1 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
あれアホでしょ?w
台に向かってメンチ切ってるやつw
ビーバップハイスクールかよw
あれ見て女の店員が笑ってるよw
上級者はスマートにチラッとみて、気になる台は少量試し打ちしますw
一生懸命見てるやつは釘が読めるつもりになってるだけのド素人w
金ないならさっさと家に帰れよw
あ、帰る家もないのかw
2 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/17(土) 21:37:16 ID:kNiLrg7l
2ゲト
駄スレにカキコッ。
5 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/17(土) 21:55:22 ID:AN6tukI8
映画「デビルマン」
6 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/17(土) 22:22:12 ID:9+mvXMcU
さすがに帰る家くらいはある
7 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/17(土) 22:46:40 ID:n4njC85J
素人とか上級者とか、マジで思いこんでる自分こそ、
世間に笑われない様に心配しなさいw
あと連れどうしで大声で「この釘がー」とか言ってるやつ。死ね。今日見た。
9 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/17(土) 23:49:50 ID:LUwXSAcK
上級者は試し打ちしてるんだw
10 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 00:15:09 ID:4t3nr8E/
プロから言わせてもらうと確かに命釘に目を近付けて見てる奴いるけど
はっきり言ってウザイ。
店員も嫌な顔してるしね。
俺から言わせてもらうと顔を近付けないと開きがわからないなんて
素人ですって言ってるようなものだよ。
本物のプロは歩きながらチラっとコマ送りのように見ていき
、その中で自分の中で一番開いていると感じる台を選ぶ。
そして試し打ちをして、ネカセを確認していい台なら
そのまま打ち続けるんだよ。
いずれにしろ、ジロジロ見ないと開きがわからんなんて
「僕は素人なんで、良く見ないと分からないんです」
って晒しているようなものだよ。
俺もいつも心の中では笑ってる。
雑魚が9尾釣られてるw
12 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 00:24:14 ID:OguVcTyM
>>10 >俺もいつも心の中では笑ってる。
パチプロは世間から笑われてるからな。
まあ、ガンガレ
13 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 00:35:33 ID:4t3nr8E/
>>12 正確に言うとセミプロだから笑われてない。
働いているよ。
駄スレに釣られカキコッ。
15 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 00:53:29 ID:zg8kyGan
カレーを飲む
16 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 00:58:14 ID:7REd7TGN
熱いお茶を飲む
17 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 03:31:16 ID:BXzDNpYy
>>12 そういうカキコをしてる君は身近な人に
笑われてるタイプだろうw
18 :
sage:2005/12/18(日) 07:56:42 ID:xbdTt3NH
sage
マージマジマジマジマジレンジャー って知ってる?
20 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 16:32:18 ID:OguVcTyM
>>17 2ちゃんに嵌ってる君も笑われてるタイプに違いない。
お、おれは嵌ってないぞ。
21 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 18:49:05 ID:og1zKi/E
履歴ボタン押してるマヌケやグラフ見てるド阿呆よりいいかも
22 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 20:15:29 ID:5e5cRy1s
>>21 そう言ってるお前がやってそうww
今日ハマり台があって我先にと勢いよく座った奴がいた そしたら履歴チェックして打ち始めたらすぐ確変当たりほらみろって顔してたが保留で単発ワンセットww 台どつきまくりで馬鹿まるだしだったよww
23 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 21:53:09 ID:IW6b4zob
確かに、釘をちゃんと見れる人は、あまりマジマジと見なくても分かる。
でも釘初心者のうちは誰でもそういう時代があるものだから、
温かい目で見守ってやろうや。
努力する気のないバカよりも長期的には何千万円も得するわけだし。
24 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 23:03:49 ID:TWCvjKop
羽根物とか権利物とかクセが影響する台は履歴ボタンチェックしますw
最高大当たり回数が多い台ほどクセ良しだと思っちゃうね。
25 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/19(月) 00:08:11 ID:aLpDF/oG
男なら黙ってボーダー未満の台に有り金全ツッパすりゃいんだよ
26 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/19(月) 03:25:53 ID:fhYgZiKe
羽根は当たり表示と出玉グラフは重要。 俺は夜行って当たり70回以上で右肩あがりの台を狙ってます
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/19(月) 10:24:03 ID:65WrXyMO
そうですね。それが今時できる羽根での勝率アップ手段だと思う。結局昔の開放台狙いと同じ理論ですから、正攻法ですね。
まあ「今は鳴かなくしてる時間だから」とか言ってる方々にたっぷり負けていただいてw
28 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/19(月) 10:34:14 ID:k3cT3hN+
俺はマジマジと見るが釘ではなく台のスペックを見てるだけ。
最近の台は見た目同じでも1/300〜1/500と別物だし。
もっと大きな字でスペック書けよ
29 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/23(金) 19:07:06 ID:tyDaJ3QF
釘を見るなw
体感で勝負だ(苦笑)
30 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/23(金) 20:39:22 ID:IU1kSkiB
『ヨロイ釘は下から覗け』と和泉先生は書いてましたが…
最近の台はヘソと左の釘見て終りじゃね?
32 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/23(金) 21:38:11 ID:Jp9VVoPu
新台が多少いいくらいであとはどの台も大体一律調整なんじゃないんですか?
店によってまちまちだけど月曜日はあけてて週末はしめる、それだけ
おさえておけば十分だと思うんですけどね。
33 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/24(土) 22:23:31 ID:0RQGXYTa
>>1 あれは「俺は釘見てるぜ〜。釘わかるんだぜ〜。すごいだろ〜」って言いたいんだよ。
かわいいもんだ。
プロなら温かく見守ってあげようぜ。
>>9 上級者ほど、釘を見ることの限界を悟ってます。
結局のところ、打ってみないとわからんよ。
製造段階で生じる、「釘のクセ」なんて絶対わからないんだしさ。
うわーん。
だって寄りは近づいて横から見ないとわかんないもん。
こんな見方してたら、カメラや店員にモロバレだなぁーと
思いつつしてますが・・・
35 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 03:34:27 ID:V6asr0pl
>>26 鳴き数に対するV数が多い台がいいんだよ。
寄りをこまめに叩ける釘師が少なくなって開け閉めは鳴きで調整するのが主流になったから
V率の高い台の鳴きが開いたときが狙い目。
ちゃんと縦の比較をしましょう。
36 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 05:24:03 ID:hR/WsALU
37 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 08:05:31 ID:34BPmhfH
素人じゃ何がだめなの?
釘をじっくり見ちゃいけない、なんて事ないでしょ?
物事を表現する時はちゃんと考えて。
38 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 12:54:34 ID:V6asr0pl
>>37 いけなくはないがじっくり見たら目が馴染んでわかんなくなるよ。
ヘソ幅xミリ、道釘コボシxミリ、風車xミリ左、とか読んでるの?
和泉君に影響されたのかもしれないけど、あれは雑誌側の企画だからね。
やってる本人でさえ意味を感じてないはずだし実践では、さっさとダメ台を消去して
試し打ちで寄りとヘソへの絡みを確認する方が結果的に早く台を取れる。
大体、ステージ依存の台が多い中試し打ち無しで優秀台を掴み続けれるわけが
ないんだから台に座るまでの手続きと割り切りなよ。
39 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 14:54:45 ID:sNMZEad7
等価の一律調整でマジマジ見てる人はイタイ
いくら見たって回収台しか無いのにね
わからないものは「わからない」と認められてこそ一流だよ。
パチプロなんて結局、たいした技術じゃないんだよね。そこにいつ気付くか、だよ。
41 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 18:29:14 ID:xXWXMrTS
>>40 たいした技術じゃないは間違いと思うよ。
釘の0.2ミリの違いが分かるか否かは才能の部分もあると思う。
ちなみに俺はパチプーではないが、友人がパチプロ
漏れは年間700万くらいプラスの素人ですよー うひゃひゃ
43 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 23:12:45 ID:nEoDEUr6
不必要とはいわんけど、職人芸的な釘読みの必要性は年々減ってるよね。昔気質のオヤジプロは淘汰されてるんじゃないの。
44 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 23:25:57 ID:aqtScoO5
この前上野で安田見たけど散々釘見た挙句に結局履歴見てたぞ。
四万くらいストレートでスってたけどな
総当り数だけで総鳴きは載せないカウンターってちょっとした詐欺だよね
46 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 23:37:08 ID:02HJB3j9
誰でもいきなりぱっと見て釘がわかるようにはならんぞ。
一生釘見ることの無いオカバカやホルバカよりはよっぽどまし。
47 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/25(日) 23:56:15 ID:aqtScoO5
だいたい最近のデジパチは釘いじらないっつうの。
千円15の万年釘。しかも2・5円のくせに。
等価の○ハンのがまだ回るわ
50 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/27(火) 11:29:43 ID:3mfO2DFE
プロ気取りって、
釘見て選んだ台がたまたま回ったのを、自分の実力と勘違いしちゃうんだよね。
ボダ理論にはこだわるのに、回る台をゲットできる「ツキ」に関してはオカルターってことW
51 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/27(火) 14:29:37 ID:HAxWYuB7
52 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/27(火) 14:49:02 ID:6WJrRLBr
カウンターを一生懸命みて台を選んでいる
1のほうが笑われているよ
53 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/27(火) 22:35:33 ID:kSj7Nuzh
釘の見かたを教えてもらったんだけどさっぱり違いがわからない
だからいつも釘なんて見ないで適当に座っちゃうんだけど
凄い回る台と回らない台がやっぱりある
そうゆう時は教えてもらったポイント?見たいなところをじーっと見るんだけど
やっぱり何が違うのかよくわからない
こうゆうのも上級者気取った奴だと思われるんだろうか
54 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/27(火) 23:18:28 ID:hFWUI9+x
釘マジマジとみてもいいけどガラガラの島で打ってる客の隣ぐらいはさりげなく釘みろよ
高低差は座ってからみるとかさ
中腰全開やガラスにチョーパンは普通の神経とは思えない
たいていこのタイプは何回も何回も釘みるよ
55 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 00:07:45 ID:V1vcTnjr
>>53 そう、釘なんてわからないのが普通なんだよ。釘見にも限界がある。
わからないものをわからないと認められて一流。
だいたい横の比較で釘の違いなんてわかっても、あんまメリット無いんだけどね。
ヨリ釘があきらかに違うように見える場合、大抵は店側の調整の結果。
ホルコンのデータを見て、回りすぎてたらヨリをシメ、回らなすぎたらアケ。このパターンの店が多い。
ヨリがプラス調整されているからって、回るわけじゃないってこと。元々回らないからプラスになってるだけで。
釘見なんてタテの比較だけで十分。釘を見るだけで回転率を推測できるからね。
それもヨリなんて見なくていい。ヘソの幅だけ見れるようにしとけば十分。
56 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 00:16:02 ID:glOnBRnB
>>55は初心者?
ヘソだけしか見ない奴なんて、
回転廻りのガキだけだよ。
釘をマジマジ見なくてもわかる玄人の皆様、書き込み乙でございます。うひゃひゃ
58 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 00:26:30 ID:JaH9Dwbb
>>56 びっくりするなぁ。
俺はパチンコで上級者とか玄人気取ってるのは、業者か
回転廻りのガキだけかと思ってたよw
59 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 00:28:27 ID:glOnBRnB
言ってることがよく分からん。
ヘソだけじゃ喰えんと言いたいだけだ。
60 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 02:40:18 ID:EBVBfv1u
>55
ベテラン 1 は多少極端な言い方してるがだいたいそんなもんだよな
入れ替えから時間がたち釘調整を把握したような台を開け閉めする場合はへたに寄りやワープをいじらないでへそだけいじってる店は多い
入れ替え→回った台を閉めていき稼働が落ちたらまた入れ替え
稼働上げる為思い切ったテコ入れ
なんてパターンを主に狙う場合はへそだけじゃなく細かく全体見なきゃダメだけどね
61 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 02:40:23 ID:SMEC/jc9
現実的には、いじるのはほとんどヘソだけだから問題ないと思うけど。
ヘソだけじゃ食えないっつーけど、ヘソ以外を見て具体的にどう役立ったか教えてくださいませぬか?
ヨリがプラスになってる台は、回らなすぎる台の+調整。これはポレの経験上の事実だよ。
見た目思いっきりプラスになってる台が回ったことって無いね。
回る台って、なんだかヨリが異様にマイナスになってたりするのよ。これはどういうことだか。
真のプロはそこまで見極めることでできるんですか?
62 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 02:41:22 ID:N8ZuDTc5
むしろヘソなんて見る必要がない(と言ったら言い過ぎかもしれんが)。
寄りだけ見れば台のレベルが分かる。
63 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 02:45:33 ID:a7d0JAAa
>>61 基本的に、寄り釘が一定以下のレベルだと、
ヘソ幅がどうあれ打つ価値はないな。
寄りがしっかりしていれば、あとはヘソで台を選ぶ。
ヘソしか見れないでも喰えてる奴がたくさんいるけど
そういう奴はちょっと状況が悪くなると食いっぱぐれるだろうね。
てゆか、横の比較で一番信頼できるのはデータ(稼働の良さ)だけどね。
マーク屋みたいでイヤだけどな〜。
釘見て回る台を必然的にゲットするなんて芸当、私にはできませんわ。
65 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 02:52:49 ID:+5jAW29Y
確かに、稼働の良い台ばかり狙っていれば、
クソ回らないという可能性は少ない。
でもそれだけじゃ稼ぎ続けることは無理だけどね。
まあ寄りを見て通用する店もあれば通用しない店もありますね。
俺はヘソとか寄りよりも、ヘソ周りが重要だと思ってます。
あくまでも俺の行動範囲の場合ですが、寄りのプラスが単なる回らない台の
サポートなのか否かがこれで大体分かります。
寄りが異様にマイナスの場合は機種の特性を見抜くしかありませんね。
これもヘソが一定以上開いてないと触る気起こりません。
67 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 05:15:19 ID:EBVBfv1u
いやだからベテラン1は釘の開け閉めをする店ではヘソだけで足りる店が多いと言ってるわけで店回りでの横の比較の話じゃないだろたぶん
なかには全機種ヘソガチガチやヘソだけは見栄えよく全台一律気味に大きくし寄り ワープ等で調整してる店もあるけど
平常営業下で新台以外ヘソ 寄り ワープをすべてこまめに開け閉めする店はまず少ないと俺は思うが
68 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 06:57:47 ID:/AZHFOgS
ていうかロムで確率いじってるw
確率の変更なんかps2のゲームですら出来るw
ヘソだけで言えば、実際チラ見が通用する店としない店に分かれます。
特にチラ見ができる人で、選んだ台が実際座って近くで見てみると
たいしたヘソじゃなかったってことありません?
魅了調整とか全台微妙な調整の場合、チラ見だけで見抜くのは無理だと思います。
自分の行動範囲じゃ通用しない店が圧倒的多数です。チラ見だけでしたら、それこそお帰り多発。
チラ見で立ち回れるのはよっぽど甘い店・地域、羨ましいです。
昔はこれだけでも十分やっていけたんですけどねえ。
俺は「縦」「横」あまり意識しませんねえ。所詮は同じ「釘」ですから。
ヘソで「縦」をする場合、けっきょく以前ブン回った台を見るわけですから
仮に微妙な違いを見抜けなかったとしても回転率の振れはせいぜい1/kくらい。
打てるか打てないか程度の判断なら誰でも分かるでしょうし。
これで「回る台を見抜いた」とか言われても「ハァ?」じゃありません?
地域にもよりますが、「縦」をやると回る台に化けるまで時間がかかりすぎます。
導入直後締めて撤去まで1回でも開けば良い方じゃないでしょうか?
それだと「横」行った方が早いです。
まあ「横」も時間が経てば自然と「縦」になってくるんでしょうが・・・。
ここで「ロングセラー機種は?」って意見も出てくると思いますが、
釘見る人が満足のいく開きになる期間は極めて少ないと思います。
つまり近場の数店でやっていくのは難しいってことですかねえ。
やっていけるならそれに越した事はない。俺も微温湯に浸かりますよ。
連投すみません。
訳あってパチ打てず連絡が入るまでは自宅待機で暇を持て余しているので
この機会に長文連投させてください。思いついたままに書こうかと思います。
あまり釘読みにストイックにならないことでしょうかねえ。
かといって釘を見ないわけにもいかず、常にこの悪循環との闘い。
時期によって、また機種によって、釘読みのセオリーを無視して台を探す事もあるわけでして。
だいたい店が意図的に出すように調整した台なんかが今時あるとも思えませんし。
あったとしても頻度はかなりレアなもの。いや、見つけるのは簡単ですよ。誰でも見抜けます。
それこそ取り合いになるでしょうし、他の客からの不満も出てくるでしょうから
店の経営方針としては完全にアウト、すぐに廃止。
よく「他の同業が押し寄せてきたせいで店が駄目になった。」てのありますが、
気持ちは分からないでもないですが、それは思い込みですね。
店が誰に勝たせたいとかありません。売上さえ出ればそれでいいんですから。
どの道すぐ駄目になると分かってる凌ぎ場に執着するのもどうかと。
まあそれも自分次第でしてそれで喰えてるんなら問題ないんですが、
愚痴を聞かされる方の身にもなってくれと思いますね。
おまいらの希少なサクラ台を巡ってのやり取り・言動や思考から、
釘を語ってる自称勝ち組が、
客とは土俵のまったく違う、サクラ(店の飼い犬)であることが伝わりますように。
>>73 そんなこといいながら、店が意図しないものは例外(すぐ釘閉まる)で、
明らかに店が意図したものでも、期待値が大きければ、我が物顔でかじりつくくせにw
いろいろ言い返してきそうだけど、所詮は店の手のひらの上の飼い犬。
店が意図してもしなくても、釘はすぐ締まると思います、普通は。
ただでさえアテに飢えてますので、そりゃあ今目の前にあったなら打てるものなら何だって打ちます。
物理的にしんどいので、さすがに並んでまで打とうって気はないにしても。
俺の場合あちこち回ってますので「飼い犬」というより、「野良犬」ですかね?
77 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/29(木) 03:48:48 ID:6+zE45CA
寄りなんてほとんど叩かない(というか叩き方を知らない)店が多いけど、
実際に台を選ぶ際は、やっぱ寄りで基本性能が決まってくると思う。
しかしより釘の見かたが分からないヘタプロは「クセ」とか言っちゃうんだろうな。
78 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/29(木) 03:53:54 ID:6+zE45CA
>>74 言っている事がよく分からんが、
店側としては、釘が渋くても勝てるという事にしたい…ハズだろう。
ボーダーを認めてしまったら、自店の台はほとんど打つ価値がない
という事を認めたのと同じこと。
79 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/29(木) 04:42:59 ID:ADCi1qnr
>74
昔はそんな感じだったかも知んないけど最近の店は一律調整の方針だからなぁ
美味しいとこ狙いの店回りは実質サクラともいえるけど店側の本音はサクラをしてくれる客より負け続けても通ってくれる客への餌撒きがしたいから最近はいろいろ開店回り対策をしてる
勝ち組、パチプ=サクラ、店の飼い犬って感じは年々薄れてきてるね
80 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/29(木) 04:59:07 ID:ADCi1qnr
↑少なくとも今のCRにサクラ=パチプはさほど必要ない
要は稼働を上げられさえすれば勝手にサクラ効果が期待出来る
貯玉再プレーや来店ポイントなんかの常連になりさえすれば皆平等にそこそこお得なサービスが得られる戦略を重視した常連の囲い込みの方がメリットがある
>>79 いや、分かってるんだけどね。
サクラの使い方には、シマ開けで還元率の高いシマに誘導するケースもあることも。
でも、シマのなかでも、意図的に大きく開けた台、もしくは寝かせなどのデキ良し台
はそれなりの人が抑えるだろうし、客にとっては貴方の言うとおりトータルボッタ
くるための餌撒きでしかない訳で。
結構
>>76のように正直な人も多いので、煽って申し分けない気持ちもあるんですが、
トータル勝ちを可能にする店・台の比率からいって、広告塔の意味でサクラであ
ることに間違いはないはず。
台選びで全てが決まってしまう上、勝てる店・台には限りがあり、
>>76のいうような
>ただでさえアテに飢えてますので、そりゃあ今目の前にあったなら
打てるものなら何だって打ちます
↑こういう考えの専門職?wがいるんだから。
美味しいとこ取りは、普通は近所の1店や2店では成立しないし、
店のイベント把握(下見)して、パチに併せてわざわざ時間を割
くような行為は、遊びの範疇を超えています。
つまり遊びと美味しいとこ取りは普通は両立しません。
土日は大抵釘締めるし。
83 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 05:32:40 ID:ip2LtZAe
>>74のらクラ論は全くの誤り。
>>79 が言うように、今は一律調整が主流。
1つの店の中で抜群に回る台なんて無い。
出す店はシマ全台ボーダー以上…なんて場合が多い。
だから「希少なサクラ台」なんて言う奴は全くの素人。
84 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 06:42:11 ID:aEtKjlLy
最近は、ほとんどの店が万年釘ですが…
85 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 08:21:55 ID:AEMIrVLp
83
みたく一律の店が多いのが事実。
でもその後のくだりは全くの素人以下。
じゃあ君は一律調整の一律台でプロ気取り?
ここにも棲息してるかこんなパチプ気取りが。
一律でヘソ開けた結果、ヨリやクセのいい台が店の意図以上に回る、ってことはあるね。数字管理の甘い店は特に
87 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 12:29:27 ID:AEMIrVLp
一律例えば23とする。±2までは一律の範囲だろう。ところが+6程度ぶれるのがたいてい有るしなければ元値が高くないと使えない。自分は店動くほうだから癖等は同じ店通わないとわかんないよね。人が叩くものだからね。完璧もないし。遊び心もできる。
88 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 13:00:37 ID:P84iIyRt
↑終日で+6あったら一律と言えないでしょ
ホルコン管理だから素人が叩いても一律にするのは屁でもない
89 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 13:14:43 ID:AEMIrVLp
だからみなさんが仰せのとおりホルコン管理の一律調整の店ばかりでもないし仮にある程度揃えても必ず下にも上にも飛び出る台は造る訳ですし
それしない店特にチェーン店や大型店舗は一律の数字が高い所にないと使わないよ。プラス6は意図的ですよ。締めるときは一律何枚か締める傾向があるので翌日も行ける場合ありますね
90 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 16:56:57 ID:7rKctYIJ
>>84 いや違う。
等価は千円1回転でも店の利益にかなり影響するから万年釘はあり得ない。
ほとんどの店が毎日調整しているよ(全台ではないが)。
91 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 16:59:26 ID:7rKctYIJ
>>85 出す気のある店はシマを全体的に開ける場合が多い。
その中でも千円2〜3回転の優劣があるから、
プロはそういう台を狙う。
逆に、ダメなときは全台ダメな場合が多い。
だから
>>74の言い分には矛盾がある。
少ない店数しか行かずにその店がヘソしかいじらないならヘソだけで良いかもしれないけど
新台だったり初めて行く店はクセ解らないしへそだけじゃ良い台座れないでしょ。
ヘソ以外の釘もしっかり見ておかないと微妙な調整されたら気付かないと思うし
それ以前にへそしかいじらない店が俺の周りに無いんだけど。
後
>>70さん、
ヘソ1枚しめたら2〜3/kは回り落ちると思うよ。
上げ下げの事言ってるならごめんなさい。
93 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 20:39:34 ID:AEMIrVLp
91さんのであらかた理屈はいいんではないでしょうか?
後は使えた店は次回もやる可能性あるので
そのような個人的な店舗データーの蓄積も大事ですよね。とてもみなさんの意見参考になりました。
1枚じゃ2〜3も減らんよw
95 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 21:29:24 ID:PMa3J+d6
よく「エヴァはヘソなんて関係ない」と言う店関係者がいるけど、
寄りがしっかりしていればヘソ1枚で3回転ぐらい差が出るよ。
寄りがボロボロだからヘソをいくら開けても回らないというだけ。
ってことは、ヨリが悪い店のほうが
ヘソの変動が大きいから見分けるのも容易ってことですな。
俺もデジパチでマジマジと釘読んでる奴は素人の部類だとは思ってます。
ただミサイルタイプの飛び込み口の釘を読むときは今でも人から見たら結構はずかしい見かたをしています。
面白いもんで、一流プロは釘をマジマジと見ない!とか凝り固まってる奴に甘いミサイルの店をすすめても
プライドが邪魔してまず甘い台を選べないですね(まあミサイルは皿の癖も加味しなきゃ駄目だけど)。
だから稼ぐ為には場合によりけりで、特殊なゲージの機種なんかが出たらみっともない読み方をする勇気も必要だと思います。
99 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 17:57:13 ID:UDxs7tZI
>>96 ヘソ幅をそのもの見分けるのは容易だけど
寄りが悪けりゃ結局回らないから意味なし。
本当はテメエが釘をちゃんと見れていないだけなのに
クセとかデキとか言い始める半可通が多いのはそのため。
100 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 17:58:30 ID:UDxs7tZI
一応フォローしておくが、クセとかデキは確かに存在する。
だけどヘソしか見てない奴がそんな事を言ってもねえ。
寄りが横から見ないとわかりにくい時があって・・・
歩きながらでもわかる機種も多いけども
102 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 18:09:02 ID:tSehZKQa
ヘソは見ないぞ
スルーとアタッカー、左上風車周辺、ワープ入り口辺りを重点的に見てる
103 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 18:11:50 ID:7UtFDRBr
俺が見るのはワープがブッコミにある台ならブッコミ、
あとはスルー周り、寄り、風車、道釘、ジャンプ、ヘソ、かな。
スルー、道、は一律になってる場合が多いから、その他をざっと見る。
ステージのデキが重要な台は、当然把握しておく。
これだけで、大体見当つくけどね。
過去に回った台というのはその後の変遷は見守るようにする。
アケ戻しの際には使えるからね。
>>99-100 でもやっぱり運の部分は存在するよ。
釘見だけで回転率が完璧にわかるわけがない。
その運の部分をクセと言ってるだけでしょ?
釘見力があるほど運の割合が減るが、決してゼロにはならないってこと。
話がずれてきてるけど、問題になってるのは
>>103が言うところの、個々の台のデキや機種ごとの釘見のポイントを
押さえて「ざっと見る」ができるかどうかだよね。
逆に言えば、それができない人はデキも釘見ポイントも曖昧=低レベルの
可能性が高いってこと。
>>102 そういう店もないではないけど、ちょっと極論に読めるよ。
106 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 23:05:34 ID:i0Fr3JvK
みんなヘソヘソとバカにしてるけど寄りや道あたりより微妙な差を見極めなくちゃならんヘソの釘読みは言うほど簡単じゃないよ
寄りや道を締めるときは動きが誰でもわかるぐらい締める店多いしワープだって微妙な差で回転率が大幅に変わる台は稀
107 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 23:17:04 ID:NRWWex2+
皆さんパチプロですか?月の仕事料どれくらいなんですか?
108 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 23:23:06 ID:CtDl2Aof
無能の自己顕示欲を引き出す業界人うざい。
109 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/03(火) 00:00:17 ID:7UtFDRBr
同じ台追っかけてて、縦の比較で回らなくなった原因を探すのは
役に立つよ。その店の閉め方がわかるから。ヘソで閉めるか、
寄りで閉めるか、ワープで閉めるか、スルーで削るか。
一度に数箇所は叩かないのが普通だから、その辺を見極めると楽。
110 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/03(火) 00:02:59 ID:O0lAbQNl
大当たりを自力で引いたと思ってるお前。痴呆だろ。
111 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/03(火) 00:18:34 ID:mJDDi5Rx
パチプ歴6年目。
プライドで飯は食っていけね〜と
つくづく最近思う30歳の冬
112 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/03(火) 00:19:12 ID:QlzaVgjI
大当りは大当りランスウをひいたからでしょ?
俺はここんとこ羽根しか打ってないが、重視するのは寄りと天釘。
1シマざっと見て、後は試し打ち。
役物の癖もあるからな。それの確認も兼ねて1000円ほど打つ。
114 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/06(金) 14:49:46 ID:/CADJF4L
↑羽根は堅いからいいよ。三万の台弄ってればまずよれないな。俺も羽根が殆どだよ。ゴミ拾いコジキ上等www
115 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/06(金) 15:00:58 ID:Uk6agMKZ
116 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/07(土) 09:39:52 ID:EHNpU7Mc
顔近づけてマジマジとへそ見てる奴
へそは上から見るんだよ
117 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/07(土) 09:43:23 ID:BCJ02FPN
>> 1シマざっと見て、後は試し打ち。
役物の癖もあるからな。それの確認も兼ねて1000円ほど打つ。
1000円の試し打ちじゃ台のポテンシャルはわからない。
鳴きムラや寄りムラがあるからね。
なにより役のデキと、釘のポテンシャルを信じれる台で打つべき。
住んでる環境によっていい店を見つける事の方が他の何よりも難しかったりするw
119 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/07(土) 23:21:48 ID:RQtMsb6l
一昔前までの羽根はやくもの第一であったが、
今主流のあの台は役物の個性は寄り釘で一変するよ。寄り鳴きバランス取れてないと目標には届かなくなってしまう。
120 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/12(木) 22:17:51 ID:w4bAmg2V
ちょっと釘見てると不愉快そうな顔で見てくるパチプー風のやつっていない?
誰もお前さんの台を獲りゃしないよ・・・
121 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/13(金) 00:31:13 ID:pDh7oQm6
良くオヤジに見られる光景なんだけど、打ってて急にヘソを見たく
なったのか、中腰になってヘソ見るオヤジいるでしょ?俺はそれを
『フム』と呼んでいる。
打ってて中腰?
わざわざ立つの?
中腰になる人いますね。回らなくなるとへそを見てみる。で、結局打つ。
それ俺。
125 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/14(土) 13:42:37 ID:BAKlFiyo
>>120 おまえが中腰全開&ゲロ吐き連発で見てるからだよ
126 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/14(土) 13:50:14 ID:wZh7c8oa
等価店なんかはホルコンで一律調整してるから釘見ても意味が無い
誰もが同じように負けていくだけ
利口な人は等価はパス
128 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/14(土) 14:53:10 ID:FjeIsYcL
ヘソ釘とかを上から見るヤシは氏ね ホルコン、ホルコン言ってるヤシも氏ね
ホルコン利用して釘調整、って言ってるのは問題ないだろ。
もちろん、
>>126は最近どこのスレでも見かける反等価厨なのでスレ違いだが。
おれはいつも席に座ってから顔近づけてヘソ見てる。(打ったことのある台だけ)
いつも同じ体勢じゃないと微妙な違いがわからないんだよね。
中腰よりは恥ずかしくないと思ってるんだけど、どう?
普通に立ったまま見ればいいのに
なんでケツ突き出してみてんのか不思議
つーかじゃま
そういえば女がケツ突き出してヘソ見てるの目撃したときは萎えた
132 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/15(日) 00:37:21 ID:xEqa5iaQ
>130
左右の調整ではなく高低でメリハリつけるような店は気になる台だけ座ってみる場合はある
でもあれもあれで結構恥ずかしいから何台も出来ない
うん、座った台を1発も打たずに立つのは、ガラスへばりつきで見てるやつと同じくらい恥ずかしい。
134 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/27(金) 20:45:38 ID:HP8U+PWm
等価店は一律調整ですから釘を読んでも全然意味ないです
135 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/27(金) 21:07:53 ID:39qg6Z+V
まー釘がちがっても回り具合は、同じ
137 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/28(土) 00:02:25 ID:6SMVLukl
20年前はセブン機釘見て打ってる奴なんてまずいなかった(羽根はいた)
10年前もあんまりいなかった
今は何となく見てるふりの人が多い
昔は、攻略できるようにメイカーも台を作ってきた
(ストップボタン、権利モノ、体感器など)
平打ちでも充分時給が出た
僕は、攻略4平打ち1の比率だったが
10年間は余裕で年収1000万超えてたが(攻略屋みんな儲けてた)、
だんだんネタもなくなり年収680で廃業を決意(1999年末)
今は、しがないサラリーマン
必死こいて働いて去年やっと年収650に到達
パチで儲かる時代はもうこないでしょう
139 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/29(日) 23:19:33 ID:7uQepa1F
一応、「お祭り台」の札が本物かどうかの確認として、ヘソは見る。
140 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/02(木) 00:21:37 ID:Z3IUmqsB
最近の札はただの飾りと化してるよ。
信頼度泡くらいじゃね?
スロならともかくパチでよくガセ打てるよ。
へそだけみて喜んで座る客多いから、余計か。
142 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 02:01:44 ID:eWh2paeo
一台ずつあほみたいに上から釘覗き込むアホ、大体こういう奴は命釘しか見ないwwwww
しかも一々覗き込まなくてもボッタ調整だから、歩きながらでも打つ価値無いの分かるのに
「俺は釘見れるんだぜーーーー」って周りにアッピールwwwwwwwwwwww
どの釘を主に叩くのか店のクセみたいなものを把握しておければ
そんなにマジマジと見る必要はないわな。
あとちゃんと釘を見るってのは、前日自分が打って回っていた台を
翌日も打つときぐらいじゃない?
144 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 02:10:04 ID:vfQbDv0D
↑アッピールって?アピールってこと?『ッ』←なんでコレつけたの?
145 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 02:35:36 ID:5Qsl+slH
漏れは釘の高さに目をあわせてクギを読んでいる。基本よ?
146 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 04:28:37 ID:lE18iLqc
オレ全然釘見れないヘタレですけど、初めて行く店とかの場合
機種名はわかるんだけど、スペックがわかんないから
(エヴァでいうSFとかSN)盤面に近づいて見るんだけど、
周りに「コイツ釘見れんのかよw」とか思われそうでイヤだorz
しかもあまり回らなかった場合、隣に「釘読めねんじゃんww」
とか思われてそうで鬱
147 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 05:35:15 ID:qfYTWuHY
命の釘幅が全台outのエヴァUを一台一台舐め回すように中腰になってみるプロと呼ばれる常連さん。
大海のシマに飛び込んで過去に回った台を片っ端から試し打ちしてる内に当ててしまうツキ勝ちの俺‥
ん〜、回る台に座れれば経緯は関係ないね。
店員チェックも無いしスゲー楽。
148 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 08:10:55 ID:onG9xjlN
>>146 充分な時間をかけて釘を見、座って千円で10回しか回らない場合。
台のネカセを気にするしぐさをし、「ボッタクリだな」とさりげなく言う。
そうすると隣の客が「さすがはプロ!」となるわけだ。
149 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 09:00:26 ID:fcilcsNU
スルーとヘソとワープぐらいはみるただ0.何ミリ動かされても俺の目にはわからん
150 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 09:06:57 ID:wkmu2dN9
そもそも、店側にプロだと思われる事はマイナスだと思うよ
151 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 09:49:57 ID:Ma8gpSE8
プロは店からしたら大事な存在ですよ。
目が悪いのかもよ?
まああからさまに恥ずかしい奴もいるが(笑)
ところでみんなって視力はいいの?
俺は裸眼だと0.1位しかない・・・
これだとマジマジと顔を近づけないと見えないから、
眼鏡が手放せないよ。
153 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/24(金) 16:24:30 ID:mn/mGH4W
ぶっちゃけ、漏れは命釘と寄り釘以外の
釘の変化に気付いたことはないwwwww
154 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/24(金) 18:07:37 ID:D5fd2rfm
155 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/24(金) 18:12:20 ID:D5fd2rfm
>>147 >一台一台舐め回すように中腰になってみるプロと呼ばれる常連さん。
そんなヤツはプロじゃない。
オレの前で尻突き出したら邪魔だから膝蹴りだ。
156 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/24(金) 18:31:53 ID:5s53gMbf
先日、大量にドル箱を積み重ねている俺の隣の台に態々やって来て、
釘の状態を判別出来る事を誇示したいのか、
台に顔を近づけて奇妙な顔面&首体操していた奴が居たな。
それを隣で見ていたら無性に可哀想に感じてしまった。
負け続けていると誰かに少しは認めてもらいたいと思うのかねぇ〜。
157 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 00:18:16 ID:OBqbJseZ
>156
常連の爺の他にジグマっぽい奴もたまにいるな
牽制してるつもりなのか知らんが
158 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 11:33:37 ID:DuHNA36n
この前すんごい漢がいた
漏れの打ってるコーナーの40台全部(稼動中も含めて)の釘を
見ていたヤツがいたので、何コイツ、と思っていたが
トイレに行く途中で再度そいつを発見。
他のコーナーの釘もやはり全部見ていた。
夏川奎聖 - (曹奎聖チョウ・キュウソン)
東永一 - (康永官カンヨングワン)
金山松炳 - (金松炳)
南勝富 - (宋勝富)
金本治郎 - (金泰官)
山田治定 - (洪治定)
矢野鐘康 - (金鐘康)
安田浩進 - (金栄奎)
川本隆之 - (鄭隆之)
織原城二 - (金聖鐘)
星山聖二 - (金聖鐘)
木元政一 - (朴政柱)
南条彰 - (韓甲洙)
田村秀成 - (姜大成)
光山奈都子 - (金奈都子)
山本秀雄 - (李秀雄)
三村順子 - (金南順)
関敬瀧 - (金浩二)
北原光男 - (金髟)
高橋義男 - (高賛昊)
岡村正明 - (盧常雄)
森本尚憲 - (李尚憲)
佐々木雄三 - (鄭圭三)
堤昌浩 - (姜大蔵)
藤本淳史 - (曹淳史)
永田保 - (金保 キム・ポ)
水山隆行 - (姜隆行)
160 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 11:49:09 ID:4NklfBZC
他になんの取りえも無い俺ですが・・・
釘読みの速さと正確さは全国で三本の指に入ると思う。
実際、自分より「こいつスゲーなぁ」と思える奴を見たことない。
よくテレビでプロが釘読みしてる場面写るけど
素人の釘読みにしか見えない。
161 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 12:15:49 ID:KiDxY0gV
パチンコ屋の常連程醜い生き物はいない…まさに落ちぶれ
162 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 13:38:50 ID:CGnefre1
>>160 アレってワザとだよ。昔、TVチャンピオンでベンツの釘読み映像見た開店プロも言ってた。
実際はかなり早かったらしい
163 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 23:41:53 ID:0ckYhT5t
羽根モノのブッコミと寄り、デジパチのワープとスルーは
どうしても正面からだけではわからん。
よって素人の俺は、首傾けて角度変えてマジマジと見ています。
そうすればその箇所は5,6秒でわかるんだが。
これだけは譲れん。
164 :
/‘へ‘\:2006/03/25(土) 23:52:49 ID:8exPMMXS
自分が悩んで捨てた台で悩んでるタール人な奴見ると
「おぉ」
って思えるよね
見せ掛けだけのヘソを選んでる奴みると
「あぁ・・・」
って笑えるよね!!!
ねぇええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!
165 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 23:56:51 ID:q5z8pH/O
マジマジ見ても
命の釘の一本が短かった事実を
中古ミサイル買ってから知った
166 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 00:47:03 ID:ukCKpPjG
>162
ベンツは知らんけど釘王和泉さんの釘読みは遅いってゆうか何回も何回も見直す
ガラガラの店で島に客一人とかの状況でもその客の隣の台も余裕で中腰 ガラスにチョーパンかます勢いで釘見るよ
ちなみに俺は和泉に粘着で有名らしい清瀬の奴ではないですから
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 01:05:45 ID:NcPSPeUI
俺近視だから通路歩きながらだとほとんど釘みえないんだよね
和泉もそうかもよ
168 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 01:49:11 ID:IgKEvDCb
俺釘は見るけど歩きながらズラっとヘソと寄りを見るだけだな、ほぼ立ち止まる事も無い
169 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 01:56:36 ID:Voe4wU30
素人の僕はまじまじと見ますよ。
早く、さっと見ただけでわかるようになりたいですね。
でもそれまでは素直にじっくり
170 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 02:05:24 ID:CVB2UDoD
>>169 早く見れるようになるには意識して早く見るようにした方がいい。
171 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 02:25:51 ID:b+pUNXYp
1周目寄りのみ
2周目へそのみ
流して見る。なるべく立ち止まらずに。
172 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 04:39:41 ID:6kXin+6u
二十年以上もパチンコ打ってる連中がヘソ釘幅すら見れないのが解らない。
見る振りは毎日してるのにね
173 :
ぱちぱち:2006/03/26(日) 04:42:21 ID:w0U9/4Qa
君たちは将来を見るべし
175 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 14:54:07 ID:5IpZ/RFW
銀河鉄道やウルトラセブンの隠れ確変チェックだって
マジマジと見るのに、釘だけ手を抜いて流すわけには
いかんのですよ。
176 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 19:14:25 ID:p/QeYiQ0
素人の習性
(1)釘を見て台を選ぶ → 回らない → 忘れる
(2)釘を見て台を選ぶ → 回った → 自分の実力だと思い込む
問題なのは、(1)と(2)の比率だ。
いくら凄腕プロでも、(2)ばかりにはならない。
(2)の割合が多いほど釘見力があるということ。
177 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 19:14:57 ID:4qHNEm1Z
178 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 19:38:14 ID:WGT5Kqhv
等価一律店で釘を上から見たり顔近づけて見たりしてるバカ
店じゃホルコンで一律に調整してるんだから、見ても無理!
179 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 19:44:32 ID:uuomrbYy
まあ、ホルコンなんかを本気で主張するやつが一番の笑い者なわけだが。
180 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 19:46:47 ID:tZseZVnN
カッコ付けて見て負けるよりも じっくり見て勝つほうがいい
181 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 19:49:38 ID:WGT5Kqhv
等価一律店で釘を上から見たり顔近づけて見たりしてるバカ
店じゃホルコンで一律に”釘”調整してるんだから、見ても無理!
>>179これでいいか
182 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 21:29:51 ID:QAyKFO9t
は?
183 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 21:51:12 ID:Qh3U+/8s
は??
>>181=ご存知「マイナス5万バカ」は、等価店増加の流れについてゆけず淘汰された。
その憎しみのあまり、嫌等価スレを8つも乱立させ、低価への流れを復活させるべく、日々工作活動にいそしんでいます。
相手にしないほうがいいよ。おんなじことの繰り返しで時間のムダだから。
185 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/27(月) 06:38:09 ID:UoIh9VE1
等価店ではホルコンで一律調整
これが逆に仇となる場合もある
ホルコンは「ホールコンピューター」といい、との店にもたいていあります。
回転率や出玉数など各台の情報を記録してます。
等価一律店では閉店後などに、アースをつけて全台ぶん回し、回転率を
チェックし、全台一律に同じ回転率になるように釘を調整しています。
ホルコン=遠隔装置 と思っているバカはしね
187 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/28(火) 00:26:05 ID:FemuYF5M
ホールコンピュータw
188 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/28(火) 01:03:55 ID:MxD8rn0X
ホルモンコンプレッサーでそ?
189 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/28(火) 01:13:15 ID:6Rh71a/O
は?
190 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/32(土) 00:16:32 ID:Lk0EOgs5
クギを見切っても次の日には確実に締められるだろ。
俺、ハネモノで、ケツ出しでまじまじと見るけど、今日他人にそっくり真似された。
結構みっともないし、ウザイ行為かも。
打ってる横ににゅっと顔が出てくると、やっぱりうざいな。
あと、開店で見てると、他のオヤジに真似された。
スゲー釘を見るのが早くて、横から追われてプレッシャーを掛けられたよ。
でも、1チャッカーをはかまの上から覗いてるし、天辺りの鎧釘、寄りとか見てねーから、
たいした奴じゃないと思うのだが。
みっともなくても、見るしかないよな。歩きながらチラ見じゃ判らないし。
打っている人の横の台を覗くのは、止めようと反省。
そんなときは、座って見る事にする。
座って見られたらもっとうぜーだろ
自己視線恐怖なので、左に人が座ってるとヨリが見れません。
夜きてマジマジ釘見たって良台なんか無いよ馬鹿
もともと無いけど
釘をマジマジと見るやつの成分解析結果 :
釘をマジマジと見るやつの52%は優雅さで出来ています。
釘をマジマジと見るやつの14%はむなしさで出来ています。
釘をマジマジと見るやつの12%は勢いで出来ています。
釘をマジマジと見るやつの9%は着色料で出来ています。
釘をマジマジと見るやつの8%は毒電波で出来ています。
釘をマジマジと見るやつの2%は度胸で出来ています。
釘をマジマジと見るやつの2%は魂の炎で出来ています。
釘をマジマジと見るやつの1%は花崗岩で出来ています。
池上蓮プロは小走りで0.1ミリの釘の差異を見極めるらしいね
197 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/19(水) 09:30:17 ID:Fedeq12o
おい釘をまじまじと見てるお兄ちゃんよ、結論言おうか?
どれだけ釘見たって、
所 持 金 3 千 円 な ら あ ん ま 意 味 な いw
198 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/21(日) 01:13:20 ID:+EWYHPwl
コソコソ釘見てる奴は好感持てるな。
199 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/21(日) 02:20:51 ID:rKD1TAIO
あれって周りに
「俺釘見れますよーーーーーーー!!!!」
ってアピールしてる馬鹿も居るんだろうなぁwwww
ご丁寧にケツ突き出して1台づつ見る奴に限って、ろくでもない台に
座る。それで首かしげたりする
201 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/21(日) 11:12:30 ID:eMx7wW0t
隠確台をわかりきったかのようにエナると反感買われそうなので、
釘をマジマジと見るフリして着席します。
>>201 それ、いいな
隠確、拾ったことないけど
でも最初はみんな分からないんだから、
まじまじ見たって仕方がないよ
それで見慣れたら自分のスタイルにしたらいいんだから
204 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/21(日) 20:26:50 ID:RbdKjsDp
サラリーマンはいいぞ。
月給は50万以上だ。
年収は700万以上だ。
金に困らんっていいね。
205 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/21(日) 21:33:15 ID:IMAQvC2m
釘黄泉
206 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/21(日) 23:00:12 ID:gN7oENS+
207 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/21(日) 23:18:07 ID:o3kFYTka
等価一律店で釘をマジマジと見るのは最強のバカ
208 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/21(日) 23:19:25 ID:+EWYHPwl
オドオドしながら見てる奴は許せる
腰突き出しマジマジ派の人は大抵ヘソしか見てない気がす。
俺は寄り見てダメなら即パス。良さそうならヘソもチラ見。
ヘソも良さそうならとりあえず1つ進んでから歩きながら
1つ前の台の風車とヘソの上下位置を横目でチェック。
で、座ったら少しだけ上皿に玉残ってたりして席立ったり。orz
MHのエヴァ2はちょっと変わってて、アタッカー横だけが島の右側と左側で違う。
がば開きと無調整で、ラウンド消化で平均2〜3R分くらい違う。他は一律。
そこに来た兄ちゃんが10台くらいへそを覗き込んで迷ったあげく、開いてないほうの台に座ったw
おいおい、本当に見てたらわかるポイントがあるだろと、心の中で突っ込んどいたw
>>210 アタッカーなんて数台見たら他も同じような調整だと思い込んでるんで俺も騙されそう
いちいち全台の出玉関係まで見て選んでられないし。
照明がガラスに反射して、近付かないと見えない店とかあるやろ? エバァ2は釘無視して試し打ちオンリーで台えらんでるオレ。
213 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/25(木) 23:16:20 ID:IR2mIcQc
言い訳は聞きたくない
釘をチャカチャカって見るのって。そんなにえらいのか?
俺は見れるんだけどね・・
でもそれってむしろ、恥ずいことなんだよ
恥ずかしいことだからこそ、目立つようにマジマジと釘を見るなってことでしょ。
216 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/15(木) 07:25:03 ID:+vE55duk
釘一生懸命見てる奴に限って変な台座る
しかもリーチ掛かるたびに一喜一憂
そしてちょっと出ないと(200回転位)すぐやめる
昨日、となりに座ったそういう奴はマリンちゃんと喋ってたぞ
あまり根詰めて、理詰めで見ると
結果的にシマ1悪い台に座ってしまうこともあって
そのときは回転数確かめてたたような顔して立つ
内心冷や汗
やはり釘は第一印象が一番確か
219 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/09(日) 20:29:47 ID:FktsSWpS
初めての店や台ではじっくり見るでしょ
逆に全く見ないど素人が多すぎです。
パチンコ打ってる時点で恥ずかしいもくそもねーだろ。
上から正面から下から満足するまでジロジロすればいい。
222 :
( ^ω^)お:2006/08/12(土) 05:17:00 ID:PXrfDFnj
( ^ω^)つ【222GET!】
最近始めた俺は超見てるよ
チラ見だけだとよくわからないんだが
実際打つと想定と違ったりするし
部分以上に全体の釘の兼ね合いがよくわからんよ
224 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/12(土) 16:08:22 ID:43u9c8nU
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'` お!いつものアホがいつものように釘を見とるで。分かるんか?
'` ( ⊃ ⊂) '`
∧_∧ ミ
o/⌒(. ;´∀`)つ アホや,回収台に座っとる。店にとっては福の神やな
と_)__つノ ☆
↑↑即融資です
226 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/12(木) 00:37:52 ID:DVlmP7sU
釘覗き込んでる姿がどれだけキモいか分かってやってるんだろうか?
227 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/12(木) 00:39:13 ID:cNvkevVp
>>1は朝鮮玉入れにのめり込んでミサイル開発を手助けしている国賊知障在日野郎
228 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/12(木) 13:58:39 ID:8nJnQ6/r
釘みるのは慣れてる方だと思うが
マジマジ見る事はある、馴染みの店や
台なら釘も数ヶ所みるだけだからサラっとみて終わるけどね
229 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/12(木) 14:16:16 ID:8nJnQ6/r
あと言わせてもらうと、釘よみなんて必要無いとか
見たって違いが無いとか
アフォーですか?
そもそも、そんな店に行ってる事がアフォだと気付いて下さい
230 :
パチ・ニート:2006/10/12(木) 14:49:32 ID:yiz5Z8Gj
うんヽ(´∀`≡´∀`)釘みれない
萌えちゃんはー500円分試し打ちするよ
たまに試し打ちが大当たりになって
ラッキーな事あるよ!最高22連チャンだった!
500円で1〜7回転しかしない台は糞台でちゅね^^V
231 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/14(土) 00:09:12 ID:oP07RF4V
マジマジ見てる奴が10人いたとして本当に分かって見てる奴は何人ぐらい?
232 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/15(日) 10:26:34 ID:7lOW4sdm
つーかさ一台一台顔近づけてマジマジ見てるヤツってどんな心理状態なの?
割り切ってやってるのか、それともたんに自分を客観視できないのか?
あるいはプロであることを同業者にアピールしてるのか?
「俺はデータランプなんかじゃなく、釘を見て打っている、頭のいい奴なんだぜ!」
と回りにアピールしたいんだから、当然の行動じゃんw
234 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/19(木) 13:41:12 ID:rP9E0t5P
ホールは0.1_よりも細かく調整してるから見極め出来たら相当いい目ですね。
235 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/19(木) 14:22:18 ID:kPN+uwZo
釘を見るって行動が死ぬほどダセー。
さんざん釘見た挙句にデータ表示チェックしてチャンスボタンをポチポチ叩く奴は変態のダニ村信者でボダ派の新種か?
237 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/19(木) 16:33:52 ID:iU7gYbUu
まじまじ見ないと
鎧釘 道釘わかんないじゃん
>>232 >一台一台顔近づけてマジマジ見てるヤツ
が
>プロである
はずがない。
見ない奴より百倍マシだがな。
240 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/19(木) 18:14:57 ID:kPN+uwZo
釘をマジマジと見てる奴で勝ってる奴は見たことない!
釘をマジマジと見てるプロ気取りの自分に酔ってるだけちゃうの。
はっきり言って釘を見るって行為が玄人ぶってるみたいで、もんげーダセー
今日、新台で並んでたらおばちゃんたちが「私、データーの見方、さっぱりわかんないの!
でもみんなに合わせて、格好よくボタンだけは押して見てるフリしてるの!」って楽しそうに話してたw
おばちゃんたちにはデーターランプ押して見てるのも格好いい部類なんだなwwwwwwww
海の島の朝一とかホントに、来る客来る客、データー押して何か見てるんだよw スゴイ世界w
あとたま〜に中腰でじろじろ釘見てるのが2〜3人ww 面白い世界だなぁwww
>>239 いや、同レベル。
読める奴は、「そんな0.8秒くらいのチラ見で判んのかよ!」ってくらい早い。
>>242 それは前日との比較だろ?
初見の店だったら俺は結構じっくり見るぞ。
244 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/21(土) 00:35:23 ID:9h1wKX79
だから恥ずかしくないのかって話よ、人間として。
人間として(笑)
釘見ずに座って1k14回とかで
台叩いてる馬鹿の方がよっぽど
恥ずかしいけどな。
247 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/21(土) 20:37:16 ID:s5YCkPLl
●パチンコのインチキのカラクリ●
■ パチンコは、様々な機器等でシステムを構成しています。
1. 一般的なシステムの構成(遊技機の制御に関係のないものを除く)
@ 外部サーバー
|
A ホール管理装置(ホールサーバーを含む)← B店内カメラ
|(A〜C間に島管理装置が設置されている場合もある)
C 台間サンド(情報提供装置) ← (D台間サンドカメラ)
|
E 遊技機
(サンドカメラに変わりデータ表示機内に設置されたカメラもある)
2. 各システム機器の働き(遊技機制御関係)
(下記システムの内一部機能が未整備の古いホールも存在する)
@外部サーバーは、遊技機メーカー、管理装置メーカー、系列店本部等に設置され、ホールに対する情報提供・その他を行う。
各ホールB・Dカメラから送られてくる画像情報を記録し、顔認証システムとして全国各地の配信サービス加盟ホールに対し遊技者情報を提供する。
系列店本部等では制御台で、各ホールE遊技機の制御も可能。
Aホール管理装置は、SISマネージャー又は通称ホルコンとも呼ばれ、台間サンド(情報提供装置)を通じ受信した遊技者格付ポイント情報に基づき、当たり発生確率を変動させE遊技機を制御する。
(管理装置メーカーD社製の管理装置は全国で6.400以上のホールで使用されている。)
C台間サンド(情報提供装置)は、ホルコンと共に遊技台制御に重要な働きをする。
遊技台から遊技状況判別情報を受けるとともに、B・Dカメラ画像情報及び会員カードから遊技者識別情報を受け遊技者を判別し、ホルコンによる当たり発生確率変動のための遊技者格付ポイント情報をホルコンや外部サーバーに送信する。
各サンドがインターネット上にアドレスを保有し、外部サーバーの制御台から遊技機の制御を可能にしている。(旧型サンドにはカメラが無いものもある)
E遊技台は、台単独で遊技機型式認定試験に合格したものが、ホールに設置された場合には台間サンドを通じホルコンに接続され制御される。
ホルコンに制御される時点で、台固有の「特賞(大当たり)発生確率」は無意味なものとなる。
248 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/21(土) 20:43:29 ID:i4d03Bx1
ちゃんと考えて対峙すれば、パチンコで負けるなんて考えられないw
ギャンブルでプロがいるのは、麻雀とパチンコだけ。
どちらも「運」の要素があるが、ギリギリまで「理屈」で追い込んでいけば、ほとんど負けなくなる。
競輪や競馬はあまりにも「運」がかかわる要素が多すぎて、常勝はまず無理。
1年間の収支で考えて、パチンコで負けるなんて全然考えられないw 負けてるのはバカw
ボーダー+5以上できれば+6以上 「 だけ 」 を 「9時から21時半まで」 打ってれば勝てる。 メシ抜きで!w
しかし+5以上なんかねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
店だって計算して経営しているんだから、そんな台を置く気はまず無いwwwwwwwwwwwwww
しかし全く無いとも言えない! イベントや出玉をアピールしたい時に回るように調整して置いてくれる!
プロはそれを見つけ出して「 回る台 だけ 」を打ち続けているわけよ。 だから月に40万とかの+になるわけ。
でも遠隔だとかホルコンだとか騒ぐ低脳は、見つける努力なんか全然しないしwwwwwwwww
普通の人は「新しい機種を打ちたい!」とか「海なんか退屈で打ってられない!」とか言って
回転率も調べずに、テキトーに好きな台を打っているだけだから、トータルで勝てるわけが無いwwwwwww
負け組みは収支すらつけてねぇーしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お客様はカモ様ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
249 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/21(土) 21:36:46 ID:9h1wKX79
>>246 お前がカオナシみたいなツラでマジマジ釘見してる姿が目に浮かぶよ
251 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/22(日) 00:11:11 ID:5kHXzdRu
>>250 同じく
>>249 パチ勝てるようになったのつい最近かな?
パチで長く食ってるけど、そんなことは、もうどうでもいいんだよw
一言でいえば、若いなww
252 :
250:2006/10/22(日) 00:15:49 ID:e6uQt9Og
>>251 良釘台見つけたら10時間は打つ訳だし
少々釘見に時間使うのは当たり前だよな。
慈善事業で打ってる訳じゃないし。
>>251 人間として大事なものまで捨てちまったのか?w
ヘソはチラ見で済むが、風車は上から見らんとわからん
プロは、風車もチラ見でわかるのか?
255 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/26(木) 21:59:51 ID:qtpn6PuY
>>241 ワロタ
糞ばばあどもにしたら冬ソナのデモ画面でボタンをチリンチリン押して大犬を出したりするのもカッコイイ部類なのかも知れんw
256 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/07(火) 06:41:07 ID:57zSjqAs
■ 山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕
山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は8月13日、遊技機を不正改造し、
大当たり確率を「遠隔操作」によって自由に調整できるようにしたとして、
パーラー《MAX萩店》=山口県萩市椿東=の経営者と不正改造に関与した15人
を風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。8月14日付山口新聞など各紙が報じた。
調べでは、同社と15人は共謀して03年2月22日から23日ごろまでの間、
《MAX萩店》の「パチンコ機計88台」の主基板のロムを「不正改造したロム」と交換。
店舗内の「パソコン」と「有線」で結び、「大当たりの確率を自由に変えられる」ようにした疑い。
同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する「2店舗でも02年から同様の不正改造」をしていたという。
同社役員や仲介役ら計5人を逮捕、同社を書類送検し、
いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は8月13日までに山口地検に書類送検されている。
(2004年9月3日) 月刊グリーンべると
※ソース
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm 「遠隔操作」「パチンコ機計88台」「不正改造したロム」「パソコン」
「有線」「大当たりの確率を自由に変えられる」「2店舗でも02年から同様の不正改造」
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は8月13日までに山口地検に書類送検されている。
257 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/06(水) 23:03:06 ID:z2VW0DMt
>>256 88台って事は海だけだねw
:結論
海以外の釘が開いてる台を粘り打て!
258 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/10(日) 21:16:10 ID:IIiiuYLA
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ クリスマス  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / どうです? 相手は見つかりましたか?
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
↑クリより正月が鬱