パチ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう。
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遠隔操作、裏モノ、オカルト、ゴト、詐欺、サクラ等の話題は
他にたくさん関連スレがありますのでそちらでジャンジャンバリバリご活躍ください。
前スレ
【パチンコQA(初心者質問スレッド67)】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1164725973/
■よくある質問と回答
Q. 台に書いてある○&○&○&○って何ですか?
A. 賞球数 A&B&C&D と言った表示は、
A=スタートチャッカーに入った時の出玉
B=チャッカー横のパカパカ開く羽根(チューリップ)が拾った時の出玉
C=チャッカーではない穴(ポケット)に入れた時の出玉
D=アタッカーに入れた時の出玉
Q. 店員がデータカウンタに向けてリモコン操作してたんですが遠隔ですか?
A.違います。台のエラー解除等に使います。電波ゴト対策等。
Q. パチンコに設定ってあるんですか?
A.昔はありましたが(初代大工の原さん等)、現行ではありません。
Q.擬似連って何ですか?
A.擬似連続予告。保留を消化しないで同じような演出の回転を何回か行い、熱い予告である事を表す。
Q.確変中に閉店した台は次の日も確変状態ですか?
A.明らかな確変状態ならばリセットされる可能性は大。潜伏確変の場合はその店の方針による。
Q.交換率の計算の仕方がよくわかりません。
A.交換率は100円÷交換玉数で計算します。(例:30玉交換なら100÷30=3.3円)
出玉数から計算するなら出玉数÷交換玉数で計算。
(例:30玉交換で2000発の場合…2000発÷30玉=66余り20=6600円+余り玉20個)
3取りー!!!
今度初めて打とうと思っているのですが、
パチンコについて少し詳しく知っておいた方が良いですか?
例えば1000人入るホールで、勝つ人は大体どれくらいなんでしょうか。
一日で。100人くらいは勝っているんでしょうか?
8 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/18(木) 14:26:26 ID:QLGjOmSH
俺の空 アラジン ジャイパル 北斗 番長 秘宝伝 銭形 風林火山 島唄 鬼浜 カンフーレディー
全台激熱イベントとかいって友達と打ちに行くんだけどスロットはあまりよくわかんないです
朝一からならどれ打ったらいいですか?
9 :
6:2007/01/18(木) 14:30:54 ID:DHrbkQU4
ちなみに野薔薇物語を打とうと思ってます。
10 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/18(木) 14:31:42 ID:LyIwQwJ5
ゼニガタかシマウタの好きな方を。
全6確定とかのイベントでなくただ「激熱」っつーだけのイベントなら早めに見切りをつけないと負ける
11 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/18(木) 14:32:48 ID:LIeYHI1E
12 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/18(木) 15:52:50 ID:dWG53nWM
13 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/18(木) 15:58:41 ID:dWG53nWM
>>8 オススメじゃなくこれだけはやめとけってのが
北斗、俺の空、番町、カンフーレディ、ジャイパル
この5台は高設定でも死ぬ可能性大。6でも死にやすい機種だと思う。
ジャイパルは単に初心者にはオススメしないだけだが。
>>13 俺の空の6は打ってもいいんじゃないか?
モグモグは一撃引かないと勝てないからやめといた方がよくないかい?
15 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/18(木) 17:26:46 ID:dWG53nWM
俺の空はRT振り分けがないから
自力解除メインゆえ、天井上等だし
6だから爆連!!って分けでもなく
まったり嵌ってまったり連って感じ。連れ打ちには好ましくない。
一応勝率は6、7割ってとこだ
資金がどれくらいあるかわからんが、ここに聞きに来るくらいだし、
40Kがいいとこ、と妄想すると
5号機とかジャグとか打った方が無難だとおも。
16 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/18(木) 17:33:54 ID:dWG53nWM
追記
モグモグはあまり打たないからなんとも・・・
まず激熱てのがどのくらいのイベントなのか知らずに行くと
普通の回収日な時もあるからイベントを安易に信用するのはオススメしない。
スロはガセイベが多いからね
>>8 勝ちにいくなら秘宝伝オススメ
爆発はしないけどちょっと勉強すれば勝ち拾えるよ
でもスロ自体あんまり打たない人なら好きな台打って楽しむのもアリだと思うよ
で、イベント関連ってことで質問ですが
パチのイベントって何が熱いか全く分からないんですが
設定があるわけでも無し、かと言ってわざわざ対象台の釘全部甘くしてるとも
あんまり考え辛いし・・・
単なる呼び込み文句なんでしょうか?
出てるように見えるのは人が多いからってだけなんだろうか・・・
前スレ
>>993 やはり実際に確認してみるしかないのですね
ありがとうございました
19 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 02:05:29 ID:yrcFPWNk
質問です。
確変や時短中に、電チューが開くタイミングが毎度違ってムラがあるんですが、
これはどういうことですか?
こないだ同じ台で20回くらい当たりが来ました。
初めは、電チューがきちんと一定のタイミングで開いて、確変中にかなり玉が増えたんです。
玉拾いが良いのをいいことに狙って増やしてたら、
ある数回目の確変中から、ほとんど開かなくなりました。
そのせいで確変、時短でも玉がフツーに減って行き…
しかし閉店間際の時短では、また最初のようにちゃんと開くようになりました。
変な時に出玉を増やさないように、店側が操作してる?と疑ったりもしましたが、
こういうことはよくあるんですか?
スルーを狙えてないだけ
すぐに操作とか疑うのやめれ
21 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 02:16:13 ID:yrcFPWNk
>>20 すみません・・・打ち始めの数回と閉店間際だけ、同じタイミングで開いたので、なんでかなぁって思って。
ずっと同じ感じで打ってたはずなんですが・・・
スルーを狙うとはどういう事ですか?
液晶横にあるスルーチャッカーに玉が通ることによってサブデジが抽選され、
当選すると電チューが開く
23 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 03:30:07 ID:/aSNZ5cn
回転数のボーダーってどうやってわかるんですか?
1kでどれくらいまわればいい台なんでしょうか?
>>23 計算してだすんだが、説明するには他にも説明しなくちゃならない言葉があるので省略する。
ボーダーは交換率や機種によって変わるので一概には言えないが
まぁ参考までに、最近の台なら3円交換で21/kなら大体の機種のボーダーは超えるよ!
雑誌を見るのが手っ取り早いな!その際はパチマガをオススメする。
1番実戦向きだからね!
25 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 08:04:20 ID:/aSNZ5cn
>>23 平均連荘率と平均出玉を計算して、千円でどれだけ回れば良いか換算する(等価ボーダー)
それに遊技時間と換金差額を考慮して計算する
パチマガは間違いが多いので他の雑誌やサイトなども見るべし
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 09:33:56 ID:EO7K74Qy
イベント関連で質問平日客がいないホールが今日明日大きい?イベントやるんですがこのようなホールはぼったくっりに回収に走る傾向はあるのでしょうか?
28 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 22:07:45 ID:OasfF1Ds
27さんと被る質問なんだけど、明日明後日と特定の機種のイベントなんです
やはりそのイベント対象の機種はオイシイ?釘が甘いってだけ?
ホルコン?ってやつでその機種の島は当たりやすくなってたりするのかな?
>>26 パチマガで間違いをみたことないけどなぁ?
他誌だと出玉1900個とか有り得ないしボーダーが甘すぎる。
初心者では臨機応変は難しいだろうから辛めで載せているパチマガがいいと思われる。
30 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 22:27:32 ID:QmO28+g1
出玉を金にかえるときの換金率などって店のどこに書いてあるものなのでしょうか?パチンコに慣れてる方教えて下さい
今日大量に新台を入れた店が明日、月一のイベントを開きます。
タイミング的には明日のイベントは信用できますか?それとも回収モードなのでしょうか?
もちろん普段の店の姿勢にもよるとは思いますが。
朝一で並ぶかどうしようか迷っています。
34 :
31:2007/01/19(金) 23:19:03 ID:cGKg3455
>>32 ご返答ありがとうございます。
海か享楽台ですか。スパ海、大海、冬ソナ、ウルトラ…
ちなみに自分が打とうと思っていたのは今日入ったハイパーミルキーです。
今日別の店で10Kストレート負けでしたが。
35 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 23:35:52 ID:OasfF1Ds
>>35 パチンコのイベントは釘が甘いだけで当たり易くなったりはしない
勝つためには回る台で持ち玉比率を高めながら打つしかない
37 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/19(金) 23:57:56 ID:OasfF1Ds
>>36 じゃカニ歩きして釘の甘い台を見つけて粘るのが勝つための近道ですね
38 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/20(土) 04:29:16 ID:FGSW+V04
>>37 釘の甘い台を見つけることが・・・というのは正しいが
カニ歩きが効果アリとは思わない。
イベントなんだから他客も来るだろうし
カニなんてできないだろ?
できるような店ならイベント自体がガセの可能性たかしキヨシ
39 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/20(土) 06:18:11 ID:lZtC4sbg
昔と違い、今の台は保留消化時に抽選していると聞きましたが、そうなのですか?
41 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/20(土) 12:11:18 ID:cbkoCcL4
前スレでも書いたけど年齢聞かれたりジロジロ見られたりするんじゃないかと臆病になってて
中々行けないですよ。
見た目が中学生ですか・・・orz
42 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/20(土) 12:20:51 ID:yF4XmCyK
43 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/20(土) 12:34:29 ID:0hixWFY8
現在、メーカーが発表している確率では
パチンコで勝ち続けて行く事は可能ですか?
例えば、
■機種名 CR スーパー海物語M55W
大当り確率 1/369.500(低確率時) → 1/36.950(高確率時)
確変突入率 60% (次回大当りまで)
これはそもそもお客が勝てるスペックなのでしょうか?
>>43 質問がおかしいな!
そもそもボーダーってのはスペックを元に計算するわけで、どんなスペックだろうと計算すればボーダーはでるだろう。
そのボーダーを上回る回転率の台を打っていけば勝てる計算になる。
勝てるか勝てないかの問題はボーダーを上回る調整の台があるかどうかの問題だな。
>>44 その「ボーダーを上回る台を打てば勝てる」って意味があるのですか?
確かに多く抽選されることは分かりますが、
たくさん回したからと言って、連荘するわけでもなく、2000回嵌りなど
遭遇した場合は??それに現在一律で調整されてるし、最近パチンコが嘘臭い。
スロットのイベントが熱いのは分かるんですが(もちろんガセイベントって可能性もありますが)
パチンコのイベントってどうなんですか?
設定が無いってことはイベント毎に釘を調整してるんでしょうか?
また、回転毎に確率通りの抽選が行われるということは
確変中を除く全ての回転で常に全く同じ確率で判定されるんでしょうか?
極端に言えば、海で魚群を外した後、1回転で当たることもあるんでしょうか?
海で魚群を外した後、かなりハマるという経験が何度もあったので気になりました
47 :
39:2007/01/20(土) 13:29:29 ID:lZtC4sbg
>>45-46 オカルターの雑談スレは山ほどあるからそっちで書いてくれ。
ここで聞くなら、一度自分の頭の中で質問したいポイントを整理してから書き込みなはれ。
ジョーズやマン等の爆連機種は定換金より等価で打った方がいいとか聞くんですが何故ですか?
あとウルトラマンは勝ちにくいって聞きますが本当なんでしょうか?
>>45 君は同じ宝くじが三千円で10枚と、三千円で30枚で売ってたとしてどちらでも同じだと?
一律調整だと決めつけられるほど釘が読めるのか?
全て一律調整なわけがない。
嘘臭いと思うなら打たなければ?
完全確率抽選を信じられない人間がここに来ても意味がない。
君は解答者に対して喧嘩を売っているのか?
>>49 多分爆裂機は持ち玉にして粘るより方法と
一回当てたら即効換金して逃げる戦法があるから。
基本的には持ち玉で打った方がいいに決まってるけど
1000回ハマリ→レギュラーボーナス一回500発で即死
とかあるから、一度玉がでた時点で逃げるのも有効。
>あとウルトラマンは勝ちにくいって聞きますが本当なんでしょうか?
出玉が少ないので勝ちにくいようにも感じるけど
その分確変継続率とかが上がってるから、
トータルなスペックでは他の機種とあんまり変わらない。
52 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 00:30:24 ID:krX3bLio
ハネデシコーナーで、
例えば、wink・明菜・北斗が、3台ずつあったと仮定して、
普通にwinkwinkwink北斗北斗北斗明菜明菜明菜って並べればいいのに、
wink明菜北斗wink明菜北斗wink明菜北斗‥
って感じに、あえて同じ機種を2台並べないホールを最近あちこちでよく見掛けますが、どうしてなんですか?
それぞれ1台ずつしかないならバライティコーナーだなと思うのですが、同じのが何台もあるのにあえて離してるのは何故だか謎です。
53 :
魚:2007/01/21(日) 00:31:36 ID:KYRnVzRS
怪しい
今、家に有るファミコンの必殺パチンココレクションっていう
古いゲームやってるんだけど
その中のアレジンって台が有るんだけどで
遊び方が全く判らないんで教えてください
特徴は
デジタル付き
下に1〜16まで番号が振ってあるのが有る玉が通過するとその番号が光る
14発ずつ打ち出している
それが1セットで終わると光っている数字が消灯する
お願いします
どうでもいい質問ですが…
当たり、外れ判定はチャッカー入賞時ですか?それともデジタル、セグ始動時ですか?
なんとなく気になったもんで…
新台入れ換えの3日目。
まだまだ出しますでしょうか?
>>52 人気のない機種に座らないとその島だけ人気がなくなってしまうので
台を混ぜ込むことによって視覚的に人が埋まってるように見せるためかな?
58 :
57:2007/01/21(日) 00:59:06 ID:G31BU6w5
※ちなみに最初の人気は「にんき」で次の人気は「ひとけ」と読んで下さいw
59 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 01:21:17 ID:OlNmgCDi
1/400の台で400回転以内で当たる割合ってどんくらいですか?
約63%
61 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 01:30:20 ID:iVFbIgq9
とりあえず千円入れて、おっ、30回近く回るじゃん!って思ったものの、次第に回る回数が減っていくのはなぜですか??
かなりよくあることなのでかなり気になります。
あと回転数にかなりムラがあるのも気になります
打ち始めが上ムラだっただけ
あれだけ釘が配列されてて不規則に跳ねるんだから、かなりムラがあって当然
63 :
45:2007/01/21(日) 02:29:21 ID:VBVH7FRc
>>48 えーと、質問分かり辛かったですか?オカルト的な要素の話じゃないと思うんですが・・・・
まず一つ目はパチンコのイベントは、通常時(イベントの無い日)に比べて
何がどう違うのか、っていう質問です。
二つ目なんですが、当たり確率はどんな場合でも(確変中除く)一律なのか、という質問です。
海で魚群を外した後、必ずといっていいほどハマるという経験があったので
熱い予告の後は当たりを引き辛い、などがあるのか、と思いまして。
こちらは若干オカルト的な要素の話になりますが、事実として知りたいだけですので。
魚群ハズレの後に即当たりも何度も経験してるの俺から言わせて貰えばはっきり言って経験不足だと思いますよ
確率が変わってるの?という質問自体がパチンコ界ではオカルト的発言なのです。だってそんなのありえないから
オカルト要素を真っ向から否定する気はありません。ただ(イベントの話もそうですが)そんなの店に寄るでしょうよ
65 :
45:2007/01/21(日) 03:12:29 ID:VBVH7FRc
>>64 いや、経験不足だからここで質問させて貰ってるんですが・・・・
「確率が変わるとかありえない」っていう答えを聞きたかったわけです。
とはいえやっぱりただの引きの問題なんですね。
オカルトがどうこう、って話はともかくとして
イベントの話が店に寄る、ってのはどういう意味なんですか?
自分としては釘の調整以外に思いつかないんですが、他にも手段があるんですかね?
>>65 店によっては釘調整もしますし
ガセイベントで集客してあたかも出してるように見せる店もあります
それ以上の話はオカルトの領域でありそのオカルトに関しても
店ごとに噂立っているものなのでここではなくオカルトスレに行きましょう
ちなみに魚群であろうが何であろうが当たりまでの「通過点」に過ぎません
まず当たりハズレを決定してから演出が選ばれます
例えば50回転目に魚群が来てハズレ、その後200回ハマったという考えではなく
250回回したという考えを持ちましょう、どんな演出も当たらなければハズレです
ちなみに魚群外した後1回転目はないですが3回転目でサムが来たことならあります^^;
67 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 07:05:10 ID:LDL5mTG+
なんでエヴァスレで冬月はムンバと呼ばれてるんですか?
>>67 当たった時に図柄のキャラが喋るのですが、冬月の
「すごいな」が
「ムンバ」にしか聞こえない為
ムンバ呼ばわりされるようになりました。
>>68 www
そういう事だったのか。ありがとうです。
>>54 アレパチについては「アレパチ」でぐぐりませう
(14発じゃなくて16発で1ゲームね)。
アレジンの遊び方は、デジタル回して奇数が揃えば右打ち。
中央役物の真ん中穴に入れば大当り発生。
あとは14ゲームの間、右のオープンチャッカーを通るたびにアタッカーが開き10点取れる。
ちなみにかなり連チャンする。
>>55 いわゆる「抽選」=「取得」+「判定」
乱数の「取得」はチャッカー入賞時、「判定」はデジタル始動時。
>>56 知らんがな。
72 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 17:24:38 ID:zfczXqv8
まだ導入されてなくて
これから導入される新台はどこで調べられますか?
早く調べられるサイト教えてください
73 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 18:40:28 ID:ui7AQjqD
74 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 18:43:31 ID:aR7mriGn
シグマプロ(ジグマ?)ってどのような意味ですか?
>>74 ジグマというのはそのホールだけに入り浸ってるプロの事です
ほぼ毎日います、多分仕事もせずに毎日パチンコしてるんじゃないかと
76 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 19:36:37 ID:JDm4a2CV
今日はじめてパチンコいったのですが、台の上にオールチャンス→C(の図柄)といったシールがはってあったのですがどういう意味でしょうか??大阪京橋の京一です。
77 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 20:05:51 ID:aR7mriGn
78 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 20:29:15 ID:R5rNhjp/
何で1kでそこそこ回る台でもすぐ捨てて隣の回らない台に移ったりする人がいるんですか?
○○回転以上じゃないと出ない演出が見たいとか以外に理由はあるんでしょうか
80 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/21(日) 21:49:14 ID:r2T81zTg
昼寝してたらラーラアルカスって人が夢に出てきたのですが、
何なのか思い出せません。
>>65 基本的にイベントでも釘調整以外の事はやらない。
その他の方法で当たりやすい台とかを作るのは違法なので
普通の店はやらない。
それで全台釘調整する店と見せ台として何台かだけ調整する店と
全然調整しないガセイベントの店もあるから、店に寄るとしか言えない。
>>76 ラッキーナンバー制ですね。
その表示の場合は、初回はどの図柄で大当りしても持ち玉遊技できるが、
その後「4」の図柄で当った場合は出玉交換しなければいけないというルール。
83 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/22(月) 00:14:57 ID:TzTUAYh9
84 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/22(月) 01:15:26 ID:TQvq86Bv
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん68で逝ったオヤジの遺産と
貯金1000万仕事止めて2年で捨てた俺ですよっ!!
大変ですよっ!確率や引き”とか信じて大事銭突っ込んだら!!
出ない店では千円で30回回ろうが出ないもんは出ないですよ
ホールは新客や初心者には出して、リピーターにし依存症にする
のが昔からの定番ですよッ!
北
貯
大
出
ホ
の
>>78 パチ屋にいるほとんど多くの人達は1Kでいくら回るかという回転数など気にしてないから。
リーチが頻発しないからこの台はダメとかオカルト的な要素で台の取捨をするんだと思う。
よく回る台ほどリーチの発生率は抑えられるのにね。
世の中いかにバカが多いか、って事ですよ。
実際に昔、どうみても良釘の台が大当り0回50回転過ぎで放置してあったので
試し打ちしてみたら1Kあたり25回以上回ったのでびっくりしたことがある。
2Kだけ打って捨てたんだな。本当にジジババは何考えてんだろ。
>>86 釘があいてるかどうかじゃなくて
出そうか出なさそうかで判別してる客が一般的なのかね
だとすると店としては釘開けても集客は変わらないということになる
ガセイベントが多発するのもうなづける
>>87 >出そうか出なさそうかで判別してる客が一般的
まあそうなのかも。自分は接客業で客の中にはパチする人もいるのでたまに話すんだが、
○○店は新台入れ替えだったのに全然出てなかった、という話題で
「○○店は新台のクセに出しやがらない」と文句を言っていた。
つまり店側がケチって当りを配ってないという捉え方をしているので
軽いカルチャーショックを受けた事がある。
>>88 新台のくせに出さない、って言葉だけだと
何とも言えないけどね。
「回る」「回らない」を砕いただけかも知れないし。
90 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/22(月) 20:45:59 ID:ceynPAHz
スペック、スペックのいい台とは何のことですか?
パチンコはスロの設定みないなのが無いってことなんですね。
それでは1k回転数が同じくらいでも、出る台出ない台は何が違うんでしょうか。
台ごとに設定があるとしか思えません。
>>91 同じ回転率だろうが、異なる回転率だろうがどっちでもいいけど
出方が似たりよったりの方が不自然だと思うよ。
別に釘がいいからと言ってたくさん出たり、釘が悪いから出ないわけじゃない。
出方が逆のパターンも考えられるよね。
けど、じゃあ、釘なんて関係ないじゃん!と思うのは間違いだよね。
釘がいい台を打つのは、
回転率がいい=投資額を減らす
出玉関係の釘がいい=1回の出玉をより多く得る
ただこれだけ。
釘云々=出方、と考えてしまうのは(・∀・)イクナイ!!
ちょっと路線がずれてしまったのは申し訳ない。
質問です。
@換金率にかかわらず貯玉で打つ場合のボーダー=等価ボーダー
でいいんでしょうか?
例えば33個の店の23/k(削り等ナシ)回る海だとボーダー+5と考えておkですか?
33個でも貯玉使い放題で20/kの海を打ち続けても理論上は勝てるということですよね?
A以前同じ店のスー海で5万回転ほどデータ取ってみたところ、初当たり確率、
トータル確率、平均連チャン数など、ほぼ確率通りに収束しました。
なので自分完全確率を信じてますが、例えば同じ大当たり確率など
似たようなスペックのウルトラマンとジョーズの場合、長く打ち続けると
どちらかに初当たり確率などが偏るみたいなことはあるんでしょうか?
ジョーズでは確率以上のヒキで、ウルトラマンでは確率以下で、
でも両方集計すると収束してた、のように。
Bゲーセンで打ったデータとホールで打ったデータは別物ですよね?
よろしくお願いします。
>>93 1.
おっしゃる通りその場合の単純なチャラ線ボーダーは等価ボーダーと同じになります。
ただ、「ボーダー以上だから勝てる」とか「ボーダー+何回転だから勝てる」と考えるのは安直すぎます。
詳しくは他スレなりパチンコサイトなりを調べてみてください。
2.
5万回転ほどならまずまずスペック通りに落ち着くでしょう。
後段の話はちょっと変です。
「機種Aでは当りが足らない分が機種Bで多めに当った」という因果はありません。
機種に関わらずトータルで考えましょう。
3.
パチンコ店とゲーセン仕様はロム自体が別物です。
換金率2.5玉って低すぎなんでしょうか?
>>95 2.5玉って…
2.5円の間違いではない?それなら低すぎるって事もないけど、
要はその換金率に見合うだけの釘をしてるかどうかです。
>>96 すいません。
よく回るかどうかという事が大事になるんですね
>>97 そうです。例え高換金率の等価交換でも釘が激シブならどうにもなりません。
逆に2.5円でも25回/1K以上の台がゴロゴロしてるなら優良店といえるでしょう。
100 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/23(火) 13:04:33 ID:XqrVdsyb
まじなにやってんだろ・・・15kもすってしまった。
皆さん負けた後ってあきらめます?またやりたくなります?
ボーダー派と波派はどちらが正しいのですか?
>>101 ボーダー。
ボーダーを踏まえてのオカルトは問題ない。
>>90 スペック=大当たり確率、確変突入率、出玉などなどを
総合的に考慮した、「台の性能」のこと。
スペックのいい台というのは、
確変突入率の割に大当たり確率が甘い台などを指す。
具体的に言えば『冬ソナ』などは甘い。
>>100 やめたくなる時もあるけど、すぐにまた打っちゃう。
やらずに済めばそれが一番いいのだろうけど、
人間はバカだから、パチンコですった金はパチンコで取り戻そうとする。
>>101 パチンコが完全確率という前提ならば、当然ボーダー。
しかし実際に怪しい出方をするのがパチンコだし、
本当に完全確率なのかどうかは疑わしいことも多々あるよね。
ただ、「波」の概念が実際にあったとしても、
それを読んで勝ち続けるなどということは不可能でしょうね。
そして、荒波に揉まれることも、逆にいい波に乗り切ることも、
全て考慮してトータルで勝つのもボーダーの考え方です。
確率は荒れても、最終的には期待通りの成果が出るという考え方。
106 :
101:2007/01/23(火) 16:10:00 ID:5EywcAzU
>>102,105
ありがとうございます。
更に質問しますが
自分の行くパチ屋は客付が良く、土日はどの島も人がビッシリで空き台がないです。
そこでボーダー以上の台を打たないと勝てないとするならば、例えば海の島で打ってる方は
そのことを理解して打ってるのですか?空き台ができるとすぐまた別の人が座り、常に海の島はいっぱいです。
こんな中勝てる台つまりボーダー越えの台は数台もしくはないかもしれないのに・・・
ほとんどに人々がボーダーを理解していないということですか?
107 :
93:2007/01/23(火) 16:43:13 ID:43lKoSC1
ほとんどの人がボーダーを理解・実践していたらパチ屋は潰れるよ
109 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/23(火) 17:44:35 ID:Kx0u6r/t
CR北斗の拳の「強敵」「伝承」って何ですか?
>>106 理解していない人も多いけど
分かっていて尚ボーダー以下の台を打っている人が大半かと。
仮に等価店で雑誌掲載のボーダーを2回転上回ってるとして
遊び、運試しに来た人ならまあ満足して打つと思うけど
出玉削りによって実際のボーダーを割り込んでいる場合が多々あるので留意されたい。
何を言いたいかというと
お金かかってるのに皆いいかげん。
111 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/23(火) 20:29:49 ID:FKiB4FAI
スーパー海物語SAE(1/89.750 確変中:1/8.975 5回転まで)
の確変のみでの平均連チャン数を教えてください
112 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/23(火) 21:38:57 ID:blTvgT+9
ウルトラマンの「一回交換ボーダの回転数/k」の計算式を教えて下さい。
35個交換、UB1600 RB400 玉増減なしでお願いします。
他のデジパチの計算方法はわかるのですが…
>>106 大方の人は理解していると思う。
ただ実践となると、数が限られたボーダ超えの台をゲットするために
開店前から並んだり、前日に下見したりする必要が有る。
お昼ごはんを食べてから暇つぶしに数時間遊ぶんだったら
お客の入りが良くて、高還元率のお店に行ったほうが得策でしょう。
ボーダを下回っていれば長期収支はマイナスになる可能性が高いけど
あまり良く回らない台でも、短期収支はプラスになる可能性が有るし。
大方の人が理解してる?んなわけない。
比較的年齢層が若いであろう2chですら正確に理解してる人なんてほとんどいないのに。
(自称ボダ派でも大抵は自分で期待収支出せないような似非ボダ派ばかり)
これにジジババを加えたら比率的にはボダ派はかなりの希少。
>>111 n回転以内に1/pが当る率=1-(p-1)/p^n
平均連チャン数=1/(1-連チャン率)
>>112 1回の大当りの平均出玉数=出玉数A*出玉数Aの大当りの出現割合+出玉数B*出玉数Bの大当りの出現割合…/全体の割合
平均出玉数=1回の大当りの平均出玉数*平均連チャン数
1回交換ボダ(/k)=初当り確率分母/(平均出玉数*換金率/1000)
116 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/24(水) 04:04:59 ID:hBBAIWaw
>>114 そこまで狭義にする必要はない。
収支にさほどこだわらない人だって沢山いるわけだし。
ボダ理論を知ってる人はそれなりにいるだろうけど、理解している人は一握り。
>収支にさほどこだわらない人
そういう輩がボダじゃ勝てないとか言い出すんだろ?
それでボダ理解してるとか言われてもねえ…
ウルトラセブン(羽)をやってみたいんですが、羽系は普通の大海とかと遊び方が違うんですか?
やってみたいんですけど、イマイチよくわからなくて。
遊び方がわからないと玉を無駄にしそうで怖いです。普通のCR機はちょっとやったことあるんですが、あんな感じとは違うんですよね?
>>112 ウルトラマンは特殊だから難しいんだよね!
ここで全て説明すると長すぎちゃうから数値だけ教えとく。
初当たり確率1/391.1508
平均連チャン数4.67回(突確、突時は除く)
よってトータル確率は1/83.7554
出玉は1600が58%で400が20%だから平均すると1292個
平均出玉6033.64個
これで後は普通の機種と同じに計算するだけ。
120 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/24(水) 05:41:33 ID:EI1RuHW2
初めてパチンコに行こうと思うのですがだいたいいくらぐらいを目安にやめるのがよいですか?
台ごとに違うとは思いますが大体の目安を教えてください
>>120 やめるというのは負けた場合の投資金額のこと?
それなら自分がこのくらいの金額ならドブに捨てても惜しくないと思う上限で。
回りにもよるが20分で5000円ぐらいは無くなるよ。
なのでなるべく回る台を打ちましょう(1000円あたり20回以上は最低回る台を)
目安としては初めてなら1万ぐらいにしとけば?
訳わからん内に1万溶ける可能性もあるけどね。
>>117 ワケの分からない決め付けは良くないと思うが…
ボーダー理論じゃ勝てないって言ってる奴は
遠隔されてるよ派かオカルト派のどっちかじゃないの。
時短中ってのは玉の打ち出しを止めても注意とかされませんか?
>>119 初心者スレで突っ込むので申し訳ないが、盤面上の低確率は1/397
>初当たり確率1/391.1508
・これは確変潜状時の割合を考慮して値が少し小さいのでしょうか?
・初当たりが突時で出玉無しの場合を考慮すると1/480近い数値になるはず?
>平均連チャン数4.67回(突確、突時は除く)
・連荘中に確変潜状となった場合でも連荘数を継続した数値?
・突確を考慮しなくて良いの?
>平均出玉6033.64個
・突時で出玉無しの割合を考慮しなくていいの?
自分も正しく理解出来てないのだが、突時・潜確が絡むと単に数値だけだとわけわからんわ
126 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/24(水) 12:55:02 ID:DGKDWFR8
害亜で回るハネデジ見つたんですけど、全ツッパは危険でしょうか?
1k25回転の台を見つけたとします。
コレが再び釘調整されるのはどういうタイミングですか。
店によって違うとは思いますが、
例えば全台毎日調整してるところとかはあるのでしょうか。
平均的には週一回とかあれば教えてください。
>>124 初当たりとは通常時に引いた当たりのことを指すのだが、
この機種は突確でも78回転で電サポが終了してしまうので、
確変中でも玉が減るので通常時とみなす。
しかし確率は変動中。
それを考慮すると初当たり確率は1/391.1508となる。
全て込みの平均連チャン回数は5.9874回だが出玉ありは78%
よって出玉ありの平均連チャン回数4.67回となる。
突確や突時というのはその間に出玉ありの当たりを引かなければ
何も起こらなかったのと同じで、ただ時間が経過しただけ。
だからそういうのは計算する上でまず省くんだよね!
129 :
112:2007/01/24(水) 21:57:21 ID:zrZuZfrI
>>128 レスありがとうございます。
とりあえず、数値をエクセルに入れてみました。
自信がないのでよろしかったら、検算をお願いしたいのですが、
35個交換無制限
投資金額2000円 投資回転数30回(試し打ち500円含む)
総回転数1224回(時短除く)
UB19回、RB1回 平均出玉1540で計算
回転率24.36
期待収支17665
現金投資時@2.99円
持玉時@14.72円
あってますでしょうか?
もう一つ、質問させてください。
このケースではUBを多く引けて、当たり回数上では5.38引き勝ちですが。
回数では計れない気がするのですが…、どこで、ツキを見ればいいのでしょうか?
130 :
112:2007/01/24(水) 22:03:25 ID:zrZuZfrI
平均出玉は体感的に24.5弱の回転率から逆算して、期待収支計算のところは平均出玉6033(1回 1291)
を入れたのですが、合ってますか?
131 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/24(水) 22:07:10 ID:WECRf+HA
132 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/24(水) 22:39:49 ID:aXpZU0mN
今週末初めてパチンコやりに行こうと思ってるんだけど、右も左も分からないから中でキョドってしまいそうなんだけど、みんなは初めてパチンコ行く前にやっておいたこととかある?
133 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/24(水) 22:41:02 ID:HccnBkKd
家の近くに換金率はわかりませんが20後半回るドカベンがあるのですが締められるまで打ち続けるべきですかね?
600ハマりでやめてしまいました
客は自分の他に2、3人しかいませんでしたw
>>129 そのまえに確認を。
試し打ちの500円を含めて投資2000円ですか?
総回転数は電サポ無し時のみの回転数ですか?
RB時の出玉は何玉で計算ですか?
@での数値は何を表しているのですか?
検算するのは回転率と実質期待収支でよろしいですか?
それとも期待収支はこの回転率の時の期待収支ですか?
景品交換について質問です。
例えば1万2千発出したとして、2千発分を景品(アクセサリーなど)、
1万発を特殊景品に分けて交換してもらうことは可能なのでしょうか?
それとも、どっちかひとつに絞れと店員に言われるのでしょうか?
教えてください。
136 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 00:36:38 ID:LQTQqqGT
裏ロムとかホルコンってなんですか?
137 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 00:37:50 ID:2/n7nLS3
期待値の計算の仕方を教えてください。
できればスー海で。
>>135 平気ですよ!
その際は景品を先に言って残りを交換でって言えば簡単にしてくれますよ!
対応のいい店は景品のラッピングもしてくれるので必要なら聞いてみるといいですよ!
>>129 とりあえず今あるデータで期待収支を出すならば数値は合っているので、
計算方法も合っているかと思います。
>>130 大丈夫ですよ!
ただ大当り出玉が予想出来るのであれば回転率を出すことが出来るので、
体感だけでなく計算してみて、体感とどの程度違いがあるのか比べてみるといいですよ!
本日、エヴァンゲリオンセカンドインパクトで4連荘の後、700回しましたが当たりが来ませんでした。
パチンコってこんな物ですかね?
引き際がよく分からなかったです。時短終了後は確変でない限り離れたほうがいいですか?
141 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 04:55:49 ID:9R4R8Cvo
はい。そうやって負けます。
また当たりが来ると期待し、打ち込みます。
欲と言うものがそうさせます。
142 :
112:2007/01/25(木) 07:05:43 ID:/VvvbGZK
レスありがとうございます。
>>試し打ちの500円を含めて投資2000円ですか?
試し打ち他の台で500円、当該台で1500円
>>総回転数は電サポ無し時のみの回転数ですか?
はい、確変時短時除く通常時回転数です。
>>RB時の出玉は何玉で計算ですか?
UB1620、450で計算しました。
>>@での数値は何を表しているのですか?
1回転での理論値です。
>>検算するのは回転率と実質期待収支でよろしいですか?
回転率については多分合ってると思います。
>>それとも期待収支はこの回転率の時の期待収支ですか
はい、それとツキ指数の計算方法は理論上引けたであろうUB,RBの回数との比較によって、玉数で計算しなくてはいかないような気がするのですが
どうも、数学に自信がなくて自分で式を立てると間違えるような気がするので教えて下さい。
143 :
112:2007/01/25(木) 07:35:11 ID:/VvvbGZK
連投申し訳ありません。
ツキ指数については時短引き戻し確率も考慮に入れなくてはいけないような気がするのですが、どうなんでしょうか?
ちなみに、出玉あり当たり4回、通常時突時1回、時短時突時1回でした。
時短回数計401回でした。
よろしくお願いします。
トイレとかで台確保する時、何を台に置いとけばいいですかね?
自分はまだ18なのでタバコとか持ってないですし
>>144 携帯とか500円分の玉借りて
上皿に入れておけばいいんでない?
146 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 11:56:32 ID:UcbItGyG
携帯とか盗難されそうな感じがするんだけどね
>>144 自分の地域は比較的マナーがいいので上皿に玉を入れておくだけでいいが、
他のスレを読んでると勝手に打たれたりという事もあるらしい。
携帯やキーホルダーも盗難に遇ったらやっかいなのでやめておいた方がよい。
ポケットティッシュやハンカチなどはどうかな?
当たり抽選はチャッカー通過時だと思うんですが、保留玉無しの場合はその回転で当たりますが、
保留玉3個の時は保留を消化してから当たるんですか?
また、最近の台はやたらとリーチアクションが長いのですが、
リーチアクション中もチャッカー入賞球は抽選されてるんですか?
時短中は山ほど入賞しますが、すべて抽選されてるんですか?
>>144後は上着を椅子にかけておくとか?盗まれたら警察呼びなさい。
質問なのですが皆さんは出玉が2、3箱あって
台移動するときどうしていますか?
打ちたい台があいてなく他の台をやりながら待ち
狙い台が空いたが玉があるので諦め、
ということが多くあったので
(出玉もっての台移動可能の店です)
150 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 12:52:04 ID:Ljlv0CKa
>>140 初心者は勝ち逃げすりゃいいんだよ。
そして二度とパチンコ打つな。
そうすれば、パチンコ生涯収支がプラスのまま死ねる。
こんな奴は滅多にいないよ。
152 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 13:05:07 ID:eS4IE9/5
>149
遠慮なく店員に頼めばよし
>>153 逆に質問するがそれを知って何になるんだ?
× 158
○ 153
マルチは氏ね
>>154 わからんのか?
おまえも、液晶見ながら打ってるそこらのオバハンと同じだろ
わからない奴はいらねぇカキコミするな
馬鹿かおまえら
>>155 知らねぇんなら見栄はるなよ馬鹿
俺はもうわかったからどうでもいいけどな
おまえみたいな馬鹿には聞いてねぇよ、
だいたいレス番号間違えるぐらいだから、おまえにゃ糞レスが関の山だろ
160 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 15:30:45 ID:oZlxEwFw
>>142 結果からの期待収支は
>>130に書いてある1291玉で計算すれば合っていますが、
>>142で書かれている出玉ですと平均は1320玉になるので期待収支は18900円くらいになります。
その台(24.36/k)を一日打った時の平均期待収支は2000回転持ち玉比率60%で計算して
22000円くらいになります。
161 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 15:38:27 ID:oZlxEwFw
>>142-143 ツキ指数は
大当り回数−(通常時回転数÷トータル確率)
で出します。
通常時回転数÷トータル確率が平均大当り回数になります。
ですので、
20-(1224/83.76)=約5.4
ということになります。
確変や時短はそれを含めたのがトータル確率ですので計算に含める必要はありません。
162 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 15:39:12 ID:31d85d9V
交換率33てどのぐらいの割合なんですか?
163 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 15:39:15 ID:L1ALCEY7
164 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 15:43:10 ID:OIXdMxgj
質問です
ハンドルを素手で握らないと球が出ませんが
素手以外で球を打ち出す方法ってあるんでしょうか?
色々やってみましたが手の何に対して反応しているのか分からなかったです
が、昨日オッサンがサイフか何かを立てかけて打ち出していたのを見かけました
サイフなら反応するって事でしょうか?
分かる方居ましたらご回答お願いします
>>163 その程度の使い古された煽りしか書けないのか?
おまえの程度もしれてるな
能無しはレスするなよ
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 17:30:39 ID:lw+zD1ge
168 :
横川:2007/01/25(木) 17:57:05 ID:d+Ze309z
どうすれば女パチンカーとセクースできますか?
>>165 ハンドルの金属部分に手を触れると、微弱電流が流れて
「手で持っている」と認識されます。
(アースセンサとかタッチセンサと呼ばれています)
電流さえ流れればいいわけですが、元々人間の体は絶縁体ですし
感度調整は店ごとにやってますから、サイフでも反応する場合も
あるのかも知れません。
でも、普通は法で禁止されてます。
店によっては、コイン等でハンドルを固定するのも
黙認してくれません。
>>168 有り金全部突っ込んでもまだ打ちたがる女性が
「お金くれたらさせてあげる」などと言い寄って来る事が
あるそうです。
でも病気には気をつけましょう。
>>165 それ知らなくて人差し指だけで打ってたら玉が飛ばなくて店員怒鳴りつけたことがあった。
おお恥かいたぜ
172 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 21:21:20 ID:t5eJV4Sz
ボダ理論を簡単にわかりやすく
教えていただけないでしょうか?
173 :
112:2007/01/25(木) 21:28:53 ID:/VvvbGZK
>>160 ありがとうございました。
ウルトラマンについてはこの数値でデータを取ります。
ただ、その数値の計算式がわからないので、またバトルものが出てきたら数値を教えてください。
もうひとつ、多分基本的な質問なのでしょうが、
パチマガに出玉のある当たりを引く確率は1/478とあったのですが、どういう計算方法なのでしょうか?
よろしかったら、教えて下さい。
174 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 21:33:09 ID:Vcn6CkPd
毎日パチ屋にいる客はどこからそんな金が出てきてるの?
勝ってるわけでもないのにすごい金つぎこんでるし…
175 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 21:42:23 ID:PGIgBo9C
176 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/25(木) 21:47:00 ID:KSFquf8P
低換金の(換金差額の)店で持ち玉ができました。
@ボーダープラス1,2回転でも粘ったほうがいいですか?
Aボーダーの台、あるいはボーダー以下の台しかなければ持ち玉が1万発だろうが500発だろうが流したほうがいいでしょうか。
>>176 1.
CRデジパチなどであれば普通は即捨て。
ただし、パワフルゼロ(35/k〜)、スーパー海(22、3/k)、ホースケ君(0.8〜1/k)とスペックによってボーダーが違うわけ。
ホースケが千円あたりボーダー+1,2回回るなら捨てません。
何よりもボーダー+○回転という考えは早めに捨て去った方がいい。
2.
差玉ボーダー(いわゆる等価ボーダー)以上であればとりあえず打ち込んだ方が得。
でも、持ち玉時給100円なんかだったら時間のムダと思うはずだが…
架空のシチュエーションへの答えを一応書いてみたが特に実用性はないテーマ。
178 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 00:17:41 ID:z48QjaDO
おまいらもういいかげんにパチやめろよ
179 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 00:57:40 ID:3vMeYAeO
どこを狙ったらチャッカー?に入りやすいか見極めるには何か方法がありますか?
割のいい小遣い稼ぎなので止められません><
タバコと一緒で客観的にやめる理由があろうと
自分の脳内にやめる意思が生まれないとやめませんよ
182 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 01:17:06 ID:/qtQhXFg
よく行く店の会員になろうかと思ってます。
貯玉が貯まったら、全部じゃなくて一部だけ換金すること出来るんですか?
その時はお店になんて言えばいいんですか?
換金したい分の玉数を言うのですか?それとも金額ですか?
教えて下さい。
>>173 突然時短はその時短中に当たらなければただのハズレと同じなので
その分を引くはずなのですが、数値が合わないので私には分かりません。
すみません。
今回のような話はスレ違いだと思いますので、次回は別のスレで聞くか、私でよければ私のサイトにお越しください。
184 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 01:29:04 ID:wp4AO3zR
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html ↑のサイトに書かれてることは、朝鮮憎しのあまりに書かれたデマですか?
自分はパチンコってのは当然設定があって、店側が自由に操作(常時ではないでしょうが)してるのだと思ってました。
後2ちゃんの別のスレで、パチの設定は釘だけだって言うのが建前だけど、実際は内部設定あるしな・・・って
当たり前のように書かれてたのを見たことあるんですが、真実はどっちなんでしょうか?
普通に考えれば(回転数は同じとして)かたや50大当たり、かたや3回大当たり・・・なんていうのが
毎日のように出てくるとは思えないんですが・・・
あくまで釘のみで、確立は同じって方は何をもって本当に設定無しって言えるのか
根拠を教えてもらいたいです。
煽ってるわけじゃないですが、本当に疑問に思ってるので・・・
>パチの設定は釘だけだって言うのが建前だけど、実際は内部設定あるしな・・・って
>当たり前のように書かれてた
単なる負け犬の遠吠え。
そいつにも根拠を聞くといい、きっとまともな答えは返ってこないから。
>普通に考えれば(回転数は同じとして)かたや50大当たり、かたや3回大当たり・・・なんていうのが
>毎日のように出てくるとは思えないんですが・・・
算数からやり直してください。
>あくまで釘のみで、確立は同じって方は何をもって本当に設定無しって言えるのか
>根拠を教えてもらいたいです。
それがパチンコの大前提だし、長年データ取り続けてほぼ期待値通りの結果を収めているから。
186 :
184:2007/01/26(金) 02:12:01 ID:wp4AO3zR
>>185 確かに算数は常に赤点でした・・・(´・ω・`)
だとすると、開店時に0回転から打ち続けるのは、金の無駄以外の何者でもないのでしょうか?
後、これは親戚のおじさんが話してたことなんですが(今さっき思い出した)
某パチ屋に取材?か何かで行ったら、店の人から店長が急用なんで来るまであの台で遊んでいてください、
って言われたらしいです。そのおじさんはギャンブルで金稼ぐのが嫌いな性質なんで、
断ったらしいですが、その時店員が「え?勝てますよ?」って言ったとか・・・
これはつまり、店側はやろうと思えば確立を変えられる(つまり設定がある)ってことになりますよね?
もう一つ、二週間ほど前なんですが、信長の野望で2連荘したんです。
んでドル箱が一杯になりそうだったんで、近くの店員にドル箱変えてくれませんか?
って頼んだら、まだ連荘中だったのに「もう終わりますよ」って言われたんです。
このことが気がかりなんですが、185さんの意見を聞かせてもらえませんか?
できれば俺も釘のみって信じたいので・・・
>開店時に0回転から打ち続けるのは、金の無駄以外の何者でもないのでしょうか?
なぜそうなる?w
別に無駄ではないよ
>店員が「え?勝てますよ?」って言ったとか・・・
確変状態だったんじゃないの?
その話自体が胡散臭いんで何とも言えん
>まだ連荘中だったのに「もう終わりますよ」って言われたんです。
これも詳しい状況が分からんから何とも…
「(ラウンドが)もう終わりますよ(箱取り替えるのはそれからにして下さい)」とかじゃないのか?
釘のみと信じたいなら自分で打ってデータ取り続けるしかないよ
188 :
184:2007/01/26(金) 02:45:08 ID:wp4AO3zR
>>187 なるほど・・・そう考えれば辻褄は合いますね。
そう言った話を聞いてたので、設定当たり前って頭になってました。何より
長年データとってその通りって言うのが一番説得力がありますね。
僕はまだ初めて1ヶ月くらいなんで(しかもはまったのはここ2週間)何にも分かってない状態なんですよね。
最後にも一個だけお願いします。
完全に機種の設定通りだとすると、三百何回転分の一っとか言うのを0回転から狙うのは
非効率的ではないんですか?それだったら、何人か打った後のはまりまくった台の方が
それまでの確立を消費してる分だけ当たりやすいと思うのですが・・・?
まあまた算数からやり直せって言われたらどうしようm(ry
サイコロ10回振って一度も1の目が出なかったからといって次から1が出やすくなったりはしない
1の目が出る確率は常に1/6
パチンコもそれと同じで1/300の機種なら常に1/300で抽選される
ハマればハマるほど当たり易くなるわけじゃないよ
190 :
184:2007/01/26(金) 03:16:36 ID:wp4AO3zR
なるほど。確かにそう言われればそうですよね・・・勘違いしてる人多いですが(自分含むw)
遅くまでマジレス感謝ですm(ーー)m
収束するってのは試行回数が多ければ多少の誤差が気にならないってこと。
サイコロ10回振って1回当たりの目が出て、当たり確率10%
100万回振って10万回出れば10%
ところが9万9900回出ても確率ほぼ10%
極端な話最初に100回連続ではずれても残りが確率通りに動けば大当り確率10%で収束したことになる。
これがパチのカラクリ。
192 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 04:13:59 ID:oLDwh+ty
初めてパチンコしようと思うんですが、いくら位あれば安心ですか??
エヴァ3をやろうと思ってます。
193 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 04:21:11 ID:mYXkhal4
一日中打ちたいなら10万はもって行ったほうがいい。
一万円が30分で消えるから。
194 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 04:26:02 ID:oLDwh+ty
一万円が30分で?!やっぱり、エヴァのスロットにしときます(o_ _)o
195 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 04:28:00 ID:RrKtWTGU
パロットってなに?
>>192 安心とは?
まったくどこにも入らないなら一時間24Kかかる、まぁそんなことはないと思うがw
まぁ遊びのつもりなら自分の懐具合と相談して決めな。
197 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 04:31:50 ID:s74+40pc
>>195 パチンコの島におけるスロット機でコインの変わりにパチンコ玉を使う。
198 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 04:37:04 ID:RrKtWTGU
つまりコインからパチ玉に変えただけのスロットなの?
遊び方はスロットでおK?
199 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 04:39:21 ID:s74+40pc
OK
200 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 07:22:10 ID:NkisQkw5
201 :
112:2007/01/26(金) 09:00:24 ID:Rsmclb+8
>>183 スレ違いという認識がなくて申し訳ありませんでした。気をつけます。
あなたのサイトにお伺いしたいのですが、よろしければURLをお願いできますか?
>>152ありがとう、店員やってくれるのね
次から頼むことにします。
レシートにかえてもらってからカウンターで景品にしてもらうんですよね?
その景品をそのまま交換所に持っていったらお金になるんですか?
そうだよ
206 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 20:32:29 ID:Mlks3yFk
ボーダー理論は実行できますか?
出来ないと思います
自分で結論出てるならそれでいいと思います
208 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 21:30:32 ID:FBZkWrv8
早掛けってなんですか?
209 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 21:49:09 ID:ZLMozbhW
パチンコ屋で台に向かって母の弁当を食べるのは駄目ですか?
今日、やったらジロジロ見られた
210 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 23:02:06 ID:TijFMryh
こないだパチンコ初めてやってみたんですが
3万円入れて最終的に12万でした(8時間くらい)
しかし台のリーチとか全部見てないから
もう一回勝負するなら赤字になりそうなんで
中古の台を購入しようと思うのですがどうでしょか?
>>210 パチンコ屋で全部のリーチを見たいのであれば
相当な時間とお金を使うことを覚悟しなければなりません。
おまけに発生率1/10000とかのプレミア演出もあるので
そんなのも全部見たければ半年ぐらいパチンコ屋に通わなくてはいけません。
お金をかけて遊ぶのが目的でなければ
中古の台かゲームを買うのが一番だと思います。
>>209 ハウスルールに寄ると思いますが基本マナーとしては休憩所で食べた方が良いかと。
(台の前で下呂とか吐かれたらたまったもんじゃないですからね(笑))
ちなみに私は今まで弁当を食べていた人は片手で数える程しか見たことないです。
214 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/26(金) 23:23:09 ID:GlZ/r5/M
スロットよりパチンコの方が金がかからないで長く遊べるってホント?
時間効率でいえばどのくらい違う?まったり遊びたいならパチンコがいい?
215 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 06:58:48 ID:u9PBSAmL
3時間で5万使うパチンコの、どこがまったりだボケ!
朝一から閉店まで、まったり13時間打ってみろ。
簡単に15万くらい負けるわ!
一月毎日打ってみろ。 500万負けるわ!
一年毎日打ってみろ。 5000万以上負けるわ!
お前打てよ!!
これはオカルトなのかよくわかりませんが台の一番はしに座るのがいいんですかね
>>216 端台(角台)は通路又は入り口に近く目立ちやすいので
店側が意図的に釘を甘くしている可能性がある。
(そこでたくさん積んでるといい客引きになるため)
けど最近ではそれが客側に浸透しているために逆に渋くしている店もある。
端台は上記を信仰している人間が入れ替わりに座ってくれるから。
なので店に因るために一概には言えません。
>>217 そうなのですか。ありがとうございます。
では初パチ行ってまいります
219 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 15:12:22 ID:uz/v98m3
朝一だと当たりやすいとかあるんですか?
>>219 釘調整の良い台(良く回る台)は朝からの客がとったら粘るので
昼過ぎや夕方では獲得することが難しい
従って、朝一に良台を確保すれば当たりやすいとも言える
221 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 15:29:03 ID:uz/v98m3
>>2220 そしたら釘を見る目もないとわからないですね
ありがとうございます、明日一か八かで朝一いきます
>>221 朝一で1/99の台を300回してきました。
今のパチンコは釘を見るんじゃない。潜伏ランプを見なさい。
223 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 18:19:17 ID:76OqY1DV
初心者質問です
甘パチで確変四回転とかありますが
もし通常時保留四コある状態で当たりを引いたとします。
大当たりを消化しました。
四個ついてる保留ランプは通常時に引いたものですよね?
四回転は期待できるのですか?ランプが取り消し?みたく消えたのを見たことないので。。。。
再抽選みたくしてるんですか?
それとも甘パチは保留満タンにしないほうがいいのですか?メーカーによって違うのですかね??
m(_ _)mよろしくお願いいたします。
>>223 例えば、
1〜10の数字引く、通常時は7が当たり、高確率時は3と7が当たり
といった判定方なので数字を引く事自体はどんな状態でも同じ
225 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 20:23:06 ID:76OqY1DV
224さん ありがとうございます
ってことは確変状態で保留を作ったほうがいいですね(1/99より1/9.9みたいな)
保留少なめ意識して打ってみたいと思います
でもせっかくの四回転確変だから大当たり後保留取り消して『確変状態で』四回転回したいっす
そんな台はないっすかね。。。。
ありがとうございました!!!
いやまったく理解できてないからw
>>225 おおざっぱに言えば、通常時は1から100のうち1だけが当たり(1/100)
確変中は1から10までが当たり(1/10)になるってこと
この考え方なら通常時保留で3選択されていたとき
通常時ならはずれだけど確変時は当たりになるでしょ
間違っていたらご指摘お願いします。
228 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 21:27:24 ID:boAnyg7N
答え方がひどい気がする。
>>225確変中に保留4つ残して単発で当てたとすると、あたり消化後の保留4つは通常時の確率で抽選されている。
逆に確変図柄で当てて保留が4つついていたとしたらその4つは確変時の確率で抽選される。
つまり
>>223の質問に答えるならば通常時に引いたものだが4回転は期待できる。メーカーの区別はない。
俺も質問。ホルコンというのは店側は何を知ることができるんでしょうか。次の項目でyesかnoかでお答えいただければとてもうれしい。
1、1回当たりの出玉数(打つ人で結構変わりますよね)
2、通常時の1k当たりの回転数
3、時短確変中の出玉増え数
4、分間打ち出し玉数
以上です
>>228 全部yes
ホルコンは台の玉数(出玉、捨て玉)、状態(確変or通常)、大当たり回数などが分かる。
ちなみにホルコンの性能により、状態など分からない種類のホルコンもある。
しかしどのホルコンも玉数は分かる。
>>229ありがとうございます
しかしマジですか・・・ プロ打ちか素人かはばればれってことですね
231 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 22:34:40 ID:gHsKrIT1
自分の座った後に座った人が打ってすぐ当たるってのは、その人が運いいだけでしょ?
パチンコの当たりはすべて運なわけだから、よくスタートチャッカーに入る台に座るのが勝つ基本?
232 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 22:37:13 ID:wUKPR8Za
>>231 その通り。
でもパチは止めたほうが良い。最終的には負けるようになっている。
パチ以外に自分の活路を見いだせ。
233 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 22:38:03 ID:boAnyg7N
>>231 その通りです。さらにいうなら長時間(少なくとも6時間以上)打つのがよい
234 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 22:44:50 ID:wUKPR8Za
>>223 >四個ついてる保留ランプは通常時に引いたものですよね?
これは間違い。
そのつど抽選しているので確変あたりの次の抽選は確変で、
単発なら次の保留は通常確率だよ。保留と言うのにだまされちゃダメ。
一回一回抽選されている確変の次は確変で抽選されている。
おまいらもっと賢くなれよ!!
初心者です
台には長く座ったほうがいいって言うのはなぜですか?
朝一に座った台で4箱出たので今日はいけるかなと思ったけど
1箱飲まれたところで怖くなって終了しました。
前日に隣のおばさんが4箱無くなったのを見てたのもあります。
長時間座ってたら、何回か来るハマリで持玉無くなるよのではないでしょうか?
236 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 23:18:00 ID:jCzAHDjC
横レス失礼。そのつど抽選のそのつどってどの瞬間ですか?ランプの付く入賞時?回りだす消化時?確変中に保留4のこしで通常にもどったらその4はどんな確立なのか知りたい。確変通常あわせて保留で当りってよくあるし・・・
>>235 等価以外ならいったん換金して後日打つよりもそのまま打ち続けたほうが得だから。
詳しく知りたいなら「持ち玉比率」で検索しよう。
>>236 チャッカー入賞時に数値を取得、保留消化時に判定。
確変から通常に戻ったら残りの保留は通常確率で判定。
238 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/27(土) 23:34:14 ID:boAnyg7N
>>235 朝一は1玉4円で借りますよね。で、単発が当たったとする(1660発とします)。
即換金のときその店が換金率1玉3.03円だとすると3*1660で5000円ですね。次の台で現金投資5000円すると1250発打ち込みです。
しかし換金せずに打ったとすると1660発分打てるのでこの410発分が浮くことになります。だから長く打ったほうがいいんです。
正確には回る台で長時間打ったほうがいいんです。回らない台では打つべきではない。あと、等価の店では即換金して現金投資しても問題ないです。
240 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 00:09:07 ID:E6TGrKcy
241 :
海せん ◆YPA7DSob9Y :2007/01/28(日) 00:15:34 ID:VrOaIaLM
初心者ではないですが...
スー海で10連荘したとき、ワリンが
「あ・た・し、ワリン♪海を愛する18歳(ほんとかよ)」
「マリンスポーツは誰にも負けないわ♪」
「泳ぐ姿は、海の妖精っていわれているの♪」
「一目見たときから、みーーんな私のト・リ・コ」
「マリンも...オホホホホホ」とか言っているが...は何て
言っているの???10連したときはいっつも聞こうとしているが、
周りがうるせーのなんのって聞き取れないんだよ、この部分が。
あと興奮してボタン連打して、ミュージックチェンジされ、
「ウーー、ハァッ!」になってしまって、アリャリャってことも多いしな。
それと大海。玉詰まったときは
「下皿の玉を抜いてね♪ 明日は通常に戻るよ」って聞こえるけど、
本当はなんつってんの??
出だしは”あ”と聞こえるから”明日”なんだろうけど。
ある人に言わせると、「そしたら正常にもどるよ」だそうだ。
えーーーー???最初はどう聞いたって”あ”から始まっているよね?
ハッ、これってもしかして。玉詰めると確変終わるんだ。
通常(ノーマル)に戻る。ほほー、そうかそうか。
それで、スー海はその反対なわけか。なるほどねぇ。
などと思ってしまうから、ちゃんと教えてね。
>>241 とりあえず 明日は ではなく 発射は というのは知ってる。
スパ海は不明だが俺の聞いた感じでは「・・・うかうかしていられないんじゃなくって」だと思う。
もっと簡潔に質問しろよ
243 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 00:23:46 ID:cZkPOnD+
244 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 00:34:45 ID:BBbwQ3XY
パチンコって一日回しても、大当り確率の10倍程度しか回せないですけど、
一日それだけしか回せないとボーダーより上回っている台を毎日打っていても
1日単位では結果が物凄くバラつき辛くありませんか。
もしくは当りやすい台とか当りにくい台とかいって移動しますか?
245 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 00:38:25 ID:0mQRUZhx
>>244 当たりやすい当たりにくいって移動したら負け。確かに一日毎の勝ち負けではばらつくが信じて打ち切るしかない。
ばらつき辛く、とあるけど間違いだよね
ばらつき、つらくありませんか
だと思われる
最近はじめたばかりの初心者です。
早速質問なんですが、今月の攻略雑誌「裏の掟」に
動作確認ネタというのがあったんですが、あれってほんとに
当たるものなんでしょうか?なんか話がうますぎるので・・・・
やってみた方、教えていただけないでしょうか?
248 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 00:55:25 ID:0mQRUZhx
>>247 ああいう攻略ネタってなんでわざわざ大々的に広告を打つんでしょうかね。自分たちだけでやればライバルいないし稼ぎが独り占めできますよね。
ということでそういう攻略雑誌とかは全部うそです。パチンコ攻略マガジンとパチンコ必勝ガイドだけしか雑誌では信用できません。
249 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 01:09:37 ID:u0vGJIGB
海物語や清流物語等はカードを入れて始める機種と紙幣を入れて始める機種では 台自体は、同じ物ですか?
>>248さんありがとうございます!
自分でも今調べてみたのですが、やはりうそのようですね!
あやうく買ってしまうところでした。。
本当にありがとうございます
>>249 同じです。
>>250 そういうのに惑わされるとホールで大多数を占める負けてる方々と同じになってしまいますので気をつけましょうね
>>249 同じものです。
カードを入れて打つ機種のことをCR(カードリーダの略)といいます
以前はカードしか使えませんでしたが、いまでは直接現金を入れて
内部的にカードを出し入れするようになっています。
>251さんありがとう御座いました
CR機と現金機では設定が違うと聞いた事がありまして…自分の近所の店は紙幣で始める機種しか置いてなくて…
雑誌等で紹介されている記事には皆CR〇〇と標記されているので、CR機限定の紹介かと…
>252さん情報提供感謝 謎が解けました
>>253 CR機と現金機の違いも少し説明しておきますね。
簡単に言うと、スペックに確変があるのがCR機で
確変が付けられないのが現金機なんです。
最近の機種はほとんど確変がありますから、
現金を入れるタイプでもほぼCRだと思って間違いないかと。
京楽(冬ソナ等)の上皿?って玉何発くらい貯められるんですか?
現金を入れるとカードが出てくるんですか?
なんかお金入れて貸しボタン押して反応なかったんで横見たらカードが
飛び出てたのですが。
それでそのカードが0になってからまたお金入れようと思っても全然入らなくて・・・
入ってるカード抜かないとお金入らないんでしょうか?
258 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 03:54:16 ID:2wOgm+Gu
質問です。
よくお座り一発って言うじゃないですか?
例えば100回転まで回してヤメ→他の誰か座る→101回転であたり
これは、前の人が打ち続けていれば同じように
101回転で当たりますか?
それとも時間があき、次に座った人の最初の1玉が入ったときの
タイミングがものすごくラッキーだったのでしょうか?
259 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 04:09:42 ID:IUp3Pm+H
>>258 前の人が打ってたら当たってたという事はありません。
260 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 04:23:19 ID:2wOgm+Gu
>>259 ありがとうございます。
回転数よりタイミングってことですよね?
てことは、今まで信じてなかったけど、よくデモ出しをして
台を休ませようって雑誌にあるけど効果ありですかね?
オカルトとかでなく、回転数よりタイミングが重要なら
ちょっと台を休ませてみるのもアリなのかな??
とりまレスありがとでしたっ(^-^)
261 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 09:09:55 ID:lvmPylvZ
>>256 試したところ、大当り1回分くらいは溜めておけます。
それ以上は不明ですが、玉詰まりの原因になりそうなのでやめたほうがいいでしょう。
>>257 CR機の返金は店によって、カードとかコインなど違いはあります。
カードそのものの出し入れは内部的に行うので、小窓から見えるものもありますが
ほとんど外からは見えません。
入れた金を返金するときはカードを出しますが、その中にある度数を使いきってしまうと
中に入っているカードは使えないので、現金は入れられません。
店員さんを呼んで、新しいカードを補充してもらえばまた現金を入れられます。
>>262 と言う事は1k入れてカードが出てきてそれがなくなったらまた店員さんを呼ぶんですか?
264 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 12:03:54 ID:TKvX0u2u
初心者です。
一つ質問させて頂きたいのですが私はボーダー理論どのようなものなのかが全く分かりません。エヴァ2のMFの場合何がどうなれば良いのですか?
>>262 思ったより入るんですね、ありがとうございました
>>263 普通は続けて現金入れられますし
カードも何枚かストックされてます
金がサンドに入らない時だけ店員さん呼んでください
>>266 そうなんですか。どうもご丁寧にありがとうございました。
昨日せっかく2Kで500まで回したのにお金入らなくて帰宅しちゃいましたよ
近所にでかいパチンコ屋がオープンしたので行ってみようかと思うのですが、
このスレを見て、パチンコは設定がないというのを知りました。
ということは、開店イベントとかは実質意味ないってことですか?
あと、今までに数回パチンコはやったことがあるのですが、
いまいち当たったあとのやめどきがわかりません。
みなさんは当たって玉が出終わったらすぐ席を立つんですか?
>>268 普通の店なら釘を開けることで
同じ資金でもよく回る→同じ資金でも当たりやすい
ということになります
ガセイベントなら集客だけで釘はそのままな場合もあります
やめ時は人それぞれだと思うけど
1.閉店
2.飲まれ続けて投資回収分の玉に手をつける前
3.投資限度額に達した
とかかなぁ
270 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 17:39:33 ID:npYrgfyH
確率の収束について質問します。
試行回数が多ければ多少の誤差があっても確率通りになるんですよね?
極端な例で、例えば大当たり確率1/10の台があるとします。
これを100回回せば10回は当たるということですよね?
じゃ、最初の10回転で当たりを連続で10回引いたら残りの90回は?
連続で当たり続けて100回回して50回当たるとか。。。その可能性もありますか?
プラスマイナス何%の誤差に落ち着くの?1/10の台は?
更に、最初から90回転して当たらず、残りの10回転で連続で10回当たったならば?
これでも収束したことになるのですか?
何が言いたいのか全然わからん。
その可能性もありますか?って
可能性だけなら100回まわして全部当たることもあるだろ。
それと
>例えば大当たり確率1/10の台があるとします。
>これを100回回せば10回は当たるということですよね?
アホが難しい計算しないほうがいいよ。
>>270 >これを100回回せば10回は当たるということですよね?
いいえ、10,000回回せば1,000回前後当たるということです。
整理券について詳しく知りたいです
教えて下さい。
274 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 20:10:20 ID:+t1palKI
確変起きるたびに玉が貯まるけど、いちいち店員コールしなきゃいけないの?
当たってすぐケースをまとめてもらう事できないの?
できるよ
恥ずかしいから俺は絶対やらないけど
手さげのカバン持っていつも外出してるのですがパチ屋では手ぶらの人多いですね。
やっぱ邪魔になるから持って行かないほうがいいのかな・・・。
足元に置いてても注意とかされませんか?
>>276 注意はされないし別に迷惑でもないけど
結構置忘れが多いし、忘れても台をキープしてるんだろうと思われて
ほっとかれるケースが多いのでおき忘れには注意。
278 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 22:39:34 ID:6pmnPfft
>>270 もう少し勉強した方が・・・・
まぁパチをやる香具師にそんな頭のいい香具師がいる訳でもないが・・・
279 :
インドネシアの像使い:2007/01/28(日) 23:06:46 ID:WrrVgWUH
あの、大当たりした状態で閉店時間がきて終わったとします。
次の日の朝はリセットされた状態になるのですか?
全部の台がリセットされて前の日の情報は全く関係なくなるのでしょうか?
すいません。教えてください。
280 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 23:06:52 ID:Un1su0j1
みなさんは1台にどのくらい投資しますか?3000円カニ歩きは邪道ですか?
281 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/28(日) 23:57:31 ID:DxP9zmxx
疑似連とは、一体何?
>>279 ガイシュツすぎてテンプレになってんじゃなかったけ?
>>280 邪道も王道もないから好きにしたらいい。
>>281 ガイシュツすぎてテンプレになってんじゃなかったけ?
>>281 擬似連とは例えば中森明菜の台を例にしますと、
数字変動開始時に右の柱が揺れる→数字が外れる→また数字が変動し右の柱が・・・
これを1回の回転の中で何度も繰り返される予告の事です。保留は減りません。
続けば続くほどアツい
285 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 00:29:52 ID:I0OIRsay
疑似連教えてくれてありがとう
保留は少ない時の方が信頼度はともかく、アツイと呼ばれる予告がきやすくなるのでしょうか?
普段打つのはエヴァ2、信長、マン辺りです
287 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 01:41:33 ID:pZmSrmaX
むしろガセ予告が増える
288 :
インドネシアの像使い:2007/01/29(月) 08:27:56 ID:SL5tCUUa
サイトに書いてあったんだけど、
電動チューリップの保留を無駄にしないため時短中はトイレも我慢ってどういうことですか?
>>286 信長なんかは保留なしの状態から入った回転でほら貝絡みの鉄砲リーチに行っても余裕で外れる。
これが保留3ないし4だったらほぼ当たる。保留が少ない時の熱い予告は壮大な釣りです。
>>288 電チューのサポートはスルーを通過→保留溜まる→サブデジタル抽選→当選で開放、という流れです。
大当り終了後はサブデジの保留が溜まってる事が多いので席を立っちゃうと
この保留がまったく無駄になる=次に座った時に電チュー開放の為に無駄玉を使ってしまう
ので、確変中・時短中にサブデジ保留が溜まってるなら席を立たずに打ち続けろって事です。
290 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 18:27:08 ID:3nODVTZa
ラムクリとはなんて意味なんでしょうか
291 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 18:44:14 ID:eK2JJ1EH
デジハネの北斗で朝一の出目がバラバラのホールありますが意味あるのでしょうか?
1箱でいくらぐらいになるの?だいたいで。
>>290 RAMクリアボタンの事、これを押しながら電源を消すと今の状況が全て消去されます
要は確変中に病む得ない事情で退店した人の確変を残さないためだったりとか
閉店時に確変中で終わった台を明日に持ち越さないようにするための処置です
>>291 上記したRAMクリアボタンを押して消した時と押さずに消した時で出目は変わりますが・・・
北斗に関してはRAMクリ後の出目が何種類かあるので特に意味はないです
>>292 店によりますが大体4000〜6000円ぐらいです
あら、そんなものなのかー。
スロットしかやらないから、1箱で2万で考えてたから
パチンコの島いくと、みんな積んでるから凄いなーと思ってた。
295 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 19:34:14 ID:3nODVTZa
296 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 19:36:58 ID:24XVhajy
都内の等価で40/1K回るハネデジが置いてある店を教えてちょんまげ
297 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 20:23:05 ID:eK2JJ1EH
勉強になります!ありがとござます。
φ(._.)メモメモ
298 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 20:46:08 ID:c0YvvvoI
いまは店が釘調整をしてはいけないのですか?
マイホールは羽根モノの2開閉チャッカーに
よく玉が止まるのですが、そのときの対処法を
教えてください。
299 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/29(月) 21:21:13 ID:tMd4uLRO
>>260 台を休ませるといいですかって馬鹿か?
パチンコは完全確率制。
どんな打ち方しようが関係ないんだよ。
350/1っていう、究極に低い確率を信じて回し続けろ。
頑張れ!
他人に馬鹿と言えるほど賢いとは思えませんなw
301 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 00:16:44 ID:CzlnQYUz
すいません。疑問なんですが、大当たり後の時短は総回転数に含むのでしょうか?
例えば大当たり確率369分の1のスーパー海で、
時短後から369が確率期待値なのか269なのかどっちでしょうか?
302 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 00:23:24 ID:2qHNc85+
出球削りって昔でいうパンクの事なんでしょうか?ラウンド中に玉が10玉
入らないって事?
逆に12玉入るとその分出玉多くなるのでしょうか?
303 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 01:21:56 ID:DsVTIILs
ちなみに1/350で初当り確変引くには計算上700回に
一度の割合で引く計算、ウルトラマンとかだと1000回して
確編一度引く計算、スロとかだと今北斗SE設定6とか昔の大花火の
設定2に等しいレベル
304 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 03:18:29 ID:bpRmwx6o
整理券ってもらうのはいいんですが、どういった意味があるんですか???
また使い方?お願いします。
>>304 パチンコ初心者だからとか関係ない。
お前は人としてもう少し色々と学んだ方が身のためだ。
>>304 店によって整理券の扱いは違うので、
整理券もらったときに店員さんに聞いてみてください。
>>302 まあ昔の台と違って、今はパンクしてもそこで大当たり終了にはならないけどね。
アタッカーが閉まる前に10カウント拾えないのは「フルオープン」と言ったりする。
>逆に12玉入ると
うん。増える。
削り例:
すべてのラウンドで9カウント拾うのに20秒かかったとすると、
毎分100個で打ち出した玉は
33個(20秒当たりの打ち出し)+ラウンド間(3個くらい?)×15ラウンド=540個、
出玉は
9カウント×15ラウンド×13個戻し=1755個
で、差し引き1215個しか増えない。
>>298 現実的には、玉が入らないほど釘を曲げるのはダメですが
クギにはさまって止まるのはギリギリセーフらしい。
(でも、はさまったままで取れないのはさすがにダメ)
店に文句言っても適当に誤魔化されるだけです。
携帯などで写真を撮って、警察に相談してみれば?
>>301 時短も総回転数に含まれます。
確率期待値って考え方はともかく、時短も通常確率なんですから。
>>302 考え方はあってます。(昔で言うパンクとは意味が違います)
具体的に言うと、アタッカーまわりのクギが渋いために
アタッカーに玉を1発入れるごとに3発くらい使った場合、
良いクギなら入賞9×15賞球−打ち込み9発で126発増えるところが、
出玉削りだと入賞9×15賞球−打ち込み27発で108発しか増えない。
もちろんアタッカーに9発入らない場合は更に出玉は減りますし、
9発以上入った場合は出玉は増えます。
309 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 14:17:20 ID:yRjuLU+G
初めて行こうと思うんだけど
終わるときってたとえ箱が1個でも店員呼ばないといけないんですか?
310 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 14:30:02 ID:yRlEh6FS
自分で流すのは禁止されてる店もあるから呼んだほうが無難
レシートについて質問です。
例えばジョーズを打って2箱出る→玉流してレシート貰う
カウンタに行く前に冬ソナの台が目に入り打つ→2箱出て玉流してレシート貰う
という行動をとったとします。
この場合、カウンタに二枚のレシートを同時に出しても大丈夫なんでしょうか?
もしくは片方を拾ったとみなされて詰問されたりするのでしょうか。
2枚でも3枚でも問題なし
313 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 20:39:57 ID:jv9az82Z
在日からメッセージが届いてるYO
106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/01/05(金) 09:27:24 ID:7C9KDLtd
貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ
特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw
貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを
在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw
俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw
やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す?
やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw
俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で
日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw
日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器
やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな
徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ
俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる
お前ら糞貧乏低脳日本人どもを支配してやる
在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら
大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども!
314 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 21:05:57 ID:yNLGOkl/
パチンコ暦1年くらいなんだけど未だにわからない事が
現金投入口とカード投入口があるパチンコって
現金投入口が赤ランプしか付いてなくて札が入らないときがある。
どうやって緑ランプつけるの?
緑の消し方は返却長押しで消えて、カード入れるのは知ってるんだけど。
315 :
298:2007/01/30(火) 21:07:48 ID:t+rdK+nN
317 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/30(火) 21:31:16 ID:XTgYBGds
>>311 かわいいやつだ。今のうちにやめておいたほうがいいよ。もうやるな。
雑誌でウルトラマンの記事を見ましたが
ノーマルリーチ信頼後度1/500など書いてありましたが
通常確率1/400なので、普通の回転より確率が低くなってるような気がします。
ノーマルリーチがかかると当たる確率が減ると考えていいんですか?
↑に保留が少ないと熱いリーチもガセと書いてありますが、じゃあそのリーチ中に保留を増やしても変わらないんですか?
パチンコよく知らないんですが、なんで海物語ってあんなに人気あるんですか?
演出とかもほかの機種のほうが面白そうなんですが・・・
>>320 海物語の初代機のギンギラパラダイスが大人気だったので
その時からの固定ファンが多いんです。
群演出とか今では当たり前の演出もギンパラが多分最初です。
あとパチプロの人には時間効率がいいというのが理由の一つらしいです。
>>318 >通常確率1/400なので、普通の回転より確率が低くなってるような気がします。
ノーマルリーチから当たる確率1/500を補える信頼度の高いリーチが他に存在し
それを全て合わせると1/400に収束すると考えた方がいいかと思います。
まぁ雑誌の情報はあくまで実践上のものなのであまり深く考えなくていいです
>>319 リーチ中に保留を増やしても今の回転がハズレから当たりに変わることはありません
>>320 パチンコ歴の長いジジババから聞いた話だと「当たりやすい」からだそうです
多分時間効率の関係で出ているように見える台No1でしょうねw
現金投入口とカード投入口があるパチンコの使い方教えてください
すっごい幼稚な質問ですが大丈夫かな?
当たり確立350分の1の台なのに、1200回転くらいして当たりが無いなのは何でなんですか?
>>325さんに便乗させてもらいますが
ウルトラマンで確率以内に当たりを引いた事がありません。
これはよくおこる事なのでしょうか?
そろそろ確率の収束とかで当たってくれますか?
1200回して1/350に当選しなかったから
>>326 いままで君が何回当たりを引いたか分からんので何とも言えない
今まで嵌ったからといって当たり易くなる様な力が働くことはない
>>325 当たりが無いことに不満があるなら天井のあるパチスロに移行しましょう
>>326 確率の収束なんかに期待するくらいならギャンブルやめたほうがいいです
330 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 02:21:49 ID:HkrmpJ6S
そもそも台の確率は一日に回せる総回転数をベースに算出された物ではありません。
一日単位よりも長い目で見れば確率通りになります。
つまり同じ台を例えば一ケ月朝から晩まで毎日フル稼働させればほぼスペックに近づく訳です。
>>308 >>301ではないですが時短は総回転数に含めないんじゃないのでしょうか?
初当たり確率、トータル確率を計算するとき時短は含めませんよね?
ドル箱のあげさげって自分でやったらダメなんですか?
それからドル箱を持ってきてもらう為のコールランプっていつ押せばいいですか?
>>331 トータル確率の時は含めない、これは確実。
初当たり確率は人によるのかもしれんが含めるのが一般的なんじゃないかな。
334 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 02:57:04 ID:NtGZIQJZ
昔のデジパチとかならともかく今の
1/500パチとかスロが毎時おみくじみたく
チャッカー入賞時やスロのレバーオン時に一発抽選”とか
してると信じてたら大変ですよっ!スロなんかちょっと前の
サミーの台だっけ、リプレイとか揃った次のプレイにゆっくりと
レバーオン、したら前回のリプレイとか同じ子役が揃う!!
という攻略法が出て島閉鎖になったんですよっ!!
どこをどうやればただ抽選してるだけのはずのレバオンで
ゆっくり押すだけで前のプレイと同じ子役が揃うなんて
あり得んでしょう!!全部嘘っぱちです大変な事になりますよっ!
確率とか信じてたらただそれに近く出やすい”ってだけ。
スレ違い
該当スレで思う存分叫んでくれ
336 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 06:28:47 ID:imsWhseq
地元に換金所が店内にある店があるのですが
違法じゃないんですか?
>>336 なんで?
別の会社に場所を貸すのに特に制約は無いと思うけど。
まぁカウンターの小母さんが、兼業している場合は派遣法(?)に
抵触するかもしれないが。
338 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 08:23:43 ID:qQdtuztA
カウンターのオバちゃんが直接換金したら違法だろうが
店内に場所を貸してるだけならぎりぎりセーフ
ただし「換金所はあちらです」などと説明するのは違法だと思うw
>>319 >↑に保留が少ないと熱いリーチもガセと書いてありますが
ちょっと補足。保留が少ない時に熱いガセ予告が発生しやすいということであって、
保留0でも当選乱数を引けば当たる。当然その際には熱い予告も選択されるでしょう。
保留が少ない時と多い時では熱い予告でも信頼度にかなりの違いが出るって事です。
>そのリーチ中に保留を増やしても変わらないんですか?
変わるも変わらないも当選確率は常に一定です。
>>324 店によって違うので直接店で店員に聞いて下さい。
>>332 別に構いませんが、
>>289を参考に1個でも多く玉を電チューに拾わせるなら
大当り終了後はサブデジの当選ランプから目を離してはいけません。
店員呼ぶタイミングは忙しくてコールしても店員がすぐ来ないような店なら早めに
すぐ来てくれる店なら次の大当りを引いてからでも構いません。
340 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 08:42:58 ID:QhKXrEr+
昔は、閉店時間でもかかってたら、最後まで消化するまでやらせてくれましたよね、確変ならもう一回分出してくれたし。
なんか警察の指導とかで、強制的に途中でやめさせられましたが、全国的にそうなんですか?
私の住んでる愛知だけでしょうか?
341 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 08:45:04 ID:5ENBX3TR
お願い、誰か
>>324教えてください。
明日打ちに行くのが不安
343 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 09:24:37 ID:5ENBX3TR
344 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 09:43:57 ID:ySUtcMFe
昨日パチ屋で確変中にいきなり確変継続!!
ってなったんだけど何か意味あるの?
>>344 確変中に突確を引いた時の演出
意味は・・・無い
>>343 なんかお金が入らない場合があるんですけどどうしてですか?
この前打った時は1000円入れて球貸しボタン押したらすぐできたんですけど
次の1000円入れてボタン押しても反応がなくてオドオドしてると隣にカードが飛び出てて
何これと思って突っ込んだらできました。
そしてもう一回お金投資しようとしてもできませんでした。
この時に中に入っている空のカードを抜かないと現金入れられないのですか?
347 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 10:12:15 ID:ySUtcMFe
>>345ありがとうございます!
意味ないんですか……。
>>346 カードに残高が有る場合には同時に現金は投入出来ないよ
そして使用済みのカードは自動的に回収される。
カードが出て来たのは返却ボタンを押したから?
残高が残っているカードは店内にある精算機を使い
現金に戻す事が出来ます。
>>347 大当り乱数は引いてるんだからその後の振り分けで出玉の無い確変を引いただけ。
けど単発を引いたら確実に確変状態は終わっちゃうので単発を引かなかっただけマシと思いましょう。
>>348 そうなんですか?!カードの残りが全部なくなったはずなんだけどなあ・・・。
じゃあ、もしかして残高残したまま帰宅しちゃったのかもorz
部屋片付けてたら昔主流だった券売機で購入するタイプ
【PAQY CARD】
【JACKY card】
の残高残ったカードが出てきたのですが
残高を現金として手に入れる事まだ出来るのかな?
>>350 残高が残ってたり玉が詰まって出なくなったときもお金が入らなくなる時があります。
機械の種類によっても違うけど。
次からは店員さんに聞いた方がいいと思います。
353 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 23:41:15 ID:XQ6ZSLp6
擬似連て何ですか?
354 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/31(水) 23:42:56 ID:skrJfPpz
パチンコって普通に回して いくらぐらいで最初のあたりが来るんですか?
355 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/01(木) 00:01:02 ID:4EtjJ0Ce
>>354 ああ、それがわかりさえすれば! といつも思いますです。
356 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/01(木) 01:07:04 ID:iIBOWgGx
>>353 1回の保留で何度も回転してるように見せるパチンコの演出の一つです。よーく見ると絵柄がふわふわ動いているのでそのとき擬似連してます。
一度でもぴたっと止まれば擬似連終わり。もしくは保留が減って回転が始まったらそのとき次の回転になったということです。そう頻発はしません。
>>354 機種の大当たり確率ごとです(スパ海Wなら1/369.5)が、その回転数まで回して当たる確率は63%です。
つまり、千円で21回まわる台なら18000円投資して63%で当たる。しかし37%で越えちゃうんですね。怖い怖い。
機種が違って当たり確率は変わってもその分母回転数まで回して当たる確率は同じく63%ですから憶えておいて損はないかも。
まぁ約63%って言うのは確率上の話であって
1回転に付き1/300もの低確率を当てようとしていることは忘れちゃ駄目だなw
1/10なら10回回して当たるような気がするが1/300を300回回して当てられる自信はない
>>356になんとなく補足
スパ海W当たり確率1/369.5で、すでに200回転回っている台を369まで回しても63%で当たるわけじゃないからね。
長いので興味があればまたいつか質問で。
359 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/01(木) 01:21:49 ID:NFlMyP6P
詳しくありがとうございます
今日 久しぶりにやったんだけど 8000円でやって出なかったからやめました
もうやめようかなw
>>359 そうそう勝てるもんじゃないからやめたほうが良いと忠告しておこう。でもやりたいんなら勝ち方はあるからいろいろ調べるがよろしい。
361 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/01(木) 01:26:37 ID:NFlMyP6P
>>360 ありがとうございました
ちょっと興味あるので調べてみます
1月から同じ店でスー海のデータを取り始めてみました。貯玉で大体22〜24/kの台。
通常時13274回転、初当たり37回、総当り数96回、時短引き戻し9回。
初当たり確率358/1、トータル確率138/1、引き戻し24%、初当たり1回平均2,59連。
異様に連荘しなかったです。一万回転そこそこだとこれぐらいのバラつきは当たり前でしょうか。
1万回転ではそのぐらいは有り得る。
13000回転ってたったの終日勝負5,6日分でしょう。あと3倍ぐらいはデータが欲しいですな
>>362 俺の大海データだと通常時15000回転の時点でトータル確率1/140を下回ってた
今は6万ほど回して1/115、だいたい確率どおりに落ち着いてる
連しないと店を疑ってしまいそうになるがもうちょっと辛抱してみよう
遠隔疑うなら確率分母の300倍は欲しい。
367 :
362:2007/02/01(木) 08:56:54 ID:dPzVgT48
みなさんレスありがとうございます。もっとデータ取ってみます。
>>367 連荘って案外しないもんだよ。
67%の大ヤマト2でも10万回のデータで平均3.11連だったから。
369 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/01(木) 10:52:22 ID:IknTqwy5
馬鹿馬鹿しい質問して申し訳ないです。
チョッと悩んでます。
期待値を大幅に上回る台があるとします…
ゲーム(パチンコシュミレーション)で1万回転させて収支大幅−だったら、実機打てば+に向かうのでしょうか?。
このような話をオカルトとしてではなく、ボーダー論として扱うことは出来ないのでしょうか?。
ま、答えは
「期待値を上回る台で収支大幅マイナスは現実的には起こりえない…」
なのでしょうけど…
あれ?何が聞きたかったんだろ…
370 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/01(木) 10:58:32 ID:IknTqwy5
ついでに保留玉について質問です。
確変中での保留玉、時短中に使用(?)する場合は確変抽選時の確率ですか?。
にほんごへんでごめんなさい。
入賞時に抽選するとしたら、時短始めの4回転は高確率なのか?ということです。
初心者なので分かりません、宜しくお願いします。
>>369 >「期待値を上回る台で収支大幅マイナスは現実的には起こりえない…」
高々1万回の試行だったら充分有り得るわけだが。
>369にはあえてスルーw
抽選はチャッカー通過時に乱数を取得し、それを判定する。
例えば大当り確率1/100・高確率時1/10の機種で0〜99までの乱数を使用するとする。
通常時は0が大当り乱数、確変時は0〜9までが大当り乱数とした場合、
確変中に以下の図のように
◎○○○
↑ ↑
当 5
保留1個目に当りを引いた時にその当りが
確変だった場合は保留3個目の乱数【5】は当り、単発だった場合はハズレとなります。
チャッカー通過時に取得するのは乱数のみで判定時にその時の状態により、
判定基準の幅が変わるって仕組みです。
よって時短始めの4回転は高確率ではありません。
373 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/01(木) 12:48:38 ID:c3ArCFQx
打ち止めは何で保留3で止めるんですか?何か意味はあるんですか?
>>372 感動しました。
分かりやすい説明本当に有難う御座いました。
やっぱり
>>369の質問は質問になってないのですか…OTZ
ゲームと実機のロムが違うのは分かりますが、抽選される確率は変わらないかと思いました。
機種や台によって左右されるものでは無く、回転数での勝負とも聞きますし…あれ…もういいやw。
>>373 止め打ちの間違い。
保留3で止めればまだ盤面で転がってる玉が入って保留4になるかもしれないから。
保留4になってから止めて盤面に残ってる玉が入っても無駄になるでしょ?
保留4の状態でリーチがかかれば打つの止めるのと一緒のこと。
376 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/01(木) 13:34:54 ID:dwSlKLyf
>>374 試行回数を増やせばゲームも実機も確率に収まる。
って聞いたよーな気がする・・
>>374 ではあえて言いましょう。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました(AA略)
もしゲームと実機で自分のその機種に対する確率が完全にリンクしているなら、
ゲームでありえないような頻度で初当りを多く引いてしまった場合、
その確率を収束させる為に延々と実機で金を投入し続けるつもりですか?
ゲームで大勝ちしてしまってもあなたはホールには足を運ぶでしょう。
それでたまたま勝ったら「ゲームでも勝ったのに実戦でも勝ったラッキー♪」
負けたら「ゲームで勝っちゃったからやっぱり実戦行かなきゃよかったorz」
となりませんか?また逆にゲームで大負けした場合に勝っても負けても
上記のような解釈をするでしょう。
人間は結果を受け入れる為に物事を自分に都合の良いように解釈する癖があります。
つまり何が言いたいのかというと、
ゲームをしようがしようまいが実戦での結果は受け入れるしかなく、
それなら精神衛生上ゲームと実戦は区別してた方がいいんじゃないかな?って事です。
ゲームはただ演出を楽しみたいだけに留めておいた方が無難かと。
Q. 確変終了後の保留玉4つは確変の確率で抽選されますか?
A.いいえ、通常確率です。
テンプレ追加
それだとパワゼロや北斗のチャンスタイムとかどう説明するんですか?
380 :
379:2007/02/01(木) 18:04:01 ID:pAoVfaLW
あっ確変終了後かw スマソ
朝一で行って、誰もまだ座ってない台当たる気がしない…
それでもやっぱり当たるのは運ですか?
朝一のほうがいいの?
382 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/02(金) 05:03:14 ID:ONT1TKdy
んな訳ないだろうw
朝一って用語自体騙されてんなw
朝一から行く人間が一番負けている。
んな訳ないだろうw
夕方から行くやつが1番負けているに決まってる。
夕方から打つなんてオカルター以外の何者でもないからな
なるほど…。やっぱり運ってことだな?
入れ替えの日以外は昼頃に行ってみることにするよ。
トンクス
パチンコは完全確率。
もう遅いかもしれんけどね、
パチンコは完全確率。
朝一の0回転の台を打とうが、夕方1000回転ハマっている台を打とうが、
大当たりを引ける確率は常に変わらない。そんなことは考えるだけムダ。
ついでに言うと、新台だって朝から並ぶ価値はない。
多少は釘がいいかもしれないが、「朝一は当たりやすいかも」とか、
「新台ならよく出るかも」なんて下らないことを考える連中には
関係ないレベルの誤差しか、釘は生み出さない。
しかし、実際にパチ屋には通常営業でも朝から並んでいる人たちがいる。
勘違いしちゃダメなのは、その客の多くはパチスロ目当てだということ。
パチスロの場合は、朝からまっさらな台を打つメリットが色々、ある。
パチンコの場合、そのメリットは全くと言っていいほど、ない。
パチスロのために並んでいる人から見れば、
パチンコのために朝から並んでいる人たちはアホなのである。
夕方から打つやつはアホだと言った君、その指摘は鋭い。
たしかに、パチンコは回る台を長時間稼動することこそ、
何よりの勝利への近道である。
その意味では、朝から打つことは正解だと言えるかもしれない。
だけど、このレベルの質問者が、その勝利への近道の意味を
理解できるだろうか? おそらく説明しても理解できない、
あるいは理解しても実践に活かすまでには至らないだろう。
パチンコに朝から並ぶ客も同様である。
中には、朝から回る台を探してブン回す正攻法のプロも
いるのかもしれないが、実際その顔ぶれをみれば、
いかにも暇そうなジジババ、パチだけが人生の腐れ主婦、
すぐに埋まる人気台を確保するために急ぐオタク…
所詮こんなもんである。
こんな低次元の客のおかげで、新台入替はホールにとって、
これ以上ない回収日となってしまう。
来週導入のエヴァ3などはあからさまに回収してくるだろう。
いくらマイナス調整をしても、いち早くエヴァを打ちたいオタクで
簡単に40台も80台も満席になってしまうから…
パチンコの場合は、潜確(確変状態)の台が朝まで持ち越しになっている事がある。
多くはランプで見分ける事が出来るので、朝一で並んでそれを探して打つだけ。およそ5分〜10分で大当たりが引ける。
連日同じ奴が並んでいて、座りもせずに次の店に飛び出していくようなら確実に潜確狙い。
ランプも釘もみずに朝一だから、と座っている人は完全に養分
いろいろ奥が深いな、長文かいてくれたみんなありがとう。
そろそろ寝ます。
>>388 自分の行くホールの新台は必ず全台箱を積みます。導入1日目限定の話ですが。
店側が潜確状態にセットしている可能性はありますか?
>>390 俺は見た事ないですが、仕込む店もあるようですね。
>>390 そもそも潜確のない台はどうやって仕込むんだ?
393 :
390:2007/02/02(金) 09:32:52 ID:dNxvZ67+
>>392 自分もそこが不思議で、いまだにパチンコ=完全確率を信じきれません。
なぜ私が行くそのホールの新台が必ず出るのか…釘が特別甘いわけではありません。
単に新台ということで稼働率が良い為にたまたま当たってるだけじゃないの?
>>394 もちろんそれもあると思いますが…
一つお聞きしたいのですが明らかにだんまりの台と
うるさいくらいスーパーリーチが頻発→当たる台。
雑誌で言われるような不調台と好調台ですが例えば好調台の場合、なぜスーパーリーチが頻発するのでしょうか?
やはり確率以外にも「好調」「不調」は存在するんでしょうか?
データから一回当たりの出玉を逆算する事は出来ないのですか?
スーパー海フルスペックで、3664回転で当たりが33、通常回転数2003回転、現金投資20000円で520回転余り、出玉38400発なのですが。
単純に計算して1560玉ぐらいになるんですかね。
>>395 大当たりに偏りがあるように、演出にも偏りがある。
それは、元々の乱数がそういうものだから。
止め打ちについてなんですけど、通常時の止め打ち(保留3で打ち出しヤメ)はわかるんですが
大当たり中と電サポ時の止め打ちってどんな感じにすればいいんですか?
>>394 多分それだと思う。潜伏といっても、初回大当たり1回が保障される以外は条件同じだしね
>>398 大当り中はラウンドの間が長ければアタッカーに入る個数(大抵9個)を数えておき
9個目を拾いそうなら止め→アタッカーが開く寸前に打ち出しすればいいけど、
最近は釘が渋くなっているので大当り中は打ちっぱなしでもいいかも。
最終ラウンドだけはちゃんと数えてて9個目拾いそうな寸前で打ち出し停止。
電サポ時はサブデジの抽選ランプと保留ランプの確認を真っ先にする事。
大当り中はサブデジは通常時と同じなので大当り終了後の1回目の抽選は時間がかかる事が多いので、
9個目拾うと同時に打ち出し止める→サブデジ抽選ランプ停止で打ち出し開始
あとは抽選時間が長めで一定ならば止め打ちすればいいんだけど、
最近はスルーを閉められる事が多いので止め打ちする以前にスルーが玉を通るのかどうかが問題。
もしすごく良い調整なら止め打ちの手順は、
@抽選開始後(大抵○×ランプが交互に点滅)に打ち出し開始
A当選→電チューの最終開放で打ち出し停止
落選→@に戻る
の繰り返し。
昔は止め打ちの効いた機種もたくさんあったんだが、最近は抽選時間が短くなったり
ランダムになったりするので打ちっぱなしのほうが効率的な機種が多くなった。
401 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/02(金) 12:36:07 ID:yULk+P0O
すいません…「セグ」って何ですか?何かの言葉の略?
>>401 セグメントの略
_
/_ /
/_ /
こーゆーやつを7セグメントといって
確変,時短とかを台固有のパターンで表示する
>>400 d
なんか玉の減りを最小限に抑える方法でもあんのかな?と思って質問してみましたが全部実践してる事でした(^^;)
404 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/02(金) 13:48:40 ID:yULk+P0O
405 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/02(金) 13:50:11 ID:yULk+P0O
>>396 大当り1回分の出玉は、データのみでは正確に出せないと思いますが
仮に、確変中の玉減りは無いものとして、通常回転から推測すると
現金投資20000円で520回転ということは通常回転では千円あたり26回転
つまり250玉で26回転できるということ。
通常回転数2003回転から現金投資520回転を引くと持ち玉で回した回転は1483回転
1483回転で打ち込んだ持ち玉は約14560玉
出玉38400玉と通常回転で打ち込んだ14560玉を足して合計52960玉
大当り33回で割ると1回あたり約1604玉
確変中の回転数1661回転を考慮すると多少変化するかもしれません。
407 :
396:2007/02/02(金) 14:46:05 ID:OMOJyBwX
>>406 ありがとうございます。
時短完走が毎回ある程度増える調整だったので、やはり削られてるみたいですね。
大体4分から5分で消化だったので削られてる感じはありましたがはっきりと分からないと不安な性格で。
今日は時短のデータもとって計算してみます。
408 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/02(金) 14:52:21 ID:c0nrvS0Q
在日からメッセージが届いてるYO
106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/01/05(金) 09:27:24 ID:7C9KDLtd
貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ
特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw
貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを
在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw
俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw
やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す?
やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw
俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で
日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw
日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器
やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな
徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ
俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる
お前ら糞貧乏低脳日本人どもを支配してやる
在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら
大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども!
いわゆる嵌まり台って何%の割合で配置してあるのでしょうか?
ご教授お願いします
>>409 店によるんじゃないですか?
そもそもパチンコが完全確率だとすると
これが嵌り台、爆発台なんてホール側も設定出来ないと思いますが。
>>409 当たりハマリは店側がコントロールできないので
意図的に設置することはできません。
できたならそこは遠隔とか裏ロムとかを使ってるお店です。
しかし上のレスにも書かれているように
確率内で当たる可能性は63%ですので
10台に4台ぐらいは確率分回しても当たらないハマリ台になります。
こないだ始めました
今のところ収支は+20kで上々です
当たり時に上皿から玉がこぼれんばかりになって詰まっている時がよくありますが、
できるだけ早めに下皿に移した方がいいんでしょうか?
詰まってる間に獲得した出玉はちゃんと後で出てくれるのでしょうか?
教えてください。
両方YES
ありがとうございます。
では、後で出るのなら、詰まっていることのデメリットは何なんでしょうか?
連質すいません。
台によっては打ち出しが止まってしまうし、警告音が鳴って周りに迷惑がかかる
なるほど・・ありがとうございました。
これからは気をつけます。
417 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/02(金) 21:44:57 ID:1juCVZ3m
ありがとうございました。 嵌まり台 爆発台は意図的には設置は基本的にないという事ですね。
もう一つ気になるのですが、両端は爆発的に出てる気がするのですが..
特に朝一とか見掛けますが気のせいでしょうかね。
7で当たったんですが7で当たるのはあまりないんですかね?
419 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/02(金) 22:40:30 ID:ttbV/DWf
中森明菜を初めて打ったんですが、
大当たり数はカウントされてるのに
玉が増えないのがちょくちょくあったんですけど…
あれ何ですか?
>>418 機種によりますね
>>419 あれは最近主流の突然確変という出玉の無い大当たりです
台の確変突入率を上げる為の下積みの様なものです
>>417 データーを確認するのが一番だよ
単に客付きが良いだけだと思うけど?
昔みたいに角台の釘が甘い事はそうないよ
後は目立つ箱の積み方だとかw
>>418 別に7で当るのは珍しくないとは思いますが
機種によっては演出の関係で特定の数字や
絵柄では当たり辛いって事はありますね。
●で当ると出玉が多いとか・・・
●で当ると時短が長いとか・・・
データーを確認ですね。 ありがとうございました。 入店してから台選びの注意点のポイントはどんな事ですかね?
初心者なもんで釘の見方とかサッパリです。 ご指摘にもあったようにデーター確認して前日や前々日によく出てる台がポイントですかね?
それともコンスタントに波の上下がないソコソコの台がアンパイですか?
前日爆発してたから夜のうちに渋くしてたりとか..
初心者すぎての問いに恐縮ですがどなたかご教授お願いします
すいません。がまんできません…
>>414 じゃあ好きなだけ詰まらせてろや!このボケがっ!あ゛〜!?
何が「デメリットは?」だ!じゃあ詰まらせてメリットあんのか!?え!?
「シタカラレバーヲヒイテネ。シタカラレバーヲヒイテネ。」お前はあほか!頭わいとんのか!?
すいません…。最近負け続けてるので…。
>>422 違う、違う(汗)
データーは貴方の考えが合っているかだけの確認
台選びは単純に釘だけです。
貴方はホールに行く前に基本をもう少し
勉強してからの方が・・・
426 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/02(金) 23:57:59 ID:0OiHdoOD
質問です。
普段はスロばかりで、たまにパチンコを打つんですが
今日ステージ止めをしてたら、変則打ちは〜…
って注意されてしまったんですけど
これってどこのホールでも言われることなんでしょうか?
打つ店を変えたほうがいいですかね?
店によって違う
打つ店を変えるか変えないかはあなたの自由
>>427 thxです
勝ってる人は皆さんステージ止め
しっかりやってるんでしょうか?
質問です。 確変中に閉店になり敢え無く終了を告げられた場合そこで終了でしょうか?
通常ならこの先も出るのは確定しているのに..
430 :
396:2007/02/03(土) 00:18:17 ID:iZIqW5m1
>>406 今日のデータから計算してみました、これで大丈夫ですか?
こんなに削られてる事ってあるんですかね。しかも時短で増えるから実際はもっと少ないはず。
現金投資16500円で405回転
千円あたり24.5回転
250玉で24.5回転
通常回転数1927回転から現金投資471回転を引くと持ち玉で回した回転は1456回転
1456回転で打ち込んだ持ち玉は約14948玉
出玉42452玉と通常回転で打ち込んだ14948玉を足して合計56400玉
大当り35回で割ると1回あたり約1560玉
ゲームで確率収束の話を持ち出した馬鹿者です。
お答えいただき有難う御座いました。反省しています。
確率が収束するのは常に毎回その確率で抽選しているからですよね。
たとえ数十万回の抽選結果を見ても、それはハズレの数ですよね。
そのような数値を波として考えてたらオカルトですね。
最低だ…俺って。
432 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 07:19:19 ID:wk+ocjXh
>>429 終了です。現行の規則でそうなっているので仕方ありません。
また店に対しての罰則も非常に厳しいものになっています。理解してあげてください。
433 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 08:29:46 ID:hjbWRbdV
当たり〜(連チャン)〜時短終了。
この時点で席を立たない方が多いみたいなのですが、どっちがいいのでしょう?
私は、近いうちに出そうかなと思う台に移ったりやめたりしてしまいます。
時短後も打ち続けるメリットって何かあるのでしょうか?
質問です。 機種にもよると思いますが、1Kでどのくらい回るのが標準ですか?
標準って表現も変とは思いますが。。 因みよくやる機種はセカパクとTRFです。
>>428 わずかでも多く回転させるように小技を駆使する・極力無駄玉を打たない。
基本中の基本です。
>>431 気にしなくても大丈夫。勝とうと思って試行錯誤する姿勢はきっと報われるよ。
今日の失敗は明日への糧だ!
>>433 やめる時は等価店もしくはその後一生パチンコを打たないなら時短即ヤメでもおk。
換金率が等価以下でその打ってた台がボーダー以上なら
制限時間の1.5時間くらい前までは持ち玉で粘るべき。
台を変わる基準は回るか回らないかで判断すべきものであって、
「近いうちに出そうかなと思う台」などと根拠のない思惑で台を変えてはいけません。
変わった先が今まで打っていた台より良く回るという確信があるなら移って下さい。
詳しく知りたいなら『持ち玉比率』でググって調べてみて下さい。
>>434 もちろん機種にもよりますが、
その店の換金率・営業形態・あなたの打てる時間で変わってきます。
「パチンコ攻略マガジン」か「パチンコ必勝ガイド」のボーダー表を参考にして下さい。
「パチンコ攻略マガジン」の方が正確らしいです。
437 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 09:02:18 ID:R99vENKq
持ち玉で粘れば決まって飲まれる←これ基本
さらには追加投資→泣いて帰る
「2万円で各辺だ〜」 「3連かよ今帰ればショボ負けだが」
「くそ飲まれた これで帰れるか!」 さらに2万使って死亡
これがパチンコ屋における日常です。
>>434 どれくらいが標準か、と言われれば…
どの交換率であれ、最低限20/k以上の台は打つべきでしょう。
等価だとまずない、というか等価はそれ以前の問題なので打つべきではない。
関西地区以外なら、交換率3円以下の低換金ホールも避けるべきです。
時短中はパカパカが開いてアタッカーに玉がよく入りますが、計算して入れた方がいいんですか?
440 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 12:54:51 ID:mOiiIj1t
>>439 時短中にアタッカーには入らんだろう。
電動チューね。
機種によっては電動チューと普図のシステムが違うから
性能のいいヤツは計算して打ち出ししたほうがお得。
まぁ最近の台はそんな小技使わせてくれるのが少ないので
打ちっぱなしになっちゃうな。
詳しく知りたければ機種名をあげれば
エロい人が教えてくれると思うよ。
441 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 13:09:42 ID:2353QT0R
439です。
>>440 間違えました…チャッカーでしたね。答えてくれてありがとうございます。
434です。 交換率や時間にもよって違うんですね。 ありがとうございました。
ガイド本買って参考程度にボーダーチェックします。あと3円以下とか等価とかも視野に入れて頑張ります
443 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 13:47:53 ID:2lFhvj68
新装とかで店に新しい台が入ってその台は2、3日は30回とか40回当たりますよね?
その後あまり当たらなくなるのはなぜですか?
パチンコは設定とか無いってことだからこの落差はなぜなのか気になりまして質問させてもらいました。
444 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 14:06:34 ID:sS0ERzNP
10連敗くらいしてます。勝った記憶が最近ない…
引きが弱いと思うガラガラでも駄目な台に座る。
自分がやめた後連荘される、粘れば嵌る。
泣きそうですどうすればいいですか?
>>444 打ちにいかない。
もしくわ一日同じ台にツッパ
446 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 14:45:01 ID:R99vENKq
>>443 はい。ボダ派の方出番でつよw
お得意のあれ 頼みますよ〜
↓
>>443 新台が初日からガラガラなのを見たことがありますか?
そう、新台は放って置いても客が常に回し続けるのです。
大当たり回数は、当然多く回せば増えるものですから、
新装初日に最高記録を記録しやすいのは当然のことなのです。
新台でも普通に1000ハマリなどは見かけますし、
それ以外の普通の週末などでも、1日回された台は30overなんてよくありますよ。
重要なのは回転数です。
新装初日は、新台の回転数を見てみれば納得できるかと思います。
448 :
447:2007/02/03(土) 14:52:06 ID:nFYd7Pu4
ん? ボダ派の意見かなこれw
別にボーダー理論が勝てると主張するわけじゃないが、
普通、新台のころにハイスコアが出るのは上の理由で正しいはず。
むしろ新台ならば大当たり確率が上がるという話があれば、
そっちの根拠を聞かせて欲しいな。
一応バカな
>>446のために補足しておくと、
「ボーダー理論は回る台なら勝てる」とボダ派の主張を、
「回る台を1日粘れば勝てる」を勘違いしてるのだと思われます(笑)
>>447 実に的確な回答だ。
質問者さん、他の意見に惑わされちゃいけないよ。
>>446 なんか知らんけど残念だったなw
>>448 ボダ派の意見じゃないよ。
ボーダー理論の根底は、「現金投資を少なくする」ってことだからね。
止めうちもせずジャブジャブ金を使えば、
回る台だろうがそうでなかろうが4000回転近くにはなるはずだしね。
452 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 15:08:36 ID:lexijRrY
みなさんは一日同じ台でねばりますか?
台はあまり変えないほうがいい?
453 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 15:08:39 ID:R99vENKq
みなさんもう一度
>>443 を読みましょう!
その後当たりが減るのは何故だろう?
4日目以降も初日と変わらず朝からぶん回しですよ。
そういう質問ですよ〜
初日は釘が全開ですか?4日目以降は激渋ですか?
これが言いたいの?
設定が渋くなったとしか説明付かないですが?
ボーダー派がうざいんですけど、どうにかなりませんか?
理論的で頭がガチガチで一緒いてとても疲れます。
455 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 15:58:06 ID:UaK8OH4y
36発交換の初代エヴァで25/Kで持ち玉なら迷わず続行でOK?
パチンコ初めて7年になりますがオスイチ狙いのオカルターです。
しかしこれではいかんと思い、データやホールの特徴等をとっていこうと思うのですが、
ここにいる方達はどういうデータをとっておられるのでしょうか?
収支、ホールのイベントの信憑性等…。他に何かありますか?
457 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 17:44:04 ID:lexijRrY
>>457 台による。って答えしか返ってこないんじゃ?
全然回らない台にいくらへばりついても無駄だしね。
子安が飛んだwww
よく回る台でも嵌まってしまいましたorz。 店側に設定は基本的出来ないとなれば要は運って事ですかね?
461 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 19:14:05 ID:lV6Q9G77
>>460 ほんと運なんですかね、自分がやめると糞台が連荘台になるんですよ。
そんなんばっかりですよ。
>>453 釘が変わらずに回転数も同じ、
以降「ずっと」新装より出ずってんなら遠隔だろ。
オカルトが偶々符号する裏ロムって場合もあるかもね。
正規ロムで非遠隔の店にオカルトの入り込む余地は無い
オカルトを全否定はしないが、ボーダーを踏まえてないとただの馬鹿。
等価は負けるというのが定説のようですが、3円ボダ+3と等価のそれとではどちらが有利でしょうか?
464 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 22:13:38 ID:sxe+/UpL
エヴァンゲリオン3の前倒し設置(1/29から)には絶対行くなと
パチンコに詳しい友人から聞きました。
理由はボッタクリ営業だからと・・・
意味がわかりません。
エヴァ3って新台でしょ。
新台を設置したばかりだから、出さないとお客が逃げちゃうのじゃないの?
>>464 で、実際は出ていますか?出ていませんか?
前倒しであれば、近辺で一番早い導入=嫌でも客が群がる=釘を渋くしても皆打つ
という考えであなたの友人は「ボッタクるはずだ」とおっしゃっているのでは?
実際それに近かったようだしな
464です。
今日、秋葉原の「大きいりんご」というお店(144台設置)に
行ってきました。
激混みで打つ台皆無。
打っているヒトを眺めてたのですが、へそ釘?が狭いせいか、回っては
止まっての酷い釘調整でした。
けど、新台だもん。
交通費かけて・・・
回らなくても、打ちたかった・・・ハイ。
人気台は1k/15の最低ライン維持しとけばいいからね・・さすがに1k/10を割るとマズイだろうけど
今度初めてパチンコ行くんですけど打つ時カード買うんですよね?
時短や確変中は玉がばしばし増えますが、例えばスーパー海の場合マリンモードかハワイモードにしておけば演出で時間稼ぎが出来てもっと増えますよね?
それと同じく、保留が少ない時に派手な演出が頻発する台の場合、電チューの保留が少ないかリーチがかかってる時だけ電チュー止めで打って、ってうまく玉を増やす事は出来ないでしょうか?
やっぱりある程度の甘釘なら時短でセコセコやるよりさっさと回して消化しちゃった方が時間効率が断然良いのですか?
回る台回らない台というのははボーダーのことでしょうか?
それとも、リーチや予告などの台の調子も含むのでしょうか?
472 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 03:02:19 ID:HBi4CXzF
土日は回収のパチンコ屋がほとんどなんですか?
平日出さないで土日に出す店って無い?
土日のほうが出てるように見えますが。
>>471 台の調子というオカルトな理由をどう組み込むんですか?
>>472 それは土日の方が客が多いからです、粘る客も多い
言っておきますが今の台は元々客にとっては不利なスペックであることをまず理解しましょう
そして不利な台でも打ってしまう依存症のジジババがホールの大半を占めることも理解しましょう
イベントだの回収日だのは客を飽きさせないために生まれた物・噂であることを理解しましょう
本当に勝つためには回る台を見つけること、それ以下の事に手を出してはいけませんよ
474 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 03:31:00 ID:HBi4CXzF
>>473 ありがとうございます。あとそこそこ回る台だけど嵌る台の
止め時はどれくらいですか?回る台だったらねばったほうがいいんですか?
>>470 気が付いていないようですが海のモードを変えても
変動(回っている時間とか、演出の時間ね)時間は一緒です。
淡いモードとかだと演出が賑やかになるので、
時間がかかっているように見えますけどね。
一度ストップウォッチで計ってみるとわかりますよ。
そもそも時短中なのに保留が少ない状態になるような台は
打たないほうがいいんじゃないのかな?
あ、わざと保留がつかないように打つってことか?
時間効率だけで言うのであればサクサクまわしたほうがよいし
こまめに増やしたいなら上記の方法もまぁ、有効といえる。
あまり効果がないとは思うけどね。
>>474 やめどきなんてのは人によって違うわけで。
残り時間を考慮とか、飽きたらでいいんじゃないのかな?
それともパチンコで稼ぎまくりたいとかそういう考え方?
『ここでこんなことを聞くくらいの初心者ならば』
悪いことは言わないからやめたほうが(゚∀゚)イイと思う。
476 :
475:2007/02/04(日) 13:02:10 ID:z+cLfXJD
淡いモードとかだと・・・・・・×
ハワイモードとかだと・・・・・○
スマソ
淡いモードってなんだよ。
朝一から1時間で1万5千飛び終了
やめ時を教えてください
478 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 15:10:47 ID:dn3FTfb0
>>477 それで帰れる君は強いほうw
みんな当てるまで打つからぼろ負け。
479 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 15:24:52 ID:7RvEe3Nv
ぶっこみとはどういった打ち方の事でしょうか?
480 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 16:34:39 ID:TDFUHICx
>>477 俺のやめ時
出てる時→持ち玉が無くなった時
突っ込んでる時→持ち金が無くなった時
481 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 20:15:22 ID:dn3FTfb0
483 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 22:09:28 ID:FXsHY3Ok
>>482 ↓
・ ・ ・ ・ ・
・ ・
これはおばちゃん打ちですか?
>>483 あ、そういうことか。おばちゃんおじちゃんでもそこは狙わない。逆にそこでずっと打ってる人がいたらプロ。間違いなし
「激熱」リーチというのは、確率何パーセントくらいのことを指すのでしょうか?
20%で激熱とか、40%で激熱という言葉が使われてるのを見たことがあります。
20と40ではだいぶ違うと思うのですが・・・・・。
基準は無くて、体感的なものなんでしょうか?
一応の判断基準があったら教えてください。
487 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 23:08:27 ID:O5TWZluA
質問!
パチンコに天井は無いんですか?
最高何回転まで目撃した事ありますか?
600回回してそこから1400回転くらい覚悟しようと思うと7万円くらい必要なので諦めたら1300回転くらいで爆発してましたorz
というのは、10万円使っても1回もかからなかったら違法みたいな事を耳にしたので…でもさだかじゃないし、もし、そうなってもどう対処すればいいかわからないし(2000回ハマったってのを聞いた事があるので15回/1000円のだいだったら10万円以上使うだろうし)
スロットのように覚悟しないといけない天井がわからないと怖くて覚悟が決められません(>_<)
文章下手で申し訳ありませんが、ご意見、情報等お願いしますm(__)m
488 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/04(日) 23:58:20 ID:AXSfQqHH
爆発台の隣が空いてる場合、そこで打ってプラス収支って望めますかね?
>>486 まず基準は無いです。激アツと言うのは実践経験に基づく信頼度に寄るんじゃないでしょうか。
(ただ台によって信頼度が違うので何ともいえませんけどね^^;)
激アツという情報は期待しても良い程度に留めた方が良いでしょう。
>>487 天井はありません。10万使って1回も掛からなかったら違法というもありません。
最大で2500ハマリを見たことがありますがそんなのは本当に稀です。
1分に速くて4回回したとしてもそれを1000回回すのに約4時間掛かります。
その間休憩やら効率よく回らなかったりやらすると2000ハマリでさえ1日掛かるものです。
>>488 どうせオカルト発想から生まれた質問なので答える必要もないでしょう。
言っておきますが隣同士で爆発なんてよくありますよ。
490 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 00:42:04 ID:bq0fxKC+
スーパー海で連チャン中にそれまでスルー
491 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 01:13:25 ID:bq0fxKC+
スーパー海で連チャン中にそれまでスルー通りまくりだったのに
、突然まったく通過しなくなり、撃ち方をかえてもどうにもならない時が
よくあるのですが、どう対処したらいいのですか?
492 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 01:13:40 ID:JrQ0b0tj
初めてエヴァを打って 大当り中にプレミアだよ と言われ20連しました。平均何連チャンするのでしょうか? 初心者なんで無駄打ちが多かったと思うのですが20連チャンで何発くらいでるものですか? ちなみに33482発でした。
493 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 01:27:55 ID:JrQ0b0tj
止めうちって何ですか?
494 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 01:29:30 ID:0A5tKsK1
35000アタッカー周りバカ開きで38000
495 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 01:30:55 ID:nM6DUfg1
ラムクリアと普通のクリアはどう違うの?
496 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 01:31:06 ID:0A5tKsK1
<<493
玉を飛ばす必要がないときにハンドルに付いてるストップボタンを押す。コインをはさんで手を離したりとか
497 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 01:32:10 ID:0A5tKsK1
ラムクリアは状態完全リセット。
新台を朝から打つには何時ぐらいから並んだらいいんだ?
平日、休日を参考程度に教えてくれ。エヴァ3がやりたいっす。
>>492 3.12連チャン
35000玉あれば優秀
21Kっての「K」ってなんの訳ですか?
セグってなんですか??
502 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 04:07:58 ID:iWXBFvZs
何曜日が比較的でるんですか?土日は駄目ですか?
503 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 04:32:48 ID:0A5tKsK1
エヴァならもう直ぐ並ぼう。Kは1000円。出る曜日店によって違う、打たなくても店に行って出る曜日やイベントを見極めよう。
504 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 04:36:11 ID:0A5tKsK1
セグ(7セグ)現在のCR機(普通のデジパチ)についてる数字の8の形をした表示。そのパターンで内部確変や潜伏確変を判別するのに見る。
505 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 05:08:00 ID:1V4gV2se
ボーダー理論の定義みたいなにを、教えてください。
打つ日にち・何時間打つのか・現金投資、持ち球をどうするのか
等です。
お願いします。
天井、セグ、止め時についてもテンプレ化して良いんじゃないか?
止め時については、勝ちたいなら飲まれるまでは打つ、負けても良いなら好きな時に止めるのをすすめれば良いと思う。
あと、「イベントって言っても設定ないし、多少釘を変えるだけでそんなに変わりますか?」といった質問も多いような。
507 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 11:23:44 ID:JqD8EyMC
プロの見分け方ってありますか?
大型パチンコ店って結構みんな換金して帰るお客が多いけど
10人や20人が10万円位換金して帰ってもパチ屋には問題ないのですか?
そもそもパチンコ店は一日の総換金額っていくらになるのですか?
日によって赤字や黒字になる日があるのですか?
あと、一日どのくらいの売り上げになるのかも気になるのですが。。。
509 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 15:03:33 ID:h6dt+Iz0
ボーダー引く平均釘設定値×稼動率が利益になります。
通常は稼働の良いホールで1台あたり2万5千程度×80%が目安です。
これに設置台数をかけるとパチンコにおけるその店の利益が見えますよ。
だから雑誌や情報サイトでは回る台を打てとか煽るんですね。
ちなみにボーダー理論(台のスペックから計算した収支が合う回転数)は
確かに一見正論に見えますが探すのに試し打ちしますし、
ボーダー理論は同一台を同一の釘で12時間回した何日も打った時に
収支が合うという理論ですから実践上は目安程度にした方が無難です。
510 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 16:17:00 ID:e+0kKPJZ
潜確って何ですか
511 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 16:43:37 ID:h6dt+Iz0
潜伏確変の略で、確変状態なのですが液晶上では通常時と判別できない確変を指します。
実際には7セグやランプなどで2ランド確変を告知してます。
告知場所は台によって様々ですので情報誌などで告知場所をチェックして下さい。
パチンコのハンドル回す力量のコツとかあるのですか?
明日初打ちしあいのですが、テキトーに全開しといても問題ない?
>>508 現金輸送の仕事をしていたからちょっと知ってるけど
立地条件とかよければ1日1000万以上あがってた。
しかし多分ヤクザとか脱税の関係で正確には教えてくれなかった。
普通のスーパーマーケットが平日120万日曜200万ぐらいだから
10万20万持っっていく客がいても十分儲かると思う。
10万20万持っていく客がいても
>>513 一応ぶっこみと言われる一番上の釘の左側を狙うのが基本だけど
まあ好きにいろいろ試してみたら
>>489 486です。レスありがとうございました。
「激熱」という触れ込みの予告やリーチを何度も外した経験があるので質問したんです。
信じ込みすぎというのはダメなんですね。気をつけます。
パチンコ初心者じゃないんですが質問です。(スロがメイン)
ズバリ、パチンコは勝てるんでしょうか?
1kあたりの回転数、大当たり一回の換金率などを考えると、スロの方がいいと思ってしまいます。
1kあたりの回転数もスロと違って、確実に何回転するとか保証がないですよね?
パチは演出が面白いし、確変絵柄を引いた時の嬉しさはスロよりも上だと思ってます。
エヴァ3の発売をきっかけに、パチに移行しようかと考えているんですが、皆さんの話をお聞かせ下さい。
518 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 21:55:13 ID:jcT6csck
好きな様におやりなさい。
519 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 21:56:56 ID:h6dt+Iz0
パチンコの約1.5倍の投資スピードがスロットです。
儲かりますかと言われれば平均日当は約2〜3万程度です。
スロッターからパチンコを打つなら基本ボーダーで打つつもりでしょうから辞めた方が無難でしょう。
なぜなら演出による設定差も天井もありません。
ボーダー理論でパンクする元スロッターが沢山います。
ましてやエバァやウルトラマンでは一日回してスペック値の6倍程度。
理論より運やヒキ頼みになり結果食えないでしょうね。
まずは甘海でも一日打って今の台の波の荒さを実感してから移行したらどうですか?
まだ、島唄や番長の下げ狙いや鬼浜の128辞めの256まで引き戻し狙い。
ツインエンジェルの打ち替えベル狙いで食えるでしょう?
>>517 スロを1日どれくらいの時間やってどのくらい勝ってるの?
それが分からんとパチでスロ以上に勝てるかどうか分からない。
>>518 >>519 親切に有難うございます。
>>520 自身の最速は、3時間弱で約+100kです。(俺の空)
パチ(銀河鉄道物語)でも3時間で+110kはあります。
一日打ってと言われると、ピンキリです。+1kの時もあれば、+100k以上の時もあります。
パチは年配の方が多いので、話しかけられたりして、アットホーム的な所がいいですよね。
パチは出るか出ないかの流れを掴むのが非常に難しいと思います…。
>>521 プロってわけじゃ無さそうだね。
ならボーダー理論使えるかとか稼働時間とか分からないから
勝てるかどうか分からんけどとりあえずエヴァやってみたら?
それで気に入れば本格的に転向すればいいし
523 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/05(月) 22:34:28 ID:jcT6csck
>>522さん
ボーダー理論を使うとは?
ど言う事?
>>522 プロではないです。基本金土日メインの会社員です。(時間があれば平日も)
本気になって立ち回るようになってからは収支が上がってますが…。
流石に5号機で収支を上げるには自信がなく、かと言ってパチを甘く見てる訳でもないです。
ただパチで一番の不安なのは、回転数が定まらない所です。釘が悪かっただけかもしれませんが、1kで10〜15回転なんて事がよくありました。
チャッカーに入ったら、玉でお返しじゃなくて、保留一個てお返ししてくればかなり違うと思うんですけどね…。
皆さんはどのように立ち回ってますか?
>>524 まあ大体三万円ぐらい使えば良いかな。
一万程度使ってみて150回転なら千円15回から大差はないよ。
ボーダーギリギリじゃなくて5つぐらい上を探す事。等価は行かず、朝から千円25ぐらい回る台を打つ。
>>523 ボーダー理論の確率どうりになるように長時間稼動するとでも言ったほうがいいですか。
ボーダーラインを超える台を延々と打ち続けることです。
>>524 まずは回転の良い台をみつける所から始めるのが無難かと。
パチ屋を巡り歩いて甘い台を探したり
イベントの時に本当に釘を開ける店かチェックしたりいろいろ大変ですが。
>>526 有難うございます。
取りあえずは店を周り、色々勉強してみます。
お邪魔しました。
平日の朝一から昼三時までしかできないという条件下で
ベストなスペック、立ち回り等あればアドバイスしてください。
今のところ、フルスペックを一時までうって出玉なしならやめって感じで打ってます。
質問です。
新機種が入る時、入った当日より次の日の方がよいと言われました。
信憑性はあるんでしょうか?何か理由があるんであれば聞きたいです。
530 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 01:33:28 ID:SWw/Fpea
トータル確率って何ですか?
>>529 初日の場合、お店側がどの釘をどのくらい調整すればどのくらい回るか?
把握しきっていないから。新装・新台は撒餌だから通常営業より甘目の
調整にするのが基本だけど、出過ぎたら困るので初日はそこそこで
二日目以降爆発するのでは?というのが理由です。
532 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 08:11:32 ID:Y6z96cnC
明日の朝並ぼうと思ってるんですけど
入場順番券って抽選なんですか?
533 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 08:43:52 ID:JNFJqPCb
>>530 15ラウンド当たり一回分に相当する通常時の回転数。つまり1回のあたりでそれ以上回ればとりあえず等価ボーダー。
>>532 店によって違う。並んだ順だったり並んだ順に更に抽選で順番を決めたり。
さらに並ぶのは8:30だったり9:00だったり。
>>528 その立ち回りはまあ良いんじゃないでしょうか。または貯玉店を探すのも良い。2000発とか2500発まで手数料なしと決められている店でも
2,3店舗あれば10:00〜15:00ならずっと打っていられる。
勝ちたいならボーダー越えの台を朝から打たないと駄目ですか?
「昼飯食って、夕方4,5時まで遊びに行こう」って場合は勝てませんか?
むしろ、行かないで翌日朝一からボーダー越えの台で勝負したほうがいいですかね?
535 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 13:33:50 ID:/JskVK22
>>534 あのね、「ボーダー超えを打て!」なんて関係者の工作ですよ。
パチンコ屋に長くいさせる以外の何物でもありません。
長くいればいるほど被害が大きくなります。
そうやって、依存させるのが目的です。信じてはいけません!
些細な質問です。 確変だして玉がマンタンになったんで呼び出し。
3回目でやる気なさ気な兄ちゃんがダラダラ.. しかも二回ほど
イメージだと呼び出したら数十秒で機敏に事を済ませるのかと思ってたんですがホールの教育ってこんな感じですかね?
俺も接客経験あるんで有り得ないと思ったんで。 まぁ忙しい事もあるんで理解できますがダラダラって.. そこは回避できるだろ。 気持ちしだいで
>>534 >>535の様な意見もありますがはっきり言ってそれじゃお話にならない訳で・・・
例えば千円で20回回る台と千円で30回回る台があったとしてお互い300回回して当たったとします。
そうすると投資額は20回回る台では15000円(3箱分)、30回回る台では10000円(2箱分)
これだけで5000円分の差がついてしまうのです。ボーダー越えを打てとは被害を低くするという事です。
>>536 ホールに寄りますね。接客を徹底してる店もあればコールしても来ずに結局自分で呼びに行く店もw
ただあの爆音の中で長時間お客の相手をしているとだらだらするのも仕方ないように思えます。
538 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 14:33:28 ID:/JskVK22
>>537 この人の例えで言えば、
千円で30回回る台で10000円使いました。
が、その隣に千円で40回回る台があったとします。
7500円で済む訳です。2500円分の差が付くのです。
これで解りますか?
540 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 15:31:45 ID:/JskVK22
あなたが今日ストレート3万円負けて家に帰ったとします。
千円で30回転の台でした。900回転回して当たりなしです。
家で思いました。「もし今日千円で20回転の台だったら、900回回すのに
4万5千円も使っていたのか。あぶね〜」1万5千円得しましたか?
「もし今日千円で40回転の台だったら、900回回すのに2万2千円で
すんでいたのか。くそ〜」8千円損しましたか?
どうして仮想の数値を同じ土俵に上げて比較できるのですか?
541 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 15:42:48 ID:Eht+RXcO
一回の大当たりの出玉が何個だったとかって、どうすればわかるんですか?数えるんですか?
>>540 理解して無いのはお前の方、
>>537の例で5000円分の差が付くと言うことは
20回転に比べ30回転は更に150回転の試行を行えるということ
つまり運の上下無しに比較した場合、ボーダーが高い方が有利に決まっている
まずお前が発言した「ストレート3万負け」自体も結局仮想の話である事から理解しろ
またボダ派の方に質問ですが
「長期的に打てばボーダー」というのはどういうことですか?
ボーダー越えの台を毎日打てば収束して勝てる。
じゃぁ、ボーダー越えの台を打ち続けて当たらず-200万くらいになっても
その台を打ち続ければ+になるというのですか?
長期的なこと考える際、1日単位の勝ちは非常に重要な気がするのですが。。。
この「長期的」をわかりやすく説明していただけませんか?
544 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 15:53:45 ID:/JskVK22
545 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 15:55:38 ID:E8u2p/Ze
パチンコ屋は儲かりまっせ〜
>>543 まず「打ち続けても当たらず-200万」という考えから見直そうか
元々運が絡むギャンブルに確実に+、確実に−という仮想を生む事自体無駄な話
ボーダーと言うのはあくまで有利になると言う話で確実に勝てるか否かとは無関係
何故か皆それ以上のものを望もうとしている、楽して儲かるなら誰だってパチンコやってるよ
>>544 >>537はボーダーの例えだろ?お前の言ってる
>>540は完全な仮想だけどなw
547 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 16:05:54 ID:/JskVK22
>>546 お前やっぱりアホだ。
>>537 より、千円で30回回る台があったとしてお互い300回回して当たったとします。
「あったとして」「当たったとします」←これ仮想ww
>>541 自分は最終的に出玉を流した時に出玉数÷箱(大当り数)で計算。
中途半端に玉を使ったりしたら分からなくなるので時短即ヤメの時を基準に。
慣れれば箱の入り具合や、大当り消化時間と確変・時短中の玉の増減で大体把握できるようになる。
以下ID:/JskVK22はスルーで
550 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 16:15:26 ID:/JskVK22
ID:dP7JFFF2 お前
>>543 に答えろ。
552 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 16:38:04 ID:/JskVK22
反論できなくなればスルーか。
アホ共w
553 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 16:42:10 ID:a3lpeW2J
ホントに初心者な質問なんですが、ボーダーラインってのはどうやってみるのですか?
554 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 16:44:10 ID:/JskVK22
はい。来ましたよw
偽ボダ派 ID:ryb919M7 ID:dP7JFFF2
555 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 17:14:10 ID:/JskVK22
>>553 そんなものは知らない方が良いとは思いますが、ここはボダ派の意見を待ちましょう。
すいません部屋掃除してたらパッキー何枚か出てきたんですが
これって使った店でしか使えないですよね?どれがどこの店で使ったものか分からなくて・・・
557 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 17:21:52 ID:hjZA4HA7
潜確ってなんですか?
潜確について質問です
潜確というのは液晶表示が時短で、内部処理が確変ってことなんでしょうか
たとえば時短100回の台の場合に潜確が入った場合は
大当たり終了→時短→時短中に必ず当たり という流れになるんでしょうか
それはセグを見ないと分からないものなんでしょうか
>>558 大抵の機種はセグで分かりますが、ウルトラマンのようにランプの位置が変わったり
中森明菜のように完全に分からなくなってる機種もあります。
詳しくは知りたい機種のスレを見ればいいかと。
そして時短中に必ず当たるわけではないです。
時短中も高確率で当選はされていますが、
時短中に当たらなかった場合は時短終了で通常画面のまま内部確変が続きます。
560 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 21:32:02 ID:V2iexrio
パチンコそのものついてではないのですが、
大型店では客用の飲食店が隣接して設置されて
いますよね。
その中で郊外店のような、あきらかにクルマで
しか来られない店にアルコールが置いてあるのは
どうなんでしょうか。指導は受けないのですか?
>>560 指導を受ける事はありません、結局は自己責任の話ですから
それだとお土産のお酒も販売出来なくなってしまう
562 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 22:27:22 ID:wvWq0CvK
エヴァでパチンコはじめました。
素人で申し訳ないなですか、パチンコメーカ「ビスティ」
に関する質問です。
この会社聞くところによると他の機種は「道楽」「低コスト」で作っている
とのことです。
せっかく、エヴァみたいにすばらしい、打ち手を飽きさせない台を
作る技術力・開発力があるのに他の台は「糞」なの?
また、エヴァ4以降は出さないのかな?
563 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 22:49:26 ID:cDwS54Qa
>>562 答えましょう。うん、くそ台しか世に出してないよ。さらに俺の意見で言えばエヴァシリーズもくそ台です。
理由は客が勝ちにくいから。
もうひとつの質問はエヴァが売れなくなるまで多分出し続けると思うよ。
>>562 さすがに3がでたばっかりなのに4の事は分からんだろう。
でもきっと出る気がする。
エヴァも「糞台」なのかな〜
566 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 23:16:18 ID:HyFiq7TG
十数年ぶりにパチンコ打た絵が綺麗なのに驚いた
スロの4号機が亡くなったらコッチに移るつもり
むかしと一緒で回る台を
終日打てば結果でるのか
不安でたまらん スーパー コンビみたいな一発台は
ないのだろうか?内規は
よく調べてないのだが..
>>566 一発台はもう無いよ、なんでか知らんが法律で禁止された。
昔と比べて出玉は減ってるし1/300以上のスペックが主流だから
昔と同じ感覚で打ってたらちょっと危険かもしれん。
ウルトラマンとかは2000ハマリとか珍しくないから
回ってもダメな台もある。
とりあえず羽根デジあたりでリハビリしてから本格的に打ったほうがいいかも。
568 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 23:30:51 ID:YE3Jt+U4
569 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/06(火) 23:50:23 ID:thctj90/
大海で49連勝してる人がいました。
すごいと思ったんですがああゆう台は釘を見たりしてある程度当てることができるんでしょうか。
それとも何か裏技があるのか、ただのラッキーなのかすごい気になりました。
勉強してあれだけ出せるんだったら勉強しようと思うんですが、わかる方いたら
教えてください。
570 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 00:23:59 ID:GAcmg04D
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん68で逝ったオヤジの遺産と
貯金1000万仕事止め2年で捨てた俺ですよッ!
パチやスロが毎時おみくじみたく確率通り一発抽選してる!引き”とか
信じたら大変な事になりますよ、昔のパチなど抽選してたかもしれんが
今のCRとか全部嘘っぱち!まず冷静に考えてみれ例えば北斗SE赤7揃えば
80パーセント継続で良く30連以上50連とかもありますよね、だが
パチの1/500の奴とか確変継続率80%以上とかでも30連とか
しますか??ましてや50連なんて見た事ないでしょう、全部嘘っぱちなんです
大変ですよ世の中盗人だらけですよ!
>>569 本当にいたとしたら持ってるものが違うだけ。
世の中には運だけでずっと勝っていける人もいれば、
いくらボーダー理論を駆使してもずっと勝てない人がいる。
勉強するのはいいことだけど、
勝てる確証はないよ!
572 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 00:59:11 ID:OG5Zajez
通常時保留2つ残ってて確変当たりして大当たり終了後1,2回転目で当たり引いたら
保留の確率は確変事の確率に変わってるの?
また確変終了時保留4個たまってた状態で1〜4回転で当たったら
その保留玉での当たり確率て確変時のもの?
>>572 確変→通常→確変と切り替わる度にその時の確率で抽選し直している
つまり確変終了後の保留4つは通常確率で抽選し直されている
ただ中には非告知タイプ(画面では確変ではないが確変になっている)台もあるので注意が必要
最近の台ではダチョウとかそうだな
>>572 >>573さんの「抽選し直す」ではあたかも2度抽選しているかのような誤解を招きかねないので横レス。
そういう疑問を持つということは、多分抽選の仕組み自体を理解できてないと思われます。
まずは
>>70とか
>>237とか
>>327とかをご参照ください。
576 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 01:31:41 ID:OG5Zajez
>>573 >>574 いやぁーエヴァでさ突確入って1G目に当たりと
確変終了後2G目に突確入ったからどうなのかなと思って
どっちも保留残ってたし
無駄引きとかそういうのじゃないってことでおkですかね?
パチンコはじめたばかりの者で、超初心者の質問かもしれませんが教えてください。
開放日の開放って、具体的に店側はどんなことをして開放しているんですか?単に釘を甘くしている
ってことなんですか?
>>577 釘以外の調整を加えることは法律で禁止されてる。
ねかせと言って台の角度をかえる事で玉の動きを変える方法もあるけど
1度以下の単位ぐらいしか変えないので、見た目ではほとんど分からないし
いちいちそんな微妙な調整を全台してるかどうかは分からない。
釘を甘くしてるだけと考えていいだろうね。
もっとも開放日と言いつつ全然開放しないインチキイベントも多いけど。
579 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 03:06:48 ID:EozAnM3g
去年の10月くらいから1度も勝っていません。
ー400Kくらいにはなってます。
ここまで負け続けるって異常でしょうか?
580 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 04:55:47 ID:P7UOeFrO
>>579 一度も勝ってないというのは一回も当りを引いてないって事はないでしょう?
つまり初期投資額より換金額の方が常に下回ってるという事でおk?
博打も才能というか生まれ持った運ってのが必要。
確率通りに当りを引く普通の運さえ持ってたらボーダーを徹底する事で確実に勝てる。
それ以下の引きしかないんならきっと博才がないんだ。やめとけ。
もし確率通りの当りを引けてなおかつ負けてるなら立ち回りが悪いんだと思う。
あと、博打はなんでもそうだけど意志力の弱い奴ほど負ける傾向にある。
打てる回りのない台ばっかりだったら打たないで帰る強い心も必要。
でも実際、ボーダーギリギリじゃなく二万ぐらいプラスを打てれば運がいくら悪くても負けないよな。
例えば3円交換で日給三万だと、当たりが5回足りなくてもプラスなわけだし。毎日毎日5回も当たりが少ない奴はいないだろ。二十日打って100回も足りない程不運が常に続く奴なんていない。
新台イベントに行きたいんですが
9時開店の場合、何時ぐらいから並べばいいですか?
584 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 14:39:09 ID:SxlyK/Ca
よく見掛ける1Kとかってどういう意味ですか?
あと、1000円でだいたい何回転位するもんなんでしょう?
>>584 K=`よって1K=1000円ってこと。
何回転するもんなんでしょう?って聞かれれば大体15〜30回転ぐらい。
586 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 16:02:33 ID:fQ/GeoyH
セグと言うのはなんなんですか?わかる人教えて
588 :
576:2007/02/07(水) 17:31:52 ID:OG5Zajez
でどうなんですかい?
>>588 抽選の仕組みは理解した?
なら、突確後すぐ当りを引いた・確変終了後ラッキーにも保留で突確を引き戻した。
それだけのこと。
エヴァ3SF、夕方3時過で当たり4回、600ハマリ。
3k投入でラウンド昇格で1セット後、
270回転目で単発、
150回転目で単発、
180回転まで回して1.5箱で撤収。
最近、乱数等のことが気になり始めたのですが、、、
これって、確立が収束傾向にあったんでしょうか?
>>579 普通。パチンコ依存症の中には何百万とか何千万とか負けてる人もいる。
>>583 新台導入日は12時から、普通は10時から営業が法律で決まってるから
9時開店ってのはないんじゃないか?
あと店によって客の付きかたが違うから自分で行って確認しないと分からないよ。
質問なんですが、
勝ち報告で+10.4kとかありますよね、
1k=1000円で、景品が500円単位なら、
小数点以下が0or5になると思うんですが、
そうならないのは何故なんでしょうか?
594 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 20:44:38 ID:RwQujiIg
密かに、使われている攻略法を知った。買ってみて成功。
ドリームサクセスというサイト。検索して探してみな。
>>592 新台導入初日でも10時オープンの店もあるし、
9時から営業してるホールもあるぞ。
598 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 21:22:53 ID:B9HdMa3T
>>592 開店時間は地域によって違います。
ウチんとこは9時開店。
599 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:30:55 ID:DP2D6bld
<質問お願いします。>
スーパー海で、3日前大当たり0回で、2日前大当たり21回、昨日大当たり0回の台って、あやしい気がするんだけど。
釘調整だけとは思えない。よく回るのに当たらない。
私は初心者なので、言っていることおかしいかもしれないけど、
昨日その台打ってて思ったんだけど、裏物で普通の打ち方しても絶対当たらないとか、
遠隔されないと当たらないとか。そういうことは、ないのでしょうか?二日前21回も当たってるのに。
正規の基盤じゃないんじゃないか疑心暗鬼になってしまったんですけど。
600 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 22:37:17 ID:pgHS3yYy
素直に自分のミスを認めるID:3V8tPRWBにベタ惚れ
>>599 それぞれの日の総回転数は?
平日だったとか、客付きの悪い店なら
普通にある事だと思いますが?
602 :
599:2007/02/07(水) 23:32:28 ID:DP2D6bld
>>601 総回転数とか見てませんでした。すみません。
でもスーパー海は人気機種だから客付きいいんじゃないですか
角台だったので、客付きは、3日前(日曜日)たぶんいいんじゃないかと。
日曜の角台で大当たり回数0回。うーん?
でも
>>601さんの言ってることもわかりました。
レス、ありがとうございました。m(__)m
603 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 23:36:18 ID:1uf+xYpw
35玉交換の店なら、
1k/20〜22回転すれば悪くないですか?
604 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 00:00:26 ID:Jgrn84fO
質問です
休日イベントって期待度薄いんですか?
友達に真顔で止められたんで気になりまして
>>604 休日は客の集まりがいいので
特に開放台を作って人を呼ぶ必要は無いという場合が多いですね。
何度かほかの客が出してるかどうか観察して
ガセイベントかどうか自分で確認するのがいいと思います。
エヴァ2で158回転目に確変。で、その6回転後に単発が当たったわけ。
けど、単発のラウンドが終わるまでデータは158回転のままだったんだ。
158回転から6回転が、データの中では無かった事になってた。
データ機に異常が出るのは裏か遠隔って聞いた事あるけど、これはどう考えたらいい?
607 :
606:2007/02/08(木) 00:23:34 ID:rNAH/Muf
…と思ったら、
>>1の最後の方に「裏・遠隔は〜」って書いてあった(;゚д゚)
申し訳ない、他いくよ。
608 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 00:24:12 ID:nL/zdveW
>>605 ありがとうございます。
とりあえず昼に頃合見てみます
>>592 蒸し返すようで悪いが風営法では日の出から午後12時までで、
あとは地域の条例や組合の取り決めなどで決まる。
地域によっては新装初日は何時からと決まっていたり、
検査日は定休で翌日開店しなければいけないなどの決まりがあるところもある。
>>603 だから機種によると何度言えば…
仮にスーパー海M55Xだとすれば良くはないですね。
極端に悪くもないけど。
>>606 データ機の種類によっては確変開始から終了までを
一回の当たりとみなしてその間の回転はカウントしないものもあるが。
158回転当たり→6回転当たりって順番に表示されるのと
158回転当たり2連(ここの回転は表示無し)→確変終了時からカウント開始の種類もあるけど。
>>610 データ機は一般的な当たったらちゃんと一回転目から表示も戻るタイプですわ。
612 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 03:45:22 ID:W+lhNqWR
今日はじめてパチンコやりはじめたんですけど
換金できない店ってあるんですか?
店員に換金して下さいって頼んだところ
そのような制度は行っていません
とか言われたんですけど
どうなんでしょうか?
>>612 カウンターで直で換金は違法行為だからどの店もやってないよ。
基本的な流れは、玉を流す→カードorレシートを持ってカウンターに行く→文鎮かしおりの特殊景品をもらう
→店の近くにある(大抵は出口横とか、正面とかにある)景品交換所で特殊景品を買い取ってもらう→お金GET。
建前上、店でもらった景品を質屋みたいなとこに売っただけって形をとってるからこういうめんどくさいことをします。
だから、「特殊景品に交換して下さい」or「文鎮に交換して下さい」or「しおりに交換して下さい」って言えばおk。
その後、景品交換所はどこですかって聞けば大体教えてくれる。条例で教えられない地域の店でも、看板とか出てるはずだから探してみれ。
もしくは、勇気をだして常連っぽい人に聞いてみるのもいいと思う。
・・・ってか、そんなこと言わんでもカウンターに持ってけば勝手に交換してくれるはず。
もししてくれなかったんなら店かえるのがよろし。初心者・・・ってか客に不親切な店が優良店であったためしがない。
614 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 04:54:47 ID:W+lhNqWR
>>613 分かりやすく説明していただきありがとうございます
なるほど、特殊景品か文鎮かしおりですね
そうですね
これからは違う店でやってみようと思います
ヤフオクの情報はガセでしょうか?
ちなみに2500円のは買って見ました。
誰でもいえそうな一般論の気がしました。
>>615 そういう類は全部ガセ。正攻法で勝つならネットで調べるだけで十分。
617 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 15:58:57 ID:ghvZmHSw
回転って、あの画面の3つの数字がくるくる回る奴の事ですか?
穴に入れると回りますよね、それで1回転って事ですか?
618 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 16:01:14 ID:dCTPXjTb
そうです
619 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 16:12:46 ID:ghvZmHSw
>>618 サンクス・・・・・・って
良くわかんねぇや、今日はじめて行って(他スレでも書いてるけど)1000円やって(エヴァセカンドインパクト)
なんかやたら出て1箱満杯になったんで止めたら5000円GET、ダイに書いてある数字とか確変とか解らないから運が良かったのか・・・・
一応、4台あって全部数字0だった、自分がやってたところは最後見たときは100回転行ってたんだけど
やっぱどんな意味か良くわからない。
なんかの目安なんですか?
620 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 16:19:27 ID:PYMWDoKD
>>619 単発だよな?
時短終わってやめたんだろ?
どこから説明していいのかワカランw
621 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 16:20:43 ID:dCTPXjTb
>>619 説明しよう。
穴に入れると1回転。その穴に入るたびに当たりかハズレか抽選。エヴァセカンドインパクトなら1/400か。
で、見事当たれば台の下部のアタッカーというところが開き1発入ると15発出る。全部合計で1700発ほど。君の言うとおりおよそ1箱分。
当たりにも確変と単発の2種類の当たりがある。確変なら必ずもう一度以上来る。単発なら100回転の時短(回転が速いが確率は通常状態)突入。
んで、それらを元に君の状況を説明すると当たりは単発当たりで時短突入で100回転が終わった、と。
4台あって全部0というのは誰も打っていないから。穴に入るたびに回転するがその回数を上のデータ機で表している。
622 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 16:50:53 ID:ghvZmHSw
623 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 17:25:06 ID:hBMPPfGS
あまりにも出なかったので違う台に移動したら、移動する前の台に次に座った人がすぐに確変されたんです‥。
混んでる日だったので、その様子を常連っぽい人や他のお客さんに見られてしまいました。
こういう情けない姿を見られた以上、もし、次行ったら
『こないだの雑魚が来た』
『おい、弱い馬鹿がまた来たぜ』
って、ヒソヒソ心の中で笑われたり、聞こえるように悪口言われたりしますか?
パチンコが厳しい世界だという事は知っているので、あまりにも無様な姿を晒してしまったら、二度とその店や地域では打ってはいけないっていう客どうしの暗黙の流儀ってあるんですか?
同じ台で打ち続けて2000ハマリしても馬鹿にされる対象にはならないけれど、移動した台に出されるのは恥の中の恥だって聞いたこともあるし、この先どうしたらいいか‥
624 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 17:33:47 ID:dCTPXjTb
>>623 誰からパチンコを教わったのか知らんが全て間違ってる。
>移動した台に出されるのは恥の中の恥だって聞いたこともあるし
そんなことはない。パチンコは1回転ごとに同じ確率で抽選
>ヒソヒソ心の中で笑われたり、聞こえるように悪口言われたりしますか?
ない。自意識過剰。周りの目をすぐ気にするタイプだろ。自分を持てよ
>二度とその店や地域では打ってはいけないっていう客どうしの暗黙の流儀
だから、ねえよ。むしろ負けて店に金を落とすんだから大歓迎
625 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 18:15:13 ID:vl5Cr08b
>>623ネタだよな?もし違うなら笑われるどころか同情してもらえる。
626 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 18:27:16 ID:ZWASV8Sd
エヴァって他機種と何が違うの?面白いの?
>>626 違うところ…台のモチーフ・テーマ・キャラ等
面白い?…人それぞれ
パチンコにも何号機とかってありますか?
あるとしたら今は何号機ですか?
パチンコどころか2chも初めてなんですが、早速質問があります。パチンコ台の右上ら辺に書いてある「賞球5&10&15」みたいなやつの意味を教えて下さいm(__)m手震えるくらい緊張してるんで、優しくお願いします(:_;)
日曜なのにパチンコ打ってる客が2、3人しかいない店で打つのは危険ですかね?
打ちたい機種があるんです
>>628 スロットと違い、規則が変更されるたびに数える風習はない。
あえていうなら、「xx年新基準機」かな?でもそんな呼び方も滅多にされない。
>>629 >>2 を見るよろし。
>>630 客がいないのにはそれなりの理由 (ちっとも勝てないとか) があるんだろう。
でもごくたまに、客がいないからってんで頑張って釘を甘くしてる店もある。
(この場合、客がいないのは他の理由。古い台ばっかりだとか目立たないとか)
まあその店しだい。
CRスーパー海物語M55W を4連チャンして時短終了後即ヤメしたんですけど
出玉が約6100玉でした
1800玉出るスペックなんですけど少ないですよね?
ラウンド中入賞しないでアタッカーが閉じたことも多分ないですし
時短中玉がちょっと減ったくらいで7000くらいあると思ったんですけど・・・
ちなみに1回の大当たりで箱はいっぱいになりました
それで質問なんですけど
1.設定で出玉調整できるんですか?
2.それとも計数機になにか細工でもあったんでしょうか
3.次はその場で玉数おかしいのでは?と聞いてみようと思うんですけど
そう言われたとき店員さんの対応として決まり文句とかありますか?
セコイ話なんですけどよろしくお願いします
出玉数から大当たり、時短中に打ち出した玉の数を
引きましょう。
また同じ機種、スベックでも出玉数に差があるのは
アタッカー回りの釘調整のせい。
釘が閉められれば閉められるほど
大当たり中に打ち出さなければならない玉が増える。
(アタッカーに玉が入りにくいため)
>>632スーパー海M55Wは実際の出玉は(アタッカーが良好でやっと)1650発ほどです。
なのでアタッカー入賞せずラウンド終わり(フルオープンといいますが)がなかったとしても1回あたりは1575発ほどではないでしょうか。
なので1575*4=6300から多少減った分引いて6100〜6200発でしょう。雑誌等によっては出玉1800と書いてある場合があります。
質問の答えは
1、できない。設定は無い。
2、そういうのも無い、と考えるのが妥当。4万発もあって1000発削られてもわからないかもしれませんが6000発程度で200発削ったらばれる人にはばれる。
3、細工は一切行っていません、と言われるだろうと思います
パチンコで勝つために一回当たりの出玉が何発か、というのは非常に重要です。着眼点は良いと思いますよ。
出玉数を数えるために次は当たり消化時間を計って(できれば3,4回の当たりで計測して平均時間を求めて)みましょう。4分かかったとします。
当たり消化1分毎にパチンコ玉は100発打ち出されますから100*4(分)=400が打ち出し玉。一方、出される玉はアタッカー入賞で15*9*14=1890。
これに3、4個余分にアタッカーに入る。さらにヘソ入賞は1k25の台で全打ち出し玉数のうちの1/13ほどが入る。
これでヘソ入賞するのは400/13=31個。よってヘソ入賞分で3*31=93個が出される玉。これにさらに電チュー入賞、10個賞球口入賞があるのでもう少し増える。
以上を計算して出される玉から打ち出し玉を引いておよそ1625個です。もちろんすべての数は多少の増減があります。
長くなりましたが勝つためにはやる。これをしないで店員に文句を言うのは間違いです。これをやった上で明らかにおかしければ店員に言うのがいいでしょう。
635 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/08(木) 22:42:21 ID:cz+w+jPB
質問ですが、一発台ってどういったものなんでしょうか?
>>633 >>634 ありがとうございました
大当たり中と時短中の電チュー入賞時の払い戻し玉数が
同じだという先入観が勘違いの元だったんですね
仮に大当たり中にアタッカーが一度も開かなくて15R終わった場合
時短時の様に玉が減らない訳ではなくて減る(
>>634さんの例だと1890−1625=265玉)
あとヘソから入賞と電チューから入賞の払い戻し玉数が違うのもはじめて知りました
細かい玉数の事についてはこれから勉強していこうと思います
ありがとうございました
>>635 特定の当り穴に入るとどこかのチューリップが開く。
開いたチューリップ自体にはほぼ玉が入らないように調整されているが、
そのチューリップの先端に弾かれた玉が通常では通らないコースを通ってガバアキの賞球口になだれこむ。
店が決めた定量に達したら終了。
役物に入りさえすれば当り確定の完全一発タイプや、
3つ穴クルーンでの振分があるものや、デジタル抽選を使ったものもある。
また、基本的に普通機(チューリップ台)が多いが、電役やアレパチなどもあった。
638 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 00:58:31 ID:6v9x85ii
あの〜、月6回はマイホ行きますがほとんど明菜メインです。ほかに常連さんがいますが、別にマナーさえ守れば常連さんに遠慮せず打ってもいいですよね?
なんだか頻繁に行く自分が恥ずかしく思えて…変な質問ごめんなさい
639 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 01:03:05 ID:6v9x85ii
↑ちなみに5台しかありません
640 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 01:07:36 ID:CBKLu3Ty
パチンコ全くの初心者なんですが、パチンコにもスロットみたいに設定ってある
んですか?
643 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 01:20:36 ID:/jluAScX
パチンコって大学生はやっていいんですか?
いいよ
645 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 01:24:01 ID:/jluAScX
ありがとう!
>>642 そういや源さんって設定みぬける方法とかあったよな?
いまさらだがね。
647 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 05:01:35 ID:LCixY0mw
「試行回数が多い」とはどう言う事?
パチンコで。
649 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 11:02:16 ID:wWqXdJ6v
パチやり始めて一ヶ月の初心者です。
よくやるのは冬ソナです。
昨日、所用で遠路出かけついでに、普段は行くことのない等価店で
打ってみました。結果少々のプラスにはなったものの気になった点があるので
質問させてください。
今回の等価店の冬ソナはとにかくプレミアがよく出ました(自分も両隣も)。
まーそれだけなら台の波とかもあるのでしょうけれど、なんていうか、
普段行きつけの3.3交換の店のソナより、演出がバラエティに富んでいたといいますか。
同じ機種でも 店によってクセとかでてくるものなのでしょうか。
あまりにも普段やる冬ソナは演出が短調に感じてしまったので
質問させていただきました。
>>649 ない。たまたまです。そういうところから遠隔、オカルトといった内容に走ってしまったら負けますので注意を。
651 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 15:22:14 ID:EHtrahky
スー海はなんであんなにも回りムラが激しいのか教えてくれ。
652 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 15:41:46 ID:4MMfft+x
>>651ステージから回せていないからじゃね?
経験則だがステージ良しの台ほど回りムラは少ないように感じる。
653 :
◆pUOgNl1iLU :2007/02/09(金) 15:48:23 ID:jVBXVsQm
どうしたら勝てる?
654 :
615:2007/02/09(金) 20:43:37 ID:IVOgvamn
>>616 有難う御座いました。
まだ2500円なんて安いほうですね。
10000円以上のものもあるが
そういうことなんですね。
評価が良いと心が揺れる。
655 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 23:48:43 ID:KOrQAush
友人に誘われ日曜日に初めてパチンコ打ちに行くものです。まだ18になったばかりなんですが、俺、身長も小さいし、童顔だし、年齢確認とかってやっぱされちゃうんですかね?普通にされても18です、って言えばスルーされますか?
年齢確認されたら身分証明書の提示を求められる可能性は高い
657 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/09(金) 23:57:55 ID:vwQX+wnb
>>655 普通は確認なんかされないだろ?
ただ、仲間とつるんで騒いだり、空き台に長時間だらだら座ってたりしたら
他の客から店員にチクられる場合もあるから気をつけろ
ホールも変ないざこざ起こしたくないから年齢確認しないと思う
ただもし確認された時は決して学生書は出さないように(笑)
659 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 00:08:04 ID:c9y4re3f
マイナスだけは出したくないなら甘デジを打つべきでしょうか?
けっきょく条件としたら300〜390/1の台と変わりませんか?
甘デジというのは「遊べる機種」という事
つまり勝てない代わりに遊べる機種なのです
661 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 00:29:29 ID:eXfabfHR
>>659 ボーダー以上の台を朝から打ち切れば、甘デジタイプの方が勝率は安定するよ
ただし、ボーダー以上の台を見つけ続けることが難しい
パチ歴一年程度の初心者ですが質問致します。
年末年始のいわゆる回収期と呼ばれる時期から数週間経ちますが、みなさんが行かれるホールでは、今の時期は放出期と読んでいますか?それとも回収期と読んでいますか?
というのも明日エバ3で遊ぼうかと思っています。
娯楽言えども金を賭けているので負けたくはありません。
どのように思っておられるのか参考にさせていただきたく質問いたしました。
宜しくお願いします。
>>653 まず何をもって「勝つ」というのか考えてから具体的に聞かれるべし。
>>659 マイナスを出したくないなら打たなければいいよ。
煽りとかではなくて正論として。
>>662 はい、店によると思ってます。
664 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 00:50:19 ID:PMo/Vcc4
>>662 では自分の考えを述べる。
よくその手の質問があるが、回収期だろうが放出期だろうが
全台一律調整の店でない限りある程度の釘のメリハリはつけてくるはず。
その中で自分の遊技スタイルに見合うだけの回転を有する台を選べばいいだけ。
見合う台がなけりゃ帰ればいい。
店が回収期でも箱積む奴はいるし逆に放出期でも負ける奴は負ける。
朝から並んで打とうとおもうのですが、前日閉店前の台のチェックした方がよいですか?
またどのように基準でえらぶのか教えてください。
同じ機種(といっていいのかな)で、大当たり確率が1/80と1/400みたいに違うのがありますよね。
例えば400の方で、激熱クラスのリーチが来たとしても80の同じリーチに比べたら5倍当たらないという事でしょうか?
要するに、この確率というのはリーチが来るか、それともそのリーチが当たるかのどちらで判定されてるのでしょうか
667 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 01:12:32 ID:DLe6gAaq
パチ屋に自殺とかあるって聞いたんですけど本当?あと幽霊出るとかも本当ですか?
>>666 激アツリーチというのは機種の確率に関係なく「信頼度何%」と表記してる雑誌が多いね
それは機種によって全く異なるので実際に雑誌を読んで把握するしかない
・・・と言っても結局激アツでも外れるときは外れるし、激サムでも当たる時は当たるからなんともw
>>665 朝から座っている若い人(20代〜30代か)の顔を覚えとく。21:30になっても同じ人が座っていたなら釘チェック。
同じ台が次の日釘を閉められてなければ打つ。しかし同じ人が次の日も来たら譲りましょう。
または同じような釘調整の台を試し打ちして回るようなら打つ。
>>666 全く同じ機種で1/80タイプと1/400タイプでは同じようなリーチが来たら同じような信頼度を持ちます。
つまり、大雑把に信頼度50%の予告は当たりやすい1/80タイプでは出やすい。1/400では同じ信頼度ですが出にくいと思います。
>>670 ちょww半分冗談だったが本当にやんのかww
マーク屋さんか。
とりあえず釘も回転数も何もわからないから、常連をみてなんとなく真似ようと思う。
674 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 02:57:39 ID:wlCBM5TU
ボーダー+5ぐらいの甘デジ北斗ガッチャマンなどを一日6時間週5稼働で勝てますかね?
あと雑誌とかのボーダーって持ち玉遊戯前提で、大当たり時に打ち出した玉が全てチャッカーに入ると考えてボーダーいくつとか書かれてるんですか?
>>674 ボーダー+5の釘ならほぼ勝てます
日当2,3万位にはなりますね
後、持ち玉遊戯前提ならもっとボーダーは下がります
あれは現金投資のボーダーをさしています
ただし、等価交換の場合は現金投資も持ち玉遊戯も変わらないのでそのままです
換金率が低くくて、回らないけど当たってしまった場合、持ち玉になるのでそのまま続けたほうが得ですね
>>675を訂正
雑誌のボーダーは現金投資時のボーダーと
持ち玉時のボーダーの平均値です。
だいたい持ち玉時の割合(持ち玉比率)が
60〜70%くらいで計算されています。
677 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 03:38:49 ID:wlCBM5TU
>>675 ありがとうございます。
30玉でボーダー+5の甘デジが置いてある店ってかなり甘いんですかね?
丸一日打てればいいんですが一日6時間ぐらいしか打てないんですが期待収支はいくらぐらいですか?
あともう一店35玉ボーダー+3〜4ぐらいで貯玉一日2000発まで手数料無料の店があるんですがどうですかね?
>>674 >大当たり時に打ち出した玉が全てチャッカーに入ると考えて
チャッカーじゃなくてアタッカーね!
大体の雑誌がそう。まず有り得ない!
それで計算されたボーダーはあてにならない。
唯一パ○マガが実戦向けの出玉を載せている。
故に一番参考にできるボーダーだろう。
679 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 03:47:01 ID:6E3IX3Do
まあ、裏ロムを踏めば、ボーダーライン理論は破たんするから、
ボーダーライン理論が100%通用するのは、裏ロムが出まわっていない新台だけだね。
雑誌等に載っているボーダーラインは、等価交換で1K17回位だけど、
あれは、確変中・時短中に全く玉が減らず、
大当たり中に、打ち出した玉が全てアタッカーに入った場合のものだから、
実際は、等価交換1K19-20回・削りほとんどなしでボーダーラインギリギリ。
自分で計算しないと、ボーダーライン割れの回収台に突っ込んで、とんでもない損失をこうむるよ。
正確なボーダーラインを自分で計算できないのに、パチンコを打ったら、カモになるだけだね。
>朝から打ち、なるべく一日打ち切る
タバコの煙は、発ガン物質だから、
一日中パチンコ屋にいると、ガンで苦しんで死ぬよ。
ガンは苦しいぞ〜。
どうするよ?w
680 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 03:49:17 ID:wlCBM5TU
>>678 チャッカーじゃなくてアタッカーっすよねw
すいません初歩的なミスw
パ○マガ参考にします。
681 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 04:10:30 ID:6E3IX3Do
現在は裏ロムやらメイン基盤だけの交換なんかしない。プラケース
に最初から裏ロムを仕込み、ケースごと変えてしまう。ホールには設置料込み
で一台あたり、20万前後。パチ機械代とは別。それとメーカー名の入った
封印シール(偽造)も用意してある周到。(偽札より簡単)
正規のチップは○×物産系列の会社がつくってんだけど、その現物チップを解析して
ハード的にはいじらず、主にソフト的に大当たり抽選確率や出玉率を変える。
それを正規の韓国や台湾のメーカーに作らせてる。勿論、3万〜10万
というロットだから、人気機種で、台数がでている台でないと採算がとれんから、
どいうい機械に仕込むかは、目星はつくのでは!?
どんな設定ができるかというと例えば・通常大当たり確率・確変絵柄突入・確変絵柄継続
・レンチャン・連チャン合格時確変絵柄突入・連チャン合格時回転数幅・天井回数・モーニング
・イブニングa・イブニングaイベント・イブニングb・イブニングbイベントという風に各種設定
ができる仕様になっている。
これが胴元が勝つ理由というか経営の根源だわな。でないと,新装時の馬鹿当たりと
通常営業時の当たりのギャップが説明できんわな。
それでもパチりますか?おまいらWwwwwwwwwwww
682 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 06:14:35 ID:h93f/m54
パチンコ屋が出す曜日教えてくらさい。
俺の経験では出るのは月、火、土、日なんでつけど・・・
683 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 06:30:09 ID:FyBh3bFs
保留って4つまでなんですか?8つまでじゃないんですか?
>>682 店による。駅前にある店と郊外店ではそもそも客層が違うし。
客層が違えば曜日の対応も違う。
>>683 通常一般的には4個だわな。
けど最近はスタートチャッカーと電チューと分けてそれぞれ独立した抽選を行う機種が出てきた。
明菜とかハーロックとかはそうで、4+4で8個まで。
685 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 17:57:26 ID:213tOESx
近所の店で「会員シート」みたいなのを見かけたのですが、
あれはメリットがあるんですか?
近所の店にエヴァ入ったんで見に行ったら大放出状態でした。
明日朝一で台ゲットして粘れば勝ちはほぼ間違いなしだと思うのですが、
どうでしょうか?
>>685 会員用だけに当然、よい調整の台だったりする。
>>686 明日にはもう回収かも知れないよ。
というか、この連休はどこも回収だろうから、
「間違いなし」なんて甘い考えでは挑まないほうが吉。
新台だろうが普通に1000回2000回ハマるのがパチンコですよ。
>>679 逆に非等価だとボッタクリじゃなければ時短の100回でかなり玉が増えるから、「期待値より合成確率が悪いのに何故か雑誌の期待収支より勝てたな」ってな事にもなるよね。
この事も、基本的に釘が見れないと等価では勝てない理由の一つになってるよね。等価ではボーダーギリギリあるのつもりがボーダー割れ、非等価ではボーダーギリギリだと思いきや実際には結構甘い。時短や確変時の回転に滞りがない分たくさん回せるし。
1650発出ても時短で上皿飲まれる等価、1550発しか出ないが時短でいつのまにか下皿エラーになる3.3円、確変ならともかく時短なら程の差はないんだよね。
等価の単発→単発かよ。全然電チュー開かないな。まだ40しか回ってないのかよ。
非等価の単発→よし持ち玉が出来たぞ、これでしばらく安心だ。あー、電チュー止めは楽しいな。あれもう100回転か。
689 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/10(土) 23:49:31 ID:V7WD0LBL
流れぶったぎってすみませんが「2Rあたり」ってなんですか?
テンプレ嫁
691 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 00:27:12 ID:f3ycKBbC
釘って毎日いじるものなの?
692 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 00:33:53 ID:htsUbE6I
ぐぐったりやふったりしたんですけどね。過去スレを探せということですか。
はげしくめんどいっすね
693 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 00:45:36 ID:8gyb7XJl
>>691 いじった後稼動しなきゃならないから基本的に休みしかやらない
694 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 00:46:47 ID:I/VFL76c
>>689 大当りの内、最大2Rしか継続しない大当りのこと。
まんまだな。
突確などで使われ、たいていの場合はアタッカー開放時間が短く実質的な出玉はほぼない。
>>691 店によるが、よほどさびれた終わってる店でもなければ多少は触る。
>>692 質問者が少しは質問したいポイントを明確にしてくれないと回答者も答えにくいし、
「どうしたら勝てますか」などの質問者すら何を聞いてんだか分かってない質問は時として荒らし君の標的になる。
つまり質問内容を精選してくれ、ってことだ。
696 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 00:50:00 ID:I/VFL76c
>>696 ついつい読んじゃったよ。
パチンコのパの字も知らずにどこかで聞きかじったイメージだけで書いた意外性もオリジナリティも何もない文章。
いわゆる若さ故の無知、若さ故の厭世観、若げの至り。
ご本人さんでしょうか?
こんなとこに宣伝に来るくらいならもうちょっと内容を練った方がいいかと…
タイミング的に完全に宣伝だなw
「嫌いなもの」とか誰も聞いてないのにいちいち列記してて楽しそうですね。
嫌いなもの7
あと一週間で、バレンタインデーですね。
私は今年は、もらえそうにありませんね。
そんで、見ていて気に食わないのが
バレンタインデーに、必要以上にはしゃぐ輩。
男の場合、チョコがもらえないといって、
彼女をなんとか作ろうとする。
女の場合、あげる人をなんとか作ろうとする。
行事を一人で過ごすことに怯えるばかりで、
目的を履き違えている。
この現象は、クリスマス前にもよく見られる。
行事というのは、相手がいるから行事になるのであって、
はじめに相手ありきだろう。
行事のために相手を探すというのは、本末転倒である。
そんな、おままごとごっこみたいな恋愛して、
お菓子業界の戦略に乗せられて、どーすんだって。
700っと。
そのブログの作者の人物像が何となく想像できるな。
きっといわゆる「オタク」に近いけど自覚のない、
日常ではおとなしく、というか肩身を小さくして教室の隅っこにいるマジメくんタイプだな。
中途半端な正義感と聞きかじっただけの知識で、何とも稚拙なコメントだこと。
701 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 03:07:06 ID:UjYR7fIV
エヴァ3でパチデビューしたものです。
等価 1k/18 SF で金・土で+12kでしたが、釘がキツイため通常時はイライラの連続
で、時短後即ヤメという感じでした。
自分としては-10kでもいいから終日マッタリ打ちたいんですが、換金率低い店いけば
このイライラは解消されますかね?
ちなみに XF 43玉 の店に行ってみようかと考えています。
もちろん店によるけど…
低交換率の店と言っても、
単にケチっていて、釘も実はそれほど開いてないような店もある。
優良店かどうかはきちんと調べる必要はあると思う。
多少は回るかもしれないけど、その分交換の時にはガクンとくるよw
ただ、エヴァ3は導入直後で最初の連休(3連休)だし、
この時期はまともに釘を開けるホールはなかなかないかもね。
大抵の店では、放っておいても人が座る台をわざわざ開けるようなことはしない。
その点、エヴァなんかはいい標的。
負けてもいいとおもってやるならまだしも、マッタリできるような釘はほとんどないんじゃないか。
低換金率の店でも渋いところばかりだとおもう。
702氏のとおり、店にもよるけど、今は時期的によろしくない。
704 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 07:25:05 ID:quPSNI14
ネカシってなんですか?
確率の収束について質問です。
基本的に今の台で収束を求めるのはかなりきつくないですか?
315 50パーセント 時短100 新海の時でさえかなりきついのに・・・。
しかも最近出玉調節機による出玉管理が増えてきているし、初心者に収束を進めるのは
いかがなものかと・・・
毎日ホールにいる無職でさえ収束させるのはきつ過ぎかと
収束から漏れる層も出てくるはずですし・・・・
>>704 台を設置するときにできる台の角度調整。
一般的にはネカセがきついほどステージの玉が置くに入るので
入賞があがったりとかするがそれも機種によってちがう。
水平器とかあてたらわかるよ。でもやったら怒られるだろうから
100円ライターとかでやるひといる。
俺は周囲でそんなこと気にしてるヤツ見たことないけど。
>>705 概ねあんたの考えで正しいけど。
実際の収束なんて、何十万回も試行しての『結果』でしかないから
結局はだれにも確実なことはいえないわけで。
ただ、初心者の質問に対して、ベストといえる回答は
数学的な見解からの科学的根拠を言うしかないから
そういう風になるんじゃないかな。
初心者に『45の倍数を狙え』とか言うほうがキチガイだろ?
あとデダマ調節器ってなんだ?
おまいさんが作って売ってるのか?
見たことも無いものをこれ見よがしに言うと叩かれるよ?
そうそう、収束ってのはあくまで結果論であってね。
ただパチンコが完全確率を謳う以上は、これしか勝つ方法はないわけで。
ホルコン? 波? その根拠の方が知りたいよ。
ところで新海のフル時短って1/350だったような。
708 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 15:26:50 ID:BYFxOQUs
>>702>>703 ありがとうございます。低換金の店をいろいろまわってみたいと思います。
あとこの時期は避けたほうがいいとの事ですが、この3連休は避けて、平日
に行ったほうが釘が良くなる確率高いですかね?自分はホールに行ったら回
らなくても、1回当てるまで止めらねぇwってなっちゃいそうなのでww
35玉交換のウルトラマンで24〜26/k、確変中に玉減りあり
これは打つ価値ありますか?
ありません
711 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 16:56:29 ID:vf7/zK1B
中森明菜で勝ちたいのですが勝つ方法ありますか?教えてください。負けてばかりです
>>711 CXですか?2箱出したら飲まれる前にやめる。
それ以上なら、大当たり40回以上だす台に座らないとキビシイと思います。
質問
パチ雑誌に、このスペックなら500回以上嵌る確立は○%、○連荘以上は○%
って表が載ってますけど、自分で計算するやり方無いでしょうか?
明菜だともう何処にも載ってないので。
713 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 17:39:26 ID:vf7/zK1B
711です。AXです。
やっぱり使う金額が多いのかな?
休日と平日で当りやすさって違いますかね?
あと、当たった球で違う台を打ってもいいんですか?
715 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 19:32:07 ID:j0jDlz1G
>>714 休日と平日では当たりやすさは変わりません。釘がいじられることはあります。
交換率が低い店で台移動不可の店もあります。
店にハウスルールが貼ってあると思うのでルールを最大限利用してください。
無制限で回る台があれば終日打ってください。
716 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 19:36:12 ID:R5MJfH5b
【質問】
割数ってなんですか?
まさか、シマごとに大当たりの数が限定されたりとか?
717 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 19:38:25 ID:j0jDlz1G
>>712 余事象で考える。350分の1だったら349/350を500乗して1から引く。
718 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 19:57:47 ID:M+nteSFn
719 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 20:01:50 ID:AZ0L4aw9
今日某スロ店で俺がトイレに入ったときの話だ。
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は?」と思ったがしょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう?」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「まぁ普通だよ。忙しいのかい?」
と適当にお茶を濁した。
そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何かとなりにいちいち返事する変なのがいる」
と言って出ていった。
俺は恥ずかしさのあまり、その後2時間便所から出られなかった。
720 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 20:06:00 ID:j0jDlz1G
台の設定はホールコンじゃできないよ。台に設定入れてそのデータをホールコンに打ち込む。
巧い奴と下手なやつもデータ見ればわかるよ。
721 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 20:09:47 ID:R5MJfH5b
>>712 例えば「明菜AX1/315.5の場合」
1回転で当たらない確率は、1−1/315.5=314.5/315.5=0.996830428≒99.7%
2回転で当たらない確率は、314.5/315.5×314.5/315.5=0.993670902≒99.4%
3回転で・・・
4回転で・・・
・・・・・・・・
500回転でも当たらない確率は、(314.5)の500乗=0.204476≒20.4%
722 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 20:18:11 ID:R5MJfH5b
>>721 (314.5/315.5)の500乗ね。
試行回数5回に1回は500以上ハマるってこと。
反対にオスイチは10000回試行して3回の計算。
723 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/11(日) 20:25:52 ID:ovkjRVoT
724 :
705:2007/02/12(月) 02:39:53 ID:cJ3/397M
別に波やホルコン派とかじゃないけど・・・
どちらかといえばボダオーバー勝てるじゃなくて、
大当たり確率どうりにいけば負けない、負けるかも知んないけどマイナス収支が減る。
程度で教えたほうがいいとおもわる。
はぁーオイラはエバ3、1k24オーバー、スルー出玉+打って2日で−104kだ・・・
こんなこともざらにあるんで・・・
>>724 >>705で言ってることと少し矛盾してない?
705では、確率の収束は難しいという話をしているのに、
724では「2日で-104k」なんて話をしている。
そりゃ、2日や3日で確率が収束するなら苦労しませんて…。
いわゆるボーダー派というのも、
そこまで短期的なスパンで収支を考えるわけではないでしょう。
726 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 05:10:46 ID:bxXn6kBt
350日・8時間くらい、ボダに僅かに届かない台を打っている常連が数人います。
とにかく凄い試行回数ですが、年2000万は負けています。
これは当然の結果でしょうか?
あと、
>>705で言ってる「出玉調整機」には触れられてないですねw
別にその存在を真っ向から否定したりはしませんが、
一般には「ない」ものとされてるし、「ある」の前提で話しちゃえばホルコン派だと思います。
>>726 それだけ打てばマイナスになるのが普通だと思います。
ただ、2000万も負けるかな…。
「僅かに届かない」程度がどの程度かわかりかねますが、
そこまで負債は膨らまないのでは?
>>726 2000万円ってのはたぶん憶測を大げさに書いたんだろうが…
1日あたり約57000万円の負債だよ? 10/kとかの台を打ってるのならともかく、
平均-57kはないだろ。常識的に考えて。
本当にそんなに負けるのなら、その前に気づくはず。「絶対に勝てない」とね。
730 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 10:36:52 ID:eV2glt+e
731 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 13:21:59 ID:74seIkAI
足を組むのはいいんですが何故平然と隣のエリアまではみ出すのですか?
気の弱い人とかだと座りにいけないと思うのですが、
これって一種の掛け持ち遊戯にもなると思うし。
タバコを吸うのはいいんですが何故平然と煙の流れを気にしないで打てるのでしょうか?
それにあとから座ってきて回りは誰もすっていなかったのに何故平然と吸い始めるのでしょうか?
スロのエリアで特に多いと思うのですが、立ち止まっているわけでもないのに
何故通路を通るだけで顔をガン見してくるのでしょうか?(瞬間見るのはいいとして何故ガン見?)
店員が通りかかっただけでもキョロキョロ。出していれば箱確認でキョロキョロ。
私20ですが、大の大人が落ち着きのないことではっきりいって気持ち悪いです。
エヴァでミサトの部屋に行っただけで横向き確認。自分に熱いリーチ来れば回りキョロキョロ。
いや見てないから・・。
他人の演出を見る人ももうちょっとさりげなくみたらどうでしょう?
そこで激熱演出を外すと、すでにきまっていることだとしても気分が悪いし、
下手したらお前のせいだと因縁をつけられかねないと思うのですが。
量隣人のいない台で打つのがすきなのですが、(隣の空気に惑わされたくないのがあって)
そうして打っていると何故わざわざ隣に座ってくるのでしょう。
同じ台は沢山あいてるし釘も見ているそぶりはない、
自分のリーチだけじゃなく人のリーチも見たいという思惑が絡んでいるのでしょうか?
732 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 13:23:08 ID:74seIkAI
よく掲示板で隣の台でこういう演出があったとか、斜め後ろの台でこういう演出があったとか
隣の台で何回転目でこういったリーチがあった、
五回転中になになにとナニナニとなになにっていうリーチがあってそれが外れて周りも呆然としていた。
見たいな書き込みを見たことがあるけど、何でそこまで見てんの?
自分が隣でそこまで見られていたら気分悪いです。
掲示板に書き込んでいる人だったらチラ見やガン見されると嫌な気分になる人がいるって
わかるだろうに(そういった板は読んでないのかな?)なぜ平然と人が嫌がるかもしれないことをするのか?
しかも大の大人が。トイレに行っても手洗わないとか?そういった人たちはパチや以外でも他人に気を使えない人なんじゃないかな?
>>731,732
言いたいことはとてもよく分かる
けどそれがパチ屋ってもんなんじゃね?
パチンコに限らずギャンブル全般に言えることだが
20超えて熱中するような人間はロクなもんじゃないと言い切れる
もちろん、遊び気分なら全然いいんだが
そんなロクな人間じゃない奴がたまるのがパチ屋だからな
台叩きやら他人の台ガン見やら、マナー悪い奴が居れば気分が悪くなるが
せっかく遊びに行ってるんだ、無視して気楽に楽しもうぜ?
>>731 マナースレに書くべきかとも思うけど…
まず足組み問題やタバコ問題。これはハッキリ言って非常識。
そして、そういう非常識なことを平然とできるのが、
パチンコの客のかなりの割を占めるDQN客であり、また、
それらの客のせいで異常な空気を形成してるのがパチ屋なわけです。
例えば、今はほとんどの公共施設、遊戯施設は禁煙化の流れですが、
パチンコ屋だけは未だにそういう話が聞こえてすらきません。
タバコが極めて有害なものであるという認識は一般化したのに、
ココだけは見直される空気もないことが異常なわけです。
まず、パチンコ屋の客と店内は、外とは違うものと思うべきでしょう。
次に
>>732。
まず、パチンコでガン見されたから怒る、という人のほうが
この場合は非常識のように思えますが…。
メールを打っていて、隣の人に覗き込まれたら当然怒りますが、
パチンコ台なんてのは、別にプライベートなものでも何でもない。
パチンコに限らず、公の場では、見られちゃいけないコトなんて
やらないでしょう?
野外セックスをしていて、覗かれたからって怒りますか?
見られたくないなら、しかるべき場所でやる行為でしょう。
パチンコは誰でも見れるようになってるんだから、仕方がない。
あと、わざわざ隣に座る人ってのは、一種のオカルトかと。
当たっている台の隣が当たりやすいとか、そういうの。
そんな
>>732は周囲の人がガン見していることに気づくほど
自分の台に集中してないわけで。
20才だろ?
世の中にはステキな大人ばかりがいるとで妄想してんのかい?
おまいさんが行っている「パチンコホール」ってのは
俺も含めてクズが多い場所なんだよ。
どうしても許せないならここでグダグダ言うんじゃなくて
その場で言え、もしくはパチンコするな。
言ってることは正しいけれどな。
737 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 14:41:54 ID:oid8X5pD
ぅんよし!君今から店行って終日までひたすら人のリーチ見てこい。
それで怪訝な顔をされたり、何かいわれたり、殴られたりしなかったら君の言う
「パチンコでガン見されたから怒る、という人のほうが
この場合は非常識のように思えますが…。 」理論が正しいと認めるよ。
お金賭けてやっている遊戯だから大抵の人が真剣だと思うし。
そこで激熱リーチが外れたりした時に、
見ず知らずの奴にひそひそ話されたり、笑われたりされていたら怒ってしまうのは本能なんですよ。
君はそういった事態になっても動揺しないんだね?常に平常心。立派だ。できた人だ。
こちらが顔の向き変えたりして周囲を見回したりしなくても、
ガラスに反射してたり、視界の隅に見えるんですよ。
あぁ、でもよく考えたらそういった感じでしか周りが見えていないという事は、
実際は台のデータを見ているだけかもしれないし、自分を挟んで奥の人を見ているかもしれないし
はたまた私には見えない霊的なモノを見ているのかもしれないという事ですね。
その場で言うと険悪な雰囲気になる可能性があるし、
殴られちゃう可能性もあるし、そうなると出禁になる可能性も・・。
そういうの嫌だからこういう所で、
こういうところを見ている人だけにでも伝わればと思い間接的に伝えてる次第なのです。
パチンコで大勝しても、アノヤローと妬まれるだけで、
おめでとうとか羨望のまなざしで見られることはない。
私が8箱積んで、また確変図柄当てたら隣のオジサンはボタン殴っていなくなるし
勝ってもむなしいなと思いました。
パチンコってなんなんでしょう。
次の休みにはまた行きたくなるわけだが(´ー`)
>>738 周りの人が使ったお金の一部をあなたが取ってしまったのだから
祝福してもらえなくても仕方ありません。
740 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 17:34:35 ID:GAb1MvVR
初心者からの質問です
貯玉が出来るホールって結構あると思うんですけど、
貯玉をすることのメリットとデメリットってどういうものがありますか?
台についているボタンを押すのが好きです。周りが不快にならないように気はつかってます。
ボタンを使う台で イチ押し 教えてください。
おそまつくんや、ジョーズは楽しかったです。
朝並ぶ場合の席の決め方ってどのように行われているのでしょうか?
店ごとに違うのでしょうが、パチンコの場合釘を見て選ぶ必要があると思うので。
743 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 18:25:48 ID:y16rDidO
タバコ吸っても良い場所で露骨に嫌な顔する人は勘違いしすぎる罠。
嫌なら禁煙のパチ屋にいきなさい。
特にハンカチで口と鼻押さえるおばさんな。
744 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 18:39:52 ID:uGBVrnwq
>>741 面白い質問だけど
『何を基準に楽しむか』は人によって違うから自分で打ちまくって
押しまくって選べばいいんじゃねか?
個人的にはじゃぶじゃぶビートの15R大当たり中の連打が好き。
ボタンじゃなくてタッチだから『ピアノタッチ』で人差し指と中指を使えば
他人に迷惑かけずに静かに連打ができる。
アフロを増やすだけの本当に何の意味もない機能だけどねw
>>743 タバコの煙ってなんで俺のとこにいつも寄ってくるんだろな?
左隣でも右隣でも関係なく、俺のほうに煙が来る。つらいわー
>>741 海のハワイモードは「魚群魚群!」と祈りながらボタンを押して
泡が出てきてガッカリ、とかあってちょっと面白い。
>>741 明菜がいいよ、
カーテンが閉まってから、アンコール(SPリーチ次段階)するかどうか、
連打して赤くなればアンコール確定、
これ以外、連打する機会が多くて理由が納得できるものを知らない。
>>742 それこそ「店による」
・並んだ順に入場
・入場順を抽選
・機種を抽選
・台番号を抽選
があるんじゃないか
>>743 その意見は禁煙店の割合がもっと増えてからでないと、横暴だと思う。
まあ、普通はお互い配慮するだろうから、あんまり荒れないんだろうけど。
>>744. 745. 746
お返事ありがとうございます。
打ったことのない台の名前をしることができました。(全部未経験でした。)
連打したくて うずうずしてきました (*^^*)
釘読むのに実機買って研究するのは必須ですか?
749 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 21:10:43 ID:HIo4rWcW
保通協というところでパチンコ台の審査?をしてるとのことですが、
そこでの審査内容にはプログラム全てのチェックは含まれてますか?
それともプログラムはブラックボックスのまま試射試験とか液晶演出とか、
外面的なものだけですか?
750 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 21:56:20 ID:PpyzIBJh
>>748 20年も前の質問?
釘読んで勝てる?
まあ頑張りなさい。
751 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 22:31:42 ID:Wy3ccpHr
あの〜隣の台が当たると隣の台は当たらなくなりますか?
電圧とか関係ありますか?
>>748 実機じゃなくても釘はわかるようになるよ。
何より大事なのは、それぞれの釘の意味を理解すること。
そうでなきゃ実機を買っても意味がない。
釘を解説したサイトや本を参考に。
>>749 ごめんわからない、
というか、そこに詳しい人はこのスレにはいないかと…
>>751 関係ない。
754 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 22:52:47 ID:jpACekeL
質問です。
テレビCMでパチンコ情報が最近いっぱい流れだしたのは何で?
今だったらエヴァとか。
>>754 それだけパチンコの機種メーカーが儲かってるってことでは?
エヴァの開発元のフィールズなんかもそうだけど、
例えばK-1などの格闘技イベントのスポンサーをやるまでになった。
あとは、最近は人気アニメとか芸能人とかのタイアップも多いから、
パチンコしない人でも、CMを見たら「お?」と思う効果が期待できる。
757 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/12(月) 23:38:16 ID:k6QNvW97
初心者なんで質問です。
エヴァ3 XF 43玉 1k/23 の店があるんで釘もgoodなんでMHにしようかとおもったんですが
、ネットでボーダーを確認した所 1k/24となっていました。
交換率の低い店の場合は持球になってからが勝負だと聞くのですが、その場合
ボーダーラインは持球遊戯の比率によって変わってくると思うんです。だから
1k/23でも十分勝負できると思っているんですが、この考え方は危険ですかね?
ちなみに今日5時間打って-2kのショボ負けでした。これはボーダーを下回る台
を打った結果と捉えるべきでしょうか?
>757
おう…よう研究しとるなw
基本的にボーダー越えしているパチ屋なんて、そうはない。
特にエヴァ3なら出玉削りしてる店もあるしな。
> 1k/23でも十分勝負できると思っているんですが
十分というか羨ましいくらいだ。ただ、店が釘を閉めるのはいつかな?っていう感じ
ま、エヴァ3のスレをちょっと覗いてみれば?辛勝した人、大負けした人、いっぱいいるからw
おまいさんは、ショボ負けかもしれんが、全国的にみたら-2kでも勝ち組の部類だ
759 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/13(火) 00:06:02 ID:d0kZQXaL
>>757 5時間だったらもうちょっと回らないと期待値はプラスにはならないと思う。
ボーダーも大当たり一回分の出玉でどのくらい回るかで考えた方がいい。
760 :
757:2007/02/13(火) 00:07:21 ID:CRQ3l5oX
>>758回答ありがとうございました。1箱で150〜160回ります。あと時短中と確中の
玉減りは無いですね。むしろ若干増えるかな程度です。この店は良店てことで
Okなんですかね?明日、朝1出撃しようか迷っています。自分は経済学部の学生なんで、始めたばっかりですがここで
いうボダ論者ってのにあたるんですかねぇ(笑
>>760いくらボーダー越えでも1日じゃ結果は出ないだろうが
ボーダーを意識しておくのは大切だから、とりあえず明日はがんばれ
終日打って期待値1万円前後
正直ちょっと割に合わないかな
763 :
757:2007/02/13(火) 00:44:38 ID:CRQ3l5oX
>>761>>762回答ありがとうございます。自分は純粋にパチンコが好きなんで楽しんでお金
も儲かるんなら最高です。ただ、タバコの煙は勘弁して欲しいですねw
とりあえず、明日朝1で今日打った台で勝負することに決めました!明日、チラ
裏書きますね。
どうしてこのスレは前のレスも読まない、読めない奴ばっかなの?アホなの?
>>749 プログラムチェックは当然します。
プログラマーが自分用の目印とか注釈行を残しちゃったとしても
機械の動作に不要な文があるということで落とされるそうです。
>>754 >>755に加えてTV局側の都合が大きいかと思われます。
今までギャンブルということで自主規制していた面が大きいが
そんな事言ってたらスポンサーが足りないので自主規制部分を
緩和してパチンコ・サラ金部門からバンバン広告を引っ張ることにした。
767 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/13(火) 11:56:54 ID:23ZDbGY6
ちょっと法律的な質問になりますが・・・。
釘を著しく、曲げた調整は禁止ですよね。
では、釘を打ち込んだ調整はOKなのですか?
盤面から 釘先端まで、何mm以上、何mm以下にしなければならない等の
決めは絶対あると思うのですが・・・。
本日、打ち込んだ(盤面より明らかに出が少ない)台を発見し
非常に気になってます。
詳しい方いましたら よろしく願います。
あと、パチンコの調整の法令ってあると思うんですよ
どこで調べられますか?
768 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/13(火) 14:38:52 ID:rx6gWXsZ
エバァ3は非常にゲージが辛い。
初心者なら尚更騙されないように。
雑誌や情報サイトはスポンサーに頭あがらない。
パチ屋やメーカー、詐欺の攻略会社を批判できないからね。
ボーダーを気にする程なら旧基準機の冬ソナやスー海を打ちなさい。
冬ソナもエヴァ3も04年に改正された基準の機械なんだが。
Q1 次の諺のうち正解は何番でしょう
@バカは風邪を引かない
Aバカは高い所に上りたがる
Bバカほど等価で打ちたがる
A:正解はB番
バカでも当然風邪をひきますね。A山登りする人はバカ?ビル建設の人は?ま、鳶はバカに違いないでしょうがw
Bボーダー理論で等価には回収台しか置けない事が証明されています。勿論そんなとこで打つのは馬鹿・阿呆ですね。
771 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/13(火) 16:03:38 ID:rx6gWXsZ
今回のエバァは賞級数が新基準機です。
当然スー海沖縄バージョンもね。
簡単に言えば昨年末のゴジラ以前と以降では8個入賞と3玉返しで出玉量自体が違いますよ。
>>767 風適法には「釘を弄るな」とは書いてなくて、ただ「遊技機の性能に影響する
変更は未承認でやるな」と書いてあるだけなんよ。基準もないっぽい。
なので「打ち込むことで、型式試験のときと性能が変わった」とみなされたら
アウト。
法・規則関係は
「風適法 (風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律)」
「施行規則 (風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則)」
「遊技機規則 (遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則)」
とかをググってみるよろし。あと↓このへんとか。
ttp://www.y-pokka.jp/data/
>>769 多分だが、ID:rx6gWXsZ は規則が変更された異世界から書き込んでいる人。
774 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/13(火) 19:04:04 ID:H2TTVBHG
新台っていつまで新台扱い(出やすい)されるんですか?
>>765 液晶機が増え始めた頃はよくメイン基板とかサブ基板という表現をしていて、
液晶演出の制御はサブ基板に任せてしまっていて、
チェックが入るのが当たり判定等の重要な部分を受け持つメイン基板だけでサブの方については、
やり取りするデータ関連のみというようなことをどこかで読んだ気がするのですが、
現在の非常に派手な大容量液晶機だと液晶演出関連のプログラムやデータ全てをチェックするのはほぼ不可能ではないですか?
確かスロの爆裂AT機などはチェックが入らないサブ基板に色んな仕掛けを仕込んでたと思います。
もし現在のパチンコで液晶演出関連を受け持つプログラム部分にチェックが入っていないとしたら、
スロAT機の頃のように何らかの仕込をしていたりする可能性があるのではないかなと思いまして。
最初は1k/25〜30なのに、どんどん回らなくなって最後は1k/15くらいになることってありますよね
打っていくうちに釘がヘタレてまわらなくなる、ってことはありますか?
>>771 エヴァは3作とも賞玉の数は変わりませんがw
>>775 ストック機の要領でやればできないことはないだろうが
いわば保通協をコケにする行為だからリスク大きいんじゃない?
検定の費用って高いだろうし、因縁もたれていちゃもんで落とされたりしたらかなわんだろう。
779 :
ちゃとらん:2007/02/13(火) 20:40:52 ID:y7r874cQ
個人的なレスで大変申し訳ありません。
今日、2度暴行に遭い、私は21歳になったばかりの世間知らずで、警察に被害届を出したんですが納得がいかず、
誰に頼れば良いか判らず、皆さんに相談があり書き込ませてもらいました。
どこの板に書けば良いか判らずこちらに書かせて頂きました。
板違いでしたら本当に申し訳ございません。
未だに動揺していて説明が下手かと思いますが、本日の出来事をお話します。
私は大阪市内にあるホールで「ミラクルカーペット」というハネモノ機種を狙い、朝並んでる人も少ないホールでしたが、朝9時30分に一番に並んでいました。
9時50分頃常連のおじさん2人(55歳位と50歳くらい)が来ました。その方達も同じ機種を狙っていたみたいで私も常連だったので挨拶をし世間話をしていました。
毎日なんですが、そのホールは整理券など配らず、「取ったもの勝ち」みたいな暗黙のルールがあり今まで私は朝一番に並んでいるんですが、そのおじさん達に遠慮しておじさん達が座った後、勝てる台を捜していました。
やっと、毎日ではないですが何日か通って、9割方勝てる台を運良くやっと見つけました。
私はおじさん達がいつも座っている台には勿論座らず土日祝日を除いて2週間程その台で稼ぎました。
それから1週間ほど私は職場関係で上手く行かずに体調が悪くなり、4年前から持っている鬱病が酷くなり足を切り裂いてしまって、松葉杖生活を送っていました。
鬱病の気晴らしに約2週間ぶりに、松葉杖をつきながらそのホールへ向かったんです。
先週の木曜日のことです。
勿論オープン30分前に並んでいました。
おじさん達はいつも打っている台を打つのかなって思って安心していたんですけど、開店したと同時に素早く私が打っていた台をおじさんに取られました。
仕方なく私は他のミラクルカーペットを打っていました。
その日勝ってはいたんですがショックでした。
次の日も狙ったんですが、またあっさり取られました。
780 :
ちゃとらん:2007/02/13(火) 20:43:10 ID:y7r874cQ
土曜日〜昨日迄、私はおとなしく家で休んでいて、昨日やっと松葉杖が無くても歩ける状態になり、明日はその台を狙おうと思ってワクワクしながら嬉しさのあまりにあまり寝れずに本日13日になりました。
開店と同時にダッシュでやっとの思いでその台に座ったんです。
ですがおじさん達が「おまえそれは仁義がないぞ!他の台移れ!!」と言われ私は「一番に並んでましたし、一番に座ったんでいいじゃないですか・・・」と返事しました。
そしたら胸倉を捕まれ「表出ろ!」と言われ「嫌です」と答えたら顎を殴られ、店員さんが来ました。
店員さん達は「揉め事は外でやってください」としか言ってくれず、私は争いが嫌いなので「警察を呼んでくださいよ」と店員さんに言いましたが「関係ないですので外で勝手にやってください」と言われました。
田舎から大阪に引っ越してきた私には頼る人もいないのですごく寂しい思いを受けました。
外に出たらまた殴られるって思っていたのでその台から離れず、しばらくしたらおじさんが「コイツの家まで押しかけてしばいたるからええわ」と言われました。
帰るにも帰れない状態で居て、その台を打っていました。
おじさん達は私から離れて同じ機種を打っていました。
ですが、こちらをチラチラと見ながらヒソヒソ話をしていて凄く気になり、帰るのが我慢できなくなり店員さんに警察署の番号を教えてもらいました。
雰囲気的に私を追いかけて来てるみたいだったので事務所の中で電話させて下さいと店員さんに頼みましたが断られました。
仕方なくその場で電話しようと思いましたが周りがうるさいので電話できないのでもう一度お願いしたら店員さんに「トイレで電話したらええ。見張っといてやるから」と言われたのでトイレで警察に電話しました。
安心して電話で事情を説明していると、そのおじさんが来て「どこに電話しとるんじゃボケ!」と言われ殴られました。
781 :
ちゃとらん:2007/02/13(火) 20:43:59 ID:y7r874cQ
あまりにも悲しくて泣き叫んで外に逃げました。
その後また来るって予感がして隣のお店の看板に隠れ電話をしていたら、そのおじさんが外に出てきて私を捜していました。
すごく怖くて警察に早くお願いしますと泣きながら頼みました。
警察はすぐに来てくれて、おじさんを取り押さえてくれたんですけど、私の方に何度も向かって来ようとして怖かったです。
警察が被害届を出すか和解で済ませるかと聞かれましたがとても和解で済むような状態ではなかったので被害届を出す事に決めました。
そのおじさんも別のパトカーに乗り、警察署で事情聴取をされました。
私はホッとしたというか変な安心感が出たんですけど、同時に精神的に参ったみたいで頭痛、だるさが出ました。
警察の方の話によると、調査官に暴行の件で罪をどうするか決めてもらう。けど軽い刑で済むだろうと話されました。
正直私は刑などどうでも良いのでまたあのホールで安心してミラクルカーペットを打たせてもらいたいと願っています。
ですが、警察の方にそう伝えても「どうにもできないからねぇ。仕方ない。もう店に行かないと相手は言ってるけどまた来るだろうし、暴行受けたくないなら行かないべきだよ」
と言われ、その願いは叶いそうにないです。
警察にも二十歳超えたんだから大人になりなと言われました。
鬱病で中々仕事もうまくいっていない私にとって唯一の幸せな時間の潰し方でした。
精神的な面ですごく今も辛いです。
私ばかり損をしているようで凄く悲しいです。
裁判を起こしたいのですがお金も無いし知識もろくに有りません。
なので皆さんの知恵をお借りしたいと思い書き込ませてもらいました。
どうぞ宜しくお願いします
ムツゴロウさんを頼ればいいじゃん
>安心して電話で事情を説明していると、そのおじさんが来て「どこに電話しとるんじゃボケ!」と言われ殴られました。
殴りかかった時点で、手が触れなくても暴行罪
殴られて怪我をしたら、傷害罪
医師の診断書が取れるレベルの傷害に発展すれば、まず刑事告訴可能→相手は罰金刑or懲役
そうでもなくてもメガネ割られれば賠償金は請求できるよ
どっちも即警察に突き出せば処理してくれるハズ
被害届だけだと署内でとまって終わりだから
不満なら弁護士頼って刑事告訴するとか
警察が渋るって・・・かなり治安の悪いorヤクザの徘徊する地域なんかナ?
パチンコ屋の店員の対応はそんなもんです
警察詠んでくれる店のほうが少ないす
784 :
ちゃとらん:2007/02/13(火) 21:03:43 ID:y7r874cQ
>783さん
返信ありがとうございます。
ケガは大したことまでには至ってないので傷害罪で訴えることができないと思います。
ただ指輪(ヴィヴィアンのアーマーリング)が殴られた拍子に壊れたみたいです。
それも警察に伝えたんですがどうにもならないといわれました。
弁護士を頼るというのはやっぱりお金がかかるのでしょうか。
借金をしている身なのでとても弁護士さんを頼るお金がないのです。
住んでいる地域は治安悪い方みたいです。
785 :
ちゃとらん:2007/02/13(火) 21:11:51 ID:y7r874cQ
精神的な苦痛を与えられたことに関してはどうにもならないのでしょうか。
暴行に関しては凄く敏感で、幼時から母親に暴行を受けていたので・・・。
嫌な記憶が蘇りました。
今現在安定剤で落ち着いては居るんですが、しばらく家から出れそうにないです。
パチ屋では自分の身は自分で守るしかないですよ
一般常識の通用しない空間だからね
まして治安の悪い地域で、勝てる台と知って台を奪い合ったわけよね?
交換所で背後から襲われたりバイクに細工されたり、ネットで晒されたり、色々あるよ嫌がらせは
どしても打ちたければ治安のいい、富裕層の多い地域の大型チェーン店に行くように
店員多いから滅多な事はされないはず
暴行の瞬間はカメラに映っていれば有利だが、そうでなければ双方の主張がぶつかり合って
ケンカ両成敗になりがち。カメラのない場所では周囲に気をつけよう
788 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/13(火) 23:17:40 ID:Q+kBREgB
流れ豚切って質問させてください。
これからパチンコを始めようとおもっていて、ボーダー理論一筋で行こうと思っているのですが、
この中の人たちでボーダーを考えて打ち、収支がプラスになっている方はどのくらいいますか?
>>789 どれくらいって、このスレに何人いるかも分からんのに
そんな事わからんよ。
普通暴力ざたは相手が即出入り禁止になるだろ……最悪の店だな。
その時店長何してたの?
そんな店絶対行きたくないや。
犯罪だろ暴力は。
>>790 そうじゃなくて、プラスになってる人は名乗り出ろって話でしょw
僕はボーダー超えの台を打って、一応生涯プラスですよ。
ただし初当たり確率や確変継続率など、理論値より上を行ってると思うから、
「ヒキ勝ち」と呼べなくもない…。一応パチ暦2年になるけど。
このスレより、貯玉スレとかで聞いた方が実のある回答をもらえると思う。
以前僕が同じ質問をそこでした時は、
「月単位では負けたことがない」って人が多くいました。
793 :
789:2007/02/13(火) 23:57:36 ID:xYSdESKX
>>790 確かに質問がおかしいですね。では言い換えて、
収支がプラスになっている方はいますか?
また、どのくらいの期間でどのくらいプラスになっているか、
教えてください。
794 :
789:2007/02/14(水) 00:00:24 ID:xYSdESKX
連レスすみません。
>>792 詳しく答えていただいてありがとうございます。
今度貯玉スレのほうも覗いてみることにします。
>>793 そういう質問は答えがいっぱいきてスレの無駄遣いのなるから控えてほしい。
機種のスペックとか換金率とかで期間と期待収支が変わるから一人一人違うし。
でもボーダー理論を忠実に守ればほとんどはプラスになる。
796 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/14(水) 00:05:06 ID:ECTx0+n7
>793
俺は月に期待値50万以上稼ぐから月単位でマイナスはないよ
>>789 >>795みたいなのは気にするな。
ただの仕切りたがりか構ってちゃんか、
ちゃんとした回答ができずに困ってるだけだから、放置しておけw
それこそボーダー以上とかボーダー+何回とか勘違いボーダーが山ほどいるわけで。
たまたま浮いてる1,2ヶ月だけを切り取って「勝ってる」とか思いこむ人やら。
そういう人がいざガミ食らうと裏だ遠隔だ言いはじめて。
自称ボダってだいたい出玉数すらわかってないのが9割でしょ。
ここまで言っといて信じられんだろうが年500を8年やってます。
そんな廃人から言わせてもらえば兼業とか自称パチプなどとは次元が違うことやんなきゃ勝てません。
なにせ使う金の質がまったく違うし。
一般客が使う「身銭」とパチプの使う「投資金」は別物ですから
パチンコ店で開店時間から3時間後ぐらいに新台コーナーオープンとかいうところはどういう感じなんですか?
またそこは平日でも早めに並んでおいた方がいい?
どういう感じって言われてもアバウトすぎるよ…
>>791 それがそうでもないのよ
俺も大型チェーン(かなりキレイな店)で暴行されたことあるが、店員が警察呼ばれるのを散々嫌がった
結局携帯で自分で呼んだけどな
もちろん出入り禁止もなし。多分台を壊せば出禁になったんじゃないか?
>>774 店による。
初日回収、以降休前日まで開けていって休日から閉まっておしまいとか。
初日回収が初週回収だったり、ずっと回収って店もある。
>>775 ご氏名ありがとうございます。
メイン基板で「当り判定」をしてその結果と「デジタル変動時間」をサブ基板に
渡すと、サブ基板のほうでそれにあわせた演出を選んで液晶に表示する。
で、サブ基板のほうでどうこうしてなんだかんだやったとしてアタッカーを動かしたり
電チューを動かしたりといったことは不可能な仕様になっております。
メインCPUに対して外部から与えられる信号は唯一「入賞情報」のみとなってます。
それに、AT機のようなものは「内部的に当っているのに表面上それがわからない」
という特殊な状況なので、当ったら必ずどこかしらの入賞口が作動してしまうパチンコ
では「不可能」ということでよろしかなと。
>>殴られた人
多分そいつらやくざだろ。
堅気相手に店がなにもできないなんてことはまずない。
筋の通った話が出来る、兄貴分でもないただのチンピラ。
>>803 げ、今日初日の店に行くのにちょっと怖いな…
>>800 並び方はどうなのか?オープンした瞬間に台確保の戦争がはじまるのか…。とか
台の並びについて質問です。
普通、台って
AAAABBBBCCCCというように並んでいますよね。
(低確率のスキージャンプペアや明菜のCXみたいな台です)
でもたまに店によって
ABCDEFAFCDBというように、数種類が一台ずつ並んでる所があります。
こう並べるメリットというのは何かあるんでしょうか?
ご存知の方教えてください。
>>805 そっちの方が見た目カッコイイと思った店長がそうしたんじゃね
807 :
ちゃとらん:2007/02/14(水) 10:16:51 ID:04KFn//6
>皆さん
返答ありがとうございます。
早速告訴状とやらを書いてみます。
結果わかり次第また書き込ませてもらいます。
本当にありがとうございました。
808 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/14(水) 11:53:23 ID:qdt5At3k
新台の朝一って勝てますか?
>>807 全部読ませてもらったけどさ、どっちにしてもそのパチ屋には2度と行けない、ってのわかってないでしょ
3人に1人くらいかな〜勝てるのは
すみませんが、質問させていただきます。
昨日エヴァ3がうちの地域で大体どこも稼働日らしくて、私は10時オープンの店に9時半に行ったんです。
そこで整理券もらう所に行ったら「何ですか?」みたいな事を言われたような気がした(すいません。相手の人の声が小さ過ぎてわからなかったです)ので、
「エヴァで」と言ったら「すいません。エヴァは…(以下意味わからない事を言われたので省略します)でも、もしかしたらいけるかもしれないので一応お待ちください」
と言われ、64番の券をもらい、意味もわからず待っていたら9時45分ぐらいに1番の人…と順番に呼ばれて、
呼ばれた人は「一応検査がありますので…」と意味のわからない事を言われながら15番ぐらいまで、呼ばれ終了になったんです。
そして10時オープンの時間になったらまた1番から(16番からかもです)よみあげていき、64番が呼ばれたので私も入ってエヴァ3の台を見たら優待券持ってる人限定と書いてあってできませんでした。
つまり私が言いたい事は、優待券ってどうやったらもらえるんですか?今日以降朝一(オープン前)から並んでもエヴァ3は暫らくできないんですか?一般に開放されるにはどれくらいかかるんですか?
なにぶん初心者なので、意味不明な事や見当違いな事がたくさん書かれていて申し訳ないのですが、
よかったら教えて下さい。長文失礼しました。
>>805 人気のある機種と人気のない機種をバラバラに混ぜて
まんべんなく、人のいないシマができないようにしたのかもね。
>>812 それこそ店員に聞けよ、と言いたいところだが。
おそらく、9時45分に15番まで呼ばれたときに
エヴァの優待券を渡したんじゃないのか。
店によってルールは違うんだから、今度は店員の話をよく聞くようにしたら?
>>812 要するに順番が遅かったからエヴァに間に合わなかったんでしょ。
多分「機種は何ですか?」と聞かれた時点でエヴァの優待券はなくなっていたのだろう。
>>793 ボーダーは月単位では負けないよ。ボーダー一ヵ月貫いてで負けたら狙い台がボーダーギリギリすぎるってこと。大当たりが一ヵ月に100足りなくても負けない。
俺は少なくとも負け越した事ない。
>>813-814 すいません。ありがとうございました。店によってルールが違うんですね。今度はちゃんと聞いてみます。
817 :
757:2007/02/14(水) 15:45:40 ID:xtZdK/tz
昨日、朝一で出撃してきました。
結果:1.5Kで確引いて8時間粘って+29kでした。
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。
818 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/14(水) 16:29:16 ID:ie3s2iy1
いいホールと悪いホールの区別ってどこでつける?
回るか回らないかだけ?
>>819 善し悪しの基準は人それぞれだろうけども、
個人的には「台の清掃が行き届いているか」。
出す気がまるっきりない店は、ガラスの裏側やレーンが
汚れてることが多い気が。
>>805 >>813 レスありがとうございました。
まんべんなく人がいるように、というのはナルホドと思いました。
確かに、誰もいない島ってありますもんね。
>>821 すいませんでした。確認不足でした。
823 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/14(水) 21:47:54 ID:OCC+uE/z
持ち玉を使用してる際の回転数ってどう計るんでしょうか?
現金なら@/Kで出るけど持ち玉だと正確には出ないですよね?
一箱1700発で@回転とかで出すんですかね?
824 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/14(水) 22:01:38 ID:ERS8B/Z4
>>823 一箱2000個なら現金で8000円分ジャン。
だいたい一箱で何回転するか数えてみるといい。
いつの時代だよw 一箱1600も入ればいい方だろ
たとえば回収釘だと時短抜け一箱で100回も回らないが
その場合は6400円投資と考えて1k/16、となる
何故18歳未満お断りなのに18禁のパチンコ台は無いんですか?
827 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/14(水) 22:47:26 ID:OqnRYLMG
>>825 1600って、どこのボッタ店だよww
あ、いや、その…悪かった。ボッタ店しか周りに無いのは君のせいじゃないしな。
うすら寒い環境に負けずガンガレ
今パチンコ台の平均出玉って1600くらいじゃね?
店がどうこうじゃなくて台自体が
829 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/14(水) 23:15:28 ID:WnUlUSOH
打ち手は減ってのに業界の搾取する側は
変わらんということは必然的に一人当たりの打ち手から
搾取率が上がり、出すサクラの一日の勝ち額も半減!
一昔前設定6あれば万枚確定!みたいなのが今や北斗SE
とか設定6でトントンレベル。
>>805 俺も答えるぅ
同じ機種が多数並んでいると「横の比較」で釘調整が判りやすくなって
ちょっとでも比べるつもりのある人たちには座ってもらいにくくなる。とか。
余談かもしれないが、警察の検査の際は設置場所と証紙に書かれた番号を
1台1台つき合わせていくので店にとってもかなりの負担となるはずだが
あえてそれをやっているということは売上なり利益なりに貢献しています。
もっと余談。
大当り出球って
ラウンド数 × 1ラウンドの入賞個数 × 1発あたりの賞球数
から大当り中の打ち込み数を引けば良いんだから最近の機種だと大体
15*9*15=2025個から大当り消化時間(分)×100を引けば良いんじゃねーの?
本当はヘソ入賞とかオーバー入賞があるからもう少し多めになるが。
>>823 備え付けのカップで測ったり1回の当たりで計ればよろしい。1回の当たり出玉数は正確にはからにゃならんが。
一度当たっちまえばその1回の当たり分でトータル確率の140%まわせれば続行ってのもありだ。
>>824 >>831 ありがd
一箱流したら約1600発だったから上皿と合わせたら1800発くらいなのかな?
それで時短含めて240回ったから1800発で140回
つまり6.4Kで140回=約22/Kってことなのですかね?
シビアに考えすぎかな
>>826 最近は客層も変わって、若い女の子とかも多くなったせいじゃないかな?
昔はもっとお色気要素の強い機種がたくさんありました。
18禁ってほどじゃないけど、ゲームなんかじゃ18歳以上推奨、みたいになるやつ。
>>828 演出もだんだんのびてるし、むしろ出玉より時短で増えるかどうかが重要だよな。
確変中に箱変えるのは、明らかに増える店だけやってほしい。上皿飲まれると面倒。基本的に時短で上皿の末尾玉が毎回見えるような店は、とりあえず持ち玉なくなるまでは回すが二度と行かない。
スレ違いだったら申し訳ありません
冬ソナ・エヴァ3・ウルトラマンのどれかでパチンコデビューしたいんですが
どれが1番無難でしょうか?
期待値見たら冬ソナが一番ですが旬もすぎてるし恐くて
店によるとは思いますが感覚でいいのでお薦めあればお願いします
>>836 冬ソナとウルトラマンはスペックが1つしかないからどの店に行って
やったとしてもそう大差ない結果になるとおもわれます。
エヴァに関して言うと大当り確率の違うタイプが5機種くらいあったはず
なので、その辺のスペックちがいにも気を配らなければなりません。
簡単に言うとウルトラマンに近いスペックと冬ソナに近いスペック。
さらにその中間てきなものやもっと地味な展開が予想されるものとあります。
とりあえず当りを経験したいのであれば冬ソナかエヴァの「MF」というタイプ
いきなりギャンブル性の高いものに挑戦したいのであればウルトラマンか
エヴァの「VF」とか「SF」とか。
見分け方は盤面右上辺りに機種名が書いてあるシールが貼ってあるので
そこで確認してください。店員に聞いても教えてくれると思いますが。
>>832 計算は正しいのでもっとシビアに出玉の数を数えれば持ち玉で打つときの回転数を正確に出せますよね
>>835 釣りではないと思うよ。ボーダー以上を打つのが大事なのではなくてボダ+5、6回転を打ってプラスにするのが大事。
そんな釘ねーよ! ってひとは行けるお店は全部探しましょうね
>>836 デビューとか言ってる人が期待値という言葉を使うかねえ・・・
初心者らしく振舞えよ
839 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 09:25:47 ID:w1eVZIfl
いつも下ムラが回避できません。台を休ませたりストロークを
変えたり自分なりに試行錯誤してますがいつも失敗します。
特に持ち玉になると回りが急降下するのですが一体何が駄目なんですか?
840 :
815:2007/02/15(木) 09:27:19 ID:mFX4vQlv
>>835 釣りではない。
ボーダートントンは勝てません、負けないだけで。
ボーダー以上は最低条件として、更に一定以上の台。
自分の場合、五つ当たりが少なくても勝てる釘以上と決めている。
>>839 1、もとからその程度のまわりだった
2、出玉数をきちんと数えていないので回っていないように見える
3、玉になると集中力を失うタイプ
のどれかじゃね
>>838 朝からありがとうございます。
何度も失礼ですけど上皿約200発って合ってますか?
ただ今ならび中です
昨日はワープに玉が詰まるくらいだったから今日は開いてるといいな
早く釘読みができるようになりたい…
>>842 上皿は機種(台枠)によって違うので。何をメインに打ってるの?
一度時短即ヤメした時なんかに1箱あたりの出玉数を把握してるといい。
エヴァ2なんかだと綾波教室でラウンドの進行状況が分かったので、
慣れてくるとこのラウンド消化時間なら大体何発というのが掴めてくる。
それで1箱あたり何回まわるかを確認すればよくないかな?
ビスティですね。
エヴァとかハーロックとか
スロは長年やってるんで大体わかるんですけどパチは全くの素人なもんで
当面は計量カップで計って慣れたらラウンド消化時間で出玉を予測していきます
皆さんありがとうございました
次は釘読みだな
>>844 マイホ(きめぇ の1箱あたりに入る出玉を憶えておく(1日終わって流すときに玉÷箱数で計算、もしくは1箱だけ流しちゃう)。
それで当たるたびに上皿から玉を抜いておいて当たりが終わって玉を同じ程度抜けば1回の出玉は計れる。
これを繰り返せば平均の出玉計測は簡単。隣の奴にじろじろ見られると嫌なので2,3回にしておきましょうかね
(´・ω・`)今までパチンコ屋入った事なくてまったくの初心者なんだけど
どういう所に気をつけたりすればいいんだろう
>>846 一度友人とでも一緒に行ってみることを薦める
お金がね、ピューっと無くなっていくの。時間当たり2万円とか。すげえだろ
849 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 13:54:35 ID:KW9FWEtI
さくらって本当にいるの都市伝説?
沖縄ではそろそろ桜祭りですよ
>>852 いや、いないよ
それではそもそもサクラって何だろうか。お店側に雇われた出玉アピールのためのバイトか。
そうだとすると朝一から並んで狙い台は絶対はずしてはならないよね。はずして他の客にとられたらぼこぼこにされるでしょ。
されなくてもその店がサクラとしてそいつを雇った、という事実を知ってしまったらどうなるかわかるでしょ。
854 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 15:11:17 ID:Cc9liNC0
3kで遊べる羽根デジのお勧めは?
>>855 いや、ある。
厳密にはハネデジのジャンルではないかもしれないけど
1/30の「チューリップ物語」とか
1/25の「満願チューリップ」とか。
>>854 CR湘南爆走族なら3kが200kになるよ、いやマジで
>>857 無理。
つか湘爆自体もう設置店は少ないし。
設置してあるとしたら余程のボッタ回収だろう。
そもそもワンチャンスのために60回転必要なんだから
3kなんか、チャンスすら貰えずに消えるよ。
859 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 17:14:31 ID:e5TXClV7
甘デジは保留を溜めながら打つほうがいいんですか?
>>853 >絶対はずしてはならないよね。
・ライターを開店前に置いておく。
・食事札を以下同文。
という事をしているホールもないわけではない。
サクラに限らず、セット基板の打ち子を雇う場合も同様。
861 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 17:18:41 ID:k+nSN+fs
71 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 05/03/12 15:17:42 ID:OQ8CanBx
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
862 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 19:40:13 ID:22nBfpML
現金で玉貸りる際に消費税分抜かれてるってマジ?
(100円で借り出される実際の玉数が23玉だとか…)
>>862 ないないw
24個しか出てこない店の話は知ってる。
客が店員と揉めたそうだ。
つまり、消費税などかからないのが普通。
864 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 21:21:03 ID:YK04LGQT
昨日導入されたエヴァ3SFを、今週土曜打ちに行こうと思います。
予算が1万7千円しかありません。
朝イチか、昼ハイエナか、どちらが効率良いと思いますか?
>>864 1万7000円だったらおとなしく羽根かハネデジでも打ってれば…。
当たりを引けない可能性の方が強いですよ。。
どうしてもエヴァを打つなら朝。
というか、土曜なら昼にはもう満席で座れないと思うよ。
>>865 そうなのか。
玉借りるのに消費税分レートが変わったりしたらまた厄介な話だな。
計算とか面倒くさくなりそう。
868 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 21:33:52 ID:YK04LGQT
>>866 どうしてもエヴァ3が打ちたいです。
予算は…何とか少しなら増やせますが…
最低どれくらいあれば良さそうでしょうか?
>>868 交換率にもよるけど、大体2万円で400回転します。
エヴァSFの大当たり確率は約1/400なので、1万7000円じゃそれにも満たない…。
しかもカウンターを見ればわかるように、800ハマリ、1200ハマリなんてのは
よくあることで、それでも大当たりが見たいのなら4〜5万円は必要かなと。。
大当たりしなくても構わないのなら、別にいいかもしれませんが…。
870 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 21:58:38 ID:kfgk0ue3
17万くらい持っていって当たるまで打てば?
閉店までには一回は当たると思うよ。
871 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 21:58:49 ID:YK04LGQT
>>869 ありがとうございます。
演出が見たいからトントンでも構わないけど・・・しかし負けたくはありません。
予備予算は5〜6万持って行きます。何とか1万7千円で当たればいいのですが。
近所にMF導入店が1軒あるけど、あまりにも相性悪いので。
金がなくて、ハネデジをちびちび打ってたら今月だけで7.5万負けました。
ハネだけで。信じられないです。
どうせ負けるなら、大好きなエヴァ3を打てば良かったと、かなり後悔しました。
872 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 22:01:01 ID:YK04LGQT
>>870 そりゃそうでしょう。初心者でもわかりますよ。
お金があるなら何も苦労しません。バカにしないで下さい…
873 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 22:06:33 ID:kfgk0ue3
演出見たさに金を使うのですか。
まあお好きなようにどうぞ。
エヴァはそうやって、金を使わす様にできています。
知らずにハマって200万くらい使わないようにねw
>>871 演出が見たいのならMFがいいと思うけど…
どうしても当たる気がしないなら仕方ないね。
自分の好きな方を打って後悔した方がいいものね。
ハネデジは自分で言っておいて何だけど、
客があまり現金を使わなくていいスペックなので、
必然的に店は全然回らなくして、現金を使わせようとしてます。
だから、実はあまり勝てないw
エヴァで早めに当たるといいですねー。ご武運を。
875 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 22:10:51 ID:gCCSXfDN
スーパー海でカニとタコのダブルリーチでタコで当たったのに回転してカニで大当たりになったんだけどこれどういう事?すぐ教えてくれ!よくあること?
>>875 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/02/15(木) 22:02:09 ID:RRwSylLf
聞きたいことあるんだがカニとタコのダブルリーチでタコで当たったのに回転してカニで大当たりになったんだけどこれどういう事?
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/02/15(木) 22:09:17 ID:pKGXuUqJ
>>453 ただの演出
気にするなかれ
877 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 22:18:17 ID:kfgk0ue3
>>875 そんなの スー海→大海→新海→旧海の大昔から普通に見るだろw
>>875 ノーマルリーチのことなら、
実はノーマル2段階を引いていたのも関わらず、
「たまたま」リーチ図柄であるタコで止まり(ハズレの意味)、
再始動して当たり図柄がやってきた、って意味らしいよ。
わかりづらいな。
879 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 22:22:45 ID:gCCSXfDN
なーんだなんか遠隔の機械が誤作動でも起きたのかとオモタ
880 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 22:25:34 ID:YK04LGQT
>>873 違いますよーよく読んでください。
演出みたさに金を使うなんて一言も言ってません。
エヴァならトントンでもガマンできるという意味です。
>>知らずにハマって200万くらい使わないようにねw
大丈夫です!!使いたくてもそんな大金ありませんから…
>>874 はいありがとうございます。
土曜日…頑張ってきます。
>>815 ああそういうことか。じゃあ月スパン−はないだろな・・・・
てか、ガチでプロですか・・・。
882 :
815:2007/02/15(木) 23:23:30 ID:mFX4vQlv
>>881 プロじゃないよ、釘も見れない。
でもどうせなら勝ちたいじゃん?
何より回る台の方が楽しいし。
それに極端な話、もし年に百万とか負けてる場合、心の底から楽しめないと思うんだよ。
くそっ、またハズれた。金返せ、金返せ。とか考えながら打っても面白くないんじゃないかな。
トータルで勝ってこそ充実すると思ってる。で、初打ちからガチガチのボーダーでやってる。
883 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 01:26:58 ID:NOV0Qg4n
凄い初心者なんですが、教えて下さい
1/256の機種に突確がついてたら実際の大当たり確率はもっとよくなるんですか?
例えばエヴァのXFの1/256は暴走(覚醒)込みの確率ですか?
その場合突確抜いた初当たりは1/300とかそんな感じですか?
>>883 込みですよ。大当たり確率に影響はありません。
むしろ影響を受けるのは確変突入率の方で、
58%などと書かれている機種でも、突確ありなら54%程度と考えるべきでしょう。
885 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 01:50:51 ID:NOV0Qg4n
886 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 01:55:11 ID:57Q8NG3C
ブラボーキングダム置いてある店を教えてください
そろそろテンプレの話だね!
まず保留の件は確定だな!
あと2R確変もだな!
新台は回転数が数倍もあるからものすごく出てるように見えても別に出てないよ、その上出てから止める人が少ないから箱がたくさんあるだけだよ。
的なQアンドAは必須だな。
■よくある質問と回答【1】
Q.パチンコに設定ってあるんですか?
A.昔はありましたが(初代大工の源さん等)、現在の規定ではありません。
Q.じゃあ店はどうやって出す・出さないを調整するんですか?
A.釘の調整のみです。
Q.新台の時期は大当り回数が異常に多いのに後はあまり当たらなくなるのはなぜ?やっぱり設定…?
A.新台は大抵よく回るように調整されてますし、朝から晩まで台が空くことが少ないです。
よって回転数(試行回数)の多さに比例して当然大当り回数(結果)も多くなります。
それと箱がたくさんあるように見えても投資額が非常に多い場合もあります。
旬を過ぎれば客も飽きてくるのでそれなりの結果に落ち着きます。
Q.パチンコには天井はありますか?
A.ありません。ちなみに1/397の機種が1000回ハマる確率は8.02%、2000回ハマる確率は0.64%です。
Q.確変中に閉店した台は次の日も確変状態ですか?
A.明らかな確変状態ならばリセットされる可能性は大。潜伏確変の場合はその店の方針によります。
Q.確変中に入賞した保留は時短や通常時に戻っても、確変時のまま高確率なんですか?
A.違います。入賞時に取得するのは乱数のみで判定時にその時の状態により、判定基準の幅が変わる仕組みです。
例えば大当り確率1/100・高確率時1/10の機種で0〜99までの乱数を使用すると仮定します。
通常時は0のみが大当り乱数、確変時は0〜9までが大当り乱数とした場合、
確変中に以下の図のように
◎○○○
↑ ↑
当 1
保留1個目に当りを引いた時にその当りが、
確変だった場合は保留3個目の乱数【1】は確変状態での判定なので当り、
単発だった場合は保留3個目の乱数【1】は通常状態での判定なのでハズレとなります。
■よくある質問と回答【2】
Q.擬似連って何ですか?
A.擬似連続予告の略。保留を消化しないで同じような演出の回転を見かけ上何回か行い、
最終的にリーチになり熱い予告である事を表します。機種によりガセもあります。
Q.突確って何ですか?
A.突然確変の略。出玉の無い確変大当りです。2R当り・2R確変ともいいます。
機種により突時=出玉の無い通常当りも存在します。
Q.セグって何ですか?
A.セグメントの略。電卓などにみられるデジタル英数字の表現方法です。
パチンコにおいては液晶の表示は見せ掛けでこのセグやランプなどで真の抽選結果を表示します。
機種によってセグの組み合わせで単発や確変の判別ができます。
Q.台に書いてある○&○&○&○って何ですか?
A.賞球数 A&B&C&D と言った表示は、
A=スタートチャッカーに入った時の出玉
B=チャッカー横のパカパカ開く羽根(チューリップ)が拾った時の出玉
C=チャッカーではない穴(ポケット)に入れた時の出玉
D=アタッカーに入れた時の出玉です。
Q.店員がデータカウンタに向けてリモコン操作してたんですが遠隔ですか?
A.違います。台のエラー解除等に使います。電波ゴト対策等です。
Q.交換率の計算の仕方がよくわかりません。
A.交換率は100円÷交換玉数で計算します。(例:30玉交換なら100÷30=3.3円)
出玉数から計算するなら出玉数÷交換玉数で計算。
(例:30玉交換で2000発の場合…2000発÷30玉=66余り20=6600円+余り玉20個)
うわあ【1】で改行間違えたorz
その他間違いや訂正箇所があれば指摘ヨロ。
なおこのレス中より回答文の引用及び加筆訂正を行った。
回答者各位にはお詫びとお礼を申し上げる。
↑レスじゃねえし…
○このスレ中より
連続投稿規制に引っ掛かるし、吊ってくるorz
894 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 16:57:38 ID:cQXo3Ocg
スルー周辺が渋い台が多くて辟易としています。
確変・時短中に出玉が減らないように最適な
ストロークを探す場合は皆さんどう試行錯誤されてますか?
例えばウルトラマンみたいな台だとUB消化した後の
ハンドルの切り替えで何時も無駄玉打たされてイライラしてます。
羽根台の止め打ちみたいに先ず2・3発区切りで打って
通りやすい軌道を見つけたら普通に打てばいいんですかね?
895 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 17:12:01 ID:aRjLAO2P
たまたま裾に玉が入ってたよ
これって返さなきゃいけない?
返そうとしてバッグから玉を出したらそれこそ怪しいので取っておきなさい
>>894 確変・時短が始まってしばらくすると電チューが開くようになるから、
とりあえずそれに合わせて打ち出し。
2・3個連続で通るような軌道を見つけたらそのまま打ちっぱなし。
うまく通らない時は打ちっぱなしにしながら修正。
最初の4回分?は電チュー開放抽選の保留があるから、
それが切れるまでにストロークを定めればおk。
止め打ちは電チューが開いてる間はもったいないよ。
ウルトラマンは…ストロークポイントを目で覚えて、
毎回同じ位置に修正するようにしなきゃいけないかな。
898 :
894:2007/02/16(金) 20:40:17 ID:vSsfIl0j
>>897さんありがとうございます。
京楽の台はスルー・アタッカー周りを渋い調整にする店が多くて嫌ですね。
確変中に保留切れると単発比率が多いのは気のせいでしょうか?w
899 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 22:05:39 ID:LpfnkuQZ
グランドオープンする店からのDMの文面に
「配布期間中は、時間打ち期間の台番指定整理券と1日1台合計2日分を
優先的に配布させていただきます」
って、時間打ち期間ってなんでしょうか?
>>890-891 お疲れ!
そんな感じでいいんじゃないかな!
今のところ他には思い当たらんなぁ。
おっと900だった!
もうすぐ終わるし、またサイトの宣伝でもしとこかなぁ。
え、うざいって?
そういじめんなよぉ。
なんならテンプレにいれてくれても?
換金しようと店員さんを呼ぶと、必ずワイヤレスマイクで何か喋ってるけど、
あれってどこに向かって何を喋ってるんでしょうか?
903 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 22:54:34 ID:d6Ezq3Fv
質問です。
某大阪のホールに閉店間際に行ったら、角台すべてにタバコを配置しています。
そこは10分も放置したら出玉があっても勝手に撤去される店で、
私もされたこともあるので、おかしいじゃないか、あの台打たせろと、質問したら、あれ以外の台打ってくれと言われたんだが、変だと思い翌日朝一行ってみたら、
やはり朝一からたばこを置いてありました。
そこはヤクザ経営ということもあり、確かに角が特に出るとはいえ、店ぐるみで不公平なやり方で経営しており、腹立たしいので、警察に相談すれば注意してもらえるでしょうか?
904 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/16(金) 22:59:43 ID:/CTDQsm5
やめとけ。
パチンコ如きで命落とすことはない。
地元のパチ店なんですが、アタックナンバーワンが入ったため見に行ったら、
ボーダーちょいちょいくらいしか回転していないのに、同じくらいの回転率のほかの台より
当たってます。ボーダー理論を疑いたくなったんですが、こういうことってよくあることですか?
パチンコは釘とヒキ(オカルトじゃないよ、運)が必要なギャンブル。
908 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 02:25:53 ID:8lVNHEAt
>>905 当たりの数はボーダー+何回転とは関係ない。
1k15でも1k30でも通常時3000回せば期待される当たりは同じ。もちろん1k30の方が早回ししやすいので通常回転数は多くなることが多いが。
そもそも1/300とかを相手にしてるんだから1日単位では当たりの数はものすごくばらつく。
909 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 02:47:19 ID:+r+AmwH+
ここと間違えて別スレにゴバクしてしまいました。
マルチになってしまいますが質問です。
ヘソ釘などで開きを板何枚といわれますが、一枚は何ミリになるんでしょうか。
910 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 02:48:12 ID:GkZaUYZf
25玉 交換って 換金いくらに なるんですか?
911 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 02:51:41 ID:GkZaUYZf
1000÷25で 等価ですよね すみませんでした。
>>902 ○○交換作業に入ります。担当島のサポートおねげーします。
くらいじゃね?
2円貸し1.66円交換って33玉交換と同じ回りで
勝負すればおk?
914 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 14:38:23 ID:SvSniayM
最近はじめたんですけど
話にきく最低5万は必要ってのは本当なんでしょうか?
915 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 15:19:49 ID:C8/3MRFA
>>914 当てたいならそれくらいは必要だと思う。
楽しむだけなら1〜2万でもいいかと
>>909 板ゲージには0.1mmのもあるけど打ち手が言う1枚は普通0.25mm。
>>913 おkではないが、遊ぶ分にはそれでいいんでないの?
パチンコパチスロモニタースタッフってなんだい?
雑誌に書いてて興味あるんだが
918 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 17:01:45 ID:CTs4g6Z6
100玉で20回まわるとしてパチンコの機械割っていくつですか?
919 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 17:05:51 ID:mxWAYeai
どうやったら勝てますか?
>>917 打ち子やサクラと思われ。
何かと危険なので、手を出さぬが吉。
単にデータ取りでしょ
>>920 うえっ……orz
今さっき電話来たよ…。
とりあえず仮登録だからいろいろ聞いてみる。
人柱行きます(`;ω;´)
923 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/17(土) 22:41:36 ID:foeCkj2Q
「当局の指導によりハンドル固定禁止」とか言ってるけどさ、どういう理由で禁止なの?
普通にハンドルの故障の原因になるからに決まってるだろうが
それって警察が心配することでもないと思うけど・・・
技術介入が出来なくなるから。
ハンドルを持って打ち出すことでパチンコが遊戯として認められているため、
それを固定することはぱちんこの根底を覆す行為になるので禁止されてます。
>>926 おお、なんかそれっぽいですね
dクス!
実際は疲れるわロスが増えて客が損するわでロクでもないと思うんですけどねぇ
929 :
917:2007/02/17(土) 23:33:47 ID:DE1d9GAf
仮登録して今日電話来たが、年会費20k必要って言われた。
電話越しの人の声がちょっとヤの人っぽかったから断った。
あぶねぇ〜
個人情報は握られちまったわけか
932 :
917:2007/02/17(土) 23:48:40 ID:DE1d9GAf
まあいまや個人情報なんてどこからでも流れてるし
詐欺の手紙とかには気をつけなw
パチンコのおもしろさってなんですか?
短時間で大金を手に入れられるかもしれないところさ。
936 :
917:2007/02/18(日) 01:10:09 ID:W+YmYY7u
まぁやっちまったもんは仕方ないわな。
盤面左下の三つの穴に入るの初めて見た。
937 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 01:11:38 ID:fEjy+hFK
質問があります。昨日スー海で16箱だしました。会員カードに32800発ぐらい入れました。
三万円分換金してくださいとカウンターに言ったところ22000発で大12来ました。そこは3円計算なのでおかしいなと思いつつ急いでたのでそのまま帰りました。今日カードの残高調べてもらったら足りない分戻ってきますか?
>>937 大っていくら分?
何を言ってんだかよく分からんが、
32800個貯玉した内の10000個換金(3円交換で3万円分)して残高22000個になったって話じゃないの?
3円だったらこれで辻褄合うが。
仮に景品の間違いがあったとしても後になったら基本的にどうにもならんな。
>>937 どっかのスレでもみたような気がするのは気のせいか
940 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 06:56:18 ID:fEjy+hFK
そうですか…ありがとうございました。
貯玉残12800となっていたので。。今日確認しますがあきらめるしかないですね。。大は2500円です。
>>923 パチンコが「遊戯」ではなく「遊技」であるのでギャンブルではない。
この建前を守るために必要なことのひとつです。
1)大前提として技術介入が出来る。
2)その技術介入で遊技結果に差が現れる。
これが守れなければ誰がどうやっても同じなのに結果に差が出ることになり
それはギャンブルになってしまう。
なので、検定の時にはハンドルが固定されていることはありえない。
3)検定の時と違う性能を持つ機械に改造する時は変更承認をうけないとだめ。
全部あわせると検定を通った時とちがいギャンブルをさせるための機械を承認を
受けずに設置し客にギャンブルをさせている。
となるわけだ。
942 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 09:15:08 ID:iP2CeLyR
パチンコでいちいち箱に札さすのウザイし、また箱あげる時にどうしたらいいの?店員のケツに挟めればいいのか?
俺は交換する空き箱に札入れて後ろに置いとく
勝手に回収してってくれる
過剰な札は確かに鬱陶しいけど、隣の箱との区別をしたりもするからあながち無駄なものでもない。
箱上げはコールランプで店員呼べばいいんじゃない。
札片付けながら箱上げしてくれるよ。
ボーダー理論の2本柱
@釘読みや止め打ちなどの技術で回転率を上げる事
A持ち球係数を上げる事
要するに「よく回る台で打ち、持ち球になったらとことん粘る」
あくまでも低換金で実践するのが基本
持ち球になっても何のメリットも無い等価ではボーダー理論など無意味
ましてや等価は一律調整だから初めからボダ割れ回収台しか置いてない
946 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 11:37:37 ID:edyW/75n
手元に2000円しかないんですが
パチンコするとしたら何をしたらいいですか?
947 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 11:42:22 ID:guMlvbVU
ボーダー理論(笑)
バカ丸出しwwww
出玉なんか全部店が操作できんのに
>>947 俺は操作して無い店で勝ってます>< チェーン店はいっちゃだめ
950 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:47:44 ID:tyvQifK1
食事に行きたい場合はどうすれば良いのでしょうか?
教えてください
951 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:52:22 ID:guMlvbVU
>>949 操作してないっていう根拠がどこにあるんだ?
そもそもチェーン店であろうがなかろうが出玉操作なしで店の経営が
成り立つわけねーだろ。そんな運任せの経営してたらすぐ潰れる。
952 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 13:54:34 ID:7Fwyc1S4
>>950 店員に
「僕、お腹が減ったでちゅ」
これでおk
>>950 店員を呼んで、食事休憩を取ればいい。
>>951 逆に操作してるって根拠はどこにあるのかな?
店には台が500台も1000台もあるでしょ。
ボーダー理論が数をこなさないと結果が出ないのと同じで、
それだけの台数があれば「運任せ」なんてレベルじゃないよ。
つかホルコン肯定派は「パチンコは勝てないもの」と認識してるんだろうが
ではなぜパチンコの板に居座るのかわからん(笑)
勝てない勝負だと思ったらさっさと消えろよ。
好きでやってる or 勝算があると思ってやってる人にしてみれば、邪魔だから。
>>954 たぶん嫌韓厨とかが貼ってるコピペに過剰反応して
「パチンコ=絶対悪だ!日本から悪を排除するんダ!!」
とか顔を真っ赤にして叫んでるバカの類だと思うよ。つまり嫌韓厨と同レベル。
自分が言うのも何だけど、テンプレに
「ボーダー、ホルコン(遠隔)などの話は専用のスレでやれ」
って加えてくれないかな。さすがに一々噛み付いてくる輩がウザい。
って、
>>1には裏モノや遠隔の話題の注意はあったんだね。
似たようなもんだけど、「ホルコン」も追加して欲しいな。
「遠隔とホルコンは違う」とか主張するホルコンバカも多いので。
958 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 14:17:28 ID:guMlvbVU
>>954 >>955 そのとおりだよ。パチンコ=クズ、日本の恥だと思ってるから
いまだこんなものに真剣になってるやつらにいい加減気づいてほしいからな。
パチンコを好きでやってたり賞賛があると思ってやってるやつは逆に国民から
すれば邪魔だからな。
ここまでくるとギャグだな
960 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 20:53:34 ID:xdlmV+Hv
店員の呼び出しボタンはどんな時押すんですか?
961 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 20:53:44 ID:LJVBarHf
非確変通知?非確変画面?ってなに?
明菜の潜確みたいなものですか?
教えてください
お願いします
962 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 21:41:40 ID:ILdVLpDG
北斗の拳STVが打ちたくて近くの4軒のホールを今日回ってみたら4軒全部に置いてあってどの店で打とうか迷ってるんですが、やっぱり全部の店で打ってみたほうがいいですか?
大当たり回数や客の人数を見て決めるのはダメでしょうか?
963 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 21:50:22 ID:iF8v9KLp
回る台で打て
>>960 ・ 大当たり中に箱が一杯になって、箱を交換して欲しい時
・ 玉が詰まったり、出玉が出てこないなど、台に不具合が出た時
・ お札が投入できないなど、玉貸し機の故障に遭遇した時
・ 遊戯をやめて、積んだ箱を運んで欲しい時
…など。
>>960 補足。「マナー」の範疇だけど…。
他に、店員に申し出る必要があることと言えば、
食事休憩を取りたい時、なども挙げられますが、
そのような急ぐ必要がない用の場合、暇そうな店員が通りかかった時に
申し付けるなど、あまりボタンを使わない方がいいかもしれません。
ボタンで呼ばれる限りは、店員は急いで飛んできますし、
他の緊急を要する呼び出しに遅れたりするなど、店員も大変になるので。
遊戯をやめたい時も、呼び出したまま席を立っていたり、
呼び出された店員がシマ入り口に見えたら手で×印を作るなど、
店員にムダな動作をさせない配慮なんかも、あってもいいかもしれません。
店員側から見ても、遊戯をやめたい客とか、
箱を下から上げて欲しい客などは、対応の優先順位が低いためです。
966 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 22:49:31 ID:Sp/fe26h
パチンコは試しに一度ぐらいしかやったことがない超初心者です。
しかも玉が湯水の如く消えていくのを見て7kで怖くて止めてしまいました。
そんな自分ですがエヴァが好きでどうしてもやってみたいのです。
でも休日に何万もつぎ込むほど金がなく、
平日夕方に投資金は上限10kぐらいで留めてやってみたいのですが
エヴァは出にくいと聞きます。
やるからには長く楽しみたいのですが、
果たしてそれで楽しむことができるでしょうか?
とても曖昧な質問なのですが何かお答えいただければと思います。
すいません、よろしくお願いします。
>>964 > 大当たり中に箱が一杯になって、箱を交換して欲しい時
呼ばないで、積んである空き箱を自分で勝手に取って交換するのはNGなんでしょうか?
968 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:01:38 ID:mC1xwF2u
>>967 店による。
店員への指示がきっちりしすぎている店などは
客が(気を使って)自分でやると、『店員が働いてない』などと
上司に怒られたりする場合があるからね。
様子を見てから判断するほうが良いかと思うよ。
でも、そういう気持ちだけはしっかりと持っておいたほうが
人としていいと思う。
>>966 出るか出ないかは完全に運だから誰にもわからない
楽しめるかも、あなたの思考はわからないのでなんとも言いようがない
エヴァの1stか2ndでいいならゲームを買ったほうがいいかもね
2つで一万円以内で買えるよ
>>967 >>968の言うように、店によると思います。
店によっては、あらかじめ頭上の棚に空き箱が設置してあって、
客が勝手に箱を交換できるようになっていたりもします。
あと…また余談ですけど、
店員を呼んで箱を換えてもらう場合は、できるだけ余裕を持って、
箱が溢れないうちに呼び出すのがいいでしょうね。
たまに、箱に山盛りになって、ようやく店員を呼んで、
少し遅れると店員を怒鳴るようなDQN客もいますので…
余程の店じゃない限り、店員が遅れるのは忙しいせいですから。
971 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:17:03 ID:Sp/fe26h
>>969 なるほどありがとうございます。
やはりお金がなくなるのを気にしてしまう限りはゲームなどで楽しむ方が無難ですよね。
あと1,2回本物を経験してゲームで遊ぶぐらいにしてみます。
痛い目を見るのも経験ということでw;
>>971 横レスですが、それがいいと思います。
1日10kを上限に…と上で仰ってましたが、
当たりを引けない限りは、4日で40kも1日で40kも同じことですので、
当たりが欲しければ「どんどん突っ込め」、
楽しみたければ「ゲームで我慢」という選択肢になるかと思います。
>>971 でもお金がかかってないと楽しくないってこともあるのよね…
原作のほうが好きなら大丈夫かもだけど
974 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:35:25 ID:LJVBarHf
誰か961わかりませんか?
教えてちゃん
975 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:35:27 ID:uB5XsDsV
ナナセグって台の、どの部分ですか?
>>961 高確率状態を打ち手に知らせるかどうかは
メーカーが決められるようになっている。
ただし、電源投入時に高確率状態であった場合
必ず告知しなければならないルールになっている。
また、確変中に告知ランプが突いたり消えたりして
時々分からなくなる仕様とかは出来ない。(※)
※具体的に言うと確変中に玉の打ち出しをしないで告知
ランプを観察している時に3分ごとに{告知←→非告知}
を繰り返して見るタイミングによって状態が違うように見えるのは
だめって事。
>>966 実際に玉を弾いて当るかどうかの緊張感も楽しみたいので有れば
まだジャンキーになっていないようなので「MF」スペックなんかを
探してみるとよろしいかなと。
977 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:49:42 ID:Sp/fe26h
>>972 確かに1日10k×4日も1日40k×1日も確かに同じですね…。
その計算は考えていませんでした(´∀`;)
>>973 そうなんですよね、お金がかかってるからこそってのがあって。
確かに原作が好きなんですがパチンコとしても楽しみたいなと思ってまして
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/18(日) 23:59:01 ID:LJVBarHf
976
詳しく教えてくれてありがとう。
でもまだまだパチンコ始めて日が浅いからあまり理解出来ない…orz。
理解出来ないこんな自分がイヤぽ…orz。 レスありがとう
感謝だぽ
m(__)m_(._.)_m(__)m
979 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 00:04:08 ID:2OKZqw8C
>>976 調べてみたんですがこんなに確立が違うものなんですね。
その台があるお店を探してみたいと思います。
ありがとうございました。
980 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 00:10:20 ID:wgecInU/
すみません、MMとかMFとかって何ですか?
982 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 00:33:21 ID:WgTncibX
>>916 ありがとうございます。ずっとコンマ1ミリだと思ってました。
983 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 00:34:46 ID:wgecInU/
>>981 ありがとう。でもPC持ってないのです。
すみませんヽ(`Д´)ノ
最近7セグの質問多いね!
これもテンプレ入り!?
明日開店と同時に行こうと思っているのですが、どこらへんの席に座ったら当たりやすいとかありますか?知人は端の席が当たりやすいと言ってるのですが本当なのでしょうか?
>>985 端の席、通称「カド台」。
確かにカド台が箱を積んでいるのはよく目にします。
これには諸々の説がありますが、間違いないのは、
「カド台は客が座りやすく、他の台よりも稼動率が高い」ということです。
パチンコはどの台も大当たりする確率が一緒、
という前提で話をするならば、
開放感のあるカド台でのんびり打つのは、当たるかどうかは別として、
個人的にはお勧めしたいところです。(自分はカド台ばかり打ってます)
(カド台の質問も多いかな?)
止め打ちをしている方
店員が後ろを通るときとか、後ろにいるとき
打ち方を変えて止め打ちをやめて普通に打ちますか?
>>987 その止め打ちの内容にもよる、普段の保3、4止めや、確変などの玉増やしなどはよほどうるさい店じゃないかぎり平気でやる。
直に当りに結び付く系は、状況によって変える。
>>987 俺はパチンコ素人ではないので後ろに立たれたら、あるいは見られたらあらゆる止め打ちはやめる。
毎日終日打つ人はやめた方がいいぞ
>>986 遅くなりましたが、詳しく教えていただきありがとうございました。でも今日はカド台に座れませんでしたorz
パチ屋の監視カメラはズームとか高性能だから
ていいんばっかり気にしてても意味ないよ 全部がそうじゃないと思うけど
994 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 17:11:10 ID:+yuAZvSt
スーパーリーチってなんですか?
すごいリーチだよ
す〜 ご〜 い〜 ん〜 で〜 す〜 みたいなもんだよ
996 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 17:28:46 ID:i8R2tLo1
とりあえず貼ってみる。
民主党の沖縄ビジョンのFLASH
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html 初めて見たフラッシュだが、本当におそろしい内容のフラッシュである。民主党の実態を
マスコミがきちんと報道せず、民主党をあからさまに擁護している報道が多いことに改め
て恐怖を感じた。
民主党が示す沖縄ビジョンの主な概要とは
@米軍基地の縮小
A一国二制度の導入
B通貨発行権の独立
C三千万人の中国人移民受け入れ
D一人っ子政策の弊害で生まれた大量の無国籍中国人の受け入れ(無国籍外国人受け入れ)
E中国語教育
民主党沖縄ビジョン (民主党HPより)
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=576 現在の沖縄県の人口は十数万人。民主党が政権を取った場合、十数万人の沖縄在住の日本人
は、三千万人もの中国人に飲み込まれ、沖縄は中国人のものになるということである。それ
と同時に、シーレーンの要である沖縄を押さえられた日本は中国に諸手を挙げて降参し、日
本は中国の属国になることになる。属国になれば大量の人民解放軍が日本に駐留する可能性
があり、在日米軍の犯罪被害など、比較にならない程の惨事が日本各地で起こることになり
そうだ。民主党は党の政策として日本国の主権の委譲を掲げており、もはや正常な日本の政
党とは思えない。主権在民の原則を無視して、中国や韓国に主権を渡してしまおうというの
だから、恐れ入る。
997 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 17:34:38 ID:jlWOkJGG
1000ならCRムツゴロウ2が出る
998 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 17:42:39 ID:+yuAZvSt
999 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 18:17:59 ID:edUBLZ0/
>>998 ノーマルリーチから発展すれば一応スーパー扱いです
1000 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/19(月) 18:20:46 ID:+yuAZvSt
おめでとう
1001 :
1001:
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