【一時間】搾取のカラクリスレッド【3000円】

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1代理人
パチンコ/スロットは打てば打つほど金が減ります。
なんとなく分かってても、「明確に」それが認識できてない人は
↓のカラクリを覚えておきませう。

746 :釘師:2006/05/24(水) 15:42:37 ID:AhaPAbx2
藤原氏の意見は、ほとんど当たっていない。
パチンコは1時間3000円払って、遊んでいると思ってくれ。
勿論、勝つときも負けることもある。
しかし、トータルで計算してみれば、大体、時間3000円くらいのマイナスになるはず。
でなければ、パチンコ屋が潰れる。
2代理人:2006/07/31(月) 04:30:51 ID:8AR82/l7
何としてでも>>70のカラクリの意味を理解してほしい。

少しでも取り返そうとか考えて熱くなり、店に行く頻度・時間を増やすと
どんどんドツボにはまるシステムです。

サービスの提供時間(あなたが台を動かす時間)に対して課金されるのは、
サービス業の鉄則であり、パチ屋も例外じゃありません。

ところがパチやスロというのは、持ち玉(メダル)になって初めて遊んでる
気持ちになれる代物です。さらに、雑誌などによる「粘ったほうが
有利」的な滞在を引き伸ばさせるよな洗脳をして、爆音BGMや空調などで
ギャンブルで熱くなった人の時間の感覚を奪う空間演出をしています。

でも実際には、>>70の時間には当たりを引くまでの時間やハマリ時間も全て
含まれているのです。 是非、パチ屋は利益を追求し、時間に対して
課金されているサービス業だということを改めて認識してください。

借金をしてる人は、今までの負けはどんなに金額が大きく、
どんなに悔しくても、場代・遊んだ対価だったと割り切る勇気と、
今後一銭たりとも絶対に貢がないという覚悟が必要です。
そうでないと、サラ金の暴利とあいまって確実に破綻しますよ。
ギャンブルで取り返そうなんて妄想を抱いてる人は100%破綻します。
世の中タダで遊べる場所なんてないって事を肝に銘じませう。
3代理人:2006/07/31(月) 04:31:53 ID:8AR82/l7
以後はスロ板「スロット依存症を克服しよう」のID:lcROO591殿が管理いたします。

694 :( ´∀`)ノ7777さん :2006/07/31(月) 00:46:41 ID:lcROO591
>>693
遠隔スレはいくらでもあるのに削除されない。
でも>>70氏は確か2回スレ建てて2回とも速攻削除されたといってた。

本当に理解されると依存症だけでなく、遊戯者全体を興醒めさせ、売りに影響
するくらいやばい情報なんだろう。

↑の>>70とは>>1の内容です。
氏曰く、このスレはタブーらしく削除される危険が在ります、ご了承下さい。
4代理人:2006/07/31(月) 04:32:59 ID:8AR82/l7
スロット依存症を克服しよう Part35
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1152648121/

↑関連スレ
5ぴん:2006/07/31(月) 04:45:17 ID:v/dSHMi0
ワラタ
6ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/31(月) 04:57:49 ID:cVIEeFU/
しょうがないな少しここで遊ぶか。

然しイメージとしては時間5千円負けが相場だと思うが。
1日15万負けとかよく見るし。平均したらそんなもんだろ?
一時的にメダルを家に持って返って、次の日には店に返却+投資だな。
台のビカビカした演出や音、店内の照明、大音響全ては正常な判断を
狂わすただの演出だな。 然し遊戯料として1回確実に3万〜5万は抜かれる。
ホールの客単価が平均3万〜5万位だからそんなもんだな。
時間単価とほぼ一致するし。
7ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/31(月) 05:00:35 ID:cVIEeFU/
客観的に見ればただのメダルゲームだって気づくよ。
変にお金に変えれる分だけたちが悪いが。
メダルをお金に換えてるだけ。スロッターにとってお金は
メダル引き換え券と同じなんだな。
8ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/31(月) 05:03:01 ID:1HXd92/2
しかも計数カット、サクラ、遠隔、7枚交換とか
搾取されるシステムから考えたら時間5千円くらいが
相場なんだろうな。勝負になってないし。一方的な搾取。
それを搾取と取るか、遊戯として1日5万払って遊戯させて
もらってるかって所だな。
9ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/31(月) 05:06:54 ID:cVIEeFU/
つまりパチ屋は1日5万で遊べるただの遊戯場
1日だけなら普通だが毎日依存させて来させる所に問題がある。
ただのゲームセンターって認識が依存者に無いんだろうな。
10ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/31(月) 05:11:09 ID:8AR82/l7
ここはパチ板です。
スロは詳しくないからって言ってたのに何故にスロの話になってるのか。

パチの話で宜しくお願いします。

>しょうがないな少しここで遊ぶか。
遊ばないで真面目に宜しく、とても為になる話しなんですから。


11六九:2006/07/31(月) 06:00:44 ID:kodfcLRG
美人のコーヒー姉ちゃんのおまんこで握ったおにぎり食いてぇなぁ・・。
12ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/01(火) 14:43:27 ID:IOiUZiqo


どうやらこれがまぎれもない現実ですな
    ↓
    ↓
    ↓
「「「等価店は期待収支−5万円/日の回収台を並べてあるだけです。」」」
13ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/01(火) 18:26:05 ID:h7S5KskP
さあ、いつこのスレは巨悪の陰謀により消されるのか!

時間3000円氏の言う通りだとすればそれは間もなくなのか!?

2chにさえその魔手を伸ばす巨悪の行い、その目撃者となれるか!?
14ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/02(水) 02:16:03 ID:u4htffls
換金ギャップだけで普通に負けれるしな・
15ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/02(水) 02:31:14 ID:CbiGZmBV
>>11
そうか?
俺はふつーにセックルして
手で握ってもらったおむすび食べたいお
16ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/02(水) 20:43:53 ID:zwT3GWyJ
お前等は勝った負けたと騒いでも所詮
時間4000〜5000円で遊ばしてもらってるだけ。
それを高いと取るか安いと考えるかだ。
遠隔、サクラ、計数カット、換金ギャップ、割りの低い機械。
客が勝てる要素は1つもない。
17ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/02(水) 20:45:17 ID:u4htffls
10時間遊んだら合計4万のマイナス。これが全て。
これ以外何もない。
18ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/02(水) 21:23:34 ID:zwT3GWyJ
然し時間3千円以外に他にないかな。
・サクラ
・遠隔
・換金ギャップ
・計数カット
・裏ロム
これ等の使用頻度によって時間5000円も容易いな。
もはや勝負じゃなく一方的な搾取。
それ以外にないかな。しかし無抽選ゾーンってあるよな。


19コロスケ ◆KORONWtoP2 :2006/08/02(水) 23:52:35 ID:inqXI/fp
依頼により、復活しますたw
20ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/03(木) 00:48:28 ID:7jDuer3e
3000円は言い過ぎ。もっと安いよ
21ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/03(木) 00:49:50 ID:tCN1cdbk
んもう。ありがとさんー

大好き。
22ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/03(木) 00:53:25 ID:q/yMpRfx
伸びねーなぁ〜このスレ
23あなたの未来の負けは概算・予測できる。:2006/08/04(金) 01:48:56 ID:fLeZ4413

パチンコの手数料は約3千円/時間が相場です。

例えば、パチンコの場合3ヶ月、毎月10日間3時間パチ屋に通ったとすると
      収支        実質抜かれてる手数料(負け)
1ヶ月目 20万勝ち 実質3千円×3時間×10日=9万負け  ←この記憶で運で勝てる・取り戻せると
2ヶ月目 10万勝ち 実質3千円×3時間×10日=9万負け     考えてしまうと依存してしまう。
3ヶ月目   ?    実質3千円×3時間×10日=9万負け

?=−(20+10+9×3ヶ月)=57万負けになる可能性が高いってこと
スパンを長くすればするほど時間3千円に近似していく=収束

3千円というのは選ぶ店・台・打ち方などで多少の幅がありますが「、
せいぜい上手く立ち回ってせいぜい2千円にすることが出来る可能性があるだけで
時間打てば打つほどトータルで負けることには変わりなし。
雑誌が煽るようにプラスになるような台はまずないし、物理的に客は座れない。
そういう例外的な店ではパチプロ(サクラ)という人種がそういう例外的な機会・台を私物化してるから。

パチ屋は台数の多さで収束させるので客個人のその日の勝ち負けに
関係なく安定して時間3千円×台数×台の稼働時間の収益がでる。

スロットも考え方は同じ。
一時的に勝っても、最終的に約3千円/時間ずつ抜かれる遊びと
割り切れる人はいい。
そうでない人はとっとと止めましょう。
24ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/05(土) 15:08:19 ID:LZgim4bp
お店の儲けは全て客の損ということです。
パチスロで言うと、1時間あたり3000円の損です。この3000円
というのは、確率論から算出された、1時間あたりのお金の動きの
平均値です。平均値、というところがミソです。
パチスロにはさまざまなドラマがありますよね。
大連チャンして1万枚獲得!
とか、
大ハマリして10万負け!
とか。
なんだかんだでみんな大勝ちしたりクソ負けしたりしています。
ですが、日本中の1000万人のドラマを全て足して、1000万で割ると、
みーんな公平に1時間あたり3000円損していることになるんです。
数学的には、大連チャンしている間も、大ハマリしている間も分け隔てなく、
客の財布からは1時間あたり3000円消えています。
パチスロを何も考えずに打てば1時間につき3000円損をするように出来ているんです。
うまいものですね。

25ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/05(土) 15:16:49 ID:siAjO+4y
1時間につき3000円ですから、額面だけ見ればその辺のほかの遊びと
大して変わりません。しかし、パチスロは1時間や2時間でやめることは
少ないです。たくさん出したら、もっと出そうと思って続けるし、
投資がかさんでしまったら取り戻そうとして、熱くなって続けるでしょう。
平均的に長い時間プレイしてしまう傾向があると思います。

つまり勝っても負けても時間3000円の遊びだと思えってこった。


26ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/05(土) 15:18:08 ID:LZgim4bp
パチスロで借金をして首が回らなくなってしまった、
という話をよく耳にしますが、これはまさに事実です。
毎日、何も考えずに6時間パチスロを打ったとしたら、
1年間で650万円負けてしまいますから。
主婦なら1日中打つことも出来ますからね。
パチンコ・パチスロには、一般的な家計を粉々に破壊する力があります。



27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/05(土) 15:39:59 ID:siAjO+4y
つまり5万勝っても。稼動が10時間なら3万円時間で抜かれるってことを
理解しましょう。勝っても負けても
稼動時間X3000円=実質負け額。
28ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/05(土) 15:59:50 ID:siAjO+4y
パチ・スロ板の工作員の決まり文句

・全ツッパしろ!
・朝一からいくのが有利・お得
・ぶん回せ!

実際の店でよくある店員のアナウンス・決まりごと

・ハンドルから手を離さないで(パチで言うところの止め打ち禁止)
・長い時間席を立たないで

ハンドルから手を離して、長い時間隣の知人と会話してたら、
店員に怒られたといった経験はありませんか?

これらをこのカラクリと照らし合わせて考えてみましょう。

そう。彼らの儲けは、客の店への滞在時間が全てなんです。
厳密には台の稼働(デジタルやリールを回してる状態)を妨げると
店の時給約3千円が2千円になってしまうから。
要するに談笑なんかしてないでもっと金(出玉)突っ込め。儲けが減るだろごるぁ!と、
常に言ってる訳ですね。


29ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/05(土) 17:35:48 ID:LZgim4bp
ホルコンの性質上夕方にほんの少しだけ出すかな?
朝一から打つ奴はアホ。
高設定でも。
大体2000枚〜3000枚位で出玉はとまるからな。
30ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/05(土) 17:39:23 ID:siAjO+4y
パチ・スロなんてゲームセンターとなに一つ変わらない
ただの1時間3000円のパチンコゲーム。
お金はパチンコだまの引換券。翌日には確実に回収。
今の徹底管理された状況じゃ本当に誰が勝ったかチェックしてるよ。
勝った時も負けた時も均等に時間3000円抜かれてるって訳。
31ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/05(土) 17:41:54 ID:LZgim4bp
店は出来るだけ1時間でも稼動させたいのはそこに意味がある。
勝ってる台でも打たせたいのはそういう訳。
翌日には勝ち額回収+投資させれるしな。
とにかく打たせれば時間3000円回収出来るんだよ。
32ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/06(日) 18:08:31 ID:Yfc+B/o3
どうしてこういう確信をついたスレが全く伸びないの?俺もその通りだと思う。パチンコ屋は本来客を楽しませるのが仕事だから、客はそのサービスにお金を払うのは資本主義の基本。平均したら一時間三千円支払ってるってるのは理にかなってると思う。
33ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/06(日) 19:40:54 ID:S07l06b+
>>25
>もっと出そうと思って続けるし、
投資がかさんでしまったら取り戻そうとして、熱くなって続けるでしょう。

そうなんだよね。
その日早い時間に当てたら過去の負けが頭に浮かび、
「もっと勝てる(取り戻せる)かも」と考え、
投資がかさめば
「5万も入れた。せめて当てて○万は取り返して帰らないと」
という心理が働く。ゲーム性や収支に対することで頭がいっぱいで、
時間に対する場代が発生しているという感覚は全くない。

時間−3千円と書くと普通にも感じるけど、↑の性質から
実際に店に居る時間を考えると、割に合わない。
34ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/06(日) 20:52:49 ID:hkNXqwwY
台の購入費、店員の給料、電気代、土地代、etc・・・

客から金を取って、
必要経費を差し引いてから
さらに利益分を差し引いて、
その余りを客に少しだけ渡すだけだからねえ。

大型店が増えてるのも
資金源(客)がたくさんいればそれだけ儲かる、って話で。
35ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/06(日) 22:23:26 ID:rsdcj61+
じゃぁこの板で執拗に谷村を叩くやつは業界人ってことでOK?
まぁ奴のインチキ収支はムカつくがパチンコに対する考え方は間違っていないと思うから
36ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/07(月) 20:15:35 ID:PvGgmTnX
あげ
37ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/07(月) 21:24:16 ID:tAf/Wv0n
【国際】 「人生で最も恥ずかしかった」 便座に接着剤、女性はりつく…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154914233/
38ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/07(月) 21:24:50 ID:DtLcLUpW
>>1
搾取ってゆーか、
パチンコ屋は商売で、儲かるから営業してるってことと、
親と子があるギャンブルでは親が絶対的に有利だってことを
分かってない人が結構いるような気がする。
客が入れた金の上前撥ねて客に少し返してるだけなのに
パチンコ台から金が出てくると錯覚してるように注ぎ込んでる人いるし。



>>35
谷村って人が何を言ってるか具体的によく知らないけど
「商品としてのパチンコ」を
それなりに楽しくする方法を語ってる気がするなあ。

もし業界の人が叩くなら
攻略法売りとかライターとか、その手の同業者じゃね?
業界の上の方としては、ただでさえ人が減って終わりかけてる今、
ある程度の有名人に消えられると困るでしょ。
谷村が止めるってことはパチンコは終わりかな〜、とかって思われるから。
39ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/08(火) 21:43:30 ID:ce2vN/7m
勝ちたくて、金を稼ぎたくて打つのは馬鹿。

遊びたくて打つのは普通の人、ってことだよね。
40ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/08(火) 21:45:23 ID:xnkPDYdQ
打たないのが普通の人。
41ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/08(火) 21:46:18 ID:xnkPDYdQ
別れたら、次の人。
42ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/12(土) 20:22:33 ID:ZdOgeWoe
乳として進まないけど、よく見たら良スレじゃん
43ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/12(土) 21:31:00 ID:fNmPMeSq
進まないってゆーか、すでにほぼ完結してる話だからなあ・・・
44ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 01:53:20 ID:f9b4Y1TG
>>31
等価の店で1島30台並んでるとする。
単純に20/Kとすると100回転させるのに1台5000円。

30台が100回転打たれるだけで15万円が店の収入に。

見せ台として2台ほど1万発出しても-8万。
それを見て他の客が残りの28台を300回ほどまで回してくれたら
さらに28万が追加される。


日によって見せ台を少し増やすだけで、出さない日でも客は打ってくれる。
台数が多ければ多いほど、稼動が多ければ多いほど
店の収入が多くなる。
さじ加減を間違えなければボロ儲けできる商売だよな・・・
45ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/18(金) 03:22:14 ID:hkgJgCWI
小売から金融まで種類を問わず、
少額を多くの人から取るのが商売の基本なんだけどね。

少しずつ規模を拡大したメーカーが最大限に肥大化。
そのメーカーを養うために店が新台を毎月買わされて
その新台を買うための費用は客から取るしかないわけで。

そして、客から効率的に金をむしり取るシステムが主流になってしまった。

悪循環で客がどんどん減ってるのに、メーカーも店も止められない。
パチンコ・パチスロ雑誌も、今は騙し騙しでどうにか売ってる状態で
雑誌の種類は増えたが1つの雑誌の入荷数はずいぶん減ってしまった。


まあ、搾取することを最優先としてきた業界が終焉に向かうのは自業自得だけどね。
46ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/27(日) 23:59:04 ID:kTIyBz+c
時間3000の遊びはちと高いな。
キャバで金使った方がいいな。
パチ自体ツマラン遊びだしな。
47ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/28(月) 01:29:22 ID:ShQBa1hS
うん。娯楽としては物凄くつまらないんだよね・・・

ゲームをやってみると飽きる。
最近はパチ屋で打ってもつまらなさが分かる台が多かったから
今まで面白くてやってる、って人も止めてくと思うな・・・
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/29(火) 06:59:24 ID:A1w7kXgY
ageます
49ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/04(月) 17:04:39 ID:5oqM/ZQo
>>23
うん。
これまで、パチ屋がどうやって儲けてるか、どういう理屈で負けてるのか
なんて考えたことなかったけど、こういうのを知ると目が覚めるもんだね。
なんかすっげーくだらねぇことしてたんだな。
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/04(月) 17:17:31 ID:L7ANwiIw
>>49
お前は1ヶ月も前のレスに何相槌打ってんだ
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/04(月) 17:33:26 ID:hIZFJQsY
>>11
本当におまえ、そう思うのか?
おまえ、それはマジか?
52ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/04(月) 17:42:25 ID:5oqM/ZQo
>>50
うん。
俺にとっては、初めての考え方だったから結構衝撃的なんです。
時間まで正確に覚えてないから概算だけど、自分の負けも
均せばそんなものかなと思って。
53ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/04(月) 17:43:31 ID:5oqM/ZQo
粘って損した気分
54ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/06(水) 08:30:52 ID:m5djFwju
パチスロは粘れば粘るほど時間3000円〜5000円抜かれます。
粘れ粘れ煽ったり台の長時間打たずに確保を禁止してのるのは時間抜きを
したいが為なんです。負けを取り戻す為に粘るのは実は負債が増えるだけなんです。
こんなゴミ博打に振り回されるなんてチャンちゃんら可笑しいですよね。
55ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/08(金) 21:44:49 ID:2c6cAKRL
パチンコは時間当たり5000円やられる。3000円じゃ、そこらじゅうにある1000ハマリ、2000ハマリの説明が付かない。打った体感的感想でも時間当たり5000円負けが妥当では?一昔前のましな時期なら3000円負けでもよいが・・・。
56ナミオ ◆555GoiBzD. :2006/09/10(日) 16:37:03 ID:DZ31g0n2

チミはバカ?
57ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/10(日) 19:47:03 ID:eaD7Vc9/

56 :ナミオ ◆555GoiBzD. :2006/09/10(日) 16:37:03 ID:DZ31g0n2

チミはバカ?


自分に言ってどうするの?
58ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/28(木) 20:38:50 ID:8DLpIjU7
777は1000回見るとなんと200万円になるのです。

1日平均 3回としたら丁度いい感じで計算合いますよね。

そして勝っても負けても1時間 3000円〜5000円ブッコ抜かれているのです。

ホルコン沿革博打に飛ばしも入るとこれはもう辞めるしかなかとですね。
59ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/04(水) 01:30:27 ID:Is8qpTmC
素人さんの考察にしては出来過ぎなくらいある意味は正解。ただ時間あたり客粗利3000円も抜けば客は即ブッ飛び、一か月で地域最弱店になるよ。一日あたりの客粗利3000円がまぁ優良なホールの妥当な利益。
1000台の店なら月28営業日として
1000*3000*28=84,000,000の月間利益となる。
まぁ正直3500円くらいのとこが多いかもな。
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/04(水) 04:29:02 ID:Z9s1v/JL

読んで30秒くらいでトリックに気づきますた
61ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/04(水) 13:11:41 ID:JGk94A8O
素人さん(爆)
62サエサカーサ=?:2006/10/04(水) 14:50:37 ID:gsuF5AJA
一日五万毎日通い 60日で300万盗まれた窃盗被害者です。この間、一度も当たり無しで景品も何も無し。
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/04(水) 18:13:03 ID:xspYa8Bg
俺は今年が過去最低で53万も負けてるけど、(過去に年間で勝った年などないが)
そんな今年でも1時間あたり3千円も負けてないよ。

1日6時間平均やってると計算。
2006年 計65日 -534000円 1日平均:8215円 1時間平均:1369円

ちなみに、2004年と2005年なら、2年で210日やって、トータル13万負け。
1日平均:619円負け。1時間100円だよ。

最低な今年含めても2004年〜2006年の3年総計は、
3年(275日) -664000円 1日平均:2415円 1時間平均:403円

混んでる店なら1時間1000円〜1500円がいいとこでしょ。
ちなみに、新台入れ替え日やその週に絶対行かない人ならそりゃ平均1時間2千円以上は負けるよ。
まんべんなく平均して行ってれば1000円〜1500円前後でしょう。
新台入れ替えだけ行ってれば勝てるとは言わないけど、1時間500円以内では。
64ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/04(水) 18:18:57 ID:yvDkXh/G
、 l ‖_ >:=‐  ̄ ̄「 l| l    } 、  ヽ   んっ んんっ…
ヽ 、i`─ '´ ___   | ll ⌒; j  、   ヽ
 \ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .l ll   '_ノ   、    ヽ 
   ` \"\):、    | l|  `、 ヽ  、   ヽ
      ヽ  ゞ'^     ! ll   `、 ヽ  、    ヽ
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6563:2006/10/04(水) 18:19:47 ID:xspYa8Bg
そんな俺だって、月曜に8万4千円負けたし、先週も1日で9万負けた日もあった。
2004年〜2005年は、前述のとおり1時間平均100円しか負けてないけど、
それだって、自己最高の1日で13万負けた日もあった。1日で10万負けも何度もあったし。
それでも沢山行ってちゃんと計算すればこういう結果だったよね。
6663:2006/10/04(水) 18:36:51 ID:xspYa8Bg
でもパチンコはもうやめることにしたけどね。
1時間あたり1369円でも、今年53万は痛すぎ。

67ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 03:25:54 ID:RYfsCqq7
>>63
そんな計算するんだったら、台がどれくらい回ってどれくらい打てば客の勝ちになるのか計算すればいいのに・・・
68ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 04:37:22 ID:0IXzfxwt
>>67
俺も思った。そんな計算して何の意味があるのかと。
69ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 08:55:22 ID:YF2MUwB7
age
7063:2006/10/05(木) 09:15:12 ID:iFYIOLOQ
>>67
そんな計算っていっても、俺は行った日と毎日変わる収支は覚えているからね。
ここ3年は。
だから、たまたまここ見たから昨日計算してみただけ。

あと、1時間3千円も全員が平均負けたら、客はこないよ。
単純に週1(月に5回)しかやらない人でも1日6時間打てば年間100万負ける。
週に2回やれば年間200万負ける。
そんな遊びじゃ依存症すらならないだろうよ。毎年やれる人そうそういないでしょ。

7163:2006/10/05(木) 09:31:57 ID:iFYIOLOQ
>>そんな計算するんだったら、台がどれくらい回ってどれくらい打てば客の勝ちになるのか計算すればいいのに・・・

そんなのは、誰でも知ってることでしょう。
ボーダーを越えた台だけ打ってれば長い目でみればトータルは負けないんでしょう。
事実俺は2005年は110日も行って±0だったし。
だいたいボーダー論はあってたね。(10万負けもよくあったが、10万勝ちもよくあった)

2003年は権利物が好きでボーダー未満の台しかないのに好きだから打ってた。
だから、13日しか行かなかったけど、19万も負けた。1時間2435円負けね。
72大淀管轄太郎:2006/10/05(木) 09:38:18 ID:zl0Dzhty
ホンコン。 高度電子技術と規格規定外の応用使用は確率と言う捉え難い魔物を自由に調教し、安定した経営と利益の享受という二律背反する難問を解決した。勿論これは、 電磁的不実記載の行使。臆病者の犯罪だ。
73大淀管轄太郎:2006/10/05(木) 09:42:12 ID:zl0Dzhty
PS:そんなんしたら皆が打たない? ホールで打つ客は本当の客だけと思っているなら、理論の前に辞める事をおすすめします。
74ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 14:20:00 ID:t4ev880p
>>70

>あと、1時間3千円も全員が平均負けたら、客は「こないよ」。←そんな心配しなくていいよw
>ボーダーを越えた台だけ打ってれば長い目でみればトータルは負けないんでしょう。

これが言いたくて
書き込んでしまったわけね(笑)
実際客が「来ない」から統計でも客減ってるわけだし、あんたも必死なんだろ?

とっとと失せな。ホラ吹き工作員
7563:2006/10/05(木) 16:07:12 ID:iFYIOLOQ
>>74
俺を工作員とは何の工作員? 俺はパチンコ店の味方じゃないよ。
>>66で俺は今年は53万も負けたからパチンコやめたって書いてるけど。
パチを勧めてもないし。

ボーダー論はあってるでしょう。ボーダー論を基準に考えて、
ボーダー越えの台が無いような店(または自分では毎回取れない)なら、
トータルで負けるのは当たり前なので、やめたほうがいいだけ。
ボーダー論はパチンコをやめるにも参考になるよ。

俺は2004年〜2005年はボーダーより3〜5回転多い台を沢山打てた。
ボダ以下の台もそれなりに打ってしまってましたが。
しかし、今年はそんなボーダー越え台に滅多にありつけない。
もちろん、ボーダー以下も沢山打ってしまっている。(良い台を探しながら)
だから、大きく負けてる。
その店も以前ほどボーダー越えの台が多数ある日が今年は少なくなってしまった。
それで、もう遊びにもならないと思ってやめたしね。
76ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 16:41:05 ID:t4ev880p
>>75
2004年〜2005年とて元々店が用意する保証もなく、
「探さなきゃ」ないような台をおまいさんがを一台抑えれば
他の客には選択出来る可能性はさらに無に近づく構図なわけだ。
あくまで他の回収台の稼働をあげるための見せ台なんだから。

百歩譲って、あんたが時間1000円で済んでた店があったなら、その店の
他の客の相場は4000円/時間抜かれてただろうよ。
3千円というのは相場だから。
7763:2006/10/05(木) 16:56:07 ID:iFYIOLOQ
>>76
違うって。全客平均で1時間あたり1000円〜1500円負けなんじゃないの、ってこと。
俺だけなら、2004〜2005年は、1時間平均100円負けだよ。
2005年だけなら110日行っても無料だよ。±0だから。
ていうか、俺の行った店でメインで行ってた店だけなら、
(2005年で90日ぐらいは行ったかな)
年間プラス20万以上だったよ。近隣店にも行ってそこでの負け含めてのトータルだから、
年間±0だけど。

客が多い店なら、そんなもんだと思うよ。他店より勝ちやすいから客がいる。

3千円が相場なら、>>70で俺が書いたように、年間100万負けが続出する。
100万負けるってことは、パチンコしなけりゃ100万貯金出来るってことだよ。
週1日パチンコしなけりゃ年間100万づつ貯まる人がパチンコなんかしない、って。
78ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 17:09:01 ID:t4ev880p
>>77
>3千円が相場なら、>>70で俺が書いたように、年間100万負けが続出する。

普通に続出してるだろw 一人平均年間150万平均らしいから。

もういいよw 
店はそんなに客から抜いてないよと、必死に説得するおまいが
誰なのかは明らかだし。スレの主旨に反するから消えて。
パチ屋の飼い犬君は。
79ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 17:14:23 ID:90kdlZxC
平日の昼間の工作員認定君の勇姿age
80ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 17:16:35 ID:90kdlZxC
とりあえず、議論にはなってはいるんだから、強引な意見の排除は北朝鮮じみてるよ
8163:2006/10/05(木) 17:26:32 ID:iFYIOLOQ
>>78
パチンコ白書かなんかで年間20万ぐらい使うのが平均だったんじゃないかな。
何年も前のだったけど。

リーマンの小遣いが月5万とか言われてるし、1日1人1万負けまででしょう。想定は。
それなら、5万の小遣いで週1日通えるし。
1時間1000円〜1500円なら、1日6〜10時間やれるし。



8263:2006/10/05(木) 17:51:51 ID:iFYIOLOQ
それとさ、一人の人の使える金なんて決まっているわけでしょ。
年間30万負けが限度な人は、年間30万負けたらパチンコはやめる。
たった15日で取り上げたら、その人はバカらしくてもうやめてしまうかもしれない。
50日遊ばせて取り上げたほうが来年も来る率は前者より高い。
あせって利益を上げたって、客が出せる金額は同じなんだから。

83ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 18:09:33 ID:t4ev880p
>>82
ボーダーが下がってるという聞こえのいい「いい訳」の元、
規定変更の度に、投資スピード=客単価が上がる仕様に変更されてきてます
がなにか?

10年前、(一度も当りを引かない前提で、)1時間に1万ちょい吸い込む
機種だったのが今では2万吸い込む機種&調整になってることをはっきり自覚できてる人が、
どれだけいるだろうか?
84ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/05(木) 18:14:29 ID:t4ev880p
数あるギャンブルの中で、最も財布や時間に限度を設けにくい
、ズルズルつぎ込みやすいのがスロ・パチだな。

またそれを意識した台作り、空間作り、環境作りがなされてる。
消費者金融とパチ屋は、必ずといっていいほど隣接してるし。
8563:2006/10/05(木) 18:33:54 ID:iFYIOLOQ
>>83
それは、昔は40玉交換が一般的で、しかも確変じゃなきゃ交換しなきゃならない店も多かった。
現在は等価店など高価交換へ行ったり、何で当っても無制限で持ち玉遊戯だし、
そりゃ1時間あたりの使う金額は多くなるよ。ボーダーが違うし。
そのぶん当れば儲けも多いし。
投資スピードも速いぶん、出玉スピードだって今は速い。
大工の源さんの頃なんて、30回出る台なんてそうそう普通なかったし。
今は、40〜50回当ることもある。(スーパー海)

1日の負け額は昔も今もそんなに変わってないと思うけどね。平均すれば。
ただ、最近でもパチやる人はマニアが多いから、
昔より年間やる日数は多いと負け額総額はそれは多くなるでしょう。
86ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/16(月) 22:44:28 ID:RXyRSqji
勝ち負けはその日の現金投資を如何に減らして当たりを引くかが鍵。傷が浅い内にカンで察知して撤収するもよしと思う。
87ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/07(火) 07:07:35 ID:57zSjqAs
■ 山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕

 山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は8月13日、遊技機を不正改造し、
大当たり確率を「遠隔操作」によって自由に調整できるようにしたとして、
パーラー《MAX萩店》=山口県萩市椿東=の経営者と不正改造に関与した15人
を風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。8月14日付山口新聞など各紙が報じた。

 調べでは、同社と15人は共謀して03年2月22日から23日ごろまでの間、
《MAX萩店》の「パチンコ機計88台」の主基板のロムを「不正改造したロム」と交換。
店舗内の「パソコン」と「有線」で結び、「大当たりの確率を自由に変えられる」ようにした疑い。

同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する「2店舗でも02年から同様の不正改造」をしていたという。
同社役員や仲介役ら計5人を逮捕、同社を書類送検し、
いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は8月13日までに山口地検に書類送検されている。

(2004年9月3日) 月刊グリーンべると

※ソース
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
「遠隔操作」「パチンコ機計88台」「不正改造したロム」「パソコン」
「有線」「大当たりの確率を自由に変えられる」「2店舗でも02年から同様の不正改造」

不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は8月13日までに山口地検に書類送検されている。
88ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/12(日) 20:24:06 ID:yN1htOnD
age
89ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/13(水) 04:26:39 ID:KHts0NnV
糞チョンめ!俺だけ1時間7〜8000円盗りやがって〆〆〆
90ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/01/15(月) 19:58:23 ID:vKh3cFAI
アゲ
91ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/03(土) 12:36:09 ID:VR2+cxPu
〆上げ搾取
92ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/15(木) 02:25:43 ID:rse3FPa7
3,000円どころか回収台 死か老いてな―い
93ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/02/25(日) 00:25:46 ID:o7eXOhYr
age
94ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/04/10(火) 03:50:15 ID:c5W0Y5U2
今は時間5000円の遊びだね。
割り70ってとこかな。
95ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/04/10(火) 20:31:50 ID:AVgAkQQS
>>81
遊技人口が減った反面、家計を握ってる主婦層が遊技人口の割合を多く占めるようになった最近では、
小遣いで打つのが限度だったリーマン層がメインだった頃よりも、
一人あたりの平均負け額は多くなっている気がする。
96ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/04/29(日) 00:49:32 ID:cAxTaBfP
あげ
97ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/05/14(月) 19:22:23 ID:UBbrPyGP
あほなこばくち
98ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/05/18(金) 02:56:40 ID:FOWfQVaQ
カラクリ
99ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/05/18(金) 02:57:30 ID:FOWfQVaQ
カラクリ
100ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/05/18(金) 02:58:25 ID:FOWfQVaQ
カラクリ
101ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/05/18(金) 04:45:44 ID:qxo2F5Yb
藤原安雄さん、カラクリバカ。
これ最強♪
102ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/06/29(金) 23:25:21 ID:ZLxnHPyb
等価はスロで言うと
11111111111111111111111111111111111111116 ←店長のいとこ
11111111111111111111111111111111111111116 ←店長の2号
11111111111111111111111111111111111121112 ←イベントコーナー
こんな感じ、これでもバカは嬉しがって打つ

3円交換は
33333333433323333334333333433333333334333
43333333433333433333333333333433333333333
32332232333333333333344333233333344433333
持ち玉になってもボダ超えないかもね

2.5円は
44444443444444545454444444344444444445555
45543444444444444444444445545545554444444
44444444445556556555664444444444434445454
これでも4時間以上打たないとボダ割れ回収台
103ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/06/30(土) 13:04:21 ID:xg582z+M
割数計算ができないと、こんなトンチンカンな計算するんだよなwwww

お話にならない。
そんな計算ならパチ屋は喜んで全国全店等価にするだろうなwww

ボーダー理論をろくに理解できていないくせに、生半可なカキコして恥をかくのはやめたほうがいいぞ、反等価工作員のマイナス5万バカwwww
104黄奉燮さんを救おう:2007/07/30(月) 01:16:46 ID:yAKaGKzj
在日朝鮮人の黄奉燮さん(60歳)は1947年兵庫県神戸市で生まれ、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「潟Rーリン」の社長です。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。
そして、債権者の追い込みが怖くなって自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
黄奉燮さんは朝鮮総連の事務局長を歴任後、多くの同胞より協力を得ながら、株式上場を目指してベンチャー企業http://www.korinjapan.com/を立ち上げました
でも、親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで8000万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような60過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
黄奉燮さんの長所はど真剣・ど真摯で、利他の精神と感謝の心に溢れていることです。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用 渡航費 当事者との和解金 静養資金 など1億3600万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。
105ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
夏だ!ウホだ!!ヤマジュンだ!!!

■山本純貴のキモさは異常 その3000
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186052433/

VIP最長のスレがついに3000スレ目を迎えましたwwwwwwwwww
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