【永遠の】ボーダー派ＶＳオカルト派Ｒ２【議題】

前スレ

【永遠の】ボーダー派ＶＳオカルト派Ｒ１【議題】　

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1134060961/

まだやんのかよ
この腐れﾆ-ﾄ共がっっ!!!

いつのまにR2になってるw少林くるかなぁ

ボーダーというオカルト。

>>4
オカルトでない打ち方は？ボダ派でなくても聞きたい

オカルトでない打ち方なんて存在しません｡

時間の無い時によく当たったりしない？オカルトだけどよ。でもこれって新しいギャンブルかも？

ボーダー＝オカルトだと言いながらオカルトでない打ち方なんて存在しない？オカルトってホントに馬鹿の集まりだなｗやめて良かったよｗ
てかボダでもないんだけど

他に煽るネタねぇし屁理屈書くしかねぇんじゃねの？

>>9
言えてるｗｗｗ

>>8
おまえの日本語理解力のほうがないんじゃねーの？
ボーダーがオカルトだといつもここで言われてるオカルトも
当然オカルトで結局全てがオカルト。
なんかおかしいか？

全ては機会と自分とのフィーリング。

>>11
ﾜﾛﾀその発想力全てがおかしいｗｗｗ(爆)
オカルトでないのが存在しないなんて有り得ないｗｗｗ

ボーダーを名乗るなら、毎回収支をつけてるんだろ？
何回回したとかさ
その収支を見せてみろよ。

マァ、絶対見せる奴なんて、でてこないだろけどな。

だって、ボーダー派なんていないもんな。

今月の収支
+5000K



とまぁ言うだけならいくらでも言えるけどなw

>>14

>>8でボダでもないんだけどと言ってんだけど？読んでない？オカルトを見放して止めた俺からしたら有り得ないからｗ

収支なら前スレまでにボダ派から何回も載せてんだけど？オカルトからは１度もないみたいだけどｗｗｗ
ボダ派に何回もやらせる前に自分が載せたら？

現金はオカルトじゃねーわな？結局何も残らねえのがオカルトなんじゃねぇの？

>14
人に物を頼む時はまず先に自分がやるんだよ。

君の収支を教えてくれたらオレの収支も教えてやるよｗ

数学的に数値や確率で語れない上で全く根拠もないのがオカルトでない？

否定するなら具体性と根拠をどうぞ
頭が堅いだの時代遅れだのは聞き飽きたよｗｗｗ

ハァ？
オカルトなんだから収支をつける分けないだろ。

それより、ちゃんとした収支を見せてみろよ。
何月何日、どの店で、どの機種を何時間でどれだけ回したとか、
ボーダーをやっているならこれぐらい詳しい収支をつけてるんだろ。

過去レスとか逃げてないでお前の収支を見せてみろよ。

オカルトというのは結局やってることは過去をデータベース化して
パターン分類し今後の出来事を類推しようとしてるにすぎないんだから、
どっちがイイだ悪いだって論議自体ナンセンスだと思うがね。
どっちだっていいじゃん、本人の向き不向きなんだから。
第一、予想と儲かるかどうかってのはかなりの程度別物だろ。
それは稼動時間ににもよるし、当人の性格の問題。
ボーダーでいう期待値だ確率だとかと過去のデータベースは話が食い違うと思うが
現代パチンコではいわいる「オカルト」の方が有効だけどな

オカルトで漫画を書いてる人でもつけてるけど？
何度も載せさせる意味が解りませんな
てか完全に逃げてるのはオカルトの方では？
オカルト派はただ叩くだけで根拠も具体性も全くない

>>21
つーことは負けてんだ？ｗ
オカルトじゃどう頑張ったって勝てないもんな。

オレはリーマンボダだから勝ち額は少ないけどとりあえず40万近くは勝ってますよ〜ｗ

レシート貼ってねｗ

あほか。

換金額1,212,500円分のレシートだぞ。貼れるわけねーだょ。

収支を見せろ。

あ！そっか勝ってりゃモノ言えるけど負けてるから叩くしかないわけね？つまんなーい

オカルトは結局、延々と叩くだけｗ
これで決着がつく訳ない罠
オカルト派ってホントにずるいねｗｗｗ

意味が分からん

どっちがどっちの事を言ってんのかが解らん

>>27
じゃ簡単でいいか？面倒くさいから。

ほとんど1店舗（2.5円換金貯玉システムなし）
合計投資額823,500円、換金額1,212,500円、勝率41.98%、日数81日
島耕作L-T　＋158,000円
美空ひばり　−5,000円
清流物語　＋77,500円
少年マリンSE57　＋45,500円
桃太郎侍TS　−15,000円
大江戸捜査網N　＋21,000円
ムツゴロウ　＋6,500円
サブちゃんEJ　−35,500円
エヴァ3XF　＋24,000円
エヴァ2SF　−7,000円
ウルトラマン　−13,500円
ウルトラセブン　−30,000円
ウィンクST4FR　−3,000円
アントニオ猪木TS　＋63,000円
TRF SHR　−27,500円
クイーンZERO　−3,000円
冬ソナ　＋34,000円
海物語　＋102,000円
ちなみに海は引きが悪く大当たり確率1/380（時短含まず）時短引き戻しは19.6%。
それでも一応プラス収支になってる。
各機種ごとのデータなんぞ面倒だから書かない。

収支はつけた方がいいぞ？
どうやったら負けないで済むかを考えるようになっていくから。
あっ、ゴメン。オカルターだから収支つけるわけないんだったねｗ

昔、源さんを打ってる時に６コマ手前がどうこうとかうんちくを語る女又がいたなｗああいうのが一番うざいな

>>14
何度も言ってるけどオカルターこそデータを取るべきってことがわからないの？

ボダはスペックを疑っていないんだから実のところデータ取る必要ないんだよね
スペックを疑ってるオカルターこそデータ取って実際の確率を検証すべきなんだよ

なのにオカルターからはデータが１つも出てこないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オカルターがいなくなったな…

きっと、ピットクルゥ
だったんだよ

前スレ後半はボダｖｓボダみたいになってたしね

たかが日当五千円程度で勝ち誇る？
時給計算してみ？アホだねぇ。
この程度なら甘釘台やってた方が投資リスクが軽減出来るよ。
俺はボーダー派ではないがスー海甘なら平均投資額四千で平均勝ち金額が一万五千。
単にハマり時に現れやすいリーチ演出と時間効率を計算して止め時の判断をしてるだけ。
バカみたいに1日回すより遥かに効率的で勝てる。

＞バカみたいに1日回すより遥かに効率的で勝てる。

自分の勝手な判断で途中ヤメしてるんだから、それが打ち続けた場合と比べて効率が
良いかどうかなんて判別不能だろ。
貯玉・等価交換以外は、次打つ時に必ず現金投資からｽﾀｰﾄするんだから投資ﾘｽｸという
言葉の意味を良く考えた方がいいよ。

>>38
>24にリーマンボダって書いてるべ？
ほとんど仕事が終わってから打つのに日当5,000円じゃ少ないってか？
ﾌﾝｶﾞｯﾌﾌｯ

でも、みんなパチンコ好きだよね〜〜。

ボダもオカもみ〜んなパチンコ大好きだよね〜。

裏技
チャンスボタンを押しながら玉抜きしながら現金いれながら呼び出しランプおしながら打つと当たることも稀にあるといわれている。店員にランプけされないように工夫してみよう

てかプロはいつからＣＲに手出すようになったん？

そうそう俺も昔プロの人にデジパチの方が確率高いからそっちは何で打たないの？と聞いたらスペックがキツいから、と。当時は言ってる意味が分かりませんでしたが今でもよくわかりません。

分からないのかよｗ

それを聞いて以来俺もＣＲしか打たなくなり、デジパチはスペックがキツいからねーが口癖になりました。

いや何となく分かるすよ。連荘力が無いからボーダーも高いし確変時短玉増え要素無いし貧乏くさいし？

てかオカルト派ってホントにずるいし自分達の事しか考えてないですよねｗ

ボーダー馬鹿が集まってると聞いて、
スっとんで来ましたｗ

交換率・機種名・１Ｋあたりの回転数を書いて。
そのあとに店名！！

釘も見れないのにいい加減なこと書くボーダー馬鹿が多いからな〜〜〜

オカルト派って余程に負けてストレスが溜ってんでしょうなｗ
>>48
坊やはマスでもカイテ早く寝ろやｗ

別に俺はボーダーって訳じゃないけどオカルトで失敗してるから意気がるオカルト派を見ると叩きたくなるｗｗｗ

てか収支つけてないｵｶﾙﾀｰ？はぁ？完璧に負けてるだろう！ﾎﾞﾀﾞｵｶﾙﾄともに長くﾊﾟﾁってるやつで収支付けずに勝ってるやつを知らない。だからそんなﾍﾟｰﾍﾟｰはどうでもいいっしょw

またしても100K負け。収束理論で超安心！

>>52
その１００Ｋは取り戻す事は出来ない、それがボーダー理論、分かる？

>>14
ボーダー理論で検索しなよ、収支公表してる奴は沢山いるから
オカルトで検索してもまともなの出てこないでしょ

100K負けたらオカルトではもう無理だなｗｗｗ波収束理論もオカルトｗ

昨日は千円で１５回しか回らない北斗で６箱抜いて三万勝った。
ボーダー？負けたら意味無いんでないの？
今の台は偏りし過ぎるから1日で考えずに１回当たった後次の状態で止める判断しないと負けて当然。

>>56
たった1回だけ勝っただけで吠えるなよｗｗｗ
日本語の意味が解ってないんでないかい？
1回当たった後の状態でって幾ら使うのさｗｗｗ

スーパー海甘なら平均投資額四千で平均勝ち額が１万五千円。
当たる度にその後のハズレリーチ演出の出具合で続行かどうかを判断してる。
少ない投資でいかに立ち回るのか？ではなくまずは金を突っ込む理論はパチンコ屋が喜ぶ理論。
パチンコと同じ純Ａタイプのスロットで連チャン後にハマるのみて不思議に思わないのかねぇ。
２０年前の理論がいまだ通用する根拠が判らん。
１回の出玉は２２５０発から１７００発以下に減り
戻しも三個になり大当たりの偏りを1日単位では吸収出来ないのにボーダーだって？頭悪いね。

↑無駄な長文乙ｗ
やはりオカルト派には馬鹿が多いなパチの話にスロを持ち出す事が間違いｗ当たりの仕組みが全く違うしパチに設定はないｗｗｗ

アホはどっちよ。
純Ａタイプは完全独立抽選方式で営業中に設定は変わらん。
ジャグで設定１でもミドル並みの確率。
確変があるから勘違いしやすいがハマり具合は変わらない。
釘とプログラムと両方を考慮して立ち回る事をなぜボーダー派は否定するの？

この人の言って事はほんと？魚釣りとパチンコは同じだてよ
http://blogs.yahoo.co.jp/yansen1970/

俺はボーダー派でもオカルト派でもない（元オカルト派）

そこまで理解していて何故同じ物としての考えが出来る？スロとパチは全くの別物ｗ
個人が釘とプログラム両立をする事は否定はしないが他人に押しつけるなｗ
因みにホールの中で自分のオカルトをｳﾀﾞｳﾀﾞと語るオカルト派がよく居るがあれが一番うざくて嫌いだｗ

>>58
ダニ信者乙
ボダ論って只の確率論＝数学
数学はそうコロコロ変わらないでしょ
１+１＝２は２０年経ったら３になるのか？
つうか>>58みたいなウルトラヴァカが何故存在できるのか謎だよ

>>60
アホですか？
スロットでの良い台とはどういう台を差しますか？
設定のいい台ですよね。
じゃ設定の悪い台と良い台では何が違いますか？
大当たり確率が違いますね。
良い台と悪い台との差は大当たり確率が違うのです。

それではパチンコで良い台とはどういう台を差しますか？
パチンコには設定はありませんから大当たり確率は同じですね。

はい、それでは>60さん、パチンコの良い台と悪い台は何が違うのか答えて下さい！


＞釘とプログラムと両方を考慮して立ち回る事をなぜボーダー派は否定するの？
プログラムってなんや（笑）

まぁこれぞオカルト派の勝手なこじつけ理論というやつですなｗｗｗ

とりあえずの結論として>60はアホ

>>58
>戻しも三個になり大当たりの偏りを1日単位では吸収出来ないのにボーダーだって？頭悪いね。

一日単位で収束を期待しているボダ派なんて皆無。

理解もしていないのに否定してるっていう典型的なパターンですよ

オカルト派＝根拠の無い意味不明な事を信じるお馬鹿な人々

例：オバケ＝ネッシー＝ＵＦＯ＝宇宙人＝波＝好調台＝電圧
　　（要するに只の馬鹿）
　　
※但し、２ＣＨでは回らない台でも勝てそうな幻想を与える工作員も多い
　ナミオ＝ボル犯工作員など

変な例えだけど、メシ食えば誰でも運子が出ますよね。だから安い金額で沢山メシ食えば運子も多く出るね。ってのがボダ否定派を含め一般的に考えられているボダ理論。。。と解釈していいですか？

>>70
そんなボダ理論はイヤだ。

運子が連チャンするのも嫌だ

そう考えると楽しいですね。ウルトラマンは便秘症。デジハネは下痢症とか

ﾜﾛｽｗ

>>73
バキュームマンのことですよねｗ

少林タン本スレに帰ってきたＹＯ！！

運子も長いのもヤダ

>>67
廃棄処分されるまでに収束しないデキ悪台も沢山あるのを知らないようですな。

だからボダ派はﾀﾞﾒなんだよ。

店に回る台がほとんどないって事がボーダー論を肯定してる。

>>78
最早、救いようのないアフォですなｗｗｗ

>>78
廃棄処分されるまでに収束してくれって願って打ってるボダ派なんていねーよｗｗ

>>80
何で？回る回らない以前に収束しないデキ悪台。

沢山あるのを知らないのね。

限度を超えたバカが混じっていますね、無論>>78の事だが

収束を勘違いしている奴がまた一人

高1レベルの確率すら分かってないくせに
どうしてこうボーダー理論を否定しようとするのか理解に苦しむ

>>82
分かったから栄養のつく物を食べて暖かい格好して早く寝ろ

高１レベルの数学で博打に勝てると思ってる馬鹿>>84

実際勝ってるからなあ
君も算数ドリルからやり直すといいよ

パチンコが博打？
バカルターが言いそうなことだｗ

>>87
それだけ収束理論に自信満々なぐらいだからパソコンでデータをつけてグラフぐらいは作ったのか？じゃなければ偉そうに語るなよｗｗｗ

回る台を打つだけで勝てるなら、4分の1まいの釘の開け閉めを見れる俺は勝ってて当り前てことか。

でも、ここのボダ派は回る台を探してるうちに金を無駄に使うから勝つのも難しいと思うんだけど。

あんまりバラしちゃ胃肝臓〜叩いても何も出内臓〜

>>89
ソフト使って収支とトータル確率全部取ってる

>>90
＞ここのボダ派は回る台を探してるうちに金を無駄に使うから勝つのも難しいと思うんだけど。

決め付けんなｗ

＞4分の1まいの釘の開け閉めを見れる

ﾌﾟ　パチンコ雑誌の読みすぎですよｗ
単純な確率論とか引っかかっちゃうんだね
ボダなら可愛いけどマーチンゲールとか嵌らないようにね　破産しちゃうよ＾＾

悪いｗ確かオカルターにデータベースは必要ないんだっけｗｗて事はグラフなんか皆無だなぁｗｗｗ
データ一つあげた事もないっていうしｗ
これで相手にしてるここのボダには尊敬します。

>>92
流石にボダは偉い普通はそこまでやらんと語れん罠

>>93
雑誌の読みすぎはボダ派だろｗ
ボダなんて計算しなくても雑誌やサイトを覗けば書いてあるよ。
データーて言っても君らのは日記帳だしｗｗｗ

>>96
たかが経験即でそこまで語るか？ｗ君らの雑誌はオリ法かダニ村関係？ｗｗｗ

>>97
俺は新台当初の釘をメモるだけだな。何故なら何台もある台の釘を覚えておけないから。
覚えてしまえばメモすらとらないよ。

ボダ派のデーターてのは、俺のメモより劣り、日記帳のようなものばかりｗ

て言うか、本当に勝ってるんですか？
負けてる人が必死になってるようにしかみえないんだけど。

>>98
君らが文面の上だけで勝ってると語るように彼らもまた数字の上で勝ってると語る以上はその目で見ない限りは馬鹿にしてはいけないのでは？オカルターはみんなでこぞってボダを馬鹿にはしているがボダの人はオカルトを勝手にやる分には良いと言ってる
どちらかが退かないと解決する事は永遠にないだろう

>>99

まず、釘をメモってるって事につっこめよ

>>58みたいなのって、スロで言うならリールを一切見ずに打ってるようなもんでしょ？
そんな打ち方恐くてできない

>>101
リール見たって設定と立ち回り悪けりゃ勝てませんよ？
まさか目押し力で勝てるとでも思ってる？

>>58

>当たる度にその後のハズレリーチ演出の出具合で続行かどうかを判断してる

ここで笑えばいいのかな？

ボダは学問
オカルトは占い

>>100
ボダならまずそこですね
でもどちらでもない第三者から見たらこの不毛な争いを止めるならどちらかが退くしかないのではと
余計なお節介ですみません

>>102
その設定を見抜くのがパチンコで言うなら釘を見るって事でしょ
液晶演出だけで判断するの恐いよねって話だよ

>>100はどうしょうもない馬鹿だなｗ
下手すりゃ、40台ある台を一度に覚えられない。
釘の調整（＋−）をメモるのは当然の事でしょ。

ここのボダ派は釘を見ないで回る台が分かる凄い人なのかなｗｗｗ

どっちもピットクルだよ

スロットとパチンコの抽選方法から説明せな理解出来ないんじゃないかな？
スロットはレバーＯＮ時に抽選、パチンコはスタートチャッカー入賞時に抽選。
スロットの純Ａタイプはパチンコと同じ毎回独立抽選になる。
つまりジャグの設定１であればビック確率が297分の１。パチンコのミドルタイプより甘い確率。
スロットで連チャン後のハマりが存在するのにパチンコで同様の事が起きないと考えるのはそもそも変。
つまりスロットでボーダーでの概念がなかったのに
今後５号機時代になり千円当たりの回転数を参考にする発想は誰もしない。
つまりスロッターは純Ａタイプでのボーダー既にを否定してる訳。
設定が良ければ子役落ちが微妙に良いが参考にならない。
なのにパチンコではハマらない、目安になるとなぜ考えるかねぇ。
今のパチンコは明らかに確変のヒキと連チャン数に左右されてるっしょ。
釘だけなんて古臭い理論を喜ぶのはパチンコ屋関係の工作員だけだわ。
今の羽デジに液晶載せるのも波を荒くして釘だけじゃ勝てないようにしてるって気付けよ。

>>109
正論　でもボダ諸君は単純な確率論に惑わされ気が付かない　哀れ

>>107
台番号をメモるなら分かるが釘をメモるのは無意味だろ。カメラで撮ってるならまだしも
メモ用紙に「今日は何�_マイナス」とか書いてんのか？そんな香具師ただのバカだろ。
釘は目で見て玉の流れをイメージして試し打ちして記憶するものだ。記録じゃねえよ。

ちなみに５号機の設定看破はベル確率やスイカ確率を参考にしてるが、
千円当たりの回転数で設定推測や看破する事が可能ならボーダーは有効って事だ。
スロッターでそんな事言う奴はバカにされるがな。

>>109
あんたは回らない台で打ってるから負け組なんだよ、早く気づけよｗｗｗ

>>110
どこが正論なんだｗ

>>109
惜しい。
＞スロットはレバーＯＮ時に抽選、パチンコはスタートチャッカー入賞時に抽選。
＞スロットの純Ａタイプはパチンコと同じ毎回独立抽選になる。

ここまで解っていながら、後の論理展開が全くボダ論と関係無い方向に
行ってしまってる。
でも、文章そのものはしっかりしてるので、もしかしたら、
わざと関係無い方向に展開させようとしてるのだろうか？

>>109　もそうだけどオカルターや波派の香具師はどうも勝つ為には確率以上に当たりを
引く事って思ってるようだな。ジャグラーが出たから例えると設定1は適当に打てば
負けるようになってるけど、リプレイはずしや小役をキッチり取れば勝てる台になる。
確率はボーナス確率も小役確率も同じなのにな。これと同じ理論だよ。

>>111
全てをメモする訳ではないし、勿論、何ミリなんてメモらない。

イメージて何ですか？？

要は、その台の釘を覚えておく為のもの。

>>111
も一つ、
試し打ちなんて無駄でしょ。
で、いくら試し打ちするの、何台、試し打ちするの？

>>111
俺も釘をメモるよ。
この店のこの機種は、ここの釘で見極めるとか、
アタッカー周りに要注意とか、ステージは気にしなくていいとか。
店によって調整の癖はあるし、それを覚えておくのは大変だから。

ボダ派なので、当然持ち玉比率まで含めた回転数やら確率は
全て事細かにデータとして残してるけど、それらはあくまでも
趣味みたいなもので、実戦にはあまり役立たない。
実戦に役立つのは、回転率と出玉の詳細なデータによる
各イベントの信頼度とか、時期による店ごとの割の推移とかの
立ち回りの判断材料。
これは確率がどうとかじゃなくて、どういう風に釘を叩いてくるかって事ね。

>>117

>イメージて何ですか？？
玉の流れといってる。ヘソまで寄っていく玉の流れを頭の中でシュミレーション
する。悪くなければ試し打ち

>試し打ちなんて無駄でしょ
その釘で足りてるのか足りてないのか打たなきゃわからん。金額より玉の動きの方が重要。
その台よりいい釘を探してあればまた試し打ち。次回からもうその釘が頭に入ってるので
台選びがらく。

>>119
そういう意味ね。じゃあ、俺も月に一回くらいやってます。

>>120
まあ、立ち回りにも因るんじゃないかなあ。
ジグマを基本に立ち回る人なら、そこまでしなくても
覚えきれるだろうし。

自分のスタイルに合わせて釘対策すりゃいいわけだから何が正しいかとか無いんじゃないすか？全国4000店以上渡り歩いて食ってる人の話ですが釘は一瞬で見るそうで一度見た釘は見直さないそうです。

>>122
朝一から、ジッーっと一台の釘を見てる人がいるけど、そんな人は釘なんか見れてないんだよ。

パチンコとｼﾞｬｸﾞﾗｰを一緒にすんな。１で勝てるかぼけ

↑今だにこんな香具師がいるとは・・・

結局、遠隔が最強！
在日サクラは負け知らず！

スロットの話が出たので昔話を一つ。
以前はスロットの純Ａタイプしかなく当時は千円当たりの回転数による設定推測ができた。
例えばシオサイ。子役落ちに設定差があり千円当たり平均３６回回れば大抵５か６。
５千円も投資すれば設定推測が出来た。又チェリー落ちで判別が出来た。
その後ストック機が主流になり同時に子役落ちは全設定共通になった。
このように業界は常に対策をしてきてる。

パチンコも同じでボーダー理論が発表されたのは２０年前。
その後出玉を２２００程度から１７００程度まで削り
確変と時短で波を荒くする事によりボーダー理論だけでは勝ちにくい対策をした。
又、大当たり確率や台の収益から出る台を予測しての波理論対策に突確機を導入。
現在はボーダーのみでも波のみでも勝ちにくい状況にある。
今業界が対策してないのは外れリーチ演出の偏りからのハマり推測だけ。
数値化されてないだけでプログラムにある一定の選択肢を与えると偏りが出る。
その偏りから今の状況を推測し、連チャン後の時短後＋100回転での即日止めが一番効率的。

湘南爆走族の対策の速さをみて判るように有効な攻略に対し業界は対策は早い。
ココのボーダー派はボーダー派でありながら一年中時間問わず肯定しに現れるのは実際に打たない工作員だからだろう。
ボーダー理論発表後の二十年間に何度となく基準の変更、新台が発表されてもボーダー対策されてないとはお気楽過ぎるね。

>>127 つっこみどころがいっぱいｗ

ｽﾛは最近の台はほとんど子役確率差ありますがｗｗ
ｽﾛは推測しながら打つもんだろ？？対策なんてしないよｗｗ

ﾊﾟﾁはあえてつっこまないｗｗ

書き忘れたが体感機対策で＋１乱数方式も導入され対策してる。
モンスターハウスの後にね。
最近は羽デジに液晶搭載して波を荒くしてるわな。
有効な攻略や立ち回りには即対策してるのが実情。

最近の台はベル確やスイカに設定差は多少あるが
長時間回さないと設定看破は出来ない。
しかも５号機は設定どうり素直な出方しかしない上６で
出て４万〜八万が限界。設定看破までに投資がかさむように出来てる。
結果負ける確率が高くなるんだよ。

>>130　ｼｵｻｲって台は5千円で判別できたんだｗｗ

確かに設定推測にはある程度時間を要します。ただ通常時に推測しながらボーナス抽選してるのでロスではない。
高設定打ってるならまず負けない。なぜなら5号機は設定通りに出やすいからｗ　なので高設定と確信できる頃にはコインが貯まってます。

秘法伝などのBIG中の判別と違うんだよ。判別するまでに投資した金がロスになる機種です。

ちなみに、今のｽﾛに10万越えを求めていないｗ　3万〜5万勝ちで十分では？

>>127 >確変と時短で波を荒くする事によりボーダー理論だけでは勝ちにくい対策をした.

>ボーダー理論発表後の二十年間に何度となく基準の変更、新台が発表されてもボーダー対策されてないとはお気楽過ぎるね。

矛盾してますｗ

機械割りの高い機種には６は普通入れない。
それに偏りでビック引いたら設定看破する前に飲まれるのが５号機。
子役落ちをカウントし、ちゃんと打ち込んでから言いなさい。

>>133　6入れるかどうかは店による。

>それに偏りでビック引いたら設定看破する前に飲まれるのが５号機。

うんそうかもね。だけど。。。　

>しかも５号機は設定どうり素直な出方しかしない

って言ってますよね？ｗ　

連ｽﾚすまんｗ　寝起きで言ってる事が意味不明にｗ

まぁ言いたい事は確率を信じようという事です。。

>>109
＞今のパチンコは明らかに確変のヒキと連チャン数に左右されてるっしょ。

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやー久々に覗いてみたら馬鹿ばっかだなｗ

上手く言えないけどたしか0〜65000での一般的な抽選でも
当たり乱数のとこだけスローになるとか早くなるとかは
合成で合えばいいんじゃなかった？まあそれがどの台かは予想できんけど。
パチて確率をかじったことあるなら余計におかしく感じると思う。

ボダ理論の前にパチンコのシステムとか絶対確率について知らない人が多いですね。知る手段も少ないし仕方ないですよ。

今の特に京楽や三洋は２百回転以内の大当たりと確率の二倍三倍ハマりの分かれ方が極端。
作為的に偏りを演出してるのは打ってれば誰でも気付く。
確率論ではあり得ない程綺麗にほぼ毎回極端に偏る
つまりボーダー理論対策は既にされてるんだよ。
スロットの５号機で設定１と６では子役落ちの差で千円当たり１〜２回転差が出るが
これで設定推測の参考には誰もしないしする動きもない。
ボーダー理論的言い方なら1時間で６０回程度1日回せば６百回転もの差が出るのにね。
いい加減無理な理論を展開して勝てると言うのは止めたら？
いくらデータとっても殆ど運に左右されてるだけだって。

>ボーダー理論発表後の二十年間に何度となく基準の変更、
>新台が発表されてもボーダー対策されてないとはお気楽過ぎるね。

だから高換金店ではボダ以下ばっかりじゃんｗｗｗｗｗｗ
おまえアタマ悪すぎｗ

>スロットの５号機で設定１と６では子役落ちの差で千円当たり１〜２回転差が出るが
>これで設定推測の参考には誰もしないしする動きもない。

してるだろ普通にｗ

>>142
同意。
してるよな！普通に。してないやつは一時の偏りで手にした出玉をｽﾞﾙｽﾞﾙ飲まれてまけていくのだろう。止めれば１でも勝てたのにね。それと5号機も機種によって爆烈度が違うので安定しない出玉のものもあるのでよろしく。

>スロットの５号機で設定１と６では子役落ちの差で千円当たり１〜２回転差が出るが
>これで設定推測の参考には誰もしないしする動きもない。

多分お前の周りがバカばかばっかりなんだろうなｗ

５号機でもいろんなスペックがあるのに。

千円あたりの回転数や子役確率なんかを総合しての判断だろ。

それを千円あたりの回転数を参考にしないって言い切る奴って…

>>133
>機械割りの高い機種には６は普通入れない。
獣王やサラ金にも６入れてたぞｗ　おまえｼｮﾎﾞｲところで打ってるんだろうな

>それに偏りでビック引いたら設定看破する前に飲まれるのが５号機。
何の根拠もなく座るからそういうことになりやすいんだろｗ

>子役落ちをカウントし、ちゃんと打ち込んでから言いなさい。
小役落ち以外の要素を考えてから言いなさいｗｗｗ

>>140
＞今の特に京楽や三洋は２百回転以内の大当たりと確率の二倍三倍ハマりの分かれ方が極端。
＞作為的に偏りを演出してるのは打ってれば誰でも気付く。

またまたｗ
どうせロクにデータ取って検証もせずにイメージだけで言ってんだろ？ｗ

5rwNOF1Jってバカなオカルタのフリしてるボダ派かもな
でもオカルタってもともとバカだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃオカルタ判別は難しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よ〜し　お父さん今日もﾊﾏってる台打つぞ〜。

オカルターってそろそろ当たるとか言って嵌ってる台打つんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2倍3倍も多ければ等倍ﾊﾏﾘ1/2や1/3ﾊﾏﾘも多いだろう。それが確率百回転以内とかでまとめるなよ。

ｽﾛの設定推測しないやつは出れば6出なければ1なのだろ？「今日6やったぜ！」といい「なんで？」ときかれ「いっぱい出たから」と答える愉快な人々。

スロとパチは、まったくの別制御。アホか

>>152
kwsk

なんか面白いオカルト無いですか？はい。先日オヤジ二人組が互いの台を交互に打っていました。どちらか当たれば交換な！嵌ったら交換な！とアイコンタクト。これはオカルト的には何打法？そしていかなる効果が？

>>154
無限ハイエナ打法なんじゃね？w
恐らくは、体感的にハイエナが成功し続けるんだろうよ。
成功し続けてる割には全く勝ててないと思うけど。

パチンコにしろスロにしろ、金々言ってガツガツすると窮屈に感じたんで、
勝ったときはもちろん、負けたときもそれなりに楽しむ方法考えた。
そしたらさ、パチンコなら玉の動き、スロットなら出目を楽しむってとこに行き着いた。
で、パチンコで玉の動きたのしむってことは、釘の状態楽しむってことになるんだなってことに気がついた。
釘の状態を楽しみながら打ってて、記録帳みたら、知らず知らずのうちに
自分がボーダー理論で打ってんだなぁってのがわかった。
波や液晶演出を中心に勝ち負け探る楽しむのは楽しみ方のひとつとして、それはそれでありだと思うけど
パチンコの中の一部分しか楽しめてないような気がしてもったいない気がするんだよね。

リーチがどうたらとか予告がどうのとか言うって事は、『液晶絵合わせ』を楽しんでる
はずなんだよね。
ところが、その大好きな筈の『液晶絵合わせ』を少額でより多く楽しむ方法論を何故か
必死に否定するという不思議。
回る台を打てばより少額で長時間、大好きな液晶絵合わせを堪能できるはずなのにな。
やってる事と言ってる事が矛盾しまくり。

誰かがパチンコは絶対確率てレスしてあったけど、
パチンコは絶対確率じゃないですから。
ここのボダ派は絶対確率の意味すら理解していないｗ

理解してたらボダなんてやらんてｗｗ

>>158
kwsk

オスイチの正体って何だ？どうして誰でもオスイチできるの？って考えた時無いのん？

138 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2007/03/26(月) 08:31:14 ID:df2YsD57
上手く言えないけどたしか0〜65000での一般的な抽選でも
当たり乱数のとこだけスローになるとか早くなるとかは
合成で合えばいいんじゃなかった？まあそれがどの台かは予想できんけど。
パチて確率をかじったことあるなら余計におかしく感じると思う。



139 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2007/03/26(月) 09:32:06 ID:2MXvxMYA
ボダ理論の前にパチンコのシステムとか絶対確率について知らない人が多いですね。知る手段も少ないし仕方ないですよ。


140 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2007/03/26(月) 10:28:48 ID:5rwNOF1J
今の特に京楽や三洋は２百回転以内の大当たりと確率の二倍三倍ハマりの分かれ方が極端。
作為的に偏りを演出してるのは打ってれば誰でも気付く。
確率論ではあり得ない程綺麗にほぼ毎回極端に偏る
つまりボーダー理論対策は既にされてるんだよ。
スロットの５号機で設定１と６では子役落ちの差で千円当たり１〜２回転差が出るが
これで設定推測の参考には誰もしないしする動きもない。
ボーダー理論的言い方なら1時間で６０回程度1日回せば６百回転もの差が出るのにね。
いい加減無理な理論を展開して勝てると言うのは止めたら？
いくらデータとっても殆ど運に左右されてるだけだって。

ヒント：ST機も完全確率と定義されている

一日トータルで確率通りならボダだけどな。一日だぞ。言ってる意味わかるかな？糞チョンボダ達

デジハネ１日打って勉強しなさい。

オカルターは毎回毎回１／３７０で当たらないと納得いかないようだなｗ

>>166
オカルターは１／３７０だろうが１/１００だろうが関係ないだろ。ボタは一日の大当り確率がメーカーの発表してる通りならの話しだからな。

>一日トータルで確率通りならボダだけどな。一日だぞ。言ってる意味わかるかな？糞チョンボダ達

何言ってるの君？もしかして朝鮮人？

オカルターは「勝つには確率以上に大当たりを引く事」だと思ってるみたいだなｗｗ
サイコロで１が当たりだとして、とにかく１が多く出れば問題ないと思ってない？
無理だからｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減
店関係者＝ボダ
というアホな妄想止めろよｗ

ボダ広めることが店の利益になると思ってるようだが、
パチンカー全員がボダ派なら
今の高換金時代のパチ屋はボダ以下だらけで、
稼働率一桁になるぞｗｗｗ

>>164
１日どころか、10万回転させても確率通りになるなんて諦めたほうがいい。
Ｓ海でのおれの確率は17万回転させてもこんなに酷いからｗ
17万回転の経過を約1万回ごとに区切った経緯。収支は、貯玉、一般景品を含まず。

通常時回転数 当回数 確変 通常 確変割合 初当数 初当確率 連荘率 total確率
10100 60 28 32 46.7% 22 1/459.1 2.727 1/168.3 \-37,400
19977 136 76 60 55.9% 44 1/454.0 3.091 1/146.9 \ -8,600
29910 192 102 90 53.1% 68 1/439.9 2.824 1/155.8 \-30,100
39962 293 160 133 54.6% 96 1/416.3 3.052 1/136.4 \ 59,600
49294 368 205 163 55.7% 119 1/414.2 3.092 1/134.0 \123,800
59424 461 261 200 56.6% 146 1/407.0 3.158 1/128.9 \213,500
70111 566 322 244 56.9% 180 1/389.5 3.144 1/123.9 \348,000
80432 651 371 280 57.0% 204 1/394.3 3.191 1/123.6 \377,000
90002 704 396 308 56.3% 228 1/394.7 3.088 1/127.8 \303,100
100023 798 454 344 56.9% 256 1/390.7 3.117 1/125.3 \435,300
109771 868 500 368 57.6% 277 1/396.3 3.134 1/126.5 \403,000
119952 985 575 410 58.4% 309 1/388.2 3.188 1/121.8 \624,800
130324 1050 615 435 58.6% 331 1/393.7 3.172 1/124.1 \603,400
139852 1107 651 456 58.8% 347 1/403.0 3.190 1/126.3 \590,500
150078 1281 756 525 59.1% 392 1/391.8 3.274 1/119.7 \903,400
160322 1327 780 547 58.8% 412 1/389.1 3.221 1/120.8 \920,600
169615 1416 848 600 58.5% 439 1/386.4 3.226 1/119.8 \1,056,700

>>170
いやいや、ボダが通用しないから客離れが進んでるのかと

未だにボダ言ってるのは単に依存症か、本当の馬鹿だけですよ

横レスすまんがな、本当の馬鹿＞172

>>172

ニホンゴヨメマスカ〜？

>>172
落ち着けw

>>171
大当たり約８８回のマイナスだね。でも確率に近づいてるみたいだからよかったね
俺も今年のＳ海のデータを少々・・・あまり打ってないが

通常時回転　　78196
大当回数　　　693
トータル確率　1/112.8
収支　　　　　1,056,500

経緯は面倒だから端折るけど、先月のトータル確率は1/122だった。でも
今日でピッタシ確率通りになってるｗ
オカルターのデータも見たいな

>>176
仮に３円の店なら、大体26/1ｋ（平均出玉1700、持ち玉比率70％）ってところか。
相当な立ち回りだなあ。

>>177
交換率は28個と35個の店で回転率はそれぞれ22.5/1ｋと26.5/1ｋくらいです。出玉は
時短増で1750で計算してます。稼動は海のみでいえば週に3日〜4日（イベント）
ステージのいい台をローテーションで打ってるだけなので立ち回りというより保険のような
感覚で打ってますｗ

>>171
二項分布で見ると1/369.5の初当り確率が 169,615回転で439回以下初当りのケースは18.088859769%です
約5.53人に一人なのでまあよくあるレベルでしょう
その他 連チャン率も公表値通りなら3.278197104連チャンで あなたの3.226回は達成率98.4%あるので問題なし！
総合的に見て少しツキがなかったようですが このくらいなら確率のバラツキの範囲内です
見事に収束していると言えるでしょう この調子でこれからも頑張ってください

また、日記帳ひけらかしてデータて……恥ずかしくないの？
その日記帳で導き出してる勝ち方って何？

>>180
ﾔｷﾓﾁ ﾔｷﾓﾁ ｱｯﾊﾊﾊ!
ヾ(≧∇≦*)ゝ

そこそこ回る台で
そこそこ調子よさげな台でそこそこ勝てればいいんだ
おれは。

今月+142k

羽デジなら、理論上、70も回せば半分の人が当たるんですよ
２０人座っていれば１０人も当たるんですよ
現実はありえなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(*´-)_／|

ねぇねぇ、ボーダー切ってる台は理論値の確率じゃ当たらないの？
平均連チャン率が違うの？
同じならボーダーで勝ってるんじゃなく単なる運不運の収支表じゃないの？
３日ハマりで前日から上がったきた台打っててもそれより収支いいんだけど？

日本語でおｋ？

疑問ですがボダ叩いてる方々ってパチンコ打ってるの？

>>187
打ってるよ。
ここの嘘付きボダ派を叩いてる。
だって、日記帳をデータて言うし、最近も嘘と断定できる日記帳をみせられたし。

データはデータだろ？何が気に入らないかわからない？嘘つく必要もないし

>>189
日記帳のような物で導き出してる勝ち方って何？

あーそういう意味ね。収支つければ自分の立ち回りが正しかったか判断できのね

>>191
いまいち、理解しがたいが日記帳はパチンコで勝つのに役に立ってるてことか。
因みに、立ち回りとは？
回る台を打つ（俺も）以外に何か？店選びですか？

>>179
たぶんボダ派だろうけど、確率に人数持ち出すとバカルターに突っ込まれるぞｗ

釘は余り分からないが、台番号・今の回転数・大当たり回数・周囲の当たり等は一切無視。
試し打ちして回らなければ即移動。23〜5回でも回るなら打つ。
回り以外で打つ・止めるを決める事は無い、こんな俺はボダ派だよね。

大ハマリしてるからそろそろ〜とか、魚群外れたからもう少しとか、
回り以外で打つ根拠を見つける人がオカルターでしょ？

>>194
持ち球について触れてないからホタくらいだろ

>>192
役立たないよｗ
役立たない部分のみ抜き出して、>>171に書いたから。
マジで役立つ部分を書いたら死活問題だよｗ
ただ確率がどうなるかっていうサンプルケースとしては
こんなのがありますよって話だな。
>>119でも、役立たないって書いたので、蒸し返しになるけど。

俺はイベント狙いですね。あんま釘読めない俺でも本気イベントの店の釘はゲーセンレベルですからね。ガセなら店移動。納得するまで何店舗も。腕の無い分、足でカバーしてます。そゆ行動した時って早く当たりがきませんか？

>>196
あんたか。
あんたは中々できる方だね、多分。

普通にデータを取ればハマり出すパターンと
出方のサイクルがハッキリ出る。
ボーダーのみではハマり始めてから入れ込んで回収までのリスクと時間が非効率。
釘が読めてもボーダー＋５あっても自分でデータから弾き出したやめどきが一番効率がいい。

効率よく打ったつもりになってるだけ
正確に確率データ取ったら理論値通りの当たりしか引けてないよ

>>199
出てる！出てる！
ハッキリ出ておるぞ！、、、、、、、お前さんがアホだって事がｗ

イベント狙いで自分の足を使って稼ごうっていうのは良いね
オカルト馬鹿よりは全然良いと思いますｗｗ実は俺もそうｗｗｗ

不思議なんだがボーダーで勝ちを確定させて止めるのがなぜ悪い？
1日粘らないから？粘って負けるよりは固い立ち回りになる。
１日潰すより半日でも利益が３万越えたらやめどきで即止めしてる。
今はデータ上、冬ソナは200分の1切ってるし、スーパー海で２５０分の1切ってるよ。
ハマりの判断基準を三つ作って二つ該当したら即止め。
そんだけで累計上全てスペック値うわまってます。

あ

>>203
アホの上塗りｗｗｗ

>>205みたいな品のないバカはオカルトの質を落とすｗ
逆もまた然りｗ

１日バカみたいに回すボーダー派以外は全て否定なんかな？
ギャンブルなんだから負けなきゃなんでもいいんじゃないの？

>>206
バカはボダとオカルトの区別も付かないのか？

>>207
あとは良いが前半だけは余計だな
そういうオカルト派にも頭からバカにしたヤシが居るだろうｗｗ
ボダで打つからっていつも丸1日打つ訳じゃないむしろ途中で帰る方が多い

>>203
持ち玉比率が下がるから
持ち玉で粘って負ける確率よりも後日現金投資から始めて負ける確率の方がはるかに高い
勝てるときに大きく勝っておかないと負けたときの補填が出来ない

1機種あたり5万以上回してその確率ならすごいと思う

てゆうか完全ねつ造データですから

つか文章変だぜこいつ
　↓
6weOW4R5
　↑
バカ臭がプンプンする

ボダ派もオカルトも一緒です。
だがボダ派はオカと一緒にされたくないようですね？

ボダ派は100％勝てますか？負けることもあるでしょ？
後は台の調子と運ですよ。

↑
１年単位なら１００％勝てると言い切れるラ

>>210
ボーダーでデータを取りながら大当たり回転数をピックアップしてごらん。
俺のデータでは波の荒いメーカーは２百回転までの大当たりが６割りを越えてる。
又、２百回転までの数珠連後２百を越えた場合確率分母を７割り以上が越えてる。
ハマり出す時は特定の外れリーチ演出に偏って出てる。
スーパー海で確率の２倍ハマり時に約４箱投資し、２時間かかるし、
３倍ハマりなら６箱投資で３時間。
ハマって確変引いて回収出来る保証はどこにもないから即止めしてる。
仮にハマり後持ち直しても後悔するのはタダだが
実際に追っかけて飲まれたままなら実害が出るっしょ。
なぜアホと言われるのか判らんが翌日にグラフ確認しても失敗したと感じるのは１０回に１回程度なら間違ってないと思うけどね。

僕はヒントすら書けません書いてはいけない気がします。

＞俺のデータでは波の荒いメーカーは２百回転までの大当たりが６割りを越えてる。
＞又、２百回転までの数珠連後２百を越えた場合確率分母を７割り以上が越えてる。

どちらも正規の台で普通に起こることだと思うが？
で、それらのデータは何万回転させた結果によるもの？

やっぱり日本語が不自由だな〜＞6weOW4R5

正規に起こるのが分かってる人間ならハマりの前兆を普通は探求する筈だけどねぇ。。
質問で揚げ足とりしたいのがミエミエだよ。
ちなみに最低週５日回してるが今年だけでもスーパー海は３万回越えてるよ。
昨日で累計で今年やっと１５０万越えた。
データなんか捏造でもなんでも出来るんだからさ
自分でデータ取って検証して立ち回りに生かせばいいじゃん。
他人の為にメシの種を全て晒す程お人好しじゃねーよ。

「大して粘りもせずにヤメ」を繰り返せば初当たりのほとんどが200回転以内になるのは必然。
200回転目から確率分母まで回して（冬ソナなら117回転、スー海なら170回転）当たる確率は約30〜40％。
言い換えれば当たらない確率60〜70％。理論値通りだね。

>>219
正規の台でハマリを予測することは不可能です。
3万か。納得。

ﾎﾞｰﾀﾞｰだろうがｵｶﾙﾄだろうが勝てるならどっちでもいい
でも勝ってる人間が圧倒的に多いのがﾎﾞｰﾀﾞｰ派ってのは事実

いくらｵｶﾙﾄ派で勝ってる人間でも回転数を稼ぐために多少の釘読みや止め打ちはしてるはずでしょ？

やはり効率よく打ったつもりになってるだけのようだな
口調も荒くなってきたし、そろそろ暴れる頃合いか？

メシの種だって(^∇^)アハハハハ!

＞データなんか捏造でもなんでも出来るんだからさ

そのとおり
150万越えたとかいくらでも言えるｗ

種なしかもよ？

不可能だって？
で、どんだけ検証してみたの？
何も調べもせずにただ初当たり回転数だけをピックアップしただけだろ？
実際に外れリーチ演出や初当たりの偏りを全てチェックしたのかい？
不可能な筈なのに８割り以上の的中率で止め時は出せてるよ。
一日粘って勝てて月２０〜４０、しかも大負けありより
うわまって安定して利益が出せるんだからいいじゃない？
ハマりパターンに該当しなければ打ち続ける事もあるし、
上は１０〜１８箱出したりもしてるよ。
ハマりパターンから大ハマりの回避が目的なんだからね。
〜たら、〜ればを考えずいかに投資を抑えて勝つかが大事だと思ってるが立ち回りとして何が悪いの？

＞で、どんだけ検証してみたの？

検証不要。
ハマリパターンなんてものがあるならそれは正規台じゃない。

＞不可能な筈なのに８割り以上の的中率で止め時は出せてるよ。

何を基準に？終日打たなければ正しかったかどうかなんて分からんよ。

＞〜たら、〜ればを考えずいかに投資を抑えて勝つかが大事だと思ってるが立ち回りとして何が悪いの？

まったく悪くないよ。その方法の是非は置いといて。

回避できてると思ってんの？？パチンコの神様ナメんじゃねぇ！！と言いたい。

遠隔厨房の出来るまで

ハマリ回避などオカルトで勝ってると勘違いし調子に乗る
↓
試行回数が増えるにつれ理論値に近づき、オカルト理論崩壊
↓
俺の理論は正しい。俺が間違うはずがない。これは遠隔のせいだと疑い始める。
↓
２ちゃんで吠えまくる

終了

俺は以前から波プログラムはあるかもしれないなあと思ってるんだよね。
こう書くと、ボダ派から反論を受けそうだけど、当落のメインプログラムには
波プログラムは無い。だから、ボダ派の意見は正しいと思ってる。
しかし、メインプログラムの抽選結果を受けて、リーチ演出の抽選を行う
サブプログラムに波を仕組む事は可能だろう。
日工組内規でもサブプログラムの作動タイミングの規定（実際には
メインプログラムの出力タイミング）さえ守れば、メインプログラムと違って
サブプログラムには、波を作るな（過去の結果を参照するな）という
決まりは無い。
（過去の結果をリーチ演出に反映させる手法を取り入れたのが「ＣＲリング」）
これを上手く使えば、店側が用意した割に対して、客の出玉を削る事は
可能だろうし、釘で削るのと違って、客側に損をした印象を持たせる事はないだろう。
また、上手くいけば、ID:6weOW4R5のように思ってくれて、客全体の
持ち玉比率が下がり、店のイメージを損なうことなく、売り上げをアップ
する事が出来るかもしれない。

知恵遅れ∩ホラ吹きｗ
　↓
6weOW4R5

まぁ真実知ったらガッカリするだけですからね。ガッカリなんてモンじゃないと思うけど。寝よーと

>>230
プログラムに複数の選択肢を与えると状態により偏りが生じる。
これはプログラムをいじった事があれば理解出来るでしょう？

>>233
「プログラムに複数の選択肢を与えると状態により偏りが生じる。」

メインプログラムにこれに該当する状況があったかな？

>>203はどう見てもオカルターな件ｗ

ﾎﾞﾀﾞの人は一律低投資で理論確率線に達するので、普通に考えて低投資で初当りを引きやすいので大きく負けにくいという考えだろう。だから叩きやすいがｵｶは一人一人考えが違うので叩きにくいね。

デジタルとアナログの二つの要素があるのにアナログの釘だけで勝てると言い張るのもねぇ。

>>237
100％勝てるとは誰もいってないだろ。ﾃﾞｼﾞﾀﾙ要素はわからないんだからしょうがない。それともﾛﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ解析したの。まぁしたところで乱数なので超能力者でないかぎりいつ当たるなんて解るはずないが…
だが回る回らないは誰でもわかるよね？大体勝ってる人ってﾁｮｲ負けﾁｮｲ勝ちを繰り返し大勝ち分で勝ってるんだと思うよ。

要は勝ち負けの判断を一日でする人と一年でする人の違いって事じゃない？

スロなら分かるが、パチは不安定要素が大杉で勝ちにくいギャンブルだと思うのですが…。
ボダ派の人は不安定要素をどこまで計算してるんですか？
ボダの理論は分かるのですが、わざわざ不安定なパチを選ばなくてもって思うのですが…。

いやいや、ボダが通用しないから客離れが進んでるのかと

未だにボダ言ってるのは単に依存症か、本当の馬鹿だけですよ

週単位、月単位で＋収支にならない物で勝てる訳がない。
一年単位でなんて大抵の機種は入れ換えられてる。
工作員だからパチンコ屋に不利な話は全否定したいんだよ。
ボーダーで打つよりスロの打ち変え狙いの方が収支あがるよ。

>>242
別に機種が入れ代わっても関係ないがなｗ

阿呆ですか？ｗ

>>226
ハマリ基準をおしえてください
どんなリーチ、演出が出ると、ハマリ濃厚ですか？
それ参考にやめとき考えます
人気機種でおながいします（沖海、アタック、えヴぁ3）

自分でデータ取りなよ。
今日はスーパー海甘を二千円でかけたので粘ってみた。
本来なら止める所で粘ったら確率五倍までハマり当初あった４箱より少ない３箱で止め。
無駄に三時間も使った。隣のおっさんも五箱が一箱になってた。
ボーダーだけじゃやっぱりダメだわ。
ちなみにスーパー海はプレミア当たりがワンセットで終わり２百越えると俺のデータ上ほぼ確率２倍以上ハマる。
嘘かどうか自分で確認すれば？

収束にクソ時間かかるからボダ論も所詮気休めにもならん程度だな。

かといってヒキだけじゃどうにもならんし。勝ちにこだわるなら釘読み技術介入が本気で活きてくるハネモノくらいだな。

今のパチンコは銀玉を弾くスロのストック機と一緒みたいなもんだから。
引きが良ければハマりゾーンを特殊解除するみたいに大抵はキッチリハマる。
確変引いて何連しての２百あたりまでの引き戻しにかかってる。
同一確率の台が横並びにあるのにいくら多少多目に回るからと無駄にハマる意味ないって。
ハマった後どうなるかも判らないのに投資リスクデカ過ぎる。

>>245

>本来なら止める所で粘ったら確率五倍までハマり当初あった４箱より少ない３箱で止め。

やめ時に絶対の自信あれば続行しなかっただろ？結局オカルトは結果論。

>ちなみにスーパー海はプレミア当たりがワンセットで終わり２百越えると俺のデータ上ほぼ確率２倍以上ハマる。

何回中何回？
180/200くらい？

変な人達消えたし
段々
偉大なるボダ波完全確率ｼﾝｼﾞスレみたいな雰囲気になてきたね
もどきさんくればいいのに。
こなたら火花バチバチたい
波最強！

>>247

今のパチンコは銀玉を弾くスロのストック機と一緒みたいなもんだから。
引きが良ければハマりゾーンを特殊解除するみたいに大抵はキッチリハマる。 　
　
大賛成
　
>>248
　
＞結局オカルトは結果論。　
　
昔は知らないが今のパチンコは何でも結果論たい
パチンコなんて収支が全て。
ボダは勝つのが解るの？
ボダ＋いくらならいいの？

勘違いさせとけばいいじゃない？

↑
アホは巣にｶｴﾚ

巣に帰るも何も
ボダＶＳオカルトでしょ
　
波派として参戦たい
まぁボダ派ＶＳ波派ＶＳ個別遠隔派かもやきどね
　
確率スレでは皆で仲良く謎解けなかたしね、
どっちが勝ってるかはわからんが
パチンコやるなら金がかからない波読みでしょう

>>248
絶対の自信はあるさ。
昨日叩かれたから検証してみたんだよ。
常に試行錯誤を繰り返して確実性を高める為にハマってみただけ。
人の話を鵜呑みにせず余裕がある時は常に検証作業をする。
勝率をあげる為に色々データは必要。
ただ否定するだけじゃ進歩がないよ。君。

>>255 強がりはよしなさいｗ　

別に自分で検証しなくてもいいだろｗ　他の人に回してもらいなよｗ

それとも人によって確率が変わるのかな？ｗ　遠隔信者ですか？

無駄な努力させとけばいいと思うよ

だから君等はダメなんだよ。
他人の言う事鵜呑みにして正しいと盲信してんだから。
俺はギンパラの頃までは大当たり確率の推移で設定推測してボーダーを割り出して稼いでた。
毎月、月８０にはなったぞ。
その後海になりボーダーじゃ時間効率が悪く収支が安定しないのとスロットが投資効率が良かったからスロ。
４、７号機になり収支が不安定になったから又パチンコに重点を移した。
最初はダイナマイトキングで釘読んで食えたが釘がガチガチになり
ココ最近はスロの打ち変えと甘台中心に日銭稼いでたまにライターやったり。
それでも月に５〜６０になる。釘読めて長い事食ってきた人間がボーダーだけじゃ無理って言ってるんだよ。
雑誌はスポンサーの宣伝部隊で側面の情報しか出さずに煽ってるだけ。
ウルトラマン？デカく出る台は負けもデカい。
今は育てて打つやり方は通用しない。

働け

自分の会社持ってるけど悪い？
そっちは機器レンタル業だから機械が勝手に働いてくれてる。
人から言われた事しかできねーで文句垂れてる小僧とは違うんだよ。

>>260さん
　
波読みについてはどー考えまふか？
有り得ると思いまふか

ホラ吹きもここまでくると…ｗ

じゃあ自称ボーダーに聞くがイベントで北斗の拳の回転数あげる時はどこいじるのが一番一般的か判るか？
冬ソナのステージの良し悪しで１０個中何個以上入賞したら続行と普通判断する？
ついでに会社やってるから言えるが本年度から財務処理上、会計処理が変わった点は判るかい？

ひとりぐらし

>>258
そんなことより4箱で1800回したのか？

やっぱ、ケチつけるしかねーアホじゃん。
甘海って書いてるだろ？
今日は海のイベントだったからな。

>>258
あーすまん。甘タイプか

俺もあまりボダには賛成出来ないけど
会社持ってるからってそんなに威張ることはないと思う
てゆーか社長！パチなんてやってないで仕事してください！

>>266
まあ、あれだな
パチンコで勝ち続けて
片手間でライターやってて
その上社長か
2ちゃんのパチ板なんかに来る身分じゃないぞ
此処は自覚してる馬鹿と
してない基地が互いに下が居ると安心するために来る所だ

結局他人をバカにしたいだけで大したことない奴の集まりなだけか。
元ボーダーがボーダーでなぜ食えないかを説明してやってるのにな。
もしかして店が本気イベントで釘をガッパリ開けてくれないと判らないレベルかよ。
だったら先に釘の見方を覚えてからボーダーを語れや。

>>222
1日遅れだが正解ｗ

あ！どうりで話が食い違うわけだ。ボダやってる人は叩かれる理由が分からないと思うのよ。俺ボダ知ったの最近でさ昔のボダのやり方はよう知らん。昔と今って考え方も違うんじゃない？今ボダやってる人って１日千円でも勝てるって言葉ハッタリに聞こえないしょ？

まぜかえすのは結構だが誰も>>263に答えられないのはエセボーダーだからだろ？
低レベルだな。

>>273さんはボーダー否定してるのはレス見たら解るきど、どーやって勝っているて言ってるの？誰か教えてー

パチンコはソフトを知ることだよ。此処でやってみろ。
http://www.geocities.jp/ffnnkk2005/index.html

誰か穴見れるやついるの？

>>273
んなもん店によって違うだろ
よりや風車で殺してる店、ワープメインで荒らしてる店
命釘を一叩きで勝負してくる店
ワープ何発にしてもワープに入る割合、跳ねて乗る割合
ワープに乗らない玉が入る率
それら総合して決める
ワープ１０割なら３０発に１回しか通らなくても続行か
まったく意味無い質問だからスルーされてるだけだろ

一般的にイベントで効果的といえば命釘しかない
客に対する見せふくめてな
けど、結局は総合的な判断
元ゲージに対して、どこプラスで叩くのが良いかってのは有るが
元ゲージに対してであって”イベントで一般的”では無い
けど、それもやはり総合的にの判断の一つでしか無いってことになる

で、あんたの回答は？

パチンコで勝つにはアナログとデジタル両方を知ることが大事。
アナログ=釘を読める事。
デジタル=メーカーごとの設計思想の違いを知り、データの偏りを洗いだし検証する事。
三洋と京楽は設計思想が似てるが若干演出に関して違う。
昔風の波が穏やかなのは奥村やマルホンといった老舗メーカー。
多分抽選プログラムの作り方の違いによって差が出るんだろう。
前にも書いたがプログラムの偏りでハマりのみは高い確率で判別可能。
いつ当たるかは判らん。
大当たりのデータ上の偏りも考慮する。
後は店の視覚効果上の客寄せの見せ台を推理して目星をつけるのもする。
勝てる根拠を出来る限り積み重ねた立ち回りをしてれば毎回運頼みの不安定な収支は避けれるよ。

３０発に１回って白文字で微妙だな
３００発に訂正で

大手の場合は北斗の釘は大抵一切叩かないよ。
寝かせをいじるだけで入賞率は大幅に変わる。
ソナはステージの良し悪しは１０個中５個入れば良いステージ。
ステージからの入賞率が半分近くを占めるソナ、海の場合
ステージへの釘が一番のチェックポイントになる。
ボーダーなら、こんなのは常識の範囲だろ？

なるほろ
僕とは逆かぁ
　
ハマリは難しい(ハマリと言うよりこの先やる価値があるかどうかてこと)
もう出ない！よりは今から出る！の方が見つけやすいとおもてる
メーカー毎のアレはなんとなく言ってる事わかるきど。
ま、勝つ 事のみこだわってるきハマリなんざどでもいいんやきどね
後からイパイ出されろーが知ったこっちゃないし
　
あ、僕は差玉派でふ

なんだこの馬鹿w

もっと凄い答えだと思ったが

だんだん可愛そうな人にみえてきた

>>280
大手だろ大手じゃない店は
大手の本気イベントでもか

極論だけど３００発中１発しか通らなかったら

北斗は寝かせ変えりゃ千円当たり＋２変わる。
しかも甘い分、時短中引き戻し率が高いのでぱっと見出てるように見える。
ハマれば即回収出来るだろ？
それともいつも店が本気イベントの時しか打たないんかな？

結局ID:a4VwUzVSはオカルターって事だろ？
こいつ前スレにもいたけど、なんだかんだ言って結局言ってる内容はオカルトなんだよな。

ナミオが来ると寒くなるな

間違えた
ID:oFYqfwvo←こいつね。
結局オカルト。ボーダー理論など理解してないよ。
突っ込んだ事聞いてみ？答えられないから

>>286
　
ひどい！ひどいひどい！

>>284
283の質問の答えにはなってないな
本気と、ちょい本気でも寝かせの差だけ
大手＝一般的じゃないよね
中小はどうしてるの

追加で何度変えればプラス２変わるの？
これ答えて、できたら証明してくれ
じゃないと答えが正しいか信じられないだろ

ナミプロの考えるボダ理論なんなん？

パチンコ屋のイベントの意味は言葉では出しますだが、
実際は平均釘設定をあげて儲けを減らしますってのが本来の意味。
本気で釘開けたら北斗は出過ぎるんだよ。
それよりは多少回って多少箱積ませて出してる感を出すのが普通。

>>278
大当たり抽選プログラムとリーチ演出抽選プログラムは全く別個だぜ？
連動させるような事したら、さすがに保通協でも気付くだろ

しかし、メーカーごとに違いがあるとするなら、三洋と奥村が違うというよりも
三洋に対応する裏ロムを作ってる業者と、奥村に対応する裏ロムを作ってる
業者の違いだろうな
それなら保通協を通してないから何でもありだな

超堅実派におすすめｗ
http://ddnet.web.fc2.com/discovery.htm

オカルターは人の話しを鵜呑みにしないそうです。馬の耳に念仏。そのままが面白い

超甘釘台でも設定６でも普通に負けれるんだから
少しでも儲かった時に切り上げなきゃな
結局は全て運でしかないのだから

大当たりの回転数の暴れ方の違いを指してるんだがな。
ついでに言うと大当たり抽選後にリーチ演出抽選をするがその時に一定の偏りがデータ上出てるって事。

オカルターは台が好き。オカルターは運が好き。

>>295
百歩譲って『運』とゆうことにしよう。

では勝ち逃げすると次に打つ時は当りやすいですか？
継続して打ち続けるとなぜダメなんですか？

>>296
＞ついでに言うと大当たり抽選後にリーチ演出抽選をするがその時に一定の偏りがデータ上出てるって事。

それを連動と言うんだがｗ
偏りが無ければ連動して無いだろうが、偏りが出るんだろ？

一応全部ヒント集のつもり。あと、勝ったつもりが負けていたり、負けたつもりが勝っていたり？

http://pachinko.blogmura.com/link/c/096563

パチプロスレにも貼ったけどこの人オカルトで毎月50万以上稼いでる。
皆はどう思う？

氏ねよバカ

>>287
どう見てもオカルターじゃん

>>296
そのデータを見せてくれよ
見せれないはずがないよな

このブログの人が言うように海はリーチが頻繁に来るとその後当たりが早いと思うんだけど
ちょっと勝ち過ぎてるし嘘なのかな・・・？

>>305
　
絶対とは言えないけど
　
全く関係ないでひょう

>>298
当たりやすい台打って勝ち逃げして
次も当たりやすい台だけ打てば当たりやすいしほぼ勝てる
継続して打ち続けたら飲まれるしいつか負ける
というかこのスレで平打ちしろとか継続して打てと言う奴は全てアホ

てか、百歩譲るも何もギャンブルなんて全て運だろ。
当たりやすい台打ったって、思わぬ投資が増えたりして負ける事があるんだから
８割９割勝てるとはいえ、１００％ではない。
絶対に勝てたり運の要素が絡まないなら、それはもはやギャンブルではない。

>>307
　
そーだそーだその通りぃぃぁぁあ
寝まふ

>>307
で、どのくらいの確率で当ててるの？

>>291
208なのか？
結局答えてはくれないみたいだな
相当昔だけど、小規模な店の常連になると
店員とかと仲良くなるんだ
そんとき店長に、寝かせなんか動かさない
手間かかるだけでどの程度の効果が有るかわからない
釘一回たたくだけで済む事を一々台あけて力仕事なんかやってやれるかと
言われた事あるよ

基本的には大手も寝かせはめったに弄らないと思ったけど
寝かせば変わるけど不確定的要素の方が高すぎる
寝かせだけ調整してるなんて、何処で聞いたんだソース希望

>>307
ホールに居るじいちゃんやばあちゃんと同じ考えだね。結果は・・・ｗｗ

>ホールに居るじいちゃんやばあちゃんと同じ考えだね。
ボダ派のお頭がだろｗ
ジジババ並に馬鹿だから海の台の判別もできない。

>>312
じいちゃんばあちゃんがボダ知ってるわけないだろｗｗ
言っておくがジジやババはもろにオカルトや波だ。君の仲間だよｗｗｗｗ

うん、回転数意識してるジジババ見たことないし
大連荘の後即ヤメとかするよなｗ

>>307　
>当たりやすい台打って勝ち逃げして
次も当たりやすい台だけ打てば当たりやすいしほぼ勝てる

と言う意見が正しいなら、常にそれを実行しようとしているジジババに店は
完全に潰されてるはず。完全確率を全く無視した考え方。
サイコロを100万回振って出直して来い！

オカルターは論破されても論破されても現れるから困る

ジジババ→頭悪い、変なオカルトを信じる
ボーダー派→頭悪い、ボダ理論に頼るしかない

馬鹿なのは同じだがボダ派の方が少しはマシではある。
しかしジジババの信じているオカルトが常に役立たないというわけではないｗ

ID:lxgxpXIY の馬鹿さ加減は酷いなｗ

>>316
そういうオカルターがいるから飯が喰えるんだろーが
少しは感謝したらどうなんだ

飯が食えるのは君が頑張った、
つまり正当ではないがｗ労働の対価だよｗｗｗ
毎日頑張ってるんだろｗ

>>319
まぁ俺はパチプロほぼ引退して週1くらいしか打ってないけどｗ

ボダ派もさ同じボダ派の馬鹿さ加減を指摘してやった方がいいんでない？
>315の酷さを指摘してやりなよ？

でもまぁパチ屋とパチプを支えてくれているのは現実的にはオカルターなんだからなぁ

いなくなったら、困るんだよ

負け組オカルター
負け組み非オカルター（除ボダ派）
負け組みボダ派

のお陰で勝たせてもらってるよｗｗｗｗｗ

そんな俺だけど、絶対に誰にも言えない、おそらくプロでもやってる人は
ほとんどいないだろう丸秘テクニックがたった１つだけある（不正じゃないよ）
もちろん２ちゃんや雑誌でも見たことない

オカルター思考の人は周りにいくらでもいるよね
だいぶ前なんかの番組で東大生がナンバーズの必勝法と言って
大当りの番号はそれぞれの番号が出る回数は均等になるように
収束するはずだから今までに出た回数の少ない番号に賭ける
というのを堂々と実践していたのを覚えてる
しかも何週かにわたって
東大生にもこんな馬鹿がいるんだからオカルターの皆さん論破されても落ち込むことはないですよｗｗ

ID:5HTYQAQ5　は何を持って（どんな持論を持って）おれに反論してるのか結局
不明なのだが、他のボダ派がいうように彼らが自分たちの持論で頑張ってくれてた
方がボダ派達の為だというのは間違いないようだ。彼ら（ジジババ）がこの業界を
盛り上げてくれなければパチ業界は崩壊する。もっと頑張ってくれ！決して応援は
しないが暖かく見守ってあげようじゃないか！

しかし、つくづくパチンコはえげつないな。あんな単純な演出やハマリで
これだけ多数のカモを繁殖させてしまうとは・・・・おっと失礼。ではｗ

ボダ派って後から後から酷いのが湧いてくるなｗ
>326も相等酷いと思うがどうよｗｗｗｗｗ

>何を持って（どんな持論を持って）おれに反論してるのか
お前やっぱ頭悪いよｗ

>315のレスが論理的かってことだがｗ

>>328
まぁ言ってることは正しいが性格は酷いかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後の一行が酷いだろｗ
それまでの一所懸命の文章の後に・・・ｗ

>>330
君が>315に注意してやりなよｗ

ジジババにはオカルターとしての技量が足りない
とオカルターに突っ込まれればそれまでってことだろ？
その部分で３１５は言葉足らずだけど言いたいことはわかる

と言う意見が正しいなら
→常にそれを実行しようとしているジジババに店は完全に潰されてるはず
→完全確率を全く無視した考え方
→サイコロを100万回振って出直して来い！

流れがナイス過ぎるｗｗｗｗｗｗ

言葉足らずなんてレベルではない。
論理的な思考が不得手なんだろ多分ｗ

>>335
論理的な思考が足りないんじゃない
考えてることを上手く表現できていないだけだろう
同じく文章能力がない俺にはよくわかる
それを見抜けないお前は、俺からすれば
人の考えや意図を読み取る能力に欠けてるように見えるが

>>315の言ってること普通に論理的で正論だが...

これが解らないっていうんなら、それはそれでいいんだけどね

バカが多いほうが業界が盛り上がる

>>315
みたいなのは偉大なスレにはカキコはあんまなくなっていたんだが
このスレのボダさんは完全確率大前提だらけだからしゃーないか
全員が勝てる台狙い(波読み)を実行すれば店は潰れます(稼動が全くなくなるので)
全員が波なんざ考えてないから(もしくわ谷村的信者なので)潰れてないんでしょう

↑バカは出てくるなってｗｗｗ

ふふふ

>>315
あれだけ大勢の人間につっこまれてよくまだ出てこれんな…
つーか>>307以外のレスには反論しないの？

まあ、運＋努力だな
運だけに頼らず、勝てる台に座るための努力はできる
例えば、俺が後に入店して俺だけがピンポイントで大当たりしたら
それは運だけじゃなくて努力の差
ありそうな場所を把握する努力、いい台を見つける運、それに確実に座るための工夫
完全に運頼みってことはないと思う

少林スレが千まで逝ったので、たぶんこっちにまたノコノコとツラを出す予感

少林の意見も聞きたいな

とりあえず1K27回以上のフィーバークイーンの現金機回して五日目になるけど過去四日マイナス三万。今日はマイナス九千円。隣の角台の糞釘おばはん六箱

>>345
良かったね１ｋ２０ぐらいの釘を打ってたらと考えると良い釘がいかに大事
かわかるね。

>>345
あと俺のオカルトに由ればそのおばさんはここんとこ負けっぱなしで
軽く１０万円は負けてるよ。

>>345
でたまたま今日結構連荘して機嫌を良くしてたらとなりの奴がその台
がおかしいような目で見てくるからおばはんも久々に勝ってるのに気
分を害したって事を言いたいんだよね？だからあまりとなりの台は覗
くのは良くないという教訓めいたメッセージとも取れる。

クイーンで27/Kじゃ毎日打つ価値ないと思う。

>>344

どうせ何の根拠も示さずに「粘りは禁物です」とか書き逃げて終わりかと。

>>342
腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

痛いの痛いの飛んでけー

女の又に力をいれる努！！え、パチンコってギャンブルなの？球技かと思ってましたよ。

とりあえず3千円負けで済んだ。確率約2００分の1だからあんま日当は求めてないがちょっとひどいね。どうすりゃいいかな？隣の角台は4日ずっとプラスだが、釘は悪い｡

>>345
おまえのような運なし野朗はパチンコには向いてない死ね！

>>351
腹が痛かったらさっさと病院行けやバカ！

>>351
内科に行ってもダメだぞｗｗｗｗｗ

いまいち建設的な議論にならないのは、
何度か指摘のあるとおり、ボダ・波の双方とも主張・考え方が一つじゃないからだな。

とりあえず店側の出玉調整の方法が釘のみだと思う人と、
不正基板・遠隔ハーネス・基板をメインにしていると思う人で分けた方がいい。

正規基板の波を読む話してるのに遠隔とか裏とか言われても話がかみ合わない。
あと、基板のくせっていうのはどう分類すればいいのだろう?

不正基板のほうは、実際観察して攻略できることもあるだろうな。
一昔だけど、スロ裏物はその店に住み着いてる人の食い物になってたな。
何回転で当たるとかを状況別に観察して、実際攻略されていた。
あと、遠隔は絶対勝てないだろｗ操作してんだからw

俺の知っている限りで不正で摘発された二つの店は、釘がいいことで有名だった。
っていうか不正するなら釘は開けるだろ。客にストレスたまるし。
だから普通の回らない店は正規基板、遠隔なしだと信じ込んでいる俺。

回る台を見つけられないからここ数年打つことすらないボダ派の意見でした。

散々ごまかし続けたパチンコのイカサマが遂に暴露される？

伸介が業界に挑戦状だー！

http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1173879242/157

>>358
確かにもっともな意見ですな。店が確実に儲けるには、釘で調整するか不正基盤や遠隔操作
するしかないわけだから、議論するにはまず店の営業形態をどちらかに統一する必要がある。

ボダ派はもちろんそんなものは無いと思っている（少なくとも自分の通ってるホールは）し
波派は自分の行くホールには不正基盤や遠隔が事実あるので、それを読んでの立ち回りを言ってる
のでどちらも正しいといえるのではないか？
逆にそういった事実もわからないのにレスしてる香具師は単なる馬鹿といえるのではないのか？

よって
不正や遠隔が無い場合→波派やオカルト派は単なるドキュン。怪しい壷を買わされるタイプ
不正や遠隔が有る場合→ボダ派はまさにカモ。単なる養分。古い考え方でリストラの対象の第一人者
どちらかわからない　→ゲーセンにでも行ってろ。どちらにしろ養分

という図式が成り立つ。以上、反論求む

不正基盤はしゃーねぇけどさ、今のパチンコはパチ屋や打ち手の意志に関係なく遠隔操作されてるの。だから店がわざわざ遠隔する必要はないの。

ＶＩＰハンター（顔認証システム）
http://ime.nu/www.systemav.co.jp/face/index.html
■特許取得番号3347107号■

商品別／時間帯別に購入者一覧表が表示できます。
商品販売時の映像を再生できるので、当時の状況が把握できます。
顔のグラフで、顧客の年齢・性別を判断したり、各商品のシェア・売上高等のマーケット情報が瞬時に確認出来ます。

遊技台ごとに超小型カメラを設置し、台別の遊技者動向を管理・分析します。
カメラ映像はデジタルビデオレコーダー（オプショ ン）で記録することができます。
http://ime.nu/www.systemav.co.jp/face/index.html

あれ？少林来てないのー？

早く謝罪しに来いよw

>>361
被害妄想もココまでくると日常の生活にも支障が出てくるんじゃね？

３円以下のそこそこ客入りのある店でﾎﾞﾀﾞやってれば勝てないまでもトントンくらいにはなるだろ

ならない。１９くらいの回りで遊べるのなら、パチンコ屋は満席になる
そんな初心者みたいな考えで勝てるところでは無いｗ

と初心者が申しております

波を読むってすごいことが出来るな

ルーレットで赤が１５回続きました
では次は何色が出るでしょう

>>369
確率80%以上で次も赤になる！
何故かと言うと俺の経験則だバカ！
嘘だと思うなら自分で確かめろボケ！

>>365
　
>>361さんは被害がないからあの結論になるんよ
店側はどの台が出るかはわかってないよ。波を仕掛けてるのは店かメーカーだが
基盤やら変えた時はわかっとるやろがね

絶対確率

>>371
バカは出てくるな

さっきパチ屋で凄いボタン連打のばばあがいた
もうね、高橋名人ばりの連打。力強さは｢ドドドド｣って感じ。拳だし
千円で確変引いていっぱい連チャンしてた。
さっきまで俺が打ってたのに・・・

ナミオが出てくると寒くなる
彡(-_-;)彡ヒューヒュー

ナミオ寒すぎ
(((=_=)))ブルブル

名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/03/28（水) 18:52:48 ID:???
名前欄に「!slot」であなたに最適な機種名が出る仕様にしましたです。。。
大人の都合で出ないものもあるです。。。
うまくいくとメル欄にキャラ名もでるです。。。
出ない人は「http://www.2ch.net/user/manga/!fusianasan?/pirosiki」と入れるとうまくいくかもしれないです。。。

遠隔も裏モノも普通にあるし毎年必ず摘発もあるが
大体そもそも正規の台でさえ今は毎時確率通りの一発抽選など
で当たってる訳じゃない！あくまでも確率に近く出る”ってだけで。

>>369
99、999999%位黒かな？
冬ソナや海で10連チャンなんて有り得ない確率だよね

おめーらバカなんじゃねーの？？

海はさ、連荘続いてそれが途切れた時の単発の数字が、
その次に当たりだす台の末尾番号を示すだろ。
例えば、６で終わったら次は末尾６番台で出だすってことだろ。
何がボーダだっつーの？？

・正規基板・不正なし（出玉に関してｗ）の店の場合
釘の開け閉めがあるならボダで期待値どおり勝てると思うのだが。
店のほうが釘で出玉調整して期待値どおり稼いでいるわけだし。

で、その場合でも波を読んだりできるのかな?
台のくせ？基板、機種、メーカーの特徴？とかで。
俺はできないと考えているが、せっかくこんなところにたどり着いたから、
ぜひ波の人の話を聞いてみたい。
攻略の具体的な内容があれば一番わかりやすい。


近所の店は皆まじめに釘叩いているよ･･･
チャラ線越えるかどうかのあたりで±３回転くらいだから
どうせたいした勝ちにならないし打たないが。
昨日副店長のやつ、俺と一緒に飲み屋→キャバクラのあとに
「釘閉めてくるよ！！」とかいってパチ店内へ消えていきやがったw

>>381
>ぜひ波の人の話を聞いてみたい。
攻略の具体的な内容があれば一番わかりやすい。

君のすぐ上にレスしてるじゃないｗｗ本当に聞いてみたいの？

>>381はすぐに検証できるから･･･、でもひとまず承っておきます。

アホな人は一生ボーダーで養分になってなさい。
平均って言葉に騙されてるんだよねー。
千回ハマって時短中３０回で引き戻し５０回で引き戻しても
３６０分の１。一日たった３千回程度でハマりと連チャンを平均で取るのは不可能。
毎日同じ釘で何日か粘るならボーダー値になるかも知れないが、
運まかせで収支が暴れるのは当然。

１０連したらワンセットが２回で平均値になるが自分が打つ時にならない保証はない。

↑1日のツキ、不ヅキに騙されてオカルターになってしまった人

>>384
＞何日か粘って

何日かで結果でない　その程度で収束して安定するなら皆ボーダーやってるわ
15年前のスペックじゃあるまいし　今のパチンコでボダやるならもっと長期で見ないとダメだろ

お前ら馬鹿じゃねーのか、人気店のデータロボで大当たり履歴でものぞいてみな
明らかに朝出てないね、つまり出ない時やるといくら釘が良くても出ないんだよ。

>>387 家のパソコンで全国のデータロボ出玉公開店グラフ見たが

普通の挙動している

500円で確変ワンセット当たったら一万円の勝ちと思ってるんでしょうね。

ボダはオカルトよりも面白いですよ。遊技なんですから楽しまないといけません。

ボダも厳しくなる時代が来ますよ。早く転職を。オカルトは遊戯と割り切ってるみたいなのでほっとくけど。

そもそもボダ自体が嘘っぱち。
数回多く回ったくらいで勝てるほどパチは甘くない。

ここにいるボーダー派は勝ち負けより回らなかったら八万負けが５万で済んだとかお得感があれば満足なんだよ。
俺はパチンコに勝ちに行ってるがきっとボーダー派は時間潰しに行ってるんだろう。

>>391
バカ！おまえが転職しろ！このカスが！死ね！

>>393
なんだと？このクソ袋の乞食野朗が！
銭も持ってないくせしていっちょまえにパチ屋へ行くとかホラ吹くな！タコ！とっとと死にさらせ！

財布の中みたら３６万入ってるけど？
ボーダー派は１０万単位で金突っ込まないといけないから俺より多いだろ？

ボダやりゃ勝てるとか何時間やりゃ勝てるとかではなく勝つ行動の結果がボダ越え台打ってたり何時間遊技なのでは？結局勝ち方知ってるか否かっぺ？なんぼボダ越え台打っても長時間数多く回してもマニュアル守らないと負けますよ。

>>396 ボーダー派は持ち玉比率を上げる為に常に貯玉活用なのだー

非ボーダーは貯玉すら貯まらないのだー

貯玉は３万発あるけど？
それ以上貯めても使わないから換金してる。
金利も付かない死に金だからそれ以上いらない。

3万発は心細くない？　
　
20万発は欲しい。まぁよほど下手な立ち回りじゃない限り3万発は呑まれないと思うが。

等価店のメダル預けてても意味ないからそっち優先で引き出してます

おれは15万発は貯玉再プレイ分で確保してる。
20万発くらい貯まったら15万発分残して換金してるよ。

去年の5月頃から貯め始めて貯玉で打つようになってから今まで
パチンコ打ちに行くのに金持って行った事ない。
貯玉再プレイ分打ったら現金投資などしないで帰るから
ずっと持ち玉遊戯してるのと同じだもんなｗ
そりゃ増えるわｗ

貯玉再プレイ分で何発？

個別遠隔は置いといて、メーカーによる波やらホールの出玉操作（長期ではスペック内）の
リスクを考えると、ボーダー派も安心できるボーダープラス値を上げといた方が良いと思われ。
あるいは稼動を徹底的に増やすというのもリスク回避の手立ての一つではある。

１５万発だって？
パチンコ屋が倒産すると無くなるのに随分パチンコ屋を信用するねぇ。
普通はしないし、そんなに貯玉必要ないって

>>402
5,000発

とりあえず>>399が必死な件について

貯玉で打ってるならボーダー派とやってること一緒じゃん

>>404
完全に無くなる訳ではないんだけど、今更ながら
去年の風営法の改正は痛いなあ。
以前の風営法なら、何万発貯玉しても怖くなかったんだけど。

あ、風営法は関係なかったか。
日遊協基金、自工会基金、MTS基金の都合で変えたんだっけか。

てかいつからパチプロってＣＲに手出し始めたんだ？昔は現金機オンリーが多かったんだが。

>>410
昔は現金機の方が割が良かったからな。
スキップ機が出てから、稼動効率が割よりも重要になり、
またスキップ機が無くなってからは、今度は一見して
どの機種の割が良いのか解りづらくなってきた。
昔でも、現金機より割の良いＣＲ機があれば、そっちを打ってたが。
必ず現金機を打たなければという固定観念を持ってた奴は
恐らく生き残れていないのではないかな。

基本的に換金ギャップのある店で持ち玉比率を上げる打ち方だからね。
昔は初当たり確率の高い現金機の方が現金投資のﾘｽｸも少ないし、スペックの甘い台も多かった。
（特にﾜﾝｾｯﾄ権利物とか）
04基準機以降は、低確率でも確変割合が高いから初当たり1回に対するの期待出玉が多くなって
実は甘くなったってのもあるだろう。
1/3+2回ループの頃は1/400で当てても3回に1回しか纏まった出玉に繋がらなかったわけだからね。

>>407
貯玉してるけどボダ派と一緒にするな！そこまで馬鹿じゃないぞ

>>413
ダメだよ嘘ついちゃパチンコやる奴は最低の馬鹿だから一緒だよ。

キャッシングの最重要ポイントは金利
主要な消費者金融の
金利と審査の甘さをまとめて比較しました！
http://y30.net/kinyuu/

携帯はこちら
http://y30.net/kinyuu/i

>>413
貯玉だけで打って現金投資はしないの？

>>413
貯玉なんかするなバカ！見苦しいだけだろがこの乞食野朗が！
男なら現金勝負一本でやれボケ！

貯玉（再ﾌﾟﾚｲ手数料なし）で打つという事＝ボーダーを下げる行為
よって、ボーダーの意味すら理解してない>>413が一番馬鹿

>>413はボダ派を馬鹿だと言うなら貯玉再プレイやめろよ
ボダ派の立ち回りじゃねーかｗ

アホですな。
ボーダー理論のみでは大当たりの偏りをカバー出来ない=故にボーダーのみの立ち回りに拘るのはバカって話と
勝率をあげる為に投資効率をあげるのは違う。

大当たりを狙えてると思い込んでる人はデータ取り続けてみな
どうせスペック通りの当たりしか引けてないから

大当たりを狙おうとすれば無理があるがハマりを推測して避ける事は可能。

避けたつもりになってるだけ

打つのを止めているんだからハマリを避けたかどうかなんて判別不能。
ハマリを避けているという事を明確に数字で証明できるなら数学史における
世紀の大発見だぞｗ

1/315機種打ってて時短後150回してヤメ。
オカルター「上手く嵌りを避けられた」
翌日250回転目に大当たり。
オカルター「幸先よく当たり引けた」


二日合わせれば確率分母大きく超えてますからｗ

翌日データを確認すると確率２倍、３倍ハマりをちゃんと回避してる。
今の所的中率八割越えてます。
ハマりの時間を他に使ったり別の台回したりしてる。
アホみたいにハマって結果入れ込むよりはるかに良い。
一日に試行回転数が１万とかならボーダーを否定はしないが
千回ハマり１回で一日の試行回転数の３分の１じゃ暴れるのは当然。

>翌日データを確認すると確率２倍、３倍ハマりをちゃんと回避してる。

自分で打たないと意味無し

また自称経営者の登場か
そろそろトリップ付けてくれねーかな

おれがこのスレで一番気になってた人だ>>426
とりあえず機種を教えてほしい。
差しさわりがなければ具体的な方法も教えてほしいが、
現役稼動中なら仕方ない･･･。

8割的中というのは、止めたときの8割で2倍はまりになるということですか?

どうも波派やオカルターの勝ちの理論は、確率以上に当たりを引くという事みたいだな
そんな気持ちを否定する権利は誰にもありません

ぱちんこは
まわるだいほど空回り

かちはいつでも
おすわりいっぱつ

>>429
一番理解しやすいのはスーパー海の甘タイプ。
これを一日ボーダーギリギリでもいいから回してみ。
すると時短中の引き戻し、５回転の確変の極端な偏りに気付く筈。
確率分母の２倍を越える時は時短中のスーパーリーチが激減し、
やっとかかったスーパーリーチはステップ１でのリーチばかりで、魚群は抜けるわ、ノーマルビタ止まりの半駒ズレなどが出る。
その時の総回転数を初当たり回数で割るとスペック値をはるかに越えている。
つまりスペック値を越えた当たりを後調整してるのが出る。
つまり辞めときとしての判断はそれで立つ。
今はミドルの甘タイプが色々出てるのでハマり前兆を知る上で甘タイプでデータ取りをして自分の中でのハマり前兆になりやすい演出を３個以上見つけて２個該当したら辞める。
それでハマり回避は出来るからやってみ。

最近打つこともある機種なので次回実戦からデータとってみます。
「スーパーリーチが激減」の目安だけ教えてもらえませんか？
何回に一回とか。。

ミドルタイプのスーパー海なら時短中スーパーリーチが３回以下が俺の判断基準の一つ。
ステップアップは自分でデータ取りしなよ。
時短後に気をつけるのは保留無しの演出としてのリーチは判断基準にはしない事。
俺的には総回転に対する初当たり確率とスーパーリーチのかかりかたで判断してる。
ストックタイプのパチスロと同じ発想で考えてごらん。勝率がぐんとあがり、立ち回りも変わる筈。
これ以上は教えられない。

ていうか誰も聞きたくない。お前の言う理論が正論なら、開発の段階でそういう風に
製作しているという事になる。完全確率の抽選を知らない底抜けのバカ

大当たり抽選はスタートチャッカーに入った時に決まる。
以前の演出に依存しませんよｗ

そんなもの認めたら意図的な連荘を作れる事になる。
スロの５号機でストック機を作れることになるだろ？

平行世界（パラレルワールド）を行ったり来たりでもできない限りハマリを回避してるか
否かなんて誰にもわかんないんだよｗ

箱を空けずに捨ててしまってから
「箱の中身は○○。8割は当てられます。」
と言い張ってるのと同じ。
なんでこんな簡単な事がわからんのだ？

今のパチンコ、パチスロ機が純粋な完全確率ではない証拠に連チャン後のハマりがほぼ必ずある。
又、一日で出る出玉の推移をデータ化してみると一定量以上は滅多に出ない。
ハマりと連チャンの合算値でのスペック値と理解した方が今のパチンコ台は合点がいくよ。
俺が正しいと言う根拠は店のデータと勝率の高さが証明教えてくれている。

完全確変を勘違いすんな。ホントパチンコ台が好きなんだな。オッサンは頭カタいから理解できねべな

確変→確率

>>438　すごいですねーｗ　等価の店でハマリ台を連荘止めしてたら

月200万いきますね！！

経営者っての嘘ですよ。ホントは自称ナミプロってパチプーです。ナミプロの最大の不幸は勝ってる事ですな。まぁ勝っているのも嘘でなければ

嘘？そんな事に見栄張ってどうするん？
今レンタル業界は地デジのせいで新規営業が出来ないから真面目に営業しないで余計な経費使わずパチってるんだよ。
第一そうやって検証せずに個人攻撃するのは論理的じゃないぞ。
それでボーダーのみが正しいとの立証も俺の説の否定にもならない。

300〜400分の１の確率はいろんなドラマを産み出します。
それと大当乱数周辺にスーパーリーチを引き出す乱数が存在しているため、
非常に隔たったリーチ演出も考えられます。
それこそ大当りに関係があるようにさえ思える時もあるでしょう。
しかし大当りの抽選方法は台に書いてある通りの確率で、入賞した瞬間に確定されるのです。
２つのサイコロの出目を何度もふって徹底的に研究してみてください。
思わぬ結果に貴方は息をのむでしょう。
確率とはそれほどいい加減であり精巧でもあるんです。

ぶっちゃけた話、波とか言ってる時点で負け組確定です。

ハマリ予想して自滅した馬鹿が
この板にいたなー

一生懸命な人は嫌いじゃないですが検証する必要は無いです。無駄ですから。。一度頭をカラにしてパチンコのあらゆる事に疑問を持ってみよう。

＋乱数のスタート値を変える事により意識的な波は作れるんだよ。
例えば１からスタートし３１５で又１に戻る。
これがある時に大当たり数値を基準に戻るやり方をすると立て続けの時短の引き戻しを起こす。
んで、連チャン終了後はスタート値＋乱数のスタート値が１〜５００になった場合はハマり。
その場合はリーチ演出抽選の数を拾える率も低くなりリーチ演出が減る。
最初は乱数をいじると考えるたが今はそう推測している。
ちなみにこれだと保通協は通れる。

>>448 妄想がすごいなｗ　

315分の1のスペックなら、そんなめんどくさい事しなくても勝手に波ができるんだよｗ
メーカーがそんなリスクを取る訳がないだろ！

ちなみに自分だけが勝っていると勘違いしてるみたいだけどｗ
ボーダー派で勝ってる奴なんて山ほどいますよ！！

負けて４４８みたいな方向に行くやつが多いｗ
所詮バカにパチンコは無理なんだよｗ

無理に信用してもらおうとは思ってない。
気になった人は自分で検証すれば理解できる。
ボーダーでの時間効率の悪さと低い利益率を否定してるが
トータルで月百円でも勝ちというなから勝ってる奴は確かにそれなりにいると思う。
ただそれ以上に負けてる奴は多いと確信してる。

ちなみにそれ無限ループって言うんだぞ。

ボーダーって確率変動のＣＲ打ってる時点で嘘臭いんですけど。

うん。まず勝てません。じゃあ何で勝てないの？と疑問するね。ヒントは至る所に散りばめられてる。ナミプにまだ好きな女の子のスカートの中を知りたい気持ちがあるなら！僕はヤレルと信じてる。

http://blog.pachinko-club.com/blog/mai/2007/03/31/13251/
アタックNo.1のスペックは自分の中では辛い方だと思います。

http://blog.pachinko-club.com/blog/mai/2007/03/12/12710/
スパ沖で、最終的にはボーダーが約２０回転だったのでマイの中ではまずまずの好成績でしたぁ(∀｀*)ゞ

ボーダーで勝てるかを検証するならスーパー海甘デジで実践する事をお勧めする。
ボーダー＋１０の台でもあればボーダーのみで勝てるだろう。
しかし現実はボーダーギリギリかあって＋２しかない。
そういう台でやっても勝ったり負けたりになる。
俺は朝イチ平均投資額４千で平均勝ち額が１万五千。
＋２あっても演出で早めに見切りをつけてる。
朝から確率分母を越える台は投資がかさみすぎて利益率が下がるから。
ボーダーを標榜しながら甘デジを打てない、勝てないのはボーダー派じゃないかボーダーが通用しない証。
運の要素を出来るだけ排除して勝つ前提の立ち回りをする事が大事なのに運まかせの要素の多いミドル以上の機種に走ったら負けて当然。

>>457
えらいぞバカタレ！ｗｗｗ

ぶっちゃけた話、釘とか言ってる時点で負け組確定です。

ぶっちゃけ桜の自分は勝ち組確定

確かにボダ叩きのボダでは勝てない。それよりもマリンよりワリンのほうが胸が小さい事に納得がいかない。

>>457
＞＋２あっても演出で早めに見切りをつけてる。

そのボーダーってどうやって算出したボーダー？
本当に+2なの？

自分いわくプロなら今でいう甘デジとか確率変動のない機種を打ってるのがプロだと思うのだが、考え古いのか？

>>457
>ボーダーを標榜しながら甘デジを打てない、勝てないのはボーダー派じゃないかボーダーが通用しない証。
>運の要素を出来るだけ排除して勝つ前提の立ち回りをする事が大事なのに運まかせの要素の多いミドル以上の機種に走ったら負けて当然

君がボーダー理論をまったく理解してない事がよくわかった
確かに甘デジは短いスパンで結果をだしやすいが、ボダ+２程度じゃ打たないって、ボダ派の人は。

後、ホールでの実情をよく見てみ？
大抵のホールで、一番期待値が高いのは１/400のフルスペックだから。
（甘デジで期待値が２万以上の台を置いてる地域がうらやましい）
一日単位で見れば、確かに収支は荒れるけどね。

確率変動の無い台少ないし、羽ﾃﾞｼﾞは渋い。


昔はよかったなー

>>463
プロなら、期待値の最も高い台を打つ。
種銭の乏しいど素人が打つなら、なるべく収支が
安定しそうな甘デジというのも解るけど、そうなると
今度は期待値が低すぎて、実はフルスペックよりも
収支が安定しないという現実がある。

４５７はボダでも何でも無い只のバカ

全国的な傾向として
甘デジは回転率を抑えてある、つまり辛デジ

ボーダー派の諸君、試しに家でゲームのやってみてはいかがか、いかにパチ屋に
出してもらってるかわかるぞ。

たとえばお座り一発、これは家で実験したけど１０００回やっても５００円分で
あたる事など１度も無かった、パチ屋では多いのにね。

まずボーダー値は雑誌でも何でも山程載ってる。
それと期待値が高い=投資リスクが高いって事。
ここのボーダー派の話を株に置き換えよう。
機関投資家、つまり株式の運用益で利益を出す会社が
金利が高いからとジャンク債(大化けしたり倒産したりする会社の株式)を全資産で運用しない。
大抵は金利が安くてもリスクの低い株式を大量保有して配当貰ったり国債を買う。
プロなら毎日確実に稼げる方を選択するから今なら甘デジを迷わず選ぶ。
分母が小さく一日でミドル三日分の試行が出来るって事は理論値に落ち着きやすいから。
利益が一日１〜２万でも×３０日で負けても１万以下。
月に手堅く３０以上の金になる。
今の誌上プロの人達も負けないように好きに打てと言われれば甘デジを皆打つ。
ちなみにウルトラマンはもっとも打っては行けない機種。
分母が低い為持ち玉比率が悪く出玉のある当たりは実質５００分の１。
一日の理論上の初当たり回数が６回で連チャン数の運に左右される要素が非常に大きい。
毎回丁半博打じゃプロ失格。

甘デジは売りが上がらないからどの店も〆〆
回る台でもスルー激〆ＴＹ激〆
打てねーよ

>>470
甘デジは大当たり1回あたりの期待出玉数が少なく、
その代りに1日当たりの大当たり回数が多い。
その分、1回あたりの出玉数に狂いが生じると
一日での狂いは相当になる。
つまり、雑誌だろうがなんだろうが、外部情報の
ボーダーをもっとも信じてはいけない機種。
大当たり回数が理論値に近づきやすいだけに
自分が打ってる台の正確なボーダーが必要になる。

それを「まずボーダー値は雑誌でも何でも山程載ってる。 」
と言い切ってしまうのは、何も解っていない。
その上、割を加味せずに、甘デジを決め打ちする事は
丁半博打以下。

貯玉をつかったり探してないならイベントや１９９分の１のバルタンや奥村の台を打ってみたら？
ボーダー値で打てない台ばかりなら尚更ボーダーでは食えないって事になる。
常に理論上の初当たり回数を念頭に入れて台選択する事も出来る。
何度も言うが運の要素を出来るだけ排除しなければ収支は不安定になるわ。

HIWiB+AC←こいつは日本語が不自由ですな

＞分母が小さく一日でミドル三日分の試行が出来るって事は理論値に落ち着きやすいから。

ところで、この試行ってなんだ？

ちなみに甘デジの出玉の多少の狂いとミドルの確変の偏り、
どっちが収支が大きくブレるか子供でも判ると思う。
万単位でのリスクを考えてみなさいよ。

>>476
それは、確率の話。
収支がぶれる事とは関係無い。
確率がぶれるという事と、収支がぶれるという事に
関係する要素をもう一度よく考えてみたら解るかな？

損益分岐割数越える羽デジなんて
ヌルイ店じゃないとお目にかかれない


この羽デジマンセー君は店関係者か？ｗ

脳内パチンカーｗ

>>476 別に収支のブレがあってもいいだろ。+にブレル時もあるんだから。

うーん、やっぱり工作員に何言っても無駄か？
普通なら＋乱数の話に食いついて詳しく聞きたがったり
今のパチンコの偏りに共感できる部分のレスがあったりするんだけどな。
現実から目を逸らさせる事と都合悪い話は黙殺し
いかにボーダー以外の異論を潰すかばっかりで建設的な話にならん。

聞きたくねーよｗｗ

妄想の講義なんかｗ

>>481
まだいたのかよｗ
工作員なんかいねーよ
早く己のアホさ加減に気がつけってｗ

建設的な話にするために、論理的矛盾点が
見受けられる部分について聞いてるだけなんだが。

なお、おれは羽根デジを打つなといってるわけではない。
一回だけ、イベントでボーダープラス20の北斗を
打ったことがあるけど、さすがにその時は負ける気が
しなかったｗ
エヴァＳＦだと1日では20でも半信半疑だがｗ

同じ割なら、それぞれの考え方でどちらを取るかは
自由だろう。もちろん、羽根デジの方が割が良い
という店もあるかもしれないので、そこでは絶対に
羽根デジを勧める。
しかし、割を無視して羽根デジだけを打つというのは
決して勧められない。
それは工作員がすることだから。

>>470
＞それと期待値が高い=投資リスクが高いって事。
甘デジで期待値が３万を超える台は、ﾌﾙｽﾍﾟの期待値２万の台より
投資リスクが高いってか？
お前は本当に何も理解していない。

仮に期待値が同じ２万の甘デジとﾌﾙｽﾍﾟがあれば、甘デジを選ぶさ、ボダ派は。
（甘デジが１万７千ぐらいでも、甘デジを選ぶかもね）
けど、現実を見ろよ
期待値が１万以下の甘デジと、２万以上のﾌﾙｽﾍﾟ
どっちを打つかは、明白だ。

パチンコは全て店が出すんじゃ、貴様らの努力など何の役にもたたんわ
おまえらなんか大負けか良くてイーブンの分際で知ったような口きくな！
うざったいからやめろ、クソ共。

140 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2007/03/26(月) 10:28:48 ID:5rwNOF1J
今の特に京楽や三洋は２百回転以内の大当たりと確率の二倍三倍ハマりの分かれ方が極端。
作為的に偏りを演出してるのは打ってれば誰でも気付く。
確率論ではあり得ない程綺麗にほぼ毎回極端に偏る
つまりボーダー理論対策は既にされてるんだよ。
スロットの５号機で設定１と６では子役落ちの差で千円当たり１〜２回転差が出るが
これで設定推測の参考には誰もしないしする動きもない。
ボーダー理論的言い方なら1時間で６０回程度1日回せば６百回転もの差が出るのにね。
いい加減無理な理論を展開して勝てると言うのは止めたら？
いくらデータとっても殆ど運に左右されてるだけだって。

>>486
だから、アホにはパチンコ無理だって何度も言ったでしょ

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/03/25(日) 22:59:52 ID:oHy7T8FZ
スロットとパチンコの抽選方法から説明せな理解出来ないんじゃないかな？
スロットはレバーＯＮ時に抽選、パチンコはスタートチャッカー入賞時に抽選。
スロットの純Ａタイプはパチンコと同じ毎回独立抽選になる。
つまりジャグの設定１であればビック確率が297分の１。パチンコのミドルタイプより甘い確率。
スロットで連チャン後のハマりが存在するのにパチンコで同様の事が起きないと考えるのはそもそも変。
つまりスロットでボーダーでの概念がなかったのに
今後５号機時代になり千円当たりの回転数を参考にする発想は誰もしない。
つまりスロッターは純Ａタイプでのボーダー既にを否定してる訳。
設定が良ければ子役落ちが微妙に良いが参考にならない。
なのにパチンコではハマらない、目安になるとなぜ考えるかねぇ。
今のパチンコは明らかに確変のヒキと連チャン数に左右されてるっしょ。
釘だけなんて古臭い理論を喜ぶのはパチンコ屋関係の工作員だけだわ。
今の羽デジに液晶載せるのも波を荒くして釘だけじゃ勝てないようにしてるって気付けよ。

ボダ派の方々に質問です。
打つ台が仮に沖海とします。
１ｋ２５回以上回るのですが、３５０回しても当りがきません。
そんな時、一旦デモ画面になるまで打つのやめたり、小デジ
全消化させたりしないんですか？
または一瞬でもそう考えたりもしませんか？

ｵｶﾙﾀｰは「八割」って数字好きだなｗ
五回中四回でも八割だしなｗ

ｵｶﾙﾀｰ達は以後止め打ち、貯玉、釘読み、低換金率の店でのプレイを止めてみてくれ。それで一年通して勝てたならボダ派敗北だよ

>>490
一旦デモ画面にしたら、そろそろ当たるはずだったのが当たらなくなるかもよｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【県内全店】石川のｽﾛ事情45の世界【御臨終】 [スロット店情報]

長文うざいｗ　どっかで見たしｗ

>>490　1ｋ25回って言うけど換金率によっては使えないぞ。だから質問する時は換金率も載せろよ！

俺は3.3円交換貯玉手数料無料の店の沖海23回/ｋ　の台打ってるが普通に勝てる。

>>490
小デジ全消化は逆効果だよ。
過入賞させ続けたほうが、台がこの打ち手は
初心者だなと思って当ててくれやすい。
当たった後に「玉を抜いてください」って何度も言われるのも効果的ｗ

>>487

〜作為的に偏りを演出してる＝違法

山峡、兵輪辺りが解析して密告すれば、
それらの人気メーカーは一気に陥落することになるわけだが。ｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1173035045/255

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/03/29(木) 23:26:40 ID:u5d2PdLp
『たぬ吉くん』の仕組みの解明について、
こんなウェブページを作ってみたよ

http://www007.upp.so-net.ne.jp/elaboration/

よかったら感想聞かせてネ！



こういう人って陰謀論者なんだろうかね？

>>468->>469
20/ｋとして10000回転ハマリかよ
そのゲームが異常ってことになぜ気付かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468-469

>>498
1000回やってもというのは、本当に1000回数えながら
やったという事ではなくて、沢山やったという意味です。
波派は多く数えられないし、覚えられないので、沢山の数字になると
1000回でも100000回でも好きな数字を書きます。
大体100以上になると、千でも億でもそれは沢山という
意味になります。
ちなみにパーセンテージの場合は、その人の思い込み度を
意味します。実際に分母と分子があるわけではなくて、
50％から離れれば離れた分だけ、その人の思い込みが
強いという事を意味します。

>>490
お前が言ってることは、
サイコロを７回振りました。しかし一が一回も出ません
その場合、一旦一息入れてお茶を飲んだり外の空気吸いにいったりしないんですか？
と言ってる様なもん
何が変わるとおもってるの？

>>500
そう言われればそうだね
オカルターは大雑把だからデータ分析とかしないんだったな

>>502
おいコラ！ データ分析しねーんじゃなくて できねえんだよバカタレ！
オカルターをなめんなよクソ野朗！

自分がやめた後 すぐ当てられたら「波読み失敗！」
自分がやめた後 誰かが大ハマリしたら「波読み成功！」
この理屈が理解できねーうちは いつまでたっても凄腕のオカルターにはなれねえんだよド素人ども！ｗ

一台で1000回当たらずハマるのと 200回ずつ5台回して当たらなかったのとは全然意味が違うという事にもボダ厨は気づかねーんだろなバカだからなｗ

パチンコ屋にはデータカウンターが設置してあり、
ネットで出玉推移グラフも見れる。
自分が辞めた後にハマったかどうかの確認は容易に出来るよね？
なぜボダ厨は自分だけが釘が読め他の客はバカと思うのかな？
ジジババ、おっさんおぱちゃんでも常に出してる人はいるよ。
なんかジグマと開店プロとのやり取りみたいだけどね。

>>506

>なぜボダ厨は自分だけが釘が読め他の客はバカと思うのかな？
　　　　思っていない。ボダを否定する奴にはつっこむが。

>ジジババ、おっさんおぱちゃんでも常に出してる人はいるよ。
　　　　印象だけで決めつけないように！実際その人が勝ってるかなんて張り付いていないと把握できない。
　　　　

ボタは単なるネツ造野郎だろ。

ボダが勝ってるかどうかも印象だけで判らないんじゃ…(汗

もう、ここまで遠隔の存在が啓蒙されたら
「確率」による煽りは通用しない
つまり、「勉強」も「努力」も「実力」も通用しない

遠隔の存在を否定しようが隠蔽しようが、もう誰も信用しない
客自身が店の潔白を確認できるシステムにしなきゃ客は戻ってこない

つまり、この業界はもうボロ儲けはできない
どんどん縮小し、雀荘の市場規模以下になる

遠隔否定派がゴッソリいなくなったろ？
賢いヤツらはみんな、業界から去ったのさｗ

ボダは自分がやめた後すぐ出された時 「たまたま出ただけ 自分が打っていたら出たかどうかわからない」とか言い訳するが そんなことあるかバカ！ 出る台は誰が打っても出るし ハマる台は誰が打ってもハマるんだよアホ！ きさまらの予測が甘かっただけだろがボケ！

自分のやめた後出されても何も思わない。かえって気の毒に感じる。その台が連チャンすればするほど何も知らなそうな人程、気の毒。時間帯にもよるがな。さて、この理屈わかるかね？

ボーダー派の俺だけど、根拠のないものにすがる事ができるオカルターの人達の度胸だけは凄いと思う

デジタルな部分を無視して根拠があるとよく言えるね。
一日回して大当たり確率と単発、確変の振り分けがスペック通りになり平均連チャン数分必ず連チャンする根拠は何？

(*´-)_／|

１日で確率通りになったらギャンブルじゃねぇし。釘ガッチガチのガッチガチになるよ。デジハネみてーに

>>514 また社長が来たｗ

だから〜、一日でスペック通りになる事を期待してないからｗ

スペック以上に出た日と以下の日ってだいたい半分半分だろ？
そういう運の要素があるから面白いんだろ？

ボーダー＋５打ってれば最悪の展開でも被害は少ないぞ。

半分半分になる根拠は？
結局運まかせの話をさも立派な根拠として語ってるんだね。
それじゃ何にも考えずイベントの毎回角狙いと変わらないやん。

短期的に見れば運になるけど、長期的に見れば「おおよそ」期待値通りになるだけの話。
直感信じて１日で結果出したいなら競馬してたほうがよっぽど賢いですな。

>>514
これだよ
典型的な馬鹿ルターｗ
馬鹿ルターは１から説明しないと理解できないから困る

北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産すでに１４００万捨ててる俺ですよっ！　まず今の
パチやスロ毎時確率通りおみくじみたく一発抽選してませんよ
意図的に波を作り出して出したり嵌めたりしてます
ただ分かりやすくて出る台は出るようになってますが
出る場合どうしても蓮チャンが続く仕組みになっており
どうしても人は止めませんし止めた後は嵌りモードになる
仕組みですよ。

その長期的の単位は一年単位？十年単位？
おおよそとかあやふやでなく週単位、月単位で結果が出ない、出せないのに他人に勝てるとは言えないんじゃ？
常にボーダー＋５以上の台が打てる、あり続けるという根拠もないじゃん。
そのうち取り返せると思っても近所にそういう台が無くなったら赤字で終わり。
半分半分とかおおよそってのが明確な根拠になるって初めて知ったよ。

>>518 根拠？　だいたい経験則でわからない？　過去を振り返ってみなよ

まぁ今月はモチベ高いからデーター取るつもりだから載せてあげるよ
ただ、結構めんどくさがりだからどこまで続くかわからんがｗｗ

沖海と新台とジャグラー打つつもりだから。。
エヴァは好きな台だけど今月は打たないｗぶっちゃけ辛いからｗトータル確率で127だし。。

>>522 ＋5なんてある所にはあるｗ　

店名教えてもいいよ。さすがに2ちゃんでは教えたくないが。
実際、週単位では負ける気がしないよ。

>>522
おまいさんが+5の台を打ってもせいぜい+2程度なんだよ

経験則？負ける気がしない？
経験則ならオカルトと一緒でしょ？
この店はイベントの時に角がよく出るってジジババと言ってる事が変わりません。
ざざんオカルトをバカにしてもその程度の根拠ならボーダーもオカルトも同じ穴のムジナですよ。

＋5なんてありえないね
もし、仮にあっても、ホルコンですぐわかるから、翌日閉める

3日位なら据え置きとか普通だけどな
たまにワザとおやじ打ちしそうな人に開放して更に据え置きを促したり

>>527 3.3円交換　貯玉手数料無料　基本一律調整の店でもあるｗ

その店は月2回の新台で導入後1週間は23は回る、貯玉使えばボーダーが18まで下がる→＋5の出来上がり。
これで2週間は＋5を打てるだろ？

残りは海。他の機種と違い海は万年釘じゃないからね。

回る台なんかないと言ってる人は丁寧に打ってるのか？

>>528 その手は使うね〜

夕方くらいに回る台拾った時はその日にぶん回すか

20時くらいにおっちゃんに譲って明日全ツッパするか迷うねｗ

>>520
馬鹿ルターはこうだろ
１から説明する→最後まで説明終わる→最初に言ったことを聞いてくる
→説明する→結局最後まで説明する→説明者「理解できた？」→馬鹿ルター「やっぱり結局運って事だよね」

>>522
期待値を勉強しなさい

お前は何で２ちゃんでそんなこと聞いてるんだ？
全くレスが付かない確率も０じゃない
レスが付かなかったらそんな質問は時間の無駄
でも質問するのはレスを期待してるからだろ
期待値とはそういうもんだ

なーおまえら大負けがほとんどでイーブンがちょこっとだろ、うそばっか書いてるなよ
ただだからってあんまり調子こかんほうがええよ、いまどき釘なんか見てる奴いないだろホールに
見てる奴に限って１０００嵌ったり次の奴に５００円で当てられて顔ひきつらせてるよな
もう少し運をつけろな。

なた見も・・・？

>>529
そんな甘い店ってやっぱり田舎のほうにある郊外店かなんかなのかな？
結構大きいチェーン店系列？

3.3交換だとそこそこ高換金で貯玉再プレーまるで利用しない客も多いからこそ
そんだけ甘く出来るんだろうな〜
海だけは万年釘じゃないってのは確かに同意

オカルタにとってハマりはただの嵌りなんだろね。俺にとってハマりは浜田麻里なんだよ！！コイントス表が出れば大当たり。このコイン表と裏があるからこそ初めてコインと呼ばれるわけ。意味わかります？

これは経験則だけどちょっと地味目の大型店が打てること多い
小さい店で打てる店も多いけどマークきついし打ち辛いよね

特別にひとつ教えてあげるけど
新橋にあるかなり小さ目の店ｽﾊﾟ海で２５回せる
出玉、スルーも悪くなかった気がする

>>513
>根拠のないものにすがる事ができるオカルターの人達の度胸だけは凄いと思う
オカルト（波読み）もある意味確率の問題なんだよ。
自分の実戦での、ある状態→結果　の今迄の確率から立ち回りを決めている訳ね。
もちろん4/5だったからなんて話じゃないからｗ

回っても運が悪きゃ当たんねーだろ馬鹿か

バカルターが当たるか当たらないかは結局は運だと認めるなら
リスクを抑えられる回る台を打った方が勝率はいいよな？
ってことでボダが正しいってことでおけ？

ボーダー否定するやつって訳わからんｗ
結局つきつめるとこれしか勝てる理屈・道理がないっていうか
儲けたいんだったらボーダーにすがるぐらいしか方法がないってのが
結論になっちゃうな〜
そんな自分でも朝一は何故かまるで出ない、つまりなかなか勝てない店には
なるべく通わないようにするとかってオカルト信じたりする面もあるけどｗ

>>541
>儲けたいんだったらボーダーにすがるぐらいしか方法がないってのが
>結論になっちゃうな〜
だから何も考えない観察しない人にとってはそうなんだけどね。分るかな〜？

一日８千回回せるスロットですらスペック値に中々ならないのに
半分以下の回転数のパチで理論値ベースに立ち回りですか？
養分確定ですな。

確か標準スペック（スー海）だったら55日で誤差1割以内に収まる計算だったよな

>>535
店も粗利とらなきゃならんから、パチ人口の多い場所のほうが釘あけてくれそうな気がする

>>541の本当の意味は‘店が‘儲かるにはボーダーにすがるしかないって意味だろ。
大負け有りのボーダー馬鹿はありがたいお客さん。

１日2000回×25日×2＝100000回転でも

スー海だったら95％信頼度でも　1/330〜419だよ〜んｗ

それでさ、仮に運悪く2ヶ月10万回転回して1/400だった奴は
それから先の2ヶ月間が引きが強くなる訳じゃないからねｗ
解ってると思うけどｗｗｗｗｗ

ボーダーってアホですね。まわる台打つってだけなのに、やれ期待値だとか、理屈がどうだとか、社会の落ちこぼれだから、せめてパチンコの世界では偉そうにしたいわけですか？

まわる台を打つって事の意味がわからない馬鹿がいるから
わざわざ期待値や理屈を出してあげてるんだろ

つーか数学がわからん原始人にいくら説明しても無駄。
６面サイコロで「6000回振れば約1000回は1が出るね」とするのがボーダー。
６面サイコロで「サイコロのミクロの傾きを見極めて6000回振って3000回1出すぜ」と言い切るのがオカルター。

>>542
そんなの自分だって打ってる時はまさにオカルト全開だよｗｗ
例えば、自分が初当たり取れず嵌まってる時に何気に隣に座ったおばちゃんが
ほぼ朝一台だったスー海で座ってものの2,3分で確変ゲット。自分はｋ/30弱の回転率で
隣は推定ｋ/20そこそこ。やっぱり回らない台のほうが出易いよな〜ｗ　ババア氏ね・・
それから店が本気イベントかなんかで出したい時は周り見てると初当たり確変の比率が
異常に多いのに、何故か普段は初当たり単の場合が圧倒的に多い（ように思われる）
なんか店が怪しいことやってんじゃねーの？等々
疑い出したらキリがなくなるｗ

>>551
ほぉ〜。お前の打つパチンコ台は中で小人がサイコロふってんのか？
極端な出方が純粋な抽選結果だと思う君は幸せもんだなぁ。
自分でサイコロふってホールとの違いを確かめてから言え。

>>552
店が本気イベントの時は「結果的」に確率が良くなってるねｗ

>>553
純粋な抽選結果である証明をすることはできない。
だが純粋な抽選結果ではないと言う証明できないのも同じこと。
つまり悪魔の証明と言う奴だ。

そこでボーダーは数学的見地から「単純に試行回数を多くして当たりを増やす方法」を選んだ。
対してオカルターは「台の癖を見極め当たりを予知、狙い撃ちする」方法を選んだ。

>>555
パチスロの押す番長のホールデータを見れ。
ストックタイプでモード移行RTタイプだが非常にパチンコと似た波を作る。
パチンコでは作為的に出の偏りを演出してる事が良く分る。
実際にサイコロを５個でも準備してミドル並みの確率でデータを取ると
今の出方が不自然と理解するだろう。

>台の癖を見極め当たりを予知、狙い撃ちする
狙い撃ちはするが、「台の癖」とか「予知」って？ｗ

>>556
番長のデータとパチンコのデータは、何個ぐらいのデータを元にしたの？

オカルターにはいろんな椰子がいるっていうこと。

オカルトも楽しみだと思うけど 残念ながらオカルトで収支をあげる事はできない。
収支をあげるにはボーダー以外ありえない。

そうだな俺はオカルターじゃないわｗ

>収支をあげるにはボーダー以外ありえない。
お前の頭ではそう考えるしかないのは理解できる。

知り合いのパチプロが常々パチンコの神様に見られてるとよく言っていた。頭の中数字だらけのパチプロが何言ってんだ？当時は思ったがパチンコの仕組みを理解したうえでボーダーを実践してみて納得したよ。もったいねーぞオカルターよー

>>557
台の癖は>>556が言ってるな。狙い撃ち（予知）と書けばよかったか。
地震予知と同じ類だ。地震予知のほうが格段に精度が高いが。

予知て語感がオカルトぽっくってねｗ
しかし地震予知とはいうなｗ

>地震予知のほうが格段に精度が高いが
また知らないこと断定しているが、まあそうだろうw
地震予知に費やしている頭脳や費用もろもろ考えれば。
パチンコごときしかるべき頭脳の持ち主が本気で対処すれば
基盤解析するまでもなくメーカーの波など分析できるだろう（多分？w）

>>558
オカルターはデータ取ってないからｗ
感覚で言ってるだけだよｗ

みんなオカルト情報に騙されるな！
最後にはボーダー理論を徹底した者のみが勝利する！！











との誘惑を信じたこの半年間、サラ金地獄爆進中ですわ<ヽ｀Д´>

〜パチンコでは作為的に出の偏りを演出してる

違法であることを踏まえて、是非聞きたいのだが、


何の為に？？

>>568
俺は知らんけど、一つ注意な。

>何の為に？？

というのは合理的な答えを期待しているんだろう。
しかし作為的ナ出の偏りを演出している当の本人（パチンコ業界）が
合理的な考えに基づいて行動（営業）しているとは限らないｗｗｗｗｗ

ボーダー派の虫ケラ共すこしはひかえよ、おまえらのせいで負けまくった
人がどの位いると思ってんだ！

違法ではなく合法的にできる。
何の為？勿論、射幸心を煽り店が儲かる為。
メーカーのお客＝パチンコ店。店が儲かる台を作る＝店が買う。そんだけだ。

>>570
いやいやボダ派が勝ってる額なんてたかが知れてる。
負けてるボダ派もいるしなｗ
ボダ派がいようがいまいがパチンコは負けるようにでけてるｗ
基本はね。

合法的に可能？

公表確率でないとダメなのでは？

確率いじった時点で非合法ですな

結局、ボダ派VSオカルト派のスレは

ボダ派が説明する→オカルト派が反論→ボダ派が説明する→オカルト派が反論→延々ループ→ボダ派「もう説明すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ」→ボダ派がスレからいなくなる→オカルト派「俺らの勝利だー」→
新たなボダ派が登場し説明する→以下無限ループ

なんだからある程度気が済んだら無視するのが一番
考えや立ち回りが甘くて負けるボダ派もいるだろうしね
実際、他人がオカルト信じて勝とうが負けようが関係ない

自分が勝てればいいじゃない

ボーダーじゃ勝てねえからオカルトにたよってんだよあほかおめえ

>>576
オカルトで勝てるようになりましたか？

>>571
＞違法ではなく合法的にできる。何の為？勿論、射幸心を煽り店が儲かる為。

あともうひとつ、
合法的で射幸心を煽りたいなら、初めから「ストック機です。」
と宣伝するのが効果的なのに、なぜそうしないのか？

なんか、いろいろ矛盾してるよ。

オカルトに走ると稼動が落ちるから負けは減るんだよな

>>576
考えや立ち回りが甘くて負けるボダ派もいるだろうしね

>>576
いい事言った！ まったく その通りだ！
ボダで勝てるなら誰もオカルトなんかやらんよな つまりオカルトはボダより確実性があるって事だ
で ボダでもオカルトでも勝てねーやつは サクラやゴトに頼るわけだ

わかったかボケナス素人ボダ厨ども！ｗ

釣り針をもう少し小さくしていただけないだろうか

ボダ派と波派ではお互いの領分を侵してないのでいがみ合う必要なし。

馬鹿なオカルト派や個別遠隔派は知らんｗ

>>582
いや俺は大物狙いだからこれでいいんだよドアホ野朗！ｗ

まあ>582はいかにも小物って風情を醸し出してるなｗ

>>583
あのなあ ボダもオカルトもお互い自分の意見を主張して相手を説得して自分らの仲間を増やそうとしているのがわからんのか？ そんなことだからいつまでたってもおまいらは２ちゃんを卒業出来んのだぞバカタレ！

俺もバカタレかよｗ
まあ勝ち組は何を言われても腹が立たないけどｗ

一般的なボーダーにひねりを加えないと今はちとキツい

回るからといって打ち込むと負けるんだよな
かに歩きは恥ずかしくてできないし

朝イチ五千円でボーダー＋５あったらニンマリし、
１万入れて当たらず２万入れて首かしげ、３万いれて。。
朝から千近いハマりを何度か体験して経験則に学ぶ事をなぜしないかね？
釘以外にも目を向けて釘＋αでバランス取れた台を探す努力すればいいのに。
ボーダーのみ派の頭は飾り？その目はビー玉？

>>589

それ言うならパチ屋に行くこと自体が恥だぜ
俺も含め見事なまでの人間の屑の集まりのパチ屋で、恥ずかしいも糞もなし

叩く前に完全確率について学ぼうよ。
理解したならこの質問に答えられる。確率操作は確かにされてる。この操作をしてるのは誰？ちなみに店でもなければ台でもなくメーカーでもない

抽選プログラムにおいて内部的に数種類のモードを持たせ合算値をスペック値表記すると保通協は通る。

593そんな面倒なのする必要ないでばよ。

回る台を打つのは、ボダとかのまえにパチンコを打つ時の基本なんですけど。
そんな当たり前のことも理解できない人達って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・養分乙。しばらくは安泰だな

なんで馬鹿ルターの脳内ってボダ打ち＝最初に必ずハマリスタートなの？ｗ

>>593
じゃあ昔の綱取や春夏秋冬みたいな連荘機も出せるの？

じゃースロの５号機でストック機出せるの？

>>596
嵌らないボダ派は最強になってしまうからだろ。

↓>>593の案が保通協で審査に通らない理由として考えられること。


《遊技機と書類の不一致》
■基板と回路図（書類）が違う
■使用している部品の型番が資料と違う
■ROMのチェックサムが書類と違う遊技の結果に影響を及ぼす恐れ
■プログラムコードに未使用プログラムがあった。アクセスしないプログラムがあると、NGです。
■プログラムデータに未使用プログラムがあった。アクセスしないデータがあると、NGです。
■RAMに未使用領域があった。アクセスしないまたは、値が変化しないRAMがあると、NGです。

>>593みたいなバカが出てくると他のオカルタが迷惑する

まぁ昔は>>593の言ってるような機種ばかり
だったからな。
攻略大ブームがあった訳よ、ボーダーなんて関係ない
勝ち負けは仕組みを知っているかどうかにかかってた。

オカルターの素晴らしいところは予知能力のあることだ ボダ派もこれだけは素直に認めて見習ったほうがいいぞバカ野朗！

釣りキチお前いい加減にしろよ、テメエろくにパチってねえだろ。
パチってても負け組み確定だな。俺か？俺は勝ち組波派だ、テメエはすっこんでろ！馬鹿が！

釣り基地はボーダー派が勝つための
養分を育成する工作員

攻めるのは日本人の敵、朝鮮ボダ人だろ。

共闘して追い込むべし。

オカルトや波派で唯一好きなとこは、○○の演出が来たんで○回転までにこなけりゃやめる！
って感じで止めるきっかけ作りやすいとこ。
釘が甘いとどうしてもズルズル打っちゃうんでね…
かといって勝ち組ボーダー派みたいに終日打てるわけでもないし

勝っている客なんて、見ている限り殆どいません。

回らないんだか、演出が悪いんだかで、ちょこちょこ動き回る客。
取り合えず連荘したあとは、飲まれる前にやめてしまう客。
その金で次の日にまたうちに来てくれる客。
ボーダー越えと思っても、4〜5時間でやめてしまう客。
ボーダーライン＝フル稼働で負けないライン　なのに、勝てるラインと勘違いしてる客。

２ちゃんに書き込んでいる殆どは本当は負けていますよね。
パチンコは2万円勝つのは困難だが、2万負けるのは1時間で済むんだから。
客が来なくなってつぶれたホールは無いけど、出しすぎてつぶれたホールは無いんです。

本とのボダを徹底できる人以外は、一部の強運者を除けば、皆負けてます。
ここに「俺勝ってるよ」と書く人の割合ほどは勝ち組いないんで、皆安心しましょ。

パチンコで勝つのは大変だが、勝ったところであまりにもその代償が大きい

低い生産性、劣悪な環境、皆無のステイタス、ノウハウの汎用性の無さ、社会との接点の乏しさ・・・・

これに気付いた時、愕然とし激しく後悔する
パチの存在とは、先の無い爺婆の時間稼ぎの手段にのみ有効といえる

>>593
懐かしいなあ。
パチコンだろ、それ。
最近の人は知らないのかな。
復活させたら、波派も楽しめていいのに。

客にとって不利益な偏りは出るのに店にとって不利益な出の偏り方はしないよね。
ミドルタイプでの単発７連とか二千、三千越えの頻度と一撃２０、３０連の頻度の違い。
客と店にとって対等な抽選確率にはなってない。
所詮儲ける為の機械なんだから裏を見抜く立ち回りが必要。
頭を全く使わない立ち回りが有効と信じるのは攻略法詐欺にひっかかるバカと同じ。

>>608
>ボーダー越えと思っても、4〜5時間でやめてしまう客。
>ボーダーライン＝フル稼働で負けないライン　なのに、勝てるラインと勘違いしてる客。

ボーダー勝てないからオカルトに走った人のほとんどはここに含まれてると思う。
あと最初の千円〜五千円だけ回転率数えてボーダー超えと思い込み、
その後の回転の平均がボーダーを下回ってることに気付かない人。

昨日は

＞パチスロの押す番長のホールデータを見れ。
＞ストックタイプでモード移行RTタイプだが非常にパチンコと似た波を作る。
＞（客の射幸心を煽る為に、しかも合法的に）パチンコでは作為的に出の偏りを演出してる事が良く分る。

というオカルターが現れ、そして今日は

＞客にとって不利益な偏りは出るのに店にとって不利益な出の偏り方はしないよね。
＞客と店にとって対等な抽選確率にはなってない。

というオカルターの出現。


オカルターは抽選の偏りをその時の自分の主張に合わせて都合のいいように、
いろんな形に変えてしまうのが特徴だな。


ちなみにこれらのオカルターがいう偏りの検証方法、データ等は提示されず、体感的な発言にとどまってる。

あ、煽るのは一丁前ようだが。。。

そもそも空想の産物、、、だからオカルト
中身はからっぽ
↓
>>611

>>612
＞あと最初の千円〜五千円だけ回転率数えてボーダー超えと思い込み、
＞その後の回転の平均がボーダーを下回ってることに気付かない人。

あーこれはあるかもねぇ
俺は出玉になっても箱で計るし最後やめるまで可能な限り計るよ
はっきり言って１，２万円使っても回転率わからないこと多いし最後に
トータルで今日の台がどのくらいのレベルの台だったのか反省して
経験として次に生かす

店の立場ならわざわざ通常営業日にボーダー＋５の台置く必要ないよね？
本気イベントなら客も殺到して抽選して走り込む。
釘を吟味したり台移動もままならない。
稼働第一のボーダーがこんな時間に集まるのも変。
店に都合悪い話は否定、大敗ありのボーダー万歳、
あきらかに関係者乙。

脳内勝ち組も集まっちゃうんだよ。

メーカー発表の大当たり確率がいかにデタラメであるか 下のサイトで確認出来から見てみろ！
http://fan.d-deltanet.com/ez/a/A0100.px

確率通りに当たっているホールなど一軒もないぞ馬鹿野朗！ｗ

>>616
＋５回る台でもほとんどの客はボーダーも回せないんだよ
要は打ち方の問題
つーか朝一並ぶことなんてほとんどないなぁ俺は

＞稼働第一のボーダーがこんな時間に集まるのも変。
別にパチだけが収入源でもないし必死に毎日打ってるわけじゃないんでね
パチプロのメリットは時間に縛られないことだろ

今のパチンコにボダなんて通用しませんよ。
波さえ良ければ勝てます。
ボダ以下でも努力して勝利を掴んでくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙてんちょ

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/12/11(月) 19:32:23 ID:WhZE28xX
バカだねぇ。単に書かなかった事を事実誤認？
常識があれば世の中に開発する機械のプログラムを運任せで作ると考えるバカがいるか？
プログラム通りになるか最終的に試行を繰り返すと常識がある人間なら判る。
それを１０万回の試行の結果と書いたんだよ。
だから３７０分の１の機種を作ろうとしても３６９、○○なんて少数点がつく。
んな事をさも自慢気に間違ったなどと指摘する自分が恥ずかしくないのかねぇ。
それができるのはオマエのような一般知識、社会的常識のない奴ぐらいだ。
ちったぁ恥を知りなさい。
で、俺とオマエではスー海の分母の確率は違うのか？
計算の根底が崩れるのか？何度も書くがメーカー発表値は１０万回を１セットの試行で出た数字なんだよ。
分母が同じで１０万回転を基本に計算する事のドコが間違いなんだよ！
知識合戦して意味あるんか？いい加減スレタイに沿った話で数学的に反論しな。

とにかく確実に業界が儲けて金を回収する為の機械なので
毎時確率通りの一発抽選で当たってるのは嘘ですよっ！
当然だが朝は出やすく午後から嵌ってくパターンでしょう
店毎に出し方演出は違います、客のいない店では毎日万枚なんて
当然出せないし、客のいるホールで出し惜しみしない店の挙動つかみ
出たら即止め鉄則で打ちましょう、あまり大負けしませんよ。

>>619
稼働をあげ理論値に近付ける考え方がボーダー理論。
自分だけが人より余計に回せて短時間でも理論値が取れるってのは？？？
どう考えても口だけか関係者だわ。
ちなみに今日も手堅く投資五千円で二万六千勝ち。
長時間稼働に拘らずに演出の偏りでハマり回避止めしてきた。
ボーダー理論の長期稼働を否定して利益確定させてる。
要は勝ちゃいいんでしょ？デジタルの抽選がメインなギャンブルでなんでボーダー以外を必死に否定したがるん？

623オッサーン今は昭和じゃないよ。勉強しろって言ったのにー信じた僕がバカだった。

>>623
最近変則的な釘構成上、ブッコミに固執しすぎて逆に回せてない一般客は結構多いと思う

海系はブッコミ下のワープ入賞口への入賞率で回転率が左右されるからそうそう変わらんよ。
それに最近の新台はゲージが辛く戻しが少ないからボーダーで打つには厳しい。
本気でボーダーのみで回して食うなら旧基準機を念頭にいれて立ち回る筈。
スーパー海とスーパー海沖縄じゃ玉持ちがまるで違うじゃない？
ちゃんとボーダーで一度は食ってたんだから、そんなのは知ってるわ。
毎日ただ回すのとそこで得た経験則をいれて立ち回るのでは勝率がまるで変わる。

仕事帰りのサラリーマン「角台っていつもドル箱積んでますよね。」
課長「そりゃ店が出てるっていうアピールしてんだろう」

サラ「じゃー自分も朝一角台確保できれば勝てちゃいますかね」
課長「いやいやそういうところは店のサクラが押さえてるんだよ」

サラ「でも不思議ですよね。パチってスロと違って設定がないはずなのに、なんで角は出てんですかね」
課長「さーな」

続きはボーダーさんが答えてくれるよ。

ボダにはステップ１とステップ２があるだよ。オッサンのじゃ勝てるモンも勝てない。

ほんとに確率が4００分の1なら、もっと釘開けても十分儲かるだろうに店は欲張りだな。

>>627
まず課長の知識がどこからのものか聞こうか。

>>628
だから十分に勝ってる。
ボーダー派がボーダーを否定して勝ってたら悪いんかい？
ついでにステップ１と２は何が違うか言ってみ？
誰が回しても＋３は＋３。苦し紛れかよ。

沖海やアタックで、400越えている台は、なぜ当たりにくいのかｗ
だいたい、800以上まで逝く
常連じじばばも、それを避けるし。
となりが８箱くらい積んでいるときが多い気がする

>>631
君の立ち回りはともかく
何故、>>593みたいな嘘をつくの？

あのよボーダーが通用しなくなった筈なのにボーダー派がいる事に疑問を持たないんですか？ステップ２の言葉はオッサンへの宿題つーかプレゼント。もっと金いらねーの？

こっちは純粋な計算と実機による検証。スロット等との波データを元にそう結論し、保通協の基準を通るか調べた上で言ってるんだが？
実際にプログラムを組んでやってみるとホールデータに近い結果になる。思いつきで言ってる訳じゃない。なぜ嘘と決めつけるのかな？
じゃ、普通に乱数足したプログラムではホールデータに近寄らず、なぜ複数モードを持たせたプログラムがホールデータに近い結果になるかを教えてくれ。

オカルターがバカルターと呼ばれるのがやっと解りました。何言っても無駄みたいね。俺も昔はオカルタだったから・・・と書いて損した。。

>>635
だから、保通協の基準じゃ確変を除いて、大当たり確率の変動は認められてないって。

結局、自分で実機の解析も、保通協への問い合わせもしてないんでしょ？
そういうのを妄想って言うの。わかる？

俺も最初はそう思ったが基準値のループ幅を変える事でクリアできるんだよ。
金使う事なんだから違法で思考停止しないで考え検証してみなさい。
思考と検証せず人から与えられた情報が全てじゃ人生負け組だわ。

>>638
本当に普通のボダさんもいるけど、
ただ事実抹消の人も混ざってるから波はもう何も語らんほーがいいよ。疲れるよ

了解。確かに言うだけ無駄って気がする。
自分の金を使うのにどうして貪欲に情報を取ろうとせず、
ただひたすらけなして貶めるのか？って思ってた。
事実抹消。なるほどそういうことね。

>>640
正規台が不正でもこっちには損はないんだから、
波は谷村くらいが広まるにはちょーどいいんよ業界からしても

593 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2007/04/02(月) 22:34:43 ID:MEO0/27q
抽選プログラムにおいて内部的に数種類のモードを持たせ合算値をスペック値表記すると保通協は通る。

633 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2007/04/03(火) 17:20:21 ID:V9mML4oP
>>631
君の立ち回りはともかく
何故、>>593みたいな嘘をつくの？

ボーダー派は、こむづかしい言葉を使いたいだけ。そして自分の存在意義を確かめ、誇示したいだけ。

>>641 バカは出てくるなよ

はぁ〜パチンコを理解するとそんなプログラムも小細工も必要ないのがわかるんだけどな。あ、何を言っても無駄でしたね。

勘違いするのは自由だけど、小細工にすらなってないから。

>>623
いや並ぶのがいやなだけで開店５分後くらいに入るから
あと朝から打つのは理論値に近づけるためじゃなくて持ち玉で長く打つためだから
なんにもわかってないな君は

ホワイトデーの菓子万引、警備員に「返せ、殺すぞ」　パチンコ店員逮捕

Ｗデーの菓子万引、見つかり暴れかばん落として…

　　愛知県警昭和署は２日、ホワイトデー用の菓子を万引した後に警備員に暴行したとして、
　　強盗の疑いで名古屋市昭和区のパチンコ店員の男（２５）を逮捕した。
　　調べに対し、「彼女へのプレゼント用で、金がないがどうしても欲しかった」と供述、容疑を認めている。

　　調べでは、男は３月１４日午後３時１５分ごろ、昭和区のスーパーで
　　ホワイトデー用に梱包（こんぽう）された菓子（約２３００円相当）を万引。
　　男性警備員（６１）に見つかり取り返されそうになったため、
　　「返せ。殺すぞ」と脅迫、もみ合いになるなど暴れた疑い。警備員にけがはなかった。

　　男は菓子と自分のかばんを現場に落として逃走。かばん内の書類から身元が判明した。

波派が何で否定されるかって言うとな、何度も言ってるがデータを出さないから
俺が何を言いたいのかよーく考えろ

データロボサイトを見てみろ！ 確率通りに当たっているホールなど一軒もない！ これこそが波読みプロが生き残れる証拠だ馬鹿野朗！
http://fan.d-deltanet.com/ez/a/A0100.px

なにこのクソサイト重すぎ

大きな声じゃ言えないが315円の無駄。鼻毛伝説オグリキャップは気になるな。

639 ：ナミオ ◆555GoMFOVE ：2007/04/03(火) 18:10:20 ID:GbrAu943
>>638
本当に普通のボダさんもいるけど、
ただ事実抹消の人も混ざってるから波はもう何も語らんほーがいいよ。疲れるよ

↑
だから、データや根拠を示せボケ
＞抽選プログラムにおいて内部的に数種類のモードを持たせ合算値をスペック値表記すると保通協は通る。
なんて言ってる奴のこと信用できるわけねーだろ糞
疲れるならいちいちバカの巣窟から出てくるな

だからさ、ここに20万円あるとする。
これで何か買いたい。

「とりあえず大画面液晶テレビでも買うかな。前々から欲しかったし。」ってのがボダ。

「ご利益あるかわからないけど多分あるはずだし、ある気がするし、あるって言う人
がいるから壷でも買うかな。」ってのがオカルト。

このスレでの議論をわかりやすくすると。
テレビを買った人「お前壷とか買って馬鹿ジャネーノ？」
壷買った人「馬鹿はお前。壷買えばご利益でテレビなんてこの先何台でも買えるかもしれないじゃん。なんで壷買わねーの？」

さて本当の馬鹿はどちらか？って話。

いわゆる１発抽選１００分の１でカウンター周期１秒の場合、
０．０１秒の間は確率１／１に滞在して、
０．９９秒の間は確率１／∞に滞在とゆうモード
移行が繰り返し行われていると考える小生は間違いでしょうか。

ナミオみたいな阿呆は探し出してボコボコにしたくね？

>>654
で波派は、いつか誰かがくれるんじゃないかと待っている

ライン工場で淡々とひたすら働くアリ(大半が潰れてコジキに)＝ボダ　
　
食う寝る遊ぶを主とし、ちょっと働いて高収入を稼ぐ＝波派
　
自分の力を限界まで使い賢く働いて超高収入を稼ぐ
＝波派
　
以上

オカルト派、波派はオカルトで勝てる！波で勝てる！って広めて養分を増やしてくれればそれでいいよ
オカルトや波で勝ってる人なんて知らんし、いても一握りだろ？
それに比べてボダ派は一部のなんちゃってボダを除いてこれからも変わらず勝ち続けて行くだけ

頼む！波派の期待値を教えてくれ

ボダで結果が出ない奴は波読みするか念仏を唱えるかしかないんだろう
壷を買わされたりＫ○企画でガセネタ買わされたりしてるだろ>>658

>>660
バカなら早くタミフル飲んで寝なさい
　
　
>>659
その通り　ほんの一握り
　
まぁ、波派してもボダ派にしても、負けてる奴は皆勝ち組の養分

>>660
そりゃ無理な話だワナｗ
相手は只のバカなんだぜ

ぼこぼこにされたくないよー
(ﾟДﾟ)ﾉｼ

自分はどっちも否定しないし、回らない台は打たないんだけど。
ボーダーの人に質問。

ボーダーの人は「ボーダー以上を打てば長い目で見れば必ずプラスになる」って事ですよね？確率が収束して。

例えばですけど、ずっとボーダー大幅超えの台しか打たないで、

１月：−１０万
２月：−１０万
３月：−１０万
４月：−１０万
５月：−５万
６月：プラス５万
７月：プラス１０万
８月：プラス１２万
９月：プラス１５万
１０月：プラス１５万
１１月：プラス１５万
計：「プラス３２万」

ってなることもあるんですよね？自分的には５月の時点で死亡確定なんですけど、
ボーダーの人は必ず収束するから構わずプラスになるまで打ち続ける。
ってことでいいんでしょうか？

ボーダーを否定はしないのですが、自分的にはこんなパターンの長期は神経耐えられない
んですけど（苦笑）

>>661
＞ボダで結果が出ない奴は波読みするか念仏を唱えるかしかないんだろう

その通りなんだけど、ここには波派なんかいないよ
波派を装って少しでもライバルを減らそうとしてるボダ派だけ
ここでの罵り合いは、真面目（つーかバカ正直）なボダ派と
本当の波派を増やそうとしてるボダ派の、２種類のボダ派の罵り合いｗ

>>663
さすがに釣れなかったｗｗ
期待値を語りだしたら腹抱えて笑うつもりだった

>>665
どんな機種をメインにしているか分からないけど
最低でも
・交換率
・回転率
・出玉（時短中増減）
・稼動時間
くらい記載してもらわないと答えようがない。でも見る限り稼働時間が
少な過ぎると思うわれ

>>665
>>668も言ってる通り色々な条件が重なるが
基本的にボダ+3打ってれば大当たりが1、2割少なくてもなんとかなる
そして稼動時間にもよるが三ヶ月単位で見れば誤差もほぼ±1割以内で収まる

ぼだの長期の周期に耐えられないて人居るけど
長期の周期に耐えられないからといってなんの根拠もない行動をすれば
短期の周期でおｋになるわけじゃなかろ？

ナミオ寒すぎ
~{{{(‐。‐||)}}} ブルブル

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　ナミオ様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様のパッキーの残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ６００もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大当たりの可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

>>618
>確率通りに当たっているホールなど一軒もないぞ馬鹿野朗！ｗ

まだ馬鹿な書き込みしてるのか釣りキチ！いい加減にしろと言ったろーーーが！！！
適当な嘘書くんじゃねえボケ！！　データを集計したことなんてねえのはお見通しだぞアホ！！
言っとくが俺は波派だ。お前は波派でも遠隔厨でもなくただの負け組み！負け組みは黙ってろ！

>>666
こいつも馬鹿の典型ｗ

北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの遺産
すでに１４００万捨ててる俺ですよっ！！基本的に今のパチやスロは
毎時確率通りの一発抽選で大当たりしてる訳じゃないですよっ！
意図的に波付けて出るようになってます、２５k以上回る台があまり
負けにくいのは事実ですよ投資額と回転数が全然違うんだから、
だが店毎に出し方の違い演出などありますので
適度に客付き出し惜しみしない店で打つほうがいいですよっ
客の居ない店あんどどんな回っても出ないですよ。

パチンカス同士仲良くしろや

>>674
本当の波派はいないと思うが、本当のボダ派もいないなｗ
ここのボダ派は、データ、データとうるさいが、本当のボダ派なら
完全確率だと信じてるんだから、別にデータを取る必要は無かろう。
どんだけ一生懸命データを取ろうとも、公表確率にしかならないんだから
取るだけ無駄。
逆にここの波派は、一切データについて触れないが、本当の波派なら
自分の波読みでどれだけ確率が変化するのかデータを取らないと
完全確率なのかそうでないのかすら、皆目解らないだろう。
データを取らないのなら、抽選方法など論じるだけ無駄。

>>677
ボダ派がデータを取る理由
1.収支付けても自分がどんな台を打ったか分からない
2.店毎やイベント毎で回転率などデータを残すと次回からの立ち回りに生かしやすい
3.確率のおかしい店は避ける事ができる

波派がデータを付けない理由
1.付け方が分からない

以上

波派もきっとデータ取ってるさー！！ホールのね。データロボ見ながらメモしてる人を何度かメモリアル

675さん何度か見かけるが結局一番悪いのは君じゃないの？パチンコを恨んでるみたいだけど、たまたま使い込んだのがパチンコなだけで君なら何をしたって同じ結果になったんじゃない？パチ叩く前に自分のケツ叩こうよ。

いい事言ってるんだがコピペにマジレスすんなｗ

677
完全確率を理解してるか？

完全確率故、試行結果は全て標準偏差内に収まるとしかいえないね。

無限の試行を手に入れない限り…

完全確率を語る前にパチンコ屋さんがどうやって儲けるかを考えましょう。
あの手この手でお金を取り上げようとする店、店が顧客のメーカーを盲信するのはやめようよ。

ジジババの年金で儲けてますｗ

コピペとな？！まぁいいや。
完全確率の前に店が儲かるシステム？逆ですよー

>>683
つーか、波派はチョウセンジンを盲信しすぎ
あの手この手で自分だけが儲けようとする
チョウセンジンの事を考えてみ

>>677
＞ここのボダ派は、データ、データとうるさいが、

オカルターに言ってるんだろーが
良く読めよ馬鹿

>>678
波派がデータを付けない理由
1.めんどくさい

2.めんどくさい

だ

ボーダーにするとめんどくさくなった時適当にやめられない

波派にゃデータロボあるから、わざわざデータ取る必要ないんじゃない？

データーを出さない=波の見方を説明して勝ち方を教えたくない。

>>692
その時点で議論の場に立つ資格がないんじゃない？

実戦確率晒すだけなら波の見方を説明する必要は無い

>>692
確率だけ言えばいいだろバーカｗ

まー本物の波プロならいちいち店に行かなくてもデータロボのデータだけでも明日出る台の予想はつくわけだがな馬鹿野朗！

しかしここにゃ口先だけのエセ波プロしかいねえからそんな器用なこともできねえだろバカタレども！ｗ

683
どうやって儲けるか→回らない台を沢山
コレほど単純な質問はない(*^_^*)

波さんは言われてる意味が気持ちいいくらいサッパリ分かってないですね。

書き込み時間から見て、釣りキチ二平って口だけボーダーだったんだな。

>>700
バカヤロウ！俺は波プロ軍団の隊長だボケ！
昼間は１０人の子分の監視が主な仕事なんだよバカタレ！

だいたいあれだわな、
回る台に限ってハマるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701 軍団の集合写真あっぷしてよ。目線入りでいいよ。

>>702
被害妄想ｗｗ

回らない台はハマル前に資金が尽きるだけだろｗ

その前に回らない台は打たないだろｗ

波って？恐らく前日に当たり回数を予測する？当たり回数の多い台？当日打つ？スーパーリーチが少なかろうが関係ない？なぜなら予測は完璧？いつまで打つ？予測した当たり回数前後までいつまでも？これってもしかして・・・

>>702
いい事言うじゃねーかバカヤロウ！
ま だいたいどこの店でも波のいい台は回らねーのが相場だよなバカヤロウｗ

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは回る台を打ちたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも回る台は大抵大ハマリするんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　そうだ！5万円で200回転ぐらいの台なら負けても大ハマリはしないお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　

マクロで差玉を見、ミクロで釘とデジタルがハマり状態かを判断する。
食えてるプロなら出来て当然。

ミクロで釘とデジタルがハマり状態

日本語でおｋ

ニヘイさんは回る台は出ないのが相場て言ってるのに、波予想とかも言ってる
どんな立ち回りなのかよーわからん

あ、いい波は回らないて言ってるのか
じゃあ回る台より回らない台の方がイイて言いよるわけ？
イイとかワルイとか釘を気にしてる波派なん？

回る回らない関係ないんだったらまさかとは思うが常にオヤジ打ち全開なのか？
ちまちました事しなくても勝てるからってステ止めも時短中の止め打ちもなんもやんないの？
それともそういう事やると波が悪くなるとでもいうのか？

>>714さん
　
保４なら止めてるよ
１万円１０回転とかの台なら捨てる(見た事ねーきど)肩が凝るから
そこらへんはわかるやろ？店がふつーに用意しただけでいいんよ
何かをしたから波が悪くなるとかないよ

オカルト派って当然起こる確率の偏りをﾂｷというあやふやなもののせいにしたいだけだろ？
サイコロで8連続偶数が来たから次はどうなる？とか考えてるアホがいた。変わらず2分の1だよ。小学生かよ。

４止めですか

>>715
そかそか、それならいいんだ。�d

>>716
毎度毎度何処のボダ波議論スレにもおんなじよーな事書く人いるね
同じ人？
そーゆーハマリの後はとか色々なんは谷村波思考信者だけ。
あと、
完全確率なんか信じてねーんやき馬鹿みたいに同じ事を波派に言わないほーがいいよ
そろそろ虐められるき去るー

ストック機のエナ専門スロッターですが最近エヴァ３にハマリました。
しかし、パチンコは大当たり確率均一で設定もストックの放出ゾーンもないはずなのに
大当たり回数を見てる人はなんなんですか？データ見て首かしげて。意味不明です。
スロットでもストック機の仕組みを理解していないおっさんとかはビッグ回数だけ見て
台選んでたりしますしｗバカなんじゃないですか？

安全確率。１日一回も当たらない安全日。そんな日って予測できますか？

パチンコは、回る台だろうが回らない台だろうがボダ派だろうが波派だろうが
オカルトだろうが猿でもジジババでもプロでも初心者でも赤ちゃんでも当たり確率は同じ

故にパチンコの勝敗は当り確率以外のところにある。この意味のわからん香具師はバカ一確

>>720
それはボダ派(理論派)の考えであって
逆にオカ、波派から見たボダ派は多分、同じような感じなんだと思う
「なに、メーカーが発表したデータだけを信じて糞真面目に回しちゃってんの？ｗｗｗｗｗ」
みたいな感じでね

ボダ派がオカ、波派の言ってる事がキチガイにしか聞こえず、全く理解できないように
オカ、波派もボダ派の言ってる事をキチガイに感じて、全く理解できないんだと思う
だからお互いに理解しあう事なんて今まで一度もなく、こんな討論が何年も行われてる
そしてこれからも続けられる
マジ不毛杉

理解しあえない理由？お互いネタバレできないからじゃない？

まぁー世間一般よりかなりダーティーな世界であるのは間違いない訳で
ボダっていうか綺麗事だけ盲信出来る奴ってのは実際さすがに少数派でしょ
ただそれしか現実的な攻略法がないし、事実結果もついてきてるから信用
するしかないってのが現実だと思うがいかが？

俺ボーダー以上の台打つようになったら負け始めた。
地元のホールは回らない台のがよく当たってるな。
1台よく回るエヴァXFがあるんだが(28/1Kくらい3円交換)
ほぼ朝一は500回オーバー、過去最高連荘11回、最高大当たり32回。
よく回るから誰かが絶えず打ってる。
これって店側が出ないって思ってるから釘あけてるんだなと思った。
店側だって、その日出る台なんてわかんないんだろ？
なんて言っていいかわかんないけど店側もオカルト信じてるって事にならないか？
なんかアホくせ。

そそ、遠隔やホルコンを否定しつつも
やっぱり、あってもおかしくないなと思ってる
けど、月単位で見るとそこそこ落ち着いてるし
まぁ理論上の金額程度はボダで勝ててるからいっかって感じだな

でも裏基板はあると思うから怪しい店には行かない

>>726
店側がオカルト信じてたらどうやって経営してくんだよ･･･

俺はボーダー+オカルト
甘い釘で確率以上にハマっている台を打ってる
大体釘が悪けりゃ勝てないのは当たり前だし
釘がよくても昼までに超爆連されたら
打つ気しなくね？

客がオカルト信じてるという前提で釘調整してる店はあると思う。

回らない方がよく出てるとかじゃなくて
回る台より回らない台の方が多いからそう思うだけだよ
いろんな意味でボダは有効だよ
ボダを否定する奴は波派にもなれん
ボダをバカバカひたすら否定する奴は
ただの個別遠隔厨

思うがパチンコを知ったうえで自分のスタイル決めれば今よりマトモな話し合いになると願う。

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ナミオ少し違う。ボダを叩く理由はボダを理解できないからだよ。いくら説明されてもピンとこない。千円でも当たる時は当たると思ってた。打ち込む理由も分からなかった。2ちゃんではないが俺も昔は叩いてた。

>>732
>思うがパチンコを知ったうえで自分のスタイル決めれば
パチンコを「知った」ら基本的なスタイルは一つになるのでは？
議論の余地はなくなる。まあ事実の内容にもよるけどねｗ
現状は双方が知っていると思っているだけ。

>>734
>ボダを叩く理由はボダを理解できないからだよ。
本気で言ってるの？ｗ

リアルではいるからね。ボダ理解できないもんだから
「あーあー、そういう雑誌的な？何ていうの？ボーダー？馬鹿らしいねw」
とか言って、波理論展開してくる＆押し付けてくる奴ｗ

>>737
>ボダを叩く理由はボダを理解できないからだよ。

この日本語の意味するところは？
そういう人もいるっていう話じゃないね。

本気で言ってるさ。だって小馬鹿くせーじゃん？何で一日中打ってなくちゃなんねーの？キリのいいとこでやめらんねーの？腐る程出玉あんのに何で換金できねーの？ってな感じでした。

737さんの言った通りです。あっちがボダ。こっちがオカルト。を押し付けあった青春時代。今考えると俺に勝ってほしかったんだね。俺も彼にもっと楽して勝ってほしかった。

>>738
ん？だから、734は俺の言ったような奴を想定して言ってるんだろ？って事。

はい。まぁ人間なんて皆同じだから俺と叩く理由なんて同じと思って。

おはよう

>>734
ちょっとした文句とかはどんな事にもあるよ
後自分には合わないとか。でも必死になってひたすら否定する事とかはさすがにないやろ？
そゆのて本当愉快犯かどっちかの工作員なんかいなて思いまふ。
僕は釘読めないし、めんどくさがりやし、ボダに関しては何も立ち回りに無視やけど、
それはそれ、ボダは有効
僕は波で頑張る
具合な感じ

ボーダーを信じて毎日ぶんまわしてるとそのメーカー毎の傾向が出るよね？
例えば三洋はプレミア引くとその後は大ハマりか爆連かに極端に偏ってたり。
そういう経験則をオカルトの一言で片付けてしまおうとする。
スロットにはゾーン抜けで止める考え方があるのにどうしてパチンコは途中で止めると叩かれるんだろう？
ギャンブルで勝ち確定で止める立ち回りを否定する必要はないんでない？

>>745
＞ボーダーを信じて毎日ぶんまわしてるとそのメーカー毎の傾向が出るよね？
＞例えば三洋はプレミア引くとその後は大ハマりか爆連かに極端に偏ってたり。
そんな傾向はない

＞ギャンブルで勝ち確定で止める立ち回りを否定する必要はないんでない？
パチンコは持ち玉で打ってるときの方が勝ちやすいから
みすみすそのチャンスを放棄するのは馬鹿

確率論でいくと大当たりの７０％近くが２百回転以内でしょ？
残り３０％が２百〜２千回転と幅がありすぎるから即止めでも立ち回りとしてアリじゃない？
持ち玉遊戯に関しては貯玉を使えばいいわけだし…。
プレミアに関しては人それぞれで良いと思うけど、即否定はないんじゃないの？

その理屈だと200回転目から打ち出したら400回転までに約70％で当たる事になるんだが・・・
よく、朝一は当たりが早いとか海で魚群外れたら早めに当たるとかの妄想があるけど
それは区切りが目に見えてるからそう感じるだけなんです

「伸介」が世の中に蔓延してしまったイカサマパチンコを糾弾！！
〜〜がんばれ伸介〜〜

「伸介」のイカサマパチンコ・遠隔制御の方法
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1173879242/157-

★　ギャンブルの親元とも言うべきパチ店が、勝負に関る「当り」を「出す・出さない」を意のままに制御する事は「イカサマ」と言う以外に言葉がない。

★　パチ業界はギャンブルの親元であるパチ店が、「当り」を制御できる事を隠し続けて何も知らない爺ちゃん・婆ちゃんを欺いている。
多くの何も知らない客は、玉がチャッカーを通過したならば毎回正常に抽選された結果「当り」が出るものと思わされている。


こんな腐った業界、断じて許せないな

>>747
> 確率論でいくと大当たりの７０％近くが２百回転以内でしょ？
それ、どういう確率論の計算なの？ｗ

> 残り３０％が２百〜２千回転と幅がありすぎるから即止めでも立ち回りとしてアリじゃない？
全く違う。
そういう考え方をする人が身近に居て、閉店時の回転数を控えたり、
「当たりドコロ＝ゾーン」がどうたらという講釈をたれたりするのだが、
全くのナンセンス。意味がない。

仮に独立抽選で200回転以内に70%当たるとしよう、
既に200回転して外れているなら、次の200回転の間に当たる確率は70%だ。

>>746
こいつ変に必死だな。朝鮮総連のお方かね？それともパチしない能書き屋さん？

ボダこそオカルトだろ　確率以前に理論の確立が危うい
データ取れば云々いうが、よくこんな腐った業界信じられるな

>>751
ボダをするには、まず怪しい店では打たないことだね。

公表されているデータから確率論的に導き出される「ありうる結果」を描けない人が、
何が怪しいのか判断できるわけがないと思うが・・・・

まあともかく、怪しいと思ったら打たなければいいしｗ
そうすれば総連に献金する事もないでしょう？ｗｗｗ

>>747
わろたｗｗ

人それそれのことを一般論のように語るなｗ
お前の頭の中めちゃくちゃじゃねーかｗ

情報サイトの大当たり分布の結果(５０万台)からみた結果から言ってるんだけどね。
期待値の話じゃなく結果からの話。
ギャンブルなのに勝ち確定止めを必死に否定するのはなぜ？

勝ち確定止め、良いんじゃないの？？別に。
元になってる考え方がおかしいのに正しいと主張するから叩かれるだけで。

> 確率論でいくと大当たりの７０％近くが２百回転以内でしょ？
・・・
> 情報サイトの大当たり分布の結果(５０万台)からみた結果から言ってるんだけどね。
> 期待値の話じゃなく結果からの話。
おいおい、どっちなんだよ？

「ボダはパチ屋を信用した上での理論だから危険だ」と言う
波派の声が上がってて、これに関してはごもっともだと思うのだが

「パチ屋のデータロボのデータが改ざんされてる可能性」とか、
「波派が波を読んでる事を店が察知して、それこそ水面に投石するかのごとく
波を読めなくしてくる可能性」についてはどう思ってるの？

これを信用してるなら波派も店を信用した上での危険な立ち回りと言う事になるけど。

>>757
>「パチ屋のデータロボのデータが改ざんされてる可能性」とか、

それはないぞバカヤロウ！俺の子分が使っている十数軒の店は毎日子分が回した回数とデータロボのデータを比較しているが
この十年で違っていたことは一回もねーよバカヤロウ！データ改ざんなんかしている店を見つけたら俺がねじ込んで店長締め上げてやらあバカヤロウ！

バカヤロウ！
データロボのスー海のデータを見てみろいバカヤロウ！
昨日は契約店の調査台数50万台で276万9318回大当りなんだよバカタレ！
これがどこで当たったかの分析データでは1〜100回転までは4.7%しかねーんだよバカヤロウ！
ちなみに101〜200までは26.1%もあるんだよバカヤロウ！

時短中の初当たりは確変てなるからだろ
だから朝一の１〜１００までしかないんだろ

>>759 揚げ足とるつもりは無かったけどいくらなんでもコレはヒド過ぎるな。
波とか以前の問題ですね。
そんなの軸によく金入れられるな・・・

>>759-760
ﾜﾗﾀ

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【県内全店】石川のｽﾛ事情45の世界【御臨終】 [スロット店情報]
CRアラジンデスティニー [パチンコ機種等]

ボーダー派ＶＳオカルト派
これって並列に並べるほどのもんではない

確率派ＶＳバカ　　でしょ

>>760
ところが違うんだなバカヤロウ！
たとえばプロゴルファー猿PAR3rのデータを見ると
1〜100　　26.7%
101〜200　21.3%
201〜300　14.4%
となっている　これを見ると朝一の100回転までのデータではない事がわかるよな？ちなみに調査台数は5万2844台だ

さあ　なぜ機種によってデータロボのデータにこんなにも開きが出ているか？その本当の理由がわかるやつこのスレにいるかな？ｗ
ちなみにこれぐらいの謎が説明できねーようでは本物の波プロとは言えんぞバカヤロウ！ｗ

>>765
猿以外にも、明菜、ゴジラ辺りは、そういうデータになると思うぜ。
なんでか解るか？

分かるよ　コンピューター制御だからね

>>765
そのデータはどこで見れる？

つうか>>759と>>765が何言ってんのかわかんねーよｗ

>>769
要するに完全確率が疑わしいってこと

>>765
確率分母がいくらであろうと確率分母回数施行すると当る確率は6割強になる。
サイコロも6回振れば1の出る確率は約66％。しかし、それは同じ人間が施行すればの話で
既にハマってる台に当てはめるのは無意味だろ。台はどれだけハマってるかなんて
記憶してないからな。

>>768
ここだ　
http://www.d-deltanet.com/pc/
ちなみに貧乏人には見れない有料サイトだから金のねーやつは近寄るなよバカヤロウ！ｗ
あと>>769のような頭の悪いヤツもな！

>>771
おいおいそれがスー海と猿の1〜100回転までの%が4.7と26.7の違いの原因だというのか？バカヤロウ

>>773
答えは>>760がレスしてるだろ。バカヤロウ
お前は
1〜100　　26.7%
101〜200　21.3%
201〜300　14.4%
が何故そうなってるか分からねえだろｗｗ

コテ通り釣りだったというオチかw

>>774
だから>>760の朝一のデータ云々は間違いだっつってんだろ！
俺のレスの>>765をよく読めよバカヤロウ！
それにな　先に質問したのは俺だ　俺の質問に答えられたらお前の質問にも答えてやるぞ
まー無理だろうがなバカヤロウｗ

釣りキチ二平は軍団を置き去りにして在宅ですか。やっぱ嘘つきだったんですね、釣りキチさん

スーパー海で
波を読んで打つ人は大当たり確率が３７０分の１以下で大当たりするということを言っているのか
要はおいしいとこだけとろうという作戦やろ
そんな神業あったらめちゃめちゃすごいわ

長いこと打ったら大当たり確率は３７０分の１に近づいていくと思うけどな

>>776
突確が付いてるか付いてないかじゃねぇの？

>>776
＞だから>>760の朝一のデータ云々は間違いだっつってんだろ！
いや、あってるぞ。
スー海と猿の1〜100回転までの%が4.7と26.7の違いの原因は
潜伏があるかどうか。
猿、明菜、ゴジラなどは、データ上スー海よりも、1〜100回転までの%が
高くなる。初当たりがパカパカだと、1〜100回転の当たりが
最低一回はプラスされたうえに、もう一回パカパカだと、知らない間に
殆ど100回以内の知らない間に単発が加算されるｗ

結局、二平は何が言いたいんだ？
1〜100　　26.7%
101〜200　21.3%
201〜300　14.4%
以上の事を踏まえると300以内の台を狙う立ち回りが有効。だというなら
馬鹿さ加減にお手上げだ

バカヤロウをブラウザのＮＧワードに登録するとスッキリ

>>781
いや、波が読めるかどうかではなくて、
スー海なら1〜100回転までは4.7%で、101〜200までは26.1%と
いうのは、完全確率で抽選してると考えにくいのではないかと
言いたかったのだろう。
それに対して、>>760の答えがあり、では、なぜプロゴルファー猿では
1〜100回転までは26.7%で、101〜200までは21.3%となるのか、
>>760の言い分が正しいのなら、猿も1〜100回転までは極端に
低いパーセンテージでないと納得できないと言いたいのだろう。
その疑問には、>>780が答えになるわけだが。

>>783
良く分かりました。すると二平はバカという結論になるがおｋ？もはや
勘違いという次元ではすまされないだろ

>>784
いや、これはバカでなくても実際にホールで打ってないと、
なかなか気付かないと思う。
猿やゴジラで台上のカウンターを見ながら、ムカつく事の
多い俺には、すぐにピンときたがｗ
（明菜は、相性ばっちりなので、ムカつかないｗ）

いままで二平さんの子分やってきましたが、今日で黙って去る事にしました。

あーあもう「バカヤロウ」を100万回ぐらいコピペしたくなったよｗ
よく考えてみ？スー海1/369.5が朝一100回以内に当たる確率何%だと思う？
時短100回転で引き直し確率と同じ約23.74%だぞ？4.7%なんかとは程遠い数字だろ？
もうそれだけで朝一の%ではないというのがハッキリわからんか？バカヤロウ！
ちなみに猿の100回転以内は計算上1-(318.3/319.3)^100で約26.92%なんだよ！

つーことでスー海の100回転以内の4.7%は全然別の原因があるんだよ
まー2ちゃんバカ住人のお前らが一生考えてもわからん原因がなｗｗｗｗｗ　

波派は机上の空論が好きなんですね

>>787
こりゃ馬鹿だなｗ
1日の初当たり回数で朝イチの当たりは、1/5前後だろ。
23.74の1/5だから4.7パーセントって妥当な数字だろ。

ゴトはよくないぞ

オカルト派は居てくれないと困る貴重な存在
だから台叩きや他人のリーチ見たりデータ機ポチポチしてる人を
もっといたわろうという事だね

>>789
なんじゃその1/5ってのは？どこのゴミタメから拾ってきた数字だ？バカ乞食ヤロウが！

>>792
普通に1日2000回弱は稼動するだろ。
それを369.5で割ってみ。

>>792
もっと解りやすく具体的に書くとだな。
1日の当たり1000回分の当たりデータだとした場合、
本来、230回の回数が1〜100回転のところにないと
おかしいという訳だろ？
しかし、実際は47回しかない。

これは何故かと言うと、230回のうち、時短で当たった場合は、これは
確変となってしまうから、初当たりには含まれない。
残り、183回は、朝イチ以外の当たりだったという事だよ。

それに対して、プロゴルファー猿の潜伏の場合、潜伏は
時短なしの単発1回とカウントされるんだよ。当たった後は
殆どの場合、100回転以内にまた初当たりとしてカウントして
貰える当たりがある訳だけどなｗ

>>793
だからその1/5を23.74にかけてどうするよ？
スー海の朝一100回転だけに掛けて何の意味がある？
猿の朝一100回転の理論値26.92には1/5掛けなくていいのか？
よく考えろバカヤロウｗ

>>795
やっぱり理解してなかったかｗ
>>794を書いたのは正解だったな。

二平よ。結局おまいはデータカウンターを見れないのかって事だ。わかるか？

ほんと 二平ってバカなヤツでしたね >>794さんお手柄でした 二平はこれでもう出て来ないと思いますよｗ

二平出てきたらコピペしてやればいいな

「さらばニ平！波派という名の阿呆」

データロボの100回転以内の初当たりって時短なんだから当たっても確変扱いになってほんとは0の筈なんですよね でも朝一だけはカウンターがクリアされて100回転以内の初当たりが生まれる そういう事に気がつかなかったんでしょうね二平はｗ
まったくバカヤロウなヤツですｗｗｗ

そういえばだいたい波派ってバカヤロウが多いですよねｗ

なんか変なコテキター

波派は今の所ナミオ以外信用性がない。
俺は過去違うスレでナミオの実力を見せてもらったからな。
正直努力してるんだけどナミオみたいになれないｗｗ

>>804
あーナミオさん あの方は波派でも一番の実力派ですね 二平の大バカヤロウとはえらい違いですｗ

>>804
ナミオは負けが込んで半年くらい禁パチしてたでしょ
春になって発作が出て２ＣＨにも復帰
依存症は治すのは難しいｗ

>>806
俺波スレ１から見てるんだけど、ナミオは週５回くらい必ず現れてるぞｗｗ
　
お前は波派だろ？ナミオ潰しはボダもいるだろうけど負け組波派の方が多そうだｗｗｗ
嫉妬か？はたまた同業のネタばらすなって事か？ｗｗいや、嫉妬だろうな

俺はボダ
波なんて言ってるアホを軽蔑してるだけ
バカが何ヶ月も消えてたの知らないのか？

ナミオは前はグラフのスレ立てて、くどくどホラッ話してたが
何一つまともな話は無かった

ほんと波派の人間ってくだらないヤツが多いですねｗ

>>808
俺も毎日見てるわけじゃねーが、週一で必ず見てたぞ。　
完全確率を信じる？スレか波スレのどちらかには必ずいたぞ？
おまい嘘うまいなｗ
平然と嘘つくタイプと見たｗｗｗ　
　
グラフについては俺もあの頃はよくわからなかったｗ今は少しは解って来たんだけど、ナミオ絶対まだ何か隠してるぜｗｗｗ
本当に説明困難なだけなのかもしれないけどな。

>おまい嘘うまいなｗ
>平然と嘘つくタイプと見たｗｗｗ　

ボダ厨には時に見られるタイプだな。
自分に都合の悪いことに関しては平気で嘘を付く。

まあ、2chだしどうでもいいけと
ボダにしても波にしても負けてる奴は自重しようぜ
負けてる奴が何言っても説得力ないし
それじゃドツキおばちゃんと話してるのと大差ないからさ

もどきって奴は消えたよな。　
あのスレがなくなったからだろうなｗｗｗ
ヘマしたりしていたが結構期待していたんだけどよ。波スレはコテ共の馴れ合い場所みたいでたまにしか見ないんだけど、完全確率を信じる？スレは盛り上がってる時はオモスレーー
　
ナミオは確かヘマして退場寸前だったよな？
悔しかったのか最後ら辺に全国店の当たり予想するとかオモスレー感じになってたんだけどな
スレ自体終わっちゃったなｗｗｗ

しかし、もどきは中々良くやったよな。最後。
もどきが居なくなってから見なくなったよ。面白くねえもん。

あの間ずっとナミオはウロチョロして茶々入れてたけど、、、
最後ヘマしたんだ？ｗ　それは年末ぐらい？

勝ち確定止め（笑

>>815
ナミオは自分の立ち回りを説明出来ないから議論に参加できねーもんなｗ
　
勝ってる証拠や成増会館予想したりパフォーマンスは良かったんだが。
一回一回誰かが反応しないと長続きしない所が駄目だったなｗ
　
ハマリ予想だったか？もどきがヘマしたやつ
ナミオもあれにチャレンジしたが駄目だったｗｗｗ
ナミオ自信やる前から相当難しいとは言ってたけどな。
誰かにやたら煽られてそれなら得意の当たり予想をやってやるって感じになってたんだよ。
年末から今年くらいだったろ確か。

771さん
エヴァとか猪木とかの嵌ってる時のみの予告は台が認識してるから
できる演出ではないのですか?

>>818
ハマってるから記憶してるのと、ハマってるから確率が変わるのは全く別問題じゃね？

(´-｀)

あれー
仁平ってバカ
昼は調子良かったのに〜
もう出てこないの〜？

あれ、釣り師だろ？4.7%だかも計算して出したに違いない。

>>820
元気出せよｗｗｗ

仁平はトリつけてなかったのが不幸中の幸いだな
山みたいにならずにすんでよかったね
それにしてもパチサロは自分の無知を晒けだして自爆するコテが多いよな

こういうスレは本当の実力波派が腹括って
自分の波読みの方法要点を公開しない限り
まったくもって面白くない。

だな。もどきはそれをやった。

ほとんどの波派の葛藤ｗ
「なんで食ってるネタを晒さないとならないんだ？」
↑↓
「いや待てよ、晒したら理論範囲内だとか言われちゃわないか？」

二平はどした？

パチンカスが自爆していく様を見るのは実に楽しい。

パチ行って思った。釘が悪いほうが出る。わけではなく釘が悪い台に座った時に限って出る人は運の無いヤツかなと

東京ディズニーランドでバーベキューみたいなIDだなｗ

ディズニーって発音苦手なんですよ。気を付けないとデズニーって言ってしまいます。

>>827
銀と金？

残念
仁平祭りに参加できなかった
＿|￣|○

このスレ見てると、オカルトな人ってのはデータを都合のいいように取ったりあきらかなウソをついたりで、人間としてどうかと思う。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6659/1119779941/

二平出てこいや〜

二平のやつ案外腰抜けヤロウだなｗ

765 ：釣りキチ二平 ：2007/04/05(木) 14:10:32 ID:6mqf1z3n
>>760
ところが違うんだなバカヤロウ！
たとえばプロゴルファー猿PAR3rのデータを見ると
1〜100　　26.7%
101〜200　21.3%
201〜300　14.4%
となっている　これを見ると朝一の100回転までのデータではない事がわかるよな？ちなみに調査台数は5万2844台だ

さあ　なぜ機種によってデータロボのデータにこんなにも開きが出ているか？その本当の理由がわかるやつこのスレにいるかな？ｗ
ちなみにこれぐらいの謎が説明できねーようでは本物の波プロとは言えんぞバカヤロウ！ｗ
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/05(木) 14:15:56 ID:3j/9sNJF
>>765
猿以外にも、明菜、ゴジラ辺りは、そういうデータになると思うぜ。
なんでか解るか？
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/05(木) 14:17:34 ID:SxlHBvv6
分かるよ　コンピューター制御だからね
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/05(木) 14:18:20 ID:OTVpF22W
>>765
そのデータはどこで見れる？
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/05(木) 14:31:18 ID:0JW05AfU
つうか>>759と>>765が何言ってんのかわかんねーよｗ
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/05(木) 14:45:48 ID:SxlHBvv6
>>769
要するに完全確率が疑わしいってこと

二平に乗っかったID:SxlHBvv6も相当イタイｗ

てか二平て誰よ？

あー釣りキチ二平のことか！ しかし二平てダッサイ名前だなｗ

>>838
二平乙

>>839
え？
俺て やっぱり二平だったのか！？ｗ
んー どうりでどこかで見たことある名前だと思ったぜバカヤロウ！ｗ

北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産すでに１４００万捨ててる俺ですよっ！博打と言うものは
打てば打つ程打ち手は負け込み落ち武者になり
胴元が潤う！のはもうチョンマゲしてる以前の時代からの常識ですよっ！

ボーダー無視で楽勝に勝てます。
もちろん千円で15回とかは厳しい。
マイスタイルは30玉のホールで千円18〜20回の台を
波を予想して2台まで打つ。最悪200回転までに当てる。
勝率は2勝1敗平均。負けは最大で日に2万。

これで毎月30万は楽勝です。

>>842 30万って事は専業じゃないよね？

時給いくらくらいですか？

30万も勝ってれる事じたい学生のオイラからみたら羨ましいッス！

てか、専業てｗ
パチを専業なんかにしてる事じたい可哀想ッス！

あくまで遊びで勝ってこそ価値があるんですよ。

俺はスロとパチで今週４日間で既に１５万稼いでしまったけど。

ツキで勝てる時期というのはあるからなあ。
確率的に+30位はありえる数字だし。

稼動が2〜3万回転/月でコンスタントに30出てるなら、
どういう予想をしているのか聞いてみたいところだが。

>>842
どう見ても借金して家族や親戚に迷惑掛けるタイプだぞ

背景に暴力団の影濃く 指南役は新興市場で暗躍

パチンコ情報提供会社「梁山泊」の相場操縦事件で、実質オーナー豊臣春国容疑者（５６）は暴力団との関係を背景に、
新興市場で暗躍する川上八巳容疑者（４１）に取引の指南を仰いだ。
市場をむしばむ組織暴力の一端が現れた形で、大阪府警は事件をめぐるカネの流れの全容解明を目指す。

東京都内で７日に逮捕され、府警本部に移送された川上容疑者。調べに「株価をつり上げる方法を教えた」と関与を認め、
豊臣容疑者のことを「松山会長」と呼んだ。

指定暴力団山口組の幹部だったこともある豊臣容疑者の“裏社会”での通り名は「松山春国」。
日本国籍を２００５年に取得するまで「楊春国」だったが、実生活では松山や近藤と名乗り、梁山泊の社長としては「近藤春国」と登記した。

調べなどによると、休眠状態だった梁山泊を２０００年に再開。６年間で年間売り上げが６３億円を超えるまでに成長させたが、
暴力団との密接な関係は続いていた。
（共同）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007031001000593.html

>指定暴力団山口組の幹部だったこともある豊臣容疑者の“裏社会”での通り名は「松山春国」。
>日本国籍を２００５年に取得するまで「楊春国」だったが、実生活では松山や近藤と名乗り、梁山泊の社長としては「近藤春国」と登記した。

>>846
スロもパチも育てて打つ立ち回りをしなければ大敗しないよ。
敗けを抑えて小さい勝負を心がければ余裕。
ボーダーで1日育てて打つのは投資金額がかさみすぎるからいくら回っても見切りを早くつけてる。

１２万も軍資金作っちゃったよ・・・

このやり方試してみて

http://www3.to/getdesu

ボーダーって台を育てるものなの？初心者なモンでスイマセン。イメージとしては台に玉食わせてウンコ出すー！な感じですか？

育てるってｗｗｗ
南国育ちじゃないんだからさｗｗｗｗ

まあいいんだけど、どの台が育ってるか、育ってないか、
を見切れなきゃ小額投資を心がけても結局は同じだよ。

>>851
> ボーダーって台を育てるものなの？
違う。

常に一定の抽選確率であるから将来的には実践値も
そこに近づいていくという前提で、より有利な状況で打ち続けること。
大当りを「狙う」ことはせず、回転数が増えればそれに従って
大当りもついてくるというイメージ。

その際、同じだけ回すための消費玉数が少なければその差が勝ちになる。

>>843
>30万って事は専業じゃないよね？
仕事はしてないが、君たちのいう専業ってほどホールにへばりついてないｗ

>時給いくらくらいですか？
貧乏人はすぐそういう発想をするｗ

>>846
>稼動が2〜3万回転/月でコンスタントに30出てるなら、
毎月て書いてある通り。ただきちんと毎月30てわけじゃない。
25のときもあれば45の時もある。とにかく予想が2台はずれたら撤退。
つまり勝率命ってこと。当ってももちろん馬鹿な粘りはしない。
2.5目標4で御の字。700〜1000回転以上回しての爆勝も当然ありえるが
そういう大勝ちは狙わない。それより4×2で8を狙う。

こういう立ち回りだから月何万回転位か想像できるだろ。
俺は計算したことなんてもちろんない。そんな貧乏臭いことｗ
大体負けた日は12時前に撤退、勝っても2時、3時。
400、500のハマリで粘って大勝ちする時くらいだな夜まで打つのは。

>どういう予想をしているのか聞いてみたいところだが。
ボーダー理論を説明するのとは訳が違うことは理解できるよね。

>>847
>どう見ても・・・・
どう見ても論理的なレスとは思えんがｗ
お前がそう思いたい理由も分らん。

なるほど！！勉強になります。文章からパチ歴の長さを感じます。しかし見切りて気になりますね。

843さんも846さんもキミよりしこたま勝ってるオーラを感じ取れよ

> 2.5目標4で御の字。700〜1000回転以上回しての爆勝も当然ありえるが
その考え方がまずボーダーと全く関係ないんだが。

> こういう立ち回りだから月何万回転位か想像できるだろ。
> 俺は計算したことなんてもちろんない。そんな貧乏臭いことｗ
それは要するに、本当に予測が当たったのかどうか、わからないという事だな。

回転率についてもわからないわけだ。
本当は+5以上の台ばかり打っていたとしても。

> ボーダー理論を説明するのとは訳が違うことは理解できるよね。
さあ。
理解できるが、意見を戦わせる以上は客観的に正しいかどうかを
判断できる議論でなければ意味がないね。

>>856
月100以上コンスタントに勝ってる人知ってるけど、
こんな尊大なオーラ漂わせてないよ。

30なら別に驚くほどの金額じゃない。846に書いたとおり。

ただし、店によっては「育てる」とか「ハマり爆連狙い」はありえるけどね。
俺の地元20km以内ではそういう店は全部潰れたか営業停止食らってるよｗ

つまりボーダー派はジャンケンすら計算で勝てるのだ！！

>>860
残念でした。それもズレてるよｗ

ボーダー派のじゃんけんは勝ち負けおおよそ50％です

勝率２割でトータルプラスを目指すのが低価ボーダー
投資上限を設定して勝率重視のスタンスが取れるなら
俺の知ってるパチンコとは別物ということか

>>863
ボーダーでも投資上限を設定する立ち回りもありだと思う。
ただし、その場合は勝率は大きく下がるし、稼動が下がるので
トータル収支は低くなるけど、その分持ち玉比率が上がるので
時給は良くなる。

勝率は関係なくトータルで勝てばいいよな

そういやパチマガに投資上限二万円戦法ってあったけど、何で二万円なんですか？根拠が書いてないんです。確率分母まで！とかなら分かるよな気がするのですが。

結果として勝てれば何でもいいんじゃね？
個人的には五万でも十万でも一台に粘るのは嫌い。
運よく投資を回収できても時間も金も無駄に思える。

そうですね！勝てれば何でも良いって事ですね。
う〜ん1でも3でもなく2？ブツブツブツブツ・・・

>>860

お前馬鹿だろ。

あとな、ヤクザは８時に勝てるのか？？？

はじめまして、発言させてください。僕はどちらかというとボダ派だと思うのですが、
どれを打てばいいか分からないときにはドハマリしてる台を打つことがあります。
もうそろそろ出るころか？という気持ちはあまり無くて、どちらかというと
なんでここまではまったんだろうと、もしかしたら回りの良さに引きずられたのかもって
思うのでそういう台選びをすることがあります。これって間違い？

釘読めるようになりましょう。まあワープ性能判別の参考にはなるかもしれませんが。

ドハマリしてる台はそこまで追いかけるぐらいだから回るのだろうと考えられなくもない
その店の客層によると思うが

>>872
その考えはもうやめよう。
ドハマリする台をクソ台と言う。
回るだけで当たらない、これ現実。

>>873
結果論だよね。

運の悪い奴はどんな台打っても当たらない。運の良い奴はどんな台打っても当たる。これ現実

斉木しげるも言ってましたね。

話が矛盾してるな。

運のいい奴はどんな台でも当たるというんだったら
台がクソなんじゃなくて運の悪い奴がクソなんだろう。

そもそも当たらねばクソとか運が悪ければクソと腐る発想が間違い。クソならクソの立ち回りがあるだろ。クソが続く人間はいない。時計の針は回さないと動かない。

ボーダーにしろ波にしろ他人の話を鵜呑みにして金をかけて負けても自分のせい。
自分で勝てる立ち回りを探して実際に勝てれば他人がどう言おうが良いじゃん。
パチンコ屋の大多数が負け組なんだから逆説的に正しいって事だよ。

そろそろ
ちゃんとした波読みの根拠を書く奴が出てきてもいいんじゃないか？
今まで1人もいないだろ？

>>878
クソが続く人間はいるぞ。

大当たり確率は収束するとでも思ってる？
近い数値になるだけで収束はしないんだから
試行回数が多くなるほど偏差による収支の差は大きく開く

ボダ派でも日当１万円以上維持してる奴は１％
０〜１万円が９％
残り９０％は負け組だと思う

オカルト派だと？
派はねーだろ派は？
オカルト族とかオカルト組って呼ぶべきだよ
早い話、只のアホじゃんｗ
アホに勝てるほど世の中甘くないよｗ
オカルト族＝１００％負け組

ボダも現代パチンコじゃオカルトだからなｗ

>>883
マケ組＆依存症乙ｗ
勝てない奴はバカを自覚してください
そしてパチンコなんか止める事

回る台を打つ。
持ち玉比率を高くする。

これのどこがオカルトなんだよ。

デジタルを無視してる時点でオカルト。
完全確率であの偏りが出ると正直に信じてるから負けるんだよ。
いくら回ろうが当たりを引けなきゃ意味ないっしょ？

ヒュンダイパチンコ？？韓国のメーカーも参入してきたのか。

あの偏りってどの偏り？っていうｗ

>>886
ということは、886は嵌りを避けて大当たり確率を遙かに超える確率で当たりを引くことが出来るという事ですか。
そりゃ良かった。

例えば確変の数珠連後に回転数や演出で嵌まりを察知して止める立ち回りは出来る。
その後出ても後悔するのはタダ。追っかけて嵌まって負ければ実害が生じる。
考え方一つでしょ？

根拠もなく嵌り避けた気になってる輩の登場か

>890
飲まれたら損という考え方ですか。
おれは逆だな。
持ち玉になったら打たなきゃ損だと考える。

おれも前は飲まれたら損だと思ってたけどね

ボダ語る奴って単なるねつ造野郎か過去の栄光を引きずっている机上論だから話しにならないよ

> 例えば確変の数珠連後に回転数や演出で嵌まりを察知して止める立ち回りは出来る。
本当にそれが勝っている原因なのだとしたら、ノーマル台ではありませんね。

波語る奴って単なるねつ造野郎か体感だけでデータを取っていないご都合主義だから話しにならないよ

>>893
じゃあ来るなよｗｗｗｗｗ
お前にとって議論の余地がないんだろ？馬鹿じゃねえのｗｗｗｗ

>>890
まず自分がバカだという事に気づかないのかな？

オカルトの人は谷村ひとしの漫画とか読んで勉強してるのか

>>893
ボダって普通に認められてるでしょ
検索すればボダサイト沢山出てくるし
ボダは単なる確率論に過ぎない
攻略法として当たり確率や連荘を上げてくれるものと勘違いしてないか？
ボダで勝ってる人間から見れば
ボダで勝てない人はアホ以外の何者でも無い
はっきり言ってパチンコなんか止めた方がいい
給料の大半を吸い上げられてるんじゃないの？>>893

たまにしかパチンコしないって人は連チャン即ヤメして勝ち逃げでも別にいいだろうけど
頻繁にパチンコを打つ人は>890の立ち回りは一番やってはいけない事だな。
パチ屋にとっては喜ばしい良いお客だ。

当たりを読むのは難しいよ……
↓
そうだ！ハマリを避ければ結果的に勝てるじゃん
俺って天才！
↓
やっぱり一日単位での勝率ｱｯﾌﾟ 俺天才！



こんな感じ？

確率論で博打に勝てると思ってる馬鹿>>899

低級な燃料だなあ…

おれもおもたｗ

持玉ボーダーがらみで質問。
弥次喜多stfをよく打つのですが、この台のスペックは、
大当り確率約１/９０、うち約１/６で突時１００回なので、
出玉有りの当り確率は約１/１０５。
出玉有り当り後、確率１０倍アップの確変５回＋時短５５回がつく。
確変５回は時短５０回相当なので、当り後時短１０５回がつくのと等しい。
つまり当り確率分母を時短で回せる事となり、持玉ボーダー理論では、
１度当ればトータルでは負けしらずの機種になると思うのですが。

当然そんな機種があるとは思えないので、僕が勘違いか計算ミスをしているハズ。
でもどこがおかしいのか分かりません。誰か教えて下さい。

>>905
保１で当たれば95回転相当の時短確変をロストしてると言えばわかるかな。

オカルト論は言うまでもなくクソだが、ボダ論もどうせ使えないだろ。

実際ボダ上回ってる台なんて、そんなに出回ってないし、上回っててもほんとちょっとくらい。


さらにもっと言えばパチンコは公表のスペック通りに稼動してる保証なんてほんとにどこにも無い。
常にボーダープラスの台だけを、完全に遠隔無しの店で確率収束期待できるくらいに打ち込み続けるなんて、そうそう成せる業じゃないと思うが、

もうパチンカーが負ける運命なのはほぼ１００％じゃなく１００％と言い切っていいのでは？？と最近思うようになった。


机上のシュミレーションで勝つ分には結構簡単なんだけどね。


まぁ、世の中そんなに甘くないってことだな。

その「出回っててもほんのちょっとの台」を打つのがボーダー。
足を使って店選びするのは基本中の基本で
「近所の店でちょっと行って勝ちたい」とか言ってる間は無理。

>>908
じゃあ、ボーダープラス台が無いor全部座られてた、って時はその日は打たずに帰るしかないよね？
中毒性のある娯楽機を目の前にして打たずに帰り続ける、ってのは結構精神的に苦痛だと思うのだが。(俺はヘタレなんでそういうのでよく打ってしまう・・・)

パチンコをただの金稼ぎ道具としてみてるだけ(＝娯楽要素としては一切見ない)で立ち回ることってボダ派の人は苦痛に思わないんですかね？？


あと、実際ボーダー上回り台なんてちょっとしか上回ってないのが現状なわけだから、仮にそれを完璧に打ち続けたところで、期待収支ってのはたかが知れてますよね？？

よくネット上で見かける「俺はボダ派で去年は○○万円プラスだったぜ」とか結構凄い額を抜かしてる人よくいるけど
アレはほぼ間違いなく自己顕示欲強すぎな人の狂言か、業界人の情報操作ってことでおｋですかね？？


長文＆ちょっとズレた質問ですいません。

パチでもスロでも打つに値する台がなきゃ帰るor違う店に行く。
基本中の基本じゃね？
これができない人間はいつまでたっても養分。

> 中毒性のある娯楽機を目の前にして打たずに帰り続ける、ってのは結構精神的に苦痛だと思うのだが。
ボダやってると中毒どころか、飽き飽きしてくるよｗ
当たっても嬉しくないしｗ

> あと、実際ボーダー上回り台なんてちょっとしか上回ってないのが現状なわけだから、
そんなことはないよ。探せば+5以上の台もある。
フルスぺ海で+5だと期待収支幾らになると思う？

> 結構凄い額を抜かしてる人よくいるけど
> アレはほぼ間違いなく自己顕示欲強すぎな人の狂言か、業界人の情報操作ってことでおｋですかね？？
NG

オヤジ打ちでボダを越える台はなかなかないさ
ボダ派はちいさい技術介入の積み重ねでボーダーギリギリの台を+2とか+3にしてるんだよ
海等のステージ性能が高い台で癖良し台を本当に上手い人が打つと
オヤジ打ち比+5/kとかになったりするし

あと地域にもよるかもしれないけど
朝から行って打てるレベルの台が見付からないって言うのは滅多にない

>>910
そのとおりｗ

>>906
正直分かりません。早く当った場合ロストというのが。
保１で当っても、また１０５回の時短はついてくるんだし。
まぁあまり深く考えない事とします。パチは遊びの範疇なので。
回答ありがと。

>>912
そのへんで・・・　アンチボダにあまり具体的なノウハウは教えてやりたくないｗ

>>907 打たなきゃいいだろｗ

まぁアドバイスとして、時間ある学生ならバイトするくらいなら
パチで稼いだ方が遙かに有意義に過ごせると思うよ。

>>907
自分が勝てないからって甘えるな
ボダ割れ台で打ってる能無しだから負けるんだよ
パチンコなんて止めろクズめ！

>>911
＞ボダやってると中毒どころか、飽き飽きしてくるよｗ
＞当たっても嬉しくないしｗ

やはりそこはほぼ間違いなく犠牲になるんですね。大当たりも爆連もただの確率収束への過程の一環・・・。


>>910-915
色々答えてくれて、ありがとうございました。

>>909
そりゃパチ好きなんだから我慢して帰るのは苦痛じゃないと言えば嘘になると思います。
ですが「今日我慢したら次回もっといい台が取れるかも」と自分は考えてます。
勢いで回らない台に座って「やってもーたｏｒｚ」となってそれ以上に後悔するのは目に見えてますから。

「打たないのは苦痛だけど、みすみす自ら勝負を不利にするのはもっと苦痛」と言う事ですな。

あとボーダーに限らずネットで具体的に「いくら勝った」と金額出す人は全部無視していいと思います。

>>914
弥次喜多STFは時短50or100じゃなかったか？
それはともかくとしても、
↓これは間違ってると思うよ。
> つまり当り確率分母を時短で回せる事となり、持玉ボーダー理論では、
> １度当ればトータルでは負けしらずの機種になると思うのですが。

1/100で抽選していても100までに絶対当たるわけではない。

ボーダーが正しいかどうかは定かではないが、
ボーダーを実践してる筈の人間が昼間からパチンコもせず
ひたすらボーダーで勝てると粘着してるのは胡散臭い。
回るからと投資がかさんだり出玉を全て飲まれてしまった場合喜ぶのは誰か？
パチンコ屋しかいないでしょ？
よってボーダー超えでもタコ粘りはしない。
ギャンブルの基本は欲出してる深追いせず例え１円でも利益をだす事だと思うから。

別に毎日パチンコするわけでもないし

>ギャンブルの基本は欲出してる深追いせず例え１円でも利益をだす事だと思うから。

持ち玉比率が物を言うパチンコには当てはまらない

貯玉使えばいつでも持ち玉遊戯になるよ。
機械も管理システムも日々進化しているのに二十年前の理論が通用するとは思えないなぁ。
しかも大敗や出玉入れ込みがあっても当たり前ってパチンコ屋に都合良すぎじゃん。

日曜は基本的に打たないからね。

> ボーダーが正しいかどうか定かではない
定かだよｗ

どっか回転数と大当りの履歴を公開しているHPでデータ集めて、
それに対して回転率と平均出玉設定してやれば、勝てるかどうか
ぐらいわかる。その店がそういう釘調整してるかはともかく。

これだけ一般的に正しいと思われている事が間違っているかもしれない
と勘ぐるならそれ位のことはやれよ。大した作業じゃないのだし。

懐疑派、アンチ、オカルター、みんな正しいかどうか考えるだけの
知能がないって事だと思うんだけどな。

貯玉で打ってるならやってることはボダ派と一緒
ボーダーを否定&理解できてないとしてもね

>>925
俺は貯玉してるがボダ派と一緒にするな　もっと良識あるぞ

はいはい

ボダ派以外は只のバカなんだよ

つまり…











ボダ派＝無職

×ボダ派は無職である　　←間違いです

○オカルト族は阿呆である ←必要十分条件を満たしてます。

お分かりかな>>929

夕方からでも若干ハードルは上がるとは言え十分ボーダーの立ち回りできるんだけどね。
貯玉駆使したり換金率高めの店を選んだりね。さすがにボダ＝無職は短絡的かなと。

こういうスレに騙される人って多いんだろうな。

常勝の夢見続けそう。



ボッタ産業相手に儲けようとしてる馬鹿さに早く気付け

>>932
もっとも騙されちゃった奴だなｗ

誰でも「常勝」って勝手な夢を信じちゃうんだな。
それぞれの能力に差がある事に気がつかないから騙される。
お前には能力が無いってだけ。
しかも、相手にするのをボッタ産業と決め付けるからｗ
一個人が、パチ屋相手に勝てるわけ無いだろ。
ボダ派が相手にしてるのは、他の客だよ。お前みたいな馬鹿な客。
馬鹿が多いほど、パチ屋がぼろ儲けしたおこぼれにありつけるｗ

>>932 パチ屋をよく見てみなよ。　

無駄玉垂れ流しの客、会社帰りに現金投資で打ち出す客、オカルトの客ｅｔｃ

はっきり言ってパチ屋は儲かるだろうｗ

パチ屋が儲かるほど、稼いでいる客もいるんだよ

ボダは死ねばいい

ボダ＝常勝とかありえなすｗｗｗｗｗ

まあ、ハッキリ言って無職じゃないと無理。
普通に働くよりも精神的にも肉体的にもキツイし辞めたんだけど。
ホルコン、遠隔、裏基盤、そういうの食らったら大損害だしね。
言ってみりゃ社会的にクズなんだし、何の保障もないし。
後ろめたさもあったな。

よく見かける常連の人達はひたすら養分吸い上げられて
日に日に顔色も目つきも悪くなってくのがわかるんだよｗ
パチンコの原理が全然わかってないから見当違いな事ばっかりやってるし。
そのうち「あんたサクラだろ？」とか言い出すしな。

パチンコの何もかもが嫌になった。だから辞めたってのもある。