確変の閉店時保障禁止

これって全国的なの？
もう閉店間際には打てないね。

法律で決められたから全国全店舗で禁止

害亜系だけじゃなかったのか。

まぢ！？
禁止する意味がわかんなくね？

完璧な店びいきじゃんかよ！

客主体で考えない商売ってほんとﾊﾟﾁﾝｺ店くらいだよな。

でも、改善されてる部分もあるよ
あるチェーン店の一つが営業停止食らった場合、そのチェーン店全店舗が営業停止になる様に変えられたのとか

>>5
そりゃ「罰金刑くらうと営業免許一発取消」の話じゃないの？

店員としては閉店間際にドタバタしなくて済むからありがたい

そもそも夜も遅くにパチってるぐらいなら明日のために寝てろ

閉店時刻を11：00として届け出ていながら、実際には10：45
で終了になって、その時点での確変保証、というのはあり？
うちの近所はなんとなくそういうやり方でやっている気がする。

むしろ閉店時に保障する必要が無くなって店はラッキーだろうな。
んで確変状態はリセット。

いつから施行されるの？？？？

一昨日打ったときに、最初負けてて最後に盛り返して確変中の時に、閉店直前に単発絵柄で激熱リーチかかって、当たってそのまま確変に昇格したときの嬉しさはもう味わえないのか・・・orz

>>8
ダメです。
確変保証そのものがダメなので。

>>11
厳密にはダメなんだろうけど、>>8のやり方を当局が黙認して
各店が運用している気がする。
1店だけじゃなく数店やってる。
K県の某駅前周辺はみんなそう。

いつから？

ほんとなの！？　いつから？　誰か詳しく教えて。。。
でもこれでパチやる客は更に減るね。。。今度もパチやるとひとり当りの
回収額（負け額）がもっと増えて、客はイッキに激減する気がする。ﾓｳﾔﾊﾞﾔﾊﾞ...
どこかのスレでもあったけど、ホントにパチ業界は今年〜来年にかけて大
きな節目になりそう。。ﾔﾊﾞﾔﾊﾞﾔﾊﾞ... 大負けした金のことは忘れて、もう
あきらめよ... 気持ち切り替えなきゃ...

5/1の風営法改定からだろ。

閉店まで打たなきゃいいだけだし客は変わらないんじゃないかな。

行きつけの店では5月1日からとなってます

えええ　本当ですか！！ショック〜〜〜

むかーしCRギンパラにはまってた頃通ってた店は
確変取り残しは、翌朝同じ状態から続きが出来るor保障かを選べた。
今行ってる店は保障だから、そういうサービスあったら良いなと思ってのに。。。

ちゃんと風営法で定められてたんですね。残念。

２２時頃に大ハマリの台を打つと当りが来やすいでしょ？アレは店が意図的
に操作しているかどうかは分からないけど、それ狙って遅くまでいる客が居
なくなる。
オラの行く店は閉店時に確変中の場合は１箱保証か、翌朝にそのまま確変持
ち越し出きる店。それも出来なくなる訳だ。２２時頃にはもう全国のパチ屋
で、保証目指して打つ客はいなくなるから客減るね、確変中以外誰もいなく
なると思う。。。

マジで！？今までは閉店まで一時間切ったら打たないようにしてたけど
これからは余裕を持って2時間ぐらい前にはやめなきゃな・・・

>17 同じ店じゃないのw ひょっとして「大●●」？

>>20
> >17 同じ店じゃないのw ひょっとして「大●●」？

同じだったら楽しかったのにねｗ残念だけどカタカナ4文字の店名でした。
翌朝の確変状態は現金投資スタートだったけれど、即単発終了でも
1箱補償より凄く納得だったのに。
ほんと何故禁止になるかなぁ　残念〜

>21 残念だけどカタカナ4文字の店名でした。
そうでつか...
電車も無いほどのスンゴいド田舎なもんで同じ店なら、でら笑えたのに (´･ω･｀)

千葉県内は四月中旬から適用されてます。閉店近くになると羽根デジだけ客付きがいいままです

それでも閉店ギリギリまで普通に打つジジババは居るんだろうなぁｗｗ

まあ、運用方法で地域ごとにバラツキはありそうな気はする。

風営法の強化なんだってね。設置台数と景品の種類の数を同じにしなきゃいけないとかでカウンターを拡張工事してたな。

こりゃ、売り上げ落ちるから店にとっても痛手だよ
パチ屋締め付けに来てるんだろうな

法律の理念が感じられないね。意味わからん。

よく行く店で聞いてみたが！！「そんな話は聞いておりませんが・・」
との答えだったが？この話ホントなの？教えてエロイ人m(_ _)m

どうせ1時間前にやめるけど

千葉県は4/28から

まぁ日本はカジノがもうすぐできるし当然の流れじゃね？

>>30
「閉店」が早まれば、その分「１時間前」も早まっちゃうでしょーが。

また規制強化ってか。
天下りの警察官僚共は業界のおかげで甘い汁を吸ってるくせに何だってんだ。

業界関係者乙

>>35
(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょう
業界人ですが何か。

>>4
客主体で考えない商売ってほんとﾊﾟﾁﾝｺ店くらいだよな。
客主体で考えない商売ってほんとﾊﾟﾁﾝｺ店くらいだよな。
客主体で考えない商売ってほんとﾊﾟﾁﾝｺ店くらいだよな。
客主体で考えない商売ってほんとﾊﾟﾁﾝｺ店くらいだよな。


こんな事を平気でいうアフォがパチ屋の利益に貢献するｗ

京都も一部そうなっている

MHの1つが早速なってた。ちなみに害系ｗ

しかし閉店間際に通常から突確引いたり、突確引いて１００以上はまったり、
突確3連続引いたらどうすんだろ？
容赦なく終了、は酷いな。
出玉アリの当たりまで打たせるとか、できないもんかね？

>>39
営業時間の問題で無理だろうね。

害って経営コンサルトがなんちゃらだから確変保障しないって書いてあったが何だろう・・・。

ほたるのひかりがきこえてくる。
閉店か
崩壊か
あ、両方か

　

マジなの？友達にも教えてあげなくちゃ〜

一概に、店にだけ有利とは言えないよ。

閉店間際に打ってくれる馬鹿客が激減する。
特に低換金店には大打撃。閉店前に現金投資する馬鹿客よくいるでしょ？

設定確認禁止→ガセイベやり放題

いくら外が寒くても開店時間前の入店禁止→開店時間に、お客一気入れで死者の予感

保障禁止→店丸儲け

うちの近所のホールにも出入り口の扉に張り紙してるよ
でもポスターとかすぐ横にあるから
気付いていない人も多いんだろうなぁ〜
１週間ぐらいは知らずに閉店間際で確変引いて「よっしゃ」という人いるんだろうなぁ〜

30分前には放送が欲しいね。

閉店時保障ってなに？

>>44
これは確実に客が減る要素だね。
実質的な営業時間が1時間カットされたようなもんだ。

>>48
をい・・・。

確変状態で閉店迎えた時に1箱保障してくれる店じゃないのか・・・。

閉店保証に限らず、固定ハンドル禁止など色々当局の
指導が厳しくなってるみたい。
これらは、明らかに客にも店にも不利な要素なんだよな。
誰が当局指導総合スレでも立ててくれたら、ありがたいですお。

日本の警察はどうなっているのでしょうか？

客が損する規制をするのはあからさまにパチンコ屋が得するような規制ばかりでは、
パチンコ業界の手先としか思えません。

保護者同伴でも18歳未満は入店禁止、というのは良い改正だ。
母親は子供連れてきてパチなんぞ打つな。

(´･ω･`)

あと歩き煙草は止めてほしいね

灰皿のあるところ以外では吸わないと

アホ親父が店員にブチ切れてる姿が目に浮かぶ

喫煙も規制してほしかったなあ。

喫煙は社会全体の問題だからな
風営法では対処できない

■ 《善都小坂店》が豊田市の禁煙施設に認定
愛知県豊田市に本社を構える善都（都筑順雄社長）が経営する《善都小坂店》＝豊田市小坂本町4〜7〜12＝が先ごろ、
豊田市の禁煙施設認定を受けていたことが分かった。4月4日付中部経済新聞が報じた。パチンコパーラーが同認定を受けるのは今回が初めて。
報道によると同認定制度は昨年4月に始まったもので、禁煙の啓蒙や禁煙施設の情報提供を目的とし、
分煙を認定基準から除外しているのがポイント。あくまでも全館禁煙の施設が対象とされている。
今回、認定を受けた《小坂店》は1986年にオープンしたパーラー。95年の改装を機に、禁煙を実施していた。なお、善都は愛知県内を中心に22店舗を経営している。

国が喫煙を全面禁止すれば、全国のパチ屋も当然そうなるけどな
地方自治体レベルでは辛いよね

煙草なんて麻薬と大差無いんだから、さっさと全面禁止・単純所持禁止にすれば良いのに

>>60
タバコ税をまかなえるものが出来たら禁止にしてくれるだろうね。

>>61
煙草税は減っても、替わりに医療費抑制という面もあるよ
煙草は身体にいろいろと悪影響を及ぼすからね

>>62
タバコ税での税収＞タバコ廃止による医療費抑制ってイメージしかないけどどうなんかね？
別にタバコ吸ってるからって医者にかかる訳じゃない気もするし。
その気になればタバコは値上げされるし・・・。

>>61
煙草税上げればいいじゃね

俺はリーマンだが仕事帰りに打ちに行く事はなくなるな。今後はホール側も突確ないスペックの台を求めて来るんじゃないか？閉店保障の禁止はむしろホール側の方が痛いと思うよ。…国はパチ業界潰しにきてるんだろ。なら真綿でジワジワではなく一気に法律違反にしろ。

補償なしでも打ちたい奴は打つんじゃない？

ジジババだけだろ？
普通は打たん

いよいよ明日からか…

ジジババでも打たないだろ

たとえ機械が故障しても、保障は風営法違反になるのでしません
って書いてあった。
スロットで天井ツッパしているときにそんなこと言われたら
暴れるかも

スト消しも風営法で違反にして欲しかったな

つーか元々ストックが規定違反
規定を上手い事すり抜けてストック機を出しちゃったものだから
5号機の規定の締め付けが厳しいのなんの

呼び出しボタン押さずに待ってると店員が玉入れて出してくれるんだね。
昨日分かった気がする。

まあ、閉店補償なんて面倒臭いのは要らんけどね

閉店補償は出来なくなるみたいだけど、翌日繰越予約はアリ？

普通に考えれば無しになるんじゃないかな

規定について触れられる必勝ガイドを読んだが
釘は台に垂直となってたがこれってセルと釘は90度って事だよね？

さ、今日からですね。
結構今日イベントする店多いから何も知らない人は閉店まで粘るんだろうなぁ〜
店も丸儲けだから張り紙だけでアナウンスまではしなかったりして。
２２：３０ぐらいに店覗いてみようかな？

仕事帰りにしか打てないリーマンにとっては
ますます厳しい状況になったわけか…

むしろ速く帰って家族サービス♪

所轄の問題だろ
うちの近くは平気で保障してたが

どうでもいいことだけど、うちのほうも普通に保障してるよ。地域によってだな

閉店直前まで店内にいるなんて
恥ずかしすぎる

イベントや開店時に並ぶほうがもっと恥ずかしいよｗ

１８歳未満の入店は厳しくなったが
補償や固定ハンドルに関しては
各自治体によって異なるって事でＦＡ？

だいたい釘をいじるのが禁止なのにおざなりだから
どうせｗ

風営法のどのあたりに絡んで確変の閉店補償禁止になるのか？
誰か詳しく知ってる人いないですか？

今回の法で、煽り広告とか禁止になったって本当？

>>86 閉店間際の確変補償（一回分の出玉等や翌日への持ち越し）をするしないでは９時以降の稼働に大きく影響します。お客さんを帰らせないようにしゃこうしんを煽ってると捉えられるようです。モーニングを入れて朝客を呼ぶように・・・。

他のスレで書き込まれていたけど、禁止事項が今回改めて作られたわけではなくて、罰則が厳しくなることにより
今まで指導とかですんだのが営業停止になってしまうため、今までサービスとしてやってた出玉補償をやめざるを得ないってのが真相。
店内広告も結構規制が細かく決められている・・言葉とかもね。
例えばスロで、今まででも６確定って札は駄目だったわけで、店が鮟鱇札とかにしてたわけ。今回はそれもどうかというところだろう。
ちなみに、85の釘調整禁止も全面禁止じゃない。入賞しないくらいまで釘を叩くとNGってなる。
いずれも警察が明確な判断基準とか全国一律で出しているとは思えないので、都道府県でまちまちになるのは仕方ないだろう。

>>88
>>89
レスありがとうございます。
そういう事が考えられるんですね。
参考にさせてもらいますm(_ _"m)ペコリ

おいおいこれスレタイに【重要】っていれるべき重大事項だろ
夜しか打てないおれにとってもな
せめて夜１２：００まで延長するってのはどうだ？

営業停止ではなく、営業認可取り消し。
停止より重い措置。

固定遊戯も禁止

俺の行くとこは閉店保障2箱だから痛いな。

閉店時間になったので
打つのを止めたんだが
保留で確変が当たった。
が、打たせてくれなかった。
次の確変を補償しないのはわかるが
時間前に入った玉が長いリーチを経て
時間後に当たっても無効なのは
おかしいと思う。

・・・と、おじいちゃんが申しております。

ボタン連打や台ドツキも禁止してくれ。

ガセイベント禁止になぁれ☆☆

>>98
○○のホールが射幸心を煽っているとKに通報してやれw

補償の件まで書かれていないけど
　改正風適法解説資料　平成17年12月13日
　風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律の一部を改正する
　法律の成立について
　>>ttp://www.toyoukyo.or.jp/news/futeki.html
　この改正は平成18年５月１日から施行されます
営業者が無承認変更違反で罰金以上の刑に処せられた場合には、遊技機の改造の内容が
規則に定める遊技機の基準に該当するか否かにかかわらず、
その営業者の営業許可は取り消されることとなります。

これ重要
「無承認変更違反で罰金以上の刑に処せられた場合には〜営業許可は取り消される」

＞「無承認変更違反で罰金以上の刑に処せられた場合には〜営業許可は取り消される」
う〜ん？無承認変更違反で罰金以上の刑って、今まで有ったっけ？

閉店補償と今回の改正とは関係がないことがよくわかった

そもそも閉店保障って賞球１５、１５Ｒ、９カウントの機種だと何玉もらえるの？
閉店になると店員がドル箱１箱追加してくれるだけ？
それともアタッカーに手で入れて玉をだすの？

>>103
店によって違う。
いちばん多いのは1箱分をアタッカー手入れで出してくれる店。
経験で言うとラウンド数*(カウント数-1)が平均的。15R9Cだと15*8。
あらかじめ玉を入れたドル箱をもってくる店、
玉数が書かれた紙をくれる店（レジで手打ち加算）、
いきなり特殊景品をくれる店、などもある。
確変率によって3箱ぐらい出してくれる店もある。

>>104
アタッカーに手入れすると、ピーポーピーポー警報音が鳴る機種あるよね。
閉店までいるのって、連荘が続いたときだけだから、
ドル箱タワーを見ながら、ピーポー音も、もうきけなくなるのですなぁ。

それ以上に、今回の風営法で「空箱を使って出ているように見せるの禁止」ってのに注目してる。

要するに閉店保障が射幸心を煽ることにつながるから禁止って図式なんだろうな
とりあえず、名古屋じゃ普通に保障してた

東京とか名古屋みたいな都会だけだろ。保証すんのって。
田舎じゃ丸ハンとかダイナムみたいな都会じゃ保証してる店でさえ保証なしだし。
よくて次の日優先的に打たせてくれるくらい。田舎じゃ保証はまずない

スロ専店長も法改正で苦労しているみたいだぞ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1146374124/74

漏れの地方は確変持越ししか無いからな・・・
どうなってるのか未だ解らん。

罰金以上の刑=罰金刑

>>109
やりすぎただけだから自業自得だろ。

>>111
あっ、罰金も含まれるんだった。
あまりにも刑が軽すぎるから条件反射してしまったｏｒｚ

裏ロム・遠隔で何億何十億と搾取して、罰金５０万円って．．
人の命を間接的とは言えたくさん奪ってるんだから、最高死刑。

>>113
あなたに同意

存在自体がどう考えても違法なのに・・・。
換金は良いけど補償はNGってえらい中途半端だな。
規制するかしないかどっちかにしろよ。

換金を禁止したら売上が極端に落ちて
Kが天下り先に困るだろう

カジノできてこの業界は終わりだよｗ

射幸心を煽るのは絶対禁止！
射幸心を煽るのは絶対禁止！
射幸心を煽るのは絶対禁止！
射幸心を煽るのは絶対禁止！
射幸心を煽るのは絶対禁止！
射幸心を煽るのは絶対禁止！


射幸心煽りまくりの超爆裂ＣＲ機を推進、強制普及させたのは当のＫ達ですが、その件はスルーですか。
そうですか。

>>118
だから、ドンドンCRのスペックが落ちて行ってる。
花満開とか3/1で3回1セットとかはもう出せない。

最近出た、大当たり確率1/500で4/5確変突入もすぐに叱られて撤去したし。

3/1で3回1セット→1/3の間違い

閉店補償と翌日持越とでは、比較にならないぐらい後者のほうがよい。
特に、等価以外だと、その差はさらに広がる。

１．閉店補償なし
２．閉店補償あり
３．翌日持越
では、
１＞２＞＞＞３
ぐらいの差があるので、閉店補償がなくなるという問題はたいして大きくない。

射幸心煽るの禁止なら1000ハマり台は打てない決まりを作れ。
どんなスペックより1000回転ハマってる台が一番射幸心を煽りやがる。個人的に

福岡はあるぞ！閉店保障がないなら店は利益落ちるだろ！

ついこないだ、パチマガでアラプロが、計算上は持ち球ならギリギリまで粘ってOKって書いてたけど、
補償がなくなったら下方修正せざるを得ないんだろうな。
俺も今後は、展開にもよるけど10時以降までもつれ込まないような稼動を心がけるよ。

>>121
確変持ち越しできる店なんて、そんなに多くないんじゃない？
それに、補償がアウトになったのに合わせて、持ち越しサービスもなくす店が出てくると思う。

射倖心煽り、中毒者を製造し、サラ金、闇金を繁盛させ、最終的に犯罪者を増加させるのが警察の検挙率のアップになるわけだ(笑)

日本の警察最高です。

警察の身内がやる犯罪は殺人でもオッケー！
不可解な殺人、凶悪事件は間違いなく警察トップの身内がやってるって推測できる。

一番悪いのは在日、同和ではなく け・い・さ・つ だ

>>124
そうね。
持ち越しできる店少ないし、これからさらに減るね。
俺は、終了時間を22:00⇒21:45に変更。（大海・エバ・黄門程度の確変の機種で）
ただし、ハネモノのある店なら持ち玉持ってハネモノの万発台に移動。
これが馬鹿にできないんだなぁ〜。

谷村ひとしは、有料携帯サイトの日記で五月一日に閉店保証をもらっていましたよ。

>>126
その15分短縮は何を根拠にしてんだ？お前オカルターだろ

>>128
うん？
なんかずいぶん突っ掛かってくる物言いだが、そんなにシャクにさわったか・・・？
まぁ、たしかに15分というのは少々どんぶり勘定だが、「ヤメ時を早くしなければならない」のはたしか。
オカルターというほどのものでもないと思うが？
自分ならどうするも示さず、ただ叩くのはないだろう。

>>128
おめー馬鹿か？

朝一から打ってんだから、１９時くらいにあがれ、健康のため。

>>124
>確変持ち越しできる店なんて、そんなに多くないんじゃない？

それは地方によりけりですね。漏れの所は県庁所在地だけど
ほぼ全店持ち越し、補償無しが基本。今回どう変わるのか？・・・

まさかとは思うが、ミサイルなくなるのか？すごい釘の曲がり方しているが

閉店保障を無くす意味って何？

>>134
早く帰れってことだろｗ
なんて冗談だが、漏れも知りたい！誰か教えてください。
ついでに何故そうなったのかも知りたい。
どう考えても打ち手が不利な気がする・・・・・

>>108
新宿、渋谷、池袋等々は、完全に閉店保証が無くなった訳だが…
東京都内で保証が残っている所あるのか！？
遊技時間も、「１０時４０分」ないし「１０時４５分」までに変更されてるし。

閉店時間がきたら、大当たりラウンド消化中でも止めさせられたって。
ソース、地元地域スレ。千葉県内ね。
確かに、地元ホールでも千葉県遊戯なんちゃらの閉店保障しませんよ
ポスターが張ってあった。

神奈川県固定ハンドルも禁止で1日にやたら注意されるから帰る客も多い。
これじゃ、店が不利なのでわ？

富山ではまるで注意されてません。
報告まで。

オレは埼玉だが、固定ハンドル注意されるのはチェーン店のや●だのみで、他の店はお咎め無し。
閉店保障はわからんけど、最近閉店まで打てる台なんて皆無だから閉店保障禁止は別に影響ないぞ。

埼玉は今のところＯＫ！！

空箱積み上げひどい＠東京

>>138
神奈川注意されるの？マジで？

>>143
今日注意されてきたよw
害系列だけど。

ひっそりと固定してるのもいたけど。
やるなら巧く隠さなきゃ逝かんな・・・。
固定しやすいサンキョーは何とかなるが他のメーカーだとだめぽ。

昨日、閉店間際の店のぞいてみたがあちこちで台上のランプがピカピカｗ
あーもったいねえーーー

まあ閉店保障しなくなった分、出玉に還元してくれるでしょ。　多分

>出玉に還元してくれるでしょ。
ありえなーい

固定ハンドルは駄目だけど、コテハンはいいんだよな？

昨日普通に保障してたけど

固定ハンドル禁止したら
プルプル震えてる爺さん達はどうなるんだ
老人虐待じゃないか・・・・・・


とか、年金回収施設のパチ屋には言えませんが

今日パチンコ遊戯中に固定ハンドルを注意されたんですが
「あんたのところのパチンコ台のヘソ釘が昨日に比べて
微妙に閉まってるんだけど、これって未承認改造だよな〜
違法じゃん！」って言ったら逃げて行きましたよ。
やっぱり釘調整って違法なんですよね。

>143
相模原ですが、確変保証も無いし、ハンドル固定隠しても何回も注意されましたよ。
こうなると玉で固定できる奥村の台しか打てません…(苦笑)
せっかく打ちたい台に座れたのにムカついたので帰りました。
常連のお年よりも居なくなりました。

警察の見解としては
保障により、玉を客にあげ、客はそれを換金してお金にする。つまり、ホールが客にお金をあげている事になる。これはいかがなものか？って話らしい。

何故なのか道理が通らん。閉店前の確変の保障は当然の権利なんじゃね〜の、そーいえば数年前だっけか、４箱以上ドル箱積むと射幸性を煽るので半強制的に流されていたの覚えている人います〜？あれはいつの間にか消滅したな。

ダニ村の２１時過ぎに行って連荘+閉店補償でうま〜って　　もう　ｗｗｗ

どうするぅ〜♪~ダ　ニ　村　ぁ〜♪

ハンドル固定禁止って・・・あほか・・・
それだけで遊戯人口減るぞ。
まあ、ほんまに客の気持ち考えてる店は黙認だろ。
「禁止になったんで〜」って言ってくる店は規則利用して
無駄玉増やさして利益上げようとしてるんだろうね。
ハンドルうるさく言う店は客減るな。まあ頑張って注意しろよｗ

千葉　柏、遊戯時間まで短縮 22:40頃で強制終了
23:00前にすべての交換も終わらせなくてはいけないらしい。

こんだけ連荘台のご時勢に閉店保障が禁止になるなら、持ち越しか別の機会で確変台打てるようにしないとおかしいよな

ようするにこういうルールを平気で作ってる人って知能が足りないんでしょ。

東京都23区内の某ホールでは普通にコイン挟んで打ってるし、閉店保障もやってますよ。さっき保障されましたよ。そんなん客以上に店が不利でしょ。皆九時に帰っちゃうよ。

でも明らかに閉店間際の客は減ったよ＠東京のチェーン店
お店にとっても打撃なのでは？

当局ってヤツが厳しすぎなんだよ
次の大当たりが確定してんのに、補償されないなんて…
そんなん取り締まる前に
大枚はたいて買った、俺のバイクを探せよクソ警察が!

>159
ﾜﾀｼもそーもう、夜９時前後にしか逝けないこと多いし、あの時間帯はハマリ台
や、その日の大当り回数の多い台が出やすいのに。。。ﾓｳ､ｲｹﾅｲ｡｡｡

突然確変が良くてﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾊﾝﾄﾞﾙが何故禁止なのか？
突然確変が良くて連続予告がなぜ禁止なのか？
突然確変が良くて三連確定が何故禁止なのか？
突然確変が良くて閉店保障が何故禁止なのか？
詐欺そのものである突然確変が何故禁止じゃない？まずは突確をなくせ！アホ

もう遊技場じゃないなｗ
もっとも、今までも遊技場じゃないけどｗ

当り20回じゃなくて出玉何発かの表示を義務化させろよな！大冒険島で1300ハマリ、３連続時短、表示上３連ちゃん、出玉０って明らかに詐欺だろ！
当局さんは何でそういう現状は放置して、夢を壊す事ばかりするの？
詐欺行為を許可すんなよ！この糞バカ野郎が！

そうだよな
閉店一分前に入店して戸塚区引いた場合
それは補償されないんだもんな
戸塚区は良くて閉店補償は駄目ってのは
何かおかしいよね

突確なんて長い連続予告みたいなもんだろ？突確は当りにカウントさせるな！さもなければ禁止しろ！ハマリ後の突確ワンセットなんて本当に胸糞悪くて死にそうになる！せめて確変中の突確は禁止にしろ！後1/350を越える台は禁止にしろよ！射幸心て意味解ってるのか？

警察のゴミどもは死んでほしい

役立たず警察なんてろくに重大事件も上げられないくせに
つまらんことには一生懸命だな

保障云々の為に、
三共のFパワフルZEROみたいな確変4or7回転切り＋時短なしが出るのかな？
これなら5分前まで打てるし・・・考えすぎ？？
ただ突確や継続も付いてるっぽいな。

この社会は結局は上の都合の良いように出来てる

現金機時代の1/240前後の保連機で
2、3発程度で喜んでいた時の方が遥かに健全な遊戯だったわ

突確よりも潜確のが問題だろがよ。
つか、1/500にしろ潜確にしろ三共が先陣切ってるよな？
K札と強い繋がりあるのか？バイブ禁止働き掛けたのも三共なんだろ。

確暴暴暴単で５連荘なんて詐欺です。

突確の当たり回数は表示すべきだろ

>>169
同意

物凄い勢いでパチンコを止めたくなるサイト 紹介スレ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1145899791/l50#tag113

ちょっとお時間を頂きますが、これを読むと
パチンコ依存症から抜けられる（かも知れない）！

パチンコなんてｱﾌｫらしいって、客に気づかせる為に客に不利で不可解な規制を作ってるんじゃ
ないかﾅ。実際、５月に入って客は明らかに減ったﾖ。。。世の中の仕組みをｲｯｷにガラっと変え
ることって難しいから。客が減れば一人当りのﾏｹ額が増える→客は更に減る。１年後くらいには、
どこの店も閑古鳥になってる気がする。　　ﾖｼﾖｼ､ﾌﾌ､ｻﾞﾏﾐﾛ､ﾊﾟﾁﾔ!!

>>178
そうなると上納金が取れなくなるので、規制緩和ですよん
この業界は４年サイクルくらいで緩和・緊縮の繰り返し。
天下りのボケジジィどもが仕切っているので、仕方ありません。

だよな…実際ヤマト２導入時はこれで食えるかも？と錯覚するくらい恩恵に授かったものだ。週末ヤマトイベントの店を渡り歩き、リーマンにも関わらず毎週末に最低でも100K以上の収支を叩きだし、月間700K勝ちは史上最高だった。
今となっては夢のまた夢。

突確でカウンターあがるなら、まだしも
小当たりでカウンターあがるって何よ？

銀鉄のﾐｯｼｮﾝモードで カウントするのは納得いかない
これこそ、射幸心あおってる気がするのだが

ID:N2rYLdpDって我侭だなｗ
>>180でヤマトｳﾏｰ言ってるくせに>>167で1/350を越える台は禁止しろとかぬかしてるしw

都内23区外だけどGW週末だってのに22時過ぎたら客が激減したよ
22時過ぎてランプぺかぺかが消えても打ってる奴なんてほとんど見なくなった

ちょっと前までは22：30分でも結構粘る奴いたのに

これってパチンコとかギャンブルとか以前に
パチ屋だって普通の店同様商売でやってんのに
いわばスーパーの閉店時間ピッタリになったら買い物してる客を強制的に客を追い出し
閉店時間直前に支払った金には閉店時間過ぎたらお釣りを出せないと言うレベルだろ。

ふざけた決まりだな

もともとふざけた業界、癒着まみれだから

>>59
亀レスになるが書く。
実は俺そこの近くに済んでる。
たまに行くんだが、やはり煙がないのは良い。
かなり遊戯に集中できる。
ただ出玉に関して言うと微妙。
この前キングホー助でまばたき８連続で外した。
俺は来るなと？
今はあんま行ってねぇな。

>>185
まぁ店長の顔や名前すら、なんていう奴かも？判らない見えない業界だからな。
常識で客からみれば可笑しな商売だけど。
この法改正は逆説的にパチ離れを促す物と段々ハッキリしてきたとも思える。
だったら早く公営化（カジノの中にパチコーナー）しろよと言いたいが。

国が絡むと今以上にボッタ化する
かといって、ﾁｮｿがバリバリ稼ぐのもむかつく

180だ。我儘でｽﾏﾝ。だがどちらも本音だ！ヤマトは突なしだから500でも腹据えて打てた。回してたしかなり勝てた。

旧基準のﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰが325の5戻し。あれが限界だろ？
400の突ｱﾘなどボッタ以外のなにものでもない。
…のまえに突は極悪と言いたい。

時短なしだが1/262で確変50パーのエヴァSNかなりいい
だが店が糞釘で超ボッタにしがち　

上納金で新築しちゃうぞ！

確辺中は確率１００〜２００倍ＵＰにかえればいいと思う。
そうすれば突確もあんま気にならない。（禁止が一番いいが）
ついでに確辺中はリーチ時間最大１０秒までにする。
アタッカーも数字そろった瞬間には開いていること。
通常時もリーチ時間は最大３０秒までにすること。
保３．４デジタル短縮をなくして、一律６〜８秒でデジタル止まるようにすること。

閉店保証は普通にあったな｡固定もなぁーんも言われない｡
逆に昔の方が厳しかったな｡平台何かたしか6000発？で打ち止めだったし｡固定も禁止だったし｡
どっちかってーと今回のって18歳未満の遊戯とか閉店時間に厳しくなったんじゃね？
18歳未満の遊戯に対しての貼紙やｱﾅｳﾝｽは凄く多くなってたし､
遊戯終了時間が早くなってたけど､これも閉店時間までに客を外に出す為だろ

ま､なんだかんだ言っても厳しいのは最初のうちだけだろ
所詮役人仕事なんてそんなもんだ

１８才未満の遊技または入店の罰則はかなり厳しくなったらしい。へたすると営業停止命令。

閉店保障は全国的に禁止なのはわかったが、確変の翌日の持ち越し、いわゆる予約台としてならＯＫ？近所のホール今もしてる。

『閉店補償』は、もともと「失う期待収支をほんのちょっとだけ戻してくれるもの」に過ぎないのに対して、『確変の翌日の持ち越し』は、「等価でなければ、むしろ期待収支を上げるもの（持ち玉比率を上げるため）」になる。
だから、この場合は、『閉店１時間前にやめる』どころか、むしろ、『必ず閉店までやりたい』。

>>197
持ち越し台って殆ど翌日には釘閉められるんじゃねえの？

当たり。釘しめられるの見え見えだよ。それから爆発しないよな。ホルコン制御で

２２時過ぎたら単発しか当らないようにするんだろうな。
ホルコンでさｗ
どんな当り方も自由自在みたいだからな。

>>198
それなら確変終了後、台移動するだけのことだよ。

>141
マイホ1店しか見てないんであれですけど、閉店保証はなくなりましたよよ。
貼紙も以前から貼ってあった。
ちなみに固定ハンドルは大丈夫です。
てか固定ハンドルだめになったらめちゃ辛いよ！長時間は打てない。。
羽根物ならもっと辛い…固定ハンドルの件は比較的何処も緩いのかな。
閉店保証なしはたいして痛くないけど、固定禁止は反対！！

今保証してもらった。だけど貯玉にしろ。ってさ。でも2000発だから結構いいかも。次換金すりゃいいし。

こういうのって誰がどういう理由で決めるんだろ。
店も迷惑だし客もつまらんし
警察は結局は自分の首しめてるだけだし・・・・。

今日、エヴァ２やってて、確変中に閉店時間のため打ち切られてしまいしまいました。明日、同じ台を朝イチから打とうか迷ってますが
好調台ではなくなってしまうものなんでしょうか？初心者ですいません。よかったら教えてください。

>>205
この前、閉店近くに好調台になり
『明日爆発するかもな〜』なんて思ってたら
本当に爆発してやがった…

絶対に好調とは言い切れないけど
やってみる価値はあるんじゃない?

どうもありがとうございます。とりあえず行ってみます。

>202
相模原は固定ハンドル注意うるさいです！
特に角台は目立つし損です、他のシマのヤツもまんべんなく注意しろ等客同士のトラブルになりそうな…
こんな雰囲気な店で打っても疲れるしヤナ気分だよ

こんなものじゃないぞ　当局の動きはまだ始まったばかりという事を忘れちゃいけない。

韓国北朝鮮との戦い自体がまだ始まったばかりだからね。　役人もかなり強気＆やる気になってるようだ。

サラ金との関連、犯罪関連、脱税関連、一般人の資金の流出、天下りの問題、そもそも違法か合法か？

などなど今相当議論や法案化が進んでいるんだ。　先進国ではどこもこんなものないし、どこいっても
カジノみたいなネオンが煌いてるなんてそりゃ異常だわな。　どこも苦しい経験したし、どこも規制され、
どこも叩かれてきた日本のバブル以後１０年以上。　やっと手をつけ始めたところだ。

>205
前夜に好調だったからといって、翌朝も好調って保証は全くないﾖ。今まで
そう思って大ハマリ食らったことなんていくらでもある。パチは沿革が全て
と言ってよいと思う。その時の状況（客の入り具合とか）で、どの台を出す
か決めていると思う。でも閉店で確変逃したのだし、お情けで出してくれる
かも。ただし絶対に忘れてはいけない事は、客の突っ込んだ金でパチ屋は商
売しているってこと。しかもパチ業界は３０兆円産業という途方もない業界。
情けがあったらそんな商売出来ないとも思う。ちなみに折れは今年そんなに
打ってもいないのに既に４０ﾏｿ負けてる。慎重にﾈ...

打たないのが一番儲かるんだよ
こんな簡単なことに気づかないからパチンカスと言われるんだ

閉店保障については、時間に余裕を持って引き揚げれば
問題ないけど、固定ハンドルは痛いな。
保留4のたび、リーチのたびに手を離すか、
ストップボタンを押さなきゃならない。
手を離せば、次の打ち出しで調整分の無駄玉を使う羽目になるし‥。
固定が公然になっているから、規制が緩んで「ストッパー付きの台」が
登場する日を夢見ていたんだが‥‥現実は逆の流れのようだな。

リーマンの稼動が堕ちるから確実にしわ寄せが来るよ

気にいらないホールには子供を送り込めば
営業停止に出来るってことだね。。

それで風営法違反で罰金刑以上になれば営業認可取消が可能、だな

固定ハンドルは、客自身に罰則あるの？

固定ハンドル、この間注意された店でやってきたが今日は注意されなかったなw
コールランプだらけだったから気付かなかったんだろうな。

京楽の台でハンドル固定注意されたら、打つ気なくなるんですがｗ

>>218
まったくだ

リーチ長いし ヨーモニ

・閉店保証禁止
→プロに有利。
　閉店間際に現金投資する一般人の収支が、さらに落ち込むため。
　（プロも期待値が落ちるが、一般人ほどではないので、相対的に有利。）

・固定ハンドル禁止
→プロに不利
　もともと固定ハンドルしていない一般人はけっこう多い。相対的に不利。

・空箱積み禁止
→プロに有利
　あまり出てないように見えるので、目立たずに済む。

俺が昨日逝った店は
固定ハンドル・閉店保障・空箱積み全てアリだったのだが良いのか...?

せめて全メーカー、ウェイトボタンを押しやすいところに作ってくれ…

>>220
１個目に関しては
閉店間際（10時台中盤くらいまで？）に現金投資する一般人が減る　→　店の儲けが減る
　→　還元が減る　→　プロに不利
の方がありうるでしょ。
これまであまり閉店を意識してなかった一般人が、
「ああ、最後まで打ってると損なんだ」と意識し始めちゃうからね。

>>222
だね。

確変の期待値って3箱以上あるのに、
保障１箱のために閉店直前まで打つ馬鹿客が釣れなくなる。
これは痛いかも。

空箱積みってどういう状況をさすの？
2箱後ろに置いてあってそれを空箱で1段上に置いただけでも該当になるのかね？
それとも空・玉入り・空・玉入りのような感じの事を指すのかな？

空箱積みしまくり＠多摩

別に空箱積み禁止とは法律に書いてないけどな

固定ハンドルは緩いね。3店くらい行ったけど、いつも通りみんなコインや玉挟んで打ってるよ。固定ハンドル禁止って、なんじゃそりゃ？って感じ。
そんな店あったら行かないね。けんしょう炎になっちゃうよ。

どうも新風営法と地域組合の自主規制がごっちゃになって、かなり地域差があるみたいだね

ちなみにうちの地域は、確変保証の事と18才未満禁止の事しか貼ってません。

出禁になった店に仕返ししたいのだが１８未満のガキがいると
通報しただけで本当に営業許可取り消しになるのか？

もっといい方法ありまつか？

風営法違反で最低でも罰金刑にならんと
営業許可取り消しにはならん。

固定ハンドルでハンドルになんか入れるの止めて
ハンドルがゆるゆるでいやなんだが

確変の閉店時保障禁止は、店側の方が、かなり痛手だよね！１０時過ぎたら、客ガラガラだもんね。

それで店側が痛手だと釘が閉まるのは必然だろ？
客の方がイタイのはかわらんよ

釘が閉まると徐々に客が飛んでいくよね
そりゃ、客も回らない台にﾊﾞｶｽｶ金を注ぎ込むほど酔狂じゃないから

固定禁止が一番きつい。

コソコソとやってますが・・・。

何故固定することが違反になるの？

近所の店はいまだに保証してるけど？
通報する香具師はライバル店だけだろ。

固定禁止になったの？！俺今日普通に固定して打ってましたが(･･;
まぁバイト君とか見付けても何も言わないのかな？面倒だし…
店によって違うのかも？けど固定禁止されたらマヂで辛いですな(_ _;;

詐欺箱、等価で煽りまくりの丸半系がどこも客がぶっ飛んでるなw　愉快w

固定ハンドル禁止なんて昔も何回かあっただろ
ハンドルの裏から画鋲型の物で固定すると良いよ
具体的に言うと禁煙パイポのキャップがベスト

>>237
遊技機だから

もういっそのこと電動ハンドルも禁止に汁。

モータ持参OKに汁

原点に戻ってカウンターで玉借りて椅子なしで１発づつ手打ちにしろ
そうすれば客も店も減って一石二鳥だな

俺きのう、よく行く店で初めてハンドル固定を注意されたんだけど、その言い方が面白かった。
すまなそうに｢そうやってコイン見えているとまずいので見えないように工夫するか、
固定そのものをやめるかにして下さい、お願いします｣と小声で(笑)アドバイス。
モロにコイン等がむき出しで見えると、これからは取り締まらないわけにはいかないから
これからは指とかで隠せる部分に挟むなりして見えなくしてくれってこと。
それなら店側も気づかないんだから仕方ないという建前ができる。
店側も注意指導を怠ったとはならないから。
本気で徹底排除に力を入れている店もあるようだけど、大半は暗黙の了解は維持しようとしているよ。
でなきゃ、今更固定するなと言えば客が逃げるしね。
見て見ぬフリから見えないから気づかないに変わっただけ。

>>246
いい店だなw
注意されたがそこまでのアドバイスをもらった事は無いw

即、営業停止だからな

なんでもいきなり許可を取り消すらしいよ

警告もなしで

ただ、当局が今までと違い本気で固定遊技禁止に力を入れると仮定して今後考えられるのが、
メーカーに対する固定が不可能になるハンドル作りの徹底指導。
これまではメーカーもおそらく確信犯的にわざと客の工夫しだいで簡単に固定できるように作ってきたはず。
そうしないと台のヒットにつながらないからね。
しかし今後は簡単に固定など出来ないハンドルへと変わっていくかも知れない。

むしろ玉で固定出来る様にしてくると思うが…

固定禁止の具体的理由が全然解らん。
教えてエロイ人。

強力なテープ用意だな

簡単にいえば北への経済制裁の手段のひとつだよ。

ここんとこ業界自体北へ送金するため絞りとってたじゃない。

潰しにかかってるから、理由なんて二の次。

なんくせつけて取り締まるためだからまだ次もありそうだ。

たぶん舐めてると固定ハンドル容認しただけで、
許可取り消しもあるかも

未成年を入場させたら即取り消しは言ってるね。

今回は潰すための法律だからかなりえげつなく取り締まるよ。

連投ですまんが、今回は営業停止とかでなくて、

風営法の許可の取り消しだから無茶苦茶厳しい。

実際どうなるかはまだわからないが、貯玉とかしていると危険かもね。

チェーン店なんかどういう許可の取り方しているかしらないが、

全滅もありうるかもね。

今のボッタ全開、客には1円とて還元しませんオーラ満々のパチ屋では、
いっそ潰れてくれた方が良いのかもな。

>>255
>貯玉とかしていると危険かもね。

よく、パチ漫画とかで貯玉が５万発とか６万発なんていってる奴居るけど、
そいつの行ってる店、明日急に潰れたらどうするんだろう？思ってたけど、
それも現実にありえるわけだよな。まあ、自業自得ではある訳だが。

貯玉なんて次に来た時の遊戯分で、
２０００〜３０００して、後は換金しちまうよ。
もっとも、貯玉なんて出きる状態なんて、
もう何年も無いけどな・・・・・。

>>249
サンキョーはZEROの試打の時わざわざ固定していてくれたぞw

>>257
家の方のあるホールは貯玉は他の協会で管理してるから安心ですって書いてあったな。

>>257
等価じゃないなら貯玉推奨
漏れも3万発貯玉でオーバー分だけ換金してる

>>257
貯玉は管理されてるだけで、他店（ましてや他グループ店）で使える保障はないわけで。

って自分にレスしてどうする俺。
260は258へのレスです。

昨日隣に座ってたネエチャンが閉店40分前に突確引いて(ｴｳﾞｧ2:暴走)、そのまま閉店…保障無し。

確変中40分間も当たり無しなんて有り得ない！
せめてお得意のホルコンで単発位くれてやれ！

ネエチャン保障がなくなったの知らなかったみたいでベソかいてたぞ！

>>262
漏れならそのネエチャンを慰めてやるんだが…w

んん、ねぇちゃんかわいそうだけど店だって潰れたら嫌だからな。

実際はどうかは知らないけど許可取り消しなら

有無を言わさず潰れます。

営業停止とかの処分ではないからね。


コワッ、従業員もいきなり仕事がなくなったりして…

>>264
パチ屋はいきなり逝く店の方が多くね？
ある日突然閉店した店を知ってるw
従業員も当日知ったそうだwww

B物入れてたからばれたんかな？

>>265
Bモノ入れたって風営法違反ではないよね

今回は
固定ハンドル
閉店保証

特に未成年者の入場禁止。これは即許可取り消しだって

裏ロムを使用していたとして風営法違反で捕まってる奴はいるんだが・・・。

故意に使用してたらじゃね。

都内ＭＨでよく話す店長に固定ハンドルについて聞いた
店長「元々禁止だったジャン　注意して回ってもいたちごっこだし
　　　　よくうちに打ちに来る警察官は　今でもコイン挟んでるよｗ」

意外とゆるゆる

ボッタクリ店で固定ハンドルやって
自ら警察に通報するか
打った後に警察に自主してボッタクリ店をこらしめよう！

>>265 認可されていないBモノをぱちんこ屋で稼動させたら風営法違反でアボン。
固定ハンドル、閉店補償も今回からではなく、昔から。
今までが甘かっただけ。今回の即営業許可取り消しでどこもかしこもやめただけ。

>>251 固定ハンドル禁止はなぜか。
パチンコは昔の台をみればわかるけど、玉を弾いて入賞させて玉が増えれば
景品と交換するという遊戯ってことが発端。
今の電動ではなく昔の弾くやつの場合にかなりの技術介入を要した。
その名残があって、電動ハンドルになっても、ハンドルを回す＝技術介入というのが
前提で成り立っているのが今のパチンコ台。
ということはハンドルを手以外のもので固定したり、アースを抜いて自動に玉を弾くというのが
技術介入をしていないということで、禁止事項になっているというわけ。
ちなみに、一時期ハンドルが固定しやすいように玉が入る穴があったりしたけど
ハンドルが固定しづらいように変わっていってる。当局からの指導が入ったんだと思われる。
おそらくサミーは言われていると思う。新枠になったときに著しく固定が出来にくくなってた。

今日行った店は確変持ち越しまだやってたよ｡
７００回転はまると一箱くれるというのもまだやってた｡

確変40分当たりなしってどう考えても何かやってるとしか…

血の気の多い奴ならガラスぶち割りそうだな

>>273
俺の自慢はCRコブラで確変中700ﾊﾏﾘしたことw

昔の手打ちハンドルに戻して、
電動ハンドル撤廃すればいいのに。

１分間に100発だっけ、打ち出せる玉の制限って。
手打ちハンドルだと100発以上打てちゃうから
実現不可能だそうだけど、撤廃しちゃえば問題なし。
もちろん、電動ハンドルは今後禁止ということで。

>>257
あなたには漫画の中の世界なんだろうが俺の行く店ですら５万個程度は
貯玉利用する人には普通（３３個交換）。

ま、いきなり潰れたら怖いのは昔からなんだけど。何を今更ってとこですよ。
店が潰れた時には笑ってやってくださいｗまあソレを差し引いても
換金時のロスからすればどうってことは無いんですけどね（何年も利用してる人には逆につりが出まくります・・・）。

で、5/11現在でも育児放棄してホールを朝から閉店まで公園がわりにして台に向かってる
バカ親が放置されてるんですが、ホントに施行されてるんですか？

どうせならちゃんと実施して欲しいんですが。

>>276
Kに通報してやれ
馬鹿親が18歳未満のガキをホールに連れてきています、と

>>272どこ？いきたいんだけど

>>271
技術介入云々の話なら、
なぜ止め打ちがいけない？
なぜ変則打ちを注意する？
なぜスキップが禁止になる？

説得力がまるでない。

>>272警察へ
パチ屋に入れる自体が、幼児虐待行為

>>276
マジレスだがいいかな？

＞ホールを朝から閉店まで公園がわりに

それも困るが、もっと酷いのは
乳児を車に放置して「ゆで子供」にしたり
パチ屋の外で遊ばせて車にはねられたり誘拐されたり…

バカ親どもに、育児期間はパチ止めろ！と言いたい

今日、家の近所（川崎）のホールでのこと、
常連のオヤジがCR五右衛門で大当たり
しかし、アタッカーが開かないので店員を呼ぶが、
バイトが台をいじっている間に大当たり終了。
出玉が500発しかないのに、「保障は一切禁止なので、保障出来ません」
と言い、保障しようとしない。

結局、オヤジが凄くゴネタので仕方なく保障したが、
こんな場合でも、保障したらダメなの？
どう考えても店側が悪いと思うのだが

>>282
家の付近のホールで台の故障の保障はしないって書いてあったな。
風適法で決まってるんかな？

故障で保障しないってバカにしすぎだろ
だったらさっさとギャンブルスペック撤廃しろ

バイト台直すの下手くそ杉ｗパンクせんように直すのが普通
282ｶﾜｲｿｽ（´･ω･`)

>>257
ttp://www.pachinko.gr.jp/pc/

>>279 止め打ちは一時期ゴト行為に使われたので、その名残。変則打ちも同じ。
これらは今から思えばプログラムのキズを狙ったものであり、もともとメーカーが悪い。
そういったのこそ技術介入というんじゃないかと思ったりもしたけど。。。
ただ、これらはハウスルールで禁止されていて、警察は関与してない事項。
これをやってて、店が何も言わなくても営業許可取り消しにはならない。
スキップに関しては、リーチ演出を短縮することにより、内部的に再抽選をしてるように
受け取られるため、規制が入った。
ちなみに『再抽選』って言葉も同様に誤解を招く演出ということで禁止された。
射幸心を仰ぐってことなんだと。
この二つは、パチ機を知っているものからすればお上の余計な介入。
最後に・・あなたのその3つの疑問と技術介入による規制の関係は全く無い。

>>282 建前上その場合でもNG。アタッカーに手で入れるということに対して特例がない。
不慮の機械の故障ってことで、店は何もできない。店員は修理屋じゃないので、そういった場合でも
手を出せないのが前提で、ただちょこっと触れば直るからガラスあけてやってるのはサービスの範囲。
店員が直さなければいけないってことではないので、店側が悪いってことにはならないんだわ。
客側からすれば店になんとかしろって事だけど、本当はメーカー呼んで、メーカーが客に謝罪するのが筋。
機械の故障はメーカーにってのが本筋。
といっても、ごたごたするから、結局そのときのように、店側がサービスして丸く納めるしかないんだわ。
客からすれば単にサービス劣化としかみえないけどね。

俺も昨日>282と同じようなことがあったよ。
大当たり中に玉がとばなくなり、２〜３ラウンド分の
玉が消滅。
低換金のため、店長らしき人物にアタッカー開けて、
２〜３ラウンド分の玉を保障してくれと頼んだが、
できないとの一点張り。

んで、ふてくされて打ってると、店長らしき人物が
再び登場。「これで勘弁してください」と文鎮を4つ
置いていった。4千円か。
ちょい俺も大人げなかったなと反省しつつ換金所へ。










4百円・・・
中三の羽モノ以来だな・・・orz

>>282
前まではアタッカーに手で玉を入れつつ直してたけど
手で玉を入れることがダメになったようだよ。

てか変な時代になったよな、
昔なんか何も言わなくても店員がちゃんとアタッカーに入れてくれたり
融通を利かせてくれたのによ。

マニュアルに縛られて商売人としてのプライドは無いのかね？

規則自体は昔からあったんだけどね・・・でもそれにしても一斉にこうなるとはね。。
良い言い方すれば法遵守、コンプライアンスってやつだね。
プライドってこといえば、今までがプライド無いんじゃない。
単に競争のために法律破って営業してただけだから。
見つからなければスピード違反してもいいじゃんって言ってるのと変わりないと思う。
一流の商売人は不当とも思える法の中でもがんばって努力して競争に勝つ人かと。
ビール業界の発泡酒が良い例。あれの税金上げるお上はマジ頭悪いと思った。

>>291
下らないプライドの為に商売出来なくなったら洒落になんねーし

今までの保障ありでも打ち手側の損なのに（意外に気付いて無い人が多い）
今回の改悪では最低（次が通常絵柄で終わる事を仮定）でも１万程の損だな
最近の突確タイプは無駄に時間が掛かるから
９時には辞めなきゃ取りこぼしが結構ありそう

俺なんざ羽根or羽根デジメインの貧乏人だけど、
夜型だから、ますます普通のＣＲは打てんなこりゃ

それはそれとして、技術介入が無いのはけしからんと言うのなら、羽根の自力継続復活させんかい

>>294 おっしゃるとおり。
　　　９時の時点で確変状態じゃなければ、とっとと　店をでるべき。
　　　それでも打ってるようだと、アホまるだし、当たり引いたけど閉店で
　　　取りきれなかったなど言うのは、アホです

馬が発馬後に故障や落馬するのとぱちょんこ台が故障するのは同じ保障がないものでも違うよな

>>297
馬は正々堂々とギャンブルだからな。
ぱちんこはアレでも遊戯。

大元がおかしいんだから比較の対象に出来ん。

パチンコ台の故障は法律を逆手にとって
「整備不良だ！！」と言い張ればお金の返金を求めることができるんじゃね？

>>299
出玉が無く、保障できないのであれば
金を返して欲しいが、本当に出来るのであろうか？

>>300
「保証」ではないので「返金」は法律には触れないけど　店のモラルによるんじゃね

おれも法律は詳しくないが、当たって玉が出ないのは
メーカーがそうゆう作りをしない限り（特価区のパカパカとか羽根物・権利物のパンクとか）
故障か違法改造になるわけで、違法改造は置いておいても
客はパチンコという遊びをプレイすることに対してお金を出しているわけで、
故障や不良でのトラブルで遊びが成立しないいじょう、「返金」は請求できるでしょ

つうか、もっと逆手に取れば、当たっても玉が出なかったら
「詐欺」だから警察いって訴えれば　店ごとあぼん出来たりして

店員チャンスも消えたと見ていいんかな？

害亜系列の入れ替えで入った中古台を打とうとしたらハンドル捻っても玉が出やしねぇw
呼んだが扉開けて発射実験して帰って逝きやがった。
今打ったの俺が借りた玉www

台トラブル関係の保証はハッキリ要求した方がいいよ。
めんどくさいのもたまにあるけど、大体言った通りの要求は受け入れるから。
店のサービスを当てにすると損するだけ。
昔は言わなくても、大当りやサービスをしてくれたと言うけれど、俺は昔から
要求してきた。店を性善説的にとらえちゃイカン。

羽根の場合、役物内に玉が止まったら「本来の当たりが阻止された」ということで、
どの店でも全部当たりにしてもらったし、葡萄やハンドルトラブルはそれなりに賞球
サービスを受けた。
店側も、感じ悪いの評判や客が寄らないことをそれなりに怖れているから、言えば
ちゃんと応える。逆にそういうのを気にしない店には、一切近づかず、２ちゃんで悪評
ブチまければいい。

風営法がもっと厳しくなって客がパチ屋から離れるといいのさ
そうすればパチ屋は閉店に追い込まれ
客から巻き上げた金で贅沢三昧だった朝鮮達が路頭に迷うってことよ

夜９時には帰りなさい。

>>50
イヤホン付いてるのにそれでも聞こえないの？
ま、そのイヤホンも不特定多数が使ってるから汚くて使えたものでは無いけれど。

すまん、誤爆した。

今日行ったMH、２週間ぶりに保証あり&11時閉店に戻っていた。
都心のリーマン主体の小規模店。法改正で過剰反応してしまった店大杉。
子供の入店禁止をしっかり守れば、大丈夫な気がするのだが。

>>308 警察の特別巡回期間が終わっただけ。
法改正直後10日はもっとも危ない時期。
でも、その内容を警察にちくったら、
おそらく翌日はシャッター開かないだろうね。
ためしにやってみて欲しい。

○半の店員に聞いたら、○半は全国どこの店でも一切補償×との事。
１店捕まったら全店捕まるからだってさ。あっそ。

>>310 それも今回の改正での話だね。
前なら、チェーン店は調査は入るものの該当の店だけで済んだのに
今回からは全店営業許可取り消し処分になる。
○版どこかでやらかして欲しいと思ったりもする。
すごい祭りになるだろう。。。

小規模店と、全国や地域に展開しているチェーン店ではリスクが違い過ぎるからな

害悪と○犯は潰れて欲しいんで、どこかの店をガセ情報で告発しちゃおうか？

>>313
逮捕ｸﾙーー!!!

まだ保障してる店あるらしいけど、通報したら営業停止に出来る？

閉店保障とか、確変ったって次回大当たり確定じゃないんだよ？
限りなく当りに近いだけだから、当然いらない。

閉店保障？長崎などは10年ぐらい前から禁止になってたが、まだ保障してる所ってあったんだな

保証３箱が無くなったのは痛い。

てか、「保証」でも「保障」でもなく
「補償」が正解だわな。

…何が補償なんだか、とずっと思ってはいたが。

今でも閉店保障しているあるムカツク店をけさ地元の警察に通報してみたら
電話たらい回しにされたあげく、最後に出てきたオヤジ警官に
禁止されている閉店保障をまだしている店があるから取り締まって欲しいと、いうと
そんなこと誰が決めたんだ？閉店保障禁止？知らないぞ、と面倒は御免という態度。
「誰か詳しい人と代わってもらえませんか？」といっても、とりあってくれず、
「5月から風営法改正されたでしょ」、といっても
「風営法？知っているが、そんなもんは・・」とシドロモドロな警官・・・。
本当は風営法改正されたこと自体も知らなさそうなくせに態度だけはでかい。
一向に埒が明かず、こんな役立たずに税金使ってるのかと思うと腹がたってきて、
最後に「はやく取り締まれ、ボケ！！」と言って電話切ってやった。

>>320
その所轄と警官の名前を聞いて
警察庁の上層部に通報すればいいんだお

一応、貼っておく

○　道路交通法、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律など、警察庁所管法令の解釈・
　運用基準等についてのお問い合わせは、警察庁へお願いします。
ttp://www.npsc.go.jp/goiken/

・＃９１１０番
は役に立たなかった。

さっきＫ本部に電話しても
閉店保障が禁止なんてしらぬ存ぜぬで話しにならなかった。
どっかに禁止って明記されてる公式なサイトないですか
本当に禁止になったのか不安になってきた。単なる業界の自主規制？

「閉店保障」が禁止になったのではなく、射幸心を煽る行為が禁止なの、分かった？
つまり「閉店保障」の一箱がほしくて閉店ギリギリまで打たせるように・・・

つまり警官が正しかったってこと!?
対応した警官ｶﾜｲｿｽw

>>325
ドル箱タワーも射幸心を煽ってると思ったがｼﾗﾈｰﾖで終わりましたが・・・。

某店
お客様の射幸心を煽る行為に対しての規制がかなり厳しくなっております。
当店でも自主的に旗、札等の自粛を行っております。
正直に申しまして旗、札、過激なイベント等の出来ないパチンコ店は魅力が無いかも知れません。
しかし、パチンコ店がいわゆる『大衆の娯楽』として認知される為には『我慢』も
必要な事と感じております。当店店内には旗、札等による演出、出〇記録、出〇写真等は
一切排除して、『法の厳守』を遂行していく次第であります。
派手な演出、パフォーマンスは出来ませんが、多くのお客様が楽しめるお店でありたいと思います。
『優秀台の発表が無い、熱いイベントが無い』だから『ダメな店』という考えを覆す
『信頼感のあるお店』である事をお約束致します。

>>324 通報の仕方が間違ってる。閉店補償って言ってもパチ屋用語。
閉店後もしくは営業時間外に、手でアタッカーに玉入れて客に還元している・・・って言うといい。
風営法で引っかかるのは、閉店後に客が店内にいることと、当りでもないのに店員が玉を入賞させて
出玉を客に渡すこと。
325の射幸心のこともあるけど、射幸心は所轄の解釈でスルーされることもあるとおもう。

>>329
営業時間内ギリギリで補償してるんだけど・・・
アッタカーもパチンコ用語だけどいいの？

うちのホールは40分閉店保障あるぞ

今日害亜逝ってきたがそれは素敵なドル箱タワーを建設してましたよ。

>>330 じゃあ、後者だけでも桶。手で入れること自体問題。
今回、多くの店で閉店補償がなくなったのは主にその二つが風営法に触れるため。
アタッカーは遊戯台の入賞口のことだから通じるはず。
閉店補償はホールと客の間だけでKには通じない。

うちの近所は閉店保証なくなったけど、翌朝来れば１箱くれる。
だだし、確変スタートじゃなくて通常確率の台なんだけど。

閉店保証を貯玉でくれる店があった
店は会員が増えてラッキー　客はちゃんと保証してくれてラッキーみたいな

漏れの地域は以前から確変翌日持ち越し変わらず・・・
ただ持越し予約が以前は22：30以降だったのが
22：00-22：45までになった。

>>334 店も考えてるねぇ。そのまま持ち逃げされず、次の日も来させて突っ込ませるってことか。
でも朝一とか関係なく当ってもないのに玉を客に渡す行為はNG。
それこそ、射幸心煽る行為になりかねないね。。

>>335 貯玉でも関係ない。単に玉出してジェットに流すのを省略しているだけかと。
かつKが取り締まりに来ても見た目わからないという悪質な行為になるでしょう。

昨日ね
ラウンド中に閉店
ラウンド中に確変に昇格
保留２で確変


うわああああん
２箱 があああああ 約12000円ｏｒｚ

閉店間際まで打ってるお前が悪いw

ちょんがつるんで決めたこと　それより派血止めやあ！！

都内の外れだけど、いまだに閉店補償あるよ。
アタッカーに指定数の玉を入れて玉を払い出す方式

>>341
閉店補償がダメな訳じゃなく、「手でアタッカーに玉を入れる行為」がダメなハズだが…

閉店補償禁止→10時以降客皆無→店「こりゃ閉店10時でいいな」
→客9時以降皆無→店「こりゃ時間9時でいいな」→以下ループ
→営業時間0時間→パチ屋あぼーん
って展開希望ｗ

閉店補償でレシートくれるのは問題ないの？
閉店補償がダメってうそ臭いんだけど。やってる所あるし。
10時開店の店で9：55分位に客入れる店もあるよ。
7月でだよ。

いや、>>1が勝手に言ってるだけなので。

潜伏確変って消されちゃう事多い？
次の日まで残ってないものなの？

>>346
意外と残ってること多いよ。店からすれば、単に消すのが面倒だっていうのもあるし、
残しといても別に大きな損害にはならないからね。
知らない客にとっては朝一の初当たりが早くなる、いわゆるモーニングみたいな状態（合法的）なわけで、
朝一の稼動を上げたい店はむしろ喜んで残しとくかも。

ただし、朝一にうろうろして潜伏を狙ってるウザガキがいるような店では、消すこともあるだろうね…。

結局どっちやねん、ちゅう話や。

やべー
今日人生初の確変残し経験してきた

明日すぐ確変止まるのかな？釘ガッチガチにしめてねーかな？

そんな心配をしなくてももう店員の手によって消されてるさw

うむ　明日何回当たり引けたか報告するわ

やべー　でた
一発目単発だったから「やっぱりな」って思ってたら　時短であっさり引き戻して１１連したっす

age

運が良かっただけだろ

本日、初めて入った店で閉店補償があった。
しかも、確変中だったから２回分。（なつかしい）
さすがに、もうやっている店はないと思ってたからびっくりした。

最も、閉店間際で当たり０回がずらっと並んでいるような店だったけど。

確変残しはまだないな

ＪＲ山手線　Ｍ駅前　ミ○○○○○ー

閉店補償アリ

うちの近く最近閉店保証パチに限り復活してるんやけど。。またまた風営法の解釈変わったん？

このまえまで「風営法に基づき確変等の閉店保証はいっさいいたしません」ってアナウンスやったのが、

今日ひさしぶりに行ったら「当店では確変等の閉店保証を行っておりますので最終最後のお時間まで安心してご遊技ください」やった


他の地域もかわってるん？それとも。。このチェーンだけ？


ちなみに京都にあるボッタチェーン凶�@ってとこです。

>>358
ttp://blog41.fc2.com/p/pachinkoslottenntyo/file/Scan10427.jpg

＞＞359
さんくす。じゃー閉店保障＝禁止って訳ではないんだーー。
ふーん。エロイひとさんくす。。

とりあえず店員に突っ込まれるまでは
閉店時間になってもプレーする。
でも慌ててるフリだけはしておく！ｗｗｗ
立ちながらやる。
ようやくスタッフからツッコミが入る。
次の大当たりで（強制的に）終了してもらいますと言われた。
確変時に帰ったのは初めてだよorz

↑話聞いてねえよ(笑)

テスト

ｇ

閉店保証とか無くした諸悪の根元は警察の指導らしいな…
警察許せん！

実際には、閉店補償をした方が店は儲かるという話を聞いた。補償を当て込んで、ぎりぎりまで金を入れる客がいるからだそう。
それが射幸心を煽ってる事になる、という事での警察の指導だったのだろうか？

age

閉店間際まで確変続くと、潜確に移行しろって念じてみる。
五右衛門や大江戸では閉店間際に潜確移行→翌朝潜確スタートってのが結構あったな。

閉店時一箱保障なら間違いなく店は儲かるな。

近くの店はカクヘン中に閉店になると2500玉のレシートをくれますね
等価なのでニンマリしてます

しょぼーんヽ(;ﾟДﾟ)ﾉ

普通に一箱保証してもらった

こんぬつわ
10時、10分前にヤケで入店して2000円で7連チャンを引き当て、
11時になる10分前に確変を終えて時短も終えて気分良く帰ってきますた
4万近く勝ったお☆ラッキー

香川県坂出市のロッキーではまだ閉店補償やってるよ！

漏れなんかこないだ海で閉店直前に単発出し終わってさ、
閉店来て手を離したら保留で確変入ったさｗ
以前だったらそれを出して一箱保証だから二箱分も損したさ。
やってらんなかったよマジ

閉店１時間くらい前から確変の引き＋確変中大ハマリ率がものすごくUPする気がするんだが…
店も補償しなくていいからそういう調整でもしてるのかねえ

閉店前やらなきゃいいつってもさ、
ハマリ台やってて閉店1〜2時間前から爆発する時もあるんだよね。
そういう時はしょうがなく閉店時当たりを捨てる覚悟になる。

MHでは確変補償まだやってる、つかこのスレ発見するまで禁止だなんて知らなかった。
負けるのか、青揃いなのか判らないJAWSでも１箱くれるよ

閉店15分前で遊技終了とか多い
もちろん補償もないし大当たり中でもハンドルから手を離さなければならない

地方だが普通に持ち越しOK

oo

age

>>377
つか、確変中ハマって、かつ確変が伸びるから閉店時間に突入するわけで。
考えの順序が逆。

確変ではないが、羽根物の役物に玉が引っかかって、
以前は当然Ｖ補償してもらえたが、現在はＮＧらしい。
なんかおかしいよな。

>>1
時が血がう。

閉店補償！！

おぎなってあげるほうの補償だ。

閉店保証

その店は50分閉店なのだが、50分越えて確変中の場合
55分までに当たれば1箱保証or当たらなければ保証無し

かなりスリリングだぜ。ﾊﾝﾄﾞﾙ握る手は汗がｼﾞｭﾜｰ

仕事人打ってる場合だとﾊｽﾞﾚﾘｰﾁだけで2分ぐらい使われるorz

PM9時になって確変中じゃなければ、帰るのが当たり前。
取り切れなかったら損だからね。どんなに負け込んでいても帰るね。
これぐらい守れない奴は負け組み確定。

確定

俺も遅くとも pm9:00〜pm9:30 には辞める。
1/400辺りを打って、連荘し出すと2時間楽に越える時あるしね。

そんな状態で続いてしまって閉店コースの時の pm10:40 頃、
黙々と海やエヴァSFに1,000円ずつ突っ込んでるご年配を見ると寂しくなるよね。

age

閉店1時間前にチョロQターボでハネモノチャンス引いた人がいた。
いいのか悪いのか3連で終了していたが
なんてもったいない運を使うんだろうか・・。

【火病した朝鮮人の治療に、1億3600万円必要なんです】
在日朝鮮人の黄奉燮（日本名：徳山武夫）さん（６０歳）は１９４７年兵庫県神戸市で生まれ、朝鮮総連の事務局長を歴任し、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「�潟Rーリン」http://www.korinjapan.com/の社長です。
黄奉燮さんは世界一の『人格者』で、「わしはもう学び尽くした！学ぶものが何も無い！そや！啓蒙せなあかん！」といつも熱く語ります。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。 そして、債権者の追い込みが怖くて火病に罹り、自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで８０００万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような６０過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用　渡航費　当事者との和解金　静養資金　など１億３６００万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。

普通に翌朝から確変状態で打たせてくれるオレの地域って何だろ・・・

age

PM8時半に確変引いて、21連荘中にタイムアップ。俺の今年の運を使い切った

>>395
気にするな。
あまり人に言いふらさないほうがいいぞ。

初めて確変残しした。
これはむなしいね。

あげ

age

パチ台300台規模店で
毎日閉店時の１０台確変切り捨てがあると一箱5,000円として50,000円
これが350日だと
１，７５０万円。
１０００店舗で１７５億円
このお客に払い出しされていた分の利益どこへ流れたと思う？

>>402
将軍様

age

閉店時間になったら問答無用でヤメナサイ！って店と
閉店時間になった時点で大当たり中の場合は
その当たり消化したら終了ってとことあるね

こないだなにを思ったか閉店間際に打ち出してなんと当たり、
２R目で閉店時間、店員に終了ですと言われ電源切られてた
人、隣で見た。
玉２００発か３００発かもらってどうすんだって思った

私の地域ではポイントや会員だったら次の日に確変残しスタートだよ。

保障のない時代だからこそみな１円パチしか打たないんだよな。

よく、次の日確スタートできる店とかよく見掛けるんだが、
やはり朝イチに行かなきゃいけないんだろ？
しかもどうやって自分がその台打ってたって証明するんだ？
整理券みたいの貰う訳？
証明書みたいのくれるの？
次の日仕事だったらどうすんの？

固定ハンドル禁止の理由？
多分玉飛びにばらつきがあることや
固定してるのに急に回らなくなると色々
疑われるからじゃないの？
ぶっちゃると電圧の関係

>>408
店にもよると思うけど、開店から一時間までに行かないとだめ。
行かなかったら、くじ引き、じゃんけんなどをして当たった人、勝ち残った人が打つ羽目に。
前夜の閉店間際に店員に名前を訪ねられ、
台番が書かれた紙を渡される。
朝行くと「予約台」など書かれた紙が内側から貼られ、
電源も入っていない状態。
台番が書かれた紙を店員に見せて、電源を入れてもらうと確変スタートできる。

>>408
熊本に行ってみろ。
翌朝確変からスタート・・・最高に気分いいぞ。
前日の閉店30分前(22時半)に確変or時短じゃないと持ち越しできないけどね。

age

閉店保障禁止って昨日知った、ものすごく損した気分
福岡では去年から禁止みたいな事言ってたけど、
その店3ヶ月くらい前に行った時は保障やってた気がしたんだけど・・

ダニスレの678に茨城で今だにやってる店があるって書いてるな。

当たると言うこと想像し時間に余裕もってからパチンコやりましょう〜

なんかどっかの店は
pworldで堂々と閉店保証しますって書いてあるの見たんだけど・・

間違った
確変の翌日持ち越しだった

age

age

神奈川県の厚木オータとジャパンニユーアルファ厚木北は確変持ち越し可能な店です。

アクエリオン導入されて間もない頃に閉店前にプレミアで確変当たったときに、保証が無くなったのは知ってたけど、どこも10分延長あるからまぁ三連ぶんは消化できるやろう、と思ったらそこは時間延長もなくてただの単発にされてしまったという苦々しい思い出があります…。
結構閉店前についてしまって確変や時短捨てて帰ったことあるなぁ。
翌日持ち越して打っていいなんて店は一軒もないし、ショボンヌ。

俺なんか去年は何十回も確のまま閉店した。最近痛かった出来ごとは夜７時大海で確変引き３５連で閉店１０分前に終わりました。が時短でパルフラ鳴り終了。閉店でなければ何連したのだろう。７８回当たったからいいんですけどね。

早く帰るからいいんだよ

>>421
それ複数の人間で警察に通報しなよ。
それでも改善されない場合は警察もグルだから、マスコミに流しちゃえよ。

age

福岡では２年前くらいになくなった。

熊本はまだ、ほぼ全部の店で持ち越しできるけどな

>>425 ヒント:マスコミもグル

まぁボロ負けは持ち越しできるけどな。

age

かくへんを翌日に持ち越すのなんて全然おっけーじゃねーの？
ラムクリは義務じゃないから、ラムクリしない＝かくへんのこる
台抽選とか優先入場OK、前日打ってた人がそのまま翌日打つ

補償で玉を提供するのがいけないのは、玉出したことにしてコスト水増しする店が多かったからじゃないの？

あ