貯玉知ってますか？５
貯玉、会員カードにまつわる話でＧＯ！
前スレ
貯玉してますか？4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1168586432/
テンプレは>>2-10参照
前スレ
貯玉してますか？4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1168586432/
テンプレは>>2-10参照
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2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/01(金) 00:55:58 ID:EzoqvfjB
一口に貯玉といってもホールの営業形態によりその形は様々です。
１ 貯玉が出来るが、等価交換営業のホール
・あまり意味がありません。端玉の有効利用に使うと良いでしょう。
２ 貯玉が出来るが、再プレーの出来ないホール
・あまり意味がありません。端玉の有効利用に使うと良いでしょう。
３ 貯玉が出来て、再プレーが出来るが一日に下ろせる玉数が決まっていたり、
手数料を取られるなどの条件が付いているホール
・貯玉再プレイできる店かどうかはp-worldで検索して下さい。
・上限玉数や手数料については店内に掲示されていたりしますが、
よくわからない時は店員さんに聞いて下さい。
・手数料によっては貯玉使用であるにも関わらず、実際には現金投資と
変わらない場合があるので注意が必要です。
・複数のカードの使用により無制限と同じ条件で打てたりしますｗ
しかし最悪出入り禁止になるかもしれないので自己責任でお願いしますｗｗ
４ 貯玉が出来て、再プレーも条件なしに無制限で出来るホール
・一見、一番使えそうな感じがしますが釘がその分渋かったりします。
１ 貯玉が出来るが、等価交換営業のホール
・あまり意味がありません。端玉の有効利用に使うと良いでしょう。
２ 貯玉が出来るが、再プレーの出来ないホール
・あまり意味がありません。端玉の有効利用に使うと良いでしょう。
３ 貯玉が出来て、再プレーが出来るが一日に下ろせる玉数が決まっていたり、
手数料を取られるなどの条件が付いているホール
・貯玉再プレイできる店かどうかはp-worldで検索して下さい。
・上限玉数や手数料については店内に掲示されていたりしますが、
よくわからない時は店員さんに聞いて下さい。
・手数料によっては貯玉使用であるにも関わらず、実際には現金投資と
変わらない場合があるので注意が必要です。
・複数のカードの使用により無制限と同じ条件で打てたりしますｗ
しかし最悪出入り禁止になるかもしれないので自己責任でお願いしますｗｗ
４ 貯玉が出来て、再プレーも条件なしに無制限で出来るホール
・一見、一番使えそうな感じがしますが釘がその分渋かったりします。
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/01(金) 00:56:20 ID:EzoqvfjB
【貯玉（再プレー）のメリット】
・「ボーダー理論」でいうところの「持玉比率」を上げることが出来ます。
カッコの中の言葉の意味がわからない人は検索をするか他スレで質問して下さい。
・仕事帰りなどで短時間しか打てない人も上記の理由で有利に遊戯出来ます。
・お金を預けている場所と考えれば、新台入替などの店休日に気を付けてさえおけば、
銀行などの金融機関よりも営業時間が圧倒的に長いので便利です。
・ホール側の視点で見ると、常連さんの囲い込みが出来ます。
貯玉があるからまた来店してくれるだろう。。。と、
客側も貯玉があるから（現金投資しないで遊べるから）また行こうと思うわけです。
【貯玉のデメリット】
・換金率が同じで貯玉出来る店と貯玉出来ない店があった場合、
一般的には貯玉出来る店の方が釘が渋いと言えるでしょう。
その辺りも踏まえて店を選んで下さい。
・店が換金率の変更をする場合があります。特に換金率が下がった場合、
貯玉数は同じでも現金に換えたときの価値が下がってしまいます。
・【↓超重要事項↓】
ある日突然、貯玉している店が閉店する（潰れる）ことがあるかも知れません。
せっかく貯めた貯玉が現金に交換できない、、、極めて注意が必要です。
第三者貯玉保証管理制度
http://www.pachinko.gr.jp/pc/
なるものもありますが、現金への交換は不可能になります。
・「ボーダー理論」でいうところの「持玉比率」を上げることが出来ます。
カッコの中の言葉の意味がわからない人は検索をするか他スレで質問して下さい。
・仕事帰りなどで短時間しか打てない人も上記の理由で有利に遊戯出来ます。
・お金を預けている場所と考えれば、新台入替などの店休日に気を付けてさえおけば、
銀行などの金融機関よりも営業時間が圧倒的に長いので便利です。
・ホール側の視点で見ると、常連さんの囲い込みが出来ます。
貯玉があるからまた来店してくれるだろう。。。と、
客側も貯玉があるから（現金投資しないで遊べるから）また行こうと思うわけです。
【貯玉のデメリット】
・換金率が同じで貯玉出来る店と貯玉出来ない店があった場合、
一般的には貯玉出来る店の方が釘が渋いと言えるでしょう。
その辺りも踏まえて店を選んで下さい。
・店が換金率の変更をする場合があります。特に換金率が下がった場合、
貯玉数は同じでも現金に換えたときの価値が下がってしまいます。
・【↓超重要事項↓】
ある日突然、貯玉している店が閉店する（潰れる）ことがあるかも知れません。
せっかく貯めた貯玉が現金に交換できない、、、極めて注意が必要です。
第三者貯玉保証管理制度
http://www.pachinko.gr.jp/pc/
なるものもありますが、現金への交換は不可能になります。
4 ：前スレ993：2007/06/01(金) 01:03:07 ID:r2Rrf4j9
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/01(金) 07:16:00 ID:ZJZvMZsX
スレタイが変ってるんだが…
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/01(金) 08:01:23 ID:Tc9dymLJ
ちょwww騙してますか？www
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/01(金) 14:46:38 ID:mjiMZgmY
＞＜; 知りません!!
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/01(金) 20:30:45 ID:D7C9HVlv
貯玉マンセーヽ(｀○´)/
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/01(金) 23:08:40 ID:ejEen7A7
知らねえ
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 17:48:09 ID:JTWISWkI
age
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 18:57:47 ID:3bD4nYdp
今日は休日出勤が早めに終わったのでパチ屋へ
沖海SADで１２５発で当たって単発ー
でもキュイン聞けたので、ニコニコしながら貯玉した俺はいたいでつか？
沖海SADで１２５発で当たって単発ー
でもキュイン聞けたので、ニコニコしながら貯玉した俺はいたいでつか？
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 19:17:47 ID:XJHvCU5h
管理手数料とかのﾜｹﾜｶﾒの名目で月何％とか削ってるキチガイ店もあるから注意されたし！
あと現金に替える時も換金手数料とかで削る店・・ここまで来るともう犯罪じゃねーのか('A`)
あと現金に替える時も換金手数料とかで削る店・・ここまで来るともう犯罪じゃねーのか('A`)
13 ：ぴん：2007/06/02(土) 19:30:54 ID:+kDzWpSD
こういっちゃ悪いけど所詮パチンコ屋だからあまりたくさん貯玉しちゃダメだとオモ。
店が潰れたらどうなるかわからんし。
店が潰れたらどうなるかわからんし。
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 21:05:46 ID:qKQQ0kYC
要するに又糞高い貯玉システム代を客か支払うハメになっただけ。
設備に金を掛けている以上結局客は戻りません。
設備に金を掛けている以上結局客は戻りません。
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 21:12:09 ID:4oBK2D7g
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 21:28:03 ID:qKQQ0kYC
新台使い捨てよりはマシ？かな・・・
と書くと関係者からの反撃が在るのでこの辺で・・・ｗｗｗ
と書くと関係者からの反撃が在るのでこの辺で・・・ｗｗｗ
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 21:40:18 ID:4oBK2D7g
>>16
いやいや、文章の論理性の話だったです。
いやいや、文章の論理性の話だったです。
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 22:26:51 ID:pmoxgIGI
金玉しってますか？
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/03(日) 01:40:54 ID:0Hojxqe3
P悪のやつ？それとも…
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/03(日) 15:23:09 ID:KxbT/ekU
３５０００発以上で引き出すようにしてる
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 15:52:56 ID:tCVWKukP
50000発が個人的な換金ラインかな～
10万発はちょっと恐い
10万発はちょっと恐い
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 16:33:06 ID:RDeU4f+P
カード作るときって店に個人情報を晒すわけですが、どうもパチ屋に晒すの気が
ひけてしまうですよね。
ひけてしまうですよね。
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 18:15:55 ID:MDMDS8WV
★パチンコマイアミ破産へ 負債12億７千万円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180926503/l50
パチンコ屋は倒産や閉店するときに
わざわざ事前告知を客にはしてくれないから、くれぐれも注意するように！
ヤバイな！と思ったら近付くな、尻の毛まで抜かれる。
貯玉している人は換金したほうがいい、今後どの店が潰れるかなんて客は知る由もないんだから。
目先の利益に釣られるとパチンコ屋の思う壺。
個人情報保護法を守っているのかもわからないしね。
カードを作ってしまった人は解約の申し出て尚且つ記入した用紙の変換を求めたほうがいい。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180926503/l50
パチンコ屋は倒産や閉店するときに
わざわざ事前告知を客にはしてくれないから、くれぐれも注意するように！
ヤバイな！と思ったら近付くな、尻の毛まで抜かれる。
貯玉している人は換金したほうがいい、今後どの店が潰れるかなんて客は知る由もないんだから。
目先の利益に釣られるとパチンコ屋の思う壺。
個人情報保護法を守っているのかもわからないしね。
カードを作ってしまった人は解約の申し出て尚且つ記入した用紙の変換を求めたほうがいい。
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 21:51:46 ID:D3p/p2XV
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 22:17:25 ID:JhuVcZgk
35,000～50,000発が換金ラインの人って、やっぱり
・手数料無し
・上限玉数無し
の店ですか？
自分のエリアでは
・手数料無し
・上限2,000発
の店が多いので、あまり溜め込みすぎても…という感じがします。
・手数料無し
・上限玉数無し
の店ですか？
自分のエリアでは
・手数料無し
・上限2,000発
の店が多いので、あまり溜め込みすぎても…という感じがします。
>>25
>・手数料無し
>・上限玉数無し
>の店ですか？
私は、そうです。
普段は、5万発を下回っていたときには流す時に、そのまま入れるのですが
今日は座った台が回らなくなったので9000発の出玉を一旦レシートにして
再投資して再度出せたら補充と換金に振り分けようと思っていたのですが
再投資は失敗、3万発まで目減りしてしまい、補充しようとカウンターで
カードをリーダーに通して「全部入れて」と言ったのに景品が出てきました。
・・・この店で、これやられたの2回目・・・orz
>・手数料無し
>・上限玉数無し
>の店ですか？
私は、そうです。
普段は、5万発を下回っていたときには流す時に、そのまま入れるのですが
今日は座った台が回らなくなったので9000発の出玉を一旦レシートにして
再投資して再度出せたら補充と換金に振り分けようと思っていたのですが
再投資は失敗、3万発まで目減りしてしまい、補充しようとカウンターで
カードをリーダーに通して「全部入れて」と言ったのに景品が出てきました。
・・・この店で、これやられたの2回目・・・orz
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 23:05:06 ID:gAmzFAMP
カード一枚なくした・・・
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 23:17:51 ID:2pL/Srb4
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 23:48:05 ID:rOJdxAsu
30 ：KDEB：2007/06/05(火) 00:00:38 ID:lobA0s6V
刈谷の光線いってきますた。ピンクレディー計３マソ投資で３８００発ゲット。
とりあえず貯玉カードは作ったが消滅は時間の問題だ。
全体的にかなり渋めでしたが何の機種がおすすめすかね？
とりあえず貯玉カードは作ったが消滅は時間の問題だ。
全体的にかなり渋めでしたが何の機種がおすすめすかね？
>>26
なるほど、それなら貯玉メリット生かせますよね。
>>29
そういう時って、現金追加投資って、どの位まで見てます？
かくいう自分は「2,000発までしか使えないのなら」と、割り切って、
6,000～10,000発が換金ラインです。
理由は3日同じ店でハマる時は、別店舗
（これも同条件の貯玉有りか、良釘の等価店）へ移動するからです。
本当は昔同様に、一店舗のジグマでいければ楽なんですけどね…
なるほど、それなら貯玉メリット生かせますよね。
>>29
そういう時って、現金追加投資って、どの位まで見てます？
かくいう自分は「2,000発までしか使えないのなら」と、割り切って、
6,000～10,000発が換金ラインです。
理由は3日同じ店でハマる時は、別店舗
（これも同条件の貯玉有りか、良釘の等価店）へ移動するからです。
本当は昔同様に、一店舗のジグマでいければ楽なんですけどね…
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/05(火) 00:51:26 ID:dvBEcSdm
>>30
今日（昨日）ですか？ということは、同じ空間にいたということですね。ｗ
とりあえず看板機種の仕事人、エヴァ、沖海でいいのではないでしょうか？
ほぼ一律の中から、丁寧に回して等価ボーダー+3～+6の微妙な差の
中からベストを選び取るのは結構骨が折れます。
看板機種を丁寧に回せばボーダー割り込むことはほとんど
無さそう？と感じています。（もちろん責任は持てません）
私が打つ機種の全体的な釘の印象では、2月は甘く、3月、4月と渋かったです。
5月（連休時以外）は、貯玉使用時の回転単価で\12-/G近かったので
甘かった方だと思います。今日の印象では、「今月は渋いかなぁ？」と感じました。
私の打つ機種の印象では
１．基本的にはアタッカーもスルーも削ってないように感じます。
２．2時開店はダメっぽいですが、5時開店は貯玉ならそこそこおいしい
イベントだと思います。（3度しか行っていませんが、+8、+9、+7.5でした）
３．開け閉めの調整はヘソだけ？と感じています。
今日（昨日）ですか？ということは、同じ空間にいたということですね。ｗ
とりあえず看板機種の仕事人、エヴァ、沖海でいいのではないでしょうか？
ほぼ一律の中から、丁寧に回して等価ボーダー+3～+6の微妙な差の
中からベストを選び取るのは結構骨が折れます。
看板機種を丁寧に回せばボーダー割り込むことはほとんど
無さそう？と感じています。（もちろん責任は持てません）
私が打つ機種の全体的な釘の印象では、2月は甘く、3月、4月と渋かったです。
5月（連休時以外）は、貯玉使用時の回転単価で\12-/G近かったので
甘かった方だと思います。今日の印象では、「今月は渋いかなぁ？」と感じました。
私の打つ機種の印象では
１．基本的にはアタッカーもスルーも削ってないように感じます。
２．2時開店はダメっぽいですが、5時開店は貯玉ならそこそこおいしい
イベントだと思います。（3度しか行っていませんが、+8、+9、+7.5でした）
３．開け閉めの調整はヘソだけ？と感じています。
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/05(火) 17:02:17 ID:QVmQ/jaF
おれも5万発をライン、店の一日上限は2000発までですね
2000発消えたら素直に帰ります。なんか現金使うのに抵抗が出てきて…
今、一店舗のみで貯玉していますが、ここがなくなったら引退しかねないくらい
2000発消えたら素直に帰ります。なんか現金使うのに抵抗が出てきて…
今、一店舗のみで貯玉していますが、ここがなくなったら引退しかねないくらい
>>31(>>29)さんの場合は時間的な問題も含め、という意味ですよね。
>>34さんの場合は、そうなると平台か羽根デジ専門でしょうか？
自分は、釘の状態で打つ台は変わるのですが、1/300～1/400の
デジパチ中心に打っているので、やっぱり現金投資は入りますね…
貯玉は、どちらかというと換金ギャップを無くす手持ち資金の感覚です。
あ、今日は持ち玉で美味しく鮫退治をしましたが(・∀・)
>>34さんの場合は、そうなると平台か羽根デジ専門でしょうか？
自分は、釘の状態で打つ台は変わるのですが、1/300～1/400の
デジパチ中心に打っているので、やっぱり現金投資は入りますね…
貯玉は、どちらかというと換金ギャップを無くす手持ち資金の感覚です。
あ、今日は持ち玉で美味しく鮫退治をしましたが(・∀・)
36 ：KDEB：2007/06/06(水) 00:14:52 ID:fsA8qZtC
>>32
ありがとうございます。
少し海を打ってみたところなかなかの回りでした。
ピンクレディーは酷かったです
先月から現金で打ってますが９連敗で－２５万突破です。
だいたい夕方から現金投資で羽根デジ、仕事人などを打ってますがまったくもって当たりを引けない、確変伸びないが続いてます。
ボーダー超えの台は打ててると思うんですがこんな不運が続くこともあるんですね
ありがとうございます。
少し海を打ってみたところなかなかの回りでした。
ピンクレディーは酷かったです
先月から現金で打ってますが９連敗で－２５万突破です。
だいたい夕方から現金投資で羽根デジ、仕事人などを打ってますがまったくもって当たりを引けない、確変伸びないが続いてます。
ボーダー超えの台は打ててると思うんですがこんな不運が続くこともあるんですね
>>36
私も、3月末～昨日までの間の実収支－期待収支＝-45万でした。（他店含む）
仮にボーダーライン上の台を打ってたら、その間で－45万ということですね。
・・・おそろしや。
ちなみに3月前半が引き勝ちしていて、店としての期待出玉達成は
98.2%程なので多少足りないものの、今のところヤバいことをやっている
店ではないと思います。 （しつこい様ですが責任は持てません）
大多数の人はボーダーライン以下を打っているわけですから
何も考えずに打っていると簡単に100万とか負けちゃいそうですね。
では、あまりスレ違いの書き込みをしてもなんなので、また何か情報など
ありましたら、店情報板の該当スレにお願いします・・・。
私も、3月末～昨日までの間の実収支－期待収支＝-45万でした。（他店含む）
仮にボーダーライン上の台を打ってたら、その間で－45万ということですね。
・・・おそろしや。
ちなみに3月前半が引き勝ちしていて、店としての期待出玉達成は
98.2%程なので多少足りないものの、今のところヤバいことをやっている
店ではないと思います。 （しつこい様ですが責任は持てません）
大多数の人はボーダーライン以下を打っているわけですから
何も考えずに打っていると簡単に100万とか負けちゃいそうですね。
では、あまりスレ違いの書き込みをしてもなんなので、また何か情報など
ありましたら、店情報板の該当スレにお願いします・・・。
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/06(水) 01:42:43 ID:7pmTzKJ7
>>35
34ですが、普通に分母大きいもの打ちますよ
やはり打ちたいものを打つのが一番だと思うのと、
私の店は分母小さいやつは厳しめな傾向なのがありますね
荒い機種を打つと当たりなしで帰ることも多いですが
おかげで大好きな大ヤマト2を甘めな状態で打てるので満足してます
34ですが、普通に分母大きいもの打ちますよ
やはり打ちたいものを打つのが一番だと思うのと、
私の店は分母小さいやつは厳しめな傾向なのがありますね
荒い機種を打つと当たりなしで帰ることも多いですが
おかげで大好きな大ヤマト2を甘めな状態で打てるので満足してます
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/06(水) 02:40:08 ID:/Rbpy00P
分母大きい台の方が店側としては釘開けやすいから、自ずと荒い台に座る事が多くなるなぁ
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/06(水) 10:15:59 ID:hr0BFYKg
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/06(水) 20:22:48 ID:3LNf+mO6
とある3円交換店にて、貯玉再使用上限1日2000発・貯玉使用のみで現金投資はしない条件で、
等価ボーダー+5以上の甘デジでコツコツ増やしてきましたが、
甘デジより釘を開けてるミドルやフルスペックでも勝負しようかなと迷ってます。
甘デジだとせいぜい等価ボーダー+5ですが、ミドルやフルだと、等価ボーダー+7くらいを置いてます。
+5の甘デジで貯玉使用のみと、+7のミドルやフルで貯玉+現金で全ツッパと、
どっちが期待値的に高くて、どれくらい違うものでしょうか？
ちなみに主に打ってる機種はスー海ＳＡＥで、狙ってる機種はスー海ＭＴＡで、
通常回転は2500/日くらいです。
等価ボーダー+5以上の甘デジでコツコツ増やしてきましたが、
甘デジより釘を開けてるミドルやフルスペックでも勝負しようかなと迷ってます。
甘デジだとせいぜい等価ボーダー+5ですが、ミドルやフルだと、等価ボーダー+7くらいを置いてます。
+5の甘デジで貯玉使用のみと、+7のミドルやフルで貯玉+現金で全ツッパと、
どっちが期待値的に高くて、どれくらい違うものでしょうか？
ちなみに主に打ってる機種はスー海ＳＡＥで、狙ってる機種はスー海ＭＴＡで、
通常回転は2500/日くらいです。
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/07(木) 08:24:23 ID:c+UVSYka
>>41
ってか出玉とかの違いもあるし、自分でエクセルとかでシュミした方が早くね？
ってか出玉とかの違いもあるし、自分でエクセルとかでシュミした方が早くね？
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/07(木) 22:37:06 ID:o6NwwceA
２１０００まで減った・・これは不安だ・・
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/07(木) 22:51:47 ID:Exjm01pR
>>43
意外と踏ん張ると見た
意外と踏ん張ると見た
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/08(金) 05:50:40 ID:PfTrslzQ
僕は１００００付近をうろうろ
羽デジだから維持してるんだろうけど
熱くなるとやっぱり多く玉を溶かしちゃうので、２００００は欲しいね
羽デジだから維持してるんだろうけど
熱くなるとやっぱり多く玉を溶かしちゃうので、２００００は欲しいね
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/08(金) 15:57:25 ID:pYw401Ja
俺はエヴァ専だが5000発で死亡寸前orz
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/08(金) 16:02:22 ID:CL4V0OqG
俺は仕事人で増やしても増やしてもｴｳﾞｧが足を引っ張る…
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/08(金) 17:32:46 ID:0OEwSsHx
エヴァで5万発減らしたことがあるので、常に10万発以上キープしてないと怖くて換金できないｗ
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/08(金) 23:13:15 ID:x00Z+Ts6
貯球だと当たらん。
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/08(金) 23:19:55 ID:CsA9dGkP
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/09(土) 07:42:11 ID:oybBw60P
15万発になっても3円店だから溶けるのも早く貯玉しか出来ない小心者
一体いつになったら上澄みウマ－が出来るんだろう・・・
貯玉だと気持ちが大きくなって使い方が現金時より荒くなってるだけに
もっとボーダー設定を高めに考えシビアに立ち回らなければまじやばい
一体いつになったら上澄みウマ－が出来るんだろう・・・
貯玉だと気持ちが大きくなって使い方が現金時より荒くなってるだけに
もっとボーダー設定を高めに考えシビアに立ち回らなければまじやばい
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/09(土) 07:59:49 ID:MCh3xhvs
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/09(土) 12:29:04 ID:vRzUBjYc
パチプ廃業するんで貯玉全部おろすんだけど、
単に換金するより儲かる方法無い？
タバコを知人連中に30カートン転売（22500発）まではできたんだが、
それでも40万発残ってる。
2年くらいかけりゃタバコの転売だけで貯玉処分できそうだけど、
パチ業界は2年どころか今年、いや今月すら危ういしな。
景品カタログ見ても、タバコ以外にまともに転売できそうな物は無さそうだし。
単に換金するより儲かる方法無い？
タバコを知人連中に30カートン転売（22500発）まではできたんだが、
それでも40万発残ってる。
2年くらいかけりゃタバコの転売だけで貯玉処分できそうだけど、
パチ業界は2年どころか今年、いや今月すら危ういしな。
景品カタログ見ても、タバコ以外にまともに転売できそうな物は無さそうだし。
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/09(土) 15:29:54 ID:kGhecXG7
完全に縁切るようならスッキリ換金したら？
余計な手間かけるより今後を充実させたほうが前向きかと。
下手に残すより全部おろすのは同意。足を洗うなら綺麗なほうが良いよね。
余計な手間かけるより今後を充実させたほうが前向きかと。
下手に残すより全部おろすのは同意。足を洗うなら綺麗なほうが良いよね。
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/09(土) 16:48:10 ID:ZUJPJPXn
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/09(土) 23:24:39 ID:lugW48aG
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/10(日) 00:00:16 ID:vRzUBjYc
>>55
パチ仲間はいない。
それと、他人に玉を売る場合だけど、そもそも貯玉を買いたがる人は貯玉システムの有効性を理解している人なわけだから、
そういう人は既に十分に貯玉してそうなんだよね。
本当は、いつも現金で打ってて換金差で負けてるような常連ジジババに、
貯玉システムの有効性を理解してもらって買ってもらいたいんだけど、
>>49みたいな信念持ってる人多いしｗ
>>54
仮に3円40万発を3.5円にできれば+20万円で、すぐに儲けられる手段があるなら実施したいけど、
儲ける手段に手間やリスクがかかるようなら、所詮は手間賃として諦めるのも仕方ないかな。
とりあえず、最も近所の3円店の貯玉だけはタバコ交換用として2万発ほど家族に6万円で売ってあげて、
あとは全て換金しとくつもり。
パチ仲間はいない。
それと、他人に玉を売る場合だけど、そもそも貯玉を買いたがる人は貯玉システムの有効性を理解している人なわけだから、
そういう人は既に十分に貯玉してそうなんだよね。
本当は、いつも現金で打ってて換金差で負けてるような常連ジジババに、
貯玉システムの有効性を理解してもらって買ってもらいたいんだけど、
>>49みたいな信念持ってる人多いしｗ
>>54
仮に3円40万発を3.5円にできれば+20万円で、すぐに儲けられる手段があるなら実施したいけど、
儲ける手段に手間やリスクがかかるようなら、所詮は手間賃として諦めるのも仕方ないかな。
とりあえず、最も近所の3円店の貯玉だけはタバコ交換用として2万発ほど家族に6万円で売ってあげて、
あとは全て換金しとくつもり。
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/10(日) 11:17:08 ID:Iu0dZ4mu
半年かけて１万発作りました
今まで苦労したんだ
これからｳﾏｰ状態を堪能します
ワクワクしてきた♪
今まで苦労したんだ
これからｳﾏｰ状態を堪能します
ワクワクしてきた♪
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/10(日) 11:41:07 ID:EeeskuUA
>>58
半年で10000個て。その速度じゃ大してｳﾏｰくない気が。でもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
半年で10000個て。その速度じゃ大してｳﾏｰくない気が。でもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/10(日) 17:14:55 ID:6rgZkE+d
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/10(日) 21:29:34 ID:i6M3Px4M
一日で崩壊するだろｗ
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/10(日) 23:11:49 ID:/GRi8B0x
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 06:45:07 ID:4bbuU0VB
10000から6000まで減らしてしまった(´･ω･`)
凹む、、、でも現金投資に比べればましだが、やっぱ貯玉崩壊しないか心配。
凹む、、、でも現金投資に比べればましだが、やっぱ貯玉崩壊しないか心配。
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 13:26:50 ID:uzsMn7HJ
貯玉が減ったらひたすら潜確拾いしる
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 16:22:21 ID:DQ0apFTY
そろそろ出勤しますかねー
昨日は21000→15000まで減った・・苦痛に耐えながら糞台・肛門の２３/1Ｋを打ったのに
昨日は21000→15000まで減った・・苦痛に耐えながら糞台・肛門の２３/1Ｋを打ったのに
66 ：KDEB：2007/06/11(月) 21:13:18 ID:DEmuuT0M
さて義経物語でも打つかな
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 21:15:10 ID:9PK/kGy7
３５玉交換の店で、今まで朝一１時間と月３回０の日だけ手数料無料だったのかが、今月のみ
オール手数料無料になった。で、１Ｋ２５～６、出玉ちょっと渋めスルー無調整のスー海ＳＡＥを
打ってます。仕事帰りで稼動３５時間程で貯玉１万発突破！換金も６０ｋ越え！
ここのレスされている方の貯玉のうまみが良く分かりました。
オール手数料無料になった。で、１Ｋ２５～６、出玉ちょっと渋めスルー無調整のスー海ＳＡＥを
打ってます。仕事帰りで稼動３５時間程で貯玉１万発突破！換金も６０ｋ越え！
ここのレスされている方の貯玉のうまみが良く分かりました。
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 22:00:10 ID:BCwDU9h8
貯玉引き出すときに前のじいさんが46万発貯玉していてびっくりした
店のサクラかと思ったがどうだろうか？
店のサクラかと思ったがどうだろうか？
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 22:04:19 ID:ZRdaA8RN
前に通っていた、平台専門の人が10万発弱程貯玉してたけど、
入れ替え＆1円パチ増大に伴い、平台を締めるようになってから
一気に数千発になってたよ。
通うのをヤメ、と決めたので換金したのかどうかは不明だけど。
入れ替え＆1円パチ増大に伴い、平台を締めるようになってから
一気に数千発になってたよ。
通うのをヤメ、と決めたので換金したのかどうかは不明だけど。
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 23:32:46 ID:NeHN37x1
>>67
勿体ない！今月だけ手数料無料なら確実に甘めだけど持ち玉比率の低いフルスペ打つべきでしょう
来月になったら貯玉（投資）であまり負担の掛からない羽根デジに逃げるのがセオリー
まあフルスペに走って一ヶ月収束しなければ大負けも有りえるけどね。
個々の自由だけどさ
でも貯玉1万発位なら羽根が正解かも
勿体ない！今月だけ手数料無料なら確実に甘めだけど持ち玉比率の低いフルスペ打つべきでしょう
来月になったら貯玉（投資）であまり負担の掛からない羽根デジに逃げるのがセオリー
まあフルスペに走って一ヶ月収束しなければ大負けも有りえるけどね。
個々の自由だけどさ
でも貯玉1万発位なら羽根が正解かも
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 23:37:19 ID:TfpmGUEV
貯球で打つと当たらん。
８千発減らしました（泣
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/12(火) 00:32:30 ID:3gRo5iHi
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/12(火) 23:39:55 ID:nU5HNnut
昨日から貯玉を始めたんですが、教えてください。
その日は1万発を貯玉して、今日、再プレイしようとしたら5千発くらいしかありませんでした。
貯玉した1万発まるまるは使えないんですか？
その日は1万発を貯玉して、今日、再プレイしようとしたら5千発くらいしかありませんでした。
貯玉した1万発まるまるは使えないんですか？
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/12(火) 23:48:33 ID:HGxW5tvm
ここで聞くより店に聞いた方が確実だと思うんだが・・・
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 00:23:25 ID:9Tni20QE
当方、内気なんだが・・・
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 00:42:20 ID:HbZ6fqAg
貯玉再遊技システム導入店の数の半分くらいのルールがあると思ったほうがよろしいかと
店別スレとか地域スレで聞いても答えてくれる人が居るんじゃないの？
それでもだめなら店名晒せばココに知ってる人居るかもしれないが。
店別スレとか地域スレで聞いても答えてくれる人が居るんじゃないの？
それでもだめなら店名晒せばココに知ってる人居るかもしれないが。
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 00:42:28 ID:9AJmtdIU
>>74
上限が5000発ってオチじゃないよな？
上限が5000発ってオチじゃないよな？
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 01:03:20 ID:9Tni20QE
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 01:05:30 ID:zwveo8Mv
【脱・パチンコ ブログ】
パチンコ依存者のための情報共有ブログとして開設しました。
パチンコを辞める為の方法を紹介したり、脱・パチンコが出来た人の意見を載せていくつもりです。
是非訪れ下さい。
↓↓↓
http://pachipachinko.blog108.fc2.com/
パチンコ依存者のための情報共有ブログとして開設しました。
パチンコを辞める為の方法を紹介したり、脱・パチンコが出来た人の意見を載せていくつもりです。
是非訪れ下さい。
↓↓↓
http://pachipachinko.blog108.fc2.com/
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 02:08:19 ID:Kq7hZSW7
79 地域スレで､聞くべきだ。
それと､5000発弱しか使えないって、そのホール手数料取りすぎだろう。通うのを辞めておいた方がいいと思うが．．．．
それと､5000発弱しか使えないって、そのホール手数料取りすぎだろう。通うのを辞めておいた方がいいと思うが．．．．
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 02:10:39 ID:6dK/LGSy
結局のところ>>75の言う様に
店に聞くのが早いかと…
ホールによってルール、システムが違うだろうし、表示方法も違うんだし。
俺はサンドに暗証番号入れるタイプでないなら一日ではなくて一回に5000発までしか
移せない(表現変だな)だけでもう一度機械通せば残りの5000発が使える様になるんではないかと…
店に聞くのが早いかと…
ホールによってルール、システムが違うだろうし、表示方法も違うんだし。
俺はサンドに暗証番号入れるタイプでないなら一日ではなくて一回に5000発までしか
移せない(表現変だな)だけでもう一度機械通せば残りの5000発が使える様になるんではないかと…
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 02:57:55 ID:9Tni20QE
>>81
手数料なのでしょうか・・・。
確かに手数料かかるお店なんですよね。
もしそうなら、貯玉の旨みがほとんどない気がしました。巧妙な詐欺にでもあった気分です。憤慨です。
>>82
今度、勇気を出して店員に聞いてみようと思います。
一応、暗礁番号タイプです。
今日、貯玉4000発使って7箱くらい出たのでまた貯玉したら玉数は7500発になってました。
手数料なのでしょうか・・・。
確かに手数料かかるお店なんですよね。
もしそうなら、貯玉の旨みがほとんどない気がしました。巧妙な詐欺にでもあった気分です。憤慨です。
>>82
今度、勇気を出して店員に聞いてみようと思います。
一応、暗礁番号タイプです。
今日、貯玉4000発使って7箱くらい出たのでまた貯玉したら玉数は7500発になってました。
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 03:05:31 ID:pTdEji8A
行き着けのホール、貯玉手数料無くなってラッキー^^ とオモタら翌月つぶれた・・・。
みなさま、ご注意を。ort
みなさま、ご注意を。ort
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/13(水) 19:50:20 ID:LfanIscb
今年後半は潰れる店多いだろうね
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/14(木) 17:57:39 ID:uaHxHvzv
MAX34万発あったんだけど6万発程減って
今日なにかが切れて半分換金。50万ぶん。
貯玉でも厳しい時代になってきたね。
もうそろそろかな。
今日なにかが切れて半分換金。50万ぶん。
貯玉でも厳しい時代になってきたね。
もうそろそろかな。
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/14(木) 18:41:07 ID:1dbgUwAi
うん。
リーマンでは、打てる台を見つけるのが難しくなってきている状況です･･
貯玉切れた時点でパチ引退が最良な気もします。
これまでさんざんオイシイ思いもさせてもらったので
それまで楽しみましょう。と
などと引退間近がつぶやいてみる。
リーマンでは、打てる台を見つけるのが難しくなってきている状況です･･
貯玉切れた時点でパチ引退が最良な気もします。
これまでさんざんオイシイ思いもさせてもらったので
それまで楽しみましょう。と
などと引退間近がつぶやいてみる。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/14(木) 22:21:19 ID:O/4iXoXV
先日、やっと58K発まで行った。
8000発減る間に当たった分は換金しようと思っていたけど
1日で48K発になってしまった。・・・orz
そんなことの繰り返しで、このところずっと換金出来てない。
8000発減る間に当たった分は換金しようと思っていたけど
1日で48K発になってしまった。・・・orz
そんなことの繰り返しで、このところずっと換金出来てない。
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/15(金) 01:12:11 ID:EOY8kt4Q
あー貯玉3000発弱まで死んだ、こりゃ駄目だ・・
つーかここ2000ゲームぐらい当たりなしだからどう頑張っても死亡だ罠・・
つーかここ2000ゲームぐらい当たりなしだからどう頑張っても死亡だ罠・・
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/15(金) 01:39:47 ID:pjLmEprL
昨日まで調子よかったが今日の負け方は…
不ツキ期間に突入しそうだ(*_*)
不ツキ期間に突入しそうだ(*_*)
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/15(金) 12:30:32 ID:MXyvreVY
パチで食ってるプロでもない限り、スランプに陥ったら暫く通うのをやめてみましょう。
久し振りに行くと何故かヒキが強くなることが多いです。
久し振りに行くと何故かヒキが強くなることが多いです。
更に、13K発殲滅されて、35K発に・・・orz
一応、その間 ボダ＋6を打ってたけど
1900ﾊﾏﾘ、600、700ﾊﾏﾘで初当り3回。
まぁ、ストレートじゃなかっただけマシか・・・。
一応、その間 ボダ＋6を打ってたけど
1900ﾊﾏﾘ、600、700ﾊﾏﾘで初当り3回。
まぁ、ストレートじゃなかっただけマシか・・・。
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/15(金) 22:44:08 ID:EOY8kt4Q
貯玉35000発からとうとう全部無くなった、しかもノーボーナスで！！
平均すると等価ボダ＋３以上の台打ってるから約3000ゲームノーボーナス
35000ぐらいならノマれてもおかしくないけど、ちょっとその店もう当分行く気にならんわ・・
平均すると等価ボダ＋３以上の台打ってるから約3000ゲームノーボーナス
35000ぐらいならノマれてもおかしくないけど、ちょっとその店もう当分行く気にならんわ・・
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 01:20:51 ID:ykErz46d
ここ1ヶ月で約2万発ジワジワと減らしてしまったが、今日打ったエヴァで28000発一気に取り戻せた。
もう少しで30万発に届きそう。
もう少しで30万発に届きそう。
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 12:49:14 ID:Ud6n1cUy
今年に入ってから初めて貯玉してみた。
4万発くらい4回貯玉する機会があったが、
いずれもストレートで4万発のまれた。
一度でいいから貯玉を使って、さらに貯玉
4万発くらい4回貯玉する機会があったが、
いずれもストレートで4万発のまれた。
一度でいいから貯玉を使って、さらに貯玉
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 12:57:18 ID:Ud6n1cUy
してみたいものだ。
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 13:00:53 ID:JFLNhCjJ
>>95
40,000発ストレート × 4回 て。
一度も当たってないって事は無いだろうから、毎回帰るときには引き出した玉数以下の
持玉しかないって事? それはストレートとは言わない気も。。。
毎回必ず持玉0個になって帰宅って事かな?
書いている事がよく判らない。
40,000発ストレート × 4回 て。
一度も当たってないって事は無いだろうから、毎回帰るときには引き出した玉数以下の
持玉しかないって事? それはストレートとは言わない気も。。。
毎回必ず持玉0個になって帰宅って事かな?
書いている事がよく判らない。
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 13:33:35 ID:Ud6n1cUy
>>97
いつも嫁と打って大勝ちして4万発くらい貯玉、
二人で一日に当たり0～1回で、4万発飲まれる、を4回繰り返した。
貯玉を使って、さらに貯玉したことがない、
という意味でストレートと書きました。
ちなみに140玉500円が最低交換ライン、
貯手数料玉、一日の使用個数無制限の店です。
いつも嫁と打って大勝ちして4万発くらい貯玉、
二人で一日に当たり0～1回で、4万発飲まれる、を4回繰り返した。
貯玉を使って、さらに貯玉したことがない、
という意味でストレートと書きました。
ちなみに140玉500円が最低交換ライン、
貯手数料玉、一日の使用個数無制限の店です。
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 13:41:12 ID:Ud6n1cUy
［sage］
貯手数料玉→貯玉手数料無料。
貯手数料玉→貯玉手数料無料。
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 17:54:42 ID:GYRPE9q5
うちの近所は最近はどこも渋いです。
５号機のツケがパチンコにも回ってきている感じです。
以前なら土日でも、そこそこ遊べる＝貯玉ならそこそこ勝てる
くらいの回りだったのに、今は釘を見ただけで
等価のボーダーを下回ってるのが明らかなくらいです。
今日も何軒か貯玉店をまわったのですが、
結局、打たずに帰ってきました。
スロット入れ替えが一段落するまでこんな感じですかねえ。。。
５号機のツケがパチンコにも回ってきている感じです。
以前なら土日でも、そこそこ遊べる＝貯玉ならそこそこ勝てる
くらいの回りだったのに、今は釘を見ただけで
等価のボーダーを下回ってるのが明らかなくらいです。
今日も何軒か貯玉店をまわったのですが、
結局、打たずに帰ってきました。
スロット入れ替えが一段落するまでこんな感じですかねえ。。。
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 18:52:06 ID:JFLNhCjJ
>>100
6月は様子見ですかね。ボーナス時期だし、お店は回収したい時期なのかも。
6月は様子見ですかね。ボーナス時期だし、お店は回収したい時期なのかも。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 19:12:04 ID:TSb6ueWu
0.5Kの投資で始まり、５日間で25000発まで貯玉
（フルスペで減らすも、遊バチの猿とPL2に助けられる）
でも、別の店で-50K
だって明菜が置いてある店 貯玉できねーんだもんorz
（フルスペで減らすも、遊バチの猿とPL2に助けられる）
でも、別の店で-50K
だって明菜が置いてある店 貯玉できねーんだもんorz
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 20:22:59 ID:/wTd23kM
貯玉を始めて3週間、ようやく残高が22000発まで育ちました。
貯玉の安全圏って40000発くらいでしょうか?
30000発だとちょっと不運に偏っただけで蒸発しそう・・・
そもそも22000発貯めるのに3週間もかかっているようでは店選びや立ち回りが不味いのでしょうか?
立ち回りは250発/20回転を超える台を選んで1/100の機種を中心にしてます。
店は27発交換で手数料なし、引き出し制限なしです。
私の住む地区だと30発交換の店でも33発交換の店でも1/100の機種の回り具合にはさして変わりがないです・・・
貯玉の安全圏って40000発くらいでしょうか?
30000発だとちょっと不運に偏っただけで蒸発しそう・・・
そもそも22000発貯めるのに3週間もかかっているようでは店選びや立ち回りが不味いのでしょうか?
立ち回りは250発/20回転を超える台を選んで1/100の機種を中心にしてます。
店は27発交換で手数料なし、引き出し制限なしです。
私の住む地区だと30発交換の店でも33発交換の店でも1/100の機種の回り具合にはさして変わりがないです・・・
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/18(月) 00:37:49 ID:lf1IRvGa
>>103
22千発でも現金にすれば9万弱だし羽根デジ打って遊ぶ分にはそれでも十分だと思うよ
羽根デジで9万円弱分を3週間で貯められればラッキーでしょう終日打ってって訳じゃないよね？
4万発でも安全圏って訳にはいかないとは思うけど早々飛ばない
当然それ以上の収支を上げるには自分自身のボーダー設定を上げるしかないよね
更に回りだけじゃなく、アタッカー周り、スルー、サービス賞球、止め打ち、右側、など細かい所で
他人に差を付けないと今以上の収支は難しいと思う
27個交換店ではそれでも善戦してると思うけど上は望めないのも確か
22千発でも現金にすれば9万弱だし羽根デジ打って遊ぶ分にはそれでも十分だと思うよ
羽根デジで9万円弱分を3週間で貯められればラッキーでしょう終日打ってって訳じゃないよね？
4万発でも安全圏って訳にはいかないとは思うけど早々飛ばない
当然それ以上の収支を上げるには自分自身のボーダー設定を上げるしかないよね
更に回りだけじゃなく、アタッカー周り、スルー、サービス賞球、止め打ち、右側、など細かい所で
他人に差を付けないと今以上の収支は難しいと思う
27個交換店ではそれでも善戦してると思うけど上は望めないのも確か
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/18(月) 02:00:44 ID:fUsNRibA
>>104
そうですね、残業のない平日に夜3時間勝負です。
土日は色々と予定があって終日パチンコは出来ない状態です。
幸い今は打ちたいフルスペック機もないですし、
あまり多くを望まず月に1万発増を目標にコツコツ頑張ります。
いよいよ締められてどうにもならなくなったらホール移動も検討します。
ありがとうございました。
そうですね、残業のない平日に夜3時間勝負です。
土日は色々と予定があって終日パチンコは出来ない状態です。
幸い今は打ちたいフルスペック機もないですし、
あまり多くを望まず月に1万発増を目標にコツコツ頑張ります。
いよいよ締められてどうにもならなくなったらホール移動も検討します。
ありがとうございました。
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/18(月) 21:00:12 ID:Yt5uJIpp
貯玉カードなくしたorz
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 05:15:37 ID:GTm5SS65
店が知らない間に閉店（潰れて）してた…、調べてみると貯玉保証制度には非加盟の店でした…
一応系列店はあるんで、連絡してみようと思うんだけど…何て言えば良いのかね？
経験者＆知ってる方、アドバイスよろしくお願いします（三万発程貯玉してあります）
一応系列店はあるんで、連絡してみようと思うんだけど…何て言えば良いのかね？
経験者＆知ってる方、アドバイスよろしくお願いします（三万発程貯玉してあります）
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 07:28:31 ID:hPzC/BZ4
初めて貯玉したんだけど、1000玉使うのに手数料200玉ってどうなの？なんか高い気がすんだけど？
アホな俺に教えてください、ちなみに一日の使用制限なしで3円交換の店です。
アホな俺に教えてください、ちなみに一日の使用制限なしで3円交換の店です。
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 11:09:50 ID:TIfi8En7
貯玉する意味無いね
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 11:31:08 ID:Hi6hXQM6
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 11:49:35 ID:cSZb57+F
>>108
現金の場合:1000発×4円=4000円
貯玉の場合:1200発×3円=3600円
なので、1000発打てば、400円位のお得。貯玉プレイの意味が、全然ない訳じゃないけど、ちょっとキツい気もする。
現金の場合:1000発×4円=4000円
貯玉の場合:1200発×3円=3600円
なので、1000発打てば、400円位のお得。貯玉プレイの意味が、全然ない訳じゃないけど、ちょっとキツい気もする。
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 12:29:24 ID:eADCE0Fp
貯玉のお陰でリーマンでも勝てるようになったなぁ・・・
今年も長時間は打つ機会は少ないんだけど、時給2.5kのバイトと割り切って
稼働してます。
俺みたいなリーマン多いんじゃないかな？
今年も長時間は打つ機会は少ないんだけど、時給2.5kのバイトと割り切って
稼働してます。
俺みたいなリーマン多いんじゃないかな？
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 12:45:27 ID:hPzC/BZ4
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 12:46:56 ID:TvSQsreT
ニートをしてた一年間で60万ほどプラス（貯玉のおかげ）
んで、働き始めたらあっという間に貯玉ゼロ＆-6万/月
そろそろ引退かなと思ってたけど、ここ一週間で3万発ゲット
早く換金できるぐらいまで貯めたい
（フルスペに打ちたいのがないから、ハネデジばっかだけど･･･）
んで、働き始めたらあっという間に貯玉ゼロ＆-6万/月
そろそろ引退かなと思ってたけど、ここ一週間で3万発ゲット
早く換金できるぐらいまで貯めたい
（フルスペに打ちたいのがないから、ハネデジばっかだけど･･･）
115 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/19(火) 14:52:49 ID:VDycYcGI
パチンコで時給やら日当やら考えかたがナンセンス
計算や期待値は出してもかまわねえが馬鹿みたいな期待してんじゃねえーよ
貯玉利用による効果は時給や日当みたいな短いスパンでの直接効果じゃなく長いスパンでの
間接的利益を長期で期待するものなんだよ
一日2、3万個増えたり減ったりするが数か月一年で考えたら回転率がボーダー付近か少し上
程度かちと下くらいでも勝てる状態になる それが貯玉システムなんだよ
3、4万個程度貯玉して換金してんじゃハナから貯玉システムが理解できていない
再利用できる玉数にもよるが総貯玉数は5万個以上俺は10万個オーバーからしか換金しない
当たり前なんだがわからない人のレスみかけたんで一言！
計算や期待値は出してもかまわねえが馬鹿みたいな期待してんじゃねえーよ
貯玉利用による効果は時給や日当みたいな短いスパンでの直接効果じゃなく長いスパンでの
間接的利益を長期で期待するものなんだよ
一日2、3万個増えたり減ったりするが数か月一年で考えたら回転率がボーダー付近か少し上
程度かちと下くらいでも勝てる状態になる それが貯玉システムなんだよ
3、4万個程度貯玉して換金してんじゃハナから貯玉システムが理解できていない
再利用できる玉数にもよるが総貯玉数は5万個以上俺は10万個オーバーからしか換金しない
当たり前なんだがわからない人のレスみかけたんで一言！
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 15:34:43 ID:jo7UPHEp
時給って言葉を使ったからって別に短いスパンの話じゃないと思うし、
3、4万個貯玉して換金してるなんてことは誰も書いてない。
日本語も理解できない低脳コテが湧いて出てくんじゃねーよハゲ
3、4万個貯玉して換金してるなんてことは誰も書いてない。
日本語も理解できない低脳コテが湧いて出てくんじゃねーよハゲ
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 16:54:45 ID:PYaX533X
だいたいパチの貯玉ごときの話で何熱く語ってんだか。。
本業のある人間にとっては、そもそもパチなんぞあろうがなかろうが
どうでも良い訳で。
貯玉で有利に遊べるね、ってだけで。
遊んで儲かれば一番。マイナスにならなければ良しが圧倒的かと。
いざダメとなれば、遊ぶ種目はいくらでもあるがな。
パチ・スロ板だけじゃなくて、ギャンブル系の他板も楽しみましょう。
本業のある人間にとっては、そもそもパチなんぞあろうがなかろうが
どうでも良い訳で。
貯玉で有利に遊べるね、ってだけで。
遊んで儲かれば一番。マイナスにならなければ良しが圧倒的かと。
いざダメとなれば、遊ぶ種目はいくらでもあるがな。
パチ・スロ板だけじゃなくて、ギャンブル系の他板も楽しみましょう。
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 17:36:41 ID:eADCE0Fp
>>115
自分の中にしっかろとした持論があるみたいだけど、自分の心の中にしまっておいた方がいいよｗｗｗ
取りあえず他の人に強要するもんじゃないよ、只でさえアナタは社会的な一般的な教養がないんだからｗｗｗ
>>116>>117
禿同
自分の中にしっかろとした持論があるみたいだけど、自分の心の中にしまっておいた方がいいよｗｗｗ
取りあえず他の人に強要するもんじゃないよ、只でさえアナタは社会的な一般的な教養がないんだからｗｗｗ
>>116>>117
禿同
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 17:54:03 ID:eADCE0Fp
>>115
取りあえず期待値計算もできない奴に言われたくないねｗｗｗ
バカみたいに期待してる訳でもない、期待値どおりに出れば別に文句もないしね
貯玉システムを理解してるからこそ、時給2.5k程出る訳だし、リーマンで時間の制限の
ある奴にとっては十分だろ、こちらは貴様みたいに一日中打てる暇人でもないんでね。
年間に通常時15万回転程度しか回せないしな。
取りあえず期待値計算もできない奴に言われたくないねｗｗｗ
バカみたいに期待してる訳でもない、期待値どおりに出れば別に文句もないしね
貯玉システムを理解してるからこそ、時給2.5k程出る訳だし、リーマンで時間の制限の
ある奴にとっては十分だろ、こちらは貴様みたいに一日中打てる暇人でもないんでね。
年間に通常時15万回転程度しか回せないしな。
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 18:49:35 ID:TvSQsreT
>>115大人気ｗ
まぁ、パチンコで一生暮らしていこうなんて思ってないし
どうせやるなら無駄金を使わずに、
んで、上手くいけば いい小遣い稼ぎになるなー。
そんな理由で貯玉してる人も多いんではないかと
まぁ、パチンコで一生暮らしていこうなんて思ってないし
どうせやるなら無駄金を使わずに、
んで、上手くいけば いい小遣い稼ぎになるなー。
そんな理由で貯玉してる人も多いんではないかと
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 01:24:31 ID:/v4Oi0lS
俺流期待値計算
ボーダープラス２回転目から日当＋５０００円
確変・時短中に１発/回転以上減るならその分割り引く。
以上。
ボーダープラス２回転目から日当＋５０００円
確変・時短中に１発/回転以上減るならその分割り引く。
以上。
122 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/20(水) 01:34:42 ID:3j1tjABu
117馬鹿かお前 パチンコ以外に勝てるギャンブルなんてねえよ あるなら具体的言え 笑ってやんぜ
123 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/20(水) 01:38:35 ID:3j1tjABu
幸せなお馬鹿が俺に絡みだしたな
このスレできちんと実践できてんなら負けるはずがないんだが…
案外このスレにきても負けまくってんだね 絡んでもいいが恥ずかしいレスはやめろよ
このスレできちんと実践できてんなら負けるはずがないんだが…
案外このスレにきても負けまくってんだね 絡んでもいいが恥ずかしいレスはやめろよ
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 02:13:39 ID:pqWiuZDM
ウルフ ◆s1a2HFvwakよ、117さんの文章良く読んでみな。
普通の社会人にとってはパチンコはただの「遊び」なんだよ。
＞パチンコ以外に勝てる
なんてのに何の意味や価値があるのってことじゃね。
第一そんなことカキコしてねーし。
健全に楽しんででる人に突っかかってもしゃーねーべ。
普通の社会人にとってはパチンコはただの「遊び」なんだよ。
＞パチンコ以外に勝てる
なんてのに何の意味や価値があるのってことじゃね。
第一そんなことカキコしてねーし。
健全に楽しんででる人に突っかかってもしゃーねーべ。
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 02:14:40 ID:pqWiuZDM
ま、パチプ全否定されてむかつくってのは分からないでもないけどな。
まじめに仕事してる人にとやかく言える立ち場でもないんじゃね。
食べられているとしてもしょせん店や他の客から掠り取ってる立場だし。
だまっててもらっていたほうが、スレが荒れなくてよいよ。
このスレ良スレの部類だから。
まじめに仕事してる人にとやかく言える立ち場でもないんじゃね。
食べられているとしてもしょせん店や他の客から掠り取ってる立場だし。
だまっててもらっていたほうが、スレが荒れなくてよいよ。
このスレ良スレの部類だから。
126 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/20(水) 10:33:54 ID:3j1tjABu
コテつけてないだけで前からこのスレに存在しとる
まあ、俺のコテだけでレス関係なしに過敏に反応馬鹿レス繰り返すキチガイ出現
コテなしだとこのスレではかなら賛同されてる
まあ、カスが何言うてもカスでしかないわけだがこのスレにいるんならパチンコくらい
勝てるよーにならな恥ずかしいよ 負けたまんまで俺に絡んでもいいがこのスレでは恥かくだけやろ
まあ、俺のコテだけでレス関係なしに過敏に反応馬鹿レス繰り返すキチガイ出現
コテなしだとこのスレではかなら賛同されてる
まあ、カスが何言うてもカスでしかないわけだがこのスレにいるんならパチンコくらい
勝てるよーにならな恥ずかしいよ 負けたまんまで俺に絡んでもいいがこのスレでは恥かくだけやろ
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 11:56:39 ID:DtSF04C2
最近、やっと貯玉での立ち回りの有効性が解ってきたのですが
貯玉使用時の仕事量の計算ってどうなるんですかね・・・
今は換金した場合の換金額にて仕事量を計算してるんですが、
どうも違う気がします。それとも単純に
総回転数／トータル確率×大当り一回での換金額
で良いのでしょうか・・・？
貯玉使用時の仕事量の計算ってどうなるんですかね・・・
今は換金した場合の換金額にて仕事量を計算してるんですが、
どうも違う気がします。それとも単純に
総回転数／トータル確率×大当り一回での換金額
で良いのでしょうか・・・？
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 15:33:17 ID:DjPnLhxX
期待出玉をその店の換金率に合わせるだけでいいでしょ
128さん、レスありがとうございました。
やっぱりそうですよねぇ。でも期待出玉となると回転率も
考慮したものになりますよね？期待値から逆算するといいのかな・・
やっぱりそうですよねぇ。でも期待出玉となると回転率も
考慮したものになりますよね？期待値から逆算するといいのかな・・
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/22(金) 09:49:46 ID:zJ0g3haZ
>>115
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] ：2007/06/19(火) 05:15:37 ID:GTm5SS65
店が知らない間に閉店（潰れて）してた…、調べてみると貯玉保証制度には非加盟の店でした…
１０万発ですか・・・
お～恐っwww
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] ：2007/06/19(火) 05:15:37 ID:GTm5SS65
店が知らない間に閉店（潰れて）してた…、調べてみると貯玉保証制度には非加盟の店でした…
１０万発ですか・・・
お～恐っwww
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/23(土) 20:47:56 ID:3nFbVaom
（ボーダーうんぬんは置いといて）
換金したときのことを考えて、高交換率の店に（も）貯玉するのは
少数派だとしても間違ってはいないよね？
･･･やっぱり、このスレの主旨とはずれてるかなｗ
換金したときのことを考えて、高交換率の店に（も）貯玉するのは
少数派だとしても間違ってはいないよね？
･･･やっぱり、このスレの主旨とはずれてるかなｗ
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 09:43:03 ID:2FMJ319r
>>131
3.5円交換の店と３.３円交換の店にそれぞれ５万発くらい
後者はつぶれそうだから２０万発くらいから下ろしちゃった。
前者は一日の制限が３０００発なので知人のカードと合わせて
そのくらいになってる。
これ以上の低換金の店だと手数料が発生するので、短時間
稼動を前提にしている現段階では貯玉メリットが少ないので
やってない。
俺バカみたいだなｗ
3.5円交換の店と３.３円交換の店にそれぞれ５万発くらい
後者はつぶれそうだから２０万発くらいから下ろしちゃった。
前者は一日の制限が３０００発なので知人のカードと合わせて
そのくらいになってる。
これ以上の低換金の店だと手数料が発生するので、短時間
稼動を前提にしている現段階では貯玉メリットが少ないので
やってない。
俺バカみたいだなｗ
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 19:11:00 ID:7b4+Gflf
最近２５００発のじり貧
羽デジオンリーだけど２５０発で単発が最近多いから「うーん、打ち込んでも出ない可能性が高いしー」と
５００発を貯玉してます。
一回ドル箱一回流せれば少しは落ち着くんだがなー
こういう時はどうします。このまま羽デジでコツコツするか。フルスペで土壇場の勝負するか？
羽デジオンリーだけど２５０発で単発が最近多いから「うーん、打ち込んでも出ない可能性が高いしー」と
５００発を貯玉してます。
一回ドル箱一回流せれば少しは落ち着くんだがなー
こういう時はどうします。このまま羽デジでコツコツするか。フルスペで土壇場の勝負するか？
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 19:18:32 ID:mYmTFByx
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 19:21:29 ID:yD7/meZj
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 19:28:45 ID:Z4SFgi4u
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/25(月) 05:41:10 ID:sziHU8FI
みなさんありがとうございます。
ちょっと回る台を目指してしばらく様子を見てみます。
しかし貯玉無い店で様子見だけで１０００円だけ使った後
帰って家計簿見たら、「うわーパチンコで１０００円も使ったよー」と凹んでいます。正常な感覚ですよね？
ちょっと回る台を目指してしばらく様子を見てみます。
しかし貯玉無い店で様子見だけで１０００円だけ使った後
帰って家計簿見たら、「うわーパチンコで１０００円も使ったよー」と凹んでいます。正常な感覚ですよね？
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/25(月) 06:35:42 ID:mJ35rKlI
×パチンコ屋× ○賭博場、ばくち場○
普通の店のように有用な商品やサービスを提供しているわけではない。
にもかかわらず商店をあらわす「屋」で呼ぶのはおかしい。
これからは賭博場（とばくじょう）、もしくは、博打場（ばくちば）と呼びましょう。
子供には“あそこは博打場だからまともな人は近づいてはいけない場所だよ”
と教えるのです。最高の反賭博教育ですね。
これで将来子供がギャンブルで貧困に陥るのを防げます。
格差社会反対の観点からも、賭博場に近づけない教育をしましょう。
普通の店のように有用な商品やサービスを提供しているわけではない。
にもかかわらず商店をあらわす「屋」で呼ぶのはおかしい。
これからは賭博場（とばくじょう）、もしくは、博打場（ばくちば）と呼びましょう。
子供には“あそこは博打場だからまともな人は近づいてはいけない場所だよ”
と教えるのです。最高の反賭博教育ですね。
これで将来子供がギャンブルで貧困に陥るのを防げます。
格差社会反対の観点からも、賭博場に近づけない教育をしましょう。
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/25(月) 08:12:47 ID:0G06ohp4
このスレに居る連中はギャンブルと思ってないんだが。。。
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/25(月) 08:20:03 ID:w86a7M5S
>>138は負け組m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/25(月) 16:57:25 ID:xNLFLGPs
キャプテンロバートで20回回る台を発見
なかなかよさげ
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/25(月) 21:29:09 ID:LyA4IBsO
>>139
そうとも限らないと思う。
そうとも限らないと思う。
143 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/25(月) 22:19:00 ID:VHsyEnCf
139このスレにいる人間で貯玉システム活用して勝てる人間はパチンコをギャンブルと考えない
が正解に近いんやない このスレにいる人間にもいろいろいるからね
活用しきれなくて負けてる人や大阪スレなんかじゃ貯玉システム否定してる奴いるから驚き
地域で地域システム活用しやすい場所やしにくい場所はあるだろーが否定する思考は稚拙だよなあ
が正解に近いんやない このスレにいる人間にもいろいろいるからね
活用しきれなくて負けてる人や大阪スレなんかじゃ貯玉システム否定してる奴いるから驚き
地域で地域システム活用しやすい場所やしにくい場所はあるだろーが否定する思考は稚拙だよなあ
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/25(月) 23:45:55 ID:xNLFLGPs
このスレに居る連中は「ギャンブルと考えるかどうかと、ギャンブルかどうか」を混同している、が正解
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/26(火) 00:02:00 ID:sKxY3AYw
数店貯玉はあるんだけど甘デジだけ打ってるホールあるんだけど(他のホールで甘デジは打ってない。)
10万回転させて45000発が15000発まで減ったのさ…
一応+５で打ってんだけど…
削りあったとしてもそれなりの台ばっか打ってんだけどなぁ…
この店やっぱヤバイかなぁ…
今月、出玉が投資玉(？)を上回った事がない…
10万回転させて45000発が15000発まで減ったのさ…
一応+５で打ってんだけど…
削りあったとしてもそれなりの台ばっか打ってんだけどなぁ…
この店やっぱヤバイかなぁ…
今月、出玉が投資玉(？)を上回った事がない…
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/26(火) 00:15:37 ID:eQ9K4g8M
>>145
実際の大当たり欠損はどのくらい？
実際の大当たり欠損はどのくらい？
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/26(火) 15:16:20 ID:4zYt813b
甘デジで＋５なんてお目にかかったこともないぜ
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/26(火) 17:22:19 ID:IEhk0zxj
マイホがリニューアルしたのを機に貯玉カード作った
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/26(火) 18:43:08 ID:WlJqJ7jq
>>147
ビックリマン30回前後ってのを2ヶ月間うちたおしたぜ
ビックリマン30回前後ってのを2ヶ月間うちたおしたぜ
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/26(火) 19:22:44 ID:JC0NhWQP
↑
で、収支はどうなった？
で、収支はどうなった？
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/27(水) 02:42:12 ID:uDfuFifo
よく考えたらなんか貯玉しだしてから勝った喜びより増えた喜びに変わった…
ギャンブルの勝ち負けの興奮はないよな、良いのか悪いのかは別として。
ギャンブルの勝ち負けの興奮はないよな、良いのか悪いのかは別として。
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/27(水) 06:30:20 ID:WdoOICj0
↑
そうそう、「やた、増えた」と喜んでいるよ
なので0.5Kで羽デジ１回当たって単でも、喜んで流します。ゲーセン感覚かな？当たりが見れればいいって。
そうそう、「やた、増えた」と喜んでいるよ
なので0.5Kで羽デジ１回当たって単でも、喜んで流します。ゲーセン感覚かな？当たりが見れればいいって。
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/27(水) 12:57:06 ID:/KxnFYSB
>145ほう！ボダ+5の甘デジを十万回転ねぇ確変及び時短引き戻しを六割と仮定しても、2400回の大当たり(出玉500)だね1,200,000発なり、打ち込み数が1k25回転と仮定すると1,000,000発であるから、20万発増加し30玉交換で66万円もプラスに
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/27(水) 13:09:11 ID:/KxnFYSB
>>153続き
これにより、みちびきだされる推論は…誇大妄想患者かな>>145さんはね、あるいはボーダーを間違えている。または、単に一万回転の書き込みミスの可能性も大当たり総数240回なら確率統計学上では収束が甘い(つき要素)から、収支は安定しない
これにより、みちびきだされる推論は…誇大妄想患者かな>>145さんはね、あるいはボーダーを間違えている。または、単に一万回転の書き込みミスの可能性も大当たり総数240回なら確率統計学上では収束が甘い(つき要素)から、収支は安定しない
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/27(水) 14:56:50 ID:JXPKU841
>>151
「個人」としてはギャンブルじゃないけど
その分「隣」の動向が気になって仕方ない。
たとえ自分の貯玉増えてても
「隣」が爆連しないか、つねに「ひやひや、、、」
そして「そのとおり」になったら例え自分も勝ってても気分は「超ブルー」
隣の動向にハラハラドキドキですよ
俺だけですか？
「個人」としてはギャンブルじゃないけど
その分「隣」の動向が気になって仕方ない。
たとえ自分の貯玉増えてても
「隣」が爆連しないか、つねに「ひやひや、、、」
そして「そのとおり」になったら例え自分も勝ってても気分は「超ブルー」
隣の動向にハラハラドキドキですよ
俺だけですか？
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/27(水) 22:16:46 ID:58S2hLNF
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/27(水) 23:39:48 ID:QWnhYfDi
両隣が爆連してても、涼しい顔して1500ﾊﾏﾘとかしてると、気持ち悪がられる。
まぁ、涼しい顔をしていられるのは+6以上の台を打ててる時だけだけど。
逆に現金店ではそれ以上に回っても、300ぐらいで引けないとイライラするようになってしまった。
まぁ、涼しい顔をしていられるのは+6以上の台を打ててる時だけだけど。
逆に現金店ではそれ以上に回っても、300ぐらいで引けないとイライラするようになってしまった。
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 01:07:25 ID:e0RomuQY
＞例え自分も勝ってても気分は「超ブルー」
これはありえない。
ただし周りのほうが遙かにおいしい当たり方をすると気分が悪くはなる。
例えばこちらが大当たりした途端、近くに着席即ｼﾞｬｼﾞｬ漏れこちら即死とか
これはありえない。
ただし周りのほうが遙かにおいしい当たり方をすると気分が悪くはなる。
例えばこちらが大当たりした途端、近くに着席即ｼﾞｬｼﾞｬ漏れこちら即死とか
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 01:14:09 ID:CC1n8j1/
隣の当たりが気に入らないのは
羽根デジの黄海とか打ってて「玉を抜いてね」をずーーーーーーと言わせたり強打で連荘させてるヤシだな
そんでそんなオカルトに目もくれず静かに打って静かに糞填まり単発でスルーした時は流石にブルー
あいつら基地外だぜ
羽根デジの黄海とか打ってて「玉を抜いてね」をずーーーーーーと言わせたり強打で連荘させてるヤシだな
そんでそんなオカルトに目もくれず静かに打って静かに糞填まり単発でスルーした時は流石にブルー
あいつら基地外だぜ
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 01:49:59 ID:e0RomuQY
あと貧乏ゆすり。蹴っていいですか？
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 01:57:46 ID:N+Ar0KxE
玉抜かないジジババほんとに多いね
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 08:56:25 ID:xUj8hDNi
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 18:33:37 ID:MtDv491G
羽根デジならしょっちゅうなるだろ
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 19:36:20 ID:vNlS4nXF
ハネデジって、当たっても次の箱を呼ぶまでもない微妙な時ってあるよな。
頑張って下皿でしのごうとして、「玉を抜け」を連呼される...
頑張って下皿でしのごうとして、「玉を抜け」を連呼される...
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 21:10:33 ID:xUj8hDNi
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 23:13:08 ID:VVQrMbSw
>>164
そういう時は廻りの迷惑だから上皿に移してネ
そういう時は廻りの迷惑だから上皿に移してネ
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 00:56:41 ID:p082SRG6
遠隔のえじきになってるなｗ
169 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/29(金) 07:34:56 ID:lZJRYlI2
>>155きみは正直者だな 俺も同じ、ただそんなレスすると偽善者に攻撃されるのよ
人間は誰しも他人が多少不幸でなけりゃ己の幸せを感じらんねえ動物
ただ表にだしちゃいけない 適当な態度しなけりゃな
正直＝罪って事だな
人間は誰しも他人が多少不幸でなけりゃ己の幸せを感じらんねえ動物
ただ表にだしちゃいけない 適当な態度しなけりゃな
正直＝罪って事だな
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 08:07:37 ID:p082SRG6
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 08:48:15 ID:VlG4Wl1M
172 ：１５５：2007/06/29(金) 09:17:19 ID:VlG4Wl1M
>>169
こんな事「匿名掲示板」だから言える事
態度になんかだすものか「ピクリ」とも動かんよ俺は
動揺してるのがモロばれな他の人達と違って
こっちが各辺入ったとたん席を立ち
終わったころを見計らって戻ってくる人とか
マジ信じられん。。。
そんなあからさま事、恥ずかしくてとても出来ない。
だから俺は隣が各辺は行ったら意地でも動かない（逃げたｗと思われるのが嫌だから
俺と狼だけ？
こんな事「匿名掲示板」だから言える事
態度になんかだすものか「ピクリ」とも動かんよ俺は
動揺してるのがモロばれな他の人達と違って
こっちが各辺入ったとたん席を立ち
終わったころを見計らって戻ってくる人とか
マジ信じられん。。。
そんなあからさま事、恥ずかしくてとても出来ない。
だから俺は隣が各辺は行ったら意地でも動かない（逃げたｗと思われるのが嫌だから
俺と狼だけ？
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 12:20:39 ID:dhhB7mrk
自意識過剰だろそれは
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 17:00:33 ID:g75sA8cC
172＝パチンカスだという事はわかった
175 ：１５５：2007/06/29(金) 17:06:47 ID:VlG4Wl1M
スレ違いだが最後に
俺に激熱リーチがかかったら明らかに様子がおかしくなる隣とか超ムカつく
こっちの台に反応するなよ。
外れたら「ほっ」としたような仕草（外れると同時に上皿に玉を置いたり、座りなおしたりというような微妙なやつ）するなよ。
それは最低限のマナーだと思うのは俺だけですか？
俺に激熱リーチがかかったら明らかに様子がおかしくなる隣とか超ムカつく
こっちの台に反応するなよ。
外れたら「ほっ」としたような仕草（外れると同時に上皿に玉を置いたり、座りなおしたりというような微妙なやつ）するなよ。
それは最低限のマナーだと思うのは俺だけですか？
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 19:46:06 ID:YbJa60xg
俺が当たる度に隣の奴に話しかけたり、確変ランプをのぞき込んだり
確かにイラつくけど、パチンコ打ってる奴に「マナー」という
文字は辞書に載ってないと思ってる（自分を含め）
そこでキレたら自分の方がイタい奴になるので、我慢するしかない
そんなに気になるなら、席を移動するしかないと思う
スレ違い＆長文でごめん
確かにイラつくけど、パチンコ打ってる奴に「マナー」という
文字は辞書に載ってないと思ってる（自分を含め）
そこでキレたら自分の方がイタい奴になるので、我慢するしかない
そんなに気になるなら、席を移動するしかないと思う
スレ違い＆長文でごめん
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 23:20:21 ID:G+uDirf/
隣の奴なんてほっときゃいい
どうせ負け組なんだからな
爆発してたって所詮その場だけ
トータルでは大きく負け越してるんだ
その日くらい良い気分で打たせてやれって
どうせ負け組なんだからな
爆発してたって所詮その場だけ
トータルでは大きく負け越してるんだ
その日くらい良い気分で打たせてやれって
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 01:59:21 ID:t2hk5XAp
お前ら友達になりたくないと思わせるタイプだな
熱く語るなら別の話題にしようぜ
熱く語るなら別の話題にしようぜ
179 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/30(土) 18:40:07 ID:pifBeozM
あのな 心の中を正直にだすネット見てうんぬんはやめとけ
ネットでも大人ぶるのも嘘臭いぜ
俺はネットじゃ正直者だから叩かれるし煽られる
しかしリアルパチンコ屋じゃ店じゃ客にも店員にも話し掛けられる当たり前な人間だ
隣をきにするなって言うても気になる奴は気になる
性格やから仕方がない ただあからさまに表現する奴が痛いだけだ
ネットじゃきままにリアルは大人にふるまえばいい
ネットでも大人ぶるのも嘘臭いぜ
俺はネットじゃ正直者だから叩かれるし煽られる
しかしリアルパチンコ屋じゃ店じゃ客にも店員にも話し掛けられる当たり前な人間だ
隣をきにするなって言うても気になる奴は気になる
性格やから仕方がない ただあからさまに表現する奴が痛いだけだ
ネットじゃきままにリアルは大人にふるまえばいい
180 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/30(土) 18:47:11 ID:pifBeozM
>>155わかっとるぜ ネットで正直レスする人間、俺もそうだがリアルじゃマナーある
人間が多い わかったよーなレスする奴ほど痛い奴らが多いわけだ
口先だけわかったちゃんが一番痛いのよ リアルじゃひきこもりの意見言えないガキんちょだからな
人間が多い わかったよーなレスする奴ほど痛い奴らが多いわけだ
口先だけわかったちゃんが一番痛いのよ リアルじゃひきこもりの意見言えないガキんちょだからな
181 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/30(土) 18:52:21 ID:pifBeozM
ここは貯玉スレだが別に今の流れもかまわんだろ
貯玉スレの主な人間は貯玉の意味はわかってるし勝つ奴のほうが多いわけだ
貯玉にそったレスばかりだと同じ内容ばかりになる たまにはパチンコのくだらない側面にレスしてもいいじゃないか
貯玉スレの主な人間は貯玉の意味はわかってるし勝つ奴のほうが多いわけだ
貯玉にそったレスばかりだと同じ内容ばかりになる たまにはパチンコのくだらない側面にレスしてもいいじゃないか
182 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/06/30(土) 19:00:34 ID:pifBeozM
>>172 俺は無視してるか常連やなじみの客だと爆連しても
がんばれー！とか がんがん連ちゃんせなよー 普段の分取り返したれー！って応援しとるがな
心の中はどーであれ普段負けとる人間には連ちゃんしとる時くらい気持ちよく勝ってもらいたい
連ちゃんしててもブスーってしとる奴は無視 まあ俺もブスーって言うか表情ださないがな
がんばれー！とか がんがん連ちゃんせなよー 普段の分取り返したれー！って応援しとるがな
心の中はどーであれ普段負けとる人間には連ちゃんしとる時くらい気持ちよく勝ってもらいたい
連ちゃんしててもブスーってしとる奴は無視 まあ俺もブスーって言うか表情ださないがな
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 19:07:24 ID:OH5eLmhr
貯玉て何のことですか？
昨日、ウルトラマンで勝ちました（////////)
また、今日も頑張りますっ！！
昨日、ウルトラマンで勝ちました（////////)
また、今日も頑張りますっ！！
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 22:09:00 ID:TQ6gDP85
コテでつまらないレスを繰り返してるのはただの荒らしだ
わざわざコテで書く内容があるレスかどうか自分で読み返してみろ
叩かれると叩くやつを負けてると決めてかかる
仕事帰りだけ打つリーマンでもお前より勝ってるやつはいくらでもいる
いい年こいたおっさんがたかが貯玉スレで偉そうに粘着すんなよハゲ
わざわざコテで書く内容があるレスかどうか自分で読み返してみろ
叩かれると叩くやつを負けてると決めてかかる
仕事帰りだけ打つリーマンでもお前より勝ってるやつはいくらでもいる
いい年こいたおっさんがたかが貯玉スレで偉そうに粘着すんなよハゲ
185 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/01(日) 02:14:58 ID:hnBLLi8Q
お褒めいただきありがとうございます これからもますます内容あるレスで皆様を感動させます
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 03:08:49 ID:aO/3TuL/
以前MHが貯玉数そのままで42個→28個と変わり、おいしい
思いをしたので、いろんな店に貯玉したままにしてるんで
すが、やはり今の時期は危険なのでしょうか？
とりあえず、メール会員に入ってれば大丈夫ですかね？
思いをしたので、いろんな店に貯玉したままにしてるんで
すが、やはり今の時期は危険なのでしょうか？
とりあえず、メール会員に入ってれば大丈夫ですかね？
187 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/01(日) 03:33:43 ID:hnBLLi8Q
↑おいしい経験があるなら苦い可能性もありえるよ 俺もおいしい経験有りだし
逆に交換率悪くなった時は比率分玉を増やしてくれたから苦い経験はしていない
まあ、メール会員になってりゃ交換率改正報告はあるはず
ただ貯玉に関して俺の持論は年間貯玉で数百万以上利益あるのだから最悪店がつぶれてもあきらめろ！
って考えてる、負けてる人も貯玉有効に使って負けなら負け金額が年間数十万は軽減されている
なら10万個程度の貯玉でガタガタ言うべきじゃない
メリットがある裏の小さなデメリットは受け入れなきゃいかん
あと、つぶれそうな店を避ける事も個人の能力だよ つぶれそうな店に貯玉したり
勝てない店で負け続けるのは当人の責任なんだよ 店選びから勝負ははじまっている
つぶれそうな店に貯玉したり勝てない店で負け続けたんなら店を恨むのでなく多くの店の中から
そんな店選びをした自分を反省しなさい！
逆に交換率悪くなった時は比率分玉を増やしてくれたから苦い経験はしていない
まあ、メール会員になってりゃ交換率改正報告はあるはず
ただ貯玉に関して俺の持論は年間貯玉で数百万以上利益あるのだから最悪店がつぶれてもあきらめろ！
って考えてる、負けてる人も貯玉有効に使って負けなら負け金額が年間数十万は軽減されている
なら10万個程度の貯玉でガタガタ言うべきじゃない
メリットがある裏の小さなデメリットは受け入れなきゃいかん
あと、つぶれそうな店を避ける事も個人の能力だよ つぶれそうな店に貯玉したり
勝てない店で負け続けるのは当人の責任なんだよ 店選びから勝負ははじまっている
つぶれそうな店に貯玉したり勝てない店で負け続けたんなら店を恨むのでなく多くの店の中から
そんな店選びをした自分を反省しなさい！
188 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/01(日) 03:43:36 ID:hnBLLi8Q
世の中の多くの人は仕事もギャンブルも負けたり失敗したら会社やギャンブルの責任にするが
お前が選んだ会社だしお前が選んだギャンブルだろ！と俺は思うね 特に最近の若者は
てめえの責任のくせに親や社会や他人にばかりに責任転嫁しやがる
だから働きもせず年金もはらわず好き勝手やってやがる さっさと死ね！
親の金でパチンコなんざした日にゃさっさと死ね！
俺は無責任な面もあるが親に金で迷惑は最低かけとらん それでも申し訳ない気持ちはある
それが当たり前だ なにがひきこもりだ！ニートだ 早く死ね！社会のくずが
お前が選んだ会社だしお前が選んだギャンブルだろ！と俺は思うね 特に最近の若者は
てめえの責任のくせに親や社会や他人にばかりに責任転嫁しやがる
だから働きもせず年金もはらわず好き勝手やってやがる さっさと死ね！
親の金でパチンコなんざした日にゃさっさと死ね！
俺は無責任な面もあるが親に金で迷惑は最低かけとらん それでも申し訳ない気持ちはある
それが当たり前だ なにがひきこもりだ！ニートだ 早く死ね！社会のくずが
189 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/01(日) 03:47:25 ID:hnBLLi8Q
俺もくずだがおまえ等は産業廃棄物 俺はリサイクルできるゴミくらいレベルがちがう
万引きと人殺しくらいレベルがちがう
ま、なんでもいいから働け！そうすりゃ死ななくていい 生きてる意味も見つかるかもしれん
俺よりましな人生にしろ
万引きと人殺しくらいレベルがちがう
ま、なんでもいいから働け！そうすりゃ死ななくていい 生きてる意味も見つかるかもしれん
俺よりましな人生にしろ
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 04:21:22 ID:aO/3TuL/
>>187夜分にありがとうございます。
リスクゼロで高利回りが期待できる投資的な意味合いで、
預けたままにして、最近パチンコから遠ざかってました。
いつの間にか閉店してた、とかならないよう気を付けよう
と思います…。
リスクゼロで高利回りが期待できる投資的な意味合いで、
預けたままにして、最近パチンコから遠ざかってました。
いつの間にか閉店してた、とかならないよう気を付けよう
と思います…。
191 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/07/01(日) 04:31:54 ID:zX+XHzeH
192 ：１５５：2007/07/01(日) 05:21:38 ID:ind55h1H
俺、みんながよく言う「リーチをチラ見」「話しかけてくる」「ボタン連打」とかは戴して気にならないんだよね～
それより【こっちの台に反応する】
「俺に激熱リーチがかかったら明らかに様子がおかしくなる」
「外れたら「ほっ」としたような仕草（外れると同時に上皿に玉を置いたり、座りなおしたりというような微妙なやつ）する」の方が遥かにムカツク
他のスレ見てもこんなやついない。。。
やっぱり俺が変わってるんだ。。。
それより【こっちの台に反応する】
「俺に激熱リーチがかかったら明らかに様子がおかしくなる」
「外れたら「ほっ」としたような仕草（外れると同時に上皿に玉を置いたり、座りなおしたりというような微妙なやつ）する」の方が遥かにムカツク
他のスレ見てもこんなやついない。。。
やっぱり俺が変わってるんだ。。。
193 ：１５５：2007/07/01(日) 05:27:48 ID:ind55h1H
まあ、ある意味「ほっ」としたけど
俺みたいなやつは稀という事はありがたい。何故なら
「俺が、一番隣に来てほしくない人間は「俺自身」だから」
俺みたいな考えを持ってる人間が隣で打ってたら、たまったもんじゃないｗ
俺みたいなやつは稀という事はありがたい。何故なら
「俺が、一番隣に来てほしくない人間は「俺自身」だから」
俺みたいな考えを持ってる人間が隣で打ってたら、たまったもんじゃないｗ
194 ：１５５：2007/07/01(日) 05:33:15 ID:ind55h1H
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 07:05:15 ID:7nwgZcom
他人が当たろうがどうだろうが気にならんが
他人の台が回りまくってるとむかついてくる
おまけにこっちの台が回らなくなってくると殺意が芽生えてしまう
他人の台が回りまくってるとむかついてくる
おまけにこっちの台が回らなくなってくると殺意が芽生えてしまう
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 07:59:32 ID:SDWHPsyc
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 09:20:54 ID:PY+P3lel
とうとう貯玉が崩壊
また、ちまちま羽デジで貯めます。
また、ちまちま羽デジで貯めます。
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 23:54:42 ID:QkoU+OgG
ここ数日、ハマッて単発ハマッて単発って続いてんだけど…
フルスペなんだけどこれって不ツキ？
同じ回転率の台打てるとしたら日にち変えたら不ツキ変わるのか
それともぶんまわしたら不ツキ抜けるのかどっちなの？
もち、収束とか考えりゃ日にちとかは関係ないんだろうけど…
フルスペなんだけどこれって不ツキ？
同じ回転率の台打てるとしたら日にち変えたら不ツキ変わるのか
それともぶんまわしたら不ツキ抜けるのかどっちなの？
もち、収束とか考えりゃ日にちとかは関係ないんだろうけど…
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 01:26:30 ID:vNcc+ZEY
私も同じような感じです。＞不ツキ
収束を考えたら、ぶん回すしか脱出方法は無いと思われます。
ただし、それだと脱出の前に貯玉崩壊の恐れも・・・。
というわけで、より質の良い台をぶん回すしか無いという結論に・・・。
・・・しかしこの時期、その「より質の良い台」が・・・となれば
少し休んでみるのも一手かも？ 参考にならずすみません。
収束を考えたら、ぶん回すしか脱出方法は無いと思われます。
ただし、それだと脱出の前に貯玉崩壊の恐れも・・・。
というわけで、より質の良い台をぶん回すしか無いという結論に・・・。
・・・しかしこの時期、その「より質の良い台」が・・・となれば
少し休んでみるのも一手かも？ 参考にならずすみません。
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 01:31:57 ID:9j3Wdjzk
一日での不ヅキ有った所で確率に一定、均等に引くヤシなんかいないし
月トータルや年トータルで考えれば大した不ヅキではないね。それが収束だし
期待値だけを追い求め行動するってのがいいよ。
確率分母が大きくなるとブレやすいけど、それも数こなせば同じだしね
月トータルや年トータルで考えれば大した不ヅキではないね。それが収束だし
期待値だけを追い求め行動するってのがいいよ。
確率分母が大きくなるとブレやすいけど、それも数こなせば同じだしね
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 01:48:35 ID:RihSRzv7
202 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/07/02(月) 03:36:34 ID:mQT7yUoI
203 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/02(月) 04:10:18 ID:K8P84vO8
>>192 んな事ねえぜ 俺も同じだし鈍感でなけりゃ俺や155みたいに感じるのは変ではない
俺は隣の人間次第だな 隣が俺を無視してくれたら俺も隣に迷惑かけない
隣が覗いたり嫌な行動してきたら倍返し！じじばばは許す
年寄りや弱者にはあんまやり返す気にはならんな
パチンコ屋でモラル求めるきはないが最低限をはみだしたらお仕置きしたらないかんだろ
俺は隣の人間次第だな 隣が俺を無視してくれたら俺も隣に迷惑かけない
隣が覗いたり嫌な行動してきたら倍返し！じじばばは許す
年寄りや弱者にはあんまやり返す気にはならんな
パチンコ屋でモラル求めるきはないが最低限をはみだしたらお仕置きしたらないかんだろ
204 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/02(月) 04:17:28 ID:K8P84vO8
しゃちほこ！ お前 うるせーやつだな
と喧嘩腰はやめて お前の打ち方 勝ち方 実績レスしてみれ
とりあえずそんだけ他人にたれるなら実績はあるんだろ？ 俺はパチンコで24年間負けなしだ
まずは答えろ！無視も逃げてもいいがその場合二度とここにも俺の前にもくるな ウザイ！
と喧嘩腰はやめて お前の打ち方 勝ち方 実績レスしてみれ
とりあえずそんだけ他人にたれるなら実績はあるんだろ？ 俺はパチンコで24年間負けなしだ
まずは答えろ！無視も逃げてもいいがその場合二度とここにも俺の前にもくるな ウザイ！
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 04:17:55 ID:7Po3iYlm
＞短期的には運の要素も必要だと思うので
日を変えて流れを変える必要もありかなと…
絶対に関係ないってｗ
それは巷で言う「波オカルト」
まあ、世の中に「絶対」はないし。気分転換に日を変えるのも良いと思う
日を変えて流れを変える必要もありかなと…
絶対に関係ないってｗ
それは巷で言う「波オカルト」
まあ、世の中に「絶対」はないし。気分転換に日を変えるのも良いと思う
206 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/02(月) 04:23:21 ID:K8P84vO8
201日を変えてもいいし、一度パチンコ屋でて30分一時間程度間を空けるだけでも展開かわる
場合がある、マイホは玉やりとりも人間交替も自由だから親父とか彼女と交替したら
人間が変わるだけで台に変化がある場合もわりにある
必ずではないが気分転換にもなるからやってみたらどーだい
場合がある、マイホは玉やりとりも人間交替も自由だから親父とか彼女と交替したら
人間が変わるだけで台に変化がある場合もわりにある
必ずではないが気分転換にもなるからやってみたらどーだい
207 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/02(月) 04:31:54 ID:K8P84vO8
>>205いきなり意見激突だな だがなパチンコを完全確率だと信じるのはどーなんだろーな
基本完全確率として対応しながら俺は勝ち続けている にもかかわらず完全確率だと
思えない自分もいる それが遠隔なのか、プログラム上意識的に起こる事なのかは知らん
ただ 何か があるのは間違いないよ
ただし完全確率として対応しても勝てるから無視していい範疇の出来事
だから勝ち負けには影響しない
基本完全確率として対応しながら俺は勝ち続けている にもかかわらず完全確率だと
思えない自分もいる それが遠隔なのか、プログラム上意識的に起こる事なのかは知らん
ただ 何か があるのは間違いないよ
ただし完全確率として対応しても勝てるから無視していい範疇の出来事
だから勝ち負けには影響しない
208 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/02(月) 04:37:52 ID:K8P84vO8
君らがどの程度パチンコに関わってきたかは知らんが打ち手側には決してわからん 何か があるんだよ
でも貯玉理論や完全確率として対応しても勝てるから何か は大きな問題でもない
オカルトって表現する奴もいるがオカルトでもないよ プログラムした奴の意識的に起こした
結果にすぎん ま、俺は勝てりゃいいからそんな部分もパチンコの面白さのひとつだととらえているよ
でも貯玉理論や完全確率として対応しても勝てるから何か は大きな問題でもない
オカルトって表現する奴もいるがオカルトでもないよ プログラムした奴の意識的に起こした
結果にすぎん ま、俺は勝てりゃいいからそんな部分もパチンコの面白さのひとつだととらえているよ
209 ：２０５：2007/07/02(月) 05:31:40 ID:7Po3iYlm
そうだな、実際に「制限１２０」なんてのもあるし（現実）
だから、201は代えるなら「日」ではなく「店」だな
だから、201は代えるなら「日」ではなく「店」だな
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 06:47:11 ID:G1QH70zw
>>209
制限１２０が現実な店には、そもそも行かない方がいいんじゃねーの?
制限１２０が現実な店には、そもそも行かない方がいいんじゃねーの?
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 08:43:50 ID:B5PiYQe/
結局ローテーションでしょ
あとワザと釘が悪日に言って負け日を作ってる
目付けられて出来ん喰らった店もあるから同じ店で短期間で勝ち続けるのはNGだ
あとワザと釘が悪日に言って負け日を作ってる
目付けられて出来ん喰らった店もあるから同じ店で短期間で勝ち続けるのはNGだ
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 09:48:13 ID:vpXGivtD
>>198貯玉で打ってるのに、
長い時間打ち続勝ち負けの額が大きくなるってこともしらんのか
長い時間打ち続勝ち負けの額が大きくなるってこともしらんのか
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 10:26:58 ID:CRl9siE8
>>210
それはその通りだが、この店はおかしいと確信するには、それなりに回さないと駄目だしな。
それはその通りだが、この店はおかしいと確信するには、それなりに回さないと駄目だしな。
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 12:44:58 ID:RihSRzv7
○万回転させた時の結果(？)は変わらないけど日を変えたりで過程が変わったりって言うのがオカルトなの？
最終的なゴールは同じだけどそこに至るまでの道はいろいろあって運とか不運が絡んでいくんだと思ってたんだけど…
最終的なゴールは同じだけどそこに至るまでの道はいろいろあって運とか不運が絡んでいくんだと思ってたんだけど…
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 13:11:40 ID:I/bLGHz8
運とか不運とかが事前に予測で来て判るとかいうのがオカルト
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 13:15:56 ID:CRl9siE8
マ〇ハンでは打つ前に100％不運なのが予測できるよ。
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 15:35:33 ID:RihSRzv7
>>215
なんかただの揚げ足取りに取れるんだけど。
コジツケて絡んでるのかただ文章を理解する力ないだけなのか…
運の有無があるかないかなんて解る訳ないし書いてもない。
早く引けたり大勝ちしたら運が良かっただし負けたら運が悪かった。
あくまで結果としての運
表示方法の一つだけど解らんの？
なんかただの揚げ足取りに取れるんだけど。
コジツケて絡んでるのかただ文章を理解する力ないだけなのか…
運の有無があるかないかなんて解る訳ないし書いてもない。
早く引けたり大勝ちしたら運が良かっただし負けたら運が悪かった。
あくまで結果としての運
表示方法の一つだけど解らんの？
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 16:10:22 ID:IX7d0uEI
にちゃんねる見ている皆はこの事柄を周知しているのかな、既に知っている方はスルーしてね。パチンコ屋さんは、一玉四円で貸している交換は手数料をぬいてます。一万円の玉数2500発を30発百円の店で交換すると8300円に、再来店して8300円をまた交換すると6800円に
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 16:18:59 ID:IX7d0uEI
>>218
貯玉(手数料無料・使用玉数無制限)が出来無いホールには、行くべきではない
①一万円の玉2500発を交換→8300円
②再来店8300円の玉を交換→6800円
③6800円→5700円
④5700円→4700円
⑤4700円→3900円
貯玉(手数料無料・使用玉数無制限)が出来無いホールには、行くべきではない
①一万円の玉2500発を交換→8300円
②再来店8300円の玉を交換→6800円
③6800円→5700円
④5700円→4700円
⑤4700円→3900円
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 16:29:01 ID:IX7d0uEI
>>219
一万発の玉を貯玉して再プレイして超えた分だけ現金化すると、五回来店しても一万発は一万発の玉のままだが。貯玉が出来無いホールと貯玉は可能だが手数料をとるホールでは、来店を繰り返すたびに損をする、五回来店すると六割減となるのだ！注意せよ
一万発の玉を貯玉して再プレイして超えた分だけ現金化すると、五回来店しても一万発は一万発の玉のままだが。貯玉が出来無いホールと貯玉は可能だが手数料をとるホールでは、来店を繰り返すたびに損をする、五回来店すると六割減となるのだ！注意せよ
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 20:40:29 ID:G1QH70zw
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 22:27:47 ID:vNcc+ZEY
手数料無料・無制限店（＝マイホ 30玉）は基本的には釘が渋いことが多い？と思い
手数料無料で制限有りのところで制限数だけ打った方がいいかも？・・・と、
33玉の手数料無料・制限有りの店を覗いてみた。・・・覗いただけで帰ってきた。ｗ
やっぱ店次第ですね。
手数料無料で制限有りのところで制限数だけ打った方がいいかも？・・・と、
33玉の手数料無料・制限有りの店を覗いてみた。・・・覗いただけで帰ってきた。ｗ
やっぱ店次第ですね。
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 23:12:49 ID:CRl9siE8
俺の地域では、1日2000発制限の貯玉再プレイ可の30玉店と、貯玉再プレイ無しの30玉店があるが、
再プレイ可の店の方が客入りが良く、優秀台も多い。
2000発までは確かに店側にとっては損だが、仕事帰りの客を取り込めるので、稼動率が高まるので、
結果的に店も儲かるし還元率も上がるんだろう。
打つ人皆が皆貯玉利用してるわけでもないしな。
再プレイ可の店の方が客入りが良く、優秀台も多い。
2000発までは確かに店側にとっては損だが、仕事帰りの客を取り込めるので、稼動率が高まるので、
結果的に店も儲かるし還元率も上がるんだろう。
打つ人皆が皆貯玉利用してるわけでもないしな。
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 23:16:26 ID:3cjNYJPR
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 23:17:20 ID:9kMfKWD9
横レスすまん
>>221
表現の仕方の違いと受け取り方の違いじゃろ？
>>201の言いたい事も解る。
俺も上手く言えんが流れを変えるではなく変えたいって事だと・・・・・
良い方にいくか悪い方にいくか、はたまた同じかどうなるかはともかく
多少は何か変わると思うよ。
（短期間的に見て）日を変えたり台を変えたり何をしても結果が
変わらないなら未来は決まってるって事になっちゃう。
ちょっと大袈裟だけど。
俺はそういう風に取れたんだけど
>>221
表現の仕方の違いと受け取り方の違いじゃろ？
>>201の言いたい事も解る。
俺も上手く言えんが流れを変えるではなく変えたいって事だと・・・・・
良い方にいくか悪い方にいくか、はたまた同じかどうなるかはともかく
多少は何か変わると思うよ。
（短期間的に見て）日を変えたり台を変えたり何をしても結果が
変わらないなら未来は決まってるって事になっちゃう。
ちょっと大袈裟だけど。
俺はそういう風に取れたんだけど
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 00:43:18 ID:fyFAT8ij
未来が決まってようが決まっていまいがどっちだっていい
だって未来を知る方法がないんだから
流れとか正直どうでもいい
やりたい奴が台変えたりすりゃいいだけ
やりたいようにやってストレスなく打った方が勝利に近づける気がする
ただそんだけ
だって未来を知る方法がないんだから
流れとか正直どうでもいい
やりたい奴が台変えたりすりゃいいだけ
やりたいようにやってストレスなく打った方が勝利に近づける気がする
ただそんだけ
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 05:41:05 ID:5pu4vIVP
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 06:26:51 ID:py5F/CVX
誤解を恐れずに書くが、
絶対に予見出来ないんだから、未来は決まっていると考えても別に差し支えない
絶対に予見出来ないんだから、未来は決まっていると考えても別に差し支えない
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 07:30:32 ID:oC8zPor4
>>228
流れ＝結果論
ってあんたが勝手に考えてる「個人の見解」ってやつで
そういうのは議論によって押し付けようとしないのが大人の対応なんだが
少し時間がたってからもう一度自分のレス見直しなさい
それじゃあね
流れ＝結果論
ってあんたが勝手に考えてる「個人の見解」ってやつで
そういうのは議論によって押し付けようとしないのが大人の対応なんだが
少し時間がたってからもう一度自分のレス見直しなさい
それじゃあね
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 07:41:19 ID:py5F/CVX
>>230
俺の個人の見解だけど、>>228は科学的にはメジャーな考えだと思う。
メンタルが作用するスポーツや勝負事は、流れ≠結果論 だと思うけどさ、
パチンコ機の特賞の短期的な偏り(これを流れって言ってるんでしょ?)なんて、
結果が出る前に予測なんて出来ないのでは。
俺も少し時間経ってから、自分のレス見直してみる事にするよ。
俺の個人の見解だけど、>>228は科学的にはメジャーな考えだと思う。
メンタルが作用するスポーツや勝負事は、流れ≠結果論 だと思うけどさ、
パチンコ機の特賞の短期的な偏り(これを流れって言ってるんでしょ?)なんて、
結果が出る前に予測なんて出来ないのでは。
俺も少し時間経ってから、自分のレス見直してみる事にするよ。
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 02:18:15 ID:5lFiH7MC
58k発あったのが、減ったり増えたりしながら2週間ちょっとで28ｋ発まで来てしまった。
一応、その間200k程度は期待を積み上げてきてたんだけど・・・。
先月終盤から釘も渋くなってきていて1回の大ﾊﾏﾘで崩壊してしまう状況に
・・・結構な焦燥感。
一応、その間200k程度は期待を積み上げてきてたんだけど・・・。
先月終盤から釘も渋くなってきていて1回の大ﾊﾏﾘで崩壊してしまう状況に
・・・結構な焦燥感。
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 04:20:37 ID:rCfneytX
期待値上乗せして2週間で3万発は厳しいね。
何より貯玉崩壊の危機がやってきてるのは怖杉。ご愁傷様です
俺は10万発越えの上澄みだけ掬ってたけどもう少し上げようかなあ
ただ今の時期ホール倒産のリスクも高いからなあ
高額入れて景品で誤魔化されても困るし消えたら笑えない・・・
何より貯玉崩壊の危機がやってきてるのは怖杉。ご愁傷様です
俺は10万発越えの上澄みだけ掬ってたけどもう少し上げようかなあ
ただ今の時期ホール倒産のリスクも高いからなあ
高額入れて景品で誤魔化されても困るし消えたら笑えない・・・
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 20:02:54 ID:QYYat3Sq
もっともリスク低いのは、今すぐ貯玉換金して撤退することだ。
今日、更に10k発減らして、18K発に・・・いよいよ尻に火がついてきた。。
不ヅキ脱出の為には、良質台をぶん回すしかないんだけど
今日は、20～21/kを打ってしまった・・・この程度の質の台を
打ってたら、崩壊へまっしぐらなので、釘がもう少しマシになるまで
チェックには出かけますが、打つのは少し休むことにします。
・・・しかし4月から今日までの3ヶ月ちょっとで欠損が94。
結構、胃がキリキリくる展開です。・・・orz
>>233
自分は5万下限だったのですが、こまで来てしまうと6～7万発に
しておけばよかったか？と少し後悔してます。
不ヅキ脱出の為には、良質台をぶん回すしかないんだけど
今日は、20～21/kを打ってしまった・・・この程度の質の台を
打ってたら、崩壊へまっしぐらなので、釘がもう少しマシになるまで
チェックには出かけますが、打つのは少し休むことにします。
・・・しかし4月から今日までの3ヶ月ちょっとで欠損が94。
結構、胃がキリキリくる展開です。・・・orz
>>233
自分は5万下限だったのですが、こまで来てしまうと6～7万発に
しておけばよかったか？と少し後悔してます。
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 23:04:23 ID:5lFiH7MC
訂正です。5万「下限」じゃなくて「上限」ですね。
>>233さんと同じ、5万超えの上澄掬いという感じ。
普段は5万発以上は換金してしまうのですが
5万8千発の時に現金の入用がなかったので
たまたま換金してなくてよかった・・・。という感じです。w
>>233さんと同じ、5万超えの上澄掬いという感じ。
普段は5万発以上は換金してしまうのですが
5万8千発の時に現金の入用がなかったので
たまたま換金してなくてよかった・・・。という感じです。w
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 23:22:27 ID:GSLPnZv3
ホームが後３日で閉店orz
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 23:54:16 ID:MJWS/Ksu
５月に初めて行った店で運勝ちだが５万発貯玉したんだけど現在１万発
この店、３円なのにかなり回る。
イベント機種なら、例えば冬ソナ25～30/k エヴァＶＦ23/K
海SAE25/K このくらいがごろごろしてる。
エヴァと海はまぁ良いんだが冬ソナメインでいってるんだけど
この位打ってっても減る一方だ。
今日冬ソナの島、約34000回転当たり97回
なんかやってんのかな？？
この店、３円なのにかなり回る。
イベント機種なら、例えば冬ソナ25～30/k エヴァＶＦ23/K
海SAE25/K このくらいがごろごろしてる。
エヴァと海はまぁ良いんだが冬ソナメインでいってるんだけど
この位打ってっても減る一方だ。
今日冬ソナの島、約34000回転当たり97回
なんかやってんのかな？？
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 10:43:40 ID:vs8eoGkl
＾＾；
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 21:11:51 ID:XN9yMdOu
手数料無料だと等価ボーダーを越えていれば理論的には玉は増えていきますよね？
3円交換手数料10％なんですけれども、ボーダーをどの程度に置けばいいんですかね？
近くには等価ボーダーに毛がはえた程度の台しかないので・・・
よろしくお願いします。
3円交換手数料10％なんですけれども、ボーダーをどの程度に置けばいいんですかね？
近くには等価ボーダーに毛がはえた程度の台しかないので・・・
よろしくお願いします。
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 21:33:16 ID:LhelklUj
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 22:04:16 ID:kh1+GdSB
理論的に玉増えるという人は理論的にどれだけ負けうるか計算してるんだろうか…
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 22:45:50 ID:XN9yMdOu
>>241
レスどうもです。3.5円1回交換のボーダーラインってのがよくわからないです。
ボーダーライン自体が自分で計算できないもので・・・スミマセン
>>242
計算してないです。それを計算することでどんなメリットがあるんでしょうか？
レスどうもです。3.5円1回交換のボーダーラインってのがよくわからないです。
ボーダーライン自体が自分で計算できないもので・・・スミマセン
>>242
計算してないです。それを計算することでどんなメリットがあるんでしょうか？
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 23:00:26 ID:BtxSYp3D
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 23:19:12 ID:XN9yMdOu
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 23:53:27 ID:LhelklUj
>>245
3.5円交換で大当り終了後（時短終了時でも同じ）全て
レシートにして持ち球遊技をしない状態と仮定した場合の
ボーダーラインという意味。
言い換えれば平均連荘数×１回の平均出球を換金したときに
得られる金額で確率の分母線までいけるかどうか。
といいたかったんだが、その辺弱いのでｽﾏﾇ。
3.5円交換で大当り終了後（時短終了時でも同じ）全て
レシートにして持ち球遊技をしない状態と仮定した場合の
ボーダーラインという意味。
言い換えれば平均連荘数×１回の平均出球を換金したときに
得られる金額で確率の分母線までいけるかどうか。
といいたかったんだが、その辺弱いのでｽﾏﾇ。
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/07(土) 02:46:52 ID:T/xykO9V
５，６月と快勝だったがやはり今月は我慢の月か・・・
仕事帰りの短時間３日間で２万発以上減っちゃったorz
減ったことよりストレートってのが凹む(T_T)
仕事帰りの短時間３日間で２万発以上減っちゃったorz
減ったことよりストレートってのが凹む(T_T)
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/07(土) 22:37:35 ID:N8A0jSGO
>>243
聞きかじった単語を振りかざさないように（ｗ
聞きかじった単語を振りかざさないように（ｗ
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/07(土) 22:46:38 ID:Fpw7ffzp
>>248
よく判らんから聞いているんじゃねーの?
よく判らんから聞いているんじゃねーの?
250 ：貯玉(手数料無料・使用玉数無制限)は…等価交換と同意味：2007/07/08(日) 03:57:53 ID:El5EcVS7
なんか、だいぶ埋没しちゃったから誘導URLを↓
>>218
>>219
>>220
2.5円交換の低換金店舗等だろうとも貯玉再プレイ可能ならばね、遊技ボーダーは等価営業と同じ事なんだよ、おいらは貯玉派さ収支安定するし、貯玉減ると目の色替え良釘探すし良い事だらけ
>>218
>>219
>>220
2.5円交換の低換金店舗等だろうとも貯玉再プレイ可能ならばね、遊技ボーダーは等価営業と同じ事なんだよ、おいらは貯玉派さ収支安定するし、貯玉減ると目の色替え良釘探すし良い事だらけ
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 02:10:56 ID:KzJXtuJy
実際全く勝てない店ってない？？
俺は１店舗だけ全く結果付いてこないってか減りまくる店舗
あるんだよなぁ・・・・
裏とか沿革って事ではなくて。
３店舗各５万発くらいあって各２万発増やそうとしてんのに
合計で３万増え・・・
足引っ張りが残り１万切ってる。２ヶ月でマイナス４万発
結構回るんだけど店との相性とかあんのかねぇ～
俺は１店舗だけ全く結果付いてこないってか減りまくる店舗
あるんだよなぁ・・・・
裏とか沿革って事ではなくて。
３店舗各５万発くらいあって各２万発増やそうとしてんのに
合計で３万増え・・・
足引っ張りが残り１万切ってる。２ヶ月でマイナス４万発
結構回るんだけど店との相性とかあんのかねぇ～
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 12:08:44 ID:s9r2heQ+
減りまくる店舗じゃ貯玉すらできないはずなんだが
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 23:17:22 ID:OR8bTFTK
まぁ運で馬鹿勝ちしてってパターンだろ…
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 00:33:20 ID:55Oqab7O
>>251
あるね～
自分も５店舗中２店舗がぜんぜん結果がついてこない。
ちなみにその２店舗は台横サンドに会員カード差し込むタイプのお店(他３店舗は再プレイ機)
まぁたまたま偏っただけだとは思うけどね。
その２店舗はまだ通常で４～５万回転くらいだし。
あるね～
自分も５店舗中２店舗がぜんぜん結果がついてこない。
ちなみにその２店舗は台横サンドに会員カード差し込むタイプのお店(他３店舗は再プレイ機)
まぁたまたま偏っただけだとは思うけどね。
その２店舗はまだ通常で４～５万回転くらいだし。
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 05:32:48 ID:KUG8cvW/
最近店にもてあそばれてる感じ
貯玉じり貧（３０００発）で出ず、翌日現金で１Kとか0.5Kで2000発
次回その貯玉で出ず、また1Kとかの現金で、、、、の繰り返しorz
貯玉じり貧（３０００発）で出ず、翌日現金で１Kとか0.5Kで2000発
次回その貯玉で出ず、また1Kとかの現金で、、、、の繰り返しorz
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 09:19:16 ID:/2dPNAoQ
>>251
ボーダー計算が間違っている可能性あるね、おいらの好きな歌舞伎剣だと、公式には初当たり一回の期待出玉1400発でボーダは1k17だけれども、特賞口の上のしめでわきに多くこぼれる・電チューサポまわり同上↑と、期待出玉が削られますから、何発か確認したほうがいいよ
ボーダー計算が間違っている可能性あるね、おいらの好きな歌舞伎剣だと、公式には初当たり一回の期待出玉1400発でボーダは1k17だけれども、特賞口の上のしめでわきに多くこぼれる・電チューサポまわり同上↑と、期待出玉が削られますから、何発か確認したほうがいいよ
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 23:07:51 ID:M+aHuhWC
会社の人たちが貯玉の話をしてたんだけど
60代のおっちゃん達だったので、ビックリした
（おっちゃん達ごめん）
60代のおっちゃん達だったので、ビックリした
（おっちゃん達ごめん）
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 23:29:45 ID:OK3GTlTa
マイホで仲良くなった常連のおっちゃん（同じく60歳ぐらい）と
並んで1000ﾊﾏﾘしていた時に（おっちゃんは連後の持ち玉）
「毎日来てるなら、これ（貯玉会員募集のステッカー）使いなよ。」
って、簡単に説明したら おっちゃんも「そうだよね、使った方が得だよね」
と答えるそばから・・・ハマって当たらないからとサンドに諭吉を突っ込んでた。
・・・それぐらい、「現金当たりやすい信仰」は強いんだなと思った。
ちなみに、先日変則営業イベントがあった時も、17時から現金突っ込んでるし・・・。
（しっかり開けてあったので、止めて打てば一回交換ボダは超えてはいたはずだけど）
並んで1000ﾊﾏﾘしていた時に（おっちゃんは連後の持ち玉）
「毎日来てるなら、これ（貯玉会員募集のステッカー）使いなよ。」
って、簡単に説明したら おっちゃんも「そうだよね、使った方が得だよね」
と答えるそばから・・・ハマって当たらないからとサンドに諭吉を突っ込んでた。
・・・それぐらい、「現金当たりやすい信仰」は強いんだなと思った。
ちなみに、先日変則営業イベントがあった時も、17時から現金突っ込んでるし・・・。
（しっかり開けてあったので、止めて打てば一回交換ボダは超えてはいたはずだけど）
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 09:23:01 ID:wcXHDroJ
そんなに回る台を打ってみたいもんだ（ｗ
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 09:36:27 ID:ZWm9XHdY
>>256
それ、よくある。カタログ記載値は各店舗の釘調整次第でかわる、歌舞伎剣だと450発の電サポ増え30発の計480発が基本だが、削り調整店では430発電サポ減り10発で420発しかないとか、あるいは良釘で460発の電サポ増え60発で計520発とかの低換金の店舗もある
それ、よくある。カタログ記載値は各店舗の釘調整次第でかわる、歌舞伎剣だと450発の電サポ増え30発の計480発が基本だが、削り調整店では430発電サポ減り10発で420発しかないとか、あるいは良釘で460発の電サポ増え60発で計520発とかの低換金の店舗もある
261 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/11(水) 20:05:07 ID:8l3ZuxJQ
おっちゃんの話でたんでなんだが 現金伝説ってのもあるが単に無知からくるものじゃないかな
箱減らしたくないとかね 箱積みながら現金使う人や玉交換して同じ台を現金使う人見ると
頭かかえたくなる でもそんな人に限ってまた当たりまた連ちゃんしやがる またまた頭かかえたくなる
何が起きてるのかわからなくなる
箱減らしたくないとかね 箱積みながら現金使う人や玉交換して同じ台を現金使う人見ると
頭かかえたくなる でもそんな人に限ってまた当たりまた連ちゃんしやがる またまた頭かかえたくなる
何が起きてるのかわからなくなる
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 21:36:23 ID:83cMYhIb
みんな自分ルール決めて貯玉利用してるでしょ
○万発超えたら換金するとか
それでやっとこさそこまでたどり着いて、さぁ今日玉増えたら久しぶりに換金できるって日に
調子よく2箱ぐらい（ハネデジ打ち）積めると急にｿﾜｿﾜ落ち着かなくなっちゃう。
玉が飲まれるかもって思うと怖くてたまらなくなるの。
そんな日は連チャン終わったら時短即ヤメとかしちゃって閉店まで打ち切るなんてもう無理
こんなんじゃダメかな？精神力が弱いのだわ
○万発超えたら換金するとか
それでやっとこさそこまでたどり着いて、さぁ今日玉増えたら久しぶりに換金できるって日に
調子よく2箱ぐらい（ハネデジ打ち）積めると急にｿﾜｿﾜ落ち着かなくなっちゃう。
玉が飲まれるかもって思うと怖くてたまらなくなるの。
そんな日は連チャン終わったら時短即ヤメとかしちゃって閉店まで打ち切るなんてもう無理
こんなんじゃダメかな？精神力が弱いのだわ
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 22:12:48 ID:D6ai79HW
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 22:14:45 ID:pFyg/U6q
76000発→15000発 4日間で。
まぁこんなこともあるか。
まぁこんなこともあるか。
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 22:22:03 ID:SKoZU2nX
>>264
おれも４日で88000個が16000個になった。とにかく当たらんぜ。まぁこんな事もあるだろうが貯玉壊滅だけはなんとしても避けたいもんさ
おれも４日で88000個が16000個になった。とにかく当たらんぜ。まぁこんな事もあるだろうが貯玉壊滅だけはなんとしても避けたいもんさ
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 23:17:35 ID:nIoso/5H
俺も俺もここ3日で11万発が6万5千発になった。全～～～く当たらん
いちいち動いて出さなきゃならないから歩くのが疲れて来て退店ｗ
4～5倍填まりなんて当たり前と判ってても・・・体が拒否反応起こしかけてるぜ
いちいち動いて出さなきゃならないから歩くのが疲れて来て退店ｗ
4～5倍填まりなんて当たり前と判ってても・・・体が拒否反応起こしかけてるぜ
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 23:38:25 ID:jnhjs4iQ
>>264-266
運良く、今まで連続して5万発以上減ったことが無いので
その話を聞くと恐ろしくなってきます。
ちなみに、どの程度のスペックをどの程度のプラスで
打っていますか？できれば等価ボダ+？で教えてください
運良く、今まで連続して5万発以上減ったことが無いので
その話を聞くと恐ろしくなってきます。
ちなみに、どの程度のスペックをどの程度のプラスで
打っていますか？できれば等価ボダ+？で教えてください
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 23:57:10 ID:pFyg/U6q
一年やってるとこれくらいの浮き沈みは良くあることなので別に気にすることも無いが
やはり15000発は一撃で崩壊だからドキドキするわww
今年前半も4万発、3万発など何度かあったからまたそのうち回復するだろうとは思ってる。
しかし、久々に4連敗食らっちまったよ。
義経を朝一30回転7連を最後にぴたっと止った。
どんな台打っても当る気がしない。結局1/315で単発3回のみ。
そら6万発くらいなくなるわ。
やはり15000発は一撃で崩壊だからドキドキするわww
今年前半も4万発、3万発など何度かあったからまたそのうち回復するだろうとは思ってる。
しかし、久々に4連敗食らっちまったよ。
義経を朝一30回転7連を最後にぴたっと止った。
どんな台打っても当る気がしない。結局1/315で単発3回のみ。
そら6万発くらいなくなるわ。
269 ：世の中ひろい…十人十色っす：2007/07/12(木) 10:08:21 ID:RiwOknSg
>>261店内でさ見知らぬ数人と世間話をしててね、貯玉カードを本来の目的とちゃう使い方のおっちゃんが居て「目、飛び出た」こんな方もいるよ、現金遊技派でさ出玉は全部貯玉をして一切手を付けない…奥様にばれぬへそくり(見せてくれたが60万発もあったよ)なんだって。
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 10:30:37 ID:RiwOknSg
>>269続きんぐ
貯玉カード使用可能店舗なのに、毎回すべて交換してしまう人が再来店を繰り返すと、貯玉派の人と比較をして「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、ボーダ依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚丸で無し
貯玉カード使用可能店舗なのに、毎回すべて交換してしまう人が再来店を繰り返すと、貯玉派の人と比較をして「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、ボーダ依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚丸で無し
271 ：連書き込みスマソ：2007/07/12(木) 10:42:52 ID:RiwOknSg
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:35:56 ID:5vgwQ4h9
>>267
貴方、貯玉歴半年～１年未満でしょ？
私も半年間ぐらいまでは４，５万発あれば無問題だったんですよ。
だけど、その後パチンコの恐さを味わいましたよ。
２０００はまりをほぼ連続で食らうという史上初体験等で一気に激減
貴方、貯玉歴半年～１年未満でしょ？
私も半年間ぐらいまでは４，５万発あれば無問題だったんですよ。
だけど、その後パチンコの恐さを味わいましたよ。
２０００はまりをほぼ連続で食らうという史上初体験等で一気に激減
>>272
・・・ズバリです。ｗ
今までは、連続ハマリ、大ハマリ（5000回して初当り1回とか）がやってきた時には
うまい具合に現金店と貯玉店に分散してやってきていたので、5万基準で残1万発切るぐらい
のところまでしか落ちたことが無かったので、店舗つぶれリスクのことを考えたら
22～23/k(ボダ 17/k)ぐらいを打ってれば、これぐらいで十分かな？と思っていましたが・・・
丁度、今 7万発から2800ハマリを食らっている最中なので
「今後、どれぐらいを換金基準にしようか？」と思って質問しました。
とりあえず、7万発で行ってみようと思います。
・・・ズバリです。ｗ
今までは、連続ハマリ、大ハマリ（5000回して初当り1回とか）がやってきた時には
うまい具合に現金店と貯玉店に分散してやってきていたので、5万基準で残1万発切るぐらい
のところまでしか落ちたことが無かったので、店舗つぶれリスクのことを考えたら
22～23/k(ボダ 17/k)ぐらいを打ってれば、これぐらいで十分かな？と思っていましたが・・・
丁度、今 7万発から2800ハマリを食らっている最中なので
「今後、どれぐらいを換金基準にしようか？」と思って質問しました。
とりあえず、7万発で行ってみようと思います。
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 01:33:57 ID:oqK01G47
この中の誰かは10倍くらいはまったことあるんだろうし
俺は確変中だったから助かったけど
俺は確変中だったから助かったけど
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 04:15:30 ID:Pb2VbK/k
＞俺は確変中だったから助かったけど
何が助かったの？
１０倍はまりなんて超稀なケースは１回喰らえば。、もう二度と喰らわんだろうと？
何が助かったの？
１０倍はまりなんて超稀なケースは１回喰らえば。、もう二度と喰らわんだろうと？
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 07:53:00 ID:Pb2VbK/k
>>261
故・宮路社長は、まさに「箱積みながら現金使う人」でした。
「何故、持ち玉使わないの？」と尋ねると。
「そんな事したら自分がどんだけ出したか分からへんやろ！」と一喝
その後、著書として『パチンコ オレ流の勝ち方』を出版ｗｗｗ
ttp://search.newgenji.co.jp/sgenji/D1/?000103584874/
故・宮路社長は、まさに「箱積みながら現金使う人」でした。
「何故、持ち玉使わないの？」と尋ねると。
「そんな事したら自分がどんだけ出したか分からへんやろ！」と一喝
その後、著書として『パチンコ オレ流の勝ち方』を出版ｗｗｗ
ttp://search.newgenji.co.jp/sgenji/D1/?000103584874/
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 11:23:31 ID:oqK01G47
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 18:12:55 ID:oOoKJhhP
台によっては一箱消えたり、増えたりするけどね
まぁ、確変中で良かったね
まぁ、確変中で良かったね
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 22:58:54 ID:MIvNf/pE
俺もこの一週間数機種打って４万発ストレート…orz
どうなってんだ俺のヒキ…
しばらく辞めとこかな(･_･､)
どうなってんだ俺のヒキ…
しばらく辞めとこかな(･_･､)
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 04:37:34 ID:Sze9GtKa
＞しばらく辞めとこかな(･_･､)
今日、行ったら4万5千発ぐらい出るかもよ。、
今日、行ったら4万5千発ぐらい出るかもよ。、
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 23:22:32 ID:4hVh5p03
不思議なもので、私の場合も？大ハマリの直後に
大爆発が来ることが多いんですよね。
今回ハマった分も返してくれるといいんですが・・・。
大爆発が来ることが多いんですよね。
今回ハマった分も返してくれるといいんですが・・・。
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 00:04:38 ID:WU9ymZiP
大負け後自分を見失えばそこで終了だぜ
ストイックに期待値だけを追えばおのずと向こうから折れてくるぜ
ストイックに期待値だけを追えばおのずと向こうから折れてくるぜ
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 00:37:01 ID:HKCCZRCG
>>281
気のせいだよ
気のせいだよ
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 00:59:58 ID:T6eTI4Bb
>>282-283
アドバイスありがとうございます。
＞気のせい
これは重々承知いたしております。
でも、少ない経験の中で過去の大爆発が
いつもそういう感じだったのでわかっていても
「そろそろ来てくれよぉ」と、ついつい期待してしまうわけです・・・。ｗ
＞ストイックに期待値だけを追えば
いずれにせよ、これ以外の方法で打つ気は無いので
このところの４ヵ月程、欠損が増える一方（内1回実損）なので
不ヅキも慣れてきましたが、せめて、そこそこの引きが戻って
来て欲しいな・・・という感じです。
アドバイスありがとうございます。
＞気のせい
これは重々承知いたしております。
でも、少ない経験の中で過去の大爆発が
いつもそういう感じだったのでわかっていても
「そろそろ来てくれよぉ」と、ついつい期待してしまうわけです・・・。ｗ
＞ストイックに期待値だけを追えば
いずれにせよ、これ以外の方法で打つ気は無いので
このところの４ヵ月程、欠損が増える一方（内1回実損）なので
不ヅキも慣れてきましたが、せめて、そこそこの引きが戻って
来て欲しいな・・・という感じです。
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 05:11:44 ID:gnng9GPp
しばらく辞めとこかな(･_･､) ＝「結果」を先延ばしにするだけ。
全く意味は無い。
全く意味は無い。
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 11:22:39 ID:DqtFN752
先のばすだけって馬鹿じゃねえの？
未来が決まってるみたいだなw
到達点は変わらんだろうがそこに至るまでの過程は変わるだろ
言いたい事は同じなんだろうが他人にエラソーにウンチクたれる前にもっと語学力身につけたら？
それが出来ないなら発言すらするな。
未来が決まってるみたいだなw
到達点は変わらんだろうがそこに至るまでの過程は変わるだろ
言いたい事は同じなんだろうが他人にエラソーにウンチクたれる前にもっと語学力身につけたら？
それが出来ないなら発言すらするな。
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 11:42:06 ID:Mbjr1dSI
そう怒んなやｗ
何をそんなに激怒してるのか俺には意味わからんよｗ
まぁーでもあまりにストレス貯めながら打ってもロクなことにならない
可能性大だし2,3日でも1週間でもいいから少し離れて気持ちリフレッシュ
するのも有りじゃね？
だってつまる所は引き勝負なんだからさ
何をそんなに激怒してるのか俺には意味わからんよｗ
まぁーでもあまりにストレス貯めながら打ってもロクなことにならない
可能性大だし2,3日でも1週間でもいいから少し離れて気持ちリフレッシュ
するのも有りじゃね？
だってつまる所は引き勝負なんだからさ
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 13:09:32 ID:HKCCZRCG
1週間辞めてポーカーやったらパチ屋行くのがあほらしくなりましたが、何か？
289 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/15(日) 21:59:12 ID:DQgEdD+N
運や確率論の話と駆け引きをごちゃまぜにするのがナンセンスだな
語学力なんたら、たれてる奴もわかっていない
だいたい語学力に堪能な奴などネットにいやしない
語学力なんたら、たれてる奴もわかっていない
だいたい語学力に堪能な奴などネットにいやしない
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 22:02:42 ID:UexOxSRr
おーい、ネットなんて今時誰でもやってるよｗ
ネットやってる＝特殊な人間 って何時代だｗ
今や２ちゃん人口ですら１０００万人近いといわれる時代なのだ
ネットやってる＝特殊な人間 って何時代だｗ
今や２ちゃん人口ですら１０００万人近いといわれる時代なのだ
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 22:12:34 ID:FPCcN5GK
俺はあえて「未来は決まっている、自分があと何回転で当たりを引くかはすでに決められている」
と考えて打ってる。そうするとヒキの良し悪しだとか調子がどうこうとか邪念にとらわれずに
当たりにたどり着くまでの投資をいかに減らすかってことに集中できる。
と考えて打ってる。そうするとヒキの良し悪しだとか調子がどうこうとか邪念にとらわれずに
当たりにたどり着くまでの投資をいかに減らすかってことに集中できる。
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 22:37:08 ID:4IzIpXpg
264なんだが。。。残り15000発で本日勝負。
残り1000発きったところでようやく当り。
45000発出た。
で、スレ読み返してたら280に予告されてたかのよう・・・もちろん279ではないけどね。
少しばかり首がつながった。
残り1000発きったところでようやく当り。
45000発出た。
で、スレ読み返してたら280に予告されてたかのよう・・・もちろん279ではないけどね。
少しばかり首がつながった。
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 00:49:00 ID:H3QKpsBZ
279です。
すいません自分のカキコのせいで荒れちゃったようで・・
あんまり深い意味はなかったんですけどね^^;
自分はダメな時はいくら回してもダメって感じなんで
書いたんですが（当たりに関してですよ）。
ちなみに土日の結果
スレ違いになりますが回転率、回転数云々はこの際省略。
土曜は
エヴァＸＦ
単単単単
海沖縄
3連単orz
本日日曜
夕方からフルスペ避けてまことちゃんに・・・
1.5ｋで単のまれ追加投資0.5ｋ
スーパーグワシチャンス！
でも、１６連したんですが確4回転中（ＳＴ連っていうんですかね？）
の当たりが０・・・ある意味16連単
精神的に疲れる＆大した回りでもないので辞め
海SAEに移動。
4.5Ｋ 時短引き戻しはもちろんありましたが総当たり12 確５回転の当たり０・・・orz
のまれへたれ辞めってか限界だった。
嘘のようでホントの話。ここまで確変、連しないのは
１０年やってて初めてorz
すいません自分のカキコのせいで荒れちゃったようで・・
あんまり深い意味はなかったんですけどね^^;
自分はダメな時はいくら回してもダメって感じなんで
書いたんですが（当たりに関してですよ）。
ちなみに土日の結果
スレ違いになりますが回転率、回転数云々はこの際省略。
土曜は
エヴァＸＦ
単単単単
海沖縄
3連単orz
本日日曜
夕方からフルスペ避けてまことちゃんに・・・
1.5ｋで単のまれ追加投資0.5ｋ
スーパーグワシチャンス！
でも、１６連したんですが確4回転中（ＳＴ連っていうんですかね？）
の当たりが０・・・ある意味16連単
精神的に疲れる＆大した回りでもないので辞め
海SAEに移動。
4.5Ｋ 時短引き戻しはもちろんありましたが総当たり12 確５回転の当たり０・・・orz
のまれへたれ辞めってか限界だった。
嘘のようでホントの話。ここまで確変、連しないのは
１０年やってて初めてorz
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 00:54:14 ID:u8H1Q3V8
無料ゲーム&SNSサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね～
http://mbga.jp/AFmbb.l5AQ1ee10/
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295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 03:18:41 ID:xisc+V/A
>>289-290
それ以上書き込むのは恥を晒すようなもんだぞ…
それ以上書き込むのは恥を晒すようなもんだぞ…
296 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/16(月) 04:11:02 ID:bLLqD2d8
あっそ いいんでねーの
297 ：イワツバメ ◆e4Kt/z1AAo ：2007/07/16(月) 04:41:23 ID:9uy+tNSO
玉利（金利）が付いたら面白いのにね
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 08:48:26 ID:9M2mB2gs
俺は貯玉が減ってきて野球賭博の種に突っ込みました(パチ2,3万円程残してスロ8万パチ10万)負けて貯玉生活も失ったとへこんでいたら10万ぐらいに復活した、これまでもダメかなと思う度に復活したので自分は悪運の強い方だと思う。
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 11:45:01 ID:dAwLSwMu
ただ今１７万発強
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 15:41:17 ID:xisc+V/A
あまり増やしすぎても強盗とか気になるからなあ
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 17:09:22 ID:RoVj8DQo
カードをなくすリスク、店が潰れるリスクを考えると
あんまり貯めすぎるのもやばいんじゃね？
あんまり貯めすぎるのもやばいんじゃね？
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 18:18:07 ID:F5x0CHDa
＞カードをなくすリスク
これは大丈夫。再発行出来る。
＞店が潰れるリスク
これはマジでやばい。特に今年～来年辺りまでに店舗数が現在の１万３０００店から８０００店程度までに減らすらしい。
銀行の通帳と同じように同じ１７万発でもせめて３，４店舗に分散すべし
１店舗に１０万発以上なんてマジでやばいよ～
これは大丈夫。再発行出来る。
＞店が潰れるリスク
これはマジでやばい。特に今年～来年辺りまでに店舗数が現在の１万３０００店から８０００店程度までに減らすらしい。
銀行の通帳と同じように同じ１７万発でもせめて３，４店舗に分散すべし
１店舗に１０万発以上なんてマジでやばいよ～
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 18:36:13 ID:F5x0CHDa
304 ：だいぶ下がって埋没したので：2007/07/16(月) 19:33:34 ID:6XuzGG7s
貯玉カード使用可能店舗なのに、毎回すべて交換してしまう人が再来店を繰り返すと、貯玉派の人と比較をして「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、ボーダ依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚丸で無し
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 19:36:05 ID:6XuzGG7s
俺は10万発程度は全然惜しいと思わないよ
例え倒産してもなんら問題はない
今まで貯玉のおかげで 一億近く利益出してるからな
だから俺は一店舗に最高１００万発くらいは預けていた
10万発程度でガタガタ言ってる人間はパチをやめた方がいいだろう 向いていない
例え倒産してもなんら問題はない
今まで貯玉のおかげで 一億近く利益出してるからな
だから俺は一店舗に最高１００万発くらいは預けていた
10万発程度でガタガタ言ってる人間はパチをやめた方がいいだろう 向いていない
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 21:01:32 ID:9uy+tNSO
>>306
>一店舗に最高１００万発
例えば３円交換とすると300万円か
一億近く利益出してるってことは
一店舗平均１００万発×33店舗か。
１００万発未満が大多数で
実際10万発程度だとしたら
1,000店舗以上で会員になってるのかw
貯玉再プレー（手数料無し）が
そんなに密集している地域は存在しないですけど。
>一店舗に最高１００万発
例えば３円交換とすると300万円か
一億近く利益出してるってことは
一店舗平均１００万発×33店舗か。
１００万発未満が大多数で
実際10万発程度だとしたら
1,000店舗以上で会員になってるのかw
貯玉再プレー（手数料無し）が
そんなに密集している地域は存在しないですけど。
一億円分貯玉してるわけちゃうがな
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 21:26:13 ID:1HEonMh+
>>307
お金を粗末に扱う人にマジレスしなくてもいいよ
お金を粗末に扱う人にマジレスしなくてもいいよ
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 21:28:54 ID:9uy+tNSO
＞貯玉のおかげで 一億近く利益出してるからな
一度も負けず
一日平均５万勝ちを
一年３６５日×５年以上続けたのか？
一度も負けず
一日平均3万勝ちを
一年３６５日×10年続けたのか？
貯玉サービスが何年前からあるか知ってるかいw？
>>309
すんません。これで最後にします。
一度も負けず
一日平均５万勝ちを
一年３６５日×５年以上続けたのか？
一度も負けず
一日平均3万勝ちを
一年３６５日×10年続けたのか？
貯玉サービスが何年前からあるか知ってるかいw？
>>309
すんません。これで最後にします。
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 21:38:08 ID:031gW2b3
差額分だけ打ったってことでしょ。
例えば、４円で１億発借りる代わりに、３円等価手数料無しで１億発借りれば１億浮くと。
1分間に100発が上限だから、１時間6000発、10時間で6万発。
まあ、1日5万発打ってるとして、2000日かかるな。
2001年頃から現在まで、開店から閉店まで貯玉で打ち続けていれば実現できるね。
それを利益と言うかどうかは別な問題だが。
例えば、４円で１億発借りる代わりに、３円等価手数料無しで１億発借りれば１億浮くと。
1分間に100発が上限だから、１時間6000発、10時間で6万発。
まあ、1日5万発打ってるとして、2000日かかるな。
2001年頃から現在まで、開店から閉店まで貯玉で打ち続けていれば実現できるね。
それを利益と言うかどうかは別な問題だが。
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 21:54:00 ID:xqWEtHk9
貯玉の過多は、総資本回転率の低下にも繋がるから
あまり好ましくは無いわな。
あまり好ましくは無いわな。
俺は２３年間パチの稼ぎだけで生活しとるんじゃ
314 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/17(火) 02:34:08 ID:2K4EgWqi
↑こらこらイタズラやめれ 一億円純利益あっても24年じゃたいしてのこらんしな
サラリーマンが生涯所得3億らしいから負けとるがな
つーか24年勝ち続けてもたいした自慢にならん ただ負けないことを糧にがんばるだけ
貯玉利用は約10年前から 10年前以降からパチンコはじめた人は運がいいよ
昔は現金実弾勝負のみ！なつかすぃー
サラリーマンが生涯所得3億らしいから負けとるがな
つーか24年勝ち続けてもたいした自慢にならん ただ負けないことを糧にがんばるだけ
貯玉利用は約10年前から 10年前以降からパチンコはじめた人は運がいいよ
昔は現金実弾勝負のみ！なつかすぃー
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 03:04:49 ID:leD8DSkM
貯玉してることから、負け組み
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 03:09:58 ID:EKXv9cjh
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 06:11:02 ID:J0RV7vBM
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 07:13:24 ID:7+Yn42Zr
貯玉で打ったとしても、いつも等価ボーダーに毛が生えたくらいの回りの店だと、貯玉なし低換金率店のイベ台狙って打ち続けた方が、はるかに回る台が見つけ易いし効率的だよなｗ
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 15:06:24 ID:phVtFeOm
ここでの話題を見てる限り
店が告知なしに交換率下げて
貯玉の価値が低くなっても
泣き寝入りするしかいってこと？
法的にはなんら問題ないのでしょうか。
詳しい人いらっしゃいませんか？
店が告知なしに交換率下げて
貯玉の価値が低くなっても
泣き寝入りするしかいってこと？
法的にはなんら問題ないのでしょうか。
詳しい人いらっしゃいませんか？
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 15:42:43 ID:5fm5nXIa
>>318
その通りだけど、だから何？中学生じゃないんだからもっとわかりやすくしゃべってくれ
その通りだけど、だから何？中学生じゃないんだからもっとわかりやすくしゃべってくれ
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 16:25:34 ID:r0JBzAey
>>320
近所に貯玉できる店がないんです。貯玉がうらやましいです
近所に貯玉できる店がないんです。貯玉がうらやましいです
322 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/17(火) 16:39:08 ID:2K4EgWqi
>>319 基本的に告知なしと言う事はない メール会員か、はがきくるようにしてれば告知するよ
あえて告知しない店は悪質店だから話にならないし少数 いらない心配より貯玉の有利性を生かしなさい
あえて告知しない店は悪質店だから話にならないし少数 いらない心配より貯玉の有利性を生かしなさい
323 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/17(火) 16:46:39 ID:2K4EgWqi
>>320 その通り… 本気やないよね
交換率高い店でイベ回る台なんて都合のいい条件はいつもあるわけではない
たまにならある しかし毎日パチンコで稼ぎたいのに たまに、では話にならない
その点貯玉の有利性は毎日だ 交換率高い店でイベ回る台探して負けたいならそうすればいい
貯玉利用者は余裕で朝並ぶこともなく勝てる
交換率高い店でイベ回る台なんて都合のいい条件はいつもあるわけではない
たまにならある しかし毎日パチンコで稼ぎたいのに たまに、では話にならない
その点貯玉の有利性は毎日だ 交換率高い店でイベ回る台探して負けたいならそうすればいい
貯玉利用者は余裕で朝並ぶこともなく勝てる
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 17:23:11 ID:cOQ3bKcF
貯玉してるからといって他店のイベに参加できないわけじゃないしな
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 17:34:11 ID:eWmGgiTI
でも個人情報は全店に出まわる
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 20:15:45 ID:yCO5kvwy
先月近所の店が閉店した時は、３日前に告知したし、
閉店後１ヶ月は近くの同一チェーン店で景品交換できたよ！
現金に換えれたかは確認してないけど…。
経営が安全なチェーン店だったら、貯玉してても大丈夫じゃね!?
メール会員になるのは必須だけど。
単一店はちょっと怖くて貯玉できないなぁ…
閉店後１ヶ月は近くの同一チェーン店で景品交換できたよ！
現金に換えれたかは確認してないけど…。
経営が安全なチェーン店だったら、貯玉してても大丈夫じゃね!?
メール会員になるのは必須だけど。
単一店はちょっと怖くて貯玉できないなぁ…
327 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/17(火) 21:32:29 ID:2K4EgWqi
な に が 個人情報だよ たいした情報などありゃしねえくせによ！
個人情報なんざパチンコ屋カード以前にその他クレジットカード銀行のカードなどで
ほぼ個人情報はでまわっている 問題はパチンコ屋カードによるメリットとデメリットの
バランス 店さえ選びまちがえなけりゃはるかにメリットでかい
去年7月からやってる店じゃ常に10万発貯玉していて5月までに400万円以上プラス
だから店つぶれたりしても10万発約30万円などあきらめがつく 今後もまだ稼ぎあるし
店つぶれてもかまわないしたぶん客はよく入ってるからつぶれそうにもない
逆に店はかなり儲けてやがる にもかかわらずカード有効使用しない常連多すぎ
だからこそ俺みたいにカードをめいっぱい有効使用したら確実に稼げる
個人情報なんざパチンコ屋カード以前にその他クレジットカード銀行のカードなどで
ほぼ個人情報はでまわっている 問題はパチンコ屋カードによるメリットとデメリットの
バランス 店さえ選びまちがえなけりゃはるかにメリットでかい
去年7月からやってる店じゃ常に10万発貯玉していて5月までに400万円以上プラス
だから店つぶれたりしても10万発約30万円などあきらめがつく 今後もまだ稼ぎあるし
店つぶれてもかまわないしたぶん客はよく入ってるからつぶれそうにもない
逆に店はかなり儲けてやがる にもかかわらずカード有効使用しない常連多すぎ
だからこそ俺みたいにカードをめいっぱい有効使用したら確実に稼げる
328 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/17(火) 21:37:57 ID:2K4EgWqi
>>324 その通り、普段は貯玉利用で稼ぎ、高換金でイベおいしい店あればその時だけ
イベおいしくいただけばいい 勝てる様々な条件を持ち有効に使えばいいのさ
どっちがいいとかでなく両方を生かしてやれば更に良いにきまってる
イベおいしくいただけばいい 勝てる様々な条件を持ち有効に使えばいいのさ
どっちがいいとかでなく両方を生かしてやれば更に良いにきまってる
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:47:48 ID:BTRJOXdL
330 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/18(水) 00:19:29 ID:rwUdddnG
俺も朝から打てるパチプだけど朝からでも貯玉利用はありがたいよ
イベがある店でも当然貯玉併用により威力倍増 って言うか俺はあんましイベに期待してない
イベで回ればなあー くらい 貯玉は確実に有効なわけだからあやふやな名ばかりのイベより
まちがいがない
イベがある店でも当然貯玉併用により威力倍増 って言うか俺はあんましイベに期待してない
イベで回ればなあー くらい 貯玉は確実に有効なわけだからあやふやな名ばかりのイベより
まちがいがない
331 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/18(水) 00:26:03 ID:rwUdddnG
あとさあ、朝からパチプならいいみたいな勘違いはやめてくれ
朝からは朝からなりの辛さがある 朝から簡単に勝てるなら皆働かないでパチプするでしょ
でも現実はそう甘くない 朝から10箱出たら変なプレッシャッーがある
すぐやめれば って言うかもしれんがこちとら朝から回る台でやってるから簡単にはやめれない
そこから10箱1500回転ハマリ2000回転ハマリなどすると悪夢
夕方からならなあー って考えてしまうよ なんにせよ時間が自由＝簡単に勝てる
ほど甘くはない
朝からは朝からなりの辛さがある 朝から簡単に勝てるなら皆働かないでパチプするでしょ
でも現実はそう甘くない 朝から10箱出たら変なプレッシャッーがある
すぐやめれば って言うかもしれんがこちとら朝から回る台でやってるから簡単にはやめれない
そこから10箱1500回転ハマリ2000回転ハマリなどすると悪夢
夕方からならなあー って考えてしまうよ なんにせよ時間が自由＝簡単に勝てる
ほど甘くはない
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:53:11 ID:knD5viJU
うわぁ>>304-305すごく勉強になったよー
御礼によゐこと教えちゃる！
パ ちんぽこ必勝ガイドに載っているボダは削り調整していない店舗でのみ有効なんだ、特賞口上をしめわきにだだ漏れとか電チューサポまわりのしめ・スルーの釘等で…1回分を流して計測してみ
御礼によゐこと教えちゃる！
パ ちんぽこ必勝ガイドに載っているボダは削り調整していない店舗でのみ有効なんだ、特賞口上をしめわきにだだ漏れとか電チューサポまわりのしめ・スルーの釘等で…1回分を流して計測してみ
333 ：30玉百円の店で再来店を五回すると-60%に…：2007/07/18(水) 01:16:45 ID:knD5viJU
>>332世の中には…知らない事ってあるんだね！それ再認識したよ今日
マイホ33玉百円の換金率なんですが、比較的他店よりまわる台が選び放題なので根城にしてます。>>304-305さんの話をきき、目から鱗落ちたよー実は今日も端数玉のみ貯玉で全部現金化しちゃた
マイホ33玉百円の換金率なんですが、比較的他店よりまわる台が選び放題なので根城にしてます。>>304-305さんの話をきき、目から鱗落ちたよー実は今日も端数玉のみ貯玉で全部現金化しちゃた
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 01:29:51 ID:PcBbiTDz
↑
おまいの自演に目から鱗落ちたよ
おまいの自演に目から鱗落ちたよ
335 ：端数(御菓子の分)しか貯めて無かった。トータルいくら損したの？俺：2007/07/18(水) 01:45:55 ID:knD5viJU
>>333今日知りえた情報を、みんなにも教えたいから↓下記に書き込みを
現金遊技と貯玉再プレイを比較すると、五回再来店したらば
27玉百円は32%減
30玉百円は61%減
33玉百円は75%減
36玉百円は84%減
36玉交換だと一万円が、1400円に減っちゃう
現金遊技と貯玉再プレイを比較すると、五回再来店したらば
27玉百円は32%減
30玉百円は61%減
33玉百円は75%減
36玉百円は84%減
36玉交換だと一万円が、1400円に減っちゃう
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 01:48:13 ID:kqZ0rfiZ
今更、ここでそれを説明されても・・・という感じではあるな。
337 ：昨日までは現金派、明日からは貯玉派：2007/07/18(水) 02:01:59 ID:knD5viJU
>>334俺を馬鹿にするのは許すよ…だが304さんをけなすのはよせ、親切な方に失礼だろ
>>336だってさ、十年以上もパチンコ歴がある俺が、知らなかった為に大損こいてたんだし、にちゃんねるには俺の他にも無知な奴たくさんいると感じ、だからこの情報の告知をしたい
>>336だってさ、十年以上もパチンコ歴がある俺が、知らなかった為に大損こいてたんだし、にちゃんねるには俺の他にも無知な奴たくさんいると感じ、だからこの情報の告知をしたい
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 02:07:16 ID:PcBbiTDz
339 ：いい事きいたから、これ皆に知って欲しいと思う：2007/07/18(水) 02:20:50 ID:knD5viJU
まとめURL>>332-333>>335>>337
貯玉ってのは、喰いたくない5百円未満の駄菓子の店員から押し付けをさける為にあるもんなんだと勘違いしてて、十年トータルをすると何万円？を手数料として店に抜かれていたの？
ネ申様だ>>304-305イム様かな
貯玉ってのは、喰いたくない5百円未満の駄菓子の店員から押し付けをさける為にあるもんなんだと勘違いしてて、十年トータルをすると何万円？を手数料として店に抜かれていたの？
ネ申様だ>>304-305イム様かな
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 06:52:04 ID:4xwPmL8e
このスレにいる奴は全員知ってることだ
あんたいい加減うざいからもう消えていいよ
あんたいい加減うざいからもう消えていいよ
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 08:31:27 ID:TvliwkJH
>>319
別に店側が商品の値段を変更する際にあらかじめ
告知しなければならない法律なんぞ無いでしょ？
スーパーの日替わり特売品を１ヶ月前から告知ないと
だめです。って法律があるのと同じ状態になるだけ。
>>325
住所氏名生年月日が割れて困る人ならならなきゃいい。
どんな個人情報も漏れるのが怖いなら引きこもってなさい。
そんな生活しててもＤＭは必ずやってくるから。
別に店側が商品の値段を変更する際にあらかじめ
告知しなければならない法律なんぞ無いでしょ？
スーパーの日替わり特売品を１ヶ月前から告知ないと
だめです。って法律があるのと同じ状態になるだけ。
>>325
住所氏名生年月日が割れて困る人ならならなきゃいい。
どんな個人情報も漏れるのが怖いなら引きこもってなさい。
そんな生活しててもＤＭは必ずやってくるから。
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 10:09:49 ID:8qgVXv0C
319です。
>>322
>>341
レスありがとうございます。
実は約20マソ円ぶん貯玉してる店が昨日から３日間
休業してのリニューアル中です。
しかも休業当日の朝にメールで「今日から３日間休みます～」って…。
心配なんで交換率は変わるのかと電話で聞いてみたところ
あるかも知れませんとの答えでした。
もし交換率が低くなった場合の補償とか救済措置は無いのか尋ねると
「ありません」とキッパリ…。5.5枚→6.0枚とか位ならまだしも
最近流行り？の半パチとかになったら泣くに泣けません。
でも341さんの仰るとおり告知義務はないみたい。釈然としませんが。
322さんの言葉も耳に痛いです。店は選ばないと痛い目見ますね…。
長文失礼しました。
>>322
>>341
レスありがとうございます。
実は約20マソ円ぶん貯玉してる店が昨日から３日間
休業してのリニューアル中です。
しかも休業当日の朝にメールで「今日から３日間休みます～」って…。
心配なんで交換率は変わるのかと電話で聞いてみたところ
あるかも知れませんとの答えでした。
もし交換率が低くなった場合の補償とか救済措置は無いのか尋ねると
「ありません」とキッパリ…。5.5枚→6.0枚とか位ならまだしも
最近流行り？の半パチとかになったら泣くに泣けません。
でも341さんの仰るとおり告知義務はないみたい。釈然としませんが。
322さんの言葉も耳に痛いです。店は選ばないと痛い目見ますね…。
長文失礼しました。
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 17:49:38 ID:k6BLcZQ0
自演の人は釣りだったらすごいなｗｗﾜﾗﾀ
344 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/18(水) 19:58:51 ID:rwUdddnG
いまいち流れがきにいらないが２チャンはレベル高い奴しかレスするわけやないし
皆自由 でも、できたらこの貯玉スレをきちんと理解できる人はほぼ勝ち人なはずやから
それなりのレスを期待したい
皆自由 でも、できたらこの貯玉スレをきちんと理解できる人はほぼ勝ち人なはずやから
それなりのレスを期待したい
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 21:10:45 ID:TvliwkJH
>>342
交換率を下げた時は素知らぬ顔をして上積みしてたりする店もある。
この時期、確実に営業再開するのであればスロットの島を削る作業
に手間取っているものと推測されるので、簡単に利益を確保出来る
交換率変更に手を出す可能性は高めと覚悟しておきましょう。
まぁ、交換率で何とかしようとする店は大体そのあとコケる。
これ、おいらの経験則。特に、前回の変更から２年以内に再変更する場合は
経営者がなにやっていいかわからなくなっているだけで、何にもいい事はない。
交換率を下げた時は素知らぬ顔をして上積みしてたりする店もある。
この時期、確実に営業再開するのであればスロットの島を削る作業
に手間取っているものと推測されるので、簡単に利益を確保出来る
交換率変更に手を出す可能性は高めと覚悟しておきましょう。
まぁ、交換率で何とかしようとする店は大体そのあとコケる。
これ、おいらの経験則。特に、前回の変更から２年以内に再変更する場合は
経営者がなにやっていいかわからなくなっているだけで、何にもいい事はない。
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 02:08:57 ID:FePZTrW5
在日は貯玉カードを通名と本名で2枚作れるのかな？
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 05:08:37 ID:PZ4QjWa5
問１、「貯玉システム」を知っていますか？
イエス ４０，６％
問２、イエスの方に質問です。利用していますか？
イエス １５，８％
（オリコン調べ）
イエス ４０，６％
問２、イエスの方に質問です。利用していますか？
イエス １５，８％
（オリコン調べ）
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 12:40:59 ID:UgngoFdk
319です。
345さんレスどもです。
件の店から今日ダイレクトメールがきました。
一円パチンコ＆五円スロットに生まれ変わるそうです。
とゆうわけで20万円分の貯玉はなすすべもなく５万円に早変わり！
泣きそう…燃やしてやりたい…。
345さんレスどもです。
件の店から今日ダイレクトメールがきました。
一円パチンコ＆五円スロットに生まれ変わるそうです。
とゆうわけで20万円分の貯玉はなすすべもなく５万円に早変わり！
泣きそう…燃やしてやりたい…。
349 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/19(木) 18:15:59 ID:Asqjcztu
>>348 その場合貯玉は交換率分だけ玉を増やすはずだよ
仮に玉増やさない場合俺ならまず事務所にいって話し合いする
相手されない場合、 ダイナマイト腹にまいてもう一度事務所にいって優しく抗議
そして刑務所でダイエット いいですねえー かわいいですねえー よーしよしよし
仮に玉増やさない場合俺ならまず事務所にいって話し合いする
相手されない場合、 ダイナマイト腹にまいてもう一度事務所にいって優しく抗議
そして刑務所でダイエット いいですねえー かわいいですねえー よーしよしよし
350 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/19(木) 18:19:09 ID:Asqjcztu
前マイホが交換率下げた時は玉が率分だけ玉増やしてあったけど
店によるよねえー 逆に交換率上がった時もあり玉数そのままだったから儲けた事もある
ならば確かに損もありうる
店によるよねえー 逆に交換率上がった時もあり玉数そのままだったから儲けた事もある
ならば確かに損もありうる
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 21:40:02 ID:V6VsMY7Y
一円パチンコになる前に全部換金しておいた俺は勝ち組
6店舗で23万発貯玉あるけどやばそうな店の2万発も換金する予定
6店舗で23万発貯玉あるけどやばそうな店の2万発も換金する予定
352 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/19(木) 22:25:54 ID:Asqjcztu
でもなあ前レスしたけど貯玉によるメリットはたかだか10万発20万発程度消滅しても痛くはない
年間100万円以上の利益はあるわけだからね 普通は店がいきなり交換率下げるなんてない
わけだし貯玉利用を否定する理由にはならないな
年間100万円以上の利益はあるわけだからね 普通は店がいきなり交換率下げるなんてない
わけだし貯玉利用を否定する理由にはならないな
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 23:14:10 ID:IvZqo2qd
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 23:36:45 ID:Szbqq22u
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 23:56:04 ID:KgUl99Vy
ウルフって、狼少年？
多数の嘘に一部の真実を混ぜる。
たまに、まともそうなことを言うから厄介だな。
おまえ、うざいからどっか逝けよ。
多数の嘘に一部の真実を混ぜる。
たまに、まともそうなことを言うから厄介だな。
おまえ、うざいからどっか逝けよ。
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 00:09:31 ID:LFdLX7EX
＞たかだか10万発20万発程度消滅しても痛くはない
80万分の軍資金が消滅しても痛くはない って馬鹿じゃんっw
80万分の軍資金が消滅しても痛くはない って馬鹿じゃんっw
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 00:12:42 ID:phlo8fqd
358 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 00:24:18 ID:qRf3DTYz
↑そういう事！パチンコ屋も客から見離されたら最後 そこまでデタラメはつぶれかけの店以外はまずやらない
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 04:48:29 ID:zlxzY4za
348です。
358さんへ。いや、嘘くさいかも知れないけど本当なんですって。
たかだか20ﾏｿでも僕には痛いのです。でなきゃこんな書き込みしませんヨ。
とりあえずリニューアルオープンしたら店に行って貯玉の対応をもう一度確認します。
で、また結果報告します。
いい加減な対応するようなら晒してやろうか…。
誤解のないよう言っとくと僕は貯玉肯定派ですよ。だからこそ万枚貯玉してたわけだし。
358さんへ。いや、嘘くさいかも知れないけど本当なんですって。
たかだか20ﾏｿでも僕には痛いのです。でなきゃこんな書き込みしませんヨ。
とりあえずリニューアルオープンしたら店に行って貯玉の対応をもう一度確認します。
で、また結果報告します。
いい加減な対応するようなら晒してやろうか…。
誤解のないよう言っとくと僕は貯玉肯定派ですよ。だからこそ万枚貯玉してたわけだし。
×358
○353
すんません。
○353
すんません。
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 08:31:02 ID:QueXlmaY
>>357
まじっすか。ども。
客単価そこまで下げて収益性が維持出来るとは
思わなかったからなぁ。
この前無事閉店したおいらのメインホールでは
３０.２個交換手数料無し・無制限を１年半使い倒したから
予告無し閉店時は５万発まで覚悟してたよ。
それがなくなったとしても頭が１５００円でスタートした
貯玉で１００万発以上は換金できてるからそれもいいかなと。
１週間前に告知があったので全部下ろせたが。
まじっすか。ども。
客単価そこまで下げて収益性が維持出来るとは
思わなかったからなぁ。
この前無事閉店したおいらのメインホールでは
３０.２個交換手数料無し・無制限を１年半使い倒したから
予告無し閉店時は５万発まで覚悟してたよ。
それがなくなったとしても頭が１５００円でスタートした
貯玉で１００万発以上は換金できてるからそれもいいかなと。
１週間前に告知があったので全部下ろせたが。
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 08:42:46 ID:qLu+L5Wc
万個
363 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 10:10:41 ID:qRf3DTYz
364 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 10:22:34 ID:qRf3DTYz
356
＞たかだか10万発20万発程度消滅しても痛くはない
80万分の軍資金が消滅しても痛くはない って馬鹿じゃんっw
↑こんな発想ではいけない 貯玉利用によるメリットが年間100万以上なら貯玉80万円
してる事はたいした問題ではない 何が得か何が損かがわかっていない
貯玉20万発80万円分店つぶれる確率と日々貯玉利用によるメリットを比べてみなさい
店つぶれる確率がどの程度かは知らないがつぶれる店なら前兆あるでしょ
客少ないとか なら貯玉壊滅は回避もできうるしね
なんにせよ総合的に考えてないから貯玉10万20万個を過大に考えてしまっている
大の虫を生かす為に小の虫を危険にさらすことは当たり前な話！理解されたし
＞たかだか10万発20万発程度消滅しても痛くはない
80万分の軍資金が消滅しても痛くはない って馬鹿じゃんっw
↑こんな発想ではいけない 貯玉利用によるメリットが年間100万以上なら貯玉80万円
してる事はたいした問題ではない 何が得か何が損かがわかっていない
貯玉20万発80万円分店つぶれる確率と日々貯玉利用によるメリットを比べてみなさい
店つぶれる確率がどの程度かは知らないがつぶれる店なら前兆あるでしょ
客少ないとか なら貯玉壊滅は回避もできうるしね
なんにせよ総合的に考えてないから貯玉10万20万個を過大に考えてしまっている
大の虫を生かす為に小の虫を危険にさらすことは当たり前な話！理解されたし
365 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 10:39:32 ID:qRf3DTYz
>>361 その通り 俺の言いたい事はそれさ 君は5万発覚悟してたみたいだが俺なら10万発
あきらめのつく金額は個人で違うわけだが、貯玉利用によるメリットが年間数百万に対して
店つぶれる確率考えた上でのデメリット、貯玉壊滅は数十万円 ならば誰でもあきらめつくだろ
あきらめつかない奴は勝てる資格がない 一円たりとも損をしないで儲けたい そんな甘い世界があるもんか！
少ない危険に身をさらしてこそつかめる物がある 勝つたびに小金の5万、10万、20万を
いちいち現金に喜んで換金する人は店の良い客でしかない そうならないためには
5万発10万発貯玉できるまでは換金しない それを超えてから換金すりゃあいい
それがさらなる利益を生むのだから
あきらめのつく金額は個人で違うわけだが、貯玉利用によるメリットが年間数百万に対して
店つぶれる確率考えた上でのデメリット、貯玉壊滅は数十万円 ならば誰でもあきらめつくだろ
あきらめつかない奴は勝てる資格がない 一円たりとも損をしないで儲けたい そんな甘い世界があるもんか！
少ない危険に身をさらしてこそつかめる物がある 勝つたびに小金の5万、10万、20万を
いちいち現金に喜んで換金する人は店の良い客でしかない そうならないためには
5万発10万発貯玉できるまでは換金しない それを超えてから換金すりゃあいい
それがさらなる利益を生むのだから
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 10:42:40 ID:LFdLX7EX
>>364
論点をすり替えるな。
お前は８０万をドブに捨てても良いと言っているんだぞ。バカモノ！
足下に５、６発の玉が転がってたら必死に拾うのがパチンカーだ！
いや！一個でも俺は拾う！
貴様は20万発の価値を理解していない。
足下に２０万発転がっていたら拾うの大変だぞ！
貴様は一つも拾わず帰るか？
帰らんだろ？
じゃ、何発拾う？
俺は２０万発全部拾うぞ！店員には頼らん！自分一人で拾ってやる！
大変なのは分かっている！
それでも拾うぞ俺は！
お前も一緒に拾え！そうだ一緒にだ！
そして朝まで貯玉の大切さを語り合おうじゃないか！
論点をすり替えるな。
お前は８０万をドブに捨てても良いと言っているんだぞ。バカモノ！
足下に５、６発の玉が転がってたら必死に拾うのがパチンカーだ！
いや！一個でも俺は拾う！
貴様は20万発の価値を理解していない。
足下に２０万発転がっていたら拾うの大変だぞ！
貴様は一つも拾わず帰るか？
帰らんだろ？
じゃ、何発拾う？
俺は２０万発全部拾うぞ！店員には頼らん！自分一人で拾ってやる！
大変なのは分かっている！
それでも拾うぞ俺は！
お前も一緒に拾え！そうだ一緒にだ！
そして朝まで貯玉の大切さを語り合おうじゃないか！
367 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 11:02:47 ID:qRf3DTYz
366お前はノータリン 一部レスだけとりだせば意味が変わるだろーが
俺が貯玉スレでお前が指摘したところを一年近く前から主張しとる
前後の流れをくめ 誰が80万ドブにすてるかよ だいいち20万発は80万じゃねえわ！
つっかかるにしてももう少し知能の高い煽りしろ 頭がわるすぎる
ちなみに昨日玉拾うレスしたぞ 20万個どころか1個から俺は大事にしてる
1個を大事にする心と20万個さえ崩壊を覚悟するのは別の話であり、勝つという意味では
つながりもあるのだ 馬鹿なお前には理解できまいがな
俺が貯玉スレでお前が指摘したところを一年近く前から主張しとる
前後の流れをくめ 誰が80万ドブにすてるかよ だいいち20万発は80万じゃねえわ！
つっかかるにしてももう少し知能の高い煽りしろ 頭がわるすぎる
ちなみに昨日玉拾うレスしたぞ 20万個どころか1個から俺は大事にしてる
1個を大事にする心と20万個さえ崩壊を覚悟するのは別の話であり、勝つという意味では
つながりもあるのだ 馬鹿なお前には理解できまいがな
368 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 11:06:53 ID:qRf3DTYz
海全般 ウルフ専用スレにて 昨日のレスだよく読めバカ 俺は1個でも大事にしてる
571:ウルフ◆s1a2HFvwak :2007/07/19(木) 23:56:12 ID:mi/1gU4a [sage]
昔は貸し玉100円単位だった、その100円さえ惜しむ気持ちだった いつのまにやら500円単位
最近じゃボタン一回プチッ… あああ！千円かよ！ もうパチンコ屋も客もでたらめが多すぎる
そして俺は24年勝ち続けても落とした玉は拾う この気持ちをなくさない限り俺は負けるきはしない
571:ウルフ◆s1a2HFvwak :2007/07/19(木) 23:56:12 ID:mi/1gU4a [sage]
昔は貸し玉100円単位だった、その100円さえ惜しむ気持ちだった いつのまにやら500円単位
最近じゃボタン一回プチッ… あああ！千円かよ！ もうパチンコ屋も客もでたらめが多すぎる
そして俺は24年勝ち続けても落とした玉は拾う この気持ちをなくさない限り俺は負けるきはしない
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 11:09:01 ID:LFdLX7EX
ネタレスをマジレスで返すとは・・・・
俺は一般人じゃないんだぞ！
俺は一般人じゃないんだぞ！
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 11:14:14 ID:LFdLX7EX
ウルフ専用スレだと？
ふふ・・・
俺は日本全国で発売されている商業誌で連載を持っと取る！
ふふ・・・
俺は日本全国で発売されている商業誌で連載を持っと取る！
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 11:22:08 ID:XWfdwDgV
効果ない節電器でレンタル料金詐取 ３容疑者逮捕
「消費電力を２割くらい節約できる」とうそを言い、効果のない節電器をパチンコ店に取り付け、レンタル料名目で小切手や現金をだまし取ったとして、
上田、伊那、松本など県内７署の共同捜査本部と県警捜査２課は２２日、詐欺、偽計業務妨害、器物損壊の疑いで、
韓国籍で大阪市の自称会社員国本詠吉こと李栄吉（５９）ら３容疑者を逮捕した。
（中略）
調べによると、３人は共謀。昨年８月、松本市の遊技場経営会社で同社役員に「月々節約できた料金の半分を支払ってもらえればいい」と持ちかけ、
同９月、同社経営の伊那市のパチンコ店内に「省電器」と称し、まったく節電効果のない金属の箱を設置。同１２月に同社と月２０万円でレンタル契約を結び、
１０－１２月の３カ月分、計６０万円を詐取した疑い。
また、計量される電力量を減らし節電効果があるように思わせるため、同店の使用電力量の計器を収めたボックス内の端子などを正常な計量ができないよう細工し、
ボックスを管理する中部電力の業務を妨害した疑い。
上田署によると、「省電器」は金属の箱にコードを付けただけで、装置らしい装置は付いていない。店には「店内の電源なら、
どこにコードを差し込んでも節電できる」と説明していたという。
昨年１２月中旬ごろ、中電から、上田市内のパチンコ店、スロット店など数店の計器ボックスに細工がされているとの被害届があった。
中電長野支店によると、これまで県内で同様の被害届を９件出している。いずれも多量の電力を消費する遊技施設などで、
通常の営業をしているのに使用電力量が大幅に減っていたという。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20070623/KT070622FTI090026000022.htm
>韓国籍で大阪市の自称会社員国本詠吉こと李栄吉（５９）
「消費電力を２割くらい節約できる」とうそを言い、効果のない節電器をパチンコ店に取り付け、レンタル料名目で小切手や現金をだまし取ったとして、
上田、伊那、松本など県内７署の共同捜査本部と県警捜査２課は２２日、詐欺、偽計業務妨害、器物損壊の疑いで、
韓国籍で大阪市の自称会社員国本詠吉こと李栄吉（５９）ら３容疑者を逮捕した。
（中略）
調べによると、３人は共謀。昨年８月、松本市の遊技場経営会社で同社役員に「月々節約できた料金の半分を支払ってもらえればいい」と持ちかけ、
同９月、同社経営の伊那市のパチンコ店内に「省電器」と称し、まったく節電効果のない金属の箱を設置。同１２月に同社と月２０万円でレンタル契約を結び、
１０－１２月の３カ月分、計６０万円を詐取した疑い。
また、計量される電力量を減らし節電効果があるように思わせるため、同店の使用電力量の計器を収めたボックス内の端子などを正常な計量ができないよう細工し、
ボックスを管理する中部電力の業務を妨害した疑い。
上田署によると、「省電器」は金属の箱にコードを付けただけで、装置らしい装置は付いていない。店には「店内の電源なら、
どこにコードを差し込んでも節電できる」と説明していたという。
昨年１２月中旬ごろ、中電から、上田市内のパチンコ店、スロット店など数店の計器ボックスに細工がされているとの被害届があった。
中電長野支店によると、これまで県内で同様の被害届を９件出している。いずれも多量の電力を消費する遊技施設などで、
通常の営業をしているのに使用電力量が大幅に減っていたという。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20070623/KT070622FTI090026000022.htm
>韓国籍で大阪市の自称会社員国本詠吉こと李栄吉（５９）
372 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 11:48:35 ID:qRf3DTYz
そらお前は普通じゃねえさ！
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2007/07/20(金) 11:14:14 ID:LFdLX7E
俺は日本全国で発売されている商業誌で連載を持っと取る！
持っと取る だからなあ
もっととる もっととるもっととるもっととる…
意味わがらねえー テメエの雑誌は日本語つかえねーらしいのお 笑わすなや
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2007/07/20(金) 11:14:14 ID:LFdLX7E
俺は日本全国で発売されている商業誌で連載を持っと取る！
持っと取る だからなあ
もっととる もっととるもっととるもっととる…
意味わがらねえー テメエの雑誌は日本語つかえねーらしいのお 笑わすなや
373 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 11:49:52 ID:qRf3DTYz
語りあってもかまわねーが日本語話せるよーになってからにしろよな 解読すんのやだよーーん
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 12:12:27 ID:LFdLX7EX
お前はメジャーデビューのチャンスを逃したな。
せっかくスカウトしてやろうと思ったんだが。
２ヶ月後に答えが分かる。
年収１,０００万円捨てた事の重大さに気付かないとは
所詮素人かw
せっかくスカウトしてやろうと思ったんだが。
２ヶ月後に答えが分かる。
年収１,０００万円捨てた事の重大さに気付かないとは
所詮素人かw
375 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 13:44:19 ID:qRf3DTYz
のほほ くだらん くだらん雑誌に名前のせてる誌上プロもどきなんぞ誰がなるかい
なれるとしてもお前さんの話信じてなるアホはいねーやな
なれるとしてもお前さんの話信じてなるアホはいねーやな
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 13:48:00 ID:bA5JlJbv
信用リスクも理解できない人はほっておいたほうがいいよ
377 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/20(金) 15:10:52 ID:qRf3DTYz
貯玉カードでの情報リスクきにする奴もいるがパチンコ屋にわかる事くらいはすでに
別の形ですでにいろんなとこに個人情報など流れている
パチンコカード作って悪用される率はほぼない むしろカードによるメリットがリスクより
膨大 なんでもそうだがリスクとメリットの天秤のバランス感覚がないからパチンコに
勝てない 別にパチンコで勝てる必要はないけれどメリットとリスクのバランス感覚がないと
普段の生活の中でも損したり、詐欺に合う可能性が高い。わからねえかもな
別の形ですでにいろんなとこに個人情報など流れている
パチンコカード作って悪用される率はほぼない むしろカードによるメリットがリスクより
膨大 なんでもそうだがリスクとメリットの天秤のバランス感覚がないからパチンコに
勝てない 別にパチンコで勝てる必要はないけれどメリットとリスクのバランス感覚がないと
普段の生活の中でも損したり、詐欺に合う可能性が高い。わからねえかもな
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 17:25:06 ID:sq5gyCj/
情報リスクねえ・・・
尿淡白から胡散臭いＤＭが来たくらいかな。
当然無視したけど。
尿淡白から胡散臭いＤＭが来たくらいかな。
当然無視したけど。
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 19:39:31 ID:Gt22ihk9
>>377
信用リスクの意味くらい知っておけよｗｗｗ
信用リスクの意味くらい知っておけよｗｗｗ
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 02:52:42 ID:dp0tsYD7
>>218-220をレスした者だが>>332さん、御礼の粗品は…くださる気持ちだけをもらっておきます、つか、いらないや。常識じゃん！削り調整の店舗は、出玉数チェック当然するよ。
しかし…
なんか工作員が、個人情報漏れあるから貯玉するなって心理誘導をしてるな
しかし…
なんか工作員が、個人情報漏れあるから貯玉するなって心理誘導をしてるな
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 03:06:06 ID:dp0tsYD7
補足>>335サンキュー！
貯玉もそうだが…換金率差損を理解していない奴等おおすぎ！勉強たらんな。雑誌掲載のボダを丸呑みして、ボダプラなのに収支プラにならないのは…ホルコンぽちっとな等を考えている奴は低脳、削り調整により出玉が減ればボダも変動するのにな、ふっ
貯玉もそうだが…換金率差損を理解していない奴等おおすぎ！勉強たらんな。雑誌掲載のボダを丸呑みして、ボダプラなのに収支プラにならないのは…ホルコンぽちっとな等を考えている奴は低脳、削り調整により出玉が減ればボダも変動するのにな、ふっ
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 03:09:46 ID:dp0tsYD7
君の、実の少ない頭をフル回転してのレスだから、コピペ↓をしておくよ
現金遊技と貯玉再プレイを比較すると、五回再来店したらば
27玉百円は32%減
30玉百円は61%減
33玉百円は75%減
36玉百円は84%減
36玉交換だと一万円が、1400円に減っちゃう
現金遊技と貯玉再プレイを比較すると、五回再来店したらば
27玉百円は32%減
30玉百円は61%減
33玉百円は75%減
36玉百円は84%減
36玉交換だと一万円が、1400円に減っちゃう
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 03:38:51 ID:dp0tsYD7
工作員がさ、個人情報漏れあるから貯玉するなって心理誘導をしていますが、その様な誘導をするには理由が有ります「貯玉可能店舗であっても、御客様全員が再プレイの利用をしている訳ではない」約半数の御客が貯玉非利用なら3.3円店舗の場合は、(30-25)÷2≠2.5発
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 03:43:11 ID:dp0tsYD7
(30-25)÷2≠2.5発つまり百円分換金で10円の手数料が何もせずにはいる、しかし…貯玉の利用者が増える→現金派が減るのならば、このスレッドの情報は店にとりかなり猛毒だ。この情報を知りえたなら、貯玉派への転向者が増えていき手数料収入は年々と激減をするだろう
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 03:47:59 ID:dp0tsYD7
年々と激減をするだろうとの推察が出来る実際にそうなるはず、工作員はこの情報が周知をされるのがイヤな為「貯玉カードを作ると、個人情報が漏れちゃうかもよ」などとの不安感をあおっているのだ！貯玉カードを持つ御客は、パチンコ屋にとり不利益どころか害虫なみなのだから
386 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/21(土) 08:03:01 ID:MPCTjYB7
このスレが意義がある、しかしパチ屋には猛毒ってのはどうかなあ
俺なんて貯玉利用で年間数百万稼ぎあるわけだが店は俺の存在によるメリットもある
客寄せ効果など しかも他の客は貯玉利用をする人は現実にはあまり増えない
つまりこのスレ見ても貯玉利用する人増大とは簡単にはならないのさ
多少増える程度、多くの人間は目の前で当たり回数増えるとかその場で勝ち金額増える事にしか
興味がもてない だから貯玉利用すらできないで負けてしまう この構図が一般的なのさ
俺なんて貯玉利用で年間数百万稼ぎあるわけだが店は俺の存在によるメリットもある
客寄せ効果など しかも他の客は貯玉利用をする人は現実にはあまり増えない
つまりこのスレ見ても貯玉利用する人増大とは簡単にはならないのさ
多少増える程度、多くの人間は目の前で当たり回数増えるとかその場で勝ち金額増える事にしか
興味がもてない だから貯玉利用すらできないで負けてしまう この構図が一般的なのさ
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 08:26:31 ID:QieyM1/C
換金差ありで手数料無し再遊技の場合の店の負担とかも
考えてみたことはあるのかなぁ。
考えてみたことはあるのかなぁ。
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 15:15:32 ID:6I0iYcdG
店側の負担として考えられるのは
１．システム構築費と維持費
２．貯玉プレイヤー（特に止め打ちなどをする常勝組）に対する払い分。
３．渋釘化による現金プレイヤー割合の減少
などでしょうか？
店側のメリットとしては
１．ウルフ氏も言ってる客寄せ効果
≒どこの店も必死になってやっている出玉感の演出
２．常連確保による稼働率のアップの2点だと思いますが・・・
顧客情報の管理というメリットは少ないように思います。
店側にとっては、貯玉プレイヤーの割合が増えすぎたり
常連の常勝客が増えると、負担の方が大きくなる諸刃の剣ですよね？
勝ち組の中でも自給2000円以上程度を持って行くような客は
本当に客と呼べるのか？サクラとしても割高過ぎないか？と常々疑問です。
１．システム構築費と維持費
２．貯玉プレイヤー（特に止め打ちなどをする常勝組）に対する払い分。
３．渋釘化による現金プレイヤー割合の減少
などでしょうか？
店側のメリットとしては
１．ウルフ氏も言ってる客寄せ効果
≒どこの店も必死になってやっている出玉感の演出
２．常連確保による稼働率のアップの2点だと思いますが・・・
顧客情報の管理というメリットは少ないように思います。
店側にとっては、貯玉プレイヤーの割合が増えすぎたり
常連の常勝客が増えると、負担の方が大きくなる諸刃の剣ですよね？
勝ち組の中でも自給2000円以上程度を持って行くような客は
本当に客と呼べるのか？サクラとしても割高過ぎないか？と常々疑問です。
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 15:23:06 ID:6I0iYcdG
訂正 誤：自給 正 時給
メリットとして考えられるものがもう一つ
換金保留分増大による、金利差額もしくは運用可能資金の増加
がありますね。
メリットとして考えられるものがもう一つ
換金保留分増大による、金利差額もしくは運用可能資金の増加
がありますね。
390 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/21(土) 16:27:36 ID:MPCTjYB7
>>388、389 解析だいたい正しいと思います 理論上確かに貯玉プレイヤーが20％超えてしまうと
店には危険ですね ただ現実的にはまずそうなりません ほとんど無料再利用には玉数制限
があり、これを超えてしまうと貯玉プレイヤーでめ現金投資をはじめます
再利用無料無制限の場合はほとんど釘がきつくて貯玉再利用しても勝てる店は少ないです
貯玉プレイヤーが増えすぎてしかも貯玉プレイヤーが再利用無料玉数までできちんとやめる
前提のみパチンコ屋に負担が過大にかかります
しかし現実にはそうならないですね 理論上での机上の空論よりパチンコ屋で現実をよく見てみれば
わかります このスレでどんなに俺やその他貯玉プレイヤーによる勝ち人が勝てるレスしても
現実にはこのスレ見る人が少ないし実行する人はさらに少なくなります
などなど店の負担より店側のメリットが上回るから店があえて貯玉カードを客に作って
もらいたがる それによってリピーターが増え客が増える事で店側はさらに儲かる構図が
成り立ちます
店には危険ですね ただ現実的にはまずそうなりません ほとんど無料再利用には玉数制限
があり、これを超えてしまうと貯玉プレイヤーでめ現金投資をはじめます
再利用無料無制限の場合はほとんど釘がきつくて貯玉再利用しても勝てる店は少ないです
貯玉プレイヤーが増えすぎてしかも貯玉プレイヤーが再利用無料玉数までできちんとやめる
前提のみパチンコ屋に負担が過大にかかります
しかし現実にはそうならないですね 理論上での机上の空論よりパチンコ屋で現実をよく見てみれば
わかります このスレでどんなに俺やその他貯玉プレイヤーによる勝ち人が勝てるレスしても
現実にはこのスレ見る人が少ないし実行する人はさらに少なくなります
などなど店の負担より店側のメリットが上回るから店があえて貯玉カードを客に作って
もらいたがる それによってリピーターが増え客が増える事で店側はさらに儲かる構図が
成り立ちます
391 ：奈良修行僧 ◆h4aF126vVI ：2007/07/21(土) 21:55:40 ID:cQuWlRVc
このスレ、良スレですね。初めて書きます。（半月前からROMってました）
私の行っている店は
４３玉交換
手数料２５００発までは無料（以降は現金投資と変わらない条件になってしまう）
ノリ打ち可
という条件です。
これに対し私はノリ打ちをしています。（チームは７人でいつもだいたい都合のつく２～４人で打ちます）
初めに上限である２５００発を全員が下ろし、
最後に全員同じ玉数だけ貯玉をして帰ります。
今年はかなり引き負けをしているのですが、何とか時給１０００円ラインを死守といった感じです。
ノリ打ちなのでよほどのことがない限り貯玉殲滅はありません。
４連敗しても大丈夫なように最低１万発を常時貯玉しております。（現在は２万３０００発）
上でもかかれているが、私の行く店でも例に漏れずノリ打ちでしかも貯玉をしているのは客は我々のチームだけです。
だいたい、等価ボーダー＋５～８の台がおいてあります。（４３玉なので貯玉システムを使わないとほぼ確実に負ける）
私も>>388-389の意見には同意です。ここのスレの常連さんが同じ店で入り浸りなら店は１ヶ月を待たずに壊滅でしょうねw
これからも書いていきますのでよろしくお願いします。
私の行っている店は
４３玉交換
手数料２５００発までは無料（以降は現金投資と変わらない条件になってしまう）
ノリ打ち可
という条件です。
これに対し私はノリ打ちをしています。（チームは７人でいつもだいたい都合のつく２～４人で打ちます）
初めに上限である２５００発を全員が下ろし、
最後に全員同じ玉数だけ貯玉をして帰ります。
今年はかなり引き負けをしているのですが、何とか時給１０００円ラインを死守といった感じです。
ノリ打ちなのでよほどのことがない限り貯玉殲滅はありません。
４連敗しても大丈夫なように最低１万発を常時貯玉しております。（現在は２万３０００発）
上でもかかれているが、私の行く店でも例に漏れずノリ打ちでしかも貯玉をしているのは客は我々のチームだけです。
だいたい、等価ボーダー＋５～８の台がおいてあります。（４３玉なので貯玉システムを使わないとほぼ確実に負ける）
私も>>388-389の意見には同意です。ここのスレの常連さんが同じ店で入り浸りなら店は１ヶ月を待たずに壊滅でしょうねw
これからも書いていきますのでよろしくお願いします。
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 22:05:03 ID:XjPrIWB7
>>390
まあその通りだわな。
客が皆ボーダー理論を実践してたら等価は客入らず潰れるはずなのと一緒。
等価も非等価も大多数の甘い客によって支えられてるのが現実。
手数料無料で制限数有の貯玉システムの店側の最大のメリットは、
アフター5の勝負で等価に流れがちなの客の確保でしょ。
まあその通りだわな。
客が皆ボーダー理論を実践してたら等価は客入らず潰れるはずなのと一緒。
等価も非等価も大多数の甘い客によって支えられてるのが現実。
手数料無料で制限数有の貯玉システムの店側の最大のメリットは、
アフター5の勝負で等価に流れがちなの客の確保でしょ。
393 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/21(土) 22:53:09 ID:MPCTjYB7
アフター5もそうだが、俺さ朝一からやってるけど朝一から並んできてカード使わない人の
多いことよ 朝から万札ぶちこむ人間が自殺しにきてるよーに感じる
せめてカードの制限玉数まで毎日きてんだから常連ｻﾝには優しく教えてあげるわけだが
じじばば軍団は俺の指摘無視しておしげもなく万札ぶちこむ、
んで負けたら俺の箱見つめて、兄ちゃん毎日勝てるねえー、 だとさ！笑うしかないよ
箱つんどるだけで負けてる日もあるが貯玉再利用による金と気持ちに余裕あるから単に
初当たりまで我慢ができるだけの話なんだがじじばばにわかるはずもない
こんな人たちがたくさんいるから店側の貯玉システムによるリスクなど皆無に等しい
いや むしろ俺みたいに貯玉利用によって箱つんどる人間見てパチンコ屋に客呼び込む
天然サクラを作るわけで店側にもメリットだらけ もしもリスクが甚大なら当然貯玉システム
なんぞあるわけがねえ 10年前からあり存続してることが証明しとるがな
多いことよ 朝から万札ぶちこむ人間が自殺しにきてるよーに感じる
せめてカードの制限玉数まで毎日きてんだから常連ｻﾝには優しく教えてあげるわけだが
じじばば軍団は俺の指摘無視しておしげもなく万札ぶちこむ、
んで負けたら俺の箱見つめて、兄ちゃん毎日勝てるねえー、 だとさ！笑うしかないよ
箱つんどるだけで負けてる日もあるが貯玉再利用による金と気持ちに余裕あるから単に
初当たりまで我慢ができるだけの話なんだがじじばばにわかるはずもない
こんな人たちがたくさんいるから店側の貯玉システムによるリスクなど皆無に等しい
いや むしろ俺みたいに貯玉利用によって箱つんどる人間見てパチンコ屋に客呼び込む
天然サクラを作るわけで店側にもメリットだらけ もしもリスクが甚大なら当然貯玉システム
なんぞあるわけがねえ 10年前からあり存続してることが証明しとるがな
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 23:22:45 ID:dp0tsYD7
>>381わかるよ、それ同意
ボダが足りないのだから→当然負けるよな！
例えばさ
うる星やつら③y[基準出玉1650個で1/315の初当たり期待数は4700個]のボダは16.8だが…しかし、特賞口上の釘しめで仮に1600個しか出ないと一日中打ったら…省略
ボダが足りないのだから→当然負けるよな！
例えばさ
うる星やつら③y[基準出玉1650個で1/315の初当たり期待数は4700個]のボダは16.8だが…しかし、特賞口上の釘しめで仮に1600個しか出ないと一日中打ったら…省略
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 23:31:20 ID:dp0tsYD7
＞朝から万札
マイホでも毎日朝から来てる様な常連でも積んでた翌日に朝から
現金スタートしてる人が多いですね・・・。
毎日見かける常連さんで、ちょっと気の毒に思った上の方で書いた
仲良くなったおっちゃんとか、ぱっと見パチ屋に通いしているタイプとは
思えない無い真面目そうな風貌のおねぇちゃんとかに、ある程度仕組みを
説明して、貯玉薦めてみたけど誰も使わない。
その後は「あの人達は金と時間が有り余ってるんだ」と思うことにした。
【マイホデータ 30玉 手数料無料、無制限 通常 +4～+7 短縮イベ時 +6～+9】
制限後の現金投下が見込めない状況で、自分のような半可者でも時給換算で
2千2百円ぐらいなので、こんなんでよく「食い物」にならないな？と常々疑問だった次第。
マイホでも毎日朝から来てる様な常連でも積んでた翌日に朝から
現金スタートしてる人が多いですね・・・。
毎日見かける常連さんで、ちょっと気の毒に思った上の方で書いた
仲良くなったおっちゃんとか、ぱっと見パチ屋に通いしているタイプとは
思えない無い真面目そうな風貌のおねぇちゃんとかに、ある程度仕組みを
説明して、貯玉薦めてみたけど誰も使わない。
その後は「あの人達は金と時間が有り余ってるんだ」と思うことにした。
【マイホデータ 30玉 手数料無料、無制限 通常 +4～+7 短縮イベ時 +6～+9】
制限後の現金投下が見込めない状況で、自分のような半可者でも時給換算で
2千2百円ぐらいなので、こんなんでよく「食い物」にならないな？と常々疑問だった次第。
397 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/21(土) 23:56:17 ID:MPCTjYB7
369わかるわかる！
仲良くなったおっちゃんとか、ぱっと見パチ屋に通いしているタイプとは
思えない無い真面目そうな風貌のおねぇちゃんとかに、ある程度仕組みを
説明して、貯玉薦めてみたけど誰も使わない。
その後は「あの人達は金と時間が有り余ってるんだ」と思うことにした。
別にいい人ぶりたいわけでなく仲良くなった人や日々かよう中で あ、いい人だな
とか、優しい人だな と感じる人の負けすぎるの見てたら貯玉システムくらい教えてあげたくなる
でもほぼ無駄 負ける人にどんなに説明しても意味がない
本当はそんなに金に余裕あるか人なんてそんなにいないのにね
仲良くなったおっちゃんとか、ぱっと見パチ屋に通いしているタイプとは
思えない無い真面目そうな風貌のおねぇちゃんとかに、ある程度仕組みを
説明して、貯玉薦めてみたけど誰も使わない。
その後は「あの人達は金と時間が有り余ってるんだ」と思うことにした。
別にいい人ぶりたいわけでなく仲良くなった人や日々かよう中で あ、いい人だな
とか、優しい人だな と感じる人の負けすぎるの見てたら貯玉システムくらい教えてあげたくなる
でもほぼ無駄 負ける人にどんなに説明しても意味がない
本当はそんなに金に余裕あるか人なんてそんなにいないのにね
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 23:58:15 ID:VkLQSh+3
↑時給＝期待時給。
実際の時給は・・・キ、厳しい・・・。w （1.7k/h）
実際の時給は・・・キ、厳しい・・・。w （1.7k/h）
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 00:10:39 ID:0sckqVZn
＞本当はそんなに金に余裕あるか人なんてそんなにいないのにね。
どちらかというとパチは貧乏人のギャンブルですよね。
わかっていても、余裕が無くて、負けてるからこそ、勝った時の「現金」が
欲しいという人も多いかもしれませんね。
逆に、顔なじみで、よく話しをするおにいちゃんもいて、話す内容は
ボダなんか考えてもいなさそうなオカルターなんだけど、貯玉プレイヤーで
「なんだかんだで、コイツ勝ってるよな・・w」という感じ。
どちらかというとパチは貧乏人のギャンブルですよね。
わかっていても、余裕が無くて、負けてるからこそ、勝った時の「現金」が
欲しいという人も多いかもしれませんね。
逆に、顔なじみで、よく話しをするおにいちゃんもいて、話す内容は
ボダなんか考えてもいなさそうなオカルターなんだけど、貯玉プレイヤーで
「なんだかんだで、コイツ勝ってるよな・・w」という感じ。
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 00:18:21 ID:6iWNl53U
体感的なことを言うと
目先の現金が欲しくて貯玉しないのではなく
貯玉の優位性を理解してないからだと思う
大多数はこれ
換金ギャップで損してることに気づいていない奴って実は多い
持ち球遊戯が有利ということを分ってない１０年プレーヤーとかいるし
この１０年プレーヤーは33玉交換の店の常連なのだけど
連荘終了時に＋だったら即やめ
これがパチの必勝法だと自信たっぷりに言っていたｗ
この方法ならまずトータル負けをすることはない、とｗ
目先の現金が欲しくて貯玉しないのではなく
貯玉の優位性を理解してないからだと思う
大多数はこれ
換金ギャップで損してることに気づいていない奴って実は多い
持ち球遊戯が有利ということを分ってない１０年プレーヤーとかいるし
この１０年プレーヤーは33玉交換の店の常連なのだけど
連荘終了時に＋だったら即やめ
これがパチの必勝法だと自信たっぷりに言っていたｗ
この方法ならまずトータル負けをすることはない、とｗ
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 00:22:08 ID:6iWNl53U
俺思うんだけどさ
貯玉スレの住人は、この１０年プレーヤーを笑うだろう
こいつアホちゃうかと
でも俺らもパチ以外の分野では、この１０年プレーヤーと同じことをやってるのかもしれんね
それが何かは分らないけど、知ってる人間から見れば「こいつらアホやｗ」って思われるような
とても損な立ち回りをしてるのかもしれない
貯玉スレの住人は、この１０年プレーヤーを笑うだろう
こいつアホちゃうかと
でも俺らもパチ以外の分野では、この１０年プレーヤーと同じことをやってるのかもしれんね
それが何かは分らないけど、知ってる人間から見れば「こいつらアホやｗ」って思われるような
とても損な立ち回りをしてるのかもしれない
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 00:55:51 ID:0sckqVZn
それ思いますね。
>>401さんの言いたいことの本意とは少しズレていると
私がパチで勝つ為に参考にさせてもらった、プロの人が書いている考察※や
行動力を見るとその努力をもって別の仕事をやった方がトータルで
考えたらは絶対に儲かるんとちゃう？！と思うことは結構あります。
実際、パチ屋でも色々な原理がはたらいていて、それらの原理≒ルール
みたいなものの中で、最大限に自己の利益を追求する行動を実践するわけで・・
極論になりますが、それは実社会の経済活動でも同じことだと思うわけです。
違うのは、活動する中で積み上げていく、細かなノウハウの類だけで・・・。
※たとえ、受け売り含みや、算数レベルの計算であったとしても。
パチをやって稼いでいるのはある意味、「個人事業」なわけで、実際の社会で
成功していると思われている経営者達が、どれだけ高尚な理論や
理念、アイデアをもって行動しているか？と言っても実はたいしたこと
ない場合も多いと思います。
・・・それを考えたら、パチで小銭を稼いでいること自体が、その人達から
見たら「おいおい、何をアホなこと、効率の悪い努力を・・・」っていうのは
あっても全然不思議ではないと思います。
>>401さんの言いたいことの本意とは少しズレていると
私がパチで勝つ為に参考にさせてもらった、プロの人が書いている考察※や
行動力を見るとその努力をもって別の仕事をやった方がトータルで
考えたらは絶対に儲かるんとちゃう？！と思うことは結構あります。
実際、パチ屋でも色々な原理がはたらいていて、それらの原理≒ルール
みたいなものの中で、最大限に自己の利益を追求する行動を実践するわけで・・
極論になりますが、それは実社会の経済活動でも同じことだと思うわけです。
違うのは、活動する中で積み上げていく、細かなノウハウの類だけで・・・。
※たとえ、受け売り含みや、算数レベルの計算であったとしても。
パチをやって稼いでいるのはある意味、「個人事業」なわけで、実際の社会で
成功していると思われている経営者達が、どれだけ高尚な理論や
理念、アイデアをもって行動しているか？と言っても実はたいしたこと
ない場合も多いと思います。
・・・それを考えたら、パチで小銭を稼いでいること自体が、その人達から
見たら「おいおい、何をアホなこと、効率の悪い努力を・・・」っていうのは
あっても全然不思議ではないと思います。
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 01:03:23 ID:0sckqVZn
本意とは少しズレていると【思いますが】 が抜けました。
あと、本当に心の底から好きで、やってる？ウルフ氏みたいな人は
それはそれで、幸せなことだと思います。
心の底から好きだったり、本当に自分に向いていると思うことなら
効率だとか、損得はあまり関係無いですからね。
もっと言うと、「じゃあ効率よく儲けることが人生の目的、幸せなのか？」
とか言う話になっちゃうので。
あと、本当に心の底から好きで、やってる？ウルフ氏みたいな人は
それはそれで、幸せなことだと思います。
心の底から好きだったり、本当に自分に向いていると思うことなら
効率だとか、損得はあまり関係無いですからね。
もっと言うと、「じゃあ効率よく儲けることが人生の目的、幸せなのか？」
とか言う話になっちゃうので。
404 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/22(日) 02:59:12 ID:HmZuV53a
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2007/07/22(日) 00:10:39 ID:0sckqVZn [sage]
どちらかというとパチは貧乏人のギャンブルですよね。
わかっていても、余裕が無くて、負けてるからこそ、勝った時の「現金」が
欲しいという人も多いかもしれませんね。
まったくその通りだし、目の前の現金にとびつかない人が少ないからパチンコ屋が儲けて
パチプが存在できてるんだよね
逆に、顔なじみで、よく話しをするおにいちゃんもいて、話す内容は
ボダなんか考えてもいなさそうなオカルターなんだけど、貯玉プレイヤーで
「なんだかんだで、コイツ勝ってるよな・・w」という感じ。
ふむふむ、とりあえず貯玉プレイヤーであれば特に考える事もなく少し勝てるかとんとんには
なるさ、それくらい貯玉システムを有効利用するのは強い力になるのさ
どちらかというとパチは貧乏人のギャンブルですよね。
わかっていても、余裕が無くて、負けてるからこそ、勝った時の「現金」が
欲しいという人も多いかもしれませんね。
まったくその通りだし、目の前の現金にとびつかない人が少ないからパチンコ屋が儲けて
パチプが存在できてるんだよね
逆に、顔なじみで、よく話しをするおにいちゃんもいて、話す内容は
ボダなんか考えてもいなさそうなオカルターなんだけど、貯玉プレイヤーで
「なんだかんだで、コイツ勝ってるよな・・w」という感じ。
ふむふむ、とりあえず貯玉プレイヤーであれば特に考える事もなく少し勝てるかとんとんには
なるさ、それくらい貯玉システムを有効利用するのは強い力になるのさ
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 03:09:00 ID:qQ65mYnq
他のギャンブルで勝ってる人から見ればパチはサルでも勝てるギャンブル
ハンドルに手を触れて一日中ぼけーっとしてるだけ
ハンドルに手を触れて一日中ぼけーっとしてるだけ
406 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/22(日) 03:14:11 ID:HmZuV53a
400
体感的なことを言うと
目先の現金が欲しくて貯玉しないのではなく
貯玉の優位性を理解してないからだと思う
大多数はこれ
換金ギャップで損してることに気づいていない奴って実は多い
持ち球遊戯が有利ということを分ってない１０年プレーヤーとかいるし
言い方が違うだけでそれも目の前の現金がほしいのと同じ事なんだよ
この１０年プレーヤーは33玉交換の店の常連なのだけど
連荘終了時に＋だったら即やめ
これがパチの必勝法だと自信たっぷりに言っていたｗ
この方法ならまずトータル負けをすることはない、とｗ
これも目先に走る典型だよ ようするに両方とも知る、知らないにかかわらず貯玉再利用しない
事だけが問題なのだよ 見方が違うだけの事ですね
体感的なことを言うと
目先の現金が欲しくて貯玉しないのではなく
貯玉の優位性を理解してないからだと思う
大多数はこれ
換金ギャップで損してることに気づいていない奴って実は多い
持ち球遊戯が有利ということを分ってない１０年プレーヤーとかいるし
言い方が違うだけでそれも目の前の現金がほしいのと同じ事なんだよ
この１０年プレーヤーは33玉交換の店の常連なのだけど
連荘終了時に＋だったら即やめ
これがパチの必勝法だと自信たっぷりに言っていたｗ
この方法ならまずトータル負けをすることはない、とｗ
これも目先に走る典型だよ ようするに両方とも知る、知らないにかかわらず貯玉再利用しない
事だけが問題なのだよ 見方が違うだけの事ですね
407 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/22(日) 03:23:52 ID:HmZuV53a
401 そうだね わかる人間はわからない人間見て馬鹿にするからね
金持ちは貧乏人を頭いい奴は頭悪い人を
結局ほとんどの人間は何かで優位にたちたいし、何かで見下したいんだよ
俺のなかにその気持ちはある あるけれど、そんな気持ちではいけない！って気持ちもある
矛盾してるかもしれない でもな人間は常に矛盾とともに生きる動物
同じ人が心に余裕ある時とない時では別人になる そんなもんなんだよ
金持ちは貧乏人を頭いい奴は頭悪い人を
結局ほとんどの人間は何かで優位にたちたいし、何かで見下したいんだよ
俺のなかにその気持ちはある あるけれど、そんな気持ちではいけない！って気持ちもある
矛盾してるかもしれない でもな人間は常に矛盾とともに生きる動物
同じ人が心に余裕ある時とない時では別人になる そんなもんなんだよ
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 03:26:27 ID:j8bAvBJs
まあはっきり言って貯玉システムのメリット（一番は換金ギャップ）を生かせば勝てるとか言ってるのは、
貯玉システムをわかっていないジジババやおバカさんといったヌル～い客が大半を占めてる田舎の店だからこそで、
生存競争の激しい東京はそんな甘くはない。
ウルフとかは打つ環境に恵まれてるだけ。
東京に来れば貯玉のメリットもへったくれもない。
貯玉メリットで稼げる店なんて東京には皆無だと思うよ。
まあ探せばジジババ満載の店も一軒や二軒あるかもしれないが。
貯玉システムをわかっていないジジババやおバカさんといったヌル～い客が大半を占めてる田舎の店だからこそで、
生存競争の激しい東京はそんな甘くはない。
ウルフとかは打つ環境に恵まれてるだけ。
東京に来れば貯玉のメリットもへったくれもない。
貯玉メリットで稼げる店なんて東京には皆無だと思うよ。
まあ探せばジジババ満載の店も一軒や二軒あるかもしれないが。
409 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/22(日) 03:29:42 ID:HmZuV53a
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2007/07/22(日) 03:09:00 ID:qQ65mYnq [sage]
他のギャンブルで勝ってる人から見ればパチはサルでも勝てるギャンブル
ハンドルに手を触れて一日中ぼけーっとしてるだけ
他のギャンブルで勝てる人？ なんだそりゃ 他に勝てるギャンブルなんぞありはしない
パチンコ自体勝てる時点で個人的にはギャンブルではない
とりあえず本気で言うてるなら その他の勝てるギャンブルが何か言うてみなよ
勝ち方教えろなんて言うきはないぜ 必要ないからな
他のギャンブルで勝ってる人から見ればパチはサルでも勝てるギャンブル
ハンドルに手を触れて一日中ぼけーっとしてるだけ
他のギャンブルで勝てる人？ なんだそりゃ 他に勝てるギャンブルなんぞありはしない
パチンコ自体勝てる時点で個人的にはギャンブルではない
とりあえず本気で言うてるなら その他の勝てるギャンブルが何か言うてみなよ
勝ち方教えろなんて言うきはないぜ 必要ないからな
410 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/22(日) 03:37:56 ID:HmZuV53a
402さん、そうだね と言うかそれは常々俺自身わかっていてレスもしてる
パチンコで勝てる時点それなりの儲かる経済論が働いている
それを仕事で自営やれば桁違いで成功する可能性は高い なら、わかっていてなんで
パチンコやんの？ってなるよね パチンコが好きで、好きな事で小銭稼ぐことに幸せ感じるから
なわけさ 他人は知らないが俺はそうだよ
パチンコで勝てる時点それなりの儲かる経済論が働いている
それを仕事で自営やれば桁違いで成功する可能性は高い なら、わかっていてなんで
パチンコやんの？ってなるよね パチンコが好きで、好きな事で小銭稼ぐことに幸せ感じるから
なわけさ 他人は知らないが俺はそうだよ
411 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/22(日) 03:40:04 ID:HmZuV53a
あら 402さんごめん 403で言いたいことすでにレスしてるのわかんなかったから
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 15:58:20 ID:qQ65mYnq
自分たちのやってることはすごいってことだな
長文乙
長文乙
413 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/22(日) 17:13:06 ID:HmZuV53a
逆さ すごいことやらずにパチプやってんだからな パチプじゃなきゃもっと成功してるがな
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 20:52:28 ID:XfGEWvsh
どちらも方法論として、たいしたことをやってるわけじゃない。＞パチプ、儲けてる商売人。
どちらも大切なのは、考えること、実践すること、努力すること、継続すること。
＋わずかばかりの幸運。特に実社会の方は何十万回もの試行はできないからね。ｗ
どちらも大切なのは、考えること、実践すること、努力すること、継続すること。
＋わずかばかりの幸運。特に実社会の方は何十万回もの試行はできないからね。ｗ
415 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/22(日) 22:15:57 ID:HmZuV53a
>>414 そうだね 継続や努力する力が方法論より上だと思うよ
時給3000円で3時間しか働かない奴より時給1000円で12時間働く奴が上だよ
効率だの時給だのほざく奴には稼働力がない 両方あるのが理想だがなかなかそうはならない
時給3000円で3時間しか働かない奴より時給1000円で12時間働く奴が上だよ
効率だの時給だのほざく奴には稼働力がない 両方あるのが理想だがなかなかそうはならない
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 23:58:36 ID:LxjMzvUh
俺のように両方ある人間が神
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 00:09:46 ID:C1sbuEpT
両方って、チンコとマンコ？
418 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/23(月) 00:38:58 ID:uHxlpXDW
↑あ、それ 大魔神サタン
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 01:01:49 ID:al2WFemN
正に、パチプになる為に生まれて来たような人というわけですな。＞神
それもなんだかなぁ・・・。ｗ
それもなんだかなぁ・・・。ｗ
420 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/23(月) 01:31:15 ID:uHxlpXDW
そんな神の力あればパチプ以外の仕事やれば億単位の仕事するにちがいない
ってなわけでパチンコ選んだ時点で神どころか凡人以下さ
ってなわけでパチンコ選んだ時点で神どころか凡人以下さ
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 02:24:02 ID:8dwG3Z8n
なんだかんだエラそうなこと言ったって
ウルフなんて田舎の糞ヌルーイパチ屋でジジイやババアの上前はねてるだけだろが。
なにが億単位の仕事だよwww
腐ったパチ脳が実社会で億単位はおろかまともな仕事ができるわけがないwww
ウルフなんて田舎の糞ヌルーイパチ屋でジジイやババアの上前はねてるだけだろが。
なにが億単位の仕事だよwww
腐ったパチ脳が実社会で億単位はおろかまともな仕事ができるわけがないwww
422 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/23(月) 02:25:46 ID:uHxlpXDW
馬鹿だなあー、だからんな神はいないって言うてんだよ
よく読め 頭わりーのお
よく読め 頭わりーのお
423 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/07/23(月) 03:41:47 ID:NjGQwjIJ
同じ金額稼ぐにしても短時間の方がいいからなあ。
あと高自給で稼動時間も長いのいるから。
ウルフはまともじゃないから分からないのだろう。
自分が出来ないことは他人が出来ないという自惚れがある。
あと高自給で稼動時間も長いのいるから。
ウルフはまともじゃないから分からないのだろう。
自分が出来ないことは他人が出来ないという自惚れがある。
424 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/23(月) 04:13:32 ID:uHxlpXDW
当たり前だ！馬鹿！
423:しゃちほこキラー◆2Etct2LR5Q :2007/07/23(月) 03:41:47 ID:NjGQwjIJ [sage]
同じ金額稼ぐにしても短時間の方がいいからなあ。
あと高自給で稼動時間も長いのいるから。
そんなのみんなそう思うわ！ボケ！みんな楽して金持ちになりたい！当たり前だ！
だが、それができるかできないかを考えてるからお前みたいな馬鹿げたレスしないだけだ
ウルフはまともじゃないから分からないのだろう。
ああ、わからんな、ガキみたいに楽して金持ちになりたい！な考えなぞわかるわけがない
自分が出来ないことは他人が出来ないという自惚れがある。
そこまでは言わない 俺より頭良くて俺より稼ぐ奴は山ほどいるさ
ただこんな２ちゃんで絡みつく奴の中には存在しないと言うてるだけだ
なぜなら俺より頭良くて俺より稼ぐ奴が俺ごときのレスで頭にきたり絡む必要がない
つまり、しゃちほこみたいな反応自体が負けてるか、俺以下の証明してるわけさ
423:しゃちほこキラー◆2Etct2LR5Q :2007/07/23(月) 03:41:47 ID:NjGQwjIJ [sage]
同じ金額稼ぐにしても短時間の方がいいからなあ。
あと高自給で稼動時間も長いのいるから。
そんなのみんなそう思うわ！ボケ！みんな楽して金持ちになりたい！当たり前だ！
だが、それができるかできないかを考えてるからお前みたいな馬鹿げたレスしないだけだ
ウルフはまともじゃないから分からないのだろう。
ああ、わからんな、ガキみたいに楽して金持ちになりたい！な考えなぞわかるわけがない
自分が出来ないことは他人が出来ないという自惚れがある。
そこまでは言わない 俺より頭良くて俺より稼ぐ奴は山ほどいるさ
ただこんな２ちゃんで絡みつく奴の中には存在しないと言うてるだけだ
なぜなら俺より頭良くて俺より稼ぐ奴が俺ごときのレスで頭にきたり絡む必要がない
つまり、しゃちほこみたいな反応自体が負けてるか、俺以下の証明してるわけさ
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 08:31:29 ID:nDnL5Bjx
最近のあぼん率の高さときたら
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 10:03:10 ID:j30RsmwH
安易な安い台で稼働をあげることはあかんやろ
427 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/23(月) 10:33:50 ID:uHxlpXDW
425 426 勝ってからな
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 11:55:03 ID:j30RsmwH
安い台で終日稼働してくれたら店はそれ以上設定する必要ない。
一円パチプに等しい愚行
一円パチプに等しい愚行
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 12:47:06 ID:7Woehu87
1円パチで期待日当2万くらいの台打ってみたいなあ。
430 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/23(月) 13:18:26 ID:uHxlpXDW
ほう 俺は愚行で月50万稼ぎだしてたんだな
なら愚行で結構 なら負けてる人は愚行やなくて何て表現するんだ？教えてくれよ
なら愚行で結構 なら負けてる人は愚行やなくて何て表現するんだ？教えてくれよ
431 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/23(月) 13:51:11 ID:uHxlpXDW
ここは珍しく良スレやから荒らしや、しゃちほこは安田か専用スレへこい
粘着はかまわんが俺以外には迷惑だからな
粘着はかまわんが俺以外には迷惑だからな
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 15:24:44 ID:HulbXHG/
お前が一番粘着してて迷惑なんだよ
気付よばか
気付よばか
433 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/23(月) 18:50:47 ID:uHxlpXDW
ふざけるなや 俺が誰に粘着してるか言うてみろや！
そのコピペと日付さらしてみろや 相手はその万倍粘着してるのがわかるわ ボケが
そのコピペと日付さらしてみろや 相手はその万倍粘着してるのがわかるわ ボケが
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 00:19:00 ID:4WSc+eus
安い台でもいいじゃないか
マイナス台じゃなけりゃ
楽しんで小額でも小遣いもらえりゃ俺は満足や
マイナス台じゃなけりゃ
楽しんで小額でも小遣いもらえりゃ俺は満足や
435 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/24(火) 00:56:33 ID:G9WHO/mY
>>434 そうそう その気持ちその気持ち！だいたい高い台だの安い台だの偉そうに言うな！っての
遊べて儲けてそれ以上何言うてやがる アホか まづ勝てる立場になってから言えや！
安いからどーたらケチつける奴に勝ってる奴は一人もいない いたら死んでやるよ
何が日当じゃ 時給じゃ ボケ そんなら仕事せんかい！ おまえ等に時給千円すら
金払う奴いやしねーんだよ だまって時給500円で働け んでレスするな！
遊べて儲けてそれ以上何言うてやがる アホか まづ勝てる立場になってから言えや！
安いからどーたらケチつける奴に勝ってる奴は一人もいない いたら死んでやるよ
何が日当じゃ 時給じゃ ボケ そんなら仕事せんかい！ おまえ等に時給千円すら
金払う奴いやしねーんだよ だまって時給500円で働け んでレスするな！
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 01:09:28 ID:QtT0ftUn
264続き。先々週15000発→先週45000発→昨日84000発。
2週間でなくなりそうだったのが2週間で戻ってきた。
2週間でなくなりそうだったのが2週間で戻ってきた。
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 01:19:27 ID:Yur01Fhm
私は、どちらが言ってることも一理あると思いますが・・・＞効率or楽しみ
結局、目的とするところが違うので、どこまで行っても平行線でしょうね。
確実に時給3000円以上の水準で長期間、長時間稼動している人もいるでしょうし
そして、それだけ稼がなければいけない必要（理由）があるんだろうとも思います。
ここでレスしてる人達が、そういう人かどうか？はよくわかりませんが。
結局、目的とするところが違うので、どこまで行っても平行線でしょうね。
確実に時給3000円以上の水準で長期間、長時間稼動している人もいるでしょうし
そして、それだけ稼がなければいけない必要（理由）があるんだろうとも思います。
ここでレスしてる人達が、そういう人かどうか？はよくわかりませんが。
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 01:27:52 ID:U1B/RDZ5
なんかどうでもいい事で荒れてんな・・・
一人一人違うんだから言い合ったって仕方ないよ
意見（？）の出し合いならともかく・・・
一人一人違うんだから言い合ったって仕方ないよ
意見（？）の出し合いならともかく・・・
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 01:33:53 ID:Yur01Fhm
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 01:36:42 ID:4WSc+eus
俺は月初めに貯玉を５万まで減らす（換金する）
それがいい緊張感を生む
余裕ありすぎると立ち回りが甘くなるからね
１０万超えた分は換金
月が変わると５万まで減らす
この繰り返し
それがいい緊張感を生む
余裕ありすぎると立ち回りが甘くなるからね
１０万超えた分は換金
月が変わると５万まで減らす
この繰り返し
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 02:52:47 ID:Xw61ra35
なんつーかウルフはさあ、
一方で常連のオッちゃんやオバちゃんとも情報のやりとりしたり仲良くしてるよ、とかいいながら、
その実そのオッちゃんやオバちゃんらの無知を利用して稼いでる感がするんだよな。
なんかズルいっつうか、良心ってないの？っつうか。
まあそれで「ヘイヘイ私はパチのハイエナで稼いでます」って言うんならトモカク、
なんか貯玉のメリットをいかせば…とか、
俺は立派に収支上げてます、とか言うからなんだかなあ、って感じ。
効率派みたくドライなやつが「まづ勝てる立場になってから言えや！」ってんならわかるけど、
楽しみたい派（？）のウルフが言うのってどうなの？
一方で常連のオッちゃんやオバちゃんとも情報のやりとりしたり仲良くしてるよ、とかいいながら、
その実そのオッちゃんやオバちゃんらの無知を利用して稼いでる感がするんだよな。
なんかズルいっつうか、良心ってないの？っつうか。
まあそれで「ヘイヘイ私はパチのハイエナで稼いでます」って言うんならトモカク、
なんか貯玉のメリットをいかせば…とか、
俺は立派に収支上げてます、とか言うからなんだかなあ、って感じ。
効率派みたくドライなやつが「まづ勝てる立場になってから言えや！」ってんならわかるけど、
楽しみたい派（？）のウルフが言うのってどうなの？
442 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/07/24(火) 03:12:16 ID:ELRFG/3m
>>435
じゃあウルフ死ねよ。俺は勝ってるけど持玉時給２０００円以下じゃ打たない。
おれは23年間無職のウルフと違って仕事してるし時給にすると余裕で1000円以上ある。
ウルフが出てきてからこのスレ荒れだしたな。
>>430
親父やブスな彼女の勝ち分も入れてだろ。実社会じゃどうしようもないから
ネットでいきがってるだけ。まあ本人も自覚してると思うけど。
じゃあウルフ死ねよ。俺は勝ってるけど持玉時給２０００円以下じゃ打たない。
おれは23年間無職のウルフと違って仕事してるし時給にすると余裕で1000円以上ある。
ウルフが出てきてからこのスレ荒れだしたな。
>>430
親父やブスな彼女の勝ち分も入れてだろ。実社会じゃどうしようもないから
ネットでいきがってるだけ。まあ本人も自覚してると思うけど。
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 08:51:15 ID:sIN+FFvo
貯金１億ドンの男はそっとしとけって。
携帯でみてるから長文多レスはウザイ。
携帯でみてるから長文多レスはウザイ。
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 09:05:00 ID:mkfQHSXF
おれも>>335今日このスレッド読むまで・・・知らなかった死にたくなってきた、おれって超阿呆な奴
どうりで負けるはずだ、換金差で計算したらイジケタよ。マイホ42発百円で2500発分即流しで5950円だ再度五∞来店740円・・・92.6㌫減だ！これじゃ負ける
どうりで負けるはずだ、換金差で計算したらイジケタよ。マイホ42発百円で2500発分即流しで5950円だ再度五∞来店740円・・・92.6㌫減だ！これじゃ負ける
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 10:57:07 ID:J142Jy9D
基本的にホールにいるのが（煙とか騒音とかで）嫌いなんで、3ｋ/h以下では打ちたくない。
完全禁煙で五月蝿くなければ1ｋ/ｈでも打つんだけど。
完全禁煙で五月蝿くなければ1ｋ/ｈでも打つんだけど。
446 ：444：2007/07/24(火) 11:00:25 ID:mkfQHSXF
駄菓子もらうのつまらんから端数のみ貯玉していた、おれは駄目人間だな
近所に27発百円転[くそ回らん台多い]とマイホ42発百円[すげえ回る台もあり1k30もまれに]で、マイホ手数料二割・使用玉無制限じゃん損かと勘違いしていた。全部交換よりも、貯玉が得なんだな
近所に27発百円転[くそ回らん台多い]とマイホ42発百円[すげえ回る台もあり1k30もまれに]で、マイホ手数料二割・使用玉無制限じゃん損かと勘違いしていた。全部交換よりも、貯玉が得なんだな
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 12:59:53 ID:uJCBIA9g
ちょだまん帰って来ないかな～
あの頃はまったりしてて尚且つ有意義だったのに・・
あの頃はまったりしてて尚且つ有意義だったのに・・
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 14:39:03 ID:mkfQHSXF
ふると音する頭を猛回転して計算をしてみた
すごく儲りまっせ！
42発百円用に釘調整されている台を30発百円と同ライン、手数料二割150-25=125発で打ててしまう訳だ・・・1k25とか1k27とかの台もたまにあるから、そんな台がすえおきなら、よだれがでそ
すごく儲りまっせ！
42発百円用に釘調整されている台を30発百円と同ライン、手数料二割150-25=125発で打ててしまう訳だ・・・1k25とか1k27とかの台もたまにあるから、そんな台がすえおきなら、よだれがでそ
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 18:34:31 ID:adnqezZa
ありえんルールやな。さすがに誤認ちゃうか？
向こうの勘違いも含めて
向こうの勘違いも含めて
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 19:51:37 ID:mkfQHSXF
>>449たぶん間違いは…
現金遊技だと42発百円で換金率は-40.5%だ…軽めの脳味噌で計算したから確か！再プレイ手数料2割(25発につき5発)と30発百円交換は同意味であるから
おれ好みな沖縄1/315のボーダは、30発1k19上でさ42発1k23上
現金遊技だと42発百円で換金率は-40.5%だ…軽めの脳味噌で計算したから確か！再プレイ手数料2割(25発につき5発)と30発百円交換は同意味であるから
おれ好みな沖縄1/315のボーダは、30発1k19上でさ42発1k23上
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 20:58:31 ID:kfpuX3Uf
452 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/24(火) 21:38:35 ID:G9WHO/mY
すまんのー おれの名前だけで過激反応する馬鹿チャンネラーが集まる
俺が名無しでレスしたらかなり落ち着く 名無しでレスすっかな
俺が名無しでレスしたらかなり落ち着く 名無しでレスすっかな
453 ： ◆SZTDRG5yAw ：2007/07/24(火) 22:56:19 ID:MLFVj8My
>>451
呼んだ？
相次ぐローカル貯玉店の閉店で貯玉で打つ機会減ってきているよ
最近は大手中心に一円パチが増えてきて換金0.6-0.75
一円パチも貯玉再プレイできる店も多いのだか
釘は等価並なのでメリットは少ない
呼んだ？
相次ぐローカル貯玉店の閉店で貯玉で打つ機会減ってきているよ
最近は大手中心に一円パチが増えてきて換金0.6-0.75
一円パチも貯玉再プレイできる店も多いのだか
釘は等価並なのでメリットは少ない
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 23:02:38 ID:MLFVj8My
一円パチ
少ない小遣いのなかでゲーセン感覚で遊び、たまに換金か景品交換とかならアリかな？ってパチ引退も考え始めた最近思う
少ない小遣いのなかでゲーセン感覚で遊び、たまに換金か景品交換とかならアリかな？ってパチ引退も考え始めた最近思う
455 ：ウルフ ◆s1azkfpWvc ：2007/07/25(水) 01:13:11 ID:3ToYHc8I
このスレで俺以外にパチ年収800万クラスっているんかね
ここは2ちゃんだから色んなレベルの人間が好きに発言していいわけだが
出来ればってことで せめて500万レベル以下の人は発言を控えてくれると助かるわな
ここは2ちゃんだから色んなレベルの人間が好きに発言していいわけだが
出来ればってことで せめて500万レベル以下の人は発言を控えてくれると助かるわな
456 ：ウルフ ◆s1azkfpWvc ：2007/07/25(水) 01:15:44 ID:3ToYHc8I
別に見下してるわけちゃうよ
ただレベルの低い話 実際勝ててもいない人間の俺様理論
これは明らかにうざい せめて500勝ってからにしろと言えば言い過ぎだろうかね
ただレベルの低い話 実際勝ててもいない人間の俺様理論
これは明らかにうざい せめて500勝ってからにしろと言えば言い過ぎだろうかね
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 01:29:34 ID:5ENN34y3
仕事持ってる兼業だと、年いくら？
俺は70～120だけど、ダメ？
今月で今年の1/113クラスが、やっと１０万回転いけそうなペースorz
俺は70～120だけど、ダメ？
今月で今年の1/113クラスが、やっと１０万回転いけそうなペースorz
458 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/25(水) 01:50:23 ID:eFUhZMVh
>>455、456偽物乙！ 別に専業だろうか兼業だろうが年収なんて関係ない
自分の目標決めて背伸びせず頑張ればいいさ
自分の目標決めて背伸びせず頑張ればいいさ
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 02:21:44 ID:Qdk9R9Pb
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 07:18:02 ID:e7I0RyWd
>>455
>発言を控えてくれると助かるわな
>発言を控えてくれると助かるわな
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 07:28:09 ID:e7I0RyWd
>>455
>発言を控えてくれると助かるわな
無茶苦茶言うやな、もし…パチ年収五百の人々が街にあふれていたら…パチンコ産業成立せんて、負ける御客が大半だからさパチ屋の従業員は給料(客の財布からでた無駄遣いから)もらえる訳だし
>>450裏山しすボダ+4かぁ
>発言を控えてくれると助かるわな
無茶苦茶言うやな、もし…パチ年収五百の人々が街にあふれていたら…パチンコ産業成立せんて、負ける御客が大半だからさパチ屋の従業員は給料(客の財布からでた無駄遣いから)もらえる訳だし
>>450裏山しすボダ+4かぁ
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 10:59:18 ID:e7I0RyWd
うわっおっかねぇな>>383-384朝◎人電脳空間工作員ってのは…単なるうわさの類かと考えていたけれど
383さんが書き込みして以降は…
貯玉カード記載情報が流失して「あぶない」って書き込みがないよ、つうてえと！やはり不利益な情報隠蔽の工作活動だったのね
383さんが書き込みして以降は…
貯玉カード記載情報が流失して「あぶない」って書き込みがないよ、つうてえと！やはり不利益な情報隠蔽の工作活動だったのね
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 13:47:09 ID:e7I0RyWd
良い作戦ですね
→>>440←
真似をしますよ
とりあえずは…ニ万発[￥80,000]を目標に定めて、ニ万発を超えた分を換金してみようとおもいます
井の中の蛙だったね俺は
こんな得する方法(再プレイ)があったのに、チョコ等いらない人用のシステムと勘違い
→>>440←
真似をしますよ
とりあえずは…ニ万発[￥80,000]を目標に定めて、ニ万発を超えた分を換金してみようとおもいます
井の中の蛙だったね俺は
こんな得する方法(再プレイ)があったのに、チョコ等いらない人用のシステムと勘違い
おーい２万発くらいで換金しちゃ駄目だろｗ
そんなん簡単になくなるよ
そんなん簡単になくなるよ
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 22:44:45 ID:CRqMEnhJ
そうそう、それこそ一撃。
だいたい、ここにいるみんなは、2万切ったら
ドキドキしながら？打ってると思うよ・・・。ｗ
だいたい、ここにいるみんなは、2万切ったら
ドキドキしながら？打ってると思うよ・・・。ｗ
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 22:49:30 ID:xezQZkHZ
５万発だって背水の陣的な緊張感がある
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 23:01:15 ID:JYHMlh8T
俺も2万発以上は換金してるんだけど
打つのはハネデジのみで貯玉歴は半年くらい。
甘いかな？
打つのはハネデジのみで貯玉歴は半年くらい。
甘いかな？
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 23:05:00 ID:CRqMEnhJ
すいません。自分の（フルスペ）基準で物言ってました。
ハネ、甘は打たないので、どれぐらいからが
ハラハラするのかよくわかんないです。
ハネ、甘は打たないので、どれぐらいからが
ハラハラするのかよくわかんないです。
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 23:42:38 ID:1/YPLd33
適当に換金しながらだけど、今日2万発突破
MHは手数料無料が2500発/日までなんで、
羽、甘専門なんで丁度良いくらいだと思う。
MHは手数料無料が2500発/日までなんで、
羽、甘専門なんで丁度良いくらいだと思う。
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 23:51:09 ID:yR6VXEQA
5万発に減らして緊張感を保てたとしても減るときはどんどん減るし崩壊させたら本末転倒
そんなホールを何件も持ってるなら、問題ないだろうけど1件で無謀な事は出来ない。
最低限10万発は必須だろ
羽根デジなら確率的に3倍甘いがボダ+の甘さはそれ程無いから4～5万発はやはり欲しい所
貯玉店では気持ちの余裕とは別に飛ばないという絶対的な玉の余裕が無いと駄目だと思う。
そんなホールを何件も持ってるなら、問題ないだろうけど1件で無謀な事は出来ない。
最低限10万発は必須だろ
羽根デジなら確率的に3倍甘いがボダ+の甘さはそれ程無いから4～5万発はやはり欲しい所
貯玉店では気持ちの余裕とは別に飛ばないという絶対的な玉の余裕が無いと駄目だと思う。
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 04:06:04 ID:5oqiX9GJ
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 10:15:14 ID:DE1L4jcv
俺は臆病だから各店舗１０万以上ないと不安
だって他店舗にわたって貯玉してるからといって
減りにくいわけじゃないでしょ
よく２店だから５万発ずつで計１０万と言うけど
５万は５万でしかないから、なくなる確率は一緒だよね
２店だから減るペースが緩やかなのと
５万なくなってももう一店残ってるってだけで
だって他店舗にわたって貯玉してるからといって
減りにくいわけじゃないでしょ
よく２店だから５万発ずつで計１０万と言うけど
５万は５万でしかないから、なくなる確率は一緒だよね
２店だから減るペースが緩やかなのと
５万なくなってももう一店残ってるってだけで
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 12:16:34 ID:1YKupYcC
俺が使ってる店は手数料無料だけど1日の再プレイ数に制限がある店ばかりなので、5日分しか貯玉しないな。
1日の再プレイ上限が2000～2500玉なんで、1店に10000～12500玉くらい。
収支がマイナスの日でも全く貯玉出来ないケースもレアだし、こんなもんでしょ。
現金投資無しで貯玉のみで打つ場合はもっと多くすべきだろうけど。
1日の再プレイ上限が2000～2500玉なんで、1店に10000～12500玉くらい。
収支がマイナスの日でも全く貯玉出来ないケースもレアだし、こんなもんでしょ。
現金投資無しで貯玉のみで打つ場合はもっと多くすべきだろうけど。
474 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/26(木) 13:41:25 ID:LxwKuUa3
やっと>>470が正論でなく当たり前の正解レスしたのにまだわからん奴らがいるのには情けない
パチンコをギャンブルにしたいならハナから貯玉などせず等価店で日々シビレながら
まけりゃいい パチンコに中途半端はない 勝てる人間にはな！
パチンコをギャンブルにしたいならハナから貯玉などせず等価店で日々シビレながら
まけりゃいい パチンコに中途半端はない 勝てる人間にはな！
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 01:16:40 ID:Ixtndg5n
476 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/27(金) 02:14:00 ID:xgzTWz0S
ジジババに貯玉システム教えてますが 何か？
477 ：461のレス入れた者だが…：2007/07/27(金) 03:31:57 ID:UJ+Y/QMz
こら>>476コテハンのきみ、爺さん婆さんには教えているのに・・
にちゃんねるに住まう愚民共[常負客]には、貯玉の利点を周知をしなくても良いの？自分だけが常勝客イコールパチ屋にとり害虫でいいよって考えてんな、思考矛盾している君は[sage]たらば周知は無理
にちゃんねるに住まう愚民共[常負客]には、貯玉の利点を周知をしなくても良いの？自分だけが常勝客イコールパチ屋にとり害虫でいいよって考えてんな、思考矛盾している君は[sage]たらば周知は無理
478 ：超うれしかったんだよ…おれ以外にも周知徹底をする：2007/07/27(金) 03:59:24 ID:UJ+Y/QMz
涙がとまらないよ
この貴重な情報を知りえたことが。月曜日にROMって、どうなんさ？本当にもうかるのって思ったが…現金派と貯玉派のボダ+の差により月火水と連勝して実感、有利な事を
それで水曜に初レスしたの！こんな得する方法をチョコ等いらない人用カードと勘違い
この貴重な情報を知りえたことが。月曜日にROMって、どうなんさ？本当にもうかるのって思ったが…現金派と貯玉派のボダ+の差により月火水と連勝して実感、有利な事を
それで水曜に初レスしたの！こんな得する方法をチョコ等いらない人用カードと勘違い
479 ：475：2007/07/27(金) 04:08:37 ID:Ixtndg5n
だからさあ、
アンタが食えてんのは無知なジジババがいるからでしょ。
教えてる「フリ」してるだけでしょ。
だって自分で認めてるじゃん。
「貯玉システム利用するヤツが今以上に増えたら食えなくなる」ってwww
客の大半が貯玉利用してる店じゃ勝てないってことだろwww
アンタが食えてんのは無知なジジババがいるからでしょ。
教えてる「フリ」してるだけでしょ。
だって自分で認めてるじゃん。
「貯玉システム利用するヤツが今以上に増えたら食えなくなる」ってwww
客の大半が貯玉利用してる店じゃ勝てないってことだろwww
480 ：月曜以前のおれは、常に負けていた。だが今はちがう：2007/07/27(金) 04:10:41 ID:UJ+Y/QMz
だいたいおかしいだろうよ！おれのレスは水曜日にしたのに、なのに皆が[sage]進行をするものだからレスポンスがわずかに10レス未満しかないんですよ
理解した？
[sage]と書くとさ
この常勝をする為に有益な「知識」が、いつも負けているみんなに伝わらない
理解した？
[sage]と書くとさ
この常勝をする為に有益な「知識」が、いつも負けているみんなに伝わらない
481 ：マイホは使用玉数無制限&手数料も無料…超ぅーお得：2007/07/27(金) 04:23:41 ID:UJ+Y/QMz
>>479同意見
そうだよ！
マイホで、貯玉カードサンドをみると使用中か不使用かわかるじゃん！それでさ…店内を一周して利用率を確認してみたのだ・・・・
すんげぇおどろいたよ三割もいないよ貯玉派は、みんな換金差損も知らずに33玉百円ボダであそんでいるんだよ
そうだよ！
マイホで、貯玉カードサンドをみると使用中か不使用かわかるじゃん！それでさ…店内を一周して利用率を確認してみたのだ・・・・
すんげぇおどろいたよ三割もいないよ貯玉派は、みんな換金差損も知らずに33玉百円ボダであそんでいるんだよ
482 ：連続の書き込み、すまん。これが最後だ…許してね：2007/07/27(金) 04:41:52 ID:UJ+Y/QMz
裏山しすの>>450さんは差損抜きでボダ+4で再プレイしている
そして…おれは現金派と比較で1kあたりボダ+3で打っている
当然勝つよな！いつもボダプラ遊技するんだから、一般客=養分客はすれすれボダ打ちなのに再プレイする訳なんだし
だから[sage]進行すな
そして…おれは現金派と比較で1kあたりボダ+3で打っている
当然勝つよな！いつもボダプラ遊技するんだから、一般客=養分客はすれすれボダ打ちなのに再プレイする訳なんだし
だから[sage]進行すな
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 05:11:28 ID:SyzNi9gp
良スレなんだから荒らすな
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 11:39:08 ID:IE9u07o7
貯玉だから勝てるとかいう前提で話すからおかしくなるんだろ
まったり打てて、最悪全部負けても構わんって人とかみ合わんのは当たり前
それに必死で勝とうとしたって、貯玉で打てるボーダー+5の羽根デジなんて滅多にないしな
まったり打てて、最悪全部負けても構わんって人とかみ合わんのは当たり前
それに必死で勝とうとしたって、貯玉で打てるボーダー+5の羽根デジなんて滅多にないしな
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 12:00:39 ID:UJ+Y/QMz
おまえは>>484阿呆か
とりあえず、おまえは
→>>304-305←の書き込みに換金差損のくわしい説明があるから、それ嫁よ、どこのどなたか[名無し様]は解らぬ
とてもエロい人がカキコをしてくれている、阿呆でも理解可能なように優しくかいてあるよ
とりあえず、おまえは
→>>304-305←の書き込みに換金差損のくわしい説明があるから、それ嫁よ、どこのどなたか[名無し様]は解らぬ
とてもエロい人がカキコをしてくれている、阿呆でも理解可能なように優しくかいてあるよ
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 12:49:54 ID:1rfDV2Fv
夏だなぁ
変なのが急に湧いて出て必死になってるｗ
変なのが急に湧いて出て必死になってるｗ
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 14:24:21 ID:kEMag98v
負けてイライラしてるんだろうwww
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 17:04:25 ID:AvAxB72Z
ウルフこういう時こそ来いよ
痛いやつ追っ払えよ
もしくは正面から渡り合ってよ
痛いやつ追っ払えよ
もしくは正面から渡り合ってよ
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 17:40:35 ID:UJ+Y/QMz
>>487
ああ！そうさ
月曜日までは負けていた常に、しかし…この貴重な情報を手に入れてからは、四日連続で勝っているんだよ…知識える前まででは四連勝なんての、したこと無かった。それ程(上記↑)に、この貯玉の利点の話は有益って事さ、結果が証明している
ああ！そうさ
月曜日までは負けていた常に、しかし…この貴重な情報を手に入れてからは、四日連続で勝っているんだよ…知識える前まででは四連勝なんての、したこと無かった。それ程(上記↑)に、この貯玉の利点の話は有益って事さ、結果が証明している
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 17:53:00 ID:UJ+Y/QMz
491 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/27(金) 19:52:31 ID:xgzTWz0S
なんでサゲ進行かやら言われたら困る 俺は去年から２ちゃんはじめてサゲないと
文句タレられるからサゲてただけ 貯玉システムの優位性など他スレでもがんがんしてるぜ
他スレじゃ俺が貯玉システムの優位性唱えるだけで 当たり前だの わかってるだの
、知りもしない奴がさわぐありさま、本当にわかってる奴は反応しないからね
文句タレられるからサゲてただけ 貯玉システムの優位性など他スレでもがんがんしてるぜ
他スレじゃ俺が貯玉システムの優位性唱えるだけで 当たり前だの わかってるだの
、知りもしない奴がさわぐありさま、本当にわかってる奴は反応しないからね
492 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/27(金) 20:00:05 ID:xgzTWz0S
サゲ入れても入れなくても関係なし 貯玉システム優位性に気付く人間はこんなとこで
気付く以前になんらかの形で気付く！サゲ入れてるからと隠す意図などない
だから君らがアゲたけりゃアゲても俺個人はかまわん 俺的にはサゲるのは２ちゃんの儀礼的意味
だけさ 本当に隠したいならこのスレを無視及び他スレにも貯玉レスやらねえーよ
気付く以前になんらかの形で気付く！サゲ入れてるからと隠す意図などない
だから君らがアゲたけりゃアゲても俺個人はかまわん 俺的にはサゲるのは２ちゃんの儀礼的意味
だけさ 本当に隠したいならこのスレを無視及び他スレにも貯玉レスやらねえーよ
493 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/27(金) 20:03:49 ID:xgzTWz0S
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 22:44:34 ID:k9G6av5d
２ちゃん初心者のじじい、コテのつまんねー連続カキコは荒らしなんだよ
お前のようなバカは名無しでも叩かれると思うが、せめて無意味な
空気コテでのつまんねーレスはやめろよばーか
お前のようなバカは名無しでも叩かれると思うが、せめて無意味な
空気コテでのつまんねーレスはやめろよばーか
495 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/27(金) 23:09:31 ID:xgzTWz0S
じゃあなんで慕われるんだ？煽り批判が多数だが少数でも慕われるのはおまえ等とは
全然違うぜ これもひとえに人格だよ おまえ等には理解できんわな
全然違うぜ これもひとえに人格だよ おまえ等には理解できんわな
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 23:45:39 ID:75abEUg2
出来ればこのスレだけは荒らさないで
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 01:42:00 ID:4HZ7XCaL
批判が多数なんだからやめれば？
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 02:16:55 ID:IuAufeaX
>>495
慕われてる？プッw
おまえいい年こいておめでたい頭してんなあ。
いまどきはテレアポのバイト君だって情報聞き出すために「慕ってる」フリした口調するぜ。
そんなユルい頭だからヌル～い店だから勝ててるのに、
勝ってる勝ってるって大口叩けちゃうんだろうなw
慕われてる？プッw
おまえいい年こいておめでたい頭してんなあ。
いまどきはテレアポのバイト君だって情報聞き出すために「慕ってる」フリした口調するぜ。
そんなユルい頭だからヌル～い店だから勝ててるのに、
勝ってる勝ってるって大口叩けちゃうんだろうなw
499 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/28(土) 02:50:06 ID:u1XYOuDt
多数の批判など意味がない こんな２ちゃんで慕われる認められる事に意味がある
パチプなんざ勝てる時点でほぼ敵だらけ２ちゃんも現実もな
荒そう奴が俺に粘着する奴らがいるのは宿命だ あきらめろ！
パチプなんざ勝てる時点でほぼ敵だらけ２ちゃんも現実もな
荒そう奴が俺に粘着する奴らがいるのは宿命だ あきらめろ！
500 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/07/28(土) 02:54:05 ID:8Mn4Anna
501 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/07/28(土) 02:55:10 ID:8Mn4Anna
このスレではちったあまともなレスもあるけど、荒れる原因になるのでコテハンやめれば？
502 ：[218-220]と[304-305]を書き込んだ名無しだけど：2007/07/28(土) 03:28:56 ID:p6bkc2K6
>>492
> だから君らがアゲたけりゃアゲても俺個人はかまわん 俺的にはサゲるのは２ちゃんの儀礼的意味
↑そうか慣例か
このスレの話題は「到底にちゃねらパチキチ全員が既知」とは思わないがね…
まぁウルフ様がそうおっしゃるなら、そうかも…定期ageするね
> だから君らがアゲたけりゃアゲても俺個人はかまわん 俺的にはサゲるのは２ちゃんの儀礼的意味
↑そうか慣例か
このスレの話題は「到底にちゃねらパチキチ全員が既知」とは思わないがね…
まぁウルフ様がそうおっしゃるなら、そうかも…定期ageするね
503 ：連レス、御免ね：2007/07/28(土) 04:07:35 ID:p6bkc2K6
>>490さんの言っていること真実だろね…sageを書かないと叩く奴等ってのは、真意なんだろ？
いつも書き込みする人達だけの交流をしたいから？つまり、他者を排除の気持ちの現れってのでＯＫ？おいらが、にちゃんねるに来ている主な目的「多数の方との話」出来無いよね
いつも書き込みする人達だけの交流をしたいから？つまり、他者を排除の気持ちの現れってのでＯＫ？おいらが、にちゃんねるに来ている主な目的「多数の方との話」出来無いよね
504 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/28(土) 04:50:19 ID:u1XYOuDt
いや、実はいまだにサゲる意味を完全にはわからない
ただ少なくともこのスレのサゲに周りに広めたくない意図はない なんならサゲ外してアゲに
しようか？ そうだな勘違いされないためにアゲてやるよ 専用スレや他スレでは
くだらんチャンネラーの的になるからやめろと言われたけどサゲても俺に粘着してる
くそチャンネラーには無意味だと感じていたが皆さんがそう言うなら誤解とくために
アゲてやるよ
ただ少なくともこのスレのサゲに周りに広めたくない意図はない なんならサゲ外してアゲに
しようか？ そうだな勘違いされないためにアゲてやるよ 専用スレや他スレでは
くだらんチャンネラーの的になるからやめろと言われたけどサゲても俺に粘着してる
くそチャンネラーには無意味だと感じていたが皆さんがそう言うなら誤解とくために
アゲてやるよ
505 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/28(土) 05:03:51 ID:u1XYOuDt
アゲた結果俺はたいした変化はないと考えている 変化があって貯玉優位性理解して
厳しい状況が生まれても俺はかまわない だがなリアルにそうなっても勝てる人間負ける
人間はどんなに状況が変化しても分かれてしまう なぜなら貯玉システムが存在しない頃から
俺は勝ち続けてたからだ 貯玉システムによりさらに勝ちやすくなったがなくなったり
皆が貯玉システム利用したからと負けにはならない 道具がなくなれば新しい道具を見つけるだけ
勝てない人間は勝つ道具つまり技術及び思考がないから状況変化に対応できないのさ
勘違いしないでくれよ、俺は負けてる人をバカにしたり利用するきはない こうして
常に勝ち方レスしてるからわかるはず ケチくさく勝ち方隠すきなどさらさらない
厳然たる事実 現実を言うているだけ ヒントはたくさん出してるから負けから抜けだしたい
人にはまことにここは良スレだよ 謙虚な姿勢で負けてる自分を見つめ勝ち方を吸収しなさい
道は開けます
厳しい状況が生まれても俺はかまわない だがなリアルにそうなっても勝てる人間負ける
人間はどんなに状況が変化しても分かれてしまう なぜなら貯玉システムが存在しない頃から
俺は勝ち続けてたからだ 貯玉システムによりさらに勝ちやすくなったがなくなったり
皆が貯玉システム利用したからと負けにはならない 道具がなくなれば新しい道具を見つけるだけ
勝てない人間は勝つ道具つまり技術及び思考がないから状況変化に対応できないのさ
勘違いしないでくれよ、俺は負けてる人をバカにしたり利用するきはない こうして
常に勝ち方レスしてるからわかるはず ケチくさく勝ち方隠すきなどさらさらない
厳然たる事実 現実を言うているだけ ヒントはたくさん出してるから負けから抜けだしたい
人にはまことにここは良スレだよ 謙虚な姿勢で負けてる自分を見つめ勝ち方を吸収しなさい
道は開けます
506 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/28(土) 05:10:43 ID:u1XYOuDt
>>503このスレの情報を洩らしたくない人間はいるかもしれんが、んな知らんがな
俺は俺の考えでやってる 俺がアゲたら迷惑に感じる奴もいるのかもな
だがな迷惑に感じる奴も心配いらない 堂々とレスしたまえ 現実は何もかわらない
俺は断言できる 人間は賢くもあるが愚かでもある 俺にはわかる 何もかわりはしない
俺は俺の考えでやってる 俺がアゲたら迷惑に感じる奴もいるのかもな
だがな迷惑に感じる奴も心配いらない 堂々とレスしたまえ 現実は何もかわらない
俺は断言できる 人間は賢くもあるが愚かでもある 俺にはわかる 何もかわりはしない
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 05:49:00 ID:IuAufeaX
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 08:07:41 ID:xLp6gFkD
最近上がってることが多いけど現状の内容で上がってても
誰も損も得もしない雑談スレじゃん。
誰も損も得もしない雑談スレじゃん。
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 20:34:05 ID:20wkiT4k
メル欄に何も入れずに結果的に上がるのはまだいいとしても
ageとかわざわざ入れるってのは一体どういう了見だ？
構って欲しくて必死なのか？人が嫌がることするのが楽しいって小学生じゃねえんだからさ
４０過ぎて何でそんなことすんだお前は
ageとかわざわざ入れるってのは一体どういう了見だ？
構って欲しくて必死なのか？人が嫌がることするのが楽しいって小学生じゃねえんだからさ
４０過ぎて何でそんなことすんだお前は
510 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/28(土) 22:23:37 ID:u1XYOuDt
俺もわからん 隠してるなんて言うから否定するためにあえてアゲただけ
511 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/28(土) 22:26:21 ID:u1XYOuDt
かまってほしいもなにもしゃちほこやその他みたいにサゲていても俺の名前だけに粘着してる
奴はアホみたいにおるがな かまうな言うてもサゲていてもアゲていても結果は同じ
なら隠すきなどないからアゲてやろう
奴はアホみたいにおるがな かまうな言うてもサゲていてもアゲていても結果は同じ
なら隠すきなどないからアゲてやろう
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 22:41:47 ID:20wkiT4k
アゲると第二第三のしゃちほこが現れると言っているんだ
アゲるとスレが目立つの
目立つと荒らしが来やすくなるの
だからアゲると嫌がられるの
だから止めて欲しいっていってるの
分かって欲しい
アゲるとスレが目立つの
目立つと荒らしが来やすくなるの
だからアゲると嫌がられるの
だから止めて欲しいっていってるの
分かって欲しい
513 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/29(日) 00:15:01 ID:ygrTweXj
わかった
514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:53:12 ID:N4MXUJgk
いい加減、貯玉の話に戻してほしいのですが…
以前のマッタリ進行に早く戻ってほしい。
以前のマッタリ進行に早く戻ってほしい。
515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:40:34 ID:xt2pUije
>>509まぁ色々な人間が、現実社会[リアル]にもにちゃんねる[電脳空間]にもいる訳さ
しかし………ここは超良いスレッドだよ！俺もここ読んで「初めて貯玉カードの本当の使い方」を知った訳だしな、かなり前は負け組だったがね。今は再プレの御陰で月200kはぬくし
しかし………ここは超良いスレッドだよ！俺もここ読んで「初めて貯玉カードの本当の使い方」を知った訳だしな、かなり前は負け組だったがね。今は再プレの御陰で月200kはぬくし
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/29(日) 22:39:53 ID:s7kwtb0A
517 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/30(月) 00:14:43 ID:6gzjPgYg
↑勘違いしないでくれ 1玉を拾い玉を大事にする気持ちと他人に勝ち方を教えたり
このスレでのレスで他人に勝ち方教えたくない連中との関わりは別問題
勝ち方教えるって言うよりあえて隠す気持ちはないって意味だがな
あとは個人の考え方の問題さ いかにも他人に勝ち方教えたりこのスレ広めたら一見
このスレ住人が勝てなくなる ような気持ち、わからんではない だがそれは間違い
説明はできるがめんどくさいからしない 結論だけ言えば何の問題もない
俺らしくないって言うけど1個の玉大事にする俺と勝ち方教えたりする俺はいかにも俺らしい
そこを勘違いしてるから 俺らしくない なんて発言になる 俺は心は広くはない だが
狭くもない みんなが勝てる世の中なんてないし多くの負ける人いるからパチンコ屋が
儲け、パチンコ屋からパチプが稼ぎを得る だからと言うて自分から負ける人間を増やしたい
わけではない そこが心なんだよ わからないならわからんでいい
このスレでのレスで他人に勝ち方教えたくない連中との関わりは別問題
勝ち方教えるって言うよりあえて隠す気持ちはないって意味だがな
あとは個人の考え方の問題さ いかにも他人に勝ち方教えたりこのスレ広めたら一見
このスレ住人が勝てなくなる ような気持ち、わからんではない だがそれは間違い
説明はできるがめんどくさいからしない 結論だけ言えば何の問題もない
俺らしくないって言うけど1個の玉大事にする俺と勝ち方教えたりする俺はいかにも俺らしい
そこを勘違いしてるから 俺らしくない なんて発言になる 俺は心は広くはない だが
狭くもない みんなが勝てる世の中なんてないし多くの負ける人いるからパチンコ屋が
儲け、パチンコ屋からパチプが稼ぎを得る だからと言うて自分から負ける人間を増やしたい
わけではない そこが心なんだよ わからないならわからんでいい
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 04:52:57 ID:Wvoe8Qd2
>>517
＞そこが心なんだよ
おいおい、キレイ事言うなよ。
じゃあ2ちゃんでしてる位懇切丁寧な説明を、マイホのジジババにもしてるか？
2ちゃんの住人とは所詮利害がバッティングしないのがわかってるから貯玉の啓蒙してるが、
自分のテリトリーじゃしてないんだろ？
単なるエエカッコしいじゃん。
てか自分的には現実での”凌ぎ”の罪滅ぼしを2ちゃんでして悦に入ってるだけだろ。
＞そこが心なんだよ
おいおい、キレイ事言うなよ。
じゃあ2ちゃんでしてる位懇切丁寧な説明を、マイホのジジババにもしてるか？
2ちゃんの住人とは所詮利害がバッティングしないのがわかってるから貯玉の啓蒙してるが、
自分のテリトリーじゃしてないんだろ？
単なるエエカッコしいじゃん。
てか自分的には現実での”凌ぎ”の罪滅ぼしを2ちゃんでして悦に入ってるだけだろ。
519 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/30(月) 08:34:12 ID:6gzjPgYg
>>518 俺の専用スレ過去スレ読め マイホジジババ仲良くなった常連にいつも貯玉優位性
教えてきた 勝手な思い込みレスやめんかい しかも間違っとるし
俺は口先だけのおまえ等とは違う 常にレスは真実信念がある
ふさけんなよ！軽々しい批判してんじゃねえよ！
教えてきた 勝手な思い込みレスやめんかい しかも間違っとるし
俺は口先だけのおまえ等とは違う 常にレスは真実信念がある
ふさけんなよ！軽々しい批判してんじゃねえよ！
520 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/30(月) 08:39:47 ID:6gzjPgYg
心と生き方をおまえ等カスにレスしても低俗な人間には理解できねえさ
だが中には少ない数でも理解可能な人間いるかもとレスしてんだよ
わからなくていいからおとなしくしてろ 馬鹿にはかまいたくはない
理解できての反論ならかまわないがさっきの馬鹿みたいに理解できてねえのに話かけられると
むしずがはしる
だが中には少ない数でも理解可能な人間いるかもとレスしてんだよ
わからなくていいからおとなしくしてろ 馬鹿にはかまいたくはない
理解できての反論ならかまわないがさっきの馬鹿みたいに理解できてねえのに話かけられると
むしずがはしる
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 13:43:26 ID:hiR5HJ01
買い物して、支払いのときに「五円玉がポロ」普通の金銭感覚の椰子なら拾うと思うが…
余程の大金持ちらしくてパチファンはさ、大抵>>517一玉四円なのに拾わないな！阿呆ちゃうか？スロ馬鹿は、とくにその傾向が高いと感じる。千円札は≠紙くず位と思っているらしいぞ。
余程の大金持ちらしくてパチファンはさ、大抵>>517一玉四円なのに拾わないな！阿呆ちゃうか？スロ馬鹿は、とくにその傾向が高いと感じる。千円札は≠紙くず位と思っているらしいぞ。
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 14:32:44 ID:OXtB8Afs
日本語でおｋ
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 17:06:13 ID:kemimfbL
ウルフ引っ込んでろや
ここは、お前のスレやないし
いつからここがお前の説教スレになったんや？
場のまったり空気を壊すなアホ！
ここは、お前のスレやないし
いつからここがお前の説教スレになったんや？
場のまったり空気を壊すなアホ！
524 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/30(月) 17:18:51 ID:6gzjPgYg
確かになあー 千円札どころか万札もトイレットペッパー並みの扱いだな
俺は朝からやるときなんぞ足元にころがりくる玉を一日何個ひろえるかなど楽しみながらやるよ
13時間稼働だと結構な数になるよ こちとら万、千どころか1円に身を削りながら利益だす
ために必死なんだ
俺は朝からやるときなんぞ足元にころがりくる玉を一日何個ひろえるかなど楽しみながらやるよ
13時間稼働だと結構な数になるよ こちとら万、千どころか1円に身を削りながら利益だす
ために必死なんだ
>>519
＞俺は口先だけのお前等とは違う
俺が口先だけで自分は口先だけじゃないって決めつけるのは何故？
まさかコテか名無しかなんてことじゃないよな。
お互いにレスだけで意見交換する2ちゃんじゃああらゆることが「口先だけ」になってしまうんじゃ？
おまえがもし本当に「心」を伝えたいんならこういうとこじゃなく、
自分のホムペ作って自分なりの貯玉優位論なり、パチ哲学伝えりゃいいだろ。
それできなくてここに書き込んでるんなら、おまえが言うとこの「口先だけ」のヤツのレスも我慢しなきゃいかんだろ。
おまえみたいに
自分が常に真実で、誠実で、皆より上、っていうヤツ見ると、
オレもおまえみたいに
虫酸が走るんだよ。
＞俺は口先だけのお前等とは違う
俺が口先だけで自分は口先だけじゃないって決めつけるのは何故？
まさかコテか名無しかなんてことじゃないよな。
お互いにレスだけで意見交換する2ちゃんじゃああらゆることが「口先だけ」になってしまうんじゃ？
おまえがもし本当に「心」を伝えたいんならこういうとこじゃなく、
自分のホムペ作って自分なりの貯玉優位論なり、パチ哲学伝えりゃいいだろ。
それできなくてここに書き込んでるんなら、おまえが言うとこの「口先だけ」のヤツのレスも我慢しなきゃいかんだろ。
おまえみたいに
自分が常に真実で、誠実で、皆より上、っていうヤツ見ると、
オレもおまえみたいに
虫酸が走るんだよ。
526 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/30(月) 19:23:03 ID:6gzjPgYg
馬鹿やろーが たかが２ちゃんにも名無しレスしかできねーてほざくな
まず名乗れ コテつけて土俵にあがらんかい それさえできねえー臆病者だろーが
たかが２ちゃんにもなコテつけるだけで言葉や行動に責任がつくんだよ
俺は携帯だから過去スレは見れないがパソコンなら俺が何ヵ月前にレスしたことや
他スレと違うレスしよーもんならうじ虫が暴れだす
テメエもやってから言えや カスが！
まず名乗れ コテつけて土俵にあがらんかい それさえできねえー臆病者だろーが
たかが２ちゃんにもなコテつけるだけで言葉や行動に責任がつくんだよ
俺は携帯だから過去スレは見れないがパソコンなら俺が何ヵ月前にレスしたことや
他スレと違うレスしよーもんならうじ虫が暴れだす
テメエもやってから言えや カスが！
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 20:54:27 ID:hiR5HJ01
>>526
まあ、怒らんときって！低脳に何度話をしても「そもそも…理解可能な脳味噌が少なめ」なんだから、話は永遠にループして平行線こえは有り得ないよ。
例え話↓
貯金がきらいで、キャバで月十万つかうやつに「無駄遣い止めな」と注意しても、逆切れされるだけ
まあ、怒らんときって！低脳に何度話をしても「そもそも…理解可能な脳味噌が少なめ」なんだから、話は永遠にループして平行線こえは有り得ないよ。
例え話↓
貯金がきらいで、キャバで月十万つかうやつに「無駄遣い止めな」と注意しても、逆切れされるだけ
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 21:01:10 ID:5jm+WrI0
こうしてまた１つの良スレが腐るのであった
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 22:38:31 ID:yw1XXuWJ
ほんとだね
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 23:37:16 ID:I5DB0/G+
近所のパチ屋が今月だけで２軒も倒産したよ。
お前等もいつ潰れるか分からん店に預けとかないで
引き出しておいたほうが良いよ。
お前等もいつ潰れるか分からん店に預けとかないで
引き出しておいたほうが良いよ。
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 23:48:11 ID:5d4CIBrz
ここを見て貯玉の優位性を知り、収支をﾌﾟﾗｽにできるようになりました。
本当に感謝してますよ。
ただ最近よく荒れてるんで悲しいです。
前はマッタリした良ｽﾚだったのにね…
とりあえず貯玉始めて10ヶ月くらい経ちましたが、2店舗で5万発と3万発あります。
ともに2500発上限ですが5万発の店は定期的に
無制限の日があるんでやや多めに貯玉してます。
基本ﾊﾈﾃﾞｼﾞ専門なんでこれで充分かなと…
貯玉始めて良かったと思ったのは、勝ちやすくなった事はもちろんだけど
お金を使わないで遊べる心の余裕が持てるようになった事です。
今はﾊﾟﾁﾝｺを楽しめてると本当に思う。
楽しくマッタリとやっていきましょうよ～
本当に感謝してますよ。
ただ最近よく荒れてるんで悲しいです。
前はマッタリした良ｽﾚだったのにね…
とりあえず貯玉始めて10ヶ月くらい経ちましたが、2店舗で5万発と3万発あります。
ともに2500発上限ですが5万発の店は定期的に
無制限の日があるんでやや多めに貯玉してます。
基本ﾊﾈﾃﾞｼﾞ専門なんでこれで充分かなと…
貯玉始めて良かったと思ったのは、勝ちやすくなった事はもちろんだけど
お金を使わないで遊べる心の余裕が持てるようになった事です。
今はﾊﾟﾁﾝｺを楽しめてると本当に思う。
楽しくマッタリとやっていきましょうよ～
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/30(月) 23:54:25 ID:I5DB0/G+
５万発預けて倒産したら等価なら２０万円の損ですよ。
信用力のある銀行じゃあるまいしリスク管理しないと失敗しますよ。
信用力のある銀行じゃあるまいしリスク管理しないと失敗しますよ。
533 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/30(月) 23:56:24 ID:6gzjPgYg
俺はコテ入れて半年以上だけどここまで荒れるのが俺が原因ならもっと前から荒れてるはずさ
単に荒らし目的の奴が最近はびこりだしただけ 責任を俺になすりつけたいわけだが
ずっと見てる人には明らかさ なにしろ貯玉スレでは名無しでもコテ付きでも結構
同意されてるからな 何言うてもカスは絡むわけだが専用スレか安田スレだけにしとけよ
単に荒らし目的の奴が最近はびこりだしただけ 責任を俺になすりつけたいわけだが
ずっと見てる人には明らかさ なにしろ貯玉スレでは名無しでもコテ付きでも結構
同意されてるからな 何言うてもカスは絡むわけだが専用スレか安田スレだけにしとけよ
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 00:05:23 ID:ZNUE56Gx
誰か詳しい人がいたら、お聞きしたいです。
７月１日から貯玉補償機構の補償上限額が変わったらしい
のですが、どのように変わったのでしょうか？
前スレ等で、もともと補償と呼べるような代物ではない
という事はわかってますが…
７月１日から貯玉補償機構の補償上限額が変わったらしい
のですが、どのように変わったのでしょうか？
前スレ等で、もともと補償と呼べるような代物ではない
という事はわかってますが…
535 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/31(火) 00:06:38 ID:ENTbx2El
532アホや 管理リスクて 笑わせるなや 5万発たった20万円つぶれても痛くもかゆくもない
5万発どころか最低が10万発貯玉しなきゃな
その10万発が1年に生み出す利益考えてみれや 20万円など1、2ｹ月で償却される
経済学で考えろ 必要経費や運営費が生み出す利益で償却されたら使った金なんぞ
考える意味がない 馬鹿にはわからんな
5万発どころか最低が10万発貯玉しなきゃな
その10万発が1年に生み出す利益考えてみれや 20万円など1、2ｹ月で償却される
経済学で考えろ 必要経費や運営費が生み出す利益で償却されたら使った金なんぞ
考える意味がない 馬鹿にはわからんな
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 00:07:56 ID:fIlily/I
荒れ出したのはお前がくだらない長文をだらだらと連続してレスするように
なったからだろばーか
なったからだろばーか
537 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/31(火) 00:11:07 ID:ENTbx2El
例えば必要貯玉が250万発1000万円で月利益が10、20万円ならば管理リスクが発生する
つまり貯玉数と利益のバランス 現状では管理リスク発生率は0、025％程度 結果考えなくていい
となる わかるかね管理リスクちゃん 頭わりーのー
つまり貯玉数と利益のバランス 現状では管理リスク発生率は0、025％程度 結果考えなくていい
となる わかるかね管理リスクちゃん 頭わりーのー
538 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/31(火) 00:12:46 ID:ENTbx2El
536ばーか長レスは半年以上前からだボケ！
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 00:18:10 ID:rHkmKuqt
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 00:24:18 ID:e0DWKJKk
パチンコチェーン店マルハンの韓昌祐会長は、
2005年5月18日放送のワイド!スクランブルインタビューの中で、
現在日本にあるパチンコ店の約7割が在日コリアンによる経営だという見解を示した。
またその中で北朝鮮送金問題の質問に対し、
「北朝鮮国籍の人は北朝鮮に忠誠を尽くしているのでいろいろな形で北朝鮮に奉仕しているのは事実」と語っている。
朝日放送のムーブ!では全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は
韓国籍が50%、朝鮮籍が30～40%、日本国籍、華僑が各5%とし、
1993年の武藤嘉文元外務大臣の国会答弁で
「パチンコの金が何千億と北朝鮮に行っている」と認めている。と報道した。
2005年5月18日放送のワイド!スクランブルインタビューの中で、
現在日本にあるパチンコ店の約7割が在日コリアンによる経営だという見解を示した。
またその中で北朝鮮送金問題の質問に対し、
「北朝鮮国籍の人は北朝鮮に忠誠を尽くしているのでいろいろな形で北朝鮮に奉仕しているのは事実」と語っている。
朝日放送のムーブ!では全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は
韓国籍が50%、朝鮮籍が30～40%、日本国籍、華僑が各5%とし、
1993年の武藤嘉文元外務大臣の国会答弁で
「パチンコの金が何千億と北朝鮮に行っている」と認めている。と報道した。
541 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/31(火) 00:59:18 ID:ENTbx2El
アフォ リスク管理だの意味もわからず使う馬鹿がいるからわざと前後変えて洒落
にしてんのもわからねーのかよ おまえはアホか
にしてんのもわからねーのかよ おまえはアホか
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 07:53:59 ID:8eheZXXR
久しぶりにきてみたら、荒れてるね。前はマッタリ良スレだったのに...
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 08:58:36 ID:2dlmlwAb
あのね、ウルフが上から目線で長文書くようになってから荒れちゃったんだよ。
お願いだからどっか行って下さい。
お願いだからどっか行って下さい。
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 11:56:31 ID:Fb91xErq
>>540
当たり前田のクラッカーな話をおれは知っているんだと自慢げにコピペするな！
そも×②戦後のどさくさで、在日の低所得による暴徒化を予防する為に免許を与えたのが始まり、いまだ…日本国籍者には免許はおりない内規がある。在日朝鮮・韓国7割台湾系2割華僑1割
当たり前田のクラッカーな話をおれは知っているんだと自慢げにコピペするな！
そも×②戦後のどさくさで、在日の低所得による暴徒化を予防する為に免許を与えたのが始まり、いまだ…日本国籍者には免許はおりない内規がある。在日朝鮮・韓国7割台湾系2割華僑1割
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 12:14:11 ID:qdgsPgF1
>>532
つか貯玉がいくら増えたところで稼げる金額に変化は無いんだから
預金みたいな預けただけ金利の恩恵を受けられるものと同列に語るのはナンセンスだろ
パチンカスだって馬鹿じゃないんだし最低限の貯玉だけ残して後は換金するさ
つか貯玉がいくら増えたところで稼げる金額に変化は無いんだから
預金みたいな預けただけ金利の恩恵を受けられるものと同列に語るのはナンセンスだろ
パチンカスだって馬鹿じゃないんだし最低限の貯玉だけ残して後は換金するさ
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 12:20:57 ID:Fb91xErq
>>545なんだお前は…常勝に有益な情報=経営に打撃ある情報を隠秘する役目の電脳工作員か、それともスカ×②脳味噌で話を耳から耳に聞き流す低脳か、あん！どっちだぁてめは、等価営業ならともかく、換金差損がある店舗では有効な攻略知識なんだよ阿呆
547 ：だいぶ下がって埋没したので：2007/07/31(火) 12:30:23 ID:Fb91xErq
貯玉カードが使用可能店舗なのに、毎回すべてを交換してしまう人(現金派)が再来店を繰り返すと、貯玉派の人と比較をして「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、ボーダ理論依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚丸で無し
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 12:31:13 ID:qdgsPgF1
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 12:33:03 ID:Fb91xErq
>>547続きんぐ
おいらが書いた
>>218-220に、くわしく「貯玉再プレイの有効性能」を説明してあるので誘導タグをいれます、おせっかいかも…しれないけれども一読をしてね。ほんじゃねぇBYE-BYE
おいらが書いた
>>218-220に、くわしく「貯玉再プレイの有効性能」を説明してあるので誘導タグをいれます、おせっかいかも…しれないけれども一読をしてね。ほんじゃねぇBYE-BYE
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 12:55:58 ID:0XfUMDeQ
文句ばっかりたれてる低脳コテとコピペ厨ばっかだな
このスレのおかげでかなり稼がせてもらってるがもうウザいから来ないよ
このスレのおかげでかなり稼がせてもらってるがもうウザいから来ないよ
男運は無い！ 金運はある！ 幸せ？？
わたし男運はないけど、金運はあったみたい。
パチンコや競馬に、絶対の情報はないよね。
仮にあっても、私には誰も教えくれないし・・・・
でも、株の仕組みって、パチンコや競馬とは違うんだって。
ttp://kat.cc/29e56c
ここのページの詳しくはこちらをよんで、ビックリしちゃった。
ここでたくさんおこづかいもらっちゃったから、みんなにもお勧めしておくね。
パチンコや競馬に、絶対の情報はないけど、株にはあるんだよ（はあと）
私も最初、株なんてまったくわからなかったけど、
無料でメール配信しているから登録してみたら、
ズバズバあたって驚いちゃった（ちょーびっくり）
入って２回目の取引で、実働５分で８万円儲けたときには涙でちゃった・・
それも携帯電話だけで取引できちゃうから、
忙しい（って言ってもパチンコでだけど（＾_＾;;; ）私でもピッタリ。
やってみてよくなかった事と言えば、これで潤っちゃっているので、
パチンコで５万円負けても、「ま、いっか」って思うようになっちゃった事かな？
これで、金運は確保できたから、あとは、、、これが難しいのよねぇ（なみだ）
わたし男運はないけど、金運はあったみたい。
パチンコや競馬に、絶対の情報はないよね。
仮にあっても、私には誰も教えくれないし・・・・
でも、株の仕組みって、パチンコや競馬とは違うんだって。
ttp://kat.cc/29e56c
ここのページの詳しくはこちらをよんで、ビックリしちゃった。
ここでたくさんおこづかいもらっちゃったから、みんなにもお勧めしておくね。
パチンコや競馬に、絶対の情報はないけど、株にはあるんだよ（はあと）
私も最初、株なんてまったくわからなかったけど、
無料でメール配信しているから登録してみたら、
ズバズバあたって驚いちゃった（ちょーびっくり）
入って２回目の取引で、実働５分で８万円儲けたときには涙でちゃった・・
それも携帯電話だけで取引できちゃうから、
忙しい（って言ってもパチンコでだけど（＾_＾;;; ）私でもピッタリ。
やってみてよくなかった事と言えば、これで潤っちゃっているので、
パチンコで５万円負けても、「ま、いっか」って思うようになっちゃった事かな？
これで、金運は確保できたから、あとは、、、これが難しいのよねぇ（なみだ）
552 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/07/31(火) 17:03:58 ID:ENTbx2El
↑馬鹿丸出し 女を装い引き入れる 株はギャンブル パチンコは勝てるギャンブル
全然違う ただし数十億単位の金あるなら株は意味をもつ そんな人間２ちゃんにいねーがな
全然違う ただし数十億単位の金あるなら株は意味をもつ そんな人間２ちゃんにいねーがな
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 17:11:41 ID:Fb91xErq
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 17:13:27 ID:i3NL3zVZ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 18:20:36 ID:taoCZI2A
DMにお返事の手紙出すような人たちですね
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 19:01:12 ID:gyaBG7Jh
基地害ウルフなんかに粘着オナニーされてこのスレも終わりだな
さっさと埋めて貯玉関連スレ無くそうぜ
さっさと埋めて貯玉関連スレ無くそうぜ
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/31(火) 21:02:09 ID:5WngZBwQ
>>531
ハネデジなら5万は多すぎじゃないか？
>>556
プラウザ使えば簡単にアボーンできるよ。
俺も今月から貯玉再プレー利用してます。
一軒の店に通いつめるタイプじゃないので、
せいぜい上限の2,3倍程度かな。
定期的に手数料無料の店は2万程度貯玉するつもり。
ところで、貯玉再プレーでいくら得かの式作ったけど、これでOKかな？
計算得意な人検算してください。
a:再プレー打ち込み個数 b:手数料個数 c:交換率ｃ玉
a*(4-(100/c))-b*(100/c)
ハネデジなら5万は多すぎじゃないか？
>>556
プラウザ使えば簡単にアボーンできるよ。
俺も今月から貯玉再プレー利用してます。
一軒の店に通いつめるタイプじゃないので、
せいぜい上限の2,3倍程度かな。
定期的に手数料無料の店は2万程度貯玉するつもり。
ところで、貯玉再プレーでいくら得かの式作ったけど、これでOKかな？
計算得意な人検算してください。
a:再プレー打ち込み個数 b:手数料個数 c:交換率ｃ玉
a*(4-(100/c))-b*(100/c)
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 00:29:43 ID:iApOQoT+
ウルフさん、はじめまして。うるさい外野相手に大変ですね。いろいろ言っているのは、
貯玉のメリットに気づかれると困るホール関係者か、負けて僻んでいる人たちだと思います。
ところで、ウルフさんは一回転当たりの期待収支は、何円くらいの台を打たれているのでし
ょうか。
貯玉のメリットに気づかれると困るホール関係者か、負けて僻んでいる人たちだと思います。
ところで、ウルフさんは一回転当たりの期待収支は、何円くらいの台を打たれているのでし
ょうか。
559 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/01(水) 01:01:21 ID:WShhjO5C
ウルフさんは投資貯玉だけで33個交換で海中心に22回転以上をめやすにやりますよー
それで自由に打てる月は30万から60万勝ちます
それで自由に打てる月は30万から60万勝ちます
560 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/01(水) 01:04:53 ID:WShhjO5C
手数料無料無制限は避けます 手数料無料無制限店は釘きびしい 出玉削りひどい
そこで個数制限ある店で工夫して打ちます
個数制限ある店で換金率に差があればあるほどいいですね よく回るからね
そこで個数制限ある店で工夫して打ちます
個数制限ある店で換金率に差があればあるほどいいですね よく回るからね
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 03:04:40 ID:r4N+ABOQ
↑
シッポふる奴には鼻の下のばすけど、
経済の基本もわかってないバカジジィwwwwww
シッポふる奴には鼻の下のばすけど、
経済の基本もわかってないバカジジィwwwwww
562 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/01(水) 03:14:51 ID:WShhjO5C
しっぽふる奴ねえー いねえーだろ 俺に期待収支？ 臭いぷんぷんでんがな
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 03:44:25 ID:r4N+ABOQ
↑
どんだけ暇なんだよww
いい年してすんごい粘着力だなww
どんだけ暇なんだよww
いい年してすんごい粘着力だなww
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 04:18:21 ID:8m/8VhNQ
43才で無職だから。
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 04:39:33 ID:4hYEJOPD
>>547
俺は、毎日いくのだが･･････500円未満の余り玉しか貯玉してなかった。ガクン
32玉百円のマイホで、2500発(一万円)を換金すると手数料はいくら？ですか。入れた玉と出てきた玉が同数ならば…貯玉プレイは、五度再来店をしても同数って事？ですよね。
俺は、毎日いくのだが･･････500円未満の余り玉しか貯玉してなかった。ガクン
32玉百円のマイホで、2500発(一万円)を換金すると手数料はいくら？ですか。入れた玉と出てきた玉が同数ならば…貯玉プレイは、五度再来店をしても同数って事？ですよね。
566 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/01(水) 07:09:47 ID:WShhjO5C
俺に粘着してスレ荒らしすんなや 俺みたいに貯玉に関する意義あるレスできねえくせに
レスしてんじゃねえよ
レスしてんじゃねえよ
567 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/01(水) 07:17:43 ID:WShhjO5C
最近貯玉スレで当たり前すぎるレスしてる奴とそれ見て感激しとるアホ！情けないからやめれ
このスレはまったりなど必要ない。意義ある意味あるレスすればいい 良スレだったのに…
低能スレにさまがわりだよ 情けない
このスレはまったりなど必要ない。意義ある意味あるレスすればいい 良スレだったのに…
低能スレにさまがわりだよ 情けない
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 08:22:13 ID:DqULB9l+
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 10:21:04 ID:4hYEJOPD
>>567
なんだ御前は、2chのネ申さまにでもなったつもりかよ。すばらしい再プレイの話が書いてあるスレを読んで、感動をしたから書き込みをしただけなんだけど、なにか！御前さんが書き込み可か不可を決めているのかよーすごい増長ぶりだな(怒)ああっ！
なんだ御前は、2chのネ申さまにでもなったつもりかよ。すばらしい再プレイの話が書いてあるスレを読んで、感動をしたから書き込みをしただけなんだけど、なにか！御前さんが書き込み可か不可を決めているのかよーすごい増長ぶりだな(怒)ああっ！
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 10:32:13 ID:4hYEJOPD
>>568誰も回答のレスをくれないから、自前で計算したよ32玉百円だと21.8%が手数料。インアウト±0で2500発を交換すると7800円、二度目の来店で7800>6100円で(三4700)で(四3700)で(五2900)五度再来店だと損害額-71%の大負けに
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 10:53:35 ID:4hYEJOPD
でも\10,000が五回いくと\2,900になるのは、いままでの自分であり･････････現金派から貯玉派になったから、勝ちもせず負けもせずだと五回パチにいっても貯玉数は2500発すえおき、めちゃ得だよー現金遊技時間比は0%だし！エロく勉強になりました感謝
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 11:25:12 ID:4hYEJOPD
ああ！むかつきが治まらんから書く>>567ウルフ手前は…過去レスで知り合いになった人に貯玉の仕組を教えてるとレス入れているよなあ、にちゃんねるで知り合ったやつには教えないの？あきらかに変だろ。結局手前は、貯玉利用しない客が落とした金の上前はねをしてんだろ
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 14:32:20 ID:9jxLdjod
出玉で回した方が得なんて大前提の話で、普通の人なら数回大当たりを引けば気が付くことだから今更どうでもいいよ
なんか足し算でも教えられてるような気分になるわ
つかここ見るまでそれすらも気付けないような脳味噌しか持ってないなら、ギャンブルは向かないから足を洗うべき
なんか足し算でも教えられてるような気分になるわ
つかここ見るまでそれすらも気付けないような脳味噌しか持ってないなら、ギャンブルは向かないから足を洗うべき
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 18:54:35 ID:4hYEJOPD
>>573←駄目だこの人、ここはにちゃんねるなんだよ、言っている意味わかる？君ひとりが「この文章」に目をとおす訳ではなくて、色々な人が読んでいるんだよ！レスする人だけではなくROMしている人も居る・・・内気なROMさんがよんでも理解出来るようにレスをしている
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 19:01:20 ID:jbz0wx/O
>>574
理解してなかったのはオマイだけなんだが
理解してなかったのはオマイだけなんだが
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 19:47:02 ID:4hYEJOPD
>>575そう！理解していなかったよ俺は、だからさ！このスレの重要さが君より強めに理解出来る…知らない人(過去の自分含め)にとり利益を産む話がたくさん書いてある、なので「レスする人がすべてでなく、ROM専も読んでいる」読んだ人がみんな幸せになるように書いている
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 19:47:17 ID:QFjHZN+G
とりあえず自演してる奴消えろよｗ
ネタだとしても目障り
ネタだとしても目障り
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 19:53:24 ID:+dTpOKpR
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 20:06:35 ID:+dTpOKpR
手数料
貯玉マイナス分-実際の打ち込み個数
↑普通こっちだよな？
これは店によりけり。
32玉で21.8%って、貯玉再プレーの損得分岐点だろ。
それを手数料とは呼ばないと思うけどな・・・
うざそーなんで、おさらばしますｗさいなら
貯玉マイナス分-実際の打ち込み個数
↑普通こっちだよな？
これは店によりけり。
32玉で21.8%って、貯玉再プレーの損得分岐点だろ。
それを手数料とは呼ばないと思うけどな・・・
うざそーなんで、おさらばしますｗさいなら
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 20:09:15 ID:4hYEJOPD
>>577華麗にスルー
掲示板の意味知っているかい？>>567>>573>>575>>577の六人だけが、ここ(掲示板)を読んでいる訳ではなくて、レスをしない方(ROM専)も読んでいる
☆何回も言わせるなよ
>>578マイホは貯玉手数料無料の使い放題だよ
掲示板の意味知っているかい？>>567>>573>>575>>577の六人だけが、ここ(掲示板)を読んでいる訳ではなくて、レスをしない方(ROM専)も読んでいる
☆何回も言わせるなよ
>>578マイホは貯玉手数料無料の使い放題だよ
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 20:16:40 ID:u/p3XKlT
痛いのが湧いてるｗｗｗｗ
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 20:22:30 ID:4hYEJOPD
>>578なるほど、たしかに勘違いをしていたよ御免なさい。手数料ではなくて「換金の差が21.8%」だった、指摘ありがとう。貯玉利用の手数料は店舗負担で、御客は手数料無料の使い放題だった
初心者なんで、専門用語のつかい間違えは許してほしい
初心者なんで、専門用語のつかい間違えは許してほしい
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/01(水) 21:52:39 ID:uvamGUrR
貯玉の優位性を知って舞い上がるのは分からんでもないけど
知ったかレスが当たり前すぎて皆に無視されたからって自ら自演で絶賛してるキミ
最近一人で同じやり取りを何度も自演してるようだけど
もう消えてくれませんか？
知ったかレスが当たり前すぎて皆に無視されたからって自ら自演で絶賛してるキミ
最近一人で同じやり取りを何度も自演してるようだけど
もう消えてくれませんか？
584 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/02(木) 01:52:25 ID:wc9JnO+o
確かにいろんな人間がみてる だから最大公約数に伝わる善いレスしなきゃな
理解不能、煽り、キチガイを除外した中でまともで知る意味のある人に伝わればいあ
理解不能、煽り、キチガイを除外した中でまともで知る意味のある人に伝わればいあ
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/02(木) 02:08:54 ID:5ooea5+l
>>584
>確かにいろんな人間がみてる だから最大公約数に伝わる善いレスしなきゃな
って、
解ってんなら独善的な態度を改めたら？
つかオメのレスの仕方じゃオメが伝えたいことの真意が伝わらんと思うぞ。
とにかくそのバカみてーな上から目線やめれ。
>確かにいろんな人間がみてる だから最大公約数に伝わる善いレスしなきゃな
って、
解ってんなら独善的な態度を改めたら？
つかオメのレスの仕方じゃオメが伝えたいことの真意が伝わらんと思うぞ。
とにかくそのバカみてーな上から目線やめれ。
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/02(木) 03:37:09 ID:5dCWgxAY
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/02(木) 17:36:59 ID:2BrWP4RG
>>584ぬしのごとき振る舞い(自分の物は自分の物～他人{ひと}の物も自分の物という<=ジャイアンみたいな)をするウルフ氏がめずらしく「しおらしい」態度をとっているのだから、皆祝福すべき！。
ウルフたん！よくその事に気づいたね…ちょーえらいよ。漢♂だね。
ウルフたん！よくその事に気づいたね…ちょーえらいよ。漢♂だね。
588 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/02(木) 19:24:53 ID:wc9JnO+o
時代を感じた一瞬
(自分の物は自分の物～他人{ひと}の物も自分の物という<=ジャイアンみたいな)
このフレーズをジャイアンみたいと言う人間は40歳以下 おれらジジイになると
ロシアみたい となるわけだ
(自分の物は自分の物～他人{ひと}の物も自分の物という<=ジャイアンみたいな)
このフレーズをジャイアンみたいと言う人間は40歳以下 おれらジジイになると
ロシアみたい となるわけだ
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/02(木) 21:57:09 ID:AL/1dXWS
ＭＨの１つ、30玉交換手数料12%の店が８/５から、再プレーを終了とのこと。
寝かせて様子みるべきか、交換して他店開拓の元手にするか…
一応、県内最大チェーンで客つきも地元では一番店、再プレー使う客は俺含めても３人程度しか見たことないのにorz
似たようなケース経験した人いませんか？
寝かせて様子みるべきか、交換して他店開拓の元手にするか…
一応、県内最大チェーンで客つきも地元では一番店、再プレー使う客は俺含めても３人程度しか見たことないのにorz
似たようなケース経験した人いませんか？
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/03(金) 00:44:25 ID:IFDchoCK
>>588
それを言うならロシアじゃなくてソ連じゃないの？
それを言うならロシアじゃなくてソ連じゃないの？
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/03(金) 01:51:19 ID:uc+027q7
>>589
再プレー終了の原因は、オマイのレスにもあったがコレじゃないのか？
=>
｢再プレー使う客は俺含めても３人程度しか見たことないのに｣
あまりに利用客が少なすぎて、店側も貯玉再プレーのメリットを感じなかったんじゃねーのか？
なので、貯玉再プレーが復活する可能性は低いとみた。
再プレー終了の原因は、オマイのレスにもあったがコレじゃないのか？
=>
｢再プレー使う客は俺含めても３人程度しか見たことないのに｣
あまりに利用客が少なすぎて、店側も貯玉再プレーのメリットを感じなかったんじゃねーのか？
なので、貯玉再プレーが復活する可能性は低いとみた。
592 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/03(金) 02:07:10 ID:WY2K6LqJ
>>590正確には名称はソビエト連邦だったけれど昔からロシア民謡とダブらせてたから歌で
お前の物は俺の物俺の物も俺の物♪
でこれをソ連といわずロシアと言うのが一般だったのだよ
昔がソ連だからと間違いとつつきたかったんだろーが残念でしたのおー 恥かかせるつもりが
自分で恥かいてやがるよ
お前の物は俺の物俺の物も俺の物♪
でこれをソ連といわずロシアと言うのが一般だったのだよ
昔がソ連だからと間違いとつつきたかったんだろーが残念でしたのおー 恥かかせるつもりが
自分で恥かいてやがるよ
593 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/03(金) 03:06:44 ID:rg+hRvSG
>>526
>馬鹿やろーが たかが２ちゃんにも名無しレスしかできねーてほざくな
>まず名乗れ コテつけて土俵にあがらんかい それさえできねえー臆病者だろーが
>たかが２ちゃんにもなコテつけるだけで言葉や行動に責任がつくんだよ
嘘ばっかり言うなよ。ウルフ。都合の悪いことは答えられないくせに。
また精神病院入れられるぞ。大学もそれで中退したんだろ。
もっとも大学に入ったというのも疑問だが。
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/03(金) 04:44:44 ID:xf5c+BSw
>591
理由がそうなら、放置しといてくれたらいいのに…
理由がそうなら、放置しといてくれたらいいのに…
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/03(金) 08:04:19 ID:qvv0Qi3h
再プレイ手数料と貸しだま価格の間を店が負担しなきゃいけないのに
特定の数人のために負担を続けるのが嫌になったってことだろ。
特定の数人のために負担を続けるのが嫌になったってことだろ。
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/03(金) 09:11:50 ID:PEHG0QuA
ウルフさん>>557の質問に早く答えて下さい。早く！
間違っているなら「どの部分が？」
合っているなら、何がどうでどうだから正しい。と
なるべく「長文」で詳しく解説お願いします。
「ところで、貯玉再プレーでいくら得かの式作ったけど、これでOKかな？
計算得意な人検算してください。
a:再プレー打ち込み個数 b:手数料個数 c:交換率ｃ玉
a*(4-(100/c))-b*(100/c) 」
間違っているなら「どの部分が？」
合っているなら、何がどうでどうだから正しい。と
なるべく「長文」で詳しく解説お願いします。
「ところで、貯玉再プレーでいくら得かの式作ったけど、これでOKかな？
計算得意な人検算してください。
a:再プレー打ち込み個数 b:手数料個数 c:交換率ｃ玉
a*(4-(100/c))-b*(100/c) 」
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/04(土) 02:08:07 ID:4Xp+wRxU
ウルフよ、
>>596の質問に答えてやれよ。
>>596の質問に答えてやれよ。
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/04(土) 02:17:49 ID:gTG3bX84
貯玉って、常連客をつくる為でしょ？
カモフラージュ
カモフラージュ
600 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/04(土) 03:11:32 ID:QaqivToX
貯玉は勝てる人がさらに勝てる為のシステムです
負けてた人か勝つチャンスも与えているのにほぼチャンスを無駄にしている
ま、皆が貯玉使わないから使う人間が得する構図
負けてた人か勝つチャンスも与えているのにほぼチャンスを無駄にしている
ま、皆が貯玉使わないから使う人間が得する構図
601 ：かぼちゃのミートソースグラタン#：2007/08/04(土) 05:11:08 ID:mVzaX8mE
ウルフさん>>557の質問に早く答えて下さい。早く！
間違っているなら「どの部分が？」
合っているなら、何がどうでどうだから正しい。と
なるべく「長文」で詳しく解説お願いします。
「ところで、貯玉再プレーでいくら得かの式作ったけど、これでOKかな？
計算得意な人検算してください。
a:再プレー打ち込み個数 b:手数料個数 c:交換率ｃ玉
a*(4-(100/c))-b*(100/c) 」
間違っているなら「どの部分が？」
合っているなら、何がどうでどうだから正しい。と
なるべく「長文」で詳しく解説お願いします。
「ところで、貯玉再プレーでいくら得かの式作ったけど、これでOKかな？
計算得意な人検算してください。
a:再プレー打ち込み個数 b:手数料個数 c:交換率ｃ玉
a*(4-(100/c))-b*(100/c) 」
602 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/04(土) 06:17:52 ID:QaqivToX
頭悪い方へ
一万円分
現金派2500個
貯玉派30個交換なら3000個
貯玉派33個交換なら3300個
貯玉派X個交換なら100X個
ならば100X－2500はなんですか？
そうですね サルでもわかるX個交換店における得
これでわからない方は病院へいきましょう
ああいうくだらない計算式つまり簡潔でない式は頭悪い方用にはなりません
サルでもわかる式にしましょうねえー 残念！
一万円分
現金派2500個
貯玉派30個交換なら3000個
貯玉派33個交換なら3300個
貯玉派X個交換なら100X個
ならば100X－2500はなんですか？
そうですね サルでもわかるX個交換店における得
これでわからない方は病院へいきましょう
ああいうくだらない計算式つまり簡潔でない式は頭悪い方用にはなりません
サルでもわかる式にしましょうねえー 残念！
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/04(土) 13:38:09 ID:SAEc8F1X
エクセル使えば簡単だよ。
うざい人に関わる気ないんで。
さらば。
うざい人に関わる気ないんで。
さらば。
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/04(土) 23:52:35 ID:8BbYfBC5
最近出来た某チェーン店
30玉で移動&共有不可
最プレー上限は無さそうだけど手数料12%
釘もそうたいしたことなくなったので
2回目の訪問で全ておろしてきたわ
2回目の最初ガンガン再プレーで使ったけど
移動不可ってのも含めてよく確認しなかったのは失敗だったな
30玉で移動&共有不可
最プレー上限は無さそうだけど手数料12%
釘もそうたいしたことなくなったので
2回目の訪問で全ておろしてきたわ
2回目の最初ガンガン再プレーで使ったけど
移動不可ってのも含めてよく確認しなかったのは失敗だったな
ばーか俺がいなきゃどーすんのよ 俺以外でここを盛り上げてみなよ
俺がいないと全然ダメだろーが
俺がいないと全然ダメだろーが
世の中の多くの人は仕事もギャンブルも負けたり失敗したら会社やギャンブルの責任にするが
お前が選んだ会社だしお前が選んだギャンブルだろ！と俺は思うね 特に最近の若者は
てめえの責任のくせに親や社会や他人にばかりに責任転嫁しやがる
だから働きもせず年金もはらわず好き勝手やってやがる さっさと死ね！
親の金でパチンコなんざした日にゃさっさと死ね！
俺は無責任な面もあるが親に金で迷惑は最低かけとらん それでも申し訳ない気持ちはある
それが当たり前だ なにがひきこもりだ！ニートだ 早く死ね！社会のくずが
お前が選んだ会社だしお前が選んだギャンブルだろ！と俺は思うね 特に最近の若者は
てめえの責任のくせに親や社会や他人にばかりに責任転嫁しやがる
だから働きもせず年金もはらわず好き勝手やってやがる さっさと死ね！
親の金でパチンコなんざした日にゃさっさと死ね！
俺は無責任な面もあるが親に金で迷惑は最低かけとらん それでも申し訳ない気持ちはある
それが当たり前だ なにがひきこもりだ！ニートだ 早く死ね！社会のくずが
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/05(日) 08:58:51 ID:Hl5HhPQG
現在貯玉28000発。
MHは33玉交換で2500発まで手数料無料。
羽か甘デジしか打たないから25000発上限で十分だよね。
でも、2500発全部打ち込んだ後現金投資で0.5K～2Kで
吐き出す事が多いんだよね。
上限は同じ台で現金5Kまでにしよう。
MHは33玉交換で2500発まで手数料無料。
羽か甘デジしか打たないから25000発上限で十分だよね。
でも、2500発全部打ち込んだ後現金投資で0.5K～2Kで
吐き出す事が多いんだよね。
上限は同じ台で現金5Kまでにしよう。
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/05(日) 12:03:10 ID:IpWWKgL6
ウルフは盛り上げてるんじゃなくてただスレを浪費してるだけだろう
>>606とか、貯玉スレに書き込む意味が分からないんですが
>>606とか、貯玉スレに書き込む意味が分からないんですが
609 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/05(日) 21:08:08 ID:OVxwJyB+
↑馬鹿たれい ﾄﾘみろ！ 偽物だ キチガイに騙されるなよなあ
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/05(日) 21:23:52 ID:IpWWKgL6
本当だ。ごめんねウルフ
最近貯玉してる店が締まってきた。
近場にはもうないから新しいとこ探さなきゃいかんなぁ
最近貯玉してる店が締まってきた。
近場にはもうないから新しいとこ探さなきゃいかんなぁ
611 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/05(日) 23:28:47 ID:OVxwJyB+
いいよ きにしないきにしない
ってか今月5日フル参戦マイナス4万がきになりぜ
マイホも貯玉はいいけど回りが悪い
あああー 情けなやあー 切腹
ってか今月5日フル参戦マイナス4万がきになりぜ
マイホも貯玉はいいけど回りが悪い
あああー 情けなやあー 切腹
612 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/06(月) 02:15:09 ID:QhQC0xtG
：ウルフ ◆0YY8LehnYA [sage] 投稿日：2007/03/12(月) 14:27:35 ID:2gVA2eoV
500万スレの皆様へ 今後このスレにはきません はじめは真剣に500万目指す気持ちで
入りました しかし煽り批判にあううちにあらぬ方向へ気持ちが傾き俺自身醜くなってしまいました
このレスを最後にこのスレを見るのもやめます
では皆様頑張ってください さよーなら
500万目指すつもりだったのに煽ったり荒らしたりするウルフ４３歳無職...。
500万スレの皆様へ 今後このスレにはきません はじめは真剣に500万目指す気持ちで
入りました しかし煽り批判にあううちにあらぬ方向へ気持ちが傾き俺自身醜くなってしまいました
このレスを最後にこのスレを見るのもやめます
では皆様頑張ってください さよーなら
500万目指すつもりだったのに煽ったり荒らしたりするウルフ４３歳無職...。
613 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/06(月) 04:17:27 ID:Il1AfT1m
↑馬鹿だねえ ﾄﾘ見てみろ わざわざ偽物のコピペしてやがる
お前はコテつけてる分だけは名無しよりましなんだが 知能が低い
コテまでつけるなら討論できる勇気もて コピペして矛盾追求してなんになる
人間はな矛盾ある生きもの それがわかる人間になれ
お前はコテつけてる分だけは名無しよりましなんだが 知能が低い
コテまでつけるなら討論できる勇気もて コピペして矛盾追求してなんになる
人間はな矛盾ある生きもの それがわかる人間になれ
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/06(月) 09:41:54 ID:F2mVfuqb
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/06(月) 20:32:33 ID:nak0S6lq
30玉だと、チャラライン手数料16.67%だろ？
そんなにおいしいとは思えないが。
ところで、手数料（％）ってどっちなんだ？
（貯玉減少個数-再プレー個数／貯玉貯玉減少個数)*100
（貯玉減少個数-再プレー個数／再プレー個数)*100
俺は上で計算してます。
そんなにおいしいとは思えないが。
ところで、手数料（％）ってどっちなんだ？
（貯玉減少個数-再プレー個数／貯玉貯玉減少個数)*100
（貯玉減少個数-再プレー個数／再プレー個数)*100
俺は上で計算してます。
616 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/07(火) 02:21:02 ID:RTfUGghG
617 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/07(火) 04:33:29 ID:H625UQhw
しゃちほこは矛盾ある生きものなのはわかるのか
成長したね
正論か 確かに釘わからない俺が勝てるわけだから正攻法とか正論からズレる場合や
矛盾は多いだろうな でもいいじゃないか やり方が正攻法とか正論でなくても勝てるのだから
なんとか俺を否定したい気持ちはわかるしやりたいならやればいい
何かしゃちほこのプラスになるのならな ガキみたいにきにいらないからってのは…
まあ、好きにやれよ
成長したね
正論か 確かに釘わからない俺が勝てるわけだから正攻法とか正論からズレる場合や
矛盾は多いだろうな でもいいじゃないか やり方が正攻法とか正論でなくても勝てるのだから
なんとか俺を否定したい気持ちはわかるしやりたいならやればいい
何かしゃちほこのプラスになるのならな ガキみたいにきにいらないからってのは…
まあ、好きにやれよ
618 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/08(水) 04:24:14 ID:QRc+06cl
>>617
釘が分からなくても勝てるのはありえる。あまり釘調整をしない店等ならね。
ただ釘が読めないのは致命的。収支や勝率は釘が分かるやつらよりかなり劣る。
勝てなくなるときが来ると思う。
実際ウルフは今苦しい状況じゃないか。
ウルフは自分の間違いは誰にでも矛盾があるから
といい、人の間違いはどんどんつっこんでくるなあ。自分に甘く、他人に厳しい、一番嫌われるタイプ。
釘が分からなくても勝てるのはありえる。あまり釘調整をしない店等ならね。
ただ釘が読めないのは致命的。収支や勝率は釘が分かるやつらよりかなり劣る。
勝てなくなるときが来ると思う。
実際ウルフは今苦しい状況じゃないか。
ウルフは自分の間違いは誰にでも矛盾があるから
といい、人の間違いはどんどんつっこんでくるなあ。自分に甘く、他人に厳しい、一番嫌われるタイプ。
619 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/08(水) 04:39:58 ID:hcNf1Z5c
自分に甘く、他人に厳しい、一番嫌われるタイプ
自分に甘く他人に厳しい人がパチンコで勝てると思う？思わないだろ
嫌われるタイプ 皆負けてる中で勝てると普通嫌われるわな でも仕事でもパチンコ屋
でも案外ジジババに人気あるから困る おばはん族に話かけられんのがウザ
人気あろうと嫌われようとかまやしない 稼ぐのが目的やからな
あと負けてるって言うが毎月50万勝ちの時も10日までにマイナスも何回もある 今月がそうならない
としてマイナスだとしてもたまにはそんな事あるわな
自分に甘く他人に厳しい人がパチンコで勝てると思う？思わないだろ
嫌われるタイプ 皆負けてる中で勝てると普通嫌われるわな でも仕事でもパチンコ屋
でも案外ジジババに人気あるから困る おばはん族に話かけられんのがウザ
人気あろうと嫌われようとかまやしない 稼ぐのが目的やからな
あと負けてるって言うが毎月50万勝ちの時も10日までにマイナスも何回もある 今月がそうならない
としてマイナスだとしてもたまにはそんな事あるわな
620 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/08(水) 06:04:45 ID:QRc+06cl
>自分に甘く他人に厳しい人がパチンコで勝てると思う？思わないだろ
ただ貯玉でそこそこ回る台で打つだけだろ。実際ウルフは半年間勝てなくて
打ってない時があるじゃねえか。
>マイホも貯玉はいいけど回りが悪い
>あああー 情けなやあー 切腹
実際苦しくなってるんじゃねえか。よそじゃ勝てないのか？
自分に甘く、他人に厳しいと人に嫌われると思うが。
ウルフは実際そうじゃないか。自分の矛盾や過ちは人間だから誰でもあると
正当化し、他人の過ちになるとここぞとばかりに責める。実際２ちゃんでは相当
嫌われてるよな。
ただ貯玉でそこそこ回る台で打つだけだろ。実際ウルフは半年間勝てなくて
打ってない時があるじゃねえか。
>マイホも貯玉はいいけど回りが悪い
>あああー 情けなやあー 切腹
実際苦しくなってるんじゃねえか。よそじゃ勝てないのか？
自分に甘く、他人に厳しいと人に嫌われると思うが。
ウルフは実際そうじゃないか。自分の矛盾や過ちは人間だから誰でもあると
正当化し、他人の過ちになるとここぞとばかりに責める。実際２ちゃんでは相当
嫌われてるよな。
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/08(水) 23:37:39 ID:BGQmOFIt
目糞鼻糞どっちもうざいし
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/09(木) 08:54:22 ID:OR6cPof2
あのさ、お前らうざいんだよ。
ここは貯玉スレなんだよ。
文通でもしてろっての。
ここは貯玉スレなんだよ。
文通でもしてろっての。
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/09(木) 16:41:55 ID:oSBje/x0
624 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/09(木) 18:26:11 ID:6aZKvnmQ
俺は貯玉レスは常にしとる しゃちほこが俺に粘着レスするから安田もここも荒れる
625 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/10(金) 02:22:35 ID:Fdf0r7fn
>>622
あなたのおっしゃってることも良く分かります。ウルフが消えれば自分もコテハンつけては
ここにはこないでしょう。ただ自分がいなくなったらもっと書き込みが増えるのではないかと思ってます。
７月２０日あたりからのウルフのレスをみればわかりますよ。
>>623
そうですか。ただウルフは追い出したほうがいいでしょ
あなたのおっしゃってることも良く分かります。ウルフが消えれば自分もコテハンつけては
ここにはこないでしょう。ただ自分がいなくなったらもっと書き込みが増えるのではないかと思ってます。
７月２０日あたりからのウルフのレスをみればわかりますよ。
>>623
そうですか。ただウルフは追い出したほうがいいでしょ
626 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/10(金) 02:28:30 ID:Fdf0r7fn
>>624
ウルフがいるだけで荒れると思うのだが。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1186324335/133
でも書いてあるように、初心者でも知ってる程度の知識を自己解釈で断定。
それで都合の悪いことは答えられない。つまり人とコミュニケーションがうまく取れないんだよ。
ウルフがいるだけで荒れると思うのだが。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1186324335/133
でも書いてあるように、初心者でも知ってる程度の知識を自己解釈で断定。
それで都合の悪いことは答えられない。つまり人とコミュニケーションがうまく取れないんだよ。
627 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/10(金) 04:02:15 ID:Lzi7G+59
本当に俺がしゃちほこの言うとおりの人ならば誰一人まともに相手しない
だが現実は わかるよな どのスレにも俺を望む人がいる
何故かもわかるな わからなきゃバカなだけ
だが現実は わかるよな どのスレにも俺を望む人がいる
何故かもわかるな わからなきゃバカなだけ
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/10(金) 04:51:16 ID:ZGGzW+jd
>>600すばらしい正論だ！その通り。
いつも来ている常連客なのだが、イコール養分客な可哀想なおっちゃんと仲良しになったから…
「貯玉は得だよ」と詳しい話を三度も話したのに、まったく理解してくれない。現金は早引き派なのか？は、知らないけれども、かなりアワレ！
いつも来ている常連客なのだが、イコール養分客な可哀想なおっちゃんと仲良しになったから…
「貯玉は得だよ」と詳しい話を三度も話したのに、まったく理解してくれない。現金は早引き派なのか？は、知らないけれども、かなりアワレ！
629 ：だいぶ下がってしまい、埋没したので：2007/08/10(金) 05:01:46 ID:ZGGzW+jd
貯玉カードが使用可能店舗なのに、毎回すべてを交換してしまう人(現金派)が再来店を繰り返すと、貯玉派の人と比較をして「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、
ボーダ理論依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚丸で無し
ボーダ理論依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚丸で無し
630 ：批判されるだろうが…あえて、レスをする：2007/08/10(金) 05:06:14 ID:ZGGzW+jd
>>629続きんぐ
おいらが書いた
>>218-220に、くわしく
「貯玉再プレイの有効性能」を説明してあるので誘導タグをいれます、おせっかいかも…しれないけれども一読をしてね。ほんじゃねぇBYE-BYE
かなしい現実の話を、マイホの貯玉派ニ割下だ…皆無知すぎ
おいらが書いた
>>218-220に、くわしく
「貯玉再プレイの有効性能」を説明してあるので誘導タグをいれます、おせっかいかも…しれないけれども一読をしてね。ほんじゃねぇBYE-BYE
かなしい現実の話を、マイホの貯玉派ニ割下だ…皆無知すぎ
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/10(金) 07:07:51 ID:Pg8HJtUb
得意がって貯玉を周りに勧めてるアホが多いがｗ
貯玉率が増えれば、その店は完全ボッタ営業にシフト切り替えるのは解るよな？
貯玉率が増えれば、その店は完全ボッタ営業にシフト切り替えるのは解るよな？
632 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/10(金) 07:45:39 ID:Lzi7G+59
↑アホやがな こんなスレで貯玉有利性叫んだところで貯玉パチンカーたいして増えてないわな
パチンコ雑誌レベルなら多少影響あるわけだが誌上プロは詳しい貯玉有利性言わないからな
このスレガンガンアゲアゲしてレスしまくっても影響力は皆無に近い
何故そんな事がわからないのかが不思議だな
頭悪いのとケチで他人の得に異常に怯えるんだろーな 情けなー
パチンコ雑誌レベルなら多少影響あるわけだが誌上プロは詳しい貯玉有利性言わないからな
このスレガンガンアゲアゲしてレスしまくっても影響力は皆無に近い
何故そんな事がわからないのかが不思議だな
頭悪いのとケチで他人の得に異常に怯えるんだろーな 情けなー
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/10(金) 08:08:54 ID:yND2zLJ2
今、テレビでゴクウとピッコロ大魔王が戦っているのですが、それに引けを取らない戦いだと思います。
しゃちほこ対ウルフ
しゃちほこ対ウルフ
634 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/10(金) 09:01:41 ID:Lzi7G+59
俺がゴクウならしゃちほこはピラフだな ピッコロはオサーンだな
ちなみに俺は天津飯が好きやな ナッパに殺された時や初代ピッコロや勝てない相手にも
逃げない天津飯に好感もてる
ちなみに俺は天津飯が好きやな ナッパに殺された時や初代ピッコロや勝てない相手にも
逃げない天津飯に好感もてる
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/10(金) 13:43:33 ID:Pg8HJtUb
>>632
パチンコ雑誌ｗｗｗ
おまえ、部数が少ないパチンコ雑誌の方がネットよりも影響力があると本気で思ってるのか？ｗ
しかもネットと言えば、２ちゃんねるぐらいしか知らねぇんだろｗ
ＴＶ見るよか、現代はネットで時間潰す割合の方が高いのが当たり前の御時世だ
こんな所で話しても影響力なんて無いと思ってんならよｗ
このスレも他のスレも、ジジババ誰でも簡単にネット上で拾えるから「パチンコ」でググれやカス
パチンコ雑誌ｗｗｗ
おまえ、部数が少ないパチンコ雑誌の方がネットよりも影響力があると本気で思ってるのか？ｗ
しかもネットと言えば、２ちゃんねるぐらいしか知らねぇんだろｗ
ＴＶ見るよか、現代はネットで時間潰す割合の方が高いのが当たり前の御時世だ
こんな所で話しても影響力なんて無いと思ってんならよｗ
このスレも他のスレも、ジジババ誰でも簡単にネット上で拾えるから「パチンコ」でググれやカス
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/10(金) 14:56:46 ID:3mJXV4bf
>>629-630
マジでもういいよ
このスレ内の過去ログすらも自分から読もうとしない奴なんか
貯玉の有利性を知ったところで勝てるようにはならんだろ。
店が用意してる貯玉制度とかを知らないとかいう時点で情報収集能力が足りてないのに。
むしろそんなバカを貯玉と現金ではこれくらい差があるよとだけ教えて、誘い出したいようにすら見えるよ
あと目欄が気持ち悪い
マジでもういいよ
このスレ内の過去ログすらも自分から読もうとしない奴なんか
貯玉の有利性を知ったところで勝てるようにはならんだろ。
店が用意してる貯玉制度とかを知らないとかいう時点で情報収集能力が足りてないのに。
むしろそんなバカを貯玉と現金ではこれくらい差があるよとだけ教えて、誘い出したいようにすら見えるよ
あと目欄が気持ち悪い
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/10(金) 21:53:46 ID:mTqR5pQw
明日からは等価のボーダーすら余裕で下回る台ばかりだろうから、しばらくお休みだな。
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/10(金) 23:11:33 ID:551GK+pX
はぁ…愚痴だが今月10連敗…
５日まではただ確引けない及び引いても凸単
後半は全く当たらね、甘デジすらorz
こつこつ貯めた10万発が10日で3万発か…
結構回る台ばかり打ってんだけどなぁ～(+3～7平均で言えば+5位)
究極に運ないな
最近波とか好調不調あんじゃねぇかとさえ思えて来た(･_･､)
５日まではただ確引けない及び引いても凸単
後半は全く当たらね、甘デジすらorz
こつこつ貯めた10万発が10日で3万発か…
結構回る台ばかり打ってんだけどなぁ～(+3～7平均で言えば+5位)
究極に運ないな
最近波とか好調不調あんじゃねぇかとさえ思えて来た(･_･､)
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/10(金) 23:31:44 ID:ZGGzW+jd
>>636まぁたしかにその通りなんだけど、どうしたら良いかを自分も悩んでいます。コピペしなくても良い様に「次スレのテンプレ記載」されるのが一番と思います。オカルターなのか？単に理解する脳味噌不足か>>628の知り合い同様、学習能力無い人多い=養分客な訳。
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/11(土) 00:43:22 ID:VHyPdiL2
>>639
多分、しばらく前から何度も書いてる人だと思うけど、もういいんじゃないの？
貯玉の優位性は、ボダ派ならみんな理解してるけど、ボダを実践して
身をもって体感できるまでには、相当な量の試行が必要になるから
ウルフ氏のように身体で理解するか、実践ボダ派になって理解するか
あなたの様に、ある時、「ふっと」自分で気がつかなきゃ、
仮にそのテンプレを読んで、上辺だけで「お得」だと理解しても無駄。
気の無い人には、ここに、どんなに丁寧に書いてあっても理解できないし
理解しても実践しなければいっしょ。
私もマイホの気の毒に思った常連何人かに、ある程度説明して
薦めてみたくちだから、あなたの気持ちはわからんでもないけど
他の住人にも迷惑だと思うから・・・もうやめようよ。
多分、しばらく前から何度も書いてる人だと思うけど、もういいんじゃないの？
貯玉の優位性は、ボダ派ならみんな理解してるけど、ボダを実践して
身をもって体感できるまでには、相当な量の試行が必要になるから
ウルフ氏のように身体で理解するか、実践ボダ派になって理解するか
あなたの様に、ある時、「ふっと」自分で気がつかなきゃ、
仮にそのテンプレを読んで、上辺だけで「お得」だと理解しても無駄。
気の無い人には、ここに、どんなに丁寧に書いてあっても理解できないし
理解しても実践しなければいっしょ。
私もマイホの気の毒に思った常連何人かに、ある程度説明して
薦めてみたくちだから、あなたの気持ちはわからんでもないけど
他の住人にも迷惑だと思うから・・・もうやめようよ。
641 ：ウルフ：2007/08/11(土) 00:44:20 ID:DWbgfHXq
あのね 一応これでも田舎国立大理系に現役合格してんだよ 安田ちゃんも同じ共通一次試験
今のセンター試験受けてるはず 俺は数学は200点の満点だ
英語の先生だけに安田ちゃんは満点じゃないと思う
まあ、理系国立大で東大、京大レベルはほとんど満点ばかりだから自慢にはならんが
一般人と比較すれば数学、物理はずば抜けてできたのだ
田舎国立大にしかいけなかったのは英語、社会、古典漢文がひどくて、とても旧一期校へ
いけなかったのだよ まあ馬鹿には意味わからんだろーがそこそこ
同じレベル以上の大学行った奴なら意味わかる
馬鹿には内容も理解できないよ 嘘つくにも実際大学に行くレベルないと嘘レスできねーんだよ
馬鹿共が！悔しかったら同じレベルで批判してみな
どーせ 嘘だろ
とかガキみたいなレスしかできねえかスルーするしかねーだろーが
悲しいねえ 君たち 学がないと反論無理だよ
今のセンター試験受けてるはず 俺は数学は200点の満点だ
英語の先生だけに安田ちゃんは満点じゃないと思う
まあ、理系国立大で東大、京大レベルはほとんど満点ばかりだから自慢にはならんが
一般人と比較すれば数学、物理はずば抜けてできたのだ
田舎国立大にしかいけなかったのは英語、社会、古典漢文がひどくて、とても旧一期校へ
いけなかったのだよ まあ馬鹿には意味わからんだろーがそこそこ
同じレベル以上の大学行った奴なら意味わかる
馬鹿には内容も理解できないよ 嘘つくにも実際大学に行くレベルないと嘘レスできねーんだよ
馬鹿共が！悔しかったら同じレベルで批判してみな
どーせ 嘘だろ
とかガキみたいなレスしかできねえかスルーするしかねーだろーが
悲しいねえ 君たち 学がないと反論無理だよ
642 ：ウルフ：2007/08/11(土) 00:46:53 ID:DWbgfHXq
本当に俺がしゃちほこの言うとおりの人ならば誰一人まともに相手しない
だが現実は わかるよな どのスレにも俺を望む人がいる
何故かもわかるな わからなきゃバカなだけ
だが現実は わかるよな どのスレにも俺を望む人がいる
何故かもわかるな わからなきゃバカなだけ
643 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/11(土) 01:06:24 ID:QX0s2n44
偽物まで使うのね しゃちほこお疲れさん
644 ：しゃちほこキラー ◇2Etct2LR5Q ：2007/08/11(土) 01:13:52 ID:pjXzEoYc
何でも俺扱いかよ
645 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/11(土) 01:29:48 ID:eoi1lXRs
>>627
そりゃ誰だっているだろう。オウム真理教の麻原や宅間守にだって相手にする人がいるのに、
それと匿名掲示板だといろいろな人がいて、荒らして喜ぶ人がたくさんいるんだよ。
ウルフを相手にしてスレを荒らして喜んでるやつや、からかいたいやつらでしょう。
>>632
安田プロは言ってるわけだが。
>>638
頑張れ、頑張れ、誌上プロや、プログをやってるパチプロも１５日まで月のトータルがマイナスの
人とかいるし、回る台を打てば大丈夫。回る台を打って負けたならしょうがないよ。
>>643
残念ながら俺じゃないね。
そりゃ誰だっているだろう。オウム真理教の麻原や宅間守にだって相手にする人がいるのに、
それと匿名掲示板だといろいろな人がいて、荒らして喜ぶ人がたくさんいるんだよ。
ウルフを相手にしてスレを荒らして喜んでるやつや、からかいたいやつらでしょう。
>>632
安田プロは言ってるわけだが。
>>638
頑張れ、頑張れ、誌上プロや、プログをやってるパチプロも１５日まで月のトータルがマイナスの
人とかいるし、回る台を打てば大丈夫。回る台を打って負けたならしょうがないよ。
>>643
残念ながら俺じゃないね。
646 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/11(土) 01:41:36 ID:eoi1lXRs
647 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/11(土) 02:56:19 ID:QX0s2n44
くさい臭いがプンプンしとるな あいつも粘着はじめたのかな
648 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/11(土) 02:58:37 ID:eoi1lXRs
名前：ウルフ[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 23:05:41 ID:5DaIBiuH
あのね 一応これでも田舎国立大理系に現役合格してんだよ 安田ちゃんも同じ共通一次試験
今のセンター試験受けてるはず 俺は数学は200点の満点だ
英語の先生だけに安田ちゃんは満点じゃないと思う
まあ、理系国立大で東大、京大レベルはほとんど満点ばかりだから自慢にはならんが
一般人と比較すれば数学、物理はずば抜けてできたのだ
田舎国立大にしかいけなかったのは英語、社会、古典漢文がひどくて、とても旧一期校へ
いけなかったのだよ まあ馬鹿には意味わからんだろーがそこそこ
同じレベル以上の大学行った奴なら意味わかる
馬鹿には内容も理解できないよ 嘘つくにも実際大学に行くレベルないと嘘レスできねーんだよ
馬鹿共が！悔しかったら同じレベルで批判してみな
どーせ 嘘だろ
とかガキみたいなレスしかできねえかスルーするしかねーだろーが
悲しいねえ 君たち 学がないと反論無理だよ
これはウルフの文だよ。
あのね 一応これでも田舎国立大理系に現役合格してんだよ 安田ちゃんも同じ共通一次試験
今のセンター試験受けてるはず 俺は数学は200点の満点だ
英語の先生だけに安田ちゃんは満点じゃないと思う
まあ、理系国立大で東大、京大レベルはほとんど満点ばかりだから自慢にはならんが
一般人と比較すれば数学、物理はずば抜けてできたのだ
田舎国立大にしかいけなかったのは英語、社会、古典漢文がひどくて、とても旧一期校へ
いけなかったのだよ まあ馬鹿には意味わからんだろーがそこそこ
同じレベル以上の大学行った奴なら意味わかる
馬鹿には内容も理解できないよ 嘘つくにも実際大学に行くレベルないと嘘レスできねーんだよ
馬鹿共が！悔しかったら同じレベルで批判してみな
どーせ 嘘だろ
とかガキみたいなレスしかできねえかスルーするしかねーだろーが
悲しいねえ 君たち 学がないと反論無理だよ
これはウルフの文だよ。
649 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/11(土) 04:36:04 ID:QX0s2n44
めんどくせえー
650 ：ピッコロ ◆bvIQG4Ftt2 ：2007/08/11(土) 08:00:48 ID:VY7A5+Qz
おい、大神様。
勝手に他所の板で名前出すなってｗ
なんか予感がして見に来て見たぞ。
ホント場所が変わるとすぐ粋がり出すのな、大神様はｗ
あと、貯玉を語りたいのはわかるが、
オマイが『ボダ』なんて語っちゃまずいんじゃないのか？
何一つボダなんて理解してないじゃないかｗｗ
大神様のボダって『勝てるかも知れないレベルの台』って感じなんだからよ。
いくら勝てそうなのかも理解できないんじゃ語っても無駄。
ココの人たちは+5とか言う人たちだから、ある程度は理解してるみたいだぞ。
それさえもちょっと？？？な感じなんだけどな。
おとなしく『経済学にも通じる俺だけの勝ち方理論』語っとけってｗ
流れを読めるパチンカーなんてそうざらに居ないんだから自慢してもいいんだぞ。
本当の攻略法を書かずに、皆を煙に巻くのが目的のようにも見えるぞｗｗｗｗ
勝手に他所の板で名前出すなってｗ
なんか予感がして見に来て見たぞ。
ホント場所が変わるとすぐ粋がり出すのな、大神様はｗ
あと、貯玉を語りたいのはわかるが、
オマイが『ボダ』なんて語っちゃまずいんじゃないのか？
何一つボダなんて理解してないじゃないかｗｗ
大神様のボダって『勝てるかも知れないレベルの台』って感じなんだからよ。
いくら勝てそうなのかも理解できないんじゃ語っても無駄。
ココの人たちは+5とか言う人たちだから、ある程度は理解してるみたいだぞ。
それさえもちょっと？？？な感じなんだけどな。
おとなしく『経済学にも通じる俺だけの勝ち方理論』語っとけってｗ
流れを読めるパチンカーなんてそうざらに居ないんだから自慢してもいいんだぞ。
本当の攻略法を書かずに、皆を煙に巻くのが目的のようにも見えるぞｗｗｗｗ
651 ：ピッコロ ◆bvIQG4Ftt2 ：2007/08/11(土) 08:03:00 ID:VY7A5+Qz
＞大神様
何か反論あるなら専用スレでよろしく。ここはあんまし見に来ないしな。
何か反論あるなら専用スレでよろしく。ここはあんまし見に来ないしな。
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/11(土) 08:53:41 ID:FmhwUiGC
マイホール333玉千円[1発3円]レートでの、使用手数料無しの貯玉カード[上限使用玉5,000発]の有効的なおれ流のな利用方法は。マイホールとは、かみさんの穴じゃないから！一応説明をww爆笑ww。
イラン人から偽物の保険証ニ千円ゲト、カード三枚保持中。ぐへへ
イラン人から偽物の保険証ニ千円ゲト、カード三枚保持中。ぐへへ
653 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/11(土) 09:11:44 ID:QX0s2n44
まあいいじゃん オサーンの名前や俺の名前勝手に皆どのスレでもでとるがな
たかが２チャンごとき、しかもコテでムキになんなよ ピッコロにしてあげたのによ
たかが２チャンごとき、しかもコテでムキになんなよ ピッコロにしてあげたのによ
654 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/12(日) 02:42:46 ID:PNg8o4ph
655 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/12(日) 02:53:45 ID:PNg8o4ph
351 :ウルフ ◆s1a2HFvwak :sage :2007/04/11(水) 01:45:44 ID:9WwOPq/L
あのなー どんな計算しよーと勝手だがおまえ等の予測ど実数値にへだたりがあるのは事実
んで間違った数値から神とか言うなよ
なんで22回転でも勝てるかは簡単 貯玉でしかやらんから等価状態つまり33個交換だから
俺の22回転は等価店での22×33／25＝29、04となる
馬鹿なオッサンの頭でも等価店で約29回転なら負けないのわかるよな
俺の勝ち方は常にこのやり方 負けるほうがおかしいだろ 神でなくオカルト人間として勝てるやり方ダッ！
あのなー どんな計算しよーと勝手だがおまえ等の予測ど実数値にへだたりがあるのは事実
んで間違った数値から神とか言うなよ
なんで22回転でも勝てるかは簡単 貯玉でしかやらんから等価状態つまり33個交換だから
俺の22回転は等価店での22×33／25＝29、04となる
馬鹿なオッサンの頭でも等価店で約29回転なら負けないのわかるよな
俺の勝ち方は常にこのやり方 負けるほうがおかしいだろ 神でなくオカルト人間として勝てるやり方ダッ！
656 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/12(日) 03:27:54 ID:q6z90Y7N
↑間違いなら簡潔に正してみろ コピペばかりで否定にはならん
657 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/12(日) 03:29:03 ID:q6z90Y7N
実は何がどう間違いかを解説できない事実 情けな
658 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/12(日) 03:49:56 ID:PNg8o4ph
分からないから聞きたいだけだろうが。
なぜ３３個交換の店で貯玉で打った場合、22/kの台と
等価交換の店で打った場合の29、04が一緒なのか？
ウケル。
なぜ３３個交換の店で貯玉で打った場合、22/kの台と
等価交換の店で打った場合の29、04が一緒なのか？
ウケル。
659 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/12(日) 05:33:22 ID:q6z90Y7N
初当たりがくるまでは同じさ 33個22回転台を現金で打つ奴は初当たりくるまで22回転台のまま
しかし貯玉で打てる人は同じ22回転台でも29、04回転の比率で打てる
この意味がわかるまい 馬鹿にはな
しかし貯玉で打てる人は同じ22回転台でも29、04回転の比率で打てる
この意味がわかるまい 馬鹿にはな
660 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/12(日) 05:37:43 ID:q6z90Y7N
勝手な解釈は好きにしな ちなみち俺の言うてることが全く理解できてないから
意味不明なレスになる しゃちほこはさ知能低いから仕方ないけど読解能力がオサーンと
同じくらい低い まず読み取る力つけろ 新聞やニュースをよく読み見ろ
意味不明なレスになる しゃちほこはさ知能低いから仕方ないけど読解能力がオサーンと
同じくらい低い まず読み取る力つけろ 新聞やニュースをよく読み見ろ
661 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/12(日) 05:41:54 ID:q6z90Y7N
658:しゃちほこキラー◆2Etct2LR5Q :2007/08/12(日) 03:49:56 ID:PNg8o4ph [sage]
分からないから聞きたいだけだろうが。
なぜ３３個交換の店で貯玉で打った場合、22/kの台と
等価交換の店で打った場合の29、04が一緒なのか？
まずここが違う 前後の文を抜き出すからこうなる 全く一緒ではない
前のレスを参考にこのレス読み直せ それでもわからないなら どーにもならんな
分からないから聞きたいだけだろうが。
なぜ３３個交換の店で貯玉で打った場合、22/kの台と
等価交換の店で打った場合の29、04が一緒なのか？
まずここが違う 前後の文を抜き出すからこうなる 全く一緒ではない
前のレスを参考にこのレス読み直せ それでもわからないなら どーにもならんな
662 ：ウルフ：2007/08/12(日) 06:28:00 ID:bMFUr4jL
ハハハハ 期待値計算などしないから俺の中での計算が成り立つ
期待値計算してるおまえ等が期待値どおりに勝てないのと逆だな
俺の感覚や計算を理解できんだろ 理解できん奴に何をどう説明すんのよ
長島に打ち方教えてもらってわかる？ 投げた玉をドカーンと打つんです！ 言わない納得できる？
イチローの打ち方聞いて凡人が納得できる？ それと同じさ 感覚を理論や理屈で語るのは
簡単ではない しゃちほこやオサーンが俺と同じ感覚や感性があるなら少ないことばでもわかりあえる
だが数値でしか語れない奴には無理さ
期待値計算してるおまえ等が期待値どおりに勝てないのと逆だな
俺の感覚や計算を理解できんだろ 理解できん奴に何をどう説明すんのよ
長島に打ち方教えてもらってわかる？ 投げた玉をドカーンと打つんです！ 言わない納得できる？
イチローの打ち方聞いて凡人が納得できる？ それと同じさ 感覚を理論や理屈で語るのは
簡単ではない しゃちほこやオサーンが俺と同じ感覚や感性があるなら少ないことばでもわかりあえる
だが数値でしか語れない奴には無理さ
663 ：ウルフ：2007/08/12(日) 06:29:41 ID:bMFUr4jL
幸せなお馬鹿が俺に絡みだしたな
このスレできちんと実践できてんなら負けるはずがないんだが…
案外このスレにきても負けまくってんだね 絡んでもいいが恥ずかしいレスはやめろよ
このスレできちんと実践できてんなら負けるはずがないんだが…
案外このスレにきても負けまくってんだね 絡んでもいいが恥ずかしいレスはやめろよ
664 ：ウルフ：2007/08/12(日) 06:30:46 ID:bMFUr4jL
嫌われるタイプ 皆負けてる中で勝てると普通嫌われるわな でも仕事でもパチンコ屋
でも案外ジジババに人気あるから困る おばはん族に話かけられんのがウザ
人気あろうと嫌われようとかまやしない 稼ぐのが目的やからな
あと負けてるって言うが毎月50万勝ちの時も10日までにマイナスも何回もある 今月がそうならない
としてマイナスだとしてもたまにはそんな事あるわな
でも案外ジジババに人気あるから困る おばはん族に話かけられんのがウザ
人気あろうと嫌われようとかまやしない 稼ぐのが目的やからな
あと負けてるって言うが毎月50万勝ちの時も10日までにマイナスも何回もある 今月がそうならない
としてマイナスだとしてもたまにはそんな事あるわな
665 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/12(日) 06:44:03 ID:q6z90Y7N
↑偽物ひまやのお
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/12(日) 11:15:24 ID:0TXlEkGW
>>652それって、おれもやっているよ。2500玉制限だが、四枚カードつかいだから一万玉分、一万発をすったらその日はあきらめる。
ストレート一万発が消えるくらいのつきでは、その日に取り返すつきもないとの信念ある。
だって、でるときは125玉のみで万発でるし。
ストレート一万発が消えるくらいのつきでは、その日に取り返すつきもないとの信念ある。
だって、でるときは125玉のみで万発でるし。
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/12(日) 11:34:15 ID:0TXlEkGW
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/12(日) 11:56:46 ID:gcmUOPNx
今日は羽デジで0.5K分の貯玉で単発のまれ
次の羽デジで0.5K分の貯玉で２連
喜んで貯玉してきました。
貯玉だとこういうことも出来るからいいですね。
次の羽デジで0.5K分の貯玉で２連
喜んで貯玉してきました。
貯玉だとこういうことも出来るからいいですね。
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/12(日) 15:44:24 ID:Lr2Qri2D
今日は現金で0.5ｋずつ10台打って、沖海で8連、コウダで4連
やっぱ現金のが当たるわ。
やっぱ現金のが当たるわ。
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/12(日) 16:56:32 ID:IPL/u7x0
ウルフさんの最高記録を教えて下さい。
減った個数
増えた個数
貯玉合計個数
等 なんでもいいのでいろいろと
減った個数
増えた個数
貯玉合計個数
等 なんでもいいのでいろいろと
671 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/12(日) 19:26:46 ID:q6z90Y7N
↑貯玉の増えた玉数減った玉数の事かい？
1日の勝ち金額負け金額、連チャン回数ならある程度わかるんだけど
なんでもいいと言われても…
25年のパチンコ暦で貯玉システムはここ12、13年かな
それ以前は貯玉システムなし、ガチンコ勝負でやっていたからね
1日の勝ち金額負け金額、連チャン回数ならある程度わかるんだけど
なんでもいいと言われても…
25年のパチンコ暦で貯玉システムはここ12、13年かな
それ以前は貯玉システムなし、ガチンコ勝負でやっていたからね
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/12(日) 22:25:50 ID:1urI+uUn
33個交換（貯玉手数料なし）の22/kが等価の29回転に相当するってどういうことだよｗ
33個交換（貯玉手数料なし）の22/kは等価の22/kだろ
貯玉ってのは等価状態を作れるのがメリット
10年以上勘違いしてたのか？
33個交換（貯玉手数料なし）の22/kは等価の22/kだろ
貯玉ってのは等価状態を作れるのがメリット
10年以上勘違いしてたのか？
673 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/13(月) 01:13:38 ID:wkQVTCke
↑相手のレスを読み取る力ないからそうとるわけよ
前後の文をよくよみな 全く違う意味になる
前後の文をよくよみな 全く違う意味になる
674 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/13(月) 01:36:22 ID:wkQVTCke
さあ、3時にはしゃちほこの低能児が>>672と同じ馬鹿レスするぞー 楽しみやのー
675 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/13(月) 01:50:49 ID:PrNKmQ7z
676 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/13(月) 01:58:53 ID:wkQVTCke
あらあ 話題変えたのかね ない頭じゃもう限界みたいだな
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 02:25:16 ID:DfPdWLL4
↑
1円貸し1円交換と
4円貸し4円交換を同じ等価交換と思ってるバカwww
1円貸し1円交換と
4円貸し4円交換を同じ等価交換と思ってるバカwww
678 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/13(月) 05:25:46 ID:wkQVTCke
↑こういう馬鹿が貯玉スレの価値を下げる
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 07:49:49 ID:DfPdWLL4
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 18:48:08 ID:yqiFBIFO
オマイら、このお盆回収時期はパチ休んでるか？
行ってる奴の意見キボンヌ。
行ってる奴の意見キボンヌ。
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 20:43:48 ID:xjtazvsv
638だけどついに１０万発溶かしてしまった・・・・
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 20:46:45 ID:8a7+CSdL
確率おかしいのか？
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 21:23:24 ID:wiN6HDDQ
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 21:26:23 ID:xjtazvsv
初当たりはまぁまぁだけど連が全く付いて来ない・・・
特にエヴァＸＦ。
単、ワンセ、凸凸単とか・・・
初当たりまでハマったらワンセ時短引き戻し単×３とか
ひたすらこんなんばっか。
特にエヴァＸＦ。
単、ワンセ、凸凸単とか・・・
初当たりまでハマったらワンセ時短引き戻し単×３とか
ひたすらこんなんばっか。
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 21:28:03 ID:xjtazvsv
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/13(月) 23:01:47 ID:1NMiUIp1
>>685
私の場合はエヴァXFばかり打ってますが、初当りの方がボロボロです。
（連はほぼ確率通り）
貯玉店と現金店でハマリを振り分けているので貯玉の減り自体は
壊滅的ではないのですが、今月は回転単価 \12.50/G水準の台
(30玉で平均25/k以上）を約12,000回して、実損 -80K。
初当り確率が 1/461です。
今月後半は、そんなに多く稼動がとれないので、今月はマイナスを
抜けられないかもしれません。
不調が結構続いていて、4月～8月中旬までの4ヵ月半で
欠損が116ぐらいまで膨らんでしまいました。
この程度なら、確率的には特別な数字ではありませんが
金額にして、4ヵ月半で600K以上足りないという現実には
結構凹むものがありますね・・・orz
私の場合はエヴァXFばかり打ってますが、初当りの方がボロボロです。
（連はほぼ確率通り）
貯玉店と現金店でハマリを振り分けているので貯玉の減り自体は
壊滅的ではないのですが、今月は回転単価 \12.50/G水準の台
(30玉で平均25/k以上）を約12,000回して、実損 -80K。
初当り確率が 1/461です。
今月後半は、そんなに多く稼動がとれないので、今月はマイナスを
抜けられないかもしれません。
不調が結構続いていて、4月～8月中旬までの4ヵ月半で
欠損が116ぐらいまで膨らんでしまいました。
この程度なら、確率的には特別な数字ではありませんが
金額にして、4ヵ月半で600K以上足りないという現実には
結構凹むものがありますね・・・orz
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 00:14:40 ID:Fmxakno9
>>686
基本的に貯玉でボダ超え打ってりゃ増えてたんで
細かい数字は付けてないんで解らないんですが
(チラ裏程度の内容です）
エヴァシリーズ、ほぼ全滅です。
ＸＦ 約１０万回転で初当たり約1/345 暴込平均連4・04・・・
ＶＦ 約５万回転 初1/421 平均4・21・・・
仕事人とかピンクＸＴが貯玉の殆どです。
ってかこの２機種は大して回してないのに出すぎてまして
足りてないエヴァ打ち込んでるんですが傷が深まるばかりorz
基本的に貯玉でボダ超え打ってりゃ増えてたんで
細かい数字は付けてないんで解らないんですが
(チラ裏程度の内容です）
エヴァシリーズ、ほぼ全滅です。
ＸＦ 約１０万回転で初当たり約1/345 暴込平均連4・04・・・
ＶＦ 約５万回転 初1/421 平均4・21・・・
仕事人とかピンクＸＴが貯玉の殆どです。
ってかこの２機種は大して回してないのに出すぎてまして
足りてないエヴァ打ち込んでるんですが傷が深まるばかりorz
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 00:26:10 ID:s9DdSJlx
エヴァそんなに悪くないように思うんだけど
その数字で勝ててないんだったら
悪い条件で打たされてない？
回らないか出玉少ないか玉削り酷いとか
その数字で勝ててないんだったら
悪い条件で打たされてない？
回らないか出玉少ないか玉削り酷いとか
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 00:51:25 ID:Fmxakno9
エヴァはなんていうか・・・自分のヒキの波っていうのか
好不調激しいです。
仕事帰りの1.2時間×数日で一気に出て数ヶ月低迷って感じで
今はとにかく回すしかないって思ってたんですが
まさかここまで呑むとかorz
５万発は良く溶かしてましたけど
条件は確かに微妙です。
大体２０～２２/k（盆や休みは良くて２０）です。でも、出玉多くて確、時短中は１００回転で下皿分
位増えます。
なんで当たってそこそこ連しなきゃきついんですかねぇ？
好不調激しいです。
仕事帰りの1.2時間×数日で一気に出て数ヶ月低迷って感じで
今はとにかく回すしかないって思ってたんですが
まさかここまで呑むとかorz
５万発は良く溶かしてましたけど
条件は確かに微妙です。
大体２０～２２/k（盆や休みは良くて２０）です。でも、出玉多くて確、時短中は１００回転で下皿分
位増えます。
なんで当たってそこそこ連しなきゃきついんですかねぇ？
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 01:02:08 ID:s9DdSJlx
あ、ごめんなさい読み違えてました
６８７見る限りだとやっぱ完璧引き負けしてますね
条件は俺もそんな感じですけど
かなり勝ってます
同じエヴァ打ちとしてお互い頑張りましょうね
今はXFメインですけど
VFの時ですらよく単地獄に嵌まったり結構辛い目にも遭いましたけど
まあ勝てる条件なら後はひたすら稼動するだけしかないですもんね
あとはストローク研究して１ｋあたりプラス１～２回なんとか回せるようにするとか
出玉をあと５０個どうにかして搾り出すとか
玉をあと５０個増やすべく努力するとか
ま、俺の場合も駄目なときはとことん駄目ですよ
何も咲かない寒い日は、下へ下へと根をのばせ。やがて大きな花が咲く ...
では
６８７見る限りだとやっぱ完璧引き負けしてますね
条件は俺もそんな感じですけど
かなり勝ってます
同じエヴァ打ちとしてお互い頑張りましょうね
今はXFメインですけど
VFの時ですらよく単地獄に嵌まったり結構辛い目にも遭いましたけど
まあ勝てる条件なら後はひたすら稼動するだけしかないですもんね
あとはストローク研究して１ｋあたりプラス１～２回なんとか回せるようにするとか
出玉をあと５０個どうにかして搾り出すとか
玉をあと５０個増やすべく努力するとか
ま、俺の場合も駄目なときはとことん駄目ですよ
何も咲かない寒い日は、下へ下へと根をのばせ。やがて大きな花が咲く ...
では
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 09:00:13 ID:iGpFm+ct
貯玉プレイの優位性
・換金ギャップを埋められるので、回数多く打つケース
・端玉が無駄にならない
・現金投資が無くなるので、精神的なゆとりが出来る
見えない危険性
・「まだこれだけ玉がある」と「ゆとり」をもってしまい深追いする
・同様の理由で換金せずに打ち切って無くなる場合もある
・貯玉している店しか行かなくなるので、行動圏内でその店の状況が最悪になっている事に気付かない場合も
自分も貯玉プレイはもちろん活用しますが、あまり一・二店舗に入れ込み過ぎると
上記のケースになってしまうのでご注意を…
・換金ギャップを埋められるので、回数多く打つケース
・端玉が無駄にならない
・現金投資が無くなるので、精神的なゆとりが出来る
見えない危険性
・「まだこれだけ玉がある」と「ゆとり」をもってしまい深追いする
・同様の理由で換金せずに打ち切って無くなる場合もある
・貯玉している店しか行かなくなるので、行動圏内でその店の状況が最悪になっている事に気付かない場合も
自分も貯玉プレイはもちろん活用しますが、あまり一・二店舗に入れ込み過ぎると
上記のケースになってしまうのでご注意を…
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 09:47:30 ID:UK7a+Jja
２年以上現金投資無しでエヴァだけほぼ毎日打ってるが、33玉交換のHMで15/k下回ったのは初めてだorz
店の本気を感じたぜｗ
店の本気を感じたぜｗ
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 09:57:41 ID:s9DdSJlx
２年間エヴァ毎日ってスゴス
あなた神です
あなた神です
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 10:03:09 ID:mbrmuIIB
>>692ヒント…
おぼんやすみ
大半の♪はららくおじさん♪おばさん♪(NHK教育より)が仕事が休みで「暇潰しに」一限さんをしに、パチンコ屋さんに参りますからね・・・
釘を激しめしても、休みの日しか来ない客だから、店の評判を落とす事はありませんので、店側は「遠慮することなく」目一杯しぼりとりますわな。
おぼんやすみ
大半の♪はららくおじさん♪おばさん♪(NHK教育より)が仕事が休みで「暇潰しに」一限さんをしに、パチンコ屋さんに参りますからね・・・
釘を激しめしても、休みの日しか来ない客だから、店の評判を落とす事はありませんので、店側は「遠慮することなく」目一杯しぼりとりますわな。
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 20:47:34 ID:E9HWHfcg
締める時には締める店の方が信頼できる。
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 22:00:34 ID:2UPwevrs
貯玉再プレー手数料も制限もなかったら、普通は貯玉再プレーするよねぇ？
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/14(火) 22:10:37 ID:FJV6KH2u
もしくは店を立ち回り先から外す
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 01:40:49 ID:DPZ6wjWg
ウルフ、、、、
逃げた、、、のか。
逃げた、、、のか。
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 02:23:25 ID:ot4JwDw2
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 02:32:22 ID:S37Y6Y36
ウルフは逃げる～♪
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 03:26:27 ID:ot4JwDw2
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 04:18:01 ID:Ra8GMb58
ウルフどこいった？
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 06:12:20 ID:h8dnQS7n
>>695おっいいこといったの、そう共感するね。
一限さんが集う店イコール普段の平日は出している店だものね！
暦(こよみ)的には今日は「送り盆」
イムさまをおくりかえす日なのに、鴨が葱背負ってパチンコ屋さんに………
美味しく食べられ
[ひまなやつ]から回収(天国に昇天)か、そして明日からは還元デー((笑))だ。
一限さんが集う店イコール普段の平日は出している店だものね！
暦(こよみ)的には今日は「送り盆」
イムさまをおくりかえす日なのに、鴨が葱背負ってパチンコ屋さんに………
美味しく食べられ
[ひまなやつ]から回収(天国に昇天)か、そして明日からは還元デー((笑))だ。
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 06:15:45 ID:JYUUjrUB
今日からボッタ始まる。年金支給日。
年金暮らしの方、待ってましたとパチ屋が言ってます。
昨日までは、今年は出したほうだよ。
年金暮らしの方、待ってましたとパチ屋が言ってます。
昨日までは、今年は出したほうだよ。
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 06:27:48 ID:h8dnQS7n
>>696まぁね、
普通の思考回路があるやつは「パチンコ」すらもしないから現在の賭博人口は1000万人？(1/13頻度)くらいなものさ、普通の人[ではない]方々が集う処がパチ屋だから…手元に現金あるとうれしいって単純思考するんだろ！深く考えずに。
>>698>>700>>702過去レスに「ななし」に戻るかな？とあるよー。
普通の思考回路があるやつは「パチンコ」すらもしないから現在の賭博人口は1000万人？(1/13頻度)くらいなものさ、普通の人[ではない]方々が集う処がパチ屋だから…手元に現金あるとうれしいって単純思考するんだろ！深く考えずに。
>>698>>700>>702過去レスに「ななし」に戻るかな？とあるよー。
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/15(水) 23:55:16 ID:S37Y6Y36
凄い気になったんだけど、『貯玉はお好きな時に景品交換できます』って書いてあるけど、景品って現金にも出来ると言うことだよね？
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 00:43:32 ID:MC7Et2sU
>>706 景品に交換が可能。その後は買い取ってもらうなり、ご自由に。
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 00:54:34 ID:vr90eYQZ
↑その景品とは良くあるライター石の事ですよね？
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 01:08:17 ID:Aix/n0bm
パチンコで生活している者です。
個人的な意見ですが、貯玉でのメリットの高い店ほどボッタですねｗ
当たり前で、そんなに世の中甘くはないです。
個人的には、
『貯玉は可能だが景品交換のみ（タバコとかジュースとか）』などが一番マシな店です。
もし『貯玉も無制限で下ろす数も無制限、イベント時にはガセ無し』なんて店があったら、一ヶ月で1000Kくらい簡単に抜けますねｗ
>>3の【↓超重要事項↓】になりそうで、基本は端数以外はすぐに現金に交換しますね。
最初から現金投資を含んだ期待値で計算した上での店・台選びがベターかと思われます。
個人的な意見ですが、貯玉でのメリットの高い店ほどボッタですねｗ
当たり前で、そんなに世の中甘くはないです。
個人的には、
『貯玉は可能だが景品交換のみ（タバコとかジュースとか）』などが一番マシな店です。
もし『貯玉も無制限で下ろす数も無制限、イベント時にはガセ無し』なんて店があったら、一ヶ月で1000Kくらい簡単に抜けますねｗ
>>3の【↓超重要事項↓】になりそうで、基本は端数以外はすぐに現金に交換しますね。
最初から現金投資を含んだ期待値で計算した上での店・台選びがベターかと思われます。
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 01:27:30 ID:Kq/GtVj4
おれが貯玉で長時間打ちたい店は
やっぱり一日の使用制限が定められてるとこばっかだなあ。
まあそこはある程度しょうがないとこか
やっぱり一日の使用制限が定められてるとこばっかだなあ。
まあそこはある程度しょうがないとこか
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 05:26:57 ID:06QJyZR8
35玉無制限 手数料２０％ １K２２
35玉無制限 手数料１０㌫ １K２０
42玉1万円分まで 手数料４０㌫ １K２４
順位をつけるならどうなる？
35玉無制限 手数料１０㌫ １K２０
42玉1万円分まで 手数料４０㌫ １K２４
順位をつけるならどうなる？
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 09:48:12 ID:u4z1j2TE
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 18:36:28 ID:06QJyZR8
「もうデザートを作り終わりました」
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 21:52:31 ID:2XDT1mIX
俺んとこ開店から２時間は手数料無料だから３箱くらい出して
から打っている、３３個交換だけどなｗ
から打っている、３３個交換だけどなｗ
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/16(木) 22:08:09 ID:LHZb3CTp
生涯2回目の5万発壊滅
こういうのがあるから慎重に貯めていかんとな
こういうのがあるから慎重に貯めていかんとな
716 ：638：2007/08/17(金) 00:19:47 ID:0B914uql
１０万発溶かした者だが
何とか３万発まで回復・・・
だが・今日通常回転（時短込み）約１１００回転で
初当たり１０回も引いて１５箱って・・・
いつまで続くの、このヒキ弱さorz
何とか３万発まで回復・・・
だが・今日通常回転（時短込み）約１１００回転で
初当たり１０回も引いて１５箱って・・・
いつまで続くの、このヒキ弱さorz
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 00:31:06 ID:1i7g8Bpd
初当たり１０回引けることが引き強だって
718 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 00:59:17 ID:+3CcbnPy
↑俺も同意 初当たりも多く、連ちゃんも多くしたいなど贅沢千万
片方だけでも多くきたら満足しなきゃな
片方だけでも多くきたら満足しなきゃな
719 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 01:10:36 ID:+3CcbnPy
あと10万発溶けるのは確かに厳しいわな だが貯玉なればこそ10万発ですんでる
現金なら40万円 貯玉なら安くすむ ま、がんばれよ
現金なら40万円 貯玉なら安くすむ ま、がんばれよ
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 01:16:52 ID:45Af8pXN
貯玉カード無くしたり、破損したりしたら、全部パーになるの？
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 01:21:33 ID:1i7g8Bpd
ならない
店に届け出ればおｋ
店に届け出ればおｋ
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 01:28:16 ID:45Af8pXN
↑ありがとう
店に着いてさあカード使ってやろうと思ったらカードが破損とかは勘弁だよなぁ↓
店に着いてさあカード使ってやろうと思ったらカードが破損とかは勘弁だよなぁ↓
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 04:11:50 ID:z8FixNyD
↑大丈夫
店員に言えば、その場で５秒で再発行してくれるから。
店員に言えば、その場で５秒で再発行してくれるから。
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 04:17:22 ID:z8FixNyD
↑ごめん。５秒は、言い過ぎた。
暗証番号聞かれたりで３０秒はかかる。
どうでもいいけど、このスレでは「↑」でレスするのがお約束？
ウルフ効果？
暗証番号聞かれたりで３０秒はかかる。
どうでもいいけど、このスレでは「↑」でレスするのがお約束？
ウルフ効果？
725 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 05:56:35 ID:+3CcbnPy
↑アフォ勝手にウルフ効果などと… まあいいや
しかし店によっては再発行500円こっちはとられるよ
店にもよるけどね まあ貯玉カードのメリット考えたら500円くらい払うけどね
しかし店によっては再発行500円こっちはとられるよ
店にもよるけどね まあ貯玉カードのメリット考えたら500円くらい払うけどね
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 06:50:59 ID:z8FixNyD
↑再発行に500円？！
まあ、普通カードそのものの経費代は取られるわな。（500円は高すぎだと思うが）
俺の場合、タダでくれたのは良心的な店だったんだな。。。今、思えば。ありがとう。。。
まあ、普通カードそのものの経費代は取られるわな。（500円は高すぎだと思うが）
俺の場合、タダでくれたのは良心的な店だったんだな。。。今、思えば。ありがとう。。。
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 07:25:00 ID:qItOl2VH
>>714
>俺んとこは、[開店から２時間は手数料無料]だから３箱くらい出してから、打っている。[３３個交換]だけどなｗ
裏山しす…
それ↑すんげぇ超ぅ御得だよ、おれならば…五箱(10,000発)払出をしてから、打つかも。
両替レート1玉3.03円の換金差損は25%もだから。
>俺んとこは、[開店から２時間は手数料無料]だから３箱くらい出してから、打っている。[３３個交換]だけどなｗ
裏山しす…
それ↑すんげぇ超ぅ御得だよ、おれならば…五箱(10,000発)払出をしてから、打つかも。
両替レート1玉3.03円の換金差損は25%もだから。
728 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 07:25:28 ID:+3CcbnPy
たぶん再発行ただの店が普通かな
有田の馬鹿ファインロッキーだよ！500円返せ！しかしファインロッキーじゃ800万くらい
稼いだから許してやるわ
有田の馬鹿ファインロッキーだよ！500円返せ！しかしファインロッキーじゃ800万くらい
稼いだから許してやるわ
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 08:12:18 ID:qItOl2VH
ウルフ殿様へ、伏せ字の仕方
▲チンコ・パ▲ンコ・パチ▲コ・とりあえずこの様にしときな
まんこかちんこかが、判別不能だからさ
>>728馬鹿ウルフたん阿呆ウルフたんさあ！固有名称をネット(電脳空間)でさらすのは…
よくないぜ！つか最低限守るべきネマナーだろうに
▲チンコ・パ▲ンコ・パチ▲コ・とりあえずこの様にしときな
まんこかちんこかが、判別不能だからさ
>>728馬鹿ウルフたん阿呆ウルフたんさあ！固有名称をネット(電脳空間)でさらすのは…
よくないぜ！つか最低限守るべきネマナーだろうに
730 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 08:20:38 ID:+3CcbnPy
↑ふざけんなやボケが 俺が有田ファインロッキーで稼ぎまわしてる時に有田ファインロッキー
マイホ晒したのは２ちゃんのくそチャンネラーなんじゃボケ！今は有田ファインロッキーで
たまにしか稼働してないからガンガン名前出してやんぜ 今も行くが他の店と行く比率が
有田ファインロッキーは2割未満だからなんら問題ないぜ
くそチャンネラー有田ファインロッキーどんどん宣伝しろや 前みたいにな 宣伝しないなら
有田ファインロッキーだけにガンガンいって稼いだるぞ
マイホ晒したのは２ちゃんのくそチャンネラーなんじゃボケ！今は有田ファインロッキーで
たまにしか稼働してないからガンガン名前出してやんぜ 今も行くが他の店と行く比率が
有田ファインロッキーは2割未満だからなんら問題ないぜ
くそチャンネラー有田ファインロッキーどんどん宣伝しろや 前みたいにな 宣伝しないなら
有田ファインロッキーだけにガンガンいって稼いだるぞ
731 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 08:22:40 ID:+3CcbnPy
だいたい２ちゃんのこそくな当て字伏せ字やら女みたいな事俺はしない
殺せやら死ねやらもはっきり言う、くだらんネットルールやら知るかボケが
殺せやら死ねやらもはっきり言う、くだらんネットルールやら知るかボケが
732 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 08:26:16 ID:+3CcbnPy
今メインの店は〇〇県の〇〇〇ホールと〇〇県の〇〇〇〇ホールダアーあと有田ファインロッキーだぜ！
見にこいやー！
見にこいやー！
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 09:34:36 ID:kIG5zzWl
↑
んとにお馬鹿だな、コイツ。
つか「だが貯玉なればこそ10万発ですんでる現金なら40万円 貯玉なら安くすむ」
（>>719）ってなんだよ！
相変わらず馬鹿全開だな。
おまえはパチ屋に現金で40万円も預けるのか？w
預けてる時点で現金と貯玉は単純に10万発＝40万円にならないことぐらい、
センター試験で数学10点しか取れなかったヤツでもわかるw
なあ、満点クンよw
んとにお馬鹿だな、コイツ。
つか「だが貯玉なればこそ10万発ですんでる現金なら40万円 貯玉なら安くすむ」
（>>719）ってなんだよ！
相変わらず馬鹿全開だな。
おまえはパチ屋に現金で40万円も預けるのか？w
預けてる時点で現金と貯玉は単純に10万発＝40万円にならないことぐらい、
センター試験で数学10点しか取れなかったヤツでもわかるw
なあ、満点クンよw
734 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 12:04:18 ID:+3CcbnPy
↑はい馬鹿がまいこんできたよー 貯玉スレの方焼き入れてくだせー 恥ずかしさないのかな
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 17:47:38 ID:qItOl2VH
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/17(金) 23:49:25 ID:0+MaXfso
737 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/18(土) 00:38:32 ID:coP57cga
↑フルスペだろうけどたかだか1100回転で初当たり10回ツモる奴が引き弱ならどんな
奴が引き強なんでしょーなあ 連ちゃんしない事だけに目がいってるんだろーけど
冷静な判断力がないらしいね
奴が引き強なんでしょーなあ 連ちゃんしない事だけに目がいってるんだろーけど
冷静な判断力がないらしいね
738 ：638：2007/08/18(土) 00:52:58 ID:fZJ2vrdq
>>736
ピンクです。
で、今日もピンクで追加２５０００発
アラジン１５０００発
約７００００発まで復活
溶かしてから現金50ｋ
春に５万発溶かしたのもエヴァ、今回も大半はエヴァ・・・
エヴァ打たなきゃ良いんだと思いながら
悔しくて打ってしまうorz
ピンクです。
で、今日もピンクで追加２５０００発
アラジン１５０００発
約７００００発まで復活
溶かしてから現金50ｋ
春に５万発溶かしたのもエヴァ、今回も大半はエヴァ・・・
エヴァ打たなきゃ良いんだと思いながら
悔しくて打ってしまうorz
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/18(土) 01:07:28 ID:fZJ2vrdq
>>737
別にどう思われようと良いけど
人によって捉え方違うと思うんだけど。
初当たりを引くヒキ、連のヒキ
自分は連のヒキがせめて平均連数あれば良かったのにって
意味で書いたんだけど。
１０万発溶かしたのも初当たりは殆どハマらず
全く連に恵まれなかったから。
別に貴方の事嫌いって事はないし今後も
変わらないだろうけど
アンチが居る理由はこの↓で解りましたよ。
＞1100回転で初当たり10回ツモる奴が引き弱ならどんな
奴が引き強なんでしょーなあ 連ちゃんしない事だけに目がいってるんだろーけど
冷静な判断力がないらしいね
別にどう思われようと良いけど
人によって捉え方違うと思うんだけど。
初当たりを引くヒキ、連のヒキ
自分は連のヒキがせめて平均連数あれば良かったのにって
意味で書いたんだけど。
１０万発溶かしたのも初当たりは殆どハマらず
全く連に恵まれなかったから。
別に貴方の事嫌いって事はないし今後も
変わらないだろうけど
アンチが居る理由はこの↓で解りましたよ。
＞1100回転で初当たり10回ツモる奴が引き弱ならどんな
奴が引き強なんでしょーなあ 連ちゃんしない事だけに目がいってるんだろーけど
冷静な判断力がないらしいね
740 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/18(土) 01:57:01 ID:coP57cga
↑ごめんごめん書き方が嫌味だね
初当たりを引くヒキ、連のヒキ
自分は連のヒキがせめて平均連数あれば良かったのにって
意味で書いたんだけど。
わかるよ、誰だって連ちゃんしない時人並みに連ちゃんしたらって同じように思うさ
ただその前の10回初当たりツモる話も聞いてるからﾂｷや運やツモはトータルバランスやから
ツモと連ちゃんを別々にレスしたら俺でなくても何か言いたくなるよ
初当たりを引くヒキ、連のヒキ
自分は連のヒキがせめて平均連数あれば良かったのにって
意味で書いたんだけど。
わかるよ、誰だって連ちゃんしない時人並みに連ちゃんしたらって同じように思うさ
ただその前の10回初当たりツモる話も聞いてるからﾂｷや運やツモはトータルバランスやから
ツモと連ちゃんを別々にレスしたら俺でなくても何か言いたくなるよ
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/18(土) 02:15:39 ID:3YrYlNBz
１０００嵌まり単発→１０００嵌まり単→現在１５００嵌まり中の俺が通りますね
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/18(土) 03:52:51 ID:p80FYbQH
実際１１００で１０回の当たりは凄すぎだよ
平均すると１１０回転で当たりでしょ？
しかも時短入れて
１１００回転で１５箱は上出来。
平均すると１１０回転で当たりでしょ？
しかも時短入れて
１１００回転で１５箱は上出来。
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/18(土) 08:33:17 ID:vttCyVpC
ウルフ氏いらねーよ 悪いけどマジに出ていってくれねーかな！？
>>741
ちなみにいくらやられてるんだよｗ
自分は人気の某機種で嵌まり単発→また中嵌まりってのちょっと喰らっただけで
もう70ｋ程のビハインド喰らって頭痛めてるってのに、それに比べりゃ自分が凄く小さく思える…
>>741
ちなみにいくらやられてるんだよｗ
自分は人気の某機種で嵌まり単発→また中嵌まりってのちょっと喰らっただけで
もう70ｋ程のビハインド喰らって頭痛めてるってのに、それに比べりゃ自分が凄く小さく思える…
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/19(日) 00:28:56 ID:e2JBKd/+
北千住を中心に貯玉再プレー出来る良い店を教えて下さい？
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/19(日) 00:37:24 ID:mXLAXZ2K
打つ台を妥協するようになるから貯玉やめた。
これからは、貯玉再プレイの僅かな優位性をも覆すほど期待値の高い台があったの時だけ打つようにするよ。
これからは、貯玉再プレイの僅かな優位性をも覆すほど期待値の高い台があったの時だけ打つようにするよ。
746 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/19(日) 00:58:14 ID:UNVPItY2
幸せな人やなあー
745:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2007/08/19(日) 00:37:24 ID:mXLAXZ2K [sage]
打つ台を妥協するようになるから貯玉やめた。
これからは、貯玉再プレイの僅かな優位性をも覆すほど期待値の高い台があったの時だけ打つようにするよ。
、貯玉再プレイの僅かな優位性をも… 僅かな ハアー 僅かなねえー
頭悪い事は幸せだなあ 貯玉再プレイで回転率3から8は同じ回転率台が貯玉再プレイで変化する
事実にきがつかないとは… アーメン
745:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2007/08/19(日) 00:37:24 ID:mXLAXZ2K [sage]
打つ台を妥協するようになるから貯玉やめた。
これからは、貯玉再プレイの僅かな優位性をも覆すほど期待値の高い台があったの時だけ打つようにするよ。
、貯玉再プレイの僅かな優位性をも… 僅かな ハアー 僅かなねえー
頭悪い事は幸せだなあ 貯玉再プレイで回転率3から8は同じ回転率台が貯玉再プレイで変化する
事実にきがつかないとは… アーメン
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/19(日) 01:25:52 ID:mXLAXZ2K
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/19(日) 01:26:01 ID:c4dE7aGh
偉そうに・・・
749 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/19(日) 01:40:30 ID:UNVPItY2
甘いな 貯玉の優位性を使いこなせとらんのだよ
このスレの中にもたくさんヒントはある あえて俺からは言わない
どーせｶｽがギャーギャーギャーギャー騒ぐからのおー
このスレの中にもたくさんヒントはある あえて俺からは言わない
どーせｶｽがギャーギャーギャーギャー騒ぐからのおー
750 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/19(日) 01:45:40 ID:UNVPItY2
パチンコはギャンブル パチンコ屋は客からむしりとる なら客がパチンコ屋からむしりとるならば
頭使うしかない 多少ダークな方法もせねばならん 俺はダークはグレーであり
ゴト行為とは考えない ゴト行為じゃねえからな 度胸と信頼の問題
ま、わからなきゃわからなくていい わかっても文句あるなら負けとけ
頭使うしかない 多少ダークな方法もせねばならん 俺はダークはグレーであり
ゴト行為とは考えない ゴト行為じゃねえからな 度胸と信頼の問題
ま、わからなきゃわからなくていい わかっても文句あるなら負けとけ
751 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/08/19(日) 03:37:19 ID:5mUSbT4X
>>749
どうせ複数カードを作るんだろうが、
>なら客がパチンコ屋からむしりとるならば
>頭使うしかない 多少ダークな方法もせねばならん
別にダークな方法でなくても勝てるが、それぐらいしか手段が無いんだろ。
ただ複数カードを使うと出入り禁止になる場合もある。
それと人にレスするときは言葉使いに気をつけよう。ウルフさん、あなた４３歳になって
そんな感じだとみっともないですよ。
どうせ複数カードを作るんだろうが、
>なら客がパチンコ屋からむしりとるならば
>頭使うしかない 多少ダークな方法もせねばならん
別にダークな方法でなくても勝てるが、それぐらいしか手段が無いんだろ。
ただ複数カードを使うと出入り禁止になる場合もある。
それと人にレスするときは言葉使いに気をつけよう。ウルフさん、あなた４３歳になって
そんな感じだとみっともないですよ。
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/19(日) 04:36:24 ID:2AJip7hO
この前レシート両替中の人の後ろに並びながら
ジュース買おうと思いリーダーに入れてたら
余玉？貯玉されたな、一瞬不正されたと思ったｗ
ジュース買おうと思いリーダーに入れてたら
余玉？貯玉されたな、一瞬不正されたと思ったｗ
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/19(日) 05:03:30 ID:A1fylE8z
>>751
＞それと人にレスするときは言葉使いに気をつけよう。ウルフさん、あなた４３歳になって
そんな感じだとみっともないですよ。
激同！
なあ、ウルフさんよ、
アンタ小学校でもう一度国語の勉強し直してきたら？
40過ぎてんのになんだよこの文章↓
貯玉再プレイで回転率3から8は同じ回転率台が貯玉再プレイで変化する
事実にきがつかないとは… アーメン
まあアンタの拙い文章じゃあ誰にもアンタの言いたいことなんか伝わらんだろうね。
内容が伝わってないのに俺の言ってることを理解してる奴がいないとかアンタが言ってる姿はホントに哀れだぜ。
まあせいぜい頑張ってね、過去の栄光を拠り所にして（笑）
＞それと人にレスするときは言葉使いに気をつけよう。ウルフさん、あなた４３歳になって
そんな感じだとみっともないですよ。
激同！
なあ、ウルフさんよ、
アンタ小学校でもう一度国語の勉強し直してきたら？
40過ぎてんのになんだよこの文章↓
貯玉再プレイで回転率3から8は同じ回転率台が貯玉再プレイで変化する
事実にきがつかないとは… アーメン
まあアンタの拙い文章じゃあ誰にもアンタの言いたいことなんか伝わらんだろうね。
内容が伝わってないのに俺の言ってることを理解してる奴がいないとかアンタが言ってる姿はホントに哀れだぜ。
まあせいぜい頑張ってね、過去の栄光を拠り所にして（笑）
754 ：ウルフ：2007/08/19(日) 08:37:21 ID:tRd9yq0P
あのなー どんな計算しよーと勝手だがおまえ等の予測ど実数値にへだたりがあるのは事実
んで間違った数値から神とか言うなよ
なんで22回転でも勝てるかは簡単 貯玉でしかやらんから等価状態つまり33個交換だから
俺の22回転は等価店での22×33／25＝29、04となる
馬鹿なオッサンの頭でも等価店で約29回転なら負けないのわかるよな
俺の勝ち方は常にこのやり方 負けるほうがおかしいだろ 神でなくオカルト人間として勝てるやり方ダッ
んで間違った数値から神とか言うなよ
なんで22回転でも勝てるかは簡単 貯玉でしかやらんから等価状態つまり33個交換だから
俺の22回転は等価店での22×33／25＝29、04となる
馬鹿なオッサンの頭でも等価店で約29回転なら負けないのわかるよな
俺の勝ち方は常にこのやり方 負けるほうがおかしいだろ 神でなくオカルト人間として勝てるやり方ダッ
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/19(日) 08:43:44 ID:7xL5rf4q
偽乙
オレはウルフさん好きだけど確かに文章は分かりにくいｗ
書き込み送信する前に一度推敲するといいかもしれませんね
読み手を限定しない、ってことも一流の務めでしょう
オレはウルフさん好きだけど確かに文章は分かりにくいｗ
書き込み送信する前に一度推敲するといいかもしれませんね
読み手を限定しない、ってことも一流の務めでしょう
756 ：ウルフ：2007/08/19(日) 08:48:46 ID:tRd9yq0P
はい 頭悪い方反論どうぞ できるわきゃねーわな 理解できないから かわいそ
757 ：ウルフ：2007/08/19(日) 08:50:27 ID:tRd9yq0P
だいたい２ちゃんのこそくな当て字伏せ字やら女みたいな事俺はしない
殺せやら死ねやらもはっきり言う、くだらんネットルールやら知るかボケが
殺せやら死ねやらもはっきり言う、くだらんネットルールやら知るかボケが
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/19(日) 16:38:58 ID:5jFao7Mt
__＿＿＿＿__.＿＿.__
, '"――――‐ , '"====ヽ`1.. -'''"´￣￣｀"''''-､
./ ∧＿∧ .// ...l.|.|:|| .. ／ ／ ＼ ＼
..i (´･ω･`) .i ! i |.|:||../ ● ,,. .,, ● ヽ
.[;]__!_っ⌒'と ）.0[;]l |. ._,.-'..|.|:||(|. （__人__） |,
~l､二二二二二ノi.'ｰ''"~.....__.|.i:|i|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣i1
. .li:-.., ＿＿_ ,..-:iｺ ..::＿_~_!i_|i|,,ｼｮﾎﾞｰﾝ 運輸 関東営業所_,,!|
l!＿} ≡≡ {＿」;i..::' /⌒ヽヽll::!=ｲ二ll二二ll二/＿/ ⌒ヽヽ(ﾆ(]
. {i=i::l=[二]=l::i=i::｣ |i.（*）.i;;;;|:lii□□:(ﾆ三ﾆ)::::|;;;;;;|ii.（*） i;;;|二l] 三 ;;::('⌒ ;;:⌒
￣￣ゞ三ノ￣￣￣ゞ＿ノ￣ ゞゞ三ノ ￣ゞゞ＿ノ~ ≡ (´⌒(´⌒;:
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759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/20(月) 09:23:10 ID:CrwwJhRE
センター試験の数学で満点とったのに文章力が小学生以下のウルフ師匠、ひと言どーぞ。
760 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/20(月) 09:35:56 ID:vXpLBwbZ
まあ、文章力がないのは認めるが共通一次現国は80％正解だけどな
たぶん君らじゃ30％とれないよ
たぶん君らじゃ30％とれないよ
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/20(月) 09:53:53 ID:CrwwJhRE
>>760
まあ、ほんとかしら。ちょっと信じられないわ。
あんなヘタクソな文章（失礼！）書いてるのに現国80％なんて。
それより最後のひと言（「たぶん～」みたいな）がいつも余計なんじゃないかしら。
言わなくていいことをそんな風に付け加えるから反感買うんじゃないかしら。
それにここには現国30％どころか
あなた以上のセンター試験実績をお持ちの方なんてゴロゴロいると思いますわよ。
「たぶん～」があなたの本心なら改めた方がいいと思いますわ。
あなたが学力自慢をすればするほどせつなくなってしまいます。
まあ、ほんとかしら。ちょっと信じられないわ。
あんなヘタクソな文章（失礼！）書いてるのに現国80％なんて。
それより最後のひと言（「たぶん～」みたいな）がいつも余計なんじゃないかしら。
言わなくていいことをそんな風に付け加えるから反感買うんじゃないかしら。
それにここには現国30％どころか
あなた以上のセンター試験実績をお持ちの方なんてゴロゴロいると思いますわよ。
「たぶん～」があなたの本心なら改めた方がいいと思いますわ。
あなたが学力自慢をすればするほどせつなくなってしまいます。
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/20(月) 12:11:43 ID:NiQg2TlB
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
貯玉スレ住人一同
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/20(月) 13:06:44 ID:kjB5S5jg
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
貯玉スレ住人一同
764 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/20(月) 13:50:30 ID:vXpLBwbZ
はい！嫌です
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/20(月) 18:59:17 ID:gJU/B2mR
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
貯玉スレ住人一同
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/20(月) 19:15:49 ID:xoMEJwr6
違う確率の台を複数やる場合の計算方法がわからないんですが。
沖縄海（１／３１５）を500回転
仮面ライダー（１／２２０）を500回転
この場合の2つあわせての初当たり確率はどうなるんですかね？
沖縄海（１／３１５）を500回転
仮面ライダー（１／２２０）を500回転
この場合の2つあわせての初当たり確率はどうなるんですかね？
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/20(月) 21:00:41 ID:KHCPYTKt
テンプレやスレを一通り読ませてもらい僕でも勝てそうかなと思いました
しゃちほこキラーさん、ウルフさん僕の師匠になってもらえませんか？
しゃちほこキラーさん、ウルフさん僕の師匠になってもらえませんか？
うちのウルフがご迷惑をおかけしてまつ
m(_ _)m
安田スレ同様保護者のおいらが引き取りに来ますた
~ヽ('ー`)ノ~
ｵﾗｵﾗ 帰るお
o(><;)(;><)o
m(_ _)m
安田スレ同様保護者のおいらが引き取りに来ますた
~ヽ('ー`)ノ~
ｵﾗｵﾗ 帰るお
o(><;)(;><)o
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/21(火) 00:44:15 ID:K/W6iikM
ウルフ～カムバック！
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/21(火) 01:15:47 ID:zed+poAv
>>766
なぜあわせる必要がある？
なぜあわせる必要がある？
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/21(火) 09:34:42 ID:gnmdfzSz
wwww
734 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 12:04:18 ID:+3CcbnPy
↑はい馬鹿がまいこんできたよー 貯玉スレの方焼き入れてくだせー 恥ずかしさないのかな
>>762
>>763
>>765
逆に焼き入れられちゃったウルフたん。カワイソス。
スレの空気が読めない４３才。
今日も元気に貯玉してます 。
734 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/17(金) 12:04:18 ID:+3CcbnPy
↑はい馬鹿がまいこんできたよー 貯玉スレの方焼き入れてくだせー 恥ずかしさないのかな
>>762
>>763
>>765
逆に焼き入れられちゃったウルフたん。カワイソス。
スレの空気が読めない４３才。
今日も元気に貯玉してます 。
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/21(火) 12:50:20 ID:rwp21eHs
ウルフさんって一番痛いのはＨＮだね・・・
「ウルフ」ってＨＮは自分で孤高のオオカミでかっこいいとか思ってるのＷＷＷ
「ウルフ」ってＨＮは自分で孤高のオオカミでかっこいいとか思ってるのＷＷＷ
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/21(火) 15:18:10 ID:zEp/Og+a
オオカミ少年
774 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/21(火) 19:21:16 ID:aS36jygF
違う違う！ウルフは狼からでなく、あしたのジョーが好きで、ウルフ金串って情けない
ボクサーがいる その情けない男と俺がかぶっとるからウルフ金串ってコテがはじめだったのだよ
前スレ1、2見てくれ
ボクサーがいる その情けない男と俺がかぶっとるからウルフ金串ってコテがはじめだったのだよ
前スレ1、2見てくれ
775 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/21(火) 19:22:14 ID:aS36jygF
あ、前スレはウルフ専用スレだよ
貯玉スレじゃありまへん
貯玉スレじゃありまへん
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/21(火) 20:04:34 ID:AO+l9zpY
ウルフさん、麻雀板の方と同じ人ですか？もしそうなら早く隔離スレにお戻り下さい。
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/22(水) 00:46:12 ID:swhdFPZ/
>>774
じゃあ、ウルフ金串にしろよ
じゃあ、ウルフ金串にしろよ
778 ：ウルフ：2007/08/22(水) 01:11:53 ID:jZY5bvAR
あら、まだ嘘捏造卑怯者ほえてんのかよ
卑怯者みたいに他人のレス勝手に荒らす行為が恥で馬鹿なんだよ！死ねやｶｽ 今度はテメエが俺サマに会いたいんだろ？
ボケが
卑怯者みたいに他人のレス勝手に荒らす行為が恥で馬鹿なんだよ！死ねやｶｽ 今度はテメエが俺サマに会いたいんだろ？
ボケが
779 ：ウルフ：2007/08/22(水) 01:13:32 ID:jZY5bvAR
そのまま返す テメエらが粘着してんだろーが！嘘捏造卑怯者負け組みが！
780 ：ウルフ：2007/08/22(水) 01:14:38 ID:jZY5bvAR
まあ、別に空間ベクトルができようができまいが本当はどーでもいい
どーでもいいがいっちょ前に俺が国立大理系が嘘だの無理だの馬鹿がせからしいから
実際国立大理系ならできる事で当時得意分野なら今でも参考書見ればなんとかなるから
ちとからかっただけさ
どーでもいいがいっちょ前に俺が国立大理系が嘘だの無理だの馬鹿がせからしいから
実際国立大理系ならできる事で当時得意分野なら今でも参考書見ればなんとかなるから
ちとからかっただけさ
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/22(水) 06:08:34 ID:B+gFGyTV
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
貯玉スレ住人一同
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/22(水) 12:35:36 ID:lVYNEKBR
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/22(水) 13:22:15 ID:IxfzzVXF
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/22(水) 14:59:30 ID:Lnx2RCwG
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
785 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/22(水) 18:37:06 ID:mzXM0a7c
ｶｽどもよ荒らすな！
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/22(水) 20:22:17 ID:B+gFGyTV
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/22(水) 20:44:33 ID:LhoUPt5r
今まで現金店との併用でマイホの貯玉店は1店舗（30玉 無制限）だけでしたが
近くにグランドオープンで貯玉可能な店ができたので開拓しに行ってきました。
【30玉 2500発迄手数料無料 2500発以上手数料20%】
慣れの問題もあるでしょうが、グランドオープンから間が無い＋制限有りのわりに
従来のマイホより渋い。（+4ぐらいが精一杯？）
しばらくは、イベント状況も含めて様子見してみようと思います。
近くにグランドオープンで貯玉可能な店ができたので開拓しに行ってきました。
【30玉 2500発迄手数料無料 2500発以上手数料20%】
慣れの問題もあるでしょうが、グランドオープンから間が無い＋制限有りのわりに
従来のマイホより渋い。（+4ぐらいが精一杯？）
しばらくは、イベント状況も含めて様子見してみようと思います。
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/23(木) 12:30:28 ID:DUsI44Oz
3.03円 上限1500発まで 手数料なし
貯玉遊戯になってから勝てない
上限があると焦ってﾀﾞﾒだぁ
あと6800発 厳しい<(＿ ＿；)>
貯玉遊戯になってから勝てない
上限があると焦ってﾀﾞﾒだぁ
あと6800発 厳しい<(＿ ＿；)>
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/23(木) 18:44:06 ID:OszSQsyO
>>788
その6800発もって他の店で打てたらいいのにね。
これこそまさに貯玉の最大デメリット。
正直いまのご時世、店にとって貯玉の客は大歓迎。
反対に現金主義の客の方はちょっと…って感じ。
尻が軽いからね、現金主義の客は。
その6800発もって他の店で打てたらいいのにね。
これこそまさに貯玉の最大デメリット。
正直いまのご時世、店にとって貯玉の客は大歓迎。
反対に現金主義の客の方はちょっと…って感じ。
尻が軽いからね、現金主義の客は。
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/23(木) 23:07:32 ID:DAh9p6EM
アカン、今月はハンパなく勝てね…
2勝21敗orz
連が…3箱以上出ん。
一体いつになったら連しだすんだ
-３万発…
2勝21敗orz
連が…3箱以上出ん。
一体いつになったら連しだすんだ
-３万発…
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/23(木) 23:50:45 ID:Fekjg8/5
↑ウルフが荒らすのをヤメたら
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/24(金) 00:31:18 ID:13rc/VLh
>>790
その負け方で３万発で済むなら良い方じゃない？
その負け方で３万発で済むなら良い方じゃない？
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/24(金) 00:50:04 ID:YNz6JwkT
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/24(金) 01:52:40 ID:f2SQ9HaL
45玉100円で上限1000発、以降125玉毎に100玉の手数料は優良店ですか
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/24(金) 20:39:06 ID:ovZ6VgLd
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 07:50:43 ID:nrUQtU+S
>>794 優良店かどうかは、貯玉によるメリットがあるかどうかも重要だが、その状態で営業状態を見る必要がある。
796氏が計算してくれているように、一日当り1700円ほどのメリットはあるが、その状態で店が45玉営業をしていればまだ優良店。
貯玉利用を考慮した42玉程度の営業ならば貯玉利用で普通、現金派は回収要員。
40玉営業なら貯玉利用しても負ける方向になるから行かない方がいい。
796氏が計算してくれているように、一日当り1700円ほどのメリットはあるが、その状態で店が45玉営業をしていればまだ優良店。
貯玉利用を考慮した42玉程度の営業ならば貯玉利用で普通、現金派は回収要員。
40玉営業なら貯玉利用しても負ける方向になるから行かない方がいい。
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 08:36:03 ID:NvHafyiB
上限1000発はキツイよ
大抵の客は追加で現金投資するはず
それを狙ってる
大抵の客は追加で現金投資するはず
それを狙ってる
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 09:01:12 ID:NtlPx9gZ
>>798
漏れもそう思う
漏れもそう思う
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 09:24:15 ID:1lvPRIyc
貯玉カード何枚も作ってるのバレたら貯玉没収+即出禁かな。
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 11:22:14 ID:ZRKtHBSC
↑ﾀｲｰﾎです
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 15:23:17 ID:7RJO4SGp
>>790
どうしても、マイナスになる月や週ってありますよね。
店良し・台（釘）良し・初当たり良し、と三拍子揃っていても、
なーんか「続かない・当たらない・追加が多い」って時ありますよね。
そういう時は、逆に割り切ってちょっとだけど、プラスになった時点で
即ヤメするのも手かも。3円交換で+3,000発なら、週5日稼働でも45,000円プラス。
下手に打ち混みすぎてマイナスになるよりマシかなって思いますよ。
どうしても、マイナスになる月や週ってありますよね。
店良し・台（釘）良し・初当たり良し、と三拍子揃っていても、
なーんか「続かない・当たらない・追加が多い」って時ありますよね。
そういう時は、逆に割り切ってちょっとだけど、プラスになった時点で
即ヤメするのも手かも。3円交換で+3,000発なら、週5日稼働でも45,000円プラス。
下手に打ち混みすぎてマイナスになるよりマシかなって思いますよ。
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 16:38:38 ID:as7jEtF7
>>798
逆に言えば、1000発を厳守した場合に他の客と大きく差をつけられる可能性があるって事だけどな。
逆に言えば、1000発を厳守した場合に他の客と大きく差をつけられる可能性があるって事だけどな。
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 19:07:04 ID:HnUYkjjF
いつも羽デジしかうってないけど、久々にフルスペのコーダ打ったです
13K分の貯玉つかって単発で当たりが見れたので止めたけど
後で考えたら現金で13K使うとなると、、、、貯玉で良かった
でも、ここにも忠告でかいてあったけど貯玉ある分だけ使おうとする気持ちも出てくるので
制御するのは大変ですね。
13K分の貯玉つかって単発で当たりが見れたので止めたけど
後で考えたら現金で13K使うとなると、、、、貯玉で良かった
でも、ここにも忠告でかいてあったけど貯玉ある分だけ使おうとする気持ちも出てくるので
制御するのは大変ですね。
805 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/25(土) 21:38:57 ID:3aLEIHIg
カード復数枚を見つかった場合はその店次第 あと見つかった場合の言い訳次第
その前に常連さん、自分以外にカード復数枚使用者がいる事を確認しておく事
俺は過去何度かカード復数枚で事務所連行された しかし出禁になった事ないし常連が
多数使用してる事知っていたから今後しません と約束して釈放 当然その後もしていた
店も仕方ないって感じでその後はなんにもいわなくなったよ
但しこれは俺のケースであり店がヤクザ絡みの最悪ケースだと出禁や没収もありえる
俺は最悪ケースも覚悟は常にしている だから他の客とも仲良くしてるし極力店員にも
愛想よくしている 敵を作らない努力好かれる努力しておくべきだよ
その前に常連さん、自分以外にカード復数枚使用者がいる事を確認しておく事
俺は過去何度かカード復数枚で事務所連行された しかし出禁になった事ないし常連が
多数使用してる事知っていたから今後しません と約束して釈放 当然その後もしていた
店も仕方ないって感じでその後はなんにもいわなくなったよ
但しこれは俺のケースであり店がヤクザ絡みの最悪ケースだと出禁や没収もありえる
俺は最悪ケースも覚悟は常にしている だから他の客とも仲良くしてるし極力店員にも
愛想よくしている 敵を作らない努力好かれる努力しておくべきだよ
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 21:49:56 ID:u6Doji8q
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/25(土) 22:34:53 ID:1lvPRIyc
>>805
なるへそ...俺、仲の良い店員(社員)がいるから、やっぱヘンな問題起こしたくないな。
なるへそ...俺、仲の良い店員(社員)がいるから、やっぱヘンな問題起こしたくないな。
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/26(日) 00:29:03 ID:wMIzttxD
>>806僕はウルフさんの話はためになると思います！
いろんな意見が良いと思います！
いろんな意見が良いと思います！
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/26(日) 05:12:29 ID:VLzEg4mL
＞カード復数枚で事務所連行された
当然ボコボコですよね？
当然ボコボコですよね？
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/26(日) 10:26:29 ID:wMIzttxD
↑ﾎﾟｺﾎﾟｺ程度です
811 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/26(日) 11:12:01 ID:TUtS3oP4
言葉責め程度 昔のパチンコ屋とは違い今は誰でも気楽に入れるイメージ作りたいから
店もダーティなイメージ作りたくはない 暴力など25年間受けた事はない
客のヤクザと何度か店の外に連れていかれ脅された程度
昔は店員とむなぐら掴み合いなど楽しい事あったけどね 俺も若かったからね
昔のパチンコ屋ならカード復数枚使用なら俺も今より慎重になるし復数枚使用しない
可能性もある 身の危険感じる事まではやらない
店もダーティなイメージ作りたくはない 暴力など25年間受けた事はない
客のヤクザと何度か店の外に連れていかれ脅された程度
昔は店員とむなぐら掴み合いなど楽しい事あったけどね 俺も若かったからね
昔のパチンコ屋ならカード復数枚使用なら俺も今より慎重になるし復数枚使用しない
可能性もある 身の危険感じる事まではやらない
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/26(日) 13:54:53 ID:wMIzttxD
自分は換金２・８５の所でやってるけど貯玉の目安は何玉ですかね？
少しパチンコ下手めです！
少しパチンコ下手めです！
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/26(日) 15:15:46 ID:xbEdOp44
814 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/26(日) 15:20:58 ID:TUtS3oP4
俺は最近新しい店 しかし困ったことに貯玉数が制限有り カード一枚の人ならすぐ
壊滅しそう 復数枚使用の俺さえもちょいとﾂｷなかったら危ない 店は店で考えてるよなあー
壊滅しそう 復数枚使用の俺さえもちょいとﾂｷなかったら危ない 店は店で考えてるよなあー
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/26(日) 16:55:49 ID:WFXa+mH8
頼むからウルフさん、ここには来ないでください。
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
お願いです。
アナタが来ることでスレ住人一同かなり不快な気持ちで一杯です。
頼みますから出入り市内で下さい。。。
貯玉スレ住人一同
816 ：ウルフ：2007/08/27(月) 04:22:18 ID:osT9I/MS
俺も相手しないよ 貯玉スレなのになんで俺中心か考えてみな
817 ：ウルフ：2007/08/27(月) 04:33:31 ID:osT9I/MS
２チャンにおける名無しクソチャンネラーの汚い中傷批判、煽り
レスの過半数がコレだ コテつける勇気もなくリアル世界で人間から相手にされず
ネットだけ吠える 生きる価値もなく、あらゆる人間に迷惑千万！
ゴキブリ並みに汚く繁殖しやがる 無視するしかないがなかなかできない
どうしよーもないわな
レスの過半数がコレだ コテつける勇気もなくリアル世界で人間から相手にされず
ネットだけ吠える 生きる価値もなく、あらゆる人間に迷惑千万！
ゴキブリ並みに汚く繁殖しやがる 無視するしかないがなかなかできない
どうしよーもないわな
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/27(月) 12:37:52 ID:PxlFD+DW
貯玉がなくなったので、しばらく行かなかった店に久しぶりに行ってみたら
カード複数使用者がいたため貯玉禁止になっていた。
保障関係は分かんね
カード複数使用者がいたため貯玉禁止になっていた。
保障関係は分かんね
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/27(月) 18:52:22 ID:acxraa8l
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/27(月) 21:48:21 ID:6U/IRr3V
みんな！いつも貯玉でうってるが久しぶりに等価で現金で売ったら３連敗で－１０マソだ。
821 ：638：2007/08/27(月) 22:03:52 ID:murjQmQy
１０万発溶かして７万発まで復活させたのに
また全部溶けた・・・・
１０万発溶かした時より回る台打ってんのに・・・
なんかボーダー信じれなくなってきたorz
それとも店がなんかやってんのかな
また全部溶けた・・・・
１０万発溶かした時より回る台打ってんのに・・・
なんかボーダー信じれなくなってきたorz
それとも店がなんかやってんのかな
822 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/27(月) 22:56:30 ID:NGF7fBNK
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/27(月) 23:41:13 ID:m3L8V3EP
×ありえねー
○俺が行ってた店ではなかった
○俺が行ってた店ではなかった
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 00:00:12 ID:QmQP4NAB
>>821
以前にもレスしたことがあるエヴァ XF打ちです。
その後の私も、かなり酷い状況ですね。
3月から集計をとっていますが、特に4月以降が酷く
4月～現在で120欠損超えてます。
パチ歴が長い人やプロからみらた珍しくも無いのでしょうが
やはりキツいですね。
前にも書きましたが、不ヅキは現金店と分散しているので
とりあえず、5万ぐらいは貯玉が残っていますが、もし
これが崩壊するようなことになったら、しばらく休もうか？
とも思ってます。
以前にもレスしたことがあるエヴァ XF打ちです。
その後の私も、かなり酷い状況ですね。
3月から集計をとっていますが、特に4月以降が酷く
4月～現在で120欠損超えてます。
パチ歴が長い人やプロからみらた珍しくも無いのでしょうが
やはりキツいですね。
前にも書きましたが、不ヅキは現金店と分散しているので
とりあえず、5万ぐらいは貯玉が残っていますが、もし
これが崩壊するようなことになったら、しばらく休もうか？
とも思ってます。
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 00:02:39 ID:hwmFMNS8
>>824
機種板の攻略スレの人ですか？
機種板の攻略スレの人ですか？
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 00:05:05 ID:/fjijadC
俺もエヴァXF打ちなんですけど
１ヶ月ほどで約７万発近くやられました
２３～２４/ｋなのになあ
なんだかなー
貯玉はまだ５８０００くらいあります
多めに持っといて良かった
１ヶ月ほどで約７万発近くやられました
２３～２４/ｋなのになあ
なんだかなー
貯玉はまだ５８０００くらいあります
多めに持っといて良かった
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 00:07:25 ID:/fjijadC
エヴァ限定で>>826で
多機種ではちょっと勝ってるのでまあ何とか生き長らえております
多機種ではちょっと勝ってるのでまあ何とか生き長らえております
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 00:25:37 ID:q8MvysYQ
>>825
そうです。
あっちは半年程、シコシコ書いてましたが
そろそろ潮時かな？などとも考えています。
>>826
23～24/kだと +6～+7ですね。
自分も今月はそれぐらいの台を打ち続けて
実損が出てます。残貯玉も同じぐらいです。ｗ
多分、この程度だと、「十分ありえる偏り」ということになるのでしょうが
比較的設置数も多く、長い期間も見込めるエヴァだと「変なの」があっても
不思議では無いとも言えますし・・・、一定の基準を決めて
「だめそうだったら、止めちゃえばいいか」といえるアマチュアの利点ですね。
そうです。
あっちは半年程、シコシコ書いてましたが
そろそろ潮時かな？などとも考えています。
>>826
23～24/kだと +6～+7ですね。
自分も今月はそれぐらいの台を打ち続けて
実損が出てます。残貯玉も同じぐらいです。ｗ
多分、この程度だと、「十分ありえる偏り」ということになるのでしょうが
比較的設置数も多く、長い期間も見込めるエヴァだと「変なの」があっても
不思議では無いとも言えますし・・・、一定の基準を決めて
「だめそうだったら、止めちゃえばいいか」といえるアマチュアの利点ですね。
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 00:33:04 ID:/fjijadC
正直しんどいすけどエヴァは良い思いもさせてくれた機種だし
まあ今月は小（大？ｗ）休止ってことで
疑いたくなるほど酷い結果ですけど
俺的にはシロだと考えています
まあ今月は小（大？ｗ）休止ってことで
疑いたくなるほど酷い結果ですけど
俺的にはシロだと考えています
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 00:47:36 ID:q8MvysYQ
ボダの人（≒勝ってる人）全般的に多い傾向とは思いますが
できるだけ「悪い方を言う」・・みたいなのは、ありますよね？（私だけ？？）
＞正直しんどいすけどエヴァは良い思いもさせてくれた機種だし
実は私も同じで集計をとり始めた3月からのトータルはキツい状況ですが
集計をとって無かった1月、2月は結構勝ってます。
なんせデータが無いので１００以上の欠損を埋める程は無いだろう
とは思いますが、そこでの「引き勝ち」分だろうと思ってあきらめてます。ｗ
「このままずっとこんな状況が続くのでは？」という恐怖はありますね・・・。
＞俺的にはシロだと考えています
これも同じです。
できるだけ「悪い方を言う」・・みたいなのは、ありますよね？（私だけ？？）
＞正直しんどいすけどエヴァは良い思いもさせてくれた機種だし
実は私も同じで集計をとり始めた3月からのトータルはキツい状況ですが
集計をとって無かった1月、2月は結構勝ってます。
なんせデータが無いので１００以上の欠損を埋める程は無いだろう
とは思いますが、そこでの「引き勝ち」分だろうと思ってあきらめてます。ｗ
「このままずっとこんな状況が続くのでは？」という恐怖はありますね・・・。
＞俺的にはシロだと考えています
これも同じです。
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 01:05:11 ID:PZ9H0g0u
板違いかも知れんが・・・
一応貯玉プレイヤーなんで聞きたいんだが
某甘デジ（1/99の確率）で10000回転で約1/242って
まだまだ回し足りない？
俺的には十分黒っぽいんだが・・・
まだ10000回して1/120とかならありえそうなんだが
1/242ってここまでかけ離れるかのぉ？
一応貯玉プレイヤーなんで聞きたいんだが
某甘デジ（1/99の確率）で10000回転で約1/242って
まだまだ回し足りない？
俺的には十分黒っぽいんだが・・・
まだ10000回して1/120とかならありえそうなんだが
1/242ってここまでかけ離れるかのぉ？
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 08:10:05 ID:depu4U2N
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 09:49:59 ID:CLNvlvyY
よく10000回転も打ったね。
完全にクロだと思います。
初アタリ40回くらいですよね？
二項分布見ると、99％の確率で平均1/143以内に
99.9％の確率で1/157以内に収まります。
完全にクロだと思います。
初アタリ40回くらいですよね？
二項分布見ると、99％の確率で平均1/143以内に
99.9％の確率で1/157以内に収まります。
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 11:58:38 ID:RCk4RW4u
地域スレで晒したほうがいいよ
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 12:40:17 ID:o0jUbqJY
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/28(火) 14:32:03 ID:mJDDD7ya
台数の多さとか普及具合等で推察するにとりあえず思いつくのは
機種は沖海SADだね。間違いない！
機種は沖海SADだね。間違いない！
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 19:24:55 ID:+CkQW4RX
か
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 22:49:06 ID:v8QUJXNc
>>836
残念、ピンクレディーＸＳです。
こんなのに裏あんのか？ってのとベース30近くあるから追っ掛けてるけど…
昨日も夜から223で当たり(連数は省きますね)235当たらず辞め今日2500発使って286当たらず辞め
台のデータみたら約2700回転37当たり。
この機種自体はあまり詳しくないんだがどう思います？
残念、ピンクレディーＸＳです。
こんなのに裏あんのか？ってのとベース30近くあるから追っ掛けてるけど…
昨日も夜から223で当たり(連数は省きますね)235当たらず辞め今日2500発使って286当たらず辞め
台のデータみたら約2700回転37当たり。
この機種自体はあまり詳しくないんだがどう思います？
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/29(水) 23:19:29 ID:b9QwquO0
通常回転のみで計算してる？
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 02:09:34 ID:DSSnRCWf
オレのマイホ貯玉プレイヤーほとんどいなくなったよ。
釘の開け絞めは頻繁に行うんだけど、貯玉プレイヤーだけ
が欠損目立つ感じになってきた。オレは、たまたまだろう
って思って頑張ってみたけど、6～8月で通常9万ゲーム
以上回したけど、初当り・確変割合共に15％前後足りない
機種はスパ海、カードは台横に差し込むタイプ。
同じ様な目にあって実際に通報した人っているのかな？
釘の開け絞めは頻繁に行うんだけど、貯玉プレイヤーだけ
が欠損目立つ感じになってきた。オレは、たまたまだろう
って思って頑張ってみたけど、6～8月で通常9万ゲーム
以上回したけど、初当り・確変割合共に15％前後足りない
機種はスパ海、カードは台横に差し込むタイプ。
同じ様な目にあって実際に通報した人っているのかな？
841 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/30(木) 10:10:07 ID:INWOFwOG
通報って… カード人間だけを出さないシステムに数千万円かかる
んな馬鹿な行為は店はしない してると感じるならその店にいかなけりゃいい
店は腐るほどある
んな馬鹿な行為は店はしない してると感じるならその店にいかなけりゃいい
店は腐るほどある
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 10:25:08 ID:at/LbxuZ
↑
業界の提灯持ちは楽しいですか？
業界の提灯持ちは楽しいですか？
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 20:46:31 ID:NB+HB3qi
┐('～`；)┌
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/30(木) 22:55:24 ID:hCzUAejb
>>840
通常9万でマイナス15%はきついね。120回程度の欠損かな？
3円だと\5000*120。結構でかいな。
ただ、そのデータだけじゃ警察はうごかんよ。
選択肢は、いろいろあるんだから、さっさと撤収。
通常9万でマイナス15%はきついね。120回程度の欠損かな？
3円だと\5000*120。結構でかいな。
ただ、そのデータだけじゃ警察はうごかんよ。
選択肢は、いろいろあるんだから、さっさと撤収。
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 01:43:08 ID:9ni7sdBY
>>840
それは貯玉とか再プレイとか関係なく三洋マジックというやつだ。
オレはスパ海通常時76000回転で欠損80回。その前の大海でも海スペでも
新海でも海3Rでもこのぐらいの欠損がでている。
でも逆に、バカみたいに長期間ツキまくっているヤツも多い。
それは貯玉とか再プレイとか関係なく三洋マジックというやつだ。
オレはスパ海通常時76000回転で欠損80回。その前の大海でも海スペでも
新海でも海3Rでもこのぐらいの欠損がでている。
でも逆に、バカみたいに長期間ツキまくっているヤツも多い。
846 ：sage：2007/08/31(金) 02:55:43 ID:/EwVKwCG
基本夕方から稼働で約7ヶ月かかって99000発貯まった。
10万発超えたらその都度交換していく予定。マジ嬉しい。
欠損結構でてるけど一応増えてるので頑張る。
10万発超えたらその都度交換していく予定。マジ嬉しい。
欠損結構でてるけど一応増えてるので頑張る。
847 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/31(金) 04:23:01 ID:0rPe/ZLi
長期間ﾂｷまくる？アホか いるわけねーだろ 欠損だけが続く奴もﾂｷだけが続く奴もいやしない
長い年月を通せば落ち着くとこへ落ち着く
それがわからんうちはけつが青いだけだな 修業つめ 貯玉様のありがたみわかれば
できるはず
長い年月を通せば落ち着くとこへ落ち着く
それがわからんうちはけつが青いだけだな 修業つめ 貯玉様のありがたみわかれば
できるはず
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 05:01:08 ID:UMR5/DAG
同意と共感を致します、>>841もし…かも話。もし仮に、貯玉派=常勝客を店長が
「あいつ、また…勝って帰りやがった」と思ったとしても店長の個人的な一感情にすぎない、だって…たくさん出す客(ドル箱十箱等)は
店舗の損害【害虫、同然】だが、同時に一般客(常負客)への
PR看板台となるので、ボタンポチなんか…有り得無い。>>841やあ！ウルフたん御元気？久しぶりだよね、覚えていてくれていたならば、うれしい
「以前に、君宛のほめ殺しレス」した者です、かなりの時が経過したからな、忘れられてしまったのかな
「ここでの、過去レスポンスのやり取り」なんかは？
「あいつ、また…勝って帰りやがった」と思ったとしても店長の個人的な一感情にすぎない、だって…たくさん出す客(ドル箱十箱等)は
店舗の損害【害虫、同然】だが、同時に一般客(常負客)への
PR看板台となるので、ボタンポチなんか…有り得無い。>>841やあ！ウルフたん御元気？久しぶりだよね、覚えていてくれていたならば、うれしい
「以前に、君宛のほめ殺しレス」した者です、かなりの時が経過したからな、忘れられてしまったのかな
「ここでの、過去レスポンスのやり取り」なんかは？
849 ：だいぶ下がってしまい、埋没したので：2007/08/31(金) 05:32:20 ID:UMR5/DAG
>>628-630>>639
毎回すべての玉を交換してしまう人(現金派)が再来店を繰り返すと、
貯玉派の人と比較をして
「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、
ボーダ理論依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚が丸で無し。
毎回すべての玉を交換してしまう人(現金派)が再来店を繰り返すと、
貯玉派の人と比較をして
「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、
ボーダ理論依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚が丸で無し。
850 ：批判されるだろうが…あえて、レスをする：2007/08/31(金) 05:36:06 ID:UMR5/DAG
>>849続きんぐ。
おいらが書いた>>218-220に、くわしく
「貯玉再プレイの有効性能」を説明してあるので
誘導タグをいれます、おせっかいかも…しれないけれども一読をしてね。ほんじゃねぇBYE-BYE
※かなしい現実の話を、マイホの貯玉派ニ割下だよ…皆、無知すぎ
おいらが書いた>>218-220に、くわしく
「貯玉再プレイの有効性能」を説明してあるので
誘導タグをいれます、おせっかいかも…しれないけれども一読をしてね。ほんじゃねぇBYE-BYE
※かなしい現実の話を、マイホの貯玉派ニ割下だよ…皆、無知すぎ
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 08:09:11 ID:QVsP9e+4
>>850
二割以下だから自分が勝てている現実を理解できるか？
全体的に客の持ち比が上がってしまえば、それに従って店はボッタくりシフトにどんどん移行するって現実を理解できるか？
そうなると、たまにしか来れなくて現金でやりたい香具師らが更に苦しくなるって現実を理解できるか？
二割以下だから自分が勝てている現実を理解できるか？
全体的に客の持ち比が上がってしまえば、それに従って店はボッタくりシフトにどんどん移行するって現実を理解できるか？
そうなると、たまにしか来れなくて現金でやりたい香具師らが更に苦しくなるって現実を理解できるか？
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 09:11:03 ID:2u+SPrbU
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 12:29:11 ID:lFhLdAXX
ほんとだよ。専用スレでも作って消えろよ
854 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/31(金) 17:19:16 ID:0rPe/ZLi
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 19:05:27 ID:gYAWEmzC
>>848
しかも養分の客より損得勘定のしっかりしている客の方が、
少ない出玉でホール内の出してる感を演出してくれる。
例えば店側が、角台に常に10箱積んでおきたいと思ったら、
出ればすぐにやめる客なら、やめて新しい客に交代する度に
10箱出さなきゃならなく、5人座れば50箱もの損害になるけど、
釘の良さと持ち玉プレイの恩恵を利用して粘る客なら、
10箱の損害で済むからね。
しかも養分の客より損得勘定のしっかりしている客の方が、
少ない出玉でホール内の出してる感を演出してくれる。
例えば店側が、角台に常に10箱積んでおきたいと思ったら、
出ればすぐにやめる客なら、やめて新しい客に交代する度に
10箱出さなきゃならなく、5人座れば50箱もの損害になるけど、
釘の良さと持ち玉プレイの恩恵を利用して粘る客なら、
10箱の損害で済むからね。
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 19:15:32 ID:NnlmFnAw
遠隔前提で貯玉の有利を騙らてもなｗ
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 20:38:16 ID:e5NBAZlz
>>840だけど、オレも遠隔されてるとは思ってないよ。
マイホはイベントの時はキッチリ開けてきて、３日間
くらい釘を据え置くんだけど、オレは同じ台で粘る。
データを見比べると、２日目・３日目にひどいケース
遇うことが多い。台に会員カードを挿し込めば店側に
誰のカードか把握されるのは周知の通りだけど、それを
見て確率分母を変えられてんじゃないかって思ったり…
被害妄想であって欲しいけど、カード複数所持が店に
バレてるのは確実だし…(共有アリを盾に黙認状態)
長文遅レスごめんなさい。
マイホはイベントの時はキッチリ開けてきて、３日間
くらい釘を据え置くんだけど、オレは同じ台で粘る。
データを見比べると、２日目・３日目にひどいケース
遇うことが多い。台に会員カードを挿し込めば店側に
誰のカードか把握されるのは周知の通りだけど、それを
見て確率分母を変えられてんじゃないかって思ったり…
被害妄想であって欲しいけど、カード複数所持が店に
バレてるのは確実だし…(共有アリを盾に黙認状態)
長文遅レスごめんなさい。
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/08/31(金) 23:07:32 ID:okRAJjDa
このスレのおかげ（ウルフ氏のおかげ、では無い）で貯玉10万発まで
達成しましたが、最近不ヅキが続いて５万発まで減少…
それは良いんだけど、最近近所に貯玉サービスを始める店が増えてきて、
あきらかに現在のMHよりも状況が良さそうなホールがでてきました。
MHの状況基本キビしい。唯一ウルトラマンが大当たり中右打ち消化なのと
電サポ中止め打ちで日当20Kを保ってるくらい。
複数所持で店員の目も気になり始めたし・・
ちなみに通勤時間も1.5Hかかる。
月40～60H稼働で安定しなくて、さっくり換金して新規の店に移動
する踏ん切りもつかず・・
新規の店の状況がいつまで続くかも解らないですし。かと言って
まごついてたら、良い期間を逃しそうなきもするし・・・
どうするべきか、貯玉猛者の諸先輩方、御教授願います。
達成しましたが、最近不ヅキが続いて５万発まで減少…
それは良いんだけど、最近近所に貯玉サービスを始める店が増えてきて、
あきらかに現在のMHよりも状況が良さそうなホールがでてきました。
MHの状況基本キビしい。唯一ウルトラマンが大当たり中右打ち消化なのと
電サポ中止め打ちで日当20Kを保ってるくらい。
複数所持で店員の目も気になり始めたし・・
ちなみに通勤時間も1.5Hかかる。
月40～60H稼働で安定しなくて、さっくり換金して新規の店に移動
する踏ん切りもつかず・・
新規の店の状況がいつまで続くかも解らないですし。かと言って
まごついてたら、良い期間を逃しそうなきもするし・・・
どうするべきか、貯玉猛者の諸先輩方、御教授願います。
859 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/08/31(金) 23:09:40 ID:0rPe/ZLi
俺はここ10年以上貯玉利用だしカード複数枚もやってる けど店からマークされたり
勝ちを邪魔されたことなんかない 10店以上で勝ち続けてるからまずカード利用者が
店から遠隔やらされてはいない されてたら俺が勝てるわけがない
勝ちを邪魔されたことなんかない 10店以上で勝ち続けてるからまずカード利用者が
店から遠隔やらされてはいない されてたら俺が勝てるわけがない
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 00:08:44 ID:0c+KbZDd
>>858
何故換金を急ぐ必要が有るのかワカラン
何故換金を急ぐ必要が有るのかワカラン
やっぱり考えすぎなのかな？
負け犬の遠吠えみたく思われると嫌だから、もっともっと
試行を増やしてから、またレスさせてもらいます。
ついでに最近発見した小ネタを１つ晒すわ。
再プレー制限ありの店で、貯玉使った後にカード再発行
すると、もう一度最初から使える店があるのに気付いた。
もちろん、初めに使った分も減ってるけどね。
負け犬の遠吠えみたく思われると嫌だから、もっともっと
試行を増やしてから、またレスさせてもらいます。
ついでに最近発見した小ネタを１つ晒すわ。
再プレー制限ありの店で、貯玉使った後にカード再発行
すると、もう一度最初から使える店があるのに気付いた。
もちろん、初めに使った分も減ってるけどね。
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 05:04:35 ID:mo/f+U0n
貯玉利用者の優位性は、あくまでも現金常連者に対してだけ。
何店もの複数店を立ち回っている人間に対しては、貯玉は必ずしも優位になるとは限らない。
むしろほぼ毎日のように同じ店に通う貯玉利用者は、
店に売り上げ調整弁として利用されるというデメリットが発生する。
総じて言えるのは、換金ギャップによる貯玉メリットと、立ち回り制限及び信用リスクというデメリットを、
打手自身がどう判断するか、だ。
貯玉をあたかもしなきゃ絶対損、のようにもろ手をあげて賛美してる輩は、
単に上記した現金常連者がたまたま多数いるホールでその恩恵を預かっているにすぎない。
>>859のようなのはホールと地域に恵まれてるだけ。
何店もの複数店を立ち回っている人間に対しては、貯玉は必ずしも優位になるとは限らない。
むしろほぼ毎日のように同じ店に通う貯玉利用者は、
店に売り上げ調整弁として利用されるというデメリットが発生する。
総じて言えるのは、換金ギャップによる貯玉メリットと、立ち回り制限及び信用リスクというデメリットを、
打手自身がどう判断するか、だ。
貯玉をあたかもしなきゃ絶対損、のようにもろ手をあげて賛美してる輩は、
単に上記した現金常連者がたまたま多数いるホールでその恩恵を預かっているにすぎない。
>>859のようなのはホールと地域に恵まれてるだけ。
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 16:10:48 ID:S/KWLqgz
質問です。
等価で貯玉OKの店があるのですが
デジ羽で半箱くらいたまってもすぐ飲まれちゃうので
これを少しずつ、貯めてみようかと思うのですが
仮にたまった分というのは、いつでも引き出し可能なんでしょうか?
等価で貯玉OKの店があるのですが
デジ羽で半箱くらいたまってもすぐ飲まれちゃうので
これを少しずつ、貯めてみようかと思うのですが
仮にたまった分というのは、いつでも引き出し可能なんでしょうか?
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 16:48:54 ID:BwyELpNq
>>863
等価店でのメリットは、
・端玉が無駄にならない
・手持ちの現金を使わなくて「1玉=4円」の「貯金感覚」で勝負出来る
・普通は引き出し無制限
です。
デメリットは、
・実際現金勝負と変わらない（換金して、端玉だけ貯玉にした方が無難）
・店が飛んだら換金不可能（保証機構があるけど、一般景品になりますから…）
という所でしょうね。
ただ、よく「半箱位で呑まれちゃう」というなら貯玉も「貯金感覚」で行うなら悪くないと
思います。でも、等価店は無駄に貯めすぎないように…
等価店でのメリットは、
・端玉が無駄にならない
・手持ちの現金を使わなくて「1玉=4円」の「貯金感覚」で勝負出来る
・普通は引き出し無制限
です。
デメリットは、
・実際現金勝負と変わらない（換金して、端玉だけ貯玉にした方が無難）
・店が飛んだら換金不可能（保証機構があるけど、一般景品になりますから…）
という所でしょうね。
ただ、よく「半箱位で呑まれちゃう」というなら貯玉も「貯金感覚」で行うなら悪くないと
思います。でも、等価店は無駄に貯めすぎないように…
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/01(土) 20:03:39 ID:rEsHfm5o
>>860
>何故換金を急ぐ必要が有るのかワカラン
レスさんくすです。おっしゃる通りで。
実は恥ずかしながらあんま余裕が無いんで、現金使いたくないのです。
10万発超えて換金するまえに不ヅキ食らい始めたんで。
でも稼働時間が少ないと月単位ではなかなか安定せず、キツい・・
何回もの貯玉壊滅の危機を乗り越えて10万発到達したけど
今だまともに換金できてない。
新規開拓しようとして空振ると、かなりのロスになるし。
上澄みをすくって余裕できてから新規開拓したほうが良いんだろけど、
それじゃ何時になることやら・・・
>何故換金を急ぐ必要が有るのかワカラン
レスさんくすです。おっしゃる通りで。
実は恥ずかしながらあんま余裕が無いんで、現金使いたくないのです。
10万発超えて換金するまえに不ヅキ食らい始めたんで。
でも稼働時間が少ないと月単位ではなかなか安定せず、キツい・・
何回もの貯玉壊滅の危機を乗り越えて10万発到達したけど
今だまともに換金できてない。
新規開拓しようとして空振ると、かなりのロスになるし。
上澄みをすくって余裕できてから新規開拓したほうが良いんだろけど、
それじゃ何時になることやら・・・
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 00:17:43 ID:BUJ4Sys3
ああ現ナマが必要な状況なんだ・・・ならしょうがないけど
そこまで厳しい状況下でマンを打ってたって凄いね！俺だったら胃に穴が開きそうｗ
でも全換金だと単に換金を遅らしただけじゃないかな？
当然本人の自由だし通勤に時間を掛ける無駄を考えると移行は正しいだろうけど
換金したら戻れない状況だけど、もし新規開拓が出来なかったらどうするの？
半分は保険として残した方が賢明だと思うぜ
そこまで厳しい状況下でマンを打ってたって凄いね！俺だったら胃に穴が開きそうｗ
でも全換金だと単に換金を遅らしただけじゃないかな？
当然本人の自由だし通勤に時間を掛ける無駄を考えると移行は正しいだろうけど
換金したら戻れない状況だけど、もし新規開拓が出来なかったらどうするの？
半分は保険として残した方が賢明だと思うぜ
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 00:25:23 ID:zTzOIKJ3
今日は2千発投資1万発回収
現金に交換(3円)したから＋22Kだけど、貯玉にしたら+32Kなんだよね。
現在貯玉2万3千発
現金に交換(3円)したから＋22Kだけど、貯玉にしたら+32Kなんだよね。
現在貯玉2万3千発
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 00:35:04 ID:vFBV4Cr5
多分、今日貯玉を使うことによって享受できたメリットは 2千円だけだと思う。
目的が「少ない金額でどれだけ多く遊ぶか？」なら、その考え方も有りだろうけど。
目的が「少ない金額でどれだけ多く遊ぶか？」なら、その考え方も有りだろうけど。
>864&865さん
レス有難うございます。
会カードは紛失したので、再発行してもらう予定です。
アドバイス頂いた通り、程々に活用出来たらと思います。
レス有難うございます。
会カードは紛失したので、再発行してもらう予定です。
アドバイス頂いた通り、程々に活用出来たらと思います。
>>867さん
またもレス、さんくすです。
あ、いやマンは打ちたくて打ってたワケじゃなくて、右アタッカーでないと
出玉削りが厳しいもので・・冬ソナなんかアタッカー回りを一目見ただけで
触る気が起きなくなるくらいw
>でも全換金だと単に換金を遅らしただけじゃないかな？
またもおっしゃるとおりで・・毎週タバコ貰ってただけのよーな・orz
>半分は保険として残した方が賢明だと思うぜ
ですね。現MHと新規予定店の状況を見ながら移行しようかなと思います。
ご指南ありがとうございました。m(__)m
またもレス、さんくすです。
あ、いやマンは打ちたくて打ってたワケじゃなくて、右アタッカーでないと
出玉削りが厳しいもので・・冬ソナなんかアタッカー回りを一目見ただけで
触る気が起きなくなるくらいw
>でも全換金だと単に換金を遅らしただけじゃないかな？
またもおっしゃるとおりで・・毎週タバコ貰ってただけのよーな・orz
>半分は保険として残した方が賢明だと思うぜ
ですね。現MHと新規予定店の状況を見ながら移行しようかなと思います。
ご指南ありがとうございました。m(__)m
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 11:02:10 ID:GtHAAZcU
>>856
いや要するに、ボッタ店は店が主導で箱積みを計画して、出てないのに出ている感を演出したがるから、裏モノや遠隔が必要で、
ちゃんと客に還元してる優良店は、プロと共存して自然と出ている感が演出
（演出ではなく、本当に出ているんだが）されるってこと。
ボッタ店の特に日曜日なんかは、全体的に当たってないのに1台だけが異常に当たってるなんて光景は目にするはず。
いや要するに、ボッタ店は店が主導で箱積みを計画して、出てないのに出ている感を演出したがるから、裏モノや遠隔が必要で、
ちゃんと客に還元してる優良店は、プロと共存して自然と出ている感が演出
（演出ではなく、本当に出ているんだが）されるってこと。
ボッタ店の特に日曜日なんかは、全体的に当たってないのに1台だけが異常に当たってるなんて光景は目にするはず。
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 11:15:28 ID:8oXoIjtn
前に遠隔逮捕のニュースがテレビで流れて
捜査員が遠隔ボタン押した途端大当たりしたのは衝撃的だったｗ
店長は「負けが込んでる常連客なんかを救済する目的で使ってた」てなコメントしてたけど
やっぱり嵌まらせることより嵌まらせない為に遠隔する方が店としてはメリットあるんだろうね
なら俺は店に救済される側になりたいと思う
実力だろうが遠隔だろうが勝てれば俺は文句言うつもりはない
捜査員が遠隔ボタン押した途端大当たりしたのは衝撃的だったｗ
店長は「負けが込んでる常連客なんかを救済する目的で使ってた」てなコメントしてたけど
やっぱり嵌まらせることより嵌まらせない為に遠隔する方が店としてはメリットあるんだろうね
なら俺は店に救済される側になりたいと思う
実力だろうが遠隔だろうが勝てれば俺は文句言うつもりはない
874 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/02(日) 17:11:44 ID:yCl4zn/Y
アホか 遠隔なんぞで救済も邪魔もされたくねえ 他人に運命を握られたら勝負の意味がない
勝ちたいのはわかるが勝てりゃ遠隔でもいいってのは自分だけよけりゃいいって事
つまりお前が逆の立場にたたされる覚悟あってのセリフだろーな？
逆の立場つまり絶対負ける側に立つ覚悟なしで遠隔でも救済などないのだ
遠隔とはそういうもんなんだぞ
勝ちたいのはわかるが勝てりゃ遠隔でもいいってのは自分だけよけりゃいいって事
つまりお前が逆の立場にたたされる覚悟あってのセリフだろーな？
逆の立場つまり絶対負ける側に立つ覚悟なしで遠隔でも救済などないのだ
遠隔とはそういうもんなんだぞ
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 18:13:15 ID:Zrb/GrQ+
>>874
何エラそうな事言ってんの。
おまえがやってることの数々は、まさに自分だけよけりゃいいって事だらけじゃねーか。
そもそもギャンブルの基本は自分がいかに自分以外の人間の上前をはねるか、だろ。
それともおまえは、みんなでなかよく勝ちましょう、などとでも思ってんのか？
キレイ事言ってんじゃねーぞ。アホか。
何エラそうな事言ってんの。
おまえがやってることの数々は、まさに自分だけよけりゃいいって事だらけじゃねーか。
そもそもギャンブルの基本は自分がいかに自分以外の人間の上前をはねるか、だろ。
それともおまえは、みんなでなかよく勝ちましょう、などとでも思ってんのか？
キレイ事言ってんじゃねーぞ。アホか。
876 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/02(日) 23:26:40 ID:yCl4zn/Y
↑話にならんな 俺は他の客なんざ相手にしとらん 他の客は単なる確かめる材料にすぎない
俺はパチンコと店との勝負だ 他の客から金を奪いとる感覚なぞ興味ないね
綺麗事？いいじゃねえか 俺には俺のやり方がある おまえらｶｽにぐだぐだ言われる筋合いねえよ
俺はパチンコと店との勝負だ 他の客から金を奪いとる感覚なぞ興味ないね
綺麗事？いいじゃねえか 俺には俺のやり方がある おまえらｶｽにぐだぐだ言われる筋合いねえよ
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/02(日) 23:33:51 ID:M951qhYL
ウルフルズさん僕は自分との戦いです！間違ってますか？
878 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/02(日) 23:59:02 ID:yCl4zn/Y
↑間違ってないよ 言い忘れたけど自分との戦いは敵以上に厳しいかもね
進むか止まるか退くかは敵よりも内面との戦いだよね 一番難しい事だよ 正解がないからね
進むか止まるか退くかは敵よりも内面との戦いだよね 一番難しい事だよ 正解がないからね
879 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/03(月) 00:00:21 ID:yCl4zn/Y
↑間違ってないよ 言い忘れたけど自分との戦いは敵以上に厳しいかもね
進むか止まるか退くかは敵よりも内面との戦いだよね 一番難しい事だよ 正解がないからね
進むか止まるか退くかは敵よりも内面との戦いだよね 一番難しい事だよ 正解がないからね
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 01:02:17 ID:z1R66gsI
溶け始めて分かる、貯玉は長～いお友達。
って古すぎるか…
って古すぎるか…
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 01:40:14 ID:dqhYc48K
なにが俺はパチンコと店との勝負だw
自分がカッコイイとでも思ってんの？
そんなこと腹の中で思ってろよ。
こんなとこでチャラチャラ言う事じゃねーだろが。
どーもオメエは他人からカッコイイとか賢いとか思われたい体質みたいだなw
かっちょわるいよ、ウルフのおじちゃん。
自分がカッコイイとでも思ってんの？
そんなこと腹の中で思ってろよ。
こんなとこでチャラチャラ言う事じゃねーだろが。
どーもオメエは他人からカッコイイとか賢いとか思われたい体質みたいだなw
かっちょわるいよ、ウルフのおじちゃん。
882 ：ウルフ：2007/09/03(月) 04:57:45 ID:gDucIQJz
どう間違いかを解説できない事実 情けな
883 ：ウルフ：2007/09/03(月) 04:58:46 ID:gDucIQJz
あのね 一応これでも田舎国立大理系に現役合格してんだよ 安田ちゃんも同じ共通一次試験
今のセンター試験受けてるはず 俺は数学は200点の満点だ
英語の先生だけに安田ちゃんは満点じゃないと思う
まあ、理系国立大で東大、京大レベルはほとんど満点ばかりだから自慢にはならんが
一般人と比較すれば数学、物理はずば抜けてできたのだ
田舎国立大にしかいけなかったのは英語、社会、古典漢文がひどくて、とても旧一期校へ
いけなかったのだよ まあ馬鹿には意味わからんだろーがそこそこ
同じレベル以上の大学行った奴なら意味わかる
馬鹿には内容も理解できないよ 嘘つくにも実際大学に行くレベルないと嘘レスできねーんだよ
馬鹿共が！悔しかったら同じレベルで批判してみな
どーせ 嘘だろ
とかガキみたいなレスしかできねえかスルーするしかねーだろーが
悲しいねえ 君たち 学がないと反論無理だよ
今のセンター試験受けてるはず 俺は数学は200点の満点だ
英語の先生だけに安田ちゃんは満点じゃないと思う
まあ、理系国立大で東大、京大レベルはほとんど満点ばかりだから自慢にはならんが
一般人と比較すれば数学、物理はずば抜けてできたのだ
田舎国立大にしかいけなかったのは英語、社会、古典漢文がひどくて、とても旧一期校へ
いけなかったのだよ まあ馬鹿には意味わからんだろーがそこそこ
同じレベル以上の大学行った奴なら意味わかる
馬鹿には内容も理解できないよ 嘘つくにも実際大学に行くレベルないと嘘レスできねーんだよ
馬鹿共が！悔しかったら同じレベルで批判してみな
どーせ 嘘だろ
とかガキみたいなレスしかできねえかスルーするしかねーだろーが
悲しいねえ 君たち 学がないと反論無理だよ
884 ：ウルフ：2007/09/03(月) 05:03:20 ID:gDucIQJz
幸せなお馬鹿ニートが俺に絡みだしたな
このスレできちんと実践できてんなら負けるはずがないんだが…
お前らは案外このスレにきても負けまくってんだね 絡んでもいいが恥ずかしいレスはやめろよ
このスレできちんと実践できてんなら負けるはずがないんだが…
お前らは案外このスレにきても負けまくってんだね 絡んでもいいが恥ずかしいレスはやめろよ
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 05:14:50 ID:2WnmqEPX
駅弁必死w
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 06:40:59 ID:BWKCCyT6
まあとりあえず、パチンコの板で自己紹介なんかしてる時点で、御里が知れます。
887 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/03(月) 21:09:15 ID:45oEkLWN
ﾄﾘのない偽ウルフ、やめなさい
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/03(月) 21:11:40 ID:OK+tuumV
660 名前：ウルフ 本日のレス 投稿日：2007/09/03(月) 20:06:23 ld9wiazT
5連ちゃんですらすごいという君の控えめさがそんな素晴らしい連ちゃんきたのですよ
たまに5連ちゃん以上しても終わると悔しがる無知な奴見ると腹立つよ
俺はとりあえず3連ちゃんならホッとして納得 4連ちゃん以上ありがとう！
ってな気持ちです 青海だって40％は確変も2連ちゃんだからね
あんま期待しすぎんのも間違ってるのかと…
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/09/03(月) 20:43:35 q6jh8fQk
他人のことなんかどーでもいーだろカス！ えらそーなこと言うなよクズが！
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/09/03(月) 20:57:15 0Dn1gY/i
クズほど他人を見下して偉そうな事を言いたがるよなw
自分が惨めでクソな人間であるって、潜在意識で認識していて、なんとかそれを
否定したいという劣等感から、やたらと他人の考えに絡んで否定して「自分の方が偉い」」って
思い込みたいんだろうw
可哀相な生き物だよねw
5連ちゃんですらすごいという君の控えめさがそんな素晴らしい連ちゃんきたのですよ
たまに5連ちゃん以上しても終わると悔しがる無知な奴見ると腹立つよ
俺はとりあえず3連ちゃんならホッとして納得 4連ちゃん以上ありがとう！
ってな気持ちです 青海だって40％は確変も2連ちゃんだからね
あんま期待しすぎんのも間違ってるのかと…
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/09/03(月) 20:43:35 q6jh8fQk
他人のことなんかどーでもいーだろカス！ えらそーなこと言うなよクズが！
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2007/09/03(月) 20:57:15 0Dn1gY/i
クズほど他人を見下して偉そうな事を言いたがるよなw
自分が惨めでクソな人間であるって、潜在意識で認識していて、なんとかそれを
否定したいという劣等感から、やたらと他人の考えに絡んで否定して「自分の方が偉い」」って
思い込みたいんだろうw
可哀相な生き物だよねw
889 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/03(月) 21:58:55 ID:45oEkLWN
コピペ意味わからん
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 01:40:08 ID:m+RBuU22
↑
出た！
「褒めて、褒めて」ちゃんw
出た！
「褒めて、褒めて」ちゃんw
891 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/04(火) 02:29:20 ID:LivBWo6Q
↑これも意味わからん！
892 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/09/04(火) 03:34:40 ID:2fnE3JR1
893 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/04(火) 04:06:36 ID:LivBWo6Q
アホやなあ 厳密には時短ひきもどし入れたら40％じゃないのわかってんだよ
だいたいで言うたら誰が釣れるか見てたらしゃちほこだたなあ！
前のコピペも前俺がレスしたのわかってるが勝手に違うタイミングでレスすると意味変わる
しゃちほこはそんな事もわからないから俺に間違って絡むのさ
頭いい奴は俺には絡まない いや、絡めないんだよ 馬鹿さを露呈したけりゃどんどんきなよ
だいたいで言うたら誰が釣れるか見てたらしゃちほこだたなあ！
前のコピペも前俺がレスしたのわかってるが勝手に違うタイミングでレスすると意味変わる
しゃちほこはそんな事もわからないから俺に間違って絡むのさ
頭いい奴は俺には絡まない いや、絡めないんだよ 馬鹿さを露呈したけりゃどんどんきなよ
894 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/09/04(火) 04:30:05 ID:2fnE3JR1
>アホやなあ 厳密には時短ひきもどし入れたら40％じゃないのわかってんだよ
ほんとかなあ？連荘率とか計算できなかっただろ。
>頭いい奴は俺には絡まない いや、絡めないんだよ 馬鹿さを露呈したけりゃどんどんきなよ
というか43歳無職の人は普通は絡みたくないだろうね。ウルフ自身も実社会じゃ相手にされないから
ここに出てきてるのだろう。
ほんとかなあ？連荘率とか計算できなかっただろ。
>頭いい奴は俺には絡まない いや、絡めないんだよ 馬鹿さを露呈したけりゃどんどんきなよ
というか43歳無職の人は普通は絡みたくないだろうね。ウルフ自身も実社会じゃ相手にされないから
ここに出てきてるのだろう。
895 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/04(火) 04:42:36 ID:LivBWo6Q
しゃちほこ
というか43歳無職の人は普通は絡みたくないだろうね。ウルフ自身も実社会じゃ相手にされないから
ここに出てきてるのだろう。
と言うしゃちほこが一番絡むのが笑える
というか43歳無職の人は普通は絡みたくないだろうね。ウルフ自身も実社会じゃ相手にされないから
ここに出てきてるのだろう。
と言うしゃちほこが一番絡むのが笑える
896 ：ウルフ：2007/09/04(火) 12:39:23 ID:vaWdhRRT
ていうーか俺がいなけりゃこのスレ自体なりたたない
897 ：ウルフ：2007/09/04(火) 12:41:47 ID:vaWdhRRT
力ある43歳無職に引かれていくのは自然の摂理さ 認めろよ！いい人間には大迷惑であり
名無しやしゃちほこにはブラックホールとなる
ゴミくずはすいこまれてポイだ
わかってくれるかなあー さいなら！
名無しやしゃちほこにはブラックホールとなる
ゴミくずはすいこまれてポイだ
わかってくれるかなあー さいなら！
898 ：ウルフ：2007/09/04(火) 12:55:25 ID:vaWdhRRT
俺は40代のアニメ漫画好き だからエヴァはついていけない ガンダムも最初のアムロ小さい頃のを高校時代リアルタイムで見てて
アムロいきまあーす！をはじめに真似してあそんでた人間！
さすがにエヴァは無理 30代の彼女は知ってたけど彼女と一緒に見るきにもなんないかな
俺が好きな漫画やアニメなら長い演出でも好きになれたのだろーか？ わからん！
あしたのジョーやマジンガーがパチンコ台になったけどあんま興味もてなかったからなあ
打つには打ったけど面白くないし稼げないとやる気になんないんだよね
エヴァが稼げる自信がもてるなら多分長い演出でもきにもなんないかな でもテレビで見たのと
自分で2、3度打った印象が悪くてやる気にはなんなかったよ
アムロいきまあーす！をはじめに真似してあそんでた人間！
さすがにエヴァは無理 30代の彼女は知ってたけど彼女と一緒に見るきにもなんないかな
俺が好きな漫画やアニメなら長い演出でも好きになれたのだろーか？ わからん！
あしたのジョーやマジンガーがパチンコ台になったけどあんま興味もてなかったからなあ
打つには打ったけど面白くないし稼げないとやる気になんないんだよね
エヴァが稼げる自信がもてるなら多分長い演出でもきにもなんないかな でもテレビで見たのと
自分で2、3度打った印象が悪くてやる気にはなんなかったよ
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 19:46:31 ID:KWXawd/j
「男の戰い」
この話のサブタイトルは「男の戰い」だ。「僕は、僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット
碇シンジです！」とゲンドウに対して力強く云い、彼は初号機に乗り込んで
「最強の使徒」と呼ばれる第14の使徒に立ち向かう。鬼気迫るシンジの表情。
激しいＥＶＡの攻撃。これでシンジが自分の力で使徒を殲滅できれば万々歳。
正しいヒーローロボットものの展開。つまりは「男の戰い」だ。
だが、世の中はそんなに甘くない。『エヴァンゲリオン』は世の中の厳しさを直視するアニメでもあるのだ。
戦闘中に初号機はエネルギー切れとなり、シンジは「動け、動け！」と叫ぶが、ピクリとも動かない。
彼は自分の力で使徒に勝つ事はできなかったのだ。その後、初号機は再起動して第14の使徒を倒す。
だが、それはシンジの勝利ではない。その時、ＥＶＡとのシンクロ率が上がり過ぎて
彼は肉体を喪ってしまっていたのだ。彼は自分が勝利した事も自覚していないだろう。
初号機の正体を彼の母親であるユイと考えるならば、息子が一所懸命に頑張っていたが
上手く用事を済ませる事ができずに困っていると、代わりに母親が現れてそれを簡単に処理してしまったという
構図である。母親に助けてもらって敵をやっつけて、それが「男の戰い」と云えるだろうか。
この話のサブタイトルは「男の戰い」だ。「僕は、僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット
碇シンジです！」とゲンドウに対して力強く云い、彼は初号機に乗り込んで
「最強の使徒」と呼ばれる第14の使徒に立ち向かう。鬼気迫るシンジの表情。
激しいＥＶＡの攻撃。これでシンジが自分の力で使徒を殲滅できれば万々歳。
正しいヒーローロボットものの展開。つまりは「男の戰い」だ。
だが、世の中はそんなに甘くない。『エヴァンゲリオン』は世の中の厳しさを直視するアニメでもあるのだ。
戦闘中に初号機はエネルギー切れとなり、シンジは「動け、動け！」と叫ぶが、ピクリとも動かない。
彼は自分の力で使徒に勝つ事はできなかったのだ。その後、初号機は再起動して第14の使徒を倒す。
だが、それはシンジの勝利ではない。その時、ＥＶＡとのシンクロ率が上がり過ぎて
彼は肉体を喪ってしまっていたのだ。彼は自分が勝利した事も自覚していないだろう。
初号機の正体を彼の母親であるユイと考えるならば、息子が一所懸命に頑張っていたが
上手く用事を済ませる事ができずに困っていると、代わりに母親が現れてそれを簡単に処理してしまったという
構図である。母親に助けてもらって敵をやっつけて、それが「男の戰い」と云えるだろうか。
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/04(火) 19:47:16 ID:KWXawd/j
『エヴァンゲリオン』という作品は男性性というものに対して懐疑的なところがある。
第拾六話で「戦いは男の仕事！」と云ったシンジは、その生意気さを母親に窘められるようにエントリープラグから
出られなくなり、この話で積極的に戦う事を決意したシンジは肉体を喪い、またしてもエントリープラグから出られなくなる。
この話の前半に助かったトウジが、病院のベッドに横たわっているシーンがあり、彼は片脚を喪っている様に見える。
それは分かりやすい去勢の比喩だ。男らしさを演じる少年は去勢され、男の戰いを演じようとした主人公は
母親の胎内に取り込まれる。そして、実際に男性としての能力の高い加持は、しばらく後に物語から消え
父権の権化にも見えたゲンドウは「第26話 まごころを、君に」で正体が明らかになる。
「俺は男だ」などと男性性を誇示するなんて、下らない事だ。この話のサブタイトルには
そんな意味が込められているように思えてならない。そして、そういったジェンダー感覚が作品の根底にある事が
『エヴァ』の現代性であり、この作品がヒットした理由のひとつだとも思う。
・監督「エヴァは繰り返しの物語です」
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
（所信表明より一部抜粋）
第拾六話で「戦いは男の仕事！」と云ったシンジは、その生意気さを母親に窘められるようにエントリープラグから
出られなくなり、この話で積極的に戦う事を決意したシンジは肉体を喪い、またしてもエントリープラグから出られなくなる。
この話の前半に助かったトウジが、病院のベッドに横たわっているシーンがあり、彼は片脚を喪っている様に見える。
それは分かりやすい去勢の比喩だ。男らしさを演じる少年は去勢され、男の戰いを演じようとした主人公は
母親の胎内に取り込まれる。そして、実際に男性としての能力の高い加持は、しばらく後に物語から消え
父権の権化にも見えたゲンドウは「第26話 まごころを、君に」で正体が明らかになる。
「俺は男だ」などと男性性を誇示するなんて、下らない事だ。この話のサブタイトルには
そんな意味が込められているように思えてならない。そして、そういったジェンダー感覚が作品の根底にある事が
『エヴァ』の現代性であり、この作品がヒットした理由のひとつだとも思う。
・監督「エヴァは繰り返しの物語です」
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
（所信表明より一部抜粋）
901 ：しゃちほこキラー ◆2Etct2LR5Q ：2007/09/05(水) 04:25:54 ID:x4dmyaiP
902 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/05(水) 05:11:38 ID:j0xK6Q80
無理 だってしゃちほこは俺にかまってほしいだけでしょ？
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/05(水) 09:34:22 ID:7YX+pRHp
昨日、会員カード作ってもらって端数を貯玉してきた。
のんびり、のんびり貯めていきたいと思います。
のんびり、のんびり貯めていきたいと思います。
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 00:16:35 ID:+WW5sjvO
諸事情で遠くに引っ越すことになった
都合3店舗で貯めた貯玉433000円、貯メダル298000円分を明日全部換金するわ
勿体無いけど新しい土地でもがんばるよ
都合3店舗で貯めた貯玉433000円、貯メダル298000円分を明日全部換金するわ
勿体無いけど新しい土地でもがんばるよ
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 00:22:40 ID:YR1/3tpQ
33玉交換で2000発まで無料、
以降手数料3割ってどうなんでしょうか？
無知なんでｽﾏｿorz
以降手数料3割ってどうなんでしょうか？
無知なんでｽﾏｿorz
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 04:00:47 ID:vMRMOLzT
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/06(木) 21:08:57 ID:0BsYOrby
>>905
手数料は3円の3割で0.9円だから2000発以降は3.9円だな
手数料は3円の3割で0.9円だから2000発以降は3.9円だな
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 23:43:46 ID:Yq7FbBfO
3.9円なら手数料2.5%にならないか？
千円で250発で手数料が+75発で325発
100円なら32.5発で要するに現金に交換した
場合と同じということだ
千円で250発で手数料が+75発で325発
100円なら32.5発で要するに現金に交換した
場合と同じということだ
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/07(金) 23:45:30 ID:4GJnoN5X
910 ：（・＿・）：2007/09/08(土) 00:13:38 ID:QJgMy+0v
貯玉、無料でおろせるとこもあれば、手数料で半分取られるとこがある。
半分とるとこの貯玉は損ですよね。貯玉カード作ろうとしたら友達が
慌てて教えてくれて、月に一回は無料だけど普段は手数料で半分ごっそり
とられるから絶対やめときなと言われた。
半分とるとこの貯玉は損ですよね。貯玉カード作ろうとしたら友達が
慌てて教えてくれて、月に一回は無料だけど普段は手数料で半分ごっそり
とられるから絶対やめときなと言われた。
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 00:18:21 ID:pd/tCXO+
友達は信用するべきなのかな？
912 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/08(土) 00:58:22 ID:FOmFjvpm
手数料が半分なら回り方次第では使える店かもしれんぞ
手数料無料無制限でも回らねえ店は使えない
単純に手数料無料だけの問題ではない 回り方とのバランスが問題なんだよ
もう少し頑張って勉強しなよ
手数料無料無制限でも回らねえ店は使えない
単純に手数料無料だけの問題ではない 回り方とのバランスが問題なんだよ
もう少し頑張って勉強しなよ
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 01:40:02 ID:k1Vuaq0Q
↑「もう少し頑張って勉強しなよ」
こういう一言が、みんなから嫌われる原因だと何故解らないの？
天然？ 天然なのか？
こういう一言が、みんなから嫌われる原因だと何故解らないの？
天然？ 天然なのか？
914 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/08(土) 02:29:10 ID:FOmFjvpm
910と友達じゃねえぜ 教えた上に言い方までやさしく？寝呆けてんぢゃねえぜ
教えてもらってるだけありがたく思えよ 手数料半分ってだけで悪 手数料無料なら良
なんて勘違いもはなはだしい 勉強が足らないんだから勝ちたけりゃ言い方なんぞきにしてる場合かよ？
少しは考えてレスしろや
教えてもらってるだけありがたく思えよ 手数料半分ってだけで悪 手数料無料なら良
なんて勘違いもはなはだしい 勉強が足らないんだから勝ちたけりゃ言い方なんぞきにしてる場合かよ？
少しは考えてレスしろや
915 ：だいぶ下がってしまい、埋没したので：2007/09/08(土) 03:01:37 ID:bik56/5X
>>628-630>>639
毎回すべての玉を交換してしまう人(現金派)が再来店を繰り返すと、
貯玉派の人と比較をして
「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、
ボーダ理論依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚が丸で無し。>>849
毎回すべての玉を交換してしまう人(現金派)が再来店を繰り返すと、
貯玉派の人と比較をして
「五回再来店すると」現金派は六割減(30玉百円だと)の手持ち資金となる、
ボーダ理論依然の問題で…店の養分(店員の給与)になっている自覚が丸で無し。>>849
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 07:37:32 ID:cqrjxQz7
５００万も達成できてないクズが偉そうにw
よく恥ずかしくもなく偉そうに出来るなw 感心するわw
よく恥ずかしくもなく偉そうに出来るなw 感心するわw
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 09:09:54 ID:pd/tCXO+
手数料が半分って、ありえるの？
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 10:59:49 ID:o2LmJdep
質問させて下さい。自分の利用している店は貯玉利用無料無制限で3円交換なのですが
1/99のあるハネデシでのボーダーが貯玉利用しないで23の場合、貯玉利用すればボーダーはいくつになるのでしょうか？
計算できない馬鹿ですみませんがどうかお願いしますm(_ _)m
1/99のあるハネデシでのボーダーが貯玉利用しないで23の場合、貯玉利用すればボーダーはいくつになるのでしょうか？
計算できない馬鹿ですみませんがどうかお願いしますm(_ _)m
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/08(土) 22:12:08 ID:Hr9J5kRR
>>918
手数料無しならボーターは投下といっしょだよ。
細かい計算はめんどくさいんで、自分でやってくれ。
稼動時間に持ち玉比率、出玉削りに確変時短中の増減、
ホールによって全然違うし、打ち方も人それぞれですからね。
他人にはわからんよ。
手数料無しならボーターは投下といっしょだよ。
細かい計算はめんどくさいんで、自分でやってくれ。
稼動時間に持ち玉比率、出玉削りに確変時短中の増減、
ホールによって全然違うし、打ち方も人それぞれですからね。
他人にはわからんよ。
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 05:33:45 ID:5Qzv5cT2
921 ：918：2007/09/09(日) 07:37:47 ID:BgPRigdW
>>919
大変参考になりました。ありがとうございました！
大変参考になりました。ありがとうございました！
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/09(日) 08:42:02 ID:mdNzO3g6
>>912換金差損は、38玉百円とでかいが…
貯玉使用手数料は、32玉百円レートとかなら、良さそうだな。
換金は38-25=13玉が差損で、貯玉再プレイ(持ち玉遊技比率100%)は32-25=7玉が差損だから、約半分の控除率で遊技が可能だしな！
まあ、人より多めに脳味噌使うヤツラがパチンコ(何にでも、これは言えるがな)では…勝つ可能性高いよね。
貯玉使用手数料は、32玉百円レートとかなら、良さそうだな。
換金は38-25=13玉が差損で、貯玉再プレイ(持ち玉遊技比率100%)は32-25=7玉が差損だから、約半分の控除率で遊技が可能だしな！
まあ、人より多めに脳味噌使うヤツラがパチンコ(何にでも、これは言えるがな)では…勝つ可能性高いよね。
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/10(月) 23:34:04 ID:oN2Ixbh+
うほ、１日で-３万発orz
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/11(火) 09:52:48 ID:g4DdTp5A
そんなの日常茶飯事
925 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/12(水) 00:31:58 ID:pTOcEl0b
日常茶飯事は言いすぎだろ
月に2、3回はあるかもな
月に2、3回はあるかもな
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/12(水) 03:18:31 ID:AlK9h6Xw
俺は923じゃないが一日で-3万発なんて殆ど喰らった事ないぞ
現金換算-12万だぜ？Ｋ/25なら終日通常3000回転当たり無しでやっとなんだが・・・
月2、3回？よっぽど回らない台で粘ってる証拠じゃねｗ
現金換算-12万だぜ？Ｋ/25なら終日通常3000回転当たり無しでやっとなんだが・・・
月2、3回？よっぽど回らない台で粘ってる証拠じゃねｗ
927 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/12(水) 05:08:48 ID:pTOcEl0b
確かにな 日常茶飯事と言われたからちとオーバーすぎたな
ただ2万個から3万個弱なら1日中やるから案外あると言いたくなったのだ まあ、月に2、3回まではないかな
ただ現金なら12万円やらんが貯玉なら2万5千個目安にたまにはやることはあるよ
ただ2万個から3万個弱なら1日中やるから案外あると言いたくなったのだ まあ、月に2、3回まではないかな
ただ現金なら12万円やらんが貯玉なら2万5千個目安にたまにはやることはあるよ
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 00:04:17 ID:Gp5YG1sR
あとプラ本の会員になったんだけど、
メニューの中に「ハイエナ」って出てこないんだ。
なんで？
すぐ返信頼む！
メニューの中に「ハイエナ」って出てこないんだ。
なんで？
すぐ返信頼む！
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/13(木) 23:59:50 ID:x2c/KEM8
↑ヒント
エナリ
エナリ
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 02:51:07 ID:5axT8TZo
家族に内緒で打ってるんですが、貯玉会員になったら家族にバレます？皆さんは店から家にDMが届いたりとかしてます？
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 02:56:51 ID:fgEXMw6F
俺は最初にDMを送らないか確認してからカード作ったけど
今のところは来て無いな。
来て嬉しいものじゃないし希望者も少なそうだから普通は
希望してなければ、送って来ないんじゃない？
最近はいろいろうるさそうだから、流出して
攻略会社からDMの嵐なんてのも少ないと思う。
（ちょっと前は時々あったらしいね。 地域スレで見た）
今のところは来て無いな。
来て嬉しいものじゃないし希望者も少なそうだから普通は
希望してなければ、送って来ないんじゃない？
最近はいろいろうるさそうだから、流出して
攻略会社からDMの嵐なんてのも少ないと思う。
（ちょっと前は時々あったらしいね。 地域スレで見た）
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 03:29:40 ID:5axT8TZo
>>931
やはり不安要素はあるんですね。
通ってる店は33玉交換店でハネデジ北斗ばかり打ってるんですが、玉差で計算すると６月～９月だけでも+50000発あるのに現金で打ってるから収支は-10kなんです。なんだかアホらしくて…
明日行ったら一応店頭で確認してみます。ありがとうございましたm(__)m
やはり不安要素はあるんですね。
通ってる店は33玉交換店でハネデジ北斗ばかり打ってるんですが、玉差で計算すると６月～９月だけでも+50000発あるのに現金で打ってるから収支は-10kなんです。なんだかアホらしくて…
明日行ったら一応店頭で確認してみます。ありがとうございましたm(__)m
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 04:27:18 ID:K8s9IEOt
大体申込みの書類にメールとかDMの送付を希望するか？って項目があるよ
基本DMはｲﾗﾈと思うけど潰れる時には事前告知とかしてくれるんだろうか
潰れそうな店では貯玉しないけど
基本DMはｲﾗﾈと思うけど潰れる時には事前告知とかしてくれるんだろうか
潰れそうな店では貯玉しないけど
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:40:12 ID:z1faXAVA
新しく通い始めた新MH。最近貯玉システム始めて、35玉交換貯玉無料無制限。
中規模？チェーン店で周りに競合多数。
甘すぎでちょっと怖い。
現金投資でも余裕で勝てそうな台がボコボコあるし、
持ち球比率の上がりやすいハネデジも状況良し（貯玉プレイヤーには関係無いが）
アタッカーは削ってる台もあるけど、フルオープンなんてのは稀。
スルーも台によるけど、微減～機種によってはもりもり増える。
客層はボタン連打のジジババ多数だけど、プロっぽい人もちょこちょこみかける。
貯玉遊戯人口はよく解らないけど、そんなに多くはなさそう。
スロは出てないっぽい。
この状況、長続きしないよね？
中規模？チェーン店で周りに競合多数。
甘すぎでちょっと怖い。
現金投資でも余裕で勝てそうな台がボコボコあるし、
持ち球比率の上がりやすいハネデジも状況良し（貯玉プレイヤーには関係無いが）
アタッカーは削ってる台もあるけど、フルオープンなんてのは稀。
スルーも台によるけど、微減～機種によってはもりもり増える。
客層はボタン連打のジジババ多数だけど、プロっぽい人もちょこちょこみかける。
貯玉遊戯人口はよく解らないけど、そんなに多くはなさそう。
スロは出てないっぽい。
この状況、長続きしないよね？
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/14(金) 23:51:17 ID:8P35l9Y6
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 00:17:32 ID:bMnWjpJE
>>934
貯玉プレイヤーが、換金せずに貯玉を増やしている状態だから甘く出来るんだと思うよ。
貯玉プレイヤーが、換金せずに貯玉を増やしている状態だから甘く出来るんだと思うよ。
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 01:52:36 ID:odBvw4hr
>>934
立地の悪い郊外店なら長持ちするだろうが、駅前とかなら客着き次第で渋くなる
総合的にはスロの客着き次第
他店よりスロの稼動があればまずまずの店になるんじゃまいか
>>936
貯玉稼動率が上がると比例して締まって来るのが習わし
立地の悪い郊外店なら長持ちするだろうが、駅前とかなら客着き次第で渋くなる
総合的にはスロの客着き次第
他店よりスロの稼動があればまずまずの店になるんじゃまいか
>>936
貯玉稼動率が上がると比例して締まって来るのが習わし
>>935.936.937さん
レス、どもです。
駅前ではないですが、さすがに客付きはかなり良いです。平日でも昼過ぎには
8～9割は埋まる感じ。スロの客付きはパチほどじゃないかな・・・
週に1～2回しかうてないけど、俺のショボい経験の中では最大の好機なんで、鬼稼働で頑張ります。
レス、どもです。
駅前ではないですが、さすがに客付きはかなり良いです。平日でも昼過ぎには
8～9割は埋まる感じ。スロの客付きはパチほどじゃないかな・・・
週に1～2回しかうてないけど、俺のショボい経験の中では最大の好機なんで、鬼稼働で頑張ります。
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 08:13:29 ID:odBvw4hr
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 20:10:24 ID:hTEEDtPz
36 ：業界ハイカー ◆IHT/SIa.lw：2007/07/07(土) 18:21:22 ID:ug5BGdDU0
まず法律の面だが、本来建前は玉やメダルは預かってはいけないことになってる。
なぜかというとそもそも玉やメダルを預かると言うことは、お客に預かりましたと書面をだすのが常識となっているからだ。そうでないと証明することができなくなる。
だからそもそも貯玉ってのは違法ではないかと何度も論議になった。
俺も最初はこの行為は明らかに違法だと思っていた。
そもそも預り証をだすのがだめなのは、その預り証そのものが有価証券と同じとみなされ、外部でやり取りされる可能性があるからだ。
交換率の低い店の場合、外でやり取りすると価値が上がったりするからだ。
--------------------------------------------------------------
（遊技場営業者の禁止行為）
第二十三条 第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
三 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）を客に営業所外に持ち出させること。
四 遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
-----------------------------------------------------------------
まず法律の面だが、本来建前は玉やメダルは預かってはいけないことになってる。
なぜかというとそもそも玉やメダルを預かると言うことは、お客に預かりましたと書面をだすのが常識となっているからだ。そうでないと証明することができなくなる。
だからそもそも貯玉ってのは違法ではないかと何度も論議になった。
俺も最初はこの行為は明らかに違法だと思っていた。
そもそも預り証をだすのがだめなのは、その預り証そのものが有価証券と同じとみなされ、外部でやり取りされる可能性があるからだ。
交換率の低い店の場合、外でやり取りすると価値が上がったりするからだ。
--------------------------------------------------------------
（遊技場営業者の禁止行為）
第二十三条 第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
三 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）を客に営業所外に持ち出させること。
四 遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
-----------------------------------------------------------------
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 20:10:58 ID:hTEEDtPz
ところが 実際は預かった証明をださずに、カード内に情報を記載しなければ良いみたいな解釈基準をだしてきやがった。平成元年の話しだ。
-----------------------------------------------------------------
「営業所ごとの会員カード等を利用し、当該営業所内のコンピュータ等において、当該数量を当該会員カード等に記録しないものは、法２３条第１項第４号でいう書面には当たらない扱いとする」
☆警察庁生活安全局 風適法等の解釈運用基準 平成元年1月22日都道府県通達。
つまり、書面は出さないが、玉を預かるにあたっては書面を発行せず、カードそのものにも記録せず、カードから辿ったデータとして管理する分に関しては問題ないという解釈らしい・・・（強引過ぎる）
一応関連のソース調べたので張っとく
http://www.rka.co.jp/hunets/07news/data/news148.htm
http://p-blog.thefirm.jp/?month=200612
まったく解釈基準とか抜かしてるが、ふざけてるとしか言いようが無い。
おれはカードの貯玉システムがでたときからおかしいとしか思えなかった。
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「営業所ごとの会員カード等を利用し、当該営業所内のコンピュータ等において、当該数量を当該会員カード等に記録しないものは、法２３条第１項第４号でいう書面には当たらない扱いとする」
☆警察庁生活安全局 風適法等の解釈運用基準 平成元年1月22日都道府県通達。
つまり、書面は出さないが、玉を預かるにあたっては書面を発行せず、カードそのものにも記録せず、カードから辿ったデータとして管理する分に関しては問題ないという解釈らしい・・・（強引過ぎる）
一応関連のソース調べたので張っとく
http://www.rka.co.jp/hunets/07news/data/news148.htm
http://p-blog.thefirm.jp/?month=200612
まったく解釈基準とか抜かしてるが、ふざけてるとしか言いようが無い。
おれはカードの貯玉システムがでたときからおかしいとしか思えなかった。
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/15(土) 20:46:39 ID:kKs1fvfh
貯玉は必要最低限でいい
何万発と貯玉してる人は愚か 言ってみれば、無利子でホールに
金貸してるようなもの。その分現金にして有益に利用する方がいい
に決まってる
何万発と貯玉してる人は愚か 言ってみれば、無利子でホールに
金貸してるようなもの。その分現金にして有益に利用する方がいい
に決まってる
943 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/16(日) 03:52:55 ID:uXOhfqnT
↑ドシロートは口を出すな！何が貯玉最低限だ
万発でも足らないくらいだ 最低10万発 1日千個までなら1、2万発だろうな
1日２千個までなら2、3万発でも5千発1万発なら10万発以上だ
万発でも足らないくらいだ 最低10万発 1日千個までなら1、2万発だろうな
1日２千個までなら2、3万発でも5千発1万発なら10万発以上だ
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 04:43:41 ID:csgf1HOM
新基準で貯玉が禁止になりそう。。。
閉店保障が禁止になってから、嫌な予感はしてたんだが、、、
閉店保障が禁止になってから、嫌な予感はしてたんだが、、、
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 04:58:31 ID:oq6jq2ZG
946 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/16(日) 09:56:42 ID:uXOhfqnT
単に貯玉めりっと羨む馬鹿の独り言
なくなりはしない
なくなりはしない
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 11:11:47 ID:zTtynQNa
>>945,946
国税の指導が入ったらしいよ
国税の指導が入ったらしいよ
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 11:21:23 ID:rwC5vw6l
「なりそう」とか「らしい」とか
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 12:20:17 ID:oGYiaIGg
43玉交換 火曜日のみ（新台入替で半分近くは休み）手数料無料
2500玉まで 等価ボーダー+７
↑の条件だったらどの位の貯玉数がベストですかね？
今の所一万発あるんですが。
2500玉まで 等価ボーダー+７
↑の条件だったらどの位の貯玉数がベストですかね？
今の所一万発あるんですが。
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 12:24:02 ID:zTtynQNa
福田になれば１００％だね
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 13:52:34 ID:hXwSJ/h+
>>943
頭悪そうだな 中卒か？
頭悪そうだな 中卒か？
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 13:56:35 ID:SBmUoQ+J
閉店補償は禁止ではないでしょう。
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 14:20:33 ID:8hT6bkec
5万発無くして1万発現金追加で無くなった後に一気に3万発出た
その後またはまって1万発に…
末期的なギャンブル中毒でなきゃ怖気づいて引退したくなるようなふざけた振れ具合だ
その後またはまって1万発に…
末期的なギャンブル中毒でなきゃ怖気づいて引退したくなるようなふざけた振れ具合だ
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 18:08:30 ID:t1acpNEU
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 19:57:54 ID:zTtynQNa
貯玉は明らかに当日の遊技の持ち越し遊技
確率変動などの遊技条件も持ち越せないと理屈は合わん。
つーか
（遊技場営業者の禁止行為）
第二十三条 第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
三 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）を客に営業所外に持ち出させること。
四 遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
-----------------------------------------------------------------
ところが 実際は預かった証明をださずに、カード内に情報を記載しなければ
良いみたいな解釈基準をだしてきやがった。平成元年の話しだ。
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「営業所ごとの会員カード等を利用し、当該営業所内のコンピュータ等において、
当該数量を当該会員カード等に記録しないものは、法２３条第１項第４号でいう
書面には当たらない扱いとする」
☆警察庁生活安全局 風適法等の解釈運用基準 平成元年1月22日都道府県通達。
つまり、書面は出さないが、玉を預かるにあたっては書面を発行せず、カード
そのものにも記録せず、カードから辿ったデータと
して管理する分に関しては問題ないという解釈らしい・・・（強引過ぎる）
確率変動などの遊技条件も持ち越せないと理屈は合わん。
つーか
（遊技場営業者の禁止行為）
第二十三条 第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
三 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）を客に営業所外に持ち出させること。
四 遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
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ところが 実際は預かった証明をださずに、カード内に情報を記載しなければ
良いみたいな解釈基準をだしてきやがった。平成元年の話しだ。
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「営業所ごとの会員カード等を利用し、当該営業所内のコンピュータ等において、
当該数量を当該会員カード等に記録しないものは、法２３条第１項第４号でいう
書面には当たらない扱いとする」
☆警察庁生活安全局 風適法等の解釈運用基準 平成元年1月22日都道府県通達。
つまり、書面は出さないが、玉を預かるにあたっては書面を発行せず、カード
そのものにも記録せず、カードから辿ったデータと
して管理する分に関しては問題ないという解釈らしい・・・（強引過ぎる）
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 20:03:24 ID:zTtynQNa
もしも貯玉が無く、当日精算していたら・・・
翌日の遊技は新たな玉貸代金を要し、
＜そこには新たな消費税が課税されている＞
しかし・・・・・
貯玉という持ち越し遊技によって
今まで徴収できていた営業時間内ごとの消費税を課税させない仕組みにしている
貯玉再遊技は、営業時間外への持ち越し遊技であると同時に
大規模な消費税脱税につながる売り上げ除外行為だ！！
・営業時間外への持ち越し遊技
・大規模な消費税脱税
・売り上げ除外行為
翌日の遊技は新たな玉貸代金を要し、
＜そこには新たな消費税が課税されている＞
しかし・・・・・
貯玉という持ち越し遊技によって
今まで徴収できていた営業時間内ごとの消費税を課税させない仕組みにしている
貯玉再遊技は、営業時間外への持ち越し遊技であると同時に
大規模な消費税脱税につながる売り上げ除外行為だ！！
・営業時間外への持ち越し遊技
・大規模な消費税脱税
・売り上げ除外行為
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/16(日) 23:06:28 ID:Bzxf3+Rj
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 00:13:45 ID:ISy1NgGE
>>957
>貯玉禁止になる訳か
違うよ。
貯玉の再遊技にも、営業日単位で消費税が課税されるだけだよ。
解釈の相違があったけど、これで風営法通りの営業時間内遊技となるだけさ。
勘違いしないでね。
あたりめーのことなんだから。
バカは>>955の威張りん坊の言うことを参考にしな！
>貯玉禁止になる訳か
違うよ。
貯玉の再遊技にも、営業日単位で消費税が課税されるだけだよ。
解釈の相違があったけど、これで風営法通りの営業時間内遊技となるだけさ。
勘違いしないでね。
あたりめーのことなんだから。
バカは>>955の威張りん坊の言うことを参考にしな！
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 00:15:41 ID:pd+h2pFX
店はカード管理会社に対して預り証である書面とは別のものを
出しているだけ。客にはその会社から預かり証である書面ではない
もので預かったよと教えてくれるだけ。
無理やり感たっぷりだが条文をそのまま読めばなんかクリアで来ちゃってる。
出しているだけ。客にはその会社から預かり証である書面ではない
もので預かったよと教えてくれるだけ。
無理やり感たっぷりだが条文をそのまま読めばなんかクリアで来ちゃってる。
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 00:20:18 ID:ISy1NgGE
一般消費者と店舗間での
景品交換価値を持つ「玉・コイン」の
預かり証の無い、預かり行為を
最高裁がどう判断するかだな。
ま、貯玉はいまだに判例無いぞ
景品交換価値を持つ「玉・コイン」の
預かり証の無い、預かり行為を
最高裁がどう判断するかだな。
ま、貯玉はいまだに判例無いぞ
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 01:17:39 ID:5sDihFFn
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:13:49 ID:zTzHeWf5
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:14:51 ID:zTzHeWf5
減るスピードが違うだけでリスクは同じだろう。
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:15:28 ID:JV7S9A3N
近所に4円貸し3.22円換金の店がある。
自販機の飲み物が25玉で買えるんだけど結構得な気がする。
リポDも25玉＝約80円だ。
自販機の飲み物が25玉で買えるんだけど結構得な気がする。
リポDも25玉＝約80円だ。
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:23:19 ID:zTzHeWf5
たばこ飲みには玉で買えるのは助かる。
３円の店だと３００円のタバコが一箱あたり約７５円得。一日二箱吸うからこれは良いシステム。
買い溜めして売る事だって出来る。
３円の店だと３００円のタバコが一箱あたり約７５円得。一日二箱吸うからこれは良いシステム。
買い溜めして売る事だって出来る。
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:29:54 ID:JV7S9A3N
なんで低換金率の店でもタバコとかの景品は等価換算で交換できるの？？
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:38:28 ID:zTzHeWf5
なんでも何も玉で買うってのはそういうことでしょ。
タバコ一個７５玉なんだけど、７５玉を借りるのには３００円掛かる。
何もおかしくない。
タバコ一個７５玉なんだけど、７５玉を借りるのには３００円掛かる。
何もおかしくない。
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 02:47:42 ID:JV7S9A3N
>>967
意地悪な回答じゃなくてなんでか教えてよ。
4円貸し3円換金だったら1万発は3万円になっちゃうけど、
特殊景品以外のものに交換したら4万円分の価値があるでしょ。
なんで特殊景品に対しては3円の価値しかないのに他の景品に対しては4円の価値をつけているの？？
意地悪な回答じゃなくてなんでか教えてよ。
4円貸し3円換金だったら1万発は3万円になっちゃうけど、
特殊景品以外のものに交換したら4万円分の価値があるでしょ。
なんで特殊景品に対しては3円の価値しかないのに他の景品に対しては4円の価値をつけているの？？
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 05:11:11 ID:fiRdfzwj
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 07:57:30 ID:rSaitelE
>>943
打ち方によって全然変わってくるだろ。
全ツッパする打ち方の場合、等価ボーダー以上の台を毎回打ってれば、
閉店時に玉が全く残らない展開は毎回続かないので、
1日２千個までなら1万発、5千発なら2万発あれば十分。
逆に貯玉のみで打つやり方の場合は、
主に打つ機種の確率分母の30倍回せるくらいは欲しいところ。
打ち方によって全然変わってくるだろ。
全ツッパする打ち方の場合、等価ボーダー以上の台を毎回打ってれば、
閉店時に玉が全く残らない展開は毎回続かないので、
1日２千個までなら1万発、5千発なら2万発あれば十分。
逆に貯玉のみで打つやり方の場合は、
主に打つ機種の確率分母の30倍回せるくらいは欲しいところ。
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 08:39:07 ID:CSppx3T0
972 ：ウルフ ◆s1a2HFvwak ：2007/09/17(月) 09:56:23 ID:xw7jl5gg
なるほどね 俺は貯玉でしかやらないから貯玉オンリーの貯玉数レスしたよ
確かに貯玉制限超えて現金使う人間は2000個1万個 5000個2、3万個でいいよ
ただ現金使うのは極力避けるほうがいいよ なんの為に貯玉スレくるのか考えてほしいよ
確かに貯玉制限超えて現金使う人間は2000個1万個 5000個2、3万個でいいよ
ただ現金使うのは極力避けるほうがいいよ なんの為に貯玉スレくるのか考えてほしいよ
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 10:52:48 ID:JV7S9A3N
>>969
決まりがあるんですね。
それってみんながみんな特殊景品以外のものに交換してきたら、
店の経営やばくならないですか？
交換率によってはビールとかタバコのようにスーパーで買うよりも
あきらかに安く入手できるものってありますよね？
3円換金の店ならまだしも2円換金の店だったりしたら。
決まりがあるんですね。
それってみんながみんな特殊景品以外のものに交換してきたら、
店の経営やばくならないですか？
交換率によってはビールとかタバコのようにスーパーで買うよりも
あきらかに安く入手できるものってありますよね？
3円換金の店ならまだしも2円換金の店だったりしたら。
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 14:45:27 ID:rTP1tZvJ
タバコとかホールによっては1回の交換で1箱とか
数量限定のところがあるよね。
あまり厳密な運用してるわけでもなさそうだけど。
数量限定のところがあるよね。
あまり厳密な運用してるわけでもなさそうだけど。
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 14:50:58 ID:5sDihFFn
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 15:02:16 ID:ISy1NgGE
消費税を堂々と脱税する勝手な解釈
もしも貯玉が無く、当日精算していたら・・・
翌日の遊技は新たな玉貸代金を要し、
＜そこには新たな消費税が課税されている＞
しかし・・・・・
貯玉という持ち越し遊技によって
今まで徴収できていた営業時間内ごとの消費税を課税させない仕組みにしている
貯玉再遊技は、営業時間外への持ち越し遊技であると同時に
大規模な消費税脱税につながる売り上げ除外行為だ！！
・営業時間外への持ち越し遊技
・大規模な消費税脱税
・売り上げ除外行為
もしも貯玉が無く、当日精算していたら・・・
翌日の遊技は新たな玉貸代金を要し、
＜そこには新たな消費税が課税されている＞
しかし・・・・・
貯玉という持ち越し遊技によって
今まで徴収できていた営業時間内ごとの消費税を課税させない仕組みにしている
貯玉再遊技は、営業時間外への持ち越し遊技であると同時に
大規模な消費税脱税につながる売り上げ除外行為だ！！
・営業時間外への持ち越し遊技
・大規模な消費税脱税
・売り上げ除外行為
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 15:05:14 ID:ISy1NgGE
>>975
よ、パチプロ！
パチプロとは、パチンコ・プロレタリア
プロレタリア 【(ドイツ) Proletarier】
(１)古代ローマの貧困な下層民（プロレタリウス proletarius）。
(２)資本主義社会で，生産手段をもたず，自分の労働力を資本家に売って生活する賃金労働者。
また，その階級。無産者。
よ、パチプロ！
パチプロとは、パチンコ・プロレタリア
プロレタリア 【(ドイツ) Proletarier】
(１)古代ローマの貧困な下層民（プロレタリウス proletarius）。
(２)資本主義社会で，生産手段をもたず，自分の労働力を資本家に売って生活する賃金労働者。
また，その階級。無産者。
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 15:12:46 ID:5sDihFFn
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 15:13:45 ID:rSaitelE
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 15:25:29 ID:5sDihFFn
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 17:39:16 ID:ISy1NgGE
>>978
まず、自分で調べなさい
まず、自分で調べなさい
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 17:51:54 ID:5sDihFFn
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 17:54:17 ID:ISy1NgGE
神を信じなさい
984 ：21歳♀：2007/09/17(月) 17:57:26 ID:bTGLkjiE
1000!
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 17:58:33 ID:5sDihFFn
で、いつから？
ソース出せやアホ
ソース出せやアホ
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 18:16:10 ID:5sDihFFn
>>981
お前↓だろ >>955もお前だろ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1189894062/l50
8 名前:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん メール: 投稿日:2007/09/16(日) 11:34:39 ID:zTtynQNa
よっ、パチプロ！
いくらくらい勝ってる奴かと思ったら・・・・
プロを僻む養分君かw
こりゃいいや ははははは
お前↓だろ >>955もお前だろ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1189894062/l50
8 名前:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん メール: 投稿日:2007/09/16(日) 11:34:39 ID:zTtynQNa
よっ、パチプロ！
いくらくらい勝ってる奴かと思ったら・・・・
プロを僻む養分君かw
こりゃいいや ははははは
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 18:27:37 ID:tIk73wtg
・・・・・・
ウルフがまともにみえる！wwwwwwwwwwww
そんなバナナ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウルフがまともにみえる！wwwwwwwwwwww
そんなバナナ！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 21:53:34 ID:ueLaU7WY
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 22:16:49 ID:cBsgBYoj
>>973
>決まりがあるんですね。
>それってみんながみんな特殊景品以外のものに交換してきたら、
>店の経営やばくならないですか？
みんながみんな特殊景品＝換金以外にするわけねーやん。
もしそうーなったら、トーカになるだけだよ。
近所の店（40玉）、カップヌードル40玉。全然得にならない。
結局、タバコと店で飲むジュースくらいしか変えるものないんだよな。
>決まりがあるんですね。
>それってみんながみんな特殊景品以外のものに交換してきたら、
>店の経営やばくならないですか？
みんながみんな特殊景品＝換金以外にするわけねーやん。
もしそうーなったら、トーカになるだけだよ。
近所の店（40玉）、カップヌードル40玉。全然得にならない。
結局、タバコと店で飲むジュースくらいしか変えるものないんだよな。
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 22:35:40 ID:7max+PZw
梅干
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/17(月) 23:29:14 ID:oHpsJ3qQ
１０００なら全貯玉消失
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:20:43 ID:ea4u8gnQ
>>968
普通ジュースは３０玉だけど別に５０玉で売っても２０玉で売ってもいい。
これは店の自由裁量の範囲にある景品だから。
しかし、煙草に関しては廉価販売することが許されていない。
ＣＤなんかも再販指定されている物がほとんどなのでいわゆる定価販売
されることがほとんど。
それに来店する客の大部分（どっかで見た数字だと９割以上）は特殊景品
目当てで来店してるらしいのでそんな心配は無いし、それだけの玉数を
得るために打ち込んだ玉がどれだけであろうと利益は確保できてる。
とマジレスして読んでくれるのだろうか。。。
普通ジュースは３０玉だけど別に５０玉で売っても２０玉で売ってもいい。
これは店の自由裁量の範囲にある景品だから。
しかし、煙草に関しては廉価販売することが許されていない。
ＣＤなんかも再販指定されている物がほとんどなのでいわゆる定価販売
されることがほとんど。
それに来店する客の大部分（どっかで見た数字だと９割以上）は特殊景品
目当てで来店してるらしいのでそんな心配は無いし、それだけの玉数を
得るために打ち込んだ玉がどれだけであろうと利益は確保できてる。
とマジレスして読んでくれるのだろうか。。。
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:26:03 ID:hsg9g6eb
最近は告知なしに交換率引き下げとか
いきなり閉店とかあるから貯玉している人は気をつけてね
いきなり閉店とかあるから貯玉している人は気をつけてね
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/09/18(火) 00:33:39 ID:5bpIm3aX