パチンコの消費税

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1誰もが消費税の納税者?
パチンコの消費税を考察します。
もしも詳しい方がいれば是非ご享受ご指導いただきたい。

客が遊戯する時の消費税
客が景品に交換する時の消費税
客が特殊景品を換金するときの消費税
客が貯玉再遊技するときの消費税
客が貯玉を景品交換するときの消費税
貯玉を引き出す際の手数料の消費税
切り捨てとなる少数余り玉への消費税
客が落としていた玉を店が拾いあげてジェットに流す時の消費税
パチンコで想定される消費税についてゆっくりと考えましょう。
消費税は私たちが国民のため自分のため家族のために納める税金で、金持ちも貧乏も勝ち組も負け組も子供も大人も全員が5%という割合で納税する万人が平等に負担する税金です。
消費税の平等論は別問題です。
いつどこでどんなタイミングでどんな方法で消費税を消費者が負担しているのかを明白にすることは大切なことです。
2誰もが消費税の納税者?:2007/07/07(土) 17:50:43 ID:gOiDkVwu

江東西税務署員は
「基本的にはカード売り上げ時が課税タイミングです」
などとほざいたが、
「では、現金投入型サンドのチャージ可能カードは、交通機関のカードSuicaなどと同じ課税方法なんですね?」とさらに問うと「調査いたしますのであらためて事務所に来てください」とのこと。
しかし!!!!

江東東税務署員は
なんと「貸玉が100円/25玉(1玉4円)という最低単位となっている限り、貸玉単位ごとに課税されます。100円200円300円500円1,000円という貸玉単位で消費税は課税されます。」とのこと
「では外税が一般的だった以前からパチンコは内税方式であったのですね?」と問うと「はい、そうです」とのこと。
「では、現金投入型サンドのチャージ可能カードは、交通機関のカードSuicaなどと同じ課税方法なんですか?」とさらに問うと
「あくまでも貸玉単位で消費税は課税されます。」とのこと

国税庁に東西税務署員それぞれの回答であることを伏せて聞くと
東税務署員が言うことが正しいとのこと
西政務署員の言うことについては「ありえません」とのこと

国家公安委員会に
国税庁、東西税務署員それぞれの回答であることを伏せて聞くと
「カードが課税対象だと思います」だと
「思います〜??」
であらためて国税庁、東西税務署員それぞれの回答を告げると
「あなたは何を聞きたいのですか?氏名住所を名乗ってください。それからなんじゃかんじゃ・・・・」
3誰もが消費税の納税者?:2007/07/07(土) 17:54:38 ID:gOiDkVwu
そこでパチンコという遊技は風営法で定められた「時間内」だけの遊技と認められています。
また「客から玉やコインなどの預かり証を発行してはいけません」と法で明記されています。
実はこれが曖昧で「預かり証(紙)は発行してはいけない」けれど「預かってはいけない」とは記されていないんです。
しかし遊技時間が定められている限り、時間外への持ち越し遊技も禁じられていることから、「玉やコインを営業時間外に持ち越すことは禁止」されてもいます。

さてそこで消費税はどう解釈されるのでしょう?

許可された「営業時間内」の遊技へ消費税を課税しているなら、後日遊ぶ時には新たに消費税は派生するのでしょうか?
一般人の感覚からすれば、一度消費税を払った玉で遊んで、出た玉を預けているのだから、それを引き出して遊ぶときに消費税が掛かるなんて許せない!と思うでしょう。

銀行の引き出し手数料は消費税が含まれています。
振り込み手数料には消費税も収入印紙代も含まれています。3万円を基準に変わるのはそのためです。

パチンコの貯玉は貯金と同じ扱いなんでしょうか?
玉を借りる行為を許可されているのでしょうか?
遊技そのものを許可されているのでしょうか?
貯玉で別な日に遊ぶことは、「別な日の消費行為」ではないのでしょうか?
前の日の遊び(玉)をそのまま引き継いで繰り越して遊べるんでしょうか?
風営法ではその日その日で遊技行為を区切っています。
4誰もが消費税の納税者?:2007/07/07(土) 19:22:30 ID:gOiDkVwu
[10]ツン駒 07/07/07 19:12 *YQUF1hw6Hor*L6xpVbcNoR
面倒だから消費税を全面撤廃しよう。
5誰もが消費税の納税者?:2007/07/07(土) 19:24:02 ID:gOiDkVwu
31 :業界ハイカー ◆IHT/SIa.lw:2007/07/07(土) 16:45:36 ID:ug5BGdDU0
カードそのものは有価証券と同じ扱い。だから消費税じゃない。
カード購入については実際は管理会社が入ってるから店舗のこれとは別問題。
カードはカード会社からホールが買い、それをお客に売り、お客が玉を買えば
カード会社からお金をホールがもらうという仕組み。
ホールはその売上から税金を払っている。

景品について特殊景品の話がでたが、特殊景品だけじゃなく一般景品も同じ。
もともとお金に変えると言う定義が無い(グレーゾーン)のだから
お客は交換所で物品を買い取ってもらっているのと同じこと。

すなわち
店はカードの売上に対しての税金
交換所は交換所単独で中古売買を行っているだけ
交換所の景品は納品業者へそれを売買
納品業者がそれを店舗へ売買

ということで実際お客が直接税金を払っているわけではない。

お客はお客で、借りた玉よりも多く景品を受け取った場合は納税義務が
生じる。これはお店側が税金分として払うものとはまったく別問題。
6誰もが消費税の納税者?:2007/07/07(土) 19:38:38 ID:gOiDkVwu
36 :業界ハイカー ◆IHT/SIa.lw:2007/07/07(土) 18:21:22 ID:ug5BGdDU0
まず法律の面だが、本来建前は玉やメダルは預かってはいけないことになってる。
なぜかというとそもそも玉やメダルを預かると言うことは、お客に預かりましたと書面をだすのが常識となっているからだ。
そうでないと証明することができなくなる。だからそもそも貯玉ってのは違法ではないかと何度も論議になった。
俺も最初はこの行為は明らかに違法だと思っていた。
そもそも預り証をだすのがだめなのは、その預り証そのものが有価証券と同じとみなされ、外部でやり取りされる可能性があるからだ。
交換率の低い店の場合、外でやり取りすると価値が上がったりするからだ。
--------------------------------------------------------------
(遊技場営業者の禁止行為)
第二十三条  第二条第一項第七号の営業(ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。)を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一  現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二  客に提供した賞品を買い取ること。
三  遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物(次号において「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出させること。
四  遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
-----------------------------------------------------------------
7誰もが消費税の納税者?:2007/07/07(土) 19:39:12 ID:gOiDkVwu
つづき

ところが 実際は預かった証明をださずに、カード内に情報を記載しなければ良いみたいな解釈基準をだしてきやがった。平成元年の話しだ。
-----------------------------------------------------------------
「営業所ごとの会員カード等を利用し、当該営業所内のコンピュータ等において、当該数量を当該会員カード等に記録しないものは、法23条第1項第4号でいう書面には当たらない扱いとする」
☆警察庁生活安全局 風適法等の解釈運用基準 平成元年1月22日都道府県通達。
つまり、書面は出さないが、玉を預かるにあたっては書面を発行せず、カードそのものにも記録せず、カードから辿ったデータとして管理する分に関しては問題ないという解釈らしい・・・(強引過ぎる)

まったく解釈基準とか抜かしてるが、ふざけてるとしか言いようが無い。
おれはカードの貯玉システムがでたときからおかしいとしか思えなかった。
8ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/07(土) 22:34:28 ID:i1iPlQRH
>>1
あなたは何を聞きたいのですか?
目的を告げてください
客のメリット増やそうとしてるの?
客のデメリット増やそうとしてるの?
店の不正暴きしようとしてるの?
自己知識を増やそうとしてるだけなの?
それからなんじゃかんじゃと>>1-7を3行にまとめてください
9誰もが消費税の納税者?:2007/07/08(日) 03:34:43 ID:R9YR0/V2
>>8
どれでもありません。
3行にまとめるのは出来ません。
10こんな意見:2007/07/08(日) 04:51:13 ID:R9YR0/V2
07/07/08 03:30 of2J.4/5MH
39 :ボンペイ吉田:2007/07/07(土) 21:04:11 ID:ArPMFQXA0
平成13年10月31日に、国税不服審判所がこんな判決を出してる。
「パチンコ業は、貸玉料を対価として遊技玉及び遊技機械その他の資産の、
 貸付けを行う事業であると解される」
(一部抜粋)

パチンコ屋の仕事は、客から金を取って玉やパチンコ台を貸すこと。
客が金を払うのは、対価として、玉やパチンコ台を借りるため。

そして国税不服審判所は「換金」を一切考慮に入れてない。
「(店が客に)遊技玉を貸与する際領収する貸玉料を
 遊技玉引取りの際返金している事実はなく」(一部抜粋)

つまり、玉を景品に交換しようが持ち越そうが、
玉貸しボタンを押した時点で、客と店との課税関係は終了する。
正しいのは国税と東税務署。間違っているのは国家公安委員会と西税務署。
そーゆーことなんじゃまいか。
11こんな意見:2007/07/08(日) 04:51:54 ID:R9YR0/V2
ラッキー:2007/07/07(土) 21:20:08 ID:T7zuIT9.0
>>34
貯玉が第23条4項にあたらないのは、店が保管してるのではなく
他会社(J−NETなど)が管理してるから違法ではないのです。

また第2項に関しては、ハイカー氏が31でかいてある3店方式の
説明のとおり、公安委員会が認めてる方式なので
パチンコはギャンブルには当たらないとする解釈です。

業界ハイカー ◆IHT/SIa.lw:2007/07/08(日) 00:34:15 ID:MIDhznns0
過去に数件だけ、貸し玉の明細が全台から出るようなシステムを
導入した店舗があったが、お客からの需要がほとんどないため
12こんな意見:2007/07/08(日) 21:06:21 ID:R9YR0/V2
43 名前:業界ハイカー ◆IHT/SIa.lw 投稿日: 2007/07/08(日) 16:18:57 ID:ug5BGdDU0
すまんが忙しいながら書いてるつもりだわ。
ここにずっと張り付いてるわけにもいかない。
レスは返すが、即レスってのは要求しないでくれ。
この業界理不尽なことだらけなのよ。一般人A君も業界に入るとわかるが
ほんとにね、腹立つことばっかりなのよ。お客の為によくしようと思ってても
行政や司法が邪魔していること多数。ジュース一本配ることさえできんし
アイデアは常に法律と天秤にかけながらってことになる。
ゴト防止で他のお客に迷惑掛けないように1BETきったら営業停止になったとか
高確率中の遊戯台が壊れても、部品交換できずにお客に嫌な思いさせたりとか
そんなんばっかりなんですわ。
法律も、お上の解釈基準やら風営法やらがごっちゃになっているが、
お伺いを立てることすらできんのですわ(聞くとまず100%アウト 聞かないと
黙認することがあり、後になってアウトもある)

44 名前:一般人A 投稿日: 2007/07/08(日) 21:04:40 ID:Ikk76Sjg0
そんなに説明に苦労させてるんですか?

パチンコに関する消費税が知りたいだけなんですけど。
13ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/09(月) 02:42:29 ID:VGp9cmTu
引用はどこのスレッドから?
14誰もが消費税の納税者? :2007/07/09(月) 11:10:58 ID:3P3SxIHF
>>13
パチンコ業界従事者または関係者の書き込みなので引用させてもらっております。
しかしパチンコの消費税はまったく分からない。
これほど消費税の内訳が分からない産業はあるのだろうか?
15ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/10(火) 02:19:38 ID:StVTveEI
消費税は、パチンコ屋・交換所・運送屋が事業として、対価を得て行われる資産の譲渡及び貸付け
並びに役務の提供に対して課税されるものであり、原則として消費税が課税される取引は「現金」が
動く取引に対して課税されるものです。

パチンコ屋は、客に対し遊戯をさせるという役務の提供を業としているものであり客に玉・コインを貸し付けることにより
対価を得ている。ゆえに客がサンドにお金又はカードを突っ込んだときに消費行為が行われており、その突っ込んだ額に対して課税される。

したがって・・・店・交換所側を基準に取引を考察すると
客が遊戯する時の消費税・・・パチンコ屋の課税売上げ
 ※カードは物品切手等に該当すると思われるので、カードの販売は非課税売上であり、消費税は課税されない。
客が景品に交換する時の消費税・・・不課税(店の景品仕入れは課税仕入れ)
客が特殊景品を換金するときの消費税・・・交換所の課税仕入れ
客が貯玉再遊技するときの消費税・・・不課税
客が貯玉を景品交換するときの消費税・・・不課税
貯玉を引き出す際の手数料の消費税・・・パチンコ屋の課税売上げ
切り捨てとなる少数余り玉への消費税・・・不課税
客が落としていた玉を店が拾いあげてジェットに流す時の消費税・・・不課税
16ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/10(火) 18:57:21 ID:jhGLiDy9
ん?どういうこと?
500円入れたら125玉出てくるの?それとも消費税取られて125玉より少ないの?
1715:2007/07/10(火) 19:16:31 ID:StVTveEI
>>16
基本的に消費税は総額表示が義務付けられているので、100円、500円、1,000円
という取引単位は、全て税込金額です。
 ※ 交換所から運送屋、運送屋からパチンコ屋の特殊景品の仕入、販売は税込又は税抜
   どちらでもokです
 
パチンコ1玉借りるのにお客は、本体価格3.8円+消費税等0.19円≒4円を払って
いるという考え方ですので、500円であればそれは消費税込みであり125玉出てきますよ。

18ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/10(火) 19:41:57 ID:jhGLiDy9
わかりやすい説明ありがとう。‥ということは本来は領収書もらえるのか?
19ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/10(火) 20:17:11 ID:GPM+VjrP
公務員や議員の給料を時給700円にすりゃいいんだよ。国民より給料高いのおかしいだろ?
質が下がるとかいうなよ。と言うより。この腐った豚共を排除すればどれ程日本がよくなるか。
国家が潰れれば日本はよくなる。国民は国を無視して好き放題していいんだよ。豚共を切る時が来たんだ。そして国民は税金を払うことが出来ないとこまで追い込まれている。飢えた国民は狼となって肥えた豚どもを徹底的に排除しようぜ。
やらないとやられるぜ。
払った税金は国民に還元されない。豚を肥えさせるだけだ。
肥えた豚はたかが800円と言うが時給800円以下の価値しかないのではないか。腐った豚の方程式という言葉をご存知だろうか。肥えた頭の悪い豚が上に立つと。国民は干からびてしまうという永田町の諺だ。
住民税を倍にして自らは負担金を減らし浮いたお金で贅沢三昧なのです。
献金も増えるしウハウハですね。これが腐った豚共の正体
豚共のせいで虐げられた生活を送っている国民がほとんどだ
不正の辞職は当たり前だが違反金を上乗せして返せよ。
俺達の金なんだから。
肥えた豚を養う余裕は国民にはない。
国民は毎月3万円分の大当たりチャンスを税金で持ってかれてる。
2015:2007/07/10(火) 20:32:57 ID:StVTveEI
ん〜、どうなんでしょう。もともとそういう慣行がない業種ですからね。
風営法で領収証の発行に関して規定があるかどうかは分らないですけど、
発行できるとしても、3万以上になると印紙貼らなきゃいけないでしょうしね〜。
パチンコ屋が応じるか否かは店しだいじゃないでしょうか?
21誰もが消費税の納税者? :2007/07/11(水) 18:46:41 ID:tIgN1HoF
ファントムさん、ここもどーぞね!\(^_^
22ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/17(火) 11:25:29 ID:I3L+XwdF
で、業界ハイカーの本名がばれてへたれっぷり大爆発なわけだが。
掲示板で本名を晒されたら、何の罪に問われるのか教えて下さい。
23ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/17(火) 11:45:18 ID:7+Yn42Zr
>>1
なんでCR購入時に既に税金を払ってるのに、また二重に税を取られなあかんねんアホけ?死ね!
24ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/17(火) 16:50:17 ID:pcr+ncUU
‥!
現金を直接入れる場合でも内部で勝手にカード買ってるから、それに消費税が掛かっているのかな。
‥ということは、100人くらいで等価店に10万ずつ持っていき、1発も打たずに全て換金した場合。
店は消費税払うだけ。さらに交換所でも消費税が掛かる。
確実にダメージを与えることができるな。ついでに玉削りの不正もチェックできる。
25ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/21(土) 00:40:29 ID:HqEljczU
団塊のための、団塊のために使われる消費税がとうとう現実的になりそう。
今回の参議院選挙の最も注目すべき点は、消費税だ。年金ではない。
26誰もが消費税の納税者? :2007/07/21(土) 16:18:23 ID:j4t1e3JZ
>>25
>今回の参議院選挙の最も注目すべき点は、消費税だ。年金ではない。

いや社会保険庁改革は郵政改革と道路公団改革と同じ重要なこと
消費税だって重要なこと
両方をどれだけ考えているのか?
いやそれら以上にもっと大きく全体を考えているか?
はっきりとしたビジョンがあるか?思想哲学はあるか?

細かいことばかり揚げ足取るのに必死なところは全滅すりゃあいい。
27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/26(木) 12:46:58 ID:TA+YVN/e
パチンコ税を作ればいいよ
28誰もが消費税の納税者? :2007/07/26(木) 14:40:22 ID:fe53jCDX
換金時のみ課税するだけですげえ大きいことなんだがなあ。

換金時パチンコ消費税として一律10%取りゃ、不正な打ち粉どもから源泉したようなもん。
もともと所得税など一切納めていないパチンカスから税金徴収する最良の手段が「換金時一律課税」

取りあえず不正送金からもこれで少しは徴収できる。
それだけでもスゴイ金額になるはず。

年間景品買い取り事業の換金総額はいくらなんだろうか?
29ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/26(木) 15:33:27 ID:A/hKAgvm
ガセイベ、ボッタ調整で客側は十二分に税以上のもんを取られとるやろ鬼畜どもが!
30誰もが消費税の納税者? :2007/07/26(木) 19:17:50 ID:fe53jCDX
イヤなら辞めれば!
そういう店には近づかなきゃいいんでしょう?
31ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/08/20(月) 00:52:21 ID:ZgBg3FkX
32ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/08/24(金) 23:55:44 ID:BEhR7PU3
どこの会社にも団塊っているけど、悪いイメージしかないんだな。
・いうことがコロコロ変わる
・決め付けでものを言う(人のいいとこを見ようとしない)
・イヤミ、皮肉を言う
・すぐに自分の味方をつくろうとする(一人で行動できない)

自分たちがやられた世代だから?それをやり返すって大人がやることじゃ
ないと思うけどね。


33誰もが消費税の納税者? :2007/09/15(土) 20:13:58 ID:hTEEDtPz
客が遊戯する時の消費税
客が景品に交換する時の消費税
客が特殊景品を換金するときの消費税
客が貯玉再遊技するときの消費税
客が貯玉を景品交換するときの消費税
貯玉を引き出す際の手数料の消費税
切り捨てとなる少数余り玉への消費税
客が落としていた玉を店が拾いあげてジェットに流す時の消費税
34黄奉燮を救おう:2007/10/15(月) 00:06:53 ID:3uoULH8C
【火病した朝鮮人の治療に、1億3600万円必要なんです】
在日朝鮮人の黄奉燮(日本名:徳山武夫)さん(60歳)は1947年兵庫県神戸市で生まれ、朝鮮総連の事務局長を歴任し、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「潟Rーリン」http://www.korinjapan.com/の社長です
黄奉燮さんは世界一の『人格者』で、「わしはもう学び尽くした!学ぶものが何も無い!そや!啓蒙せなあかん!」といつも熱く語ります。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。 そして、債権者の追い込みが怖くて火病に罹り、自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで8000万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような60過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用 渡航費 当事者との和解金 静養資金 など1億3600万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。
35ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/10(土) 21:43:28 ID:FujbltMG
交換所、景品卸業者は正規の消費税を納税していない地域がある。

本来、200円景品を販売した場合は5%:10円を納税すべきなのに
200円の販売手数料80銭の5%:4銭しか納税していない。
特殊景品は換金専用景品だから許されるのか?
36ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 18:43:17 ID:6T3pMDkz
>>35
消費税の仕組みを勉強してから自分のレスを見直してごらんよ



死にたくなるほど恥ずかしいと思うからw
37ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 19:03:14 ID:xSHoIc7M
おまえらパチ屋の騒音の中で
シマを歩きながら有音の屁をかますのがひそかな楽しみだろ。
当然だよな。
38ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/12(月) 23:25:12 ID:5LTNs+rh
>36
消費税の仕組みどおりに運営されてないのも事実

全国の仕組みを全て確認してごらんよ

知ったかぶりの自分が恥ずかしくなるからw
3936:2007/11/13(火) 01:49:36 ID:am+QiHvx
>>38
は?知ったかぶりっつーかさ、消費税課税の仕組みの基本の話なんですけど。

 納付すべき消費税額等=課税売上に係る消費税額−課税仕入に係る消費税

税込み表示だとわかりにくいだろうから税別表示で簡単に説明するとw
例えば1000円(税額50円)で仕入れたものを1100円(税額55円)で売ったら、
納付すべき消費税額は5円だぞ、55円じゃないぞ?理解できます?
売上額の5%を純粋に課税されたんじゃ大変なことになるっつーのw
(実際、課税仕入れは景品だけじゃなく経費なんかも考えないといけないけど)

知ったかぶりの自分が恥ずかしくなりましたか?w
まぁあまりの恥ずかしさにレスできないだろうけどww

「俺は課税方法についての話じゃなく、運営について論じてるんだ。
   実際世の中の企業全てが、まともに納税してるか?正しく運営されてるか?」

なぁんて言い訳が来たりしてwそんなん脱税とかの話はシラネーっての。
40誰もが消費税の納税者? :2007/11/13(火) 02:40:29 ID:knNpCLof
>>39
その正しい課税が貯玉再遊技で大幅に脱税されているんだよ。

所詮、後には回収する出玉なんて、換金されて後日に入れ込まれる(税課税)よりも、
貯玉で(税逃れ)する方が店は大儲けなにょ。

本来払うべき別営業日の遊技に対する消費税すら養分としようとするパチ産業。
41ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 05:51:11 ID:7l2CeSMy
>>39
39さんは「仕入税額控除」のことをお話されているかと思います。
しかし、現行の買取所は「仕入税額控除」の用件を満たしていません。
一度、「消費税法」をお勉強ください。

また、もう一つ勘違いされているようです。
35さんは「手数料に対する消費税」を議題にあげていますが、
39さんは勝手な解釈で「仕入税額控除」に話をすり替えてしまっています。
35さんの仮定だと1000円景品の手数料4円の消費税5%:20銭です。
これでは話がかみ合いません・・・・・
42ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 07:23:10 ID:fLC9Nhe1
同じ風俗の宝くじ、馬券、ゲーセンの遊戯機、ヘルス、デリヘル、ストリップ、には掛からないのになんでパチだけ限定して消費税云々言ってんだよw
43誰もが消費税の納税者? :2007/11/13(火) 11:21:18 ID:knNpCLof
>>42
うまいこというね。
44誰もが消費税の納税者? :2007/11/13(火) 11:37:48 ID:knNpCLof
>>41
>しかし、現行の買取所は「仕入税額控除」の用件を満たしていません。

なるほどー。本当にそうなんでっか?
景品買い取り所の課税については詳細な議論が必要なようですね。

しかし、>>2のように遊技代金への消費税解釈すら
まともに統一できていないことは、業界が悪い?税務署が悪い?

景品買い取り業の利権を白日の下に晒して欲しい。
ちょうどTUCの金相場問題が浮き彫りになっている今が良いタイミング。
45ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/13(火) 11:58:17 ID:J6tLFbEk
パチンコ店じゃなく遊戯者から贅沢税として換金額の50%を徴収するのはどう?
ほとんどのパチンコ屋が潰れていいんじゃない。
4639:2007/11/13(火) 11:59:05 ID:vaZld5wE
>>41
仕入税額控除の要件をなぜ満たしていないのでしょう?
これは私の勉強不足でしょうか、消費税法の該当条項と
要件を満たしていないとする理由をご説明願います。

あと>>35の手数料に対して…ですが、200円に対して5%の10円を納税すべきとあったので、
税額としては10円ですが納税すべき消費税額とは異なるのでは?という話です。
(話の流れ上、総額表示ではなく外税で書いてますがご容赦)
交換所も景品問屋も仕入控除が無いと言うのは考えられないのですが、
要件を満たしていないという事なのでぜひご説明を願います。
47ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 21:24:36 ID:iMUNWWGB
>>46
ここ最近、とてもデリケートなタイミングになってます。
早くて、来春にも業界に激震が走るかもしれません。
ですから明言は避けますが、今まで見て見ぬ振りをしていた訳ではなく、
完全に意味合いを捉え間違えていたことの信憑性を確認し、正規の課税方法の
取り込みが今後予想されます。
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 21:56:35 ID:6RqdoBNv
金1グラム景品の場合、
買取所より貴金属店の方が・・・。
49誰もが消費税の納税者? :2007/11/14(水) 22:54:52 ID:fqGZllt+
>>47
>明言は避けますが

内緒話でしてくれよ。
最低限の改善策として、遊技でも景品交換でも景品買い取りでも、
レシートの発行くらいは義務化するんだろうな?

今時どこにお金の行き来を示さない消費行為があるんだよ。
100円200円じゃないんだぜ。
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 23:15:10 ID:3RUn15mA
>>44
景品買取業の利権なんてないよ?
買取所自体は殆ど個人商店か、もしくは金景品の卸問屋が経営してる。
TUCショップって看板が出てるけど、TUCの金景品を買い取る店だからそういう
看板が出ているだけで(TUCの認可が出ているってこと)、経営自体にはTUCは
関わっていない。
金相場の問題だと、今はTUCも頭が痛いんじゃないの?
あの金は完全に市場流通性があるから、1g景品を買取所に持って行くより
貴金属店に売った方が金になる(あの金景品は金を買ってくれる貴金属店に売却可)。
しかし、それをやられたら問屋やTUCが持っている金がどんどん少なくなる。
補充しようにも今の相場を考えたら高くて手を出せないでしょ。仮に買ってもそれを
買値以下の値段で流通させなきゃならないんだからもう大変。
でもってTUC自体は株式会社だけど、収入源というか営業利益的なものは無い。
パチンコ店からこの金景品システムの維持費を提供してもらっているだけなので、
ほぼ予算が決まっている。あの会社は金景品システムを管理維持する為だけの会社。
設立に警察が関与しているんで利権があると言いたい気持ちも判らんでもないが、
そもそも金景品を導入した目的が暴力団排除なので、警察が絡まざるを得ない。
他の民間企業がこの事業を始めてもいいんじゃないかと思うだろうけど、では警察の
指導や関与なしに事業を進めた場合、暴力団の影響を排除し続けられるかという懸念
も出てくる。じゃあ警察はその民間企業の面倒も見ればいいという意見もあろうが、
警察だってそこまで手を回せるほど人がいるわけでもないし、そのシステムを立ち上
げる手間を省く為にもTUCに一括させた方が効率的(システム運営の面でも、暴力
団排除の目的達成の為にも)。何でもかんでも利権とかが絡んでいるわけじゃない。
週刊誌とか二流三流のジャーナリストは何でも利権だと言って記事を読ませようとか
本を売ろうとかするけどね。そうやっておけば喰い付きがいいし。
利権どころかスロ5号機のダメージが大きくて問屋もパチンコ店も買取所もカツカツ。
特に小さいスロット店なんかは今年一杯で廃業も考えられる。
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/14(水) 23:33:01 ID:M3Y5Gzpz
んな事より仕事しろや? まだ担当が無いのかな…
52ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 00:48:58 ID:PtKD4Hwo
こんなくだらん事を言ってたら銀行での通貨両替も株や先物取引も数量単位で対象にならなきゃおかしくなるだろが
なんでもそうだが、税を感情論や屁理屈で片付けてたら景気に大打撃となるぞ
53ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/15(木) 00:55:28 ID:ty9Bq2Ez
>>47
話が違(ry

まぁこれ以上深くは追求しません。これが大人ってヤツですかねw
54誰もが消費税の納税者? :2007/11/15(木) 14:18:37 ID:4W01HdDV
>>53
もったいぶって、しかも大人のフリするなよ。
日本人のフリはしてないようだから許してやるけど。
55ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 22:10:46 ID:EY0YnFmd
余暇進が「交換税」を提案を発表。
換金額の1%を「地方税」として納税。

ぼちぼち動きだしたかな!?
56誰もが消費税の納税者? :2007/12/01(土) 22:17:43 ID:nrTV6F5I
>>55さん
詳しく!!
57ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 08:33:23 ID:wVAfvQtP
>56さん
遅くなりましたが・・・
 かねてよりパチンコ業法制定の必要性を唱えていた有限責任中間法人・余暇
環境整備推進協議会は、11月28日に都内で開いた秋季セミナーの席上、遊技客
の換金額の1%を地方税として納税する「交換税」の創設と引き替えに換金
問題をクリアし、新たな業法の制定を目指す「パチンコ業法試案」を明らかに
した。
 セミナーで講演した余暇進理事の渡邊洋一郎弁護士は、「風適法はさまざま
な業種を同一法で規制するものであり、パチンコ業特有の問題に適切に対処で
きていない。またパチンコ産業は日本有数の基幹産業まで拡大しており、多く
の雇用を確保していることを考えても、適正な営業活動を確保する単独法が
必要だ。さらに換金行為は第三者方式等で行われているが、法律と実態とに
整合性がなく、法律で明確に換金を認めることが求められる」と業法の必要性
を述べた。

 業法の制定にあたっては、遊技客が換金する金額の1%を地方税(交換税)
として納税する制度を設けることが核となり、地方自治体の税収として目的税
化することで地域社会への貢献に繋げる考え。また、店側の換金については、
営業許可のほかに別途、換金免許を取得すれば店内で自ら換金できる制度を
設けることも想定している。

・・・某業界紙より・・・
58ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 03:41:13 ID:w/pJvalD
1%www
59ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 06:56:01 ID:2U3FqmTO
あのね、消費税云々以前にパチンコ屋は玉の出し入れが適当で幾らでも脱税が出来てるワケ
アウト玉の管理←ここが適当なのに客に消費税なんて矛盾しまくりだろw
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 15:25:46 ID:/oTgQX0V
朝から無知な書き込みご苦労さんw
○○なワケwって通ぶってるつもりかよ、毎日が楽しそうだなオイw
61ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 19:38:50 ID:T6Q68y0U
>>60
あんたすごいね。
その通りだけど、なにか?

ところでsageんなよ、このチョッパリ以下のクソ野郎
62ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 14:11:55 ID:Sx2azOW6
>>61
チョッパリ=日本人を侮蔑する言葉
以下=基準を含んでそれより下

チョッパリ以下=日本人かそれより下=>>60は日本人と言えなくないが、
日本人を侮辱する発言をしている>>61は…www
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 15:30:21 ID:N9OZAOe+
>>62
馬鹿な民族の侮蔑以下のクソという意味さ。

誇り高い日本人ならチョッパリなんて言われようが屁でもねえよ。

4代目江戸っ子だが何か?
64ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 13:32:29 ID:mVwKFGXL
おいおいそんなにムキになるなって…これだからもうw
ウリは江戸っ子ニダってか…アイアムザパニーズってか…はいはいw
これだけ無理のある言い訳もどうかと思うが、やはり日本語は難しいかい?


ところでsageんなよ、このチョッパリ以下のクソ野郎wwww
65ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
はーい