:02:31 ID:LHwdvfvy

>>268
パチンコの基本的な遊び方は下のサイトからどうぞ。
http://www.pachiguide.com/index.html

今のパチンコはスペックやゲーム性が多種多様になっていて、
選んだ機種によって出玉が多いとか少ないとか、
お金がかかるとか比較的少額で済む…などの違いがあります。

特に打ちたい機種が決まってない場合は、
大当たり確率が1/100よりも高い、
「遊（ゆう）パチ」、「ハネデジ」、「甘デジ」などと呼ばれる
遊べるタイプの機種を選んだほうがいいかと思われます。

また、機種によっては初心者が混乱したり、知らないと
損をしてしまうようなシステムになってる機種もありますので、
もし打ちたい機種や気になる機種があれば、事前にチェックが必要かも。

各機種のスレで聞けないような基本的な質問が出てきたら
またここで質問すればいいと思います。

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 01:10:04 ID:LHwdvfvy

あとお金についてですが、これは機種の大当たり確率によりますね。

お店の交換率や機種の甘さなどにもよりますが、
だいたい1000円で20回転かそれ以下くらい回せるはずで、
1/100の機種なら最初の当たりを引くまでの平均投資が5000円くらい、となります。

確率とはよく荒れるもので、少なくとも確率の3倍くらいは当たらないことも
よくあるんだと思っておいたほうがいいでしょう。

ですので、遊べるタイプの場合は2万円、
フルスペックタイプの場合は4万円程度は欲しいところです。

ただし、4万円も使った日には全額回収するのはかなり難しいですが…

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 01:23:26 ID:jYu8F5bY

ボーダー理論を実践とは具体的にお願いします。
ただ単に回る台を打つだけでオッケーですか？

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 02:26:13 ID:LHwdvfvy

>>271
重要な部分が抜けています。

回る台であることはもちろんですが、
現金投資を少なく、できるだけ持ち玉で回す時間が多いことと、
そして長時間粘るということです。

夕方になっても現金投資をしているようではボーダー理論の意味がありません。
また、1日に3時間とかそこらの実践でも効果が表れにくいでしょうね。
理論上、「1日じゅう」回して2万円は浮くとか、そのレベルの話です。

したがって仕事帰りにパチンコ屋に寄るような人にはお勧めできません。
無職かつそれなりの根気がある人でないと結果は出せないでしょうね。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 04:26:53 ID:Cad9FUku

や、別に夕方から金入れたらボーダーの意味がねえってことはねえだろ
夕方からのボーダーラインってもんがあってそれを基準に動けばいいってだけの話なんだし

長時間勝負が有利なのは当たり前。
でも現実にはそんな無職ばっかじゃないんだから、何とかやりくりして勝負してるのが実情。
デジパチを打つ以上、現金投資でのボーダー、持ち玉でのボーダーをまず考え
今から打ったらどのくらいの比率になりそうか、とすると何回転くらいは欲しいか。
それを考えるのがボーダー理論ってやつだろ？
２万勝てなきゃとか、無職じゃなきゃとかそんなん関係ねえよ。

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 08:51:00 ID:FEJEVYSA

>>272->>273　だからもっと具体的にお願いします。
・なるべく朝一で回りそうな台を一台づつ見て行き打つ
そして思ったより回らなければやり直し

・見つけたらとにかく長時間粘る。当たるまでひたすら投資し
出玉は全部つぎ込み、無くなれば再投資。これを長時間

・１日１０時間近く１月で２０日くらい稼動する

これらを実際に実践するでいいですか？

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 08:59:51 ID:OjIyznoF

>>274
とりあえず打ってみたら判る部分もあるから。
実践しようともしないで『具体的に』って。
お前がどんな店でどんな打ち方してるのかも判らないんだから
アドバイスしようがない。

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 09:09:43 ID:YkLHiVdC

>>275
でわ、替わりに私が別の質問を。
この台はﾎﾞｰﾀﾞｰ以下の糞台だと判断して捨てるには、
1kだけ入れてその時の回転数で判断する、で桶?

文章がおかしいな・・・

もとい
ひとつの台にいくら突っ込んでﾎﾞｰﾀﾞｰ以下だったら
台移動しますか？

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 09:10:24 ID:3xi8nLX3

>>274 初心者スレなので懇切丁寧に教えてあげるのが本当なんだろうけど、
敢えて言わせてもらうと、ボダ理論ってのを理解することをお勧めする。
それを理解できれば、おのずと実践はどのようにすればいいのかわかるはず。
教科書読まずして定期試験の答え教えてくれって言ってるように思えるんですよね。
それだと、いくら実践の例を述べても、ケースによって異なってくるから迷うだけになる。
挙句の果て、何が正しいのかわからず、ボダって何？みたいになると思うから。
もう少しボダのこと調べて自分なりに解釈した方がいいと思われます。
274の方法も間違いではないけど、自分のパチスタイル崩してまでやったところで
勝てるとは限らないとおもいますよ。

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 09:27:21 ID:FEJEVYSA

>>274これは無職にしかできませんｗ
て言うかこんなの実践すればすぐ破産で首をつる事になると思いますが？
１時間で２万くらいは簡単に消えますからね。
それを１日１０時間近く１月で２０日くらい稼動してたら...

それと>>276には
答えて欲しいなｗ

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:06:39 ID:H0ff7sLf

>>278
>>274の解釈は一部間違っています。

あと「一時間でニ万消費→それを二十日間続けると負けが膨大になる」という考えですが、一日中打って二十日間当たり無しという状況は考えられないのでそんなことはありません。

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:09:27 ID:Gp6m20Mf

>>276
昔雑誌に2割1割の法則のコラムをみたんだが、
「回転率は５K投資で±2割、１０Kで±1割内にほとんどおさまる」
というのだが、機種によってムラがきつかったりするとそうでもなかったり・・・

かといって１K１５～１６回の台が長い試行で２３～２４回になることは少ないと思う（なくはないが）

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:09:41 ID:kzHhEo6D

>>278
>>274の書き込みと同一IDなのにこの文章は違和感を感じる…

>>276
ある程度打ち込んでる機種なら玉の動きを見ていれば大体の把握が出来るので、
1Kでも移動する事も多々ある。あまり知らない機種だと5Kぐらいは突っ込んでみる。
それにしても最近の機種は回りムラが酷いので1箱単位ぐらいでも上下の差は激しいので、
把握しきれない部分はある。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:16:01 ID:FEJEVYSA

1Kとか5Kとかを繰り返して目当ての台に辿り着くまでいくら使う？
それで目当ての台に必ず到達する？
そこからが「ボーダー理論」の実践となる訳？
試し打ちは除外される訳？
なんだかなｗ～

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:30:23 ID:H0ff7sLf

>>282
毎日試し打ちで台を探す必要はありません。回る台を把握しておいて釘の変化で打つか打たないか判断すりゃいいわけです。

貴方は何が知りたいんでしょうか？台の探し方ですか？打ち方ですか？どっちもですか？

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:32:21 ID:OjIyznoF

>>282
ボーダー理論を実践して打たなければ駄目とは
ダレも言ってない。オカルトもしかり。
自分が決めたうち方をすればいいだけだ。
迷惑のかからない程度にな。

自分の考え方と違うから否定するというのは
愚かしいとは思わんかい？
イヤなら打つなというのが
あんたにとっては一番のアドバイス。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:33:30 ID:kzHhEo6D

>>282
初心者を装った遠回しな否定厨か？

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:49:42 ID:2aGepVqk

いいかげんボダスレでやってほしいんだが。

右手が疲れるので、ラウンド消化などで時々左手に持ち替えてるんだが
店にとっては変則打ちとみなされたりするのか？
いまのところ注意されたことはないが。
あと打ち止めボタンを左手で押すとか。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:49:52 ID:FEJEVYSA

いやボーダー理論を実践するにはどうやるか聞いているのだが？
自分の打ち方と違うとかじゃなく、「ボーダー打ち」ってのはどんなものかと。
そこで答えてくれる人達の意見で、どうも現実的に腑に落ちない所をついていっているだけ。
>>282 の４つの質問に具体的に答えられないの？

非現実的な意見では納得できないでしょ？普通ｗ
>>281の最後なんか、把握出来ないと言っているｗ
結局はアヤフヤなもんなの？自分の都合よく解釈すればいいの？

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 11:33:56 ID:iR1lt536

1つの店、出入り禁止になったら、ほかの店にも情報流れますか？？

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 11:51:20 ID:5JfWTVIZ

つかさ、パチンコって回してなんぼじゃないの?
ボダ派だのオカルト派なんていうけどさ、どっちが勝つ確率高くなるかは言うまでもないんじゃないのか?
争う意味がわからないんだがどこがポイントなのか教えて

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 12:12:08 ID:H0ff7sLf

>>287
「出玉削り、遊技時間、持ち玉比率等を考慮したその台のボダ」を上回る回転率で回し続けられれば、ボダ＋１だろうとボダ＋10だろうとそれは期待値プラスのボダ打ちです。

>>282については
・「試し打ち」にいくら使うかは人それぞれなので分かりません。自分を例にするならば回る台は大体把握してるので０～２Ｋです。
・目当ての台はその日その日探すわけではなく、前もってアテを考えて行くものなのでアテが潰れていたら到達しない時もあります。
・下二つの質問は意味がよく分かりません。金入れて抽選してる限り期待値マイナスの台でも「ボダ論を実践している」と自分は解釈しています。

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 12:14:51 ID:LHwdvfvy

>>273
しかし現実的に言って夕方から現金投資して勝てる確率はかなり低いし、
夕方から現金投資で勝てる回転率の台なんて探すのは至難ですよ。

そこで初心者の方に知ってもらいたいのが「貯玉」システム。
一旦積んだドル箱の出玉をそのままデジタル保管して、
次回来店時に現金ではなく出玉のまま遊ぶことができるシステムで、
現金投資よりも実質安く遊べ、ボーダーラインが下がるという旨みがあります。

詳しくは貯玉スレでどうぞ。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 12:16:04 ID:LHwdvfvy

>>288
店や地域によります。

比較的近くにある系列店の場合は共有されてる場合が多い。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 12:31:22 ID:LHwdvfvy

>>289
ふつう、理論的に考えれば証明できるボーダーの方が絶対だと思えますが、
実際にパチンコ店では確率論を超えた不可解な事例が頻発しているのも事実で、
そこから派生したのが多様なオカルト理論であり、
今無視できないくらいに多くの人の目に触れているというところだと思います。

結局のところ好きなように打てばいいと思うんですけどね。
ただ、私も釘が読めないので最初の台選びにはカド台とか回転数とか多少は
気にしますが、回らなければそこでヤメますね。
オカルトを気にするにしても、回転率は気にした方がいいというのが私の考え。

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 15:42:01 ID:/RlTiVii

ごちゃごちゃうるさく聞いてるやつが居るが、できるだけ良く回る台をできるだけ早く見つけて打つ！現金投資よりお得な持ち玉や貯玉を大切に使う！そんだけ！
釘が読めるか、時間がどれだけ使えるか等により、立ち回りは人それぞれなんだから自分で考えろ！もし参考に聞んだったら、いちいち反駁するな。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 17:38:04 ID:UZHdlI4F

さっき車椅子でパチ屋に入っていく人をみたんですが、どうやって打つんでしょうか？
あと黒人が珍しそうに入って行ったのですがパチンコは外国にはないのですか？

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 17:45:18 ID:3BmRmXuc

>>289
パチンコは、サイコロではない
デパートのくじ引きコーナーでもない
内部でなにがどうなっているか誰も知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回しても当たらないと負けじゃないのかな、坊や

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 17:47:09 ID:2qHxBMpC

>>295
椅子を外して車椅子のまま打つか、店員が手助けして椅子に移る。

外国にはパチンコ店はあまり無い。
あるとしても東アジアの国ばかり。
韓国は禁止になって闇賭博になってる。
グアムで店舗を見た事があるが、誰も打っていなかった。
台は日本の数年前の機種を改造して使っている。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 17:54:21 ID:rVYghWzV

>>296
内部がどう制御されようとも
まわさなければ絶対当らないんじゃないのかな、坊や

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 18:05:15 ID:UZHdlI4F

>>297
覗いてみたら椅子に移って打ってました！
車椅子はカウンターにありました。
黒人は海物語沖縄を打ちながらカワイイ、シーサーと呟いてました！

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 18:15:52 ID:2qHxBMpC

>>299
前に見たのは、500円玉専用サンドの店で車椅子の人が打ってて、
自分じゃサンドに手が届かないので球が切れるたびに店員呼んで
サンドに硬貨入れさせてた。
当然、CALLボタンにも手が届かないので、店員がずーっとマークしてた。
まぁ、店側も心得てるみたいで角台に案内してたけどね。

ただ、車椅子の人に打つなとは言わないが、
せめて万券が入るサンドの店に行けよと思った。

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 18:28:53 ID:buaXmNMQ

乙竹さんはどうやってパチンコ打つんだろう？

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 18:45:31 ID:2aGepVqk

>>301
舌で

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 19:31:29 ID:toujW7O0

昼からライダーに8万強突っ込んで一回も当たらなかったのですが遠隔ってやつですか？
店員か警察に言えば返してもらえますよね？

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 19:39:15 ID:aJAEbcaT

>>303
パチ屋は慈善事業ではない。
足を洗いましょう

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 19:50:06 ID:J5VapNM1

10倍回して突時も引けない事が続いたなら疑っていいよ。
4倍程度ハマりはバトルスペックなら良くあること

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 20:45:55 ID:ks4mEI6R

>>305
もし2000回転まわして
10回転の時短が当たったときは疑えないのでしょうか？

以前800回転ぐらいで爆弾を押す演出があって潜入モードに入ったおっさんがいました。
これはカクヘンだ～～って騒いでたんですが、10回転後扉開いた途端元に戻ってなめてんのか～～～
って騒いでたんですが、この場合は笑ってあげたほうがいいのでしょうか？
それとも店員に通報すべきでしょうか？

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 21:16:43 ID:qJDHMEyF

>>306
別に特殊な出来事ではないんじゃ？
普通にある思う

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 21:19:06 ID:TTIxkcjX

>>306
１６００回して突時で終わった俺はどうなる。
…その程度ならましなほうだよ。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 21:38:19 ID:U5gs14R5

皆様は確変or時短終了したらやめどきってどのくらいの回転でやめていますか？
倖田でのやめどきがわからず勝ち損じてます。

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 22:00:03 ID:qJDHMEyF

それが今も昔もパチンコの永遠のテーマ！
みんなズルズルで負けるんだｗ

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 22:19:46 ID:ks4mEI6R

>>308
一人で1600？？
その後はまわしたの？

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 22:37:46 ID:TTIxkcjX

>>311
続けられるわけがないだろう…。ブチ切れながら退店したよ…。
まあ、自分で回したのは１４００なんだけどさ。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 23:01:04 ID:3hngZuUy

沖海なんですが夕方から打つ場合、当たりが何回くらいで
どの程度回ってる台がいいんでしょうか？
出てる台のがいいんですか？

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 23:54:34 ID:ks4mEI6R

>>312
ご愁傷様です。そりゃブチ切れですね。
でもそんな光景みたら笑ってしまいそう・・
あの扉が開いて通常に戻る瞬間が面白いんだもんｗ

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 01:06:12 ID:ysoqm6VW

>>227
地域の消防関係をぐぐってみると意外と細かく分かったりする。
それを消防庁が一括して板違い。

>>267
スルーに保留があるのを知っているなら機種別スレに行きなさい。
【タイヨー】CRそれゆけエリちゃん２台目【社長】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1188445124/

>>286
何ら問題ないと思われます。
ただし、上皿とかにひじをかけてると注意してくる店もあるのでご留意ください。

>>293
頻発が本当に頻発か検証したの？

>>309
通常より有利な状態を捨てなければいつでもいいんじゃね？
つーか、所詮遊び（の人がほとんど）だろうからいつでもいいといえばそれまでか？

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 02:23:27 ID:bLdESRlD

>>309
自分が辞めたい時に辞めればいいよ。いつ当たるかなんて誰にも分からん、どうせどの回転数でも条件は一緒なんだから。

>>313
回転数？当たり数？チャンスゾーンのことでも聞いてんの？
どれでもいいよ。自分の誕生日の台番号で打ったら？

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 03:14:19 ID:y4lit0Ju

>>316
回転数と当たり数です。誕生日で打ってみます。当たらなければ嘘つきですよ。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 03:27:06 ID:bLdESRlD

>>317
なんで俺が嘘つきになるのか分からんが負けんよう頑張れ

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 07:06:33 ID:uEbwE/g6

>>313
おまいみたいなドアホが、台のデータ機を、壊れるくらいつつきまわしているよ
小汚いおっさんがねぇ
貧乏人がパチンコなんかやめておけ
これは、負ける遊びだよ

320 ：313：2007/09/09(日) 11:12:29 ID:SJGVNRV6

>>317は私じゃないです・・・。
>>316さん答えてくれてありがとう。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 12:25:16 ID:ZB/otoc+

質問なんですが、
4円交換で沖海MTAで1k21～22、アタッカーは普通で。
スルーは時短中何もなければ下皿一杯分くらいは増玉できる台で打てたのですが、
この台は打ち続けて良い台と言えるでしょうか？
とりあえず4.5k程勝ったので帰ろうとしたら、隣の人が声掛けて来て速攻で座ってました。
もしかして勿体無いことだったのかなと。みなさんなら打ち続けるでしょうか？

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 12:40:28 ID:bLUUIYnj

>>321
打たない
理論上は勝てる計算だけど
21－22じゃ糞すぎてやる気出ないね

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 13:45:57 ID:ZB/otoc+

ありがとうございます。
じゃあ帰ってきて正解だったみたいですね。良かった。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 13:58:06 ID:Dz8g1BPb

まあ、やめたくなったらやめればいいのさ。
その回転での当たりが決まってたわけじゃないんだからたいした失敗じゃないよ。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 14:07:49 ID:OEfvXZyG

ここで答える奴なんかパチってないのは確か。
ここにいるのだから。

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 14:48:52 ID:6JEQhtXT

>>321
その条件なら1日打てば日当4万近い
時短でそんなに増えるなんて本当に等価だったの？
何発換金していくらになった？

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 17:16:04 ID:uEbwE/g6

いまだに、完全確率とか、ボーダーとかいっているやつはアホ
あの不自然な当たりかたみて何も思わないなんて大馬鹿

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 17:31:00 ID:Dz8g1BPb

>>325
土日祝は、お休みです。
…勝てねーよ。

>>327
そうか、よかったね。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 18:28:35 ID:R8r8iqmx

もうやめたくなって玉返却してカード返したら金返してくれる？

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 18:45:59 ID:FawcDgay

時短って当たる確率あがってるんですか??

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 18:46:36 ID:te6plKe+

>>326
え～っと、正確には10850玉で4.3kと余り玉、という感じでした。
4.5はアバウト過ぎましたね…すみません。
でも、スルーは久々に良いな、と思いました。
時短中途切れることがほぼ全くなかったので。
人づてに、月日の重なるイベントの時は熱い、と聞いていて
初めて行った店だったので、今日が特別だったかもしれないですね。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 19:40:41 ID:Dz8g1BPb

>>329
カードを店内のどこかに設置された「精算機」に入れれば残高の精算ができます。
…ただし精算機のない（精算できないカードを使っている）店では精算できません。
詳しくはその店の店員さんに聞いてみてください。

>>330
ないです。けど、当たりやすいと思ったほうが熱くなれるので幸せです。
ただし、一部機種では見た目が時短で中身が確変の場合も…。
その場合は話が別。詳しくはやる機種の機種スレのテンプレをチェックしてください。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 19:56:31 ID:RCGK2qUz

>>331
それだと0.4円交換になっちゃうねw43Kだよね～

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 20:27:13 ID:te6plKe+

>>331
あ、本当だ！
すみません４３kでした。
それと追記で、時短中は止め打ちずっとしてました。
それで下皿一杯分ちょうどくらいの増玉でしたー。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 23:29:46 ID:AjnEJzdK

完全確率なのにイベントって何の意味があんの？

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 23:33:54 ID:bMYD6jL6

>>335
この機種は釘あけてまっせ～
てこと

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 23:40:25 ID:NzlIsDjN

>>335
336が言うことがもっともらしいけど、実際には大半のイベントはガセ。
なぜならパチ屋にいる大多数の客は、イベントをやってる日は
大当たり確率が上がったり確変が連チャンしやすくなると思い込んでるから。

だから釘を開けずとも勝手に客がつく。
客が一生懸命回せばそれなりに当たりは出るはずだし、
傍目には普段より大当たりや連チャンしやすくなっている「ように見える」。

要するにイベントの意味は回収ってことです。

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 23:51:38 ID:nOmwU5Dm

ｲﾍﾞﾝﾄは優良店かボッタかの識別にかなり有効だと思う。

只の機種イベでもしっかり釘を叩いてくる店はそこそこ良い店。
逆にその店の看板ｲﾍﾞﾝﾄでもボーダー程度しか回らない店は行く価値なし。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 23:57:01 ID:rZihpvyM

セグの見方を教えてください。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 00:05:59 ID:rfHIxDNK

>>339
質問がアバウトすぎる

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 00:07:28 ID:BaQDVvBD

>>339
具体的に知りたいなら機種スレへ。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 00:22:24 ID:JtO5P21z

>>339
たいていは１～２つの７セグが当たり種類の識別になってる。
一つの７セグに表示できうる数はだいたいわかるな？機種によっては右下につく「．」の有無でも別物の場合もある。

基本的に、メーカーごとに表示が同一に決めてある事が多い。
例えば、ビスティ機種ならエヴァ２でも３でも同じ表示を使ってる。２種のセグの組み合わせでラウンド中に確変に昇格するやつだとか開始前に確変だとかが決まる。

また、１個のセグ×２の場合もある。これはリングやサクラ大戦のようにチャッカーと電チューが別抽選されてるもの。見方はセグ１個だけの機種と同じ。
３つのものもあるが、今んとこそのうち一個は当たりのラウンド数ランプ（突確なら２Ｒのとこがが光るとか）と同じ役割。当たりの種はそれを抜いた２個で表示してる。

…見方ってのがなにを指してるのかわからんかったけど、こんな説明でいいか？

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 00:40:27 ID:9yzlmmfK

カイジの時短とカクヘンの区別がわかりません＞＜
店によっては魔界モードで回転数リセットされて当たりが増えるとこあるんですが、
別に当たってないですよね？店員は役立たずのクズで聞いても分からないし
お前頭悪いんじゃって言ってやりました＞＜

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 00:43:14 ID:TI5v0/uP

なんで等価で打ってる人は馬鹿なんですか？
自分は釘見れないので打ってみて回転数÷現金で1kあたりの回転数割り出してます。
釘見れない人には等価の方が有利ですよね？
３円だったら早く換金しちゃえばしちゃうだけ損だし。
ちなみに３円交換の店で打った場合はｲﾔｲﾔでも21:00ぐらいまで打ちますけど

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 00:48:02 ID:rfHIxDNK

>>343
>>1

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 01:14:48 ID:JtO5P21z

>>343
機種スレ行ってこい。それ以上、もうなにも言う事はない。

>>344
時間がない、もしくは運で一発当ててやるな考えのタイプの人種はそれでも等価が有利かと。
低換金の良釘は長時間打ってこそ満足な結果が出せる。
時間なくてすぐ流すような奴は損する。また、もしたいして回さずに大連チャンしたなら低換金であるメリットはほとんどない。

…あと、等価より釘の悪い低換金店もザラにある事も忘れずに。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 01:28:44 ID:TI5v0/uP

>>346さん

そうなんですよ。
低換金店で回る台を打ちたいんですけど
いかんせん釘が見れないもんで怖いんですよね・・・
やっぱり初心者は勝てないって事ですかね。

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 01:44:13 ID:JtO5P21z

>>347
釘はそこまで詳しく読める必要はないよ。最低限の部分だけ見れたら十分。
あとはこれいいかもって台見つけたら試しに千円くらい回して判別してみるといい。
投資はわかる人より多少かかるけど、いい台さえ見つけたら初心者でもやれるよ。

実際、いくら釘が読めてもいい台がないんじゃ意味ないし、１台あったとしても釘読めないおっさんに取られてたりするからね。
まずは台ごとの良いストローク（ハンドルさばき）と基本の釘の見方から初めてみてくれ。

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 01:55:32 ID:TI5v0/uP

>>348さん

ﾚｽどうもです。
自分大学生なんですけどあと６単位だけなんであと１年半暇なんですよね。
スロで3000kぐらい貯めたので軍資金はあります。
僕の実力じゃ今のスロでは今まで月平均の収支を出せないと思ってﾊﾟﾁに変更しました。
今はほぼ等価でしか打っていませんが基本は仕事人の22/1kで打ってます。
基本的にはﾎﾞｰﾀﾞｰ＋５で打ってれば長い目で見れば負けないって考えでいいんですよね？

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 02:09:59 ID:22UOe2Bm

>>349
スロで3000K貯められる程度の博才あるなら、
それだけでもう、何やってもどーとでもなりそうな気がするｗ
スロで養った嗅覚を信じたほうがいいかもね。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 02:13:20 ID:eUNbFMQK

>>349
等価仕事人で22/kは羨ましい…。

ただパチンコの場合、回りムラってのがあるから注意。
多分言わなくても分かってるだろうけど、最初は順調に22/kで回っていても
1日トータルで見たら20/kを切っていたとか。
今のパチスロで言えば、ヒキ強で設定を読み間違えて飲まれる、みたいな。

あと、大当たりで得られる出玉と時短/確変中の玉の増減にも注意。
極端に出玉が削られているとか時短中にゴリゴリ玉が減るような調整だと
実は1kあたりの回転率の割に厳しい台、ってこともありうる。

1kあたりの回転率も重要だけど、大当たり1回（+-時短/確変中の増減）分の
出玉で何回くらい回せるかも1つの目安として考慮する必要があるね。
ちなみに仕事人の場合だと、それで92回くらい回ればトントン、というレベル。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 02:22:41 ID:eUNbFMQK

って、その仕事人の条件で計算してみたら日当4万円くらい行くねｗ
あくまで1日中回して、だけど…。（通常時2600回転くらい）

ところで、ボーダー理論って基本的な考え方は今のパチスロと同じなんだよね。
パチスロも全部毎G抽選方式になったから、
設定のいい台を探して1日じゅうブン回す、ってところは全く一緒。

パチスロの場合、1日に7000G（これは割と余裕のある数字）回すとしたら、
機械割110%の台を掴めば、等価仕事人22/ｋと同じで4万円の日当が期待できる。

うちのボッタ地域だと110%の台を探すのも困難なわけだが…。
仕事人でそれだけの台が置いてある環境なら、スロで探すのもそう困難では
ないように思うのだけど、そうでもないのかな？

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 02:22:57 ID:TI5v0/uP

>>349さん
ﾚｽありがとうございます。いえ、僕はにわかですよ。
ただ４号機のﾊﾟﾁｽﾛは設定１でも期待値が＋っていう状況が多々あったので
期待値を上乗せできる機会が多かったのですが五号機では設定を打ち続けるしか
勝ちようがないんです。青ﾄﾞﾝ・DMCなどではﾊﾏﾘ台を打ちﾎﾞｰﾅｽ引いて０Ｇﾔﾒで勝てるのですが
なかなかありませんし、期待値もたかがしれてます。なのでﾊﾟﾁﾝｺにしようと思いました。

>>351さん
マイホは自分の素人の目から見てですが月～金はほぼいじっていないような気がします。
なので月曜に回る台を見つけると金曜日までその台をほぼ打っています。
ストロークは素人ながらにも保留３つで打ち止めとかもしてます。
しかし時短中は玉が減ります・・・。
さっきも書きましたが22/1kで先月の１８日からパチしかやってません。
-347kですorz・・・・

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 02:26:35 ID:eUNbFMQK

-350kはヘコむなあ…
自分も最近は一応ボーダー遵守してるつもりが200kくらいずるずる負け続けてる。。
あんまり勝てないとホルコンだの遠隔だのってつい信じてしまいそうになるｗ

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 02:31:09 ID:TI5v0/uP

>>352さん

正直に言いますと今は皆さんから見ればとってもうざいガキだと思います。
自分は釘が見れないので前の日にプロの方が打っていた台の据え置きを狙っているんです・・・
一応、まだスロコーナーに麻雀物語とモグモグがあるのでそれの下見も込めて。
もちろん前の日に打っていたプロの方が朝からいたら取らないですけどね。目を付けられるのが怖いので。
最初に換金率の質問させてもらいましたけど、等価の場合って３円と違って
時間に追われる事がないので期待値がある以上はいくらでも追わないとダメですよね。
３円の場合は時間との戦いも少し含まれてくるので15時の時点でまだ現金投資してる場合などは
辞めた方がいいんですよね？（再プレイ無制限ができる店の場合は除いて）

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 02:57:05 ID:JtO5P21z

>>355
パチで言う設定は釘だからな。
単純な話、理論としてはボーナス確率は同じで子役確率に設定差のあるスロット…みたいな？

いい店なら５号機の割よりは確実に高い台が打てるはずだな。…５号機では６にすら十分なペイアウトがない。賢明な選択だ。
俺は元々パチ専→スロ両刀だったがもうスロやめた。４号機狙っても今は全低設定で養分にされる気しかしない。…これが妥当なんだ。パチで頑張れ。

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 03:04:43 ID:TI5v0/uP

>>356さん

レスありがとうございます。
あの、もしよろしかったらですが仕事人と桃海の釘の最重要ﾎﾟｲﾝﾄ教えて頂けないでしょうか。
仕事人はヘソと時短中にスタートチャッカー空くようになる場所（左上にあるﾔﾂ）の二箇所しか見てないです。
桃海は上の２つ＋ステージに行く前の釘が通りやすいかどうかぐらいですね。
ほとんど仕事人しか打たないですが海に比べて仕事人の方が回るかどうか
検討がつかないぐらい釘を見るのが難しいです・・・

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 10:46:05 ID:wQBOnnE/

皆、土日など開店前から並ぶのは当たりやすいから？あと朝一はどんな台を選んでます？

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 11:08:06 ID:nstp77zx

>>358
並ぶのはそれぞれのお目当ての台をゲットしたいから。
ついでに言うと当りやすい時間帯などはない。
どんな台を選ぶかというのは個人の資金限度額や立ち回りの仕方や好みによるのでさまざま。
朝一で選ぶメリットがある唯一の台は潜伏確変搭載機種で確変状態になっている台。
それ専門の奴らもいるし滅多に落ちてないけど。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 11:19:32 ID:oM3/CiSS

コウダさんのことで聞きたいです。
擬似5連・・・カモン4回・・・確率変動確定となります。
都合、5玉の入賞が当然必要となるのですが、
1玉目でもう決まっているのでしょうか？
極端に言って、それから1時間放置して、のこり4玉打っても当たるわけでしょうか？
というより、そうでなければおかしいと僕は思います。
なぜなら、パチンコは1発ずつの抽選である完全確率であるわけですから、
偶然にもきわどい数字並びが4回も続けて出るわけないですもんね。
保留玉が2だ3だ4だ・・・というのも何の意味もないただの結果論ということでしょうか？

どなたか、ご回答のほど、よろしくお願い申し上げます。

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 12:09:44 ID:eUNbFMQK

>>355
なかなかの鉄火場のようで羨ましいです（ｗ

そうですね、等価の場合はプラス調整の場合はいくらでも現金投資しておｋ。
等価じゃない場合は閉店時間を睨んでキリのいいところで諦める必要がある。

仕事人の場合は演出が長くて時間効率の悪い台だから、
連チャン中でも結構だらだらと長引いたりするので、
等価でもヤメ時には余裕を持ったほうがよさげ。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 12:13:30 ID:eUNbFMQK

>>360
んーと…

「擬似連」ってのは、その名の通りあくまで擬似であって、
実際に連続で保留を消化しているわけではありません。
1玉入賞した時点で3回なり4回なり、連続で変動している「ように見せている」だけ。
今度カモンが来た時は保留の数をよく見ておくと分かると思います。

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 12:15:28 ID:nstp77zx

>>360
連続予告と擬似連続予告を混同してない？
現在の規定では保留の先読みが禁止されているため、連続予告は演出として不可能。
自分でも擬似5連って書いてるのになぜこの質問が出る？
>>5の擬似連の項目をよく読んで分からなければ再度質問してくれ。

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 12:22:16 ID:oM3/CiSS

ごめんなさい。さすがです。
連続予告のことをもっと詳しく教えてください。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 12:53:27 ID:JtO5P21z

>>357
海嫌いで昔から絶対打たないから全く調べてない。すまん。
そのへんは釘スレで聞いてくれ。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 13:37:17 ID:I0+Ba20B

擬似連とかいらないよ海みたいにさくっと当ててくれたらいいのに

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 14:57:50 ID:fd4As56B

パチが、回る台を粘れば勝てるとか思っていると、そのうち大負けこくよｗ
そんな甘いものではない
まあ、やればわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粘っても、粘っても出ないｗ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 18:50:52 ID:xILea2BG

>>364今のパチに連続予告はないんだがそれでも連続予告を知りたいの？

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 18:55:56 ID:2AXlFw2x

ICカードってとった店と違うパチ屋でも使える？

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 19:22:19 ID:o0PyqQm5

>>369
使えたら、入金無しで使われた店が大損でしょｗ

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 19:41:47 ID:2AXlFw2x

>>370
今日ICカード返却しようと機械に入れたんだが、どこの
ボタン押しても何も反応しなく抜いてもって帰ってきてしまった
どうやったら金帰って来んの？

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 19:52:56 ID:X3zbMXFn

どうして店員に聞かないの

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 19:58:29 ID:o0PyqQm5

>>371
今なら間に合う、店に戻って聞いてきなさい。
返金は当日限り有効だから。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 20:00:10 ID:Aqu17I/x

どうしてテンプレ読まないの

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 22:14:02 ID:izrahTyD

パチンコ業界は３０兆円産業といわれていますが、
これは客がサンドに入れたお金のことですか。

376 ：357：2007/09/10(月) 22:21:45 ID:WuW1oqWI

>>361さん
>>365さん

レスありがとうございます。
今日は久々に勝てました。

どなたかわかる方いらっしゃったら質問なんですけど大当たりの抽選は
玉がチャッカーを通った時ですか？
それとも液晶が回り始める前ですか？
お願いします

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 22:57:40 ID:wPve37dY

よく、今日はフルスペ打った、とか言うけどイマイチよくわからんどういう意味？
フルスペックてのはわかるんだけど、使い方が…

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:06:19 ID:CBSpOQzj

>>376
チャッカーに入った時点。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:12:56 ID:JtO5P21z

>>376
チャッカー通った時。

>>377
全ての大当りに時短のつくスペックの事。
ちょっと昔は確変の終了時にのみ時短つきの「ハーフスペック」との２種がメインだったけど今はハーフスペックはほぼ絶滅したからフルスペックって言葉は使わないかも。
厳密に、突通があったり突潜確があったりする機種は「全ての当たりに」時短が着いていないためフルスペックとは言えない。
…けど、やっぱだからと言ってフルかそうでないかなんて話もしないし、今はフルスペックは死語なのかもしれない。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:19:20 ID:CBSpOQzj

>>377
フルスペックの機種ってこと。
エヴァとか海とか機種名で呼ばずに、スペックで機種の名前を呼んでるわけ。
多分、パチンコ台なら何でも打っちゃう人はそういう呼び方が多い。

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:21:44 ID:xszcQvdk

大当たり中について質問です。

１Ｒでアタッカーに入る玉の数は決まっている事は知っています。
しかし逆にその決まった個数を入れないと閉じないのでしょうか？
というのは２Ｒ確変を見て思ったんですが、
普通の大当たりでも玉がなかなか入らないと時間で閉じたりしないでしょうか？

もう一つ質問ですが、
「下皿の玉を抜いてください」って言われてるのを無視すると損しますか？
きちんと出てきてくれますかね？
もしかするとあふれた分はなくなってしまいますか？

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:22:17 ID:wPve37dY

でも今ってフルスペック以外の機種ってありますか？

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:22:29 ID:CBSpOQzj

>>375
他にはタバコやコーヒーなんかの売り上げも一部はパチンコ屋の利益になってるんじゃない？
純粋にパチンコ台が回収するお金だけだったら30兆いかないと思う。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:24:08 ID:CBSpOQzj

>>382
羽根デジ知らないの？甘デジとか遊パチとか言われてるやつ。
フルスペックとわざわざ区別するようになったのは羽根デジが一般的になったせい。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:24:35 ID:bNpp7XF1

>>377
300分の1以下の確率で、（出玉有りの）当たりは15R基本で、
確変は次回大当たりまで、通常なら時短100回つくような機種。

これが多数派の定義なんじゃないかな。

加えて、
100分の1以上の確率で、当たりは5R前後で、
確変や時短が極めて短い回数で打ち切りなのが甘デジ、
甘とフルの中間がミドルスペック。
俺はこういう風に捉えてる。

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:28:55 ID:CBSpOQzj

>>381
前者の質問ですが、アタッカーは一定時間を経過すると自動的に閉じます。
昔のパチンコは一定時間内にアタッカーに玉が入らなければ
そこで大当たり終了＝パンクする仕様でしたが、今の機種は玉が入らなくても
自動的に次のラウンドに進む「フルオープン」という仕様になっています。
機種にもよるけど、大体30秒くらい玉が規定個数入らなかったら閉じます。

後者の質問は、店の玉循環システムやその台枠の構造にもよると思われます。
余程のことがない限り、あるはずの出玉が消えるということはないと思いますが、
玉詰まりなどの障害が起こる可能性は高いはず。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:30:18 ID:xszcQvdk

>>386
ご親切にどうもありがとうございました。
大変よくわかる説明でした。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:37:36 ID:JtO5P21z

>>381
１　…ためしに、ラウンド中に玉を入れずに放置してみ？玉が入ってなくても勝手にラウンド終了するから。

２　玉抜き無視してもいい事はないよ。機種によるけど、やり過ぎれば玉を抜くまで玉が跳ばなくなったり、エラー起こしたり…。
最近のじゃあまり害はないと思うけどやらないのが賢明。場合によってはあまりひどいと不具合で出玉が減るケースも。

>>382
「全ての大当りに」の定義からはずれるものはフルスペックじゃないねえ。
さっき言った例（になる機種は多数あるから割愛）の他にも、綱取の時短中に当たりを引けた場合に１００回の時短…とか変わったハーフものもまだあるね。（これの場合、確変は特殊だけど）
まあ、全ての大当りに時短のつくわけじゃない機種なんて例を挙げればキリがない。自分でちょっと考えてみてくれ。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:44:03 ID:CBSpOQzj

>>364

【連続予告】
保留玉を消化しながら、最大4回転の連続した演出を行う予告。
基本的には今の擬似連続予告のような使い方をされたが、
保留玉を利用しているので、2回転後にスーパーリーチ発生、
のような予告も可能だった。04年の基準改正で禁止された。

【擬似連続予告】
連続予告が禁止されたために編み出された苦肉の策。
一見すると連続予告同様に数回転しているように見えるが、
実は全て1回転の間で処理されている演出。

あくまで擬似なので、連続演出中は保留数が減らない。
また、図柄が一旦停止する（ように見せかける）際は
実は図柄が揺れていて完全には停止していないなど、液晶上でも
独特の挙動を見せる。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 00:13:03 ID:j+Vghv3B

朝一確変状態になる台ってどのような機種などがありますか？

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 00:21:30 ID:gAFao7Di

>>390
潜伏確変のある機種全て。ピンクレディーから義経まで様々。…各、機種スレを参考にされたし。
だが、開店までの間に店員にクリアされたらアウト。望みは薄いので期待しない事。

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 00:59:05 ID:aNBvWex8

店員さんにドル箱を交換してもらった後、
店員さんが無線で何か連絡しています。
何を連絡しているのですか？
バイト経験ある人教えてください。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 01:12:57 ID:o+D9rffN

>>389
ウルトラマンは消灯に入ってから擬似連してると思うのですが、あれも全て1回転なのですか！！！！！
あんなので外したらばかにしてませんか？？
はっきり言って時間のむだではないでしょうか？
はずれならリーチにさえならなくていいと思うんですが！！！！！！！！！！！！！！
こうだくみもわけわからない歌がずっと流れて外したことありましたが時間数えたら2分ですよ！！！！！
たった1回転のしかもはずれのくせして2分も延々意味わからない歌聴いて当たるかどうか期待しながら
まってるのですよ！！！！！！！！！！！
馬鹿にすんなや

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 01:23:41 ID:hTgpk+oX

>>383 thx
打ち込み考えると実際は100兆円くらい
あるのかなと思いまして…。

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 01:38:32 ID:MZV8Sh+s

>>393
そんなん思うならやめれ。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 01:40:29 ID:f6oY/5ix

オスイチってなんですか？？

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 01:43:14 ID:6butDIrl

>>396
>>1から読んでいけば書いてある

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 01:44:37 ID:f6oY/5ix

わかったごめん。

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 03:04:49 ID:iwih3XYT

出玉の移動不可の店があるけど、何でそんなことするんですかね？
1円コーナーから持ってきてるわけじゃあるまいし、
出した玉で他の台打ったって不都合あるんでしょうか？

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 03:18:35 ID:0h65OISA

換金ギャップある店なら現金ジャブジャブ使ってほしいから
だけどこれは時代に逆行してるし自分の首絞めてるね

等価で移動不可は見たことないから知らん

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 05:31:55 ID:NZAn1WAw

機種によって違うのでしょうが、SUS１とかSUS２という表現はどう言う意味ですか？

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 06:47:34 ID:ZrSmJcGj

SUはステップアップ予告の略ですが・・・最後のSは何だろう？
SSUならシリアスステップアップでエヴァにあるんですが・・・自分が触ったことがない機種のかな？
数字はどこまで発展したかです。４か５までの機種が多いかな。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 07:04:35 ID:1ofAA6Ek

>>399
そういう営業形態だから。
他にもラッキーナンバー制とか、昔のパチンコ屋にはよくあったが、
今はどこも「無制限、台移動自由」の店ばかりだから
そういうのに逆に違和感を覚える人も増えたんだね。

パチンコは等価交換じゃない限り、持ち玉で遊戯した方がお得。
交換率が低いホールほど持ち玉の価値が大きくなるわけで、
交換率2円台のホールなどは未だに台移動に制限のある店が多い。

理由は、持ち玉で1日中粘られたら店に分が悪いから。
不都合というか、店の場合は儲からないとつぶれちゃうわけでね。
だから利益が出るような営業形態をとるわけ。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 09:47:49 ID:hVwPqqBe

回収日について質問

例えば自宅周辺に４店舗あったとして、
内２店舗が新装のため休みだったとしたら
残りの２店舗は、回収日になるってことはある？？
イベントやっててもガセの確率が高いですかね？

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 10:56:32 ID:d/b+e8sc

>>404
そんなん憶測で答えてもらって役に立つ？
実際に自分で足を運んで、釘の状態を見るのがベスト。

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 11:03:31 ID:W8VbH7hv

漏れも当たり時のドル箱交換した時の店員の無線は気になってた
誰かおせーて

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 11:37:16 ID:W8VbH7hv

素人でごめんなんだけど、いわゆる等価店て結局どーゆーこと？
ちなみに自分の行く店は貸し玉１個４円交換で、換金は３０個で１００円の計算なんだけど…これは？（実際は最低１５０個からの換金）

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 11:42:49 ID:W8VbH7hv

↑で、大当たり後は一度全部カウンターに流さないと、余り玉箱持っての移動は禁止なんだけどこんな店は今はまれなの？

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 11:46:07 ID:gAFao7Di

>>407
４円で換金するって事は、等価は単純な計算で１００÷４＝２５。２５玉だね。
ちなみに、2.5円なら４０玉で１００円。

では、３０玉で１００円ならいくら？さー、考えてみよー。（簡単だね）

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 12:02:38 ID:Q66Q8OLc

それだと3、33333333333333333333333333333333333333333333･･･････になっちゃう

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 12:11:21 ID:W8VbH7hv

貸し玉の時は１個４円で、換金の時は１個３．３円て事は等価じゃないって事ですよね？
となるとうちの周りはこんな店ばっかなんですが、等価店てめったに無いんですか？

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 12:33:20 ID:/MxmhE6r

>>411
地域によって全然違うよ。
等価店ばっかりのところもあれば2円台が主流のところもある。
3円台が主流の所なら立ち回りやすくてむしろ恵まれてる方じゃない？
釘読みができればだけど。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 13:05:48 ID:L0+QIxbO

>>408
今は無制限・台移動OKの店がほとんどだね。交換が強制される店は少ない。

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 13:15:23 ID:gAFao7Di

>>411
まあ、どこもだいたいそれくらいの約３円がメインだね。小さい店はほぼ2.5円かな。
等価は〇ハン系列とかか（でも、一部は違う）。
あんまりないと思う。

前はＰワールド検索で地域の店全部の交換率調べれたけど、今は明記できなくなったからな…。
２ちゃんの店板で地道に調べてくれ。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 13:57:55 ID:y7udM78R

はまってる時って、何すればいいんでつか？

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 14:24:26 ID:gAFao7Di

>>415
瞑想。…いや、マジで。
もう寝るとかタバコ吸いながら関係ない考え事するしかない。
台に集中したらイライラするからアツい予告が出るまで画面の事は考えんな。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 14:32:38 ID:y7udM78R

前スレ415です。
未だはまり中………
迷路に迷いこんだようです。とりあえず一服しながら明日の天気予報でも見ます。そう、俺にだって明日はあるんだー！

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 15:00:17 ID:7RGaaZ6d

ねぇよ

あるよ

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 16:14:21 ID:MZV8Sh+s

台の当たり回数とか当たりの時間的流れを、店がネット公開するのは違法なんですか？

前に行ってた所が公開してて『指摘を受けたので閉鎖します。』とあったのにまだ公開されて２ヶ月・・・。

わかりづらい文章ですみません。

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 16:42:55 ID:o+D9rffN

>>416
はまってるときに玉切れたらどうすればいいのでしょうか？

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 16:47:15 ID:lpwVFSk9

>>420
…？？？

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 19:43:25 ID:EWk9JjDG

>>419 別にない。それで商売しているところもあるくらいなので。
実際のカウンタとWEBが違っていたとかで指摘されたとかじゃない。
正しい情報提供していないと、それはそれで指摘されることはあるんじゃないかと。

>>392,406
交換にはいるのでランプ付いたらフリーよろしく。
って感じで、サポートを頼むために自分が今から何するかを連絡する。
店によっては、台番をインカムで流す場合もあるかもね。
交換ラッシュタイムだと、ジェットの空き具合を確認する場合もある。

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 19:46:20 ID:yTovR1Es

擬似連について質問なんです、保留0の状態で擬似連に入ったら
その地点でリーチにかかってしまうんですか？やっぱ保留
を溜めておかないと連続していかないですか？

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 19:51:53 ID:Q66Q8OLc

>>420 IT'S UP TO YOU.

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 19:55:48 ID:V3DfsfS0

>>423
擬似連はあくまで擬似であって同一回転内の演出なので
保留0だろうが3回くらい演出が連続することはあります。
あくまで擬似。本当に3回転してるわけじゃない。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 19:56:54 ID:Q66Q8OLc

ためなくても大丈夫よぎじれんはただの演出だからねほりゅうが何個あろうが関係ないよ

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 20:09:46 ID:gAFao7Di

>>420
気付いたら玉貸。それからまた寝る。
ま、玉打つ音聞こえなくなったら起きれ。

…フッ、プロの俺は寝たまま一定時間で玉貸ボタンだけを押せるぜ。

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 20:49:20 ID:/J1mZUc6

パチンコ経験一度もないんですが、パチンコって土日でも稼げますか？
あと、やっぱり夜から行ってもカモられるだけでしょうかね？

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 20:55:22 ID:gAFao7Di

>>428
とりあえず、客が多いと空き台がなくて立ち回りが苦しい。
土日は店側がほぼ調整を閉める。確実に勝ち「にくい」環境だという事をお忘れなく。

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 20:58:25 ID:V3DfsfS0

店によるんじゃない？
オレの体感だと確実に土日の方が状況はいいと思う。
平日から稼動のいい店だと土日でシメシメとボッタくるだろうが。

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 21:56:19 ID:+WI7JX1T

>>428
夜から打つならハネデジかな？
ミドルとかフルスペックは3時間程度じゃ厳しい

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 23:03:29 ID:/J1mZUc6

土日でも勝てるとこは勝てるってことなんですかね。
軍資金はいくらくらいみればいいんでしょうか？
あと、ハンドル？の回し具合によって成績が変わってきたりするんでしょうか。
今度ある程度予習してから行こうと思ってます。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 23:30:49 ID:gAFao7Di

>>432
まあ、その条件でやるなら遊び程度に考えとけ。
サイフの中に２～３万くらいでいいだろ。なくなったら帰れ。
勝負ってほどの収支は期待せんとけ。

ハンドルさばきに関しては回転数や玉持ち、出玉にまで関わるからいろいろと予習したほうがいいな。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 23:36:49 ID:LozIn33s

今日自分じゃないですが玉を流すために店員が箱を台に乗せて玉を数える
機械に持ってこうとしたら途中で倒してしましい床に２、３箱分の玉をバ
ラしていました。
店員４．５人で集めてなんとか集めて機械に流してましたが客がバラ
したんじゃなく店員がバラした場合は玉をいくらか上乗せしてくれるんですか？
実際に床にはまだ玉がちらばってましたし店の不手際ですから保障して
もらうもんだと思いますが・・・

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 23:59:44 ID:5y8EKKBR

勝ち逃げ徹底＞ボーダー

ですよね？

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 00:19:22 ID:pzzeVUNn

>>434
過去の経験から言わせて貰うと保障や詫び玉のような物は無い。
ばら撒いた玉を店員が頑張って拾い集めるが大抵1～2割目減りする。

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 00:32:45 ID:LAazh6QB

>>435
何の不等号なのかは知らんが、
パチンコで長期的に勝ちたいならボーダーに決まってる。

勝ち逃げは結局短期的にしかプラスにならないことを知るべき。
その日限りでパチンコやめます、って言うんなら別だけど。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 01:50:26 ID:peMD/fTO

>>437
谷村さんはなぜ勝ち逃げで勝てるのでしょうか。
谷村さんの雑誌を持ってるおじさんを結構みかけるので勝てるのかなと思ったのですが。
あとパチンコの収入は税金には関係ないですよね？
ネット販売の収入が課税対象になるのを知って驚きました。

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 02:03:43 ID:LAazh6QB

>>438
谷村氏は、が本当にマンガのように常勝しているかは疑わしいと言うのが
2chや多くのパチンカーの意見です。

もちろん、信じている人もいるでしょう。
信じる、信じないはその人の自由です。彼のマネをすれば勝てそう
だと思うのなら、一度そうしてみればいいと思います…。

パチンコで得るお金は「収入」にはなりませんね。
パチンコはあくまで遊戯であり、パチプロは職業ではないですからね。

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 03:09:14 ID:peMD/fTO

>>439
＞パチンコはあくまで遊戯であり、パチプロは職業ではないですからね。
なるほど。ありがとうございます。

谷村氏のはそうですよね。あんだけ勝ってたらみんな苦労しませんよ。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 03:22:29 ID:E5nD3Spe

>>401
エヴァかな？？
たぶんSUS１、ステップアップ予告のシリアスの１段階じゃない？
SURがステップアップ予告のリラックスバージョン
【まさか撤去?】CRｴｳﾞｧ2ndImpact285【これが撤去?】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1176652305/

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 07:13:40 ID:pjmjj++2

パチンコはギャンブルじゃないから国が認めているというのは本当ですか？

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 09:50:57 ID:HO5VW/uI

よく機種スレ見てると、「保留３の回転で当たった」とかあるんですが、保留玉数と当たりって関係あるんでしょうか？
いつも４つまで貯まったらもったいないので、１つになるまで打つのを止めてるんですが・・・。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 10:05:59 ID:gBMsim1y

>>442
パチンコは出玉を現金に交換するわけじゃないのでギャンブルではないです。
実際には一度特殊景品に交換して換金するという法の穴を通している
わけですが、これに関しては国も色々な思惑があって黙認している状態。

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 10:18:39 ID:gBMsim1y

>>443
保留数と大当たり確率には何の関係もありません。
だから「保留3で当たった」などという発言にも何の意味もありません。

ただ、保留数はガセリーチの出現率には影響します（機種によりますが）
保留3～4だと当たらない演出の出現率を下げているなどして、
結果的に保留3～4ではリーチ時の信頼度を上げたりしています。

ちなみに、時間効率から言えば、保留を4にして打ち出しをやめ、
保留が3つになったらまた4つに補充するように打つという方法がベストです。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 10:34:45 ID:gBMsim1y

以下余談ですが、「信頼度」について補足。

信頼度というのは、あくまで演出の出現率に対する期待度のことを表します。
>>445で「保留3～4時のリーチでは信頼度が上がる（機種がある）」と
書きましたが、これは保留3～4時でリーチ自体の出現率が下がっているせいで
結果的にリーチになった場合に大当たりする確率が高まっている、
すなわち信頼度が上がっている、ということになります。

『海物語』シリーズの演出と言えば信頼度30～40%を誇る魚群予告。
プレミアム以外では一番この機種で信頼できる演出ですが、
魚群予告の出現率自体は大当たり確率とさほど変わらない数字で低いです。

実は、このシリーズで一番大当たりになる割合が高いのはノーマルリーチです。
信頼度で言えば1%程度しかありませんが、
その分他の機種よりリーチの発生率が高く設定されており、また
魚群以外にごちゃごちゃしたチャンスアップ予告も含まれていないので、
ノーマルリーチの信頼度は他の機種に比べてまさに「ケタ違い」です。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 11:03:08 ID:AU9vM0Hi

ハンドルが激しく光る台が人気ですが、あれは規定違反にはならないの？

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 12:17:44 ID:aEkibq3E

>>428
"稼ぐ"感覚でやるなら、最初からやらないで止めておけ

使う限度決めておいて最初からそれはなくなるつもりで
増えたらラッキー程度でやればいいぞ

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 12:25:40 ID:HO5VW/uI

>>445
ありがとうございます、勉強になりました。

信頼度で思い出したんですが、倖田來未の曲選や仕事人の出陣などで信頼度が選べますよね？
あれは大当たりと関係してるんでしょうか。

せっかく激アツ予告来たのに、倖田の場合なら星一つの曲を選んでしまって外れる…という事はあるんでしょうか。
もし当たりと関係してるなら、苦手なので二度と打たないでおこうと思うのですが。

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 12:33:37 ID:3gedp7m6

http://www.eal-8.com/friend.php?dip=9411d265c8374e0d537352f5a594a174&dif=0

↑ポイントサイト「エアル」というサイトなんですが、無料で登録、利用が出来てます。広告をクリックするだけで月１万円は稼げます！！
もし、軍資金が少しでも欲しい方はご覧ください＾＾

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 12:40:36 ID:lByeg/hl

>>449
演出は全て見せかけ
抽選はチャッカー通過時点で終わっているので
その後の演出によって当たりが左右されるということは全くない
外れを引いていればどの演出を選んでも外れる

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 14:49:04 ID:/iy5aeF+

>>451
それは、たとえばマンのウルトラチャンスの様な選択リーチにも言える事なんですか？

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 14:49:49 ID:gBMsim1y

>>449
あの手の選択演出は、最初からどれが選ばれるか決まっています。
タイミングよく星の多いリーチのところでボタンを押しても、
ハズレの場合は大抵そのタイミングでは止まらず、弱いリーチが選択されます。

パチンコにおける液晶演出はあくまで演出です。
いくらボタンを押すように画面で支持されていようが、
もう演出が始まっている時点（玉がスタートチャッカーに入った時点）では
既に大当たりorハズレは決まっているので、
リーチの選択次第でハズレが大当たりになったりすることもありません。

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 14:57:32 ID:gBMsim1y

初心者の人に最初に理解していただきたいのが、
「パチンコはリーチ演出中に大当たり抽選をしているわけではない」ということです。

よく演出中に「ボタンを連打しろ」などと指示が出るので
そういう誤解を招きやすいのですが、全てはチャッカーに玉が入った時点で決まっています。

ボタンでリーチを選択する演出でハズした場合、
それは最初からハズレを引いていただけで、たまたま熱そうな演出が
ハズレに割り当てられただけの話です。

海の魚群でも何でもそうですが、激アツハズレだからと言って悔やむことはありません。
それは数あるハズレの中の1つと実質は変わらないのですから…。
激アツがハズれたからと言ってその後ハマったり当たりやすくなることもありません。
確率も常に一定です。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:03:10 ID:/iy5aeF+

よくハネデジ、一円パチ（甘デジ？）とか聞きますが、それぞれいわゆるどーゆーものなんでせうか？まだ打った事が無いもので…
できれば詳しく教えて下さい
あとその代表的なオススメ機種とかもわかればありがたいです！

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:07:58 ID:Ik+ougNm

>>452
たとえば海で回転中にボタン押すとモードと一緒に演出変わるだろ？
それと似た物でボタンで決定した先の全パターンがあらかじめ用意されてるんだよ。（ちなみにはずれ時に止まれば確定の項目は絶対に止まらない）
ちなみに、回転時間を変更してはならない規定があるため、どれを止めても当たり開始までの演出時間は一緒。
ボタンを押すのを早くしても決定までの時間で調整されるし、どの演出も最初の演出部分がちょうどよくカットされてるため当たり開始までの時間は一緒。

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:11:21 ID:gBMsim1y

>>455
ハネデジと1円パチンコは違います。

ハネデジは遊パチ、甘デジなどとも呼ばれ、
大当たり確率1/100前後の比較的当たりやすいスペック機種全般の
ことを指して呼んだ言葉です。
おすすめ機種は無難に『スーパー海SAE』あたりでいいのでは…。

フルスペック機に比べて大当たり確率が3～4倍くらいになるので、
出玉もフルスペック機に比べると1/4程度のものが多いです。
少ない出玉で軽い大当たりをコツコツと引いていくタイプです。

1円パチンコというのは、今流行のパチンコ店の営業スタイルです。
普通、パチンコ店から玉を借りる時は500円で125個ですが、
1円パチンコの店だと500円で500個借りることができます。
つまり、普通のパチンコ店よりも4倍安く遊べるというわけです。
もちろん、交換額も通常のパチンコ店の1/4程度になりますが…。

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:15:04 ID:KSu7Mzjt

>>455
まず、フルスペックと甘デジ（ハネデジ）について
・フルスペ→1/300前後の大当たり確率をもった普通の機種
・甘デジ→1/100に満たない大当たり確率だが、出玉が500個くらいと少ない

例えば、
スーパー海物語（沖縄）はフルスペと甘デジと両タイプあるし、
歌舞伎ソードのように甘デジしか存在しない機種もあるし、
必殺仕事人のようにフルスペしかないやつもあるし、
仮面ライダーのように”ハイパー甘デジ”と呼ばれる、中途半端なやつもある

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:19:44 ID:KSu7Mzjt

>>455
１円パチについて
普通のパチンコ屋は１玉＝￥４で玉を貸してくれる。
それを１玉＝￥１で貸してくれる店のことを１円パチンコという。

全てが1/4だと思えば良い。
例えば、１万発を換金しようと思っても、
普通の店では３万円近くなるのに、
１円パチ屋では１万円にもならない。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:26:47 ID:APnny5BP

保留が多いほうが有利と聞いたんですが完全確率の一回ごと抽選なら保留なんか何個でも関係ないですよね

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:36:22 ID:/iy5aeF+

455です
皆さんありがとうございますよく判りました
ということは、羽デジというのは羽物の甘デジと考えて良いわけですね

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:49:52 ID:fGk7/Zx/

>>455
加えて、甘デジは確変が次回大当たりまでではなく、
5回とか20回とかで切られる機種が多い。時短も短い。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 15:51:03 ID:fGk7/Zx/

>>461
当たり方が羽物にそっくりだからそう呼ばれてるだけで
ジャンルは決して羽物ではない。デジパチはデジパチに代わりはない。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 16:33:44 ID:aEkibq3E

>>460
当たりには関係ないけど、メーカによっては保留が少ない時は
リーチ時にロングリーチが出やすくなるとかあって、無駄に時間
を削られる(どうせ当たらない)とかあるので

まぁ、保留の数は多い方がよろしい

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 16:39:53 ID:gBMsim1y

つーか保留の話ここ数日で何回質問出てんのよ…
ちょっとは過去ログ読むことも覚えてね。

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 16:55:31 ID:peMD/fTO

阿部さんは小沢さんが会ってくれないからやめることにしたんでしょうか？
それとも代表質問に答えるのが嫌でもうやめ～たになったのでしょうか？

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 17:22:08 ID:fGk7/Zx/

>>466
参院選バトルで突時引いたから

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 18:02:59 ID:peMD/fTO

>>467
この前の選挙戦でとつじに落ちて
結局引き戻すことは出来なかったんですか？

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 19:04:25 ID:u2aqfAiE

>>468
おそらく今まで潜伏確変だと思いこんでたんだろ。

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 19:26:11 ID:iPxtPWJz

分母369スーパー海にて朝一1回転目さめリーチ泡珊瑚ぴた
妙に甘い調整のスーパー海はもはや裏返ってると考えた方が無難でしょうか？
また、桃海なんかもそろそろやばいのでしょうか？
裏事情に詳しい方教えて下さいませ

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 19:27:50 ID:me81SDRa

>>470
スレ違い

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 20:27:18 ID:VZflNyrf

質問です　チョット前に、ミッションモードの一回転目で突確はある？　って聞いた者ですが　　結論は、ない、でした（潜確は除く）　

っう事は　ミッションモードの一回転目には突確の抽選は行われてないのですか？　機械的（内部的）には同じ当たりなのに！！

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 20:33:11 ID:lByeg/hl

>>472
考え方が逆
抽選→演出選択という流れなんだから
その場合は突確を引いた場合ミッション演出が選ばれることはないというのが正解
そもそもミッションから突確に行く場合があるかというのが台のプログラム次第なわけだが

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 20:34:23 ID:BwY/XQ9q

>>472
まずミッションモードというのが機種によって色々あるので何とも。

ミッションモードと言うのも、しょせんは演出です。
1回転目にリーチがかかると大当たり確定みたいな機種が多いですが、
これは大当たりを引いた回転でミッション突入当たりの
「演出が選択された」というだけの話です。

くれぐれも誤解なさらぬよう。
ミッションモードに入った回転で高確率抽選をやってるわけではありません。

ミッション突入時に突確がない機種というのは、
突確を引いた場合はミッション突入の演出を選択しないようにしているだけです。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 20:48:05 ID:VZflNyrf

>>473
>>474
そっかー　そうだよね。　ただ単に俺は、ミッションモードの一回転目に突確見たことないな～　　って思ってたんだけど　逆だよね(^O^)

　もし突確が選ばれたら　ミッションモードの演出が来ないって事だよね

マジレス感謝

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 21:19:18 ID:peMD/fTO

>>469
まぁまぁ面白かったです、ありがとうございました

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 21:50:13 ID:wGjtpUP5

欠損回数の計算式を教えてください。

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 21:56:49 ID:me81SDRa

>>477
理論上の大当たり回数-実際の大当たり回数＝欠損回数

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:12:29 ID:A8CYMyLi

きいてください！1玉4円交換の店で
ハネデジを打って、1箱半だったんですがなんと7千円にしかなりませんでした。

1箱はあふれるくらいなのになぜ7千円？1万近くいくと思うんですが
換金がかわったんでしょうか？

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:12:54 ID:BwY/XQ9q

>>479
でしょうね。

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:20:31 ID:A8CYMyLi

>>480ＨＰとかには4円のままなんですが店員に換金かわったの？ってきいたら
失礼ですか？

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:22:35 ID:me81SDRa

ハネデジ用の小さい箱だったんじゃないの？

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:23:53 ID:lByeg/hl

とりあえず換金した玉数ぐらい把握しとけ

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:27:29 ID:wGjtpUP5

>>478
理論上の大当たり回数というのは、
「通常回転／トータル確率」でいいんですか？

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:28:02 ID:me81SDRa

>>484
いいよ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:41:46 ID:yN2SHSb6

ジェットカウンターに出玉カットされたんだよ。

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:50:02 ID:Ik+ougNm

>>481
現在の規則では店がおおっぴらに換金率を明示する事ができません。
つまり、ＨＰに換金４円の表記はありえない。
「貸玉４円」を等価とカン違いしたのでは？
とりあえず、店員に聞くこと。（規則上、教えてくれないかもしれませんが）

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:51:13 ID:CD8BBMWK

>>479
1,換金率が変わった
2,ｶｳﾝﾀｰが間違えた
3,景品交換所が間違えた
が考えられる。
流した後、ﾚｼｰﾄをよく見ておくことだよ。
俺は毎回、玉数、景品数、金額をｹｰﾀｲにﾒﾓっとくよ。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:51:50 ID:me81SDRa

>>487
ありえないは言いすぎ
未だに換金率書いてあるところもあるし

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 22:56:49 ID:oX6Ky1G0

>>447 ならない。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:11:16 ID:U/tCGrS2

　　明日【９月１？日】
　　　　【サヨコ】
『反撃の月』＝『サヨコの反撃』
【う～ん・・・どんな事になるのやら。】
会員メールの暗号なんですが、全く分かりませぬ…
スレチかもしれませんがお知恵をお貸しください＞＜。

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:15:16 ID:A8CYMyLi

>>487あ、そうです。貸玉4円ってかいてあるのって等価じゃないんですか・
ちょっとよくわからないんですけど説明してくれませんか？

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:19:01 ID:U/tCGrS2

1円パチンコとかの特殊な営業形態じゃない限り
貸玉は1玉4円…1000円入れたら250発出てくるでしょ
換金率は大っぴらに書いたりしないと思う(一応灰色だから
店員に聞けば大体は教えてくれるよ、だめなら隣の人に聞いちゃえｗ

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:24:37 ID:Ik+ougNm

>>492
やっぱりか…。
「貸」玉ってのは店が玉を貸す金額の単位を表してる。（こっちは明示してもなにも規則にはひっかからない）台の玉を出すボタンにも「玉貸」って書いてあるだろ？

つまり普通の４円パチンコはどこも貸玉４円。１円パチンコなら貸玉１円。…当たり前だな。
千円で玉が２５０発出てこない店も普通はないし。

換金は交換１玉〇円になるから全く別だよ。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:28:33 ID:VpxrWHdk

確変中心臓がバクついてヤバイんっすけどどうにか冷静になれる方法教えて下さい

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:28:50 ID:A8CYMyLi

>>494
そうなんですか、自分は貸し玉か高ければ換金も高いと思ってました。
換金ってどこに書いてあるんですか？店にきくか自分で計算したり
するんですか？

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:29:45 ID:NS46Qrcq

>>492
貸玉が4円で交換時にも4円なら等価交換。
等価でないなら交換時には2.5円とか3.3円とか店の営業方針で異なる。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:38:21 ID:Ik+ougNm

>>496
今は大低はどこにも書いてないから自分で換金した玉数と換金額を比べて計算するしかない…。
一応、店員さんに聞いてみれば教えてくれる…かも。
あと、パチンコ店板の自分の住んでる地域のスレを見たり、質問したりしてみる手もある。

…ちなみに、まれに回りくどい書き方で換金率を書いてる店もあるよ。
「ＭＡＸプライス」とか、「風速４Ｍ」…とか。（これ、等価店）
不明瞭だけど、しっかり書く事ができない以上、店はこんな書き方しかできない。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:39:54 ID:Ik+ougNm

>>495
天井でも見ながらタバコ吸うなりジュース飲むなりして台から集中をそらすといいかな。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:40:53 ID:A8CYMyLi

でも等価って回収台しかないんすよね。
1箱半で7千円だと3円交換だよね

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 23:43:25 ID:l9jaUHTD

箱の深さも店によって異なる。
換金率を調べてわからなかったらまたこい。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 00:15:43 ID:F6ty5HaZ

>>500
一概に全部の店がそうとも限らないけどなあ。
昔実家で1K３０近く回す台各機種に常駐してるキチガイ等価店があった。（…ほぼ毎日大幅に勝って帰ってた）
最近行ったら換金率落としたうえにボッタ調整になってたけどな…。

ま、連チャン率には差ないんだし一発大量獲得狙い、または時間のない人は等価でいいんでない？
３円くらいが調度いいと思うけどさ。…正直、俺は2.5円以下の店では使った額を取り返せる気がしない。

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 00:20:56 ID:FEzSVXQj

最近は一律調整多いから等価店だとほんと悲惨なことになってることが多いけどな
田舎は未だに謎な調整の店あったりするけど
2.5円クラスは最初は敬遠しがちだけど日当25k以上くらいの台見つければかなりストレス無く打てるよ
高換金の店と比べると安定感がダンチだからね

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 07:19:41 ID:phX/8vrM

次の総理大臣は誰が適任でしょうか？

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 09:56:01 ID:aTmB8LN4

ＰＣのデータロボサイトセブンってみなさん登録されてますか？

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 12:10:21 ID:vf60lT+X

□
■
■
■
■　　　■
■　　　■　　　■　　　■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
2 10 5　8　2 1 17 9 8 7

これの見方がわからないんですけど
これはなにを表しているんですか？

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 12:41:36 ID:wRqt0twm

北斗の拳STV、キャプテンロバート、ルミコGL、倖田來未MFT、仕事人3、アタックNo1、ピンクレディセカンド、この中で甘い順を挙げてください。
22～24回転くらいはあると思います。
遠方なので機種を定めてから打とうと思います。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 12:51:13 ID:ciI2vdft

釘に自分の都合のいいブドウができた場合つずけて遊戯していいんですか？
それとも店員を呼んだほうがいいのですか？
長年の疑問だった。だれか教えてください

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 13:17:45 ID:9jUW4pKJ

すいません質問です
「小当たり」って何ですか？

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 13:33:28 ID:7zpS8Dz/

>>507
http://www.ashh.net/total.html

ここでボーダーを見て自分で選ぶのがよろしい。

参考までに…
その中のフルスペック機で一番甘いのは『仕事人3』。
ハネデジスペックだと『ロバート』。

ただしロバートは変則スペック＆スルーチャッカーなので、
実際には22～24回転するかは微妙だと思う。
その次に甘いのは『ルミ子』だよ。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 13:34:25 ID:7zpS8Dz/

>>505
してないなあ。
データロボ加盟店をホームにしている人なら意味あるんじゃないかな。

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 13:36:15 ID:3Incaz2H

>>506
データランプかな?機種によって表示が違うけど
過去の連チャン回数や当たるまでの回転数を表示してます
総回転数とか羽物なら参考になるが無視しても良い。

>>507
換金率によって遠征する必要が無いかもね
ロバートの止め打ち、ピンクのランプ判別は出来るの?

>>508
もう二度と行かない店なら続行で良いんじゃない
ただ異常な回転数はチェックされるから
直しに来て注意される可能性は大きい

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 13:41:49 ID:7zpS8Dz/

>>506
大当たりの履歴データ。
グラフの粒の数は大当たりを引いた回転数の目安。

粒1つだと100回転以下で大当たりを引いたということ。
101回転～200回転までだと粒2つになる。

データ表示器にも色々あって見方が少しずつ違うので注意。
粒の色が違うのは、500回転や1000回転などの区切りとなる
ハマリを表していたり、
100回転区切りの中でも51回転未満の大当たりを表したりしている。
（粒の点滅で同様の意味を表示する表示器もある）

下の数字は連チャン回数。
確変継続や時短中の引き戻しを含めた連チャン回数の表示。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 13:44:37 ID:3Incaz2H

>>509
通常でも確変でも無い当たり
演出に変化をもたらすだけの存在
最近だとカイジとか・・・
ランプやセグで判別できます。

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 13:46:05 ID:+7sAD4Az

>>508
打ち手にとって有利なブドウの場合、こっそり打ち続けてもいいけど
店員に見つかったら間違いなくブドウを除去される。

一般的にはブドウによってむちゃくちゃ回転率がよくなったりすると
店に不利益が出るのでダメってことになってるけど、
初心者を装って「知らなかった」と言っておけば別に出入り禁止にされることもないはず。

それでも軽く怒られたり注意されることはあるはずだから、
穏便にやりたい人はすぐに店員を呼ぶことをお勧めする。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 13:49:19 ID:+7sAD4Az

>>509
大当たりでもないのにアタッカーが開く演出。
2R確変（突確）なんかと同様にアタッカーがパカパカと2回だけ開く。
もちろん、その間にアタッカーに入った分の出玉は出る。

一般には、潜伏確変状態を含む機種がフェイクのために使う演出。
潜伏確変が分からなければテンプレを参照のこと。

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 14:38:03 ID:ciI2vdft

>>512,515
サンクス！やはり基本的にはだめなのね。
でも悪気じゃないからいいような気がしてたけど判断が難しいね。

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 14:45:25 ID:W7nkYbx7

>>517
ここで質問してなかったら「知らなかった」で済ませられたかもねｗ
パチンコ屋って明確に禁止ルールとか書いてないからややこしい。

「台叩きを禁止する」「単発打ちなどの変則打ちを禁止する」
みたいな注意書きはちょくちょく見かけるんだけど。

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 14:54:22 ID:5FUSMf3u

>>511
サンクス！
マイホが一応加盟してるんで悩んでたんです。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 14:57:25 ID:p0LGvxPN

はじめは結構回っていたとおもうんですが
途中から段々まわらなくなりました
いろいろ強さを変えてみたけど駄目でした
こうゆうときどうすればいいですか？

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 17:15:55 ID:2GTFBVYh

>>521 どうして回らないのかを考えろこれがムラだと思うんなら投資して今まで結構回ったことがムラだと思うんならやめろ

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 17:52:02 ID:epI69IfI

>>520
監視カメラに、ヘルプアイする

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 18:32:12 ID:A0yimNJM

超ーーー初心者です。
答えてやってもいいっていう人だけで結構です。
今日、甘デジ、フリテン君を打ちました。確率97分の一って奴。
で、3.3円で24ｋ回りました。時短中も玉が増えました。
で、最初の4500円でそこそこ爆発して、２時頃で6000発くらい出しました。
今日はいけるかな～と思っていたのですが、その後に250のはまり、
500のはまりを食らって玉がなくなりました。
こういうケース（最初の5000円で爆発して、その後にはまりを繰り返して
３時過ぎには玉がなくなる）
が最近よくあるんですが、こういったケースになった場合、ボーダーを
大幅に超えてたら、追うべきなのでしょうか？
自分の中では甘デジで1日２万負けたらやめると決めてるんですが
間違ってますか？
超初心者だと思って寛大にお答えくださいませ。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 18:40:17 ID:epI69IfI

>>523
いまは、ボーダー理論は通用しない
２箱くらい出て60くらい回したら、キリのいいところで辞めろ
回れば勝てるなんて雑誌、ライタの大嘘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 19:09:38 ID:A0yimNJM

>>524
お前の言うことなんて信じられな～い。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 19:11:35 ID:FzqZ6T3v

新台で倖田が入るので行こうと思うんですが、新台は回収機かどうかが綺麗に分かれてると聞きました。
それが本当なら、回収台かどうか判断できるんでしょうか。
やはり回転回数と当たり回数ですか？

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 19:17:05 ID:i6/kpUeK

等価ってどういう事を言うんですか？玉を借りれる個数とかが違うんですか？

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 19:26:50 ID:2GTFBVYh

>>526 もちろん店によりますが基本的には回収台かボーダー程度の台ではないかと思われます。ちなみに大当り回数と総回転数できめるのは危険です。釘をある程度見れるようになることをオススメします。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 21:49:08 ID:FEzSVXQj

>>527
出玉の価値が貸玉の料金と等しいという意味
一般的には1玉4円で交換してくれることを言う

もちろん換金率が多いに越したことはないので等価が一番有利なように思えるが
店が利益を出さないといけないということを考えると、実際には最も勝ちにくいというのが定説

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:00:53 ID:CpS+rXB7

話には聞いたことがあったけど初めて台のガラスを叩き割った人を見ました。
瞬間を見たけど若い店員と話をしながら打っててリーチが外れて
「ホント当たらんな～コイツ～」って決して悪意を持ってぶん殴ったと
いうより軽く小突いたらガラスのツボをついたのかバシっ！て割れちゃった。

店員も目の前で起こったので悪意が無いことは認めつつも
上の人が来て奥へ行ってしまいました。

ガラスの弁償っていくらくらいなんでしょ？
あるいはその台が一日（あるいは数日）稼動しないことの損害賠償みたいなのも
あるんでしょうかね？

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:30:08 ID:F6ty5HaZ

>>530
俺は台の上皿割ったオヤジ見たなあ。
海のリーチで図柄がきた時にいつものように勢いよく台を叩いたらバキッ！ガパッ！ジャラジャラジャラ…。おっさん唖然。

店員の話だと、高額の弁償費を払わされたそうで。…やはり、台の強打はよくないですね。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:30:22 ID:MZmwAOaA

エイ○スってとこの攻略本どうなんですか？買おうと思ってたんですが…ちょっと高くて…

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:31:18 ID:++5/VVwu

すごいくだらない質問なのかもしれませんが。

交換するとき店員さん呼びますよね？
そのとき、ちょっとお待ちくださいって、別の人に変わられます。
つまりきてくれた人がやるんじゃなくて、きてくれた人が別の人を呼んで
その人が持っていって清算してくれるんです。
これって、なんか変じゃありませんか？なんだかたらいまわしにされた
気分です・・・考えすぎですか？

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:36:03 ID:qUPIf6Zu

>>533
たまたま忙しかったんじゃないか？だからヘルプ呼んだだけで。
箱おろしやらあっちこっちで呼ばれてたら店員も大変だ。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:40:38 ID:FvAL7oxc

最近はジェットカウンターに鍵つけてる店も多いけど
鍵持ってない店員さんもいる

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:42:59 ID:CpS+rXB7

>>533
あと交換するのにすぐそこに空いてるジェットがあるのに
わざわざ離れたトコまでいって更に順番待ちさせられることあるよね

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:52:52 ID:mCA1FqPe

>>533 昔やっていたところでは、交換は待たせても待ってくれるから他のランプを優先。
島担当が交換中なら客またせてインカム飛ばす。
何よりも箱の上げ下ろしを優先ってことで、そういうことも往々にしてありましたよ。
フリーの店員は全体見なきゃいけないので、箱の上げ下ろしはするけど交換はしなかったりする。

>>536 島の玉調整だったかもね。
大体3島くらいが一まとめでコントロールされているけど、入っている台とか、流すジェットを気にしないと
すぐに偏りができる。
そうすると玉切れの島が出来たり、ドブに玉が詰まって大変なことになる。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 00:09:54 ID:noFVDY0O

すみません・・・
釘を読むってのは、電チューの上の釘を見たらいいのですか？
この間イベントしてる台に座ったら、たまたまか、電チューの
上の釘が電チューにくっつきそうなぐらい下にあったんですが。
読み方って何ですか？

539 ：533：2007/09/14(金) 00:15:50 ID:4X6GcUK9

>>534
よるうちが主なんですが、毎回なんですよ。
しかも他のお店いっても高確率でそういう感じ

>>536
そうそう、なんでだろうね？

>>537
ということは、店員さんの中では「交換」っていうのは
優先順位は下なんですか？
ごくまれに、上げ下ろしとかでかなり待たされて
後ろに店員がインカムで何か話してるから頭に来て
そいつの袖を引っ張ってドル箱指差したことがあったので
てっきり上げ下げのほうが下だと思っていました。
一番優先度が高いのはどんなコール？

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 00:29:09 ID:yWyGp1/7

最近近所に一円パチンコが出来ました。

貸玉料が安いので手軽に楽しんでいるのですが、
一応ボーダーも気になりつつ打っています。

持ち玉の価値が変わると思うので、
ボーダーはただ単に4倍しただけではダメだと思うのですが、
計算式等あれば教えてください。

エヴァセカパク100/1K（42玉の4倍で168玉交換）を打ってるんですけど、
足りてるのかどうかもあまりよくわかってません。

よろしくお願いします。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 00:35:06 ID:GeM2HWUC

京楽の台は保留4でリーチかけた方が熱いんですか？
友人から『京楽の台は基本的に保留は3個まで』って聞いたので、
保留が3個たまると打ち出しを停止してるんですが。

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 00:47:47 ID:JHr+d+MX

>>539
下皿満杯なのに店員がこないと一番嫌だろ？しかも、機械やその他トラブルの元にもなる。だから優先。
あと、玉つまりも大当たり中なら治るまでにラウンドが飛んで客が実質に損するだろ？
箱上げは…まあ、その時来ないとすぐに遊戯継続できないだろ？（まあ、なら自分でやれってのも一理あるけど）

交換の場合、もう終わってるから優先度が低い。
ていうか、他の事象に比べて客が一番トラブル少なく長く待ってくれうる環境なんだよ。

…これはどうでもいいけど、店としてはなるたけ客を帰したくないから交換は最後に対応するようにって教育してる考えも…。
どうしても用事があって急ぎの時は店員さんに主旨を説明して急いでもらうしか。
あと、遅いからって待ってる間にまた軽く打って時間潰すのはやめたほうがいい。さらに対応の優先順位が落ちます。

543 ：539：2007/09/14(金) 01:10:04 ID:4X6GcUK9

なるほど～そういうことですか！
なんかすっきりしたよ。
たって待ってた方が無難でつか？

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 01:15:30 ID:XkDMdR++

>>538
釘はトータルで見ます。
電チューへの寄りもそうですし、スタートチャッカーのいわゆる「ヘソ釘」や、
盤面左からチャッカーへと続く「道釘」や、スルーへの通り具合、
ワープへの通り具合、アタッカーの「殺し」具合など…。

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 01:20:55 ID:r7PXolx7

５００円から換金できるとして
３０玉交換の店なら１５０玉で５００円で区切れますが
３３玉交換だとどうやってどこで区切ってるんですか？？
１６６？？

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 01:34:02 ID:XkDMdR++

>>541
保留の数で大当たり確率が変わることはありません。
なので、時間効率から言って保留4をキープするのがベストです。
その友人さんが仰っていることはまるで意味が分かりません…。

保留4でリーチをかけると熱いというか、
保留4だと完全なガセリーチが省略されやすくなるだけです。
「時短中は通常時よりもリーチがかかりづらいがスーパー発展率は高い」
ってのと同じ原理です。

保留4でリーチになると熱いかどうかは機種にもよります。
『仕事人III』なんかは別に保留4で擬似連が来ても普通に寒いです。
（保留4でおとつ登場は激アツなど言われてますが）

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 01:34:48 ID:JHr+d+MX

>>543
まあ、普通に待ってるしか。立ってたほうがプレッシャーかけれていいかも。んで、たまに店員に不満そうな視線を送る。

…だけど、待たせる店ってのは大半は客に対しての店員の数が足りなくてやむおえない状況になってるだけだから大目に見てあげて。
交換に一人入るとつまりはホール回ってる店員が一人減るわけだから残りの店員でのランプ対応のやりくりが大変なんだ。
流しに多い人数を割くと流しは待たせない代わりに流し以外のランプでいっぱいになっちまうんさ…。
急ぎの時以外はなるたけ我慢してあげてね…。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 01:41:09 ID:XkDMdR++

>>545
166個か167個でしょうね。

30個交換だと150個で500円になると仰っていますが、
厳密に言えば30個交換だと3.3円交換となり、
151個以上でないと500円になりません。

まあ、33個交換の店のカウンターに流せばわかるかと思います。

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 02:39:28 ID:zdGmPG1l

>>546
保４まで打ち込むと時間効率は良くなるけどオーバー入賞しやすくなるから
保３で止めた方がいい場合も多い
ステージなんかに玉が溜まりやすい台だと特に
保３で一旦止めて保留消化まで余裕があれば単発打ち、とかもあり
京楽の台が保３止めの方がいいかどうかは知らないけどな

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 02:57:01 ID:MMpgWPY0

>>541
やはり台に座って打ち出ししたら、デジタルが常に回ってた方が「この台よく回る」と思われていいですよね？
というわけで、保留が少ない時には比較的よくリーチがかかるようになっているようです。
「このリーチは時間稼ぎだから、この間に保留を溜めといてね」って感じで。
なので、保留が少ない時のリーチってのは、例え激アツの演出があっても、大当たりへの期待があまり出来ないというわけです。
特に京楽の台はそれが顕著で、お座り1発目の回転がリーチになることがよくあると思いませんか？

それを逆説的に捉えれば、
『保留が溜まっている時にリーチになれば、大当たりの期待が高い』ということになります。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 03:46:11 ID:d+mDRqY4

突確引いた時って、まあホント突然だから何回転で当たったか見忘れませんか？
そして何度も突確引いてるうちに自分が何回目の突確を引いたのかあやふやになってきませんか？

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 03:49:41 ID:Y7p+j9re

ホールにもよるが上のデータカウンター見ればわかる

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 04:21:20 ID:0Waiwp9b

花月伝説のラウンド中に歌ってる人は誰ですか？
CDは出てますか？

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 04:22:13 ID:VGe88BSb

>>530
自分、割ったことありますorz
盤面左下で球詰まりがおきて、入賞には関係ないけど気になったので、軽くどついたらばりーん。
店員さんの話では、盤面左下のほうが急所らしいですね。中央は相当強いらしいですが。
ちなみに保証は二千円で済みました。ちょうどスペアのガラスもあったらしいので、換えればすぐに再開できるとか。
いやー、マジでビビりましたよ。まさかあの程度で割れるとは・・・。手は血塗れだし。
万単位で取られることは覚悟してたので、二千円で済んで本当によかった。
それ以来、球詰まりが起きても二度と台に触れなくなったのは言うまでもありません(´･ω･`)

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 07:06:43 ID:U48BOoUV

>>525
４ね、ボケ

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 07:35:31 ID:osbI8fwD

>>545,548
33個交換だと165個で景品5＝500円ってことだよ。
円で書くと端数でるけど、景品の交換は基本的にどこでも個数。
33個交換の場合、165個で景品5、33000個なら景品1000くれるってこと。
30個交換の場合も同じく、150個で景品5になる。
円にすると3.3円とかになり端数でるから玉数で割らないと。
ジェットカウンターは個数×円ではなく個数÷玉数。

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 07:52:43 ID:6kiAbhke

>>554
二千円も払ったの？？
あんなのスペアなんて山ほどあるしかなり安いはずだぞ・・・
しかも玉詰まりでしょ？？　無料でしょ普通。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 07:54:51 ID:Se0VJaCi

>>540
ただ単に４倍しただけでいいんですが。

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 08:42:33 ID:adP7u33L

ちょっと誰か聞きたいんですけども、昨日沖海を打った時、デモ画面を
見てたら、マリンちゃんが涙を流してたんですけども、これって何なのですか？
誰か何か知ってたら、教えて下さい

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 08:48:58 ID:baPtOa5f

馬鹿女晒しｗ
顔晒してマジで売春やってるぞこの馬鹿ｗｗｗ

私を買ってください
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1189704563/

ただ今犯罪進行中
通報しようぜ

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 09:18:01 ID:O5gsAMLn

ヘソと電チューってどことどこですか？

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 09:45:50 ID:AFGnVlyj

>>553
花月外伝じゃなくてパロットの伝説のほう？
…なら見た事ないのでわからんが、
外伝なら「まりこ」で「月蝕」。これには旧花月の「花月」も入ってるので
パロットの曲が「花月」ならこれでおｋ。
定価は1500円だったが、アマゾンで見たらユーズドで8000円！

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 09:52:14 ID:7H+vO5dY

>>559 みんなが台を叩くからかも・・・

564 ：562：2007/09/14(金) 10:00:16 ID:AFGnVlyj

>>553
調べてみたら花月伝説はやはり「花月」でした。
歌手は同じく「まりこ」これは花月のイメージキャラなので中の人は不明。
旧「花月」のCDも出てたのでそれだけでいいならアマゾンのユーズドで379円だった。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 10:09:10 ID:lrubdNbC

>>561
中央玉入れ部分の上と下

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 10:27:26 ID:mqRWC7XN

店のルールに、「当店はプロの方の入店はお断りしております」と書かれてました。
プロって誰ですか？
ニートで毎日打ってたら、それはプロですか？

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 10:31:15 ID:lrubdNbC

>>566
分からん。ゴト行為やる人なんじゃないか？
毎日打ってたり稼いでるかどうかなら、拡大解釈でどうにでもなるし。

そんなしょっぱい掲示する店で打つのはやめな。
バカ勝ちしたとたんにプロですねと追い出されかねん。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 10:37:59 ID:zdGmPG1l

プロかどうかは打った後のデータ見ると大体わかるらしいけどな
1回バカ出ししたところで、釘も読まない、止め打ちもしない、持ち玉で粘りもしない
みたいな人なら店は喜んで打ってもらうと思うよ
それで常連にでもなってもらえればこれほどおいしい客はいないからね

まあ結論を言えばニートで毎日打ってても負けてくれれば最上のお客様だと思うよ

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 12:43:59 ID:7H+vO5dY

>>566 店は毎日利益を上げて帰るような客は好みません。(釘を読み、止め打ちなどしてくる客)そのためにいつでも彼らを追い返せるように布石をうっています。釘を閉めれば他の客もとんでしまいますしね。
ニートだろうが釘を読めて毎日期待値のある台で粘れば、店は常連への影響を考えてプロと見なしてくるでしょう。
店員が近くにいるときはあからさまな止め打ちなどはしない方がいいです。

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 12:53:59 ID:JHr+d+MX

>>566
某大型チェーン店で連続して３０万くらい勝った一般人がプロだって難癖つけられて出禁くらったみたい。
…ひどい話だけど、上がキチガイな店ではそんな事もあるみたい。判断するのは、店。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 15:11:39 ID:og8GxG8n

すいません
33玉交換無制限でボーダーより一回転回る台の機械割と期待いくらになるかわかりますかね？

というか３３玉交換だと現金に交換して打つより玉で打つ法が得ですよね？

つい最近初めて無知なのですが、どなたか教えて下さい

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 15:28:40 ID:XkDMdR++

>>571
期待値を計算するのなら持ち玉比率と総回転数は欠かせない。
自分で1日にどれくらい回せるか、どれくらいは持ち玉でプレイできるかを
予測して、 http://www.ashh.net/pc/a-syuusi.html　で計算しる。

等価じゃなければ持ち玉で打つ方が得なのはその通り。
1度交換した時点で換金ギャップが生じるので、その分が損になります。
33玉交換だと3円交換なので、持ち玉を使う場合と比較して
現金投資だと1玉1円、1万円（2500個）だと2500円の損をしたことになる。

機械割という言葉を使うあたり、パチスロからの移民に見えますが、
パチスロで言う「設定」がパチンコでは「釘調整」にあたります。
釘調整はパチスロのデジタル設定のように6段階で簡単に測れるもの
ではなく、様々な要因があって微妙に期待収支は変化していきます。

だから、パチスロのように機械割105%、などと言う表記の仕方はしない。
ボーダーラインと「おおよその」期待収支で表記する場合がほとんど。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 19:16:04 ID:SmV/6z6F

>>566 他の客(特に常連に目を付けられるのが
いちばんやばいです。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 20:37:55 ID:PHeInwcP

質問です｡
期待収支計算する際の当たり1回毎の出玉数なんですが､
当たりラウンド数が複数ある機種の場合どの様に算出すればよいのでしょうか?

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 20:46:23 ID:s0He0XRW

>>574
（ラウンド数）×（振り分け率）の総和

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 21:23:35 ID:Xe+R2x8X

新台を導入したばかりの店で打つ場合
既存台より新台の方が当たりが出やすいでしょうか？

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 21:43:49 ID:zdGmPG1l

出やすくないです

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 22:52:59 ID:PHeInwcP

>>575
ありがとうございます｡
電サポ中の増減は置いといて､その計算で求めた値で毎回一律固定という事でしょうか?

ラウンド引き勝ちした日の稼働は平均出玉が増えるという事ではないですよね?

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:15:06 ID:s0He0XRW

>>578
引き勝ちしたのは単なる過去の結果
引き負けすることもある

未来の期待値は常に一定

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:16:53 ID:UeJdiGAW

止め打ちって何ですか？
俺はよくハンドルを100円玉で固定するんだけど、これのこと？

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:18:50 ID:yhfejbVx

>>580
時短中やリーチ中に打ち出しをとめて無駄玉をへらすことを止め打ちという。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:23:41 ID:s0He0XRW

>>580
それはハンドル固定

止め打ちってのは無駄に玉を打ち出さないために
役物の動きとか保留ランプとかに注意しながら
玉を打ったり止めたりすること

特に、一発ずつ打ち出すことを単発打ちと言う

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:28:28 ID:UeJdiGAW

>>581 >>582

サンクス。
でも、台そのものに止め打ち用のボタンが付いているんだから、なんでホールが禁止しようとするんだろう？

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:33:49 ID:yhfejbVx

>>583
昔止め打ち(変則打ち)でのゴトがあったから。だったはず

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:35:32 ID:zdGmPG1l

まあ今でもシビアに止め打ちされると収支がかなり違ってくるからな
最近ではキャプテンロバートなんかは下手すりゃ1日2～3万ぐらい変わるから
止め打ち禁止されてる所もある

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:48:26 ID:xSoGaHkT

今日、何の休憩措置もしてない台に座ったら何故か確変中でした。
球を出しちゃった後だったので店員さんに言ったら、今から呼び出すから１５分たって来なかったらそのままやっていいと言われ結局４箱もらってきちゃったんですが…
球が残ってたりタバコが置いてあったりしたら使用中ってことはわかるんですが、やっぱり暗黙の了解でこういう台には座っちゃいけなかったのでしょうか？
気付かず座っちゃったとはいえちょっと気掛かりで…

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:53:44 ID:IjrCQfEl

>>586
暗黙の了解というか常識的に考えてダメだと思うｗ

でも普通確変中なら最低でも1箱は持ってるはずなんだけど…
突確引いた後にお金がなくなってアテを探しに行ったのかな？

店もそういう対応はレアケースなはずだし、かなり幸運な例。
確変が終わるまで元の打ち主が来なかっただけでも。
もし打ってる間に戻ってきたら相当の修羅場が予想されたはず…。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:55:49 ID:8P35l9Y6

>>586
何も置いてなければ問題なし。
心配なら打つ前に店員に言って確認すればOK。

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 00:08:48 ID:SUAtHlMT

>>587ありがとうございます。常識的にダメですか。データのところ見てなくてデモ画面だったので気付かず球出しちゃったんですよ…。でも気付いた後データ見たら確変「２」が点滅してたんですが、突確だったんでしょうか？
たしかに持ち主帰って来たら相当な修羅場ですよね。その時は出した箱そっくりそのまま返して謝ろうかと思ってたんですが…。

>>588ありがとうございます。全く何も置いてなかったです。ただ空のドル箱が逆さに伏せてあったんですがそれが合図だったんでしょうか？
店員さんに聞いたら１５分待って～って言われたんですが、来なかったのでOKもらって打たせて頂いたんですがやっぱりダメだったのかな…

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 00:23:15 ID:ZgSNvHp7

やっちゃったな…

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 00:35:12 ID:RDqGEKCd

エヴァのＭＦとかＸＦとかＶＦとかＳＦって当たる確率が違うだけ？
ＭＦが１番当たる？

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 00:44:16 ID:vUhp+plE

>>591
大当たり確率と、確変突入率・時短システムなどが異なります。
MFは一番当たりやすい代わりに確変になりづらく、
時短も50回転しかついてません。

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 00:52:48 ID:RDqGEKCd

>>592
わかりました！ありがとう。

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 00:55:45 ID:XXh/sbWd

甘デジで蓮チャンしやすい台ってなんですか？
いくつか教えてください。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:05:49 ID:vUhp+plE

>>594
甘デジと言えるか微妙だが
『キャプテンロバート』は平均28連くらいしますよ（笑）

まあ連チャンする＝出玉が少ないってことなので、
結局はどの台がトータルで甘いか、ってことを考えたほうが
いいとは思いますが…

596 ：507：2007/09/15(土) 01:10:46 ID:+8npBrbE

>>507です。
レス有り難うございます。

>>510
近所で仕事人を打ってきましたが甘い分、道釘・電チュー周り・寄りが辛い気がしました。
予定の店はフルスペには、ヘソは空けていても寄り釘をマイナスにしている台もある傾向があるので回りが悪そうですね。
ちなみにスー海でステージ止めしても24回/kでした。
以前行った時はルミ子に助けられました。

>>512
2.8円です;
ロバートは打った事がないので、止め打ち・ランプ判別できません。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:28:42 ID:mLedNDCR

ロバートは出玉ありだけど、2R搭載機種はそれだけで連荘数だけ増えたりしますから、連荘=勝ってるとも言えないかもね。
ST機なら連荘数だけ出玉あるので騙された気がしないかな。1/90以上な、「白海」「うる星」「嘉門(非ST)」が波荒れが比較的穏やからしいです(体感で300ハマり率が少ない)

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:33:25 ID:VAoYYUja

ロバートは出玉も釘の影響大きく受けるから初心者には向かないだろうな。
デジパチじゃないだけにシステムも特殊だし。（スタートが戻しがないとか）…一般電役だからな。
パチンコに慣れるには普通のデジパチの甘スペックがいいだろう。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:44:35 ID:qfnK1Mz0

谷村先生のおかげでパチンコ勝ってる人々のスレ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1187266959/

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:47:04 ID:wMHyi29x

初心者です。
海物語の沖縄で遊びます。続けて何度も何度も
リーチがくるのは、大当たりの予告なんでしょうか？
それとも単なる演出なんでしょうか？？
どうぞ教えて下さい。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:49:43 ID:vUhp+plE

>>598
ヘソが開いてるのならステージ性能のいい台がいいかも。
個人的にはやはり『仕事人3』。ステージからヘソ釘でこぼさないなら
安定して高回転率を狙えるかも。ワープ釘やネカセ次第ですが…。

ハネデジだと『ルミ子』は結構ステージ性能がよかったと思います。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:54:00 ID:vUhp+plE

>>600
続けてリーチが来ることがありますが、これは単なる偶然ですね。
連続してリーチがかかりやすい状態などもありません。偶然です。

もちろん、大当たりの時にはリーチ演出を必ず経由しますので（枠外プレミアム以外）、
リーチが来た分は期待できるし、連続でくると回数分の期待は持てます。
5回連続リーチ中に魚群を見た、なんて報告も多くありますが、
リーチがそれだけ頻発していればそりゃ魚群も出るよって感じです。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:56:03 ID:tJk7h3dA

>>586
パチ屋のバイトしてるけど、その対応した店員もおかしいね。
普通はそこでリセットﾎﾞﾀﾝ押さなきゃならない。
周りのお客様から苦情が来るから。
ありえねー。でも良かったね。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:56:29 ID:wMHyi29x

>>602さん
ありがとうございます！そうですか～、
偶然なんですね。リーチが続くと、
どうしても単純に「もしかしてもうそろそろ」
って思ってまた玉を借りてしまうんです。
あんまりのめりこまないように遊びます！
ありがとうございました。

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 02:17:07 ID:vUhp+plE

ハネデジの連チャンについてですが、
http://www.ashh.net/total.html　から機種名を検索して
「平均連チャン」の項目に着目してください。

ハネデジの特徴として、フルスペック機よりも
時短の持つ意味（時短による引き戻し率）が高い点が挙げられます。
フルスペック機に比べ、大当たり確率の割に時短回数が
多めに設定されているからです。

有名どころでは、確変のみの連チャン率が約45%で、
時短を含めた連チャン率が60～70%になる『スーパー海物語SAE』
あたりが、平均連チャン2.57回と安定しており、
時短連チャンの醍醐味も味わえるのではないかと思われます。

あとは共に変則スペックでハネデジといえるのか怪しいですが、
『歌舞伎剣』はほとんど確変のみの連チャンで平均3.11回、
『まことちゃん』は時短連チャンモードに入ると平均3.69回の
連チャンが期待できます。

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 02:33:33 ID:vUhp+plE

失礼…まことちゃんのはトータルの平均連チャン回数でした。
4回転の確変中に大当たりを引けば、連チャン率86%の「スーパーグワシチャンス」
に突入します。平均4連以上。
長い時短が条件つきで発動することで連チャンモードを実現した例です。

>>604
それが本来の（笑）パチンコの楽しみ方のような気もしますね。＜そろそろ～
結局どう楽しむかはその人の自由なので、あまり理論的になるのも
面白くないかな、と個人的には思っていますが…。

ただ、逆に理論的に考えたほうがスッキリすることもあります。
例えば魚群をハズした場合。
これは「惜しかった」のではなく、「ただのハズレを引いただけだ」と考えることが
できるようになれば、そんなに悔しがったり深追いをすることもなくなるはずです。

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 02:51:39 ID:hhmhK+Hf

遊びでやり始めたばかりのﾄﾞ素人です。
今日時間があれば、遊びで新宿のﾊﾟﾁ屋に行こうと思うのですが、
土曜の夕方というのは出やすいものなのでしょうか？
また、おすすめの店等はありますか？

資金もあまりないので、ﾊﾈﾃﾞｼﾞか1円ﾊﾟﾁか迷っています。
｢あたればﾗｯｷｰ｣程度の心構えで5000円未満で遊ぶならどちらがいいでしょうか？

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 02:58:15 ID:vUhp+plE

>>607
時間帯や曜日で当たりやすさが変わることはありません。
ただし客が多くなるので打ちたい台に座れないかもしれません。

ただ単に当たりを引きたいのならハネデジの方がおすすめ。
1円パチは大当たりを引くまでに時間がかかるし、
大当たりの消化にも時間がかかります。

でもフルスペックの方が演出の重厚感とか達成感とかあるし、
ハネデジ版がない機種も多いので、そちらを打ちたければ
時間と相談して1円パチもいいかと思います。

609 ：607：2007/09/15(土) 03:16:51 ID:hhmhK+Hf

>608
確かに台は選びにくいかもですよね。
やはり当たりを考えるとﾊﾈﾃﾞｼﾞですよね
好きな台がﾌﾙｽﾍﾟｯｸなので迷うところです。
何分痛くない出費が5Kくらいなので範囲内で遊べればと…

あとは起きた時間と相談かな
もしお薦め店舗などがわかればまた考えてみたいと思います。ありがとうございます。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 03:44:51 ID:mLedNDCR

演出が見たいだけで打つ場合、ゲーム化されている機種ならゲーム買った方が安いし心行くまで楽しめます。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 06:13:26 ID:gd59AbBC

複数ドル箱積んだ場合、一箱残して換金、その一箱で別の台で打つことは可能ですか？

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 08:03:26 ID:GPYYxvwO

土日にパチンコするやつは鴨といわれましたがなぜなんですか？
出ないように設定してあるんですか？

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 08:13:23 ID:ifViDBpq

店側としては稼動が上がるかきいれ時だから必然釘を締める傾向にある
ただあくまで傾向だからちゃんと店と台を選んで上手く立ち回れば勝てないことはない
現に休日パチンカーで結果を出している人はいる

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 08:22:47 ID:dLfRivT7

>>611
大半の店はドル箱流すときに「他の台で遊びたいので1箱だけ残してください」っていえば
残してくれたり、次やる台まで運んでくれたりする。
ただ中にはドル箱山積み演出のために
流すときは全部流せ、運ぶときは全部運べって店もあったりするので注意。
まぁ勝手に自分で1箱運んだ後、元の台戻って残り流せば普通は文句もいわれんよ。

>>612
613に付け加えるに朝一番のあてがはずれたときに
客が多くて身動き出来ず上手いこと立ち回れないってのがパチプが土日を嫌う理由かも。
でも大勢の客が入った翌日の日曜、月曜は朝一潜確ハイエナさんにとっては天国。

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 08:40:17 ID:1DyKETBj

>>612
出玉移動OKの店なら可能。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 09:34:58 ID:yMRGlnmb

出玉が３＆４＆１０＆１３とあるとき、３と４と１３は分かるのですが、１０はどこに入ったときの出玉か分かりません。
教えてください。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 09:50:30 ID:2qz484SV

>>616
>>3読め

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:13:44 ID:z1KEOSBW

俗に言う、ハネデジと甘デジは同じ意味でつか？

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:18:46 ID:vUhp+plE

>>618
同じですね。他に業界が提唱している「遊パチ」なんかも同じ意味です。

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:25:17 ID:z1KEOSBW

よくボーダー，ホンコン，オカルトとか聞きますが、これって何でつか？

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:27:17 ID:VAoYYUja

遊パチが業界指標。甘パチは店や客がつけた名前。

…正直、甘いという言葉は使えませんよ。この単語、客の射幸心煽るし。
しかも確率だけでスペックは甘くないから詐欺に近い。

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:27:53 ID:GPYYxvwO

出ないはらいせに間違ってこぼした振りして飲み物をう上皿に注いだら事務所とか連れて行かれますか？

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:29:37 ID:vUhp+plE

【豆知識】

「デジハネ」というのは、パチンコメーカー・サミーが自社の
高確率機のシリーズに愛称として用いていた言葉ですが、
同時にサミーの登録商標でもあるため、他社やホールは勝手に
デジハネという言葉を使うことが実はできません。

なので、代わりに普及したのが「ハネデジ」という用語なんです。
要するにパクリです。
店によっては「デジハネ祭」などとそのまま使う場合もありますが、
その場合は必ずデジハネの後ろに「TM」という表記があるはず。
（TM＝トレード・マーク。登録商標の意味）

また、「甘デジ」という言葉は厳密には誤解を招く言い方です。
ハネデジスペックは確かに大当たりを引きやすいのですが、
勝ちやすいかどうかは別問題であり、決して甘くなどないのですから。

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:30:04 ID:gd59AbBC

>>614ありがとうございました

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:38:42 ID:vUhp+plE

>>620

【ボーダー】
これだけ回る台を打てば理論上負けないという基準のこと。
確率は多少荒れてもそのうち理論通りの結果に近づいて行く、
という考え方から、回転率が最も重要だとする考え方＝ボーダー理論

【ホルコン】（≠ホンコン）
ホール・コンピュータの略。
実際には台の大当たり回数などをコンピュータで分かりやすく
把握・管理するためのシステムだけど、ホルコンによって
大当たり回数がコントロールされていると考える人たちもいる。

【オカルト】
理論的根拠に乏しいパチンコの打ち方・考え方。
例えば台の好調不調を語ったり、特定の回転数の台を狙い打つなど。
上記のホルコンによる大当たりコントロールも裏づけがないことから
オカルトに分類される。

オカルトに属さない攻略法と言えば、ボーダー理論かゴトくらいである。

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:43:16 ID:vUhp+plE

>>622
本当に間違ってこぼしたと思われたらその可能性は低いのでは…
過去の質問にも既出のように、対応は店によりまちまちですから、
例え故意でなくても弁償を命じる店もあるかもしれません。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 12:59:48 ID:Ln1ZZS1Z

はじめまして。
通常時、時短中に止め打ちしてますが確変中もした方がいいのですか？
昨日玉がなくなってあせったのですが…

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 13:08:54 ID:z1KEOSBW

625へとても判りやすく参考になりましたサンクスです

甘えても一つ質問なんですが、盤面の上にある液晶カウンター、その日の回転数とか過去三日間の大当たり回数とか棒グラフとかのアレですが、これってなんか攻略の目安になりまつか？

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 13:28:07 ID:qAf09fU2

>>627 もちろん台や状況にもよるので一概にはいえませんが、基本的にはしたほうがいいです。 >>626 答える必要ないのでは

630 ：スウ：2007/09/15(土) 14:25:27 ID:gt7fBD5y

初めて入った店で、唯一空いた台で即当たり。背後に社員が張り付き、当たりが途切れた時に、どかされ台チェック(帰りまで二回も)されたのは、なぜでしょう？しかも挨拶説明無し。周囲に玉詰まりも無し。

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 16:43:06 ID:yMRGlnmb

>>630

ゴト師降臨乙。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 16:53:06 ID:mm0MpPSz

俺は今までパチンコとは一切無縁の生活をして来たが、
話の種に１度だけやってみるのも悪くないと思うようになった。
知識も技術も何もない素人が、一般的な台で３０分パチパチやったとして、いくらくらいの負けを覚悟すべきだろうか。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 16:58:31 ID:uti3QS/c

>>628
羽モノ(レレレやビッグシューター等)では見た目からは分かりづらい役物の癖を
データカウンターの当たり確率から推測できるので
データカウンターを見て回るのはとても有効。

また潜確(2R突然確変や15R確変で電チューサポートの無いやつ)がある機種
(ゴジラや大江戸日記等)はデータカウンターから潜確かどうかを看破出来ることもたまにある。
これを利用して潜確確定とはいかなくても可能性が高い回転数を打ち歩く攻略法もあるが
ハイエナと呼ばれ他の人からはかなりうざがられる。

その他多数の普通の台で誰しもが思う
××嵌ったからそろそろ～とか
3連続単発だから次は大連チャンが～とか
は所謂オカルトなので思うのは勝手だけど攻略としての意味はない。
ただパチプレベルになると終日電サポ抜き総回転数を見て
台や打ち手の優劣を推測したりすることはある。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 17:04:36 ID:VAoYYUja

>>632
勝つ可能性も考えると…だいたい３０分くらいで覚悟するのは平均出費６０００円くらい？
スペックと調整によるけど。ま、適当な計算で考えただけだからそんなアテにはしないで。

635 ：スウ：2007/09/15(土) 17:11:15 ID:gt7fBD5y

>>631
それは、私がゴト師と疑われたってことですか？その台、1400回ハマリだったけど。せっかくの初サクラだったのに、気になって楽しめなかった。友達は、店の遠隔操作ミスを慌てて直そうとしたのかもと。そんなの有りですか。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 17:15:19 ID:vUhp+plE

>>632
30分あれば6～7000円は軽く使えるのがパチンコ。
問題はそれくらいの投資で大当たりを引けるかどうか。
ハネデジなどと呼ばれる「遊べるタイプ」の機種だと、平均5000円くらいで
大当たりを引ける計算になるけど…。
何も引けなかったら、それこそ話の種にもなりませんがな(´・ω・｀)

パチンコ屋の客層はお年寄りの方も多いくらいですし、
パチンコの場合「これをやらなかったら大損する」と言った必要な知識も
技術も特にないと思われます。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 17:18:52 ID:vUhp+plE

>>635
遠隔やホルコンうんぬんに関しては、ハッキリとした根拠を持ってそのことを
言ってる人はまずいないので、何を言っても憶測にしかならないと思われます。

説明がないまま勝手にチェックされるのは確かに不愉快かもしれませんが、
思い切って「どうしたんですか？」と聞いてみてもよかったかも。
まあ、多分ここで質問しても正解は誰も答えられないと思います。

638 ：632：2007/09/15(土) 18:03:40 ID:mm0MpPSz

回答ありがとう。
６千円は痛いから、千円分を時間かけてゆっくり打って、雰囲気だけ楽しんで来ますわ。

639 ：スウ：2007/09/15(土) 18:05:52 ID:gt7fBD5y

>>635
変なこと聞いてすいませんでした。本当にその場で聞けば良かったんですが。たまに行くパチホールの店員が皆、態度・フットワークが良く、他のレスにあるような嫌な思いしたことがなくてショックでした。でも、心構えができました。

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 18:07:48 ID:VAoYYUja

>>638
勝ったらその金がはした金に感じてくるから怖いよねぇ…。
まあ、雰囲気だけ楽しむなら少額でもなんとか当たる可能性のあるデジハネにしたほうがいい。玉は少ないけど当たりやすいから。

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 20:12:10 ID:mLedNDCR

30分なら物理的に1080玉打ち出し可能です。4千円でお釣りがきます

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 20:13:20 ID:trJ2MEzT

オスイチってなんですか？

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 20:42:28 ID:hqNuglHt

>>642
お座り一回転、お座り1ｋ

前者の方が多数派だと思うけど、後者の意味で使う人も増えてるみたいだ

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 20:43:26 ID:qAf09fU2

>>642 たいしたことじゃないよ

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 21:50:53 ID:r/UH5Bua

来週グランドオープン店に新台予約券をもらうためにならんだんだけど、
会員登録しないと券をくれない見たいなので、本当は登録したくないのに
登録してしまった．．．．．。
会員登録って会員の収支状況を管理するためのものと考えていいの？

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 21:57:40 ID:DzL/KarK

クズのろくでなし馬鹿店員は２５００回はまっててもろくに調べもしないのに
630さんみたいに即当たった場合はなぜ張り付くのでしょうか？
完全確率ですよね？
一発で当たることだってありますよね？
クズで頭の悪い馬鹿だから疑うのでしょうか？

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 21:57:59 ID:vUhp+plE

>>645
会員カードを使わないと玉が借りれない、なんて店ならともかく、
会員登録したくらいでは収支は管理されないと思いますよ。

店にとって会員登録をそのような形で半強制することは、
最初からリピーターや固定客にしようという思惑があってのこと。

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:01:06 ID:yMRGlnmb

パチンコ屋に個人情報渡したくない。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:04:57 ID:vUhp+plE

>>646
何があったか知らないけど落ち着いてください。
お座り1発は、隣の台も含めればかなりの数見ていますが、
そのたびに一々店員にマークされる、というのは見たことがないです。
多分、不審な仕草を見せた人にはマークが付くんだと思います。

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:10:47 ID:vUhp+plE

>>648
それを言ったら、あらゆる業種の会員カードは作れなくなりますね。

パチンコ屋の会員にも色々あるでしょうが、
ダイレクトメール（DM）を送るためだけに会員登録をさせるような店では
会員登録はやめるべきでしょう。…と言っても登録前には分からないでしょうが。

パチンコ屋の会員で客にとって一番メリットがあるのは貯玉システムです。
これは使わない手はありませんし、DM等が心配なら、
「DMは一切郵送しません」などと断りのある店を利用すればいいと思います。

また、DMを送らないのであれば、住所や電話番号などは本当のものを
記入する必要もありません。
そもそもパチンコ屋の会員ってそこまで厳しく客を管理するためのものでは
ないですし、貯玉を利用するために偽名を使って複数枚カードを持っている、
なんてことが当たり前にできる世界ですので。
（ただしその場合、現場を目撃されれば出入禁止処分になる恐れもありますがｗ）

651 ：スウ：2007/09/15(土) 22:16:42 ID:gt7fBD5y

マークの付いた630(笑)です。0.5Kで出て即張り付いた訳では無いです。5連ぐらいの時から。10連で途切れた時にチェック。15箱積んだら再チェック｡半袖だし携帯出してないし。止め打ちもしてません。何が不審だったのでしょう？

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:17:43 ID:DzL/KarK

>>649
質問ありがとうございます。自分もオスイチじゃないけど数回転で当たったことあります。
特に店員にマークはされませんが630さんの文面を見て想像すると可哀想で仕方ないです。
これじゃあ連荘してすぐ辞めれそうにもないです。

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:19:11 ID:DzL/KarK

>>651
でも普通に５連ぐらいはあるし、
オスイチで５連以上するから見てたんだよね。
最悪だよなその店員。いちいち何円で当たったかだけはチェックしてるんだぜ

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:24:00 ID:vUhp+plE

そうですか…。まあその店に行って他に不快になるようなことがあれば
もう行かない方がいいということでしょうね。

655 ：スウ：2007/09/15(土) 22:30:38 ID:gt7fBD5y

>>653
結果、30箱弱積みましたが、普通なら初台でそれだけ出たら、プレミアとかいろんな演出を楽しめる筈が、ガラスに写る店員と、周囲が気になって、よく覚えてないんです。勝ち逃げが一番と、二度といきません。
(^-^)v

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:32:51 ID:ifViDBpq

というかオスイチってフルスペでも1/300ぐらいだろ
稼動の良いホールなら1日1回ぐらいは余裕であると思うんだけど

657 ：スウ：2007/09/15(土) 22:37:00 ID:gt7fBD5y

>>654,656
話を聞いてもらって、スッキリしました。ありがとうございます。ｱｳｴｰでは、気を付けます(笑)。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:44:52 ID:pOGKTOKH

初めて打って6箱積んだけど
これっていい方？

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:45:58 ID:gX871XWm

すいません。質問です。
小倉遥さんの八重歯がたまらないです。
あの八重歯で僕のオティンティン噛んで欲しいんですけどどうしたらいいですか？

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:47:47 ID:DzL/KarK

>>657
私も話聞いたんだけどね・・・・・

661 ：645：2007/09/15(土) 22:49:42 ID:r/UH5Bua

>>647 >>650
情報ありがとう。
クレジットカードの情報じゃないけど、
パチで登録した個人情報がデータベース化され、
周辺のほかの店でも個人情報が見れたらイヤだなぁ、と思ったもので．．．。
どうやら考えすぎみたいでした。
ちなみにこの店の地域は大激戦区です。

662 ：スウ：2007/09/15(土) 22:57:31 ID:gt7fBD5y

>>660
653さんですよね。すいません、ありがとうございました。

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 22:58:11 ID:aU+V2VVN

トータル確率と欠損が分かっても、
投入金額を覚えていないと意味がないのでしょうか。
欠損が１回分でも、投入が１０万円か１万円かで意味が変わってくるでしょうし。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 23:00:42 ID:dx2uSABG

今の台でも釘は重要ですか？
友人の台1000円で30回近く回ったのに朝から1000ハマリ
自分の台1000円で20回いかないけど50回転であたり8連チャン

回るより当たる台打ちたいんですけど

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 23:01:38 ID:DzL/KarK

>>662
いえいえ＾＾

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 23:05:10 ID:hqNuglHt

>>664
釘は重要です
当たる台が判るわけじゃないから負けを少なくするため
そして勝ちを多くするために回る台を選ぶ

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 23:51:43 ID:n7fAtInC

>>664
短期の収支で見れば確率の偏りが出るのは当然。
パチを今後も続けて行くなら回る台を打つのが勝つための最短距離。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 23:52:18 ID:qAf09fU2

>>666 単発当たってますよ！

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 23:58:12 ID:Y6ctUrh/

アンコウですね。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 00:31:16 ID:rcUGPPF3

>>658
収支プラスならいい

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 00:55:40 ID:1K2/qVBv

>>663
何をしたいかによる
実収を出したいなら意味がない

勝った気分を味わって楽しみたいなら意味がある
投資金額は忘れるべきだろ

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 01:17:11 ID:jUWYX+e7

初心者なんですけど

5k負けたとか10k負けたってのはトータルで負けたってことですか？
20kつかって15kかったから5k負けたって感じですか？？

いつも、10kしか使わないんですけど当たる可能性とかやっぱひくいですか？
友達は20k使えっていうんですけど

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 01:30:16 ID:XR70E/fv

>>672
1つめはそれで合ってる

2つめは10k使うより20ｋ使った方がより多く抽選できる機会を得るのだから当たる確率が高いのは当たり前
でもそれが有利なのかどうかはまた別の話
台が完全に同条件であれば1日10ｋ投資と、1日20ｋ投資の違いは単純に投資スピードの差でしかない

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 01:55:24 ID:jUWYX+e7

>>673
詳しく教えていただきありがとうございました

20k使って当たりを引き当ててそこからカクヘンなど狙っていくほうがいいのか
10kで当たるかな？って感じでいったらやっぱりかてないですか？

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 02:28:48 ID:xy30ddqY

狙えるの！？

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 02:30:54 ID:XR70E/fv

>>674
1日10ｋ使うのも1日20ｋ使うのも基本的には同じこと
単に20k分打ち込むのに1日かけるか2日かけるかの違いでしかない
だから投資上限をいくらにしようと基本的にトータルの勝敗には影響しない

まあほんとは若干影響あるんだが、始めたばっかりで理解するのはちょっと難しいと思うから
敢えて乱暴な結論を出してみた
とりあえずパチンコの仕様を理解するまでは上のような認識でいいと思う

まあ簡単に言うと投資上限は自分の好きなように決めたらいい

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 04:25:57 ID:4G7BFQy8

朝から行くと当たりやすいんですか？

朝から行く場合は何を見て打てばいーのですか？

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 04:56:38 ID:m+XMsoZA

>>677
潜確据え置きでもない限り、んなこたぁない。
見るのは釘、ひいてはその台の回転率だけで十分。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 06:41:07 ID:9ePQKAss

>>677
なにも、見なくて良い
しいてあげれば、前日３５回以上の当たり台だけは避けろ
それだけだ
釘なんて見る必要ない
回れば出る、ボーダー超え粘れば勝てるなんて大嘘

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 08:11:07 ID:elRxomwo

海物語ってなんで人気なの？
演出も地味だし打っててつまらないと思うんだけど。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 08:48:36 ID:j8gd7jWd

>>680
どうせ当らない（と確信出来るような）無駄に派手なリーチが
たくさん来るのが嫌いな人たちとか、「これが来れば熱い」と
言うのが単純明快なのが好きな人向き。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 09:45:51 ID:nczXR7/B

>>681

「これが来れば熱い」はずのリーチもよく外すが。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 11:02:16 ID:Omd4KBeX

貯玉ってなんて読むの？

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 11:55:06 ID:JBQqd9Oa

ためたまと読みます

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 12:30:24 ID:nczXR7/B

ちょぎょく
でいいでしょ。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 12:38:26 ID:P4/vInMl

いーやちょだまだな

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 12:48:47 ID:48COaEoy

私は、なんの疑いもなく、ちょだまと読んでました。メリットは、ちりも積もれば…ということですか？

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 13:08:09 ID:Zr0LQ7SU

CRFとは何ですか？

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 13:16:39 ID:XR70E/fv

>>687
大雑把に言うとそういうことだけど問題はそのちりがめちゃめちゃ多いことだな
特に短時間しか打てない人なんかだとその差は半端なくでかい

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 13:30:48 ID:48COaEoy

>>689
ありがとう。貯玉って、端数だけと思ってましたが、違うんですね。等価の場合、手数料とか考えてもカード作った方が良いですか？いつも流す時に、店員さんが身振り付きで、カードは？と聞かれるのも、ちょっと恥ずかしい(笑)

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 14:10:00 ID:nczXR7/B

店側から見た貯玉のメリット

いずれ吸ってしまうから儲る。

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 14:13:24 ID:pY9qTbzh

今からパチ屋に行くか
明日朝一で行くか
どっちがいいですか？

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 14:16:47 ID:DH9icdsE

>>688
正確には「CR」「Fこうだこみ」みたいな。

Fは「フィーバー」の略で、
パチンコメーカー・SANKYOの機種が必ず機種名の頭につけてます。
同様に京楽の機種だと頭に必ず「ぱちんこ」とついています。
これはウチの機種だ、という主張みたいなもんですね。

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 14:32:36 ID:DH9icdsE

以下訂正＆豆知識。

元々「フィーバー」というのは、SANKYOが業界初の大量出玉マシンと
して発売した機種で、現在のCR機の基礎となったとも言える。

以降、形を変えながらも大量出玉システムを継承していった
一連の機種にSANKYOは「フィーバー」の名前を冠させている。
大当たり時に「FEVER」などと画面に表示されたりするのが特徴ｗ
これはSANKYOの登録商標なので他社が使うことはできない。

また、羽根モノや一般機（デジタル大当たり以外で玉を増やす機種）
の名前には「フィーバー」がついていない。

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 14:39:31 ID:DH9icdsE

>>690
貯玉の最大のメリットは、換金せずに元の個数を保持したまま
次回以降プレイができるということです。

例えば3円交換の店の場合、5000個の出玉を換金すると15000円ですが、
換金せずに貯玉から次回プレイすると20000円分遊べるわけです。

等価交換ではもちろんその差が生まれないので殆ど効果はありません。
せいぜい端数を貯玉してムダなお菓子を玉のまま保持できる、
くらいのメリットしかありません。

あと、手数料はほとんどの店が無料のはずだと思います。
特に等価交換の場合は手数料がかかるとデメリットの方が大きくなるはずなので。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 15:44:05 ID:48COaEoy

>>695
ありがとうございます。等価の場合は、それこそ塵も積もれば…なんですね。そこはモニターが付いていて、カードがあるとインカムが無料なんです(笑)

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 15:49:09 ID:Qv0hdgAK

つか、等価で打ってる時点で負け組確定なんだけどな（ボダ論理解すりゃ分かるよ）

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 15:50:56 ID:VsPcIK4b

最近、スロがダメダメなのでパチンコをちょこちょこ打たせてもらってます。

で、基本は1Kあたりの回転数だよなってことで、数えながら打ってるのですが、

初当たり→確変終了→時短も終了→通常

と、なった以降は、どうやって数えるのが吉ですか？
まさか、250発数えたりとかじゃないですよね？

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 16:06:34 ID:48COaEoy

>>687
やっぱり、等価だとそのうち勝ちがなくなります？週二回行けるかどうかで、打った台と初当たり回転数、収支だけノートにつけて、ここ2年は月平均＋130.5kです。ただ最近は、負けと勝つ日の差が大きく、大勝ちの日で平均勝ちを維持してる状態です。

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 16:35:10 ID:HY4i1uW8

会員カード作ったら
「こいつは今月かなり勝ってるから出さないでおこう」
とか逆に「負けが込んでるからちょっと出してやろう」
なんて手心加えてくれる（管理される）ようになりますか？

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 16:43:43 ID:DH9icdsE

>>698
その場合、大当たり1回分でどれだけ回るかを測定します。
というか、回転率以外の調整も収支を計算する上で大切なことなので、
大当たり1回分の回転数の方が重要だとも言えます。
（大当たり中の出玉削りや時短中の玉減り/増えを考慮するため）

持ち玉遊戯の場合、トータル確率をボーダーだと考えるとよいでしょう。
トータル確率とは、時短を含めた平均連チャン回数を
大当たり確率の分母にかけたものです。

『仕事人3』の例だと、大当たり確率1/308.5、平均連チャンが3.36回。
したがってトータル確率は約1/92となり、
逆に言えば「大当たり1回分の出玉で93回以上回れば理論上プラス」
という計算になるわけです。

最近は大当たりの出玉が減らされて1箱に全然満たない機種も増え、
1箱がガッツリいっぱいになるまで玉を詰め込む人も多いですが、
上記の考え方だと大当たり1回ごとに箱を変えた方がいいですね。
ラウンド数振り分けがある変則スペックではまた違いますが…。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 16:48:47 ID:9ePQKAss

まだ、ボーダーとかいっているやついるのｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
なぜ、ホールが会員募集して貯玉すすめるのか１０年考えたほうがいいよｗｗｗ

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 16:55:01 ID:XR70E/fv

>>698
総出玉数がわかるならそっから計算すれば一番正確だよ

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 17:39:17 ID:/YjDHk7t

ボーダー以上に回る台を打つのが勝つ可能性が高い
というのは重々判っているんですが

例えばエバンみたいに400回転以上ハマったときに来る予告（群予告）ありますよね？
ということは、パチンコ台は今の回転が大当りが終了してから何回転目かってのが
判っているってことなんですよね？
だから2000回とか3000回ハマってる台は「そろそろ当ててやらないと」って思ってくれて
そろそろ当たるんじゃないかな～って思う時があるんですが、
どこかいい病院知らないですか？

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 17:42:58 ID:4S+GxO2O

>>704
そろそろ当ててくれると思うよ。

単発をな！！

まさに外ｄ

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 17:44:04 ID:rwC5vw6l

>>704
http://www.aiseikai.or.jp/

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 17:47:01 ID:48COaEoy

総出玉数、総回転数、大当たり回数の関係は解りましたが、仕事人とかの突確はどう考えればいいですか？データからだと、突確が何回か不明ですが。
私、収支ばっかり気にして箱をギチギチに詰めてました。…箱だから今、いくら勝ちって。反省します。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 17:56:38 ID:DH9icdsE

>>707
突確は基本的に大当たりとはカウントしません。
データ上は大当たり1回になりますが、これは差し引いて考えます。
スペックの「確変突入率」も、突確を除いたもので計算しましょう。

自分で打つ場合、突確の回数を数えて大当たり回数から引いてください。
既に何回も大当たりを引いた台の場合、これは関係ありません。
パチンコは何回当たっていようがどれだけハマっていようが
大当たり確率は常に一定ですから。

…でなければ、スペックの意味がありませんからね。

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 18:02:12 ID:DH9icdsE

>>704
んー…それはあくまで演出上の話です。
従来のパチンコは、回転数を認識して演出が変わる、という説すら
否定されていたんですけどねｗ

まあ、大当たり確率まで変えることはできないということです。

くれぐれも、ハマリ台が当たりやすいなんてことはないのでご注意を。
営業時間内に回すのに3000回転くらいが限度というだけで、
24時間営業してたら4000ハマリや5000ハマリでも出てくるはずです。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 18:22:29 ID:/YjDHk7t

>>709
ですよね。
僕の周りには
「何回大当りの何回転が狙い目」とか「魚群（強予告）の後のお詫び何回転」とか
言う奴ばっかでして・・・挙句の果てには「出目が９（蟹）１（蛸）９（蟹）はハマリ目」
なんて言う奴しかおりません。
いちおトータル収支で僕は今月＋ですが（そいつらは－です。）
たまに僕が負けてそいつらが大勝する日もあるわけで・・・
負けた日は、なんかそういう考え方もヤメ時を決めれるからいいのかな・・・
と思ってしまいます。

危うく人の道・・・いやパチの道を踏み外すところでした。
ありがとうございました。

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 18:30:08 ID:48COaEoy

>>708
ありがとうございます。そうすると、ホールのモニターの当たり確率は、参考程度ということですね。あれ、突確も含んでますよね。

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 18:31:16 ID:nczXR7/B

>>696

で、その貯玉で次プレイした際に全部吸われて店は丸儲け、客は勝ちを失う、と。

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 18:38:10 ID:DH9icdsE

>>710
がんばってくだされ。
オカルトに負けず収支がプラスでついてきてるなら結論は出てるじゃないですか。

…あ、あと、よく自分がその日打っていた台が今どうなっているか、
また翌日どうなっているかを確認する人がいますが、あれも無意味ですよね。
仮にその台が爆発していたとしても、自分が打って同じ結果だったかというと、
それは違いますので。

とは言え、気分的にあんまり嬉しくないのは事実。
だから、最初からカンケーないと信じて、そういうのは最初から見ないのが吉。

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 18:44:45 ID:DH9icdsE

>>711
データ一覧表示器の類は突確を大当たりに含んでいる場合が多いですね。
結果的に、実際のスペックより出ている台ばかりに見えてしまうわけです。
それに惑わされず、台の正確なスペックを把握して打つことが大切と言えます。

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 19:09:17 ID:48COaEoy

>>714
了解しました。あと、714さんは、ボーダ以外に台を選ぶ基準て有りますか。オカルト的というより、その店の常連じゃないとわからない経験則みたいな。

716 ：嵐王 ◆LV5UDAB9r. ：2007/09/16(日) 19:20:51 ID:D+Q+Otmy

714 ではないが、、
経験則でいいのなら、ある一定の傾向はあると思いますよ。
新台入荷時、イベント（偽かどうか？）、ゴールデンウィーク・お盆・年末年始etc
ホールにしていれば、遊戯場を提供しているわけですからね。　釘調整にも相関性があります。

でも、大基本は釘！　つまり期待値（ボーダー）で立ち回ればトータルスパンの負けはありませんね。
台選びの基準は慣れれば簡単です。
「釘は読むものではなく覚えるもの」これが私が長年実践してきたことです。
つまり回転率の良い台を日頃からチェックしておく、ということです。
もうひとつは朝一で並ぶことです。
そうすれば、間違いなく優秀台をキープできますから。

努力すれば勝てる、確率のゲーム、これがパチンコです。
頑張ってくださいね！

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 19:28:18 ID:/YjDHk7t

>>713
自分の後に出されるのって嫌ですよね。
そんな時きまってオカルター後輩
「なんでやめたんスか？擬似連きまくってじゃないスか？出そうだったのに・・・」
で、そいつが出された時は
「やっぱ時間軸って大事なんですね。調子悪い時は台休ませた方がいいスね」
殺意を覚えます。

718 ：スウ：2007/09/16(日) 20:37:03 ID:48COaEoy

>>716
ありがとうございます。今まで、ほとんど運で勝っているような感じ。でも無意識に回転数とか、自分が回せてるかどうか、判断してるんですよね。常連さんが情報くれたりとか。ボーダーが一緒でも、打ちたくない台って有りますか。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 20:40:58 ID:DKUAn3r5

呼び出しボタンについての質問ですが、「call」とか「呼出中」とか表示される機種はいいのですが、それ以外の機種でONになってるかどうやって判別すればいいですかね
？押しても店員がなかなか来ないことがあるのは、ちゃんと押されてないからなのか、店員がいい加減なのかわからないときがあるので。

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 20:44:03 ID:rwC5vw6l

>>719
普通はランプが点灯する

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 20:46:37 ID:DKUAn3r5

>>720
大当たり中だと初めから光ってるからわかないのよ。

722 ：スウ：2007/09/16(日) 20:48:16 ID:48COaEoy

>>719
台上の大当たり中に、点滅する所が、つきっぱなしになります。

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 21:14:04 ID:yL9ZnVqg

仕事人ってハンドルが光っているとなにかあるんですか？

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 21:17:29 ID:1BKTbUl9

パチンコサイトP-WORLD消えてんだけどどこいった？

725 ：スウ：2007/09/16(日) 21:19:47 ID:48COaEoy

>>723
確変当たり確定です。とっても気分いいです(笑)

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 21:19:56 ID:ySmsUnxw

享楽の絵師って誰ですか？
専属の人らしいということしかわかりません

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 21:31:09 ID:yL9ZnVqg

>>725
ありがとうございます。

728 ：スウ：2007/09/16(日) 21:49:13 ID:48COaEoy

>>727
いいえ、好きな台なので。擬似連2回越えそうになると、思わずハンドル見つめちゃいます。
ここ、私なんか答えていいのかな。すいません。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 21:52:59 ID:3ZF1yOqb

>>721
シマの端に店員が確認するためのランプがあるから
それが点いているかどうか見ればいい。

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 22:00:02 ID:rwC5vw6l

>>729
そのランプは他の客がボタン押しても点くから確実性がない

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 22:01:31 ID:4S+GxO2O

仕事後3時間でうまく立ち回るにはどうすればいいですか。
近所には2.8円か2.3円の店しかないです。貯玉も無し。

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 22:10:52 ID:rwC5vw6l

>>731
その条件でトータル勝つのはまず無理。
負けてもいいから楽しみたいならハネデジ、負けたくないなら打たないこと。

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 22:29:36 ID:hXolee8b

初心者で最近パチンコをやり始めたのですが台を選ぶ基準がわかりません…
もしよかったら誰か台選び教えていただけませんか？(つд⊂)

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 22:41:48 ID:KpDvnnUQ

>>733
今時パチ始める奴なんているんだなｗ
そんな捨てる金あるなら俺にくれｗ

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 22:44:04 ID:O3OsPuQY

単発当たってますよとかいいますが、
666はエヴァンゲリオンだとカクヘンの可能性もあるんじゃないでしょうか？？

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 22:47:22 ID:AGazOywU

>>733高いゲーセンと割り切ってやった方がよい。
今どきのパチは勝てない。

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:20:20 ID:FFNVHYLj

会員カードに貯玉して換金するときは、どうすればいいですか？

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:29:05 ID:m+XMsoZA

>>731
…その条件では勝つとか考える時点で贅沢です。
それでもやりたいのなら「お金払って遊ぶ」くらいに考えるしか。

>>733
釘スレでも見て研究するといい。

>>735
あるね。…で、どした？
昇格したら「単発じゃなかった」って言えばオッケーだしょ？

>>737
交換する前にあらかじめカウンターの店員にそう言えばいいよ。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:31:27 ID:R4+zKGJs

突確って確変中に引いたら無駄引きなの？

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:31:48 ID:4S+GxO2O

>>732 >>738
ありがとうございます。
あの後近所の貯玉店を探しました。2.4円や2.6円の店でありました。
それでも休日終日稼働でしか勝てないようですね。
甘デジ専門なのですが、1kでいいから……と思っています。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:35:33 ID:O3OsPuQY

>>738
いえ昇格ではなくユイの暴走モードではカクヘン図柄じゃないですか？
あれで当たるのはかなり運いいですかね？

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:38:36 ID:6DAXGDIw

>>739
無駄とか無駄じゃないとかじゃなくて仕様。
突確があるから表記上の確変割合を高く設定されている。

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:42:38 ID:XR70E/fv

>>740
長時間稼動するのは主に持ち玉比率を高めるためだから
貯玉で打てるなら別に長時間打たなくても大丈夫だよ

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:53:39 ID:m+XMsoZA

>>740
勝つ事期待せず、ほどほどに…ね。
低換金をその時間からちくちくやってもあまり期待できないから…。
あと、安いくせに調整を甘くしない店にも気をつけて。

>>741
そういう意味か。
液晶演出と、内部の当たりは別抽選なのはわかるかな？
「どの図柄が止まる」とかは電チュー入賞時の乱数とは別に回転開始直前に決定してんだ。
つまり揃った図柄の表示はただの演出であって「選択される事」は全く別。
例えば、ミッションモード中の当たりはやけに指定図柄のリーチで当たると思わない？
そのように、覚醒中は６が確変に変わるぶんもちろんマヤ＆リツコ図柄が止まりまくるし、６図柄の止まる確率も他の確変図柄とは大差がない。
…うまく説明できなかったけど、理解できたかな。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:57:24 ID:m+XMsoZA

>>739
もちろん無駄。それどころか、確変中の当たり確率がこれのせいで低くなって玉が減るのなら損すらもしている。
…正直、こんなものはないほうがいいです。確変中に玉が少しでも減るのなら通常時でも損してます。

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 00:12:02 ID:pd+h2pFX

>>ID:nczXR7/B
で、なに？

>>697
等価でボーダー越えの台だってあるよ。
全く無いかのような主観的な発言は>1のご注意に抵触すると思われます。

>>699
自分が打ってる台の回転数からおよその勝率を調べて実際のと比較してみれば？
そういうサイトは検索すれば何とか探し出せるはずなので割愛。

>>700
ＤＭ発送して会員限定イベントに参加出来るようになるかもしれないが、それ以上の
手心や真心は・・真心は大丈夫か。

>>728
間違いじゃない回答が出来るなら制限はないと思うよ。コテははずしたほうがいいらしいけど。

>>733
声かけてくれ。左肩三回叩いた。。。すまん。魔が差した。
個人的には教えてもいいんだが教わるほうも教えるほうも一応「ギャンブル」なので
相手の人となりがわからない限り危ないからね。身近な人に頼むしかないと思うよ。

>>739
気にしたところでその機種から突確をなくすことは出来ないんだから気にするな。

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 00:30:13 ID:ez/EjLQm

>>746
ありがとうございます。運に頼らないパチ頑張ります。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 00:36:45 ID:JV7S9A3N

持ち球や貯玉で打つときに500円で何回回るかを知りたいのですが、
計量カップが有る店と無い店がありますよね。
カップが有る店はそれを使えばいいんですが、無い店ではどうやって計りますか？
計量カップって市販されているのでしょうか？また、自前のカップの持ち込みは問題ないのでしょうか？
今は手で2回つかんでなんとなくで数えています。

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 01:00:23 ID:Fn0L4c6r

>>748
普通は上皿いっぱいくらいでだいたい５００円ぶんの玉数だと思。
台枠によって差はあるけど。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 01:09:38 ID:JV7S9A3N

>>749
そうなんですよね。
自分もだいたい感覚的にはわかるんですが、
1割程度の誤差は出そうな気がして。
パチンコ用の計量カップって売ってないんですかね？
同じくらいの大きさのカップを100均とかで探してくるのが現実的でしょうか。
店に持ち込んで店員になんか言われたら嫌ですけどね。

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 01:34:58 ID:1PszcNWl

この前5000円やって、最後残り一発で当たったんですが持ち玉がないと大当たりしても玉はでてこないですよね？保留ランプいっぱいにしないとダメなんですか？慌てて追加しましたけど。

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 01:39:56 ID:7ixffDAn

質問の意味がよくわからない
アタッカーに玉入れないと玉は出てこないから持ち玉がないとダメなのは当たり前だが
何でその話の流れで保留ランプが出てくるんだ？

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 01:52:42 ID:mjWWkzNd

俺もわからないたぶんアホなんやと放置したら？

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 01:56:31 ID:VwQG0hU4

朝一確変状態の台を店側が発見したら普通はその台リセットする？

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:15:16 ID:6lh21ERI

店側で台に当たりがでなくなるよーにしたりできるんですか？

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:53:20 ID:Fn0L4c6r

>>750
多少の誤差はあってもしかたないと思うよ？
同じ５００円の玉でも回りムラ出るから均一なデータはとれないくらいだし。
５００円より少ない玉数でも満足な回転数稼げるならオッケーじゃないか？

>>751
慌てて地面の玉を拾うなり、隣の人に頭を下げて玉を一掴み程度貸してもらってください（借りたぶんの玉が出たらすぐに返されよ）。
あと、時間ロスによる被害が多いためおすすめはしませんが店員を呼んで解決してもらう手もあります。
ちなみに、当たりの賞球はアタッカーに入賞した玉の払い出しなので保留やスタートは関係ありません。

>>754
ほぼ、する。しない店もあるかもだけど。
してない場合の大半は気付いてないだけ…かと。
放置すればガラの悪い朝一客が増えるし…。

>>755
知らん。
存在がなにやら不明瞭なうえにどこの店にでもある事は考えられないため、考える必要性はないです。
以前制限１２０がどうのと祭状態になっていましたが、結局制限１２０が当たりを１２０分なくすボタンだという「実証がない」ため、そのボタンの真相は不明瞭です。
ま、あると思っていれば負けた時の自分への言い訳にできていいかもしれませんね。

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 07:31:19 ID:6lh21ERI

イベントってやっぱり普段より当たるんですか？

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 08:14:22 ID:MD3ZPXWJ

現行のスペックで一番甘いのはどの機種ですか?

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 09:22:39 ID:kage1RKV

>>757
ガセイベントでなければ、普段より「回りやすい」

760 ：スウ：2007/09/17(月) 12:44:02 ID:ez/EjLQm

普段、土日はパチしないんですが、釘の勉強と源さんの様子を見に来ました。なんか平日より殺気だってる。源さん空き待ちで、背の慶次、隣のお兄さんに、潜確だよと教えられました。これの回転率はどう考えればいいですか？

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 14:13:01 ID:t0VBEUQI

>>760
意味分からん。

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 14:19:50 ID:4qgZdgvW

>>760
潜伏確変の台が空いてる場合、問答無用で打つべし。
回転率がどうとかじゃなく、ほぼ間違いなくプラスになるから。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 14:26:43 ID:Jw+JeYY1

祝日は回収日ですか？

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 14:44:17 ID:oJ6f8b0I

ある人から聞いたんだけどパチ台って確率変えられるって本当ですか？設定はないけどパチ屋は確率変えをしてるって言ってました。パチンコが設定ないのにイベントやるのは確率変えをしてるからだって！釘は回るか回らないかで気にするなって言ってた、本当ですか？

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 14:50:23 ID:ESCLYgLE

>>764
そういう店が存在するのは事実
自分の行く店が確率変えてるかどうかは自分で判断するように
これ以上はスレ違いなんで他所でやってね

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 15:08:45 ID:ez/EjLQm

>>761,762
説明不足ですいません。難しそうで、避けてた機種なんで。まだ出てます。ランクアップボーナスとか訳もわからず、回転率どころではありません。データ表には当たり確率1/75と出てます。いろいろ説明してくれたお兄さんは、帰ってしまったし、止め時がわかりません。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 15:14:15 ID:7ixffDAn

>>764
少なくとも回転率を気にするなって言ってる時点でそいつが信用できないのはわかる
不正があろうとなかろうと釘は超重要
普通に打ってりゃこの事実には気づく
釘は関係ないって言ってる奴はほぼ100％その辺の情報を鵜呑みにしてるだけでパチを碌に打ってないやつか
自分が負けてることを大した検証もせずに不正のせいにしてるやつかのどっちかだよ

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 15:37:12 ID:t0VBEUQI

>>766
おれもその機種はしらない。機種板の慶二スレのテンプレ読んでくれ。潜確抜けてなかったら絶対やめちゃいけない。

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 16:02:18 ID:Fn0L4c6r

>>766
平たく言えばランクアップボーナス＝ウルトラマンのレギュラーボーナスです。
そう考えれば別に難しい要素はなんもない。

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 19:14:41 ID:OAr8huGv

まことちゃんやそれゆけエリちゃん
のような機種について質問です。
このような機種で保3止めは逆に
効果が生かせない気がします。
保３で止めると電チューの保留が切れて
再び打ち出すときには電チューを
開く権利から再スタートしなければ
ならないから玉が勿体無い気がします。
保３止めはするべきなんでしょうか？
それとまことちゃん、それエリ、ビッキー
ダイナマイトキングのような機種はどういう名前で
カテゴリー分けするのでしょうか？

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 19:38:06 ID:ez/EjLQm

>>768,769
お騒がせしました。休憩にしてサイトで勉強しました(笑)。最後400回して止めました。23000発出しとなりました。これから思い出して計算してみます。その場で正確に計算できるといいんですが。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 19:55:15 ID:4qgZdgvW

>>770
先月号だったかのパチンコ必勝ガイドで
まことちゃんは保4止めの方がいいって言ってたプロの人がいたなあ。
あくまで時間効率上の話だけどね。

電チューの保留はちゃんと表示されてるし、玉をムダにしたくなければ、
基本は保3止めで電チュー保留がある場合は打ち出し続行、
というのがベストかと。エリちゃんは見たことがないけど、
多分電チュー保留の表示あるはず。

また、このような機種は一部で「役デジ」と呼ばれることがある。
電チューを役物とみなし、普通の機種とはスタート方法が異なることから。

773 ：507：2007/09/17(月) 20:48:08 ID:lehfioKe

>>507です。
結果を報告したいと思います。

まず、ロバートを2kほど打ちましたが43回転だったため「微妙」と判断しヤメ、仕事人へ移動。
ヘソも狭め1kで13回転だったので、最後はルミ子に移動。
ルミ子で連チャンし一箱(2000発)まで出るが、その後は増えず。

ロバートに戻り、全部飲まれて少し追い銭したところで当たり。
深い嵌りもなく5時間半で初当たり６回を引き、100越えも２度あり最終的には３万発弱の出玉となりました。
初めは開放タイミングが判らなかったけど、ぬるい止め打ち程度なら出来たと思います。

アドバイス下さった皆さん、有り難うございました。

774 ：770：2007/09/17(月) 20:48:39 ID:Ei/vnk/W

>>773
レス有難う御座います。
電チュー保留がそうとう重要に
なってきますね。
電チュー保留表示をにらめっこして
開くタイミングを重視しつつ保３を意識する
方向で試してみます。

そうですか役デジですか。
普通の機種とはルーレットを回す方法が違いますからね。

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 20:49:38 ID:9nS6OGmP

パチンコでどうしても勝つにはやっぱり朝一で打ちに行った方がいいんでしょうか？
また、昼や夕方からとか中途半端（？）な時間帯から打ちのはやっぱり確率的に下がるんでしょうか？
夜からってのは確実に危険ですよね？

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 21:13:29 ID:7ixffDAn

基本的にパチンコで長時間打つ目的は持ち玉で打つ時間を少しでも増やすため
総回転数のうち持ち玉で回せた回転数の割合を持ち玉比率と言いますが
等価より低い換金率の店で遊技する場合、この持ち玉比率が収支に大きく影響してくるわけです

逆に言えば、持ち玉で打つメリットが薄い（等価で優秀な台がある、貯玉遊技ができる等）場合は
無理に長時間にこだわる必要はないです

まあ現実的に考えて低換金率の店の方が期待値＋の台を置きやすい傾向があるのは事実ですから
長時間稼動の方が勝ちやすいというのも間違いではないですが
結局は台の調整次第ですから、ちゃんと台や店の情報を把握して打つのが大事なわけです
当たり前の話ですが期待値－の台を長時間打ってたら逆に勝率は下がるわけですから

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 21:18:49 ID:4qgZdgvW

>>773
100越え3回ってヒキつえええええ!!ですね。
ロバートは極めれば何も知らない人とは結構出玉に差がつくのでやりがいありますよ。
今後も素晴らしいヒキを武器にロバート攻略してくださいｗ

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 21:21:01 ID:4qgZdgvW

>>774
スルーの通りがいい台だとなかなか電チュー保留が切れなかったりしてね。
慣れないと両方いっぺんに見ながら止め打ちするのは結構大変です。
あと保留電チュー開放にタイミングを合わせる止め打ちなんかもあるらしいけど
よくわかんないので専用スレとかで聴いたほうがいいかもしれません。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 21:39:47 ID:anliMcLC

パチンコって当たったあと何回まで回せばいいの？
仮面ライダーで当たったあと、とりあえず１００まで回したけどこれくらいでいいの？

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 22:01:09 ID:xvnlIVxM

確変or時短が終わったら別にそれ以上回す必要無いよ。
仮面ライダーも同じで特に１００回回す必要も無いよ。
好きな時に止めてｏｋ

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 22:18:19 ID:ez/EjLQm

771です。今日メモしてたのを、計算したら、持ち玉率1/19となりました。ありえます？どこか違うのかな。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 22:48:18 ID:4qgZdgvW

>>481
計算式をどうぞ。

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:23:21 ID:bWHTzRqS

今はなき？セット打法というものを具体的に具体的に具体的に教えてくれ。という妹の為に、説明というものが大の苦手な俺にかわってどなたかエロい人お願いしまふ。

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:27:43 ID:itiRVFs3

>>779
基本は通常状態になったらやめてよしなんだけど、一部の台には時短が終わって通常画面に戻っても「実は潜伏確変」のパターンがあるから注意。
時短回数と潜確の有無について、できればちゃんといろんな台のスペックを機種スレで調べてから打ってね。
ちなみに、ライダーの場合は３０回転まで時短継続の後にライダー潜入モードに変化するパターン（確変状態確定）以外はいつでもやめてよし、だよ。
ただし、それでバトルに敗北（潜入モード再突入）した場合、再度０から時短が開始。突確での敗北でなかった場合は確変終了…。

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:34:40 ID:sCCa4TnO

>>783 セット打法で成功というか、攻略されたのって無かったと思うが。
まぁカルト好きな方々の攻略法ですな。

例1：とあるSPリーチがでたら保留をすべて消化し、デモ画面に戻す。これでセット完了。
　　　　100回転以内に確変が100%きますよ。。。
例2：通常大当りの場合、最終ラウンドをフルオープンにしたらセット完了。
　　　時短中に確変が必ずきます。。。

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:40:21 ID:/nc9RQ6R

オカルト的な質問で申し訳ないんですが
パチンコ打ちに行くのに占いとかジンクスとか気にして
打ちに行く方っていますか？
自分はちょっと気にしてしまいますが
そんなの関係なくその日の運勢が悪くても勝てたとか言う方いたりしますか？

あとは台を選ぶ時に自分の星座のラッキーナンバーが含まれている
番号の台を選んでるとか…やっぱり番号関係なくデータとか釘基準で見た方がいいですかね？

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:44:32 ID:/L4coZsK

質問です。

スーパー海、沖縄海などにある　　保留ランプの間にある青いランプは秘密があるんですか？

自分的には関係ないと思ってるんですが、減ったり増えたりするから気になります

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:45:32 ID:ea4u8gnQ

>>786
わかってるじゃん。

とはいえどうしても勝てない機種とか負ける「気が」しない機種が
今までになかったかと言えばうそになるけど。

釘プラスαでやればなんのもんだいもなくなるんじゃない？

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:46:22 ID:ea4u8gnQ

>>787
それは時短中や確変中にﾁｭｰﾘｯﾌﾟがパカパカするのに必要な
「普通図柄の保留」ってやつです。大事です。

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:47:58 ID:f4hHig4b

ピンクレディをよく打つんですが負けています…
友人に聞いたら、「あんな辛いのよく打てるね」って
言われたんですが、辛いのでしょうか？

それと、2万もってくならハイスペック打ったほうがいいって
言われたんですが、なぜですか？

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 01:01:02 ID:U1ZlWzJ1

>>790
ハネデジの方は普通に辛い
等価ボダでも20オーバー

ミドルの方はボダはそんなでもないけど、潜確などの余計な機能のせいで敬遠されるタイプ

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 01:03:44 ID:f4hHig4b

>>791
そうですか…可愛くて面白いと思ってたんですが
おとなしく別の機種を打つことにします。

ちなみにお勧めの機種って聞いてもいいでしょうか？
擬似連で楽しめるようなのを探しています。

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 01:18:38 ID:xNMs19xz

>>792
疑似連で楽しめるやつといえば今なら倖田來未かな
１ヶ月かそれ以上前に比べると最近は当たりにくくなってしまった印象
(回収説も飛び交ってたりしますが)ですが今も根強い人気を持ってます。
ちゃんと台選びさえすれば楽しめると思います。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 01:20:09 ID:kP9EjA6r

>１ヶ月かそれ以上前に比べると最近は当たりにくくなってしまった印象
>(回収説も飛び交ってたりしますが)

初心者スレでそういうオカルト回答はやめてね

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 01:28:16 ID:bWHTzRqS

>>785ども。画メモして妹に見せますm(_ _)m

あぁでも俺、セット打法ってどんな場合でもセットしたら確定なんだとオモテタ(ﾟдﾟ;)

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 01:29:03 ID:TDQ3CYKp

最近桃海やるんですけど
通常時にアタッカー一瞬開く時ありますよね？
あれはどこかに玉が通過すると一瞬開くみたいな仕組みになってるんですか？
あとその時にたまたま入賞したら賞球はありますか？

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 01:48:20 ID:/L4coZsK

>>789
マジレス感謝です
でも通常でも減ったり増えたりしてませんか？

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 02:01:37 ID:KL8GgA0e

>>797
玉をスルーチャッカーを通すと、
電チューの開閉を抽選して、当たると電チューが開きます。
通常時も確変・時短時もそれは一緒です。

通常時は1回、開く時間も短いから、あまり入賞させられず、
「入ったらラッキー」程度のモンですが、
確変や時短中は開いてる時間も長く、スー海の場合は1回で3回開くので、
玉をあまり減らさずに遊ぶことが出来ます。（上手くやれば増やすことも可能）

スルーチャッカーの釘が悪い台だと、電チューが開かず、
確変中でも出玉が減ることになるので、結構重要です。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 02:10:20 ID:U1ZlWzJ1

>>797
いわゆる小デジ抽選の保留ってやつだね
メインデジタルと一緒で4回まで保留が貯められる
スルーを通ると増えて、抽選が終わると減る…これは当たり前か

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 02:49:43 ID:/L4coZsK

>>798 >>799
へぇ～そんな抽選があったんだ
ありがとう感謝です

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 03:32:50 ID:Z1fNSjuc

甘デジとハネデジって意味違うの？

ハイパー甘デジってのも最近出ているけどこれはデジパチと融合している感じなんだよね？

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 03:39:23 ID:8z5wV5X8

>>793
コウダですか・・・あまり回らなかったので
打たなくなったのですが、人気があるのですね。

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 09:45:37 ID:cCDlTYBa

>>801
同じ意味。
羽モノみたいな感覚で打てるデジパチという意味でハネデジ。
しかし羽モノじゃないのにその呼び名はおかしいということで甘デジという呼び名が生まれた。遊パチともいわれる。
ハイパー甘デジは射幸性の強い甘デジという意味かな？なんか矛盾してるけどね。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 10:44:11 ID:g6wrWxOM

素朴な疑問。一昔前（90年代前半）までは、1回交換の店が非常に多かったのに、
2000年以降、やたら無制限の店が増えたと思うのですが、これなんで？

あと、閉店前に羽根デジコーナーで、同一機種の複数の台の累計回転数と
大当たり数を全部足して前者を後者で割ってみると、理論値より当たり数が
多いことがほとんどないんだけど、これって変じゃない？

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 10:58:08 ID:YU84urZI

>>804
そりゃ累計回転数なら確中の回転数も入ってるからそうなっちゃうんじゃないの？
無制限云々は分からん。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 11:46:33 ID:wtSyMk2f

>>804
ヘソ賞球が変わってるだろ！
昔、6～7個
現在、3～4個

後者は、稼動が原因だ！
全台、フル稼動してないだろ！

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 12:01:24 ID:/gO5Bwgg

初心者にはどんな台を打てばいいですか

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 12:15:08 ID:Ak12I4zp

所持金まったくなくなって、回転だけ見届ける状態で
まさかの大当たりしたんだけど玉が無い　そんな時どうすれば良かったの？
今日は優しいおじさんがたまたま入れてくれたんだけど　普通に感動した

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 12:27:17 ID:Hb0BrgCh

>>808
出てる人にお願いします。必ず多目に返します。お互いさまですから、その感動を忘れずに、他の人にも貸してあげてください。中には、リーチ途中から大丈夫？と聞いてくる優しい人もいます。

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 13:47:50 ID:Ak12I4zp

一応お願いしてもいいのね　覚えておきます
ちなみに、返そうとしたけど笑顔で遠慮されました　いい人だたよー

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 14:08:19 ID:k2QqW3fZ

質問です！
パチンコの換金は100円単位で交換してくれるところしか知らないのですが、
1円単位まで交換してくれるところは存在するんでしょうか？？

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 14:23:36 ID:IfEb0oaf

>>811
ない。
というか100円単位が一番恵まれてるよ。
200、500、1000が普通。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 14:31:46 ID:k2QqW3fZ

>>812
そうなんですかー！有り難うございます。

虚言癖のある友達が初めてパチンコ行って5502円勝ったそうなのですが、
嘘だと分かりました。どもです

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 14:43:53 ID:zwM+yCBI

>>813
うちの兄は三重県のホールでスロットをやった後、
めちゃくちゃ中途半端な額で（10円単位とか）換金されてびっくりしてましたよ。
お菓子とか貰った上で。

なんか手数料とかでややこしいことになっていて、
とても中途半端な額になるそうです。
ひょっとしたらご友人はそういうホールで打ったのかもしれません。

ちなみにパチンコで5000円勝ちというのは自慢することではないですから、
そこにウソを付くことはあんまり意味がないように思うのですが…

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 15:03:13 ID:VxN199Gc

>>810
玉を返そうとして受け取らなかった場合は缶コーヒーでも買って来て渡すんだ。
飲み物は好みがあるから何を飲んでるか観察等して選定には注意を払ってね。

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 16:41:35 ID:Q0HWCVRN

質問させてください！
携帯からロムってたんですけど、ちょっと大変で…
即出だと思いますがよろしくお願いします

交換率？換金率？について質問です

お店によって45発や30発33発27発とありますが、何が違うのでしょうか？
1000円で同じ回転数なら、多い方と少ない方どちらがいいんですか？

素人で質問下手ですいません…

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 17:12:52 ID:q6WkJCWz

>>816
その場合の「発」は、「○個交換」の意味であり、
「これだけあれば100円になりますよー」っていう数字のことです。

100円÷○個（交換）＝玉1個あたりの価値　となります。
25個交換なら1個4円。33個交換なら1個3円。
つまり、○の数字が低いほど交換率が高く、
同じくらい回る台なら交換率の高いお店で打った方がいい、と。

逆に、玉の価値で交換率を表示する場合もあります。
その場合も同様に、100円÷○円（交換）で100円あたりの個数が分かります。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 17:54:25 ID:Q0HWCVRN

>>817
分かりやすい回答ありがとうございます！！
っと言う事は、客が全然いない全然出ない45発交換の店に行っていた自分は、養分確定だったんですねw

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 17:58:48 ID:sYU+Mz/g

いつも中央にあるへそに玉を入れて絵柄が回転するのを打ってるのですが
この前別のパチンコ屋に言ったら、中で役者がぐるぐる回ってるタイプの
機種を見かけました。これはどういう風にあたりを引くんですか？

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 18:00:08 ID:q6WkJCWz

>>818
100÷45＝2.222222.....

2.2円交換。あまり聞きませんね…。
関西だと低交換率の店が多いみたいですが。

普通は当然その分回るようになってますから、相応の回転率があれば
ボッタ店ではないのでしょうが…客が少ないのではボッタ濃厚ですね。。

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 18:02:54 ID:/+CX5+5i

〇〇についての質問で、答えも〇〇って
どんだけ～釣りしたいんだよ

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 18:16:33 ID:q6WkJCWz

>>819
羽根物（ハネモノ）ですね。恐らく役物内か、役物を経由して進んだ先に
「V」と書かれた、玉が1個分入るスペースのスポットがあるはずです。
そこに入れば大当たりになります。

機種によって役物の動きが違ったり、
Vゾーンにたどり着くまでのステップが全く異なりますし、
純粋に玉の動きを視覚的に楽しめるのでおもしろいですよ。
一般に、普通のCRパチンコよりも安く遊べるのも特徴です。

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 18:24:14 ID:Q0HWCVRN

>>820
うちの近くの駅前の２店舗は45発交換ですよ
スロは5・5枚交換
典型的なボッタ店ですね…

早く気付いてよかったです…

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 18:31:48 ID:QG2sTqNd

>>822
ありがとうございます。
すいません・・・そういう機種って時短とか、確変、潜伏とかあるんでしょうか？

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 18:34:54 ID:U1ZlWzJ1

>>823
低換金＝ボッタ店というのは間違い
むしろ高換金の店の方がボッタ店は圧倒的に多い
低換金の店は換金差額によって店が収益を得られやすいので
そのぶん台は甘く調整してある傾向がある
長時間打てる時間があれば高換金の店よりも安定して勝てる場合が多い

もちろん台の仕様が同等なら高換金の方が有利なのは間違いないが
換金率だけで店を判断するのは危険

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 19:03:08 ID:HRl5i4Hw

>>824
確変はないですよ。デジタル抽選で大当たりを引くのではなく、
あくまでVゾーンに玉が入ったら大当たりというアナログな遊びなので。

時短がついてる機種はあります。
デジタルパチンコの時短とはちょっと違いますが、
一定回数羽根が無条件で開いてくれる状態になります。

遅れましたが、羽根物の基本的な遊びかたはこちら。
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/P_C2_1.html

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 20:02:48 ID:+8siEhRa

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(後編)http://www.barks.jp/news/?id=1000034285
～写真篇～http://www.barks.jp/feature/?id=1000034269

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 21:04:55 ID:/L4coZsK

ボーダーとか全く理解してない初心者なんですけど
なぜ等価の店は回収台しかない　ってなってるんですか？

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 21:15:31 ID:HRl5i4Hw

>>828
ボーダーを理解しないと正確にはお答えできません。

まあ、等価でも回収台しかないってのは言いすぎと思いますが。

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 21:45:12 ID:m1aDUCkh

>>824
確変、と呼んでいいかどうかわかりませんが、
「玉ちゃんファイト」という羽根物は、15R当りの後は役物の動きが変わり、Ｖに入りやすくなるという台です。

ただ、かなり古い台なので、この台を置いている店は皆無です。
同様のシステムを持つ台は、現在は無いはずです。

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 21:48:04 ID:Z5bdvdzi

下皿にどれくらい溜まったら店員を呼べばいいんですか？
満タンになったら店員を呼べばいいんですか？

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 21:49:37 ID:HRl5i4Hw

>>830
玉ちゃんってまだ設置されてるんですか？
近所では結構設置店があったんですが、軒並み昨年に入れ替えになりました。
みなし機の撤去とか言うやつかな？？

玉ちゃんの場合は役物確変などと呼ばれていましたね。
自分はあれ以外に役物確変のシステムを知りません。。

…あ、そう言えば羽根ぱちんこウルトラセブンの場合は確変になるのかな？
1R大当たりを引くまで羽根が開き続けるウルトラバトルモードってやつは。

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 21:55:03 ID:HRl5i4Hw

>>831
下皿というか箱ですよね？

15Rの機種の場合は1回ごとに店員さんを呼ぶのが面倒じゃなくてよいです。

最近の機種は1回の大当たりで箱がいっぱいにならないことが多いので、
そのような機種の場合は、箱がいっぱいになる前に余裕を持って
店員さんを呼べばいいと思います。
店員さんは手が空かなくて遅れることもあるので、余裕は持つべきですね。

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 21:55:40 ID:+qiDNgWa

以前あったんですが、重要な位置にある釘がおれて、ガバガバ入って1000円で40回とか回せたことがあります。
これって店員に報告しずに黙って打っててもいいんですか？

その頃は初心者ですぐやめてしまったんですが…

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 21:59:23 ID:ZbVobjIW

あの～今　倖田來未の台で大当り19回も続いてビックリ！！
壊れたみたいなんで終わったら直ぐに帰って来たんだけどバレないか心配です。

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 22:06:30 ID:U1ZlWzJ1

大当たりが連続しまくるだけで他は正常なんて都合の良い壊れ方はしないと思います
単に運が良かっただけでしょう

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 22:42:36 ID:w3OOI0Qe

本日の遠隔一回目！？
今朝はパチンコ歴の浅そうな初々しいアベックにプチッとボタン押してやったよ。
並んで座った男の方に一回転目（今日の一回転目でもある）でＰフラ確変！！
喜んでたぞ～ｗ　盛り上がってたぞ～ｗ
女の方は、４０回転あたりですでに不貞腐れ気味ｗｗｗ
もう一回プチッと、確変はなし。でも…、喜んでたぞ～ｗｗ

しばらくはデートはパチンコｗｗｗ

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 23:01:57 ID:Z5bdvdzi

>>833
ありがとうございます！
あと、ドル箱が1箱だけでも店員を呼んでもいいのでしょうか？

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 23:08:58 ID:m1aDUCkh

>>832
玉ちゃんの設置店をP-WORLDで調べたら、全国で０店という結果でした

それから、羽根ぱちんこウルトラセブンのあれは確変ではなく時短です。
時短のつく条件を工夫して、あの連チャン性を実現しているわけです。

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 23:13:07 ID:Hb0BrgCh

>>834
以前、たまたま入った店に、各台に「釘折れや…などの調整が必要が場合、調整中となり、その際の補償はありません」とありました。初めて見たので、驚きました。ということは、店員を呼ぶか打たない方が無難だと思います。

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 23:46:09 ID:AnKiVj4I

パチスロは設定6を打てば大体は勝てますよね。だから皆さんは設定6を狙うという目標がありますよね。

パチンコはボーダープラスちょっと回る位の台を打っててもなぜか負けてます。
パチンコはすごく運の要素が強いギャンブルだと思います。
ボーダー以外だったらなにを基準に立ち回ればいいのですか?
それとも自分はパチンコは向いてませんか?

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 00:18:46 ID:y6ie8YKp

>>840
気づかなかったと言えば、そこで台を止められるだけで
面倒事にはならないと思う

あからさまに回るようになったら、ありえないデータが出るから
時間がたてば店員に気づかれるけどね

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 00:35:08 ID:PevBwaXO

保留玉を消化する擬似連のある台はありますか？

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 00:37:04 ID:IgiZnbo6

>>843
ない。というか違反。というか消化したらすでに疑似じゃないし。

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 00:47:55 ID:EtUormo1

>>841
パチンコのボーダー理論に納得出来ないなら無理にパチンコしなくても
スロットで設定６を狙えばいいと思うよ。その方が自間効率もいいし。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 01:02:14 ID:HKSX+Axo

>>841
パチンコは実はボーダーちょうどの台を打っても負ける確率の方が高いです
ボーダーちょっと＋程度では安定して勝つには弱いと言わざるをえないでしょう
できれば期待日当を出して最低でも＋25ｋ程度を目途にした方がいいと思います

あとそのボーダーがほんとに正しいかどうかも確認した方がいいでしょう
雑誌とかに載ってるやつだとかなり甘めに出てることが多いですから

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 01:04:26 ID:9tVuXvSd

>>842
なるほど。でも、小心者なんで挙動不審になりそうです。前にアタッカーの閉まりがおかしく、必ず玉が挟まって、異様に出玉が多かった時もドキドキでした。

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 01:05:59 ID:zrhz5vCn

>>838
打ち終わった時の話？
もちろん呼んでいい。それが彼らの仕事だし。
空ドル箱を持ってきたり、カードの取り忘れがないかチェックしてくれたりするので
店員を呼んだ方が、かえって店員側の手間にならないと思うよ。

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 01:07:59 ID:IgiZnbo6

>>838
自分でジェット流したら怒られるのでどうせ店員は呼ぶことになるよ。

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 01:16:23 ID:40wdREsP

レスありがとうございます。

>>845
別に無理はしてませんよ。
せっかくの休みの日に一日中目押しを続けて、必死にカウンターでベル数えて自分にこれは設定6だと言い聞かせながら打つスロットより、明らかにパチンコの方が楽しいですしね。

>>846
そうですね。雑誌のボーダーを参考にしてたんで、ちょっとたりないのかな?
ただ、よく回る台はなんであんなに回転数にムラがあるんでしょうね。
あと、どの換金率が良いかヒントください。

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 01:18:57 ID:40wdREsP

うわー
上げちゃった(´・ω・｀)すみません

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 01:37:03 ID:HKSX+Axo

>>850
雑誌のボーダーは出玉をかなり多めに設定していたりしますので
実際アタッカーを締められていたり、時短中に玉を削られるような仕様の台だとかなり変わってくると思います
またボーダーは持ち玉比率でも変わりますから、やはり自分で計算して出した方がいいです

よく回る台がムラがあると感じるのは、回転数の上限が大きいぶん振れ幅も大きいからではないでしょうか
実際1日中同じような回転率で終始する台ってのはまず有り得ません
ムラというのはどうしても生じます
玉が当たれば当然釘も若干変化しますし、
玉についた垢や埃が釘につくことによってわずかに挙動が変化するということも考えられます
また、玉に汗や手の脂、垢がつくことによって挙動が変わるということもあります
これを防ぐために、できるだけ玉を直接手で触れないという方もいます
まあどれほどの効果があるかはちょっとわかりませんが

換金率が低い方が打てる台が多い傾向にあるのは事実ですが結局は店次第でしょう
店よりも個々の台の状況で判断するしかないと思います
ただ>>846では期待日当25ｋを目途に、と書きましたが換金率が高いほど日当の振れ幅が大きいわけですから
等価とかだと25k程度でもあまり安定はしないと思います
逆に低換金なら20ｋ程度でもそれなりに安定したりしますからその変は臨機応変に考えるべきでしょう

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 03:04:48 ID:YtlIt4VL

パチンコキャラの待受やボイス等がとれるサイトがあったら教えてください

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 05:51:38 ID:WZGVGj2E

疑似連って何ですか？教えて下さい(T_T)

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 07:27:38 ID:stn89zsP

テンプレくらい読め

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 08:37:57 ID:mOQNtjF2

パチンコ打つ際に台選びって重要ですよね？

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 08:39:49 ID:x5NVnadn

>>856

そうです。どこに当たりが多く仕込まれているかを見抜く必要があります。ｂｙ海せん

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 09:17:46 ID:rXiiF4D8

>>856
>>857は信じるな。当りが多く仕込まれてる事なんてない。
台を選ぶのは重要だが、釘の調整を見て台を選ぶ基準にすること。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 09:53:27 ID:J7abuWd6

>>795
本当にセット出来るのは裏ロムに差し替えられているものです。
なので、もし成功しちゃったら確変中だろうとなんだろうと即退店
したほうがよろしいかなと。いろいろ理由はあるけど死にたくないでしょ？

>>796
アタッカーならそのとき液晶で「確変○○！」ってなってるでしょ？
それが「突確」と呼ばれる当りです。入れば賞球あります。

>>804
無制限はお客さんが有利な”気がする”営業形態だから客がそっちに流れ
店がそれについていって、メーカーが店の要望で無制限仕様をリリース。
蛇足だが、そこまで考えて調整しているので決して有利なわけではない。

>>813
ハンドルに挟まってた２円をくすねて来たとかじゃね？

>>819
役者？だれ？そんなタイアップあったっけ？と思ってしもうた。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 10:03:22 ID:pnWhsEuT

どんな台を選ぶべきですか？

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 10:46:35 ID:Jemt12cf

>>860
己の信じた台を打つがよろし。

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 11:03:39 ID:rXiiF4D8

>>860
自分の打つスタイルをまず明確に。

低投資でパチンコの玉本来の動きによる楽しみ方をしたいなら羽根物。
低投資でとりあえず当りを楽しみたいなら1/100前後の甘(羽根)デジ。
リスクもリターンもほどほどでいいなら1/315前後のミドルスペック。
ハイリスク、ハイリターンを期待するなら1/400以上のフルスペック。
後は演出、キャラなどはお好みで。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 11:36:15 ID:Lr4qww5H

ﾊﾟﾁﾝｶｽはチョンの家畜である事を自覚しる

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 11:37:49 ID:0YVsW3Uz

ttp://www.geocities.jp/pachimaya/nanika.html

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 13:18:48 ID:d+OoK6on

他のスレとかでよく「皆がパチンコしたお金が北朝鮮のテポドンの資金になってる～」みたいなのを見かけるけど本当なんですか？
荒らしだろうとは思いますが、口を揃えたように同じ内容なので、あながちデタラメでもないんでしょうか？

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 14:03:09 ID:zrhz5vCn

>>865
経営者に在日朝鮮人が多いのは事実です。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 16:13:05 ID:KdNVhjmM

>>865
あまり知られていませんが、店が木田系なら自販機の設置料は、ソウレンにも流れますよ。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 18:48:28 ID:Wm5Z6mcj

初心者って確変に気づかなかったりするもん？

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 19:11:01 ID:Vryz6k31

>>868
潜伏確変ならともかく、普通の確変だと玉が減らないから
まずヤメようとは思わないでしょうね。

自分が初めて打った時は「確変？なにそれ」って感じでしたけど、
とりあえず画面がいつもと違って玉が増え続けたから
ボーナス状態みたいなもんだとは思ってました。

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 20:07:39 ID:WIBMCeon

すいませんスロから転向してきたんですが質問させていただきます。
機種スレでもよく、
〇〇をハズしたら1000ハマるとか、
前日不発の台を狙って朝イチツッパしますとか、
時短に熱いリーチがよくくると、その後、早い段階で当たりやすいとか、

そういうことが結構書かれててそれを否定する書き込みってあんまりないんだけど、毎回同じ確率で抽選してるんじゃないんですか？
何かスロット４号機みたく内部モードとかあるんですか？

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 20:14:48 ID:stn89zsP

毎回同じ確率です
パチンコ板はオカルターだらけです
いちいち否定するのも面倒な状況です

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 20:16:11 ID:9tVuXvSd

今日、仕事人を打った時に、店員さんが箱を下ろしてくれた時、「ハンドルの固定は御遠慮ください」のシールが貼ってあるのに気付いた。
月曜の慶次の時は、なかったのに。知り合いに聞いたら、昨日の新装から。別にお客さんに注意してません。
急にどうしたんでしょう。しかも箱の下って…。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 20:18:45 ID:HKSX+Axo

>>870
たぶんパチンカーの8割ぐらいはそういう所謂オカルターと呼ばれる人達です
はっきり言って彼らの言ってることは相当少ないであろう経験則以外に根拠のない話がほとんどです
そこをいちいち否定してしまうとスレの雰囲気が悪くなったり、おかしな人が集まってきたりしますから
大体の場合スルーされます

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 20:19:08 ID:Vryz6k31

>>870
パチンコにはハマりやすい状態なんてものは存在しませんね。いわゆる、ただのオカルト。
パチスロで純Aや5号機を理解している人ならその理論がおかしいことに気づくでしょう。

パチンコで大当たり確率が変動するのは確変状態のみです。
普通の機種では確変中は液晶演出が変わったり、時短状態になるので分かりますが、
一部には通常画面のまま時短状態にもならない「潜伏確変」なる状態になる機種があります。

また、そのような機種の多くに潜伏確変状態を示唆するモード演出が搭載されています。
逆に、実際には潜伏確変状態でないのに打ち手を煽るフェイク演出なんかもあります。
このへんは4号機で言うところのフェイク演出・高確率状態演出に近いのですが、
実際には確変か通常時かだけの違いなので、仕組みはすごく簡単です。

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 21:04:56 ID:Wm5Z6mcj

潜伏確変って画面上はノーマル演出で特別な演出になるわけでないけど通常の確変みたいに玉が減らない、当たりの確率が増えるってこと？

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 21:07:55 ID:HKSX+Axo

電サポもないです
大当たり確率が増えるのみ

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 21:08:36 ID:stn89zsP

>>875
>>5

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 21:23:47 ID:Wm5Z6mcj

テンプレに書いてあったか悪いね

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 22:17:07 ID:8meJK7Ea

いつも潜伏の説明をするとき
「電サポ」で初心者は理解してくれるのかどうか、悩む。
「電動チューリップ開放サポート」の略だなんて。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/19(水) 22:55:40 ID:J7abuWd6

>>872
厳密にルールを適用するとハンドルの固定は営業許可取り消し
になり兼ねない行為なので、店としては肯定、是認はしてませんと
いう建前の現れでしょう。

何がどう問題なのかは長くなるので知りたければ調べてください。
こむづかしい条文を眺めればいろんなことが見えてきます。

881 ：344です：2007/09/19(水) 23:03:13 ID:c5HM27bs

皆さんが何故等価はダメというのか理由がわかりました・・・
等価のボダ＋５以上でずっと打ってましたけど今日始めて３円交換の店行ってみましたが・・・・
正直とても驚きました。
ヘソガバ空き、時短・確変中も玉減らないむしろ増えるし大当たり中もｱﾀｯｶｰ開いてるのでとてもｽﾑｰｽﾞ。
時間がある人にとっては３円の方が全然いいですね。明日から通ってみます。

前置き長くなりましたがここから質問なんですけど
３円交換の場合、いかに持ち玉を早く作り打ち続けるかが勝負になると思うんですけど
今日行った店は無制限ですが再プレーはありません。
なので持ち玉が作れず現金投資が続いてしまう場合は何時までが最適ですか？
もちろんその台の釘調整等にもよるとは思いますが目安として教えて欲しいです。

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 00:03:41 ID:XS6cWrn/

>>880
ありがとうございます。
あのシールは、お客さんにというより、官に対してなんですね。周囲を見回しても、皆、固定していました。
あと、881さんの無制限なのに再プレーできない？どういうことなんでしょう。

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 00:26:29 ID:Lv7yVb5X

来週は給料日（25日）の会社が多いと思うのですが
給料日シーズンは回収が多いと聞きます。
あと連休や連日開催のイベントデーの最終日なんかは
危ないと聞きますが、回収シーズンなどであまり打ちに
行かない方がいい時期とかどれくらいありますか？

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 00:51:36 ID:L1l1mMX2

今日、パチンコをしていてうっかりカードの精算を忘れて帰ってきてしまいました。
これは明日お店は人に言えばカードに残っていた金額を精算してもらえるものなのでしょうか？
パチンコに負け、カードの精算も返って来なかったらと思うと本当にしょぼんです。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 01:01:02 ID:7uErC5K3

>>884
店にもよるがたぶん無理だな
どうせ次座った客がいただいてる

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 01:10:05 ID:L1l1mMX2

>>885
お返事ありがとうございます。
すみません、言葉足らずでした。
カードはちゃんと返却して手元にあるんです。
ただ、カードの精算だけを忘れて帰ってきてしまったんです(T.T)カードには当日精算可能と書いてあるので
もう精算をしてもらえないのか心配になってます。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 01:22:05 ID:BCLabAvE

>>886
精算してもらえない。
ただ残りの金で遊ぶことは出来る。
残りの金額で当ててゲットするしかないな。

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 01:25:53 ID:BCLabAvE

>>868
最初の頃はアタッカーに玉入れて出玉がでてくることさえ理解してませんでしたよ。
隣のおじさんみながらリーチ時は玉とめたほうがいいんだなってわかったし。
カクヘンもなかなか当たらないから店員にやめるって言ったらカクヘン中ですよと言われてわかったし。
ようは見て覚えることだね。
店員に言われるからたいがいカクヘンだってきづくでしょう。

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 01:28:53 ID:tbqLHTrP

>>882
この場合の再プレーは貯玉した玉を次回以降遊技できるかと言う点だと
思われます。再プレーの件につきましては専用スレがありますのでそちら
に行って眺めてみれば分かるんじゃないかと思います。

>>883
ちょっと上のほうを見たりすれば盆暮れ正月ＧＷだと分かると思うがなぁ。

>>886
一応カウンターに行って相談してみるといいかも。
パチスロと共用でスロットが等価交換なら全部ﾒﾀﾞﾙ出してそのまま両替
っていう店に嫌がられることもある最終奥義もあるから覚えておいて損はない。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 01:36:07 ID:xACfnm8b

どこを見てあの人はパチプロだとわかるんですか？
周り見ても誰がプロかなんてまったくわかりません。

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 03:12:16 ID:fo4NOV7A

>>890
貴方の行く店に必ずしもいるとは限りませんよ。特徴としては、基本的に朝から夜まで稼動することが多いです。
あとデータをとりますね。(その場で行うかは人によるが)
あとは技術的な点(釘読み、止め打ち等)でしょうね。
他にもあるでしょうが、外見で一概には判断できないでしょうね。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 03:21:54 ID:DecDHUDm

イベントって店は具体的になにするんですか？
普段より回るように釘をあけるの？

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 03:26:00 ID:zebaagR9

>>892
このスレを「イベント」で検索すれば出てくる

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 05:33:01 ID:bkV6cCnq

>>886

次の日に精算する方法はありますよ
それは、
１　とりあえず手元に残ってるカードを機械に入れる
２　その後に、自分の金を入れる（千円や五千円ね、一万円は不可）
３　そーすると一応、当日になるから精算できるはずです　

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 05:52:19 ID:bvsX/tKD

先日午前11時ごろ、駅近くの店のエヴァ3の島を覗いた。その店はこの時間でも朝一出目がズラリな寂しい店であったが、なんとその内の1台の液晶画面に「確変中」の文字が！
中段に375が並び、回転数も0。脳内は？で一杯だったが、怪しいと思いながらも客もいないので搭乗。1回転目に「この変動で…」と通常時なら大当り確定の演出が。大変ウマーだった。

これは、前日確変中に閉店で電源落とし、そのまま開店でOK？
しかし店員も気付かずな店って…
長文、駄文スマン

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 06:23:41 ID:37SRIdbb

>>895
パチ屋のバイトしてるけど、そうだね。
パチンコは普通は閉店後に確変や時短状態の台はリセットするのが普通。
開店前にも台ﾁｪｯｸするけど、たまにそういうときある。で、開店間近に慌てて
気づいたり･･･

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 06:35:55 ID:WmZfpLHx

昨日、猿の惑星と言う台をやり始めてアタッカーの所の釘はまあまあ開いてるのに入らないでアタッカーの左にほとんど流れてしまう台があり、なぜだか不思議なので台をいろいろ見てみたら台枠の中が左に傾いてるのに気が付いたんだけど店員に言わない方がいいんですかね？。

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 07:14:06 ID:+0GrmHDy

確変潜伏状態って確変なんですか？次回当たりが確変なんですか？

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 07:22:14 ID:8XJKXJyW

CRどこでもDoorがでるそうですが、どんな機種ですか？

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 08:25:02 ID:XS6cWrn/

>>889
ありがとうございます。貯玉で打てる=再プレーなんですね。当たりが終了したら、流さなくてはいけないのかと、不思議に思ったんです。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 08:31:22 ID:uG35wQ2H

>>897
アタッカーにほとんど入らなくて損をするようだったら言った方が良い。

>>898
あなたの質問の通り、「確変」が「潜伏」している「状態」。
電チューサポートが無いだけで内部的には確変。
次回の当りを引いてみなければ次回当りが確変か単発かは分からない。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 08:34:01 ID:uG35wQ2H

>>881
現金投資のみなら閉店3時間前にはやめたほうが良い。

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 08:37:04 ID:jWH+86s8

私は店長やってます。
はっきり言って、依存症の人は店にとっても迷惑ですよ。
店内で自殺されたらたまりませんし、トイレを汚すなどの嫌がらせは日常茶飯事。閉店間際に外から石投げられてガラス割られたこともあった。
パチンコで借金作って、あげくに犯罪でも起こされた日には業界全体が悪者扱い。車内放置による幼児死亡もそうです。この業界で働いてくれている人がすごい迷惑してます。

いいですか？
ハッキリ言ってパチンコやパチスロでは勝てません。
勝てるようにはしていません。
こっちは店の開店にかかった費用数億円を回収しなければならないし、その上、人件費や台の入れ替え、雑費、税金など毎月稼がなくてはならない。銀行への金利支払いもあります。

お客様には遊戯時間を提供しているだけです。お金は徹底的に頂いています。どんなに絞っても、月に２，３日見せ台をおけばすぐ馬鹿みたいに客は入ります。
あと、出玉調整（いわゆる遠隔）やってます。たいていどこでも。
確率なんて信じて突っ込むのは勝手ですが、負け額が増えるだけです。
あと、管轄の警察著の担当者を接待しています。こんなの常識。

何度もいいます。パチンコで勝つ、という概念は捨ててください。
絶対に勝てません。勝てないように営業してますから。
あくまで、楽しみに遊びにきてください。そうでない方はこないでください

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 09:18:02 ID:VcS59Jk9

コピペ乙

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 09:46:23 ID:rlHgqCs/

↑毎度おなじみのコピペ乙

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 09:47:12 ID:rlHgqCs/

失敗したorz

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 13:20:35 ID:YVv6wATS

潜伏確変を見極め方は台の機種ごとに違うってこと？機種別スレ見ればいいのかな

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 15:15:56 ID:0xNuMR2n

チャンスボタンを押すと当たりの確率が１％でも上がるのでしょうか？

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 16:26:51 ID:d9c8MkrJ

>>907
機種ごとに違う。

>>908
上がらない

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 17:16:49 ID:395K02lU

>>902
なぜ現金投資なら３時間前に止めた方がいいのですか？

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 17:43:00 ID:5a1+pfeJ

>>910
換金率と回転率との相関（期待値）で全然変わってくるだろ。
どんな条件で打っているのか書くべき。

俺は現金ボーダー越えてるならまぁ6時位まで粘ってもいいと思うけど
普段43玉交換の店でやってるんだが期待値15k位の台だと午後2時までってとこかな。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 18:18:57 ID:91Fyrhbh

>>910
等価交換じゃない限り、現金は球を借りた瞬間目減りする。
初当たりで、持ち玉遊技が出来る時間が短いと、追い銭している時間が長くなる。

一律３時間というわけではない。>>911の言うような条件次第。

閉店30分以内は、確変中以外は帰るべき。
その時間で当たり引いても、途中で閉店、追い出されて終了だから。
（確変翌日保証の店とかは初心者向けじゃないので割愛）

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 20:25:31 ID:Yvm/8GUr

釘の見分け方などはあるのですか？

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 20:27:42 ID:Yvm/8GUr

ド初心者なんですが、やめ時はいつぐらいなんですか？初心者が打つにふさわしい台ってありますか？

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 20:29:53 ID:aPLuQQaN

>>９１３
ある。
同じ店ではわかりづらいので、等価の店と低換金率の店のチェッカーの上の釘をみると３ミリくらい違うかも。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 20:36:03 ID:7uErC5K3

>>913
ある。
プロは完全に読めるらしいが、俺みたいな素人は大きな分かれ道だけ読めればいいよ。
・中央の釘の開き具合→開いてるほどよい
・ワープの入りやすさ→基本的には入るほどよい（たまにたくさん入っても全然入ってくれない時あり、下参照）
・風車の乗りやすさ→左端を落下する途中、左端によってしまいそのまま落ちてしまうような台は×
・風車の位置→風車にのっても、風車事態が右にずれてていつも左回転ばかりしてたら×
・ワープに乗ったときの入りやすさ→海なんかは台が手前に少し傾いてたりすると全然ワープしない

とかくらいでいいんじゃない？

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 20:39:00 ID:7uErC5K3

>>913
あと通常時以外では
・アタッカーに入りやすいか
・スルーを通りやすいかなども考える必要がある

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 20:56:21 ID:Yvm/8GUr

後、何回転の台打てばいいとかありますか？

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 20:57:53 ID:7uErC5K3

>>918
ない

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 21:42:10 ID:NLVQtMpB

スタートチャッカーの穴の大きさって機種によって違うんですか？

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 21:56:41 ID:Yvm/8GUr

初心者はやっぱ海ですかね

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 22:08:50 ID:XS6cWrn/

>>919
とすると、朝一で打てない場合、すでにその台がどれだけ出てるか
どれだけ嵌っているかは気にしないということですね？
回転率のみで、いいですか？

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 22:10:07 ID:VpxplHzv

>>920
同じ。釘なら融通が効くんだから穴を大きくする意味自体ないし。

>>921
まあ、わかりやすいパチンコから入門したいのなら海。
法則とか研究したい意欲がある派なら仕事人でいいんじゃない？

潜確とか、ややこしいシステムがなくて損がなく打てる台がいいよね。基本は１００回時短ついて確変が５０％以上の機種だろうし。
システムを理解しやすいものなら演出関係はお好みでどうぞ。

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 22:12:37 ID:7uErC5K3

>>922
うん、気にしなくてもいいよ。
玉がたくさん入るほどいいです。
あとは換金率とのかね合いだね。
等価（1玉4円）だと千円で20回回れば優秀
3円だと25回くらいで優秀
2．5円だと30回くらいで優秀

これだけ回る店はなかなかないけどね。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 22:57:36 ID:XS6cWrn/

>>924
ありがとう。そうすると、目安として、常に保留が4つついている場合
(止め打ちするほどでもない時。)は、どのくらい回転してると考えればいいですか。

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 23:01:49 ID:U2wgXweK

もの凄く何とも言えない
そういうやり方で回転率を把握するのは難しいと思う

あと止め打ちするほどでもないというのもちょっと微妙
時間効率との兼ね合いになるけど基本的に止め打ちはできる時は毎回すべき
保留が3個溜まったら打ち出し止めるのが個人的にはベストだと思う

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 23:02:36 ID:fo4NOV7A

>>922
回転数だけでは駄目です。
今の店は回転数を多少上げて、出玉を削って利益を取っています。(アタッカー、スルーを閉めたりして)
回転数はあくまで目安にしたほうがいいです。出玉との兼ね合いで考えて下さい。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 23:11:34 ID:7uErC5K3

ID:Yvm/8GUr　と
ID:XS6cWrn/　を比べてみて
同じ質問したにも関わらず、教えてよかったと思える方と思えない方がいるね。
こんな2chで匿名でもマナーって大事だなって思いました。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/20(木) 23:25:10 ID:c7dVjjiJ

うむ
傍から見てても不快に感じてた