遊べない羽根デジについて

初当たりまで２、３万使わされ連荘に期待する
これのどこが遊べるのだろうか
３００、４００回すなら普通のデジパチ打ちますよ？

とてもメーカー公称確率で抽選されているとは思えない
ましてや、液晶演出でリーチを発生させるためのリーチ予告演出を見せられ
リーチにすらならず確率分母を超えるなど、許しません、馬鹿者がっ！！

連荘に重心を置かずに本当に当たりを楽しめる台を作れやっ！！たわけがっ！！

お前は1回負けたぐらいでこういうスレ立てちゃうから駄目なんだよ。

馬鹿がっ！！

貴重な2につまらんレスつけやがって、このクズめ

>>1が悪い。

不束者ですが５ゲットさせて頂きます

doui

中森明菜の羽根デジがあるが、派手な演出でリーチすらないないとは
どういう事なのか

所詮1/100の台をそんなにもったいぶる必要があるのかね
てか、とても100回した程度じゃ、かずりもしない訳だがな、くそがっ！！

つーかまんこ

せいぜい1/90程度の台が10台並びで全て500回以上はまって放置プレイ
こんな事が日常茶飯事的に発生する

こんなものまともな抽選している訳がないさ
初当たり確率が1/200以上で終わる事はよくある話だが、
終日打ち切って初当たり確率が1/40程度になる事はよくあるか？
まずないぜ

これだけみてもイカサマだと判るはずさ

パチンコがイカサマだってのは周知の事実だよ
今時、そんな事しらんやつもおらんやろ

ハネデジだからって結局激熱リーチがこないと当たらないからなー
せめてそれが無くなればいいのに

今や遊べる事よりも連荘性が売りになってるからなぁ
初当たり一回で四千発でたりもするし

今の羽根デジよりも昔の1/230で保留連荘20％くらいの台の方が遊べたし
面白かった
今の羽根デジを見てるとポップカルチャーを渋くした感じやね

っhttp://p.pita.st/?legiozsu

おまえらヒキ悪すぎｗ
俺は普通に引けて普通に勝てるぞ♪

羽根デジって最初は500円とか1000円で当たるのに打ち込むと全く当たらん。
最近じゃ初当たりまで300ハマりとか普通だし。
羽根デジすら現金で打つ気しない。根性でレレレで3箱出してスーパー海打ったら単発すら当たらんし。
そのくせチビタやタヌ吉でたまに直撃で当たりやがる。
すげー無駄運使ってる気分だ

羽デジも所詮パチンコ台だから店だって大損するようにはなってないでしょう
正直言って遊ばせてもらうのが精一杯、欲でもかこうものならそれなりの額を
もって行かれてしまうというのが最近の印象かな

>>15
それあるね。最初はほんと簡単に当たるんだけど、ある時を境に全く当たらなくなる。
そうなると普通に２００分の１以下でしか引けない状態が延々続く。
今日も昼までに３箱出たが以降ずーーーと夜まで粘ったが８時に２箱流して終了。
２００単発３００単発３００２連チャン・・・って感じでダラダラ飲まれていく。
振り返ってみると朝の２時間で帰るのが一番儲かってる、なんてのはよくある。

羽根デジはホルコン使ってる店はグラフの中に大きな逆Ｖ型になってるところがある。

たしかにハネデジは甘くないね だからってフルスペック打っても当たらんわけだが

>>15
ホントだねぇ
数ヶ月前、そんなに羽デジの種類が多くなかった頃は少ない初期投資で当たるのに
今は初当たりまで遠いね
フルスペックだったら5K分回していまいちならすぐ離れるけど
羽デジだと分母確率分は回しているので「もう出るだろ」って、ついつい追加投資しちゃうんだよねぇ〜

結論として勝てばいい台だし、負ければ悪い台。それ以上でもそれ以下でもないっしょ。

完全確率なのか、インチキはしてるのかしてないのか、どっちなんだ。
はっきりさせろい。

データ取りしてから騒げ

データの結果初当たり出現率1/121でした。通常時12万回転以上。

もちろん全て1/100以下の台。これわかってデータとってたのバカらしく思えた

何万回転させれば信頼できるデータがとれるんだろ？俺も１０万以上は回してるけど約１／１５５くらいに落ち着く。
完全確率なんか信じてないなぁ。
明菜で３５４単、６７単、８５単、３９８単、３４単、８８単、３４５単で５箱一気に飲まれたこともあるし。

ちゃんと突確、突時も大当たりカウントしてるからね〜。

データ取り←金使わす誘いってことやったんやね

そもそも、チョンの犬であるメーカーや雑誌の情報を
鵜呑みにしてるからだろ。
別に裏基盤とか遠隔つかわなくても、中身の確率なんて
誰にもわからないように変えられるのはたやすい事。

全部遊べない。
むしろ羽物に遊ばれてるんだ、僕達は。
そろそろ気づこうよ。

>>25
むか〜〜〜しの必勝ガイドで実験してたが
50万回転くらいさせて、やっと公表されている確率の±5%以内に収まる程度だったような。
>明菜で３５４単、６７単、８５単、３９８単、３４単、８８単、３４５単で５箱一気に飲まれたこともあるし。
何か勘違いしている予感…
「ずっと回してれば平均的に出る」わけじゃないよ？
つ[大数の弱法則]

明菜で１５連続単あったしなー。
確率で言うと0.003％か。
その後も単ばかりでとても収束しそうにないやorz

ふつーに２０台くらい朝一、100〜200回転台で当たらず放置される事があるからね
感覚的には1/3位で地獄モードにいって初当たり確率が1/300くらいにあっている印象といったらいいすぎか！？

500回して当たらない事がざらだから、普通のCRの方がなんぼかまし

そもそも1/100を切ってるんだから、朝一に30回転程度でそこそこ当たりそうな気がするが
、ほぼ当たらない

本当に長期データを取ると凄い結果が出ると思うよ
メーカー発表とかかなりかけ離れてる

確率の収束って今まで期待値以上に当ってたら悪化し少なければこれから好転する
そんなもの欲しげな未来に対する願望不安に満ちた言葉ですな

まあその日の初当り確率〜継続率〜持ち玉比率が規定値より＋になれと願うのみですが

1/100のくせにリーチ予告ばかりで確率分母回してもろくにリーチもかからない明菜は異常

それくらいは異常じゃないだろう
１００本のクジを順繰り引き抜いてる分けではないぞ

昨日明菜で2000回ハマリを目撃。すごいな

>>35
>>34が言ってるのは、確率分母回しても当たりを期待させる演出すらかからないって
事なんだろう

>>36
それは凄いなｗ

俺はドラム式の羽根デジ・・・名前は忘れたがで、1400回転で単発当たりってのは目撃した
1000回超えてからは一人の人が粘って当ててた
そして即のまれｗｗｗ

大当たり確率1／40、出玉250発、10回転の突時有り、確変無し、リーチ演出は1／3で当たる
こんな台はどうでしょう？

店が導入しません。

>>38
っ【CRセブンズロックGH】

セブンズロックかぁ、昔でいうところのファンキードクターやね

今の時代は荒い波をつくりだしてるから、
1/40でも初当たりは1/80以上ばかりになるし
結局は連続再投資の遊べないパチンコになるのは確実。

全部インチキだよ。
羽根の島同様、店員が様子見ながら出したり飲ませたりしてるだけ。

一旦、確率分母を超えちゃうともう無限地獄
どこまではまるかサパーリ分からない
地獄モードがあるとしか理解のしようがない

それが遊べるという事を売りにしてる羽根デジの実態

羽デジほど勝てるモノねーべ！
バカじゃねーの！！

確かにまだ羽根デジがあまりなかった頃は殆ど勝てた。
今パチ屋は羽デジも遊ばせる台としてじゃなくて、確実に
回収する台へと大幅に設置台数を増やし調節してる。
客が勝てる台だったらあんなに一気に数増えねーよ。

ヤジキタっていう台で
3291回回って6回のみ。
確率見たら1/90でやんの。
誰が回したのかわからんが
パチ屋にとってはおいしいよね。

羽デジも台の値段はかわらないから客からの
回収はきついよ

羽根デジに限らず、裏モノばかり。
より多くの大当たり確率の逆数の分母数を回せるからね。
裏かどうか分かり易い。

コツコツ当てて貯めた玉を一回の大はまりで全のまれ

それが羽根デジです

パチンコやってるやつは基本的に池沼

馬鹿には何をやってもいいんですよ

何故なら馬鹿は気づかないからｗ

　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　＜お前デジ羽は食えるとか言うて，お前が食われてるやん。
　　　　　 ＿＿○＿○＿＿＼＿＿アホやの〜，いくら金使ったら気が済むねん。お前と友達止めるわ！
　　　　　 |　.＿＿＿　..|　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |　.|７|７|　| 　|　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧ ∧ .|７|　|　| 　|　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 (　　,,) .|７|　|７| 　|　|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　つ￣￣￣　 |　..::|　＜この機種は食えると雑誌に書いてあったのに・・

　　　↑バカ
　〜(＿＿).　°°°　|　::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>14
おまいひょっとして町田市にいる
ハネデジサクラくんじゃないか？
有名な。

実は羽根デジ全般に通用する大はまりしない技術があるんだけど
知りたい？
知りたい奴には、こっそり教えてやるよ

実に仕掛けは単純でさ

打たない事

なぜ羽根デジは回らないかというと、回る調整にしてしまうと客の持ち玉比率が上がるから。
5000円ぐらいで1日粘られたら店も商売にならんからな。

しかし羽根デジって確変・時短中の玉の増減が肝なんじゃないかな。
少しでも増える台ならそれだけで圧倒的有利になると思う。

回らないし、出玉削るし、ハマリの出現率が異常に高い。
小額だがコツコツと確実に持っていかれる。
遊べると言っておいて30〜40回リーチが掛からない時もある。
出るときは甘デジらしからぬ出方。調整するから変な出方してる。

a

一番の間違いは、完全確率だと思い込んでいること。

ハネデジを朝から晩まで出玉打つやつに質問です。
�@ほかにすることはないんですか？
�A止めうち、ステージ止めがセコイんですけど。
�B時短中に席を外しまくるの止めてもらえませんか？
�C借金してまでパチンコ打つからハネデジしか打てなくなるんです。

>>60
自分のことか？

１　好きな台を打ってリスク少なめで1万以上勝てるから、
　　空いた日の過ごし方の一つにしています。

２　CB連打や台叩きなら非難されても仕方ありませんが、
　　迷惑行為をしていない人の台や打ち方がそんなに気になりますか？
　　そもそも自分の台に集中しては如何でしょうか？

３　これは少数派では？俺はしない。時短終了後に即トイレはある。

４　貯金も貯玉もあります。残念。　

>>62がすごくいいこと言った！！！

ただ、最近肝心な1.があまり…。
華牌なくなったし、笑うとかSJP撤去されたら糸冬わりだなorz

>62
惚れますたw

>63
俺はじゃぶがなくなったら引退だ…orz

そもそも1/100と表示されていたら1/200だと考えた方がいいよ

なにしろ確率分母回して当たるのなんてせいぜい3割がいい所
自力で5回転内に当てるよりも500回して当たらない方が簡単だよ

北斗なんて1/90とか切ってるらしいけどさ、それでも間がもたないくらい
はまり感たっぷりだぜ

何で笑うセールスマンはあんなに確変が保留玉で終了してしまうことが多いのか

それは、実は確変に突入していなかったからさ
ビンゴするのが1/4位で、突入した確変も保留でことごとく転落

まさに糞と呼ぶにふさわしい仕上がりさ

ここ数日、仕事帰りに美沙子VSを打ってる
毎回6K以内くらいで初当たりを引いてる。運がいいだけ？ｗ
夜から打ってるので時間がないこともあり、大枚突っ込むこともない。
大勝ちはないけど大負けもなく、まあ楽しめてるかな

>>65
＞ そもそも1/100と表示されていたら1/200だと考えた方がいいよ
どういう事？そういう心がまえで打てってこと？


＞ なにしろ確率分母回して当たるのなんてせいぜい3割がいい所
どっから割り出した値なんだ？
１／１００のスペックとして、確率分母分まわして当たる確立は約６３．４％だ、バカ


＞ 自力で5回転内に当てるよりも500回して当たらない方が簡単だよ

（５回転で当たる確率は約４．９％）＞（５００回転で当たらない確立は約０．６６％）
ですが、なにか？


＞ 北斗なんて1/90とか切ってるらしいけどさ、それでも間がもたないくらい
＞ はまり感たっぷりだぜ

おまいの頭の方がはまり感たっぷりだよ

まぁ確率どおりに引ければ、そこそこ遊べそうな気もするが
ホールでは５００ハマリとか結構よく見るよな・・・。

今日は隣の魔原がひどかったな、まず７５０まで引っ張って当たって１箱半貯まって
それを飲まれて３５０超えて突確に入って３回分の出玉でまた飲まれて・・
こんな展開なら相当負けられるね、常連のおっさんちょっと気の毒だった

>>68
お前さんは計算は得意そうだが、推理は苦手なようだな。
物事を真正面からしか見ないタイプだろｗ

>>71
まともに反論するのを諦めたのかｗｗ

>>71
推理ってwwww
パチはサスペンスなのかw
真正面に見て出した値なのにwww

今は甘デジや羽根モノのほうが勝てないよ。
店にとっての優良客は沢山の玉を出入れさせてくれる人。
ちまちま持ち玉で遊ばれるのが一番うっとおしい。
だからそうゆう客にはいい加減な出し方しかしない。
そんなお金を使わない客はむしろ一気に回収して飛んでくれてもいいと
思ってるんじゃない？後に利益にも繋がらないし。
メーカー発表の確率と大幅にズレがあるのも馬鹿にしてるとしか思えない。

>>62
止め打ちやステージ止めは禁止行為だろ。
皆がやるからとか技術とか言う前に禁止行為だって
ことを認識するのが正当かと。

74のうっとおしいってのはホール回る店員の気持ちであって実際にハネデジ導入の理由は稼働アップのためなんで一般的にはね
ちなみに羽根物は渋くしても大した利益は出ないよ！75の単発打ち止め打ち変則打ちは攻略効果が薄ければ暗黙の了解でｵｹｰが普通

羽デジは遊べるよ。
少なくても400分の1や315分の1などの台と比べると初期投資は少ない。
初当たりから若干連チャンし、少し回して当たってまた連すればこれ幸い。
はまったら深追いしないことも重要。
私的には、大負けで１万、大勝ちで２万しかも実働２時間〜２時間半だ。
今年に入って本格的に打ち始め、100Kを少し切る位浮いてるかな。
ただ、あまり回らない台、スペックのキツイ台が増えてきたのは事実。
羽デジを大事にしてる店を見極め、少額、短時間勝負が吉と考えてる。

>>77
今年に入って本格的に打ち始めてたかだか100k？1000kの間違いだろ？

>>77
すげーなw
おれ最近ちょくちょく打ってるが、もう100Ｋ以上負けちまった。
何か知らんが１0Ｋ以内で殆ど当たらん。
大体15〜25Ｋ使って当たって、その後何回か当たったりして
呑まれて止めのパターン。マジで換金したこと無いw

>>75
禁止行為なの？
こんなん禁止してたら、パチプいなくならね？

雑誌とかテレビ出てる胡散臭いプロ連中全否定だな。

回らないハネデジなんて羽根物の遊び台と一緒
ボダ＋４回転程度だとダラダラしてて打ってらんね

低価なら＋７，８回転の台もあるからそんくらい回れば安定感を実感できる。
３杯ハマって３００回転とかだから普通の台が打てなくなるけど。

>>80
止め、単発打ちは禁止です。
なぜ禁止かというとモンスターハウスより
始まっております。

>>81
3杯で300回転って・・・1箱800〜900発なのか？

>83
３杯→３倍参倍で３杯変換すんのな

遊ばせろ

3回転 確
32回転 通
58回転 通
84回転 通
280回転 当たらず

TOTAL 101.75

無理

（３＋５８＋８４＋２８０）÷３＝141.66・・・では？
羽根デジすべてにおいてだが、当たる時は時短でも数回転数珠繋ぎで当たる。
確率収束の為に一気に出すようにプログラムされているが、ここが落とし穴。
一気に出ると本来時短で回される分が減る。これはホールにとってはいい方向。
で、またはまり連続でもデータとしてはちゃんとした確率で残ってしまう。

セールスマンで1600はまりで放置されてる台発見

一人で回したわけやないだろうから、入れ替わり立ち代りハマッタって事だな
一旦はまりに入ると誰が打っても当たらない

どう考えても地獄モードがあるとしか思えない罠

たしかに１６倍は常識を超えてるね。

1/400タイプっていうオチ。

>>25
現行のCR機(確率1/330程度として)が、各メーカー発表の数値に誤差無く収束する為の時間はどれくらい掛かるかと言うと、
毎日、５万発を打ち続けて２年で98％程度の収束だそうだ。

羽根デジだと約15000発を毎日打ち続けて約220日ぐらいで限りなく100％近くに収束するんでないかい？

北斗は８０分の１なのに
１００分の１以上のジャッキーや花満よりハマルね

それはない

ジャッキーで９００で放置された台があったから余程回るのかと思って１K投入
２０がやっとでした。

近所の花満伝説、ミッションはいる度にカウンターがリセットされ、当たり扱いになる

それでもカウンターの当たり回数が一日でせいぜい50回程度にしかならない

公正な抽選をしてるか分からないブラックボックスなわけやんパチンコってさ
既にヤクモノと釘で玉の動きを楽しむ遊びではもはやないやん

いい加減、とてつもない金額が動くんだからさ、ギャンブルとして認めてさ
公的な検査機関を設けないと駄目だろ、これ

イカサマと分かって遊ぶには、動く金額がでかすぎ
遊戯なんて言葉ではとてもよべないぜ

てか3万使って、一度も当たりを拝めない羽根デジってどうなのよ
糞がっ！！

客が減って回収ができなくなると羽根デジでも
そんなに回収してくるのか〜コワ〜(((´д｀)))

地獄モ一ドって・・・綱取かよｗ

なぜ誰も８９の「１６倍は・・」に突っ込まないのか・・・
俺にはそれが最大のなぞだ・・・いつから笑うＰＫは１００分の１になったのか？

ｱﾅﾀ…ｶﾅﾘｺﾏｶｲｱﾙﾈｴ…

http://777.nifty.com/cs/catalog/777_779/catalog_5P0747_1.htm

なぜ誰も95の「花満伝説・・」に突っ込まないのか・・・
俺にはそれが最大のなぞだ・・・いつから花満伝説はハネデジになったのか？

某羽根デジ9時間で28000発も出た。
つまり逆にとんでもないハマリくらう場合もあるってこった。
こりゃ遊べないわ。

1万発すらなかなか出る事はないが、4万負けは実に簡単だよん

４倍はまり喰らった　さすがに死んだ　フルスペック打った方がましだな

花満GLで確変中100回ハマった　おっそろしい
しかもスルーガチガチで玉減るし

理論上3倍はまりは3%〜4%でしか発生しない頻度だ
これは一日打ち切っても起こらない事のほうが多い確率

しかし現実のパチンコではどうだろう！？

俺の経験上、これが15%程度の頻度になっている

ましてや1/90の台が1000はまる確率なんて0.001404421だぜ？
まず起こらない
それがパチ屋では・・・・・

羽根ﾃﾞｼﾞで400嵌まり喰らって単発だったときは
ｴｳﾞｧや冬ｿﾅ打てたじゃねぇか！と思うけど、

ｴｳﾞｧや冬ｿﾅで３万も４万も負けたときは、
羽根ﾃﾞｼﾞでも打ってりゃ良かったと思ってしまう俺は、
パチンコで負けてるというよりも
パチンコに負けてるorz

>>107
時短を通常回転に含めてるバカ発見

ついでに1/90で保留4確変1/10で時短46のだいたいの
総大当たり出現率教えてちょw

>>109
時短でも確率分母は変わらんぞ？

>>109
意味わからん

>>109
馬鹿がおるな

ハネデジで3倍ハマリしたときは
「もし1/400で打ってたら1200回転。
まだ300回転しか回してない自分はまだ大丈夫だ」
と、わけのわからん理屈で自分を無理やり納得させてる。

今はそこまで回す前にやめているけどね。

ここ最近の俺の羽根デジの成績

花満開ＧＬ　現金で５３０はまる
花満開ＳＶ（１８９分の１）１２００回回して当たり２回。
ＧＯＧＯマリン　初当たり１５回の内に　３２０はまって偶偶Ｘ２
花満開ＧＬ　初当たり６回で４００はまり、３００はまり（単５回にワンセット）

去年まで羽根で小遣いを稼いでいたけど（主にアクア）、新基準になって
撤去されて、今年から羽根デジに転向した。ここまでは現金投資時に
嵌りはあっても、回りがあれば粘って持ち玉にして凌いでいたけど、
最近は３倍、４倍が立て続けにきやがる。しかも４日続けて・・・・
もう、怖くてというか馬鹿らしくて打てない。
まだしばらく続くのかな〜

まだまだハマリは続くよ〜
今パチやの主な収入源は羽根デジだから
羽根デジしか打たない庶民は用無しだと思ってるんじゃない？

>>107
初当たり10万回に1回ってこと？
個人ではなかなかそこまでいかないけど、店単位なら余裕では？

初当たり10万回は店単位でも余裕じゃないだろｗ
一日の初当たりなんてフル稼働する訳でもないだろうし、一台当たり20回程度では？
とすると二十台あっても一日で初当たり400回だ
250日間営業して一台出現する程度だぜ！？

>>108
あんたカマ掘られたりするの極端に嫌うタイプでしょ。
でなきゃそんなことを気にしてたら駄目だ。
金を持っていくほうが悪いわけだし。

ドリフ戦士も香港カンフーも羽デジバージョンですら引き弱でハマルような気がする。羽根デジなら3000円までだね。出玉少ないし。

経験上3千円では当たらんよ
何故かお座り一発はあっても、その適度なところではまず当たりません
特にはまっている台はチョー危険
まず確率分母回した程度では当たらないから
まるでオカルトだが真実だよ

そうか？3K以内で初当たる事がほとんどだぞ
その後伸びるかどうかは別として

３ｋ以内で当たるが、当たる台に座る確率は大体２５％。
平均初当たり投資額は大体１２ｋ。
最近はシマに１台は必ず朝一３倍はまりがあるので参った。

本当に5Kや10Kで1日中遊ばれるような台だったら店が入れねーよｗ

羽根デジをはじめて長時間打った【１２時間】
所ＫＳ
総回転３０５０―１０５０総当たり５０、初当たり２０、回転率２１.５
持ち玉比率１００％（貯玉使用のため） 最終的に5000玉プラスになったが、２５くらい回らんと利益でねえよ。現金投資では絶対打ちたくない。一応スペック通りの数値に落ち着いたが、時間の浪費な気がした。

マリンS7STの3〜5倍はまりの出現率は異常。

最近だとガッチャマンが異常に偏るな
開店直後に当たってそのまま一気に1万発ｵｰﾊﾞｰして店内トップになってたのはﾜﾛﾀ

初当たり10回に1回は3倍級のはまりくらうから全く増えません

初当たりは３〜５ｋくらいで引いてくれることもあるが、
そのまま伸びるかどうかは別。初当たりしてもせいぜい２連で、
時短含めてまわしても、確率分母以上はまわす。
結局、持ち球遊戯になって、追い銭しなくて勝つには、
10ｋはつぎこまないとだめ。それじゃあ、羽デジの意味ないんだけど。

羽根デジで初当たりを4倍にアップする攻略法を30万で売ってくれるって人がいるんだけど、どうだろう？

ペイ出来るのかな？

ほんものだったらほかのひとに40まんえんでうればいいよ

>>130
マジレスすると、ハイエナ等を除いて攻略法は今の機械にはありませんからヤメレ

「完全確率抽選方式」ってのは、ある抽選の結果が次回の抽選の結果に影響しなければ
それでいいんだよな。



　　ということは
　　「抽選以外の要素」なら、次回以降の抽選の結果に影響を与えたとしても、
　　それは法令違反にはならないわけか。
　　フムフム。

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com「←URLを結合してください→」/watch?v=nqcxbe8Dp2w
【携帯の方へ〜ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのは〜（略 　
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです〜（略』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
またこのシステムは資金力のあるチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【＾ー＾】顔認証【｀∀´】システム【゜д゜】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148139783/
【番外編】スーパー海物語も！大海物語設定表【違法基盤】
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_4181.jpg

遊ぶのが精一杯で食っていくなんて相当の優良店を複数知っていないと無理でしょう
以前に比べてまず回らなくなったとこ多いし。かといってもうフルタイプ打つ気力も
余裕ある資金もないしね。ちよっとだけ安い授業料で遊ばせてもらいましたよって
今年に入ってからのパチはこんな感じだった。今は遊ぶことすら難しい完全にお仕舞いです

羽デジ、最近の機種はスタート戻し３個がほとんどですね
４個戻しにしてほしい。

今一番気軽に遊べる機種を教えろ

なるべく早くな

>>137
ＣＲパチンコジョーズってのが今一番遊べる機種だ。
享楽ってメーカーから出てる。

>>138
おぉ、お前はいい奴だな
来月は生活が厳しいから、それでこつこつ遊ぶことにするよ

サンキュー

まじっすか？

初期投資１万くらい使って
やっと１箱貯まって
全部ストレートに飲まれて
追加投資して
一気に２箱出て
最後に全部ストレート消滅
甘いと謳いつつ普通の確立の台と出方も投資スピードも変わらない

>>138
いや、さめざんすってのが今一番遊べる機種だ。
ニューギンってメーカーから出てる。

>>141
こういう勘違いする人がいる以上、
「甘い」とか「遊べる」とかいう単語を廃すべきじゃね？

>>141
噴いたら、ちょっと様子見て当たる気がしなければやめる
これが賢い羽根デジの打ち方だよ

回る台で持ち玉があれば全つっぱが基本なんて言ってらんない
初期投資も5千円までだな

これが出来ないと羽根デジといえどズブズブなっちゃうぜ、いぇい！！

俺は羽根デジ今年だけでも既に500K程、勝ちたいよ

結局過度の期待は出来ないし、投資額だって馬鹿になんないし
唯一機種豊富でまぁ打てた店も客かなり減ったよ、きつい事に皆な気が付いたんじゃないの

おーい、札幌某店店長さ〜ん
羽根デジなんだから880はまりはマズイよ
スー海とかなら約3500はまりだよ
そろそろ大当りスイッチ押しとかないと遠隔ばれますよ

羽根デジが2台×10機種のように置かれてる店と5台×4機種のように置かれてる店

どっちが優良店だと思う？

前者

普通に遊べて小遣い程度は勝ててるけどなー俺は
欲張らずに数千円でもプラスになったら即ヤメしてるからだろうけど

>>141
俺ならその2箱でた所で確実にやめる

パチンコ店はハネでも１/４００の機種と同じ売り上げを求めがち
パチンコ店にとって持ち球になり易く現金投資が望めないハネの釘がより鬼と化す

>>151
おっしゃるとおりで。
だから羽根デジ＝当たりやすい台であり、
決して勝ちやすい台ということではない。

昔の平台（ブンブン丸あたり）のイメージでうってみたがなんだこれ？
どんどん金吸い上げていくよ
むかしは5000円あれば十分遊べたんだけどねぇ
今時のパチ屋のボリ様を改めて感じた

厳密に言うと羽根デジじゃないけど、俺はセブンズロックみたいな二段階抽選モノが好きだな。
ああいう感じの「これ本当に確変引けるの？」って思うようなスペックが好き。
昔のファンキードクターとか。

糞マゾがっ！！

負けスレにも書いたんだけど昨日、
北斗のハネデジで８４０回−５６ｋ＠２７個交換
１０倍以上はまりって酷過ぎス。リンゴもあたらねー
同じ北斗打っていた友達の台は１２−１３回しか回らないと言っていた
その人は途中で逃げてＳＥで−６万と言っていた

俺二時間以上打つほど集中力ないからせいぜい二箱も出たらヤメにしてるなあ
最初は楽しいんだけど出方のショボさにじきに飽きてしまう
昔あったファンキードクターとか時短が終われば即ヤメで打ちやすかったね

昨日、甘デジで３０Ｋ
明菜、満月、やすきよ、長針の健、ガッチャマンで
１０時間じわじわ搾取されましたよ(´･ω･`)ｳﾂﾀﾞ

ハネデジでじゃぶじゃぶって機種去年何回か打ったが確変確率80％なのに四連チャン位がいいとこだったな。周りのみんなも…
確率って不正を隠す為の言葉でしかないよな〜

必ず読もう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1152165673/

>>159
負け犬哀れｗ

>>159
ジャブジャブは確変率は80％だけど
転落率も高いので、継続しなくて当たり前
辛い機種ですお（　^ω^）

でも最近の羽根デジって保留確変＋時短で継続率70%以上なかったっけ？
平気で単発を繰り返す確率って、、、１回大当たり引けば平均１箱くらい
出るんじゃないの？

ここでトータル確率と平均出玉調べりゃいいだろ。
1回500個だとして、平均4連チャンもする羽根デジはないからｗｗ
http://www.ashh.net/total.html

明菜様の羽根デジに−１００ｋいったお（・∀・）Ｖ
群もプレート３枚落ち発展もデザイア最終系も花火も当たりません
定額貯金を下ろしたい衝動にかられている自分が嫌だ〜〜〜
隣の席の人は５００円で８連荘（５Ｒ２回）２箱半位で即辞めしていったので
台移ったら全く当たらないｗ自分の元座っていた台は次の人に2ｋ位で４連荘
されてしまった。

ちょっと別のところが気になったんだけど、ガッチャマンや北斗ＳＴＶって
トータル確率大体1/36だったの！？
爆発してる台で1/40くらいなのに、大体3000回回ってる台でいつも1/60くらい
なんで普通かと思ってた！
どこの店も普通に釘と確率両方でボッタくってるじゃん！

間違えたお（・・；）
５Ｒ当たりじゃなかった
５の図柄での当たりと書こうとしたのに

各編５０％４Ｒ固定時短５０回
もうこのスペック近辺で出る事無いのかな？
最近のは波荒くて遊ぶ気にもならん。

>>166
そりゃお前、確変とか時短も含めた数字だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トータル確率ってのはそういうもんじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで「通常時○○回転につき、出玉○○○個」っていう意味なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確変とか時短も含めたら分母大きくなるに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは全く意味のない数字だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾁｪｶｰｽﾞで25連ﾁｬﾝ
記念カキコ。

>>170
25連凄い！おめ（ﾟ∀ﾟ）
>>166
トータル確率ってのは通常回転、つまり時短確変抜いた回転で割ります
時短は連荘って扱いです
そうすると一日で大体2200-2600回転位になります
ですから60回程度当たっていれば確率どおり
80-90当たってたら確率以上に当たってるって事ですお
>>165
-100ｋカワイソス(´；ω；`)
相性悪そうなので、他の台打つ事をお勧めするお

おまいらメチャ回る台を打ってたとして、一度も当たりが
引けなかったら、どこで捨てる！？

10万ストレートで飲まれたとしても、それ以上投資するかい？

結局レレレばかり打ってる

>>172
僕は時間ですね
3円1ｋ27のセブンで10-19時までで
一度も当たらなかった事2回、いづれも2400回転で捨てますた
内1回の方は時短3回当たったんですけどね^^;
3円1ｋ26の黄門で2280回転で単で飲まれ止め19：30
2.5円1ｋ27のラッセン1260確4連→1380止め19：00
3円1ｋ27.8の旧エヴァSF前日1000はまり閉店
翌日1930単発飲まれ止め18：30ってのがあった
19：00以降の現金投資は精神的にもたないです

羽根デジでは最高投資47ｋが最高
3円1ｋ24のチョロSTです
ちなみに次の日同じ台で+52ｋですた

羽デジ、、嵌り方狂ってるな・・・・
ピンクパンサー北斗、ガッチャマンとか
異常な嵌り方と連荘を繰り返してる。

>>172
今日は等価の店で北斗のハネデジ打った。
回転率計算していたら１０ｋ使ったところで２３８回だった
次の５００円を投入したらチェリーが来て割れて戸塚区入った。
しかもスルーされた
出玉のない当たりばかりで脳汁出まくりで頭の中アミバ状態で
当たり回数が６回になった時点で捨ててきたお。戸塚区のみ６回ておかしいよ
全部で２６ｋ使った。回転率は途中から数えるのが嫌になったので15ｋの段階までしか
データ取らなかったけど１ｋ平均２２回位だった
羽根デジに１０万円なんて無理だぉ。26ｋでヘタレた
>> バリファン ◆1LvdwAfMzQ ｻﾝ
結局定額貯金下ろしてしまった　アウー
台というより、そのお店と相性が悪いみたいですだ。

ＣＲ谷岡ヤスジの鼻血ブーより出ない台あります？

初期のレスキュードッグとか確率に近い当たり方してたのに
最近の羽根デジは明らかにおかしい

>>178
いつものことじゃね？
餌まきしてその後ガッツリ回収。

確率分母を大きくするときもそうやってたよｗ

今月すでに−89k。全部羽根デジでやられた。
平均すると10回に１回は300以上ハマってる。
理論値と現場でのハマリ頻度は絶対違う。
1/89とか1/79とか、プログラム確かめたわけじゃないもんな。
実戦データ集めれば、1/150ぐらいになってるはず。
メーカー公表値なんて絶対嘘だ。

んなことないよ。一日のＴＳ（特賞確率）はおおむね、
９０〜１１０の間に収まる。1/97とかの機械で。
ただ、ラウンド振り分け（４Ｒ通常とか）負けしちゃうと、
賽銭箱状態。

羽根デジって言ってもハマル時は異常なほど嵌り、出るときは異常なほど出る。
つまり出方は普通のＣＲ機と変わらない。
実はギャンブル性は高い。
唯一ごまかしきれてない所は、２倍、３倍はまり以上の出現率が４割以上に
なってしまってる事。

羽根デジで丸一日ねばって最終7K勝ちとか…金よかむしろ時間をかなり無駄にしてる気がする。
やっぱ5Kくらいまでで2時間くらいまでってのが健康的かな？

5個戻しならもうちょっと緩やかなゲーム性にできるんだろうけど。

最近は増えてるのもあるけど戻しが　３個だけ　っていうのが結構な曲者だと思う

飲まれだすと早いこと早いこと
北斗で4箱きれいに無くなったときは唖然とした

羽デジのアクア
14連して一気に5箱半、10Ｒが5回、16Ｒ1回
アタッカー削りすごかった

それで3時間半後　何もでず一気に無くなった。

ちょっと、古いけど。西陣からでてる、春夏秋冬。
あそべます。＾＾。
デジパチの春夏秋冬は、199回転目で、春夏秋冬モードにはいる。このモードで
あたんないときは...なにやっても駄目。；；。（自分は）。

さっき北斗打ってきて最初の台で２０回転
台変わって１７０回転当たりなし・・・さくっと-10korz
所要時間40分(´･ω･`)
戻し３個はやっぱきつい。
はやいうちに当たればそんなに感じないんだろうがずっと種銭投入してると思ってしまう。
羽根も羽根デジもしめしめでもう打つ物ない・・・止めどきかな

>>186
ナカーマ
明菜の羽根デジに25ｋつぎこんでやっと５箱になって
その後ｽｰﾊﾟｰﾘｰﾁが全く来ずｽﾄﾚｰﾄで飲まれた
自分が逝っているお店の北斗は夕方見に行くと大体２台は６００はまりがある
しかも突確率７割です

羽根デジはオカルトの宝庫です。
意味もなくボタン連打するやつ。
当たるたびにトイレに行ってくるやつ。
キャラチェンジして場内一周してくるやつ。
当たるたびに玉詰めして「玉を抜いてください」を言わせるやつ。
玉詰めしたから連荘したんじゃないよ。おまえはビーバーか?
遊べる羽根デジだな。

いくら羽根デジの確率が高ろうと、ホール側にとっちゃ、1台あたりに期待する回収額は一緒。
当然、低確率の台よりも本来の確率より嵌りやすくなる。

パチンコやらなくなったが、回収率は一緒。
出る台は確かに出るが、出ない台は低確率機と同じ。
いくら大当たり確率が良くてもギャンブル性の高い機種を継承して
いるのが多いから・・・。
元々ギャンブル性が高い機種で例え後継機で甘い機種を作っていても
それを継承して作っているからな。
それが、パチンコメーカーの商売だろう・・・。
元と性質の違う機種を開発しても売れないだろうし・・・。
やはり、パチンコから離れるのがベストだよ。
バブル期と違い昔と比べても出さない。

羽デジでパチンコ止められました。
今はありがとうと言いたい。

羽根デジはダメだわ。
パチンコってのは客を勝たせるために存在してるわけじゃないってことをもう一度認識するべき。
甘そうに見えても、それは客のためじゃない。

1/79.9だろうがなんだろうがパチやスロはやはり確率のマジックなんだろうな。
引きが弱いとかで誤魔化されるけど、突確や釘などなど普通の台と同じようなル
ールでやっているのなら普通の台と変わらないのがデジハネの実態なんだろうな。

出始めの頃は金を極力抑えて遊べた・・・
今、ひどい時は午前中のみ2時間くらいで
2万以上飛ぶ・・・

明菜で６６０ストレートハマリ等々で３０Ｋやられた。
３０Ｋ勝つときもないわけではないけど、もうちょっと穏やかに
遊べないもんかね。別に爆勝ちしたいわけではないんだが。

ドルフィン以来久し振りに羽数機種まとめて近場のホールが入れたみたいだから
出撃しようか迷ったけどやっぱり止めた。まともに当りすら拝めなかった時の喪失感が
半端じゃないからね。

羽根デジで１ﾏｿ現金投資してしまったら、その日はプラスになることほとんどないよなあ
でも、戻し３で吸い込み速度速すぎなんであっという間に投資1ﾏｿくらいはいってしまう
やっとこさ一箱出てあと一箱で元とれるからがんばってみようと思って打ち続けると、たいがい全部飲まれるし・・・

ハネデジは当初確率が甘く低投資で遊べる、と公表し公安委員から承認を得たものです。しかしメーカー発表の確率のままホールにずっと置いておくと回収はおろかマイナスになります。それは死活問題なので一ヶ月位でROM更新と出玉調整を行います。早く気が付いて。

まあ、最近の当たり方を見るとそう考えるしかないと思う。
でも、それは詐欺じゃないのかと思うんだけど。

要するにだね、羽根デジはボーダーの影響をもろに受けるのよ。
回らない台を打つとほぼ確実に負ける。
マグレ勝ちすら許してくれないのが羽根デジ。
そのかわり25/k以上とか打てばほぼ勝てるはず。
そんな台ないけど。

羽デジのピンクパンサーとガッチャマンと北斗
1ｋ 平均27回　5連敗してる・・・
どうなってんだ、、

回らない台を打つと、瞬間的に積んでも着実にマイナスへと向かっていきます

そして回る台を打つと、はまりまっくて瞬間的なプラスすら程遠くなります

それが羽根デジクオリテイ

>>204
打った事がないんだけどピンクパンサーってのは面白いですか？

ガッチャマンと北斗は、あの確率であるにも関わらずゲーム性が単調で遊んでるという気には全くなれない

液晶演出ってのは間を持たせるためにあるものだと思っていたが、サミー系の台は間がもたなすぎ
あれなら液晶いらんし、ランプがついたら当たりとかのシンプルな台のほうがまし

最近北斗がおかしい
おかし過ぎるぞ
現金だと１ｋ２５回ペースだったのが持ち玉だと突然１５回くらいまでダウン
プレミア以外当たらん

羽デジやるようになってから
一昔前のＣＲやってた頃より負けてる・・
投資は抑えられてるかも知れんが
戻りが少ない割にはドっーと負ける
おそろしや羽デジのカラクリ。

基本的に割数が低く設定されてるからねぇ。

一万円で当たりを引ける事すら、あまり無いのだが・・・
それでも看板には、遊べる、当たる、甘いの煽り文句

なぁ一万使えばフルスペックですら、たまには当たるちゅーねん！！！！
どないせぇいうんや

出始めの頃にはｿｺｿｺ遊べたのに
ﾅﾆ今は?ﾊﾈﾃﾞｼﾞは荒い台ばっかり
ﾃﾞﾓついつい出向くと小額ﾃﾞ遊べて儲けられるんじゃないか
と･･･ｿｼﾃ惨敗･･･３万くらいｽｸﾞだね｡

アメリカンドリーム凄いね
スーパーリーチの
ダーツもルーレットも４コマ前とかの外れ絵柄に一直線

「惜しい」とか思うのが、イヤな人には
コレがオススメ

ｿﾝﾅ台
お奨めしてもらってもw

デジ羽根で４Ｒ大当たりするより羽根物（レレレ）で15ラウンド当てるほうが楽だよね？

へその賞球が3発なんてふざけてる。
基本ｽﾍﾟｯｸは
1/80、6&13、突確無し、
つまり和、ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝﾜｰﾙﾄﾞ系だけでいい。

間違いなく初期のワールド系の台と最近の羽デジ台は明らかに別物だよ
店だって儲かりもしない台を設置するわけないし、決して勝ちやすい台ではないよね

最近の台で爆走なんとかってあるんだけど、液晶大当たり確率1/50くらい
なのに、ほとんど100超えるってピワルドで書き込まれてるんだけど本当？
最近全然パチンコしてないからわからんけど、ここまであからさまにしないと
いけない状況になってるのか。

公称確率というより抽選方法が肝
長い目で見れば収束するかもしれんが

ヒント：同じ確率でも波の荒い機種、穏やかな機種があるでしょ

それって回らない台で良く当たる、回る台でハマルってなったら
どっちも勝てないって事じゃね？これが回収の手口か。

とにかくぶん回さない事、保留玉は二個まで

そうやってのんびり打つと演出もたくさん発生するし、はまりにくいよ

論理的な裏づけはないけど実践経験上、そうなってるよ

今月三回打ってデジハネオンリーで五万負け。
計五回しか初当たりしなかった。
最近デジハネは三百ハマりを常に念頭においてやってる状況。
もう金ないから打てないが、打つのもバカバカしい。
ひどい、ひど過ぎ。
もう行かない。
ここ半年くらい３０負けで五回ほどしか換金してない。

今日、夜の２２時過ぎにフルスペックでコテンパンにやられたと思われる親父が羽根デジコーナーにやってきて、俺の隣に座った

もう必死

チャンスボタンを力強く叩きまくり、目が座ってる訳
50はとうに過ぎたと思われる、初老といっても差し支えない男性

羽根デジに必死、当たっても少量の出玉しか得られないというのに・・・
きっと一度でいいからデジタルの揃うところが見たかったのだろう
ギャンブルって本当に人間を変えちゃうね

そんな年齢になっても、達観は出来ないものなのだろう
むしろ今までの積み重ねが積もり積もってリミッターに近づきやすくなってるのだろうか

３万ストレートで投資中だった俺は静かに椅子を立った

もうこんな不毛な遊びは卒業だ・・・・

長い目で見れば収束するってのがクセモノだよな。
回る台を一日打っても、確率負けしするのは当然だし。

長い目で見れば収束する←立派なオカルト

ハネデジの方が出玉少ないので、持ち玉比率が圧倒的に低い。個人的に。
だから回りそうな台で且つ低投資で当たった時しか粘らない。
もちろん玉消滅でやめ。

まぁ大当たり１回位は直ぐに引けるだろう、と思って座ってあっという間に−１０K !!
最近の羽デジはこんな展開の方が多いでしょう。それでも当りは見れる可能性高いから
ついやってしまう、結果投資金額も馬鹿になんない割りに換金はマレ。
フルタイプに比べてイベントも少ないし中々釘も開かないし、流石に打つ気も起きなくなった。

人の心の弱い部分につけ込んでくるのが羽根デジ

・とにかくパチンコやりたい
・あまり金を使いたくない
・ハマるのいやだ
・とりあえず大当たりさせたい

などなど・・・

賞球8　確率67分の1　完全ノーマルの加トちゃんは
そこそこ回ればホント遊べた。
2、3Kあれば数時間遊べた事もザラだった気がする。
まあノーマルだし爆連とか大勝ちもなかったんだけども。
まったりと時間の経過を楽しめてたよ。
今、ハネデジを打つ人はそういうまったりとした時間経過を
求めてるのだと思う。
でも現実は他のCRとさほど変わらない波荒スペックが大半。
ハネデジも客離れ目立ってるし、ユーザーのニーズに応えた機種出さないと
どんどん衰退して行くよ。

「スロット遠隔操作で摘発」NNNニュース動画
http://www.youtube.com/←ＵＲＬを結合してください→watch?v=nqcxbe8Dp2w
【携帯の方へ〜ニュースの内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました。
風営適正化法違反の疑いで逮捕されたのは〜（略 　
○山容疑者らは去年６月と７月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台２９台を不正に改造した疑いが持たれてます。
調べによりますと○山容疑者は去年５月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです〜（略』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗」「北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロット台ということになります。
複雑なプログラムのスロ、しかも北斗に遠隔があるなら一発抽選単純基盤のパチンコは余裕で遠隔があるでしょう。
またこのシステムは資金力のあるチェーン店は当たり前のように導入してるでしょう。

遠隔と合わせて顔認証システムを使えば顧客管理はばっちりです
【＾ー＾】顔認証【｀∀´】システム【゜д゜】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148139783/
【番外編】スーパー海物語も！大海物語設定表【違法基盤】
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_4766.jpg

羽ﾃﾞｼﾞの確率分母は合成確率の見本だよな。法に触れないのか？

遊べるっていうのは店側の話

>>230
触れない　過去には大当たり確率0のテーブルとかあった
1.5号機の某ペガは完全吸い込み方式　一定数入れるまで大当たり確率0
それでも雑誌とかのスペック表は合成確率だったし

普通のデジパチの如く、初期投資が当たり前のように毎日 1万以上かかるわけではない点はまし。でも深追いしないこと。分母300台でも当たる気がしない。

↑232 あったな。ﾍﾟｶﾞ ｱﾆﾏﾙ。俺達は奴等にとって肉？米？

↑おぅ　懐かしいな
アニマルは違法なのに出回ったからな〜（完全確率じゃない）
後でバレて検定取り消し　アニマルGになったんだな〜
雑誌の解析なんていい加減なもんだよなー

確変100％とか、確変○回転とかやめてほしい

コレが遊べない理由なんだと思う。

そういう台じゃなくて、確変単発としっかり解れている
機種でお勧めない？甘系でそういうの見たことないんだ････

>>236
マハラジャってやつは？
もう無いかな・・・

マハラジャタイプ(確変約５０％時短一律５０回転)は良い意味で安定しちゃうから
店側にとっては嫌なスペックなのかな。ここのところ全然このタイプ設置されないね
最近はオケラか積むかの両極端な展開が増えているじゃないの。
まったり打てないんじゃもう羽デジ甘デジではないと自分も思うよ

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1132626794/327
↑裏２ちゃんねるへの入り口発見！
このサイトの中にあった

>>238
突確無しの確変５０％以上、全図柄時短付で１／８０くらいの
遊べる羽根デジを開発しないメーカーがクソ。

一見遊べそうで、確実にやられる確変１００％保留のみとかいうクソスペックばかりを、
安易な考えで買う店側もクソ。

>>236
ドルフィンダイブＷは？

どの台もスペック違っても出方は同じ。
デジタル抽選無しのヤクモノだけで確率1/100だしてみろよメーカーさん！
これじゃあお得意の波は作れんじゃろ。
千円で１５回〜２０回くらい回って抽選はカイジに出てくるようなクルーンのみ
寝かし等は一切影響受けないような台作ろうと思えば作れるじゃろ！
とにかく目で見れる完全一発抽選。
でもこんなん出したら今までの出方がおかしかったってバレてしまうか。

チューリップ物語はどうよ？

デジタル抽選あるので、必ず100回以上ハマリ頻発するだろう。
当たるまで戻し無しっぽいから玉減り早いし。

近所の店が「遊べるパチンコ宣言」みたいなアナウンスしてやがった。
これから羽根デジを増やしていくとか。
あ〜、嫌な予感がするわ・・・

まだ回らないフルスペックの方が勝てる。こんな負けのチリツモタイプ
打つなら寝てたほうがまし

しっかり店選べば遊べるし勝つ機会も増える、ハネデジだってだけで飛び付く様な奴が多いと店も強気で営業するってだけ

羽根デジ面白いじゃん

　　　　　 ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒ﾞ^'''‐- ､、
　　　　　 ,r''´ ,.､　　　　　　　　　　　　,.､. ｀ヽ 　　ククク・・・・・
　　　　　r'　./　 `''‐ ､　　　　　 ,. ‐'"´　ヽ.　ﾞi 　　　高確率、1/97のデジハネ・・・・！
.　　　　 i　./　,. -‐- ､.`'ｰ--‐'´ ,. -‐- ､. ヽ.　! 　　　簡単に当たると思っている・・・・・！
　　　　 l ./ 　 　 　 　 `''ｰ--‐''´　　　　 　 ヽ i　　　
　 　 　 {〈.　　,.r''"⌒'ヽ、　　　　,r'"⌒'''‐､　 〉} 　　　　確かにスー海よりは当たる・・・・
　　　　 {.ヽ　´　,. -‐-　　 　 　 " -‐- ､ 　`,/ }　　　
　 　 i'⌒l│ 　 ＝＝｡=　　　　　=｡＝＝　　| ｌ⌒i 　　計算上、1/97で300回転まで当たる確率は96％・・・　　　
　　　l i´.|.|　 　 `ｰ--‐'l　 　 　 ｌｰ--‐'´　　.|.!r´ !　　　　普通に考えれば当たる・・・・・・　
.　　　!.r‐||　　　｀‐--‐l.　　　 　 l‐--‐'　 　 || ﾍ ! 　　
　　　 ヽ._|! ,r'⌒ヽ､_.ﾉl　　　　 　 lヽ.__, -‐-､|!_,ノ 　　だが残り４％は300回転まで当たらない・・・・・！
　　　 　 │l. ｌヾｉ;､.,,,,,,,ﾞー^ー'^ー',,,,,,,,.:ｯ:;シ! !　　　　　
.　　　　　 !　 ﾞ､Ｌ工工工工工工工工工｣ﾉ l 　　　　　　その４％・・・・！
　　　　 　 !　　ヽ､匚匚匚匚匚匚匚匚レ'　l　　　　　　　　
　 　 　 .／!、　　　 　 　 ＿＿_　　　　　 　 !＼._ 　　　　　　そのたった４％が現実に起こってしまう・・・・・・　
.-‐''"´/::┃::`'i‐ ､　　　　￣￣　　　　 ,. ‐i´::┃ヽ｀''‐- ､.._ 　　それが今のパチンコ・・・・・！
::┃::::/::::┃:::::ｌ;;ヽ `''‐ ､.　　　　　,. ‐'´ ／;ｌ::::┃::::ｉ、:::::┃:: 　　　　　　　　　
::┃::/::::::┃:::::|;;;;;;＼　　 ｀'' ｰ '"´　 .／;;;;;;;|::::┃::::::i、:::┃:: 　　　　　そこから400個足らず玉を手にして何ができる・・・・
::┃/::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;＼　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::i、:┃::　　　　　
:::::/::::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼.　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::::i :┃:: 　　　　極悪だよ、デジハネはな・・・！

>>245
うちの近くのホールは同じように最後の切り札で全台甘デジと羽根でうめてるけど、
出ない事が認識され始めてすでに客がいなくなってます。
ｵｻｰﾝに見放されたらもうｵｼﾏｲ。

ま、きっちりデータとって、それを提示できるようになって出直しておいで

俺も羽デジってより甘デジって呼ぶ方が妥当だと思うが甘くないよな実際は

釘を締めまくって回らなくしてるわ、他のデジと同じに出玉制御かけてるわでは勝てる訳がない
新規導入の時やイベントなんかの時に結構出ているのを見てきたが店側がなんも操作をしなければあのくらい出るのが真の姿なんではないのだろうか？

俺はぱち屋はみんな遠隔してると確信している人間だが
甘デジだけには怪しい制御をかけないで遊ばせて欲しいもんだと思う。
それが最低限の良心ってもんだろ？

良心なんてあるわけないよなー
だってあんな出玉なのにさらにアタッカー周り削って
出玉を少しでも減らそうとしているパチ屋がほとんど
当ってる時くらいイライラさせるなよな。

一昔前は当ってる最中だけは
イライラなんてしなかったのになぁー

今は開いてる時間内ギリギリくらいで入る場合もある。
この出玉でさらに削るかって感じだよ。

それがパチ屋業界では当たり前のようになってるもんな。
暗黒の時代だ。

遠隔とかの前に、お前らが打ってる台の能力を疑えｗ
30/kでストレート5万負けとかなら遠隔も考えるが、
お前らが打ってる台ってせいぜい18/kとかだろｗ
それじゃどうやっても勝てないんだよボケｗｗｗｗｗｗｗ

もし自分のマイホに店長から「貴方の希望する機種を甘デジで１ついれます」と
言われたらおまえら何を望む？

ちなみに撤去できる台も指定できるとすれば？

華牌　次点で笑ぅせえるすまんかﾃﾚｻかSJP

撤去　ｼﾞｮﾌﾞﾚｰｽ・壊し屋・ﾋﾞｯｸﾘﾏﾝ・小柳・ｳｨﾝｸ・こぶ茶

>>254
30/Kの台で1500はまるのと、18/Kの台で1500はまるのとでは
遠隔の疑いがかわるのか？

義務教育くらいうけてからコイよｗ

>>257
でもさ結果1500ハマったとしてもさ投資金に差ありまくりだろ？
ハネデジこそ回らないとマジで勝てないぞ！

>>257
５万負けの場合について論じてる人間が、投資あたりの回転数を比較対象にしているのに、それを理解する能力は無いようで…
彼が義務教育なら、あなたは母胎からやりなおすレベルですね

>>257は18/kの台に5万突っ込むバカｗｗｗｗｗ

もうパチ打ってる人間って、こういうヤツラしかいないんだろうな。
客が減ってるのがよくわかるわ・・・。

↑今日はいくら負けたんだ？午前中で撃沈か？ｗ

遠隔言ってる奴は本物のアホ
遠隔あるなら普通にまわす
玉削る必要もない
元々出ないだけ
新装時期は空いた釘でへばりついてフル回転だから箱積んでるだけ
回っても勝てない
二百はまりで当たり五回分飲まれる台が簡単に三百はまり連発するのにどうやって勝てる？
やめるが勝ち

チョロＱ、華牌のころはよかった・・・。
ハネデジもまだあまり無くて店を探すところから始まるけど
今ほど回収調整じゃなくて客も多くなかったから、案外楽に開放台に座れた。

それが今じゃどうだろう、最近のハネデジブームでどこの店でも
ハネデジが打てるようになったが、どこも回収調整。
かつて開いていた店も稼動が取れるのをいいことに入れ替えを頻繁にして、
前ほど開放台を置かなくなってしまった。
あったとしても客の増加で打つことが容易ではなくなってしまった。

正直これじゃあ、フルスペックと変わらない。
いくら台自体の確率が高くても結局は店しだいなんだろうな。

ハネデジブームなんてさっさと終われ、
またかつてのようにひっそりとした環境でまったりと楽しみたいよ・・・。

最近ベルバラの甘デジでよく打ってる子がいるんだけれど
そのこいつもみると3〜５箱ぐらい積んでいて閉店近くでやめていく
殆ど毎日来てる。ちょっとかわいくて若いからかなり目立つんだけれど
この子サクラなのかな？？

4台あるけれど2台ぐらいは300超えで嵌まってるんだけれど
その子の台だけ100回転も嵌まらない。

でもリーチの展開で涙ぐんでるあたりただ単にその台が好きなだけかな？

3〜5箱積んでても初期投資分引いたらあんまり＋じゃないときあるのに、『よく出してるよなぁ』とか言われる。他の台で負けた後、羽根デジですぐ積むこともあるし。
可愛い女性だから、目立つのは仕方ないし、羽根デジなら確率分母以内の当たりなら一日何回も普通にある。サクラなわけない。

>>265を見ると、ここ数日連勝してる俺もサクラになｔってしまう

>でもリーチの展開で涙ぐんでる

ワラタｗどれだけ純粋なんだよｗ

どう考えてもおかしいよね。
確かに>>265みたく本気で甘デジ？ってぐらい積んでる奴いるよ。
しかもＲ変動しないタイプなのに。
そして、夜エナ専門乞食が積んでる台の隣で２ｋぐらいまわすが
当たらないｗ

むしろ変動するタイプの方が嵌まる傾向にある、
当たってもその高いＲにならず通常Ｒで終了。

300〜500嵌まりなんてザラ。
アクアポリスのＳＴのタイプで900嵌まり
なんてのも実際見たことがある。

だからデジは怖い。本当に怖い。

グダグダ言う前に
店選び、機種選び、台選び、止め打ちを頑張ろう。

>>270
そうだね。

一人でがんばってください。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/10/22(日) 10:02:51 ID:O703i1kU
>>270
そうだね。

一人でがんばってください。

>>270
勝てそうな店がなぁ、ないんだよ(´･ω･`)
勝てそうで、面白い機種がなぁ、ないよ(´･ω･`)
選べるほど同じ台が導入されてないよ(´･ω･`)
最近の流行りなのかね。
ホールはデジ羽コーナーと称して、
一機種一台、全部違う機種でシマ作りしてるよ。
ボタンが殺されてて、止め打ちができないよ(´･ω･`)
違法だぞコラヽ(`Д´)ﾉ

厳しい状況だねぇ

キモイ男だと思われるの覚悟で隣の400弱はまってる台に座ったわけだ
バネは安定してないし、ステージはきついし多分15／ｋしか回らない台
2ｋでギブしたけれどね。よくこんな台まわせるとオモタ
だけどその子の行動をチラ見で様子を見ていたけれどラウンド中は鼻歌で歌ってるし、
ロマンスリーチとかなんだかのキャラが見詰め合って抱きつけば
大当たりのリーチがあるんだけれどそれは凄かった。
男のキャラが「愛してるよ」の時点ですこし目が潤んでて
抱きついて相手のキャラが「生まれてきてよかった」の時点で
本気で涙ぐんでるし。
絶対大当たりで喜んでないよ。

その女、失恋でもしたんじゃね！？ダメ元で声かけてみれば良かったのにＷ

羽根デジってさ本来、当たりやすく、低資金で、ゆったり楽しめるなんだよな？？

下手をすればミドルタイプの機種より連荘し箱を積み、
通常確率にもどっても甘いので時短でバンバン引き戻し、儲けられる反面、

下手をすればミドルタイプの機種より投資しなければ当たりを引けず、
やっと引いたと思ったら千円にも満たない出玉のみ･･･突確出玉なしが絡む。
そして通常と変わらぬハマリを食らう。

甘デジは怖い、コレこそ本当の博打だ。

>>274
そら熱狂的なベルバラファンだな。
生っ粋の二次ヲタか、ヅカファンからの流れかな。

隣に座った男や、周囲の目なんか眼中に無いだろうね。
ヨン様ファンより気合いが入ってるよw
たぶん声を掛けても、無視で終わると思う。
ヤメトケ

羽根デジって最初の頃は店が利益上げにくいとか言われてたけど
今じゃ店の稼ぎ頭になったね。MH、毎月ガンガン新台入れてるよ。
んで入れ替え初日から渋釘なんだけど。
まあ、スー海もこけたし、美空ひばりもダメだし、甘デジのシマ
以外はスーカスカ、稼動してるの甘デジだけだもんなあ。
今の勢いだと来年の夏頃にはMHの1/3か下手すりゃ1/2は甘デジのシマになってる
ような気がする。

最近思うけどデジ羽根は稼動が落ちたとたん出なくならない？どーみても土日フル稼動しても出ないとか…平日は稼動してないんだけど。間違って出る台が少ないような

まさにデジ羽ってジリ貧
自分のパターンは最近どの台もこんな感じ
初期投資、6-7千円、回転数70〜150回程度
1-5連荘後、時短いれて150回前後で当る、1-5回の連荘、、、
また150回前後で当り、1−5回の連荘
そのうちジリジリと追加投資、あとは繰り返し
最終的には1-2万投資していて何も戻りがない。
そんなパターンばっかり

とにかく何も交換しないで帰る率が多すぎる・・・
見極めが下手何だろうけど、、半端な出玉、1箱半〜程度では止めるきがおきない、、
それでとうとう無くなる、うまく打ち手の心理をついている。

>>242
>デジタル抽選無しのヤクモノだけで確率1/100だしてみろよメーカーさん！
>これじゃあお得意の波は作れんじゃろ。
ハネモノ打った事ないのか。

とはいえ、羽根デジは当たる分マシ。フルスペは当たりはほんとあるのか？という位当たらん。フルスペで嵌って呆然とした後、例えば羽根デジドルフィンダイブとかで２千円で確変ひくと癒される。パチンコって当たるんだーとしみじみとなるから。

うーむ

うーむ

ｿﾌﾄが鍵握っている以上、俺達に明日は無い。

ハマリが不自然なら擬似乱数でぐぐってみな

>>285
乱数生成にソウトウェアとハードウェアがある
生成法はメーカー、機種によって違う　波も意図的に作るの可能なんだよ

パチンコの完全確率とはin、out差で強制フラグを立てないということ
スロットのストックもアレパチの複数テーブルも完全確率機

最近のパチは乱数取得→当たりorはずれの一発抽選だけど
生成法や移行はバラバラだよ

そういわれるとそうだが
ドルフィンダイブｗで10ｋ使っても当たり所がスーパーすらなく
終了した後、エヴァで0.5ｋで「奇跡の価値は」（プレミア大当たり確定）が
出る率のほうが高い俺からすれば、結局確率ではなく運じゃないの？

甘デジは確率は甘いけどボーダーは辛いからね
そして遊ばせるとか言うなら2.5円にすべき
昔の2.3〜2.5円の時代なら普通に遊べたよ
高換金に走ったのがユーザーだから仕方ないけど

ボーダ辛いよね。
俺の地元には3円交換以下がないんだよ。
昔ながらの昭和臭のする店ですら等価か3円。
都会には2.5円とかの店ってごろごろあるの？
田舎といっても差し支えない地域なのに何なんだこの差は

●パチンコのインチキのカラクリ●
■　パチンコは、様々な機器等でシステムを構成しています。
1.　一般的なシステムの構成（遊技機の制御に関係のないものを除く）
　�@　外部サーバー　　　
　　　　　｜
　�A　ホール管理装置（ホールサーバーを含む）←　�B店内カメラ
　　　　　｜（�A〜�C間に島管理装置が設置されている場合もある）
　�C　台間サンド（情報提供装置）　←　（�D台間サンドカメラ）
　　　　　｜　　
　�E　遊技機
（サンドカメラに変わりデータ表示機内に設置されたカメラもある）
2.　各システム機器の働き（遊技機制御関係）
（下記システムの内一部機能が未整備の古いホールも存在する）
�@外部サーバーは、遊技機メーカー、管理装置メーカー、系列店本部等に設置され、ホールに対する情報提供・その他を行う。
各ホール�B・�Dカメラから送られてくる画像情報を記録し、顔認証システムとして全国各地の配信サービス加盟ホールに対し遊技者情報を提供する。
　系列店本部等では制御台で、各ホール�E遊技機の制御も可能。
�Aホール管理装置は、ＳＩＳマネージャー又は通称ホルコンとも呼ばれ、台間サンド（情報提供装置）を通じ受信した遊技者格付ポイント情報に基づき、当たり発生確率を変動させ�E遊技機を制御する。
　（管理装置メーカーＤ社製の管理装置は全国で6.400以上のホールで使用されている。）
�C台間サンド（情報提供装置）は、ホルコンと共に遊技台制御に重要な働きをする。
遊技台から遊技状況判別情報を受けるとともに、�B・�Dカメラ画像情報及び会員カードから遊技者識別情報を受け遊技者を判別し、ホルコンによる当たり発生確率変動のための遊技者格付ポイント情報をホルコンや外部サーバーに送信する。
　各サンドがインターネット上にアドレスを保有し、外部サーバーの制御台から遊技機の制御を可能にしている。（旧型サンドにはカメラが無いものもある）
�E遊技台は、台単独で遊技機型式認定試験に合格したものが、ホールに設置された場合には台間サンドを通じホルコンに接続され制御される。
ホルコンに制御される時点で、台固有の「特賞（大当たり）発生確率」は無意味なものとなる。

ホルコンは様々な種類・機能のものが有るが、イカサマの核心の一つと
なるのは、「ホールマネージャーＳＩＳ」（以下　ホルマネＳＩＳ）と言われる
タイプのものである。

そして「イカサマパチンコ」について調べ、情報を収集して分かった事は、
「パチ台はコンピューターによって確率を変更しコントロールする」「そのコンピューターを作っている」　
のは、この「ホルマネＳＩＳ」であると考えられる。

名称はメーカーにより異なるようだが、中〜大型以上のホールではほとんどで
設置されている模様。

ハード的に遠隔をする為に、「裏ＲＯＭ」や｢ハーネス｣等いわゆる未承認部品の取り付け、
改造によって、不正操作を行うのに対し、「ホルマネＳＩＳ」はソフト（プログラム）的に
台を制御するものである。

この制御が合法的なものなのか、違法なものなのかは不明であるが、仮に、違法という
認識がある場合には、警察による捜査に備えた緊急の「プログラム消去」の、
証拠隠滅処置を講じているものと推察される。

羽根デジ出てから絶対確率なんてちゃんちゃんら可笑しいやと思った。
そしてパチンコは某有名店までわざわざ遠征して
２ヶ月に１回ぐらいしか行かなくなった。
近所のパチンコ屋には怖くてもう近寄れない。

唯一まともに営業してた某店がついに持ち玉移動自由になた
低価の移動自由な羽根デジなんて回る訳もなく
あーもーギスギスしてんぞ低価の癖にふざけんな
てことでしばらくはパチ打つ理由が見付からない

千円２７〜２２回転のせぇるすまんＰＫ
あんた輝いてたょ

羽根デジコーナーは台移動自由が多いよな。
台移動自由＝どれ打っても勝てませんからご自由にどうぞってことだからｗ

>>281
>ハネモノ打った事ないのか。
羽根デジをパチ屋じゃなく自宅で打った事ないのか。

羽根デジ、初期投資は、やはり抑えられる。確かにはまりもあるがスー海とかよりまし。運が悪ければフルスペ 1日中当たりが拝めない事もあるし。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/25(水) 03:06:12 ID:I7hyQKcg
パチマガの対決でも緑山ですら、期待値１７０００円ぐらいの台しか
打ててないところにハネデジの厳しさが現れている。

>>295
意味不明。自宅だったらどうだと言うんだ？
>>281 は 「ヤクモノだけでも波はある」 と言っている。当たり前だが。

>>281
羽根モノは鳴きと寄りが影響するからダメ。
千円等価で15回くらい抽選ができる完全ヤクモノ抽選。
まだどこも出してないよ。

羽根デジはGOGOマリン以外で打てる台を見たことがない。

羽根デジの長所は初期投資を抑える点にある。出玉を二箱位貯めて、フルスペの島へ持っていくのがベスト。

あえて客が飛んでいる甘デジ台でひたすら打ち続けてみたら
どんだけ諭吉が死ぬのかなっていつも思う。

マジンガーの羽根デジは急勾配のハマリを感じさせる。打つなら前に出た笑うセールスマンやドルフィンダイブがまし。

羽根デジやフルスペ問わず、軍資金は1日 5000円までで勝敗はほぼついている。

羽根デジ3ﾏﾝ負けてフルスペで14ﾏﾝ勝った。
勝負事は最後までわかりませんから〜♪

羽根デジ3ﾏﾝ負けてフルスペで14ﾏﾝ勝った。
勝負事は最後までわかりませんから〜♪

俺のここ２ヶ月の羽根・羽根デジの収支（夕方パチ）

投資　302.500
回収　301.100
収支　　-1.400

２日で７万負けたり、逆に６万勝ったり・・・６倍・５倍嵌まったり・・・
収支はトントンなんだけど、もう少しマッタリ打ちたいなあ〜。

羽根デジもはまったら恐い。そういうときはフルスペにすればよかったと思う。

そろそろ羽根デジ専門店が出来てもいいのでは
フルスペメインの店じゃ羽根デジが回収専門になるのは目に見えてる

>>309
フルスペはエヴァと冬ソナと海のみ、それ以外はALL羽根デジって店は知ってる。
3.5円交換なのだが結構回る釘しててよく勝たせてもらってる

俺の近くの店はおかしな事になってる
甘デジは死ぬほど回らないのに、エヴァや海系は糞回る
１ｋあたり２５〜３０回ぐらいいくんじゃないか？って思うぐらいスルスル。

コレが普通なのか？

>>310
湘爆orひばりがないのは珍しい　俺の周りでは皆無

>>311
普通だと思う　数の差が全然比較にならないしイベントも多いしね
海やひばりは看板だから回る台見つかる確率高いでしょ

金がないからフルスペで 2万はまりを嘆いていたが、羽根デジでも 2万まともに当たりなしなんてあるんだね。

そうだよ。
もし20ｋ使ったとして一回、しかも単発当たりだったらどうするんだ
しかも閉店30分前････しかも貯玉なし･･･('A`)

全部お菓子に変えた経験がある･･･高いお菓子だよ2マソの
子供の頃100円で買ったお菓子の味を思い出して涙の味がした覚えがある

羽根デジはまったら最後だろｗ
回らね−わｗ　はまるわｗ　玉少ねーわｗ　

ホルコンや遠隔やらあやしい店ばかりで

リスクだけ高すぎｗ　甘くも何ともねー

一般機種で
１８０分の１とか　１５０分の１　ぐらいで
出玉２２００〜２６００ぐらいの時が１番楽しかったわｗ

今はコソコソ上の連中とマイクで話して出玉カットやら

たったの１箱１４００だあー？ｗ　
詐欺見てーなもんだなｗ

正直今はパチンコは２ヶ月に１回ぐらいだなー
遠征し打ちにいってちょい勝ちってが多いやｗ

おまいの近所にはよっぽどボッタクリ店しかないんだな。

ウチの近所と隣近所も換金率はさまざまだけど羽根デジは全く遊べないので
遠征しているよ。２円交換から等価まで一律か？って言うくらいどの店も
1ｋ３回〜１２回程度。たまに１８回位回る台があったと思うとバネとスルーとアタッカーが
めちゃくちゃ

閉店補償があった。

だけどエヴァの補償が1400玉って････ｗ

自宅の羽根デジで300回もはまったことないのはどうして？
運がいいだけですか？

>>319
電圧が安定してるからですw

家庭で２０台をいっぺんに稼動してみてください。
それか、TV、ビデオ、ラジヲ、こたつ、電気ストーブ、
電子レンジ、ドライヤーなどなどを、いっぺんに使った状態を
維持して（ブレーカーがあがらない様に）回してみてください。
それでどうか？ですねw

20時以降で打つ場合用だよな？
終日打つタイプじゃないよな？甘デジって。

５ｋで当たりがこなければ、後は底なし沼で
当たったとしても元を取るのに終わって意味なし

>>317
ありえないぐらい凄い場所ですねｗｗｗ
3〜12回/kなんて超ボッタ台、うちの地元じゃ1台もありませんよｗ

>>316　
近場は何処も他店と競争する気がないからなｗ
ぼったくり具合はそりゃ凄いぞｗ
なんと言っても害亜系が３つも並んでるからなｗ
店員も広いワンフロアに１人か２人ｗ
それでも何処も出てない感じだからそんなに
忙しそうじゃないんだけどなｗ

>>320
お前・・・・大丈夫か？

発想からして40代以上だなｗ

>>323
(´；∀；`)・・・

羽の海も嵌るな･････

今までの最大の嵌まりってどのぐらい

アクアマリン＝900回転、当たりなし
ドルフィンダイブ＝400回転、当たりなし
ベルサイユのばら＝710回転、480回転当たりなし

※確認してる限り、その後当たりを引いても単発だった目撃が多数･･･
一体どうなってるんだ？

１１００回見たな
あと９００も何度か
ゴーゴーマリンなら５００前後は普通にある
北斗の４００も普通に見られるな
毎日必ず何台も見かけるのがありえない
これ３００くらいに天井つけなきゃ悲惨過ぎだわ

フルスペックに3万、4万も突っ込むのが嫌だという人たちが羽根デジ打ってるんだろうけど
その羽根デジも3個戻しでボッタ仕様であるという時点でこの業界終わったなと俺は思ったが
お前らはどうだ？

まぁピークは越して下り坂だよね　羽根デジなんてのは嵌め込みだな

500回転以上のはまりもいやだけど、
200、300が頻出するほうがもっといや。

しかし、普通のデジパチでも出玉1500個とかの時代、羽根デジって意味あるのか？
要するにデジパチの大当たり確率を3倍にして出玉を1/3にしたのが羽根デジだから
ゲーム性に大差ないわけよ。遊べるわけない。
デジパチの出玉はこれからも減っていく傾向だと思うし、羽根デジとの区別なくなるよ。

昨今の玉持ちｺｲﾝ持ちの悪さは、どういう目的なんだ。やめるしか無い訳だが。

引きの質の違いだろう？

300個の中の1つの赤玉を何度も連続して引ける人の運の持ち主が
必ずしも90個の中の1つの赤玉を何度も連続して引けるとは限らない。

それと同じで、300個の中の１つの赤玉を1つも引けない人が
90個の中の1つの赤玉を何十回も引ければ結果的には300回に数回しか
引けなかった人と同じだけの収支になるというから怖い。

でも、たとえ低確率の台で数回当たっておわるぐらいなら
高確率の機種で数十回当てて遊んでたほうが俺はいいがね。

>>334
お前は高校生か？
擬似乱数と完全確率は似て非なる物　院で物理学べば分かるぞ

>>335
「＋乱数」方式の乱数は確かに「擬似」だが (じゃない台もあるかも知れんが)
そこから生成される数列は「有意の差があるほどの」擬似乱数か？

勝ち側に入る方法は、院でも教えてくれないだろw

>>334は18歳だが、>>335のような事を言ってるわけじゃないと思うが････

>>334にマジメに反論する>>335もアホ。
目糞鼻糞(笑)

ハネデジって確率の割に出ても三箱ぐらいしか見た事ないが、皆のホールでどれくらい箱積んでるの見た事ある？？
俺は自分の最高が一日打って二箱…

>>340
見た中で最高なのは北斗STVの13箱かな
通っている店だと極希にだけどあるよ。
自分の最高だと北斗で11箱、壊れたかと思った。。
稼働13時間で2.5円交換、1k/30kだった。

>>340
俺も見たくちなのだが、チョロＱターボで11杯積んでたのがいた・・・

あの時の印象が強すぎて、未だにハネデジが打てない俺。

しかし>>341のレスにもあるが、爆裂ハネデジはサミーの機種が多いのは気のせいか？

ベルサイユの薔薇はどう？遊べる？遊べない？？

チョロＱかぁ〜！あれはハネデジなのかってぐらい３、７引けなかった…
湘爆のほうがまだ良心的じゃね？？
北斗ってそんなに出る仕様だった？？
あれ相性悪りぃんだよなぁ…('_')
でもハネデジも馬鹿に出来んなそんだけ出りゃ
地元のホールでピラミッ伝900嵌り写メ
取って以来ハネデジ怖くて打てないが…

>>344あなたよく勘違いが多いねって言われないか？
あなたが言ってるのはﾁｮﾛQﾀｰﾎﾞ
大ﾋﾟﾗもあなたが見た900ﾊﾏﾘは11Kｽﾍﾟｯｸと見て間違いない、もしﾊﾈﾃﾞｼﾞ64の方なら店が悪さしてる

地元で有名なボッタ店なんだが、最近ちょくちょく行くようになった。
羽根デジの種類が豊富だからだ。相変わらず客はいない。最初はちょくちょく勝てていた。
ところが最近ＳＴ機が連しなくなった。何度当っても４回、５回の高確率時に当らない。
例えば春夏秋冬とかチェッカーズとか・・どちらも10回以上当っても連しない。
前日の当たりもすべて10回以下ばかり。いくら客がいないからといって、そんなことはないと思うのだが。
以前はこんなことはなかった。運が悪いだけの単なる偶然だろうか。

↑
訂正
自分が打った台は翌日は当然10回以上になります

羽デジって、安定するはずなのに勝率低い
まあ、長時間打てないってのもあるけど、
冬ソナとかのほうがよっぽど勝てるよ
羽デジって、当たらず取り返せない領域にいくのと、
単発飲まれて、取り返せない領域にいくのが多いっす

ハネデジ超神の潜確、約1/30で270まではまってた事がある
ひど過ぎる

>>348
気付くのが遅いよ

パチンコやる奴ぁ借金ま〜み〜れ〜

羽根スーパー海のハマリのひどいことひどいこと。これならフルスペバージョンがいいね。

三、四回位連続で当たると必ず200以上のはまりで出玉全部飲まれる･･･
チェッカーズってスペック的には甘いんだよな？
3.5円で20位回るんだが出てるの見たことない
ぜってー出玉調整してるだろ

バルタン星人で
オリ○サで1294回転ハマリ発見。
1/99にて。
しかし20000発以上出ている台もあり、
島トータル1/99に調整されている店が多数。

オカルトだと思われるのかもしれないけれど
運レベル最高５だとするじゃんね？
パチ屋でとある機種Ａ（確率１／99）が大好きなレベル２の人が着席
10ｋ使えどあたりはなく、120回転で終了。
その後、Ａの機種の事を前々から興味があったレベル１の人が着席し
50回まわしてやめ。さらになんとなく座ったレベル３の奴がまわすが
ちょっと粘って200回まわしてギブ、さらに約400回転ほど回った
この台を見て「さすがに不ツキの俺も出るだろう」とさっきとは別のレベル１の
奴が着席･････当たりは来ず100回転でギブ。
コレではまり台は完成？！

確率分母低いくせに、普通機並に7倍8倍平気で嵌るのはおかしくね？
デジハネやってると、確率なんて飾りに過ぎないのが良くわかるよ。

>>345
あんた良く馬鹿だって言われないか？
ターボの話しだろ？ あとこの流れで羽デジじゃないピラミッ伝の話しする訳ねぇだろ？

ヒント・試行回数が増える。

白枠のスー海ってハネデジ専用じゃないから困るね。

つか、>>342 と >>344
1/1100でハネチャン突入すると爆裂の可能性、
ひけなきゃ確変も時短もない激荒波台が
ハネデジと呼べるか？

ターボを羽根デジとか言ってるやつは釣りだろｗ

遊べる遊べないは確率より釘でしょ
つまりは店
遊べる店を探しましょう

遊べる店あったら苦労しません。

>>361
粗悪なチェーン店だらけで
遊べるなんて夢のような話

新台でも初日からボダ割れ〜トントンが普通の地域

遊べる、遊べないって人によらない？

私は５ｋ以内に当たって、のまれ連荘を繰り返し
最終的に3時間ぐらい遊んで＋１０ｋになればいいやって思ってるんだけれど。
お前らはどうですか？どんなのが「遊べる」っていうの？

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/11/08(水) 01:38:05 ID:+hbG+s7G
遊べる、遊べないって人によらない？

私は５ｋ以内に当たって、のまれ連荘を繰り返し
最終的に3時間ぐらい遊んで＋１０ｋになればいいやって思ってるんだけれど。
お前らはどうですか？どんなのが「遊べる」っていうの？

換金率にもよるけど、1日中打つのでもなければ
期待収支1万5千円はなかなか超えない。
途中1万プラスだったらやめて良い。

ボダ回らない地域とか住んでる人が遊べないというのは
当たり前の話で、機種や種類の話じゃないよね。
気の毒だけど、地域もスレも間違ってる。

徹底的に回らない釘だったらハネデジなんてお寒い回収台でしかないね
ただオスイチ的に当る場合があるかもってだけの話で

つかよ甘いとかかくなよ！
平気で500とかはまるくせに。
しね

みんなが必死に打ち込んだ球がコンピュータ制御で
島の決まった台に流れるだけなのに何必死になってるの？
休日はよく出てるように見えるけど、打ち込んでる球が多いだけ
基本的に誰も打たないとどの台も出ないよ。

うちの近辺の店
羽デジ、店の1/3 1/4　くらい　占めてますよ。
羽ものの時は絶対、店の台数の割合はそんなに占めなかった。
要はそれだけ客ツキもよく、ボッタくれるってことなんでしょうね。
だって投資に対して回収が割にあわなすぎ
羽ものでは１万なんて早々つかわなくても
そこそこ遊べた気がする。

フルスペックと羽根デジだとたぶん羽根デジのほうが玉が減るスピード早いよね。
回らないから。
これが全てなんだなあ。

終日打つならフルスペ　羽根デジは持ち玉比率が悪い

ttp://www.c-games.net/in.php?id=4238
これじゃね？？ｗｗｗ

>>364
オレ的には、その展開で十分すぎるんだけど。市ね
それすら出来ない。市ね。
大抵５K以内で当たり引けるけど、単ばっかり。市ね
のまれて終わり。もう嫌になってきた。市ね
振るすぺに帰るわ。市ね
甘デジ市ね。

>>364
贅沢な展開だよな･････
最近じゃ20ｋ持っていかなければ安心して打てないよ････。
なんだか３ｋで初当たり、500円で連荘していた時代が懐かしいｗ

パチンコは遊戯であり遊びなんだからタネぐらいあるだろ、ギャンブルだったら公平でなきゃならないけど、パチンコ・パチスロは遊び…なんでもあり
バレても書類送検、罰金50万、営業停止（すぐ復活できる）、こんなの罰になってないよw

「遊べるパチンコ」の視点がおかしいと思う。

低確率・少出玉は、触ることなく消えては入る新台の
為にだけあるような気がするし、

ホールの負担を軽減（＝客への負担軽減）から
考え直して欲しい。

また、メーカーは台売り以外、ホールも遊戯代以外に
収入源や経費削減(隙間は結構ありそうな）も
見直すべきじゃないかと。

なんとなくだけど、この業界だけ時代遅れと言うか、
閉鎖的なイメージがある・・・。

22/K以上回って、根気よく回せば勝てるよ。

ﾏｼﾞ。

2.5円じゃ負ける罠。

25／ｋ回る台で、3円交換で、一度も当たらず20ｋ失った俺はどうなる

ほとんどの羽根デジが等価ボーダー18/k程度なわけだから
22/kあれば物理的に玉は増えていくはずなんだがねぇ。
実戦上、22/kで勝ってますっていう人はほとんどいないと思う。
ただ、ボーダーが低い台ほど1回転の差が重要になってくるのは事実。
21/kと23/kじゃ収支が全く違ってくるのには気をつけよう。

>>378みたいなのがいる限りパチンコ業界は安泰

確かに玉は減らなかった。
資金も対して減らなかった5時間近く20ｋで粘っていたが、
精神衛生上よくない非常に
だって当たらなくて、演出も単調で（保留が４つつきっぱなのでカットされてる？）
ただ絵柄が回るだけ。本当につまらなかった。
隣で15／ｋの台が10ｋぐらいで単だけれど当たり引いていた姿見て
正直うらやましいって思ったもの。
結局飲まれて投資して俺よりマイナスだと思うが

>>383
「ならやめれば？」そうとしか言い様がないです。

25回/ｋでもたかが5時間打ったぐらいでは勝負にもならないですよ。
ある程度、確率の誤差が小さくなるまで打って初めて意味があるんで
下ムラのままプラス何回転しようと、全く意味ないです。

遊戯時間にもよりますが、ハネデジでも3円25回/kなら
平均日当15000〜20000円ぐらいは行くわけです。
それを30日間続けたら、42〜60万円のプラスになりますね。

逆に言うと、店に10台同じ割の台があったら、
15万〜20万円/日はそこから放出する覚悟があるという事です。

2万円負けた＝短期的に下ムラ食らった。それだけの話ですよ。

でも、世の中にはいかがわしい操作をしている店舗もあるようですので、
3円25回/ｋだったら何が何でも回せ、俺が責任を取る、とはいえません。
あしからず。

客が台を選ぶにあたって……一番『大切な』事は何だと思うね？
それは『当たりを多く引けそうか』だよ、ジョルノ・ジョバーナ君！

客が台を選ぶにあたって、最も大切なのは『当たりを多く引けそうか』なんだ。
それに比べたら、良く回るとか、確変中に玉が増えるなんて事は、
このクラッカーの歯クソほどの事もないんだ…。

当りを多く引けるかどうかは、沢山回していればいずれは
トータルで台スペックの確率から誤差数%に落ち着いてくる。

そこで結局トータルでの平均収支に影響してくるのは
回転率とベースだよ。

>>388
当たりにくい日は回転率を良く、当たりやすい日は回転率を悪くされてたら？

そもそも完全にスペックどおりの当たり確率にならず
ブレるのは間違いない
その誤差が数パーセントとかいってるがその数パーセントがでかいんだよ

数パーセント上回るだけでも糞釘でトントンになったり、良釘でもぼろくそに負けれるのさ

そしてその誤差がメーカー発表を上回った事がないのが問題だ

パチンコはスロットみたいに天井設けることは禁止されてるの？

>>390
んなこたあないよ。
自分の行ってる店のシマデータを毎日集計すればわかるんじゃね。
稼動5割以上ある店なら、2〜3週間もやれば充分でしょ。

そのデータ分だけ回すのに、ボダ台、プラス3の台、プラス5の台、
それぞれ持ち玉比率も考えて計算してみなよ。

ただ確率の収束を調べるだけなら持ち玉比率やボダは考慮しなくていい。

>>393
その通りだけどな　標準偏差値か
ボダ厨は関数分からんから無理だろ

は？俺はこれに対してレスしたんだが。意味わからん？

> 数パーセント上回るだけでも糞釘でトントンになったり、良釘でもぼろくそに負けれるのさ
> そしてその誤差がメーカー発表を上回った事がないのが問題だ

1/2の確率の台を４０００もまわしたら１０倍はまり位普通に起こる。
でも1/400の確率の台を４０００まわしても１０倍はまりはまず起こらない。

つまり初当り確率が甘いほど、○倍ハマリは起きやすい。
よってミドルスペックで５倍はまりなんてそうそうなくても羽デジでは簡単に出るのは極自然。
これは前者は分母の２０００倍回してるが、後者は分母の１０倍しか回してない差ではないか。

・・・と文系なりに考えてみた。

ハネデジは当りの回数が多いからね。
逆に言うと、逆数の○分の一当りも多い。
抽選確率に近づいていく速度も速い。

アタッカー近くの釘をちょっと締めるだけで、一般に言われてる「ボーダー」を簡単に無意味にできる台。
それが羽根デジ。

甘系のボーダーって何であんなにきついの？
100以下のスペックでも平気で20〜25回転がﾎﾞﾀﾞっていうじゃんね？

20／Ｋがそんなにごろごろしてるように見えないんだが････。
こっちの地域の土地柄か？

余程、ﾋｷが悪くない限り投資10k以内で3〜6(多い時は15↑)箱は出る。
2.3〜3円 21〜23/1k程度のﾎｰﾙ。

今はﾐﾄﾞﾙ機ﾒｲﾝで羽根ﾃﾞｼﾞはたまに打ってるくらいだけど、羽根ﾃﾞｼﾞで皆が言ってる様な4倍ﾊﾏﾘとか何度も食ったら気軽に遊べないのは確かですね…厳しくなったなぁ(´･ω･｀)

>>396
＞1/2の確率の台を４０００もまわしたら１０倍はまり位普通に起こる。

４千まわそうが４万まわそうが、1/2の確率が10回も立て続けにはずれるわけがない。
そういうトンチンカンな思考だから、嵌っても疑問にも思わないんだろうな。
こんなのばっかりならパチ屋は安泰だな。逆に言えば、確変継続率50％の台が10連も
するのがおかしい。普通ならするわけないｗ

>>401
50％が時短抜き10連って0.2％　1/512じゃないか普通にありえるだろ

>>402
アホか。0.2％の1/512が普通と思える神経がどうかしている。
チャッカーに入れて回す1/512とはわけがちがう。大当りさせて
そこから1/512の確率で10連させるなんて神業は一生かかってもできない。

ボーダーラインぴったりの1/100の台を打ち続けて1000万回転させた場合
当たり確率が5%程度下回っただけで,どれだけの損失が出ると思ってる？

お前ら頭悪すぎ

簡単に計算してみたぞい

分かりやすく1ｋ/20回　出玉500（等価計算）がボーダーライン
ボーダー台（1K/20回)を１日3000回すとして年間（月/30日）で108万回
5%ずれると年間±約300万円のブレがでる　1000万回転だと約10年で3000万のブレ

しかし関数は頂点軸を対称に比例する
パチンコが完全確率であるならば
ボーダー±０（チャラ台）を打って300万勝つ人と300万負ける割合は半々であるはず
↑
だが現実はこうはいかない　

>>402は業者か業者の思う壺にまんまとハマっちゃった可哀想なヤツ。

>>403>>401が正しい。
まぁ絶対に無いとは言い切れんが、それくらい「有り得ない」に近いってことだよ、普通に考えればね。


ただパチ屋じゃその「ほとんど有り得ない」が何故だか試行回数のわりにそうとう頻繁に起こってるのが現状。
特にフルスペなんか大抵大大大ハマリか大大大爆発のどっちかしかないだろ。
そうならないと店が困るんだよ

>>406
賢い人もいるんだね。

>>406
>特にフルスペなんか大抵大大大ハマリか大大大爆発のどっちかしかないだろ。

ずっと前に計算したやつがまだ残ってた。
http://hyperion68.fc2web.com/rd6.html

純粋に確率のみで計算しても、このくらいの「大ハマリ」と「大爆発」は生じるんだよ。
もちろん、パチンコが公正な抽選を行ってると言うつもりはないけど、「有る訳が無い」という前には、それなりの勉強をした方が良いと思う。

今日はミラクルカーペット（羽物）でＶゾーンのど真ん中にですよ
三分の一程玉が入賞してるにも係わらず、引力に逆らって
玉が坂道を逆走して外したんですが、どうなってるのこれ！？

これはイカサマですね

１／９９確率・確変継続率５５％の台で
連続して確を10回引く確率ってどのぐらい？

↑の質問の計算の出し方を
どうか頭の悪い厨にこっそり教えて！

>>410
0.46%

スー海ハネデジで1500円で当たるそっから８連して飲まれ当たりを繰り返して最終的に２０回当たってもうけ無しって…
もう少し堪能したかった

ＭＨではスー海ＳＡＥで、どの台も2日に1回は600嵌りしている。
このスペックで600嵌る確率はおよそ1/800。
つまり、１日の平均大当たり回数が80回だとすると、
確率的には10日に1回しか起こらないはずなんだが。

>>411
ありが�dどうやって出したのかおせーて

羽デジ系のイベントをメインにしてる店ってフルスペックの客が消滅して
仕方なくやってる店が多いわｗ

元がボッタだけに、とにかくｼｮﾎﾞｲ；

確かになぁ…
昨日行ったけど、横の比較で良釘っぽいのを色々打ったが、俺の終日打った台以外でボダ超えの台無し

４０台ぐらいあるのになぁ
今日は彼女といるから打てないわぁ

>>413
> 2日に1ぺん
1ヶ月で15回はまったのと、4日で2回はまったのでは全然違うよね。

>>417
導入から14日経ってるけど、およそ14日に7回程度

(98 / 99)^600 = 0.00226218781
1 / 0.00226218781 = 442.049946

まあ、＠どの台も必ず2日にいっぺん」はくる確率じゃありません罠。

明菜ﾊﾈﾃﾞｼﾞで総2000回転当31回のうち16R4回て、ありえる？

>>418 >>420
でも実際あったのだからありえないとは言えない確率でしょうね。
確率分布出すとどのへんに位置するのか、今すぐに出ない。俺馬鹿だから。

>>420
明菜CX
15R確変割合11%

31回中4回…まさにスペック通りの発生確率なんだがw

>>396
ハネデジ（特に不人気台）の場合、ろくに当たらないうちに大嵌り→そのまま放置ってパターンが多いので、
試行回数が多いからって根拠も疑わしい。
>>419
ＳＡＥの確率は89.75％ですよ

なんか雑誌の扱いかたがビミョーだよね、羽根デジ。

新機種紹介とかだと、たいていフルスペのデータがメイン。で羽根デジのスペックは欄外に基本データのみ。ボーダーなんて載りゃしねえ。

そうかと思えば、4ページぐらい羽根デジ特集を組んだり。でもちょっと前の機種ばっか。

最近ほとんどのメーカーが、同時に羽根デジスペックも出してる事だし、ホールでも需要が多いんだから、ボーダーも掲載してほしいなと思うんだが。

>>423
ごめんなさい。

>>424
ハネデジは店によって調整がバラバラだから、ボーダー載せられないんじゃない？
店においてあるのがほぼボーダー割れとい現実を雑誌に載せてたら、さらに客飛びが進むだろうし。

ステージの乗った玉が入るように打ち止めしたり
ハンドルの強弱つけてるだけなのに
店員に「ここプロお断りなんですが」っていわれたんだけれど･･･
そりゃ他の店で毎日打ってるけれど、そんなんでプロ呼ばわり？
まだ初めて1年も経たないのに。どんな店なんだと思ったよ。
羽デジのみの某店舗･･･ありえねーよ

>>427
保留４止め以外は普通にどこも一応は禁止してると思われる。ひどいとこは保留満タンでも駄目。
でもステージ止めは必須。
よって立場が弱い客としては、そんなクソ店二度と立ち寄っちゃ駄目だ！としか言えない。

2円貸し玉の店が増えたらいいのになー。
やってみると結構楽しかった。
ハネデジでさえ、ストレートで2万とか負けるときあるんだし、
その半額、1万で400回ぐらい廻せても全然問題ない。

てか、5000円で1回ぐらい当たりをひけるようにしてほしいな。
そのためのハネデジなんだし。

>>428そうなんだ････ありがとう。
サービスも悪いからその店には二度と行かないつもり

>>429俺の家のそばには2･5円貸し玉がやっと出てきた
行ってみたいけれど換金率悪そう･･･大体どのぐらいなの？

仮に１万で４００回まわした所で、楽しいか・・・？
羽デジの場合、単発数回で全飲まれなんて珍しくないし。

もっと他に有意義に使えったほうがいいと思う＞１万

あと、釘をいじってるくせに、打ち方についていちゃもんつけてくる店は論外。
さっさと潰れるよう、店名をさらした方がいいと思う。

本当は貸し玉も換金も全国統一ならわかりやすくていいんだが。
そうできなかったところにこの業界の根本的な問題があるのだ。

羽で1万使うより有意義な使い方について語ってください↓

70分の1の羽で４台並んで400ハマり。
いやはや‥
有意義な金の使い方？
ギャンブル以外に使えば全て有意義だろ。

ベルサイユ打ちたいがために30分待ってやっと座ったのに
治めて終了って何さ！

>>430　　　　　　　　　　家の近くの2.5円（500円で200発）貸しの所は56個交換だよ。だから、勝つのは厳しいよ5600個で10000円だから楽しむって感じだよ。

>>436
約1．7円交換でつね。
遊ぶには丁度いいかも

遊ぶならパチ以外で遊ぶなｗ

CRマジカルランプＲ１Ｗ（大当たり確率が１５０分の１近くのやつ）
の　出玉の１５Ｒと１Ｒの振り分け比率

ＣＲ新銭形君Ｎの　カクヘン終了後の　時短振り分けの比率（時短なしとかもあるのか？）
ＣＲデラマイッタシルバー�Xの出玉の７Ｒｏｒ９Ｒの振り分け比率
同機種のSMTはカクヘンみたいなものか？それと、ＣＤ�]�Vとは時短でしょうか？
ＣＲセブンズロックGQの３Ｒor９Ｒの振り分け比率
この機種はカクヘンは何回転ついていてカクヘン時の確率はなんぼか？

こんなもんの事わかる人居たらよかったら教えて欲しいです。
わかることだけでも教えてくれたらありがたいです。
これらの機種の一回の大当たり出玉が何個の場合の等価ボーダー
でも構いませんので知ってる人居たら教えてください。

マルチかよｗ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1162264181/727

>>440
マルチってわけじゃないんですけどｗ
こんなけ同じ事改めて書くのしんどいので・・・

出来るだけ早く知りたかったので、そっちにも載させてもらいました。

現金機プロ　っていうコテさんなら知ってるかなと思い
その人が居そうなスレを適当に探しましたがまだ見つけれてません。

Ｐワールドで機種検索してもなんか詳しく載ってなかったので
こちらと>>440
そちらで聞きました。

ガイドとかに載ってるなら買うけど

ページの裏近辺に今でも載ってるでしょうか？ぼーだーとか

ﾁｮｯﾄ前の記憶では載ってる機種がかなり少なかった　
以前より、少なくなってた気するし・・・現金機はおまけで
何機種かしか載ってなかった印象があったので、最近は買ってませんでした。
てことで、Pワールドで検索したら振り分け率とか詳しく載ってないし・・・

>>441
だから、それをマルチっていうんだよ。
質問だが、ネットで検索ぐらいしたんだろうな。

>>444
Ｐワールドでの機種のところを
見ました。

おまえらの恨みに思ってる羽デジってなによ？

デジタルがある羽根物

勝ちたい、とはもう言わない

せめて

せめて遊ばせてくれorz････せめて1時間ぐらいは･････

もう10ｋを　あっ！　という間に失うのは味わいたくないよ。

今日はミラクルカーペット（羽物）でＶゾーンのど真ん中にですよ
三分の一程玉が入賞してるにも係わらず、引力に逆らって
玉が坂道を逆走して外したんですが、どうなってるのこれ！？

これはイカサマですね

遊べる、とかいいながら戻し３個ってアホかと。ハマったらフルスペと投資スピード変わんねーじゃねーか。
賞球は最低５個ぐらいつけろ。「遊べる」って言いたいならな。

449 当たっちゃいけないときに、Ｖに入りそうになると
電磁石でひっぱるわけだ、すべて、台の、設定どうりに
成るわけで、逆に、Ｖにまったく入りそうにないのに
磁石で引っ張って、Ｖにはいることもあるわけだ、ぱちの
世界もなんでもありだね、オレみたいにやめることを
おすすめするよ(　＾ω＾)

>>450
まったくだ。レレレを見習えと。
でもスロの５号機と同じで、店の回収速度が減るからイヤなんだろう。

そろそろ羽根デジでは勝てないことに客が気付き始めるころだろうｗ
今までは当たりやすいことと勝ちやすいことを混同したアホが多かったが。

気が付かないだろｗ
羽根デジは収束早いとか言ってるようじゃ

羽根デジ辺りの確率が偏るとどうなるか
縛連糞ハマリした時の理不尽さは並スペック機の比じゃない
だからといって収束が遅いなんてんな訳もない
展開に左右されやすいのは抽選機会の多少が要因

そしてそれはいわゆるひとつの確率マジック

ハイスペやジョーズ打つより甘系のデジ打ったほうが絶対に博打だよ。

博打としてパチンコ打ってりゃそうかもしれんわな。

今の羽デジよりはるかに確率の悪いウーロン牌とかブラザーズとか
わっしょいとかの方がよっぽどハマリ知らずで楽しめた。
今の羽デジ(特に1/99仕様)は、いつも大ハマリの恐怖に怯えながら
打ってるよ。
特にウーロン牌は相当打ち込んだけど、１度も500オーバーがなかった。
つうか400ハマリもあまり記憶に無い。
今の羽デジは半日打てば１度はくらう感じだもんなｗ

初当たり約1/7.5で倍はまり
初当たり約1/20で三倍はまり

だが1/8程度で三倍はまり食らうんですが。羽デジ。
一日打って初当たりが25回程度だったら三倍はまり一度も食らわないこともそれなりにあるはずなんだが
そんなの滅多に無いな。
倍はまり一度も食らわないことだってたまにはあるはずだが
そんなの記憶に無い。
倍はまりの出現率がちょっと異常じゃない？

１／９分の確率で５０回以上嵌まる事だってあるさ

>>460
お前はアフォなのかｗ

はまる時ははまる、それはそうだろ
問題はその頻度

俺は1/50で980はまりが最高

>>461
なんつー台ですか？

>461
はぁ？そのぐらいハマルのだって
お前のヒキが悪いだけで普通だろ？
単純に0.0000002.52%を引いただけだし、
1/50の確変を4億引いたら1回ぐらはフツーにそのぐらいハマル
遠隔だとか、確率がおかしいとかいうなよな。
店とメーカに、迷惑だから

(49/50)^980*100=0.0000002.52%
1/((49/50)^980)=396685039

底辺の争いはやめろ。

>>463
お前・・・頭悪いってよく回るから言われるでしょｗ
アフォで不細工なんだから、せめて清潔感だけは大切にしろよｗ

>>459

俺も９．１０月はそうだった。
夕方からしか打てないのだが、初当たり１０回くれば必ず３倍はまりがついてきた。
ところが今月に入り花満開ＧＬだけど初当たり８６回で３倍はまり１回！
当然持ち玉も充分あるので、”とにかく嵌ってくれ”て回すのだけど３００回も
行かないうちに当たってしまう。
もともと花満開とは相性がいいのもある。まあ、夕方から打つ程度の
試行回数では所詮良いほうに偏っただけだけど。

"アフォ"という単語にコンプレックス持ってるやつがいるなw
ブドウの種より脳ミソが小さいやつは黙ってろよ。


461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/11/19(日) 08:45:40 ID:jrzvUj1q
>>460
お前はアフォなのかｗ

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/11/19(日) 20:35:38 ID:jrzvUj1q
>>463
お前・・・頭悪いってよく回るから言われるでしょｗ
アフォで不細工なんだから、せめて清潔感だけは大切にしろよｗ

昨日さ、昼から半日デカ海打って初当たりで言うと１０何回か当てて
単発あり、数珠連ありで箱積んで、最後に7連して時計見て時短即止め。
で勝って来たんだけど、色々考えるんだよね。

なぜかすべて時短込み１００回以内で当たり引けたんだよね。
実は昨日が始めてじゃないかと思ってさ。
当然のようで当然じゃないよね。分母以内で当たりを引き続けるのは。
ちゅーか、もしも確率分母の１００回転近辺に天井あるとしたら今日みたいに
ストレス無く箱積んでいけるって良くわかった。
それか、分母以内に確実に当たりを引く力があったら間違いなくパチンコで
食っていけるとおもた。　おわり。

>>467
そんなに気にするな
この板に賢いやつなどいないから
その中で飛びぬけてアフォなのは間違いなく>>467だがｗｗｗ

本当に>>467は馬鹿だね
きっと清潔感もくそもない小汚い不細工な老人なんだろうな
そして、台をガスガス殴って、あたらないだ何だと文句をつける基地外
店員さんが苦笑いしてるよ〜

すまない、、>>439の者ですが、ネットを探し回ったら等価ボーダー
などは見つけれたのが多かったよ。
雑誌も３冊買ったし。
しかしながらこいつが・・・ＣＲ新銭形君Ｎ
の等価ボーダーが検索してもなかなか見つかりません。　
等価ボーダーよかったら教えてください。

ボーダー2、3回転上回ったとこで、一日単位の勝負じゃ糞の足しにもならんよ
機種を問わず25/Kないと遊ぶ事すら出来ない

それが現在のあそべると業界が宣伝している羽根デジ

昔のノーマルデジパチの方が一万で遊べたよ
戻しがきつすぎるはマジで

確率23分の1の満願チューリップを一日打つと確率は収束するんだなあ〜と感じます。
最大ハマリ232回転ってのもあったけど、だいたいが、23分の1前後に落ち着きますよ。

安定しない回数限定確変とか１５Ｒとか甘デジって感じじゃないやね。
マハラジャやベルばらを見習ってほしい。

CRフェラーリの1/77追いかけてるけど、アホみたいに負ける。
明日負けたら2度と打たんから応援してくれ。

お断りだ

>475
ガンバ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　るな

だけど明日気づくでしょうフェラーリの確変は
大ヤマトとあんま変わらない１/５００程度だということー

うーん、確かに遊べないな。
俺の経験でも、デジハネは出るか出ないかしかないな。
しかし俺も、先日ガッチャマンでドル箱10箱積んだときはびっくりした。
これじゃあ、普通の連荘機と変わらないじゃん。

一日中ほとんどハマらず出続けることあるしな。北斗の拳とガッチャマンはほとんど同じスペックなのに北斗の拳はよくハマりやすい気がする。

確率高くしても玉の出入りのスピードが低確率とほぼ同じ。
つまりギャンブル性を高くして、１万投資２千円の利益しか得られない
ところが、３万投資の６千円利益の台に化ける訳。
実際は還元率もっと低いが・・

http://web.j.pic.to/conf.php?page=79m9e&album=4353ff8cacf2ba20107cf174792042
昨日の換金額

まあ２〜３箱は軽く積めるぐらいの爆発力はあるわけだから店側も釘を開ける必要がないっていうか。
ホント都合よくできてるよな。

http://j.pic.to/7bnmm
パチンコの実態

羽根って言葉に騙されてるよな。
投資やハマリは時に普通のCR機並みで、そのくせ出玉はショボく見返りが
期待出来ない。20年前のパチは小額で済んで負けしらずだったんだが。
パチ人口が大幅に減ってもホールの売り上げが変わらないってんだから
今はまさに氷河期だな。まずは極悪賞玉3個戻しが早急の課題。

フルスペのようにボーダー理論で粘って打つ機種では無いわな
遊びで3000円ぐらいで当てて適当に見切り付けて引き上げるのが妥当

>>485
そうだよな　当時は1回の出玉も多かったよな
初当たり確率も良かった・・

アトミックやコスモアルファのような役モノが復活してこそ
パチンコの真の面白さが復活する。
デジハネは最初の当たりが連荘しないかぎり遊べない！

食える食えないという話なら、精々期待日当10000チョイだから食えない。
けれど、機種によらず釘が良ければ遊べる。当たり前だ罠。

出ない時は駄目だと判っているのに久し振りについやってしまうんだよね→目が覚める
の繰り返し。スー海とか魚群他が取りあえず出やすいからずるずる打ってしまうけど
やっぱり勝ち続けるのは難しい代物だよね　

「スロット遠隔操作で摘発」 NNNニュース動画
http://www.youtube.com/←URLを結合してください→watch?v=nqcxbe8Dp2w
【ニュース内容】
『国立市にあるパチンコ店のパチンコ台の出玉を遠隔操作できるように不正に改造したとして
警視庁はパチンコ台販売会社役員の男ら三人を逮捕しました〜（略 　
丸山容疑者らは去年6月と7月に東京都公安委員会の承認を受けてないにもかかわらず、
国立市のパチンコ店のパチンコ台29台を不正に改造した疑いが持たれてます〜（略
丸山容疑者は去年5月中旬頃にこのパチンコ店の管理会社の取締役らの依頼で
パチンコ台の玉の出具合をパソコンで遠隔操作できるように改造したということです〜（略』

ニュースではパチンコ台と言ってますが動画の中では「吉宗・北斗」が押収された不正台として映ってます。
つまり遠隔操作の改造がされてたのはスロットということになります。
複雑なプログラムのスロットに遠隔があるなら一発抽選・単純基盤のパチンコは普通に遠隔があるでしょう。
またこのシステムは資金力のあるチェーン店なら当たり前のように導入してるでしょう。

等価店にてスー海ＳＡＥで30/k回る神台ﾊｯｹﾝ！
とウキウキしてたら、なんと時短45回中に上皿の玉が殆ど無くなる！
確変中に当たれば問題無いし、また大ハマリには強い台と言えるが・・・

>>492
あ〜似たようなのある
スタジアムの羽デジ等価で1ｋ/30前後　スルーが全く通らなかった

同じ店で三四郎　1k/26くらいは回った　400回して当たらず退散
夜見に行ったら3台並んで1000↑嵌りだったな

スルーが全く役に立たない場合、時短はないのと同じだからボーダー全然変わるね。
超神の剣なんて甘デジなのに確変確率１/３０だから、スルーが悪いといくら回っても駄目ぽ。

俺の所は時短中まったく玉減らないけど、15/Kの回転率。市ねウンコルド。

今の時代、まず打っちゃダメなのが羽根物。
次が羽根デジ。

勝ちたければ苦しくても回る低確率機を打たないと。
割り数がそう設定されているのだよ。

店によるだろ。

数時間以上遊べてたまに換金できて少しでもプラスになったらラッキーくらいのスタンスで
羽デジ打つ分には選択肢もあるんだろうけど、常勝とか食うなんて発想で考えると途端に
打てる店や台がないのが現実なのかな。ちょっと展開が悪いだけで超過投資や持玉消滅なんて
日常茶飯事におきるし。勝意識するなら回るフルスペの方がまだ安定しそうな点は同意見だよ

羽デジなんてジジババしか打ってないじゃんｗ
あとは愚かな若者くらいか

賢い奴はとっくに気付いて打たんて

あからさまにハマリすぎ。
みんな気づいてる事だし、ハマリ出現率が異常に高いのも
説明できる人が一人もいない。
メーカー発表確率は意味無し。

>>500
工作員はその話題が出ると、決まって「データ取れ」って言うけどなw

もちろん、それ以上は何も言わない（言えない）。
最近のメーカー公表値、パチ雑誌にのってる公表値、ボーダーはまったく意味がなくなってきてる。

とくに最近のパチ雑誌の情報を鵜呑みにしてたら、余裕で負け越せる。
いかに業界とグルになってるかがわかるな・・・。

羽根デジはまる時は本当に演出自体が少なくなる
まともな抽選「されてるとはとてもおもえん

パチ業界にとって羽根デジ出したのは失敗だったな
羽根デジのおかげで客の不信感が一気に高まったもんな
もうパチやめたけどラストはひどかったな
羽根デジオンリーで３日間で５１ｋ使って当たり２回
さすがにやめたわ

ハマリ出現回数は多いが、出現率は高いと思わないけどな。

メーカー公表値が本当に嘘だと思うなら、解析してみれば良いんじゃない？
雑誌やメーカー訴えれば相当な儲けになると思うよ。
世のため、人のためにもなる、という大義もある。

俺は嘘だと思わないのでそんなことはしないがｗ

遠隔や裏ROMの店ってのは実際あるから、
愚痴を言いたい気持ちはよくわかるんだけど、
パチンコの全てがインチキというのは違うと思うよ。

せめて ６個戻し にしてくれないか。

本当の意味で遊べるんだケドなぁ。。

思ったんだけど嵌る時って何かしらサインがあると思わね？
時短中一回もリーチにならなかったり、激熱を連続で外してなにも来なくなったり。
俺は初期投資1ｋで怪しいと思ったら即止めで結構勝てるようになって来たな。
まあ、所詮はオカルトですがね。

>503
> パチ業界にとって羽根デジ出したのは失敗だったな

同意。俺の場合は1/100でも全然あたらないので
1/400とか1/500とかの機種を打たなくなった。
デジハネも3K以上投資したら、回収が厳しいので
3K飲まれたら即終わり。
今まで、フルスペックの台に諭吉先生を突撃させていたことが
ばかばかしくなった。

「回る台を持ち玉で粘って勝つ」っていうセオリーから一番かけ離れてるからな、羽根デジはｗｗｗ
今年ならパワフルZEROのほうがはるかに遊べて勝てる機種だったよん

あげ

朝からこんなところ見ている間があったら、自己研鑽に励んだ方が良いよ

>>502
>>507
まさしくそのとおりです。ハマリにはサインがあります。書かれているように、
とにかくリーチがこなくなります。うんざりするほど経験しているのでオカルトでもなんでもありません。
回転０の台を打つときもそうです。電源投入後いきなりハマリに突入する台もあります。
こういう台もリーチがきません。台に勢いがなくなったと思った時がヤメ時、変わり時です。

なぜ、釘を良くしてるわけでもないのにイベント日に勝ちやすいか、を考えれば、
確率なんて飾りに過ぎないってのがわかるだろ。
出玉設定を低くしていれば、嵌りパターンの台が多くなるし、
出る台でも激アツを外しまくるようになる。
良く出す新台の時などはその逆のパターンが多くなる。
スー海ＳＡＥを例にすると、新台で良く出てた頃には魚群やＳＴ中のノーマルリーチが当たりやすく、
最近は良く外れるって覚えはないか？

　　　またオカルトか・・・

ボーダー追うほうがオカルトだろ　イベントとか1日限定ならな

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/11/26(日) 14:04:23 ID:54RPtr4F
ボーダー追うほうがオカルトだろ　イベントとか1日限定ならな

○○分の1？意味がない楽に300 400ハマリするね
遊べる羽デジ？遊べません

遊ぶどころか見せ場も無くあっさり終了だと、ひどい脱力感と後悔や自己嫌悪しか残らないね
そもそも当たりは見れて当然って感覚が間違いなんだろうけど。

当たりは見れて当然だろ！？
そのための遊技機なんだからさぁ

セブンズロックタイプの羽根デジよもっと増えてくれ。

>>516
羽デジは300越えてからが勝負だぜ。
でもブン回した挙句、単発だったら泣いていいぜ。

フルスペかミドスペのほうが勝てるよ。
ハネデジのほうが客付きいいから店からしたら回収台置きやすい。

四〇〇分の一とかで３倍はまるのってせいぜい一日一台に二回ぐらい。
逆に一日はまらない台も珍しくない。
貧乏人から回収する台＝ハネデジ

一万もありゃ当たるだろって考えてたら酷い目に会うな
明らかに羽根デジのが当たりひけない

貧乏人から回収する台だよね羽デジは　フルは我慢できても羽くらいならって人も多いだろうし

前に玉貸し１００円からの店見て、帰りの電車代までボル気かと思ったのを思いだした。

★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

全台当たり確率制御（遠隔）の上、打ち子には爆裂設定の台を打たせる。
一般人は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
中には一部幸運で勝つ者も。

当たりが打ち子の台に集約される為、一般人の打つ良く回る台はホール全体の
確率調整台となる。つまり嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
一般パチンカーの打っている台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率となっている。

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型として爆裂台での引き戻し３回などがあり、日常茶飯事だが、
時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉
を抑え（投資をを促進させ）た上で、初当たり確率を調整している。

いまどき遠隔が妄想とか言うやつの気が知れん。

ここまで多くの人が遠隔を感知してるのに、すべて「単なる被害妄想」でばっさりとかナンセンスにもほどがある。
まぁ実際妄想っぽいやつも居るけどさ。ジジババとか特に

だがあまりにも酷い釘調整の台が圧倒的に多いのも事実
そしてそれを喜んで打つ客がいる訳だから
遠隔がなくても営業は成り立ちそうなもんなんだが

羽デジ最近は回ってもせいぜい２０がいいとこなんて調整だよ
コンスタントに２５以上余裕で回る台を毎回押さえられるなら話は別だけど
ミドルリスク&ローリターンなスペックが厳しいし　勝ち続けるのは大変だろうね

一時期ボーダー派の人がほとんどだった。
店にとっては厄介だったが、それを逆手にとって操作する店が増えた。
それが最近になって功を奏し、回らない台の方が爆発する場合が多いという
考えを植えつけた。
それが回らない台置いても客がついている理由。今は一律回収。辞めれ。

>>527

遠隔は必要。
遠隔のないホールではコンスタントに爆裂台を作れず、客の射幸心を煽れない。
パチ屋はどうしても「見せ台」を作りたいのだ。客に夢（？）を与える為。
見せ台に煽られた低脳パチンカスはせっせと投資に勤しむ。
そして予め設定された大嵌りがお出迎え。店は笑いが止まらない。
その効果は絶大である。ｗ

>一時期ボーダー派の人がほとんどだった

ウソつくなw
昔から朝から打つようなのはジジババが基本ボダなんて考えてもいない
夕方から打つ人もたとえボダを理解していたとしても等価以外の店では
短時間でボダを超える台などそうそうあるわけもなく、それでもなんとなく打ってただろ
結局みんな負ける打ち方してたんだよ昔から

>>530
スペック的に見てたまたま爆発しちゃうような台ばっかじゃん
最近じゃ羽根ウルトラセブンなんかがその最たるもの
遠隔なんかしなくても稼動さえあれば爆裂台は勝手に出来る

羽根デジ に遠隔つけてどうすんだよww

少し 考えろよ。。

考えない人のおかげで ボダ派は勝てるんだなあ　　みつうぉ

＞５３４

ﾜﾛﾀ

ボダ教がいるかぎりパチンコ業界は安泰ですね

>>526
拉致も遠隔も日本人の妄想ですよ？

遠隔ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

羽根デジスー海で１８ｋ打っても当たらず
ヤケになって残りの２ｋでジョーズ打ったら１､５ｋでビックボーナス｡
んで２０匹捕獲しました｡
確率って何なんだろうね｡

>>539
>>確率って何なんだろうね｡
割数調整が効いた数＋差玉指示をinputしてもらえた数の事です

普段の賞玉がないんだから、遊べるわけない。

オール１５なら遊べる。

まあ、今一番遊べる機種はクイーンZEROだろうな。

★イカサマパチンコのカラクリ（パチンコホール監視追尾システム編）★

■　このシステムはホルコンメーカー、Ｄ社が遊技管理システムとして
　　開発したもので、店内カメラ・サンドカメラ（データ表示機内カメラ）
　　等の画像情報をホルコンに送り、各客毎の遊技履歴（何時、ホール名、
　　機種名、何番台、出玉数等）を確実に把握・作成・管理する。
　　開発当初には精度にやや難があったが、顔認証システムの開発、カメラ
　　の性能向上、画像情報データベースの蓄積情報の増大等によって格段に
　　精度が向上した。

■　システムの効果
　1.　会員カードを持っていない客が台を移動しても、画像情報から遊技
　　　履歴を作成・管理することができる。
　2.　台毎の勝ち客を判別できるので、この勝ち客が台を移動しても又は、
　　　同一台で複数日に勝った場合等には注意人物としてマークできる。
　3.　特定の台グループの中で、某客の台が他客の遊技データと大きく
　　　偏りがあった場合、セット打ち等不正台としての検出が可能。.
　4. システムの人物特定部は、客画像データベースを管理し、常に台
　　　着座客の画像を監視し、画像に変化が有った場合には人物比較部（
　　　顔認証システム）が照合し、客が交代したと判定する。
　　　（台着座客の自動判別）

５４３は、まちがいなくあほやな。
負けすぎて、妄想だけになってる。
合掌

>>543の<パチンコホール監視追尾システム>
メーカーを問わず、既存のホールコンピュータと接続可能？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
http://www.e-navis.co.jp/solution/pachinko.html

１００分の１位で継続率８０％くらいの台でないかな
２Rでいいから　今の４回転各編とかの台は客をバカにしすぎ

まあお前らはどんなスペックが出ても文句言うだろｗ

>>548 羽根デジばかり打ってて、先月終わりごろから連敗10万円まけ。
ボーダー以上回るのが多くてこれか。

統計学のことはよくわからんが、
経験上、初当たり1回につき3回前後の当りが見込める今時の機種では、
初当たり100回ではかなり荒れるが、初当たり1000回分位まわすとかなり理論値に落ち着く。
±20〜30%→±2〜3%
ハネデジでは、通常（除確変時短）約1万回では荒れるけど、
約10万回まわせば結構近い数字になる。
と言いつつイカサマやってる店は確実に存在するんで、見極めが難しいんだけどね。

今日はスー海SAEで-40Kでした。
ハネデジの一日の収支ではマイワースト･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
今日打った店がイカサマとはもちろん言いませんよ。
言いたいけどｗ

1/100なら初当たり100回分でもある程度は収まるよ
オカルターはそれすらできないだけでｗ
データとってみたら確率以上に当たり引いてたなんていう事態が怖いんだろうなｗ
文句言えなくなるからｗｗ

ド素人が陥りやすい思考

【ボーダー20】とかいう数字を見ると千円20回なら勝てる！と思い込むｗ
ヴァーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボーダーっていうのはあくまで現金投資を回収できる数字のことで
千円20回の台をちょっと打ったぐらいじゃ負けるの当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551 俺のことか？俺は一応出玉削りやスルー潰しのない台で、ボーダー＋5回転ぐらいのを主に打ってるよ。
それで5日間で10万円負けだからかなんよ。

>>550
100回程度だと、たまに、大きくずれ込むこともあるんだよ。
なんなんだ？って言いたくなるくらいに。
>>551
ボーダーは、出玉に時短中の玉の増減で大きく変わる。
とくに、ハネデジはやっかいだね。
ってか、君もちょっとずれてるような。

誰か倍はまりの出現率が６割超えてる理由教えてくれ〜！！
初当たり出現回数が多いから多く感じるみたいな誤魔化しは無しで。
これって1/300の台打ってるのと変わらないから投資金額増えるぞ。詐欺め！

>>549
S海SAEで10000回してトータル確率で1/100超えた店もありますよ
（スペックではトータルで1/35）

そやから〇〇はインチキしとるから、ボーダーは関係ないよ。
保通協さんちゃんと調べろよ。

>>556
インチキの度合いにもよりますが黙認ですよ

ちょっと投資して初当りを引けても果たして次はいつ当たるだろうってびくびくしちゃう
結局出玉が少ないから追加投資にひびっている。こういう展開の時が多いから打ってて疲れる

>>554
そんなの日本全国どのパチ屋に行っても茶飯事だろｗ

メーカーが出玉減らしてスペック甘くして遊びやすくしてるのに、パチ屋がホルコンで出なくしてる。
だから、メーカー発表のスペックなんか全然あてにならない。依存者には渋くして搾り取る。依存してない者には甘くして依存させる。

店は台のトータル確率を
ネットに毎日公表すべきだな。

>>554
初当り何回に対して6割なのかな。

俺の行ってる店なんかだと台カウンターのデータ表示に
時短中の当りが残らない。連チャン扱い。
だから、表示の上では100超えが6割位占めるのは普通。

>>561
それは是非ともするべきですね。

>>555
>S海SAEで10000回してトータル確率で1/100超えた店もありますよ
>（スペックではトータルで1/35）

時短確変も含めた数字でしょ？
でも怪しい。そんな店には近寄らないことだな。

>>555
>>549 にﾚｽしておきながら
>ハネデジでは、通常（除確変時短）約1万回では荒れるけど、
は無視か？それとも読めなかった？

>>565
>±20〜30%→±2〜3%
は無視か？それとも読めなかった？

>>562
初当たり764回で初当たり２倍はまり以上が474回
立ち回り方は夕方から大当たり回数一番多い台狙いで。
途中からおかしいと思い付け始めたから記録は少ないが、時短中の大当たり
もちゃんと含めてるよ。

最近打ち出したが、意図的なはまりがどう考えてもあるだろ？
確率の7〜10倍はまりなんて考えられんよ。
でもここ見てて、羽デジがこれほどホールに浸透して、ホールの主力機種になってる
のは店側の黒になりやすいからんだろうなと思ったよ。そりゃ遊べないわけだ。
ホールは抜けなきゃ営業できないんだから、遊ばせる気なんてそりゃないよね。

どう考えても笑うセールスマンだけは相性が悪すぎる。
あれ、言われてるほどボーダー低くないんじゃないか？
等価ボーダー16ってマジかよ。

俺さ、2週間毎日羽根デジを5Kづつ打ってて
なんと当たり0だよ
それも弥次喜多
ここまで引き弱い奴もそうはいまい
普段は怒らないが今日はキレてハンドル折った
悪いことしたとは微塵にも思わない自分が少し情けなくもありすっきりした気持ちもある
スレ汚してすまん

>>570
k/20回として約1400か。まぁ普通にありえる話だわ。

どうせ等価店で10/kぐらいの打ってるんだろｗ
できれば回転数も書いてほしいよな

>>571
ないないｗ

２週間はすごいが、
毎日５Kづつくらいだったら、余裕で負け越せるんじゃない？。
当たっても単発飲まれとかあるし。

571だが釣りじゃないよ
回りはだいたい1K18〜20くらいの3円交換
しかも同じ台でございます
回る台がこれしかなくて･････
なにせ扇子が動かなかったな
いずれ収束するのか？

すまん570だ･････
逝ってくる

1000↑はよく見るから　もちろん羽デジ
珍しい話じゃない

結局遊べる羽根デジってのは店が儲からない台なんだろうな
ポーダーが千円30回くらいの超ユルい台

俺も腹立ってハンドル折ったことあったなｗ

羽デジで1000良く見る？？
俺はやらんのだが羽デジ怖〜
そんなハマるんだ…
何処が遊べるスペックだよ！！

まあこっちの方が上だ

【7･7･7!!】羽根物ウルトラセブン 7【7･ｽﾚ･目!!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1165381334/

羽根デジの出たり入ったりっていう展開が一番つらい。
フルスペックで現金投資→10連チャン→1000回ハマリのほうが楽だな。
個人的には。

>>340
それくらいでいいんだよ。
大勝ちしにくいけど大負けもしにくいからこそ「遊べる」羽根デジなんだから。
1〜2台だけ異様に箱積んでて、他がさっぱりっていう店では打たないようにしてる。

>>569
奥村の甘デジは非常に良心的。１/９０で時短４０回は甘いだろう。
個人的にはマジンガーのが好きだけど。１/９３で時短５０はかなり魅力。

甘デジは回数限定確変や短時短のせいで全然安定しないけど、
マハラジャやベルバラ�Uは普通の確変で時短回数が多いからかなり遊べる。

これからは自動制御システム導入店が圧倒的主流になって、ピン遠隔は少なくなっていく。

最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、マークした客（注意人物）には自動的に当たり発生確率
を低下させるポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。
いわゆる「顔認証」だが、現状では既に４割強の店が導入済みと言われてる。
導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、これにより今後はパチンコでトータル
で勝利する道はほぼ閉ざされることになる。

>>561
そうしたら、今度は釘が締まるだけさ

>>561
公表してる店ある　

>>570
その店、ｊｃに流す時店員が無線入れるだろ？
その時に差玉指示-1500発〜-2000発をいれるんだよ(\6000〜\8000分）
そうすると次の客は5000円では初当たりにちょっと届かなくなるんだ
んで、その金額投入以降、まともな抽選がずっと続くのであれば、まだその店はいい店の部類だよ

朝鮮玉 いれ・絵合わせ店は、顔認証・遠隔操作により、遠隔地から、出玉を
ピンポイントで自由自在に調整できるので、解析・攻略・立ち回りは無意味です。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗
でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊
戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存されます。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣの画面に表示されます。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別できますし、
識別できないほど顔を隠している不審な客には出しません。
客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行います。この際も、客一人ひとりの
情報を確認しながら、勝ちサクラ・負けサクラを利用しつつ最大限に搾取します。
変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされます。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けはさせません。

某羽根デジでおばちゃんが500ハマリしてるの見て笑ったｗ
でもほとんど持ち玉で乗り切って、最後は5箱持っていくんだからプロだよｗｗ

>>590
そんないい客・・・
もう、いるホール少ないだろう・・・

５箱持っていくのに500ハマリでは割りに合わない

最近はスペックそのものがボッタなのが多いからなぁ。

複雑にしてごまかしちゃえ、見たいな感じで・・・あからさまに年金生活者がターゲット

五右衛門の甘デジ知ってる？1/60以上の確率のやつ。
俺の行ってるホールはいつも１人だけ３箱以上出して後は全部回収台。
全部２５回くらい回るんだけど、連荘率激低に設定されてるかわからんが、
誰も１箱貯まらない。
この確率で調整すると不自然なハマリがあからさまにでるな。
だんだんとゲーセンと変わらなくなってきたな。ゲーセンの方がまだ良心的。

パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ にて
出願　H08-301849　または　公開　H10-137422
を検索すれば表示されます。

★★★はっきりと【ホールから指示された出玉率に変更】と書かれてある★★★

この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。

もういっそのこと1/10くらいにしてくれないか？

大当たり確率1/10
確変率40%
出玉が50個
時短4回転
↑
こんなスペックとか？
財布にやさしく遊べるし、
仮に30連しても1500発。店にもやさいいよ。

昔あったなｗ

大当たり確率1/3（表面上）
確変ナシ
出玉6000発

店潰れまくりだな

まぁスーパーコンビやスターライトだけどｗ

昔のセブン機のほうが遊べたな
大当たり確率1/225が主流
連荘率10〜（今よりはかなり低め
出玉が2000〜3500
ヘソ7個戻し　7＆13

1回交換が主流でLNや無制限札引くのが勝負でした

>>595
>特許を取得しております。
審査請求期限切れなので取得できていません。

大当たり確率 1/100 でも、ALL 13 にしてくれたら遊べるんだがなあ。

>>598
ミサイルじゃんｗ
1個クルーンに入れるのに5kとか使うやつ

一度打ってみたかったが怖くて・・・
と思ったけど今のパチ界の回収っぷりからすれば潔い台だと思うな。
まさに店と客の真剣勝負だもんね。

あげ

>>595
風営法に違反しているので審査するまでもなく公序良俗違反で特許要件を満たしていない。

>>605
風営法くらい調べてから書きこもうな

>>606
国内の何らかの法律に抵触していた場合は、
例え審査請求されていたとしても公序良俗違反により拒絶されます。
上述の出願の内容は見ていませんが>>595の文章からみると風営法施行規則違反です。

>>606
更に補足しておくと仮に審査官の無知により特許登録されたとしても、
無効事由になります。誰であっても無効審判を提起できます。

羽ﾓﾉ、羽ﾃﾞｼﾞしかやらない。06年は+134万6300円だった。
週３，４日打ちで1日あたり１〜５時間くらい。

新年早々妄想モードかよ！

羽根デジがパチ依存症患者を確実に増やしている件について

警察がああいう低確率のパチ導入を推進してるそうだが、
どう考えても逆効果だろう。
お座り一発の可能性が高い分、
「今日こそは・・・」「１ｋだけ・・・・」「一回当たるまではやろう・・・・」
なんて自分に言い訳して、結局毎日パチ屋に足を運ばせてしまう。

フルスペだけしかなければ、一回で20ｋとか余裕で負けるから、
一回負ければしばらくは店にいかなくなるだろうが、
羽根デジの場合、1日5ｋとかその程度の損失を「毎日」積み重ねて、
結局収入の大半を羽根デジに突っ込むことになってしまう。

それでも、「今日は最初の1000円で出るかもしれない・・・！」と
考えて、パチ屋に通ってしまう。
羽根デジこそすさまじい中毒性を持ち合わせている。

警察はそれをわかってないのだろうか？
それともわかっててワザと、天下りの警察官僚を潤すために
羽根デジを導入させているのだろうか・・・？

いつものことだよ

>>611 低確率じゃなくて高確率じゃないかお？（　＾ω＾）

>>611
の言うことは納得できるな
スーパー海物語ＳＡＥが１１月頃に出てからフルスペックのほうを打たなくなった
１０月の一ヶ月で１８万勝って年間収支がプラスになったんだが、たまたま友人と
ＳＡＥを打って簡単に当たって１０Ｋ勝てたからこれからはこれを中心に打つぞと
思ったら１１〜１２月で２０万負けて結局年間収支もマイナスでフィニッシュ・・・
５Ｋで分母分回せるから５Ｋまでと決めて打ったが、勝っても５〜１０Ｋぐらいで、
当たっても４連ぐらいしないと呑まれてしまうからほとんど負けてしまっていた
パチンコ自体、今年からは年間に数回しか打たないと思うが、もうハネデジタイプは
打たないと思う。たまにしか打たないなら１回に２０Ｋぐらいなら我慢できるし、
単発でも当たってからしばらく遊べるフルスペックの出玉の方がいいと思ったよ。

毎日少投資当たらずヤメを続けると確率が収束しずらいのか当たらない気がする。昨日ハネデジに23K入れて半日粘って27Kになった。

思えば羽根デジで出玉交換したことないよ俺

■「台の寝かせをかえる特許」の閲覧方法

特許・実用新案文献番号索引照会
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

種別を「公開」にあわせ、文献番号に「h05-131062」を入れ、「照会」ボタンをクリック
そのまま、「リスト」ボタンをクリック
「特開平05-131062」をクリック
　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　というのは「妄想」「都市伝説」だお
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l 　気にしちゃダメだお
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

近所の店で羽デジがやたらハマる気がしたんで、
実際どうなのか数えて打つ事にした。

最初の日は確率負けした。３００ハマリも軽々喰らってやっぱりか！と思った。
二日目はほぼ確率通りだった。貯玉が２０００発増えた。
三日目はかなり快適に出た。１／１００が１／７０だったので終始不安だった。いつ一気にマイナスに持っていかれるのだろうか、と。

トータルしたらほぼ確率通りになった。

ただ、どの日も２００オーバーは普通に喰らった。
羽デジ＝当たりやすい筈だ、という意識から、
２００ハマリ時の精神的屈辱は普通のデジパチの二倍ハマリよりかなり大きい（当社調べ）
その為、数字を取ってなければもっと酷い目に会ってたと錯覚したと思う。

逆に確率勝ちしてる時は凄いラッキーな目に会ってるように思うが、
時短の関係上か、実際の数字見ると大した事なかったりもする。


「この糞ホールが遠隔しやがって」と思う諸兄は、一応データ取ってみる事をオススメする。
意外と体感よりもズレてないもんですよ。

とか言いつつ俺は、
「あれ、ここ遠隔じゃないのか？なんでこんなまともな結果が・・・この店切ろうと思ったのに切れないじゃん。
・・・まさか俺がデータ取ってるの感づいてまともにしてるんじゃないだろうなぁ」
とか未だに　超ド阿呆　な疑心暗鬼。30000回転くらい経ってまだ確率まともなら、そこで初めて安心する事にする予定。

遊べない以前に、ホールから出る為の遠隔をしてもらえないから勝てないだけだろ。
ほったらかしにされている状態だから遊べないだけ。

遠隔やホルコンが無ければ、ホールは安定した利益を出せませんよ。判りきったことでしょ。

遠隔とホルコンは別物

着席前に既に確率分母回してある台は、その後確率分母分回しても63%とかの割合では当たらない

ハマリモードが有るとしか考えられない

↑　　自分で回した回転数じゃなければさらに嵌ってもおかしくないだろ。
500嵌ってても何人かで回した回転数かもしれないだろ、

羽根デジの海と笑うと所さんでは、
スペック的にはどういう順番になりますか？

>>622
誰がどんな回し方しても試行回数に変わりないだろ？

>>623
１．笑う　　確率が甘くて時短が全４０？付くのはありがたい
　　　　　　 転落ありでも確変率６割＆時短は瞬発力がある。
２．羽根海　ＳＴ機はツボにハマルととんでもない瞬発力アリ
　　　　　　　 ただコイツはＳＴの中でもやや弱性
　　　　　　 　三洋の時短は店に優しいから差し引いて考える
３．所さん　保留８個が全てぶち壊してる

引けてる時ならすたこらＦＤ、アメドリがいい感じ。

1/97のスーパースタジアムMRで2428ハマる確率は約600億分の1

http://homepage2.nifty.com/hama-taku/img-box/img20060812224224.jpg

これは完全確率ではまず発生しない
つまり無抽選ゾーンが存在する

>>626
すげーなこれ

これスゲ〜な
晒し上げ！！
つ〜か遠隔は無いとか言ってるアホ！
このハマリを証明してみろや！

「今月はもうやめよう、20Kしかない」　この20Kを吸い上げる機械=羽ﾃﾞｼﾞ

羽根デジはモンキッキしか打たないな
やっぱり羽根デジは保留連チャンの方が爆発力あるよ
まぁ大勝は少ないが、20000発オーバーも1回だけある

確率の摩訶不思議
俺がパチに狂ってた頃狂ったように打ち込んでた史上に残る名機と誉れ高い
超絶爆裂マシーン確変2回ループCR大工の源さんと一回ループのモンスターハウス

全然データとか取ってないからまさに丼勘定なんだが、源さんに限っては初当たり
200回以上間違いなく取ってる。でも不思議なことに一日打って最高嵌まりはなんと
驚愕の950回程回して当たらず止めだったな確か。しかも低投資で確変9連荘だか
引いてそこから玉結構飲まれて止めだったから収支は＋だった。
日をまたいでの嵌まりでもせいぜい嵌まりは千の後半ぐらいで2千を越えたことは
まず間違いなくなかった筈。何故なら俺は大嵌まりして当たらず止めた後は、必ずその
回転数を覚えていて次に同じ機種をうつ時はそれを合算してそろそろ確率的には当たる
筈だと常に意識してその頃ﾊﾟﾁﾝｺ打ってたから。あーもういつの間にやら長文になって疲れたｗ
結局何が言いたいかって言うと、完全確率を否定するつもりはないものの、人それぞれ台によって相性とかって
ある筈だ。こんだけ並の荒い爆裂マシーンを適当に長期間打ち続けてトータル収支は間違いなく赤字だった
筈だがそんなに超絶なマイナス収支にはならなかったし、飽きれるぐらいの大嵌まりも結局喰らわないで済んだ。
マイナスが少ないと思うのは、なにしろ爆勝ちも凄かったので。
ちなみにモンスターハウスはトータル収支爆負けだったなまず間違いなく。
いろいろ要因は思いつくのだがさすがにもう書くの止めた。長文過ぎてすまん
また気が向いたらいろいろ書き込みたい。みんなに反対されようとも・・

ドルフィンダイブ
北斗の拳ＳＴＶ
中森明菜
スー海sea

上の四つの機種で、一番甘い(勝てる可能性が高い)のはどの機種ですか？

ドルフィン

>>626
うちの近所の店で北斗羽デジ（1/80）で2400以上の嵌りがあったよ

その台はその日は計3200回転であたり3！

2400ってのもその時点で当たってなかっただけでどこまで逝ったかわからん。

明菜以外ならどれでもいいと思う。

内部的に
1／50
1／20
1／30
1／300
と４つのﾓｰﾄﾞがあるとしても、ﾄｰﾀﾙすれば4／400すなわち1／100になる。
　
　
出玉とハマりの波から推測して、そう考えたほうが自然な気がする。
　

↑小学校から出直してきな！

>>631
(´・ω・`)知らんがな

ちゅーか怪しい完全確率とかではなく一日で公称確率のプラマイ何％に収まるように抽選方式を変えないと駄目だろこれは

完全確率で抽選してるといいはってるだけで、誰がそれを証明できるんだ？
完全確率の名の下に異常な偏りを作っている

くじ引き抽選方式で抽選を受ければ受けるほど確実に当たりに近くづくようにしろ
っていったら反発する香具師がたくさん居るんだろうな
だが当たりの入っているか分からないものに金は使いたくないだろう
とても娯楽とは呼べない金額がうごくのだから

おれは真逆
同じ1/300でも今の台のがＥＸＣＥＬチック、完全確率に近い。
昔の台は無体な即連は無い代わりにハマリも浅かった気がする。
もしそうであるなら)639の理想に近付いてるんじゃねーが？


後頭部都留っ禿げの幸運の女神なんてシャレにならんがな(´・ω・`)

>>640
> 昔の台は無体な即連は無い代わりにハマリも浅かった気がする。

昔は今ほど打ってなかったけど、初代パワフルの頃とかは確かにそんな感じだった気がする。

>>639
>怪しい完全確率とかではなく
「怪しい」と思うのは、理解していないから。

>誰がそれを証明できるんだ？
んー…取り敢えず検定証紙くらいしか。
後は健全化推進機構の立ち入り検査に期待。

>反発する香具師がたくさん居るんだろうな
反発するのなんてＫ察くらいじゃね？
その所為で連荘性が犠牲になるんなら文句も出るかも知れんが。

>とても娯楽とは呼べない金額がうごくのだから
そーゆー人間はパチンコなんかするべきじゃない。
…といっても、後先考えず搾取するのが特亜ヤクザだもんなあ。

>>640
>昔の台は無体な即連は無い代わりにハマリも浅かった気がする。
そうかなあ…現金機と比較してないか？

>>642
> >昔の台は無体な即連は無い代わりにハマリも浅かった気がする。
> そうかなあ…現金機と比較してないか？

まあ、単純にデータカウンターが無かったから、
前任者から引き継いでのハマリを認識しずらいってのが原因なんだろうなぁ。

自分だけでめったに５倍も６倍も粘らないだろうし。

保通協は警察の外郭団体なんだから
警察関係者ばかりなのは当たり前。阿呆か

◇財団法人　保安電子通信技術協会(保通協）
(　会　長　)　警察庁長官
(専務理事)　警察庁通信局長
(常務理事)　警察通信学校長､東北管区警察局長
(　監　事　)　警察庁副総監､大阪府警本部長
(総務部長)　警察庁会計課監査室長
(　理　事　)　東京都警察通信部長､神奈川県警本部長､愛知県警本部長

◇日本レジャーカードシステム(株)　
(代表取締役会長)　近畿管区警察局長

◇全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連）
(専務理事)　九州管区警察局長

◇日本遊技関連事業協会(日遊協）
(専務理事)　九州管区警察局長

◇日本ゲームカード(株)
(代表取締役会長)　関東管区警察局長

�@日本レジャーカードシステム（プリペイドカード会社）代表取締役会長＝元近畿管区警察局長
　�A日本ゲームカード代表取締役会長＝元関東管区警察局長
　�B財団法人・保安電子通信技術協会（パチンコ台の形式を認可する団体）常務理事＝元東北管区警察局長
　�C全日本遊技事業共同組合連合会の専務理事＝元九州管区警察局長
　�D日本遊技関連事業協会＝元九州管区警察局長（上と同じだが入社年度が違う）

　これでお分かりのように全国各管区警察局長ごとに天下りの縄張りが決められているようだ。 このほか、以下のモノが列記されている。

　�@パチンコ機械メーカー最大手・平和の副社長
　�A遊技場メダル自動補給装置工業会
　�B東京遊技業共同組合
　�C日本電動式遊技工業共同組合

大手チェーン　メーカー　組合　検査側　皆同じ穴の狢
取締役や理事は検察の天下り　
現状で業界の健全性、公平性などはあってないような物である

PSIOはパチ屋とグルですな

遊べる羽デジ歌っているけど
隣の姉ちゃん800ハマってた
台が悪いじゃなく店がわるいだよな
犯罪店が大杉だ

1/79のガッチャマン単発一回で500嵌り300嵌り何これ連荘しないし初当たり二万だし遊べねー！！

ｶﾞｯﾁｬﾏﾝはハマって当たり前の機種だと思う…

あれ絶対に 通常時と時短中の確率違うわ‥


ﾎﾞｯﾀ店に設置が多いし

バルタン星人も怪しいね

>>640
こらこら、嘘言うなw
アレジン、エキサイト、アレマンこの手の天国、地獄系なんて今のCR機以上に荒かったぞ。
回転効率が良かったから今ほどのストレスはなかったけどな。
その後出てきた2回継続タイプなんて初当たりは今と大差ないやん。

１日ｶﾞｯﾁｬﾏﾝ打って500ハマりが２回もあった。

これって普通？

>>653
普通じゃないけど理論的には十分あり得るってことで
結局カタがついちゃう
それを打ち切ったお宅は凄いの一言
で収支はどうだったの？

今の羽根ﾃﾞｼﾞ、
確率超えが当たり前になってんね。
２年前ぐらいは確率内でﾎﾟｺﾎﾟｺ当たってた気がする。
俺、今は1/99の台なら1/198だと考えて打ってる。
でも、もうﾊﾞｶﾊﾞｶしくなってきてるから、
2ヶ月ぐらい打ってないわ。

>>655
気付くのが遅いなｗ

>>656
つーか、始めて羽根ﾃﾞｼﾞ打った店では大勝ちは無くても遊べたのよ。
それが気に入って打ってたんだが、
転勤を期に違う店で打ったら、
全然、当たらねぇのよ。
しかし、改造ﾛﾑにしても確たる証拠が無いからねぇ。
ﾊﾟﾁはどこまでいっても状況証拠だけだからなぁ。

しゃーねーじゃん
昔はハネデジなんて店の5％ぐらいしか設置されていなかったから+ボーダーがちょいとカラメ
だったのでボーダー超えの台が多かったしね。

でもいまや店の20％や下手すると100％ハネデジしか置いてない店がある時代だし
どうやって店の維持費や新台の費用をまかなうの？ってなると自然と答えがでるでしょｗ

昔、和ワールドやちゃっぷりんでで33個交換35〜40/ｋなんてざらにあったのにねー
1/499や1/360の台にみんながじゃぶじゃぶ使ってくれるから
その裏でハネデジがうまーな状態だったのに・・・釘を閉められたハネデジは100％勝てないから。

>>657
違法ＲＯＭがあると思いながら打つぐらいなら辞めた方がいいぞ
確率の集約ってのも忘れないようにしないとな。
ちゃんとデーターとってないだろ？負けても勝ってもｗ
俺はちゃんとデーター取ってるがだいたい集約するぞ。
リーマンだからこそデーターをちゃんと取りシビアに打たないとただの負け組みだからな

>>659
お前の行ってる店はそうなだけ　
全国いろんな店があるんだからよ
俺の店がこうだから他所も一緒とか　
勝ち負け以前の問題だろ　ほんとパチ客は視野が狭いわ

>>660
だーかーらーちゃんとよく読めってｗ
裏ＲＯＭ入れている店を否定してないだろ？
実際に入れている店もあるしそれを摘発されて営業停止食らったり
閉店になった店も近所にあるしさ

こういうウサンクサイと思うのならデーターとって明らかにおかしいのなら店を変えればよくないか？
パチ屋が1件しかない訳じゃないし。
万が一、選択肢がそこしかないのなら(´･ω･`)だがね。

ハネデジは持ち球になり易い＞＞＞現金回収率が落ちる＞＞＞釘を閉める

最も着実に負けられる方法は？
・
・
・
等価一律店でハネデジを打つ。。。ってワケｗｗｗ

>>652
えびす�X以上に荒い台は存在しないけどね。
２２８分の１とは真っ赤なインチキ。
ヘソダイレクト入賞分しか抽選しないから
ヘソ絞めて電チューで回してる店なんか
一万回ハマリも充分あった。まあ１００連チャンも結構あったが。

客が居なくなった店が、客寄せの為にﾊﾈﾃﾞｼﾞｺｰﾅｰを設置したり増設したりして『遊べるﾎｰﾙにﾘﾆｭｰｱﾙしました』なんてのが最近の流れになってるようだけど…
『遊べる』なんてｷｰﾜｰﾄﾞは、堅くなった財布の紐を緩める呪文にすぎないんだよね…


店側も経費の回収に必死なんですよ。

稼働率二割程度の店では、来た客全てから回収しなきゃ 経費すら出ない…かといって稼働率を上げるべく還元率を上げる余力も残ってないのが、今時のﾎｰﾙの現実ですよ。


これら全ての原因は、過剰な新台入替と店舗の大型化と…それを好んで選ぶ 我々客にあるんです！

過剰な新台入替はメーカーにも責任があるハズ。
海のメーカーは海以外の台を買わないと次の海は買わせないと言う。
北斗SE買う時は甘デジ北斗を買わないと売らないと言う。
新台入れないと新台が入った大型店に客が行く。
中小店は沙汰される今日。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:38:28 ID:MWjdhgZp
でも今号のガイドで、店長座談会みたいのがあって
「ハネデジは（店にとって）抜ける。フルスペの２倍ぐらい」とか言ってたのがいた。
道理で釘が辛いわけだ。

つーかボーダー超えないハネデジなんて
フルスペより確実に負けられるだろ
フルスペは間違って確変連荘すれば勝てる可能性があるが
ハネデジで１０連しても所詮４０００発+αぐらいだし
等価で16ｋ、３円で12ｋじゃねー

そうそう。
回れば勝ちやすいっていうのは裏返すと回らなければほぼ確実に負けるっていう意味だから。

勝ちやすいのと必勝を混同するなよ

羽デジ
マジで遊べないよな詐欺だよ詐欺
http://www.asoberu-ps.jp/mb/oubo.html

パチンコは詐欺ではありません。
大当たりと言う商品を提供するサービス業です！
お金が掛かる娯楽と解釈してください。

<ヽ｀Д´>
何万も使ったが大当たりと言う　商品　を得られなかった人にとっては詐欺以外の何物でも無いﾆﾀﾞ。

娯楽じゃねだろ
どこが娯楽じゃボケ

でも、１回も当らないで遊戯を終えること十分ありえるとご承知で
来店されているのではないですか？
日本の法律ではパチンコは娯楽で御座います。
ギャンブルがしたいのなら公営へ

<ヽ｀Д´>
お金払ってサービスを提供して貰えないんじゃ詐欺ﾆﾀﾞ。

>>675は娯楽の意味がわからん輩

景品交換される日もあるでしょ？
うちの場合は５回に１回は景品交換して貰ってます。

>>677
風営法読んでみ　意味分かるから

負けて腹がたつならやめておけ！

このバカタレがっ！

>>680
馬鹿だなぁ、君は
負けて腹が立って悔しいから、また行くんじゃないかｗ
仮に神の引きを持って毎ゲーム当たりを引けるとしたら、きっと面白くもなんともないだろう

あぁ俺それだよ！
当たりすぎて面白くなくなった。

当たらない回らない羽根デジ

本来の羽根モノになぜ戻さないのか？
羽根モノファンは今の機種を望んでないのに
なぜラウンド振り分けとかの機種をだすのか？
理由は店側の意のままになるのが基本だからだろうな
釘師が消滅し、素人店長が釘を叩いて調整？誰が信じるの？

釘師が消滅した理由として、昔は週に一回定休日があり
それで次週の調整などをしていたらしいが、定休日が無くなったいま
毎日の出玉調整を店員あがりの店長クラスで出来るほど簡単なモノなのか？
答えは釘師に変わる調整方法が出来たってこと

簡単だ

<ヽ｀Д´>
ラウンド振り分けのデジタルは怪しさ満載ﾆﾀﾞ。

チャップリンワールドは楽しかったなー
モナコがんばってくれんかね

>>628
元々台に仕組まれたスペック。

確変時には５〜１０倍ハマリするのは滅多に無い（それが当たり前）のに、通常時はおかしいよな。
むしろ確変割合が高いのになぜ確変中の10倍はまりを一度も体験・遭遇・報告がないのは
なぜだろう？
こんな事書いたらいきなり報告が増えるんだろうなw

当たれば面白いけど、最近全然当たらないのでつまらない。
金がもたないので禁パチ中。
給料入っても慎重にいこう…

ちなみに甘デジ確変1/10の台は40数回が１回だけ経験ある。
次回大当たりまで確変のスペック台ね。所さんとか花満開極とか・・
確変回数限定のある台はスルー多いけど、限定ある時だけハマルって都合がいいよなw

羽根デジバルタンで確変中72回ってのがあるかな、、、
この機械は電チュー性能が素晴らしくチョキチョキ２Rよりも
玉が増えたのは内緒だ。

ニダは元気かい？

あまり欲出さんで勝ったと思ったとき即止める。
これが勝率上げる方法なんだが、なかなかできないんだよなー
しかも初当たりまでに投資がかさむし・・・
勝ちにくく、負けやすいというのはどんな機種でも一緒なんだから
羽デジとうまく付き合うには潔く負けを認めることと勝利へのこだ
わりを併せ持つことが必要だと思う。
ちなみに私、今年に入って羽デジばっかりで17勝11敗で＋29K、1回
当たりの遊技時間平均約2時間。煙いのは本当に嫌だけど、あんな
ドキドキ感が手軽に味わえることは、他ではなかなかない。
なんで、今後も細々と遊ぼうと思ってる。長文すまん。

不正されてるから確率なんて関係ない。

羽根デジで500〜600ハマるのは普通にあるよね
フルならその3倍ハマるのは普通なのかな？

>>696
たまにある程度　羽デジほど酷くない

初当たり２０回に１回は３倍以上のハマリが来るわけで、
羽根デジは初当たりが多い分、遭遇することも多い。
フルは一日４、５回しか初当たりが来ないから掻き消されてしまうだけ。
それこそ昨日は1/99で700回嵌ったけど店出るときは＋収支で済んだ。
フルスペじゃこうはいかん罠。

いくら理論的に説明してもオカルターには理解できない。
脳がそういう構造になってるんだろう。

<ヽ｀Д´>
自己紹介ﾆﾀﾞか？

>>698
理屈ではそうなるけど現実にはもっと頻度高いよ。
絶対に普通のデジパチと違う。今日も昨日も５倍が２回と
３倍が４回来た。つかこれがほぼ毎日だよ。

おぉ！ニダ来てくれたんだね。うれしいよ！
ニダって何歳？

↑毎日羽根デジ打ってる暇人乙です

>>707
だが
大崎奈々と夏目ナナが一緒に住んでたっていう
707号室への憧れは隠しきれないな
だってそんないい番号の部屋で二人のNANAが生活してるんだぜ？
これには運命感じるんだぜ？
これってどうなんだぜ？
もまいらの考えを聞きたいぜ？
できればこれをいろんなとこに貼ってNewコピペになったらうれしいぜ？
聖蹟過疎スレに幸あれ

【ｲｹﾒﾝ】聖蹟桜ヶ丘総合9【青ｼﾞｮﾘ】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1163579804/

ニダへ。
おやすみ

甘い、遊べる、みんなの好きな羽根デジは何？
俺は北斗や海を結構打ってるけど、今更ながら笑うでも打ってみようかと、
ボダ甘いんだよねこれ？

正日カス！！正日バカ！！正日包茎！！正日氏ね！！
正日カス！！正日バカ！！正日包茎！！正日氏ね！！
正日カス！！正日バカ！！正日包茎！！正日氏ね！！
正日カス！！正日バカ！！正日包茎！！正日氏ね！！
正日カス！！正日バカ！！正日包茎！！正日氏ね！！
正日カス！！正日バカ！！正日包茎！！正日氏ね！！

ここ1年ほど羽根デジばかり打っているが、最近は勝てなくなった。
多く出回り始めた頃はそこそこは勝てていた。最近は台の性格が変わったとしか
思えない。1/100なんて真っ赤な嘘だ。ミドルスペックのよく回る台を1万円打って
当たらなくても、遊んだ気にはなれる。ところが羽根デジで1万打っても当たらなかったら
大損した気になる。1万使ってかりに当たっても運が悪けりゃ単発で飲まれるのが関の山。
こんなものはやってられん。安い金で早く当ててゆっくり遊ぼうなんて思ったら大やけどする。
それが今の羽根デジだ。店にとってこんないい台はない。設置数が増えるわけだ。
騙されていることにもっと早く気がつくべきだった。

>>708
回転数メモしてる？負けてる印象の時も、勝ってる印象の時も、意外に確率と離れないもんだよ。
負けてるときは、単純に回ってないか、スルーやアタッカーで削られてる。

>>708
気付くのが遅いｗｗ

初当たりは早いが波が荒い。
時短回転数が多いしST機は次の当たりが保証されないからな、当たり前だけど。
1/2次回までのハネデジが回らないのはその辺の事情。

この前、明菜(尼デ字タイプ）で３７Ｋの負け。

ウルトラで２．５Ｋで２８連。
なんやねん、これわ

運だよ運ずーっとウルトラヤッタラどうなるか。
フルスペック打つ奴基地外。リーマンはデジ羽根。

やはりＣＸは史上最高の名機です。

史上最高ではありません。
ばかでつか？

羽デジって導入して１ヶ月過ぎると確率が悪くなる気がする。
新台のうちはメ−カ−公示確率に収まってるけど新台でなくなると1/99が
1/150〜1/200くらいになる気がする。
ありえない事なんだけど・・・

今日も万発だしたよ！
客なんて馬鹿だからオレがサクラっての気づいてねぇ！
おかしくて笑いがとまんねぇよ。
あしたは違う店で笑ってやるか

ぶっちゃけ、相性ってあるよ。間違い無く。
俺は一番いいのは「華牌」。打てば８割は勝つ。
逆に腐ってるのはガッチャマン。初当たり確率が
３００分の１を切ったことがない。軍資金３万じゃ足りない。
トータル３０万は負けてるのに当たりは全部で５０回も引けてない。

遊べる台≠勝てる台　ではアリマセン
カンチガイしてないか？(・∀・)

でなくて遊べる台は小額で長時間遊べるハズなのだが。。。

スロで機械割りをメーカが詐称するのは珍しくない
つまりメーカが1/80で抽選してるといっても一方的なもので
本当に検証などはされていない

数万単位のお金がかかる遊戯が厳正なチェックを受けないのは異常という他ない
この国のシステム自体が腐ってるからどうにもならん罠

だったらなんとかしろ！

笑うなんかは、いかにも怪しそうな入力端子がついてるって話を聞いたことがあるけど、
そこで確立とかを操作していたりしてな・・・。

>>722
ちょ・・　笑うって笑うセールスマンのことかな？
思い当たる節はいくらでもあるんだが・・
自分は店が不正操作してるってのは基本的にマレな例っていうか
極一部しかないだろう派なんけど、とある店（特に怪しいって感じはないところ）に
一週間通い続けたんだが、笑うのシマだけあまりにおかしすぎる挙動見せてて、
さすがにこのシマだけはなんか怪しいと思ったんだけど、つい最近。

羽根デジって1回の当たりが4Rくらいだから4連くらいしてようやく1箱でしょ？
もちろんそれが毎回続くわけ無いから多くの当たりは雀の涙みたいな出玉だろうし
次の当たりを引くまでに持ち玉で回せるのなんてせいぜい100回転でしょ？
羽根デジでも300ハマリとかよくあるだろうからそんなのくらったら最後。
そんなのより爆連する可能性を秘めてるやつで怒濤の引きの強さで
一撃2万発くらい出して即ヤメした方がよっぽどマシ。

>>724
そんなにスペック良くないぞ　１箱だすのに6〜7連は必要だ

それこそマレにも無い話だな。

4連で１箱１５００発だよ約５Ｋ

でも時短引き戻しや確変連が続くと、あれよあれよという間に５箱ぐらい
積んでしまいます。箱かち盛りにしといて前回の出玉を下皿いっぱいにしといた状態
でまた確変当てて、一気にジャーッ！と空箱の半分くらい玉抜くのがたまりません。
そんな快感を味わってしまったら、もうハネデジ無しでは生きられなくなってしまいました。

いまの羽デジって1／99っていっても本当は10/990だったりする。そうでなく
ては分母に小数点は存在しない。当りの数を遠隔で減らしてんだよ。

>>729
そうそう。そういうこと。
990のうち、980がハズレだと思うとゾッとする。
当りの数を減らすのか、ハズレの数を増やすのか、さあどっち？

>>730
当然、当りの数を減らす10個ある当りのうち５個を拾わないようする。
5/985→1/197の出来上がり。これで実質確率に近くなる

彼女の前でパチクエの潜確機打つもハマる。112回転目でやっと大当たり。
潜確なのに、スペックより回すってどういうことだ。しかも回らないわ単発だわで、−5K。
あんな糞台二度とやらん。演出も何もかもつまらん。彼女に同情されて恥かいたわ。

彼女のブサイクさに同情した。

彼女はかわいいから何言われてもおっけーだよw
スタイルいい背167、パッチリ二重、CanCam系お姉で巻き髪。
負けた後ラーメンおごってもらったw

えーと・・・彼女の前でパチンコ大当たりさせて、良いとこみせようとしたの！？
普通に痛い人ですね・・
そんなあなたに付いてる女のレベルは間違いなく低いですよｗｗｗ

残念ながら、恥です

まぁ、君もその不細工もどっちもどっちって感じでどうでもいいですが、本当にパチンコ屋へ向かう人は精神レベルが低いのが多くて笑ってしまいますｗｗｗ

2000円で勝負してくる

パチクエの潜確機俺も拾った２回で終わり何だあの糞台パチ暦３０年
ワーストに入るほどのくだらなさ。

あのさハニータイムって未だにあるの？
近所の店、朝と夕方に連チャンが偏ってる
羽根55台の半分位だけどね
たまたまなのかな？

華牌との相性がいいって人が信じられない。
俺はとって華牌はここまで当たらないんか〜〜ってくらい相性悪い。
この台の出始めからだいぶ金を使ったよ。たぶん15万近く使ってる。
あとは現金使ってもまるで当たらないから目先を変えて
他の台からの出玉を華牌へ持ち込み。これも計30箱は余裕で逝ってると思う。
ここまでやっても大当り回数は過去たったの2回、それも単発。信じられるか？
大体一台に1.2万、持ち込みだと2箱が上限だから、何が何でも当てるって気持ちで
打ったことはないんだが、気が付けばこんな事になってるし。

他のハネデジとの初当たり相性だと、自分でも驚くほど早くて
普通の人よりいい方だと思うんだけどねえ。
そういや谷岡ヤスジの鼻血ブーG、これとの相性も最悪。
注ぎ込んだ情熱は大したことないけどこれも7万くらい入れてる。
ちなみに当たり回数は記録じゃ4回。初当たりは1/400以下。

>>734
もういいよお前はｗ

>>739
根本的に回ってないだけじゃ？いくら「相性」たって所詮ハネデジ、
１５万も当たらないことはないよ。俺は相性がいいってのは
あくまで「確率通り」に当たってくれてる、って意味だから。
てゆうか裏モノだろうが、そこまで当たらないなんてアリエナイよ。
そんな台置いたら店がヤバイから遠隔なら尚のこと当てるだろうから。

15/K程度だと考えると、2/2275な訳で1800回で当たらずを目撃した事あるから
まぁ、無くはないんじゃないかな
理論的には滅多な事では発生しないような事象がパチンコの世界でいう完全確率では、まま起きる
遠隔とかの問題以前にまともな抽選してる気がしないしな、ブラックボックスだし

734だ。いいとこ見せようとしたわけないやろw
一緒に散歩しててパチ屋の前通ったから潜確あったら儲けようと思っただけだ。
待たせたて悪いから儲かったら飯おごろうと思ったら、逆に−5Kでおごられた。
だからかわいいから僻むなよ童貞供www
そこで一句
僻むのは
童貞だもん
許せゴラww

スレ立てれないんだけど
教えてくれ

３円のマイホが休みだったので仕方なく等価店で打ったがこれが間違いの元だった
エヴァを打ったら１５/Ｋ　スパ海を打ったら１４/Ｋ
ひばりを打ったら１２/Ｋ　冬ソナ打ったら２/半Ｋ
あっと言う間に２万が終わる、こりゃたまったものではない
とても勝ちは望めないのでなるべく被害の少なそうなハネデジのシマに移動
ところがこっちも何打ってもロクに回らない
回らないんであちこち移動
それでも追加投資１８０００円で五右衛門がやっと当たってくれた
当たり消化して保留が満タンにならないｗｗｗ
ラウンド終了までに下皿にちょろっとこぼれて終了、時短も無しｗｗｗ
結局１回分の当たり出玉で回ったのがたったの８回（内４回は保留玉）
あきれた！
こんな営業しててよく客に放火されないもんだなと感心したｗｗｗ

朝鮮系極悪等価グループでの話

羽根デジ打つ程、中毒な香具師はハッキリ言って救えねー
とにかく、お金を与えない事が大事！

五右衛門は時短引くまでが初当たりだからなぁ
あの確変時の確率は異常

笑ゥpkで3万発オーバーｗ
あんな出方初めてだな。
時短37〜39回転目ぐらいで恐ろしいほど引き戻した。
想像を超えた展開に絶句したわ。

五右衛門でようやく時短引いて華麗にスルーされた日にはもう、もう・・・

先月は調子良かったが、今月メロメロ。
北斗１台で15Ｋストレートって何？
なめるなバカヤロウ
ま、熱くなってそんなに突っ込む俺も俺だが・・
とにかく羽デジは初当たり額とそんときの連チャンで勝敗は
決まるね。10Ｋ以上使って勝った試しほとんどない。

>>750
プロとか名乗っている胡散臭いチョンの犬なんかが、
たまに毎日打ってる様子をブログに載せてたりするけど
そういうヤツはたいてい、毎回１万以内で当たり引いて飲まれる事が無いんだよな。
フルスペックでも当然のように。

最近のスペックは確実に客が負けるシステム。
みんなだまされるなよ。

↑ネットで吠える負け組ｗ

今日はいくら負けたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は胡散臭くないがｗ投資３万とかザラにあるよ。
確かに取り返すだけで夜まで掛かったりすることもあるが、
１万以内でないと勝てない、なんてことはない。
もしそうならそれは「回りが足りてない」んだよ。
もっと回る台でしか打たない事。ボーダー厨（スマン）が言う
千円何回転なんて無視していいから現在打ってるレベルより
上の台を打ってごらん。様々な要素があるから一律何回転とは
言い切れないが確かなことは「極端な不ヅキでないのに勝てないなら
回りを上げなきゃ永遠に勝てない」ってこと。

清流1K18回で勝てますか？換金は3.62円｡

俺も初期投資に1万円以上使ってその後勝ったことはない

パチ収支表によると

０勝１８敗　平均負け額18.6Ｋ

確かに羽根デジでもハマリはあるが体感でもフルスペに比べたら4 倍以上当たりやすい。フルスペも 3個戻し、渋釘で 2時間以上ノーヒットという地獄が多いから。

俺も一万円以上使ってその後勝ったことはない
一万円つっこめる台がないｗ

それでも２６回るエバァより２２の羽根デジを選ぶなおれは

機種より店重視だな

A店の25回るハネデジは絶対打たない　B店の22回は打つ

羽デジが１０台あるとする
理論上は、満席になると、１５分もたてば６台は当たる
でも、・・・
ありえません
せいぜい２台くらい
ホルコン電圧には、勝てない

>それでも２６回るエバァより２２の羽根デジを選ぶなおれは

これやってるうちは永遠に勝てないｗ
つーか、22/kなんて出玉削られたらボーダーぐらいだぞｗ

>>760
俺は758じゃないけどお宅こそ理論だけで実践知らずなんじゃねーの？
よくあることとまでは言わないが、それぞれ店によって方針換えるのは常套手段だぞ
ぶっちゃけると確信までは持てないけどA店は怪しい・ようは出ないってこったろｗ

ﾋﾞｼﾞﾄﾞｼﾞ羽根デジでやられた 何が少ない投資で遊べるだよ
当たり2回で120前後に座った なんと当たり600回転目でキター単発2回だった
呑まれて止めた
その後じじぃが3箱半だしてた
羽根デジは詐欺だな

ﾋﾞｼﾞﾄｼﾞ（ﾃﾞｼﾞ羽根）某 等価店で
１万投資278回転で2連…追加投資7回で総投資17000円で換金￥57000ｵｰﾊﾞｰだったな最近じゃないが…最近等価で24位のﾍﾞｰｽや25打ててる…。

3円以上の店になると等価と変わらない用な釘ばかり見るなぁ。

>>760
うわｗｗ　失礼恥ずかしい　勘違いしてたよ　めんご
758に対するレスじゃなくて757だったのね

【社会】 「パチンコ攻略法」「絶対稼げる」はあるのか…メーカーは「ありえない」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172474701/l50

・パチンコで「絶対稼げる」と攻略法を販売した会社に対し、攻略法を買った男性が「全く
　効果がなかった」として提訴した。福岡地裁はこの会社に対し攻略法購入に使った
　約214万円の返還を命じた。
　この会社は、現在もホームページ上で「パチンコ、パチスロ攻略情報は、私達にお任せ
　ください！」などと宣伝している。

　裁判官は、「(パチンコは)偶然性が高いのに、本来予測できない出玉数に関して断定的な
　情報を提供し『確実に稼げる』と男性を誤信させた」と判決を言い渡した、という。

　この会社はどんな方法で攻略法を販売しているのか。J-CASTニュースは電話で問い合わせた。
　電話に出たパチンコ攻略法の担当者によれば、入会金は52,500円、大人気のパチンコ台の
　攻略法は157,500円だという。買う場合、この会社に直接行って１〜2時間の講習を受けなければ
　ならない。北海道でも沖縄でも来社のための交通費が出る(交通費無料)という。
　もしくは、この会社の社員が出張して自宅まで来てくれるのだそうだ。

　「値段が高いけど、アタリが来るようになるんですよね?」と尋ねると、「なるよ。ただ
　連チャンになるかどうかは、客しだい」と言う。
　「じゃぁ、儲からないかもしれないと?」と聞くと、「その場合は『連打法』という、連チャンが出る
　攻略法があるから。値段は21万円。でも、まずは最初の攻略法を買って、儲かるから
　それから買ったほうがいい」と話した。ちなみに、今回の福岡での判決は「わからない」そうだ。

　しかし、「パチプロ」がいるわけだから、攻略法があっても不思議ではないような気もする。
　パチンコメーカー大手の三洋物産に取材してみた。
　「アタリかハズレかは内部の基盤で調整し、攻略は100%通用しないんです」と話した。
　
　http://www.j-cast.com/2007/02/25005720.html

21万ってのはまだ安い方だな。以前連れの友人がやられたのは
１００万だったらしい。「ホールで見せるから」と言って安心させて
打つ前（ホールの前）に前金として半額受け取る。
いくつか手順を説明しながらデジタルを回し、当たれば
残りをその場で受け取る、と言うものらしい。
その時はたまたま単発が引けて残りを払ってしまったそうだ。
これでもし引けなかったら多分口実付けて逃げ帰り
手付金だけ持って逃げる手口らしい。
俺はすぐ訴えるよう指導したが、１度電話で「担当がおりません」と
ぶち切られた挙句逃げられて被疑者住所が記入できず泣き寝入りになった。
こんな詐欺師がいるから俺達も同類に見られて迷惑なんだよなぁ。

羽デジは、たぶん1/150くらいだろ
データ見て、そう感じた
どうりで、当たらないはずだ

ボーダー否定するつもりも毛頭ないんだけど、回る台でひたすらタコ粘りって
だけだとなんだかな〜。
やっぱり通ってる店の出方の特徴とか把握しといたほうが絶対いいと思う。
まぁー勝つってよりは無駄な負けを軽減出来るって感じ
オカルトだろうがなんだろうが、結局勝ち切ってる人ってのはなんでも有り
なんじゃないのかな？雑誌とか出てる誌上プロとかは例外だろうけど

つボンカレー打法

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>769
kwsk

ボンカレー打法はよく沖スロのシマの人がやってる。
ビスカスが光らなければ、席を立つ。
パチでは展開が悪ければ休憩を取る。
少し時間置いてから打つからボンカレーと言う。

よくジジババがデモ画面出るまで打ち出し止めてるな

台うんぬんじゃなくて、気持ちに余裕を持たせるために休むだけ。
いくら回る台でも、イライラしてると投げそうだから。
コーヒーでも飲んでから気持ちを切り換えないとキツイ。
イライラせず、休憩取らずに回せる人はすごいと思う。

>>774
生活賭けてる人達は時間給計算してるから。
大きく勝つには持ち玉比率を目一杯あげなきゃならんのは
体験上いやって程わかってるから。

>>772
ん？
汚いおっさんがボンカレークルマの中で食っていたぞ

気軽に遊べない羽根デジ

気軽に遊べないフルスペだろ。

そうですよね。月7万程度勝てたらいいって人とでは違いますよね。
ハマりと向き合うには強い精神が必要ですよね。

精神力ｗｗｗｗｗ

馬鹿ボダ派もついに精神論でつかｗｗｗｗｗｗｗ

確率が高いといっても同じ4円の玉を借りて同じ玉の打ちだしの速さで遊ぶわけで
しかも嵌るときは500以上嵌ることだって珍しいことじゃない
はっきりいってリスクは通常のデジパチと大して代わらない
なのに連チャンはよくて7〜8回、出玉はショボくてせいぜい3箱程度しか積めない
結局羽根デジっていうのはハイリスクローリターンなだけ
ホールにとっては最高にｳﾏｰな台だろうね
だからどこのホール見てもビギナーか貧乏そうな人しか打ってなくて客が飛んでる
業界が本当に遊べるデジパチを唱えるのなら1万円で確実に一日中遊べるような台を作らなきゃ嘘
まあそんな台作ったら肝心のデジパチの売り上げにも影響が出るだろうからまず作らないだろうけど

今まで3K以内で初当たりを引かなかったことがないよ。
マジンガーには、いつも助けられてます。

>>782
どう見ても超初心者っぽいんだが
敢えて問いたい！何回実戦しての話なんだ？
他の機種は打ったことあるの？
ツキがそうそういつまでも続くもんだと・・

今のフルスペの嵌りと１Ｋの回り具合からいうと、デジ羽根遊べるほうだよ。

店はフルスペ打って負けてもらいたい売上上がるからな。デジ羽根は売上上がらない

３月から過激な宣伝しなくなったの？

出玉500個、トータル確率1/50ぐらいでヘソ5個にしてくれたら遊べるんだけどな。
まあ店はそんな台求めてないだろうが。

昔の現金で遊べる時短機が安定感では最強だった
千円で30回以上回る台もけっこう見付けられたし

1回300以上の嵌り食らったら取り返すのが容易じゃない。ってかそんなの日常茶飯事。
これでどこが遊べるのかと？本当に遊べる仕様ならばやっぱり戻しを多くしてもらわないと。
打ち込みに対して戻りが羽デジもフルも同じなんだよ。店からしたらおもしろいように
客が騙せて笑いがとまらんだろうなｗ

電圧を測らないと、こわくて打てない

パチンコで、遊べる遊べない、って、お前ら頭おかしすぎ

>>789

そうだな。




お前みたいに、生活かかって無いもんな。

sage

回らない羽根デジで2万発でた
なるほど時短中の比率が高いからハマらないと苦痛を感じねぇ
スルーと電柱寄りへの仕打ちのがおまいらよっぽどつくづくだ
でも違うおれが求めてる癒しパチてのとは違う
こいる師匠ばりの低姿勢で確率負けに耐えつつもひたすら粘り倒して勝つ

だから羽根デジは遊べる。

糞くだらねえ
たまたま出ただけじゃんｗｗｗ

羽根デジは仕事休みの日に数時間遊びで打つにはちょうどいいよ
1万あれば遊べるし　2,3箱ぐらいならよくでるしな
週1,2回　こんな打ち方で煙草代ぐらいにはなってる
俺にはこれで満足だ

フルスペは打てない。欲張るな。>>794
のように遊ぶのが１番。

今のパチンコ屋には釘師はいないよ。
コンピューターで出玉を調整するから釘は関係ないよ。

というオカルターが一番のカモなんだよねぇ・・・

カモもなにも7年くらい打ってないよｗ
コンピューター制御が浸透してからだね

うちの近所のホール羽根デジコーナーとか書いといて、島の端に羽根デジじゃない方のサンダーバード置いてるんだが、酷くないか？
いつも気づいてない、オッチャンとかが、それでやられてて、かなり頭にくる！

釘を毎日叩かない店なんて滅多にないけどね。
多分同じに見えるんだろうね。
ハネデジなんてそれこそ頻繁に変える。
よく「デジタルは信用できない」とか言う人が
いて羽根物とかを打つんだけど、実はデジタルの方が
固いんだよね。羽根物のヤクモノは台の傾きや
電圧の上下など不確定要素によって左右されるが、
デジタルにはそういった曖昧さは一切ない。
当たり乱数を引けば当たるだけだし、そこには毎回の
抽選があるだけで当たり易さが変わることもない。
昔のノーマル機だって１１倍ハマリを食らった事が有る俺からすれば
「遠隔だ！」って思いたくなるがそれは自分に対するいいわけなんだな。
実際に遠隔だったら永久に当たらないか、あるいは客を飛ばさないよう
そこまでハマル前に当ててるだろうね。

貴方はボダ派か？

＞元現プロ
羽根物は、ネカセや役物のクセで左右されるってのは基本だが。
電圧の上下って何か教えて欲しいな。
電圧トランスが台ごとに設置されていて、それを意図的にコントロール出来るってこと？？

>>802
だろうな。玉が有り得ない動きするからな、打ってりゃぁ誰でもわかるわな。打ってればの話しだがな。

大手はﾎﾙｺﾝだいたい入れてるよ。遠隔とは別物。信じる信じないは自分次第。

>>803
うん。確かに玉の挙動が急激におかしくなるってのは、よくある事なんやけどさ。
ただ、それイコール電圧の変化に直結するってことが疑問なんだよな。
まぁ、それも含めて打ち手にしてみれば不確定要素が多いってことか。。。

不確定要素が多いってことがギャンブルなんだよ。
競馬なんかは展開次第、競輪だって線が出来ちゃうし、ギャンブルは不確定要素
を予想する事なんだから人間には出来ないだから負ける。
増してや公営ではなく、私営のギャンブルを認めているのはパチンコだけ。
どの業界にも裏と表の存在がある。知れば打てない。

ホルコンは全店舗入れてる無ければ商売出来ない。

店はホルコンのログデータを見て釘を調整する。数字は一日〜数日の平均値
安定して回るスランプが激しいバネが挙動不審特定時間だけ良く回るとか
台のクセはあるけど店は見てないなもん気にするマニアな奴は死に絶えた
客は短いスパンでしかも敏感にいろんなトコを見てるからな
玉一コにさえ神経使って打ち倒したのに無駄に終わる事なんて良くある話で

油断すんなと。

盤面のランプやモニターは終日安定、
バネにのみ影響与える電圧って素敵

羽根によくある現象、大当たり終了後上皿飲まれる頃急にバネが変化して
乱れる。なんだあれは。

>>807
すごく読みにくい

羽根デジはボッタの温床だ。
雑誌に「出玉約500個」とか書いてある機種でもアタッカーとスルー削って
400個にすることなんか容易いからな。
1回あたり100個のマイナス、50回当たれば15000〜20000円のロスだ。
雑誌のボーダーなんか簡単に無力化できるよ。

ハネデジ猿で１１００回転嵌り目撃したよ。
もう、おっちゃん盤面見ないで天井見ながら打ってた。。。

出るか出ないかは店次第。釘はあまり信用しないほうがいい。
そこそこ客がついてる店で、回りは1000円で20回くらいはある。
しかし、前日や前々日の当りがどの台も10回前後、なんて店がある。
こういう店では絶対に打ってはいけない。出す気はさらさらない。

大手チェーンだと

ガイアとエスパスの羽根デジは極悪
回らない上に当らない
やすだは回るけど、初当りが何故か遠い
マルハンは回らないが、出る台は激出し
ＰＩＡ系列は遊ばせる釘
ダイナムは近くにないのでわからない

ホールが遊べる台なんかいれるわけねいでしょｗ
慈善事業じゃありませんお

>>798
７年もやってない奴が
なぜパチ板にいるんだ？
　
粘着気持ちワリー

>>814
俺んちから歩いて５分のガイアは良いよ

白海２０〜２４／位で毎日の８台平均当り回数が７０回越してる。こんな店が徒歩圏内にある俺は幸せ者だ。

誰かかけよ

はいはいパーラメントっすね

ちょｗｗｗお客さんｗｗｗ玉足りないっすｗｗｗ
８個足りないって何と間違えたんすかｗｗｗさーせんｗｗｗ

俺の行ってるパチ屋な、中華まん２０玉だぜ。
いつもお昼に２個、夕方２個は食うよ。

・業界関係者が避ける、しかも答えが出せない話題
　倍ハマリ出現率が理論値を大幅に上まってる事。
　甘デジの玉の出方を見てみると、単発or２連でストレート飲まれか５連、１０連
　以上で一気に数箱出る。これは普通のデジパチと変わらない
　こうやって波を大きくする事によりギャンブル性を高くし射倖心を煽り高利を貪る。
　トータル確率では収まってるように見えるが、結局はハイリスク低リターンの勝負を
強いられてる事になる。
　甘デジはすぐにバレやすいが、収束が遅くなる低確率の台でも本来よりも波を大きく
されている。
　単発・２連でストレート飲まれ：初当たりの８割
　５連で一気に１箱：初当たりの1.5割
　１０連以上で２箱以上一気に出る：0.5割
考えてみよう、甘デジで徐々に出だまが増える展開なんて皆無に等しい。
大概１箱単位で出たり入ったり。遊べるなんて考えは間違っても持ってはいけない。
　出だま調整してるから台が古くなるにつれの予告等の信頼度はどんどん下がっていき、
　当たりが遠のく。１日同じ台で打って３倍ハマリが出なかった事はない。

>>821
俺のチンポはアメリカザリガニみたいな臭い　　　まで読んだ

>>821
安藤美姫の尻は　　　まで読んだ

＞　出だま調整してるから台が古くなるにつれの予告等の信頼度はどんどん下がっていき、
　当たりが遠のく。

誰か、解説してよ。

人知を超えたバカげた連チャンが無いと遊べもしないのが事実。
だが、確変率６割の萌えよ剣で初当たり５回連続スカ絵柄。
一度の当たり出玉で時短が終わると２〜３０回しか自力で回せない。
しかも３〜４倍ハマりの出現率が異様に高い。
抽選方式は99分の1ではなく999分の10 で、しかも当たりの10は一カ所に固まっているため、当たらない時はフルスペ並みのハマりっぷり。
もはや羽デジは遊べる機種ではなくなった。
初期投資二万が当たり前の世界。
で、単発でのまれてまた一万投資…
みたいな事が平気でおこる。
そもそも一度当たって千円分しか返ってこない、二十回しかまわらない台で三百ハマりは異常。
二百回で天井機能をつけないと勝負にすらならない。

確率は体で覚えるもの
統計とか理論は結果を予測する道具でしかないのだょ

不幸にも有り得ない不運に見舞われた時
�@底の見えない恐怖にぷるぷる震えながらも自分を信じて立ち向かう
�Aどうせ酸っぱい葡萄だからと諦める
�Bその他　止めた不利とかボン○レーとか○○を疑うだとか色々
どれを選ぶかは数少ない客の権利、でも叶うならその経験を次に活かしたいもんだ



勇者はその勇気ゆえに早死にするんだけどね

多くのプレイヤーが違和感を感じていても決して改善される事はないだろう

イカサマがごく普通に行われる業界なのだから

業界がイカサマだと確信してる香具師は打たないだろ。

だからまだ気が付いてない日本人に伝える義務がある

気軽に遊べる羽根デジカ？て歌ってますけど
どこが気軽に遊べるだ 単なる詐欺だろ詐欺

>>830
遊べる　と　稼げる　　は違う

・打つのは羽根デジのみ
・ﾎﾞｰﾀﾞ以下は極力打たない
・店は複数回る
・過剰な投資をしない（1台5Kまでとか）
これで先月初旬から驚きの16連敗中です。
最高出たのが2000発くらい。飲まれた。

どうでしょうこれ？

>>832
> ・ﾎﾞｰﾀﾞ以下は極力打たない
> ・過剰な投資をしない（1台5Kまでとか）

言うならば、ここが駄目。
ボーダー以下なら即止めで、ボーダーを余裕で越えてるなら
粘らないと勝てる機会なんて永久に来ない。

店を疑うならボーダー云々言わずすぐ足を洗うべきだし。

>>832
ボーダーで勝てるなんて２０年前の話です
ホールが安く遊べて、あわよくば勝てる台なんか増加させるでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたも店長の気持ちになって冷静に考えましょう

羽根デジのほうがボーダーの影響を受けやすいんだよ。
ボーダー前後の台でマグレ勝ちってのはまず無理。

>>834は義務教育すら受けてないカス。

皆さんどうもありがとう。
当方子持ちリーマンなので、時間的に粘り倒すことができません。
ボーダ余裕越えもめったには会えず。

地元の等価店では1K10回程度の台でジジババが平然と積んでます。

まぁ勝てる状況ではないつーことで。辞めた方がいいかな。

羽根デジやるなら、純な羽根やつから。わかるだろがｗｗｗ
２箱でピタっと止まる
ｖにぜんぜん入らなくなる
１箱強打ち込むと回復する
スランプが自然に起こるとでもおもっているのかよｗｗｗ（純羽根物）

新レレレは実際寄りあたりが磁力でコントロールされてるよ
それまでの羽根モノは鳴きに入った時に打ち出しの力を調整してたが、
最近のはすでに盤面内にある玉をコントロールできるから、完全に制御できる
ここまで不自然だと普通気づくわな

>>838
ほんとその通りだ
机上だけのボダにはわからんだろうがな

age

リーマンさんはもしかして中途半端な負け方してませんか？

貧乏人から最後の金をむしり取るもんだろ

分母が低いから更に勝ちにくいマジック

1/100は当たる確率1％
100回して1回当たるって意味じゃなく
1回転では99％当たらないんだよ

言い訳にしか聞こえん

抽選カウンターが１分で一周するとする
1/100だと０．６秒が当りゾーン、残りの５９．４秒はハズレ
1/80でも０．７５秒、当たらない時間が５９．２５秒もある
確かに当たる野が不思議な気もする

最近当りすぐて自分が怖い

"もう少しで当たりますョ"ゾーン？ってあると思います？自分はカニ歩きでそんな台探していい勝率あげてますが…

遊べる台を、ホールが入れると思いますか
大ハマリが、偶然と思いますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

端から端まで３千円で出るまで蟹歩き、どっかで当たるが派手に勝つこともなければ負けることもない。

奥村と西陣は確率について勉強し直した方がいいと思う

勝敗にこだわるならフルスペ打ったほうが全然勝てることに気づいた。
それまで400分の1なんて当たるわけないと思ってたけど、思ってたよりも全然当たる。
嵌ってもそもそもあまり当たる気がしないからストレス感じないし。
フルスペで4倍はまり以上って今まで１回だけなのに羽デジなら毎回のように嵌る。
もうこんなん打つ気にすらならんわ

遊べるといいつつ、毟り取るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽根デジに20Kとか突っ込む奴ってバカすぎ。良くて取り戻して終わりだろ。3K打って出なかった負け！

>>841
遅レスですがリーマンです。
確かに中途半端に止め時を間違えたり、交換後に別の台を乱れ打ちしたりはありました。
ですので、別の店で今月から貯玉をしだしまして、そこは手数料無料が2000発までなので、
それ以上の投資はせずで遊んでいます。
投資も今月は最初の4Kしか使っていないし。

まだまだ貯まらないけど、短時間しかできない身ではこれがベストかな、と。

あそべる台なんかホールが置くわけねえじゃないか
小学生でもわかりそうなことだ

>853
10kでもフルスペの40kだから突っ込みすぎなんだよな。
50kとか負けている人も見るけど頭おかしいねｗ

羽根デジ打ってるとフルスペックの倍ぐらい疲れる。
出たり入ったりが激しいのと、出玉を呑まれるんじゃないかっていう恐怖とストレス。
最近は8時間ぐらいが限界だな。

★パソコン遠隔サポートマニュアル（パチンコ屋用/音声による遠隔サポート版）★
http://www.youtube.com/watch?v=a3U-6pRmGzc&NR=1

横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM　（動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面もアリ）
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg　（キャプ画）
注目すべきはキャプ画のPC画面、「制限」という箇所。
大当りを制限してたと思われる。 例：制限120＝2時間大当り無し

前スレ
【1:962】【2007.4.23】日テレが遠隔操作摘発を報道 4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177652717/
【制限】　日テレが遠隔操作摘発を報道�A　【確５】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177410303/
【2007.4.23】日テレが遠隔操作NEWSを報道
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177322574/

猿のハマリは異常

なんだかんだで羽根デジは安く遊べると思うよ。
予算10Kでよさげな台三つくらい打てば一箱半くらいは出るでしょ

微妙に負けるけど。

一日に何万も使う奴の気が知れません

本当に低資金で長時間遊べる台ならほとんどの店は導入しないはず
「遊べるコ−ナ−」とか「楽パチコ−ナ−」なんてただの煽り文句
メ−カ−は店の二−ズに応えた台を作るので確率の３倍４倍はまり頻発
当たり前、適度に爆裂する台が今後も増えてきそう

要するに熱くなりすぎた奴は養分になるってことでいいのかな？

全体的にガラガラでもハネデシコーナーだけは客で賑わってるって店結構多いね。
いいカモだな。

>>863
おまい、馬鹿ってよく言われるだろ
それは、おまいがたまたまそうなっているだけじゃん
もし、おまいが宝くじで３億当たったら、
宝くじって適用に買っていたらそのうち１等当たるよとかいいそうだね
低脳すぎるんだよ、ドアホ

ホルコンの割調整は70から80が相場だけどね。90以上は10年前の話
割70は1000分の1の確率です。
ホルコンの割設定で自由に確率は変更できます。 ホルコン管理だから1
K 200でも関係関係ありません。ボーダ理論は一切 通用しません。
ソフトは球が無くなりかけた時期待度の高い演出を選択し次の1000円を使わすよう出来ています。
完全関係は過去の遺物と思ってもらって間違いないでしょう。勝ったり負けたりしながら1時間当たり4000円抜いてるのです。

360 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2007/05/04(金) 08:12:21 ID:XKrSBR0i
ホルコンの割調整は70から80が相場だけどね。90以上は10年前の話
割70は1000分の1の確率です。
ホルコンの割設定で自由に確率は変更できます。 ホルコン管理だから1
K 200回転でも関係ありません。ボーダ理論は一切 通用しません。
ソフトは球が無くなりかけた時期待度の高い演出を選択し次の1000円を使わすよう出来ています。
完全確率は過去の遺物と思ってもらって間違いないでしょう。勝ったり負けたりしながら1時間当たり4000円頂戴しているのです。

866 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2007/05/04(金) 06:48:24 ID:KZurq4nk
ホルコンの割調整は70から80が相場だけどね。90以上は10年前の話
割70は1000分の1の確率です。
ホルコンの割設定で自由に確率は変更できます。 ホルコン管理だから1
K 200でも関係関係ありません。ボーダ理論は一切 通用しません。
ソフトは球が無くなりかけた時期待度の高い演出を選択し次の1000円を使わすよう出来ています。
完全関係は過去の遺物と思ってもらって間違いないでしょう。勝ったり負けたりしながら1時間当たり4000円抜いてるのです。

暗号デスカ？

普通に確率の5倍ハマるよな
しかも連しないし

>>851
同意
普通機で４００も回せば大体一回位くる
羽根デジで４００ハマリざらで出玉少どっちがいいかは
一目瞭然なんだが
最近気付いたお

普通機で１Ｋで当たり羽根デジで４５０ハマリした

ホールが甘くて遊べる台を入れると思いますかｗ
あなたが、店長なら小汚いオッサンが勝てるような調整にしますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽デジで１箱貯まるまでに要する金額と
低確率台で単発大当たりするまでの投資金額は同じである。

普通持ち球比率の高い羽デジ有利と思いきや
ボッタくる金額は変わらない

だって売上の半分近くを占めるようになってますから
どうしてもこうなっちゃうんです

＞＞８７０
私も一桁の回転数で当たってSTスルー、時短スルー、そして確率越えってのはよくある。
そして考える選択肢は、１．ここでやめる。２．回るので、確率の２倍まで回して当たらなければ
やめる、当たってものまれたらやめる。３．とにかく回して、ハマッてもその後噴くの期待して打つ。
貯玉からスタートのとき、３を選んだ場合深いハマリに沈んでいくことがほとんど。
だから、よく２を選ぶ。

制限120で意図的に填めて財産を根こそぎ奪ったこともあったろな。
借金の為に手足を落としたり、命を代償として要求するリアル仕事人がいます。 そう仕事の後は
リアル仕事人です。
そう実態はおぞましき
呪いがうごめいています
プシュ―血しぶきが上がりました。仕事人の手が
真っ赤に染まりました。
パチ屋は死の空間です。
死者からの死のリー血が
毎回かかっています。
当たると、，




ギャ―

CRかっぱ伝説発打ちで350単→560単の連続コンボ中、
隣のおばはん確変時短引き戻し入り乱れての21連荘。

ジジババうぜぇ〜
ガンガン台を叩くわ、俺がリーチかかった時にいちいち「エェ！？」と言って
見てくるわ
今日なんて、画面をコスるババァが降臨してきて、最高にウザかったよ

やっぱ羽根デジはリーチがすぐかかるからジジババが調子のりまくるなぁ

店は遊べる台として宣伝してるが、確かどっかのメーカーが羽根デジはハイリスクって位置付けしてた記憶がある。

>>785
確か6年位まえにカトちゃんぺかなんかでそのスペっクだったな

本日、うみ物語in沖縄(1/99)を打ってきたよ、楽しかったよ。17:30から大当たり数56回のあき台に座り、でた！37回も



うれぴ

大当たり確率は1/100以上と高いけれど、出玉が少なく、ボーダーラインは
決して低くないから、余程回る台でないと勝ちを期待できない。
にも関わらず高確率というだけでホールは釘をガチガチに締めてしまうのが
現状。

結論　25回/K以上回る台以外では打たないこと。
投資金額5Kまでで止めること。
勝つつもりで打たないこと。

時たま異常にボーダーが酷いスペックの機種が出るけど、メーカーの嫌がらせ？

「悪質な釘曲げ」不正改造摘発

★パチンコ台不正改造で店長らを書類送検

・パチンコ台のくぎを不正に曲げて玉が入賞しづらく改造したとして、埼玉県警生活
　環境１課は６日、風営法違反（無承認変更）の疑いで、同県飯能市にあるパチンコ店
　店長の男（３２）と経営会社を書類送検した。

　調べでは、男は今年３月から、県公安委員会の承認を受けずに、店内のパチンコ台
　１８０台のうち６２台のくぎを曲げた疑い。同店の売り上げは年間数十億円に上るという。

　パチンコ専門誌（東京）の編集長は「くぎ曲げは一般的な売り上げ管理方法で、
　摘発は業界にとっても大打撃だろう」と話している。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070606-209611.html

kwsk m(_ _)m

>>881
そのぶんヘソ戻しが4個とか5個になってたりするべ？
理論上は「遊べる機種」ってやつ。

分母の３倍位のハマリってどれくらいの割合で遭遇するものなんでしょうか？当方初当り４回に１回位の割合で遭遇しています。確率論に詳しい方よろしくお願いします。

1/100で当るとして
1回回して当らない確率が99/100
2回回して当らない確率は(99/100)×(99/100)
100回では(99/100)^100≒0.37で、37%の確率で当らない。
300回では(99/100)^300≒0.049で、約5%の確率で当らない。

あくまで完全確率の話なので、各機種による乱数表の偏りがあればこうはならないかと。

確率論もへったくれも、実機買って回してみなよ。
3倍ハマリなんてどの機種もまずしないから。
羽デジなんて半日でもほぼ収束するよ。

よく「遊びやすい」なんて書いてあるけど、ウソ！
そんな看板立ててあるとこを、JAROに訴えることはできないのだろうか？

>>888
試してみて！

皆さんありがとうございます！

皆さんありがとうございます、今日も幻魔大戦ＧＬで朝一から４８０ハマリを食らいその後も３００チョイを２度ほど…ほんと１日２回は遭遇するんですよね３００以上のハマリに！ヒキが弱いと言われればそれまでなんですが何だか納得出来なくて（悲しい…）

確率をよく見ろ。
100分の1じゃなく、99・4分の1とかになってるだろ。
これは要するに994個のルーレットの当たり穴が10個ある…
みたいな事だ。
ここでの大事なポイントは、その当たり穴の位置が勝手に変動したり、1箇所に固まる様にプログラムされている事実なんだ。
これが当たり波を作り出す。
一日中当たり続ける台とハマりを繰り返す台に。
或いはその両方を適度に行ったり来たりするように。
その辺りはズバリ、モード方式と思って差し支えない。
だから波を読むってのは正解なんだ。
短いスパンでの波と、１日単位での波と両方ね。
スペックも大事ではあるけど、重要度はそちらの方が遥かに高い。
スペックで得られる期待値は問題にならないほど、その日の台のやる気は重要なんだ。
よくお年寄りとかが回らない台で沢山出してる事あるね？
それが答えなんだよ。
僕もこれ以上は書けないんだけど、参考にして欲しい。
きっと今までよりは勝てるようになる筈さ。

プロ主観、投資額以上にキャッシュバックのほうを考えるとどの台も「遊びやすい」なんて事は決してないんだけどな。
結局投資少ないぶん戻りも少ないんだから収支期待値はどれも普通スペックの台とカワンネ。
当然、どの台もよく回る台しか遊べない。回らないデジ羽根よりか回る普通スペックのほうが当たり早いよ。
「気楽に遊べる」の意味がわからんね。結局本当に遊べるかは店の釘調整次第なのに。

>>887
実機を持っていない人。

>>892
頭のおかしい人。

>>887こいつ実機を持っていない、口だけの人



おいらんちモンキッキーの実機あるが、五回に一回つまり20%位ははまるよ

>>895間違えちゃったよ、訂正します

モンキッキー×
モンキッキ◎
確率1/79.3

きのうねぇ、うるせえやつら�Vの遊パチタイプしてきた、53回も大当たりしたんだよ！出玉は三箱半だったけどね、プレミアムリーチとか見られたし満足してます。フルスペック台で1000回転はまりとかするくらいなら、高確率機でまったり遊んでた方が気が楽

たしかに最近のデジハネって軍資金が結構必要になる。
でも、ほとんどの台は３万円以内に必ず出るからイライラする事もあまりないよ。
しかも投資額が少ない状態で出始めれば、+200kぐらいにはできる。

・・・ごく稀に1000回転嵌りする極悪台(遠隔か制限120)もあるけどね

最近ついてて羽根デジ6連勝中・・でも100ｋくらいか
試し打ち含め初当り10ｋ以内、追い銭ほぼ無し＆300回までいったのは片手もないくらい

羽根デジを打てば打つほどどの店もボナンザってるような気がする今日この頃…

>>901
同意。俺も打ってて「あ、このハマリはきっと『制限60ポチっとな』されたんだな」って思う今日この頃…。

つい先日の話。400はまった後やめたら次に座った店員と仲良しのおじさんが即効当てて連チャンしまくり2時間ほどで5万円分ぐらいいっきに出して帰っていった。やめた後爆発するのは慣れているが羽デジで短時間であそこまでやられたらさすがに悲しいな…

ベルバラで20000発でた

等価から8万！
４００分の１より勝てるやん

誰でも経験あると思うが一番凹む時…

ボーダー余裕な台で昼前にｶﾁﾓﾘ３箱半。

夕方には６〜７箱だなと脳内期待値皮算用(笑)

すると連チャンしなくなり、確率二倍ﾊﾏﾘ、、三倍ﾊﾏﾘ等々で５時前に出玉全ﾉﾏﾚ
orz

確かに遊べたわなｗｗｗ

連書きｽﾏﾝ
>>902

それ、あるよなぁフルスペなら確変の引きで諦めあるけど、甘デジで一気に五箱とか出されたら…
(￣ω￣)←こんな顔になる

黄門ちゃまってスペック的にどうなんですか？

>>903 次行ったとき、すんげー搾りとられる。嫉みとかじゃなく、そんなもの。

500〜800は普通にハマってるよね。
1kで15〜20回転の店ばっかだし。

300単→700単→500単→800当たらず…みたいな感じで羽デジでも10万ぐらい簡単に負けてしまう。

気軽に楽しく遊べる詐欺

羽根デジってほとんどジジババしかやってないよな
つまりこんなのやるのはバカばかりだってこと
所詮デジタル抽選だろ？一日中とかやっててバカらしくならないのか？
羽根物の方が断然遊べるだろ、常識で考えて。

同意。
羽根デジコーナーはジジババが残りわずかの人生で輝くことができる唯一の場所

うる星っておもしろいの？トータルで6k使ったが、リーチすら見た事ない。

http://milliongetter.kagechiyo.net/

えーとデジタル抽選の無い羽根物なんて今時無いんじゃんか？

>>915
ああ、誤解があったかな。大当たりするための抽選の事ね。
常識が分からないバカにはいちいち説明しなければならないようだな
さすが羽根デジやるような奴は頭の出来がちがうよw

>>887
ホントそうなんだよね。
ただ、悪質な個別遠隔をする店でもない限り、出玉演出上、大きくハマらせてから一気に出すようにホルコン調整している気がする。

>>916
これは君の方が馬鹿だろう。
今時デジタル抽選が展開に影響しない羽根モノの方が珍しいからな。

羽根物は台をドツキさえすれば楽勝な件。ラウンド数の抽選が悪くても楽勝。
羽根デジはそういう工夫ができないから勝てない。ボーダーなんてものは
ちっともあてにならないwww

そうだよな、常識にはかなわないよ。

工夫もしないで勝てるわけないじゃんw常識で考えて。
ボーダー理論?笑わすなwそんなもんはみんな分かった上で打ってる。
ジジババもバカじゃない。みんなボーダーを意識している。
みんなと同じことをして勝てると思うか？

遠隔やホルコンの疑いがある店は多数だよ。ボナンザは氷山の一角だろうね。
店に工夫されてどうするんだよwww笑えるぜw

いいか、教えてやろう。目には目を、歯には歯を、イカサマにはイカサマを、だ。

・・・と、言い残して>>921はホールの事務所に連れて行かれた。
その後、>>921の姿を見たものは誰もいない。

と…昨日まで話していた>>922が
日本初パチンコ裁判を起こす事は……まだ誰も知らない

>>921
確かにそうかもしれん

最近は羽根デジも厳しいなぁ。
自分的にはチョロＱ、ウンナン、黄金ハンター、の頃はそこそこ遊べたけど。
どの店にも羽根デジが導入(普及)されてからは厳しいと思う。

今日は500円で当たったのであげ

海SADって何あれ？
本当は1/150ぐらいでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、そうだよ。

結局、羽デジっの当たり方ってﾃﾞｷﾚでFA？

断言するけど、羽根デジコーナーで1200個の箱を使ってる店は客に勝たせる気ゼロだから。

在日朝鮮人の黄奉燮さん（６０歳）は１９４７年兵庫県神戸市で生まれ、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「�潟Rーリン」の社長です。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。
そして、債権者の追い込みが怖くなって自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
黄奉燮さんは朝鮮総連の事務局長を歴任後、多くの同胞より協力を得ながら、株式上場を目指してベンチャー企業http://www.korinjapan.com/を立ち上げました。
でも、親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで８０００万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような６０過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
黄奉燮さんの長所はど真剣・ど真摯で、利他の精神と感謝の心に溢れていることです。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用　渡航費　当事者との和解金　静養資金　など１億３６００万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。

昨日海底少年マリンっての初打ち、５で当たって確変って喜んでたら、
５０回転抜けたら通常画面（らしき）に戻った。
あれって高確率時１９分の１なのに、５０回転過ぎると転落って事でＯＫ？
通常時の確率も、確変突入率も甘くない、しかも転落アリって・・・。

doui

今さら北斗STV初めて打ってみたけど、あれはおもしろい。

>>921
お前、そんな簡単に犯罪に走るのな？！

店にしてみたら、羽根や甘デジの方が抜けるらしいよ。

10〜15／kだけど確率の甘さから、ついまわしちゃうんだよね〜
みんながみんな確率分母までまわして帰っていけばこんなおいしい
貯金箱はないわな

雑誌に書いてあるボーダーとか期待値とか全部 ガセだね、そもそも完全確率なんて物が詐欺だしパチンコ業界って本当に腐ってる早く社会問題にして無くさないと日本はもっとダメになるね。

>>894
おかしいのはお前だよ。

あぁ、たしかに892は狂ってるな

1/46のすたこらレーサーが500ハマり。俺じゃないけど

>100回では(99/100)^100≒0.37で、37%の確率で当らない。
>300回では(99/100)^300≒0.049で、約5%の確率で当らない。

なのに確立の分母以内で当たる回数少なすぎ。
たいていは、数少ない時短内当たりか、
それ超えると200以上回すか。

やっぱおかしいよ。

当たり確率1/100の台で、時短100回引いた時は異常に引き強になる不思議
9割方30回転以内に当たってる気がする。

そうなんだよな、固まって連荘するかオオハマリのどちらか。
集中して出して少人数だけに持ち玉遊戯、あと箱積んで出してる感を
演出しようとしてるのがバレバレ。
あと集中して出したほうが時短中の羽根サポート回数も減らせるから、いい事ばかり。
店に都合のいいように起こるんだね確率って

今日、上野のアムディで
100回転以内に当たった初あたり
13回中3回だぜ（内時短50回以内が2回）。
ちなみに300以上2回（内1回はほとんど400）。

先週は錦糸町ヒノマルで
約250回→3連→250以上→ヤメ

そういえば、先々週もヒノマルで同じ感じだったっけ。

錦糸町ヒノマル
本日
TRF 600
うる星やつら　550
ハマリ

ハネデジなら50回くらいまわして当たらなかったらもう帰れよ。
その程度にしておけば遊べるパチンコとして楽しめる。

先日、沖○の羽根デジで６６０回はまっている台で９００まで回して
やっと当たった。

で、さすがに店員に文句を言ったら「すいません。先日も２５００回
まで回った台があってメーカーに電話したんですよ。羽根デジも甘く
もみると全部もっていかれますよ」っていいやがった。

もう、目が点になったよ。２５００回転だよ。一体、どうなってる
んやろ。もう、打てないよ。４００回あたりまでは当然のようにはま
っていくし。当たっても単発だし。怖い！

もし羽デジの実機持ってる人がいたら聞いてみたい
やっぱ、家で回してても異常ハマりとかよくあるものなの？？

あるよ

>>894
馬鹿だなお前

>>941
馬鹿発見

導入直後・・予告、リーチ等はうるさいくらい発生する。玉も全台平均して出る。
1ヶ月後・・台が静まり返る。予告なんて忘れた頃にしかこない。爆発するのは１台だけ。

人気台で稼動はかわらないのに、台の性格は一変する。
こんな状況は見られない？どこもこんな具合だとしたら、理由は言うまでもないよな。

みなさんは3倍はまりは一日つっぱしたとき
何回まで許容できますか？
雑誌では一日に一回は・・と言ってましたが
そんな次元の問題ではないくらい300はまりは何度もあると思うんですが。

>>955
一日打ってれば2〜4回はくるよ。

ハネデジなのに爆発力を望んだ結果だろ？反省しろよな
15Rも不要だし1/80くらいが良い
さらに2.5円なら言うことない

ﾏﾀﾞｱｯﾀﾉﾃﾞｽｶｺｺﾊ

そろそろ埋めるか？

ハネデジだって遊べるわけねーだろ。
近所のホールなんてハネデジのシマは400〜500オーバー、当たり10〜25回の台が3台に1台あるよ。

だけど遊パチなんだね

白海くらいだな打てる台は

店選び、台選びが全て。
良心的な店（いろいろな意味で）で勝ちやすい台を打てばまず勝てる。
>>962の言う白海とか。

ROMには癖があるってのと、小ﾃﾞｼﾞﾀﾙが鍵を握ってるってことを
心していれば必ず勝てるよ。遠隔とか思ってる人はアホ

黄海が何でダメなのか？説明してくれ

ばぶばぶう

＞955
今日四倍ハマリ三回来た。
ガッチャマン・北斗の拳・カイジ　で。
カイジ以外は持ち玉だったから良いが（良くないが）
現金のカイジはキツかった。結局カイジ当たらなかったよ。

I'm　fine　thank　you　
And　you？

そんな確率のことより1K5回転で遊べるはずがないだろ

ヽゝﾟ -ﾟν<ｽﾚが終わっても代わりがいるもの

１日１禅

パチンコ覚えたてで初めて両替しようとしたが両替機が分からず
コイン貸機に札を入れてしまった
店員に説明して返してもらったが「おまえわざとか」といやみを言われた
おれは全然悪くないのにいやみを言われアッタマきた

さげいん

以下埋め

おい、くそ○○！！
○○店、全然出ねえじゃねえか！！
調子こいてんじゃねえぞ！！
チョンにばかり遠隔で操作して出してんじゃねえ！！
チョンに金でも貰ってんのか！！
客をなめてんじゃねえぞ！！
このくそ蛆虫野郎のチョンが！！！

（ `-)ゝ

( `-)ゝ

( `-)ゝ

( `-)ゝ

( `-)ゝ

( `-)ゝ

( `-)ゝ

( `-)ゝ

( `-)ゝ

( `-)ゝ