609 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
確変中の止め打ちやめろっていうだけならまだしも、
保留満タンでも打ち続けろと言われてあまりにもムカついたので店を訴えることにした。
また報告します。
それどこ?
最低な店だな、チェーン店?
伏字でもいいから晒してくれよ
611 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 19:14:14 ID:HD9Kw38C
>>610 晒してもいいけど、晒したのがばれたら裁判で不利にならないかな?
裁判所の中まで行ったんだけど、途中で躊躇してしまった。
かなり勉強不足だし。どうしたらいいものか。でも絶対にあの店だけは許せない。
基本的に店とは揉めたくないタイプなんだけど、保留満タンでも打てと言う店にかなりムカついた。
単発打ち、確変中の止め打ち、ステージ止め、を止めろっていうぐらいまでならムカつきつつも素直に引き下がるけど、
保留満タンでも打てっていうのはマジで腹立たしい。
しかも、現金投資の時は何も言って来ず、当たって箱積み出したら言ってきた。
しかも、間違いなく他にも保留満タンでストップボタン押してる奴は絶対に居る。
数日経過した今思い出しても怒りがおさまらない。
結構回ってたけど、打ちっぱなしにしたら無駄打ちが増えて同じ玉数での回転数が激減する。
保留満タンでも打てって言うなら、釘を締めればいい。
612 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 22:32:22 ID:DENSpJOK
止め打ち禁止なんてあるの?
止め打ちは唯一の技術介入でしょ、オレの行く店は等価で釘がキツい
けど、それでも止め打ちをやってれば1000円平均20回転ぐらいは回るよ。
613 :
まぼろし:2008/05/12(月) 22:36:54 ID:vd25cdgH
>>611 事実は向こうに非があることなら晒しても無罪
例えば芸能人が不倫していないのに不倫していると
週刊誌に書かれたら名誉毀損になる。
が、本当に不倫していたのなら事実なので
名誉毀損にはならない。
ラーメン屋のラーメンに虫がいたらそれを言い回られても
営業妨害だ!と言うことはできない。
しかし身体に問題や悩みを抱えた方がそれを隠しているのを
知り、周囲に言いふらせばこれは明らかに
名誉毀損になるはず。事実でも相手に非がないからね。
人少ないなぁ。
>>612 たまにあるよ。回りすぎるとホルコンでわかるからね。
でも、止め打ちごときで注意してくる店はしょぼい店が多い。
小規模で客入り微妙でとにかく腐ってる店。
>>613 そうですか。
まぼろしさんってボーダーなんとかのスレで暴れてる人ですよね?
うわぁ最低な店ですねそれ
>>611 なるわけないし、まず99%ばれないよ
その店に行かないようにする為にも伏字で教えてくれ
618 :
611:2008/05/13(火) 01:08:20 ID:3cSmktNi
>>617 関西の○○スターっていう店です。
自分は全く裁判とか法律とかの難しいことに関して無知なんですが、
もし相手が弁護士を雇ったりしたら、僕の経歴・職歴とか調べられたりするんでしょうか?
619 :
611:2008/05/13(火) 01:12:11 ID:3cSmktNi
ちなみに警察の相談センターみたいなところに電話して、
事情を全部話したら、”それは店がおかしい”って言ってくれました。
警察は事件にならない限り動けないから、裁判しなさいって言われました。
それマニュアル対応だな
今度言われたら直接110番で警察呼びつけて揉めてやればいい
その際に釘曲げのチクるのも忘れずに
621 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/14(水) 00:23:25 ID:IyWTzUzp
俺はそういう店晒しまくってるよ
止め打ち禁止って、
なが〜いリーチの時も保留が4になってても
無駄玉打ち続けろって事なの?
623 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/15(木) 01:10:34 ID:3ziDrHYG
>>621 晒すのは逆効果になるかもな
晒してしまうと「勝ち方知ってる客」を予めある程度ブロックしてしまう。
それよりも逆にその店美味しい部分だけを晒して「勝ち方知ってる客」を
引き込むようにした方が店側はダメージあると思う。どうせもう行かない店なら
>>611 裁判で訴えるって、何を損害として請求するつもりかわからないけど、
訴えは認められたとしても、損害賠償はないだろ
そういうケースでは、店員に止め打ちするなといわれても、
合理的理由がないと拒否しとけばいい。
相手はあなたを警察に突き出すことも、裁判で訴えることもしない。
なぜなら、勝てないから。
店はルールに従わない客を追い出すことは出来ると主張してくるが
第一、どこにルールを明記して、遊戯する前にちゃんと告知したのか?
という点をおろそかにしてるので、直ちに入店を拒否することは認められない。
たとえどこかに告知してるとしても、「止め打ち禁止」というのはあまりにもあいまいで
極端な話、トイレ休憩や肩がこったらどうするんだということ。
どこからどこまでが止めうちであり、それを平等に他の客にもルール適用してない限り
反論の余地はいくらでもであるわけで、店の都合であなたの行為は止め打ちと
勝手に決められても困るということだ。
第二に、そのルールが公的秩序に反する行為とはいえず、合理的な理由に掛けるので
民事上の問題であり、警察は介入できない。
つまり裁判沙汰にも警察沙汰にもならないわけで、
逆に強制的に出玉没収や強制退店など実力行使されたとき訴えたら勝てると思うよ。
625 :
611:2008/05/15(木) 04:28:57 ID:NG96jt6+
>>624 ありがとうございます。
非常に勉強になります。
別にお金が欲しくて訴えたい訳じゃないので損害賠償とかは無くてもいいんですが、
何かを損害として請求する形じゃないと訴えられないのでしょうか?
まず、確変3連荘後ぐらいに「止め打ちやめてください」と言われました。
それには一切反抗せずに、止め打ちも一切せず普通に打ち続けました。
その後、携帯をいいじってたら「携帯見るのやめてください」って言われました。
それにはちょっとムカついたので「なんで携帯見たら駄目なん?」って言いました。
そしたら、携帯の電波が・・・どうのこうの…と言ってました。
詳しくは覚えてないけど、電波で台がバグったりする、というような内容だったと思います。
ちなみにネットにも繋いでないし、メールもしてません。
メモ帳にいくら使ったかをメモろうとしただけです。
(続く)
626 :
611:2008/05/15(木) 04:30:31 ID:NG96jt6+
で、しばらく経って周りを見たら携帯出していじってる奴が居たので、自分も携帯を出しました。
ここでもし何か言ってきたら、「あの人も触ってるだろ。なんで俺にだけ注意するんだ」と言ってやろうと思って
2回目の携帯を出しました。メモ帳のメモが書きかけだったので続きを書きたかったので。
すると、店員がすぐに飛んできました。「携帯出すのやめてください」と。
やはり来た・・・と思って、「あの人も触ってるだろ」と言いました。
そしたら、そっちの人にも注意しに行きましたが、なんでまっ先に俺の方に来るんだ、と思いました。
で、確変も終わり、落ち着いて普通に打ってたけど店員がめちゃくちゃマークしてるのがわかって、
その時点で打ちづらくてかなり腹が立ったけど、それでも普通に打ち続けてたら、
身分の偉そうな店員が出てきて「止め打ちやめてってさっきも言いましたよね?当店ではそうゆうお客様はお断りしてるんで。」
と言われた。それが本当に意味が分からなかった。止め打ちなんかしてないし…と思ったら、
「保留3つや4つで止めるのやめて下さい。」と。ちなみに俺は保留3つで止めることなどしていません。
してても問題ないけど、保留3つで止めるとサクサク回転しないから基本的にしません。
それを何も知らないくせに「保留3つや4つで止めるのやめて下さい。」と言われた。
はぁ???と思ったので、「保留満タンでも打たなあかんの?」と言うと
「ハイ」と…。「保留4つ目はすぐに終わる造りになってるから打って下さい。できないお客様はお断りしてます。」と。
そこでムカついたから何回か聞いたけど、何回も同じ返答で保留満タンでも打ち続けないといけないなら
無駄玉が増えるから「じゃあやめるわ。」と言って止めました。
ここで止めずに打ち続けてたらよかったですね。。
627 :
611:2008/05/15(木) 05:10:16 ID:NG96jt6+
@この場合訴えれないでしょうか?
Aもし訴えれるなら弁護士を雇う方が有利なんでしょうか?
628 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/16(金) 00:42:15 ID:CYHctVkT
>>611 いやぁ驚いた。パターン違うけど俺もその店で止め打ち注意された。
大海メインにしてる店だよね?詳しくはまた時間あるとき書くわ。
629 :
611:2008/05/16(金) 09:26:26 ID:yLWsmk/d
>>628 マジっすか!!そうです、大海メインのその店です。時間ある時詳しくお聞かせ下さい。
仲間見つけたような感じでちょっとどこか安心しましたw
630 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/16(金) 23:53:16 ID:IPnYBiCw
川崎合同法律事務所・・・弁護士事務所なんだけど、民青の人に
紹介されて頼みに行った。もちろん全員がバリバリの共産党員だ。
それで俺を担当した弁護士は、「事情は良く分かりました。とりあえず
10万円で結構です、残りの50万円は後払いでいいです」と言って
親切そうに引き受けた。
しかし、何回催促しても何もしてくれない。最後の最後にこんなことを言ってたよ。
「いやあ話しあいに行ったんですけど向こうの顧問弁護士が大学の先輩に
あたるんですよ。だからどうしようもないんですよ」で終わり。
金は事務所の既定により一切返せないそうで、ヤクザより酷い詐欺商売だ。
その後、全く別の事件で相手を訴えたときはちゃんとした弁護士に頼んだの
だが、着手金50万円、日当2万2千円、経費は別に請求する
という内容だった。俺自身は証拠集めのために東京から岩手に何回も行ったから
俺の経費もすごくかかったよ。
それで3年ほど経ってやっと判決が降りた。1400万円の請求に対して
3年間の分割払いで、総額たったの150万円の判決だった。
裁判所もかなり金を取るし、弁護士と司法書士も凄い。
裁判に使った金は150万を越えていたし、俺自身が使った経費はまた別だから
完全に赤字だ。
だから訴えたかったら刑事事件のほうで訴えるしかないのだが、警察は
絶対に被害届も告訴状も受理しないよ。5時間粘っても駄目。
そういうときは地方検察庁に告訴状を出すと警察よりは受理されやすい。
実際に関わると法律は悪い奴の味方なんだということが身に染みて分かるよ。
632 :
624:2008/05/17(土) 05:22:54 ID:gNGYdqgD
訴えるのは出来るがお金もかかるし、時間と労力もかかる、やめとけ。
こんなの引き受ける弁護士はいないよ。
勝ってもお金にならないし、勝てる見込もない。
言った言わないのドロ合戦しても意味がないんだ。
戦いたかったら
どのような行為を禁止してるのか明確文章にして、これはお店の方針で間違いないですね?
これにサインいただけなければ、止め打ちはやめませんと公言する。むしろ堂々と止め打ちする。
とにかく文章は、どのような行為を禁止してるのか明確にするだけでいい。
まあたぶんサインはしてくれない、ここまで言えば相手は引き下がる
あとは、釘を閉めまくって客を飛ばすだろう。
俺の地元にも5年ほど前そういう店があったが、勝手に潰れたw
633 :
624:2008/05/17(土) 05:26:59 ID:gNGYdqgD
万が一サインが取れたら、ネットで晒してその是非について議論しよう。
地元の人にも多くの人に見てもらうんだ。
店も誤解してくる客が減って喜んでくれるだろう。
634 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/17(土) 15:20:46 ID:HBwUBQC9
話題になってる保4でも打ち続けるのを強制される店はひょっとして大井競馬場がある区の私鉄沿線にある店ですか?
636 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/17(土) 17:41:33 ID:lzMdGcTp
637 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/17(土) 17:42:47 ID:sShNmdq6
関西やいうとるやんけ
生野の網星やろ
動かないと思うぞ
動いたとしても癒○していたら
事前に連絡してから行く
店はそれを聞いて一時的に手直しして
帰り際に手○産を渡して糸冬
639 :
628:2008/05/18(日) 16:21:37 ID:R5qGXv37
>>637 あらら、露骨に晒されてしまうと俺の思惑が・・・
俺のケースはその日それまで張り付きやマークの気配が全く無かった閉店一時
間半前ぐらいあたかも両サイドや周りの一般客が引けていくのを見計らうよう
に初見の女性アルバイト店員が近寄ってきて、
女店員「変則打ち止め打ち辞めて貰えませんか」俺「変則打ち止め打ちって何
んやねん無駄打ちしろって事か?」女店員「とにかく普通に打って下さい」俺
「保留満タンになっても打てって事か?リーチになっても止めるなと?」女店
員「いや、リーチの時はいいです」
などと押し問答してると遠目で見ていた数人の男アルバイト店員の内の今日そ
のコースを担当していたそれまで接客態度も良く愛想の良かった男店員が表情
を豹変させ厳しい顔でこちらにやって来て、
男店員「ルールを守れないお客様は今後当店でのご遊戯をお断り致します」俺
「だからこの店は無駄打ちを強制するんか?」男店員「それが当店のハウスル
ールですから!」俺「保留溜まっても打ちっぱなしにしろと?」男店員「それ
が当店ハウスルールですから!」俺「なんじゃそりゃ」男店員「お客様に関し
ましては保留2とか3で止めていたのは確認済みです」
もうそれからは何を言っても「それが当店ハウスルールですから!」のオウム
返し。まあもうこの時点でこの店には二度と来ること無いなと思い「もう来え
へんから!」と男店員を手ポーズで払いのけ終了予定時間迄きっちり止め打ち
してその日を終えた。俺のこの店のそれまでの使用頻度は開け時狙いや遠慮含
めて月2、3程度。個人的に注意を受ける程回せてたとは思えないんだがその
台はその店では珍しくスルーが生きていて玉が微増出来た。
(続く)
640 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 17:21:32 ID:J3N0Sl6f
そうだったのか。それは悔しいのう。なんとか復讐したいよね。
ただ警察に行っても無視されちゃうか、あるいは親切そうにしておいて、
あとで店に電話して「今日、こんな変な奴が来たけど、お宅さん気をつけろよな」
みたいに言うかだな。ホントつながってるよ。
そこで復讐と言ったら陰湿なものになるしかない。これなら効果もあるし安全だし。
俺も復讐初心者だから、あまり言えないのだが、俺の手口は塗料の剥離剤。
ホームセンターで数百円で売ってる。
これを暗くなってからパチ屋の駐車場で使用する。塗装がしてあるものに使用するのだ。
すると数時間もしないうちに塗装がワカメみたいになっちゃう。
ラー油の小瓶に移すのも良いかも。チュッチュッと押せば良いわけ。
駐車場にもカメラがついてるかもしれないから暗くなってからやるのがコツだ。
あとは、ガム。まだ噛んでない新品のガムをちぎって丸めて大体パチンコ玉の
大きさにしたらそれを打ってみよう。機械の中は暑いからね。
柔らかくなってネチョネチョになってあちこちにくっついちゃう。
641 :
628:2008/05/18(日) 19:18:26 ID:R5qGXv37
(続き)
611氏と同じく腸煮えくり返る思いで店を後にした訳だが特にこの店(店長)
が悪質で卑怯で腐ってるな思ったのはまず俺の場合、
1重要且つ理不尽で嫌な役回りを根本的に無知な立場の弱いアルバイト店員に
自分(店長)の手を汚さずさせた事。
2他の客にこのやり取りを聞かれたくないが為敢えて周りが閑散としたタイミ
ングを見計らって注意してきた事。店長自身理不尽な要求と認識してる証拠。
3この店は稼働率も高く打ち手のレベルも低い為十分な利益を上げていると予
想されるにも関わらず保4止め禁止などと言う他店でも見られない無謀な要求
を突きつけて来た事。
4それまで愛想の良かった店員がピンポイントな店長指示で急に態度を豹変さ
る様を見せ付けられ非常に不快な思いをさせられた事。
まあ、打ち手に打ち方を強制させてくる時点で潜在的に法律違反な訳だがこの
店は特に悪質。目先の数字を追って複数の打ち手に理不尽な事を強いて恨みを
買う様なことをすれば長い目で見て店の不利益に繋がる事が分からんか?ここ
の馬鹿店長は?で、俺の取った行動は、
(続く)
642 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 20:43:50 ID:+YKtub3m
>>641 店員の目を気にしながら打たない時点でお前のレベルが分かるわな笑
つか注意された時点でお前の負け、素直に従うべきだろ
643 :
628:2008/05/18(日) 20:55:56 ID:R5qGXv37
(続き)
ありきたりで焼け石に水かもしれんがこの店確信的に固定ハンドルを容認して
るので(「コインは手で隠して下さい」と言われる)所轄の保安係に通報して
未成年確認が徹底されてない事と合わせてその旨を伝え早急に固定禁止と未成
年確認を徹底する様に指示してほしいと要求。最低固定禁止など口うるさくし
て客を飛ばしたマルハチチェーン並みに成るまで定期的に通報していくつもり。
もしそれでも効果や改善される様子が無ければ
http://ime.nu/www.police.pref.osaka.jp/keitai/index.html このサイトの生活安全の中の画像110番システムから大阪府警本部にメールして
詳しく通報内容を書いて『所轄が動いてくれません』と伝えるつもり。個人的
に経験上「口うるさいホール→いずれ客飛ぶ」という図式があるので直ぐにどう
こう無くてもボディーブローのようにジワジワ効いて来ると思うんだが・・・
まあ独自の理不尽なハウスルールを押し付けてくるんだから最低限法令順守を
徹底したホールになってもらうのは当然のこと。
後、俺も611氏の様にこの醜い出来事を多くの人に知ってもらおうとパチ関係
のあらゆる掲示板やサイトに晒していこうかと思っていたんだが途中それが
逆効果に成りかねない事に気付いて逆にこの店のイベントの信頼性や狙うべき
機種効果的な打ち方など詳細を打ち子幹部やノリ軍団また専業兼業などがチェ
ックしてそうなサイト掲示板に晒して店側にとって好ましくない多くの打ち手
を送り込んだ方が店側にダメージを与えられると思っていたんだが実践はまだ
してない。これに関してはもうここで店名が晒されてどれぐらい効果があるの
か分からないので晒していくかどうかは未定だな。
644 :
628:2008/05/18(日) 21:06:40 ID:R5qGXv37
>>642 論点が違うw消えろ
>>640 俺はもう顔バレしていて無理だがどこかにこの悪意に満ちた醜いホールに
天誅を下してくれる勇者が現れることを切に願うw
645 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 21:17:42 ID:OrwJJole
まぁ、まぁ、まぁ。君たち。
わざわざ誤解を招くような3点方式。諸悪の根源はこれだから、
これをなんとかするんだな。しかも早急にwww
646 :
628:2008/05/18(日) 21:18:48 ID:R5qGXv37
>>611氏
余談としてその店から少し南に下った同じ換金率の○○○オでも止め打ち注意
注意されたわ。まあ、そこは偶々時確中の止め注意だけやったけれど・・・
本当に裁判するつもりやったら出来る範囲で協力するで。がんばってや。
647 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 23:06:08 ID:J3N0Sl6f
648 :
628:2008/05/19(月) 01:02:08 ID:tn+cIh1q
>>647 う〜んどうだろ?
やっぱり免許権者の所轄とその上部組織に粘り強く訴えていくのが一番効果的
だと思う。
649 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 02:01:25 ID:/kAYRGyl
網は生野区では一番ウルサイとこ
今は殆んどのホールが無制限だが一回交換の時なんか玉を全部抜いても絶対に5〜10玉残るよね
その玉すらも店員がファール打ちして交換しやがった
あの時は流石に殺意をおぼえた
網で打つ位ならO池かエムパに逝け
650 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 04:22:48 ID:25Qz1ik2
店と戦うには戦略も必要だよ。
先ず自分に固定財産がある場合は
名誉毀損や脅迫的な言動、営業妨害になるような行為は厳に慎しむ事。
固定財産がなくて貯金がある場合は
全て引き下ろしてタンス預金にし、
更にサラ金から金を借りて
多少横暴に振るまう事、
向こうが警察を呼べばそれでも構わない、紳士的に警察に事情を説明する事。
店の弱みを出来る限り掴んで置いて
弱みを掴でいる事を暗に知らしめる事。
例えば偽物の景品とか交道への看板のはみ出しとか。
店とのやり取りは全て録音しておく事。
まだまだあるけど
皆さん自分で考えてね。
651 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 04:54:43 ID:25Qz1ik2
プロと見なすと言う言葉は侮辱罪に当たるかと思う。
652 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 07:06:25 ID:25Qz1ik2
プロと見なすと言うレストランもなければ、プロと見なすと言う映画館もない。
何故パチンコ屋はプロと見なすと暴言を吐くのだろうか?
違法な換金行為でもしているのだろうか?
警察呼んで調べさせたほうが良いと思う。
653 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 07:40:13 ID:YxVlDSuF
止め打ちって最近の台はほとんど通用しないし
かなり技量がいる
使ったところで確実に勝てる訳じゃないし2割ぐらい勝率が上がるくらいなんだから
許してくれてもいいだろっ
>>653 2割も上がらんだろ
止め打ち禁止とか抜かす店は全台春ワロにしちまえ
5日で客居なくなるぞw
全台エリちゃんでも客いなくなりそうw
止めうち禁止の春ワル程糞なものはないな
657 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/20(火) 22:38:08 ID:vm9D9m5a
ダイナマイトキングで注意されたよ
各台の上に、単発打ち、止め打ち、変則打ち、プロ、セミプロと当店がみなした場合ご遊技をお断りします。
と言う張り紙があったが無視w
3円25/k程度の台で大当り中と電サポ中にきっちり止め打ちやったら
嫌な顔して店長が飛んで来て
あなたは台上の張り紙が見えないのか?あなたは他のお客様より上手いから困りますwなので単発打ち止めてくれますか?
と言われたから保4止め以外は、しょうがなく打ちっぱなしで閉店まで打ってやった
この台は特にデーターエラーが出やすいので注意した方が良いですよ。
658 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/20(火) 23:35:10 ID:ijD5wEwJ
パチンコで食ってる奴は貼り紙無視で打て、
そうでなければ他店に失礼だ。
他店は営業方針として攻略を恐れて
あえて面白そうな台でも入れなかったり、
或は客が飛ぶ事を承知で次回の入れ替えまで釘をしめて対処している、
にも関わらず
自分等だけ止め打ち禁止にして美味しい思いを企む店とは徹底的に戦え、
それが出来ぬならパチンコをやめろ、 資格なし。
659 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/20(火) 23:40:19 ID:ijD5wEwJ
店同士も競争している事を忘れるなっ、このたわけものが。
660 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/20(火) 23:45:54 ID:ijD5wEwJ
貼り紙が見えないのかと問われたら、
日本語がわからないのかと言い返せ!
止め打ちとは何だ?
と問い詰めろ、
このたわけものがっ、
真っ当に商売している店に土下座して謝ってこい、
たわけものが
661 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/20(火) 23:50:58 ID:lAl6oZYi
662 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 01:21:02 ID:13Ju+QZW
注意されたら手が疲れたから休憩してるとか言えばいいんじゃないかな。
663 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 01:45:55 ID:13Ju+QZW
店にストップボタンを外すように忠告するとか。
664 :
611:2008/05/21(水) 01:55:20 ID:sGxzQ1Ce
遅くなってすみません。
628さん、まじでありがとう。
まさか同じように同じ店で腸煮えくり返ってる人が居たとは。
本当にあの店は酷いですよね。
「ハウスルールですから!」ってのは俺もよく言われました。
何を言ってもそれの一点張り。
俺は店長とか偉い奴ももちろんですが、バイトの奴もかなり腹立たしかったです。
訴えたい気持ちはあるけど、どうしたらいいのかわからない・・・。
>>661 固定ハンドルは黙認してますね。大阪は厳しい店多いのにね。
そのくせ保留満タンでも打てって頭おかしいですよね。
>>646 ありがとうございます。しかし、
>>643みたいな事をして効果ありますかね?
みんながハンドル固定してるわけじゃないし、固定禁止の注意を促すようになったところで
客付きはそんなに変わらない気もしますが…。
665 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 02:04:19 ID:ip/ZhSzx
イヤミで抜きすぎたせいでストップボタン取り外されたな、そういやww
違法改造だろwwww
666 :
611:2008/05/21(水) 02:07:03 ID:sGxzQ1Ce
ちょw
628さんかわからんけど、パチンコ店情報板のスレに書いても多分無駄ですよw
あそこはボーダーとか拘ってる奴も少なそうだし、、
遠隔話とかばっかりで正攻法で勝とうと思ってる奴居ないしね。
ハウスルールって言うんなら全ての客をチェックして保留満タンで止めてる奴全員に注意しろ!って思う。
それならまだ納得できる。
回る台打ってる奴にだけ注意してくるっていうのがまじで許せん。
667 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 05:45:48 ID:iYt5HXIz
パチンコ屋の客が賭博罪で逮捕された事があります。
▼パチスロ賭博店摘発多発
今月の2日にも和歌山県で4号機を使った違法店が摘発を受けています
4号機を69台無許可で設置し20円の等価交換だった模様…
もちろん遊技をしていた客も逮捕されています
668 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 06:06:13 ID:iYt5HXIz
そもそもストップボタンがないとパチンコ台として認可されないし、
認可されなければ当然営業もできなない、ストップボタンを押すのは客の権利であってハウスルールで禁止出来る類いの物ではない。
本当のハウスルールとは持ち玉無制限であるとか
休憩時間の設定とか、そう言う類いの物であって、
パチンコ台の仕様そのものにハウスルールを押し付ける事は違法である。
669 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 10:28:01 ID:7JByes0N
いえいえそれは違います。
そもそも客商売ではお客様を選ぶことが出来るのです。
嫌な客は断っても良いのですよ。
負ける人間以外は客ではありません。
来るなと言うことです。
幸い資産を持っている大企業もパチンコ業界に参入しています。
色んな面で裁判を起こして勝つことは十分可能ですがね。
670 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 13:16:14 ID:iYt5HXIz
おう徹底的に戦って判例を全国に知らしめてやるよ、
止め打ちを注意されるのを首を長くして待ってるんだがな。
全財産投げ売っても徹底的に叩き潰してやる
671 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 14:33:04 ID:7JByes0N
ただ固定遊戯は本当に禁止ですから、やらないように。
器物損壊で弁償させられますよ。
672 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 15:04:04 ID:iYt5HXIz
パチンコ台の仕様を制限する権利は店にはない、
日本の法律を守れないパチンコ屋は商売ではなく、
ただのサギシだ。
店を閉めてとっとと消えろ。
最近シマ上とかに大きく単発打ち止め打ち等攻略打ちは禁止ですとか貼紙してる店多くなったな。
少しでも勝とうと努力する客は排除したいんだろうな。本音は黙って無駄玉打つ客しか来るなってことだろう。
エスカスのプロ入場禁止ポスターとかもうね・・・パチンコ業界全体で回収に必死だな
674 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 15:46:10 ID:iYt5HXIz
ボタン押す事を禁止すれば強要罪、
店はただの賭博場。
釘組
▼パチスロ賭博店摘発多発
今月の2日にも和歌山県で4号機を使った違法店が摘発を受けています
4号機を69台無許可で設置し20円の等価交換だった模様…
もちろん遊技をしていた客も逮捕されています
675 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/21(水) 19:59:14 ID:iYt5HXIz
ハウスルールで固定OKにして警察に強弁すればよろしい。
ハウスルールだからの一点張りで押し通せばよしい。
客に強弁するんだから警察にも強弁しろよ。
676 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/22(木) 03:38:47 ID:+XugQ5Ry
パチンコ台の仕様=パチンコ台のルール。
日本国のルールで作られた台のみがパチンコ台として営業を許可される、
ハウスルールでストップボタンを押す事を禁止する事は出来ない。
677 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/22(木) 13:03:26 ID:v++xBj6E
サンタナ、グランドホーク、キングハンターなどで止め打ちはどこでも禁止でしょう。
結局は店と仲良くして甘い汁を吸わせてもらうに限りますよ。
店が潰れて小遣いが無くなるのは私達でしょ。
パチンコほど稼げる遊びは無いんですから。
678 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/22(木) 14:41:28 ID:EZ6qqIrW
>>677 それは逆だろ。
店が潰れれば小遣いは確実に15万は増えるよ。
パチンコほど金食い虫の遊びは無いよ。
俺はパチンコ止めたぞ。そのおかげで小遣いが15万増えたんだぞ。
節約しなくても使い切れなくて余っちゃうから貯金するつもりもないのに
勝手に貯金が増えて行く。
食いたいものが食える。買いたいものが買える。行きたい所に行ける。
凄く幸せだ。パチンコを止めて本当〜〜〜に、良かった。
>>673 >エスカスのプロ入場禁止ポスター
どんなの?興味あるw
アホしか来るなって事だな
そんな店よく行くよな
681 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 04:39:29 ID:XhTIGaf3
どのような行為をプロと見なすのか
具体的に書いてないからわからない。
わからない事は守れない、守りたくても守れない。
682 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 04:44:43 ID:XhTIGaf3
そもそもが
パチンコ屋に置いてある景品だけで生計が成り立つはずがない。
病院代はどうするの?
交通費は?
今時ぶつぶつ交換が出来るはずがない。
683 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 06:12:16 ID:XhTIGaf3
プロ=社会のくず=お前は社会のくずと見なす。
侮辱罪で告訴する
お前の店の景品では生活できませんよ。だからプロではありませんよ。
もしかしてお前の店換金しているのか?理論はどうだw
686 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 08:44:55 ID:YxHseCJd
止め打ちによっぽど自信がある奴以外は平打ちした方が良い。
ちょっとミスっただけで他の台にコピーされて、自分の台は不調になるだけ。
(通常2r引けばラムクリされるまで確変大当たりはヒキにくい。スロットなら2チェ)
止め打ちはスロットで言えばウェイト切ったのと同じ。
同じシマ打ってる誰かがウェイト切れた瞬間や、席から離れた瞬間に当たってしまう事がよくあるだろ?
つまり台と台は繋がっていて、止め打ち攻略で一人勝ちさせない為の対策だろう。
これで『単発打ちは止めてください』の意味が解っただろw?
止め打ち攻略の完璧な俺が色々試した結果を言うんだ間違いない…辞めとけ
>>685 まあ命まではとられないと思っていつも攻略してます。どんな張り紙があっても。
688 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 16:23:24 ID:5vwQLZHC
689 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 17:10:51 ID:YxHseCJd
>>688 糞チョン乙!!ヒヤッとしたのか?ヒヤッとw
もっとヒヤッとさせてやろうか?糞チョンがあっ!!
まぁ、今さら焦るなって。お前らに未来はないのは確定してしまったんだ。
プギャャャーーッ!!ウケるwハライテェよ〜
690 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 17:32:40 ID:nq80Wc4q
警察は動いてくれないというが、侮辱罪なんかより刑法にぴったり当てはまる条文があるんだぞ。
よく条文みてみなよ。ほとんどの場合要件あてはまる。
事前に止め打ち禁止って直接告知された場合だけ、使えないと思うけど。
条文知らんから手も足もでなくなる。
最悪でも使った金は返金してもらうことができる。どちらかというと
経験上続行できることのほうが少ないけどね。
そこは言い方しだいなのだろう。
春ワル止めうちしてたら後ろに張りつかれた
注意は受けなかったけど気分悪かったわ
692 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 23:38:59 ID:XhTIGaf3
いつからパチンコ屋の換金行為が合法になったんだ?
693 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/23(金) 23:58:17 ID:XhTIGaf3
この看板を見た青少年に悪影響を与える事間違いないね。
教育上よろしくない。
誰が考えても店内で賭博が行われているとしか思わない。
694 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/24(土) 21:15:43 ID:AtMg5Ifr
遊技場監視装置
http://www.j-tokkyo.com/2001/A63F/JP2001-224814.shtml 止め打ちを監視するための特許。
止め打ちすると、あっと言う間にばれちゃうのだ。
ページが長いので「止め打ち」で検索してみてね。
ここで言う止め打ちとは、不正なぶら下げ基板を設置した台のみ有効。
しかも非常に有効なので、一般客に止め打ちされて、それが有効だと、
店が不正な基板を設置している証拠になってしまう。
だから店は必死になって「止め打ち禁止」と言うんだろうね。
近頃は遠隔の摘発も多くなってきたから、サクラには止め打ちをさせて
(サクラは、脱税にも使えるんだよ)
一般客には止め打ちをさせないことでしのいでいるものと思われる。
あん?
696 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/26(月) 20:21:40 ID:pg0mIJML
んん?>611や>628は結局どうなった?変化ナシか?
そのアミスターって店、強欲な経営者に厳しいノルマを強いられた
アフォ店長が予算クリアのため安易に「止め打ち禁止」などの対応をして
見事に無策無能ぶりを露呈し多くの恨みを買った、もしくは
そのアフォ店長も経営陣(親族)でオヤジ打ちしてせっせと店に金を落とす
客以外は虫けら扱いで上手に節約して打つ人間を許容出来ずその強欲気質から
金を落とさない行為に我慢出来ずに「止め打ち禁止」などの対応をして
多くの恨みを買った
稼動が良いという前提でこういう事か?
697 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/26(月) 21:27:25 ID:ws6ZxNOF
>>696 うん。そうかもしれないね。
止め打ち禁止の店に復讐するには、止め打ちってこんなに効果的ですよと
多くの人に教えちゃうのが良いかも。
ほとんどは、玉4−5発の節約になることが多いけど、それだって
最後の一発で大当たりを引く可能性があるんだよな。
スタートチャッカーの場合、止め打ちは非常に効果が高い。
でもほとんどの人は、そんなこと知らないから止め打ち禁止と言われても
不満に思わないんだろうな。
698 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/27(火) 09:55:50 ID:I62DSQyX
網星、回らない台なら通常時に止め打ちやめろとは言ってこないよ。(ボーダー以下の台) 回る台だけ言ってくる。
回らない台打ってる客に逃げられたくないから。
まじでうざいあの店。
699 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/28(水) 01:14:41 ID:OfPBwr56
日本語がわからないフリをする
耳が聞こえないフリをする
口もきけないフリをする
アホな子を演じる
これで完璧
700 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/28(水) 02:32:23 ID:lb9QnLRh
それは良いアイデアだ。
でも、彼らは韓国語は母国語だから
韓国語だけはよろしくないようだね。
止め打ち禁止でプロを排除→
一般客に還元→
一般客ハマってプロに
もう意味ないよ、プロも最初は養分、育て上げといて上手くなったら排除かい(怒)
もうねぇ店が客全員に止め打ち教えたらいいんじゃないの、車の免許より簡単だろ
キングダムの頃から厳しくなったね。張り紙とか。
703 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/30(金) 15:16:46 ID:2HtMgIUJ
>会社役員 李建徳容疑者(42)ら2人を逮捕した。
>「3時間で20万円勝った」」「2400回も回しても全く勝てない」などと
>匿名の通報があり発覚。
>県警は、損得の幅を通常よりも大きくすることで集客を狙ったとみて調べている。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211946098/ >匿名の通報があり発覚。
いやぁ、言ってみるもんだね。
兵庫県警は、不祥事と悪事が沢山ばれちゃって、悪徳県警ワーストNo.1の座を
神奈川県警と争っている。
神奈川県警も、現役警官の強盗殺人とか覚醒剤使用とかでかなり凄いぞ。
俺の想像では、兵庫県警は、なんとしても神奈川県警に勝つのだけは避けたいと思って
必死なんだろうな。それで捜査に乗り出した。普通ね、地元の警察に言っても駄目なんだよ。
内心、「在日韓国人のパチンコ屋からY賂をもらってるし、貴方はただの日本人でしょ」みたいな。
「通報するなら、県警へ。地元の警察では駄目だよ」
>>703 このスレの住人の何割かは逆に通報しないで攻略することを考えるな。
裏物スロットだって結局は高設定が出るんだから。
705 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/31(土) 21:03:36 ID:ek6zR/3f
負けた人が通報するんだ、そういうもんだ。
>>701 一般客は一般客のままだよ
角台は出やすい、ハマったから爆発する
など、ジジババはそういう考えしか無いから
707 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/02(月) 22:35:22 ID:VdG4JybW
業界ネット掲示板もたまに見るけど、
業界ハイカーって人はあまりよくわかってない気がする。
628氏、よかったら
>>647のサイトに投稿してください。
俺は投稿しました。
>>708 所詮あっち側の人間ですからね。でもまだまともだと思う。俺、キチガイみたいな店何軒も知ってるし。
でもたいてい廃れたねそんな打ち手に厳しい感じの店は。
大手ではダイナムも結構おかしいね。
>>708 そのうち網に通報とか言いだしてリアルちらつかせて脅し入れてくるから気を付けて
止め打ちなんて「遠隔に向かって仰向けに寝るようなもん」なのにw
打ち続けりゃわかるのにもったいね〜
意味わからんぞぼけー
訴訟起こしてたとえ勝ったとしても金にもならんし
労力の無駄じゃね?
気持ちは晴れるかもしれんが
ここみたいな掲示板で状況を晒していってジワジワ客減少させて
いくくらいしかないんじゃないか?
そのうちそんな悪徳店は潰れると思うんだが?
715 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/05(木) 20:13:26 ID:T22RIEqd
違法営業だから110番で解決でしょう。
一度消費者相談センターに聞いてみたら
>>715 110番って警察の電話番号だよ。
警察に電話すると何か良いことでもあるの?
それに警察に電話すると匿名では受け付けられないから
住所や名前をしつこく訊かれる。
それに正直に答えたらもう大変。
警察→パチンコ屋→ヤクザ→君の家
717 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/05(木) 21:08:20 ID:T22RIEqd
>>716 マスコミの影響を受け過ぎ。
マスコミなんて話し半分で聞いたほうがよい。
現に遠隔で摘発されたパチンコ屋が多くあるではないか。
718 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/05(木) 22:17:48 ID:T22RIEqd
警察庁の近くに住んでる人は直接警察庁に訴えればいいですよ、
僕ならすぐに警察庁に行きますね。
>>714 正論
せいぜい店の駐車場に空き缶とか忘れたりする程度にしような 最近はカメラで見てるから
722 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/07(土) 03:21:14 ID:mfeY5u5Z
パチンコ台の仕様は国の法律によって決められていて
パチンコ屋の経営者がそれに立ちいる権限はない。
よって
ハウスルール云々は論外である。
止め打ち禁止のホールはどのような権限で台の仕様に制限を加えているのか?
法的根拠を示して貰いたい。
723 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/08(日) 00:31:35 ID:FcC3kV44
業界人の屁理屈はどうでもいいから、
誰の権限でパチンコ台の仕様を制限してるのか?
法的根拠を答えてくれ、
誰か代わって書き込んでくれ
724 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/11(水) 14:42:38 ID:PbN6m4cA
725 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/11(水) 22:00:38 ID:ZkLahnFw
パチもスロも
「お客の技術介入によって出玉差が生じなければならない」
と規則が設けられています
726 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/12(木) 16:37:30 ID:VY+7pcha
つまり、店側の遠隔などの技術介入で
出玉差が生じてはならないんだね。
しかし、これほど遠隔がはびこってるのに
何故取り締まらないのだろう。
摘発された店は、Y路が足りなくて見せしめのために
摘発されたそうじゃないか。
728 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/18(水) 16:20:04 ID:lGAOV2yO
過去止め打ちを注意されたホールは3店。いずれも通いが浅いところ。
店長と馴れ合い関係になってしまったマイホでは一切注意されない、
そのホールはもう10年以上通ってて店長とよく話するようになったのが
ここ5年くらい。その5年間は少ないけど収支はプラスになってしまった。
やっぱり店長と仲良くするのをかなりお勧めする。
プラス収支は少ないけど確実に良い流れになる
初めて注意されたわ
確かに入り口近くの紙に止め打ち禁止とは書いてあったが今まで言われたことなんて無かった
保留4個目や3個目の回転時間短縮がほとんど無い機種だとどうしようもないわ
まあ営業中打ってて何のトラブルも起きてないのに台開けさせてくれって開けた上に台裏触る店だけどな
> まあ営業中打ってて何のトラブルも起きてないのに台開けさせてくれって開けた上に台裏触る店だけどな
今は近くの台を開けるんだが・・・
731 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/28(土) 23:59:38 ID:QbkaobaY
台裏触るって何?
732 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/29(日) 01:44:33 ID:9sYEpHHz
前に雑誌の連載でパチ関係の法律ってのやってたけど
ハウスルールも守る義務があるって書いてあったぞ
自分の家にきた人にタバコ吸うなって言えるのと一緒
733 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/29(日) 02:10:17 ID:UKZi9tUI
私、以前警察に別の事でパチンコ屋について電話した事あるけど、実際取り締まってるってのはたてまえで、そんな厳しい指導はしてないらしいよ。パチンコ屋次第みたい
>>732 止め打ち禁止は法律違反だからね。
そんな規則を守る必要はどこにも無い。
でも
上にいたような、止め打ち禁止店にわざわざ行って
注意されても尚且つ通い続けるのはどうかと思うよ。
喫煙所行って煙草くせーから吸うなよって言う位おかしいと思う。
ま、本来付いてるものを使うなってのが一番おかしいんだけどな
俺は東京だけど一度も注意されたことないわ
736 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/06/30(月) 09:37:47 ID:+r+RaoHL
アレだろ、止めうち禁止って単純に玉をはべらしといて打たずに座ってる
客対策だろww
>>735 まあ、それもそうだな。
ただ、君だって注意されたらムカッとするだろ。
それも柔らかく言われたなら我慢も出来るだろうけど、
口汚く罵られたらムカッじゃ済まないよね。
そういった店は二度と行かなければいいんだけど、
何とか復讐しないと気が済まないって人も居るだろう。
まあ相手が韓国人では道理が通じないし、注意されたのが
きっかけでパチンコを止めてしまう人も居るし、
なんだかなぁ。
>>736 元々はそうだったようだね。でも、トイレに行こうとしても注意されると
ムカッとするよな。止めたけど止め打ちじゃないよな。
738 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/22(火) 00:56:58 ID:PyDYIclx
とりあえず漏れ的には、止め打ち禁止の店なんぞ有り得ないから
パチンコってのは「遊戯」なんだから色んな打ち方があって然るべき、打ち方に文句垂れる様な店なんぞマジで必要ないから、逆手に指摘できる部分を警察へ通報して、それがチェーン店なら系列丸ごと潰して行くから
止め打ちのストップボタン使った
止め打ちとアースタッチ(固定)の
止めてからの打ち出す際にかかる時間はどっちが早い?
ハウスルールなんで文句言えません。潰せません。
そんな店行きません
今時雑誌どころかTVでも電サポ中の止め打ち解説してるってのに
それエリみたいのは別だけどね
先日始めて行った店で店員に注意されました
その時は発展や保留4になると、打ち出しを止めて演出を楽しむ打ち方してたのですが
「当店では止め打ちは禁止事項ですので打ち出しを止めないで下さい」とのこと
擬似連から長めのリーチ行ってる間打ち出しっぱなしだと
下手すりゃ結果が出る前に1000円分無くなる気がするのですが・・・
スロで”目押しは禁止です”って言われるよりヒドイですよね
いざ自分で経験してみると非常に腹が立ちました
744 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/29(火) 02:21:17 ID:7yOMqLAE
「この飾りポケットの釘、ちょっとオカシイいんじゃないか?賞球出ない様に細工してるよね?」
「店のルールとやら言って客には一方的に押し付けるくせに、この店は社会のルールには従わないって訳か?」
で、おk
そんなんやっても水掛け論になるだけ。ハウスルールには従うしかないの。
行かなければOK。
746 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/29(火) 21:42:18 ID:7yOMqLAE
そんなくだらんルール(ボッタクリ)に従う必要なんてないだろ
悪徳店には地域から消えて貰うのが一番だな
747 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/30(水) 16:10:43 ID:eyEkTuyS
>>734 ハンドル操作で出玉獲得するのが本来の合法的な遊戯
固定打ちが違法だと思う
>>741 「スタートチャッカーに玉を入れてはいけません」なんて
ハウスルールが有ったら従うの?
君は極論と言うだろうけど、止め打ち禁止は、
本質的に同じだと思うが。
従うだろ。アホらしいからさっさと退店する。
スキップ機はこういう心配がないから重宝した
勝てせる気のないクソ店でうだうだやっても時間の無駄
んなもんほんと行かなきゃいい話し
そういうカスみたいな店にジャブジャブ金突っ込むアホは
どうにかしたいもんだが、どうしようもない
どうせならまともな店に金落とせって思うが
752 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/31(木) 07:03:12 ID:AtLXpx1L
店員にいちゃもんつけられて、言い返す度胸があるとは見上げたものだな
今は時代が違うからかもしれんが、俺の印象からすると
すぐに怖いお兄さんが登場しそうなんだけど
もう10年くらい前だけど天パーの店員(おっちゃん)に
「にいちゃん、ウチ止め打ち禁止だから」って耳元でボソっと言われたときは金玉縮みましたw
低換金でガチ釘のボッタ店だったけどまだ営業してるんかな・・・
止め打ち禁止なんて言ってる店は行かなければいいだけと思うよ
754 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/03(日) 23:17:44 ID:ymCEiQ9W
止め打ちって言ってもレベルがあるんじゃね?
俺的には、
保留玉満タン時の長いリーチの間の止め打ち・・・当然あり。
保3・4止め・・・ほぼあり。
ステージ止め・・・注意されるかも。
確変・時短中の電チュー狙い・・・注意されたら従うしかないだろう。
体感機等を使った確変狙い(通常当たり回避)・・・絶対ダメ。
こんなところだろう。
755 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/04(月) 23:29:08 ID:4x64zoSz
え?
止め打ちってハンドルを小銭で止めて打ちっぱにしたり固定したりする事じゃなかったっけ?
保留4つ溜まったらハンドル持ちながら打ち止め押しとくのってだめなの?
そんなわけないでしょ。
>>755 店によっては変則打ちも含まれるようです
体感機対策からだとおもうが
209 名前: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん [sage] 投稿日: 2008/08/07(木) 21:32:57 ID:1on8+Pcp
去年の中部のとある県にマコト含む3人組が現れた。
あれ、雑誌の取材?とか思ったがどうやらそうではないらしい。
おれもアラジンねらって1日2〜3万ずつ抜いていたが
マコトたちはとにかく上手かった。変則、単発打ちでバンバンV入賞。
時々店員が見に来るけどガン無視。初日は一人15万勝ち位。
翌日もご来店。この日も15万勝ち位。
3日目はさすがに何か店員が言っているがゴトでもないのに
何いってんのみたいに食ってかかっている。(かなり怖い)
結局この日も店員の注意ガン無視。12万勝ち位。
4日目は島の出入り口で店員ともめてた。そこからが凄い。
「みなさーん、この店は負ける奴しか客じゃないそうですよ。
勝ったら出入り禁止ですよ。皆さんこんな店で打つんですか。」
と大声で叫ぶ。そして店員の制止を振り切って他の客の肩を一人一人
叩いてこんな店打つの?みたいなことを言ってる。
結局店が折れて今日だけという約束で打ち出す。8万勝ち位。
ところが翌日もまた現れる。今度は入り口でなんか言い合っていたけど
また大声で騒ぎだして、店もあきらめてるのかスンナリ入店。10万勝ち位。
翌日定休日の後、次の日にはアラジン撤去(; ;)またやってきて
なにか店員と言い合っていたがさすがに帰って行った。
結局5日間で1人60万×3人。こりゃ年収1000万いくわとおもった。
パチンコの腕も確かにすごいがそれ以上に恫喝とかが凄い。
雑誌とかで顔知らなきゃ絶対ヤクザだと思う。(他の2人は特に)
1000万いくにはこういうスキルも必要なんだと思った。
758 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/08(金) 02:38:17 ID:ERosGjLq
多分
>>757はネタでしょ。
ただ出禁言われたら従うしか無いでしょ。
>>732が正論。キチガイパチプーみてぇの増やすなよ。
迷惑だから。
減ったほうだよ今は
762 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/10(日) 03:42:08 ID:F16uOpQv
>>752 そんな事で裏のやつださねーよ
呼んだら金かかるんだから
763 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/10(日) 04:25:22 ID:rQIa7aSK
昔のスロのセットの頃なんて軍団の客がゴネまくって仕方ないから
強制的にシマの電源落とすとかザラだったぞ
ほとんどヤクザvsヤクザみたいなもんだ
皆さんに 簡単な質問をします。
ハウスルールは法律ですか?
自分は一店舗だけに通ってますが
その店のパチスロでは他店のコインを交換しませんと書いてあります。
しかしながら、1000円分のコインを買うと、他店のコインも混ざって出てきます。
これは、法律的に見てこの店は正しいのでしょうか?
「他店のコインは交換しないが、他店のコインは貸し出します。」
これが理解出来ません。
>>732さんや
>>760さんは、コレに疑問を持つ人をキチガイスロプーみたいな奴だなぁ〜と
思うんでしょうか?
しらんよ
パチ屋と法律で争っても金かかるし面倒なだけだろ
だから従う そんだけ
767 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/11(月) 23:35:50 ID:BmKb+Zvy
>>732 >>765 私も以前に雑誌で見たのですが、ハウスルールというのはデジパチの一回交換や無制限、ラッキーナンバー制やそのタイムサービス
また羽根物や権利台の連続遊戯が可能か不可能かなどを決める事で、それに従わない客は出入り禁止に出来るとありました。
ですが止め打ちに関しては、法律に遊戯客は自分の好きな時に玉の打ち出しを停止する事が出来ると書いてあります。
すべてのパチンコ台のハンドルに打ち出し停止ボタンの搭載が義務付けられているのはそのためです。
よって、店側が止め打ち禁止というハウスルールを作ったとしても、当然法律に違反するようなハウスルールは無効になります。
ハウスルールがすべて認められるのであれば『当店は18歳未満の遊戯も可能です』などといったルールも認められる事になってしまいます。
もしハウスルールとしての『いかなる場合も止め打ち禁止』がOKなら、そのように店内に貼り紙が出来るはずです。
長文になってしまいましたが、以上のような考え方で私は止め打ち禁止のハウスルールは無効にされるものだと思います。
>>767 そうなのか。
で、実際に「うち時短中の止め打ちだめなんですよ」って打ってて店員に声掛けられたらどうすんの?
ごねる奴は居ないだろう。
つか出禁勧告いわれたら、出禁には出来るだろ?
店は客選ぶ権利があるし。
出禁にされるとか以前に、そういうこと言う店には2度と行かないような気がする
よっぽど釘がバカなら話は違うけど、止め打ち禁止でお釣りが来るような神調整の台には久しくお目にかかってないな
店情報板で「○○で止め打ち禁止って言われた」って愚痴って終わり
客に勝たせるの絶対嫌な店なんだろ
ちょっとゴネたってどうにもならん マークされれば終わりだし
時間の無駄
裁判の総費用と勝った場合にいくらもらえるかだいたいでいいけど
分かる人いないかな?
勝っても貰える額知れてるし、マイナスになるかな?
>>772 裁判で何を訴えるのですか?
慰謝料を請求するの?ww
それとも、本来止め打ちで得られた出玉分を請求ですか?w
774 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/14(木) 00:32:28 ID:BVOdZTwl
でも、裁判で
『体感機を使わない、目視による止め打ちを禁止するパチンコ店独自のルールは有効と認められる』
という判決が下されたってのも聞いた事が無いけど?
そんなら訴えればいいじゃんw
>>774 止め打ちを争点にした裁判なんてやったことないからなあw
ただ、ゴト師扱いで出入り禁止になった客が裁判で勝ったことはあったと思う。
その客がナニをやってたのかは知らん。
でも以前『止め打ち禁止』の貼り紙がしてあっても、春一番の止め打ちによる攻略軍団が獲得した当り玉は換金用景品との交換を拒否出来なかったでしょ?!
778 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/15(金) 02:04:52 ID:yhhrkVcE
>>769 正当な理由無く出禁なんて出来るのか?
例えばハウスルールとして「暴力団関係者」や「外国人」の出入りを禁止する
旨を表示してそれに該当するものを出禁する事は出来ると思うが・・・
訴えたら99%勝てるよ。ゴトしてないならな。
ただ勝てる=金儲かるではないけどな。
ギャフンと言わすには訴えるしかない。
780 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/15(金) 04:08:57 ID:X4NIrvVK
止め打ち禁止→遠隔なし
止め打ちOk→回っても出ない!
「変則打ち」は店の裁量 そんなもんどうとでも取れる
訴えても得するわけねーんだから受け入れるしかないだろ
>>777 揉めるのめんどくさかっただけだろ。当時の攻略集団なんてタチ悪かったし
そんなん店によるよ 判例にもならん
今はトラブル時の対処きっちりしてるだろうし
782 :
【ゲイ】:2008/08/15(金) 08:25:19 ID:CQ4CEPtI
でもさ、保留満タン時やスーパーリーチ中や確変中・時短中などの全ての止め打ちをハウスルールで禁止出来るんだったら
『当店はいかなる場合においても、玉の打ち出しを停止するストップボタンの使用やハンドルから手を離す行為を一切禁止します』
って堂々とシマ通路に貼り紙や、台に注意書きをして営業する店がもっとたくさんあってもいいと思わね?
783 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/02(火) 06:44:47 ID:IvHUs9g/
店名2ちゃんに晒してすっきりするしかないな。何もしないよりはましだ。
とりあえず大阪のアミスターは糞。場所のおかげで客はついてるが店長きもいし、店員の態度悪いしスルーとアタッカー閉めすぎな上、ステージ止めごときで文句言ってくる。早く潰れないかな。
784 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/04(木) 02:33:17 ID:hMolj3Dw
224 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/04(木) 00:53:31 ID:hyNLEwzL
kwskったって大したモンじゃないけど・・・
打ってたら途中で「止め打ちするとデータがおかしくなるので止めていただけますか?」って言われた。
んなわけねーだろとか思いつつ極端な止め打ちにならないようにって程度で打ってたら、59連終わった後100Gくらいして単発引いて、そこで
「まだ止め打ちなさってますよね?お客様は本日2回目の注意となりますので出入り禁止となります。」だってさ。
多分止め打ちがどうのってのは取ってつけた適当な理由。
ここ半年でスロット合わせると200万以上抜いてたから目をつけられてたんだと思う。
「あ、とうとう来たのね」って感じで納得して、貯玉全部交換して帰ってきた。
CRポップカルチャー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1219566718/l50
786 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/05(金) 21:22:19 ID:kX6TJrul
ポップカルチャーの止め打ちはどうよ?
近所にまったく入らないから意味わからん。
787 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/05(金) 21:52:52 ID:vYWKwEh2
遊戯営業じゃなくて強要営業になるからアウトw
話に出てるポップカルチャーに関してはウチの店は今のところ禁止してない。
湘南やイヤミと違ってあくまで「スタートの入賞率を良くする行為」なわけで。
但し、湘南とイヤミは禁止してたなぁ。
普通のセブン機と違ってこの二つは確実にVゾーン入賞狙いなので意味合いが変わってくるからね。
パチ屋にも月単位での利益目標ってのがあるわけで、Vゾーン入賞の止め打ち・単発打ちを認めるとそれらの機種がほぼ確実に赤字になる。
その赤字分を他の機種で埋め合わせをしないといけなくなる。
その店の稼動状況によるけど客付の良い機種(俗に言う店のメイン機種)の釘を閉めざるを得なくなりメイン機種の客が飛ぶ。
その悪循環を防ぐ為だね。
そんな感じかね?
あと、多くの店で「プロお断り」ってあるけどこれも止め打ち&単発打ち対策もあるんだよね。
もっともそういう意味合いが強く出たのはここ数年だけど。
「店がプロとみなしたらアウト」、これが主流になってる。
パチプロなんて証明するもんはこの世に存在なんかしないわけで完璧な定義なんかできっこない。
要は店の裁量次第ってわけなんですね。
出禁に関しても店が決めたらほぼアウト。
裁判で云々書いてたのがあったけどそれも微妙だしね……。
店はあくまで私有地だから店が認めなかったら不法侵入になるし。(定義上は)
あと、警察も風営法を完全に解ってるわけじゃないし。
18才でも高校生は入店禁止ってのは法律違反じゃないんだ。
風営法には「18歳未満の入店禁止」とはあるが「高校生不可」の文言は一切無い。
つまり法律上では問題ないってなわけ。
但し条例や校則で禁止されてたらアウトだけどね。
上記はあくまでウチの店と俺の考えが入ってるけどね。
因みに、リーチ中、保留3・4、時短・確変中の止め打ち禁止してる店には行かない方が良いと思う。
最も釘がボーダー以上の台が多数なら話は別だけど。
その店は相当稼動&売り上げを気にしてる店だから。
今の機種はリーチやらがやたら長いから止められると稼動が下がるからね。
系列店でそれをやってる店は特に避けた方が良いと思う。
徹底してやれば稼動と売り上げは一時的に上がるだろうけど、そんな店には誰も行きたいとは思わないでしょう、結局自分の首を絞めてるだけ。
そんな感じかねぇ。長くなってスマソ。
>>788 なんかすごい機種ばかり入れてますね(^-^;
しかし、昔の話ですが、裁判で客側が勝った判例はありますよ。
アレパチのアレジンで勝ちまくり、店がデキンにしたけど客が逆ギレして提訴。
裁判起こすなんて暇な奴だな
791 :
P店員 ◆SH0Pz.bOQw :2008/09/14(日) 03:41:23 ID:u32TR7ou
>>788 あの裁判ね。
別事情があるって聞いたけど、詳しくは知らない。
そんな機種を置いてても4万稼動は越してるけどね。
ただ、イヤミと湘南は撤去が早かったけど。
裁判やるなら俺が金出すよ
793 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/20(土) 08:37:52 ID:4ZCwTfnu
そもそも、スロのリプレイハズシは容認してるのにフザケんなって話し
コンドルとかタコの頃なんてリプハズシ禁止の店いくらでもあったぞ
795 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/21(日) 01:06:26 ID:gN4mdyV4
>>794 ねーよ。
あったとしても「いくらでも」は言い過ぎ。
俺は何店も行ってたがそんな店はなかった。
そもそも常に店員チぇックか?
東京はいくらでもあったぞ。記憶にあるだけでも4店舗。
金だけ突っ込んでリーチ見てろってんなら、それはもうパチンコ遊戯じゃないよ
そう言うギャンブル性を無理やり高める店こそ徹底的に規制対象にするべきだな
トロピカーナの頃は、通常時の目押し禁止の店は「いくらでも」あった。
799 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/21(日) 12:26:50 ID:gN4mdyV4
通常時の目押し禁止?
出禁勧告受けて出玉貯玉没収されて、裁判しても勝訴出来るのか?
基本的に禁止はハウスルールって事で張り紙に止め打ち禁止って書いてあるしな。
会の連中や集団プの島占領とかに、どう対応してるんだろうな。
逆に向こうは、むこうはどんな対応策あるんだろうな。
パチなんぞやる気になったら誰でもぶっこ抜ける遊技だし。
でも社会的には余りにどうでも良い話しだな。。
つか寧ろパチ屋存在が余りにww
「プロ禁止」「止め打ち禁止」
そういう連中へのマニュアルは徹底化されてるだろうな、今は。
攻略に関しては「シマ停電」の技もある。
目を付けられないように目立たないこと、それに尽きる。
>>795 ん? 「リプレイハズシ禁止」の張り紙がある店なんてコンドル末期は「いくらでも」あったが。
802 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/22(月) 05:32:43 ID:mICJu/xf
>>800 社会的にハウスルールなんぞ知った事ではない。
問題はその店がやってる営業は「遊戯」なのかどうかってのが焦点だ。
客に自由に打たせず強制打ちさせてギャンブル性だけを高めてるんだから遊戯ではないわなww
裁判になれば完全に客側が勝訴し、店側は確実に営業禁止で廃業するよwWwW
だから裁判すればいいのに
暇つぶしにでもやる小金持ちはおらんのか?
実際は、そんなことしたら命狙われるからだろう
いやしかし出玉貯玉の没収なんてことはありえんだろう
会員入る時に紙渡されるだろ それの記載事項見ろ
最近少々勝てるようになった者ですが、
このスレのみなさんはどの程度の回りで止め打ち禁止を通告されてるのかな?
自分はせいぜい3円24〜25回の台しか打ててませんが、止め打ち禁止を言われたことはないです。
貯玉を没収するとなると、
身体検査して財布とか取り上げて、
で、カードを回収することになるのかな。
タイホされるだろ、店の人間がw
パチ屋なんて所詮インテリヤクザの業界だぞ
809 :
あや:2008/09/24(水) 02:26:52 ID:3ur2Xx/k
810 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/24(水) 02:59:36 ID:7x1UVzYS
>>801 どんなぼったくり地域で打ってんだよww
全国殆どねぇからww
812 :
偽装社会の根源:2008/09/24(水) 13:29:53 ID:XA1N5rmW
ハウスルールを営業許可申請に記載しているのか?
東京のコンドル末期は「リプレイハズシ禁止」の張り紙だらけだったぞ。
もちろん等価で残ってた店の話しな。7枚とかならいくらでもあったし。
コンドルどころか花火やコンテストの外し禁止の店もあったよ。
それも6枚とかで。
もちろん即やめ。
816 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/08(水) 03:09:43 ID:l1kxRJ8g
ポッカルで注意されたwwwとんでもねぇクズ店だわww
817 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/08(水) 04:33:43 ID:RRLnu+/5
そんな店行かなきゃいいだけ
>>816 確変中か通常時かどっち?
816はその店に数日通ってたんじゃない?
819 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/10(金) 12:55:48 ID:xjQMeS2a
>そんな店いかなきゃいいだけ
皆よくこれ言うがそんな店ばかりになったらどーすんの?
自分の使える足の範囲や店って限りあるよね?危機感無いバカ?
820 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/10(金) 13:27:45 ID:S9KWtGn1
その前にドブに金捨てたりドブから金拾ったりしてて恥ずかしいです人として。
821 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/10(金) 13:53:01 ID:wbPSRbRh
ねぇ、鍵を刺して打ってて途中で手を離しても回りっぱってどういう事?
不正なの?遠隔なの?普通手を離したら止まるよねぇ?
822 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/10(金) 17:10:32 ID:xjQMeS2a
ドブに金捨てるのはバカだがドブに金落ちてたら普通に拾うだろ?人としてw
止め打ちで注意されたことなんかないな。今は何でも晒される時代だから理不尽な対応されたらすぐさらしちゃうしね
慶次の確中200くらいハマって400個くらい増やしたら言われた
それ一度だけだな
止め打ち禁止ルールが明示してあれば
出禁されてもしょうがないし、その強制力は店にある(住居不法侵入)
要は、店が客と見なさなければ、不法侵入者扱い
エリちゃん止め打ちで何件も出禁になった。
827 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/27(月) 00:13:04 ID:cGZQaSC5
エリちゃんは疲れる
>>825 そんなパチ屋を地域が受け入れなかったら強制もヘッタクレもないからw
それに切れた客が釘調整を警察にチクったら店も店員も終わりじゃんw
不正で逮捕されて、店が潰れてしまっても前科持ちの再就職は厳しいねw