1 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
とあるHPで見つけたのですが、
確率は収束する・・・すなわちサイコロを600万回ふれば各出目は100万回くらいずつ出る。
これが確率の収束。説明したとおりですよね。
でも600万回連続で1が出たら?
もちろん僕の頭は正常です。常識的に考えてムチャな事はわかってます。
でも上でも説明したとおり、その確率は0じゃないんです。
0じゃない限り、確率ならば収束する・・・
しかしこれ(100万回連続1)がもし起こった場合、
元々の6分の1の収束ができてないという事実にぶつかるワケです。
仮に100万回連続で1出ても、もっと試行を繰り返して行けば次第に収束に向かう・・・
いや、更に1が出続ける確立だって当然0じゃありません。
確率は必ず収束する・・・それゆえに収束しない事態が存在する。
この矛盾点、誰か解消してもらえませんか?
頭の言い方、是非。
↑オレも理解できない、誰か答えを・・・
2 :
1:2006/10/26(木) 22:28:22 ID:6qzwJmeK
スレタイミスった。
「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/←URLを結合してください→watch?v=nqcxbe8Dp2w
【携帯の方へ〜ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのは〜(略
○山容疑者らは去年6月と7月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台29台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年5月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです〜(略』
ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
またこのシステムは資金力のあるチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。
遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【^ー^】顔認証【`∀´】システム【゜д゜】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148139783/ 【番外編】スーパー海物語も!大海物語設定表【違法基盤】
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_4766.jpg
4様
いい所に気づいたね。
確率は必ず収束する、がゆえに過去の確率により現在は常に左右される。
これは真理だ。
もし100万回連続で1がでたらその人の今後の人生は必ずおそろしい事になるよ。
6 :
ピンセット ◆JqSNkwH./2 :2006/10/26(木) 22:59:17 ID:GNX3hEUc
あげ忘れ
あほんだら、収束ってのは無限の試行回数が前提なんだよ。パチンコにおいて、収束なんてないんだよ。あるのは期待値周辺の「安定」のみ
低学歴は理論も実践も負け組み。
9 :
らぶどん:2006/10/27(金) 00:04:45 ID:d3o0qdbz
1万回連続でも1が出せたらおまえの肛門を俺の鼻の穴に移植してもいいよ。
その代わり出せなかったら俺のティムポをおまえの口の中に移植する。
さあ、たんと飲め。
10 :
果物キラー ◆UAICZ3JlIA :2006/10/27(金) 03:06:53 ID:upQ5b0iP
サイコロを振って、「1」の出目が出る確率は1/6。試行回数が多いほど、その確率に近づいていく。
しかしそれは、サイコロに「仕掛けがない」、「普通」のサイコロの場合の話。
もしサイコロに「仕掛けがある」場合はどうだろうね。「1」しか出続けないサイコロや、自由に出目を操作できるサイコロ。当然、確率は収束しない。
パチンコも然り。ホール側が不正を行える以上、台のスペック・確率なんて関係ない。
11 :
かわいそうな象:2006/10/29(日) 02:16:10 ID:7F3LMZJn
不正とか言い出したら負け組確定ですよ?
不正を行なってる証拠をあげてから言いなさい。このおたんこナスめ。
12 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 02:39:47 ID:1Jmwz2wc
収束は存在する。
羽根デジの中森アキナの新台入替の時に15R連発したばっかりに
その後当たり100回以上出してるのに15Rはただの一回もない。
これこそが収束だ
13 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 04:55:49 ID:ESvVN5IK
1の脳たりんが言ってるのは6が10回連続出たとしたら
それ以降各数字が6分の1で出ても6は10回リードしたまま?ってこと?
その時点で試行をやめれば6は10回リードしたまま終わりますよ。
収束ってのは結果論みたいなもので
ある確率の試行回数が増えれば増えるほど本来の数字に近づく(収束する)
例えばジャグラー設定1で5000回転BIG20回だったとする(1/250)
例えば次の日設定1で5000回転BIG10回出だったとする(1/500)
2日間で10000回転BIG30回(1/333)でした
本来設定1なら1/297なのでもっと回せば1/297に限りなく近づく
1日目は本来の確率より出ましたが、当然2日目のように本来の確率より出ない日もあり
トータルで見ると本来の確率に収束していきます。
収束ってことは初日1/250だったら2日目が1/297以下になりやすいって思う人がいるかもしれないけど
1/297の試行を繰り返した結果が1/250だったり1/350だったりというだけで
ハマリのあと連荘するわけではないし、連荘したあとハマリやすくなるわけでもない
1回1回の試行が前回の結果に左右されない=完全確率
14 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 05:05:41 ID:ESvVN5IK
だから1の脳たりんが言ってる
100万回連続1が出た場合の件も同じで100万回のリードがあっても
試行を繰り返せば1/6に近づくってこと。
そこまでいったら何億回どころじゃ収束しないと思うけど
ただ100万回連続出る確率は数学的?か何的かは分からないけど
0って言っていい。
1の脳たりんがこの先死ぬまでサイコロ振り続けて、子孫代々滅亡するまで
受け継いで毎日毎日サイコロ振り続けても何万年かかっても
起きない事象であると断言しとく。
ウソだと思うならやってみな
15 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 05:06:31 ID:n9rEY/Lq
どーでも(゚з゚)イインデネーノ?
16 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2006/10/29(日) 05:17:27 ID:4/iG6lXI
ちんこ業界なんて不正ありきだろw
100分の1を 200分の1、1000分の1にだって出来るんだぜw
17 :
果物キラー ◆UAICZ3JlIA :2006/10/29(日) 05:41:25 ID:E54Cljd0
>16
そういうこと。
未だに釘だのボーダーだの、ましてや完全確率だとよwww
笑わせるんじゃねぇよ、全く。
18 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 07:03:04 ID:N4x65efN
勝てない馬鹿ほどryw
19 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 07:08:21 ID:4K5S4XKL
収束するとか言ってる時点で
>>1の言ってるサイトは疑ったほうがいいな
とりあえず、1が連続で出続けたらインチキサイコロってのも疑ったほうがいい
ボーダーで勝ち始めたにわかプロはその辺を疑わないので、収束収束って
馬鹿みたいに唱えてるけど、実際、インチキやってる店があるのですべてに
おいて、ボーダー理論が通じるわけではない。
20 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 07:13:51 ID:N4x65efN
アホはリアルに死んだ方がいいよ〜見苦しいからwww
21 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 07:15:49 ID:4K5S4XKL
アホはお前
遠隔インチキ店は実際ある
22 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 07:26:06 ID:N4x65efN
インチキってw
全体の何%の話ししてんだ?
怪しく感じたなら星の数ほどあるマトモな店に替えりゃいいだけの話しだろw
たかだか数%の店の印象で、全体的に如何様によって勝てないなどと決め着けるのは如何なものかww
23 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 07:35:44 ID:4K5S4XKL
全体なんて言ってねーよクズ
大体、お前遠隔店の割合って分かってるのか?
俺の経験上1割以上は確実にある。
分かってるだけでだ。
お前がたまたま雑誌に載ってるような当たり前の理論で
偉そうに踏ん反り返って勝ってるような店でも遠隔店かも
しれない。
30兆円産業の中で月数十万抜いてるだけで偉そうに全体を
見通したようなこと言うな。
24 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 08:13:08 ID:N4x65efN
ハァ?極度な妄想とミクロな経験則で、さも悟り切った様に語ってんなよドアホ
25 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 08:17:48 ID:4K5S4XKL
妄想じゃねーよw残念ww
ちゃんとデータ取った上での話しだから。
お前みたいなにわかとは全然違う
お前が思っている以上にインチキやってる店は多い。
あとジェットカウンターのインチキも結構多い。
でも、お前みたいな馬鹿は千円で○回転回るから
期待値○万円ゲットだぜ!とか言ってんだろうな
笑えるw
26 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 08:32:06 ID:N4x65efN
そこまで言い切っている以上、データとやらに従って勿論、全ての不正店を警察へ挙げて来てんだよなオイ?w
じゃねぇとまったくネタの根拠にもならねぇからな〜ww
どの店と、どの店か全てここで示せや〜チンカスがww
ぶっちゃけ不正ジェッターとやらは、お前がヘタクソで玉減らしたのに気づかなかっただけなんじゃねぇのかオイヨ?ゲラゲラ
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 08:38:02 ID:4K5S4XKL
レスおせーよ早くしろ
警察には通報済みだクズ
だけど、警察は内部告発でないと動けない。
出方では動けない。十万回転以上のデータが
あるが0.00000000000000001%の頻度でも0では
ない限りありえるからな。まあ、だからお前みたいな
確率馬鹿がサンプルが少ねーとか喚くんだけどよ。
ジェットカウンターは手で玉数えて1万発にして流したら
9500発。それ以前のデータ取りでおかしいのを確認した
からこういう手段で確認した。お前とはレベルが違うんだよ。
しかし、いろんなボーダー系スレでわざと茶々入れてやるんだけど
必ずこういうボーダーで勝ち始めの馬鹿が釣れるよなw
28 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 08:42:37 ID:4K5S4XKL
N4x65efNなら
>>1みたいなサイコロで600万回転1が出ても
ノーマルでもありえるって言うんだろうな。
正直、一度でもいいからインチキ店に当たって欲しいね。
お前の常識が通用しないから、俺の気持ちがわかる。
回る台が置いてあるからしょうがなしに行くんだよ。
でも、勝てない。そういう風に作られてるから。
で、そういう店がお前が考えてる以上に結構ある。
今まで運良くボーダー理論が通じる店や台で勝ってきただけって気付く。
29 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 08:49:29 ID:N4x65efN
内部告発ガどーたらウダウダ言うのは所轄ぐらいだバーカw
結局、お前の妄想だけでここで示せる現実的な根拠なんていないじゃねぇかヴォケが
県警・公安行って出直して来い!薄らハゲ
30 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 09:00:55 ID:N4x65efN
ジェッターが確実に怪しいんなら10k分(適当)サンドから打たずにドル箱に入れて直接流してやればいいだけの話しだ。
怪しいくても、確実な確証を挙げなければ、ここで幾らウダウダと足掻いても結局は妄想の域を越えられないんだよ。
31 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 09:06:37 ID:4K5S4XKL
それしかいえないのかこいつは
通常10万回転で信頼度99.6%未満(標準偏差の3倍以上)だ
それから、全台のデータ取って何十万回転のトータル確率も
見たけど、これはほぼ確率の範囲だった。
当然、全台のデータ>俺の打ったデータの順で信頼度があるので
うーん・・・・って思ったが、あとで分かったこと、
その店は客のいないときにデータの大当たり回数を水増ししていたw
これは店の常連客も把握しているので事実。
インチキ店はなんでもやるんだよ。
あながち
>>16-17の言ってることも間違いではない(すべての店がやってるとは思ってない)。
>>30 馬鹿だなー
山口県の店はメダル500枚流した客が気付いて検挙されたけど
大抵、そういうことやってる店は○発以上で○%抜きってやり方をやる。
打たずにすぐ流せって言うけど、金もったいねーだろ。
ちなみに、俺は1万発と2千発を別々に流したけど、その店は1万発のときは
9500発。2千発のときは2千発だったよ。
32 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 09:08:37 ID:4K5S4XKL
ちなみにジェットやってる店は3割くらいあるな。
もちろん、俺は数回に分けて流せって言うけど。
33 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 09:08:51 ID:j9UltjiN
糸冬 了
34 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 09:34:46 ID:N4x65efN
あのな〜インチキをどこまでの話しとするのか区切らんとキリねぇだろ。
ガセイベもインチキ、朝イチからまだ客が打っていない筈なのに、既に万発山のディスプレイetc
こんな部類も言い出したら法に触れない範囲内で幾らでも商売上のインチキらしいもんあるわいw
台の不正改造、ジェッター、賞球カット、勿論、やってない店を完全否定するつもりはないが、こんなカバン屋に手ぇつける店は、逮捕・許可取り消し覚悟の末期中の末期の店。
そもそもパチ屋はチェーン店が主流のこの御時世、こんなもん手ぇつけた時のリスクと割合い考えてみw
そのお前の常識がどこまで正しいか分からんが
地元で遠隔で検挙された店は県の遊戯協同組合の組長。
はっきり言ってなんでもありだと思ったほうがいいんだよ。
それを回避する議論をもう少しボーダー派を謳ってる人は
するべきなのに、みんなそんな店はほとんどない!って
言い切って、遠隔店やインチキ店の存在をほとんど否定する。
まあ、スレ違いなのでこの辺で終わりにする。
またこいつか。自分でスレ立てて釣れよカス。
37 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/30(月) 12:34:27 ID:BF8dhF7n
普通ねぇ〜 客ならパチ屋を擁護するようなレスは
しないよ。死ね、馬鹿、チンカスとレスしている人
ってういてるなぁ〜 いや、本当必死だね。
38 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/30(月) 13:00:52 ID:j4H9GWcf
ガイドに一生涯打ってついてる人とついてない人の差が一千万ぐらいあると
言うシュミレーションがあった。
>>36 ノイローゼの負け犬スレはもうお腹いっぱい。
40 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/30(月) 20:58:26 ID:CDF2hFE+
初心者スレも「正規台を前提にしたアドバイス」とか気持ち悪い条件
入れてるのな。アホだなボーダーボーダーってこいつら宗教だろw
「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/ ←URLを結合してください→ watch?v=nqcxbe8Dp2w
【ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのは〜(略
○山容疑者らは去年6月と7月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台29台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年5月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです〜(略』
ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
またこのシステムは資金力のあるチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。
遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【^ー^】顔認証【`∀´】システム【゜д゜】2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1162204074/ 【番外編】スーパー海物語も!大海物語設定表【違法基盤】
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_5295.jpg
42 :
果物キラー ◆UAICZ3JlIA :2006/10/30(月) 22:28:15 ID:NiSn1CFh
パチンコ(朝鮮詐欺)を擁護する香具師なんて放っておけばいい。国賊、売国奴と同じだ。
43 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/30(月) 22:38:43 ID:XMfNkOz7
パチンコ業界は、数学が通用する世界ではないだろう。
詐欺師を相手にしているようなものだからだ。
44 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/30(月) 22:52:32 ID:+k3q9mM4
空中浮遊するスレ主がいると聞いて飛んで来ました
45 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/07(火) 06:25:07 ID:57zSjqAs
■ 山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕
山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は8月13日、遊技機を不正改造し、
大当たり確率を「遠隔操作」によって自由に調整できるようにしたとして、
パーラー《MAX萩店》=山口県萩市椿東=の経営者と不正改造に関与した15人
を風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。8月14日付山口新聞など各紙が報じた。
調べでは、同社と15人は共謀して03年2月22日から23日ごろまでの間、
《MAX萩店》の「パチンコ機計88台」の主基板のロムを「不正改造したロム」と交換。
店舗内の「パソコン」と「有線」で結び、「大当たりの確率を自由に変えられる」ようにした疑い。
同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する「2店舗でも02年から同様の不正改造」をしていたという。
同社役員や仲介役ら計5人を逮捕、同社を書類送検し、
いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は8月13日までに山口地検に書類送検されている。
(2004年9月3日) 月刊グリーンべると
※ソース
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm 「遠隔操作」「パチンコ機計88台」「不正改造したロム」「パソコン」
「有線」「大当たりの確率を自由に変えられる」「2店舗でも02年から同様の不正改造」
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は8月13日までに山口地検に書類送検されている。
>>25 世の中に15000店舗以上あるパチ屋だが、10%も経験上あるとか言うなら
日本全国各地のパチ屋を1500件も調べまわって不正があるという証拠をつかんでるんだろうな。尊敬に値するよ
あと、店を擁護してるとか言ってくれてる奴いるけど、
店擁護するつもりなんか毛頭無いし、正攻法で食ってる自分を否定されてるのがムカつくだけ。
あとジェットカウンター不正と抜かす人間は大概上皿の玉の分を打っちゃってる。
・残り50玉くらいで当たり
・単発かよ、遠隔だなこの店は
・時短後上皿の玉打ち切ってハマリそうだから止めようで終了(2.5円交換)
・1箱流すと150玉くらい少ない、ジェット詐欺だ!通報してやる
馬鹿すぎw
48 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/19(日) 02:46:27 ID:F2r71/nB
馬鹿はお前
全部調べろってアホか?w
大体、ジェットは手で調べたんだよ
お前より経験も腕も計算力も上だと思うぜ
49 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/19(日) 02:49:19 ID:F2r71/nB
ちょっと勝ち始めたからってすべて世の中ボーダー理論や計算どおりの物で
上手く行くと思ってるのがにわかボーダーや若いパチプロの特徴。こいつらは
ホルコン派やオカルター並みに害悪。これからもこいつらを中心に叩き続けるぜ
50 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/19(日) 05:06:15 ID:mKpJSGLd
完全確率ではない台は存在する。
正確ではないカウンターも存在する。
だからどうした?
それでも勝つ者はそれを踏まえても勝ち続ける。
ゼロではない事を言い出したらきりが無い。
些細な事を凌駕する力を持て。
51 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/19(日) 06:59:50 ID:kE/Ds43d
>>1 サイコロを振って1が出る確率は6分の1だ。
何回振ろうが6分の1だ。
必ず結果が6分の1に向かうかどうかはサイコロを振ってみないとわからない。
1が連続で出た確率を数値で表すと途方もない数字が出るが、サイコロを振って1が出る確率は6分の1だ。
つか、おまえみたいのがいるからパチンコ屋がなくならんのじゃ。
パチンコは確率なんて関係ないから。理系ヒキコモリが社会で通用しないのと同じ。世の中には裏がある。
だからぁー裏の人間でも無い奴が知った口調で語るなって。
そもそも俺パチプなんかじゃねーし仕事してるから、パチ関係の。
こっちはお前らみたいな打つだけの人間と違ってコンサルの仕事してんだから。
不正システム導入しないと利益出せないようなへたれな店なんかなかなか存在しない。
それに正規ROMかどうかは見ればすぐわかる。
ホルコンがどうこうとかもROM取替えなければ出来ないことだ。
新台出るたびわざわざ正規の台買って、改造ROMの購入及び取り付けにいくら掛かると思ってんだ?
そもそもホルコン=出玉調整するためのもの だと思いこんでる時点で笑わせんなって話だし。
温度計は温度を計るためのものだが、この温度計を「温度を上げるための道具」と言ってるのと同レベル。
お前らみたいな馬鹿相手には釘だけで確実に利益出るのが現状なんだよ、
一生鴨のまま裏があるとか言ってろよな。本当、関係者でも無いのに裏があるとかうざすぎだよ。
54 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/19(日) 08:29:44 ID:bCiRDJug
携帯からです。
この前、ゲーセンのパチンコで設定を最高に変えるイベントとかいうんがあったんですが、パチ屋のパチンコでも設定とかあるんですか?あるとしたら…怖いですよね
ゲーセンに置いてあるパチンコ台はROMの取り換えを許可されている。
ゲーセン関係はあまり詳しくないけど、確かホールにある正規ROMと同じ状態で置いてはいけないはず。
ただ、あからさまにおかしい挙動するでしょ?液晶でも盤面上でも。
そもそもゲーセンでパチンコ台を置いてそれで金を取る行為自体がかなりグレーゾーンな話。
ゲーセンのパチには設定があるよ。それに遠隔もある。ある筐体には抽選
テーブルが無いとゲーセン店長に教えてもらった事がある。
>>55 今年4月の通達
「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律等の解釈運用基準について」
の、↓かな?
| なお、法第2条第1項第7号の営業に用いられる遊技機を設置して営業する
| 場合には、同号の営業の許可を要することとなるので、同号の営業に用いられ
| る遊技機を設置している場合には、当該遊技機を撤去するか同号の営業に用い
| られる遊技機以外の遊技機に改めることによって営業させること。
改造して7号営業に使えない仕様にしちゃえばOK、みたいな。
>>56 >それに遠隔もある。
意味判らんw
コスト回収するのに何年かかるんだ。
58 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/19(日) 14:13:02 ID:F2r71/nB
>そもそもホルコン=出玉調整するためのもの だと思いこんでる時点で笑わせんなって話だし
誰がそんなこと言ったの?あん?
59 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/19(日) 14:22:02 ID:F2r71/nB
そういや、コンサルの仕事してるなら知ってるかもしれないけど
ジェットカウンターの玉抜きの指示するのってお前らだって聞いたけど
本当か?まあ、上で「完全」否定してるからお前のとこはまっとうなんだろうけど。
本当にコンサルの仕事してるならそういう話聞いたことでもあるはずなんだけどね・・・
>>57 >コスト回収するのに何年かかるんだ。
パチ業界がコストかかると言ってる嘘がばれただけだろw
61 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/21(木) 01:12:45 ID:zbqyZNXf
>>48 何でそんな怪しい店に通ってまで沢山のデータを収集してるんですか?遠隔が発覚したとしてあなたに何が残るのですか?
1個1個数えるなんて異常ですよ……
62 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/21(木) 11:13:31 ID:FxwJvWpm
確率否定して負けたい奴は負ければいいじゃ〜ん
勝ち組からしたら負け組増加は願ったりでしょ?
>>62 釘をアケようとシメようと関係なく来るバカな客が増える
↓
釘がシメっぱなしになる。
↓
(゚Д゚)マズー
実際問題、客のレベル低い店は釘もひどいよな。
65 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/05(金) 07:45:37 ID:+m8uielt
携帯から
CRウルトラマンを1日千回回したとして、確率通りに収束してくれるのは何回回した時なんですか?
教えて下さいエロイ人(人∀・)タノム
計算の仕方も出来ればお願いがします
66 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/05(金) 08:29:05 ID:G6ntw7Ee
遠隔?ホルコン?カウンターの玉抜き?
勝てりゃイイじゃんなんだって
オレ兼業だけど勝ってるよ
収支保存しだしてだと五年で1000万以上勝ててる
勝ってる奴は店がインチキしてても何も言わない
何故なら店が儲かればオレらも安泰だから
騒いでる奴は負けてんだろ?
67 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/18(木) 23:23:23 ID:CM1WqDp6
スーパー海のハネデジを9時間打ちました。総当り34回の内訳は、通常時19回、
時短中9回、5回転以内は6回、連荘率6/34で17.6%(理論値は45%)は、普通では
ないと思うけど、これはかなり怪しい?
68 :
海せん ◆YPA7DSob9Y :2007/01/18(木) 23:31:42 ID:HvHErVWm
確率が収束するって、別に理論値になるってことじゃないんですけど。
>>67 >9時間打ちました。
論外。
大当たり500〜1000回程度させてから出直せ。
>>68 試行回数を増やして理論値に近づくことを「収束」と呼ぶんだが。
つか、
「確 率」 が 収 束 す る か 阿 呆
某ホールにて、スー海SAEを導入時からデータとってるけど、
明らかに角台は確率の上ムラを、奥の台は下ムラくらってるよ。
客もそれをわかってるようで、毎朝が角台争奪競走だよw
確率が収束する前に撤去ですから
72 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 10:43:45 ID:BfMCG3ff
>>22へ、
>>23は負けすぎて世の中全てに反論したがる痛い子だから、何言っても理解不能者だろ?
その後も書いてる様で経験長いらしいけど、中一から始めてパチ歴20年越の俺から見ると、嘘の鎧で身を固めてる奴にしか見えんな〜。俺は兼業で勝ち続けてるけど、様は
>>50みたいに考えるか、正規の基盤で打つか実践すりゃ良いだけ。遠隔も費用掛かるから導入する店あんま無いが(
>>23は裏事情も何も知らな過ぎ)痛い子は全て「遠隔」で済ますしか能が無いのが現実。長スレ、スマソ。
73 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 12:54:46 ID:0V9SJgzR
確率は確実に収束するものではありません
また収束させるための何らかの力が働く訳でもありません
多く試行するほど確率通りの数値に近付く「確率」が増えていくだけ
それは分母が大きくなるので多少のズレも誤差の範囲に収まっていくから
74 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 15:02:30 ID:9zI3fPKP
>>72 遠隔が費用がかかりすぎる具体的なソースを出してくれ。
75 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 16:18:21 ID:sF0N//hL
当り回数が一か月平均して一日に12〜17〜8回になるように調整する⇒それから⇒開放台をぽつぽつ⇒回収台をぽつぽつ⇒優良店
スタートをしぼると3000回で5回、開けて15回、赤字で25回とかになるだろ、同じ回数回すのにもデジタルをとぎらさず保留ランプ全灯位の台を探して打たなきゃダメだね。
76 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/07(水) 18:21:00 ID:0V9SJgzR
日本語でおk
77 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/03/05(月) 11:34:44 ID:nFKMGBbA
>>1 実際サイコロ振ってみれ100万回どころか3連続で1を出すのもホネだぞ
ちなみに俺は100円ポーカーの倍々ゲーム13回目にハズレて100万円がパーになった事がある。
パチ、スロ台は、完全抽選確率でなくて、完全朝鮮確率。
確率論議は、通用しない。
79 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/04/22(日) 18:09:13 ID:vqciB48K
age
朝鮮式モードに突入すると大当たり確率315分の1が1000分の1
確率変動突入率65%が5%に変動します。
なおこのモードはほぼ一日中、一部の台を除きほぼ全台が対象となっております。
↑おお!解析でてたのか!地獄モードの朝鮮確率。
あまりでないと客から怪しまれるため、315/1確変突入率10%の、
キムチモードも搭載してるよ!
あ、あと確変ってゆうのは、「確率が変になります」ってことで(勿論客に不利に)、気おつけようね^^
事実だから怖いよな、まあ確率はある程度種類があるんだろうな。
↑ちょWWWWちょWW 確率もなにもないじゃんORZ
マジかよ、ボタン押して当たり、当たらないように制限できるのかよ、
確率とかの問題じゃないじゃん^^;
収束なんてオカルトだよ。
86 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/05/30(水) 04:39:48 ID:mNcoPhCs
>>1 単純に言えば確立の収束現象ってのは、数式のトリックのようなもの。
あなたのテーゼに対する回答は、3次元にはない。
あえていえば、ボーダー派と言われている人が“収束”といっているのは現代の機種がたかが、150〜500ぐらいの大当たり確率だから。
収束現象の特性を簡単に説明すれば、確率分母の低いものほどメリットが高い。
例えば、
コインの裏表1/2
サイコロ1/6
ダイス1/36
>収束なんてオカルトだよ。
古今東西の数学者たちに君の発言を聞かせてあげたい
しかし、出たあとはハマとか出目がどうとかいうのは論外だが、
ただうわべの言葉だけ理解して、収束するから大丈夫と言う奴もかなり痛いと思うよ。
結局不ツキの時に自分の予算なり精神力の許容範囲を超えたらアウト。
この条件に気がつかない奴のなんと多いことか。
89 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/06/14(木) 15:21:00 ID:FQXDZWtf
>>1 逆に言えば、600万回連続で1が出ない場合だって確率は0じゃない
その一例においては収束しない場合でも、同条件を大量に用意した場合全体で収束する
つまり正規分布の臨界点を取り出して一般的にしてる段階で論理的に破綻してる
>>5 なにやら「逆正弦定理」とやらいうものがあって、そういう風にはならんことになってるらしいぞ。
俺も細かいことはわからんが。
91 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/06/14(木) 15:37:04 ID:ev75wRwu
>>1 じゃあ1回転がして「1」だったら確率の収束はないですねってことになってしまうのか?ちがうだろ?
そのあと5回連続で2〜6が出ればいいのさ
コインを投げて1億回連続表が出てもその後1億回連続で裏が出ればいい、と言うことだ。
もし1億回のあとさらに1億回表なら?その後2億回連続で(ry てことよ。
結論
有限で求めるのは期待値、安定値
無限で求めるのは収束値
92 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/06/14(木) 17:19:20 ID:L6P8IoNg
同じ店で同じ台を同じ釘で打たない限り収束なんてないよ
そもそも違う条件で打って収束なんかする訳ない!一部頭の悪いボダ派が気休めの為に言い出しただけ
93 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/06/14(木) 17:23:44 ID:aGtWpM04
一生パチプロが打ち続けても、完全に収束することは無い。
数百万単位でブレが生じるはず。
そういう意味ではパチンコはギャンブルなのかもしれない。
a prioriな確率と実験結果とをごっちゃにするな馬鹿共
確立と確立論をごっちゃにする馬鹿が多いな
厳密に言うと「収束」という言葉を使うこと事態間違いなのだが
>>95 じゃあ、まず確立を確率と書き直して来い!
言わんとする事は正しい。
97 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/17(火) 13:11:16 ID:wRGHZYkO
age
98 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/28(土) 09:25:14 ID:EMHSe82q
1が100万回連続で出た頃には逆にその他の目もそれぞれ100万回連続程度を達成できている。
だけど1/6の抽選を100万回連続で引き続ける確率は地球全人口が宇宙滅亡まで
サイコロを振り続けても達成できないような確率なので0%と考えていい。
99 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/07/28(土) 14:08:09 ID:SLIpujCf
収束する=長くやればやるほど標準の確率に近くなる。
簡単にコインの裏表の1/2をやってみそ。
10回やって、7回表出すのはまあまあある。
100回やって70回表をだすのはあまり無い。
*間違った考えの例
最初に3回連続して表だった。収束するんだから裏が出る可能性が高いは間違い。
3回連続して勝ったとしてもやればやるほど分母が大きくなるので確率的に
影響は少なくなるだけ。
パチンコに収束の話持ち出す奴は中毒者。勝つまで打ち続けるってやつだね。
【火病した朝鮮人の治療に、1億3600万円必要なんです】
在日朝鮮人の黄奉燮さん(60歳)は1947年兵庫県神戸市で生まれ、朝鮮総連の事務局長を歴任し、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「潟Rーリン」
http://www.korinjapan.com/の社長です。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。 そして、債権者の追い込みが怖くて火病に罹り、自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで8000万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような60過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
黄奉燮さんの長所はど真剣・ど真摯で、利他の精神と感謝の心に溢れる『人格者』であることです。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用 渡航費 当事者との和解金 静養資金 など1億3600万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。
102 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/09/03(月) 02:53:36 ID:Rcgt5uMq
ボダ派でも確率が収束するなんて思ってないだろ。
要は、ヒキ弱でも勝てる期待値の高い台を打てばいいだけの事。
103 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/09/03(月) 07:05:57 ID:GpOYbp/B
>>1 高校の数学でy=1/xのとき
lim[x→∞]y=0
というのを既習でしょうが、これの意味は見ての通り
y=0には絶対になりません。しかしx→∞のときy=0に限り無く近付きます。
サイコロの例に関しても同じですが「試行回数を∞回繰り返したとき」限り無く1/6に近付くということです。
なぜあなたは600万回という有限の数を挙げたのでしょうか?
確かに一般的には分母が6くらいなら試行600万回の時点で
ほぼ1/6になっていることが多いですが、1/6という数字自体は試行を無限回数行った上で
弾き出された数字です。
(もちろん無限回サイコロを振ったわけじゃない。無限=永遠に降り続けることだから。)
限界ギリギリまで試行を繰り返し、それを数式化し、n→∞をする感じです
つまり近似なのです。
「近似ってことは正確には正しくないんだろ?」という答えが返ってきそうですが
それに対する返答は「完璧ではありませんが、限り無く完璧に近い」としか返せません
じゃあその完璧の値と近似された値との間の誤差はどれくらいかというと
限り無く0に近いです。
その誤差が勝負を分けるということはありません。
だからこそ1/6だと言い切れるのです。
仮に1/6の600万乗の確率である、600万回連続1という事象が起きたとしましょう。
だからどうなんでしょうか?
無限回数試行を行ってください。そうすれば限り無く100%に近い確率で1/6に近付きます
ちなみに微積学の知識を使えばこのようなイメージに頼った考え方ではなく
もっと理論的に答えを出せます。
興味があったらそのテの本を読み、勉強してみてください
104 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/09/03(月) 07:29:30 ID:GpOYbp/B
さて、この考えをスロットに適用しましょう。
ちなみに俺は8年パチンコ行ってないので最近の台のことはよく知りません
まず当たり確率が1/300だとするとその確率が「ある程度」収束し始めるのに
試行が何回必要でしょうか?
数万回では足りないと思います。
人間がその台を打ってる時間なんか収束し始めるのにかかる時間に比べると微々たるものなんです
人間の一生と地球の一生を比べるような感覚です
せいぜい人間一人が一日に突っ込む金なんて10〜20万円でしょう。
正直言ってそれだけ突っ込んでも当たらないのはおかしくもなんともありません。
試行回数が少な過ぎるからです。
一回当たると8000円〜10000円くらい球が出るんでしょうが
突っ込む金に対してアホらしいくらい少ないです
パチンコはこの比較が打ってる本人には見にくいため
勝てると勘違いする人が多いのです。
アメリカで全くパチンコが流行らない理由はアメリカ人はその比較をしっかりすることができていて
「バカらしい勝負」であることを分かっているからです。
ところが日本では、日本人の悪い癖かいい癖か「勝てる確率が0%じゃない限りは諦めない」
というメンタルが出てしまいます。
ギャンブルに限っては「負ける確率の方が高い勝負は絶対にするな」というのは公式です
結論としてはパチンコやめたほうがいいです。
倫理的にはクソですが
どうしてもギャンブルで金を稼ぎたいなら自分より麻雀弱い人達と麻雀などをしてカモるべきです(いやマジで)
もっと確実なのは将棋や囲碁で金をかけて自分より弱い人とやることです。
負ける確率のほうが高い勝負は絶対にやらないほうがいいです
105 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/09/03(月) 12:35:30 ID:78Y36qEr
1/100000000000000も1/100000001000000もほぼ一緒
106 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/09/05(水) 00:24:36 ID:wEnBdor2
↑この人が一番よくわかっていらっしゃる。
104以前は全部プー
107 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/06(土) 02:26:26 ID:douz/msW
>>1は質問終わったら着地した方が良いよ。
体壊すよ。
108 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/06(土) 10:17:48 ID:VzG49H0P
age
109 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/06(土) 15:22:57 ID:3FgS6OjD
たかが1/6のサイコロで600万回とか言ってる時点で何もわかってないことがわかる。
1万回でも充分収束に値する。
確率なんて毎日パチンコ行っても収束しないよ。
本気で収束させたいなら1000年ぐらいパチンコ屋に通わないと無理。
111 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/08(月) 16:36:37 ID:4Ik6mPGD
大体、収束=確率ピッタリになること
・・・・・と考えてる時点で駄目だなw
112 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/08(月) 16:39:23 ID:nxq0FzC+
パチ用語の収束=店の都合の良い確率ピッタリになること
113 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/08(月) 18:58:15 ID:7YorAzjC
・・・・・と考えてる時点で負け組確定だなw
114 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/08(月) 19:35:28 ID:3EassBuT
「収束」するから確率に近づくんじゃないだろ
試行回数がふえれば確率に近づいていく現象を「収束」と呼称しているだけ
「600万回連続で1が出る」現象も確かに0ではないけど、
宇宙創世から終焉までサイコロを振り続けてもまずお目にかかれないだろう
「起こりにくい現象は確率に応じて起こりにくい」というだけのことだ
115 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/09(火) 16:44:52 ID:eSlBpY5i
イカサマ無しと仮定して考える
スーパー海物語in沖縄MTA 1/315.5(トータル確率1/105.7)
どのぐらい回せば確率が収束するか?
1/2の確率の場合、10000回でほぼ収束すると決めつけた場合
1/105.7の確率だったら分母を52.85倍してやると大体は収束するはず
つまり最低でも52万8500回転させればおk
等価の店でフルで回して3ヶ月はかかる?
116 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/10(水) 12:31:32 ID:Eql3mDyN
>>115 パチンコの場合、スペック(1/315.5)に近づくことが重要なんじゃないよ。
収支が期待した金額に近づくことが大切。
そして、
もっと重要なのが、期待した金額そのものが低いと、近づいても意味が無い。
・・・ってこと。
等価店だと、
大当たり確率は、スペック通りに収束したけど大負けした!
・・・ってことになる。大概は・・・
117 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/10/10(水) 22:26:27 ID:i6poQiCR
収束ってなにが収束するの?
分散ってなにが分散するの?
こわいこわい
まんじゅう怖い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
120 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 14:18:14 ID:np/0jaaQ
age
121 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 14:23:56 ID:Je4hqqQo
>>1 600万回も連続で1が出たら
すごいじゃないか
122 :
マリー:2007/11/25(日) 16:03:33 ID:4xo9BSY6
確率
まったく関係ない
当たり台は前兆がある
なぜか?
信じられない理由がある
超常現象か?
124 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 22:47:43 ID:Ia1+CUJ3
パチ屋に置いてあるパチンコはどれだけ回しても確率は収束しません。仮に新台入って最初から毎日同じ台をデータ取っても収束しませんから。まぁそんな事できる人はいないと思いますが。
125 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 11:52:54 ID:mNSJ2rLS
パチンコ台は3000年くらい使い続けるとメーカーが言う確率に収束する。
最初の100年間くらい極端に偏っても全然不思議じゃないよね。
126 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 12:21:29 ID:wK0C+jrS
ロマンを感じるわー(*´д`*)
>>1 5回連続で同じ数字が出た時点でサイコロを疑えよ
俺なら4回連続で出た時点でその数字に賭け続ける
128 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/01/01(火) 01:10:08 ID:FcT2qU0h
129 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/01/01(火) 02:02:31 ID:a4TTbJ0r
105が全て。
収束とは、「薄まる」感じ。
太平洋にしょうゆを1リットルぶちまけても、なんら影響がないと思うのと同じイメージ。
無限に対して、600万という有限の偏りをもってきても、何も影響が無い。
また、いつかその有限の偏りがキャンセルされて、確率に「近づく」のではない。
ただ薄まるだけ。
ひどく偏った場合などは、その後の試行を繰り返すと、一時的な偏りがどんどん薄まって、
無視できるようになるだけ。
てか最近は「収束する」のではなく、長時間打つと試行回数が少ないから
凡庸な結果になりやすいって気がしてきた
収束とは、部分的に見た限りでは「波線」に見えるが
試行回数を増す毎に全体が「直線」に見えてくること。
132 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/02/10(日) 09:49:50 ID:OUqqjHsP
みなさんにお尋ねします。
自分で任意の確率を設定して、当たり外れを判定する事が出来るツールをご存じないでしょうか。
パチの確変率やスロの小役確率の偏りなどを試してみたいのです。
調べたら、ダイスソフトのジャンルが使えそうかと思いましたが、
パチ&スロ用に、より使いやすいものがありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
>>133 たぶんエクセルみたいな表計算ソフトでいい。
VBAというのをちょっと勉強すればなんでも自由に作れるよ。
金出すのが嫌ならフリーウエアでopenofficeというM$オフィスのようなのがあって
その中にエクセルもどきも入ってる。
135 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/07(月) 15:42:57 ID:kJan7+K+
あ
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
137 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/08(火) 02:11:08 ID:n06e+LF+
確率が収束したら勝てるのか?そんな事ね〜だろ、確率通りに初当たり引いて尚且つ確変を平均より多く引かなきゃ勝てる筈が無い。だから一番いいのは辞める事だぜ!
138 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/17(木) 03:35:06 ID:PC3ZwzdQ
俺が思うのは、1/200の確率のパチスロの収束にかかる試行回数
が何回か。
5000回転で何%で収束するとか。
139 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/17(木) 06:24:40 ID:GJfcmG4b
2分の1がほぼ収束して為の試行回数は140から150回必要って聞いたことあるな。100%収束する回数は、理論上でも出て来ないだろう。スレタイの事象はそもそもほぼ皆無と言えるケース。
140 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/17(木) 06:35:31 ID:bCVbwGEE
ほぼ皆無だが0ではない
141 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/17(木) 12:46:13 ID:r7QK8us9
1/300だからそれに収束するんじゃなくて収束するから1/300なんだなぁ
142 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/18(金) 11:20:39 ID:wQmG+TCr
>>138 分母の2乗回試行して
95%で+-10くらい(1/200なら1/190 〜1/210)の範囲に収まるんじゃなかったっけ?
143 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/06(火) 07:17:04 ID:rHtQZ9PH
収束収束うるせぇな。分散を考えたほうがよい。
144 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/06(火) 08:41:03 ID:nLsthVR5
145 :
エクセルまじすげえよ:2008/05/09(金) 01:41:02 ID:2udRr/xu
>>133 エクセルで確率計算遊びをする方法
まずエクセルのまっさらなシートを開くんだ
今回は確率1/350 の機種の場合を書いてみます
@隅っこのセルで=1-1/350を計算するんだ(答えは0.997143)
AA列のセルに =RAND() と入力(0から1の乱数を発生させる)
B2で作ったものを縦に1000個コピーする(A1〜A1000)
CC1のセルに =IF(A1>0.996875,777,0.0000001) と入力する
D3で作ったものを縦に1000個コピーする(C1〜C1000)
E余白のセルに文字を何でもいいので打ってリターン(乱数の発生)
FC列に 777 のセルがあるはずだから探してみるんだ
例えば290行目で777になっていたら290回目の試行で当たったってこと
数字をメモってまたE〜Fの手順を繰り返せばいいさ
間違えた
CC1のセルに =IF(A1>0.997143,777,0.0000001) と入力する
この0.997143の部分には@で計算した値をいれるんだ
間違えた
D4で作ったものを縦に1000個コピーする(C1〜C1000)
訂正完全版
まずエクセルのまっさらなシートを開くんだ
今回は確率1/350 の機種の場合を書いてみます
@隅っこのセルで=1-1/350を計算するんだ(答えは0.997143)
AA列のセルに =RAND() と入力(0から1の乱数を発生させる)
B2で作ったものを縦に1000個コピーする(A1〜A1000)
CC1のセルに =IF(A1>0.997143,777,0.0000001) と入力する
D4で作ったものを縦に1000個コピーする(C1〜C1000)
E余白のセルに文字を何でもいいので打ってリターン(乱数の発生)
FC列に 777 のセルがあるはずだから探してみるんだ
例えば290行目で777になっていたら290回目の試行で当たったってこと
数字をメモってまたE〜Fの手順を繰り返せばいいさ
148 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/09(金) 03:30:07 ID:Ds7XMFvp
こんな事してもまるっきり無意味だろ。何万回転させりゃ収束すんの?
現実は1日に回せる限界は3000位だし、収束したとしても勝てるか解らないし勝てたとしても金額がそれなりの額じゃないとねぇ。やってる事は解るけど現実とのギャップが大き過ぎる。
149 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/09(金) 04:12:26 ID:badGHM6l
現実には収束無理、確率+-10パーセントに収束すりゃ十分だろ。
ボダ+2.5でその分考慮すりゃいいんだし。
150 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/10(土) 02:01:48 ID:Rjhxy5U9
聞きたいのですけど、よく回る台(1k/30)と糞ハマリ台(1200以上 1k/20)理論的にどちらが勝ちやすい台なのでしょうか?パチ業界の理論だと回る台を終日回すのが定番みたいですが、宵越しや夕方にあるハマリ台を打つ方が収束に近づいてリスクが少ないと思うですが?
はまり台だからその後の確率が上がるという事はありません。
152 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/11(日) 13:47:27 ID:AfgMovGc
>>148-149 春のワルツでシミュレーションしてみた。
大当たり確率:300.6分の1
確変突入・継続率(時短中の大当たり込み):p=0.677
1回転させたときの大当たり回数の分布
0回:299.6/300.6=0.99667・・・
1回:1/300.6*(1-p)=0.00107・・・
2回:1/300.6*p*(1-p)=0.000727・・・
3回:1/300.6*p*p*(1-p)=0.000492・・・
(以下、同様)
平均:0.010288・・・回
分散:0.053347・・・回^2
標準偏差:0.230970・・・回
これをn回繰り返した場合
平均:0.010288*n・・・回
分散:0.053347*n・・・回^2
標準偏差:0.230970*√n・・・回
正規分布で近似し、信頼区間を95%とすれば、平均±1.96*標準偏差 に収まることになるから、
平均±10%以内に95%収まるためには、
(0.010288*n)*0.1>1.95996・・・*(0.230970*√n)
これを解いて、
n>193610.0524・・・
つまり、19万3611回以上回転させる必要がある。
1日2000回転としても、97日かかる計算になるな。
へぇ、100日程度でいいんだ。
155 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/11(日) 23:25:56 ID:R/l083iL
100日程度?!
100日も掛かるのかの間違いだし、現実味を帯びて無いね。
これだけ長いスパンだと結局さボーダーとか勝率に貢献する割合は微々たる物だっつう事だ。
限り無く詐欺に近いな、ボーダー理論!
156 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/11(日) 23:51:49 ID:jRglWRq3
確率が収束せなんだら引き弱、、、
でかたずく話
何とでも言える
遠隔の証拠だせ、、、って言われても
証明させるのは関係者じゃないとまず無理。。。
かと言って関係者が不利益な事する訳も無く。。。
告発しようものならリスクあっても己になんの利益らしいものも無く。。。
仮に証拠を出してもその店だけやってたと言われれば反論の余地無く
157 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 00:03:27 ID:jRglWRq3
遠隔、ホルコンの構造にしろ
作ってる連中に勝てる訳もねぇ
パチンコ屋の不利益になるような発言をするのも
ないだろうし
なんとでも交わされる
結局全て不利。。。
158 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 00:06:21 ID:bCjqpcUv
てか、もう皆気付いてんだし。。ボーダーで攻略したやつなんていない。
頭悪い奴に何を説明しても無駄だということだな。
これとか全く馬鹿だし。
> これだけ長いスパンだと結局さボーダーとか勝率に貢献する割合は微々たる物だっつう事だ。
逆だろ。期待値が1日20Kだったら100日で2000Kだ。
ボーダー台打ってりゃ100日打っても運任せの勝負と言うことになる。
この違いがわからない奴は本物の池沼。
160 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 13:07:45 ID:hRqieDY6
今の新台はすべて出荷段階で、既にホルコン遠隔対応になってます。
稼動ない店(地方中小規模店):個別遠隔 →違法(摘発あり)
稼動ある店(大型チェーン店):自動遠隔(ホルコン遠隔 合法、警察も大歓迎w)
新台導入直後は、ホルコンバカ出し設定に対応して、
初当たりた高確率&大連荘モードでお祭り騒ぎになります。
新台導入後1週間も過ぎると、ホルコン制限が頻発し
それまでが嘘だったように、どハマリ、単&犬が頻発し
勝ち金をあっという間に回収されます。
161 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 14:12:25 ID:vzR2F/Qw
また、馬鹿が湧いて来たね〜!!
お前等の言っている事は余りにも現実から掛け離れている。どうせ雑誌に書いてある事を鵜呑みにしてる馬鹿なんですよね!!
153君のボーダーは1k/30位ですか〜!!
162 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 14:28:18 ID:vzR2F/Qw
ごめんね 159 の事だからね〜!!あとな159君まずは君が実践してデータを見せたまえ。
雑誌の受け売りとかエクセルとか話に成らないぜ!
163 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 17:37:06 ID:XYdktDbC
>>155は極めつけのアホ
せめて批判する対象が何なのかくらい勉強して把握しとけ能無しwww
164 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 19:09:45 ID:vzR2F/Qw
どーもどーも究極の馬鹿で〜す!
なんだよ、おもしろくね〜反論だな。
所詮は、机上の空論だな、まずは証拠を出してから反論しようぜ〜!!
簡単な事だろ君達みたいな頭の切れまくる方々なら、マジお願い!!
>>152氏が書いているように±10% に収まったとして金額のブレは
等価交換のボーダーを16回数として以下の計算でOKでしょうか?
( 2,000回 / 16回 )×1,000円 ×100日 × 10% = ± 1,250,000円
166 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/12(月) 22:29:40 ID:79dfqFbu
確率や収束を語る前にだ
乱数の数がいくつあるかが問題となる。
この乱数の数が1万、1億と増えて行けば行くほどに、
1日当たり3000回を回したとしても、
収束するに程遠いことになる。
1億の乱数であれば1000嵌りなんてかわいいものなんだよ。
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/13(火) 00:23:30 ID:zKpfPHlP
「確率は収束する可能性が高い」
の間違い
168 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/13(火) 00:24:55 ID:zKpfPHlP
ようするに収束するもしないも
運です、、、
169 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/13(火) 00:27:38 ID:zKpfPHlP
そう運の時点(隠れ蓑?)
パチンコ屋が有利
どちらでも転がせれるので
170 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/13(火) 00:32:56 ID:yHj91Adl
回る台が出やすいのはわかる。じゃ全然出なかった台を初期設定にもどす。出過ぎた台はそのまま。確率はどうなる?
171 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/13(火) 01:40:59 ID:I9Gq0Iej
設定って何の?
172 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/13(火) 09:35:22 ID:yHj91Adl
ラムクリアー。工場出荷状態にするやつ。
173 :
152:2008/05/13(火) 18:19:38 ID:q4QGcigt
>>165 まあ、そういうことになります。
日当2万(1回転あたり+10円)の台を打ち続けるとすると、+75万〜+325万ということになりますね。
174 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/13(火) 18:54:06 ID:Yo5rlHJF
必ず日当が出ればの話だがな。その時点でおかしいよな、本当にメデタイ。
300分の1が必ず単発間300回転で当たるとする
連チャンが必ず2回とする
すると2回分の玉で300まで届く(よほど糞釘じゃないかぎり)のでちょっとずつ増える
あれ?じゃぁなんで負けるの?
連の平均が2回を切るということか
そんなものに金を使っていいのか国民よ
176 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/14(水) 02:50:32 ID:oPKTDXAt
ラムクリして、単発ソッコーひくと、超高確率で大ハマリ。おかしくないか?
177 :
165:2008/05/14(水) 03:58:06 ID:pwL1MeKw
>>173 ありがとうございます。
金額に直すと収束とはかけ離れた感じですね。
179 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/15(木) 23:38:09 ID:FZoObt1W
86%が確率の二倍以内にでるそうだ。
3倍以内だろ
いや2倍
3倍ハマリ以内に当たる確率は95%だったなスマン
だがその3倍ハマリは初当たり10回に一回は必ず来る不思議
なにその偏見
184 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/16(金) 06:53:17 ID:GtnYSmHr
どの店行ってもホントに収束しねえぜ
当たり前だろw
収束というのは無限遠の極限値なのだから。
186 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/16(金) 23:11:58 ID:yvxu2mx0
家で100000回回したけど一度も当たらなかった
奇跡的な ひき弱 で成立
187 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/17(土) 01:16:51 ID:OgkTLoGm
一日に二回、千越えする確率は?
機種がわからないとなんとも言えないけど、
1日に5倍ハマリを2度喰らったことは何度もある。
189 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/17(土) 08:36:26 ID:hU6+DJya
確率が収束しないのは、公表確率を無視した全国のパチ屋に蔓延する
ホルコン遠隔制御がすべて。
もう10年以上は客を欺き続けてるイカサマパチンコ業界。
打つなら覚悟の上打つべし。
190 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/17(土) 22:43:12 ID:/9aNEJZW
ようは、確率の収束などより
引きの強さ
引きが弱ければ永遠と収束しない
引きが強くても収束しない
192 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 12:51:10 ID:Mw0U6RB8
完全確率がないのだから収束する筈が無い。
雑誌に書いてある事は業界からの情報を書かされてるだけだから信じてはダメだ!
193 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 12:55:31 ID:JxOmFzYY
今だに引きや運などをあてにしているのか?WW
これだから奴隷は困る
195 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 13:56:11 ID:Mw0U6RB8
実際には存在しない確率論でパチ業界が造り出した物。いついかなる時でも同じ確率で抽選しているので、有り得ないハマりを繰り返しても、確率的に有り得ない大当たりの連続をしても、最後は「完全確率だからしょうがない。」で片付ける。確率論では無かったよ。詐欺理論だった。
・福引ガラポン?のようにハズレが減っていく(1/100→1/99→1/98…)物ではない
・六面体サイコロを振って、1の出る確率が常に1/6であると同様に、常に同じ確率で抽選する
っていう抽選方法を完全確率って言ってるんじゃないの?
>>195 完全確率の世界にはありえないハマリもありえない大当たりの連続もないのです。
すべてありえると考えるのが完全確率です。
もうすこし勉強してから書こうね。ぷぷぷ
198 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 15:39:44 ID:Mw0U6RB8
そうなのか〜!!
じゃあそれは確率論とは言えないし完全確率なんて名前の詐欺理論に間違い無いって事ですね〜!何でもありなのに雑誌に解析が載ってたりするのは何故ナンだろ!?
ぷ〜ぷぷぷ〜!
完全確率って「確率論」だったの?
確率論とは関係無いだろw
独立抽選で、毎回同じ確率で抽選してる状態っていうのが
面倒だから、完全確率って言葉を造っただけだろ
まあ、ありえないとかありえるっていうのは、主観の問題だから
議論しても仕方ない気がする
宝くじで3億円当たるなんて事は、俺にとってはありえないだろうって思うんだが、
実際に3億円当たってる人は出ている訳で、3億円が当たる場合も充分ありえるとも
言える訳だな
せめて、どれぐらいの確率からありえないと線引きするかの
ガイドラインを示してもらわないと
201 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 16:45:11 ID:Mw0U6RB8
じゃ 何なんですか〜!?
202 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 17:06:35 ID:JxOmFzYY
ひとつの箱に360の外れボールと当たりボール一個入れ
その中に当たりボールを引き当てる。外れを引いたらまた箱に戻しまた引く。エンドレス詐欺
何一つ詐欺になってないw意味ワカンネ
そもそも解析記事なんて最近の雑誌には載ってないと思うが。
解析する意味もない。
205 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 18:33:25 ID:Mw0U6RB8
結局ね中身が何が何だか訳が解らない物に大金使ってる事はハッキリしてるね〜。でもいいかな、この業界はもう長くは持たないしね。
確率という意味ではもっと恐ろしいことがある。
物理学上の話では、たとえばドアを開けようとしてノブに手をかけたら
手とノブが融合してしまう確率だって0ではない。
まあ、パチの確率の話をするには ID:Mw0U6RB8はちょっと無知過ぎる。
やりたくても実戦はやめてまずいろいろ勉強することだな。
その後興味があるならやればいい。
中身が何だかわからない物というのは実はその通りで、現実に打ってる台が公表スペックなのかどうかは
「信用」レベルの問題。
だけど、目の前で起きた現象からインチキを暴くことはすくなくとも今のID:Mw0U6RB8程度の
知識では無理だよ。おそらくふつうのちょっとしたかたよりとかにも疑心暗鬼になっているのだろう。
208 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 19:23:34 ID:Mw0U6RB8
そうですねIDを晒す程パチ業界を擁護したい馬鹿な方だと良く理解出来ました!
あなたぐらいの優秀な方だとやっぱりパチンコなんてくだらない物はおやりにならないですよね?まさか職業パチンカス?
209 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 19:32:09 ID:EOZ//aJB
もうさ、メーカー公表のスペックをデタラメにしちゃえばいいんだよ。
確率600分の1、確突率20%って公表しちゃうの。ホントは今のフルスペの確率くらいなのに。
すると客も納得するんじゃねぇのこのバカタレどもが。
って書きながら今思ったんだけど、ひょっとしたらすでに…?
>>208 無知を指摘されたくらいでムキになるなって。
もう少し大人になれよ。
211 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 20:03:48 ID:dC9ncq7d
業界がデータ表示機を改善・一律化し
詳細なデータまで一覧で観れる様にすれば
良いんじゃね?
島単位なら余裕で20万以上回ってるだろうし
212 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 20:34:20 ID:Mw0U6RB8
そうだな、ちょっとムキになったがな、だがな確率の勉強よりも金の使い方を勉強した方がいいよ君達は。
213 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 20:43:38 ID:EOA1BYv8
もう殆どの客がイカサマだってわかってる訳だし
この際いっそのこと、堂々と遠隔公言しちゃえよ
今さら誰も文句いわねえってw
「宣言 当店は徹底した遠隔実施店です!!」
●その一
出る台は出る、出ない台は10000回回しても出ません。
これまでのように、あらぬ憶測から来るストレスを感じることなく
勝っても負けても気分爽快。
●その二
ボーダーラインの約2倍回る設定にしました。バンバン投資してください。
●その三
1日の投資額が100kを超えたお客様は10kキャッシュバックの
安心投資保証付。
>>212 君は金の稼ぎ方から勉強しておいで。
頑張って!
215 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 22:08:47 ID:7yyAR/rP
わからんスレだがスレ主の言いたいこともわからん気がしない。
一つだけ言えるのは、気にするなって事。簡単に説明するよ。
完全確率においては、一つ一つの事象が全て完結しているので、何が起ころうとも過去が未来に、影響する事は一説無い。
確率論ってのは、所詮結果論なので、未来を予測するものじゃない。
だから、議論してもショウガナイ サイコロでも確率通りになるかも知れないし
ならないかもしれない。 気にするなって事
216 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/18(日) 23:16:40 ID:RTBk/BPg
駄目だ、一億円使って一回もあたんねぇよ。。。
217 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 01:45:09 ID:P54CZY+9
つまりだ
夜から打って確変閉店になった台が100連チャンしてたかもしれないわけだ
つまりだ
たった数時間という時間制限がある以上無限に打つことは不可能なわけだ
皮肉なことに、結局のところインチキだと文句言ってる奴が望んでる状態って
完全確率の世界では実現できないんだよな。
219 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 05:09:00 ID:gNtz60c9
でもやっぱりインチキなんだなぁ。
大当たりの連動や演出の連動があちらこちらで起きちゃって、とても独立抽選とは思えない奇跡的確率の現象を目の当たりにするんだなぁ。
これぞ完全確率なんだなぁ〜。
220 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 11:16:04 ID:LtdrafaM
それのどこら辺が奇跡的確率なの?
221 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/05/19(月) 12:23:34 ID:qk57ZZZW
ホルコン制御システムが非公式ながら認められて全国的に導入されたのが業界終焉の始まり。
店の思い通りに出玉を制御できるのは店には便利この上ないが、だからこそ毎日どの店でも店に都合の良い当たり方ハマリ方が起こり、そりゃ客はしらけるっての。
今年から俺が打ったの統計してるが
300分の一の初当たり確率が500分の1で
100分の1の甘デジが150分の1だ
どんなけ引き弱なんだ俺
どのくらいの回転数で?
俺の場合、だいたい2万回転くらいで、まあそれなりの数字になってくるの多いな。
1/300の機種なら1/250〜350くらいのバラツキはあるけど。
たまたまっていえばたまたまだろうけどね。
そして1万回転くらいだと余裕で1/500くらいのこともあるw
エヴァ4が、だいたいそのくらいの確率と回転数で放置中・・・。
確率は期待値に収束するが、
勝敗の蓄積は発散するっていう意味だろ。
勝敗の蓄積が期待値に収束すると取り違えてるやつは多そうだが。
>>225 そういう取り違えもあるだろうけど、ネットのカキコとか見てると、次回までの
確変中に2倍で当たったら1回分不ツキとかで期待値計算してる人なんかも
けっこういるんじゃないだろうか。
「期待値に発散する」は単純な言葉の問題としても笑えるw
ギャンブラーの誤謬ってやつだな。
確率一般でありがちな間違い
「この台は確率の2倍も回してるからそろそろくるはず」→『ギャンブラーの誤謬』
「ああ、やっぱり隣の台は出たか。そう思ったんだよ」→『後知恵バイアス』
「甘デジだからさすがに1万入れれば出るだろ」→『代表性のワナ』
「おれこの台と相性いいんだよね」→『基準率を無視した思い込み』