【パチンコQA(初心者質問スレッド65)】

パチ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう｡

初心者が混乱しますので、ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等などは厳禁です。
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。

*質問される方*
質問する前にテンプレに目を通したり、過去レスで同様の質問がないか探したり、検索サイトで検索してみたりしてください。
マルチポストやsageでの質問はマナー違反です｡
また、店による質問は店に質問してください。その方がてっとり早いです。
(整理券は何時に配るか等)

*答える方*
正規台を前提とした一般的事実をわかりやすく説明してあげてください｡
簡単な用語や既出問題の説明はテンプレを活用してください｡
ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等にはくれぐれも「完全スルー」でお願いします。

*ご注意*
ここは質問に答えるQAスレであって、主義主張を叫ぶ場所ではありません。
中には立派な持論をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんが、
このスレでは誰もあなたの持論は聞いていません。
遠隔操作、裏モノ、オカルト、ゴト、詐欺、サクラ等の話題は
他にたくさん関連スレがありますのでそちらでジャンジャンバリバリご活躍ください。

前スレ
【パチンコQA(初心者質問スレッド64)】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1152106612/

最初はガシガシ入るのに、途中で全く玉が入らなくなる現象は悪い台の証拠っすか？
パツンコ台の仕様？

>1
乙

初心者諸君！！
パチンコする上でこの事だけは頭に叩き込んでおけ！

�@ボーダー超えてない台で打っていれば必ず負けに収束するという事
�A等価店にはボーダー超える台は日本中探しても置いてないという事実

●銭儲け主義のボッタ店の見分け方
�@デダマより新台入替で集客、宣伝費にお金を掛ける
�A同じ機種ならより低確率のものを導入
�B一律調整である
�C等価交換かそれに近い高換金率
�D店長が頻繁に入れ替わる
�E毎日の様にガセイベントをやっている
�F余り玉に当日限りのジュース券を発行
�G大音響で「○○番台○万発〜」のアナウンス
�H玉削り対応底上げドル箱使用
●グランドオープンから３ヵ月後から５〜７年間は不動産償却氷河期だから打ってはダメ

いきなり質問なんですが、なぜどこのお店も海物語が台の大半を占めているんですか??そんなにキャラや演出が魅力的だとは思わないんですが…一番ローリスクハイリターンが望めるんですか?!教えてくださいm(_ _)m

パチンコのイベントって何が普段と違うのでしょうか？
釘も普段とそんなに変わらない気がしますし、釘がいいからと言って大当たりの確率が変わるわけではありませんよね？
それでも、熱いイベントの時は普段よりもたくさんのドル箱が詰まれています。
スロットは設定があるので分かりやすいのですが･･･。

3円交換の店って1000円で何発借りれて、そのまま換金したらいくらになるんでしょうか？

>>6まず海シリーズは時間効率がいいのがあります。
リーチ一つでそんなに時間かかりませんからね
あとステージが比較的甘いのでヘソに入りやすい
というのもあります。
また今はそうでもありませんがちょっと前の海は
確立が結構低めだったのでそれで打ってた人も多かった
そうです。まあ、昔からある機種なのでみんな演出も
わかっているのですぐに入りやすかったっていうのも
あると思います。店側としてはそういう理由もあって
置いておけば座るというのがあるので比較的海シリーズ
が多いのです。

>>7パチンコのイベントっていうのは主に釘調整で
お客を取り込む方法です。（中にはガセイベントもあります）
釘が変わってないというのは釘がちゃんとみれてないからだと
思います。釘っていうのはそう簡単には見れないです。
ヘソ部分が開いてるからといってよく入るとはかぎりません。
そこら辺はいろんなサイトで釘の解説をしてるので自力で
調べましょう。あとパチンコ台はスロットのように確立の設定を
変えることはできません。またドル箱を積んでいるからといって
でてるとは限りません。なぜならばイベントと言っただけで
その台に座って打つ人がいるわけです。釘が悪くても金を
投入して回していけばいつかは大当たりするわけです。
なのでイベント台＝いい台という補償はどこにもありません。
長くてスマソ・・・

前スレまだ埋まってないんだからそっちで質問しなさいよ。

>>6
ジジババがエヴァみたいな意味不明な台を理解して楽しんで打てるかい？
客層は主に年輩の方が多いから単純明快な台を多く設置した方がいいよね。
きっと小難しい台は求めてないはずだよ。
俺は最近スー海のマリンちゃんが（ｒｙ

>>7
今のパチンコにはスロのような設定はないし、イベでも確率は変わらない。
スロの設定＝パチの釘と思ってもらいたい。
単なるガセイベなら回収台多数。熱イベなら勝てる可能性のある台を設置するはず。
それを貴方が見極められるようになれれば問題なし。

>>8
3円交換に関わらず、1000円で250発（１玉＝４円ね）で借りられるよ。
その250発をそのまま換金したら250×3＝750円。
借りる時の値段はどの換金率でも変わらない。
けど換金する際は換金率で変わってくるだけだよ。
ちなみに景品をゲットしたい時は換金差があったほうがお買い得だよ。

>>9>>10
被ったｗ乙です。

勝ったので店員呼んだらジェットに流した後に『余りにしますか？全部ですか？』と聞かれました。全部を選んだんですが余りを選択するとどうなるの？
あとレシート持ってカウンターに行くと『大がなんちゃら〜中がなんちゃら〜』とか言われ聞き取れなかったんですが、何て言ってるの？
あと特殊景品に変えた後で他の景品に交換しようとしたら『ダメです』って言われたんやけど他の店とかも特殊景品に変えたらもう他の景品選ぶのはダメなんですか？

パチ歴３ヶ月のヒヨッコです。

玉打ってたら隣の人によく話し掛けられます。
中年以降のおじさんおばさんが多いかな。
特にはまっている間は大当たりするまで暇ですし、
話し掛けられたら相手してあげたいのですが、
店内は大概騒音が大きいので何を言ってるのかほとんど聞き取れません。

こういう場合は皆さんどのように対処されているのでしょうか？

>>8 机上では>>11でいいんだけど、実際に3円交換は存在しない。
ジェットカウンタは33玉もしくは34玉で1カウント=１特殊景品=100円にしかならないので、
よく3円交換とか言われても実際には33玉or34玉交換となる。
というわけで250玉を33玉交換で計算すれば、7景品余り19玉。すなわち700円と余り玉19ってこと。
3円といいながら66玉2カウントって店なら600円余り52玉となる。
蛇足ながら33000発を計算すると単に3円交換というと99000円になるが33玉なら10万円、34玉なら97000円余り玉・・ってなる。

>>13 余りを選択すると端数の余り玉をそのまま返してくれる。
大とか中は特殊景品のこと。地域によって違うけど、大5000円、中1000円、小100円の景品って感じ。
12300円分だと、大2枚、中2枚、小3枚ってことで、それを確認しながらお客さんに渡しているんじゃない。
あと、特殊景品の払い出し後、普通の景品に換えるのは管理上面倒なので断られること多いだろうね。
先に、欲しい景品を言って、余りを特殊景品にしてもらうのが普通の流れ。
最近はPOS管理が多くなってるので、景品同士の交換も在庫管理の再入力が面倒なので基本断られると思う。

>>14 適当に流す、聞きなおす、大体の流れで受け答えする。
マジに会話しようとしても聞き取れないこと多いのでそんな感じ。
話しかけるなオーラを出すのもいいかもしれんね。
隣の台とかを見てると話しかけられやすいから、あまりきょろきょろしないのもいいと思う。

「CRそれ打て浜ちゃん」
「CR原人王」
昔のこの２つの機種の確変突入率が2/3なんですけど、旧基準って確変突入率1/2より上は不可じゃないんですか？
それとも過去にも確変突入率が1/2より高くても良い基準の時代があったのですか？

基準はころころ変わる。その当時はそういう基準だったわけで、昔からずっと1/2だったわけではない。

>>14
笑顔で頷いてます。

>>9.11
ありがとうございます。海物語はとにかく効率的に打てる良さとがあるんですね!!

>>9.11
ありがとうございます。海物語はとにかく効率的に打てる良さとがあるんですね!!

よくあることなんだけど隣が大当たり中だと急に回りが落ちるのはなんで？

昔は電圧の関係とか・・・とかいう話もあったが
どうだろうな

>>21
夫婦でパチプしてる人のブログで読んだだけだから信頼性に欠けるけど
稼動の多い店ならあちこちで大当たりすると電圧が変化して
ハンドルは一定の位置でもストロークがずれてしまうらしい。
これはちょっと自信がないから補足を待つ。

もしくは無意識的にハンドルをずらして握ってるとかさ。
どっちにしろ打ち出し位置をちょいちょい確認してハンドル回すのがいいかと。

あとそれまでの回りが上ムラだったというのも考えられるけどそれはなさそうだね。

ふむ。
会話しようとするのは無理に近いんですね。
笑顔で頷く、結局のところこれがファイナルアンサーな気がします(^^)

たまに電圧のこと話に出るけど、実証した話を聞いたこと無い。
可能性としてはあるかもしれないが全く影響が無いかもしれない。
あやふやな憶測するより、こまめにハンドル調整するほうがいいとおもう。
パチ機といっても玉の打ち出し部分はそれほど精巧なものでもないので
完璧を求めても仕方が無い。
玉も完全に同じ動きをするわけでもないので、ムラは出るのは当然。
あまり深く考えても仕方ないと思うよ。。。

パチンコ台の電圧を変えたらどうなるか実験した人のブログを
見たことあるけど少しでも電圧を変えると画面が白くなったり
基盤から煙がでてくるらしいので実際に電圧を変えるのはないかと。
外灯などつけると電圧が変わりますがそれを防止するために
トランスという電子部品が取り付けられているので直接パチンコ台に
影響がでるということはないと思います。

流れぶったぎりで申し訳ないのですが、質問です。
保留が四つになってるときに玉入れても、当たり抽選はされるんですか？
保留が三つ四つになったら止めたほうがいいですか？

>>27 されません。止めた方が無難です。
電サポあるときは玉が増えるようなら打ち続けるほうがいいでしょう。

>>28
回答ありがとうございました。
じゃあ時短中は多くいれるように意識しても、何もないから無駄なんですね。
時短中引き戻し確率なんて雑誌に書いてあったので、そういうことかと思ってました。
氏の

今日エヴァ2SFを打っていて、確変中、暴走モードから単発図柄で当たったのですが、
時短終了後、100回転加算されずに通常モードに入りました。どういうこと?？と思いながら
100回(時短含めて200)ほど回してやめましたが、これって、機種の仕様なんでしょうか。
それともいまどきのパチの突時、突確、潜確などわけわからんシステムの絡みなんでしょうか。

>>30
何を言っているのかわからん。時短は１００回転あったんだな？
その後通常だろ。普通だよ

>>30
最終的に単発当たりの後、１００回転時短
突確→単発でも２００回転になるわけではない

なんでこれだけパチンコ屋があって、店長経験者もいるだろうに･･･
出る真実が分からないのだろうか？
口止めされてるから???

出る真実てなんだ？？？

今日明菜を打ってたんだけどハンドルの下の右足の横の鉄の部分に足が触れると
ビビっとハンドル持ってる手に電気が走るみたいになったんだけどこれ何？
何回触れてもビビってなるから怖くなってやめた。触れ続けてるとハンドルモテナイくらい、、

>>30
まずエヴァ２には突時、潜確はありません。
単発終了後100回の時短も付いていたのですからこれも普通。

だとすればデータカウンターの仕様じゃないでしょうか？
時短終了後の１回転目が１と表示されるカウンターこれならありえます。
昔ST機（回数切り確変機種）を打ったときに、そんな表示をした店に
行ったことがあります。

>>35昔、子供のころにアルミホイルを口の中にいれて
銀歯にあたってしびれたって経験があります（バカだねｗ）
パチンコ台のハンドル部分はアースといって電流を逃がす働きをもっています。
人間にはごく少量の電流が流れてます。その電流をアース部分で
感じ取ってパチンコ台が動くわけです。
ビビっときたのはおそらく最初にいったときのように
金属との反応による電流の流れがアースを通じて感じたものだとおもわれます。
昔よくこわい感じの人がアルミホイルとなんかをパチンコ台の
ハンドルにつけて人がいないのにパチンコ台が動かしていたっていうのを
見たことあります。（禁止されてますよ〜）それらもこれと同じ
原理でやっていたのでしょうね。こわい人でも頭はいいですねｗ

>>33
あなた望む真実が存在しないと
考えることは・・・・できないんだよな。

>>35
もしかしたら本当に漏電してるだけかも。

>>8 アホは市ねや！

パチンコって、お金もったいと思いませんか。

>>39
初心者質問スレで初心者っぽい質問してる人にアホいうあんたがアホや

>>40
ボウリングって玉を転がしてピンを倒してそのスコアを競うでしょ？
プロじゃない限りそれは楽しむためのもの。
それ以外何も生み出さない。

貴方はそんなボウリングに使うお金をもったいないと思いますか？

パチンコにもそれをあてはめてください。
玉をはじいてどこかに入ればさらに玉を獲得するあそびです。
うまくいけばもうかるし、ダメでも『本人が自分の意志で楽しんでいる』わけ。

金額の差が大きいけどそれはそのひとそれぞれ。

パチンコで10000円負けてショックを受ける人もいれば
50000円負けても『明日もまたいこう』ってひともいます。

もったいないと思うかどうかはそのひとそれぞれです。
貴方がもったいないと思っていることは間違っていませんが
他人にその感情を強要しないほうがいいとおもうよ。


ちなみにおれは『もったいない』と思うほう。でもやるけど。

>>42

>>40さんは、お金「もったい」て思ってるよん

>>38
真実ってのは、ボーダー派とかいろいろあるじゃん･･･
そういうオカルト的なものじゃなくて、こうやってるんだよという経験者の意見です。
玉が出る真実。

友達が「パチンコ教えてー」というので「資金１万持ってきてね」と伝えた
次の日、その初心者を連れて店に・・・
両替機の前で友達が財布からお金を出すと思ったら
カバンから封筒を出した。封筒の中に一万が入っていた。
友達「最初３０００円ぐらい？」と聞かれ
自分「ううん」
友達は両替すると３０００円だけ財布に入れて残りの7000円は封筒に戻す。
自分ヽ(・　・)ノ目が点
そして台に座り打った・・・
1500円ぐらいで友達の台に単発でプレミアがヽ(´∀｀≡´∀｀)ノｷﾔー
昇格無しで終了・・・時短が終って友達の打つ手が止まる
友達「もう辞めるー」
自分ヽ(・　・)ノ目が点・・・
友達「せっかく出たのに打つのもったいないー」
自分「良く回るからあと５０回転ぐらい回せば？」
友達「もう2000円も使ったんだよー(怒り)」
自分ヽ(・　・)ノ目が点で「ううん」
玉を交換して換金所に向う
友達ニャニャしてる・・・恐い
そして友達が５０００円受取るとヽ(´∀｀≡´∀｀)ノキヤー
友達が換金所の窓あたりで「ありがとうございますー」
「ありがとうございますー」と礼を３〜５回する
自分ヽ(*・　・*)ノ目が点
友達「３５００円勝っちゃったー」
友達が「パチちゃんは負けちゃったんだよね。
今日、何かおごるね！」
そして帰りにサークルＫでシュークリーム１個おごって貰った。

もう初心者とはパチンコ行かないことに決めました。
ぱちんこは、一人で行く方が一番楽ですヽ(´∀｀≡´∀｀)ノｴﾍ

在日韓国人ってどんな人たち？

韓国国籍を持ちながら、日本で生まれ・日本で育ち・韓国語を話せない。
韓国籍を持ちながら徴兵には行かず、日本政府から生活保護を受け、８割は無職。
韓国には帰国したくない・日本で生活したい・徴兵には行きたくない。

地方税　→　固定資産税の減免
特別区　→　民税・都民税の非課税
特別区　→　軽自動車税の減免
年金　　→　国民年金保険料の免除
　　　 　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予
水道　　→　基本料金の免除
下水道　→　基本料金の免除
　　　 　　 水洗便所設備助成金の交付
放送　　→　放送受信料の免除
交通　　→　都営交通無料乗車券の交付
　　　　 　 JR通勤定期券の割引
清掃 →　ごみ容器の無料貸与
　　 　 廃棄物処理手数料の免除
衛生　　→　保健所使用料・手数料の滅免
教育　　→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
朝鮮学校に通う場合、「外国人学校保護者補助金」年間約１０万円（地域により異なる）。

これだけの特権に胡坐をかき、８０パーセント近くがろくに働きもせずに生活保護で犯罪（レイプ、殺人、恐喝、賭博…）三昧。
しかも、犯罪を犯しても、あたかも日本人が犯罪を犯したかのように通称名で報道され、実名が公表されることはありません。
全て、あなたや、あなたの家族、友人や同僚が必死で働いて納めた日本人の血税でこれらの犯罪者の生活保護が賄われています。

>>36
>>30です。おっしゃるとおり、時短終了後のカウンターが1回転目から始まりました。通常モードに入っても
普通100回転目からカウントされますよね?101、102、103・・・と。単なるカウンターの表示ミスであって、内部では
ちゃんと100回まわしたことになっているんでしょうか?そうでなければ100回転分損したことになりますよね・・・

裏モノが入っている店の見抜き方を教えてください。
Bモノ、Cモノ問わずです。
やたらと嵌るとか、その逆とかは無しでｗ

↑
アホはパチンコ打たない方がいいよ

ウルトラセブンとかエヴァンゲリオンて約1/500の確率になのに
その後継機のジョーズとかセカパクて1/400ぐらいに当たり確率あがってるのは、
この数年で基準改正あったのですか？

>>48のCモノってなんですか？
裏モノのことをBモノって言うんじゃないんですか？

>>47
カウンターは店によって違う。
時短消化してるのはわかってるんでしょ？
台の表示がすべて。

>>50
今は1/400以下の台を作るのは内規で禁止されてます。1年ちょいまえに内規の変更がありました。
ちなみにエヴァの基本は1/400(SF)で、1/500(ZF)はスペック違いの兄弟機ですなー。

>>53
m(__)mありがとうございます。

Bモノは店が仕込んだ裏モノ、
Cモノはゴト師が仕込んだ裏モノと考えてもらってOK
引用はパチンコ30兆円の闇

>>55
何が考えてもらってOKだ氏ね
何が見抜き方だ氏ね

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　 　　等価店って・・・ずるい
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�@ 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�@　�I　　　　 　 　 ＼
＜＜＜理論的に等価一律店にはボダ割れの回収台しか置けないのです＞＞＞

スロット主なんですけど
スロットは店側が設定変更で出球を調整出来ますよね、
パチンコも何か設定調整とか出来るんでしょうか??

基本的には釘調整と寝かせ調整しかできません。
ていうか、厳密に言うと釘調整も違法のはず。

ホール側の制御とかそういう話をしたいのであれば他所へどぞー

まともなボダは等価店では決して打たない
何故なら等価一律店には回収台しかない事を知っているからだ
等価で打ってるヤシは頭が足りないヤシばっか

負けて当然なんだよ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>59 釘調整は違法じゃないよ。

パチンコで何連荘かすると自分の後ろにどんどんドル箱が積まれるわけですが、
通行人とかがこれをひょいと持っていってもわかんないですよね…。
そういう玉盗難事件とかってないんですか？連荘するとなんとなく不安になります…。

>>62
ドル箱泥棒は昔はけっこうありました。
今では店も箱の積み方や札の付け方に工夫したり、
流す時に店員が台番号をチェックしたりする等の対策がなされているのでほとんどないです。
万が一、何かあったら店員に言ってカメラ確認してもらうしかないですね。

>>62
気付かなくとも店員にも客にも見られる可能性がある、盗難したらただでは済まされないだろう
だからわざわざそんなリスクを負ってまでそういうことする人はいないとｵﾓ

基地外は除いてw

パチンコは朝から並んでやったほうが当たる確率高い？スロットは朝一がいいらしいけど

>65
パチンコもパチスロも朝１で行けば、
いい台に座れる可能性がある。≒当たりやすい台があるかも…。

結論。別にパチンコ台自体の確立が良くなる訳ではないので、必ず当たる訳ではないｗ

パチンコ始めたばかりです。等価交換てどういう意味ですか？

>>67
借り玉（1玉4円)と同じ換金率ということ。
つまりは4円交換のお店ですよってこと。

>>63-64
ありがとうございました！これで安心して連荘できます！

>>68ありが�dです。
台の所に１=４円て書いてあるの見た事あります。それは借り玉？ですよね。
換金率はどこを見れば分かりますか？

同じ機種でもお店によって一箱6000円の所と4500円の所ありますよね？

>>70
換金率は店員に聞くしかない。
一箱あたりの金額が違うのは、それが換金率の差。
一箱1800個として、【100円＝30玉】なら1800÷30で6000円
【100円＝40玉】なら1800÷40で4500円になる。

補足。P-WORLDで検索すれば換金率載ってる所も多い。
あと、換金率の違いで立ち回りの仕方を考えて打たないとダメだお。

>>71>>72ありが�d�d

検索してみます。ちなみに換金率は高い所と低い所だとどちらが無難ですか？

質問です
パチンコの抽選はいつ行っているのでしょうか？
スタートチャッカー入った瞬間？回転直後？

もう一つ
最近友達が「パチンコは連続してスタートチャッカーに入った時があたりやすい」と五月蝿いです
何でも彼が言うには、パチンコの抽選方式は時計のようなものを一本の針がグルグル回り、抽選する瞬間にその針があるところ
例えば、12時が当たりでそれ以外が外れとするならば、連続して抽選することによって当たりやすくなる、とか

俺としては、スロと同じように抽選する瞬間に無作為に乱数を拾って抽選し、そこに時間的な要素は介入されないと思ってるのですが、
実は時間的要素あったりします？　もちろんオカルトとして、を除いてです

最後に、演出について質問です
例えばエヴァのカオル君が喋る、といった演出は出現率２億分の１、でしたっけ？
こういった演出は、抽選した後、当たりを選択。その後どういった形で当たりを伝えるか再度抽選、
といった二段階に抽選しているのでしょうか？
それともまさか演出内容も含めて一発抽選でしょうか？
もし一発抽選なら分母はとんでもなくでかい、というこになりますよね？
っていうかそもそも乱数を行列として使っているとかでしょうか？

どなたかわかる方、お願いします

それは断然低い所。
換金率が高いほどリターンが多いので一見勝てそうに見えるが、
大抵は釘が激渋なのでおすすめ出来ない。
換金率の低い店で良調整の台を探して長時間打つのがベター。
低換金店では持ち玉が出来たら、時間の余裕がある限り粘るのが基本。

>>75は>>73へのレスね。

>>74
あまり詳しくないが分かる範囲で。
内部の抽選盤（もちろん架空のね）の1周する周期は短いので連続して入っても、
その時間差はかなり大きなものとなる。
昔の大当り周期の長い機種ならいざ知らず、現行ではそんな事はありえません。
しかも確か1周毎に乱数の配列が変わるんじゃなかったかな？
その友達の理論で言うなら、時短中はまとめて3個くらい入ることもあるから、
時短中は当たりまくるという事になる。が、実際そうではないでしょ？

>抽選する瞬間に無作為に乱数を拾って抽選し、そこに時間的な要素は介入されない
正解です。

質問です
これから行こうと思うのですが、どんな台がいい台なのでしょうか？
どのへんをみたらいい台か悪い台かわかるのでしょうか？

続き。

まず乱数を取得→当たりかハズレかの判定
ハズレ→バラバラ出目で表示かリーチを発生させるかの選択がされる。
当たり→別のテーブルが用意されてて確変か単発かの抽選（エヴァで言うとどのセグかの抽選）
→どういった演出を表示させるかの選択。

だったと思うが新基準で変わったかも。
間違ってたら詳しい人頼む。

「確率」を「確立」と書き間違えるのは2ch用語か何かなんでしょうか？
（例：大当たり確立1/398とか）

パチ関連の板を見ていると異常に多くてイラっとするんですがｗ

>>76　>>78
即レスありがとうございます
非常に分かりやすい説明ありがとうございます
つーか確変と単発は同一フラグだったのには驚きです

とりあえず五月蝿い友人を心置きなく殴れそうです
ありがとうございました


>>79
デフォの状態で「かくりつ」といれて変換すると「確立」が出てしまうため多用されてるかと
ロリコンを表す意味で「炉」という漢字を見たことありませんか？
これも同じように、デフォでの変換が原因にあります
２典に載ってはいないと思いますが、ここまで普及していると2ch用語として認められていると思います
習慣＞正式　がココに限られず許される現在です　　そう固くなる必要はないかと思います

>>80
レスありがとうございます。
ただ、ネタとは分かりにくいのでついツッコミ入れたくなるんですよね…
（以前「ふいんき（←なぜか変換できない）」が流行ったときにもマジレスして恥かいたしｗ）

あまり気にせずスルーすることにします。

エヴァのパチンコの種類に[SX VX MX FX]って何が違くて、どれが良いとかあるんですか？

大当たり確率が８０分の１とかで他のは300とかなので儲かる確率すごい良いと思うのですが、
なぜみんな３００分の１とかの台でうつんですか？

>>83
消えてよし！！！ｍ９(´∀｀)ノプｷﾞｬー！！！

>>82
それぞれ大当り確率や確変率や賞球数・出玉数が違う。
トータルスペックでは微妙に甘い辛いがあるが、極端な差はない。
実際に打つのがでのスペックなのかは打つ前にテンプレにあるサイト等で要確認
…あ、テンプレなくなってるのね、p-worldで調べたらいいよ。

>>83
その程度の知識で儲かる儲からないの話をするのは無茶。

1/80くらいのデジパチはハネデジまたはデジハネ等と呼ばれ、初当り確率は高いが平均出玉数が少ない。
逆に1/300くらいのデジパチは当りにくいが当った時の平均出玉数は多い。
初当り確率1/80のタイプでは初当り1回の平均出玉数1000〜1200個くらい、
1/300タイプなら4000〜4500個くらいが一般的。

>>82
エヴァ2のこととして話すが、まず型番はSF,VF,XF,MFの4種類がある。
なにが違うかと言うと、スペック(大当たり確立＆賞球＆確変突入率など)が違う。
例えばＳＦは[大当り確率 1/397.2 , 確変突入率　58.8%（全確変大当り含む67%]だが
ＭＦは[大当り確率 1/315.1 , 確変突入率 51.2%（全確変大当り含む60%]となっている。
どれが良いとかはないから、自分の好きなスペックの台を打つといいよ。
スペックは公式でしらべてくれ。

＊全確変大当たりとは突確のことね。

暴走モード等の突確突入率って何で公開されないんですか？
これがあると実際の通常大当たりの確率通りじゃなくなる気がするのですが・・・

>>87 規定上公開義務はないから。確変率は盤面表示義務だけど、突は関係なし。
でも86の書き方だと突割合わかるとは思うけど。

というか、突気にせず、いかに単を引かないことを考えれば問題ないと思うんだけど。
俺は確変中の突は当りじゃない、ひたすら単引くなとしか考えてない。
通常時は突でもいいから確変になれっておもてる。損得とかじゃなくその方が気が楽。

>>74
>>78の勝手な補足。
一般的にある液晶機なんかは特にそうだが
「当否判定」結果を液晶基盤に送る時に変動
時間を決めてそれも一緒に送る。

変動時間と当否結果からどの演出に行くか振り分ける。

当たってないのに長い時間変動する時はリーチがかかるなり
それらしき演出が付くし、短ければすぐ停まる。

後、乱数の変動時間（パチンコ用語だな。）は１秒に１０００回くらい
回ると聞いたことがある。もちろん機種によってテーブルの大きさが
違うので一概には言えないが、そういう世界です。

>>87
機種別スレに行けば大抵は判明してる。

よくネカセの良い台が〜とかの書き込みがあるので
ネカセって釘の調整のことなのかな〜？って思って調べたら
台の傾斜のことをネカセって言うみたいだけど台の傾斜なんてどうやって
調べるんですか？？？

>>91
台間サンドとの傾斜の違いやステージに玉が乗った際の挙動でおおよその見当がつくが、
無駄玉使うのが嫌なら平行器、なければ100円ライターで調べたら大体分かる。

突確って2R大当たりになってるけど1Rだとダメなの？

一回だと連続作動にならないからとかじゃね？
と適当に答えてみる

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苦悩するボル犯のバカ店長↑プゲラｗ

>>93
規定で大当たりは2Ｒ以上と決まってた気がする。

確変のまま閉店→ラムクリしないと、開店時確変状態

こんな台が出始めたのは、いつ頃からですか？

>>97
2002年発表のSANKYOのCRフィーバーバカ殿が最初じゃなかったか？

>>92
ありがとうございます。
ネカセ、今度気にして打ってみます

ホルコンって何がわかるんですか？

>>93 突確は確変大当たりだからアタッカーを開かす必要がある.規定ではアタッカーが開くのが1Rではなく特図が揃った瞬間が1Rでアタッカーが開くのは2Rから.だから大当たりは最低2R以上.突確図柄が揃って1R,アタッカーが0.5秒位開いて2R.

φ(｡_｡*)ﾒﾓﾒﾓ

>>98 朝、潜伏と言う形で残り始めたのは、最近なんでしょうか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:15:27 ID:/mL5vmJb
明らかな右打ちで回してるから店員が後ろ通ると緊張する。


869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:31:44 ID:5KrBmZ8u
俺も右打ちだわ
女の子のバイトなら後ろに来てもそのまま打つが店長、主任ならタバコに火を付けるふりして打たない。
まぁカメラでズームアップされているやろうから意味無いけどな


870 ：最近ジャングルマニア：2006/09/12(火) 01:32:31 ID:mW+5JoYG
おっとこまえ西氏は右打ちしている（パチマガ 9.24）


　右打ちって何かマズイんですか？

朝一潜確を狙っているのですが、ＲＡＭクリされていたら潜確はないのでしょうか？
ちなみに、朝どの台もすべて同じ図柄で始まっています。
これはＲＡＭクリされているってことですよね？

>>101
でも2R突確って確かアタッカーが2回パカパカするよね？

台の良し悪しは全て釘だけで決まるんですか？
同機種でもROMによって当たり確立が変わったりしますか？

>>107
釘とネカセ

変わらないよ。

>>106 1R=アタッカーが一度開いて閉じるではないので. 正確には覚えていないが1ラウンドは最高29〜30秒位,10カウントまで許されてたはず.その条件内なら何度パカパカさせても良い.

同機種の同スペックなら全て同じROM.もし同じでなければ違法.

　２０代でパチンコ打ってる奴等はなんでスロ打たんの？
次の中から応えよ

１　中卒以下の学力で仕組みが理解出来ない
２　グズで目押しが出来ない
３　ビンボー人だからスロ打つ金が無い
４　オッサン顔だから

>111
目押しはできんｗ　逆にできる奴らは最初から目押ししてればボーナス以前に儲かるんでないのか？

あと、ドル箱をいっぱいにして店員さんに入れ替えてもらう優越感はたまらないからパチンコ。
いうほど、機種に興味が無いからパチンコ。ＣＲ松浦亜弥、面白いけどなｗ
ぼーっとしてても勝手に進んでゆく楽さでパチンコ。

てことは15Rは正式には16Rって呼ぶのが正しい？

>>107
蟹歩きで大当たり確率が決まると思います！
　しゃか　しゃか　三　Ｖ【´∀｀】Ｖ　蟹歩きー　　

よく機種情報に記載されている｢賞球数3&10&15｣ってどういう意味ですか？
どなたか教えてください。

　　　パチンコは人を不幸にしますよ

大学の夏休みと冬休みをパチンコで使って勉強もせず、論文もろくに書けずに
留年して退学した俺が言うんだから間違いないです
ほんと今でも後悔しています、今はフリーターでパチンコもやってますけどねw

　　　パチンコは人を不幸にしますよ

SRってなんですか？

>>100 玉のIN/OUT、大当り回数、ラウンド中の賞球、稼動中かどうか・・・

>>103 基準が改正されてからかな。
電源OFFONで状態表示をしなければいけないというところからそういうのが出来始めた。

>>104 別に悪くは無い。どこに打ち込もうが客の勝手。
普通左側が多いので釘調整は主に左側になる。
逆に右は放置の場合が多く、たまに右打ちでお宝台が何日もそのままってのもある。店によるけど。
なので、そういったので毎日すこしづつ稼ぐってのも立ち回りとしてはありなんだけれども、
店長とかそんなのに見られると右がガチ締め万年釘になってしまうというわけ。
左右対称の台の盲点みたいなもので、今では少ない技術介入のひとつかな。

>>105 RAMクリアの意味わかってますかね???状態がすべて初期化されるので確、時短すべてクリアされる。
朝一図柄は、電源OFFONNだけで初期図柄に戻るのもあるので、一概には言えない。
台毎に情報収集することだね。

>>111　俺は20代じゃないけどほとんどパチだわ。
高設定つかむと一日打たなきゃなんないし、低だと負けるし、なにより寝られない。
ハンドル持ちながら3分寝とかできるパチのほうがのんびりしてていい。

>>112 目押しだけで増えれば苦労はない。取りこぼしを減らすくらいなもの。

>>115 定期的に沸く質問だな。
3つの場合は、スタート＆電チュー、フロック、アタッカーの賞球数。
4つの場合は、スタート、電チュー、フロック、アタッカーの賞球数。

>>119 わかりません。何に使われている言葉?

パチンコを打つ前に・・・最低限の知識を頭に入れておこう！！


「勝ち組と言われるボーダー派は３円以下のホールで打っている」

「一般的に３円以下のホールでも４時間以上打たないとボーダー超えない」

「等価店は期待日当−５万円の回収台を並べてあるだけ」

>>119
ＳＲ＝スペシャルルート
ＮＲ＝ノーマルルート
ハネモノの台で良く使われる言葉。
「レレレにおまかせ」や「イヤミのここで一発」などのハネモノ台では、玉が役物に入ったあと
ＮＲかＳＲのどっちかを玉が転がって行く。
ノーマルルートは確率1/8だが
スペシャルルートは確率1/4になる。(上記の機種の場合）

スロットの場合、出る台と出ない台は設定によって異なりますが
パチンコの場合、同じCR機で両者の差は何に起因するのでしょうか？
角台は長い目で見るとやはり他の台に比べれば、出ることが多いみたいですが
他の台とは何が違うのでしょうか？
初当たりまでは釘も関係してるでしょうが、パチンコにはスロのような設定がないので疑問です。


回答よろしくお願いします。

>>124
ズバリ言わせてもらえば、何をもって「出る」と言うのか
質問しているあなた自身がわかってない。

>>124
何を根拠にそういってるのかわからないが角台をよく回る釘設定にしてるかあなたの勘違い
あと角台は後ろに積まずに横に積むから目立つんだよ
例えば同じ10箱でも2箱ずつ5列に渡って積んだりとかするね
他の場所だと3箱3箱4箱と積んでるが、狭いので見にくい
目の錯覚

>>125>>126
ありがとうございます。

ということはパチンコの場合、釘を除けば差は無いのですか？

昔はスロみたいに設定がある機種もあったけど、
もうそろそろ全部検定期限切れで撤去されてるはず。

スロに例えるなら
・大当たり確率は一律
・小役確率とボーナスの平均出玉を細かく調整可能
みたいな感じにかな。
釘が同じなら、出てる出てないはただの運。

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＜＜＜理論的に等価一律店にはボ-ダ-割れの回収台しか置けないのです＞＞＞

たしかピンクレディーみたいな磁石使ったヤクモノは禁止って聞いたんだけど
チョロQターボはなんでいいの？

ゴト行為をして捕まった人が、そことは別のパチンコ屋で働こうとしたら働けるの？
捕まった場合はどこまで情報が出るもの？

テンゴの店ってなんの事ですか？

パチンコやスロットでお金を使うのは頭が悪さを
公示してるようなものだというのは本当ですか？

そうだよ、中でも等価店で打つのが１番のアホ
そもそも等価は換金差額で利益を出せないので回収台しか置けないのだよ
収支をプラスにしたいのなら低換金で持ち球率を上げる方法（ボーダー理論）しか無い。

超初心者なのですが、
エバンゲリオンの賞球数３＆４＆１０＆１５の４と１０は
何の賞球数なのですか？
３はスタートチャッカーの払い戻し、１５は大当たりした時の払い戻し
とわかるのすが、４と１０がわかりません。
教えてください。

ほとんど等価しか行かないけど勝ってるぞー。
連チャンした後あまりねばらなければ等価はとても美味しいです、初当たりは運だし。

>>136
回らないから、出ていく金も多いけどね。
等価ではまったら、とりかえしがつかない。
君は今のところ運がいいだけ。

>>135
４・・・時短や確変の時に激しくパカパカする電チューのついた穴の賞球
１０・・・その他の入賞口の賞球　盤面下側にいくつかあるが、どう見ても物理的に入りそうにない穴ｗ

>>1
テンプレって何処ですか？

いやいや、回らなくて出資がかさむ分が高換金となって還元されてるわけだから。
すぐに等価＝ぼったくりというのは間違っていると思う。等価で痛い目に遭った人の書き込みなのでしょうが。

まぁ確かに等価だからボッタという概念は俺もどうかと思うな
ただうちの周囲に等価で良い話を聞く店はないがw

台移動自由の店なら、10箱くらい持って他の台に行っても良いんですか？
それとも1箱だけみたいな影のルールみたいなものがあるんですか？

擬似連と突確の意味をおしえてください。
ビッキーチャンス板で聞いたらこっち池と。。。

板ぢゃなくてスレですね。。

>>142
えーと・・・
擬似連てのは１回転の間に絵柄が普通の回転終了→次の回転開始・・・のような止まったり動いたりの動きを繰り返し（まあ完全に止まってはいないんだけど）、
実際は１回転しかしていないし大当たりの抽選も１回だけだが、見た目何回転もしているように見える演出のこと。
保留をみてみると分かる。
ジョーズとかにもあったはず・・・

突確ってのは突然確率変動の事で、通常の場合、大当たりを引かないと確率変動には決してならないが、
突確は通常時から大当たりを経由せず正に突然に確率変動に入る（ように見える）こと。
本当は突確は「出球０の大当たり」という扱い。
突確入るとカウンターがリセットされるのはこのため。
突確がある機種の確変確率は突確も含めての確率のため、実際の確変確率はメーカー発表確率より低くなる。

・・・てな感じのはず。
間違ってたら御免・・・

>>144 突確の説明間違い。
突確も大当りのひとつ。振り分けで通常、確変、突確で分けられる。
大当りを経由しなければ凸にはならない。
カウンターリセットは台とカウンタをどうつなぐかだけ。店側でカウンタアップしないことも可能。
実際の確変確率って、出玉ありに関して考えた場合であって、そういう書き方すると初心者には
紛らわしい説明になるのでやめたほうがいい。
いろいろ仕組みをわかった上で、ボーダーとかそういったのを計算するときに凸抜きの確変率とかを
持ち出すのはかまわないとは思うけど、いきなりその書き方じゃ表記上と実際では違うの?って勘違いする。

>>142
ビッキー限定で話すなら

変動中はメイン７セグの各数字が停まったように見えても
下にある点が明滅を繰り返している間はまだ停まっていない。

変動終了すると役物内の玉が左側に排除される。

盤面真ん中下にあるランプ
二−二　−.−.　＞　こんな感じか？
が「-.-.」となって停まると変動終了。

と３箇所で確認できます。

>>144 >>145 >>146

丁寧にありがとうございます！正直完全に理解できてませんが
レスをふまえて打てば理解できるかも。。

またお世話になるかもしれませんが、本当に有難うございました！

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 さっさと引っ越引っ越し！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越引っ越し！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

私は保留4個たまったら止め打ちなんですが、3個止めの方がいいんですか？

質問させて下さい。
雑誌など

質問させて下さい。
雑誌などに書いてあるボーダーなどの表の見方が良く分かりません…

ミス投下してしまった…
吊ってくる

申し訳ないがお聞きしたい。2R確変や、セグってなんですか？(・_・;)

土日祝は回収日なんですか？

>>149
4個溜まったら止めると余計に5個目が入ってしまう可能性が高い。
3個溜まったら止めるというのは4個目が入ってもいいようにやってるんです。
>>151
どの雑誌かわからないんだよね。それにどの雑誌にも説明書きはあるし。
>>153
2R確変は突然確変のこと。
セグとはこういうの　　　なんか変だな・・・
　 ___
│　 │
____

│＿│
この棒が全部光れば８になるでしょ　そのほかの数字もこうやって表す。
>>154
最近はどの曜日も浅く回収というパターンが多いが基本的に土日のほうが厳しい

ズレたよ・・・いいたいことはわかるよな

>>154です。>>155さんありがとう。

>>155
なるほど、ありがとうございました！

155さん、ありがとー(^O^)/
１で当たれば一個光るってことですか？

>>159
大当たり中に確率変動の演出を見せる場合でも
画面上のどこかで確率変動かどうかがわかるように
表示を行わなければならないというルールなので
セグの点灯状況で確率変動かどうかを表している
でもすぐにわかってしまう光り方にすると
画面上での演出が面白くなくなるので暗号化されて光る
（通常大当たり用の光りパターン数十種類と
確率変動用の光りパターン数十種類がある）

単発で１箱分出て、もう出そうに無いから帰ろうと思った場合、
店員に運んでもらうべきか自分で運ぶべきかがわからないんですが、
こういう場合はどうすればよいのでしょうか？
あるお店だと勝手にやらないでくださいみたいに言われ、
別のお店だと勝手にやれよみたいな感じの態度をとられてしまいました。

>>161
店員に聞くしかないんでは？普通に。

>>161 店員に任せるほうがよろし。
自分でやった場合に、トラブルに発展するとどうにもならない。
後者のような態度とられても殴られることは無いだろうから不快かもしれんけど任せるに限る。
勝手にやって怒られるよりはましだと思う。

162さん、163さんありがとうございます。
やっぱり店員に任せる方がいいんですよね。
これから新しく行く店はそうしてみます。

質問です。
確変中単発引いて時短入ってから最初の保留4つ（大当たり消化が始まる前に入賞したもの）は
確率変動時の確率で大当たり抽選されたものですか？
なんとなく時短後1回転2回転ですぐ当たることが多いような気がしたので確変中の保留で大当たりを
引いてたのかなぁと疑問に思ってました。

もうひとつ、羽根物でブドウが出来き、または台の故障などで大当たりしやすい状況になったとき、
遊戯を続行するのは違反ですか？
余談ですがこの前知り合いが働いていた店のプッチモンでチャッカーに入っただけで大当たりになる
故障があったみたいで、知り合いは仕方ないからその客に4箱持って帰らせたと言ってましたｗ
大手等価チェーン店です。

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＜＜＜理論的に等価一律店にはボダ割れの回収台しか置けないのです＞＞＞

>>165
確変中単発引いて時短入ってから最初の保留4つ（大当たり消化が始まる前に入賞したもの）は
確率変動時の確率で大当たり抽選されたものですか？

ちがいます。システムを簡単に説明すると
確変中、　　　　　　　　　　　　保留状態　●　●　○　○　（二個保留アリ）
↓
確変中、スタートチャッカー入賞　保留状態　●　●　●　○　（一個保留追加）
追加された保留が乱数取得
↓
確変中、単発大当り　　　　　　　保留状態　●　●　○　○　（一個保留消化）
↓
ラウンド消化　　　　　　　　　　保留状態　●　●　○　○　（仮に保留増えなかったとする）　　　
確変おわっちゃった(´･ω･｀)
↓
時短中二回転目　　　　　　　　　保留状態　○　○　○　○　（ラウンド終了後打ち出ししてない）
↓
上記で取得した乱数を、通常確率で抽選。
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
ハズレ、(´･ω･｀)　　　　　　アタリ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


わかるかな？

>>165
＞もうひとつ、羽根物でブドウが出来き、または台の故障などで大当たりしやすい状況になったとき、
　遊戯を続行するのは違反ですか？

　店のルール次第なのでなんともいえないが、法律上はアウト。
　検定通過時での定義以外の手法で得た差玉は、本来の遊技手法から得た
　モノではないため、許されない。
　だが、ぶっちゃけブドウなんてのは店側の渋釘が原因の場合が多いので
　店側も対処方法がまちまちになってしまう。
　あんまり露骨にやるとデダマ没収されるので気をつけたほうがいいです。


＞余談ですがこの前知り合いが働いていた店のプッチモンでチャッカーに入っただけで大当たりになる
　故障があったみたいで、知り合いは仕方ないからその客に4箱持って帰らせたと言ってましたｗ
　大手等価チェーン店です。

　コレも正確に言うと、ホール側が規定遊技以外の動作をする機種を設置させてるということになるので
　ＮＧ。また、遊技者が（規定）大当りを系由していないのにデダマを得るのは違法。
　（閉店保証もコレに準ずる）
　この違法は店側によるものなので、本来は4箱も渡した店が罰せられます。
　
　日本の賭博ってさ、客側が不利になるように出来てるんだよね。（どこでもそうか）
　例えば、競馬してて目当てのウマがレース中に骨折したとする。
　当然レースでそのウマの勝利はありえない
　その馬券を買った人もハズレ。
　落馬とか、ウマが骨折したからといって馬券買った人に保障しないでしょ。

ボーダー派の人に質問です。

よく回る台は、10万使ってでも１日中追いかけるほうが得か、それとも持ち玉比率が低くなりすぎた時点で止めるのが得か 教えて下さい。

>>169
1回交換ボーダーは越えてることが多いから追いかければいいじゃん
オカルトでやめれば？

月一イベントってでるのかお？

出る出ないでパチンコを語る人は負けてるお

女優板に職業差別をする荒らし→ID:w/dPObU2が
暴れ回って住人一同で
困ってます｡

280:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/09/12(火) 20:48:43 ID:w/dPObU2
流石ニ−トだな
俺がレスしたらすぐに基地外じみたレスするな
テメェ何か勘違いしてないか？
何が、かまってもらってはしゃぐだ？

精神異常のバカしか描かない様なキモい絵描きまくって、はしゃいでるスカトロマニアニ−トくん

テメェにピッタリの職場あるぜ！
消費者金融とパチンコ屋！
糞まみれのテメェでも就職できるぞ！

296:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/09/12(火) 22:48:53 ID:w/dPObU2
必死とか真似すんな！ばぁ−か！

糞の話しが大好きなチョンニ−トくんｗ

早くパチンコ屋にでも就職しろよ！
でないと、一生無職だぞ(゜∀゜)

小学生レベルの変な絵描くの辞めたのか？
(^w^)

>>167、168
丁寧な説明ありがとうございます。

＞ブドウ
なるほど。以後気をつけておきます。

＞競馬
確かにそうですね。競馬はあんまり知りませんが
出走取り消しには払い戻しますよね。
昔皐月賞（だったかな）でノーリーズンという馬で苦い思い出があったような・・ｗ

＞確変中の保留
理解出来たような出来てないような･･馬鹿でｽﾏｿ。
確変終了時に残っている保留2つは時短に入ると通常確率で
抽選し直すってことですか？
チャッカーに入った瞬間に抽選されてるのではないんでしょうか？

>>174
保留に関しては、例えば大当たり通常1/350、確変1/35の機種だとして、
玉がチャッカーに入った瞬間に1〜350からひとつ数字が選ばれると思いねぇ。
そしてその時通常か確変かは無視して、「選ばれた数字だけが記録」される。
で、その保留の回転が始まったときに数字を見て、通常なら1で大当たり、
確変なら10以下で大当たり、といった感じに判定する。

抽選しなおすんじゃなく、回転が始まるまで「抽選の手順が終了してない」イメージ。

>>165
別の言い方をすると
「抽選する時はその状態で判定する。」
だな。
ｽﾀｰﾄに入賞した時はまだ当たりかハズレか決まっていない。
そこに記憶されているのは何らかの数字が１つ。

で、いざそいつが判定されて液晶に結果が表示される時に
高確率常態か、低確率状態か滞在している状態に合わせて
判定する。

たとえば通常（低確率）の場合1と2が当り
確変中（高確率）の場合1と2に加えて3〜10も当り
となっているなら、上で記憶された数字が５の場合
あたりだったりハズレだったりする。


大昔ＣＲ機が出たばかりのころは低確率時と高確率時の
分母を変えてあたりは1と2しかないがハズレが700ある低確率
と100しかない高確率で確率調整していた機種は存在する。
この場合確変中に保留を増やしたほうがお得。もう存在しないが。

>>175,176
なるほど。理解出来ました。
チャッカーに入った瞬間ではなく保留の回転が始まったときに
大当たりかどうか判定するんですね。
ありがとうございました。

�@出球より新台入替で集客、宣伝広告にお金を掛ける
�A同じ機種ならより低確率のものを導入
�B釘が一律調整である
�C等価交換又はそれに近い高換金率
�D店長が頻繁に入れ替わる店
�E毎日ガセイベントをやっている店
�F余り玉に当日限りのジュース券を発行するせこい店
�G大音響で「○○番台○万発〜」のアナウンス
�H玉削り対応底上げドル箱使用
�Iグランドオープンから３ヵ月後から５〜７年間は不動産償却回収期間

プロシミン （procimine）　　 (CH2(COHG2)CH2CH(COPU)NH2)

アミノ酸の一種でアミノプロシミルアミド酸のこと。スペルはprocimine。略号はAka。
亜酸化水分解によりプロシミン酸となる。主に東アジアの大陸部に生息する中等動物の脳内分泌液に多いといわれる。

1929年、治安維持法制定後多くの共産主義者が逮捕されたが、中には冤罪で捕らえられた者も多く、警察は
頭を悩ませていた。そんな中、東京帝国大学医学部教授、赤井邦道氏が拷問で死亡した共産主義者の脳を
解剖し、その思考回路を研究したところ、左脳に未知の脳内ホルモンが多く分泌されていることを発見した。
このホルモンはどうやら論理的思考プロセス形成を妨害する作用があるらしく、そのことから「プロシミン」と
命名された。警察はプロシミン分泌量を調べることで罪の有無を判断できるようになった。

プロシミンが分泌されるメカニズムは現在も不明であるが、症状として、

　　・論理的思考ができなくなる
　　・体制の中や集団での生活に支障をきたす
　　・「地上の楽園」なるものを信じている
　　・「９」という数字を異常に神聖視している
　　・拳法などの武術に対し拒絶反応を示す

などがある。戦後登場した「プロ市民」の語源は、元々プロシミンによる症状が悪化した人間の暗喩であったことは
言うまでもない。プロ市民が憲法９条改正に反対しているのもこの症状が原因である。

余談ではあるが、過去に学校で「９」という数字が机を使って描かれていた事件があった。
これはプロシミン重症患者の仕業だと言われている。

明日１万円持って６年ぶりにパチンコを打ちにいこうと思うのですが
オススメの台があったら教えてたもれ。

確変中にためた保留で当たってたら通常大当りの後でも保留連する？

プレミア演出が出た台は当たりやすくなってるんでしょうか？

>>180
羽根デジなんかどう？
それ以外だったら、ジョーズとか中森明菜あたりがオススメ。

>>182
そうとは言えない。ハマる事も結構ある。
最近のプレミアは確変確定なのが多くなったからそう感じるだけかも。

>>181
ついさっき>>175-176さんがお答えしてますが…
>>182
なりません。

>>181
通常大当たりを引いた時点でその後の保留は
通常確率で抽選されます。
(画面上は確変でも、内部的には確変は終わってる)
例えば確変中に保留が４つあったとして

保留１ハズレ
保留２通常当たり（この時点で通常確率になる）
保留３ハズレ
保留４通常当たり（通常確率で引き戻した）

この場合なら保留連になります

あらさがしのようで>>185氏には悪いが「抽選」とあいまいに済ませるよりは、
>>175氏の「乱数取得」と「判定」をきちんと分けて説明する方が正確です。
「画面は確変でも内部的には通常…」の説明にかなり無理があるので。

なーんにも調べずにパチンコやりたいと思います。
初心者です。てきとーに打ちます。

それでも勝つときはかちますか？
みなさん知識すごそうですが、（何言ってるのかサッパリわからないし）
そういう知識を得ることによって、確実に勝率はあがるものですか？
それがぱチンコなのですか？

>>187
今のパチンコは初心者でも簡単に遊ぶ事が出来ます
ぜひぜひやってみてパチンコの魅力を感じて下さい！

>そういう知識を得ることによって、確実に勝率はあがるものですか？
知識が豊富なのはパチンコに興味を持つうちに覚えていっただけの話で
知識が豊富だからといって確実に勝率は上がるものではありません
要は運です、お金に少し余裕がある人がお金を賭けて遊ぶ娯楽です

ちなみにお勧めなのはやっぱりエヴァですね！では頑張って^^

>>183
レスありがとうございます。
羽根デジというのはよくわからんのですが
自分がむかし打ったことのあるダイナマイトとかのようなものだろうか。
ひとまずお店にいって羽根デジコーナーを見てきます。
もしよくわからなかったら中森明菜にします。中森明菜の評判がすこぶるよいようなので。

質問スイマセン
CBとか、18kの｢k｣ってどういう意味ですか？

ちゃんすぼたん

きろ→１０００の単位

>>189
ダイナマイトを昔打ったことあるなら
その後継機であるダイナマイトキングを打ってみてはどうでしょう？

ちなみに羽根デジは確率がほとんど1/100より甘いけど出玉が少ない機種
勝敗よりも遊びを重視したスペックって事ですね
上記に書いたダイナマイトキングも羽根デジタイプでダイナマイトクイーンと言う台があります

>>192
たびたびサンクスです。
ダイナマイトキングについて検索しましたが
正直わからん！
わからんので、明日打ってみます。
勝ったら富士そばおごります。

>>193
キングは辞めとき。
クイーンのほうがまだ楽しめるよ。

質問です。
初心者というわけではないのですが。

今日大当たりラウンド中に左上にブドウができてしまいアタッカーに玉がはいらなくなってしまいました。
台をド突こうと思いましたが♀なのでさすがにそれもできずコールボタンを押したのですが
店員が来るまでに１ラウンド入賞無しで終わり。
店員がきたのですぐにブドウを崩してくれるかと思ったら
まずインカムでダラダラと別のことを話していて
さらにダラダラしながらガラス開けてブドウを全部こぼしたら
そのあとのんきにスタートチャッカーに４粒入れて
またダラダラしながらドア閉めて終わり。
その間に３ラウンドほど進んでしまいました。
それで去ろうとしたので「ちょww３ラウンドほど進んだんだよ。保障してよ」と言ったらばインカムで相談して
３ラウンド分は２４個とのことでそんだけアタッカーに入れてもらったのですが、
黙ってたらそのままスルーという感じでした。
皆さんなら大当たり中に店員がダラダラしていても黙って様子見ですか？
それとも「さっさとやらんかボケ！」とせかしますか？
で、こーいう場合保障は無しが普通ですか？

止め打ちって何ですか？

>>195 今はパンクしなくなったので、それほど気にしなくなった。
ゆっくり対応されても後で補償してくれれば一緒だからね。。
店員側からしても同じ感覚なので、急いでやらなくてもいいっておもってるんでしょ。
あと葡萄とかでアタッカーフルオープンになったときは、大抵補償してくれるでしょう。
出玉確認してくれっていえば、ホルコンで確認してくれると思う。
ただ、厳密に言えば、どういったトラブルの状況下でも手でアタッカーに玉入れることは
本来駄目なので、店によっては補償してくれないところもあるでしょう。

>>196 打ち出しを止める事。
デジパチだと、保留4状態で長いリーチ演出だと、その間にスタート入っても
賞球の戻しはあるけど、抽選対象外なので無駄になる。
なので、そういった場合に玉の打ち出しをとめる。
昔はタイミング打ちとかで、止めうちを駆使することもあったらしいが、
今はそれをやっても何にもならないので廃れていった。
今でも時短中、確変中の電チューに対する止めうちで効果ありの場合はやることもある。

はまった時に、デモ出ししてから打ち出すのって
本当に効果あるんでつか？

>>198
台に関しては何も関係ないでしょう

ただこれは悪魔でオカルターな発想ですが
麻雀の方位による運気を変えるということで席替えをする様に
確変が終わった後に10〜20分くらいやらない(台を休ませる)人はいます
気分を整えて打つとハマった様に感じなくなるだけかもしれませんけどねw

>>198
全くありません。時間の無駄だからやめましょう。
例えばあなたがパソコンでデータ入力してて、
しばらく席を立ってスクリーンセーバーが動いたとします。
それでまた再開した時、入力・演算した数値が変化したりしますか？
もし、してたらパソコン又はソフトの不具合です。
パチンコも一緒。チャッカーで取得した数値を処理して表示するだけの機械です。

自分の運気を変える為に、ちょっと席を外すぐらいの事はいいと思うけどね。

かぶった！ｽﾏｿ

>>199-200
�dくすです
>>200さんわかりやすい解説でしたよ(`･ω･´)ﾉｼ

>>1-202

>>197
じゃあ客が焦っててもわざとダラダラしていたということですね。
気が弱い客は補償汁なんて言えないのになあ。
出玉はホルコンで確認できるんですね。
５Ｒとウソつかなくてよかったw
レスありがとうございます。

もの凄いアホな質問ですが、どうやって換金するんですか？

>>205
1.店員を呼んで玉を数えてもらう→数え終わったら玉数の書かれたレシートをもらう。
2.レシートをもらったらカウンターへ→レシートを渡す。
3.店員が「交換でよろしいですか」など聞いてくるので答える。→特殊景品をもらう。
　＊あまり玉はお菓子やタバコなどにかえる。
4.特殊景品を店外の換金所に持っていく。→換金終了。
　＊換金所が分からない場合は店員に聞く。

>>206
よく分かりました！ありがとうございます！　
ちなみにいくらくらいお金入れて、辞めるのが理想的な打ち方ですか？

http://www.happymail.co.jp/?af2042993

>>207
自分の打ちたい様に打つのが理想的な打ち方だよ。
しいて言えば生活に影響がない程度の資金で遊ぶことをオススメする。

　　
　　　等価一律経営とは期待日当−５万の回収台を並べてあるだけの経営です。

　　　万年ボッタ釘のくせに毎日が大出血イベントだと宣伝・・・誇大広告にも限度がある

　　　等価で打っている人で長期収支がプラスの人は日本中探しても１人もいない、いたとすればそれはゴト師

　　　もし知り合いに等価で打ってるような阿呆がいたら注意してあげよう！

「日本人など誰一人勝たせてなるものかっ！」

在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という究極のぼったくり経営を生みました。
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したものです
当れば金額が多いものの長く打てば必ず客側の【大きな負け】に収束します
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているのでステージ止め、保留３止め
などの小技など到底及びません
「１ヵ月で２００万負けた」「半年で７００万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強！！」など大げさな宣伝で煽り立てる
皆さんの地域にはそういったホールはありませんか？
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたが等価店の門をくぐろうとしたら思い出してください
そこは只の金捨て場、恐ろしい【地獄の入り口】なのですから・・・

すみません、昨日パチンコ始めたばかりのド素人なんですが、1ケースいっぱいに玉がたまったら何円ぐらいなんですか？
それと下皿の玉が満タンになったら呼び出しボタンを押したらいいんですか？
また、足元に玉がある時だけ、下皿の玉がなくなった場合も呼び出しボタンを押せばいいんですか？
テンプレや過去レスみたのですが、こんな基本的な事は書いてなかったので質問させていただきました。
最後に長文すいません。

>>212
＞1ケースいっぱいに玉がたまったら何円ぐらいなんですか？
店によってケースの大きさが違う＆店によって交換率が違うので難しいところだが
だいたい5000〜8000円ぐらいだよ。（１ケース２０００玉、交換率2.5〜4円）

＞それと下皿の玉が満タンになったら呼び出しボタンを押したらいいんですか？
下皿が満タンになったら呼ぶ人もいるし、当たった瞬間呼ぶ人もいる。
自分の好きなタイミングで呼んでいいよ。ただし台によっては下皿が満タンになると
「玉を抜いて下さい」と音声が出てうるさいので、満タンになる前に呼んだ方がいいかも。

＞また、足元に玉がある時だけ、下皿の玉がなくなった場合も呼び出しボタンを押せばいいんですか？
これはやめるときor空のドル箱を足元のドル箱とかえる・・・のどっち？
やめる時（出玉がある時）は１ケースでも店員を呼んだ方が無難。
箱をかえるときは自分で換えてもいいし店員を呼んで換えてもらってもいい。
自分で換えた場合、空の箱は足元にでも置いておけば店員が片付けてくれます。

>>213
すみません、ご丁寧に何から何まで教えていただいてありがとうございました！頑張ってみます！

>>213
最近流行りの防音クッション入りの上げ底のドル箱だと
１５００〜１６００ぐらいしか入らないくね？
３円交換で１箱５０００円ぐらいだったし

まったくの初心者ですいません。15箱で61500円というのは普通なんでしょうか？3箱だして13500だったので60000円以上はと思ってたのですが。

>>216
箱単位ではなく総玉数で教えていただけますか？
その情報からでは「低換金率のお店かな？」程度しか把握出来ませんので^^；

明日資金2〜3000円でパチンコをしようと思うんですが、これぐらいの資金だと遊びパチンコをやるのがいいんでしょうか？

後、もし遊びパチンコをやるなら台を見て200回転ぐらいのハマってる台をやる方がいいんでしょうか？

皆さん教えてください!!

本当にここの住人はちゃんと真面目にレスする面倒見の良い、いい奴が多いな!!(*^-^)b

>>218
悪いことは言わない。そのくらいの資金のゆとりならパチをやらない方がいいよ!! 下手すると１５分くらいで終わるし、リターンもかなりの強運がないかぎり望めないから(＞＜) もしどうしてもなら１/99の確率の台で打つことだけを楽しむだけをオススメする(^o^)v-~~~

>>220返事ありがとうございます!!

それでは明日は>>220さんのいう1/99のパチンコをやります(^O^) それでまた質問なんですけど、台の見方のコツを教えてください(>_<)

>>217 ありがとうございます。確か20000発？は越えてたと思いますが、はっきり見てなかったです。箱の数ばかり数えてたもので。

>>221
どの台がいいかは、かなり難しい質問だな…それが分かれば毎日勝てるからなｗ参考にはあんまりならないけど自分は、昼とか夕方に行ってまだ当日だれも手を出していない台が相性がいいので、それを打つようにしています!!皆様はどうですかね?!

朝一で打ちたいのですが、整理券等を配られる前は並べばいいんですか？　　


そして整理番号順に台は選べるんですか？

>>224
店による。
行く店の店員に聞け。

>>223なるほど(^O^)ありがとうございます!!他には皆さん何かありますか？

>>226
そういう話題はオカルトスレとかでやればいいよ。
どうやって負けるかに正答はないし、あとは本人が納得するかどうかの問題なので。

>>226
何故3000円でパチンコをしなきゃいけないのか聞きたいですが・・・
とりあえず遊ぶ気でいるのなら1・2円パチンコの方がお勧めです

２円パチンコファンクラブ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1134741383/

特に１円パチンコなら3000円で普通の店の４倍は遊べます
(つまり12000円を持ってパチンコ屋に行くのと同じ事)
最近の機種も普通に置いてあるので是非参考にしてみて下さい！

まずパチンコの当たりの仕組みを勉強すべきだね。
仕組みがわかれば台の選び方も自然とわかるし。
何も知らないと雑誌のオカルト情報を信じかねない。

オカルトでも楽しめればいいんじゃね？

確実に勝ちたいなら
確変状態の台を拾う「ハイエナ」をするか
ゴト（犯罪）をやるしかない

話切ってしまって悪いんですが、カードで玉を出す店で2千、3千、5千、1万とあったんですけど、高い金額のカードを買うほど玉がお得(増える)システムになってるんですか？

なってないです

>>228明日の資金はやっぱり7〜8000円ぐらいにしようと決めました(^O^)それくらいあればデジハネならある程度は遊べるでしょうか？後、デジハネの台を見るときは200回転とかある程度ハマってる方が確率的にはいいですか？

おまえら↓
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=kfc_cruelty_usa

>>233
もしくは羽根物とかどうだい？
初期投資少なくてすむし、そこそこ遊べるよ
俺は初心者連れて行くときはだいたい羽根

>>233 パチンコは時速15000円。その金額なら30分で消えるよ。
その間にあたりを引きゃ継続できるけど・・・そう考えれば、どういった確率の台を選べばいいかわかるよね。
あと、過去のデータは参考にしちゃいけない。
いくら嵌ろうが爆連していようが全く関係なく抽選されるので、データをいくら見ても何の得にもならない。
見るべきところがあるとすれば、釘とかネカセだが、初心者であればわからないでしょうから、適当に座ってやってみればいい。
そのうち判るようになってくると思う。

>>233
>236氏に補足。
1000円分回してみて何回転したのかを常にチェックするのだ！
換金率にもよるが、20回転/1000円以上の台を探す。
しかし、慣れてないのと資金が少ない様なので、
金をバラ撒いて終わりって事だけには注意。

>>233
とりあえず遊べればよくて儲けを考えないのであれば
ゲーセンのパチンコ行けば金もそんなにかからないのでお得

確率の同じ大海とスーパー海で波が全然違うと言ってる人が多いんだけど…。
そうなの？

↑波とか言ってる時点でアホウです

同じ

てかそもそも稼動したばかりのスー海と大海じゃ経験の差が全然違います
そんな事も分からずに並が違うだの言ってる奴らの話を鵜呑みにしちゃ駄目ですよ

並→波

訂正スマソ

>>233
1000円単位で悩むような生活レベルの人は
最初からパチンコなんかに関わるべきではないです。
今のパチンコは「今日は３万円負けちゃったｷｬﾊﾊ」と笑って流せる
金銭的に余裕のある人が楽しむもの。
悪い事は言わないからやめなさい。
たまたま一度勝っても、高確率で０円になります。
パチンコでトータルで勝てる人はせいぜい５％という現実を知れ。

月曜日は羽デジの日、火曜日はエヴァの日、水曜日はヨン様の日…
と連日のようにイベントがあるホールが大半ですが
実際にいちいち台を開け閉めして釘を変えたりしてるんでしょうか？
大型のホールだったらどう考えても毎日そんなコトしてる余裕ない気がするんですけど…

>>244
連日イベントがある店は９割方客呼びだけのガセイベントと考えて良いです
客側としては「頭悪いなぁ」と思ってしまいますが新参を摘み取るには十分な効果なのでしょう

>>232
ありがとうございました

みなさんはじめましてm(__)m
台の寝かせについて、前の方に１００円ライターとかで
見たらいいよと、あってやってみましたがドコの傾きを見てみたらいいんですか？
打ち出しの玉が流れるとこですか？

>>243
パチンコで勝ってる人間はそんなにいない
あるボーダーサイトの１０００時間のシミュレーションで収支がプラスになるのは
２．５円で３％以下の人間
３円で１％以下
等価では存在しない

長期収支をプラスにしたいのなら
千円で２５回以上回る事が最低条件
そんな台無いって？
換金差のあるホールで持ち球になれば４０回だろうが５０回だって存在するんだよ

まぁ、一言言っておくが
持ち球になっても何のメリットもない等価で打つようなアホにだけはなるなよｗ

解析系のスロット雑誌でも純Aの機種に対して波があらいとか使われるけどね｡

>>247
置く場所は機種によってココと決めておく。
パチンコ台に平らな場所を求めるのは難しいので、
機種ごとに決めておけば、その差を比較することで分かると思う。
ただ、台の傾きを調べるわけだから横向きに置いては意味がない。
縦向きに置きましょう。俺は下皿の中に玉が落ちる穴に合わせて置いて見てた。
位置が合わせやすかったから。でもちょっと見にくいのであらかじめライターに
極細マジックで平行線を入れてると見やすかったりします。

>>251さん
レスありがとうございましたm(__)m
また質問で申し訳ないですが、ナナメってるのが激しいより、平らの方がいいんですよね？(/-＼*)

話は逸れますが、最近知り合いが、嵌まり台は明日噴くとか、ゾーンがあるとか
いい加減そんな話を聞くのがが嫌になってきました
それでたまたま当たると、勝ち気なのがなんとも…
こーゆー人に何か対処法ないですか(;´Д｀)
あまり連れ打ちしたくないんです(;´Д｀)連れ打ちしても自分が何かあげたり気をかけてるのに、もらったことは何もないし(;´Д｀)
愚痴ってすいませんm(__)m

>>244 3台ほど釘開けたらそれはもうイベントなんだよ。
逆に3台くらい締めておけばプラマイ０・・・いや、イベント効果で客付くからプラスになるか。
と、店長は毎日イベント企画して、ちょこっと釘いじってホクホク。約5分で完了。

>>248 えっ、そんなもんなの。
ここ2年ほどトータルで負けてないので、他にもいっぱいいるかと思ったけど。。
確かにいきつけの常連で明らかに勝っているっての、俺含めて3人くらいしか思いつかないな。
結構出している人もいるけど、よく嵌っているのも見るしなぁ。
いい数字ありがと。ちょっとうれしくなったよ。

>>251 そんなことしなくても、ちょこっと打って、ステージ見てればすぐわかるけどなぁ。
あと、下皿持って、思いっきり引っ張る。これなかなか使える。
ちなみに、ネカセって一旦設置した後に変えるのはとっても大変ってことしらないっしょ。
毎日なんてとんでもない。大抵のホールは一旦設置してから変える事はまずない。
じゃあ、なぜ日によってネカセが違うのか。。。ちょっと考えればすぐわかるので考えてね。。

>>252 いいんだよ、人が何を言っても、自分だけが本当のこと知ってりゃ。。。
俺も常連と話するとそういった話になるけど、わざと合わしてあげる。
たまたま当ったら持ち上げてあげる。良かったねぇって。。
その人はそれで幸せになれるでしょ。
でも、トータル勝っているとは到底思えないし、そういったことを言い合ったところで、
聞く耳は持たないだろうから、そのままそっとしておく。

あと、モノをあげたりとかはしなくて良いんじゃない。
もらったこと無いならなおさら。そこまで気遣う必要はないと思うけどね。

>>253さん
寝かせ…日によってちがう、寝かせを変えるのは大変…(´･ω･｀)うーん

みんなが打ったり、ひっぱる！？玉の重みなんかは関係ないし(´･ω･｀)
店員がフーン！フーン！って閉店後やってる…
(;´Д｀)

>>254さん
ありがとうm(__)m
もっと自分が相手を持ち上げてあげるくらいの
余裕かます気持ちが必要なんですねm(__)m
ほんとイラっときたので、書き込んでしまいましたm(__)mありがとう

>>253
いや、言いたい事は分かってるつもりだが、
質問されたので忠実に答えただけだ。
ただ人に言われて楽するよりも
自分で試行錯誤してから辿り着いた方が、身に付くと思っての事。
ネカセもステージが優秀な台でないとあまり意味ないしな。

>>252
>ナナメってるのが激しいより、平らの方がいいんですよね？
ステージ奥に特別ルートがあるような機種なら奥に傾いてる台の方が良い。
少しでも仕組みを理解しようとする向上心はいいと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>254さんへ
君は台みるｾﾝｽがあるか
もしくは ただ 運がいいだけか
もしくは 店から勝手に選ばれた 客よせﾊﾟﾝﾀﾞ、ｻｸﾗくんか…(笑)はたまたカモにされてるカモカモくんか(泣)
ｻｸﾗくんになる条件は ﾊﾟﾁ屋に一日中いることと、 台などたたかないﾁｬﾝｽボタンをおさない品がよい客にも店員にも人気があり、あいそうがいい かわいい女性などが多い。

えらぶらず、店内で飲み物かったりして、負けるまで、かよい続けてください(笑)でも負けたら即ﾊﾟﾁﾝｺはやめてねじゃないと逆に今度は店からカモにされて負け続けるよ

【問題】普通にﾊﾟﾁﾝｺしてて勝つ人の確率は 何ﾊﾟｰｾﾝﾄですか？

(答え)だいたい20%。これぐらいだせばでてる店

☆解説
店に客が10いて
5人が1万勝ってたら、あとの5人は、みな1万円負けないとﾊﾟﾁﾝｺ店はつぶれてしまう。
客の半分以上勝つ店などない絶対にない。これに店の必要経費いれると、だいたい10人いれば2人勝ちが20%が妥当なとこ。素人はﾄﾞﾙ箱つんでる=でてる、勝てると勘違いしがちだから、今から あなたがかよってる店がどんだけぶんどってて、勝ってる客がどれだけいるか教えます。

>>258 アドバイスありがとう。
運だけで勝ってるようなものなので負ける前にはやめるようにします。
さくら・・なりたいなぁ。教えてって言っても教えてくれないけどね。

>>259つづき
�@まず あなたが売ってる台の確率を見ます。(例、1/400)
�Aつぎに、その確率の分母をまわすにはお金がいくら必要かの金額を計算する。台うって確認する。(例1/400だと、400回まわす金額は、だいたい2万円)
�B �Aの金額はﾄﾞﾙ箱に変える 何箱分か考える。(例、二万円だと4〜5箱)
�C �Bのﾄﾞﾙ箱の数以上の人は店内に何人いるかを数える…(例、5箱以上の人数)
�D 店内にいる数と�Cの数を割った数がだいたいの勝つ確率。
(注意)ﾄﾞﾙ箱つんでる人は店に長時間いるので実際の確率は それよりも低い。
あと 出玉交換なし、無制限の店限定。
あと ｻｸﾗ ﾎﾙｺﾝ使用してない店限定の確率。

変則打ちとは何でしょうか？
打つ場所を右にしたり左にしたりする事ですか？

>>260
華麗な流しかたやねｗ

今まさに>>254を実行してみせたわけだ？
流石やわぁｗ

>>262さんへ
昔は低能な機械のﾊﾟﾁﾝｺ台のせいで たしかに変則打ちとか攻略あって 梁山泊とかいう有名なﾊﾟﾁﾌﾟﾛいたよ。
今の時代は ﾊﾟﾁﾝｺﾒｰｶｰもバカじゃない。いっかいいっかい大当たりごとに当たる周期も違うし体感機も通用しない。
だいち、そんな台つくれば、ﾊﾟﾁﾝｺ屋においてもらえなくなりﾊﾟﾁﾝｺﾒｰｶｰ倒産する。
逆にﾒｰｶｰはﾊﾟﾁﾝｺ屋に有利なﾎﾙｺﾝが通用する機種とかつくってる噂がある海ｼﾘｰｽﾞはそれでどこのﾊﾟﾁﾝｺ屋にもおかれてるとかね
あとﾊﾟﾁﾝｺ雑誌には攻略とかオカルトとか、のってるけど、それはうそ偽物、ﾊﾟﾁﾝｺ業界を活性化するヤラセだよ。例えるなら、とくだねの、小倉とかキダタローとかの頭だね…(笑)

プロの皆さんに質問です
株で食うのと、パチで食うのと、どっちが楽だと思いますか？

確変状態の台を売買するのは違法なのですか？

今の低確率連ﾁｬﾝ機主流、ﾊﾟﾁﾒｰｶｰおそまつな台つくらない時代、ﾊﾟﾁﾌﾟﾛは絶滅状態…いたら天然記念物もんだよ。
自称ﾊﾟﾁﾌﾟﾛの正体は店がやとったｻｸﾗ ﾎﾙｺﾝで一日中いる客を 意図的に店がだす ぷちｻｸﾗ。
ﾊﾟﾁﾝｺ雑誌がﾊﾟﾁﾝｺ業界を活性化させるためにつくった ﾔﾗｾ。

あと人の不幸を楽しむやつ。嘘ついて君がﾊﾟﾁﾝｺ屋行って負けるのを笑うのさ。
だいたい 誰でもﾊﾟﾁﾌﾟﾛなれるなら店員 あほらしくてﾊﾟﾁﾌﾟﾛなってる、てか 店、赤字で、つぶれるよ。店は客から金とって商売してるﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃない。
金欲しいなら、ひたいに汗して働いたほうがいいよ。
どうしてもﾊﾟﾁﾝｺしたいなら 割り切って遊びな 普通にうってたら 勝つ確率は20% 店十回いけば八回は負けるから。

【質問】『３３玉交換』と『４２玉交換』の利点と欠点を教えてください。

《重要》　パチンコの勝負を決めるのは抽選回数　《重要》

【５６回抽選を受けるボダ派】ＶＳ【１７回しか抽選できない等価で打つ阿呆】

現金１０００円で２５回回る台は持ち球遊戯になると換金率により下記のような回転率に変化します。
２．０円　→　５０/Ｋ
２．５円　→　４０/Ｋ
３．０円　→　３３/Ｋ
４．０円　→　２５/Ｋ

２．０円の優良ホールなんてめったに無いので 狙い目は２．５円〜３．０円のホールです。
そこで持ち球になったら閉店１時間前まで粘りましょう。
ボダ派と呼ばれる平打ちのプロは全てこの手法で勝っているのです。

☆更にそれぞれの換金率で現実の回転率で持球になった場合を計算しました。
換金率→現金回転率→持球回転率
２．０円→　２８/Ｋ　→　５６/Ｋ
２．５円→　２５/Ｋ　→　４０/Ｋ
３．０円→　２３/Ｋ　→　３１/Ｋ
４．０円→　１７/Ｋ　→　１７/Ｋ
「１０００円で５６回も抽選を受ける人もいれば１７回しか受けられない人もいます。
どちらが勝ち組か判りますよね」（笑）
ここで注意しなければならないのが４円交換で１７回という回転率
パチンコ誌にはたいていの機種が１７回が等価のボーダーラインと載っていますが
殆ど全てのホールは出玉削りをしているので実はとんでもないボッタクリ台なのです。
要するに「たった１０００円で抽選回数に５６対１７の差が生じるのですから、
１日、１年、一生に換算すると何百万、何千万円の差が付くという訳です 。
　　　　
ー猿には分からないボーダー理論ー

>>268
【答え】店による

↑公式ゆったじゃん答えは平均。
一回ゆった公式で 自分がいってる店の確率はいくらか計算して
ただし連チャンしてる人はずっと座るし、負ける人はすぐ帰るし、あと最近の台は偽大当たり、大当たりでも、確変の持ち玉ﾊﾞｰｼﾞｮﾝも大当たりにはいるかもしれんからその式の確率よりも実際はかなり悪いよ

【質問】みなさんこんばんは！あるスレで自演・ネタ野郎扱いされてるＤＪエナリと申します！チェゲっ！
名前の通りボクはエナ専の自称パチプロです！チェゲっ！
１月からエナを始め今日までで約５２０万の貯金ができました！実質エナでの貯金はこの８割くらい…
確かにネタっぽいキャラなんですけどこれだけ貯金ができたのはマジなんです！チェゲっ！
これは信じられない数字でしょうか？なぜ自演・ネタ扱いされるのでしょうか？合間合間にはさむ『チェゲ！』が余計なのでしょうか？

[質問]
閉店まであと数分のところで大当たりの確変を引いたら、どうなるのでしょうか。
やっぱり、没収試合というか、途中終了になってしまうのでしょうか。
行ってる店の店員さんに聞き辛いので、参考までにもここで教えて下さい。
今日は閉店時短10数回転で交換し、閉店2分位前にダッシュで帰りました。

そっ…それはどこの店だよ！？
あっ…朝は何時オープンなんだＹＯ？

>>266
そもそも台も玉もあんたのもんじゃない。

つか、店のもの。所有物。権利を与えられているのは
お金を払って「借りた玉をつかう」ことのみ。


隣の家の庭にある芝刈り機をお向かいさんに貸して
金をとってもいいですか？

って言ってるのと同じ。

>>273
普通の店は閉店告知した瞬間に当たっている場合
その当たりを取りきるところまでＯＫかと。

ごく一部、大当たり中でも強制終了する店もある。

>>272
エナの様な苦労せずに勝つ(私はそうは思っていませんが一般のイメージとして)のが許せないのでしょう
まぁパチンコやスロット板には勝ってる人だけではなく負けてる人も大多数いるわけですから
エナ行為自体はともかくとしてあまり「○○万勝った」などそういう勝ちレスはやめた方が良いと思いますよ
>>273
以前は確変時に閉店時間が来た場合１箱を保障してくれる店がありましたが
今の規定ではそれが駄目になっていたと思います
ただ２分もあれば結構回せるので店員に終わりと言われるまで粘った方が良いですね〜
(時短中なら出玉もそう減ることはないので…ラストチャンスとしてw)

前にダイナマイトキングを打った時の話です
「３」で当っても中身問わず当りにカウントされませんでしたが
その店の他の機種だと小当りも普通にカウントされました

これってカウントしないようには出来るけど水増しのために・・・ですかね？

ジュース買いに行く度に食事休憩と言って札たててもらうんですが迷惑なんでしょうか？

今度初めてパチンコ店に行こうと思っているのですが、気をつけるべきことはありますか?

>>277
その他の機種が何なのかにもよります。
必ずしも水増しのためとは限りません。

>>278
たとえば自分の家でちょっとジュース買いに行くだけだからと
カギもかけずに出かけたとしたら、あきらかに不用心ですよね？
同じように、パチンコはお金がらみのトラブルが多いだけに、
用心するに越したことはないですよ。

>>279
自分が打ちたいと思う機種のスペックをあらかじめ調べておくこと
それに見合った資金を用意すること
負けても八つ当たりしないこと

ありがとうございます、雑誌を購入してみようと思います。

>>277
メーカーごとにどの情報を出力するかが違います。
また、お店のデータカウンタによってもどの情報を
拾うとカウントするかも違います。

組み合わせ次第で千差万別ですね。

>>277
ジュース買いに行くぐらいでもらってたら面倒なんじゃね？
店や地域の差があるから一概には言えないけど。
そりゃ>>280氏の言う事にも一理あるが、たかが2,3分のことで札を貰うのもどうかと。
席を外すときには貴重品を置いていかない、箱を積んでたら必ず確認しておく、
ぐらいの配慮で充分かと。

↑アンカー間違い。>>278へのレスね。

質問です。

皆さんは台をみるとき何処をどう見てるんですか？

>>285の質問を、超初心者にもわかるようにお答え下さい。
今まさに同じ書き込みしようと思ってたんだー

>>285
釘。
詳しく言うなら、風車周囲、道釘、ヘソ、ステージが優秀な機種ならワープ周囲。

ああ、超初心者にわかるようにか…
つまり、過去に何回当ってるとか何回転してるとか関係ないから、
1000円あたりで何回廻るかだけを考えて台を選ぶのが基本。
換金率にもよるが大体20回/1000円以上の台を選ぶこと。
またリーチがかかりにくい台はダメとかこのリーチが外れる台はダメとか、
一切演出による良し悪しもないので心を惑わされないように。

>>288
ありがとうございます。とりあえず1Kｶﾆ歩きしてみます
面倒な質問してｽﾏｿ

>>289
あまりカニ歩きばかりしてると無駄なバラ撒きになるかもしれないから注意！

質問です。
1.リーチ中にハンドルから手を離せというおじさんが多いんですが、
保留が満タンじゃなければ、別に打ち続けてもよいですよね？

2.ジョーズの捕獲モード中、ついハンドルから手を離して、
ボタン連打に夢中になってしまうんですが、それをやめて、
電チューに玉入れるのに専念した方がいいですか？

3.京楽の機種の止め打ちはどうしてますか？
右手でハンドル、左手でストップボタン？？？？？？

4.大当たり中にも止め打ちは必要なんでしょうか？
質問が多くなってすいません。いつも1人で打っていて誰にも聞けないので、
教えていただけたら嬉しいです。

>>291
１．打ち続けてもいいけど、そのリーチで当たった場合無駄玉になるわ。
アタクシは激アツ予告の場合以外は保３までは打ち続けるわ。

２．ボタン押そうが押すまいが関係ないので
電チューが非常に良ければ玉入れに専念してもよいのでは。
でも少しは演出も楽しまないと勿体無いのでバズーカ一発落としくらいは狙うわ。
決まるとｶｺｲｲわよね。勿論ボタンは左手で押すわよ。

３．止めウチが基本でそ。１円玉でだめなら500円玉よ。
ストップボタンには指届かないし爪が傷むわ！

４．殆ど効果なしだと思うわ。

箱２箱って大体何発ぐらい入ってますか？

>>293
どの店も大体１箱１８００個前後（≒１回の大当たりで満杯）
２箱なら３５００〜３６００ってところか

つか今２箱出してるの？頑張ってな

>>291
292さんの1〜3はおkだけど4も止め打ちすべき。
俺は8発目が入ると思ったら止めてるよ。
もし9発目が入らなければ3発ずつ打つ。
15Rで30発くらいしか変わらないけどね・・・
けどこの先何回も当たり引くんだからそれに比例して節約する玉も多くなるし。
でもめんどくさいならやらなくていいと思うよｗ

>>293
店による。カップで計りな。

>>295
ラウンド間止めうちって意味無いよ。出玉数はほとんど変わらないうえに時間だけ喰う。

たまに余分に入る事あるしな。
きっかり9発で止めてしまえば余分の入りは絶対にない。
だから俺はそれを含めて止め打ちしてもしなくても±0くらいと思ってる。
最終ラウンドだけは数えるけど。

まあ、打ちっぱなしにして盤面眺めてると明らかに無駄な玉があるのは確か。
でも出玉も目分量だと千何百までしか推測できないから意味がないのも確か。
一応初心者スレだからきちんと答えたわけです。すいません。

http://hp31.0zero.jp/563/mentalno/
ここはガセですか？

今日、３１５分の１の機種を打ち１９００まで嵌まりました、ハマリ回転数とか気にせず、ボーダー以上に回ってたので
そしたらチラチラ店員がインカムで総回転数を見ながら話してた(´･ω･｀)
もー、力尽きて台離れたらまたインカムで話…
店を疑ってしまいます(´･ω･｀)

質問ですがアタッカーに9発以上入ってもノーカウントになるんですか？
今までたまに9球目と同時に10球目が入ると余分に球増える〜って喜んでたんですが、無駄喜びだったでしょうか？

まったくパチンコやったことがなくて行ったこともないのですが今度行ってみようと思ってりるものです
皆さんは始めたパチンコ行った時いくらくらい使いました？
後ネタでもなんでもないんですけど、パチンコのシステムって結局のところ現金に変えられるのですか？
よく景品がどうのこうのとか・・・
よく分かりません　玉のでた量にあわせて現物支給みたいなものなの？
くだらない質問ですいません・・・

>>292
レスありがとうございます。
１．いつも保留３で止め打ちしているので、今後もそうします。
２．今日、早速、左手で撃ちました。ＭＨは電チューがいいので。(^-^)
３．コイン挟むと止め打ちできるんですか？周囲の人を見ても、
どこに挟んでいるのか、今ひとつわからないんですよね。(^-^;
４．いつも打ちっぱなしで、玉がもったいないと思ったことがあるので
今回、質問してみました。回答ありがとうございます。

>>295
やっぱり何発入ったか、ちゃんと数えているんですね。
明日からはきちんと数えてみて、止め打ちしてみようと思います。(^-^)
といってもジョーズでは止め打ちができないんですが。(^-^;

>>302
ちゃんと入った分玉増えるので大丈夫です

>>303
現金にも変えれるしパチ屋に置いてある現物と交換してもいい
勝つと現金をもらえる遊戯はカジノ扱いになるので日本では法律上禁止されている
よって出玉を特殊景品という物に交換してその特殊景品を業者が買い取るという形で
直接は出球を現金に交換していないよ！ということにして法律逃れしている
出球のレシートをカウンターに持っていくと「交換でよろしいですか？」とか聞いてくるので
「はい」と答えると特殊景品にしてくれる　特殊景品を買い取ってくれる（現金と交換してくれる）業者は
パチ屋の建物を１週すればどこかにあるはずなのでそこで特殊景品を渡すと現金にしてくれる

丁寧な回答ありがとうございます
やはり変えられるんですね

[質問]
引き戻しとは、何でしょう？どうか教えて下さい。
できれば、ｽｰ海で言われる　引き戻し　って、どんな事でしょうか。

当りを引く。
周りの人が引く（嫌な気持ちになる。とか、当りを引くとか）。
ハマリそうなので、引いた。
上記3つは、ｽﾚを見ていて意味が分かるのですが、引き戻しって
なんだろうって思いました。

確変終了後比較的少ない回転数で次の大当たりを引いてくること。
特に時短中に引いてくることを「時短引き戻し」と呼んだりする。

現行機種でラウンド間の止めうちが有効なのはハネモノとダイナマイトキングぐらいだな｡

質問です。
初めて会員カードみたいなのを作ってジェットカウンターへ行き、そこでカードを渡すとレシートではなく再びそのカードを渡されました。
これはそのままカウンターへ行けば景品交換してくれますか？

>>308
ずーっと謎だったんです。ありがとう！
絵柄が揃いそうだけど、最後に止まったのが１駒とか、回りすぎて止まる
>>絵柄がバックして、ノーマル当>>絵柄が全部動いて確変に昇格
の事かと思ってたんです。

>310
それは、貯玉でないかい？　そのままでは景品には替えられないよ。

1／100前後やそれ以上の確率の台をハネデジっていうけど
1／300後半と　（1／396）
1／300前半と　(1／317）
1／200後半と　(1／299）
1／200未満　　(1／180)
は何ていうの？

>>312
ということは、貯玉した分を引き出してもう一度ジェットカウンター行くしかないですよね？
幸い玉数はそんなに多くないので。
普通はどのタイミングでこのカードを出すものなんでしょうか？
流す時に「あまり玉だけお願いします」と言って出せば大丈夫でしょうか？

>>310
それは貯玉という　カウンターでカードを渡して「○円分交換して下さい」と言えば交換できる
貯玉でプレイすると現金でプレイするより多少得になる
貯玉したくなければジェットカウンターでカードを渡さなければレシートでもらえる

>>313 別に決まりは無いからなんでもいいとおもう。
某雑誌では　MAX、ミドル、ライト、ハネデジ　って大きく4つに分けてるね。
店によっては甘デジとかハイスペとか・・
他で何かあればフォローよろしくです。

今日ゴエモンの潜確を拾って打っていると
(台上のナンバーランプは時短と一緒)
「この潜確はお客様の当てた潜確ではない」と電源切られた
今は営業時間中に電源落としてもＯＫですか？風営法に詳しい方教えてください

すごく馬鹿な質問すみません。
パチ実機て買うといくらくらいするのでしょうか？

>>317
一応違法ですけど、仕方ないところもあるかと。

>>318
中古台販売業者で買うと5千〜10万円程度、ここ2,3年の機種なら1万〜3万＋加工賃＋送料くらいが平均的。
モノによって激安品もあれば、中には新台価格よりプレミアがつく場合もある。

>>318
↓を参考に
【ｵｸ詐欺多発】パチンコ実機スレ6台目【要注意】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1145722970/

>>319
>>320
ありがとうございました。

>>317ですけど
泣き寝入りしかないんですか？なにか打つ手はありますか？

>>317
電源切ったあとにラムクリして電源つけたら違法。
電源切るなんてバイトじゃなくて社員だろうが、社員なら何が違法かは心得て
いると思うがそんな強行手段をとる店・・・。

>>317
「今のおじさんに呼ばれて代打ちに来ただけです！」とかどうw
んにしても潜確を店側が裏で気付いて消しに来たって事だよな・・・酷すぎる
(さすがに店員がやってる客の後ろからランプ覗いてるわけじゃあるまいし)

>>317
とりあえず店名書いてくれ。

おぼえたてです。皆さんの経験と知識を頼ってきました。ひとつ質問させてください

「どんな機種でも、ボーダー＋３の台を毎日打てば、一月で４０万円はプラスになる」

というのはただしい命題でしょうか？大雑把なみつもりとして・・・

>>317です
埼玉県さい〇〇市西区パーラーへい〇いです

>>327
なんで伏せ字にする？
事実なんだろ？

事実だけど店にも文句いったから顔が割れてんじゃん
さいたま市西区のパーラー平成だよ

>>326
模範解答は「お題が命題にすらなってない」かな。
無理やり3円以上フル稼働×30日とするならほとんどの場合期待値または仕事量で40万にはなる。
こういうのは的外れ煽りさん達が大好きな机上の空論てヤツではあるけどね。

>>３３０レスありがとうございます。知り合いから、「こんなもんだよ」といって教えてもらいました。
実際に打てるとすれば、「こんなもん」とみていいのでしょうか。

あと「命題にすらなっていない」というのは、どういう意味でしょうか。冴えてなくてすいませんorz

「命題」の件、わかりました。３３０さんの適切な突っ込みでした

>>331
いわゆる「ボーダー」とは「特定の条件」の下で収支がチャラになる場合の回転数/kのことを指す。
その「特定の条件」が不明瞭なままでは「+3回転」の価値も確定できないため、お題の妥当性を判断しようがない(=命題として成立していない)。

お知り合いのおっしゃる通り、一つの目安として「そんなもんだよ」程度に思われるのが無難だと思います。

>>329
別にいいじゃん？顔割れてても間違った事言ってないし。
それにそんな悪徳店もう行かないでしょ？
そんな舐めた態度とられてまでその店行かないだろ？

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>>280 >>282
メーカー等で違うようですね、ありがとうございました。

i-modeサイトでボーダーや平均出玉や確率（これは台みればわかるけど）が
見れるサイトありませんか？

大当たり後、確変で何回転かした後に急用で帰るので全交換しないと
いけなくなった時、近くの席の人とかに「後はｶﾞﾝｶﾞﾚノシ」って席
替わって貰うのはアリでしょうか。店によりますか？

台移動自由なら隣に売れ

スーパー海物語の羽根デジはいつ頃から導入開始ですか？

現金投資時と持ち玉遊戯時とではボダが変わりますよね？雑誌のボダは1種類しか無いのですがどう見たらよいのでしょうか？

雑誌ののボーダー計算は持ち玉遊技の時間と現金投資時の割合を適当に考えて
算出している｡つまりボーダーは常に変動している｡
持ち玉遊技時のボーダーは等価ボーダーに同じ｡

>>342どうもありがとうございます。

台の期待値を計算する際の回転率についてなんですが、等価以外の場合でも単純に1k＝250玉での回転数をそのまま計算に用いるのでしょうか？
それとも、例えば42玉交換の場合、現投時は1k＝250玉での回転数で、持ち玉時は1k＝420玉での回転数として、
それに持ち玉比率を含めたトータルで出した回転率を使うのでしょうか？

>>327
ﾔﾍﾞｯ
昔行ってた所だ…

前日大当たりが多い台は避けたほうが良いのでしょうか？

>>346 そう思う理由は？もしくはその質問を思いついた経緯は？
ちなみに、パチンコの抽選方法は知ってますよね？

言葉足らずですいません。前日大当たりが多い台は、釘調節されているのかなと思いました。

>>348 大抵のところでは釘調整は大当り回数で調整されるわけではない。
確かに大当りが多いと釘が甘いのかと締めてくることにはなるけど、実際には回数ではなく
判りやすく言うと入賞率とでもいうのかな、そういうので調整してくる。
締めても引きによって出たり、甘くしてても大嵌りする場合があるので、当り回数は単なる目安。
もし回数が多くても締めてある台なら、翌日同じ調整でも出ない可能性は大だよね。
逆に釘甘で回数多かったら締めてくる可能性あるよね。
結局のところ、前日データを気にせず、自分で釘見たほうが確実ってことになってくるんだけど。
たまに客寄せ台で釘甘で当り回数多かったら、翌日もそのままって所もあったりするから、
その店の特徴を見たほうが良いかもしれない。
こまめに釘調整するところだと締められたりとか、千差万別だからね。。

朝からどうもありがとうございました。

冬ソナ2って出るの？

>>351
今のところ予定はないよ。

ぶっちゃけ期待していたよりも儲けが少なかったので
パート２は開発スケジュールに組まれてない。

>>338
ashhさんのところとか。

>>340
10月末週からです。

>>344
回転率は常に貸し玉千円(250個)あたりの平均回転数で表記するのが普通です。

マガのトータル確率と勝てるレベルの間くらい1箱で回ったけど、マガにはこのレベル下回ったらやめた方がいいとあり、一方ではトータルクリアしてればその台打てば玉が増え続けるとある。続けるべきでしょうか

>>354
マガ見たことないからちとわからんが130〜150／箱くらい？
まあ、この後に台変えて打つつもりならそのまま打ったほうがいい。
でも期待値は終日打っても2ﾏｿ台のレベルだからかなり運に左右されるのは承知しといてね。

>>354
続けるかどうかは自分次第だと思います
パチンコは悪魔で「運」、勝ち負けにそこまで拘れる遊戯ではないんです
ただより勝つ可能性を上げたいなら続けるべきだと思いますよ

パチンコって設定あるの？
１０００ハマってたり数回で当たったりしてるけど
パチンコは完全に運なの？

算数も出来ないバカだから等価で打つ

等価店に並んでるバカどもの情けない姿を見ると”こいつらは算数も出来ないアホなんだな”とさげすんだ目でみてしまう

たまにトイレを借りに等価に入ることもあるが、打ってる客を見ると知的障害者みたいなバカ面ばかり、つか実物のバカなんだよね

こいつらのようなアホ集団は回転率や釘より、魚群、スーパーリーチの回数、履歴だの波だのを重視する

要するにパチンコの抽選方法がまるで理解できていない

こいつらは勝った時の事しか記憶に無く負ければカップ麺の生活を送り

給料が出たら痛い目を見たのも忘れ、パチ屋にすっ飛んでいく、まるでお猿のオナニー

更に困ったことにそういう猿は自分が猿だという自覚が無い（笑）

等価ボダが18/kの台が万年釘で3円22/kの場合、イベントで貯玉手数料無しだとボダ+4になるの？

>>357
以前一時期設定付きパチンコ台もあったけど今はない。
当る当らないは運次第だが、当る当らないと勝ち負けは別問題。

>>359
その条件で貯玉利用の場合はボーダー＋4回転になる。
ボーダープラス何回転と言う考え方は危険すぎるけどね。

>>359
出玉削り・スルー締めとかなければ等価ﾎﾞｰﾀﾞｰでいいよ

>>355>>356両氏へ遅くなりましたがレス有難うございます。ちなみに機種はジョーズでマガトータル85位？勝てるレベルが133位。うろ覚えすいません。で、1箱125回でした。下ムラかもしれませんが、その台はやめて別の店でちゃらにしました。

等価だと山盛りの一箱、いくら換金でございますでしょうか？

>>363
ドル箱にはいろいろありまして…
2000個箱上げ底マット入りでもカチ盛れば2300くらいは入るので9200円、普通に1800個ほどなら7200円、1600個なら6400円。
余計なお世話かもしらんが、箱単位ではなく玉数単位で何個と分かるようになりなされ。

>>364
丁寧にありがとうございます。
今日レレレをやって2Kで一箱と半分まで出したんですが全部飲まれてしまい、交換してたらいくらだろうと。等価の店かも分かりませんが。

失礼しました(´･ω･`)

パチンコの攻略とかで何回転目が熱いとかってあるけど
スロットみたいにきちんとした数字って無いですよね？オカルトですか？

あと何々の演出の後の100回転が熱いっていうのもありますよね。
チャッカーに入ったときに毎回抽選してると思ってたんですけど前兆はあるんですか？

お答えよろしくおねがいします。

>>366 ぱちんこの仕組みと抽選方法を知っていれば、それらはすべて嘘の塊だってことがわかると思う。
そういったのを割り切って楽しむのは個人の自由だけど、勝ち負けを考えるなら相手にしないことだね。

ただし、最近は突確の突入などで明確にこれという演出にしていないのもあるので、
そのあたりは事前に調べておかないと損をする場合もある。

>>367
パチンコの抽選方法って確変の％がアップしてからも同じですか？
何かのモードに入ったときに抽選確率が上がったりっていうのもありませんか？

あと当たる時ってリーチが頻発してから当たりませんか？
打ってる感じからいって前兆が在る気がしてならないんですが･･･

なんか質問攻めで申し訳ありませんが分かるものがあれば教えてください。

>>368 抽選方法は通常時、確変時ともに変わりません。
乱数を取得して、それをそれぞれの判定テーブルにあわせて当り判定するだけなので。
○○モードとかは、演出のひとつとして考えれば良いです。
機種によっては確変になったかもって演出になってるのもあります。もちろんガセで演出してる場合もあり。
なので、高確率になっている場合もあるでしょう。。
なお、確変については報知義務がなくなっているので、判別できる機種、出来ない機種がさまざまにあります。
このあたりは機種毎に違うので気をつけてください。
あと、当るときのリーチ頻発は気のせい。そのときの記憶が強く残るのでそう思うだけ。
一時期、連続予告で予兆演出はありましたが今は規制で禁止されています。
パチンコはパチスロと違い、事前告知や何回転目に当るということは出来ないことになっているためです。
なので、そういった前兆はありえません。

>>369
理論に基づいていて非常に分かりやすい説明ありがとうございます。
悩みが解消されてスッキリしました！！

突確と当確ってなんですか？初歩過ぎな質問でごめんなさい;;

>>371
突確…突然確変の略。いわゆる出玉無しで確変状態になる大当たり

当確…大当たり確定の意。プレミアムリーチ等の演出を指す
（ちなみに確確は確定大当たり確定の意味）

訂正
確確は確変大当たり確定、ね。

>>373
うわ、すまんです。訂正サンクス

>>373-374ありがとうございます。

後もう１つ質問なんですが、皆さん台に座る時、今日の大当たり数や回転数などを見ますか？

それは人それぞれだと思う

3円21回でも、貯玉でやれば等価ボダ16回だとして+5になるんですか？専業の方は貯玉が常識？

連続演出とは保留の最後の当たり確定のスタートに対して残り前の保留が書き換えられるのですか？

>>375
ホールにいる大多数の人達はそれを気にすると思うが、ほとんど意味はない。
自分が座ってからの回転数や大当り回数の把握に見るだけ。

>>378
以前までの内規での連続演出についてならそれで正解。
現行では保留の先読みが禁止されているために連続演出はない。

>>375
いわゆるオカルトってやつですね。
プレイスタイルとしてそういうジンクス的な楽しみ方もアリだとは思いますよ。
ただそれが勝ちに繋がる、とは考えない方が賢明かと。なにぶん根拠のない話なので。


>>377
散々既出ですがﾎﾞｰﾀﾞｰ+5ということになります
(ただし手数料なし、出玉削りなしという条件下で)

>>366さん以降のレスに関係しているのですが

毎日3kづつしかやらないのと一回で20k以上使うのとでは
使った合計金額が同じであれば当たり確率も同じですよね？
以前毎日3kづつ〜と言ったところそんなんじゃ勝てないの当たり前だよと言われたのですが…

カウンターで特殊景品に交換した時、余り玉が１３０個くらい出たんだけど、ショボい菓子とかしか無かったので「いらないです」って言ったら、「それは困ります」って言われた。
俺は「なんで困るの？店にとっては得なんじゃないの？」って聞いたんですけど店側は「いや色々と困るんですよ。お金と同じですから」とか言われて結局、いらない菓子をいくつか貰いました。
菓子なんかどうせ食べないし、こんな事初めてでなんかムカついたんで店員の前でゴミ箱に捨てて逃げました。
なんで困るのよ？

>>381
よく回る台が見つかり、なおかつ毎日そんな台に座れるるという前提であれば、
どちらも同条件。
勝てないと言った人がどんなつもりで言ったかは知らないが。
でも実際問題よく回る台が毎日見つかるのは無理があると思うので、
そんな台が見つかった日はその台と心中するつもりで打つのがいいかと。
ただあくまでも期待値の話なので、
あなたが当たりを引かなきゃなんにもならない。

今月の平均初当たり確率を計算しているんですが、これは時短の回数も含んで良いんでしょうか？

>>382
店によっては余り玉を必ず何かと換えろと(上司などから）言われている所もある。
これは後々のトラブルを減らすため。(数時間後に「やっぱ交換したい」など言う客がいる）
パチンコの客は思ってる以上に頭のおかしい人が多い。
ちなみにコンビニの客にもおかしい奴が多い。

>>384
時短時の当たりを初当たりと見なすなら含むべき
そうじゃないなら、含まなくていい

個人的には限られた期間での集計を取るんだったら、
よりサンプル数を増やすって意味で前者をオススメする

>>382はイタイ奴スレで叩かれてたやつのコピペ。

よく、電圧で回転ムラが意図的に作れるとか言う人がいるけどあれの根拠知ってる人いる？
一応、初心者じゃないので知ってる人いたら教えて

ーーー等価店は勝てないお店ーーー
（あるボーダープロの手記）
全国チェーンの大手のお店に行った。地域店の３倍以上の台数を設置している。
等価交換でオープン間もないので客つきもいい。冬ソナやエヴァなどの人気機種は空き台を待つ人で
広い通路まで溢れていた。比較的空いている犬物語のシマを見ていると、
自分の釘読みの拙さを割引いても20/kなどほど遠い顔をしている。
よく見ると風車回りとジャンプ釘が違うぐらいでしかない。
違うと言ってもヘソの狭さから2/kも違うとは思えない。1/kすらどうだろう。
アタッカー周りはもちろんマイナス調整である。
出玉1600個以下であとは確変や時短中に少し玉増えを期待したいところだが。
1650個になるかならないか。
それでもステージのデキが良ければ、20/kに届かないこともない。
というのも2.86円（35玉）交換のお店でこれに近い顔で25/kのがあった。
細かく言うと違う箇所がいくつかあるが、正規ルートで20/k程度のものだから、
ステージでプラス5/kの上乗せがあった。
結局、40kほどバラマキに費やしたがステージもきちっとチェックしているようだ。
すぐに分かる場合もあるが、いくらか打ってしか分からない場合もある。
「スキがない」思わず叫んでしまった。
出玉1650個ならボーダーラインは17/kである。1600個なら18/k弱になる。
注意を受けても良いからステージ止めを繰り返したが、
18/kに届く台にはついぞ座ることはできなかった。
途中20/kに届くと思われたが段々と17/kに近くなっていった。たぶん17/kちょいだろう。
ただ16/k以下の台もなかった。これほどまでに徹底しているお店は初めてである。
そしてスキ（調整ミス）を見せない、また看板台を作らない、
そういうお店では「勝てない」としか言えない。
個人的にはなぜこんなお店が流行るのか分からない。少し高くついたがいい勉強になった。

時短中ってのは確率は通常なのに良く引き戻すということはアタッカーがパカパカ開くことによって
玉を連続で拾うことにより当たりゾーンに入りやすいと言うことなのかな？

>>390
違う。ただ運がいいだけ。

台の釘って基本的に毎日かわるんですか？

基本的に生き物だからね

えっと・・・

まぁ、台と友達になるくらいやり込めってことですね。

そろそろテンプレ作るか

Q：釘は毎日変わるんですか？
A：店による
Q：回転数や大当たり回数に意味はありますか？
A：完全確率なので意味なし
Q：突確って何ですか？
A：ほぼ出玉なしの確変大当たり
Q：１箱いくら？
A：店による、箱単位でなく出玉で計算汁

どんどん追加ヨロ

難しいこと全然わからないんですけど、初心者にお薦めの機種ってありますか？いつもよく考えず、新台とかに誘導されて座っちゃうので…できれば簡単な理由も一緒に教えて欲しいでス

>>396
お勧め機種：あなたが「打ちたいな」と思う台。
簡単な理由：
中途半端な知識で何を打ったところで何も知らずに打ってるのと大した違いはないから

店に教えられた換金所に景品持っていったら「うちは買い取らないよ」と言われた。
なにこれ？
人によって買い取ったり、買い取らなかったりするの？

>>396
まあ、目的によるな。
あくまでも勝ちたいとなると、基本は回る機種になるし
楽しみたいとなると演出が好きな機種を打てばよろし。

ただ、持ち玉遊技の優位性を認識してるだけで、かなり有利な勝負ができると思うよ
頑張って

>>398
んなわけないはず…
間違えて違うホールの換金所に行っちゃったとか？
もしくはホールでくれるレシートがついてないと換金してくれない所とか？

>>398
なぞなぞかな？
答え1：余り玉のおかしまで現金化しようとした
答え2：ゴルフコンペの景品を持ち込んだ
答え3：他店の景品を持っていったor他店の交換所に持ち込んだ

>>398
パチや密集地帯だと違う店の景品を持っていってしまうことがあるよね

１ｋで何回くらい回る台が良台？
等価の店前提で教えてください！

Q：1kで何回くらい回る台が良台？
A：台による、ググれ

>>396
隠確がある機種は初心者には向かないよ。
初心者なら基本は「海」だろうなと思う。
分かりやすいし止めウチもしやすい。（冬ソナとかは初心者には止めウチが難しい。）
あとはスレで隠確が無いかどうか確認してから
その中から打ちたい機種を打つがよいと思う。

>>399
>>405
了解です！どうもありがとぅございまっす。
今までは遊ぶ程度で板見たこともなかったんだけど、最近いきなり興味持ち出した次第です。これから頑張って勉強しま〜す☆

本当に初心者な者なんですけど、今度パチンコをしたいと思ってるんです。

台に座ったらお金を入れるだけでスタートするんですよね？やりたい台を見付けてからの順序がしりたいですm(_ _)m

>>407
正確にはお金を入れて「貸し玉」ボタンを押すのよ。
ttp://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/P_C1_1.html
ここを順番に読んでいけば大丈夫かと。

ありがとうございましたm(_ _)m
人生経験のためにも一回はやっておこうと思ってたので。
はまらない程度にはまります笑

質問です。
交換率 パチンコ28玉 ってどういう意味ですか？

>>410
１００円で２５玉で借りた玉を２８玉で１００円で交換する

>>411
有難うございました。
パチンコ屋のホムペを見てたら意味不明なことがたくさん書いてあったので。

この間、初めてパチンコ屋に行き、
凄い勢いで（多分一時間）二万円がなくなったもので。
ここで勉強してもう少し長く遊びたいなと。

>>403
２０回転。まあないだろうけど

ホルコンって何の意味ですか？教えて下さいm(__)m

ここ3年ぐらいまともに打ってないんだが
ﾊﾟﾁもｽﾛ同様、前より勝ちにくくなってるのかい？

>>414
ホールコンピュータの略
台からの情報(当たり回数、賞球数など)を管理している。
ホルコンから台を操作することは出来ない。(やろうと思えば出来るが違法)

>>415
３年前と比べてもパチはあまり変わってないよ。
スロが変わりすぎなだけかもしれんが。

最近パチ始めたモノです。
質問なんですが
俺羽根デジだと、ほんと当たり引けません。
引けても単発、そして確率の倍以上のハマリ。
んでミドルスペックの台やると、以外とすんなり当たり引けたりします。
連荘はさほどしませんが。個人的な確率の収束ってあるんですかね？
例えば羽根デジで200ハマリしたら、それはミドルで800ハマったのといっしょなんですかね？
だったら羽根デジであえてハマルほーがいーんじゃないかって思うんですよ。
なんかわかりずらくヘボい説明しかできませんが教えてください。

>>417
なかなか面白い考え方だ。しかし収束するとしたらあなたが羽デジで打っている間のハマリと
普通の1/400タイプで打っているときのハマリでも収束すると俺は思うよ。つまり長期的に打てば
羽根デジは羽根デジで収束し1/400は1/400で収束する。

まあ収束というのはちと難しい概念だね。収束というよりは独立した１回転が1/○○で当たる、というのがパチンコだから。
今回の話とは違いましたね。

>>418
ありがとう。
今後の立ち回りかたの参考にします！

地元では、全台移動自由の日とかあるんですが、それ以外の日は
同じ台から動いちゃ駄目って事なんでしょうか？

>>417
確率関連のスレッドに行けば
その辺のことはよく議論されてるね。

パチ板じゃなくスロ板に行ったほうが
オカルトやら電波が排除できてる傾向が
有るので参考にしてみてはどうでしょう。

ちなみにこの場合の「収束」は完全にパチンコ
用語として使われている言葉なのでその点も
理解しておいたほうがいいかなと。

意味合いとしてはたくさんの試行を続けると
台の設計された確率とほぼ同じといえるくらいに
あたりを引けている結果が予想される。
　とか
あたりを引けている結果になると信じている。

くらいかな。

>>417
羽根デジは本当によく回る台しか打っちゃ駄目

1/100でも1/200でも1/300でも平気で1000ハマリするような時代
同じ運を使うならフルスペックにしなさい、そうすればそんな悩みも解消する

換金？とかどうやるんですか？身分証明とか必要なんですか？(´･ω･`)

>>423
いらないよｗ
店員呼んで玉をジェットカウンターに流してもらう
↓
何発獲得したか記載されているレシートをその店員にもらう
↓
そのレシートをカウンターに持っていき、景品か特殊景品（換金用ね）を受け取る
↓
景品ならその場で受け取り帰宅
↓
特殊景品なら受け取って外の換金所に行く
↓
換金所の人に特殊景品を渡す
↓
金を受け取る！ｳﾏｰ

これだけです。

詳しくありがとです(。_。*)))大体１箱でいくら位になるんですか？

一箱でいくら、とははっきり言えないね…
あくまで箱の中に入ってる玉数で金額が決まるから。
まあスーパー海、冬ソナなんかだと一回の大当たりで1600玉くらいは出るから
等価の店だったら6000円ちょっとだね

>>420 そうなんじゃない。台移動禁止って店のどこかに書いてあると思われる。
判らなければ店員に聞けばよろしいかと。

>>423 特殊景品を買い取ってもらうところでは別に問題ない。
が、店内でチェックされればアウト。
18歳未満に見られる場合に、身分証明提示は必要。
出来ない場合は、最悪出玉没収、退場となる。
これはお店のルールと法律が半々での処分。
大抵どこのホールでもこの内容が適用される。
ttp://www.nichiyukyo.or.jp/news/under18-2.html
で、チェックされる場合の主なポイントは、遊戯中、出玉計測時、景品交換時。
424氏の「いらないよ」を鵜呑みしていくと大変なことになるかもね。
ちなみに、風営法改定してから、どの店も18歳未満の入場には過敏になってる。

>>421
確率だって？客が遊戯中であっても一時的玉の打ちだしを止めたり、玉の流れ
を操作してチャッカーに入りにくいようにして回りを悪くしたり、電チュの開
く時間や回数も減らしたり電サポしないようにして玉減りを早くさせる事も出
来るというのに

客がそれほど入ってないパチ屋だが、連しはじめた客以外の客の台をそうする
事によって当たりにく状態にして、まぁ、その間は全く当たらと思うのだか、
連してある客は当たりを引きやすくなり連荘、箱を積ませる訳だ。

すまない。誤字脱字があるようだが、意味
は分かると思うが

>>428-430
バーカ

>>431
バカだという理由を説明してくれ、面倒だから詳しくは書いてないがな。

>>420
大抵の店では持ち玉の時は台の移動は禁止されてます。
現金投資の時点では台の移動は自由です。

>>433
>大抵の店では持ち玉の時は台の移動は禁止されてます。
お前基準で考えるなよ。地域によって違うわ

俺の地域じゃ台移動禁止の店なんてないし

>>428-430
アタシもバカだと思う。

今学校の担任の先生から、来年から４年間ぐらいはパチンコ、スロットではもうけられないって話を聞きました。

理由は今の台は４号機がほとんどで来年からは５号機が入るからそうです。
この意味わかりすか？

ちなみに自分は４号機や５号機の意味すらわからないのでこの話事態がさっぱりです;;

誰か教えてください!!

>>436
担任の先生に聞け

>>437ホントに嫌いなんです…
誰か４号機とか５号機のことだけでも教えてください;;

>>438
４号機、５号機はパチスロの話だよ。スロットは説明するのめいどいからスロットサロンの質問スレ行け。

めいどいｗ

>>428-430はバカじゃないと書けない内容だな。もしや日本人じゃないのか？

寝呆げてただけじゃ、どこも同じやり方をしている
訳ではないだろ。他の要因も関係してくる。それぐ
らい分かっているだろ〜が？面倒だから他のことは
詳しく書いてないだけ

>>434
うん…だからそれってお前の地域だけでしょ？
お前基準で考えるなよ

よく、レディースデイとかで指定されてる席がありますよね？パチンコは確立をもとに、いつ当たるかは判らないものではないんですか？指定されてる席は当たりが早かったり、たくさん当たっているように見えるんですが、お店の人はどうやって決めているんでしょうか？

>>443
煽り返してくれてありがとう

スー海のチャンス目、リーチ目を教えてください。あと単発が当った後は128ゲームまで
回してやめればいいんですよね？

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

●銭儲け主義のボッタ店の見分け方
�@デダマより新台入替で集客、宣伝費にお金を掛ける
�A同じ機種ならより低確率のものを導入
�B一律調整である
�C等価交換かそれに近い高換金率
�D店長が頻繁に入れ替わる
�E毎日の様にガセイベントをやっている
�F余り玉に当日限りのジュース券を発行
�G大音響で「○○番台○万発〜」のアナウンス
�H玉削り対応底上げドル箱使用
●グランドオープンから３ヵ月後から５〜７年間は不動産償却氷河期だから打ってはダメ

>>446 マヌケな事言ってると頃スよ

基地外馬鹿な質問失礼します。
前スレ読んでもボーダーの基本的意味が解らんです。
どなたか優しい方ボーダーを一から教えて下さい。

>>449
要はいっぱい回るとオイシイね☆って意味

>>448
頃すはいらない

>>449
例えばさいころを一個振って1が出たら100円もらえる、ってギャンブルがあったとする。

100円払って6回振れたら、平均してプラマイ0になるよね。
5回しか振れなかったら平均して負けるよね。
7回以上振れたら平均して勝てそうだよね。

それをパチンコの仕組みに置き換えたのがボーダー理論。
「この台この交換率で1000円何回転の台を何時間打つといくら勝つor負ける」
みたいなのを一生懸命計算する。

さらに詳しく知りたかったらぐぐってみるよろし。
高校生レベルの数学がわかれば大体理解できる。

千円で５６回抽選を受ける勝ち組　ＶＳ　１７回しか抽選を受けられない等価店で打つウスノロ馬鹿

現金１０００円で２５回回る台は持ち球遊戯になると以下のようになります。
換金率　→回転率
２．０円→５０/Ｋ
２．５円→４０/Ｋ
３．０円→３３/Ｋ
４．０円→２５/Ｋ
２．０円の優良ホールってめったに無いので
狙い目は２．５円〜３．０円のホールです。
そこで持ち球になったら閉店１時間前まで粘りましょう。
これであなたの収支は確実にＵＰします。

☆それぞれの換金率で現実の回転率で持球になった場合を計算しました。
換金率→現金回転率→持球回転率
２．０円→　２８/Ｋ　→　５６/Ｋ
２．５円→　２５/Ｋ　→　４０/Ｋ
３．０円→　２３/Ｋ　→　３１/Ｋ
４．０円→　１７/Ｋ →　１７/Ｋ
「１０００円で５６回も抽選を受ける人もいれば１７回しか受けられない人もいます、
どちらが勝ち組か判りますよね」（笑）
「たった１０００円でこれだけの差が生じるのですから、
これが１日、１年、一生に換算しすると何百万、何千万円の差が付くという訳です

工作員、長文乙。

質問なんですけど、イベントの日って出る確率が増えるんですか？

ありきたりな曲だけど
まあ一曲歌って気でも滅入ってくださいな
http://www.fukuchan.ac/music/j-sengo2/syowakaresusuki.html

>>455
あのさ>>452くらい直前のレス読んで
ほんの少しだけ頭を使ってみようよ。

このたとえて言うと何回振れるかを
店側が設定できるってことは想像できるだろ？

だったらもう一段進んで客に有利な設定が
いくらかでも増えたら勝てる可能性が増えるだろ。

これをさして「出る確率が増える」と表現するかは
各個人によって違う。

亀ですがﾎﾙｺﾝについて質問したものです。教えてくれた方ｻﾝｸｽですm(__)m
もうひとつお聞きしたいのですが、ﾎﾙｺﾝ打方ってなんですか？

>>458
別名負け組打法

　　　等価は期待日当−５万の回収台を並べてあるだけ

　　　万年ボッタ釘のくせに毎日が大出血イベント・・・誇大広告にも限度がある

　　　等価で打っている人で長期収支がプラスの人はいない、いたとすればそれはゴト師

　　　もし知り合いに等価で打ってるような阿呆がいたら注意してあげよう！

>>458
ごめん。ちゃんと答える。
ホルコンには設定があって釘なんか関係なくその日の出玉が決まっている
という妄想から出そうな台を予想する打法。

まあ、打法とは言えないと思うけど。

パチンコで収支をプラスにするにはボーダー理論しかありません。
簡単に言えば
�@低換金店でそこそこ客の入っているホールで打つ
�Aよく回る台で持ち球になったら閉店１時間前まで粘る
�B夕パチ、時間の無い時のパチンコは絶対にしない
�C等価店はボーダー超える台は絶対に無いから絶対に打ってはダメ、うんこする時だけ利用する

保留３止め４止め、カクヘン時短中の止め打ちしてる人としていない人では日当が４０００円〜１５０００円も違う

理論的に等価店は万年一律釘でボダ割れ回収台を並べてあるだけです

回収台で長く打っていれば当然負ける、それも怖ろしいペースで

俺の知り合いの阿呆も最初は３０万ほど勝ったが１年半で１１００万の借金

俺が注意したのに「引きが戻れば勝てる」とかアホな事言って止めないかったので自業自得

ま、ボーダー派から言わせてもらうと等価で打つだけで十分　”恥”なんだよね

「私は算数も出来ないアホでつ」と証明してるようなものだよ

少しは確率の事勉強すれば等価には回収台しか無い事ぐらい解るのにね

つーか、等価って明らかに破産、犯罪、首吊りの根源なんだから、協会で指導すべきでしょ

>>457
なぜ、割数の事を説明してやらないんだ？

すいません。
よくチラ裏で＋○Kとかかいてありますが、Kってなんですか？

>>465
Kはｷﾛ(=,000)ね
例えば1kだと\1,000ってこと

>>465
1k＝1000円

>>465 たまに沸く質問だな。。
というか、文脈で予想つきそうなもんだけど。
パチで＋−あるといえば、玉数かお金。
で、お金としたら+10Kで一万円か千円かって疑えば、
予想できそうなんだけどね。。
蛇足だが、以前にM使ったら、わかるかって突っ込まれたよ。
1.0M・・・Kがわかれば判りそうなものなんだけどね。
きっとその香具師は見たこと無い単位だったんだろうなぁとww

ありがとうございます。
すっきりしました。

機種は鮫。3円無制限1K22回。貯玉手数料無料で上限なし。保3どめ、時短、確変中止め打ち実行。まだ条件よくできますか？

玉を打ち出すハンドルのところに10円とか挟んで固定して打つのって違法ですか？

>>470
初心者じゃねえしｗ
さらに回る台。微々たるもんだけどラウンド間止め打ち。
これくらいしか思いつかない。
平均出玉1300発で計算したけど日当29kだからそれでいんじゃね？

>>471
ダメだけど黙認してる店は多いんじゃないかな。
店員に注意されたらやめる、されなきゃそのままでいいと思うよ。

>>471
完全フリー打ちできる台を作るのは違法だが
プレイヤーの工夫でなら問題ないと思う

スーパー海のチャンス目解除率を教えてください？ついでに裏サメで当った時に爆連モード突入
する割合はいくつぐらいでしょうか？　

>>474
逆に聞きたいんだけどスー海のチャンス目解除率ってなに？
裏鮫で当たった時の爆連モードってなに？
スロット？？？

今度スロットをやってみようと思うんですけど、ギャンブルは競馬しかやったことがありません。
初めて行って、やり方とかすぐ分かりますでしょうか？あとなんかマナーみたいなものはありますでしょか？
初心者だとなんか入りづらいんですが、どなたかアドバイスお願いします。

>>476
ここはパチンコ板なのでパチスロ板に行って質問してね（はぁと）

>>476
止めた方がいい、スロットには設定があるため
遠隔・設定情報流しなどの不正行為をどこのホールでもやっている
要するに設定のよい台はホール関係者が占めるので一般人は糞台しか打てない
パチンコは釘＝回転率が設定のようなもの
だから自分の努力で勝率を上げる事も十分可能
但し等価店は換金差で儲けを出せないのでスロで言う設定２以下しか置いてない
まして大型店は一律調整なので店中探してもボーダーを越える台は絶対に無い

>>477
すみません、今度から気をつけます（反省）。
>>478
丁寧にありがとうございます。色々からくりがあるようで勉強になりました。
パチンコとかスロットはよく回収率がギャンブルで一番いいと言われてますけど、
それにもいろいろとありそうですね。やっぱり初心者には難しいか。参考になりました。

止め打ちってなんですか？

479
おまいいい奴だな。
>478氏の言うようにパチのほうが優しいと思う。
パチの事ならなんでも聞いてくれ。

>>480
読んで字の如く玉の打ち出しを止めること。
昔は体感器（っても分からんか。一定のリズムを計る機械）を使用して
止め打ちとか単発打ちをして大当りゾーンを狙い打ちするというゴト行為があった。
現在のパチンコの抽選方法では不可能になったのであまり意味はないが、
昔の名残で止め打ちを禁止しているホールは多い。

今では無駄玉を減らすために行う小技の名称だね。
�@保留3又は4になったら打ち出しを止める
�Aステージの優秀な台はステージに玉が乗ったら打ち出しを止める
�B激アツ予告や確定予告が来たら打ち出しを止める
�Cラウンド間の長い羽モノなどはラウンド間は打ち出しを止める
�D時短・確変中は電チューの開閉に合わせて打ち出しを調整する

せこい店はこの�Dなどの止め打ちしてても店員が注意しに来る事がある。

>>472>>473ありがとうございました。ずっとハンドルに手あててたら疲れるので今度からそうします。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

いわゆるﾃﾞｼﾞﾊﾈの台は、おおむね釘が渋いんかな?
今日明菜CX打ったが、回らんことこの上なし。10/kくらいかな感覚的に。
それとも単に店の方針?

>>471 違法。やめなさい。出禁になってもしらんぞ。
472氏のとおり黙認のところもあるが、店とトラブる元ということを忘れずに。

>>473 いい加減なことを初心者スレで書くんじゃない。
いかなる方法でもハンドルを固定することは駄目なんだよ。

>>481
ありがとうございます。
止め打ちって禁止のところが多いんですか？

>>485
地域によるんじゃね。
うちの近辺には禁止してる店はない。

たまぁに店内に張ってある店ルールにこっそり書いてあったりする。

貯玉って手数料とられるのが普通？パンフにはなにも書いてないが今日1箱出して貯玉してすぐ台にカード入れたら200ぱつほど減ってた

ウルトラQなどにある　直撃大当たりとはなんですか？
V入賞のことでしょうか？　教えてください

>>483
羽でじは元から辛い機種が多いので同じ機種の1/400タイプよりは単純に回転数だけなら回るときが多いです。
中森明菜もそうです。羽根のほうが辛い。それでもそれしか回っていないならとんでもないボッタ店です。
>>488
何発貯玉して200発減っていたかわかれば答えることができます。
>>489
盤面左右の下と中央下のチャッカー(入ったら羽根が開くところ)にはいったときに行われる抽選で当たった場合直撃大当たりといいます。
この時はV入賞せずとも液晶でいろいろあって大当たり〜となります。

しばらく競馬やってなかったんでよくわからないのですが
即パットって抽選なしで入れるんですか？
http://www.jra.go.jp/soku/text/index.html

質問です。
例えば3円の店の等価ボーダー18の台（20/k）で持ち玉遊戯になったら
ボーダー＋2になる、等価店は持ち玉遊戯のメリットがないから勝てない、
などよく目にするんですが、換金差のある店は持ち玉の方が有利だから
その分換金差をつけて、等価店は持ち玉のメリットがないから等価で買い取って
くれる分大きい、つまり両者にそこまで差はないと思うんです。
だから等価店だけがいろいろな所で叩かれている理由が分かりません。
等価店でもボーダー以上の台で打てばokではないんでしょうか。
雑誌の実践データでも等価店でのデータをよく見ますし。

勿論等価店でもボーダー以上の台で打てばok
でも探すのは厳しい｡

パチンコ暦一週間の筋金入りの初心者です。２つ質問させてください。

１、ある程度回ってないとあたることはない、だから開店直後に行くな　と友人が
言うんですが本当なんでしょうか？

２、１回でも確変がくればその台は当たる台　と聞いたことがあるんですが、どうなんでしょうか？
ちなみに自分は今日スー海で確変１回のあたり５回の席が空いたのでそのあと20000投資しましたが見せ場なしでした。

>>492
たぶん叩かれてる理由は単純に「回らないから」ってことだと思う。
あとは異常なほどのアタッカー削り、確変・時短中の玉減りなどを考慮すると
雑誌に載ってるような等価のボーダーではとても打てないからじゃないかな。

>>494
＞１、ある程度回ってないとあたることはない、だから開店直後に行くな　と友人が
言うんですが本当なんでしょうか？

関係ないです。１回転目だろうと1000回転目だろうと、当たりの抽選確率は一緒です。
パチンコは完全確率。

＞２、１回でも確変がくればその台は当たる台　と聞いたことがあるんですが、どうなんでしょうか？
ちなみに自分は今日スー海で確変１回のあたり５回の席が空いたのでそのあと20000投資しましたが見せ場なしでした。

オカルトです。自分が打つ前に確変で何回当たっていようが、自分が打つ時は関係ありません。

>>493,495
たしかに周りの等価店では、回らない、それに玉減りがすごい台ばかりで
まともな台は見つかりません。でも導入当初のスー海なんかはよく回り、
玉減りも少なかったので打ってました。
もしいい台が見つかれば等価店でも問題なしってことですね。有難うございました。

超初心者です。大当たり時以外に下皿に玉が落ちてくるのは何故ですか。
1、2個パラっと落ちたり、まとめて出てきたり。

>498
上皿に入りきらない玉が落ちてくるんだよ。

つまり、大当たりを引いても上皿にほとんど玉が無かった場合は、
まず、上皿に賞球が溜まっていって、入りきらなくなったら下皿に落ちてくる

こういう原理。　京楽とかサミーとかで上皿・下皿の区別が無いものもあるよ。

>>499さんありがとうございます。
上皿に玉の入る余裕がある時でも下に落ちてくる事もないですか？
私の勘違いでしたらすみません。。

>500
無いことも無いｗ　たとえば裏で玉が詰まった時とか
打ち出しバネのとこで玉が詰まったときとか…

機種によって（メーカーによって）台の形状が違うから、一概に言えないな…

見てもらえればわかるが、京楽『冬ソナ』は上下皿の区別が無いから裏側にもある程度ストックできるし、
サミー『北斗の拳』は皿がでかいけど、玉はそんなに皿に入らないし、
『サンダーバード�V』に至っては上皿が結構小さい（と思う）。
店自体にも差があるから、気にしなくてもいいよ。

>>501さん、
なるほど！別に得してるわけではなかったんですね。
ちなみにいつもスーパー海を打っています。何度もありがとうございました。

なんでパチ屋で遊技するのに１８歳未満禁止なんですか？
パチ屋側は遊技を提供してるだけで１８歳未満禁止という理由はないと思うんですけど…

>>503
残念ながらこれは法律で決まっているので。ま、競馬が１８歳未満禁止と一緒かな。

>>502 打ち出しのときに左側のレールで玉突きしたりして途中で戻ったりすると、
それが下皿に出てくるようになってます。
たまに１，２個でてくるのはそういう時です。

>>503 お酒、タバコが20歳、普通自動車免許が18歳・・というのと似ていると思う。
パチンコの場合、ある程度モノの分別がつき、経済的に個人の責任が負える年にならないと
やっちゃ駄目ってことから年齢制限が設けられていると思われます。
じゃあ中卒で働いていればいいのかといえば、そこは16歳と18歳じゃ思考が大人になりきれていない、
すなわち稼いだだけ使っちゃう人もいる（いい大人でもたくさんいるけどww）のでそれを抑制している。
余談だが、競馬は年齢制限に加えて、学生もNG。
大学生はもとより、50歳で大学はいりなおしたり、30歳過ぎで夜間に通ったりしていてもやっちゃいけない。

>>483
大前提として経営者から見るとまず売上を上げることが
必須条件になる。

ってことで、チョコチョコ当たって持ち球遊技が相対的に
多くなる羽根デジ（デジハネ）の扱いは厳しくなりやすい傾向
が生まれる要因ではないかなと。

＞余談だが、競馬は年齢制限に加えて、学生もNG。
＞大学生はもとより、50歳で大学はいりなおしたり、30歳過ぎで夜間に通ったりしていてもやっちゃいけない。


しったか乙

>>507
いやいや、中々興味深い話だったよ。
しかし、パチ屋の会員届けのチェック欄で職業:学生って項目があるけど
チェックすんなってことねｗ

デジハネって何？

>>508
おまえ・・・　競馬って書いてあんだろ　死ぬほどアホなのか
>>509
普通の機種より当たる確率が高く出玉が少ないタイプのことです

周りにパチンコする人がいないので今度１人で行ってみようと思います。
20代女性なのですが、ちょっと不安なので気を付けることやお店選び、など教えて下さい。
時間帯は休日昼間にしようと思っています。

↑最初は1人で行かないほうがいいと思うなあ、いろんな意味で。
戸惑うことだらけだよ。

会員になっている店でいつも端数を貯玉していますが
等価店で全部預ける意味がわかりません。

>>513
等価だから。玉借りる＝玉流す＝１玉４円
持ち玉で打っても現金投資で打っても変わらないから意味ない。

意味がないと思うならやらなきゃいいじゃないか。
強制されてるわけでもあるまいし。

個人的には換金所が混雑する時間帯避けられるのは便利だと思うが。

パチンコは絶対にまけるものというのは、貯玉利用、止め打ち、長時間実践、等の努力をすべて行っても真理なんですか？

>>511
変なオヤジ、嫌なオバサンの隣には座らないこと。
あと、タバコの煙に耐えられないならやめたほうが無難。

>>513
換金しなくて済むので、時間が１０分ほど節約できる。
その程度のメリットなんで、全部預ける意味はない。

>>516
100%負けとは言わないけど、長期間続けていれば
いずれ負ける。

全財産1000円でハネデジやったら5000円になりました
この5000円でまたパチンコしたほうがいいですか？
それとも5000円はいろいろなことに使って次の収入を待った方がいいですか？

ちなみにニートです

>>518
5000円、つまり１箱でやめたのはとても上手い立ち回りだと思います
ただ羽根デジの平均使用額は5000円(20/kとして100回転)なので
今回は運が良かったと考えて次の収入まで身を引くのが賢明でしょう

余談ですがパチンコをやるには「軍資金」と割り切れるお金を作れる安定した収入が必要です
月々の小遣いは知りませんがニートがパチンコをやるのはかなり厳しいと思います
せめてバイトでもして自分で軍資金を作った上で余裕を持ってプレイしましょう

みんな何箱くらいたまったら換金する気になりますか？
ちなみに俺は、どうも３箱までは「こんだけ換金しても小額だし、もうちょっとやってみるか。」
っていう気になって結局飲み込まれ終了
ってパターンが多いです。
みなさんは何箱たまると換金する気になりますか？

質問です。完全確立とか言ってる人がよくいるけど雑誌の受け売りなんでしょうか？
ある程度打ち込めば不自然な波があるのに気付くはずですが。

>>520
ケースバイケースでしょ
10箱以上出ても続ける場合もあるし、1箱でやめる場合もある

>>521
雑誌の受け売りじゃなくて本当にそうなんです
確率なんだから波があるのは当たり前
ながーい目で見れば近い数字に収束する

>>522
｢本当にそうなんです｣ってメーカーの人ですか？それとも自分でプログラム解析したとか？

>>523
データ採集してみればわかるでしょ？

工作員は言うことがいつも同じ。工作ってのは本来馬鹿には出来ないこと。

ホルコンってホールコンピューターという意味だと聞きましたが裏では
ホールコントロールという意味で遠隔操作をやってるとも聞きます。

各台の情報を上に上げて記録するのがアップストリームだとすると
上から今日の割数や当たり確率をインプットして各台に流すダウンストリームも
簡単にできそうな気がします。

実際のところってどうなんでしょうね？

行きつけの某ホール、本日、ひばりちゃん導入
大当たり回数は中央通路角台から
41回、28回、36回、17回、32回、26回、・・・（以下ほぼ同様）
シマ裏の冬ソナは同じく
7回、11回、5回、19回、1回、3回、・・・（以下ほぼ同様）
いずれも終日ほぼ満席状態
両方、打ったが回り具合はほぼ同等ｗｗｗ
パチ屋は日本全国、何処に行ってもこんな感じだなｗｗｗ

普通に考えて確率に任せてる企業なんて無い

>>526-527
「遠隔やってるって聞いた」「何処言ってもホルコン操作だろ」
ど〜ぞど〜ぞ↓のスレでいくらでも話しちゃって下さい

今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しない11
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1158468972/

それぽいの探したけど、スレみつかりませんでしたので意見ください

昨日エヴァ2打ってて、暴走なし9連したんです
セグ毎回見てたら、最後の単発以外すべて一緒なんです
8回続けて、決戦第三新東京市→ｱﾎﾞﾝ→ﾚｲたんｶｯﾄｲﾝ

昇格セグって20種類くらいだっけ？
1/20を8回続けてとか引けるもんですか

>>530
エヴァスレあるよん

【構いません】CRｴｳﾞｧ2ndImpact249【打ちます】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1159444241/

換金所とホールって別会社なの？？

遠隔とかホルコンとか言う人はまずぱちんこ台を
製作する時に守らなくてはいけないさまざまなルールを
こむづかしい法律用語ながらも読んでみる事を勧める。

で、そのうえで「脱税しまくり業界」とか「実際にやってる店がある」
とか言う理由でそのルールを守っていることが信じられなかったり
ルール通りに作られているか確認検査する機関を信じられないの
であれば、それはもはやあなたの教義なのでそちらの宗派の方
同志で仲良くやってください。

ちなみに、確率のみで経営していて成り立っている会社（非ぱち）は
あなたの周りにたくさん有ります。よくよく考えて見ましょう。はい。

>>511です。
>>512
>>517

ありがとうございます。
友達に一緒に連れていってもらえるように頼んでみます。
女友達が嫌がったので男性の知り合いにお願いしてみたんですが、オススメできないと一緒に行くことを渋られました。
やっぱり、女性がパチンコするのっていい感じがしないのでしょうか？

５３３、早朝から工作活動実に大儀であるぞ。

質問です。
大当たりしたときに、時短か確変になることは分かったんですが、時短とか確変て、どういうことなんですか？

>>534
パチンコが好きな女性というだけで
軽く見られてしまうというのは
往々にしてあります。
また、タバコの煙が蔓延しているため、
出産前である場合、子供に悪影響が出ることは明白です。

知り合いの男性はあなたのためを思って
お勧めできないと断ったのでしょう。
自分から悪の道へは誘えこみたくない、とね。

興味本位で友達と行くのは止めませんが
その男性の気持ちも汲んで、考えてあげてください。


>>536
しばらく打っていればわかります。
時短か確変中のときは止めると損するから
気をつけてね。

>>536
http://www.pachiguide.com/index.html
ここ見たほうが早いですよ

負けるの目に見えてるから断られたんじゃないの？
八つ当たりされたらたまったもんじゃない

パチンコ超初心者です。というかずっと前におやじと行った事があるだけなんですが質問させてください。
大当たりして玉がいっぱいになったら、箱とかは自分で取りに行くんですか？？
あと換金したい時に店員さん呼んでなんて言えば良いんでしょうか？
初心者すぎてすいません。。

>>540
大体の店は店員呼べば箱を持ってきてくれて移し変えてくれる
ハンドルから手を離したら玉が飛ばないしね

玉を流す時は自分で勝手に流していい店と
店員呼ばなきゃいけない店がある
まぁ、呼んでやってもらうのが無難
やめるって言えばOK

玉を流すとレシートが出てくるからそれをカウンターに持っていけば特殊景品がもらえる
ホールによってはレシートじゃなくて磁気カードが出てきて
それを機会にいれると自動で特殊景品が出てくるシステムの所もある
もちろん飾ってある普通の景品が欲しければそれを持っていけばいい

お金に換えたい場合は特殊景品を持って店の外にある換金所に持って行く
特殊景品を買い取る場所のことね
場所はカウンターで聞けば教えてくれる
直接ホールが換金するのは違法なのでこういうシステムになってる

こんなところかな、とにかくわからなければ店員に何でも聞けば大丈夫

<<541さんご丁寧にありがとうございました♪
来週にでも行ってみます！

>>535
なんの工作活動？

>>534
＞＞女性がパチンコするのっていい感じがしないのでしょうか？

女だから男だからとかそういう問題じゃないでしょ。
女パチンカーは軽く見られる等の意見も出たけどさ。

別名パチンカスだよ？お金はパチをやるための入場券。
千円なんてもはや単なる紙切れにしか見えなくなるんだよ？
お金をどぶに捨ててる人がどれだけ多い事か。
現に生活保護を受けてる人や借金までして打つ人だっているんだから。

世間からすればパチやってる人なんて白い目で見られるだけ。
はっきり言って「恥」。いくらトータルで勝っていようがね。

はっきり言いますが、あなたはいずれ負けます。
１年もやればトータルで負けてくるはず。
ここまで言われてもやりますか？よく考えて下さいね。

http://www.youtube.com/watch?v=J0t3HAZXBnE&mode=related&search=

等価一律経営には回収台しか置けない、、、これパチンコの常識
等価一律経営には回収台しか置けない、、、これパチンコの常識
等価一律経営には回収台しか置けない、、、これパチンコの常識
等価一律経営には回収台しか置けない、、、これパチンコの常識

つまり等価一律ホールで打ってる人は負け組確定！

>>546
そのレスの内容では説得力はないな

等価一律調整には回収台しか無いのは事実です
経営理論的に考えても当たり前ですね
理解できない人はボーダー理論勉強しましょう

ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~yamapu/jpla/border.html
ttp://pachi.glumdog.com/about/index.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~jcweb/pachinko.htm
ttp://crossbutterfly.fc2web.com/
ttp://hiho.sunnyday.jp/index.html

千円で５６回抽選を受ける勝ち組　ＶＳ　１７回しか抽選を受けられない等価店で打つウスノロ馬鹿

現金１０００円で２５回回る台は持ち球遊戯になると以下のようになります。
換金率　→回転率
２．０円→５０/Ｋ
２．５円→４０/Ｋ
３．０円→３３/Ｋ
４．０円→２５/Ｋ
２．０円の優良ホールってめったに無いので
狙い目は２．５円〜３．０円のホールです。
そこで持ち球になったら閉店１時間前まで粘りましょう。
これであなたの収支は確実にＵＰします。

☆それぞれの換金率で現実の回転率で持球になった場合を計算しました。
換金率→現金回転率→持球回転率
２．０円→　２８/Ｋ　→　５６/Ｋ
２．５円→　２５/Ｋ　→　４０/Ｋ
３．０円→　２３/Ｋ　→　３１/Ｋ
４．０円→　１７/Ｋ →　１７/Ｋ
「１０００円で５６回も抽選を受ける人もいれば１７回しか受けられない人もいます、
どちらが勝ち組か判りますよね」（笑）
「たった１０００円でこれだけの差が生じるのですから、
これが１日、１年、一生に換算しすると何百万、何千万円の差が付くという訳です

>>544 金以外のパチンコの魅力を語れない香具師にはそれくらいのことしか言えないんだろうな。
あながち間違いとは言わないが、それだけで片付けるには底が浅い。
物事を一片からしか見えていないのは悲しいな。

>>550
じゃあ、君の意見を聞かせてくれないかな？
パチンコをした事がない人に語れるパチンコの魅力とやらを。
俺も他の人の意見が聞いてみたい。
確かに俺の意見はお金の見方に対する事しか言ってないよね、わかるよ。

でもパチしてない人からすればそれだけで十分すぎるんじゃないかな？
まさか演出、玉の動き、とかバカな事言うんじゃないだろうね。
こんな事を力説しても誰も相手にしてくれないよ。

質問スレでケンカするバカｗ

>>552
ごめんなさい

>>535
だからさ、まず確率を念頭におかずに
成立している職業、企業を教えてくれと。

思考停止して、責任転嫁するなんてことは
誰だってできるんだからさ。

その前にちょっとだけ頭使ってみようよ。
べつにパチに限ったはなしをしているわけじゃないんだ。

自分の考えと違う考え方が（正しいか否かは全く別として）
存在していることを認められないといつか大きな間違いを
犯す日が来ると思うんだがなぁ。老婆心ながら。

まいほは貯玉手数料2割もとります。1万発出しても8000発です。が、3円換金なので一度換金すると3万、借り直して7500発。若干得だけどなんか見落としてるとこないですか？

まいほってお前の店なのにしらないのかよwwww

>>555
その考え方であってるよ。

プリティバンドをものすごく打ちたくなってしまったのですがP-WORLDで調べても設置店が少なすぎて近くにありません。
P-WORLDに未登録の店とかでプリバンの設置店を探す方法ってありませんか？

あと、もし東京都内のP-WORLD未登録の店でプリバンがある店知ってたら教えてください。

>>558
確か杉並区高円寺のパンドラ(P-Worldで検索汁)の隣にある「赤玉」って店にあったな
あそこ凄いよ〜クリムゾンフィアやおばけらんどとかまだ稼動してる
しかもプリティバンド含め全て現金機、大当たり確率約1/200と当たりやすい

・・・まぁ換金率が低い癖に一回交換だから行ってないけどw

>>559
お〜！現金機すか。激しく打ちたい。
ところで、１回交換の店ってシステムが分からないんですけど、１回当たったら交換なんですよね？
時短とか意味無いですよね？もし保留で当たったらどうなるのですか？

西陣系ってどんなのがありますか？

時短は打たせてくれる
通常に戻ったら交換

今度の日曜に行こうと思ってるんですが、新台のほうが大当たりしやすいような気がするんで、
ヘタにエウﾞァとかやるより、ひばりとかに手を出したほうがいいんでしょうか？

>>562
おわったら知らんぷりしてそのまま売ってたらどうなり末か

店員に見つかって強制交換だろうね

>>563
当たってるように見える（玉が出ているように見える）
のは単に稼動がいいからそう見えるに過ぎない。極端だけど例えば
新台満席で全員2〜3箱出してるのと
他の島が半分稼動で全員2〜3箱出してるのでは
見た目でどっちが出してるように見えるかって言ったら前者だよね？
別に新台だからといって当たる（出る）わけじゃない。誤解のないように。

>>564
おまいの質問はばれなければ万引きしてもいいですか？と似たようなもの。
質問のレベルが低すぎる。実際にやろうとは思ってないだろうけどね。

試しに聞いただけなのに何ムキになってんだこいつ

>>566
なるほど、サンクス。好きな台打つことにします。
>>567
質問しといてその態度はどうかと・・・

まあEVA2（特にSF）よりは美空の方が勝ちやすいと思うぞ

>>567
え、最後の文読んでくれよー。すまん。

>>568
勝てるといいね。がんばって。

パチンコホールが、P-WORLDに登録しないことによるメリットは何ですか？
なぜピーアークは登録しないのでしょうか？

>>568
質問したの俺じゃないよ

400分の１で大当たりが出る台で、回転率20/Kの場合って、
二万円つぎ込めばほぼ確実に大当たりするって考えでいいんですかね？

>>573
だめです。400回まわしたとき63%で当たると言われています。
つまり37％のほうを引いちゃうと当たらずです。

>>560
以前赤玉に行ったことあるんですが交換は時短が終わるまでです
なので時短中に当たればもちろん継続可能です
時短が終わって交換しても上皿だけ残して良いのでその台で粘ることも出来ます

ちなみに赤玉特有？のマナーみたいなのがあるみたいで
玉は自分で流しましょう(良く分からないですが店の客はみんな自分でやってるのでw)

>>563
＞ 今度の日曜に行こうと思ってるんですが、新台のほうが大当たりしやすいような気がするんで、

↑に関しては当たり確率はスペック通りです、としか回答できんが…


その２台ならひばりを勧めとく
エヴァはゲージきついし出玉削られやすいのでね。
まあ、釘を開けてくれる確率が高い方ということでひばり

３３３玉で千円の店があります。
スー海で一万で２７０ぐらい回るのもあります。
手数料なしなのですが、カードの貯玉でずっとやっていれば、夕方からでも等価でプラスの回転数以上なら増える計算になりますか？
確変５０％の台の閉店時の特典なしの場合の止め時も教えてください。

>>574
そうなんですか。ｔｈｘです

>>577
プラスになるが、正直その店は少々疑ったほうがいいよ
状況が良過ぎるのでプロ殺しの可能性もある。
補償なしなら1時間半前までに止めればOK

>>577
貯玉再プレーなら基準は等価ボーダーになるのでそれさえ越えていれば構いません。
止め時は確変を取りこぼさなければいいだけなんで閉店1〜1.5h前が妥当では？

等価店ってこんなもんですか?


始めは明菜AXに突撃。
しかしこれが回らんまわらん。10/k位。
でも等価やからしかたないと諦め15k投入するも、熱いﾘｰﾁどころかｶﾞｾ姫ﾁｬﾝｽさえこず。
さすがにしびれ切らして席を立ち、ﾎｰﾙをうろついてると、
ｲﾍﾞﾝﾄでもないのに冬ｿﾅの島は結構盛り上がってた。
どうせ回らへんやろ〜と思いながらも、16連中のｵﾊﾞﾁｬﾝの横、当たり12回240回転の台に着席。
釘の感じは大して変わらなかったが、まさかの1kで単発ｹﾞﾄ。
そっから時短中の引き戻し･時短終了後すぐの凸確など、なんやかんやで6箱。
思いがけずに+14kの勝ち。

何が言いたいか自分でも分からんようになったが、
要は等価店でも比較的出てる島を狙えば桶ってこと?
だりか教えて下さい。

>>581
お前の居場所はこっちだ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130665859/

>>581等価の平常は回収台ばかりといって過言ではない。ジグマするなら、相当釘読めなければならない。
それゆえ、イベント狙いが最善。いくつか（複数の店舗）のガセないイベント見つけといて、それをぐるぐるする。
出てる台ではなく店が出しそうな島狙う。店が客に勝たせたいときは、釘開けてくるから。

・重要なのは店選び・イベント選び、言い古されているが、王道
・釘は、はじめ見れなくても、同一機種のへそから意識する訓練を。次は、スルーとアタッカー。寄りがわかるようになれば、上等。
・釘以外に、店が出玉を操作することなできない。オカルトを排除すること。この点を、理解できないとまず勝てない。


がんばってね

昔は芸人は川原乞食とよばれ蔑まれていましたがいまでは芸能人は花形です。ぱちぷも花形になる日がくるのでしょうか

パチンコの雑誌のデータは当てになります？

>>583
�dｸｽ
何か、ﾚｽくれただけでも有り難いが
その内容の濃さがうれP-
次も勝てる自信が付いたわー
その為にももっと勉強します。

>>584
芸人は芸を磨かなければ今でも花形にはなれないよ。
パチンコはプレイヤーが介入できる要素が少なすぎるから、結局は運の要素が強い。
運だけで花形になるのは難しいな。

>>585
なるものと、ならないものがある。

特に新台はリリースされた直後ならデータ採りが完璧じゃないのか、
2chあたりで体感として話されているデータとはかけ離れたものが掲載されたりする。

昨日の555です。レスくれた方ありがとうございます。また質問ですが、手数料2割取られる場合の貯玉再プレイ時のボダも等価ボダと等しいんですか？計算の仕方がわからないので・・・

>>571
イベントしなくて済む。
あそこに登録するとメール出さなきゃいけない感じだし
メール出すためにはイベント組まなきゃいけない。

イベント組むのが面倒ってのもあるだろうし、ガセイベントは
嫌いだって言う店長が存在していることもまた事実。
完全常連さん相手に商売してる店なら下手にイベント打って
イベント回りの連中が来ることを避けたかったりするかも。

というのが建前。

本当の答えの大部分は「機械音痴」じゃないかなと。

>>588
２割取られて換金した後それをもとに打つときのボーダー。
3.2円換金のボーダーを意識しなくてはなりません。

>>583
おおむね正解だが・・・甘いな
等価は殆どのホールが一律調整だからイベントでも期待日当がプラスになる事などありえない。
では等価に期待値±０の台はあるかどうか？・・・それもありえない
保有数５００台の中堅ホールで経費が最低でも１８０万は掛かるので稼動率２０％とすると
１台辺りの期待日当は−１．８万円
これではホール側は全く儲けが出ない状態なので儲けを入れればたとえイベント時でも−２万から−３万円の期待日当となる。
不動産経費を払っているホールでの期待値は更に下がります。
＃パチンコで収支をプラスにしたいのなら低換金ホールでボーダー打ちを実践する他はない。

>>590
もう少し現場に行ってこいよ

それからお前の居場所はこっちだ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130665859/

遠隔って本当にあるんですか？よかったら仕組みとかもよく教えてください。

>>592昔から遠隔はありますが、一般客は知る必要ありません。
金を使う事に専念して下さい。金がなくなったら朝鮮系サラ金をよろしくお願いするニダ

大海は設定変更した場合100ゲーム以内のＲＴが選ばれる確立は何％ですか？　それと設定変更
してもＲＴ持ち越しでしょうか？

>>579-580
ありがとうございました。

今日回転数をメモしていて疑問が出来ました。

単発分の出玉で普通どの程度回るのでしょうか。
初当り１／３１０のスーパー海のデータなのですが、単発分で２６１回転だと出玉のカットはされていないとみて良いでしょうか。
素人考えだと、半分は確変なのに単発でも初当たり１回分近く回るなんてすごい儲かりそうな感覚なのですが何か勘違いでしょうか。

また、同じ千円でもかなりのムラがありますが、ストロークの位置が悪いのでしょうか。それとも同じ千円でもある程度の上下は仕方ないのでしょうか。
もしそうなら、どの程度調べる必要がありますか。二万ぐらい使わないと分からないのでしょうか。

エヴァ3の出る予定はありますか？

>>595
>初当り１／３１０のスーパー海のデータなのですが、単発分で２６１回転だと
それは時短も含めて261回転ですか？それだと全然回ってないような気が…
>また、同じ千円でもかなりのムラがありますが
ムラがあって千円で良い時と悪い時の差が５〜10回転以上ある場合は悪台の可能性が高いです
特にスー海等の波型のワープゾーンはネカセ次第でかなりのムラが発生します
本当に良台は千円の段階でボーダーを越え、その後もムラが２，３回転程度の台ですね
>>596
現段階ではそういう噂はありません
まぁサードインパクトってもう消滅後みたいなモノですからねw

ありがとうございました

セカパクおもろい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>595
単発１回分で261回転てことは時短抜けば161回転回せたということだよね。
あくまで俺の基準だけど最低でもトータル確率＋トータル確率の３割回れば続行だから
俺は全然気にしないよ。けど出玉削りはありそうだね。
時短中はどう？玉減ってない？これだけでも全然違うよ。

そこら辺を設定するのは人それぞれだからその店の換金率や調整に見合う程度でいいかと。

儲かりそうな気がするってそりゃ儲かるよ。
君がそれまでに現金投資した事をすべて忘れる事にして考えたら
トータル確率分回した時点で残った玉が君の勝ち分になるわけだからね。

回りムラについては説明していただいてるからいいや。

>>597
もっと早く聞けば良かったです。

17 19 24 27 20 26 22 19 28 11 20 22 20 25 30 12 24 15 18 22 22 21 27 14 29 29

この荒れ具合だと相当悪いですよね。前日は最低でも２２だったので不安になって逃げ帰りました。
見た目じゃ昨日の台と全然違い分からないけど、回してみるとかなり違うものですね。

>>599
時短で減ります。良くて現状維持、悪いと１００の間に玉の最後尾が見えてきます。
確変でも減ります。

>>600
最低でも現状維持じゃないと。
最後尾が見えるってことは100発以上は減ってるよ。
逆に100発以上増やせる台もある。この差は200発以上。
これはバカにできないよ。これだけで20回転以上変わってくるから。
止め打ちは多分してるだろうから何も言わないけど
スルー周りが甘目の台を選べるようになれるといいね。がんばって。

新台入替直後の土日ってそれ以降の土日に比べて
その新台の釘は締まってますか？それとも変わりませんか？

>>601
時短はパカパカチューリップが開くじゃないですか、それがしばらく開かない時があるんですよね……。放置しても開かないし。
止め打ちは、普段は保留３になった瞬間、時単はリーチで止めてますけど、たまに一気に４つ５つ入って損します。

>>602
それは店によるとしか言えないよ。

>>603
それは間違ってるよ。チューリップがパカパカ開く仕組みがわかってない。
スー海だと盤面の左右に水色の指輪みたいな形してるやつ（スルーチャッカー）
を玉が通るとチューリップ開閉の抽選がされる。
当たればチューリップが開く仕組みなんだよ。
これにも保留があって４つまで貯められる。
スルーの保留ランプの場所はスタートチャッカーの保留ランプの間にある。

抽選結果はセグの隣で上下に点滅してる部分があって
上で止まると当たり。下だと外れ。
時短、確変中だと３秒くらいで抽選されるから頻繁に開き、当たり１回につき３回開く。
ここでチューリップが開いた時に狙い打ちすれば玉が増やせるから
ここを止め打ちするんだよ。
スルー周りの調整がよくないとできないけどね。

注意することは
間違ってもスルーの保留が満たんでも止めない事。
スーパーリーチだからといって止めない事。
（ここでボケ〜としてるとスルーの保留がなくなる）スタートの保留が満たんだからといって止めない事
（あくまで玉を増やすのが目的。時短回数は決まってるんだからスタート保留は気にするな）
ラウンド消化してからすぐ打ち出さないこと。つまり、抽選終わったら打ち出す。
（チューリップ開いてないのに打ち出すのは無駄玉、
なお、ラウンド中は通常時と同じ抽選時間だからたまに時間かかるけど気にするな）
これはスルー調整よくないとできないから、ダメそうな時は諦めるべき。

通常時だと抽選に30秒くらいかかって当たっても
一瞬開くだけで気にしなくていいから通常時は君のやり方でおk。

これでわかるかな？文才ないから長文になってしまった。すまん。

改行ミスった。すまない。

大当たり1回の出玉で161回ってことは1670発計算で千円24.1回
それで貯玉ありで計算すると時給2932円だな。かなり良い台だな。
ただし、ノーマルロムである場合だけど。

潜水士がモチーフの羽根が閉じたり開いたりするのは今はないんですかね。１のチューリップに入ると１回、２に入ると２回開くんですが。

>>604
つまり、１５ラウンドのフタが閉まったら即止めて、チューリップの最初の当りに合わせて打ち始め、時短終了まで打ちっぱなしですね。
打つ位置は通常時のままで良いんですかね。真ん中よりやや左の、上に跳ねやすい所を狙ってますが。

>>606
もしかして５００円分の玉がほぼ残っていたのかもしれませんね。

>>607
俺羽根はわかんないや

そうだね。
打ちっぱなしでも玉増える台はあるけど
チューリップが開いた時に玉が拾われて
チューリップが閉じた時に盤面に玉があまりないような打ち方が望ましいかな。
でもリズム感のない俺は１回目が閉じた時に打ち出して３回目が開いた時に止めてる。
君のやりやすい打ち方でいんじゃないかな？

ストロークはどうだろうねー。俺も君と同じ場所狙ってるけど
それでスルーに通らない時はチョロ打ち、天打ち、右打ちそれぞれ試してみて
一番通りやすかったストロークにしてる。
釘見ればわかるんだろうけど俺のレベルでは無理。

>>590悪いが、あんたが甘い。実際に等価店で立ち回ったこともないくせに、下らん理屈を並べるな。最近多いな。馬鹿の一つ覚えみたいなの。
おれは、等価オンリーで、毎月期待値60万の稼動をしている。収支もさすがにばらつきはあるが、おおむね期待値どおりだ。

>>586イベント探しは、必ず自分の足で。まずは、朝並んでる店から手をつけてみるといい。

>>590だいたい、稼働率２０％って、なんだ？そんな恣意的な仮定で、説得的だと思っているのか？？
中学生？

>>610
いつもの等価叩きの馬鹿だから放置しろ
いろんなスレで布教活動しててうざいなこいつ

そうだったのか。ｽﾏｿ

ネカセってなんでしょうか？
用語を色々調べたんですが、これだけわかりませんでした。

質問です！1/100で当たる台があったとして、500回くらいはまった後は確率的にでやすいんですか？

>>613
台の傾き。これによってステージからの入賞率が変わる。
見た目での判別は不可能。
ライターを使う判別方法があるけど俺は目立ちたくないからやらない。
その辺は補足を待って下さい。

>>614
１回転毎に抽選してるからﾊﾏってるから出やすいとか関係ない。

ﾊﾏってる台発見！ハイエナ！当たった！ｳﾏｰ

こういうやつはただ運が良かっただけだから適当に流していいよ。

何故、300回転で当たる台と1000以上当たらない台があるんですか？
これは、ストック切れか遠隔ですか？

>>616
機種によって大当たり確率が違うのでなんとも言えません。
パチンコにはストックはありません。
遠隔が実際あるかないかは置いといて、あると思うのならパチ関係をやるのはオススメできません。

>>616
上のレスも読めんのか。

俺はスロットしないからストック切れがどういう物なのかわからん。
けど聞いた事ないからパチンコにはないよ。

何でもかんでも遠隔と思うなら精神的によくないからパチやめた方がいいよ。
君が思っている以上に遠隔なんてものは少ないから。

お前がどれだけ知っとんねん
出す遠隔だってあるんだから
お前がボーダー法で成功していても
遠隔は否定できん

51 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/28(木) 20:33:08 ID:???


みんな、名古屋に｢竹石　圭佑｣って物がいたことを忘れないでやってくれ。
竹石は確かに人間のゴミクズで在日で、覗きや万引きで逮捕されるような
どうしようもない奴だが、それでも一応生きてるんだ…
だが、竹石も今年で２０歳…脳内は小学生くらいの思考能力しか備わってないが…
馬鹿でかなりの目立ちたがりだから、成人式に出て、騒ぎを起こさなければ良いが…

>>619
遠隔を完全否定するような事はレスしてないよ。よく読んで下さい。
でも俺文才ないからなぁ(´･ω･`)ごめん。

世の中にはこんな人がいる

エヴァ２XFをボーダー理論を携えて半年間打ち続けてきた
のですが、一向にその成果が得られずなんと２４０万近く
マイナスになってしまいました。
下に結果を掲載してみますので、何が原因か分かれば教えて
いただきたいと思います。
　・運がないだけ
　・試行回数が少ないことによるムラ
　・期待時給をもっと高めるべき
　・裏ロム
　・遠隔？←この掲示板でこういった言葉は好ましくない
　　　　　　のですが・・・
　
店は合計４店舗（いずれも換金率　3.33（30発/100円））
・初当りは通常時からの当り数（時短引き戻しは含まない）
・回転数は通常時の総回転数（確変・時短時は含まない）

＜半年間の合計＞
投資額　　　４８２６０００
回収額　　　２４２５３３２（回収出玉　７２８３２８）
収支　　　−２４００６６８（時給　−２３８２）
期待収支　　１９６３９１８（期待時給　１９４８）
回転数　　　２６７４０８　（通常時の総回転数）
出玉　　　　２７０３０００
期待出玉　　４０１３６８６
期待達成　　６７％
初当り数　　５１４　　⇒平均初当り確率　１/５２０．２
大当たり数　１５９０　⇒平均連チャン　　３．０９
労働時間　　１００８時間　
回転率　　　２１．０１
持ち玉比率　６２％

>>622
何が言いたいの？スレ違いにも程があるんだけどｗ

ボダやって勝てるのはボダ実践してる人の中でも半分にすら満たない事わかってる？

XFで平均21/kね。
等価ボーダーと出玉削りと換金率を加味してもせいぜい＋1〜2だよそれ。
その回転率じゃボーダー越えてる時間短すぎるんじゃないの？
だからボーダー以下の時間帯で現金投資してたんじゃないの？
平均ってことは18/kとかでも平気でツッパしてたんでしょ？
それじゃ負けて当然かと思うよ。

俺は現金投資はしないスタイルでやってるから回答には自信がない。
ボダスレに行って聞いた方がいいよ。
これじゃ君も俺も荒らしです。本当にありがとうございました。
皆様申し訳ありません。

いえいえ

↓ではお次の方どうぞ

>>623
240万も負けるなんてありえないし
よく数字見なさいよあんた

＞ボダやって勝てるのはボダ実践してる人の中でも半分にすら満たない事わかってる？

これはボーダーギリギリの台をやった場合のこと言ってんのか？
そうじゃないならとんちんかんで訳わからん。
このスレで偉そうに書いてる奴に多いのが「ボーダー理論守ってれば絶対勝てるんだよ！」
って感じの奴。でも、>>622みたいな人もいるし、ボーダーボーダー言って遠隔の可能性は
否定するし、アドバイスとして適切じゃない奴が多数いる。ある意味ボーダー信者なんだよな。
別に俺は波論者じゃないけど、にわかプロみたいな奴がアドバイスするとこうなるんだよ。

>>622
いや運が悪いっていっても限りあるでしょ。
そのケースは標準偏差値から大きく離れてるでしょ。

考えられるのは店の不正かデータの捏造ぐらいかな

質問です。突確って何のことですか？

突然確率変動状態に入った様に見える短時間で終了する大当たり
↑＆↑の二文字を取ると

初めて行く店だと換金場所がわからなくて困ってます。店から少し歩いたとことかにあるとかなり困る

>>629
店員に聞くか、換金しに行く他の人について行く。

ｽﾛばっかやってるんですが質問です。パチンコって機械割りってなんでないんですか？

月末や月初め、連休中は店が回収に周ってるので勝ちにくいというのは本当でしょうか？
それとも迷信ですか？

>>625
また君か。せっかく許しを下さったのに。
ボーダーちょい＋程度なら負けは有り得るんだよ。
こんなんで勝てなきゃおかしいなら勝ってる人もっと多いし、釘はもっときついわ。

俺は確かになんちゃっての部類。俺も勉強不足だけど君は俺よりわかってないよ。
つか、捏造だろ？いくらなんでも分母＋150はないよ。
不正でもこんなん有り得ないよ。

つか、別のスレ行こうよ。皆の迷惑だって。
誘導しないなら今後君は無視する。申し訳ないけど俺は誘導の仕方わからん。

>>631
出玉率で考えてる雑誌もあるけど、パチンコは換金率まちまちなので
出玉率で考えるより、ボーダーで考えたほうが分かりやすいから。
でも、確かに期待値がいくらになるかまで考えてる雑誌は少ないな。

>>633
ボーダーギリギリの台を打ったら勝ち負けになるのくらい解ってるから（笑
俺がなぜその書き込みを貼り付けたのかと言うと、ボーダー理論を体現してる
人でも、インチキ店に引っかかるとこんなに悲惨なことになるってことが
言いたかっただけ。お前さんはとにかく、そういう例外店の存在を否定するよな
ポイントは240万円負けているとこなのに。

ちなみに書き込みはここ。
http://www.pachitech.com/extra/bbs1

>>634
まぁ、その…なんだ。
レスした俺がいうのもなんだが…

あんた、スレ違いだぁ…

ああ、いいよ。もう無視で。

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等価店ってのは日当−５万の回収台並べてあるだけです
等価で打つなんてドブに金捨てるようなものです

>>634
すいません。今帰宅しました。って俺を試したんですね。
まあ、見事に勉強不足の俺が散ったわけだが。

もしよければこちらのスレにいらしてください。
機種板の「あのさ、ﾎﾞｰﾀﾞｰ派に質問なんだが・・・」というスレです。
燃料投下しておきました。みんな真剣に考えてくれてます。
あとわざわざリンク貼って頂いたのですが俺の携帯じゃ全部表示されませんでした。
すいません。

てなわけでこの話題はもう終わり！

みなさん今はやりの潜伏確変はご存じですか？
このレスでは今はやりの朝一潜伏の見分け方をなるべく分かりやすく書き込んでるのでみなさん参考までに見てってくださいね。

ＣＲビッキーチャンス

アタッカーすぐ左のランプのサイコロの５の目の左上が赤く点灯で確変中！！

ＣＲアクアポリス

アタッカーすぐ左の一番下の２が赤く点灯で確変中！！

ＣＲ新大江戸日記

盤面右上のひし形ランプの下から３番目が赤く点灯で確変中！！

ＣＲダイナマイトキング

ＢＯＮ！タイマーすぐ左上の４連ランプの１番上が赤く点灯で潜伏確変！！

ＣＲ中森明菜

盤面右下の４連ランプ！！普段は下から緑・赤・赤点灯で１番上は無点灯…
しかし確変時のみ１番上が緑に点灯！！

622は保3どめをしてたんだろうか？

>>622二十数万まけたくらいでなにをがたがたいってるんだ？？
お前その内容で20万勝ったら、うまくいったボダ最高、とかいってるんだろ？？

ちなみにおれは遠隔は否定しないぞ。
・遠隔はごくまれにある。
・しかし出すための遠隔。回収するのは釘閉めればいい。

ほかのスレでも書いたが

おっと、数字見間違えてた（恥

240万負け？すごく低い割合ではあるのかなあ。
まあ、このデーターが事実かどうかわかんないんだから、なんともいえないけどねえ。創ったデーターなんじゃない？

これは説得力ないのわかっていうけど、事実そんな理不尽な負けかたするんだったら、パチンコ向いてないんじゃない？
不正操作や回転率ちゃんと把握できてないとか（これが多そう、上のデーターでは大当りの出玉考慮してないみたいだし）の要素を含めて、向いてない。

別におれの知ったことじゃないけどね。おれの稼ぎになるぶん突っ込んでくれてありがとう。

質問です。
近所のパチンコ店で新装開店で整理券を配っていたのですが、単純にあたりやすくなってるということなんでしょうか？
それとも釘が甘くなっているだけで、設定は変わってないと思っていいんでしょうか？
教えてください。
釘だけが甘い場合、デジパチよりハネモノの方があたりやすい気がするんですが・・・かわらないかな・・・

>>643あう、なにから説明すればいいのかわかんないくらい、突っ込みどころはあるが。

整理券もらって、レレレ打っとけ。

以上

パチンコは遠隔！！！

それ以外何もない。

>>641
ごくまれですと？？？？
はぁ？全部だよ、全部。何を言うのかと思ったらこの人は。

■遠隔の特有の出方

　１．店入って、角台ばかり大積みしている。
　２．自分が座ると、何故か周りが当たりだす。
　３．自分の台が回らなくなってきたなーと思ったら、周囲が出る。
　４．現金玉貸機に1000円入れて、カウントが300円ところ玉貸をとめると、
　　　熱いリーチがやってくる。
　５．３連で止められる。
　６．一般の給料日（25日）にスーツ着て入店すると100%出ない。
　７．６において俺は１０が給料日なのに、サル業界はドイツもこいつも
　　　２５日が給料日だお！と教えられて信じている。
　８．出せ！！と言ったら出る。
　９．通路でわざと店員にすれ違いざまにぶつかり、「どけよこのヤロウ！！」
　　　といって、その店員の目の前の台に座ると100%出ない。
１０．走って当たる（海系）。
１１．逆にピタッと止まって当たる（特に絵柄偶数系が異常に多い）。
１２．自分の打っている島がゴトゴト裏からドツカレたように大揺れする。
　　　（この場合、周囲に台をたたいている香具師はいない）

>>645の続き

■遠隔特有の出方

　１３．自分の台で発生したリーチ目に関係する番号と同じ末尾番号の
　　　　台が、その時間帯で出る台の番号を示しているとき。
　　　　（自分のに２のリーチが多くなってきたら、今現在末尾２番台が
　　　　出るか、もう出ている＜当たっている最中ってこともある＞）
　１４．魚群で外したときのデータ表示板の回転数と同じ台番号の台に
　　　　即座に移動すると、小額で大当たりを引く。
　１５．スー海で、ワリンのラウンド（１０連）まで行かせないように
　　　　する（目立つからだと）。
　１６．スー海で、マリンのラウンド（５連）まで行かせないように
　　　　する（ちょっとだけ目立つからだと）。
　１７．自分が大勝できるような台に座ると、周りを先に出す。
　　　　※このとき、先に出た周りが５連１０連するのを待たないと
　　　　　いけないらしい。俺この前、東武大山Oceanで、前日39回
　　　　　当日42回の台（376番台）を一回も引けずにどいてしまった。
　　　　　これは周りが先に出て投資を抑えようとしたから。
　１８．2.5円交換の店で、1万突っ込むと２箱、２万突っ込むと４箱
　　　　きっちり出る｡

>>646の続き

　■遠隔特有の出方

　１９．１０月から変えろと言ったのに変わらない。
　２０．いい台を取るとチンピラが隣に来る（今度来たら無条件でぶっ殺す
　　　　からな！！本当だぞ！！）
　２１．店員が台のパッキーを補充する度に、返却ボタンを押していると
　　　　「すみません、今返却ボタン押しませんでしたか？止めてください」
　　　　と言われる（怪しい）。
　２２．５７回出せと言っているのに、一向に出ない。
　２３．大山BarBarオオタケのせいで負けてばかりいる。
　２４．店が、俺が海せんだとわかっていたら２２項を実行し、俺を
　　　　ビビらせればいいものを、それをしない。
　２５．大勝するか大負けすると、頭取りの連中がやってくる。
　２６．店長が店内をウロウロしはじめる。おまけにドル箱交換を
　　　　店長自らやる（その島は、店長が設定したってこと）。

今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しない11
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1158468972/
あのさ、ﾎﾞｰﾀﾞｰ派に質問なんだが・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1156611857/

頼みますから以後は上のスレに移動して下さい
流石に質問スレでその話題をするのは空気を読めていない

>>645->>647
決して荒らしているわけではない。啓蒙活動だ。

>>608
十年ぐらい前の羽根物だと思うので、規制でなくなっちゃったんですかね。
今は羽根物かなり少ないみたいだし、二箱出しても打ち止めにされないし、大分変わりましたね。
昔は箱も小さくて長細いのだったし、店員も全員ヤクザだったのに。

今日、時短の止め打ちちょっと挑戦しましたが難しいですね。
一箱、もしくは千円でどの程度回る台なら時短で増やせるはずなのでしょうか。
一箱で１５５、１５２と回る台だったのですが、現状維持すら出来なかったのですが……。
今日は運良く一度も１０００ゲームまでいかずよく当り、あと５０玉あれば２５０００玉だったので、これが上手い人ならと思うと悔しかったです。

>>622
細かくは検証してないが、26万回転で初当り1/500切れてないのは99%ひっくり返ってるね。
3.3円エヴァの21/k(出玉数と回りを把握できてるかどうかも怪しいが)なんて打ってるのが寒いっちゃー寒いけど。
裏だから負けた、というのは言い訳以外の何者でもないですよ。
スレ違いスマ。

>>631
スロの機械割はボーナス確率とベースのバランスを設定ごとに変えることで差がついている。
パチンコの場合、大当り確率(≒ボーナス確率)は変わらず、回転率＆ベース＆出玉数等を調整して出玉割が決まる。
スロは6段階しかないが、パチは連続的に際限なく割を調整できるわけ。

>>650
通常時の回転率だけでは玉増えがあるかどうかは決まらない。
増えるか増えないかはスルーをよく通るか、電チューがちゃんと拾うかの違いです。

以前パチンコはギャンブルではなく単純作業だと聞きましたがそのような境地に達した方いらしたら見解を聞かせてください

>>652
釘見ていくらと分かってしまえばあとは打つだけ、これを作業と言わずしてなんと言うのか…
パチンコで稼ごうなんて、目先にゼニが増えたり減ったりするのに一喜一憂するような貧乏人や
バリバリ働いて余暇にパチンコを楽しもうとしている人がやるもんじゃないです。

>>650
10年前・・・俺は小学生でしたｗ
店員が8○3ですか。怖くて行けない・・・

挑戦してみるのは良い事ですね。
ですがもう１度>>604を読んで頂きたいです。
電チューが開く仕組みがまだわかって頂けてないようです。
>>604を読んでみてわからない部分は質問してください。

２つほど上に、なんか昭和初期のはなしをしてるヤシがいるぜｗ
きっと痴呆症が悪化したんだなｗｗｗ

>>645結局それがいいたかったんでしょう？データ創ってまで。哀れなやつめ。精神病だとね、思考が変な方向にいっちゃうの。妄想系に。



って、釣りか・・・釣りであって欲しい

最近店舗がとても綺麗で休憩施設などが充実してて、駐車場もやたらでかいお店が結構ありますよね。
でもそういうお店って維持費や建設費にお金がかかってるから出ないって聞いたことがあるんですが本当ですか？

>>657 お店の営業方針による。
設備を充実させて集客力を上げて薄利多売するところ、設備投資を抑えて利益還元をするところ。
このあたりは良心的な店といえる。
悪い店は設備投資をして集客力を上げるが、還元しない店。
この良し悪しは店ごとで変わってくるので、一概には言えない。
あなた自身がいろいろ見て回って判断したほうがいい。
総じて、後者の営業形態は多いけど、良心的なところもそれなりにあるはず。

>>658
ｻﾝｸｽです

新台入替えの費用に年間１０億円掛けるホールは悪質店

くどいようですが、現行システムにおける利息制限法超過利息は違法・無効です。
サラ金のみならずクレジット・信販会社においても同様てあり
利息制限法超過利息は、不当利得返還請求ができます。

現在取引していない方（=解約した方）も最終取引から10年の時効で
最初の取引に遡って返還請求ができます。

メディア、政府、行政はどうもそのことを隠しているようですので
友人知人にどんどん教えて上げてください。

過払い請求Wiki
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

パチンコは完全確立方式と言われてるのに、20箱以上積んでる台や全く出ない台があるのは何故ですか？同じ確立なら積む箱にそこまで差は出ないはずだと。

>>662
一日でパチンコ屋で試行できる通常確率時の回転数は
いくら釘のいい台でも4000回はいかないだろう。
1/400の機種なら確率のたかが10倍の試行回数だ。
そんな短いスパンではムラの出るのも当然。
しかも一度確変を引くと、次の当りは確定されている上に
機種ごとの確変継続率により、確変が継続しやすい仕組みになっている。
だから大当り0回の台や20回30回当ってる台があっても全然おかしくない。
1年くらいのスパンで見ればほぼ収束してくるんじゃないかな。

自称プロの方は一日に何時間位打ちますか？自分は7時間が限界ですが

>>664
玉があれば一日打ち切りますよ

一日って、まさか12時間？雑誌のボダは11時間ぐらい打つのが前提みたいだけど。凄く目立ちそう。

下がってませんでした。すいません。

>>667
朝から閉店1時間前まで打ちますね。目立ちはしないですよ。パチ屋の店員は早番遅番あってどの人が朝から居るなんてことは
絶対に言わないですから。もちろん目立つ格好をしてたり台をどついてたりしたらうわさになって目立ってしまうでしょうけど。

＞パチ屋の店員は早番遅番あってどの人が朝から居るなんてことは絶対に言わないですから。

なぜ言い切れる？

>>669
自分が働いていてそうだったから。というか>>667さんを安心させる意味での言葉だったんです。
普通にホールを回ってる一般社員とバイトの間ではそんな会話のやり取りはないです。意味ないし。

なるほど、狭い世界での主観ってわけね

何なのお前

開店から閉店までいて目立たないわけないじゃん
そういう人はあだ名くらい付けられてると思ってた方がいいよ

開店から閉店まで居るけど、ﾆﾔﾆﾔされるし、店に行くとｷﾀｷﾀｗって顔されるよ
一番嫌だけどしょうがない

ジグマスタイルじゃない限りはそんなに目立たんでしょ

元店員だけと
一日中いる人は大抵覚えられますよ。
普通の人、アイタタな人にかかわらず。
一日打ってる人は自分が朝の時も夜の時もいるから
覚えやすいです。

ジグマのほうが慣れるから目立たないよ
1週間立て続けで攻めて、ダメなら他の店を立て続けで攻めるって作戦
取ってると目立つ。しかし、最近は初日からでも目立つらしくﾆﾔﾆﾔされる。
ちなみにジグマスタイルは1ヶ月くらいすると店員からクレーム受けやすくなる。
出入り禁止になったケースはそんな感じ。

>>651-654
ありがとうございました。
今日無事、玉を増やす事が出来ました。
三回目が開いた時に止め、閉じた後ワンテンポ置いて打ち出し、で受け皿に５０玉程残りました。


しかし、途中でチューリップ開放の方の保留ランプを使いきってしまう事が多々あるのが難点でした。そうなるともうダメです、減る一方です。
チェッカーのリングの周りの釘が渋いのでしょうか、それとも普通の現象なのでしょうか。

>>678
結果が出せてよかったですね。

そうです。リング、つまりスルー周りの釘が渋いと
玉が通りにくくなるので保留が切れる事が多くなると思います。
ここが＋調整なら止め打ちしていても保留が途切れる事はあまりありません。

　↑
・
・
・ ・→
―――
スルー
―――
この向きだったら＋調整です。逆だと−調整です。
パソコンで見てズレてないかな？携帯だと自信ないや。

なぜ店員は長時間打ってるとﾆﾔﾆﾔするんだろう？ボダごえしてる台を粘られるのって店にとっては嫌なはず・・・つか所謂「いい人」だとおもわれてる？

店員の胸中「朝から晩まで打っててよく飽きねーな、他にやることないのかｗ」

つーか責任者でもない限り客がいくら儲かろうがどうでもいいことだし。

>>681
ああ、そんな感じだろうな。呆れる胸中だと思う。

質問です。土日はだいたいの店は釘が悪くなるってきいたんですが本当なんですか？

>>683
店による。
実際に平日と土日の釘を比較してみるとよいよ。

長時間パチンコ打ってる姿を店員にﾆﾔﾆﾔ見られて
「俺っていい人だと思われてる？」って…

頭大丈夫ですか？

パチンコの深夜番組いつやってるか知ってる人いたら教えて！東京に住んでます。

テレビ東京でこのあと2:35からドル箱やるぞ

ID:YiyclQM5

とりあえず前の質問とその回答にはスルーかい？
パチンコ番組が見たきゃスカパーに入るのがいい。
月700円くらいで色々やってるよ。1日にン万円負けるのを考えると安いもんだ。

ありがとうございました！他にも知ってる番組があったら、よかったら教えてください！

今度パチンコやってみようと思うんですけど、
パチンコって運ですか？
テクニックとか必要ですか？

>690
運もテクもいるけど一番は経験じゃないかな？

よくあるのは、雑誌の情報に踊らされること。
信じるかどうか勝手だけど、ほどほどに…

最初は小額で色んな機種を打ってみて、当たりを引いて（引けたらねｗ）、
そこから楽しみが生まれると思うよ。

もちろん。最近の機種はどれもリーチアクションが面白いから、それを見るのも一つの手かな？

パチンコ屋で、千円くらいずつ色々な台を打って回転率を調べたいんですけど、
パチンコ屋でノートとかにメモしてると注意とかうけますか？

>>692
携帯持ってないのか？ｗ

>>680
ひまなんだなぁ
他にすることないのかよ
くらい。実際は特定の誰かにニヤニヤする
ってことは、まぁないね。
赤い座布団持参とか、ディズニーの水筒持参とか
そういう突込みどころのある人でもない限り気にするだけ
無駄と思われます。

>>692
最近はメモ帳持っててもマークされることは少なくなった。
でも、嫌がる店はとことん嫌がる。注意されたら引き下がること。

普通機というものを打ってみたいんですがイマイチ仕組みが分りません。
近所の店に
ひらけ！こぶ茶バンド
ＣＲチューリップ８
開け！チューリップＳ
うちのポチＤＸ
ペンギンアイランド
があります。初心者でもすぐ慣れるようなルールの簡単な機種はどれですか？
あと、1日で5000円マイナスぐらいくらってしまいますか？

タバコのニオイがジャケットにつくのが嫌なので、
コインロッカーに入れて置いときたいのに、
そのホールにロッカーなかったらどうすればイイと思われますか？

ちなみに、家に帰って着替えて来いというのはナシでお願いいたします。

確率の収束ってあるんですか？

>>697
厳密にはない
なぜなら収束ってのは前提条件に試行回数∞が含まれるから

ただし試行回数を増やすにつれて(＝∞に近づくにつれて)
収束に近い状態になっていきます

>>695
普通機は各入所口に玉を入れて地道に出玉を稼ぐ機種
但しほとんどの所が釘閉め調整なので注意が必要

個人的な意見になってしまうが初心者でも面白いと思えるのはペンギン
中に入って真ん中のVに入れば全員のペンギンが開く(これが結構快感w)
左右に入ると「ブッブー」の音と共に右(左)端のペンギンが開く

ポチもお勧め
犬の上に入ると軽快なサウンドと共に下の２つのチューリップが開く
説明書見ると「○番に入れて○番…」とかややこしい説明が書いてあるが
要は開いたチューリップの下の方を優先して入れないと出玉が多く獲得出来ない、それだけの話

>>696 ゴミ袋でも持っていっておいて、袋に入れて足元においておく。
周りから見たら、みっともないかもねww

>>696
禁煙席あるパチ屋へＧＯ！

>>700
>>701
ありがとうございます。
結局、わかりにくいところにロッカーあったので入れて置きました。
が、4時間近く打ってたため、シャツにタバコのニオイがかなり付いてしまいあまり意味ナシorz

今度から、禁煙台あるホール行くか、
ロッカーに入れて、人少なめになる21時以降短時間勝負にしておきます。

ファブリーズ用意汁。
なんならカウンターに用意してくれと希望してみる。

一番重要なことだがパチやスロなど博打は
太古からあり打てば打つ程確実”に胴元が儲かり
打ち手は負けていく仕組みです！皆お金は大事に

他のスレにジョーズはボダ打ちに向いてないって話がありましたが、これは突時によるものですか？通常当たりがなくとも、高い確変率で補ってるとおもうんですが。

ミサトの部屋のまま捨ててあった台を打ったら一回転目でミッションに突入したんですけど普通に外れました。たしか大当たり確定だったような…

ちょろ打ちの意味を教えて下さい。長年間違えて覚えてました。

>>705
その突時のせいで実質的な大当たり確率はもっと低くなるわけで、
低確率であるほど確率は収束しづらいわけで。
多分、ジョーズがボダ打ちに向いていないというのは、そういう意味じゃないかな。

もちろんボダ超えの台を打つに越したことはないけど。

しかし少し前の大ヤマト2やセブンがそうであったように、
回転率よりも「いかに大連チャンを築くか」がキモになっているような機種では、
ホール側としても釘を閉めやすいのは事実だしね。

>>706
釣りだよな？

>>707
玉があまり飛ばない程度の弱さ加減で打つこと。
スルー通したりするのによく使われる打ち方だと思う。（機種にもよるが）

>>706
？？ ちょっと意味がわからない。
エヴァは2になって全然打ち込んでないのでわからないけど、
ミサト部屋からミッションモードに移行するのは普通にあることだよね？

ミサト部屋で捨ててある台ということは、最低1回転以上はミサト部屋で回してあるということ。
その状況でミッションに行っても普通なんじゃないかな？

>>710
部屋とか関係なくミッション１回転目のリーチは確定でしょ

>>710
あ、ごめん。勘違いしてたorz
スルーでよろしく

>>699
ありがとうございます。今日行ってペンギンとポチ打ってみます。
下の方を優先して入れるのは難しそう…
ストロークは常に変えながら打つのかな!？
打って疑問点があったらまた書き込むのでその時はよろしくお願いします。

よく、2chのテンプレに
確変突入率 62%（15R確変45%＋2R確変17%）
とありますが、この場合確変時の継続率は何％になるのでしょうか？

自分が考えた中では3つの候補があるのですが・・・。
Ａ．単純に62%
Ｂ．2R確変を除いて、45/(100-17)*100=54.2%
Ｃ．15R確変のみ45%

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┃　　<丶｀∀´>　　送金 （/⌒⌒~ヽ　） 製造|　|テ.┃
┃　　（ 在日 つ�D──→ ●-●-ξii. ─→.|　|ポ┃
┃　　と＿_）__）　 　 . 　　　（ =- (　"ﾉ 　　　　|　|ド ┃
┃　　　.　 　↑�I　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　 　|　|ン.┃
┃　ﾁﾘﾝ.　　├───←──┐　　 　 . 　／|　|＼┃
┃ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ♪ ↓�I 　 　 ﾁﾘﾝ 　↑�S　　　　 ￣￣￣┃
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┃　|||___（　　　　） ...|| |||___（　　　　） ...||　 日本へ ┃
┃　|　= （|.DQN.|つ◎.|　= （|.DQN.|つ◎　　照準　┃
┃　|　　　(＿＿)　　|　|　　　(＿＿)　　| 発射待機.┃
┃　|. 　　━┳━└─┘.　━┳━　　.| 　 　　 　 . ┃
┃　￣￣~　┻　└─┘ ￣　.┻　 ￣　　　　　　　 .┃
┃＿＿＿∧＿＿＿　＿＿＿∧＿＿＿　　　　　　.┃
┃ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!　　ｺﾈｪ━('A`)━!!!!　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>411
たしかに突入１回転目にリーチは確定だけど、>>406にはリーチになったとは書かれてませんが。

>>714
確変時だろうが、そのカッコ内の振り分けが変わることはない。
15R確変のみを「継続」とするならば、Cで正しい。

必ず読もう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1152165673/

>>718
最初の20レスくらい読んだ。
どうやらただ内輪もめしてるだけらしいね。くだらん。

お願い誰か教えてください！
今中森明菜打ってたら上部チャッカーに玉が入らなかったのに、しばらくして電チューに玉が入った瞬間歌姫モードが発動したんですが、これは隠れ確変状態って事なんですか？

>>709さんありがとう。　ちょろ打ちをのこと500円とか1000円の少ない金額で打つことだと思ってました。まぢで。

ネットでパチスロの攻略法を探していたら、
題名が『完全無料パチスロ攻略』とのブログを見つけました。
結構良い内容が書いてありました。Googleで検索できます。
見て損はしない内容でした。

>>722
http://patisuro.seesaa.net/article/2887571.html

これのこと？ 確かに間違ったことは書いちゃいないようだが、
別にそれほど参考になるような情報はないな。スロ打ちなら当たり前の知識ばかり。
つーか「patisuro」って（笑）

まあ、板違いだな。

3日連続ジョーズを6時間粘ってたら店員のﾆﾔﾆﾔがひどくなりますた。どうにかなりませんか。

一箱換金するといくらくらいになるんですか？

Q：一箱換金するといくらくらいになるんですか？
A：店による、大体5000〜8000円くらい

テンプレ完成

>>714
要するに実質の確変継続率ですよね？
それならＢの考え方で正しいよ。
15R確変：2R確変：15R通常＝40：20：40、の機種で考えると分かりやすいでしょ？
15R通常と15R確変が40：40だから実質50％。決して継続率が40％にはならないってことが分かりますよね？

パチンコ台とは直接関係ないのですがパニーＩＣカードは当日でないと精算、及び使用はできないですか？

超初心者なのですが…時短って何ですか？

>>728
うーん、どうだろう。わからないから補足を待って下さい。
でも不安なら精算するか店員に聞いた方が早いんじゃない？

>>729
時短というのは時間短縮の略。
一般的にはすべての大当り終了後（通常図柄引いたら）の決まった回転を指します。
それで、どのようなものを言うのかというと
玉の増減なしでその決められた回転数を回せますよ、ということ。
時間短縮って言う位だから１回転のスピードがすごく早いし、
リーチにならないような演出や予告が大幅にカットされます。
これは保留４の回転でも時間短縮がかかります。

こんな所かな。でもなんかややこしい気がしないでもない。

>>728
基本は当日、レシートも当日でないと景品に交換してくれないので注意が必要

>>730 時間短縮・・・何の時間短縮かって所なんだけれども、先月のパチマガに解説があった。
そもそも、小デジの変動秒数短縮が、時短の語源。
小デジの変動を早くして、かつ抽選確率を高くする・・・・ここまでがマガに載ってます。
こうすることで、電チューの開放が多くなり玉減を抑えることになるんだろうね。。
あわせて、メインデジの変動秒数も短縮すれば、今の時短や確変の姿ってところなんでしょう。
ちなみに、時短は100回転までって決められているそうな。
スパスタやヤスキヨは実は確変中ということで100回を超えて時短と見せかけているとのこと。

>>729 ということで、大まかには730氏の説明でわかるとは思うけど、補足しておきます。

>>730-731
ありがとうございました
明日、聞いてみます

>玉の増減なしでその決められた回転数を回せますよ

ここにはちょっと異論ありだなｗ

機種や店に大きく依存するけど、
個人的には時短は「玉が微増する時間」だと思っている。昔の機種は特にそうだったが…。

今は電チュー返しが5個の海などは、スルー周辺が締められすぎて
時短中に箱から玉を移さなきゃいけない状態にもしばしば陥る。
たまに90回転くらいで上皿がカラになって、そのまま捨てようかと思うことすらある。

>>732
それも含めて時短って言うのか。勉強になったよ。
これだから初心者スレは侮れないｗ
ありがとう。補足乙です！

>>733
そりゃ、時短終わって玉が１発も変わらないのかって言ったら有り得ないけど
それが前提なのでは？

あ。734さんでした。

いつもスロ打ってるが、最近はパチも打つようになったんだが、
そこで疑問、
ひと昔前の機種って、確変５０パー、出球２２００発。
確率３００分の１以下（ここだけ記憶があいまい）で
全絵柄時短付きとかだったよな。確か。
今の機種は３３０分の１とかで確変６５パー、１７００発、
とかなんだけども、突確があるから実質連荘性能４３パーとか
そんなんだよな？
スペックとかボーダーとかは昔の機種の方がはるかに甘いんじゃないか？
その辺りは最近どうなってんの？パチの周りそのものは昔とたいして
変わらんような・・・

一昔前はみんな
フルスペック 1/350 確変1/2 出玉1800 すべて時短 返しが4玉
だがエヴァの突確や羽根デジのヒットで多種多様のスペックが出そろうようになった｡
ボーダーに関しては今より厳しい台が多い｡
ボーダーが低い方が玉の単価があがり金を使うスピードが上がる｡
スロエヴァもボーナス確率は極めて悪いけど通常時ベースも極端に高いため投資スピードは緩いでしょ｡

>>737
現在でも1/300以下の機種の大半は実質確変率50％超えてるぞ

>>738　なんかわかったようなわからんようなｗ
　　　昔のスペックはよりも今のほうが甘いってことかな？
　　　でも今で言う３９０分の１スペックって大体純粋確変５０パーで
　　　出球１７００くらいじゃないの？？
　　　羽ものは夕方から打ったら自給１５００円は硬いんで良く打つんだが
　　　デジパチはあんまわからんのよ。
　　　低換金店で新装で２５回くらい回る台
　　　でタコ粘りで小遣い稼ぎできるという程度しかしらん。
　　　スロで小遣い稼ぎできなくなってきたんでパチに移行しようと
　　　思ってるんだがね。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1160244972/
junの王国〜エデンを求めて３万里〜
チーム２ちゃんねる　関東・首都圏

1 ：jun ：2006/08/14(月) 02:15:53 ID:iVRodjJY

最近の収支がやばい。今こそ２ちゃんねるの力貸してくれ。
ここ一年２ちゃん情報のおかげで月収支平均３０マソ
でなんとか食ってきた。がしかし、５号機の蔓延、モチベーションの
低下でここ２〜３ヶ月はかなり厳しいこおになってる。資産も５０
を切った。　このままでは株の世界へＧＯ！できない。
どうかおまいらの力で俺を羽ばたかせてください。
そしておまいらも！　な！！
今までの参考スレ、全六、リニュ、グラオー、川崎など等。
猛者どもよ！集結せよ！！　情報は金だ。　そしていつか起業しようねｗ
サゲ推奨！！

前ｓれ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1155489353/

遊びにきてください！ノシ

スロッターは来なくて良いよ
今のほうがスペックは甘いけど
確変中や時短中や大当たり中の出玉削りは酷いし
時間効率も悪い台多いし
戻しが3個だから、同じゲージだったら昔の台よりも
釘が開いてないと回らないのに、液晶だけが立派だから
ゲージが悪くて回らない。

1/400機種なら60％弱はあるだろ
しっかり計算しる

小泉「おい、おまいら！！そろそろ会談だから板門店に集合しる！」
北「人道支援ｷﾎﾞｰﾇ」
ブッシュ「テロ国家認定しますが、何か？」
北「米帝ｷﾀーーーーーーーーー」
南「ｷﾀーーーーーーーーーー」
ブッシュ「テロ国家認定ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
中「オマエモナー」
北 --------終了-------
小泉 --------再開-------
北「再開すなＤＱＮが！それより食料うｐキボンヌ」
台「独立しますた」
中「↑誤爆？」
南「協調age」
ブッシュ「おまいらがんがれ＞家族」
小泉「神降臨！！」
北「食料age」
小泉「糞国家ageんな！sageろ」
北「人道支援age」
ブッシュ「人道支援厨uzeeeeeeeeeeee！！」
ロ「支援希望って言ってればもらえると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
国連「イタイ国家があるのはこの半島ですか？」
南「氏ね」
中「むしろゐ?」
北「食料age」
ブッシュ「北　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>730>>732
ありがとうございますm(__)m

パチンコって案外敷居が高い…

>>727
おまえバカだろ？

前日大当たりした台って今日も勝てますか？

↑君みたいな阿呆はパチンコしない事、これが１番正しいアドバイス

ボーダー計算も出来ないバカは等価で打つ

等価店に並んでるバカどもの情けない姿を見ると

”こいつらは算数も出来ないアホなんだな”とさげすんだ目でみてしまう

たまにトイレを借りに等価に入ることもあるが、打ってる客を見ると知的障害者みたいなバカ面ばかり、

つか事実、パチンコの期待値計算もできない真性バカなんだけどね

こいつらのようなアホ集団は回転率や釘より、魚群、スーパーリーチの回数、履歴だの波だのを重視する

要するにパチンコの抽選方法がまるで理解できていない

こいつらは勝った時の事しか記憶に無く負ければカップ麺の生活を送り

給料が出たら痛い目を見たのも忘れ、パチ屋にすっ飛んでいく、猿である！

更に困ったことにそういう猿は自分が猿だという自覚が無い（笑）

パチンコで勝ってる人は３円以下でボダ実践してる人だけ

>>735
何を前提とするかは難しいところだよ。
例えば昔は時短中は玉がバカ増えする仕様だったし、
最近は玉を追加しないと100回転を完走できない機種も多い。
「時短」そのものの定義が変わりつつあるという意味で、前提も変わっているということだね。

まあ最近の時短が辛いのは、全ての大当たり終了後に時短がつく「フル時短」が
メインになったからではあるのだけどね…。

>>737
「実質連チャン率」の求め方は、
（突確を除いた実質の確変割合　: 通常大当たりの割合）

例に出ているスペックで計算してみると、

15R確変＝43%、2R確変（突確）＝22%、15R通常＝35%だから、
43/（43+35）≒0.55...

つまり約55%というのが実質的な「連チャン率」になる。

2つ質問があります

確変突入率が50％以上の台は確変図柄でリーチが掛かった方が熱いという事でしょうか？

潜伏確変をランプで見分ける方法がありますが
見分けられる機種の現金機では全くランプが表示されないということでしょうか？

回答の方宜しくお願いしますm(_ _)m

>>752
上のほうの質問
機種にもよるだろうけど、最近の台は当たっても再抽選するから
むしろ確変のほうが熱くない。ただ、この辺はリーチの出現率で
バランス取ってるかもしれないからはっきりとは言えないけど。

よくいくホールで貯玉しようと会員の説明読んだが貯玉の説明がなかったのでカウンターの子に聞いたら怒られた。まずいのかな？壁を凄い音で蹴られるし。

>>752
確変という機能はCR（カードリーダ）機のみに認められており、
現金機には確変が搭載されませんので、ランプは無意味、ということになるかと。

>>754
貯玉についての説明が無いということは、そのホールでは
貯玉サービスをしていないのでは？
質問しただけで怒られるというのもすごい話ですね……。
そんな店員がいるようでは、あまり良くない店かも。

>>750
何と言うか私が説明不足で大変申し訳ないです。

>>752
何の機種かわからないから下のを参考にしてね。

海のように再抽選も少なくてラウンド昇格も稀（ハワイはそうでもないかな）
の場合は確図柄でもそこそこ期待できる。

エヴァのようにランダムでも初号機チャンス、ラウンド昇格が頻繁に発生
するならあまり期待できないよ。
確変中のストーリー系は確変確定だからそれを省けば確図柄直撃は少ない。

ヤマト、銀鉄のように毎回再抽選がある場合は確変直撃は全く期待できない。

だから確変率よりも再抽選の頻度によってそれは変わると思われる。

初心者です。昼食取るときってどうすればいいの？

>>757
店員に休憩したい旨を伝えるだけ。
すると休憩札貰えるから。
時間は40分くらいかな？
俺は店員に頼んでたまに１時間にしてもらう時もある。

アンチ北朝鮮の被害妄想バカ。
最近の遠隔ホルコン厨は重症なのが多いみたい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1152165673/
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1157932030/

初心者です。昼食取るときのサインってあるの？止めるとき指でバツ印つくるみたいな。声だしても聞こえなさそうなんで

>>760
バナナの皮をむいて食べるジェスチャーすればおk

ﾜﾛｽ

うちの地域は、右手の人差し指二本でラーメンすするジェスチャーすればわかってくれるｗ

>>760マジレスだが、×印はパチンコ屋でも居酒屋でも帰りますジェスチャーなので

近所のパチンコ屋の前の道路(歩道のガードレール側)で椅子に座ってパチンコ屋入口を監視してるジジイが居るんですが、あれは何やってるんですかね？

貸玉料は全国一律ではないのですか？
近所の店の貸玉料が半額（パチ１玉２円、スロ１枚１０円）に変更された。
換金率は店によって様々だが、貸玉料が違う店はこれが初めて。

>>760
昼食取るときは口頭で言う、店員の耳元ではっきりと
決して囁いたり、耳に息を吹きかけたり、かじったりしちゃ駄目だぞ

>>765
↓を参考に、今話題よ
２円パチンコファンクラブ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1134741383/

>>767
ありがと。今話題とは知らなかったよw
個人的には遊べる方向へ、この流れは大歓迎です。

渋谷のガイアで17000発でいくらになりますか？
等価で68000ではないのでしょうか？それよりだいぶ少なかったのですが。

地方在住で今日たまたま上京したので変な質問でごめんなさいm(__)m

ガイアって確か３円だったような、都内だけどうちの近くのガイアはそう

>>769
あなたが受け取った金額から計算すれば良いだけなのですが。
いくら受け取ったか自分で覚えていないのでしょうか？

>>770
レスありがとう。
じゃあ渋谷も４円じゃないのかな。
>>771
うろ覚えなんですが55000くらいかな。
68000じゃないのか？って思ったけど、小心者なので突っ込めなかったので。
受け付けか換金の人が間違えたのかだけでも自分の中で確定しておきたくて。。。

>>772
それなら3.3円交換で56100円ってとこじゃないですかね。
渋谷のガイアには行ったことはないのですが。

パチ初めて半年経ちます。
ずっと前から聞きたくても聞けなかったことを質問させて

�@閉店1時間前から1万円以上つぎ込んで残り30分立った時点でも
まだ打ち続けてる人ってなんなんですか？
しかも甘デジじゃなくてエヴァとかです。

�A時々打っていると画面をさすったり、ボタンを連打してる人がいます。
あれは何か意味があるんでしょうか？そしてナニが起こるんでしょうか？

�B今日エヴァで閉店間際で確変を引いてしまいました。
店員さんが来てやめてくださいといわれやめたんですが･･･
あれはあのままにされるんですか？

�@これはバカです。閉店時間直前に確変引いても強制終了です。
　この状態のまま次の日の朝一に持ち越しても確変は残ってません。
　なぜかと言うと朝一には通常時に戻してしまうからです。
　例外で持ち越しして朝一に来れば続きから打たせてくれる店もあるようですが
　今の規制はどうなんでしょうか？補足お願いします。

�Aこれもバカです。ジジババなら温かい目で見守ってあげて下さい。
　前者はおまじない、後者はただの運動です。
　ほとんどの機種はボタン１回押せば十分です。
　ジョーズみたいな連打タイプもありますが
ボタン押しても押さなくても結果は同じなので適度に運動しましょう。

�B君もバカです。�@を読んで下さい。確変の取りこぼしがないように
　次回からは遅くても閉店１時間前にはやめましょう。

次回からも頑張って下さい。私からは以上です。

ありがとうございます！

�@の人は結局、封筒の中のお金がなくなったようで上皿に
その封筒をねじ込んで帰っていきました。

�Aジジババの人と、韓国人らしい男性の３パターンを見ました。
中には、ボタンではなく台を殴ったりしてる人もいましたがコレも同じですか？
あと、ふと座った台のボタンが壊れているらしく反応がない場合があるのですが
コレは店員さんに伝えた方がいいですか？
ボタンは無視しても当たるのですか？

�Bそういわれると思いました････でも20時から打ち始めて連荘してしまって
ノンストップだったんです。この場合早めに切り上げたら補償してくれるんでしょうか？
確か前まで保証してくれたのにしてくれなくなったような･･･？

�A台を叩く、殴るのは早く当たれと台に八つ当たりをしているキチガイです。
ボタンが効かないのは強打のし過ぎで接触が悪くなったのが原因では。
それをわざわざ店員に伝えるなんて優しいですね。
先程申し上げた通り、ボタンを押しても押さなくても結果は変わりません。
つまり、押さなくても当たります。あれはただの演出ですから。

�Bそれは仕方ないですね。
20時から始めたのなら確変の取りこぼしは覚悟した方がいいですね。
今は補償は禁止されました。従って強制終了か自主的に終了しかありませんね。

>>750
単発は時短ない方がどれぐらい回るか調べやすくて良いと思うんだけど、なんで最近はフルスペックばかりなんだろ。

少しでも出玉を削るためでは？
高換金が主流の今、特に等価店にとっては重要だと思います。

スロしかしないのですが、中森明菜やダイナマイトキングなどは、朝一電源入れると通常または確変振り分けられるのでしょうか？または前日の確変取り残しで電源おとしても残るのですか？よく雑誌に朝一のチェック掲載されてますが、教えてください。

並んでますが朝一の方が出やすいんですか？

>>780
確変や時短といわれる状態は電源操作のみでは
変化しません。専用のスイッチを押して解除します。

残っているかはガードが甘いか、サービスか。
とりあえず「ヌルイ」店ということでしょう。

近所の神社で、金魚すくぃやったんだけど、
水に入れたとたんにポイが破れて大失敗でビックリ！
きっと、ぁの水は塩酸だったんだ！こわぃよー

冬ソナのプレミアムについての質問です
プレミアム＝確変確定ではないんですか？
ホテルリーチの廊下に絵がありましたが昇格しませんでした

業界人のブログで「分岐Ｓ（スタート）値」「甘ﾍﾞｰｽ」なんて言葉を目にしたのだが、いまいち理解出来ない。
わかりやすく説明できる人いる？

よく保留8個の機種がありますが
チャッカー10個つけたら各4個ずつで保留40個までOKになるんですか？

>>777
補償はまだやってる店はある。
知らない店だと閉店1時間前に打ち始めるのはアホだけど、
持ち越しが可能な店なら別にいいんじゃね？と思う。早めに店員に確認すること。

>>780
>>782では不十分なので補足。

中森明菜やダイナマイトキングの場合、電源ONと同時に確変に入る場合がある。
前日の確変が翌日も持ち越されるということはない。（持ち越しサービスを除く）


>>784
それなら体験した通りではないかな。
冬ソナは詳しくないけど、あんまり確変率高くなさそうだし、
水戸黄門みたくプレミア＝確変確定だとバランス悪くなるだろうしね。

>>786
現在の規則では8個までしか無理。
詳しくはこちら。
http://www.pachinkomuseum.com/news/20060116/0005.html

熱いリーチを外して心が折れたのでやめようとしたら
隣の人が「今やめんほうがいいお詫びが来るから」って止められました。
資金ギリギリまで打ったんですがあたりを引けずに終わりました。

お詫びって何ですか？

それと昨日夜から連荘しちゃって閉店時間後確変で終了して止められたんですが
補償してくれましたでもエヴァなのに1800玉のみって少なすぎませんか？

>>790
お詫び＝熱いリーチを外したら、そのお詫びで、すぐに本物の大当たりがくるよ、
という有名なオカルトのひとつ。もちろんそんなことはない。

補償は普通は2箱くらいあるべきだけど、今は風営法の改正で
補償自体なくなっている店もあることを考えると、「あるだけマシ」だよ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hiro33go 裏話しとか書いてます！カキコもして下さい

>>788
＞中森明菜やダイナマイトキングの場合、電源ONと同時に確変に入る場合がある。
＞前日の確変が翌日も持ち越されるということはない。（持ち越しサービスを除く）

これ違うよ。
電源ＯＮ時に確変に入るんじゃなくて、電源ＯＦＦ時に確変の場合は電源ＯＮ時に
確変ランプがつく。つまり前日の確変が翌日に持ち越されてるってこと。
明菜やダイナマイトは潜伏確変があるから画面上は通常時でも内部では確変状態
の時があるので、店側が気が付かないとラムクリをわすれる場合がある。
その場合は朝一で確変ランプがつく。(今の内規では電源投入時に確変か通常かを
判別出来るようにしとかないとならない為)

>>790
エヴァの場合は綾波背景or群予告を外したらその後１００回転は必ず打とう。
８０〜８５％の確率で当たるよ。
逆に、その１００回転で当たらなかったら大ハマリするから即ヤメでね。

>>794
一発抽選で過去の演出とかは一切関係ないハズなのに、何故そのような現象が起こるのですか？
ただ運が良かっただけでは無いのですか？
群とか外した後の100回転のデータとか取ってましたか？詳しく教えてください。

パチクエやオグリキャップは
「レベルを上げれば勝ちやすい」とか「育てれば勝ちやすい」とか宣伝してますが
これってガセですよね？

>>796
ガセリーチが減るって事じゃない？
バトルやレースが起きなければ勝敗もくそも無い
その分、発生すれば熱くなるとか

>>795
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
でも君の言う事正しい

大阪以外にハンドルの固定にうるさい地域はありますか？

兵庫県尼崎市にある便所33って店は、固定遊技(コイン挟んだり)、止め打ち(リーチ中打だしを止める)、保３どめ、羽物のラウンド間の止め打ちはすぐ定員が飛んでくるからおもしろいよ。ちなみに大きな字でプロおことわりと貼り紙してます

ハイエナについて伺いたいのですが、抽選方法が独立試行なので以前の回転数は影響しないということですが、
抽選で当たりを引くには試行回数が多ければ多いほど有利なわけですよね？
そこで例えばサイコロで１の目を引きたい場合６回回せるのと６０回回せるのとでは６０回回せるほうが圧倒的に有利です。
そこで上記二種類の前提で５回回してまだ１が出ていない方と、59回も回してまだ１が出ていない方があったとしても
次の試行が同条件といえるのでしょうか？高確率の羽デジを打つと顕著なのですが
機種にもよりますが1000もはまることはまずないわけです。
であるならよりはまってる台に座ったほうが当たりを引く可能性が高まるということはないのでしょうか？

じっくり考えてみたら間違いですね。失礼しました。

>>801-802
そりゃそうだよｗ

ちなみにハネデジで1200ハマリって見たことあるよ。
もちろん、それだけハマったからと言っても抽選確率は同じ。
連チャンするわけでもない。

>>801
ラスベガスのプロギャンブラーが使ってるのがまさにその方法だね。
ただしパチンコのように１／３００とかのオーダーではなくて、
ルーレットで１／２とかせいぜい１／１０とかそういうオーダーのやり方。
例えばルーレットで赤or黒の一方に５連続で偏ってる時だけを狙って、
次に逆の色に賭ける。
この作業だけを同一の賭け額で繰り返していくと安定してプラスになるそうだよ。

>>804
それはカウンティングを勘違いしてるぽ…

>>804
マジですか、じゃあ確率分母が１/2か1/300かの違いだけで
結果が１/2の場合ほど当てにならないとしても確実に有利ってことですよね。

>>804
ルーレットはディーラーが自在に目を出せるので気付かれたら終わり
パチンコとは根本的に違って人対人の勝負
>>805
カウンティングはカードにしか使えないぽ・・・

パチンコって何歳からですか？

ざっしの初当たり分布図はどうみるの？2000回ハマる確立が1％とかの機種で1900ハマリなんて台があればすぐあたるんじゃ？

>>808
パチンコとSEXは18歳から！

>>809
1900ハマってる時点でその1%とやらに既に遭遇しているわけで。

>>809
当たり分布というか、
「○回回しても当たらない確率」なんてデータ含め、全部理屈は一緒だよ。
パチンコは完全独立抽選だから、0回転だろうが1000回転だろうが、
そこからの1回転は常に一定。

運悪く2000ハマリを食らっても、そこから当たり易いってこともない。

逆に言えば「平均連荘数」とやらも、
例えば2.4回が平均という機種でも、3回連荘したからと言ってそこで終わりやすいわけではないしね。
10連荘しても、そこからの期待連荘数は2.4回。そうやって薄いところを引き続けて大連チャンが生まれる。

パチンコは月に40〜50万くらい稼げるそうですが、本当ですか？自分はよくいくホールの鮫が3円換金22回まわるのでやってみようとおもいますが。ちなみに無職です

>>813
そんなに稼げるかなあ…

回転率を意識しているようだけど、いわゆるボーダー理論というやつは
1週間やそこいらで結果を見るものではないですよ。
挑戦するのはいいけど、本当に長い目で根気強く、回る台を打ち続ける必要がある。
負ける日も当然、ある。

そういう日々に耐えられるのならがんばってください。

〉〉813レスありがとう。マガみるとこの回転数での期待収支が19500円。毎日やれば58万。貯玉利用ならもっといく？皮算用とはわかってますがやる価値はありそうです。

台移動自由のお店なら、5箱もって他の台に移るとかって普通ですか？
皆さんは最高何箱まで他の台へ移動させたことがありますか？

失礼、814さんですね。

ボダとかホルとかオカってどういう意味ですか？

それとよく書き込みで見る確率の収束って何ですか？

質問ばかりですが教えてください。

>>816
10箱くらいなら何度か。
５箱超えるとちょっと恥ずかしい。



そうそう、超基本的且つ重要なこと
大当たり確率の変更は大当たりを契機とする場合以外認められておりません。

簡単に言うと「大当たりした」ので「確変に入ります。」（または逆）
これ以外のタイミングで確率が変化したらアウト。
これの例外に当たるのが、ＲＡＭクリアーという行為になります。
この場合高確率→低確率の変化を店側のみが任意に行えます。

>>818
ボダ：ボーダー理論
ホル：ホールコンピュータ（理論だったり攻略法だったり）
オカ：オカルト（ｒｙ）

確率の収束
散々議論されてるので上のほうをチラッと見てみましょう。
高校数学の参考書とか見ると判るはずです。

確率議論３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1153763368/
スロ板になりますがこの辺も参考に。

・ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ2　直撃打法
・スーパー海物語　確変継続打法
・ジョーズ　大当り直撃打法
・冬のソナタ　確変継続打法
・中森明菜　継続打法
・華王　大当り誘発打法
正真正銘の史上最強パチンコ専門サイトです。
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