939 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/18(月) 11:46:43 ID:5IbCgxcm
>・喫煙者の為にパチンコ業界があるのでは無くてパチンコを好む人に喫煙者が多かった
しかし実際は・・・
非喫煙者=タバコの煙が嫌→店が無対策→行くのやめる→非喫煙者の客が減る
喫煙者=タバコが自由に吸える→喫煙者の客数に変化なし
自分たちのせいで非喫煙者の客が来なくなったという発想はいつまでもないのな。
パチンコの好き嫌いとタバコを吸うか吸わないかなんて全然関係ないし。
パチ屋が抵抗したらもう三店方式と脱税の問題に手をつけりゃいいんだ
941 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/18(月) 15:59:58 ID:QyI61moy
>>939 だよな。
パチ屋はDQN廃絶を恐れて儲ける事ばかり考えていたから
新規客をどんどん失って売上も落ちていく一方なんだろ。
今の若者はしっかりしてるから健康に気をつかってるもんな。
若いので吸ってるのはバカばっか。
で、禁煙が世界レベルになった今慌てている。
一般人にパチンコしない理由をアンケとって見ればいいよ。
興味無いとか金が無いが殆どだろうけど、
空気が汚いとかDQNが多いからなど環境の悪さもかなり多いと思うけどね。
そもそもパチが原因で借金してるやつらなんて
ニコチン依存症+パチンコ依存症の意志薄弱無計画の低脳ばかりなんだから
明るい日本の為にもパチ屋は禁煙にすべきなんだよ。
942 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/18(月) 16:01:53 ID:+aCtK1uU
100%の店が禁煙になれとはいわないけど、
近所に何軒か・・・せめて一軒は、禁煙のパチ屋が欲しい。
今なんて、禁煙フロアのある店は(ワンフロア丸々禁煙の店)東京都内は全体の約1.5%。
少なすぎるよ。
出してる奴にわざと煙浴びせてるDQNも実際いるしもう始末に負えない
944 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/19(火) 02:54:36 ID:4P+Ej9M/
たばこ辞めた者ですが、喫煙者のパチンカーの所作挙動、無神経さを見ると、
自分もああだったのかと思い鬱になりますね。
たばこは健康や金を失いますが、最も大きな損失は、人間が下がるということかも。
今でもときどき喫煙欲が蘇ることがありますが、
喫煙パチンカーのおぞましい姿を見るととても吸う気にはなりませんね。
>>939 禁煙だったら喫煙者が減って非喫煙者の客数に変化無し
逆になるだけだろ? 一部の依存症以外は喫煙者も確実に減るよ?
現状煙が嫌なのにパチンコ止められない依存症以外が離れていったようにね。
>>941 >一般人にパチンコしない理由をアンケとって見ればいいよ。
とってから言ってくださいね。
一般の嫌煙だってパチ屋に行ってる奴をフォローしないぞ?
946 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/19(火) 12:25:08 ID:2dcUr0Vg
>禁煙だったら喫煙者が減って非喫煙者の客数に変化無し
>逆になるだけだろ?
気持ちは分かるがもう無理だ。
喫煙者は減る一方、禁煙ブームによりタバコにより強い「拒否反応」を持つ人も増えた。
パチ屋はどちらを向いて商売するか・・
今後も喫煙者側を向くならこのまま細々と数少ない客相手に商売することになるだろうし
新規(出戻り)客を狙うならパチ屋のイメージ(汚い臭い)を一新することだ。
>気持ちは分かるがもう無理だ。
>新規(出戻り)客を狙うならパチ屋のイメージ(汚い臭い)を一新することだ。
だからどっちだよw
だいたいそれは最初から禁煙にしてても
>禁煙だったら喫煙者が減って非喫煙者の客数に変化無し
>逆になるだけだろ?
って流れだったんだけど。
まぁ煙草に関係無く最近パチンコがつまんなくなってきてるから
禁煙化になってもどうって事は無いんだけどな。
客観的にもパチンコ自体の魅力ってほとんど無くなってると思ったから
「数少ない喫煙所」ってのを売りにするぐらいしかないんじゃね?って話。
948 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/19(火) 14:39:06 ID:2dcUr0Vg
>>947 へ?そんな流れだっけ?
>>939はパチ環境が悪いせいで非喫煙者が来なくなったわけで
パチンコを好む人に喫煙者が多かったわけじゃないってのが言いたいんだろ。
パチンコの好き嫌いとタバコを吸うか吸わないかなんて全然関係ない、と言ってる。
いわゆる誤認識へのツッコミだ。
んでおまいさんが
>>945で
禁煙だったら逆になる(喫煙者が減る)って言ったから
そんなことは当然だが、だからといってパチンコを好む人に非喫煙者が多かったことにはならんから
なんか変なこと言い出したなとは思いつつ
今後そうなったら・・・の話のつもりだろうと
>>946を言ったわけだ
一体どんな流れのつもりだったんだ?
あと、
>客観的にもパチンコ自体の魅力ってほとんど無くなってると思ったから
>「数少ない喫煙所」ってのを売りにするぐらいしかないんじゃね?って話。
パチンコ自体の魅力ってのは大部分が「勝った時の高揚感」だと思うんだが
少数客では勝たせることも難しい。やはり客を満足させるためには客を呼ぶしかない。
「数少ない喫煙所」でも結構だが、そのために大きな出費してたら
いい加減鈍感な喫煙者でも気付かないか?
>>948 悪いけど前半は何言ってるかイマイチわからん。
ただ喫煙者と非喫煙者の比率が同じだったら経営者が意見取り入れて
禁煙ホールってもう少しあったんじゃないか?
みんな我慢して黙々と打ってたの?
少数客で還元率上げるのは無理だってトコは当然として
で客を呼ぶ為にどうするかって事だけど頭の悪いパチ業界は冬ソナ等版権や
過剰演出のやたら高価な台を持ってきた訳だ。
結局還元、ギャンブルよりも話題性、遊技機としての方を優先してきて既に失敗
してる状況なんだよね。
禁煙ってだけで新規の非喫煙者を呼ぶにはパチンコ自体に
魅力が無きゃ無理だろ?
現状から喫煙所としての出費と見込みの無い新規客の収支、どっちがカタいか?
今の禁煙ホールの割合を見れば経営者がどっちを選んでるか一目瞭然だろ。
950 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/19(火) 18:10:09 ID:2dcUr0Vg
>>949 そうそう。比率は同じだろ?ってこと。分かってんじゃん。
>ただ喫煙者と非喫煙者の比率が同じだったら経営者が意見取り入れて
>禁煙ホールってもう少しあったんじゃないか?
そんなもんその段階で喫煙者の客が大多数だったからに決まってんだろ。
昔からの流れで非喫煙者を排除してきたんだし。
>みんな我慢して黙々と打ってたの?
おいおい今更何言ってんだよ。迷惑意識のかけらもないヤツだな。
後半はどうでもいいわ。
なんだかんだで結局出玉。出ない店には行かない。
そして客が少なきゃ出せない。ただそれだけ。
951 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/23(土) 00:22:20 ID:pttPw2RB
パチンコ店は禁煙者バッチというか名札を用意して
それらを身に着けて打ってる人の周囲の席の喫煙者はタバコ喫煙禁止!
そういった制度設けたらどうかな??
禁煙者バッチをつけた人が喫煙者に挟まれたらバッチをひっくり返して
喫煙者になるってのはどうかな?
必死にカド台の争奪戦があったりして。
パチ屋はニコチンガムとニコチンパッチのみOKにすりゃいいじゃん
954 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/24(日) 20:54:34 ID:UlX4Bkhc
エアーカーテンがあってもくわえタバコされると意味無いな
955 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/25(月) 12:55:21 ID:YvqFXvNa
禁煙まだー?
956 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/28(木) 07:38:17 ID:l2BtdTLE
神奈川県が制定を目指す飲食店などでの喫煙を全面的に禁じる全国初の条例をめぐり、
対象となるパチンコや飲食などの業界が激しく反発している。松沢成文知事は、理解を求めるため
県内の旅館や居酒屋、パチンコ店への行脚を続け、骨子案を9月県議会に示す意向。
「客の8割は喫煙者。死活問題だ」「禁煙にしたことがあるが、売り上げが激減した」。7月に松沢知事が
県内のパチンコ店を視察した際、店側は強い危機感を訴えた。「空調設備を付けるなど業界独自の
取り組みもしている」と懸命にアピールする場面もあった。
分煙を実施している横浜市内の居酒屋は「売り上げに影響する。全面禁煙は反対だ」。
同県湯河原町にある温泉街の旅館のおかみからは「宴会客に禁煙と言いにくい。
近くに静岡の熱海があり、団体客を奪われるのではないか」と不安の声が次々と上がった。
知事は4月の記者会見で「県民を受動喫煙から守るための条例。なるべく例外がないようにしたい」と
表明。既に禁煙が進んでいる官公庁や学校、病院のほかパチンコ店、飲食店、旅館なども対象に
加える方針を示した。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808280027a.nwc
957 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/29(金) 13:06:51 ID:oSX6i5Ti
禁煙者のパチンカーの[人権]は無視してるのか!!?
売り上げ優先の考えはいいかげんにしてもらいたい!
だったら店内がモヤがかかるくらいタバコの煙に汚染されてしまえば良いじゃんかwww
また喫煙者はタバコが吸えない環境だと禁断症状が出るとでもいうのかな?
パチンコ業界にも革命があっても良いと思う!
すなわち完全禁煙化がそれに当てはまる。
958 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/30(土) 14:53:03 ID:WK3+lR/R
神奈川が禁煙になれば他県も禁煙に踏み切るだろうな。
それまで禁パチだな。
始めて知ったの?
最初は年内強行みたいな表現だったのにいつまで経っても意見募集で
内容も徐々に変ってきてるからみんなあきらめかけてるトコロだぞ?
961 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/31(日) 00:52:36 ID:VmCrNh6i
さっさと禁煙にしてくれ。
金のためなら客の健康は度外視?
このままじゃいつまでたってもパチンコ店、そこで働く方々に対する社会の評価は、過去のまま低いままだぞ。
タバコすうやつを、世間は、普通の人間より、数ランク下に見ている。
そんな人種の集まるパチンコ店も同じ。
タバコ吸う方は、実際、見てて知能が低いのはわかるし、知能が低い人は、パチンコにのめりこみやすくカモにしやすいという考えは理解できるが。
962 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/31(日) 03:12:09 ID:TLMNYA8Q
現状の喫煙環境下ではパチンコした後の帰り道で
一般の通行人からタバコ臭い人に見られてるような感じがするんだよなぁ!?
すれ違う時に咳する人やつもいるし、これじゃ買い物や食事など寄り道が出来んよ〜!
あまりにもタバコ臭くて、長時間店内にいると尚更で...。
喫煙者の本音は
たばこ吸いながらパチ打つ権利を奪うな、ではなく
これ以上おおっぴらに吸える場所を減らすな、程度のもの
禁煙になれば従うしかない、でも打つ、中毒だから
競馬場も分煙、料金分個人空間を買い取るはずのタクシーですら禁煙化
この流れで反禁煙化のパチ屋は意味不明、店内での飲酒は認めないクセにね
>>960 5月くらいにニュースで知ったんだが
それ以来知らんかった。
しかも停滞ぎみだと・・・
965 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/31(日) 20:03:49 ID:VmCrNh6i
なぜ喫煙者は知能が低いのかさっきからずっと考えてたんだが、やっとわかった。
「知能が低いからタバコを吸う」ってことが。
966 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/08/31(日) 22:36:20 ID:VmCrNh6i
そしてニコチンの作用でますます脳みそが破壊されていくわけですな。
967 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/01(月) 01:34:24 ID:rIHzl7qk
:::::::::::::::::::::| |:::::::| |::ヽ| |:::| | \
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―――--ヽ,,__;;/::/:::: | / ~~"`'--,,_ /
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三三= :::::::::::/::::::::: | / ~"`―
968 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/01(月) 02:05:43 ID:bFuQUgxS
新しい店でも神奈川県全然禁煙ホールできないよね?
せめて早く分煙化くらいにはしてよって思う。
>>968 そうなんだよな
服が超絶に臭くなるから
そのあとに予定あると行けないよな
何かの帰りにパチ屋に寄る事はあるけど予定がある前に行く事って無いけどな。
時間も読めないし熱くなって金使いすぎてもマズいし。
…スレ違いの理由だけど。
971 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/01(月) 23:17:37 ID:GrHL65Cp
>>969 俺の場合、パチンコの後、きゃばくらへいくんだけど、服どころか体にまで臭いにおいがついてしまって、いつもヘビースモーカーと間違われるんだよ。
そのため、いい服を着てても、タバコ臭いと、どうしても男として格下、ダメな男に見られてしまうんだよな。
しかし、パチンコ行ってたとも恥ずかしくていえないしな。
困ったもんだ。
972 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/02(火) 01:33:57 ID:bpbabf7M
小田急沿線の一つしかない禁煙ホールにしか行ってない。
そこに行くしかないのだが、パチ店スレでいつも同じ人しか居ないとか書かれるw
仕方ないじゃんか。
973 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/02(火) 02:46:31 ID:PZhjhgsy
喫煙者の反論はないのかな??
タバコ臭くなるのは平気って事なのかな??
974 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/02(火) 04:44:28 ID:+y5toXKO
平気つうか喫煙者は自分がどんだけ臭いか分かってないからなw
まー喫煙者にも同情すべき点はあるけどさ。
タバコ会社とタバコ税のために毒ガス中毒にさせられてるとも知らずに、
自分たちには喫煙する権利があるなどと言ってる始末だから。
975 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/02(火) 12:05:02 ID:8wN5lxsG
>>973 いや、本当に心理がわかんないだけなんだよ。
予定があって匂いが気になる時は行かないだけでそれを不満に思ったこと無いし
煙が嫌、匂いが嫌でそんなにパチンコしたいのかなとやっぱり思ってしまう。
逆に何があれば行かなくなるんだろうね? 金が無くても借金とかするの?
完全禁煙って無理そうだから自分は分煙化でいいと思う。
完全禁煙にしようとするから色々な問題が長引いてたりするんじゃないの?
咥え煙草や煙草もってレバー叩いてるのはホントにキツい。
巻紙や葉が焦げる臭いが判るほど強烈な副流煙だからなー
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777:2008/09/05(金) 07:51:46 ID:+hjmEkUt
俺は、非喫煙者だし、喫煙者を軽蔑しているんだが、ごくたまにだが、凄い上手にタバコを吸うやつがいる。
全然こっちに煙がこないんだよ。
違うやつが座ってすうと煙くてたまらんのに。
タバコの吸い方にも才能があるんだろうと思う。
979 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/06(土) 03:38:48 ID:U5Vjy3/d
顔を台の方に真正面に向いた状態で
上向きに煙吐き出せば、横に煙が流れにくいのだろうかな?
980 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/06(土) 06:09:03 ID:FRxpiqZ6
パチ屋帰りにバス、電車乗ると服に染み付いたタバコの臭いのせいで白い目で見られる事が多々ある‥
喫煙者って、慢性的にこの痛い視線に晒されながら生活してんだよな?
口も臭いし、歯もヤニまみれで汚っいしマジで哀れだわ
981 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777:2008/09/06(土) 06:20:57 ID:3/PKOlmU
喫煙馬鹿に俺が教えてやる。
煙と言うものは、横に流れながらも上に上昇する。
タバコを股に挟んだり、座席の後ろに持っていくやつもいるが、気を使ってるつもりだろうが全く迷惑。
タバコを持つ手は、自分の頭の上!
吸った煙を吐くときは、少し、腰を浮かせて天井に吐く。
この程度の工夫も出来ないし、理解できないから、喫煙者は知能が低いのだ。
過去俺が吸ってたときは、そうしてた。
現在は、喫煙者は非常にかっこ悪く、嫌われている時代だと言うのに早く気づくべきだ。
>>981 まったくです。
タバコやめてタバコ代が浮いたとか体調が良くなった気がするとか
良さげなことがいろいろありましたが、
一番よかったのは喫煙者がどんだけ嫌われてるか気が付けたことでしたね。
自分も嫌われてたかと思うと鬱になるぐらいですよ。
983 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777:2008/09/06(土) 21:48:04 ID:3/PKOlmU
>>982 結局、喫煙者は無神経だから嫌われるんですよ。
両隣が非喫煙者なのに間にいきなり座ってふかし始めるんですよ。
で、自分のタバコを持つ手は、煙がこないように自分の顔から遠ざけるが、他人の顔には、近づいちゃって隣が大変な被害にあってる。
結局、自分のタバコの先から出る煙は、すいたくないってことだろう。
でも他人のことは、知ったことじゃないってこと。
こっちとしては、別に吸っても構わんが、隣人のことに配慮するなり、そういった姿勢なり努力を見せるべきなんですよ。
それに、タバコ吸わなくっても死んだりは、しないんだから。
ただ、吸うにしても1時間で4本以内くらいには、抑えておくべき。
理想は、1時間で3本程度。
できれば、トイレ休憩、ジュースを買いに行くとき休憩所で一服。
これが、スマートでかっこいい吸い方。
私は喫煙者ではありませんって背中に書いておけば?
わかりやすいから配慮もしやすいよ
985 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777:2008/09/07(日) 07:12:56 ID:5RpN/Jdp
隣が喫煙者であろうがなかろうが、気を使うのは当たり前。
自分が煙の流れに細心の注意を払ってるのに、無神経な喫煙者がいると非常に不快。
ぱちやは、タバコを吸っても良い場所だが、それは、他人に配慮した上でのこと。
箱にもそのくらいの能書きはかいてあるはず。
喫煙ルームと勘違いしてるものが多すぎる。
986 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/07(日) 09:49:16 ID:Q2+heDw/
近所のパチ屋、分煙にしたら禁煙コーナーの方が稼働落ちて結局やめてた
阿保だから禁煙コーナーの方が締めてたし
逆に禁煙の方が出るように工夫するとかしりゃ、みんなタバコより出る台選ぶだろに
987 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/07(日) 12:08:18 ID:l89vu5L+
>隣が喫煙者であろうがなかろうが、気を使うのは当たり前。
>喫煙ルームと勘違いしてるものが多すぎる。
矛盾してる気もするが違いはなんだろな。
988 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
隣がタバコ吸い出したら手で煽ってやればいいじゃん!
それか扇子か団扇持っていって煽るとかすればいい!