現役のパチプロさん教えて下さい２

まだまだパチンコの本質について迫ろうぜ

働いて下さい

>>1
いいですね。語りましょう。

都道府県どこのパチプ？

　　＿_　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　 |
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　|

じゃ　逝きますか

田舎です〜(≧∀≦)

デラ☆とよまるに学べ

パチプロと呼ばれる人は月どれくらい稼ぎますか？俺は月２５くらい

平均的なパチプは４０〜６０くらいじゃない
４０以下ならダメプ、６０以上なら実力派。

25でプロ？
なら働け！見込みなしだな。
最低60以下になったら俺は引退するぞ。

最初に持ち金幾らあればプロスタートできますか？60ﾏｿでいけますか？

5月から改正された風営法で、コイン等を挟んでのハンドル固定遊技に関しては
厳しくなるのでしょうか？

プロの方は機種を打つのですか？

ああ。すみません。↑どんな機種・・・です

（ﾟдﾟ）日本語おΚ?

プロの方は持ち玉比率の算出は経験からどんぶり勘定でするのですか？
それともソフトでシミュレートするのですか？


ダイナマイトキングの持ち玉比率は22前後でどれぐらいになるんでしょうか？

>>17
投資金額は理論的に導き出す事が出来ないから、大体の数字でいいんじゃない？

さて、ダイナマイトキングのスペックでも解くか。

スペックより隠確について頼む

＞＞１２
本気？一人暮らしか？家賃いくらのとこ？

3円のチョロＱＳＴのボーダーを知りたいのですが
一回分のデダマで４５回回ります　日当２５０００円くらいになりますか？

ty-<トータル確率/s>×250＋<時短ｂ×特賞１回に付属される時確数>＝ａ

ａ×期待特賞数＝ａ２

<�]/４＋ａ２>×換金率−�]＝期待値
ボーダーの計算はしたことないです。
オレはずーっとこれ↑で計算してます。ボーダーはあくまでひとつの指標にすぎないから。
前スレでも書きましたが、ｔｙの消化時間で大体のｔｙは把握できます、ストップウォッチでオレは計ってます。　　

>>21

ﾚｽｻﾝｸｽ

家賃5ﾏｿ弱です。
ｽﾛも併用していきたいと思います。休日に羽根で時給2Kは稼げるようになりました(釘を読んだつもり…)
60ﾏｿからいけますかねぇ？まぁ、ｽﾛも併用しようとは思いますが。

＞＞２４
がんばればできると思う。だけど結構体力がいるから大変ですよ。

>>25

ﾚｽｻﾝｸｽ

そうですよね。実際、1日打つとかなり疲れますからねぇ…。
まぁ、W杯が始まる6月から頑張ってみようと思います

>>12
俺は正直あんまり進めないな。君は歳は幾つなんだ？

>>27
進めない×
薦めない○

>>24
俺はたった種銭１０万でプロ生活スタートして初日にスロ打ったら７万も負けやがっていきなりスロプロ挫折ｗ
２日目からはパチに転向して速攻でパンクｗ
それでさらに種銭を１０万ほど追加したが苦しい展開が続きまたパンク寸前だったけど復活の１０万勝ちを経験してからは一気に軌道に乗せることができた
よっぽどの不ヅキでも食らわない限りは種銭２０万くらいでも大丈夫だと思います
実際マイナスになって苦しかったのは最初の月だけでプロ生活２ヵ月目からはずっと今まで平均４０万くらいは稼いでるよ

>>23さん　ありがとう　寝ちゃったんで遅れました

俺は８万からだった　家近くにギンパニの４０近く回る台があって　
それで資金増やした　その後は店探しで苦労したな〜
色々廻ったけど　なかなかホームになるとこなくてね
最近は熱い地区に引っ越した　しかしパチの為とは言え　遠くまで来たもんだ　

>>31
因みに地区は何処ですか？

南の方ですよ　あなたはどこですか？

東京ですよ

道民です。
固定できるのがよい。

>>34さん　俺も東京でした　なかなか家の近くに優良店なくなっちゃって
東京で打てればそれにこしたことはないけど　糞店の糞釘見るの飽きた
地方行くと釘見るのが苦にならないくらいの店はまだある事を見せつけられた

>>35
( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ

>>37
連休は稼動してますか

>>36
こっちは相変わらず糞ですよ・・・自分も何処かに
引越ししようかな？w

＞＞３９
おつです　環境変えるの、おすすめです　去年廃業したんだけど
金使っちゃって　復活（時間制限つけたけど）するにあたり
稼動に専念したかったから　店周りに時間ついやす地元を（電車で１時間３０分範囲
）捨てたよ　すべては金のため

>>40
なるほど。でも思い切った事したね・・・今住んでる所は、東京からかなり
離れてるのかな？マジでこっちは厳しいんで（俺が行動力足りないのか色々見て
回ったが無くて）廃業も考えてるよ

>>41
夜行バスに飛び乗って東北やら九州に行ってみたら？
気に入ったら住めばいい。

>>40 店廻りしても時期が悪いと　良いところも　見逃したり
するしさぁ　東京って手間かかるよ、５月は思い切って地方廻りしてみれば？　
ほんと釘の傾向が地方色濃くて　おもろいよ

北海道や名古屋は甘いと聞きますが、本当ですか。

>>44
君がどこに居るかによるな。

ＧＷ中でも打っているプロフェッショナルはいるのかな？

>>46
打ってるよ

>>46
イヤミであそんでる。

さっ明日からの鬼稼動に備えて　なにしよう？

最近、主に何で喰ってるの？

エバ　黄門　羽デジ　かな？　

なんでいまどきこうもんなんて打つの？
海でいいじやん

そだね　ただ回りがあるから打ってるだけだよ
海は打つのないときにね　ただ時間効率は海がいいよね
参考にします

冬ソナ打った後はエヴァでさえ早く感じてしまう不思議

でも冬はスペック甘いから　遅いのもカバーできるっしょ？
冬打ちたいねぇ〜

黄門は出玉がよく、確変で玉が増えやすい。
スピードも悪くない。
よって、実質スペックは甘い。

冬ソナはスペックだけは超優秀だからね
新しい海出ることで大海の扱いはどうなることやら

海スペの時と同じじゃない？

大海はＢで警告受けてる機種だからね。
全部、外されちゃっても仕方ないよ。
スーパー海がコケたら三洋も終わりだね。

>>59
＞Ｂで警告
メーカー関係ないですよね？？
ってかbあるの？

スパ海のステージはデカ海と同じかな？　雑誌じゃわからないよ
海スペとまではいわないけど・・　デカで悪くなって印象では
お店もスペでビビりねかせ悪くしすぎが増えたでしょ？
世話になったのは実質スペまでだもん

>>60
目付けられてるよ＞メーカー
一応、対策するということで中古台の流通がＯＫ貰えたとか。

俺が真実を教えてやろう。
パチンコ打って生活できるのは店と契約したサクラだけだ。
月収はリーマン以下。
パチンコ業者ども必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ違い

や〜冬甘いね〜　途中で１１４６はまったけど　いいね冬
しかし１箱１５０回り　別に俺にはギリギリ足りてるけどね

冬…そーなんだ。

ホントは箱１６０はほしいけど　しょうがない
やっぱし少し今日のは少し足りないか
また明日がんばります

大当たり終了後時短中に閉店打ち止めの台は朝一で打つ価値ありですか？

冬のそーなんた。

箱って2000個って意味？？

＞＞７０
ちょうど一回分て意味です　だから１６００強ですね
玉削りが少しあったんで
おっと、いそがねば

羽デジでおすすめできる台ってなに？

>>72
クイーンとか？

>>72
笑うセールスマン　トータル確率甘いけどゲージ悪い
遊ぶんなら所さんとかヘソ狭くてもそこそこ回るんじゃん

羽モノ、羽デジみたいな初期投資額が低いのは、おすすめできない。
日当も低いし日当が出る台も少ない。
それに、差玉〔玉が増えるのか、否か〕を見極めるは、プロでも難しい。
その上、コレ専門の自称プロって言うトロイ連中がいる。
低日当のために、この油ぎったコノ連中と朝から、しのぎ合うのは、
はっきり言って時間の無駄。
悪いことは、言わない低換金の海、冬ソナを打ったほうがいい。
妥協せずに探せば、簡単に勝てるから。
　

>>75
確かにデジハネプロ？って　おじさんとかでマークもきつい
自分のトコは幸運な事に２万くらいはあり
でも、彼らと向き合うのはキツイし　ＣＲの方が日当いいし
土日に使えたら使うくらいで触ってる　

>>75
>>76
まさに自分も同じ意見。
あと、毎日同じ台やる人もウザイ。マジカルカーペットの当たりやすい役物いいやつ等。
セブン機で毎日同じ台やる人は気にならない。

>>76
２万って少ないね。CRの2万とかと違って、羽は閉店ぎりぎり勝負だからなおさらつらい。

わかる、整理券とか一桁取って、羽モノのシマに行くじいちゃん。
もはや神業に近くピンポイントで出せる。
役物のデキとか全部わかってるんだろうなとふと思う。

歴長いプロってすごいな精神力…
俺は300万貯金できてからは週2位とイベントしかいかなくなったよ
さすがに飽きまくるよ毎日朝から夜までパチは…

CR大陸物語CX　　　　1/97.7　　　1/2で100回時短
トータル確率。。39.2＋31.38時＋2.715確

↑時短95回かもしれません。

CRエキサイトラッシュ　　　　　1/163
トータル確率。。。163＝ｔｙ

CR海物語　　　　　1/315
トータル確率。。。157.5＝ｔｙ

>>83
????????

CR海物語　　　　1/315.5 1/70.1
トータル確率。。。157.75＋35.05＝ｔｙ

今日セカパク（世界の中心でパックマンじゃないよセカンドインパクト）
閉まってたから明日はゲゲゲ３ｋかゴルゴ　どちらもボダきついね
３円だけど２８，２９いるか？　一応２７で妥協案　
見回りしたけどそれに決めた！

プロの人ってダイナマイトキング打ちます？

>>87
1日打って3万くらいあればやると思う。

大海の確変で100回ハマると下皿いっぱいになる位
玉増やせますか？

マガの村上がダイナの潜確が判別できるって言ってるんだけど
どうやってやるんですか？

白１とか紫１が頻繁に出れば確実に潜伏中

どう見てもボダ越えしてると思われる台でも普通にブッコンでるつもりなのに１Ｋ下手したら５回転も出来ないこと多数で困ってま酢
その辺のオバチャンよりストローク調整やばいですｗｗ
どうしたらいいですか

>>92
ストロークで大きく変わる機種なのかな？
その店がヘソ開けて回りそうに見えるけど実は色々
殺しが多くて回らないとかじゃない？　そうなると
その店は見せかけ釘の可能性大　細かく釘見てみれば？

フィーバーパワフルゼロをまったり打って+2ｋでした
この台ってプロの人から見てどうですか？
勝てますか？

>>94
ボダきついよ〜　日当出ないちょ
日当出そうとおもったら３４個くらいいる？のだ
どのくらい回ったの？

>>95
1ｋで平均25回転ぐらいです

なんでﾆｰﾄやってるんですか

>>96
そっか３円でもボダ２８、２９だから　ほんとキツインダヨ〜
最近のＣＲに慣れてるとスゴ回りが必要だから　回りすぎ〜
みたいな台でようやくボダ超えな感じだろうね
でもチョイチョイ当るから面白いんだろうね　

>>94
新台追えば食えます。
かなり回る台が多いので。
ただし釘はキッチリ見る必要あり。
40/Kと30/Kのツラが大差ないんですよ。

>>99
すげー自分の地区には皆無だよ
それだけあれば　おいちぃ〜ね　いいなぁ
ついでに１００ゲット？

>>91
ありがとうございます。
ダイナはハイエナが食えそうですな。

>>100
そうなの？
こっち（内緒）ではインディSTのときから回すなぁって気付いてたました。
多分、メーカー指導じゃないかと踏んでパワフルは狙ってたんですが
案の定ブン回り台があって導入店チェックして、ずっと追ってます。
多分、あと１週間くらいで導入も落ち着くので次はスーパー海かなぁ、と。

>>102
なかなかやりますね！　こっちはマジでインディ、パワフルだめなのね！
寒いよ〜　今日もヤマト４００分の１　６０％とかで２８回りみつけたから
明日、拾い喰いするつもり、賞味期限切れてるから食あたりしなければいいけど

パワフル鬼のように回るって。アタッカーが13賞球だけど一回分で最高374回ったよ。上のワープ狙って、玉の振り分けよりもステージの真ん中で勢いなくなるストローク探せばいいよ。

ミルキーバー　　　　　1/329.5 1/32.95 三回権利物
トータル確率。。。131.8＝ｔｙ

>>104さん　あんたー凄いよ！　１３個の方だと１８３分の１？だっけ
分母の倍回しかよ！　そこでなんですが細かい調整の詳細を聞ければ
と、お願いします！

>>104
回るよね。
１日で１０回しか当たらなくても１万負けで済んだ。
しっかし、よくハマるわｗ

>>104
＞上のワープ狙って
マブで？？凄い技術介入。ジャグラーの挟み撃ちくらいよい。

今まで負けた金180万円取り返したいんだけどパチプロさんなら楽勝？？？？
３〜４年ぐらいかかってもいいから何とかしたい。

３〜４ヵ月で取り返せる頑張れ！

>>109
楽勝ではない。

パチプロなんているわけないじゃん（笑）

CRくるんくるん2　　　　　　1/239.7→1/71.9　　　　　突入率1/2.5　　　　　フルスペック
トータル確率。。。94.7＋82.48時＋18.74確＝ty

>>106 ほとんどが縦からの入賞なんだけど、一番上の飛び込み狙わないで、手前から落として緩やかな坂を上がって行くように玉の勢いを殺しながらワープに入れるストロークだよ。

>>109
あなた、リーマン？？
それだと、よほど努力しないとキツイと思いますよ。

>>112
勝ってるヤツがいることを認めたくないんだな？ｗ

>>116
ある意味こういう奴が店を支えているんだよw

パチンコで勝っても
人生負け組み
親孝行しろや。

>>118 霊能者の類に貢ぐチミも負け組w

親の金まで持ち出すなよ

>>116
短いスパンならあるだろう。
しかし年単位で見ると勝ってるやつはいない。

俺はプラスだ！と言い張る奴は、負けた時の事を忘れているか
業界の宣伝マンか、ただの負けず嫌いでしかない。

海メインに打ってるリーマンでつ。パチ歴２年　釘読めないヘタレ
今日は運良く　大海で１０５ｋ勝ちました。負け額あと１７０万
勝ち組になるには超難関そうですね。
周辺にはボッタ等価〜高換金店しかないので肝心のﾎﾞｰﾀﾞｰ理論やらは不可能そうです。

初年度は打ち方を全然知らず、ハマリ台タコ粘り、台移動しまくりで大負けの連続してました。
でも、ここ７ヶ月間では３３万プラスです。
投資２〜３万、打って回らない台は捨てる、出る台はそんなにハマらない
数店舗のﾃﾞｰﾀﾛﾎﾞ観閲でひたすら波の勉強。などでそんなに負けなくなりました。

負け額は忘れてパチ禁が正解なんですが、少しでも取り返していきたいです。
まずは釘読みを勉強し頑張ってみます。

>>120
じゃ何でオレは生活できてんだ？
10年以上も、だ。

>>121
どこに住んでるか知らんけどパチンコ打つために片道１時間くらい
電車に乗るのは当たり前と思ってください。
甘さを残してはいけません、完全に「仕事」として接さないと。

マイホの羽根デジ当たり数見てると、2〜3日いい状態が続く台多し。
それでもそういう波的なものは無視して、ひたすら釘で台選びでいいのですか？
収支安定しなくて毎日貧乏生活な俺です。
波派(ホルコンもｗ)からボダ派に転身してみようかと…
貧乏でカネないのでまずは羽根デジから…

間違い♪　　　　　　　　貧乏で金ないのでまずはハイエナから。。。

>>124
釘だけで台選んでもトータルすると確率に近い当り方するはず。
オレの場合、そうだし。
色んな機種打つとわかんなくなるだろうから通常時回転数をトータル確率で割った数字を見ておくといいよ。
確率以上に勝ちたけりゃゴトなんじゃない？

片道１時間もかけて広範囲に動き回ってサクラ台を物色してる無職（パチプロ）
が抑えてる台以外は、良くてチャラのお遊び調整台。
それ以外の台では、取り返そうなんて考えて立ち回ろうと試行錯誤すればするほど、
収束すれば店が勝つようになってる。

要するにパチプロとは、店が意図的に隙を与え、雑誌でマニュアル化して
一定の無職にだけ勝たせて、ネットや雑誌で吠えさせてるサクラ。

勘違いしてはならないのは、あくまで「隙」、しかもそれは店の裁量次第
なのであって、その隙「だけ」を埋めることが出来てる特定の地域の特定の個人が
勝てるといってるだけだということ。
極端な話、全国の一都市の数人だけに店がエサをまき、そいつらがネットではしゃげば
それだけでパチンコは勝てるということになってしまうから恐ろしい。

>>120の言う宣伝マンの一部には、そういう飼い犬も含まれている。
殆どはそれを装った関係者だろうけど。

とにかく、パチプロを相手にしないこと。
負けを取り返そうなどと考えないこと。
それ以上傷口広げたくないなら辞めること。

>>127-128
片道１時間なんてたいしたことないだろ。
通勤時間が１時間てのはサラリーマンでは普通。
東京だと短いくらい。
そんなに楽して勝ちたいのかい？
それから数人なんてのは妄想もいいとこ。
東京・大阪だけで数千人少なくとも数百人はいる。
だいたい君が座った台にだって食えるレベルの台はあったはずだ。
それを、わざわざ負けるように打ってる君が悪い。

一時間かけることをたいしたことないと言い切る数百人？の恥知らず無職が
必死になって探して埋めてる「隙」以外は、トータルでは回収されるということだよ。
しかもそれが数百なのか数千？ｗなのかは、店の宣伝広告費次第であってあまり重要ではない。

こういえば分かりやすいだろう。
仮に、あなたの街のパチ屋が月に一度還元しようと
本気で一シマサクラ台を用意したとしても、
周りの県から、ぞくぞくとパチプロが群れをなして隙を埋めにやってきて、
結局、常連には選択肢が残されていないということ。

片道一時間がなんともない連中なんだからｗ

隙が数百としても、東京・大阪の全店の設置台数、
ましてや全遊戯者数に対しては鼻くそみたいなものだろう。

鼻くそみたいな数のパチプロに還元しても、その他の客からその
広告費の数百/数千倍回収できるからまったく問題ない訳で。

１日、１週間、１ヶ月のノルマとか自分で設定してるの？

>>130
わかってないなぁ。
歩いて５分の店にだって開けてる台ぐらいあるんだよ。
オレの場合は、わざわざそれを取りに行かずに１時間くらい遠出したりすることがあるの。
開け台ぐらい、そこらに転がってるってのｗ

>>132
期待値50万積むこと。

サクラの雇ってるホールに行かない事だな。まず勝つ為の第一歩。
千円２５回回ってる台を探す事、また回る台を設置してる店を探す。

無所が云々とか言ってるヤツは吉宗ゴトでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるホール関係者とみた。

サクラってか内子だな。店長の小遣い銭稼ぎ。

>>134
今はemaでしょ
吉宗なんて終わったんじゃないの？

>>130
の言う事はパチプにとっては馬鹿にされた言い方かもしれんが
話はだいたいそんなもんだ　まぁ俺たちパチプはゴキブリみたいなもんだ
しかし害虫的に世間を見れば会社員だってアリのようなものだはな
どんなすばらしい事してたって　害虫論法を使えば馬鹿にできるって訳だ
まぁ餌だとわかってても年間にそれなりの金額もらえれば俺はいいや
１３０はよく現状を知ってるところをみるとホイホイに捕まって
動けないゴキか？ゴキの餌がうらやましいアリか？　はっきりしないと
１３０の言いたいことが見えんな　まぁ嫌悪の目で見てる事はわかるが

海リーマンさんは取り返したいのならば高換金の貯だま手数料なしとかで
ボダを守って打てば？夕方からでもそれなら持ち玉じゃんか！
長い目でみればきっと取り返せるよ　高換金だと玉削りが激しかったりするから
自分なりの基準を厳しめにしないとボダギリギリなんて事に・・・

羽根デジ君はホームに回る羽根デジあるならやはりボダ厳守で打てば？
俺は土日ＣＲ避けて羽根デジ打つけど　あれって結構８０００発くらい
一気に出てみたいに荒いとこあるし　２，３日好調な回数付いてる台は
他の台より回してるのでは？　俺が土日に張り付いた台なんかブン回し
だから他と比べたら様子のおかしい当り回数だけど　朝から晩まで全台
回してたら平均的な回数だよ　まっ御両人、頑張ってね

38玉交換の店で貯玉再遊戯の手数料を尋ねました。
店員さんによると
手数料が3玉らしくて35玉交換の計算になるそうです当方算数が苦手なのでﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝです(__)
貯玉再遊戯で
500発打ったら手数料を含めて貯玉は何発減るんですか?教えてください

>>136
吉宗撤去確定→体感機が暴落、安値で投売り→ゴト師急増→ホール大損害

>>139
判り易く言うと　貯玉が３８００発あるとして換金すると１万
換金した１万で玉かりると２５００発
貯玉再プレイで借りると３５００発　３００発手数料取られるけど
換金した１万で借りる（２５００）　再プレイ（３５００）
再プレイだと１０００発も・・って事でいいですか？

>>139
パチプロだと勘違いしている人は基本的に馬鹿なので、答えられません。
それと、パチプロなど実際には存在しません。

>>139
>>141の補足として。
３８０発貯玉引き出したら３０発引かれますよね。
５００発ならって簡単な比例問題。
３８０：３０＝５００：Ａ
Ａ＝38.9・・・答え３９発引かれます。４６１発でプレイ。
　　　　　　　　　　　　

>>141
>>143
サンクス！
おかげさまで解決しました

>>142 で，おまえは俺より数学が出来るわけ？W

野球やサッカーに興味の無いヲレには、あれが仕事には見えんが･･･
パチンコでも「遊び半分」じゃ稼げんよ。

パチプはニートと一緒。
要は就業意欲がないもののくくり。
これ以下でも以上でもない。
社会問題化してるニートと一緒なのに
現実逃避をしているから、問題視してないだけ。
こんな奴らに何をいっても無駄なんだって。
130さんわからないかね。

↑あのさ、力説ご苦労さんなんだけど、スレ違いなんで、バイバイｗｗ

どんな機種にもあてはまる　仕事量の出し方
教えてパチプロさん！！

>>147
パチプーに言ってるんじゃないよ。
この宣伝スレを間違って覗いてしまった人、不幸にも勝ってる人がいる
なんて信じ込んで、自分も勝てると少しでも期待してしまってる人に
一握りのパチ屋の飼い犬はいても、プロなんて存在しないあなたは勝てない
という真実を伝えたいだけ。

パチプーに自覚を促してけん制する意味もあるけど、それは２の次。

>>149
パチプロだと勘違いしている人は基本的に馬鹿なので、答えられません。
無論、パチプロなど実際には存在しません。

スキップ機
ってありましたよね?
確変や時短中に玉が増える台だとします。
これでも確変時短中は全力でスキップされてたんですか?

>>152
猿回し乙

パチプがこんなところで書き込んでるなんて本当に思ってるお前ら負け組みｶﾜｲｿｽw

だから、本物の飼い犬だろうがそれを装った業者だろうが
俺が↑対象にあげた人にとっては、どっちも工作員だからかわんねっつの。
お前の価値のないプライドや存在なんてどうでもいいの。
よは、工作員に騙される人が減ればそれでいいってこと。

パチプロさん達は孤高なんですね　カッコよくはないけど
頑張って夢の為稼いでくださいね

このスレ主 そうとうバカだね。誰でもﾊﾟﾁﾌﾟﾛなれるなら ﾊﾟﾁﾝｺ屋で働いてるやつ、みんなﾊﾟﾁﾌﾟﾛなるよ。てか ﾊﾟﾁﾝｺ屋つぶれる。

>>155 相変わらずしつこいねあなたw

その執念をもって，大好きな超能力の研究でもしてましょうねw

ﾊﾟﾁﾌﾟﾛの正体 店がやとったウチコ、ﾊﾟﾁﾝｺ業界が活性化するために つくった やらせ さくら。 今のﾊﾟﾁﾝｺ台でﾊﾟﾁﾌﾟﾛなんてほぼいないよ。

>>159
どうしてそう言い切れる？

店が雇わなくても
金が欲しいやつが朝から晩まで回すやろW
俺はパチ1本で生活してる他府県まで打ちに行くこともある。
整理券もらって並んだりすることもある。
普通のことしてるだけじゃ食えない。

>>161
>他府県まで打ちに行くこともある。

同じく。
てか普通にやるよな？

>>149
パチプロだと勘違いしている人は基本的に馬鹿なので、答えられません。
無論、パチプロなど実際には存在しません。

↑スルーだね。

悪魔でも自称パチプだからよーあ？な？そんな必死（ぶはは）になんなよ。自称だよ。ぶはは♪

回る台粘れっても
初当たり900単発→800ワンセット→1100とハマってしまった台でも粘れってんの？馬鹿じゃん

１ｋ２５以上の台打てば収束するんだがな。
どうも１２７といいホール関係者(サクラ雇ってる)がいてうざいんだがｗｗ
おめーらの均一的な釘のホールには誰もいかないからｗｗ

>>166
そのくらいなら粘れよ

＞＞１５２
もちろんフルスキ
＞＞１４９
{(獲得出玉−誤差×ｔｙ)×換金率}−投資金額

パチプロなんて、普段から自分が抑えてる台（良くてシマ）以外の回収台に
皆さんがお金落とすのを横目で見て舌なめずりしながらニヤニヤしてる、ちょ〜キモイ連中だぞ。

はっきり言うと、平日の朝一には彼らでサクラ台は埋まり、勝負は決まってる。
彼らと同じ土俵に立って、平日の朝っぱらから台の奪い合いに参加しない限りね。
元々パチプロを使って稼働を上げるような店は少ない(基本はボダ以下一律調整）し、
これからはさらに減ると思うからますますその傾向は強くなるだろう。
皆さんがどう立ち回ろうと、店やその飼い犬であるパチプロに貢ぐ運命であって
そういう仕組みになってる。

とにかくパチプロを相手にスンナ。

>>170
詳しいね。でも釘氏がうまいといい台をプロが見逃す。

まあ一般の人がトータルで勝つのは相当厳しいとゆうのは同意

>>170
妄想炸裂だねｗ

ｽﾛｯﾄの状況が厳しくなるので、ﾊﾟﾁﾝｺに転向しようと考えています。質問させてください
ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ、期待値、勝率の計算式を教えてください。
よろしくお願いします

>>174
期待値は前のほうに書いたよ

パチプロ・パチプロっていうけど、パチプーとかわんないよ。まともに仕事しようぜ！

>>176
仕事したら金が増えない

>>174
一生スロプやってろ

＞＞１７４
言い忘れボーダーは役に立たないよ。

>>179
パチプロさんですか？

＞175さん
ありがとうございます。ﾎﾞｰﾀﾞｰ

すいません、途中送信してしまいました
えぇと、
ty-<ﾄｰﾀﾙ確率/s>×250+<時短b×特賞1回に付属される時確数>=a

a×期待特賞数=a2

<�]/4+a2>×換金率−�]=期待値
ですよね。読んだのですが、理解できません。申し訳ない・・・数学は高一以来、やってないので。
これを読んだうえで、もう一度質問します。
ty、s、時短b、特賞1回に付属される時確数の意味がわかりません。解説していただけませんか？

ｔｙ＝一回の特賞で得られる出玉数　　　　ｓ＝スタートの略。千円あたりスタート数
時短ｂ＝パチンコは時短と確変でベース＜玉の減るスピード＞が変わる機種がある。なので通常時と分けて考える必要があります。
変わらない機種は、そのままでいいです。＜例＞ミルキーバーなど。
特賞1回に付属される時確数＝大当たり１回にくっつく時短と確変の数字

ここパチプー結構居るのな。
俺的にはスロからパチに移ってくる人にあまり教えたくないんだがな‥
どう奇麗事言っても所詮負けてくれる人が居ないと俺らは勝てない。
店が潰れたら俺らも喰えないわけだし
スロで負けてた人が移ってくるなら大歓迎だが
勝ってた人はそれなりに考え方がしっかりしてるからな。

風邪ひいてたからサボったんだが、
元気になってきたから貯玉で遊べる店にでもいくかな。
今日朝一狙い台あったんだがな‥orz

>>184
俺はあまりにも儲かりすぎて、少しライバル増やしたいくらいだよ。

なーんてな。

1日に何軒回るの？

>>152 ブラボーは羽根が1開閉だったから増やしやすかった。 時短が終わる直前にスキップで回転数調整して、保留全灯キープ、最後の小デジ開放でイッキにスキップすると時短が終わっても9回転くらいは回せた。 羽根1開閉とスキップの早さでブラボーが一番。

>>187
基本的には目星つけたおいた店だけかな。
俺の地元は歩いていける距離にパチ屋が１０件以上あるから
ついでに釘見に寄ることはある。
その中の一店が3.7円交換で貯玉再プレー有りだから
暇なときに暇な時間だけ打ちに行く事はある。

パチプロってなのってる奴って、無職なのをはずかしらがらず自己申告してる、お馬鹿人たち

>>190
まさにそのとおり。
結局ニートとなんも変わらん。
それをパチンコで稼いでいると強がっているだけ。
働いていれば収入を得れるのに、働く意欲がないだけ。
そのくせ税金は全く納めず、非国民状態。

>>191
まったくそのとおり
玉買うたびに消費税は払ってるみたいだから
一日４万投資として２０日稼働で月４万納税だなｗｗｗ
ただのニートで社会貢献度はマイナス。
氏んでも誰も困らん。
だからパチプロではなくパチプー。
説明しようパチプーとは
パチンコをして日銭を稼ぐプータローの事である。
スロプーもコレと同じだ。
拘束時間も多いし将来性は無いし悪い事だらけだ。
ただ人付き合いが苦手な人や上司に対してストレスで死にそうになる人とか
元々社交性が無い人なら良いのかもな。
だが、将来のことを考えると年に２００万くらいは貯金に回せないと苦しいと思われ。
普通に働ける人はこっちの世界に来てはダメだ。
スロプーは社会にカエレ　こっちクルナ！

今日もみんな儲かったかい？　
ところでみんな晩飯はなに食ってる？　
教えて同業！

基本的には定食屋。
体に悪い環境にずっと居るからせめて食事は体に良い物を。
大戸屋という店が近くにあるんだがかなり旨い。
ハンバーグはいまいちだがそれ以外はなんでも好きだ。
今日は上のレスで書いたとおり遅く行って貯玉減らしただけだったから
うなぎ食べて帰ってきた。
うなぎ屋の着物のねえちゃんが凄く可愛かったがプータロの俺には
とても手の届かない存在だなと思って少し悲しくなった。。。
まあ就職してたときでも手を出せたとは思えないがｗｗ

>>193
ステーキ屋でフィレ焼いてもらた
肉（ステーキor焼肉）、魚(寿司)、居酒屋、魚(寿司)、定食屋で野菜炒め、とローテーションがあるｗ

おい！おい！みんな！　いいもん喰ってるじゃねぇか！
俺なんか帰ってきて　まぁ１１時過ぎから　カレーを大量に作って
３日はカレー！　大量に作るから残りはジップロック！　米も大量に炊く
同様の手口って訳だ！　野菜はもっぱらキャベツの千切りじゃ！
忙しくてスーパー行けない時はコンビニじゃ！　近くに飯屋がないからじゃ！
ステーキのフィレってなんじゃ！　知らんからキレてみた

やっぱ勝つと美味いもん食いに行きたくなるよね…。
俺も今日はエヴァで4万ほど勝って浮かれて寿司の出前を頼んでしまったさ。

３流だな

俺は逆だな。
負けると高いものが食いたくなる。
惨めな気分が癒されるんよ。

勝っても負けても晩飯は大事にする。

税金払って　ｂｙ国税

いや‥だから消費税を‥（ｒｙ

>>202
国民は健康保険料（国保、健保等）
厚生年金、国民年金（用途に応じて）
所得税（これが一番大事）
住民税（住民票を持っているよね）
これらを納税する義務があります。
消費税などは購入品にかかる税金ですから、
これは納税の義務の一部でしかありません。

もちろん　みんな晩飯はドカ食いだろ？　昼ぬいたりする？から
ドカ食いだろ？　太ったただろ？　俺だけか？　体脂肪ついてるだろ〜
正直に言ってみんしゃい！

>>192 2ちょんに参加してる時点で、社会貢献度はマイナス

おまえも恥ずかしい2ちょんねら〜なんだよw

>>203
俺健康保険しか‥（ｒｙ

>>204
昼抜いたりはしない。
俺弱い人間だからモチベーション落とすようなことすると引き篭もるｗｗｗ
だが太った‥orz

>>205
それ俺なんだが‥、
俺パチプーですでに社会貢献度マイナスだと言ってるんだがｗｗ

明日こそ狙い台に座りたいからもう寝るわ。

オレも昼間稼働してるとアフォだなって感じる時がよくある。先が見えなくて怖くて仕方ないから、バカみたいに稼働する。もう辞めたいから稼ぐんだ。 もう少しで3000万たまる。5000万貯まったら辞めるよ。税金は勝ち組ほど払おうとしないだろ？

>>207
3000万！すごいな。

↑騙されサクラ。オトリ。

釘見ただけで何回くらい回るか判るの？

>>210
�@メシ屋の写真付きのメニューを見る。
この時点で旨そうとか不味そうとか考えるよな？
これがパチでいう釘見てる段階。

�A実際に料理が出てくる。
食べる前に匂いや形でまた考えるよな？
これがパチでは試し打ちの段階。

で‥食べる。


見ただけで正確な回転数を判断するのはかなり至難だが、
似たような釘の台で打った事があるならまた別。
もしくは据え置きとかな。

でも慣れで�@でだいたい判断できるし
悪くても�Aの試し打ちの段階で微妙な台は殆どはじく事が出来る。

あとメシ屋と一緒だがあまりにも暇すぎる店はやはり危険ｗｗ
メニュー見るまでもないってところだな。
混み込みのメシ屋が必ずしも旨いとも限らんがなｗ

パチプーの頭は仕掛品だな。
簿記の勉強してれば
この意味は分るはず。
だから、今後頑張れば大丈夫だよ。

あと回る台だからってその日勝てるかどうかは別。
俺の場合なぜか微妙な台の方が勝てる。
だからと言って理論上はそんなことは絶対無いんだが‥

　　　「　最　近　勝　て　ま　せ　ん　」

ＧＷ明けで店が開けてるから良い台は掴めるんだがな。。
掴めるから勝てないのかとすら思えてくる‥ﾀｽｹﾃ

つか、関係者の自演を除いて、
明らかに素で質問に答えてる奴いるみたいだけど
根っからのバカだよなｗ

>>213
座ってんだから頑張れよ！　クソ引けない時ってさ　辛いよな
分るよその気持ち　なんか切ないよな　でも俺は応援してるぞ！
乱数君　乱れすぎ！

突確除いた単発５連続目に隣のオッサンが突確含む１６連チャン。
もう一人の俺が心の中で囁く‥
「アナタの単発５連は隣のオジサンの１６連チャンと相殺デース」
バカヤロー言われなくたってわかってんだよ！　氏ねもう一人の俺！

なんか引けなすぎて最近腹減ってるときは特にヤバイ
ハネデジは引けるんだよなぁ
ハネデジは引ける→海打つが撃沈→やっぱりハネデジは引ける→海に還るが撃沈→水戸黄門打つ（今ココ）

確変中に閉店すると次の日の当たりが早いの？
ＤＱＮ餓鬼ドモが明日は絶対コレだって騒いでたけど…

私の通ってる店は規模が小さくパチ100台スロ100台位の店です。換金率は3円です。
いつも大海だけが稼動してる様な感じの店です。大海の一島の台数は17台。そこで
質問なんですが、この島で何台か吹いちゃうとあとの台は全く出る気がしないんです。
いくら自分が回ってる台を打っていたとしても店側は、やはり島単位の中で出る割合とかを
最初から設定して、後はその島の中での大当たりの奪い合いみたいな感じなんでしょうか？
いわいるそこで調整出来ちゃうみたいな部分てあるのでしょうか？

>>218
もしかして、本気で「技術で」勝ち越してるプロがいると思ってる？
もしかして、トータル勝てると思ってる？

お気の毒に。店とパチプロ（サクラ）の餌食だね。。

>>219
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛ＝ｻｸﾗ
この考え方がすでに負け組
要は｢自分が懸命にやって勝てないのに、他に勝ってる人間が居る訳ない｣って考え方だよな
実は自分の頭が弱いだけなのにｗｗｗ
競馬と宝くじのプロは見た事ないが、麻雀とパチンコのプロは実在する
それもかなりの数で

麻雀のプロってどうやってお金を稼いで生活するの？
お金かけたらエビスさんみたいにタイーホされない？

>>220
負け組って遊びのパチでの結果の事？
それじゃあオレはいつもセミプロ交えてゴルフして貢いでいる負け組だわな。
ついでに、将棋で上級者と対局して感謝も込めて掛け金を払うのも負け組だわな。
さて、負け組は今日の遊びで憂いを成して、
明日からの仕事はいつも通りに懸命に向かおうかね。
日本でもポーカーのプロが生まれる日が来るといいなあ。
そしたら名誉の対戦をさせていただいて、喜んで負けるとしよう。

パチンコ？透明人間とのかくれんぼにプロなんているの？それ人間？

>>220
さてパチンコのプロはギャラリーの前で素人とも対戦してくれるかい？
技術を競った経緯を解説してくれるかい？
今日の日曜にドコドコのドコホールにいるから、勝負しに来なさい！と顔写真入りで公開対戦しておくれ。絶対に見に行くからよ。
もちろん、釘調整や仕込みの事前情報など得た八百長はヤメてくれよな。

な〜んか、ここに来たのが間違いだったみたいです・・・

>>透明人間とのかくれんぼにプロなんているの？それ人間？

まぁ、ここに書き込みしてるのもある意味同じ事が言えるんじゃないですか？
スレ読んでるとあなたは人間性が理屈っぽい人なんでしょうね・・・お大事にw

>>224
そんなに褒めるなよ。照れるじゃねえか。
きさくに、屁理屈野郎って読んでくれ。友よ！

>>211
その例え方いいね。

>>222
>パチンコ？透明人間とのかくれんぼにプロなんているの？それ人間？

透明人間なんているわけないだろｗｗ
馬鹿だなwwwwww

>>223
>今日の日曜にドコドコのドコホールにいるから、勝負しに来なさい！と顔写真入りで
>公開対戦しておくれ。絶対に見に行くからよ。
あと、「勝負開始は12:00〜」、「お金を賭けない」、「４時間出玉勝負（カス台しかなくても
継続必須）」の条件でも追加しとけばいいんじゃないの？
　

分母の300倍回せば許容範囲に収まるらしいけど本当なの？収まらなかったら完全確率ではないということで良いのかな？

働け

パチプロの概念が違う。
パチンコで生計を立てる＝パチプロ　と呼ばれている。
これが一般的な概念。

負け組み
本当に遊びで打ってるなら全く負け組みではない。
勝負事と捉え損して悔しいと心の片隅にでも、
少しでも思ってるなら負け組み。

なので、223は意味不明。

娯楽としてのﾊﾟﾁﾝｺもあるし、生活の手段としてのﾊﾟﾁﾝｺもある
それは人それぞれ
だからといってﾊﾟﾁﾌﾟﾛを否定したりﾊﾟﾁﾝｺそのものをけなしたりするのは負け組
勝ってる奴は悪く言わないからなｗ

>>233
勝ってる奴は悪く言わないからなｗ

大爆笑！！！
チミが世の中をつまらなくする。

>>233
単に、何も考えずにはしゃいでくれる、おばかな飼い犬に賢くなられて
就職されたら困るだけだろｗ

多めに鎖につないでおいて、生かさず殺さず状態にしておけば
いつでも頭数は調節できるし、いつでも首切れるからな。
業界の利益の為なら、そいつの人生なんか知ったこっちゃないだろうし。

例えば、オレが雑誌関係者ならそう考えるね。

ID:zSVHq1ws

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ホール関係者粘着乙。とっとと遅番いけよｗ

パチプロを否定するなとう言う人は
国がニート対策にどれくらいの予算を割いて
どういう政策を打ち出してるのかを調べて、教えてくれないだろうか？

税金で予算捻出して対策を打ってる一方で、
特定のニートに「だけ」エサをまいて、税金を払わないニートの広告塔
を産み出して雑誌やネットで煽ってる現状についての考察も頼む。

いや違うぞえ。藻まえみたいなカスが賢くなられると困るぞい。まじ困るぞい。そう考えるぞえ。（たぶりゅ）

>>218
気の毒だから真面目に答えておくと「ない」。
スロと同じだが昔のＡＴ機のように波の荒い機種は全台設定１にしていたとしても
店が負ける日はある。
だが台数を多く揃え一月単位で見ればだいたい想定内の利益に落ち着く。
店にとってはゴト行為でもない限りその日何台大海が噴いても困らんのよ。

>>228
そのような糞みたいなお前の糞な意見をあほらしいと思うのもプロ。

否定はできないなぁ
この国自身の対策のなさが生み出したパチプロ。
表に裏、光に影だ。いつの時代、どの世界にも生まれる。
否定はできないなぁ

174音沙汰ないけど諦めたのか？すべて理解したのか？

冬ソナってなんで極端に確率甘くなってるの？

>>243
その分スタート下がるリスクあるが、メーカーさんの考えでしょ？試験的にかもね。

>>237
自分で考えて下さい。
あなたに構っているほどヒマではありません。

メシ屋の例をここで書いたが実際はこうかもしれん。

�@山奥で遭難する（パチ屋に入る）

�A腹が減って死にそうになる（パチが打ちたくてたまらない）

�Bキノコを見つける（打ちたい台が空く）

�C食べれるかどうか観察する（データ機器等いじってみる）

�D一口かじってみる（サンドに千円入れる）

�E全部食べる（万札入れる）

�F食中毒で病院に運ばれる（ATMで金をおろす）

>>246
チョーwww　座布団５枚！

パチプロってのは人生の負け組み
プロ野球選手などのプロとは訳が違う。
彼らはプロ野球選手であることを誇りとしている。
パチンコ屋にいってパチプロですっていえないよな。
この次点でパチプロには誇りは無い。
プロであることに生きがいを感じるなら堂々としてればいい。

自分がパチンコ以外のプロとして誇りを持っているのならば、黙っていればよい。
ここで必死にパチプ叩きをしてるヤツらは、なんのプロでもない。
すなわちニート。

俺はﾊﾟﾁ屋で｢あんたﾊﾟﾁﾌﾟﾛ？｣って聞かれたら｢そうですよ｣と答えるけどな
これで長い間生活してるし別にゴトしてる訳じゃないから何の負い目もない！

パチ屋でプロですって言ったら追い出されちゃうじゃん

なんか荒れてるなぁ
ここで話題を変えて　今日ケチな店でＳＪＰ初級でセコセコ回してたら
（昨日も同一台）冷房直撃攻撃！　寒いと言っても勢い収まらず
しかしこちらも遊びで打ってる訳ではないので続行！　きっちり抜いたよ
みんながされた店からの嫌がらせ（パチプ限定）教えて同業！

こずかい程度だけどパチで勝てる様になって、
霊等、一切のオカルトを懐疑的に見る様になった

これは人生にとって、間違い無くプラスだぜ！

勝てるようになるとつまんなくなるけどな。

パチンコ初心者なんですけど、大当たりを引きやすい回転数とか
あるんですか？

>>255
パチスロと仕組みが違うのでないです

プロと素人の違いって何なんですか？
釘とボーダーの回転数だけで、勝率がそこまであがるとは思えません！
プロのひとは、どうやって勝ち続けているんですか？

時間だな。まじで。無駄にすごしてますよ。はい

>>257
ボーダーってのは１２時間打つのが前提なの。
２０回／ｋの台を１日中打ってチャラなの。当然換金率や機種によって違うけど。
プロが打つのは３０回／ｋ以上。
たとえ３０回／ｋ回っても会社帰りに３〜４時間打っても計算上負けるの。
そこが一番大きなとこ。
詳しくなれば換金率・回転数・台スペックで１日幾ら勝てるか計算できる
ようになるよ。

>>259
に質問なんですが、打ちに行く時は軍資金は、いくら持っていきますか？

>>260
１０万。２．５〜３円換金がほとんどなので使って３万だけど
等価で良釘見つけたら１０万負けてもいいから打つので一応。
つーか僕リーマンなんですけど回答していいんでしょうか？

冬ソナってどう思いますか？

レンチャンするとうれしいよね。
負けてる人いっぱいいるよね。
ハマリがでかいとつらいよね
２、３日のデーターだけじゃ物足りない。
　　　

>>262
○○は出る、とか勝ちやすい、なんてものはない。プロは釘しか見ていない。
あとゲーム数消化の早い方が稼ぎになるので海のようなシンプルなヤツを好む。
プロは一般客と全く違う感覚で台を選ぶ。それが仕事なんだからでしょうけど。

パチンコの場合はデータって必要ですか？

>>265
データ取らなきゃ勝てないってわけでもないですが
取ってる人もいると思います。
僕は一箱で何回まわったかを打ってる間はずっと意識してますね。

パチプとニートはっきりいって同レベル。
だがそれを叩く奴も悲しいが低レベル。
一番いいのは我関せず。でよい。
悪いのはパチンコ産業が格差社会であることだ。

＞183
詳しい回答ありがとうございます。
お礼言うのが遅くなりました、ごめんなさい。

一週間、ﾊﾟﾁを打ち続けました。ｽﾛより疲れます。帰宅したらすぐ寝てしまってました

釘はよく分からないのですが、ﾍｿの右の釘が右上向きがいいように感じました。
風車からﾍｿまでの釘群がさっぱりわかりません。あれはどういった感じが理想なんですか？

冬ソナ明日仕事帰りに打とうと思ってるんですけどどんな台でうったらいいですか？

物理的に考えりゃ道路と同じだよ
ひどい高低差がなく、落し穴が塞がってりゃいい

全くその通りだな

塞がってるわけねぇぇぇぇぇ

パチ業界、バカニートのフォローに必死ｗ
こんな基地外沙汰の屁理屈でフォローしてまで吠えてもらわないと困るんだろうか？
そんなに勝てると思わせることが、生命線なんだろうか？

＞270
ありがとうございます。勉強になります
では、ﾍｿと道路釘の間にある一本釘はどうなんでしょ？
玉を跳ねさせる為にあると思うのですが。

>>274
ヘソ寄りに上げ（寄せて上げる）が良釘の基本形

>>275
そうとも言えないよ　ゲージによって様々だし
勉強していこうと思ってる人には　基本ノーマルがいいんじゃない？
ジャンプ釘で殺す形って最近よくみるよ　！！マークの会社とかのは
ノーマルがベストだし　そこからは自分で考えないと先進まないよ

>>269
本当に回る台なんて店は滅多に用意しないし、あっても自称プロさんが全部抑えてます。
残ってるのは、短期では勝つことがあっても長期ではどんどん負けに収束する回収台。
要するにパチプロはかね突っ込ますためのオトリ。店でもネットでも。

どう立ち回ろうと負け越すから、いずれ分かると思うけどｗ

一時的には勝ってても、実はあなたは打った分だけ長期的には既に負けている。
勝ってても既に回収されている（店は儲かっている。）

この意味がわかれば、バカらしくなって一切お金使わなくて済む＝辞められるんだろうけどな。

>>253だけど、全然食い付いて来ないな

確率の世界を肌で感じているパチンコ生活者なら、
江原や細木に対して、
何かしら思う事あるだろ？

一言だけ
親に迷惑をかけたり、面を汚すような
生き方だけはするな

これだけ
それじゃばいばい

>>276
いや、寄せ上げは基本だよ。
ヘソ間の隙間を埋めると、そういう形にならざるを得ない。
そうでない形で回る方が応用問題。

>>281
自分も同じ意見。

>>280
その意気込み大事にして生きていけよ。
もう借金するなよ頑張れ。

とりあえず働け

釘読みって何箇所くらい見てるの？

>>285
１０数箇所程度

こういう１０数文字程度の質問が続くと
答えるのがめんどくさくなってくるのは俺だけだろうか？
お前、ここ何回か同じような質問の仕方して反応返さないでまた違う質問してるだろ？

ここ何日かレス書き込んでたが来るの止めるわ。

＞２６８
いえいえどういたしまして。釘に関して言えば、長くやってる内に自然に分るようになりますよ。
がんばって下さい。
＞２６５
俺は絶対取った方がいいと思う。取らないと何も解らないからね。

てーかぁ やめ時じゃねーの？
スロでの店の金回り激減するの目に見えてるし
ヨシムネと番長が回収って まじでありえんよ。

笑えん性流済まん打ってるけど、まじで笑えん

>>288
日本（ｒｙ

>>268 ヘソ右上げはあまり見掛けないですね。 左下げなら、釘がゆるくなって下がったと思われます。 ジャンプ釘に関しては答えがありません。 上げて回るゲージと下げて回るゲージに分かれます。

>>290
ジャンプ下げた方が回る台なんてあったか？

山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
『新海』を遠隔操作、店長ら逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/23/news1066.htm
ネットで出玉を調整　店長ら逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
遠隔操作でパチンコ店経営者らを逮捕（茨城）
http://www.p-world.co.jp/news2/2003/3/4/news552.htm
遠隔制御！経営者ら３人逮捕（千葉県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/9/10/news165.htm
パチンコ出玉玉も遠隔操作の疑い？店長再逮捕（愛知県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/7/6/news147.htm
出玉遠隔操作、猶予付き有罪判決（高知県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/5/11/news97.htm
ホール遠隔操作、摘発
http://www.p-world.co.jp/news2/1999/5/12/news1.htm

>>286
の地域は朝、人いないのか？　１０数箇所も朝一の段階で見ないだろ！
一台ずつ吟味してんのか？　まっ人いない地域なら正解だな
熱い調整で人多いとこでそれやったら君が１台見てる間に
俺は１０台見てその中から良いの取るよ　俺と地区被ってなくて良かったな

CRフィーバーフレンズMR４　　　1/233.5 1/23.4 1/2・・・50回　　　1/2・・・100回
トータル確率。。。143＋63.27＋2.72　　　　四個戻し

>>294
おまえか！
おにゃのこのスカートの中を必死にみようとしてたのは

>>293
多分、そんなに見るヤツいないよｗ
見るのは自由だけどオレなら、その時間で３０台見る。

＞２５７
パチンコ理解してるかしてないかです。

もっと言うとボーダーなんて理論って言える物じゃない。
より深くスペックや時間効率を理解しないとプロとはいえないと思う。
ですが、未だにボーダーがどうとか言ってるプロやメモ取らないプロが居るのが現状です
素人さんはまずトータルでは勝ってる人はいないと思う。

俺もジャンプ下げた方が回る台なんて無いような気がする。

「道釘は下がっている方が、勢いがついて良い。」とよくパチマガの
和泉やガイドの安田さんが書いていたけど、道釘もやっぱり新装では
上がっていて、それからだんだんとさがってくるんだよな。
俺は道釘の下げは絶対マイナス調整だと思うぜ。ファイアー！！！

>>285と>>286のやりとりが，
妙に面白いw

>>298はーいはーい！僕データーとってないプロでーす。

俺もデータは収支くらいしか取ってない。
大体雑誌のボーダー＋５以上を目指してひたすら打ってる。
あまり激しいスペックは避けて
仕方ない時は＋３でも打つ。

ちなみに月曜はオヤスミ、最近は日曜稼動の月曜休んだ方がよさげ

>>299
道釘そうだよな。

隣のオヤジプロ？が、いちいち人のリーチ見て失笑しやがってさぁ
しかも完全保留２止めしててさ　俺が朝一千円で捨てた台なんだから
ギリギリで足りない訳よ　こっちが１箱使った時なんか身を乗り出して
俺のデータ表示機で回転率見てさ　ウザ過ぎだよ　いちいち失笑は
マジでムカついた　この生活してて上位に入るムカつきでしたわ
長々と愚痴ってスマン　ストレスたまってたから・・・

>>304
ハローワーク行け。
無職が生活するなら
働け。

>>304
リーチはずれた後、顔見てくる人が時々いますね。

パチンコ（パチプー）を、毎日していてまわりになんもいわれないの？たとえば、そろそろ働けよとかさ。まぁ友達がいかなかったら、話はべつだけどね

>>304
ﾜﾛﾀ

>>307
ごめんなさい。

知人親類ならいざしらず２チャンのパチ板の他人に働けとか言う奴
自分はこんなに苦労して働いてるのにって
ほんと他に当り散らす性根が腐りきった奴だ。

こんな奴が国がどうこう義務だどうこういっても意味無し。
にーとが稼げるようなパチ業界自体、この国の甘さが作り出したようなもん。

国云々言う前に叩いてる香具師の会社の上司が
「あいつはまた２ちゃんに夢中か！仕事もしないで！給料泥棒だな！
社内ニートだ！人に迷惑をかけてないニート限定でそっちがましだ！　
給料の分は最低働け！　会社にぶら下がって生きている事を
忘れたのか！」　って愚痴ってたよ！　国の政策の前に会社の政策を
ちゃんと理解してね　まっぶら下がっていることに気づいてないから無理か！

どの業界も　ぶら下がりはよくないよ
パチ屋にも怪物の家とかに出来の悪いのがぶら下がってたっけ・・・
店が特別に闇の業者から・・　　ミドマ　

>>312
店公認のセッ○○ト師の抜き方は結構なもの。
もう末期は特定の出目を出して時間稼ぎのための離席（大抵コーヒー買いに行く）も形だけｗｗ

パチプロの人は国民年金を払ってる？それとも大学生みたいに親に払ってもらってるの？

人によるだろう
俺はビビリだから溜め込んであとで強制とかされるとこわいから
月々払ってるよ。１３０００円くらい引き落としで。
国保とあわせて２万くらい。

自称プロのあんたらに聞きたいんだけど、今時の1/400とか1/500に近いような台で
本当に自力で当てたと思ってるの？ボーダーを上回ってるから、粘って当てたと思ってる？
隣近所の台が、まったく同時に当たっても、偶然だと思ってる？それが毎日のようにあっても
偶然だと思ってる？
それともう一つ。プロとそうでない人の違いはどこにあると思ってる？
釘の見方？ボーダーを上回ってる台を打つことの違いくらい？
あとは粘る時間かな？朝から夜までとか。長時間打ってりゃ、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる、式に
なんとかなるのかな？大損もありそうだが。しかし、こうなると当たったとしても
素人とたいして変わらんような気がせんでもないがｗ
要するに運がよくて儲かってて、なんとか生活できてるからプロなのかな？

>>316
ちょっと誤解があるから書かさせてもらうと、
長時間打って期待収支が客側に振れるのは、３０軒から１５０軒も店を回訪してる
平日の朝っぱらから台の取り合いをしている自称プロに与えてる希少な
サクラ台（見せ台）だけ。

普通は、良くてせいぜい期待収支チャラの一律回収調整で店側に振れる台しかないから
収束すれば粘った分だけ負けるよ。今の出玉少の投資スピードの速い機種だと
持ち玉も飲まれやすくて、粘ると追加投資を増やして結局負債が膨らむ。

しかも、休日は自称プロ＝サクラを使わなくても客がつくから、サクラ台すら用意しない
はず。 要するにそういう連中を雑誌やネットではしゃがせて客にお金使わせるオトリであって
パチプロなんていない。
仮に運良くサクラ台を1回つかめたとしても、ほぼ全台を占める回収台に1回手を出してしまえば
それでチャラ。2回以上手を出せばもう期待値的に負け。簡単に言うとそういうもん。

オカルトがなぜだめかを聞かれることが多いが、説明しませんから。って説明する。
議論の価値も無いのだと思ってくれればなお良い。
泥棒がだめなのと同じです。ってのも使える。

(問題)ﾊﾟﾁﾝｺ屋に客が100人います。負けた人は みな一万円、買った人は 投資額除いてみな一万円勝ちました。店の経費を考えず、勝った人すべてに金支払うには負ける人は最低何人必要ですか？
(答え)50人 経費をいれると70〜80人はいないとだめ

店の経費とは 開店資金銀行へのﾛｰﾝ 広告、宣伝費、社員の人件費、光熱費、台購入費、税金、店の利益など…。店にはいると、はでにﾄﾞﾙ箱つんでる人がいて簡単に勝てそうなｲﾒｰｼﾞがするが 実際は違う。

1/450の台だと 平均二万円 投資して 大当たりでるから、それにそうとうするﾄﾞﾙ箱 4箱強、二万円分ひいて 計算して 店見渡すと ほとんどかってない、勝ってる人は20〜30% 程度、そのうち つねに勝つﾊﾟﾁﾌﾟﾛは 今の低確率連チャン機主流の時代ほとんど存在しない。

昔は梁山泊などのﾊﾟﾁﾌﾟﾛや、大当たりひく攻略などが存在したが、今は一回一回当たるﾀｲﾐﾝｸﾞとか周期変えたりとﾊﾟﾁﾝｺ台も進化してる。逆に店側がﾎﾙｺﾝやｻｸﾗなど 店が不正してる場合が増えてる。

ﾊﾟﾁﾌﾟﾛといわれる人の正体は、店がやとったｻｸﾗ。ﾊﾟﾁﾝｺ業界が活性化させるため雑誌などでつくられた嘘広告するやらせ。あと 朝一から見せ台を とりあう客。など、 本当のﾊﾟﾁﾌﾟﾛは 今の低確率、連チャン機主流時代 絶滅状況である。

だいたい 誰でも簡単にﾊﾟﾁﾌﾟﾛなれるなら、ﾊﾟﾁﾝｺ屋に働いてる人 あほらしなって仕事やめて、ﾊﾟﾁﾌﾟﾛなってるって、あと、その前に ﾊﾟﾁﾝｺ屋つぶれてる。ﾊﾟﾁﾝｺ屋は ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃなく 商売している。

仕事しててもパチで簡単に勝ってますよｗ
時給2.5ｋ程度だけどね

>>325
それはあんたがたまたま運がよかっただけ。
それがいつまで続くかが問題だ。長くはないから安心しなさい。

勝つということは、貯金として金が残るか、買い物をして物が残るか、
はたまた旨いものでも食って腹の足しにでもなったか。このいずれか。
次のパチンコの資金にしているようでは、勝ったとはいえない。
いずれなくなるんだから。遊びの資金になっただけ。そうでしょ、325氏。
ほかの遊びに金を使わなかったから勝ったうちに入る、というのは詭弁にすぎん。

勝てない奴って…
自分が勝てないから他の人間も勝てる訳ないって思い込んでるんだなｗ
実際に勝って生活してる人間がこんなにたくさん居るのによ
可哀相だね〜負け犬君は
(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞328
アホか。勝てる人間が多かったら今頃パチ屋はどこも潰れてるだろうがｗｗｗ
かわいそうだね〜パチンコ生活者は
(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞実際に勝って生活してる人間がこんなにたくさん居るのによ

その期間が問題だな。２０年も３０年も続くのか？
それだけの長期に亘ってパチで生活できりゃたいしたもんだ。
ほとんどが長くて2〜3年で廃業してるんじゃないのか？
自称パチプロと思っている奴が入れ替わり立ち代り・・
2〜3年で交代してりゃ、浜の真砂じゃないけれど、いつの世も
パチプがなくなることはないやねｗｗｗ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146237236/l50
↑ココの前スレの「元現プロ」の言動をじっくり読めば分かるよ。
パチプロなんて居ないこと。業界が意図的に生み出してプロと呼んでる
自称勝ち組の実態が。

言葉では否定しつつも、行動や考えてることがサクラ・飼い犬で
あることを示してるから。ある意味正直。
とにかくこいつらが埋めてる隙以外は必然的・物理的に負けに収束
＝パチ屋を儲けさせるようになってる。

＞331
パチンコに於いては本当のプロなんてものは存在しないんだろうね。
ライセンスを取得するわけでもなく、ましてやパチンコのプロテストなんて
聞いたこともないｗ自分がプロだと宣言すれば、誰だってプロだ。
食えるかどうかは別にして。じゃあプロとしての技術や力量があるかと言ったら
それもあやしい。釘は多少見るかも知れないが、素人とたいして変わらん程度だろう。
自分でプロだと思っていても、世間じゃ誰も認めない。そんなのはプロとは言えない。

>>332
ここにバカがいるから叩いてやって
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1148386444/l50

パチンコのプロテストは比較的簡単に合格できるゴルフやボクシングのプロテストとは違い、今や世界中のパチンコ腕自慢達が年間１０万人ほど受験していますが、合格はわずか数十人という非常に難関で狭き門であり皆の憧れのライセンスであると言われています。

＞333
あ、アホでクソ馬鹿の罵詈ね。
このアホはね、いくら叩いても叩かれたと思わない底なしの馬鹿だからね。

プロが居ないて？ 宗教はいっちゃてるね パチの理論がわかってないんだね　私、6年で+ん千万也 一般客とプロの人数比率考えてよ 十分経営は成り立つ 適性があるから誰しもがプロになれるとは限らないけどね　逆に何も知らない人て可哀想。

↑アナル野郎

よくわかったね ドッキリ。

>>338
　* 　←お前こんな存在

叩いてる奴もなんだかんだいって、
パチンコの稼ぎのみで生活するって状態、２〜３年でも真似できねーだろ？

これがパチプロだ。イッツパチプロ。
だからすごいんだ。

パチプロの休む曜日を教えて下さい。

やっぱ土日っしょ

と。釣られてみますた。。

回る台（期待値2.5万以上）って１店舗で何台位普通はあるんですか？
または、何店舗に１台位ですか？

>>344
地域差はあるだろうけど、↓のレスから察すべし。

また、仮にとある地域の複数の店が一時的に５台くらい用意したとして、
その地域にパチプロが１０人いれば、又は遠方からやってくればＯＵＴ。
>>331の元現プロさんの場合はエサくれる店を探して引越し繰り返してるらしいしｗ　
また、7ヵ月もの間釘が閉まらず同じ台を私物化してたこともあったらしい。
きっと店は他の回収台の稼働（客付き）をあげる為に彼を張り付かせたんだろうね。


329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/11/19(土) 03:05:44 ID:SSntHyG/
>>327
おれは5軒ほどローテ。でもひょいと見つけて5軒じゃなくてひまなときに150店ほど見回りして5軒に絞ってる。釘だけでなく
イベントや会員サービス等も考慮して食える店なんて20〜30軒に1軒だよ。他のパチプロさんもそんな感じじゃないかな…。

>>345
参考になりました。

サクラ台云々はわかったよ　店としてもきっちり抜かない一般客に
少しでもって気持ちじゃない？　プロに食わせてやろうなんて店は
ないよ（たとえ１日でも）１８歳以上に扉が開いてて　いらっしゃいませ
まぁ間口が広いから　きっちり打ってるプロも一般客も　同じ土俵に
上がってるつもりだろうが　俺カップラーメン作れるからラーメン屋も
たいした事ないなって言ってるのとかわらない　スープの作り方とか
わからんだろ　減らず口を叩く努力をするなら　なぜ勝とうと努力しない？
話になるのはそこからだよ　粉末スープじゃなくオリジナルのスープを
考えない奴はしょせんそこまでだ　

>>247がラーメン屋のおっちゃんまで読んだ

>>331
その元現プロって、業界板のハイカーとか、色々名乗っているやつだろ。

345は、悔し涙負け組の中でも
釘でみとるところがまだ救いようあり。

上の方であった確率通りと思ってるのかとか
なんたらといってるような奴はもうダメ

>>347
ばーか。先着限定枠ありのイス取りゲームなら、当然生活かけて必死に
台を押さえにかかる無職から優先的に枠が埋まっていくのは必然だろ。

客が選択できる残りの台は、長い目では負けに収束する回収台なわけで。
そんな奴らと同じ土俵に立つことを努力とは言わないし、
努力でその差が埋まるものでもない。

それで、ネットでプロさんとかいって彼らをおだててあげれば、
はしゃいで勝ち自慢してくれてサクラの役割を全うしてくれるという
実によく出来た構図だなと。

きっちりデータ取ってみなよ　だいたい確率どうりになるから
あっデータといっても　こんなリーチで当った　みたいなのはいらんからな
たまにそんなんばっかとる香具師いるから・・　
雑誌の解析担当かって！　なんかどうでもよくなってきた・・・　

なんで２．５万なのかわからんけど、
関西だと１万２万の台なら結構ある。
そんな稼ぎでいいのか、と言われればそれまでだけども。
３円以下の低換金、貯玉サイプレーあっても限度とか手数料あるとこ
まだまだ換金差でとっとるとこ多いからな。
同じ期待値でも試行増やせる分低換金の方が安定する。
イベントとかで３万オーバー拾うかんじ。
稼ぎはスレタイにあるようなダメプレベル年収だが。
等価とか高換金ばかり地域だとつらいやろうな。
高換金は上手くスキつけば稼ぎは大幅に増やせるやろうけど見つけるの大変やろな。

ちょっと質問
220分の1前後の現金機(時短振り分け)で
5万回転くらいの試行で＋10万円ちょい
欠損が14万ちょいで確率×1.095％(9％ちょいの不ヅキ)
これってクロ？
ちなみに3円交換で千円28回、シマデータは全体的に確率負け
だが時々凄い良い確率で出てる感じ

>>354
普通の２２０分の１のノーマルデジパチの場合、
・大当たり１００回分デジタルを回したときに９５パーセントの確率でとりうる
大当たり回数は、８０回から１２０回です。
・大当たり５００回分デジタルを回したときに９５パーセントの確率で取りうる
大当たり回数は、４５５回から５４５回です。

つまり３５４さんが１１万回回してもまだ、今のまま９％ちょいの不ヅキだと、
少し怪しいかな、っていう程度です。
２４０分の１のクロって考えるよりも少しの不ヅキと考えた方が良さそうです。

>>351
は、いつも自分が座ってる台を負けに収束する台なんて言ったらダメだよ
椅子取りゲームに勝つ努力わからない？　差が埋まらない？
完全に負けの発想だな　俺も椅子取りゲームはあまり好きではないから
いつもは隙をつける台とかでのんびり打ってるよ

あれかプロっぽいのに抑えられて座れない君か？
正直、君は救えないよ　もう十分君の痛さは分ったから
おいきなさい！ってちと古い！　てへへ　
というかみんながあきれてるから　ごめんなさいしときなね
おれ自身も　みなさんにごめんなさい　もうかわいそうな彼には
かまいませんから許してください

>>351

おれはプロじゃない休日パチンカーだけど午後でも日当３万の台とか空いてるのはザラだけどな。
釘を見るやつなんて朝から来てるのはどうかしらんが昼間からきてるのは皆無だし良く回る台でも
金が続かなくて捨てるやつもいる。だから午後から行く自分にとっては今の低確率の台は好き。

自分がパチンコ激戦区に住んでるからかもしれないが自分にとっては結構簡単に探せる。

あのー。。。休日って日曜日？？みなさん休みなんで。。。わかりまちぇん♪

>>345
＞また、7ヵ月もの間釘が閉まらず同じ台を私物化してたこともあったらしい。
＞きっと店は他の回収台の稼働（客付き）をあげる為に彼を張り付かせたんだろうね
店があほだっただけでその人が優遇されていたわけではないと思う。

>>353
同じ期待値（仮に3万円）でも等価交換だとバカみたいに金かかる。
地元は今は等価ばかり。昔は玉で打ってなんぼの勝負だった。涙が出るほど懐かしい。

>>354
勝ってる金額より不ヅキぶんが大きいのは辛いだろうけど
勝ってる間はしばらく打ってみたら？
今後の為にも経験や参考になる

日月が休み。
最近月曜は厳しいイベントもないし。火曜から。

オレは店が利益取る台でも、二万くらいなら数字だせるけどな。 サクラでもないんだよ。打ってる本人たちがシメられてるのがわかってるハズだ。 そして、店もわかってなくて、違うとこシメてくる。

パチプーはどういう理由で負けたんですか？






























自分に…

>>363
>店もわかってなくて、違うとこシメてくる。

あるあるｗ
インディ35/Kのワープが無残に潰されてたがステージ糞なんで喜んで座ったｗ

>>357
日当３万の台でも４時間くらいで手放せば店にとっては有り難いお客様だからｗ
客レベルの低い店だと３万クラスがよく落ちてるよねｗｗ

パチンコの真相

http://tool-4.net/?id=pachirhin&pn=5

だから働けっての

>>368
オレが働いたら真面目に求職してる人の枠を一人分減らすことになるだろ。
オマイが失業者を全員雇ってオレを最後の一人にしてくれたら働いてやってもいい。

CRハイスクール奇面組R 権利物
トータル確率。。。。74.5＋7.45

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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　ボーダー理論
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パチンコ屋は　「お時間の許す限り」　居てはいけない場所です。
「粘れば勝てる」の言葉に騙されてはいけません。

なぜなら↓こういう仕組みだからです。　

746 ：釘師：2006/05/24(水) 15:42:37 ID:AhaPAbx2
藤原氏の意見は、ほとんど当たっていない。
パチンコは1時間3000円払って、遊んでいると思ってくれ。
勿論、勝つときも負けることもある。
しかし、トータルで計算してみれば、大体、時間3000円くらいのマイナスになるはず。
でなければ、パチンコ屋が潰れる。

−３０００×１２時間＝−３６，０００円
−３．６万　×　３０日　≒　−１００万円
1ヶ月パチ屋に引きこもったと仮定すると、
　計算上１００万負けることができます。
　最初の１ヶ月で５０万勝ったとしても翌月も引きこもれば、
　２５０万負ける計算です。

特に 時間が有り余ってるプーさんは気をつけられたし。

この件については　探偵ナイトスックプに相談しようよ！
検証してくれるかも？　・・・もう寝る。。

>>372
もう少しお勉強しましょうねｗｗｗｗ

まぁ、このスレなら持ち玉比率を引き合いに出して
粘れと煽る奴もいることだろう。
確かに、（等価はそのまま↑が当てはまることに対して）
換金差のある店では持ち玉比率によって、
また選ぶ店や台、立ち回りによって個人レベルでの還元率の多少
の高低は確かにあると思う。
でも、あくまで「還元」率であって、１００％未満の試行を繰り返す
ことにしかならないわけだから、打てば打つほどトータルでは負けます。

パチ屋をまるでボランティアのごとくホラ吹いてるパチプロみたいな、
おたんこなすが↓以下繰り返すだろう反論と、現場で調整してる↑で引用した
釘師さんの意見、さてあなたはどっちを信じますか？

店側の調整なんか、数ある台の一台くらいしか思ってないんだよ。 回して調整した所でアース切って打ちっぱなしだし。 ストロークと止め打ち駆使の打ち手の調整なんか出来ないハズ！ 技術で回る台を完全に殺したら普通の人は怒って店変えるだけ！

それにしては、回り（抽選回数）に台、島の差があるんだね＾＾
パチンコの特性上、抽選に公平性を出すのは難しい＾＾
だから隙ができるんよ＾＾

もういいかげんにしてくれ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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886 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2006/05/26(金) 09:13:36 ID:uBY+TPez
期待値って単純に千円当りの回転数じゃ計れないんだよね
冬ソナで平均１５００個にしかならないホール店もあれば１７００個の店もある
更に時短終わってみたら実質１２００個しかなかったなんて極悪ホールも存在する
ちなみに昨日は冬ソナ実質１回の出玉で２５００個だよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

377
大数の法則って知ってる？w

>>381
しってるよ？何か？＾＾
ちなみにもう７年くらい私はボダで稼いでますよ、普通に＾＾
等価でジジババさん皆均一公平な抽選回数にされるような事がおこれば
流石の私もお手上げですけど＾＾

専業じゃないけど、年間１０万回転近くは抽選しますよ＾＾
低換金が多くあまり差がつけれない等価は避けます＾＾
抽選を公平にされたら困ります＾＾

パチ屋にとってはプロは邪魔者以外の何者でもないもんな。
南国や島唄のシマいくらなんでもひどすぎｗ

スロに比べればパチなんて優しいもんだけどね。
俺は、今パチ屋の新台で２５回る台狙って打つだけ。
新台入替でて１０日が勝負、それ以外は信用できん。
こんなリーマンセミプロでも月１５は副収入で入るからいいや。

サイコロ？

>>384
＞南国や島唄のシマいくらなんでもひどすぎ
おいしいのかな？

>>386
興味があるなら調べてみれば？
漏れはｽｯﾄｺ自体が金&ｴﾅ増殖箱と認識してても､ﾘｽｸがﾃﾞｶ過ぎて打つ気のならないけどw

かなり前Ｐブレストで業界人と安田が対談してたけど
安田さんには悪いけど、皆にできるだけ公平になるような道へと言っていた。

昔は低換金早朝ノーパンクとかパチプは稼ぐのは容易だったんだがな。
店も出玉割の還元はかなり上げても儲けれたろうし。
今は等価の波、再プレイとか主流になって還元の平均化。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 集団のプロｗ
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友人知人には自分の肩書き何て答えてるの？

投機家

>>390
投機家

世界を股にかける投機家

パチンコに貯金してる

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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ウザガキ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（＿___）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´・ω・｀)　チンポ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎ 　ﾋﾟﾀｯ

今日、出禁になってきたよ〜　通いはじめて３日なのに・・
ステージ止め　保留止めが単発回しになるらしい　ってか、回しすぎると
いつも言われる事だからもう慣れっこだが・・
昔はそれ言われて行けなくなったとこにブラボー５入った時に
フルスキップで追い込みかけたがもうスキップ機もないから大人しく撤退

帰りに見回りしてきたら　ＧＯＧＯマリン羽根デジタイプの２９回り
見つけたけど日当いくらくらいになる？　換金２・７５　スルーややプラス
アタッカーノーマル　教えて！〜くださいな！　

756 ：池上軍団はゴミ以下 ：2006/05/27(土) 01:31:16 ID:hyOOV3ze
700 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/05/26(金) 08:43:00 ID:XVBDVGOZO
この前朝から並んで台とったら、たまたま爺プロが追い掛けてる台だったらしく

｢あ〜その台○○さんの台だからとっちゃダメだよ｣って言われた。
気にしないでとったけど終始睨まれてたよw
もう○○軍団とかどうでもいいから普通に打たせてほしいわ…
再プレーとか廃止して全体的に少し良調整にしてくれたほうが素人には嬉しいし…
このままじゃ一般客が寄り付かなくなって廃れるよ。

701 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/05/26(金) 12:44:42 ID:o3pp+sxy0
本来「権利付け」と言うのは、前日その台で粘り倒した人を認識していたら周りの人間が遠慮するかどうかの問題であって、前日の状況も知らない素人さんにたまたま押さえられて「俺の台、誰かの台、マイリスト台」だとかほざいてる池上や貝の爺共は三流の人間だなｗｗ

｢あ〜その台○○さんの台だからとっちゃダメだよ｣

池上というのは誌上プロ。軍団というのはおそらくその子分（弟子ｗ？）。
台を私物化してる様も、それ以外はいずれ必ず負けに収束する回収台。（つまり彼らはサクラ）
権利付けだのなんだの自分の所有物だと思ってるのは、どっかの自称プロと同じ。
プロなんてよく言えたものですね。

いずれにせよ、仕事せずに３０〜１５０軒も店を周って台を探し、平日の朝っぱらから
台を奪い合うことを自由競争と抜かすキチガイどもだけの世界であって、
私達とは土俵が違うから勝ってるだけということです。
店が彼ら飼い犬の広告塔に与えるエサ代を払うのも、必然的に私達だということ。
バカらしいですねｗ

＞３９７
書いたよ前に

>>399は>>351か！>>359で言ったように　やっぱり池やんに抑えられて
座れない君なんだ！　少し前までは俺は１流のプロだな！なんて
おもってたんだろ？　しかし蓮中が来てお前の言うサクラ台に座れ
なくなって食えんのか？　地区変えすれば？　そりゃ家の近くの優良店に
しがみついてたら、いずれは喰えなくなるよ　まっプロ気取りで今まで
儲かってたんだから　店廻り出来ない君は廃業すれば？
そう言えば　お前　ごめんなさいしとらんやろうが！　池にいじめられ
た時の様に　ごめんなさいしろよ！

さいたま市の大宮近辺のパチ屋はホント酷い。
平日やイベントでも日当２．５万すら存在しません。
低換金店よりも等価交換店の方がまともだったりします。
プロから見て酷い地域って何処でつか？

>>400
失礼いたしました

非常にプロフェッショナルな部分なので教えれません

>>397
店の空気読む努力している?
最高にまわすこと考えがちになるが、時々無駄な玉出しても警戒されない方法模索してる。

>>402
ガセのイベントでどうこう言うのはいまどき見ないぜ。

＞４０２
通常営業時なら全台回収台だよ基本的に換金率関係なく

>>406＆>>407　

リーチなんてプレミア以外は全部外れると思って眺めるように
イベントも全部ガセなのだと疑わなきゃもう駄目なのかもな。
でもオレの拙い経験では通常営業時の方が回る台掴めてたぞ。
とにかく地元の状況が酷すぎるので、只今遠征先を検討中。

>>405さん　例えばどんな感じ？　
入店２０分遅らせたり　
まっローテーション組むくらいはするけど
打ちはじめたらガチだね　主にステージ使って回してるから
ステージ止めは絶対やらないといけないし・・・
回転率を下げる行為は絶対しないけど・・
なにか秘策はありますか？　マジで教えられる範囲で結構なんで、
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>>401
　ばーか。パチプロなんてサクラだということが客観的に分かり易い
書き込みがあったから利用させてもらっただけで、池上なんて雑誌でみたことしかねーよ。
どうしてお前らは、そういう自分本意の発想しか出来ないのよ？ｗ

客は勝てない構図を示してるだけ。
業者の自演含めてプロなんていって、いかにも技術や努力で何とかなるみたい
なホラ吹きがたくさんいるからね。＞＞３９７とかさ。

サクラの人がいっぱい　パチ屋の中にいっぱい
ニートのプロになる練習してるの　
どっりょく〜や　ぎじゅーつ　でーーーーっきないできないできないできない

なんでそんなに肌の質感が同年代の人間のものとかけ離れるんですか？
異様です。

まあプロはサクラの役割もあるよ。オレがホール側の人間ならキチンと出したい台は一般人じゃなくてプロに打ってもらいたい、でサクラの役割をきちっとはたしてほしいもん
一般の人はまずトータルで勝てないと考えていい。

今の時代ホール側がパチプーにうってもらいたいなんて
思うわけないですよ。
いつの時代ですか？
時代錯誤だなー。

>>397
出来んは痛い！オレもマリンで出来ん食らったことある…

ステ止め＋確変時短止め打ちで！

マリンは止め打ちかなりアツいからねw

後期待値は、オレはヘタレだからそんくらいだったら２万５０００位

出来る子だったら３万は堅いとおもうよ。

出禁なんて本当にあるのか？俺は嫌がらせは受けたのは
あるけど出禁はいまだに無いな・・・

>>409
結構考えているのですね。すみません。
しかし、回す事にこだわりすぎている姿勢がどうかな？ってきもする。
たとえばリーチのときに大げさに手を離す。当たるとうれしそうにする。
沢山出たときは期待値を損するのを覚悟であえて早めに切り上げ。
俺は結構いろいろやっている。話す店員作るのも大事と思う。
一通りやってそれで追い出しにかけてくる店は、食えない店と判断して撤退。
ほかにいい店探す。
俺も今まで結構理不尽な対応あるが、すべて我慢してきた。俺が悪いのだと。
羽根物で1万個出しただけで出入り禁止とかｗｗほかにも凄いの結構ある。

>>417
嫌がらせうけた時点で、出入り禁止と同じと判断している。おれ。

○CR満月の夜に昇天したいSTA／確率99.1分の1、確変率100％、4回転の回数切り、10カウント×4ラウンドor13ラウンド、賞球3＆13＆15、確変終了後41回時短
トータル確率。。。。。42.69＋33,68＋2,26＝ｔｙ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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>>417
おまいは本物のﾊﾟﾁﾌﾟｰだろうけど、釣られるな。
実際に出禁（例外）があるかどうかはともかく、
このスレの構成の殆どは業者の自演。いかにも　店ＶＳプロ
かのように演出する為のな。

基本的に店は釘開ければパチプロをサクラとして使えるし、
締めれば、いつでも追い出せるんだから。

>>422
＞このスレの構成の殆どは業者の自演
お前バカだろｗｗ

>>417
一般電役機が現役バリバリだった頃終日補３止してたら二日目に出禁くらったよ
連日変に確率以上に当たっちゃったから体感器使用の疑いを掛けられたようだ
最後の方は店員が常に後ろに張り付き状態だった
まあ食らったにはその一回だけだが

自分が打ってた台だけをピンポでクソ締めみたいな嫌がらせは結構多いよね
そういう時は419と同じくさくっと身を引く

>>423
台を私物化したり、止め打ち禁止の店で出禁になる　→　
本気で、店ＶＳプロの構図を思い描いてる、底なしのバカも混じってる
だろうけどなｗ　

まさに雑誌に１００％洗脳された本物の飼い犬。

とにかく自称プロってのは、底なしのバカですよ。

そうだ、先生を見習え。
いつもお座り一発だぞ。

>>425
いみが、、、

|∧∧
| ﾟ−ﾟ） 質問してくれないかな誰か・・・・
|⊂/

2.5円　28/k　1/350 1/2 新海物語の期待値はいくらでしょう。

１００円

1900−＜131.8/28>×250＋＜0×78.5>＝723.21
723.21×25＝18080
<20000/4＋18080>×2.5−20000＝37700円

投資20000　　　時短ｂ＋−0　　　ｔｙ1900　　　　特賞25回
で計算してます。

2ヶ月で40万勝った店から、いやがらせで社員に後ろを付けまわされるようになりました。
出入り禁止にしたいみたいです。プロの人でこんなことありますか？

低換金２．５円　
平均３，４時間打つ人（夜から現金投資、当たり後適当な所で即やめ）

１２時間持ち玉あればで粘る人。

持ち球遊戯中は約半額で遊戯してる事になる。
その時間が３倍も４倍も違う。
多少の差とはとても思えないな。　

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
これ読んでパチンコやようかと思ってます。

>>432
ほう。そんなにいきますか。
粘ればよかったかな。
回答どうもです。

やようかとは、そりゃ聞き捨てなりませんな

>>437
もちだまになったら死ぬ気でまわせ。
でも夕方とかで持ち玉破産したらやめてもいいと思う。また朝に戻ったのと同じだし、時間が無いということは
粘らないで帰るヒトと同じことになるから。
意味わかるかな？？

>>418さん　
色々な策を　どうもです！　ただホールは１分あたりの・・云々で
回転率出してるんでしょ？　オーバーアクションしてもやはり
ホルコンで回転率は、ばれてるから、早かれ遅かれ叩かれるのは
しょうがないですね　しかしなにもしないより対策ねった方がいいですよね
もすこし考えて見ます　あと１分あたり・・だから遅い機種は開けやすいのかな？
単に遅いから開けてくれるのか？　分らないけど隙だらけ！　
そういう機種でよく叩かれます！　ヤバ　急がねば！　ではでは

>>398
＞｢あ〜その台○○さんの台だからとっちゃダメだよ｣

なるほど。回る台というのはパチプロ？専用台みたいなものなんですね。。

（　えーマジ、パチンカス？キモ〜イ、最低じゃんｗ
　`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　はあ？パチプ〜？それってチンカス・ウンコ人間じゃんｗ
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　ぶっちゃけ人間の形したウンコだよね。
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　パチンカスって世間から全く相手に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　されてない事すら 気付かない「千恵　送れ」じゃんｗ

残念ながらパチンカス＝「挑戦陣」の犬。巨悪が巣食うパチンコに何も知らない
日本人を誘い・おびき寄せ、金をむしり取る為の囮役だというのは紛れもない事実。

>>433
なんで投資20kになるの？
均せば分母の1.5倍で持ち玉になれるてこと？？？
教えてエロい人！

質問
セブン機の空き台の打ち始めだけ回り、徐々に回転率がおちるのはなぜですか？
隣が当たると、玉が暴れてまわらなくなるのはなぜですか？

>>444
回りムラ
パチンコ玉の質量はバラバラである。
打ち出す力もバラバラである。

>>444
電圧のせいに決まっとるｗ

CR北斗の拳STV 1/80.1 1/8 時短突入率41.38
トータル確率。。。。。39.16＋14.88＋2.6=ty

>443
理論的に求められないので適当ですよ(*´д｀*)

海のＭ56や子連れ狼Ｂ67の場合、
当たり一回の玉で160回まわせれば、期待値はだいたい2万ぐらいですか。

>>440
＞１分あたり・
誤解とおもう。100個打って1分と店が勝手に思うだけでは？？
あと、何をやってもホルコンでスタートがわかるから無駄な努力と思うのは間違い。
回ってる台に座ってるのが素人のお兄ちゃんと思わせるのが狙い。
演技がうまいことできるのも一流かなと。とにかく食える店つかんだら自分を殺してでも溶け込め！
損してとくとれ！！

>>448
ええ〜っ！
…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

４４７は違うみたいトツカクがあるみたい計算しなおすわ（ ﾟдﾟ ）

実況のときのコテ使っちゃった
29.77＋時29.33＋確2.09みたいです甘そうですね＜トツカク分も連荘率に入れてます＞

>449
もう少し具体的に

ＣＲ解体屋ゲンW
トータル確率。。。38.53＋時20.15＋確3.101

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ボーダー理論
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

４５５の訂正
40.1＋20.15＋2.93

訂正40.1＋20.15＋3.14

いきなりｽﾚ違いかもしれない質問ですいません。今日、閉店補償ない店で、確変のまま終了してきたのですが、次の朝は、確変のまま？明日は、朝一でその台を打ったほうがよいです？
誰か教えてください☆

>>459
電源落としたら確変は終了。

>>460
電源だけではRAMに記録が残る。
RAMｸﾘｱか､RAMの記録が飛ぶまで(半日〜)電源切ってないと確変はそのままだ。
知らねぇのに､知ったかﾚｽすんなw

>>459
まぁ､店側がRAMｸﾘｱするよ

460>461>ｻﾝｸｽです。なんか難しいけど、とりあえず確変じゃないわけですね。o(^-^)o

パチプロの人がメイン・準メインに使ってるホールの規模ってどのくらいですか？

プロなんかいませんよ

ﾌﾟﾛと名のつく職業はたくさんあるよな。ただﾊﾟﾁﾌﾟﾛの場合は社会的に無職でイメージ悪い！！

>>461
>知らねぇのに､知ったかﾚｽすんなw
えらそうだね。何様？
パチンコはスロットと違って電源オフで連荘の残りは消えると思ってた。

最近のパチンコ台は確変中に停電とかなったときのために、電源を切っても確変と時短は残るようになってるよ。

質問です。
今年羽物で稼いでいたのですが、店が羽物を閉めたので
デジパチに挑戦したいのですが
所持金５５３Kで余裕でデジパチを打って食べていけるのでしょうか。
パワフルZEROの３０後半（４０個）と大海２４（２８．４個チェーン店）
の台があります。心持ち不安なので、
ぜひアドバイスをしてもらいたいのですが

>>467
そうか。俺もそろそろ引退か、

>>468
＞所持金５５３K
細かいねｗｗ

毎日出しているから、出禁になることってあるの？

店長の考え方によるんじゃないの？
「サクラになる」とプラス思考する奴もいれば、
「プロは負けないから客じゃない」と狭い思考の奴もいる。

最近続けて勝ってる店があるんだけど、なんか気になる。
まあ、大した額じゃないんだけど。


それと、近所に換金3円で、貯玉最プレー手数料無料って店がある。
使用限度もないらしいんだけど、うまみがありすぎて怪しくない？

>>473
貯玉最プレー手数料無料＝うまみ
って信じてる時点でパチ屋の思う壺。
パチプロなんて信じてる時点で同様だけども。

どの店でどんな台選んで打とうが、

いずれ、およそ３〜４千円×打った時間　負けに収束しますよ。

自分の財布が大事なら、今すぐ止めることです。
あんたの意図に反した回答なら、逆切れされそうだけどもｗ

どうしても勝ちたいなら、
３０〜５０件に１件位の一部の店で
平日の朝っぱらから希少なサクラ台を奪い合ってる、自称プロさん
から台を「譲ってもらう」ことです。
それ以外の店・台にお金を投じたら、その時点でもう負けですから。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146567226/398-399
＞｢あ〜その台○○さんの台だからとっちゃダメだよ｣って言われた。
＞気にしないでとったけど終始睨まれてたよw

己の保身の為に、他人に勝てるとホラを吹きまくり、↑のように
台を自分の所有物と思ってるような連中が素直に譲ってくれれば、
また、そんな乞食に「譲ってもらって」まで勝ちたいと考えるならの話ですが。

>>475
マイリスト台とかｽｹﾞｰムカツクｗｗ
>>474
前半イイ事言ってると思ったら後半ww
>>471
ゴト師とプロの見分けつかない場合、闇雲に出入り禁止かけてくる。
そのような店は釘があまい傾向があるから逆に狙い目。要するにアホな店。

>>468
そんなものは生活費と、開始から短期的なスタートダッシュによるだろ。
パラサイトならいけそうだが、一人暮らしなら厳しいだろうな。

パチプーはいい鴨だよ
あいつら前頭葉がいかれてるから10日に1回ぐらいで日当2万程度当たらせればいい
残り9日は毎日6万回収
人道的ですよね

パチプは実際勝ってんだから>>474のような馬鹿ルターが何を言ってもまるで無意味ｗ

負け組の怨念がすごいなｗ

ｵｶﾙﾄ信者やﾎﾙｺﾝ信者がいる御蔭でﾊﾟﾁﾝｺ屋は回収出来るし、ﾎﾞｰﾀﾞｰ派は稼げるんですよね?ﾊﾟﾁﾝｺ歴1年半､週3日位の稼働で\400万以上稼がせて頂いてます。純粋なﾎﾞｰﾀﾞｰ派ですが、遠隔があるとすれば遠隔様様です。これからも遠隔で負けない程度でいいので大当りさせて下さいね。

>>481
パチ屋の洗脳書き込みかｗｗｗ
笑わすな。誰も本気にゃせんがなｗ

ｵｰｯﾎﾎﾎﾎ!!!パチ屋の洗脳ですって。ｵｰｯﾎﾎﾎﾎ!!!そう思って下さっても構わなくってよ(^O^)v。パチ屋さん純粋なﾎﾞｰﾀﾞｰ派の私だけど､一方的にｻｸﾗにして下さって結構だから､遠隔大当りﾖﾛｼｸﾈｯ(^ｰ^)v。

なんだ。オカマかｗｗｗ

でも、みんな気づかんもんだな。
回る台を打つ→粘る。
たったこれだけで収益さえつければ店の良し悪しもわかるってーのに。

サクラサクラって、店に教えてもらってるわけじゃないだろ
釘みてスペックと回転率、出玉で期待できる収益判断して
自分で探してるんだろ
何十件も探してそんな奪い合う台は高期待値が明らかな台。
逆に言えば、店も釘でスタート、Ｂ、ＴＹ調整してるってことだ。
ちょっと考えたら自分がどれくらいの台打ってるか判断つくだろ。

みんな時間３．４千円負けるって
店ごと台ごとに換金率も回転率も何もかも違うんだから、
物理的にそんなわけないだろ
負ける奴はもっと負けるわ。
特に換金差アル見せですぐ流す奴。そんな奴が負ける台でも
１２時間打つ奴なら勝てる見込み台になったりする

ひっくるめて、全部で売り上げ上がったら店はいいんじゃ

換金・機種によって数値は変わるものを一般化して書くので数値そのものは気にしなくて可。
突っ込みも意味がない。大事なのはこの構図だから。

サクラ台：２７〜３０／Ｋ　１回交換クラス　多少出玉削られても粘れば計算上客側にプラス。
　　　　　建前上、店は全ての客に台を開放し、客を選んでるわけでもないので早いもの勝ち。
　　　　　だが店も滅多に用意しないため、実質、広範囲に店を駆けずり回って
　　　　　台を抑えるパチプロ専用台。（>>398参照）建前上、店は「客」に勝たせてることになる

　遊び台：２５／Ｋ出玉・賞球削りで回収台、粘ってようやく計算上その日の期待値プラマイ０。
　　　　　雑誌はコレで勝てるかのように載せる。
　　　　　一般的な店では、良くてこれレベル。コレ以上の台は用意しない。

　回収台：それ以下/Ｋ　どの台を打とうと勝ったり負けたり繰り返しながらも
　　　　　打てば打つほど店がプラスになる。基本的には一律回収台。
　　　　　換金差がある場合は、現金投資の時点で手数料先払いなのでＯＵＴ。

サクラを使う一部の店では、全体の回収台の稼働を上げるため、必要なとき、必要な箇所（台）だけ
サクラ台を用意してパチプロを釣る。→パチプロは家に帰ってネットで勝ち自慢してはしゃぐ。→　
便乗して関係者が自称プロを装って勝ち報告しまくる。→　真に受ける人が多いほど店が儲かる。

計算上とか期待値とか言葉使ってるくせに
まったくわかってねーな

てか、いい加減粘着しすぎ。
自分が借金背負ったからって長文で恨み辛み書く、みっともない奴。
お前が一番哀れに見られてるって事そろそろわかれよ。ハイカー

>>488
どうした？　
飼ってくれる店が減ってるのか？

>>1のとおり、パチンコ業界の本質に迫ったつもりなんだが。

なんだ？それで本質に迫ってるつもりなのか？この馬鹿笑えるｗ
見てる周りには妄想としか思えないから。
それも負けすぎた馬鹿が
極度の被害妄想をコリもせずに書いてるわ、とな。
いい加減哀れだしウザイから。

俺は元スロぷー学生、今サラリーマンなんだが
>>487の言ってる事は的を得ている。
新台入れ替えで２７〜３０回の台、２５くらいの台、チャラの台、回収台
スロの設定で言えば、５、４、３、１って感じだろうな。

まあ店で３以上使わない均一調整のパチ屋もあるけど。

勝てると思ってる人へ。

釘を覚えようと、知識や技術？を蓄えようと、努力しようと、
打てば打つほど最終的には負けますよ。
物理的に遊び台以下しか選択できませんから。

少なくとも勝つためには、サクラ台「だけ」を選択するしか道はなく、
それはパチンコ止めるのに等しいですから。

あなたが感覚で回ると思い込んでても、殆どの場合それは勘違い。
回りムラ、出玉・賞球削り等、実際はこれらを均せば遊び台以下のはず。

連日やたら回る台を放置してる店は確率操作の裏ＲＯＭです。

>>491
>新台入れ替えで２７〜３０回の台、２５くらいの台、チャラの台、回収台

奴の妄想内では、そんな期待値的段階もないよ。
サクラ台か回収台

オカルターが増えるほどプロはうれしいが、
増えすぎても問題なんだよ。（店が釘あけなくなるから。）
バランスが重要だね。

回る台をやっても勝てません
答えは、羽根物にある
１箱出たら、ピタッと止まる技術はすごいね
偶然とかいうやつは、アホでしょｗｗｗ

サクラ
↑
もう禁止にして

>>495
＞。（店が釘あけなくなるから。）
それはないだろ。他店を出し抜く意味でえさをばら撒いて集客。そして回収。
談合でもしていない限りどの店も出玉率一律ってことはありませんから。

パチプロなんて詐欺師同然ですよ。

>>398-399の誌上プロの例の意味が分かれば、店でも自分が勝てる台を
私物化→客は必然的に負けるのを知っていつつ、他人に勝てるとほざく
連中なのは分かると思います。

店が儲かってくれなきゃ＝客が負けてくれなきゃ存在できない立場ですから
当たり前といえば当たり前だし、まぁ、普通の人は客に金使わせる為の広告塔
である認識は最初からあると思いますが。念のため。

プロ同士のルールて事やな それを、一般客に押し付けるプロは最低やけど 今じゃ、素人の女又はおばちゃんのバイト使って権利台横取りする開店屋もいる 公然ギャンブルを承認してる国にも問題ある訳だから、プロが詐欺師と言い切るのもどんなもんやろね。

＞プロ同士のルールて事やな
要するに、一握りの店の希少台を巡っての自称プロ同士での見せ台の奪い合い
の世界であって、客には無縁、土俵が違うということを裏付けてるようなもの。

なんにせよ、パチ屋の提灯持ちのホラ吹き無職なんて最低の存在ですよ。
谷村ひとしとどっこいどっこいか、それ以下。叩かれて当然。

パチプロ様。
大海の閉店保障が無い店で、プロの方は何分前にやめるんですか？120分ですか？
僕は90分前ですが、トリコボシタラ大損ですよね？。 やっぱり2時間前かなぁ？

↑回転率によるが、Ｍ５６だったら５０分前までは粘るね。

取りこぼしは結果論だよ。たまたま連チャンが伸びてしまった結果。
問題なのは期待値。説明しよう。

初当たりに伴う６連目の出玉期待値は約９００個。
↑意味不明かもしれんが、
簡単に言うと、Ｍ５６を５回リミッターにすれば
初当たり平均出玉が
約５６００個　−　９００個　＝　４７００個
になるわけ。
５０分あれば最低５連以上できるから５回リミッター＋αみたいなもんだ。

そこで、初当たり平均出玉を４７００個としてボーダーを算出すれば良いわけ。
回転率が良い場合、３０分前まで打つという判断も可能になる。

平均連荘数は閉店に近づくほど少なくなる。
時間とともにボーダーも変わってくる。閉店という概念がある限り。
朝10時と11時では少し違う。
厳密に言えばだが、、しかし無視できるレベルですね。
北斗の6とかの高期待値の台は時々取りこぼすぐらいであの機械割が生かされるという考えで打つ。ぎりぎりまで粘る。
何が言いたいかというと、最終的に如何に自分が得をするかを考える。ってこと。
でももう年なので疲れて変なところで帰る事ある。プロもロボットではないので。

極論すぎ
負ける人がいるからパチ屋が成り立ってるなんて当たり前だし皆分かってる。
回転率、出玉、増減なんて個人でもやろうと思えば正確と言えるまでに把握できる。
パチプロも「その判断方法論」でなるべく稼げる台を探してるんだから、
その他の人もできるだけ「同じ方法論」をもってやればいいと雑誌でもいってるだけ。

パチプロ＝パチンコ打って生活している人
実際稼いでいるんだし何もホラふいてない。
勝つの簡単なんていってない。本当に稼いでる人は単純労働だし
シンドイシンドイといってる事多い。
勝つのは簡単じゃないなんて馬鹿じゃなければ誰でもわかるはず。
オカルタはしらないが。

パチプー（自称プロ）
＝「パチンコはトータル勝てる。」といわせる為に
パチ業界が（雑誌を通じて）意図的に生み出している工作員。
また店では、釘という暗黙の意思疎通ツールで、店の都合でいつでも頭数を調整できる、便利なサクラの存在でもある。
「一握りの勝ち組がいる。」という既成事実を作り上げ、宣伝に利用している。

正常な判断力や理性を失った人を借金地獄に突き落としかねない、最もたちの悪い工作員

でも、ちゃんと読めば分かります。
所詮は一握りの店の限られた先着順のエサまきの話である為、どう方法論に摩り替えようと、
何十件もの店を回訪してサクラ台だけを押さえにかかることを努力とのたまう無職から
優先的にパイは埋まり、必然的/物理的に客にはそのパイ「だけ」を埋める事は不可能であることが。

所詮は彼らも店の手のひらの上で踊らされてる工作員。
人生やキャリアをパチ屋の広告費枠に捧げてるので
勝てると客を欺き、店を儲けさせて広告費を捻出させないと後がないのです。

ここでプロプロいってるのはそれを装ったパチ関係者の自演だとは思いますが。

パチンコ屋が儲ける為の客騙しの広告塔であって、
客が本当に儲かっちゃったら店の営業は成り立ちません。
ベンツ小林、梁山泊、みんな詐欺師です。
俺は違うといっても、所詮現誌上プロとて同じ穴のムジナ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（＿___）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´・ω・｀)　　…
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎ 　ﾋﾟﾀｯ

ガセ攻略売ってるのとは違うんだから詐欺ではない
論理的に発表されたスペックから計算上の話をしてるだけ
パチプもその方法論で必死に探してるにすぎない。
「方法論」自体はパチプも客も同じだ。
探す事ができるかできないかの問題で
できなければ打っても負けるということも理解できるだろう。
止めるキッカケにもなるだろう。
大体煽られてアツクなって止めれないのは根拠のないものに勝ちをすがるような
オカルトや遠隔読めるなどの人たちだ。

まっとうな方法論を理解徹底してる人は冷静にダメだ探せないと思ったら止めれる人。

しかし、現実は今のデジパチでは理解、実行徹底できる人は少なく
逆にオカルトへ走らせるスパイスになると同時に
理解して出す台はきちっと出玉演出してくれる人を産む効果がある。

様々な方法論をぶつけることでより活性化の効果も当然ある。

初心者ですが朝一行く時に前日の閉店間際にデータをとると多少は意味がありますか？

ここまで矛盾だらけのフォローしてまでスレを保守したがるのは
パチンコ業界/雑誌関係者にとっては生命線なんだろうね。広告塔の存在が。

いずれにしても、業界の飼い犬の無職、アドバイザー気取りのクズ詐欺師なんぞ死ね、
せめて働け・納税しろってことで終わりだろ。それを否定してまでスレを保守せねば
ならん位パチ屋の利益に関わるって事は、客にとっては信じてはいけない存在だってことだ。

俺は関係者ではないが、誰かさんが感情的で矛盾だらけだから正論を論理的に話したまで。
パチプが台探す方法論を参考にすればいい。出来なければ止めればいい。
パチプの存在を肯定してるのに、その方法論を否定する矛盾。
別にこんな明らかな過疎板で過疎スレで一般客を煽ろうなど意味が無いというのは猿でもわかると思う。

雑誌とかは、511で書いた効果が目的と思われる。

どうきれいごとをいっても実態は>>398-399　ｗ

どうきれいごとをいっても、
お前らの主張するのはボーダーパチ雑誌の延長話。
雑誌のスポンサーは業界メーカー・ホール・消費者金融。
業界全体が儲ける為の雑誌。

だめだねこりゃ。
>>398
みたいな台、どれくらいの台なのか、終日打って１万儲かる台なのか？
それとも４万５万計算上勝てる台なのか？
どうやってそこにたどり着いたのか？というのは一切無視。
自分の思いたいように書いてるだけで矛盾に気付かないのか。
店側が広告台だから、パチプらしき奴見つけてそこ打ってと頼んだとでも思ってるのか。
論理的に返せない奴に何言ってもだめだなこりゃ。

|∧∧
| ﾟ−ﾟ） ・・・
|⊂/

ただ単に良く回る台を見つけて打ってるだけの人を捕まえて、パチンコ屋の広告塔だの詐欺師だのと絡んでくるだなんて、かなりの怨念の持ち主なのね。本当に可哀相な人だわ。そんな性格だと女にも、オカマにもさえも相手にされないんでしょうね。本当に可哀相だわ。

オカマ工作員もしんどけ。

ID:GQZmN8TD

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

どう考えても>>513が工作員だろ。

ボーダーを謳うパチプロなんて、パチンコ業界には百害あって一理無しだよ。
オカルトが広まってくれたほうが都合良いに決まっている。
谷村ひとしとタイアップしてる、店やメーカーがいくつもあるのはご存知か？

パチで、食っていても、自分でプロというやつはアホ
理由は、考えればわかること

>>503>>504
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
回る台なら50分前まで頑張ります。

こんなパチンコがレジャー感覚じゃないころの昔
職人的で勝負師で店や釘氏とも本当に駆け引きがあったかもしれない
それだとパチプロって感じだが
今は、パチプロ状態、パチプ状態
パチンコで食ってる状態という意味で多々使われそれ自体誇る奴は少ない。

使用例
仕事みっかんなくってさ、
俺今パチプロ状態だよ、参った参った。早く仕事みつけねーとなぁ。

>512
RAMｸﾘｱしない店らなら、隠確をチェックしておいて、宵越しを狙える。

>>506
＞釘という暗黙の意思疎通ツール
なんだか矢追純一？UFO信じているバカ思い出した。ｗｗ

>>524
おいしい状況では逆に7時とかにやめて目立たないように稼ぐって立ち回りもあるが。
でも基本はとことんいけ！だな。
安田一彦だかって人の本読んだら結構勉強になりますよ。古本で十分だけど。

>>525
何年何月何日何時何分難病からお前が言う変化が出た？

説明できないだろ？適当なことほざくなｶｽ

パチで喰えない時期はスロったりするの？

>>529

雑誌で情報得られてやるやつ増えた時点で儲けも存在価値も大暴落だな。

大体今、稼いでても俺パチプロって誇る奴あんまりいないし
稼ぎもショボイ。
乞食とかいわれて叩かれるような存在に成り下がってるのは明らかだろ。

お前は誇ってるのか？そりゃ勝手だし結構だけどよｗ

こういう稼業は知れ渡った時点で大暴落。
今はネット、雑誌みて真似た奴らがこぞって残飯拾いするみたいな状態。
必然的にパチプロの存在価値もその程度に成り下がる。

>>522を論理的に？否定してみろよｗ
雑誌のとおり、誰でも釘を覚えて台を選ぶだけで攻略できるようなものなら
そんなやばい雑誌に、ホールがモーニングやらコーヒークーポンつけて
「さぁいらっしゃい見たいな広告出すか？
長者番付に名を連ねるメーカーはホールが儲かってこそ。なぜ広告載せるのか。
攻略できると思わせて過熱交わせるのが目的だからに決まってるだろ。

パチンカスなんかゴキブリと変わらない

ところが、業界も誰か勝ってる人もいるという既成事実は欲しいわけだ。

そこで、必要な時、必要な頭数だけ釘を開けて、エサをくれる店を求めて
引越ししたり、多くて150件も店を回り、エサを求めてホールを回遊・遠征
してる乞食・自称プロを釣るわけ。先着順という、建前上客に平等な方法だが
勝つにはエサ「だけ」を掴む必要があるので、結果として、>>398のように台
を独占してる連中だけしかまずトータルでは浮かない。１軒や２件のホールで
成立はできないくらい希少な台数、タイミング（マジイベント）だからね。
マメに用意するような店では、ジグマとか言う、店住み込みの台独占客寄せ
パンダが生息してるようだし。

で、関係者はこういうスレで自演したり、彼らバカニートを
プロさんと褒め称えて気持ちよくはしゃがせるるわけ。いい宣伝道具だろ？

じゃぁ、皆さんも彼らと同じ土俵に立てるか。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146237236/l50
↑ここみればそれが不可能なことも、自称プロの基地外っぷりもその
サクラとしての生態も分かります。

>>533？
>>513と>>522の自演ばらしちゃったの？

あーすまん。
>>522じゃなく>>516だ。
これじゃ混乱するな。

☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ・・・・・・
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　|　　　　　　　　　　　.|／

真面目に仕事しろよ

>>528
なるほど！
さすがです！

>>183みたいなこういうキャラに騙されてはいけません。
パチンコ関係者、またはパチに巣食ってる連中の腹黒さの裏返しですから。

パチ板は、分かりやすい奴〜こういう一見紳士的な奴まで詐欺師の巣窟です。
甘い話の全ては、パチ業界の利益＝客の不利益の為にあるのは当然のこと。

みんな、ちょっと目を通して下さい。パチンコばっかりしてて、無知だったが
大変なことになりそうみたいです。

日本が危ない！2chもあぶない！
「人権擁護法案」を可決させてはダメだ！

おまいら！言論の自由が規制されてもいいのか！
2chで好き勝手言い放題できなくなってもいいのか！？
日本を売り渡してはダメだ！
大げさじゃないぞ！これはマジだ！


「人権擁護法案」ってどんな法律？
http://blog.livedoor.jp/monster_00/

人権擁護法案と反日運動、在日朝鮮人
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html


日本の危機を救ってくれ！おまいらの力が必要なんだ！

　　　　　　　　　　...　　.　＜⌒／ヽ-、_＿
　_,,..-―'"⌒"~~""~""　＜_/＿＿＿＿／ ゛゛~　 ゛゛~゛⌒゛'―-..,,_　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　　　ﾐ=ﾞ゛Y￣~゛Ｔﾞﾞ゛√‐-=-....,,,~ﾞ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　|　　lヽ,,　／ヽ,,＿,l 　　|　　Ｔ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　　　　　　 ヽ,,,_l 　ヽ| 　ヽ　　j,,／l゛' r-.,
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　　　　　　　　＼ ヽ,,,_i,_／|,_　ヽ,／＼,|ヽ,,
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_V　 ＼/＼,| 　∧,,|_,,l　　　　　　　　　　　 　　l,,_|,,∧　 |,／ヽ／ 　V_

>>543
|∧∧
| ﾟ−ﾟ）ﾁﾗｯ
|⊂/

エロい人いつも計算ありが�d！

最初から読んでみたけど、脱パチ組にはいいスレかもしれない。
ひどくくだらなく思えた。
絶対に勝てない仕組みを知ってしまった以上、
（まぁ本気でトータルで勝てるとも思ってなかったし
プロなんて信じてたわけでもないが）

少なくとも漏れはこれ以上、店にもそんな広告塔のお駄賃も貢ぐつもりはない。

山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
『新海』を遠隔操作、店長ら逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/23/news1066.htm
ネットで出玉を調整　店長ら逮捕
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
遠隔操作でパチンコ店経営者らを逮捕（茨城）
http://www.p-world.co.jp/news2/2003/3/4/news552.htm
遠隔制御！経営者ら３人逮捕（千葉県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/9/10/news165.htm
パチンコ出玉玉も遠隔操作の疑い？店長再逮捕（愛知県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/7/6/news147.htm
出玉遠隔操作、猶予付き有罪判決（高知県）
http://www.p-world.co.jp/news2/2001/5/11/news97.htm
ホール遠隔操作、摘発
http://www.p-world.co.jp/news2/1999/5/12/news1.htm




実際こういうことがあるけどパチプロの人はどう思いますか？

>>546
遠隔操作、裏ROM基盤等かばん屋さんのお話は良くあります。
それとは別にゴト師の存在もあります。

特にそういう店には近寄らなければいい。
プロていったって、店員と馴れ合うようなのは嫌いだし、>>398みたいなのは最悪。

まあ嫌われるけど、田山さんや安田プロみたいに地味なのが良いと思うよ。
たまに怪しいヤツ店員に教えれば感謝もされるでしょう。

そんなの当たり前だろ
羽根物、数時間やってなんか変だなって思わないやつはアホだろｗ

>>531
＞雑誌で情報得られてやるやつ
なるほど。情報の氾濫が稼ぎを減らしたのは確かだ。俺は雑誌なんてないほうがいいくらいと思っている。
＞俺パチプロって誇る奴あんまりいないし
そんなこと誇らしげに言うとバカと思われる。
＞稼ぎもショボイ。
リストラされて路頭に迷ってるおっさんより生活できているだけましと思っている。今の時代年収500万あれば一人者なら十分て言う考え。

>>533
極端だよお前。
持ちつ持たれつの関係もあると思う。雑誌のせいでメーカーが受ける被害より雑誌での宣伝効果をとっただけだろ？
ちょっとは脳みそ使えよ低脳。

>>545
今より負けを少なくしたい人もいると思う。パチやめることは難しいが勝率上げるのは結構簡単だと思う。

>>551
ごめん。ちゃんとスレ読んだからあんたらの立場・考えてることも理解できたし、
俺は騙されません。
特に>>487とか。漏れの行く店なんてどこも２０/ｋ回も回ればいいほうだし。

とりあえずあんたらプロだなんてウソばっかついてないで働けば？って感じです。
業界や店の人だけでしょ？プロなんて呼んでるのは。

出禁って店員から直接言われるのか？

昨日ガイヤで初パチして500遠で17500円もうけました
あたりやすい台を見極めたいんでｴﾛｲ人おしえてください

>>553
俺が言われたときは事務所のほうで判断したんですと自分はただ報告してるだけ感をかもしだしていたなｗｗ

>544
(　´∀｀)σ)∀`)

朝から馬鹿みたいに並ぶ奴

消えてほしい。

駐車違反以下のクズ

俺の地域では朝から並ばないとスー海は取れんぞ。
開店と同時に満席だ。

あのう、花満開煌GLとｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝSNのﾄｰﾀﾙ確率解る方いらっしゃいませんか？

SNはだいたい1/131ぐらい。時短がないためか、結構厳しいね。

GLはよくわかんね、すまん。

>>560
ありがとう。

昨日大海で、保3止めとステージ止めで1k29回してたら店員に後ろで一分ぐらい張り付かれました。
その店ではずっとそれでやってたのですが、張り付かれたのは初めてでした。
しばらくは行かない方がいいのですか？
別にゴトとかではないので、張り付かれてる間も堂々と続けていたのですが…
結局、何も言われなかったです。

質問します
朝から並ぶやつは屑とかいう病んでいる人がいますが、
ふつうに入店するのは良いのですか？
だいじょうぶですかｗｗｗ

マツケンのは？

花満開煌GL
44.45＋10.04＋5.45　　　　　関数電卓あれば自分で計算できるよ。

>>562
>別にゴトとかではないので、張り付かれてる間も堂々と続けていたのですが
間違いと思わない？？　ゴトで無ければ名にやってもいいの？？

>>566
パチプロの人ですか？そうじゃなければ邪魔なのでしゃしゃり出ないでくれますか？

>>565
ありがとう。

関数電卓ですか？
さがしてみます。

入手したら使い方など教えていただけます？

>>567
ぢゃあ、最初からここで効くなよ、、、

>>549
そんでまたパチプロの性質も変わってきたよな
稼ぎにも関係あるんだろうけど、
典型的な遊び人が今のパチプロにいないような希ガス
残ってるのは、安田氏みたいな根が真面目っぽい奴。
ま、軍団抱えて使うような奴らは別なんだろうけど。

あ、真面目なら普通に働くか。
人間関係が面倒になったと思う奴、真面目すぎてストレス貯めやすい奴。
ホール内の関係いうても気楽だからなこの稼業は。
稼げるからというより、上記理由か。

>>570
千円で100とか回る台打ってたときはその日暮らしみたいな人間沢山いた。時代は変わった。
まじめに（？）パチンコ打ちやってて良かったww

>>563
あんた頭大丈夫か？
朝から並んでパチンコするのは勝手だけど
他にすることないの？
人生パチンコするためにあるわけじゃないだろ？

パチプー（自称プロ）
＝「パチンコはトータル勝てる。」といわせる為に
パチ業界が意図的に生み出して飼っているニート工作員。
また店では、店の都合でいつでも頭数を調整できる、便利なサクラの存在でもある。
「一握りの勝ち組がいる。」という既成事実を作り上げ、ネットや雑誌でバカを
プロとおだててあげることで、はしゃがせて宣伝に利用している。
ところが、一部の例外的な店での先着順のエサまきの話なので、彼らのいうことを
真に受けて試行錯誤客するほど、店と自称プロのいいカモになる。

正常な判断力や理性を失った人を借金地獄に突き落としかねない、最も悪質な工作員。
人を騙してる自覚すら出来ないバカも多いようで、これがまたタチの悪さの要因。

羽根デジで質素な暮らしならできますか？
羽根デジでバイツ代わりに稼ぎたいです。実家住みなので月15あれば

損して得とれ。

パチプロに損を出しても、それを釣りエサに客からボッタくるからおｋ

>>576
そんなお店に通いたい、、、
>>575
釘調整を頻繁にやる店ならどんな台でも使えると思う。万年釘が一番つらい。

>>577
3.3円の黄金25回や3円チョロＱ23回、笑う23回、チェッカーズは25回ありましたが新台だからかと…
厳しいですね。
OTZ

資本主義社会には色々な稼ぎ方がある 専業プロは一般通念上の社会的地位はないが、Dark Sideな職種の輩もそれは一緒　今はプロでも会社登記してる奴も多い プロを叩く奴はショボい稼ぎでストレス君なんだろ？ それで、三大義務ウンヌンをプロに語ってる奴はホモ野郎だな。

パチンコするくせに、朝並ぶやつを目の敵にするガイキチがここにはいますねｗｗｗ
どうせ、平リーマンの愚痴と思われますねｗｗｗ

>>578
パチプロは何十件とテリトリーを持っているものだよ。

今のパチンコ
乱数０〜３５０で
０番が常に移動している

これって本当に３５０分の１か〜〜？？？？？？？

誰か教えてくれ！

パチプロは土日も打つの？
打つとしたら、どんな店に行けばいいの？

>>583
休日は、パチプロいなくても台に客がつくから鬼締めだよ。
そもそも、雑誌のボーダー信じて還元１００％を超える調整を
してると信じてる時点でいいカモ。
実際には勝っても、それは確率のバラツキによるもので
ちゃんと店は儲かってる（あなたは負けてる）んです。
いずれ、収束すれば負け越します。

>>581
わかっています。
ただ性格的なもので、電車やバスを使って遠出してしまうと、打てそうな台がない場合でも無理矢理打ってしまいそうで…
なんとか前後1〜2駅でやっています…
OTZ

>>578
等価でもなければ、そんな台は玉削り込みで遊び台以下の回収台。
本当に回る台なんて滅多にないし、あっても（>>581）何十件もテリトリーにして
そういう機会「だけ」を狙ってるパチプーが朝一から抑えてるよ。
あなたもプーなら、さらにその遊び台のパイすら一つ減る訳だし。

あきらめなって。パチンコ屋はボランティアじゃないから、打った時間に比例して
どんどん負けますよ。

しかしパチ屋って面白いよな。
「じゃんじゃんお出しくださいませ。」みたいなアナウンスして実際出されてたら苦い目するし
勝てると謳いながら商売するんじゃないの？

ここだと逆になるのな。
ホール関係者→パチなんて勝てねーよ。←正論。極一部しか勝てん。
パチプロ→勝てるよ←それ相応の努力と経験が必要だけど大人は教えてやんない。

ばか

かば

>>586
ありがとうございます。
ただ、やめろってアドバイスはまだ聞けません。
月トータルプラスができなくなったらやめます。
今日は3円交換の笑ゥ、平均25回くらい(細かい計算は苦手なので)を６時間打って9.5Kプラスでした。

情けないですが、大体こんな勝ち方です。

出る台の見分けおしえてくだちゃい

勝つってのは金のことだけか？
情けないな。
所詮金の損得しか勘定できない
クズだな。

次スレ
【客寄せﾊﾟﾝﾀﾞ】ｺﾞｷﾌﾞﾘﾊﾟﾁﾝｶｽさん就職してください３【ホラ吹き】

クズにクズとレスする椰子はさらに…

>>593
ﾃﾗﾜﾛ

>>582
ソース出してください

>>590
6時間て。。勝つきあるの？

羽根デジのプロは現金投資に上限設けないの？
上限あるならいくらぶっこむのかな。

>>598
上限てやめ時？
六分の一で当たるくじがあり、当たると650円もらえる。くじを引くときは100円払う。
↑このくじ、引けば引くほど儲かる。やめ時ある？？
わかってくれるかなー

>>599
あくまで現金投資時の限度を聞いてみたのですが。上限なしですか？
自分は回収できるか千円札を使う度不安になり、15人までしか投入できません…
そりゃあ650嵌まった時なんてゲボしそうでした
OTZ

既に読む人・信じる人は殆どいないと思うが、これらの工作の解説

>>597 →　とことん粘れ
>>599　→　現金投資に上限なんて設けるな
パチンコ屋を儲けさせる最高のセリフ。

いずれも、勝てるほど回る台「だったら」の仮定の話。「たられば」詐欺。
実際に店にあるのは、これとは真逆の粘るほどトータルでは負ける回収台。
さらに、パチンコ雑誌の回る基準（数値）は、店が儲かる基準で載せてある
ので信用してはならない。

一部勝てるほど回る台を用意してる一握りの店では、どの台も生活かけて後のない
、必死なパチプロ同士の奪い合い→専用台と化してるというオチ。客には無縁。

つまり、実際にはパチプロではなく、パチ屋のまく人数制限ありの
エサをアテにしてる乞食。パチ屋がエサで操って、勝てるといわせてる工作員。
この乞食達は、皆さんが回収台にガンガンお金を投じて負けてくれること
を切に願っているのです。

>勝てるほど回る台「だったら」の

この勝てる基準をお前なりに言ってみろ

皆に分かりやすく、大海ｍ56で言ってみろ

|∧∧
| ﾟ−ﾟ） ・・・・
|⊂/

基本はお座り一発です‥

ペンキ塗りしてる方が安定するよ

パチプロ死ね

リーマンは奴隷階級

リーマンもピンキリ。警備員や運転手、ほとんどの派遣社員や契約社員よりかは年収は上かも
しれないが大卒で平均より上のリーマンよりかは下だと思うよ。

回っても当たらない理由　　　　　　　　　　　　　　　　　　スイッチ
羽根物が１箱で止まる理由　　　　　　　　　　　　　　　　スイッチ

>>600
交換率が分からないと答えること出来ません。等価交換なら期待値プラスの台である場合はやめどきなし。
等価以外は基本的に持ち玉なら終日勝負。大体俺は夕方6時で玉が無い場合は（いくら入れたとか何回当たったとか関係なし）帰宅。
これだけやってりゃ嫌でもトータルで勝てる。
＞自分は回収できるか千円札を使う度不安になり、15人までしか投入できません…
そりゃあ650嵌まった時なんてゲボしそうでした

マシンになればいいのよ。何も考えないでセオリー通りやるのみ。

>>601
並プロごときで回る台を全部押えられると思ってるのか？ﾃﾗﾜﾛｽ
ヤツらが通り過ぎた後にでもお宝台が良く落ちてるよ。
夕方までゼロ回転放置なんてのも珍しくない。
店が幾ら開けたって打って貰えない台って多いんだぞ。

苦しいねｗ

>>611
＞これだけやってりゃ嫌でもトータルで勝てる。

こんなセリフ吐くから、パチンカスはバカだって言われるんだよw
やる事やってりゃ絶対勝てるのか？お前頭の中に、銀玉しか入ってないだろ？
その時勝っても、トータルで負けるのがパチンコ屋w
訳のわからん事言ってないで早く仕事見つけろww

何も考えず、感情をを捨ててマシンのように現金をサンドに注ぎ込ん
でください。

そうすれば儲かるそうです。誰が？ｗ

>>604
ﾋｿﾋｿ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

打つたびに、勝ちに収束する台に座ればよくね？
俺そうしてるよ　たまには負けるけど、勝ちに収束するよ
てか　ネタミン、ヒガミン、うざい

>>617
パチンカスに対して妬み？僻み？w
何処に妬みや僻みの感情を持つ要素が、パチンカスにあるんだ？
うざいのはパチンカスの方だろうが。オウムに信者みたいだな。
現実から目を背け、勝った時の印象しか頭に残ってないから、

「俺は勝ってるぜ」

って言うなんともおバカな言葉しか出てこない。
是非617は、熊本県菊陽町に有る「ギャンブル専門医」を訪ねる事を
強くお勧めする。

>>618
熊本のホール関係者9m(^Д^)m9ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!

>>611
わかりました。もう少し現金でも粘ってみます。
毎回レス頂いている方だと思いますがありがとうございました。

>>614
＞＞これだけやってりゃ嫌でもトータルで勝てる。

＞こんなセリフ吐くから、パチンカスはバカだって言われるんだよw

こんなセリフ吐くから、負けリーマン豚糞救い様無し２チャンがお友達のお前はバカだって言われるんだよw

>>618
コテハン付けてくれ。頼む。

>>618
「パチンコ板、現役プロさん教えてくださいというスレ」という状況下
パチに対する恨み、勝ち組に対する僻み
お前の行動、言動自体にありありと出てるじゃないかｗ

自分でわからない低脳？

脳みそにウジ沸いてるのか？ｗ

「冷静に判断できない一般人を救済するため本質に迫って書き込んでいる」
なんて
低脳丸出しな事言い出す奴もいたな（ﾜﾗ

3円　エバ３０回りオーバー　スー海３０回り
うま〜　いっただきま〜す！　＞＞６１８にねたまれる！　ひがまれる！
まっ君程度には探せないだろうよ　プの人なら　「お前！見つけてきたか
良いときに抜いとけ」　くらいは言ってくれるよね？
君の担当医には世話にならないよ　算数もできない君とは違うから
君は公文式をおすすめするよ　幼少期に九九が出来な勝った時の印象が
強く残ってるんでしょ？　まっ妬まず僻まず九九しなさい　３の段なんて
難しくないぞ　おぱかさん　もう相手にしてやんないけど
他の人に迷惑かけんなよ　ネタミン君　　

ここは、パチンコ板、現役のパチプロさん教えてくださいスレ

ウジムシ低脳には理解できないかｗ

働きながらでも勝てるだろ立ち回り次第では。センスが大事だ！！まぁ物事には向き不向きがあるからね。いい年して専業なんてのは将来不安なんじゃね？

心配すんな。
これだけ本性晒してくれたら、
最初からちゃんと読んだ人なら、自称勝ち組にはアホしかいないのが
ちゃんと分かるし、誰も妬まないからｗ（工作員除く）
お前らは、怪しさそのまんまで分かりやすいから逆に助かるｗ

一番たち悪いのは、頭ののいい紳士装った業界詐欺工作員

店次第でしょ、実際は。
何店かもてれば、そこそこは稼げるかも。
均一調整、よくてボダ＋５近辺じゃ、食える程は稼げないのが現実では？
平均で２、３０万じゃ別の仕事探すべきっしょ。

専業でパチプロやってようが兼業だろうが
カスはカス。

もう妬みが凄くて　メンドくせ！　「妬むかよ」
とか言ってるからメンドくせ！　カスとかしか言葉がないから・・
スレ違いもはなはだしい　マジで妬むなよ　メンドくせ〜からよ　

カスだのなんだの言う奴はスルーすれば良くないか？
２ちゃんで吠える奴なんて相手してたらキリがないよ

>>629
ここ半年の漏れ…平均月稼働半分程度､時給1.5k…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!

ﾍﾀﾚも良いとこだなｗ

>>633
稼ぎ少ないなら使う分減らせばいいと思う。

パチが趣味なら普通に仕事しながらパチで勝ち、兼業でﾘｰﾏﾝ平均年収越えるのが理想。今年は厳しいなー

>616
(・∀・）ノイョゥ

パチンコは、異常にキョロキョロする人が多いのですが、理由をおしえてください
アホなのですか？
リーチでこっち見られると、ぬっころしたくなります
なぜ、アホ顔むけてくるのですか？
こんな人たちが、ふつうですか？

パチやるじじばばは大半がキ○ガイだからな、しかたがない。
ガラガラの店でわざと隣にすわってくるというスキルもある。
一見の客が出すと騒ぎ出すスキルとか。存在を無視するしかない。

>>636
(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

NHK内部告発者「 立花 孝志 」 9
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1148746745/

自称パチプロさんです。

　　　　　|ハ,_,ハ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ミ　　ダレモイナイ・・・
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　モサモサ スルナラ イマノウチ
　　　　　　|　　　 　ミ
　　　　　　|　　　　彡
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'゛''"'''゛ y-―,
　　　　　　　　　　　　　　 ミ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ
　　　　　　　　　 （（　 　 ミ　　　　　　　 ;':　　ハ,_,ハ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ミ 　';´∀｀';,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ミ
　　　　　　　　　　　　　　　U"゛'''~"＾'丶)　　　u''゛"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ゛':
　　　　　ミ　　.,/)　　　、/)
　　　　　゛,　　 "'　　　´''ミ　　ハ,_,ハ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"゛''´~"U 　　 ι''"゛''u
　

パチで食っている奴はキチ外

パチプロは業界が作りあげ読んでる名称。
実際は一部の地域・店で飼ってる店の飼い犬です。
期待だけ与えて、自殺・家庭崩壊を促進するサクラ。

彼らが抑えている台以外は、どれを選んでどう打とうと
いずれは負けに収束します。打てば打つほど。

パチンコ屋・パチ雑誌・パチプロ、、、

全て業界が儲ける為に存在するんです。
決して客が儲ける為の存在ではありません。

負け組からみればそーかもなっ

パチプロとか抜かしている次点で
人生の負け組み。

>>646 「人生の負け組」なんて語を使わずに、
たまには自分で言葉を作ってみろよ

どうせ飲み会等で、芸人のネタをそのまま披露してるんだろ？w

>>646みたいなレスをよく見かけるけどよっぽどパチンコ勝てなくて
僻んでるんだなと思う。ホントは勝ちたくても勝てない。。。パチやら
なかったり興味なければこんなパチのスレなんか見ないでしょ？って思う

パチンコ屋は、パチンコ屋が儲ける為にあるんです。
パチプロは、そのための使い捨ての駒。宣伝道具。
キャリアや羞恥心を投げ売って、店の広告費に巣食ってる彼らは、
現実には負け犬でしょう。

平常心を失って、本気で勝てる・取り戻せると思ってる人は馬鹿の言う事
は放っておいて、パチンコなんて止めましょう。

【パチンコ・パチスロの真実】
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

俺はデジハネ、一度の上限、１万程度、月５回程パチンコしてる。
嗜好の範囲でとどめてるよ。
それを生活の一部にするなど片腹痛いと思っただけ。
それとあんな空気の悪いところによく毎日入れるな。
肺がんになるよ。

パチに否定的な香具師はパチ板来んなよ荒れるから。

マルハンはローテーションに入れてるの？

肺ガンになんてならないよ

機種スレでも初心者スレでも誰も教えてくれないのでお願いします。
レレレのV入賞1回に対する拾球数は均すとどれくらいになるんでしょうか？

>>655
羽根は台のデキやクセやネカセ、打ち手の技術によってＶ入賞率が変わるため断言できない。

>>655
スイッチオンにならないと、入りませんよ

>>652
パチに肯定的な在日は祖国に帰れよ、日本が荒れるから。

>>656
�dです。

>>658
今日も負けたのか？
負けた腹いせに荒らしに来んなよ。
スレタイ読めや。

>>660
明らかにあなたが正しい。くるなとか言い過ぎるとお前は何様とか始まるから気をつけて。！！

>>660
こんなスレタイあり得ねーんだよ。プロなんていないんだから。

勝ってる人間がいないといってるんじゃないぞ？
飼われてるゴミ工作員に教えてもらって、客の財布が助かることなんかないって事。
財布から出て行く事はあってもな。

氏ねよ。ニートを肯定し、業界を肥やそうとするゴミ業界人。

パチプロ否定しても、パチは否定してないぞ。

あ、ごめん。間違った。
飼われてる犬はいても、勝ってる人間はいないはずだわ。
人間は勝てない構造になってるから。

パチンコは本来娯楽の一環だったはず。
小遣いの範囲内で楽しむべきものだった。
それが低確率化による投資額の増加と
パチンコ店の乱立により、依存症以外は
パチンコから離れていっている。

>>644 パチプロの存在を信じられなくても，霊・超能力の存在は信じているんだろ？w

こんな奴ばかりw

>>666
>>649
＞パチンコ屋は、パチンコ屋が儲ける為にあるんです。
＞パチプロは、そのための使い捨ての駒。宣伝道具。
キャリアや羞恥心を投げ売って、店の広告費に巣食ってる彼らは、
現実には負け犬でしょう。

存在そのものは否定してないのでは？

前に２年位通ってた店でそこの主任からまたウチの店で打ってくれと頼まれた事がある
店としてはやっぱり粘って出してくれる客（パチプ）は必要らしい
そこの店は回る台が無くなったから行かなくなったので却下したが
実際、殆どの客は沢山出ればすぐ止めてしまうので見せ玉としての効果は薄い
だから、パチプさんは釘温存とかセコイ事言わずにしっかり粘れ倒せ
それで閉めて他も開いてないような店は自分が出さなくても閉めるから

>>668
＞主任からまたウチの店で打ってくれと頼まれた
渋い店に限ってそんなこと言ってくる。

スーパー海はチョロ打ち効きますか？

スー海は、まわらないよ
大海やれ

大海も回らないから、マツケン・サンボッ！

そんなあなたはガキデカ
んぺと

ガキデカも道が醜いから”花満開”

多分このスレは
ボロ負けして悔しくて悔しくてしょーがねー香具師が
憂さ晴らしに来てるんだな。いくら負けたんだ？ああ？

>>662
>こんなスレタイあり得ねーんだよ。パチプロなんていないんだから。

悔しくて悔しくてはらわたが煮え繰り返っているんだろ？

パチプロたくさんいるよ！

>>675 自分を偽るな！

貯玉再プレーなんかを利用して極限まで持ち玉比率を上げれば
負けようがねーんだけどなぁ。

じゃぁ、みんな仕事辞めて貯玉店で粘り倒せば、パチンコ屋潰せるね。
台の入れ替えも人件費も払えなくなり、メーカーも全部潰れて客は皆大儲けだ。

勝とうという気がねーんだな。
腐ったら何やっても無駄だわな。

nipponn cha cha cha nipponn cha cha cha !!

貯玉生活はやめられないねー(^^)v

>>682
てか貯玉しなきゃ勝てる気しねーよ。３円で手数料１２％２５００発まで無料のところで貯玉作ろうとしてるんだが…

みんなどんくらい貯玉あるの？

>>679
全員勝てる台を勝てる立ち回りでのみ打つようにしたら当然パチンコ店の経営は成り立たない。

俺は貯玉システム使った事ないけど、
なんとかなってるぞ

俺、貯玉二万発です

あと、スレ違いかもしれませんが近所のパチ屋に遊戯台の近くで携帯電話をいじっていると注意される店があります。
いまどきそんな店ありますか？不正やってんのかな。
地方には台に携帯の充電機がついている店もあるというのに…

とりあえず10万発あれば安泰だな(^^)v。

初めまして、いきなり質問なんですが、今日、単発当たりのあと『ゴメン‥ユジン』がある時と無い時があって、無い時は、時短引き戻しがあってある時は、時短スルーでした。特に気にする所じゃないのですかね？どなたか教えてくださ〜い！ ｽﾚ違いかもですいません。

＞その類は全く気にしなくていいですよ

690＞o(^▽^)o
わかりました！ありがとうございまぁす。

コラあほども！
最強のスレ潰し屋、虹の街倶楽部うっふぁー様がアウトロー板に凱旋だ！挨拶がねぇじゃねぇかコラ！潰すよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1150138529/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1148342525/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1150007274/

>>641
羽根物も楽しい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

1日の使用限度玉数の2､3倍を貯玉していれば充分やっていけてます。

↑この人なんか臭そう。

>>695
お前さんはどんなにおいだい。？

どうして、鉄以外の玉ができないのですか？
つかわないのですか？

くだらないことやってないで
パチンコ以外のことで楽しもうよ。
人間なんだから。

何故にそこまでパチプロ批判に必死なのかしら？何か可哀相な位に必死だから…(;_;)。

>>699
パチンコ以外になんか楽しいこと無いの？
働いた日々の小遣い程度ではパチンコとは付き合えないの？
って意味。
3

今日ははじめての店にいきました。スー海したのですが３０００円で
ノーマルリーチでタコがそろいそれから８連です。
これが遠隔操作ってやつなのですか？

>>700さんよ、
>>699のような人間には親になってもらいたくねえな。
きっと育った子供の中に歪んだものが育ったことすら気がつかない奴ダベ。

700=702

プロの人なら最低でも日当２万以上の台を打つと思うのですがそれでも負けますよね
不ツキで最高でどのくらいお金が減り続けた経験があるか教えて下さい
プロに転向するときの種銭の目安にしたいのです
例えば１週間しっかり稼働したのに最高２０万減ったとか

>>704
プレイヤーのお手本となるのがプロ。
土俵の違いを技術の問題に摩り替えて勝てると煽り、サクラとして回収台への投資を促し、、
プレイヤーにとってジャマ・不利益・たかりでしかない乞食がプロとはこれいかに。

いい加減にバレバレの頭の悪い宣伝は辞めたら？ｗ

パチプの言い分って靖国参拝問題そっくり。
周りの意見など聞かずにわが道を行く。
よく言えば頑固
悪く言えば非常識

ホント懲りないわね。パチプ批判。負ける理由をパチプや店のせいにしてばかり。だったらパチンコしなきゃ良いじゃない。パチンコに関心を示さなきゃ良いじゃない。パチンコとは無縁の生活をお勧めするわ。そうすればパチプ批判の熱も冷めるでしょ？

俺も昔パチとかスロで食ってたから
それで稼いでる奴らの事悪く言うつもりまったくないけど
二つ聞きたい

1、最近のパチンコなんて食えるの？
俺が打ってた頃は現金機もたくさんあって、1/250位の
時短機とかソコソコあって安定してたんだが
今は波の荒い台ばっかりで、コンスタントに勝てる台
なんて見つからないと思うが。探せばあるって結論かな？
それで、月50万かてますか？

2、将来どうすの？毎日釘しか変わらない人生が嫌で俺はやめました
当時、月収手取りで50万位あったけど、給料は5年も頑張って
手取り30万だけど。充実してるよ？パチで食ってる人不安にならない？
最終的に40歳とか50歳になってもこんな毎日かと思うと精神が
やられそうになって就職。

たまに、気楽なパチプロ人生に戻りたくなるんだけどねぇ〜

誰か>>704の質問たのむ

勝つ人は、その地域の店の広告費の枠内（見せ台の座席枠ともいえる）
でしか存在できない。
実際その枠を埋めてるのは、自称プロという名の無職。
店にとっては回収台の稼働をあげるためのサクラ。
しかもその店の広告方針が変われば、見せ台はゼロ。
基本的にチラシやCMで稼働をあげる事はできる。

所詮店の手の平の上なのに、プロｗ

既にチラシやCMだけで稼働をあげ、釘は良くて遊び台の店９割９分、一般的。
とにかく客は勝てないようになっている。

去年、前やってた仕事をやめ３ヶ月パチやりながら仕事さがしてた。
結局働き始めた。でも仕事がつまらん。
やってられん。金貯めて、戻るつもり。
散々店回りして、35玉が一番の低換金。あとは30玉がメイン。
今は平日の夜と休日の稼動。夜は高換金、長時間稼動時は低換金で
打っている。35玉の店にいけば大海で25，6なら普通に落ちてる。
夜は22ぐらいあれば打つ。食えるような環境じゃないが、負けることはない。
それなりにプラスの台は見つかる。
宵越しで12万円ぐらいの不ヅキ、単発・ワンセットへの異常な偏りなんかも
あるが回してれば当たるわけだし、普通に計算上勝てる台をずっと
打ってれば負けることはないだろ
長期で見れば。こんだけ環境悪くても大丈夫なんだから。
なんで負けるんだよ。不思議だよ。みんな。

結局「みんなに」勝てると呼びかけたいわけね。
作り話ご苦労さんｗ

遠隔でサクラに還元してるからトータルで勝つのは無理だよ。
今はサクラをパチプロと呼んでるだけだから。

遠隔？サクラ？何なのよ？それ？あんたらホントにパチンコに頭侵されてるんじゃないの？一度、心療内科にでも行って診てもらった方が良いと思うわ。

まぁ若い時はバイト感覚でやってても結構だけど、歳とればとるほど就職しにくくなる。
いつかはちゃんと働いて結婚して家庭もって・・・とか少しでも思ってるなら、普通の仕事だけは探しといたほうがいいよ。

粘着気味にプロ批判をしているのは一人だけだよ

あとは，算数が出来ない通りがかりの子w

九九が、3の段までしかできない、おいらがきましたお

プロを気取ってるアホは頑張れば頑張るほど負けが込むってのがパチンコってことを知らんらしいなｗ
それがパチ屋の思う壺ってやつだ。大勢の客が来てくれて、頑張ってくれるから店が儲かる。
プロを気取ってる奴だって他の客とおんなじだ。お前らだけが儲かって他の客が損する、
なんてことは100年たってもありえない。その日、その時、運がよかった奴が勝つ。回る台に座るとか、
長時間粘るとか、そんなことで勝てると思ったら大間違い。
長時間粘れば勝てるときもあるだろうが、長い目で見たらトータルすりゃ負けが多いに
決まってる。自分はプロだなんぞと勘違いしてる奴ほど負けだすと損害が大きい。

ここはホール関係者多いな。

パチンコで10年も20年も食いつないでいる奴がいるのか？
雑誌に記事書いてる奴は別だ。ありゃあ原稿料で食ってる。
純然たるパチンコだけの収入で生活してる奴がいたらお目にかかりたい。
１年や２年で棒を折るような奴はプロとはいわん。プロになったと勘違いしてる
ただの馬鹿だ。そうでない奴がいたらお目にかかりたいもんだ。

>>721
同感。無職とどう違うのか具体的に説明してほしい。
集団行動ができないことや協調性がないことが文章からも
見て取れるし、要は会社の中で人間的に成長する機会を
つまらないとか、世間の犬とかいって議論をごまかしている。

>>715
ならここ↓の自称プロ（元現プロ）についての矛盾を解説してみ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146237236/231

パチンコが技術で勝てるものなら、引越しする必要もなければ、
食いっぱぐれて海外に逃亡する必要もなかろう。
いつでも、どの店・台でも抜けるはずだろ。本当にプロならな。

>>723
プロの漁師は常に同じ漁場で魚を欲しいだけ取れる　と思う？
技術ってのは魚がいるところを探すというのも含むんじゃないかな？

パチでメシ食ってるヤツにどんな幻想を持ってるか知らないけれど
パチ専業なんてただの乞食だよ
いわばプロ乞食ｗ

これなら良いかい？

週4日位の稼働で月平均\40万位の収益だけど、一度として自分の事をプロだなんて思った事はなくってよ。常勝の方々のほとんどは自分の事をプロだなんて思っていないと思うわ。

携帯で簡単キャッシング
http://fuzk.net/caching.html

おれは約8年近くパチンコ、スロで食ってきた　　いくら勝ったかは正確には

わからんが3000万はこえてる　　今は何人かバイト使って、回る台打たせて

稼いでる　昨年は回る台をかなり打てて、月300万稼いだ月もあった

平均月250万ぐらいは勝った　パチンコはボーダー以上の勝負をしていれば

最終的には確実に勝てる
　

>>727
ウソツキ！
釣られちゃったお

>>719 これ『算数の出来ない子』

の典型w

>>724
頭にくっついてるプロ要らないの。店が限定先着順の
魚（エサ）を追わせてはしゃがせてるただの乞食、サクラ。

猟師は皆猟師同士の中での競争。　　　　　　　　土俵が同じ。

パチ乞食は、皆が仕事の息抜きの遊びである中で、
義務を果たさずパチを仕事と抜かすキチガイ・恥らず。　土俵が違う。

>>723
おまえ、すげえ馬鹿だなあ

お前の理論で行くと、プロゴルファーはどんなコース、コンディションでも、ドライバーとパターだけあれば
パーで回れるはず。と言うことになる。何本もクラブ持って歩いてるやつはプロとは呼べないな。

>>398
＞｢あ〜その台○○さんの台だからとっちゃダメだよ｣って言われた。

誌上プロですら、この高等な「技術」（爆笑）

俺はプロだけどサクラだから、日当は一律３万円だけどな。

回る台をやれば本当に勝てるのですか？
旧台、不人気で客いない機種は、ハマリが異常に深いと思うんですが、なんで？

なんだかんだ言っても、結局パチプロてただの遊び人だよな。
学生ならともかく、いい歳した社会人ならあんまり公言はしないほうがいいと思うよ。

>>734
勝負ごとはカンがものいうお。アカンも含めて。

なんだよパチプロって､存在しねえよそんなもん
朝鮮玉入れが大好きなプ―じゃねぇ〜かよ！

お暇な時にでもどうぞ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1150548024/l50

俺は今パチで月に５０万ほど稼いでいる。
こんなに稼げるとリーマンするのが馬鹿馬鹿しくなる。

漏れは月８０万ぐらいかな。ほとんどオスイチで当てちゃうぞ。
ダニ村先生、感謝感謝！

そりゃパチンコで勝てばそれは勝ちだ。
しかし、老後の年金も無い、退職金もないのは負けだ。
要はリーマンには日々の給与のほか賞与、退職金、年金等
オプションがあるわけ。
パチンコ暮らしにはないでしょ？
パチで50万稼ぐのなんてたいしたことない。
リーマンは100万以上もらえるよ。

しかしパチプロはリーマンと違って職場の上下関係とか関係なく一人だからいいよな

なんだか結構人気スレですね！
お目にかかりたい人はハンドルの触り方を見ればプの人は
すぐ分るよ　これでも何言ってるか分らないんだろうな　もしくは
おいしい店に行かなきゃプもいないけど　言っちゃった

リーマンの全国平均年収500マン　　これが現実WW

>>742
それは恋愛とか旅行などには興味が無いってことかい？

>>743 ハンドルの触り方…

プロじゃないにしても，
パチで勝ってるか負けてるかは，確かに分かる

>>743
そうやって自称プロにあこがれる、
という図式にしたいんだろうけど、

池上スレ見て、ギャップに笑うわｗ　
誰にも相手にされず、同類の乞食に叩かれまくりｗ
やっぱりまともな人は、パチプロ＝いかがわしいものだと分かってるんだなぁと感じる。

>>747

あなたが負け組ということだけは良く理解できました。

いや実際サクラ台にかじりついてる希少な乞食を
全国からかき集めて並べて、その馬鹿ヅラを世間に晒して欲しい。

こいつが勝ち組とかプロとか言ってんのかよｗ　と嘲笑されること請け合い。

>>744
これマジ？
だったら俺、会社辞めてパチプロ目指すわorz

漏れもパチ辞めて、
会社員めざそー。

オマイら平日の昼間から書き込んでないで仕事しろ。
給料泥棒が。

>>727
月平均250万稼いでて、８年で3000万は越えてると思うてアフォなんですか？

思うて

>>727は

昔　自分ひとりでパチ・スロで8年3,000万オーバー

今　バイトにも打たせて月平均250万

と書いているように読めるが。>>753は　算数はできるけど国語は苦手なタイプ？

727は掛け算割り算もできないなら
小学生の義務教育からやり直しだな。
そんな奴らがパチプロだとしたら
思考能力、計算能力がない動物的カン
のみで人生生きてくれよ。

何でもいいけどいい歳こいた社会人なら、税金くらいはちゃんと払えよ。

おいらは怠け者でちゅ、朝７時に起きるのが最大の難関
それさえ出来れば並んで整理券貰って店が開きゃシコシコ打って
勝てば居酒屋、負けたら路駐の車蹴飛ばして帰る
月１５日稼動で何とか８年間食いつないでる乞食でちゅ

クルマ蹴飛ばすのだけは、辞めてください
人として。

高そうな車に限定してるでちゅ
衝撃センサーが付いてる車だとパープーうるさいので
走って逃げるでちゅ、いい運動になるですよ

なにを言っても無駄なようですね・・・。

パチンコってプロっていっても他のプロに比べて
全然もうからないよな。

だって、腕じゃなくて店の広告費枠と広告手法次第だもの。
釘叩く人との勝負とか言ってるバカもいるけど、
釘叩いてるのは店側の人間だぞ。

ゴト師はともかく、何で店の思いどうりなのにプロなんだよｗ

腰やられるのだけは心底怖い

>>760

あんたキャラおもしれーな。
ああ、不ツキ食らって今月負け越し決定の予感。
こういう時は弱気になっちゃうよね。

路上駐車は交通の妨げばかりではなく事故をきっかけにもなるでちゅ
おいらはミラーを逆から蹴飛ばすのが得意技でちゅ
たまに酒が入ってるとボンネットからトランクまで踏み越えていくでちゅ
雨の日は滑るでちゅ

器物破損で通報しとく

さすがに１２：００から２２：００まで食わずに打つのはきついな。
楽しんで儲かるのはいいがストレスと脳汁が極端だし
精神的にも体力的にもハードな仕事だ。

仕事じゃないよただの作業だよ

作業でもいいけどさ。
パチそのものが好きだからそれで稼げるのは楽しいよ。
ただ、ちょっとキツイ時もある。
最近は某店で店員にまた来てくださいと言われるようになった。
台の話をする時に釘がどうのと答えるからパチプーだと思われたみたいだ。
一般の奴は「もっと出してよ」としか言わないからな。
まあ、持ち玉で粘るのでパチプーはサクラとしてもありがたい客なんだろうな。

負ける奴の９９％はある程度取ったらすぐ交換するもんな。
あれじゃ結果的に勝てるわきゃねーよなと思うわ。

>>770
工作乙。

＞負ける奴の９９％はある程度取ったらすぐ交換するもんな。

君達が一部の店で奪い合って抑えてる希少台以外は、その日の勝ち負けに関係なくい
打てば打つほどトータルでは負けるので、

すぐ交換して正解です。

↑
あんた、ここ一週間、
勝ってないじゃん

>>771
出動時間は早くて１２：００だよ。
負けてばかりのやつは勝つ努力もしないでただボーッと打ってるだけのくせに。
それで勝てるなら誰でも勝てるわな。

パチ打っている時に携帯メールを見ている奴で、最近特に多いのが、なんで4530とか3254とか分け分からん数桁の数字を見ているんだ？
こんな数字のメールのヤリトリってするのか普通人は？

771さん。
誤爆しました。
すんません。

職安いって仕事しろ。
俺はオマイらが憎いわけではない
パチンコ屋がこの世から消えてほしいだけ。
俺は何とか禁パチして２ヶ月になるが
止めるまでしんどかった。
今も依存症で苦しんでいる人がいっぱいいるだろう。

っつーか、マジメに質問で！
パチプロさん達はなんでパチンコなんてしてるんですか？

俺は昔パチでくってたから、それで稼いでる奴の事を悪く言うつもりは
全く無いが、若いうちは良いけど歳とると困らないですか？

俺は4年程度で肉体＆精神やられそうになって辞めました。

毎月50平均くらいでは勝てたけどね。時給で言うと2000〜2500円程度。
目先の金は凄いもうかるよね。
手取り50だとサラリーマンの年収700〜800万位だからね。
でも、退職金も年金も保険も無いでしょ・・・
パチンコで食ってて子供が出来て大きくなってきたら
「お父さんの仕事パチンコです」って言えなくない？

今は年収500万程度のしがないリーマンだけど毎日楽しいよ。
新しい刺激があるし、自分の成長もわかる。
融資も受けられるから家も買えるし結婚もできる。

そんな事考えてたら死にたくなったんでやめたんだけどね・・・
若いパチ＆スロプーの子達はその辺も良く考えて欲しいなぁ

>>771
連したら即やめで勝てるのか？？負け組乙
>>770
楽しみながら打てるのかぁ良いなぁ
俺も初めの頃はパチ楽しくて仕方なかったけど今は単純作業だからね…
でもパチに飽きてからはプライベートもだいぶ充実したよ今もパチで稼いでいるが

>>771
おまえはまだパチンコをやめてないのか｡
連チャン即やめなんて事をするぐらいならやらない方がいいよ｡
でもやめられないよね｡で､勝てないよね｡それは君のせいじゃないパチプロのせいなんだよね｡

パチ卒業したと言いつつ未練がましくパチ板にくるアホども。

>>776
金も無いくせに依存症に陥るアホが悪い。
パチのせいにすんなよ。
お　ま　え　が　意志の弱いアホだったんだよ。

>>777
よかったな。
さっさと家買って結婚してガキの世話に追われて生きろよ。
おまえが今本当に充実した忙しい日々を送ってるならこんな板にはこないと思うけどww

>>777
なんだかんだで煽ってんじゃねーぞ。
工作員か、元飼い犬なのかはしらんけど。
バカプーにサクラとして食わせる店があってはじめて成り立つ話だし、
店が用意するサクラの座席数には限りがあるんだから。

>>779
お前も店駆けずり回ってサクラ台押さえに翻弄してないで
たまには、働いた自分の稼ぎから店員の給料くらい払ってやれよｗ
人一倍店の経費使ってるくせに、情けなくないのか？

お俺なら死にたくなるな。パチ屋の提灯持ちなんて、最低の人間のやることだ。
恥を知れ。

パチンコ素人の者ですが、教えてください。
スロットのサイトでハズセってのがありますが、パチンコにも同じようなサイトってあります？
あったら教えていただけると凄く助かります。。

>>777
おまえ、小学生のころ、バカで苛められた口だな
文章見ればわかるｗｗｗ

パチンカスの常套句

「俺は勝ってるぜ！」

バカ丸出しwwwww












い　　　い　　　加　　　減　　　に　　　働　　　け　　　！

なんか凄く荒れていますね。

>>784
書いていてむなしくありませんか？

>>786
お前ら業界人がいくらこんなバカスレ保守したがっても、
もう説得力ないよ。

パチプーは自分がサクラなのは分かってるはずだし、
世間に俺はプロだといったところで虚しいのは自分自身。
自覚なくキャンキャン吠えてる自称プロにはキチガイレベルの
バカしかいないから、誰にも相手されないし。

県南プロとか元現プロとかｗ

一日中液晶見てて目疲れない？

昔ならともかく、今の当たりが低確立な機種で、パチ自体が完全確立ならどんなに回る台打ってもハマるときはハマるよね？
遠隔、ホルコンがないならプロなんて今の時代存在するの？絶対勝てるとかはおかしいでしょ！

グラサン着用すれば大丈夫、目薬も使う。

パチだけやってると心が荒むということがよく分かるスレですね。

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まあ今のご時世一ヶ月の平均時給が￥２，０００なら生活していけるでちゅ
昔みたいに日当￥３０，０００クラスの台が希少なんで貯玉利用の大欲かかずに
食い逃げ戦法に徹して何とか食いつないでるでちゅ
今年に入ってから９割が羽根デジの稼ぎでちゅ

>>787 お前さぁ，毎日毎日同じ事書いてて飽きないの？

2ちょんが，暇潰し程度から生活の領域に侵入してきてる『アレ』だろ？w

１８３見かけない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

つまんない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

…｡(*´･ω･)(･ω･｀*)…｡

>>787
パチンコしか脳がないやつに
いちいち文句言うなって。
パチンコ屋が悪い理由
�@人が密集する場合は禁煙なのだがパチ屋は無視
�Aゴト行為は犯罪を煽っているがむしろ遠隔の疑いを
　晴らすことが第一
�B娯楽という位置づけなら1玉2円にするか、換金禁止にしろ。

質問なのですがボーダーとかってあるけど他の台より少ない額で回るっていうのはわかるし回らない台よりは勝ちやすいっていうのもわかるんだけどハマる時はハマりますよね？
それでも勝てるのですか？
私的には波やうまく立ち回りができる人しか勝てないと思ってるのですが反論してください

ヒント：波を読むのは絶対に不可能、何故なら波なんてものは存在しないから。

>>796
ここの板に何しに着てる？

>>797
同意ですwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwっウェwwwwww!!!！！！！！！！！！！！！！！！

ﾓｰﾆﾝｸﾞっていつ無くなったの？

いまいちわからないんだが。よくパチプーが、
「ボーダー越えたら勝てる！」とか言ってるけど、
要するに、

例
・箱の中に400個のくじが入ってて、その中に1つだけ当たりが入っている。
　通常100円で1回しか、そのくじを引けないが、日によっては2回、3回引ける時がある。
　ただし、一回引いたくじはまた箱の中に戻さなければならない。

結局こういう事じゃないの？
つまり何回くじを引こうが、1/400は変わらないわけで。
でも、ボーダー越えたら当選する機会は増えるよな。
あくまでも当選する”機会は”だが。
しかし、こういう事がなんで長い目で見て必ずプラスになると言い切れるのか？
俺は結局、運、もしくは遠隔でしか勝てないと思う。
「必ず勝てる」って言うのは、1/1のパチンコだったら勝てるわな。ありえないが。
極論だけど、例え1/2だって永久に当選できないかもしれないだろ？


何か間違ってるかな？・・・・

「この台はボーダー越えてるから今日は勝てる！」
こんな言い方してるやつがいたら、ソイツはボーダー理論のことを全く理解できて
ないってことだから。

一時的な浮き沈みが打ち手の技量で避けられない以上、可能な限り低投資での
遊戯を試みるのは自然な流れだと思うのだが。

波とか立ち回りとか言ってる人の、１年単位での投資額回収額を知りたいわぁ。

>>802
おまいにはボダを理解するのはまだ早い。
その前に確率の意味を勉強汁。

>>802
つーか、「この台は必ず勝てる」とか言ってるやつは本当のボダ派ではないぞ。
ボダ派はどんな台でも1000ハマリ覚悟で打ってるんだ。

>>804
俺はパチンカスじゃないんで、勉強してまで打とうとは思ってないんだが。
確率の考え方は、何か間違ってるか？サイコロを何回振っても、1の出る確率は
1/6じゃないのか？まさか、長〜〜い目で見て、最終的に収束するって言いたいのか？
もし1/400に最終的に落ち着くとして、それがいつになるか「プロ」と呼ばれるやつらは
予想できるのか？それを実践した上で、

「俺は勝ってるぜ！」

と言う発言が出るのか？

覗かれたいんか？
ttp://phisoryty.jounin.jp/cgi-bin/image/20060629110729.jpg
ttp://phisoryty.jounin.jp/cgi-bin/image/20060629123522.jpg

旧台が、回るのに異常にハマルのは、スイッチ？

ﾌﾟﾛを馬鹿にするな〜負け組ども．ヤル事もしない奴らの愚痴はいいから！俺も16年たつけど必ずその日に結果はついてくるもんじゃないぞ！いかに自分が不利な立場にたたないかだよ

簡単な話し1000円あたり5回転の差のある台を一日玉10万分の出し入れしたら500回の違いがでるそれを月．いや年間で凄いゲームすうになりそれを現金電池まわしたらいくらになるって話しだよ！うつだけで得してると思えるよにならなければまだまだ駄目だよ

パチプロの方々は遠隔はどれくらいの割合であると思ってますか？
また、やはりそれにも対処してひとつのホールだけに通い続けたりはしませんか？

>>806 何回振っても次は1/6って事を解っているのに、
何故後半の文章がそうなる？

『女子高生は好きだけど、女子中学生は好きじゃない』
って事になるぞw

プロから言わせると全体の店の９割が遠隔していると断言できる！あとの一割はシステムを導入出来ない地方の貧乏パチ屋だけかと。

ホルコンっていうやつですか？

>>813
プロじゃないからそう思うんだよ
ホルコンプロ（笑）って奴？
馬鹿だなあ

バイト仲間の彼氏の、バイト暦が長くて少々経営に携わってる人に聞いてみたんですが
数年前までは遠隔など当たり前だったみたいです　その人の店も遠隔とかしていたようですが(その人は不正が嫌いだったらしいですが)大元にばれて店長がクビになったらしいのです。
そして今は警察も厳しくなったので遠隔をやっているところはほとんどないと思う、とは言ってましたが・・・
確率論で打っている私からしたら遠隔などされたらお話になりません
何のためにずっとハマってもたくさんの時間打ち続けてるかたまったもんじゃないのです

ここにいるプロの方々はほとんどがボーダー派と思います、というかそうであって欲しいです
ホルコン攻略(ダニ村みたいなオカルト)でプロとしてやっていってる人はいるんでしょうか？
私はダニ村はただ単に引きがよすぎるだけだと思ってますが・・・

本当に回る台（提灯雑誌のボーダーは実際は回収基準。）を作るような
店には、ジグマと呼ばれる住み込みのパチプロがいて、朝から台を私物化してるから
あっても座るのはムリ。それ以前に、一般的にはボーダー以下一律調整で、パチプロ
を飼ってるような店はそん所そこらにはないし。
安心してボーダー以下に金突っ込んで、トータル負ければよろし。

↓のリンクから状況を正確に理解して、回る台打てば勝てるといってるパチプロ
は、自分と自分をサクラとして飼ってくれる店の利益の為に言ってるだけだということを理解すべし。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146237236/273

ボーダーや雑誌、パチプロの理論は、ないものを探させて

回収台をカニ歩きさせるのが目的です。

実際には良くてボーダーギリギリの回収台しかないので、
その日の勝ち負けに関係なく、最終的に

約３千円×打ったトータル時間　の負けに収束します。

そしてこの収束値については確実に２度と取り戻す事はできません。
ボーダー理論を徹底したいなら一切サンドにお金を入れないこと。
入れた時点で、カニ歩きした時点で、収束時の負け確定。
収束を語る上での基準は、台に表示されてる表面確率でも提灯雑誌の数字
でもありません。これを基準にしてしまうと全てが狂います。

ちなみに
このマイナス ３千円／時間というのは、２chで釘師（スロで言う設定師）
がポロっと漏らしていた、平均的な一律調整の目安です。

>>817
一言で言うと”負け組”の考え方だな
探せば有るし、目星つけた台を並んで獲ればいい
ただ何の努力も無しに美味しい台に座ろうなんて言うのが甘い
自分が負けてる理由を考え直すべきだな

>>817
仕事量や期待収支でプラスになってればいいんじゃないのか？
私は少なくとも今まで打ってたのは総合でプラスになってますが。
まぁ、自分がエヴァ2(MFだけど)を打ってる時点でボダ派とは言い切れてないですわなｗ
私は基本的にカニ歩きはしません。回る台と思ったら大体回ります。
朝から行こうと時間がたってあいてる台なんて基本は糞台だと思ってるので。

>>821
仮に１００歩譲って関係者じゃないとしてあげたとして、

設置５００台の店なら、一日の客はその３倍としても１５００人。
お前が一台見せ台を抑えることによって、どれだけの人の選択肢がなくなる仕組みなの？

パチンコ屋の提灯持ちなんて死んだほうがましだと思わないもんかね。
俺なら自殺するね。親に申し訳なくてｗ

店にある保障もない見せ台を探す過程そのものが店に利益を生み出す。

俺が日本遊戯業協会とか店の関係者なら、雑誌には
偽りの基準を載せ、実際には良くてボーダーギリギリの一律にしとくな。
回りムラもあるしどうせ、玉減りなんて考慮して正確なボーダーまで出すのは
パチプロしかいないし。
客が減ったら客寄せとして、数台要所だけ釘開けて>>820みたいに見せ台探し回って
店を回遊してる乞食プロに連日張り付かせるかも知れないけど。

>>822

休日パチンカーだけど答えるよ。

>設置５００台の店なら、一日の客はその３倍としても１５００人。

そんなに来る店はほとんどないよ。

>お前が一台見せ台を抑えることによって、どれだけの人の選択肢がなくなる仕組みなの？

パチプロはともかく普通のひとは羽物以外は釘を見る人はほとんどいない。５０人に１人もいないの
ではないでしょうか？それにいい台に座っても粘らない人が多い。回る回らない以前に負ける立ち回
りをしてる人間が非常に多い。自分は休日は午後から行ってるけど日当３万くらいの台とか結構
開いてるよ。今年は時給にして２,５kぐらいあると思う。
だからこそパチで食えるやつが出てくるのだと思う。ただ地域によっては厳しい所もあるかもね。

>パチンコ屋の提灯持ちなんて死んだほうがましだと思わないもんかね。
>俺なら自殺するね。親に申し訳なくてｗ

派遣社員、契約社員、警備員、運転手あたりよりかいいかも。将来性や社会的信用は無いし
異性にはもてないだろう。
自分は法科大学院に行って資格を取りたいんだけど卒業後はパチしながら勉強しようと考えてる
んだけど。変なバイトより割がいいので。

まぁ、顔も見えないしなんとでも書けるわな（笑）

＞そんなに来る店はほとんどないよ。
よくご存知で（笑）

しっかし根気よく洗脳続けるねえ。
釘だろうがなんだろうが、店が出る台を準備して来客待ちしているように。
そんな店はないだろうに。
客がついて、つっこんで、それから営業中に割の開放・打ち止めを繰り返している呑気な調整なのにさ。
釘なんて時間内消化スピードの調整でしかないだろうに。
出る出ないは別世界。

>>825-826

自分は匿名掲示番でも嘘は書かないよ。ただせっかくいい台にすわってもワープゾーンに
入ったり保留ランプが３個以上点いても止め打ちしなかったりすぐやめたり...。負ける立ち回り
をしてるのが多いんだよ。

>>よくご存知で（笑）

月に５回しか行かないけど色んな店に行く。それと携帯電話のサイトで当たり回数とか見るね。
半分以上の店が稼動率がいまいちだね。規制とかで店の締め付けが厳しくなったし客離れとか
で倒産する店も今後たくさん出てくるでしょう。今も客は減り続けてるらしいし、還元率も徐々に
低下してるみたいだからパチプロも廃業するのがたくさん出てくると思う。

少しは事情を知ってる者からすると
パチンコ屋の商売ってのはひどいね。

誇張とかじゃないもの。実質的に完全に騙し。
騙すのが仕事。しかも、その騙す内容の質が悪い。

>>828
１００歩譲って関係者じゃないとして

提灯持ちってのは、（雑誌の思惑どうり、
パチ屋の広告費の裁量内限定でバカを釣って
産み出してる）お前のことだから。
ほんとよくそこまでキャンキャン吠えるもんよ。

こんなに自分を客観視出来ずに
パチ屋の提灯もってキャンキャン吠える、
非常識バカリーマンなんているはずがない。

>>827

>客がついて、つっこんで、それから営業中に割の開放・打ち止めを繰り返している呑気な調整なのにさ。
>釘なんて時間内消化スピードの調整でしかないだろうに。

遠隔のことですか？良く分かりませんが。あると思いますがおそらく一部の店だけと思います。多分

>店が出る台を準備して来客待ちしているように。
>そんな店はないだろうに。

時には一日単位、島単位で赤字のときもあります。時には勝たせて甘い汁を吸わせ長い期間で
搾り取っていくのでしょう。

>>829

騙される馬鹿が多いからね。勝とうが負けようがパチンコする人間はしない人間よりレベルが低いの
は確かだよ。

>>832
馬鹿やろ〜〜う。
騙されないぞ〜〜〜う。

耳栓が汚れてきたらどうやって綺麗にするの？水洗いですか？
耳栓はどのくらいの歳月に１回新しいのに買い替えますか？自分的には２ヶ月くらいだと思う

>>831

提灯持ちかと言われれば１００％否定は出来ないが
>>817-818に書いてある

>一般的にはボーダー以下一律調整で、パチプロ
>を飼ってるような店はそん所そこらにはないし。

>ボーダーや雑誌、パチプロの理論は、ないものを探させて

>回収台をカニ歩きさせるのが目的です。

は間違いだと思う。

回収台カニ歩きは馬鹿だろ。釘みて見切ればいいじゃないか。

>>835
自称プロ並の思考回路と腐った腹の内ですね。

どうきれいごと言っても、パチンコの理論なんて
俺（が打ってる台）だけが勝てる理論。
その「俺」は殆どの場合、無職の自称プロ。
客観的には店がサクラとして限定的なエサを撒いて彼らを釣ってるだけ。

俺が住んでる地域の、
俺が行ってる店の、
俺が押さえた台
「だけ」が勝てる理論かな。

全国にパチ屋何軒あると思ってんだ？　お前は。

>>836

>どうきれいごと言っても、パチンコの理論なんて
>俺（が打ってる台）だけが勝てる理論。

とはいっても回る台で粘れば長期的に見れば誰でも勝てる。



>その「俺」は殆どの場合、無職の自称プロ。
>客観的には店がサクラとして限定的なエサを撒いて彼らを釣ってるだけ。

プロじゃなくてもいい台に座ることはある。でもそれを生かせない下手糞が多いからね。

このくどさは、関係者だと確信したからもういいよ。
いかに勝てる・取り返せると思わせることが店の儲けに
つながるか、その生命線だって事だ。

つまりは絶対勝てない・取り返せないってこと。

↑
８３４じゃなく８２４だった。

>俺が住んでる地域の、
>俺が行ってる店の、
>俺が押さえた台
>「だけ」が勝てる理論かな。

色んな地域や店に行った。
地域や店によっては厳しい。だから色々店廻り、携帯電話のサイト、p-world
で調べるの。最近は１店舗目で確保できます。

勝つためにはただ回る台で粘るだけだよ。それだけ

>>839

>このくどさは、関係者だと確信したからもういいよ。

どのへんでですか？関係者ならパチンコ屋の客はレベルが低い。とは書かないよ。

>いかに勝てる・取り返せると思わせることが店の儲けに
>つながるか、その生命線だって事だ。
>つまりは絶対勝てない・取り返せないってこと。

まあ大半の客は釘を見ないから回収台でも突っ込むからね。
釘を見る力を養い、回る台を選べば長期的に見れば勝てる。
君もパチンコ屋に通いつめる連中と学力は変わらないかもね。

>>841
お前さ。自分で言ってること分かってる？
店回りしなきゃならないほど希少な台なら、
店回りするほど暇な奴、そんなことを努力と抜かすバカから
順次埋まっていくに決まってるだろ。

んで、残りは回収台と。
だからお前やパチプロ以外の人が話を真に受けて勝てると期待するほど
店が儲かるわけだと。

↑大袈裟なｗ
その程度の「ヒマ」はよほど忙しくなきゃ誰にだってあるだろ
残業のあと20〜22時にでも回って土曜日に朝からやって、日曜日はほかの趣味やりゃいいじゃん。
要領よくやれ。

甘い。
パチ屋は土日休日は、粘られると儲けがゼロになる
ボーダーギリギリ（遊び=チャラ）台でさえ釘締めるのが現実。
釘で見切れるようになるには、回る台にめぐり合うまでは分からない。
つまり投資が必要。これがボーダー論の狙い。

本当に釘で見切れるようになって分かる事は、>>817。

甘い、とか言われても、実際それで稼いでるからな〜ｗ
土日でも打てる台を見つけられないほうがよっぽど甘いと思う
たぶん幅が狭すぎるんだろうな

なぜ、確変・時短に偏ったスペックの台を増やしてきたか。
それは、ボーダー以下一律調整で調整の手間を省いても
確率の偏りで出玉を演出し、射幸心を煽れるから。
店には、必要以上に回す台を置くメリットも余裕もない。
だから収束すればみんな確実に負ける。

店が釘を開けるメリットがあるとすれば、客が減ったときに
客寄せとしてそういう機会だけを狙って広範囲に台を漁ってる
パチプロを張り付かせることぐらいだろう。

一般論としては「そういう傾向になりつつある」とはいえるが、現段階ではいくらでもいい台がまだまだあるね。

>>840の「店廻り」とか「確保」
>>845の「見つける」

この乞食用語が、既に見せ台の希少性と>>836-837を暗に認めてしまっている。
どっちにしても俺の書き込みに対しては、ポイントずらしてるだけで、
ちゃんと反論できてるレスは一つもないが。

遠隔が特許もっているとかホルコン操作とかのｈｐで、操作しているの当たり前みたいなｈｐとか有るみたいですが、
これは事実ですか？

>>848
こいつは一見叩きをしてるように見えるが実は巧妙なパチンコ工作員なんだよ｡
ちょっと前に連チャン即やめが正解ということをいっている｡パチンコすることじたいが不正解なんだよ｡
キチガイのふりをして一番パチ屋が搾取出来る立ち回りを宣伝してる｡
皆さんも気をつけてください｡

>>817
店の釘を一番把握してるのはジグマだろうがジグマにしたって一番期待値の
高い台を選べてるというわけでもない。
下手すると終日期待値５万くらいの台が夕方まで放置されてたりもする。
それと朝から私物化と言ってるが君が夕方から、その台を打てば糞台だ。
残り時間で期待値は変わるからな。
君が勝つには仕事が休みの日に朝から行くか貯玉手数料無料店で薄い割
の台でもコツコツ回すか、が一番の近道だろ。
現にそうやって勝ってるサラリーマンも多い。
勝てないからって妬んでないで勝つためにできることを全部やれ。
あと客の多い大型店は避けた方が無難だ。
客入りの悪い中小店は体力がないから全体的に辛目になってても客寄せ
にメリハリ付けてくれる店がある。
こういう店で回る台を見つけられたら競争相手が少ないので台を取れる
確度が増す。
折込チラシ見て大型店に並んでるようなのは殆どが素人だ。
逆を行くことを考えろ。

>>827
>釘なんて時間内消化スピードの調整でしかないだろうに。
>出る出ないは別世界。

ほう。
このスレにしては珍しく良くわかってるね。
釘はスタート調整でしかない。
正確には割だが今のパチンコはヘソ以外の戻し穴は塞いでしまうから
打ちっぱの場合スタートが割になる。
スタートで割を合わせようとするから止め打ちされると割が変わって
「止め打ち禁止」みたいなおかしなことを言う店も出てくるんだが。

>>806
抽選が当たりか外れかって時点で２項分布で考えることができる。
２項分布は試行数を増やすと正規分布に近づくから統計的な処理も
考えやすい。
正規分布なら高校数学の範囲だし数学の問題としても難しくない。

それから1/6だろうが1/400だろうが確かに過去何万回の試行があった
にせよ次の試行ではハズレになる率の方が高い。
だからと言って永遠にハズレ続けるなんてことは考える必要がない。

高校の確率・統計分野まで復習しとけばほぼ疑問は解決するはず。

>>850
＞ちょっと前に連チャン即やめが正解
それは俺の書き込みじゃない。ここを覗く＆少しでも信じてしまう人がいる
とすれば、勝てると期待しての事だろうし、おまいの言うとおりパチンコなんてやるもんじゃない。
何度でも言うが、サンドにお金入れた時点で負けだから。>>818

おまいもその考えなら、俺を叩くぐらいならこんなガセスレは潰す方向で協力汁。

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/06/30(金) 09:27:44 ID:3zmphhE5
ちょっと考えてみれば気づくよな。
ボーダー理論なんてのを真に受けて
そういう台を捜し求めてあげく見つからず、
結局大枚が消え失せるというオチ。

そもそも「理論」などという高尚なもんじゃない。
ダボハゼ節がいいとこ。

普通の人はそーなるわな 情報力がなければ知識をいかせない 釘読み出来なきゃ知識をいかせない 人脈、計算能力、釘読み能力の全て揃えば月に土日祝休みで、+500kは軽くクリアするのも事実 そうなるのには、キレる奴でも最低で一年はかかると思うよん

>>854
サンドに金入れずに打てよ。
貯玉なら普通は負ける調整でも大丈夫だぞ。

>>855
藻前が馬鹿なのはな
まともな奴は捜し求める事なんてしないのよ
まあそんな事言ってるから負け組なんだろうけど

本当に勝ってる奴は前日の時点で数台に絞ってるのよ
だから夕方から座る事なんてまず無い

それが理解できるまでは勝てないだろうな

パチンコに勝つのは勝ちですか？
一生パチンコで暮らすのは勝ちですか？
あんたにとっては勝ちでも、
生んだ親や先祖にとっては親不孝確定。

貯玉制の店は、それを織り込んでの釘調整になってる
から意味ないよ。
しかしよくもまぁ、こうも口からでまかせのセリフを
並べ立てられるもんよｗ　>>工作員

俺の書き込んでるような事は、自称プロの連中は全員ホンネでは
分かってるはずだし、ロムってる中にはこいつらの煽りに
心痛む奴もいるんじゃないの？ｗ　彼らだって血の通った人間だし。

業界に逃げ道塞がれてる立場的に口が裂けてもいえないんだろうけど。

>>859
今日は幾ら負けたの？
パチンコで一生負けて暮らす日々じゃあ親も泣くわな

>>860
自分の話に同意する奴が居ると勘違いするのがアフォだなあ
負け犬の遠吠えだわ

>>860
釘見れない、ストロークも決められない、無駄玉弾いてる、じゃ回るか
どうかすらわからんだろ・・・
貯玉店だろうが換金ギャップがあれば釘は等価よりマシなんだよ。
書き込みばっかりしてないで台買って少しは釘の勉強しろよ。

>>860
俺の書き込んでるような事は、自称プロの連中は全員ホンネでは
分かってるはずだし、ロムってる中にはこいつらの煽りに
心痛む奴もいるんじゃないの？ｗ　彼らだって血の通った人間だし。

こうやって思いこみの激しいキチガイのふりをしてるんです｡
ですから相手にすれば工作員の思うつぼです｡

ダメだ…負けない…。
二ヶ月で+1000k突破した…偶然とはいえ凄い…

俺の記録は二ヶ月で
２０００ｋだったぜ！
６０勝１敗 w
昔は甘かった。

>>866
すごいな。
おいら1000kだけでドキドキしてるよ。
しかも今日は確変のまま閉店。予約してきた。

>>867
運も実力のうち。
俺の頃はバブル全盛だったから、ほんと甘かった。一ヶ月釘が変わんなかったとかw
今は引退してるよ。
健闘を祈る。

負けてる香具師に回る台を見つけろ、タコ粘りしろ、と云っても始まらないから
とりあえず3円ぐらいの店で

保留３止め、ステージ止め、貯玉利用

このあたりから始めるのがいい。ジジババ比率の高い店だと一層効果的だ。
徹底すればよほどのボッタ店でもない限りマイナス収支からは抜け出せる筈。

そのうち自然と回る台の有効性を体で覚えてくる。
何が得で何が損かも分かってくる。誰から教わるでもなく持ち玉タコ粘りも自ずと身につく。

どうでもいいけどタバコ止めろ。
迷惑
勝つのは構わんが、
人に迷惑をかけるのは止めろ。

>>869
パチンコは粘りと頑張り（笑）
店のマイクパフォーマンスとなんら変わらんなｗ

店に長居するほど、なぜか客が得をしちゃう。
サービスの提供時間/滞在時間に対して課金されるサービス業の鉄則に反するだけでなく
ボランティアだなそりゃｗ

羽根打ってりゃえぇんだよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

オスイチプロの漏れも、先月は800Kぐらいだな。最近、調子悪いでちゅ

どうでもいいがタバコやめろ。
台を叩いたり焼いたりする気持ちはわかるがタバコの煙は迷惑。

>>874 台を叩くキチガイの気持ちを理解するキチガイへ

今日は既に15本もポイ捨てした！
俺ってカッコイイぜ！！

（　´３｀　）y-~~ =3 =3 =3　ウマァー
（　・３・　）y-~~ =3 =3 =3 うまー
（　｀３´　）y-~~ =3 =3 =3 uma-

右から2番目。。
ttp://awaredgohtd.toumoku.com/cgi-bin/image/20060628210521.jpg

タバコを止めることはできないのか？
自分がガンになるのは構わないが、
人をガンにしたら犯罪者だよ。
それと容認するパチ屋も同罪。
俺の知り合いはタバコを吸わないのに
肺が真っ黒（初期ガン）
原因は副流煙と扇風機をかけたまま寝たことらしい。
犯罪者の意識を持つべき。

今日3円の店で24/ｋのエヴァ2ＸＦを朝一から打ったんですが
千円で当たって13：00の時点で12箱出ました。で、そのまま打ち続けたら
19：30まで一度も当らずストレートで飲まれてヤメ。。。
時短込みで2002回転でした。

これはプロの目から見てやっぱ立ち回り的には最悪なんですかね？

タバコ粘着うるせえなー。
嫌なら行くなカスが

>>879
そんなときも、あるよ。３０箱、出るときもあるし。期待値は、いくらかな？
日当２〜３万ぐらいか。本人に、ヤル気があれば終日勝負だよね。

>>879
「最悪」ではなく、「最高」。
それが理解できるようになることが一番のポイント。
ただし、回転率はもう少し欲しい。

そんな店が用意する保証も余裕もないボダ越えの台について語るより、

ほぼ全台を占めるボダ割れ台、一見回るようで出玉削ってるボダ割れ
〜遊び台に、試し打ちと称して現金投資することのリスク＝店のうまみについて語れや。おまいら。
そのほうがよっぽど現実的だっちゅうねん。

便利なサイト見つけた
http://tomari.org/main/java/dentaku_kansuu.html

>>>880
お前のその文章を見ると
自己中心的なカスだな。
せいぜい肺がんになって死んでくれ。

自称プロなんて
仮に、店が客寄せに５００台中１台だけ釘開けたとして、
釘を締めない状況なら、半年間平気でその台に張り付いて私物化したうえに
回収台しか選択肢のない他の客に、

「俺はプロ。君達も釘が見れれば勝てる。」
と平気で言えるような自己中のクズですよ。

周りなんて気にせず、タバコガンガン吸いまくってるに決まってるじゃないですかｗ

>>886
『仮に、店が客寄せに５００台中１台だけ釘開けたとして』
⇒おいおい、いくらなんでもそんなに少なくないだろ。「仮に」にしたって、ひどいたとえ。
認識がだいぶ間違っているようだな。
ま、「立場上」それぐらいでたとえたいのは分からんでもないが・・・。

それなら半年釘開けっ放しなんてある訳ない例え。

店の方針によっては十分ありえる。
しかし、均一調整の方針を取る店が激増したのもたしか。

>>887
＞ま、「立場上」それぐらいでたとえたいのは分からんでもないが・・・。
そっくりそのまま貴方にお返しします。

つか、一般的には釘アケるにしても良くてボーダーギリギリの
一律回収調整の店しかないらしいぞ？

ハネデジ含めて確変・時短に偏った今のスペックで、放っておいても
出玉は演出できるのに、
客寄せにパチプロを張り付かせる以外にわざわざ釘開けるメリットなんて
あるの？　

店の人。

『そっくりそのまま貴方にお返しします。』『店の人』
⇒「店の人」が俺みたいなカキコするわけないのは、サルでも分かるだろ。
返さなくていいからｗ


『一般的には釘アケるにしても良くてボーダーギリギリの 一律回収調整の店しかないらしいぞ？』
⇒「らしいぞ」ってかｗ
失笑。誰から聞いたんだかｗ
だいたい、それを以てすべてにあてはめるとはな。
マジイベの場合は、一律ボーダー超えも珍しくない。
すなわち、その場合、店は当然赤字。


『放っておいても 出玉は演出できるのに、 客寄せにパチプロを張り付かせる以外にわざわざ釘開けるメリットなんて あるの？』
⇒その考え自体は店も思っているのだろう。
だから、「一律にしようとしている店」が激増した。
しかし、例外もまだまだいくらでもあるという話。
それこそ俺は店の人間ではないからｗ、一律にしない店の考えまでは知らん。
ま、推測ならあるけどな。
それと一言で「一律調整」と簡単に言うが、それは意外と難しい。
いくらホルコンデータとマニュアル見ながらやるったって、人間がやること。
ホルコンデータに数字が出てきても、その台を打っていた人間の打ち方まで書いてあるわけではない。
かなり打ち方が悪く回っていなかったのをアケた場合など、いくらでも狙い目はある。

勝ってるやつ見たことない.うちの兄は100万以上負けている

勝ち組も負け組みも味わった俺にはわかる

勝ってる時→やっぱボーダーだね
負けてる時→遠隔あるっていうからなぁ・・・

になると思う

まぁ遠隔でパクられた店が何件もあるからな

>>891
釘が見れないのをいいことに言いたい放題だな。

>>892
当たり前。>>891のように仕事をせずにパチ屋の撒く限定的なエサをもらうことに徹し、
店の手足となってホラ吹きまくる「飼い犬」はいても、勝ってる人間などいない。
彼らは、ありもしない期待を与え、貴方からボッタくる為の広告塔。

パチ板はそんな全国でも希少な飼い犬が集まってくる板。
でも、そんな犬を飼ってる店はほんの一握りだし、努力や技術で
たかる犬側と、たかられる人間様の立場は入れ替われない。

テキトーなやっちゃな。
もうええわ。時間のムダ。
じゃーな。

|∧∧
| ﾟ−ﾟ） ・・・
|⊂/

>>891
＞それこそ俺は店の人間ではないからｗ、一律にしない店の考えまでは知らん。

お前みたいなバカを常にサクラ台より飽和な頭数ぶんだけ、
生かさず殺さず飼っておけばサクラとして便利だということだよ。

釘開ければ、連日張り付いてくれるし、いくら嵌ろうが現金突っ込んで
周囲の回収台に座ってる客の射幸心煽ってくれるし、箱積めば一日中粘ってくれるし。

10/5水＋63k27000発
海M56大当28回
10/6木−57k
ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ･大ﾜﾝﾜﾝ楽園 10/7金＋139k61000発
ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ大当40回
10/8土休み
10/9日＋58k32000発
大ﾜﾝﾜﾝ楽園大当29回
10/10月＋12k15000発
ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝなど大当14回
10/11火＋131k58000発
大工の源さん大当36回
10/12水−40k
ｴｳﾞｧｹﾞﾘｵﾝ大当6回
10/13木＋70k36000発
ﾛｯｷｰｻﾞﾑｰﾋﾞｰ大当29回
10/14金＋179k75000発
ﾛｯｷｰｻﾞﾑｰﾋﾞｰ大当49回
10/15土＋48k27000発
ﾛｯｷｰｻﾞﾑｰﾋﾞｰ大当26回
10/16日休み
10/17月＋118k51000発
ﾛｯｷｰｻﾞﾑｰﾋﾞｰ大当38回
10/18火−32k
ﾛｯｷｰｻﾞﾑｰﾋﾞｰ大当0回
10/19水＋100k43000発
ﾛｯｷｰｻﾞﾑｰﾋﾞｰ大当36回
10/20〜10/31−139k
うち休み4日
10月＋650k換金率2.38稼働日数21

11月＋106k
稼働日数20日
久しぶりに2ヶ月だけﾊﾟﾁﾌﾟﾛ？
に戻った。この後、体調不良に
日当30kの台なら現金30k以上入れない
日当20kの台なら現金20kまで
いい加減のようだが現在のセブン機には朝から好不調がある。朝、食い付きが悪ければ、その日は×
他人にゆずって、とっとと帰る。食い付きが良ければ終日勝負
他は展開次第。メーカー(台)によっては朝から爆発、一日ダラダラ、と有るので注意
プロの中には人気機種専門もいる。設置台数も多く釘などが分かりやすいらしい
他にも選ぶ店。店長クラスとの駆け引きw
それから夕方からだと勝つのは、しなんのわざ
お金持ちにしか出来ないはず。ここまで読んだあなたは勝てるかもよーん
がんばりんこ

>>900
いい加減のようだが現在のセブン機には朝から好不調がある。朝、食い付きが悪ければ、その日は×
他人にゆずって、とっとと帰る。食い付きが良ければ終日勝負
他は展開次第。メーカー(台)によっては朝から爆発、一日ダラダラ、と有るので注意
<<<<<<<<<<

この点にしぼって、もつと詳しく

>>900
ほんと元サクラだろうが、パチ屋なんかの提灯持つクズは一人残らず
即刻死んでね。
おながい。

まぁ、この流れであえて書き込む無神経なゴミ人間は関係者一確だが。

＞それから夕方からだと勝つのは、しなんのわざ
麻から行ってより儲かるのは、パチンコ屋。
負けたくないなら辞めるしか術はない。

↑「この流れ」・・・って、スレ違いなんですが。
スレ趣旨分かってる？

サービスの提供時間/滞在時間に対して課金されるのがサービス業

サービス受ける（遊戯）時間が長いほど、負担が減る、ましてや勝てる
などというのは愚の骨頂。
持ち玉比率の言い回しによる詐欺。

自分はいわゆるパチプロです。
でもどんなに出しても日当一万円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（＿___）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´・ω・｀)　　…
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎ 　ﾋﾟﾀｯ

>>905
結構鋭いところを突いている。普通に考えれば正論だ。
でも、だからこそ盲点になっている部分とも云えるんじゃマイカ

持ち玉で粘る客と、すぐに持ち玉を交換する客。
前者は売上が上がらず、後者は売上が伸びる。
店がどちらの客を望むのか考えれてみればいい

>>901
紙上のプロは狙った台に死ぬまで勝負してるのが多いが
調子の悪い台で金を取り戻すのは大変だ
日当30kの台で50k入れて勝ちに持ってくのは難しいし大負けも多い
精神的にもキツイし明日に、つなぐためにも大負けしたくない
精神論っぽくなったw
メーカー(機種)については希望が有れば答えるが自信は無いw

貯玉を利用したときは、どういうふうに収支つけるんですか？
付け方おしえて。

>>908
関係ないっしょ。
店は収益確保の進捗状況に応じて、毎日柔軟に釘叩けるし、
売上と利益は比例する事はそのとおりでも、そのバランスはいくらでも
釘締めれば変えられる。
あんたの理屈だと、じゃあ何で換金差・持ち玉比率の関係ない
等価交換のチェーンはあんなに儲かってるの？
って話になる。

その証拠に俺の知る限り、
客の粘る土日休日は、平日に遊び台を用意する店でもその台す釘締めるぞ。
ほんとパチ屋とここの連中の言う事は詐欺だねｗ

>>910
何で換金差・持ち玉比率の関係ない
等価交換のチェーンはあんなに儲かってるの？という話について

それはパチンコは台を叩いて魚群を出そうとしたりする人が多いからです｡
彼らの行動をみれば確率論で打ってないことはわかると思うんだけど｡
バンバンCMを打って店を増やせば玉が沢山出る店だと思ってしまう｡
打てば打つほど玉が減る調整だが､うち手にとっては平等な条件で低換金の一回交換よりましだから等価チェーンが流行る｡

休日の釘が渋い理由は単に稼働が上がるから｡もちろん客の全部が粘る客なら釘は渋くなるよ｡

911惜しいな　等価店て儲かってんの？　そんなの店側じゃないとわかんないっしょ 換金高いと謝幸心が煽れるメリットはある→台を叩く奴多し　換金率は関係ないよ 経営戦略が優れてる店が利益が高い訳っしょ。

>>912-913
要するに、パチンコというものは
換金差で儲けられない等価店が、実際には打てば打つど玉が減る
調整してても、確率の偏りで出玉の演出ができて、利益が上がる
ような仕組みだということ。

低価店なら打てば打つほど球が増える調整してるという根拠は、
お前ら関係者の発言以外ないわけで、むしろそれプラス換金差分も儲かってると考えるべき。

>>914
何を言ってるのかよくわからないよ｡さてはパチンコ工作員だな｡
パチンコのせいでキチガイになった被害者を装って罠を仕掛けてるんだな｡
悪逆卑劣なパチンコ工作員｡

>>914
オレの行ってるテンゴ店の冬ソナは平均18/Kくらい。
打てば打つほど玉が増える調整だよ。

>>916
つまり、理論上玉は増えるけど、換金差があるので結局打てば打つほど負ける。
これを「粘れば勝てる。」に切り替えるのがパチ業界の詐欺チックなところ。

１８／ｋでは現金を吸い込むスピードが速い＝換金差で店が儲かりやすい
上に、出ても出玉を飲まれやすい　→　粘るという事は追加投資をする　
わけでこれまた換金差で店が儲かる。

>>915
低価換金店でも、
換金差を埋め合わせるほどまで玉が増えるような出玉率に設定してる
店なんてあるわけないし、あったら店が潰れるってこと。

てか>>905に反論すること自体ありえないだろ。黙ってろ。

>>910
俺に聞いてるの？ w
換金率3円店
貯玉2000発使用
3円×2000発＝−6000円

ちなみに換金率2.5円店
貯玉2000発使用
2.5×2000発＝−5000円

例えば2.5円換金の店の場合、客は投資金額の1.6倍以上の
出玉を交換しないと勝てない。1万円（2500発）の投資なら
その1.6倍＝4000発でチャラ。
これを「2.5円換金の店の損益分岐割数は16割」と言ったりする。
言い換えれば2.5円の店は16割以下の営業をしていれば負けないと
いうことだ。

仮に売上に対し2割抜くとしても12.8割営業。セブン機なら出率105％は越える。
よって持ち玉遊技中のみが低換金の店で唯一遊技客が勝てる（可能性のある）
状況とも言える。
云うまでもないことだが低換金の店での持ち玉遊技の重要性はここにある。

ただし持ち玉粘りというのは勝つための必要条件であって
十分条件ではない。単に粘るだけでは勝てないのがパチンコだ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146237236/

俺ここの275なんだけどさ
恥かしい280になんとか言ってやってくれ

パチンコで勝った負けたというのは構わんが
他に趣味ないの？

筋トレかな

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このスレの(板の、かなｗ)粘着キチガイっていいかげん疲れないの？ｗ

隠れ確変専門だけで生活していけますか？

乞食と同じ目でホールうろつくってことだろ。
自分で惨めだと思わなければいいのではないか？

隠れ確変ってだいたい１００〜１５０あたりでくるのですか？

>>928
知るかボケ

>>928
ガキうぜえぞ

負け組が、あたりちらしておりますｗｗｗ

米国も今すぐ先制攻撃などする気はない。攻撃すれば、ソウルが火の海に
なるのは確実だからだ。日本はミサイル攻撃を受けたとしても被害は僅か
だ。日本に向けてミサイルを発射した途端、米軍・自衛隊からの報復攻撃
で、北は消滅する。腹の減っている北の軍隊には勝ち目は全くない。
慌てず経済制裁などで兵量攻めにしていけば、北は崩壊する。既に戦争は
始まっているのだ。

>>931
負け組みじゃねーよ
パチンコ止めれたんだからよ。実質勝ち組だろ。
止めれないお前らこそ社会の負け組み。
仕事しろボケが。

とりあえずパチンカス見掛けたら殴って

パチプロの８割が肺癌で亡くなっています。
ご愁傷様です。

>>933 負け続けた理由を理解出来ないまま止めたチミを待つのは、
霊感商法・ねずみ構・マルチ商法w

一生騙され続けてねw

パチンカスはチョンの飼い犬

リーマンやりながらパチンコで小遣い稼ぎするのが
精神的には一番楽なんじゃないかな。

貯玉使えば仕事帰りの2〜3時間＆土曜フル稼働で年7桁はいける。
日曜の家族サービスは仕方ない

>>936
提灯雑誌や2ｃｈの甘い話を真に受けない人は大丈夫。
マルチに引っかかるのは、雑誌や自称プロみたいなバカニートに騙されるタイプ。

タバコ止めれないのかな。
パチンコ依存症ではないのにニコチン依存症じゃ
どんぐりの背比べだよな。
体は一つしかないから禁煙しようよ。

>>938
それが１番理想だね。
家族がいれば、サービスは大事だよね。

まぁ、平常心失ってタダで遊べるor稼げるなんて勘違いしてしまうと
こうなるんだよなぁ↓

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/07/07(金) 01:44:10 ID:oesJ0Bcc
お前ら４万・５万負けたくらいで大騒ぎするなよ
本当にあったすごい話をしようか

俺の友達の父親の話なんだが、今から１０年位前の話だが
定年まで仕事一本で頑張って３０００万の貯金を作った人がいた

これからの人生どうしようか？ということで
その人はパチで遊んで暮らそうと決めた
それから５年間無遅刻・無欠席でパチ屋に通い始める

今までずっとまじめに仕事で生きてきたため
遊びという感覚がわからず次々とお金を使ってしまう
毎日同じ店にいき、その人の打つ場所（台）があったくらいだ

（他の客が座っていると・・ここの台この人の席だから
あけてもらえないか？というくらい伝説の人だったらしい）

５年で貯金は全て使い果たして最終的には自殺

>>942
そうゆうこともある。
ギャンブルの
怖いところだよね。

負けてる人のおかげです。

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ＣＲビッキーチャンスＲＥＶ
トータル確率。。。。71.67＋11.12＋20.23

トツカクサポートがない場合
73＋11.12＋14.53

おまいら
いい年こいて
パチンコなんかで生活してんの？
老後どうすんだよ。
年金ももらえないし、
はっきりいって70過ぎたらパチンコ
やる体力なんてないよ。
70になったら自殺するとかいうなら別だけど。

老後．．．貯金あるからな〜ちゃんと年金払ってるしそもそも．最後までﾊﾟﾁで人生の最後の仕事と思ってないしね．あと何年かしたら勉強して自営でもするよ

>>949
それを聞いて安心した。
みんな考えてるんだな。将来のこと。
パチンコでその日の生計を立てることしか
考えていないと思った。
ちょっと誤解してたよ。

>>945->>947
（*ﾟДﾟ）ｱｯ!

(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

>>950
何でパチプロの将来のことなんか気にしてんの?

どっちも関係者だもの。

スロプロやって６年そろそろ限界の時がきた・・・もう勝ち続けるのは
無理だとおもう。規制ばかり厳しくなって、出玉は弱化、投資は増加・・・
勝ってる今こそ辞めどきだね！！

>>954
そうやって、みんな
やめていくのさー
健康なうちに、動いたほうがいいよねー

>>954
勝てないと思うなら引退するのは賢明な選択。
でもパチンコの冬の時代を経験した人間にとっては
こんなのアマいうちだよ。
５連規制、２箱規制、あれは地獄だった。

＞951
(*ﾟдﾟ*)

>>957
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>952
俺もその口で止めた人間だったから。
大学のとき、パチンコで生計を立ててて
ある程度の収益はあったけど、
みんなが就職していくのを見て、自分の
将来が不安になったから。
自分の親が50代後半で、体も衰えてきたのを
見て、パチンコを打ち続けられないなと
思ったから。
色々理由はあるよ。

>>956
そういえばそんな規制があったような…
詳しく。

ゼブン機で、確率変動挽いても５連で絶対終わる（強制的に偶数で終わる）
うしろの通路に２箱以上置いてはいけない（３箱目からは、店員が交換。レシート持ってくる）

5号機で喰っていける自信ある？

>>961
�d。
言われてみればそんな海があったな確かに。

2箱ってそんなんすぐ尽きるじゃん
それで勝てるの？その分釘が甘かったとか？

>>961
>>964
5連てめったにこないし、余裕で食えてた。あれがつらいとか糞。
初あたり500とかの方が酷では？？

２２年パチで食べてるが今はキツイですね
確率悪すぎですよ
俺はパチ屋に勝てる台が有る限りパチで食べていきます