【ボダ】ボーダーの事を語るスレ【常勝？】

1 ：１：2005/11/25(金) 18:30:37 ID:mwVlLjpQ

ボーダーの事を語りましょう。
ホルコンやオカルトやボダ否定の話はできればやめてください。

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/25(金) 18:32:02 ID:mwVlLjpQ

とりあえず話題提起。
みんなは一日打てるときはやっぱり海のように回転数稼げる機種を選ぶ？
それとも好きな機種で回る台をやる感じかな？

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/25(金) 22:07:19 ID:eRqjdjFq

今だ!3ｹﾞｯﾄｫｵｵｵｵｵｵ
＼
　＼　∧∧
　　　(ﾟДﾟ∩
　　⊂/　　ﾉ
￣￣｢ _　|～ｳ￣￣
　　 ∪ ヽl　ｵ
　　 /　 ∪　＼
／　　　 :　　ｵ
　 /　　∥.　ｵ＼
　 /　　 |:　　ｵ　＼
　/　　　 .
　　　　｜.　ｵ
　　　　 ||:.
　　　　｜: .
　　　　 ∥ .
　　　　　.

　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　∧∧
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　　　　　　　 (_( )

　　ｸﾙﾝ　/⌒⌒ヽﾉ ))
　　　　( 　 )て)
　　((( ∨∨⊂ﾉ

ｽﾞｻｷﾞｺ!!
　 ∧∧　　)　≡≡("
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡(⌒;
　　　　　　 (^(⌒;
ｽﾞｻｻｻｻｻｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/26(土) 01:04:41 ID:RLHuOnmP

純粋にボダの話（ボダ派の人のチラ裏とか）をするスレがなかったんで
立ててみたが人いないみたいね。サロン自体に人がいないのかな。
とりあえず明日は給料日後の土曜という絶望的な状況ですが
新海うちにいってきます。２．７円の店で２５回ぐらいの台があれば
やってみようとおもってますが４時から用事あるからそこまで。
軍資金は２万ちょい。あたらずで終わることも十分考えられるし、
時間短いから負ける可能性が高いけどとりあえずいってくる。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/26(土) 15:09:30 ID:mE92zccI

いってきた。２７回／１ｋの台に遭遇。
しかし単発一回でおわってしまった。
軍資金も少ないししょうがないか。
誰もいないから日記帳みたいになってるな。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/26(土) 16:43:17 ID:xXj7rrvx

今日いろんな店へ行ったがどこも締め釘・・・。

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/26(土) 16:50:44 ID:IhSGkaoN

もう今年は出さない

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/26(土) 17:25:48 ID:mE92zccI

どこも締め釘かー。俺のホームは探せば一応回るやつあるなー。
でも引きよわくて最近当たりが引けないよ。
そのうちいい流れが来るまでじっと待つか。
持ってく金２万じゃちと少ないかねー？
一杯もってくと時間とか考えないですごい使っちゃうんだよね。
みんなは金の上限、時間の限界をどんぐらいに設定してるんだろうか？

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 09:08:56 ID:L7TGNjd3

現金投資限界時間の設定だけがいまだにアバウト。
シミュレーターでいろいろ検証して決めるのが一番ですか？

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 17:36:14 ID:Sr/5AJVV

>>9
あまり厳密にやってもあまり意味がないから
日々の期待値の見積もり時はアバウトに初当りの２倍でいいんじゃない？
その代わり毎日仕事量はちゃんと出せばいい。

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 18:18:26 ID:c5lNoF2h

すいません。
糞スレは下げ進行でお願い致します。

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 18:30:57 ID:ts17PTV5

期待値２万ちょっとの台だと収支が荒れて全然ダメだねえ。
かといって３万の台はなかなか見つからないし、困ったモンだ。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 19:15:28 ID:Ea53ZHVs

収支が荒れても困らないように、早くお金いっぱい貯めましょうね。
パチンコで稼ぐ人の基本中の基本。

14 ：１：2005/11/29(火) 23:55:44 ID:3ZFZWomh

軍資金２万円。ホームへ新海を打ちに。
学校帰りだったんで１時ごろから。
いつもの新海を打とうと思ったら全部大海に入れ替えられてた。
で、数台かに歩いて２４～５／１Kの台をうつ。
投資１７ｋ
回転数１７０　確単
　　　３５４　確確確確確確確単
　　　７７１　確単
　　　７８７　確確単
　　　４４６　確確確確確単
４１．５ｋ換金収支＋２４．５
初当たり平均５０５．６
初あたりが多少引けなくて結構苦しい展開。
初当たりが全部確変だったのと連荘に恵まれてプラスで終えられたのは大きかった。
最後の初当たりが午後１０時ごろだった。
やめようと思ってたところできたので精神的にはかなり勝った気分。
しかしもうちょっと引けないかなー。最初だけだったな。早かったのは。
まあボダにはそれが大事なんだけどね。持ち球遊戯。

15 ：1：2005/11/30(水) 00:11:18 ID:oYCVh21r

大海うってておもったこと。
俺は海で魚群はずれても大してショックうけないほうなんだが
トレジャーの魚群はショックでかい。
ステップアップだから期待感が煽られるからかなあ。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/01(木) 13:49:04 ID:nqkScdW0

デラマイッタってスペックかなり厳しくねえ？
３円・30回／Ｋでも全然儲からない感じ。

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/01(木) 16:34:47 ID:7O2tw4xn

セブンにボーダーも糞もあるか！腹たつわ

18 ：1：2005/12/02(金) 00:03:49 ID:xfokxdk1

昨日　大海　２．７円　２３／１ｋぐらい
カニ歩きで投資１４．５ｋから
２１　単
２１６確単
６　　単
３１　単
６９７確単
１０５やめ
初当たりひけたけど連荘しなくてきつかった。

19 ：1：2005/12/02(金) 00:06:40 ID:/E8D0gU+

で、今日。等価、２２／１ｋぐらい。
投資２２ｋから大海
１２８単
６　　確確確確単
８　　確確単
５３　確単
１６９単
６５　確確単
２３０やめ。
これ以上内ぐらいのいい感じで当たり引けたし連荘もしてくれた。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/02(金) 16:51:14 ID:aqlZzTX0

>>17
軍資金が150万円ぐらいあって、
月収が－30万～＋120万ぐらいまでムラが出来てもよいなら
ウルトラセブンでもボーダーで勝てるよ！

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/02(金) 20:36:02 ID:oXxhrp5/

>>20
そんなに持ってないからなぁ．．．．
客見てると釘開けても人気のない台は人少ないね EVAなんて締めてるのにたくさん人いるからよく打つよ

22 ：1：2005/12/03(土) 23:04:23 ID:BPZu3Csy

2.7円　２２／１ｋ　ナナシーゲット
投資１６ｋ　稼動１１時間強
総回転２８３５
総当り２７
換金３９ｋ
収支プラス２３ｋ
確変ないと長時間回すのは飽きてしまうけどやっぱりはまりは少ないし
収支は安定する感じがした。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/03(土) 23:40:21 ID:tD03sFiB

なにこのスレ
1の日記？　>>22のナナシーって昔のナナシーじゃないとボーダー越えてないじゃん

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/06(火) 23:17:56 ID:axrFEAwF

ナナシーゲットは出玉がちゃんと出て、大当り中にもちゃんと回せれば
ボーダーは結構甘いよ。
確変とか無駄な時間がないから回転を稼げるしね。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/17(土) 12:00:53 ID:9t6bNEZz

誰か至急デラマイッタシルバーNのボーダー教えて下さい。
今打ってます。

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/18(日) 16:38:35 ID:1ex2bXGe

>>25
正確にはわからんが、持ち玉ボーダーで22回／ｋぐらいだと思う。
カナーリ辛い台だよ。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/31(土) 05:28:29 ID:ip2LtZAe

ボダで常勝は無理だが、
ボダ無視で打ってるとひどい目に遭う。
数年後に後悔しないためにも、ボダ越の台を探す努力は必要だよ。
この板でも、ボダ無視→負けまくり→２ちゃんでストレス解消
というパターンが多いもんなあ。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/03(火) 07:26:58 ID:ndHYS4FM

関連スレ大杉
ホルコンとかオカルトは万次郎が論破ずみ

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/25(土) 13:03:34 ID:HuQL3m4G

さすがポルマンさんはいいこと言うね
注目すべきキーワードは　『上層部からの』　『普段からお世話になっている』
『事務所へ寄らさせてもらった時に』　『初心者の方であっても安心頂けるものと思います』
『内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。』　だ。

『パチプロ時代に知り合いの紹介で、パチンコ攻略で有名な「梁山泊」内部の人間と交流を
持つ様になりました。もう半年以上お付き合いさせて頂いているのですが、上層部からの最新の
攻略情報を２・３度教えて頂くなど、普段からお世話になっていることもあって今回同社の
商品案内を手伝わさせて頂くこととなりました。
そこでパチンコ攻略講座と題しましたこのコーナーで、攻略会社・攻略法の代表と致しまして、
攻略集団梁山泊の情報をピックアップしてご紹介していきたいと思います。
事務所へ寄らさせてもらった時に、となりでサポートしている様子を聞いたこともありますが、
非常に丁寧な受け応えしてくれるので初心者の方であっても安心頂けるものと思いますよ。
「万次郎さんあんまりホームページで教えすぎちゃ駄目ですよ?！」と言われてはいるのですが、
私なりにギリギリまで切り込んで案内ページを作らさせて頂きましたので、攻略法や攻略会社に
興味のある方は、このままページ下部のバナーよりお進み下さい。』

『水滸伝の物語に登場する１０８名の英雄達のことで、中国の梁山のふもと、船の出入りする泊
（とまり）に結集したことからそう呼称したと思われる・・・じゃなくて、現在全国で最も
知名度の高い、パチンコ＆スロットの攻略集団のこと。
内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。詳しくはこちらでどうぞ。』

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070538956/180-

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/02(日) 15:47:27 ID:zzrfjvVT

３円以下のホールでボダ実践すればけっこういい線いく

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/02(日) 17:07:12 ID:zzrfjvVT

等価で打つヤシは負け組確定

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/08(土) 19:48:59 ID:b8Op3chb

>>30-31
＝等価店が増えて食っていけなくなって淘汰されたみじめな元貧乏パチプ「マイナス５万バカ」

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/27(木) 23:07:42 ID:PyYugtsR

まず等価は時間効率が悪過ぎ。
投資も平均５万は優に越えるやろ。
敢えてそんなリスクを抱えてまで打つ奴って何考えてるんやろ？

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/27(木) 23:12:55 ID:n0aRra1N

持ち球比率でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと差を着けられるだけ
低換金率店のほうが有利と思う。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/27(木) 23:17:58 ID:n0aRra1N

それと低換金率の日当3ﾏｿと等価の3ﾏｿじゃ安定感が違うんじゃないかな？

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/27(木) 23:25:18 ID:PyYugtsR

等価店は潰さないかんよ

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/27(木) 23:58:54 ID:3bEjfkqT

>>35
しかし、等価の日当3万は「フル稼働が約束される」というメリットがある。
資金不足の貧乏プロでなければ、同じ日当の場合、ためらうことなく等価を選ぶだろう。

38 ：35：2006/07/28(金) 00:22:16 ID:Bh8EcLCF

>>37
なるほど。
持ち球尽きて終了って事が無いですもんね。
私の場合33玉で5時時点で持ち球無しなら終了と決めてるのですが、
等価ならフル稼働とは行かないまでも、確変を取りきれるだろう9時までは打てるのか。
毎日では無いにしろこの4時間は大きいですね。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/28(金) 01:24:56 ID:NSfNK6ol

現実は、長時間打ち込むと釘の形状が変化するし、レーンの汚れで玉筋も荒れてき出すと回りは落ちる一方、長時間ギリギリまでの打ち込みはあまり意味ﾅｻｽ

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/27(日) 09:34:48 ID:iiCmnlOl

ちょっと質問
41玉ボーダーギリギリの台ですぐあたった時は
玉が無くなるまでつっぱっておｋ？
等価ボーダー比なら+3なんだけど

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/27(日) 17:58:25 ID:+qVduD5y

ぜんぜんＯＫ

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/27(日) 20:10:46 ID:2BkJfZTO

今までボーダー理論で何百万も勝ってきたけど
ガイアだけは通じないって事がわかった

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/30(水) 09:30:07 ID:lO//MvEB

昨日うちの地元にもガイアがグランドオープンしたがどう見ても釘激悪でした。

パチ板ってスロ板に比べて圧倒的にオカルトスレが多いからこういうスレが育ってほしいage!

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/31(木) 00:33:32 ID:bqbfxXft

ボーダー打ってりゃ±０になると勘違いしてるやつがいるから言っておくがそうならないやつのほうが多いぞ。
1/317で出玉1665玉確変率62%での標準偏差を考えたら
±245.7055239玉って答えが出た。
つまりこれはどんなに頑張ってボーダー守ってても1000円勝つやつがいるし負けるやつもいるってことだな。
細かい説明すると長くなるから説明はしないがちなみにこれは68％の人においての話。
95％の人までカヴァーすると1926円勝つやつと負けるやつが現れるな。
時短のこととか考えずに計算しちまったから時短まで計算に入れるとこの幅はもう少し大きくなるかも。
1/317っつーことは0.3154574%だろ？
こんだけの低確率だと信頼できる値になるまでには誤差を１とすると式は面倒だから省いておよそ２３万回転。
ボーダーで２３万回転打つと９５％の人が±1926円内に納まる計算。
まぁ丸1日打ち続けることを一ヶ月くらい毎日続ければ信頼できる値になる計算になりますね。
これは冬ソナのデータを使って求めたんだが少なくとも俺はこの計算結果からするとパチンコはあまりおいしいものとは思えません。
ましてや1/350の機種なんてさらに誤差が広いから２３万回転しても信頼できる値にはならないだろう。
だったら爆発力に欠けるが本当に稼ぎたいならハネモノのほうが良い気がする。
期待値もみんなが想像してるほど低くないしなんと言っても標準偏差が激低。
つまり安定した収入が得られるってワケ。
最後ハネモノの宣伝みたいになっちまったが数学が導き出した答えはこんな感じです。
なんで雑誌には期待値と標準偏差が載ってないんだろ。
これをのせたほうが立ち回りがしやすくなるんだがな。
ご意見あったらどぞ

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/31(木) 01:03:54 ID:tVkAMVao

よく「毎日２０００回転ずつ回して、２０年間たっても、収支は収束するどころか、広まっていくばかり。だから、パチンコでは勝てない。」みたいな詭弁を聞く。
たしかに「金額」は広がるばかり。これは事実。
ボーダーの台を２０年打ちつづけても中には５００万も負けるヤツもいると聞けばたしかにかなりビビることだろう。
しかも、これは正しい。
しかし、たとえば期待収支２万の台を打ちつづけていた場合、２０年での期待収支は１億４千万円にもなる。
それが、１億３５００万円になったところで、トータル金額から見れば５００万などゴミみたいなもの。
つまり「金額的にはたしかにどんどん差は広がっていくが、トータル金額から見た「乖離率」は狭まっていくので、たいしたことない」ってな感じ。
数学素人の俺が理解できるのは、こんなとこ。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/31(木) 02:01:17 ID:3wsX0hoa

そもそも、ボーダー越える台を毎日のようにつかみ、朝から晩までずっと打ってるヤツなんて
人生においての負け組というか、社会の何の貢献も出来ないクズなんだから。
最近の雑誌は、ホールやメーカーとぐるで、いかにも勝てそうな雰囲気を匂わせてるが
実際はそんなに上手い事いくわけないわけで。だからこれだけ業界は儲かってるし、
パチスロやパチンコで借金に困り犯罪犯したり、自殺する人があとをたたない。

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/08/31(木) 07:02:55 ID:0pk8M/0L

>>46
お前の様な負けてトチ狂ったチンカス野郎なんかに社会貢献論を語られても、誰も心に響かないと思うぞｗｗｗ

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/11(月) 13:18:13 ID:duH2bH68

>>45
20年でバラツキが500万が正しいとして、2ヶ月半なら期待値150万に対して50万だな。（計算分かるか？）
3日なら期待値6万に対して10万だ。
しかも、台の期待値が下がれば期待値は減るがバラツキは同じ。
そこまで分からなきゃ、脳内ボダｗ

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/11(月) 16:29:11 ID:duH2bH68

上げておこう

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/13(水) 11:03:38 ID:iOUqvpNv

頭悪いのでボダを理解できません！
ボダ＋を打てば投資金額が少ない。（スペック通りに当たりを引けば勝てる）
当たりを引くのは運だが、常に打ち続ければ確率に収束する。
この収束がわからん！1日単位では収束しないが○○万回転もすればとか言いますよね。
でも、過去の事象は未来に影響しないとも言いますよね。
試行を重ねる＝今日は昨日の続きで明日は今日の続きで良いんじゃないの？
すると、○○回転に向かって試行を稼ぐのは・・・・？？
収束を予想、又は期待するのがボダ？
期待値以上に勝ち続けると必ず期待値以下の日がきて平均するの？
バカの素朴な疑問です。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/13(水) 16:11:17 ID:BwxTwWoV

すごく極端な例
一日一回三枚のうち一枚が当たりのくじを引く。
ある一日の結果は三分の一にはならない。
これは絶対にならない。おけ？
が、一月も結果を記録すればある一日の結果より
はるかに三分の一に近くなっている。

みたいな

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 10:30:13 ID:IWI0KZ2i

１日１回を30日間続けると、１日に3回を15日も試行回数は同じですよね。
なら、少しでも試行を稼ぐは？それとも、運だから日を分けるの？
稼動時間でボーダーが変わる！
これも持ち玉になればじゃないの？稼動時間で当たりを予想してるのですか？
勝てる時は早く持ち玉になり1箱以上の嵌り無しで連荘！（運ですよね）
逆の時はボダ＋の台でも3000回転(通常)で2～3の初当たりで5回とかでの負けは
良くあることですよね。（この試行は次に影響しないが、収束を計る時は必要？）
しかし、どちらも結果だから予測できない以上は抽選を多くできる台を選ぶ。
勝負けは運で、ボダ打ちは節約術でスペック通りに近づいた時にボダなら勝っているかな？

うまく伝わるかな？

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 14:34:28 ID:OYQABuiK

この２週間、釘が締まってきたものの、３円交換、平均して２３／Ｋ打ってるのに収支は－３０万。
さすがに収束にむかうかといつも思って打ってるが、どうなってるんざんしょ(*_*)

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 14:46:10 ID:B+f8lwrM

気が早い。。

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 15:23:03 ID:IWI0KZ2i

>>53
オカルト風に波を読めば次は勝てそうだが、偏りで次も負けかも？
必ず収束に向かう！過去は未来に影響しないからわからん！
どっちでしょうか？？

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 15:51:07 ID:4gMHpBgZ

>>50
毎日の結果は絶対ばらつくけど､長期の結果を平均すると大体落ち着く､信用できるﾃﾞｰﾀになる､てことじゃない｡

確率が低くなるほど､毎日のばらつきは大きくなって､テーターを採取する期間も長くかかる｡
アンケートでも10人に聞くより1000人に聞いたほうが､偏りが少ないデーターになるでしょ｡

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 16:27:36 ID:OYQABuiK

>>55
波を読んでいるわけではないが、そろそろ期待収支に落ち着く方向に向かうのではー、という希望的観測。
>>54
確かに気が早いね。
スマソ。ボダパチ初めてまだ３か月なので結果が欲しいんだよね。
そんなわけで今日も、朝すぐ単発ひいた後1500ハマリ中だす。さすがにもう金ない。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 18:00:12 ID:IWI0KZ2i

>>56
10人より1000人・・・・
回せる日にできるだけ多く回すと同じ？(１日で1000人に聞く)
>>57
自分は不幸続きで3ヶ月で600Ｋだよ。
2倍嵌りが当たり前、単犬突の乱舞で・・・orz

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 18:50:27 ID:4gMHpBgZ

６．パチンコの場合

やっと本題です（笑　上のＡとＢを計算してみましょう。

Ａ　95％の確度で、理論上の確率との誤差を１％以内にするには何回転回せば良いか

確率の分母（この場合315）をｋ、理論上の確率との誤差をｒ（この場合0.01）と書くと、求める回数ｎは、

ｎ＝1.962×(k-1)÷r2
　＝1.962×314÷0.012
　＝12,062,624
（1.96は確度95％から決まる数値で、確度90％ならここを1.64にします。このことを含めてもう少し詳しい説明はこちら）

何と1200万回転必要となります。一人でやるとなると20年近くかかる(T-T)　しかし200台あって稼働率60％もあれば１ヶ月で達成できます。理論上の確率との誤差１％以内ということは
1/311.9～1/318.2の範囲ですから、店としては平均して1/311.9で大当たりが出てしまっても利益が出るように釘を調整しておけば、月単位の収支がマイナスになる確率（危険率）は2.5％ということになります。
10年間（120ヶ月）でたった三月です。こうして店の経営は安定するわけです。
（厳密には確率変動か否かのバラツキや打つ側の投資額のバラツキもあるため、店側の危険率はもう少し上がります。が、その分釘を調整すればいいだけです）
注：確度95％なので範囲外の結果が出る確率が５％。良い方に外れる場合と悪い方に外れる場合があるので半分の2.5％が危険率ということになります（下図参照）。

http://www.dwdem.com/math/lec/page21.html

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/14(木) 19:19:34 ID:R31oWMUl

>>57は負け額らしいが、>>58は負け額？欠損額？

収支は収束しないから欠損額は増大し続けても不思議でない。
出過ぎの場合も同様。
両者とも、平均側に戻されることも、当然ある。
一部のなんちゃってボダに蔓延する誤解は「長期間に渡り同性能の台を打てば、収支も収束する」。

>>57(>>53)の場合は、最悪に近いケースだが、
1.ホントに23/Kあるのか？
2.自分の求めた23/Kの期待値は幾らか？（出玉やスルーがキツクないか？）
から見直した方が良い。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/15(金) 00:39:55 ID:DScrXn/s

>>57
>>59が言ってるのは完全確率が前提だからね。鵜呑みにしない方がいいよ。

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/15(金) 01:10:11 ID:DScrXn/s

>>57
付け加えると、>>59のような人はただの机上派で、何らかのデータに基づいて発言してないからこれも要注意だよ。
例えば、過去の結果は将来に影響しないというのも、ホールの台データを数ヶ月調べると怪しいものだと分るよ。

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/15(金) 01:44:21 ID:iqOt7Xxm

うん。

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/15(金) 02:03:07 ID:9BwfTSps

ついでに言っておくと、>>62みたいなのが一番たちが悪い。

>例えば、過去の結果は将来に影響しないというのも、ホールの台データを数ヶ月調べると怪しいものだと分るよ。

とか言って、怪しいデータが出たことはないｗ

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/15(金) 02:13:02 ID:DScrXn/s

>>64
大数の法則とかほざく前にしっかりホールでデータ取れよな。
データ出してもいいが、どうせ裏物とかホールのせいにするんだろ
お前らの常套手段（言い訳）だからな。あるいはサンプルが少ないかｗ

一つだけ明確に言えるのは、>>59のような尤もらしい長文は無意味だと理解すること。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/15(金) 02:22:21 ID:9BwfTSps

>>65
確かに>>59の長文は当然の理解で、わざわざ読ませられても、意味はないｗ

だが、オマイはデータ取ってるのか？
立ち回りに活きてるのか？
脳内波派じゃねぇのかｗ

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/15(金) 03:00:05 ID:FxtsRUKJ

>>62
数ヶ月データ取って、偏った例が出現しただけの可能性があるなｗ
そのデータを活用しできなきゃ、ただの結果論だろ？
多数台を長期に渡って追いかけりゃ、素人目ｗに怪しいデータが出て当たり前。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/15(金) 06:49:44 ID:xoo5k7ZN

現行のCR機(確率1/330程度として)がメーカー発表の数値に誤差が無くなるための時間はどれくらい掛かると言うと、毎日25000発打ち続けて約４年で98％程度に収束するらしいぞ。

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/16(土) 01:11:36 ID:TvzUfV/q

>>67
>そのデータを活用しできなきゃ、ただの結果論だろ？
飛躍があるんじゃないか？
「怪しい」と感じさせるようなデータが実戦で活用できるとは限らない。
実戦で活用できるほど精確に「仕組み」を把握出来なければ勿論有効に活用はできないｗ

>多数台を長期に渡って追いかけりゃ、素人目ｗに怪しいデータが出て当たり前。
じゃあどうやって調べるんだ？
「多数台を長期に渡って追いかけ」るしかないと思うんだがｗ
それとも只管信じるのみか？ｗ
そして何も根拠無く「過去の事象は未来の結果に影響しない」とか大数の法則なんとかかんとか言い続けるのか？ｗ

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/16(土) 01:44:53 ID:/gpt63K/

やっぱり回る台を勝つまで打ってﾌﾟﾗｽやめがいいよ
どれくらいでやめるかはひとそれぞれだけどね
ﾌﾟﾛならずっと打ってればいいし

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/18(月) 09:54:12 ID:vrltN/zw

ボダ＝節約家

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/18(月) 18:52:29 ID:KiIdVhpb

>>71
そゆこと。
1日3万発打ち込むところを2万5千発で済めば、3円交換で15K収支が変わる。
あくまでも、支出を抑えるやり方。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/18(月) 23:48:47 ID:J05Cp4Of

>ボダ＝節約家

>あくまでも、支出を抑えるやり方。

10箱積んで5箱以上飲まれて節約家とはこれ如何に？ｗ

どんなレスが返って来るか分ってるけどねｗ

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/19(火) 00:47:40 ID:tUHsNfmj

>>73
君の立ち回りを知らないけど、自分の打ち込み玉数がどれ位だか知ってるの？

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/19(火) 01:48:10 ID:pNHn/5SX

>>74
君がどの位無駄玉打ち込んできたか知ってるの？ｗ

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/19(火) 02:05:40 ID:nZMZ6+wg

質問です。今までｽﾛで食ってきました。しかし、今の現状はあまりにもひどいです。ﾊﾟﾁの方が稼げますか？というのも、昔の1/220くらいの時短機は回れば勝てましたが、今は回る台も少なく感じるし、ほぼ皆同じｼｮﾎﾞ釘で結局打てません。今はデータなんですかね？

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/19(火) 02:25:24 ID:pNHn/5SX

>>76
データで台を選ぶのは経験＋多少の頭脳が必要です。誰でもすぐとはいかないでしょう。
とりあえずボダでいくのも良いでしょう。釘読みは高いレベルでなければさほど難しい
ことではないようです？また均一ショボ釘調整といいましてもホールは幾らでもあります。
労を惜しまず電車で1時間位の範囲で低換金で頻繁に釘調整している使えるホールを探しましょう。
探せばあります。期待値3万でなくても2万位の台で頑張ってみましょう。
そしてとりあえずボダで凌ぎながらデータの読み方もマスターするよう努力してみては。

では頑張ってみてください！

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/19(火) 10:09:08 ID:V4+DHkk0

>>73
10箱積んで5箱以上飲まれて節約家とはこれ如何に？ｗ
それは結果だろ！
少ない投資でより多く遊べてポイントゲット！
チリも積もればゴミになる！ゴミも積もれば島になる！
倹約家を舐めたらいかんぞ！

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/19(火) 11:37:02 ID:TSSpS3pb

もち玉で嵌まれることはどれだけ幸せなことか。
その嵌まりを現金投資で打った場合を考えてみ？
もち玉がどれだけお得なのかよく分かるでしょう？
5箱飲まれると悔しいけど、すぐに現金投資じゃなくて良かったと思うね。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/19(火) 18:11:30 ID:nl5d1+Wh

持ち玉で嵌まると満足してる自分に気付くとがっかりする。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/19(火) 23:42:38 ID:pNHn/5SX

>>78 >>79
無駄玉打ち込んでいることに気付かない人（お頭）は何処までも幸せｗ

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/20(水) 00:04:29 ID:R/9ecx0y

うちんとこは43個交換だから持ち玉で打った方が
得に決まってる。
千円25以上回れば粘るよ。
フルスペックは打たないからこれでいいの。
この打ち方が一番安定するし。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/20(水) 04:29:47 ID:9ohkZpiV

海には気をつけろ。ｵﾏｴ等が思ってる以上に裏が出回ってるぞ。

84 ：すいません：2006/09/20(水) 14:23:22 ID:CCWlpJ03

76　さん　パチに釘以外の要素があるんですか？データーって店側が釘の開け締めする際の参考以外に何が役に立つのか教えてください

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 00:25:38 ID:+x17/udU

76ではないが、とりあえず当たりを取ったらその時点の大当たり回数と総回転数をメモっとけ。
大当たり回数は当たる前の回数な。初めは初当たりだけでいいから。まあ200件くらい取ってみ。
そしてそのデータをようく眺めてみなｗ　中学生レベルの頭があればある法則性があるのに気付くから。
もし気付くことが出来たら、大当たりが基準地点からどの位離れているか100回転毎位に区切って
度数分布も調べること。「パチに釘以外の要素があるんですか？」なんてアホな事は恥ずかしくて言えなくなるよｗ

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 04:28:33 ID:TXrZnuKM

それだったらむしろフーリエで解析して周期を算出した方がいいような

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 18:10:22 ID:+x17/udU

>>86
フーリエ解析がどういうものか知らんが、何でもいいからやってみたらｗ

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 18:23:44 ID:hq66G4pV

他の店は半信半疑だけど、絶対に正規台ではないという情報を
掴んだ大海を必死でデータとったんだけど、結局当たりの法則性は
判らなかった。
摘発されてしまったので、半月が無駄になった。

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 18:39:55 ID:+x17/udU

>>88
正規台でないと法則性がない確率が高いかもｗ

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 18:40:20 ID:U2eksC1t

パチは昔も今も釘だと。
ベテランプロがいってた。データとかは関係ないと。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 19:06:05 ID:+x17/udU

>>90
ベテランプロが釘で食っていることは別に嘘じゃないと思うよ。
ただベテランプロはそれしか知らないって事。　

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 19:16:45 ID:hq66G4pV

>>89
いや、そんなことないよ。
正規台の場合読めないけど、正規台で無い場合は
法則性が読める。
人間が仕組んだものは、必ず読めると思う。
だからこそ、必死でデータを取るわけ。
それで釘で稼ぐよりも少ないけど、儲けさせてもらったからね。
俺の場合、読めた店は必ず正規台ではない。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 20:10:29 ID:+x17/udU

>>92
>正規台の場合読めないけど
だから正規台が正規台なのかどうかって話な訳でｗ

>俺の場合、読めた店は必ず正規台ではない。
正規台ではないという明確な根拠があるの？

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 21:06:27 ID:PcI7LR/Y

試行回数を増やすことによって確率が収束する方向へ向かう。
これを「大数の法則」といふ。
収束とは、勝手にそうなるものであって、
パチンコ台自体が収束させようとして何らかのチカラが働くわけではない。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 22:45:33 ID:hq66G4pV

>>93
＞正規台ではないという明確な根拠があるの？

俺が読めると、必ず摘発されるからｗ
読めるような台を置くから摘発されるんだろうけどね。
つーか、そういう情報が入ったら、車で数時間掛かっても
行ってみる。そしたら、同じように車で何時間も掛けて
来てる奴がいるんだよｗ
遠い所の場合、同じようなところにとめた車に泊まったりするので、
ある程度顔見知りになって、情報を交換したりするから。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 23:23:41 ID:hq66G4pV

>>90
そのベテランプロが言ってる事も正しいけど、
今の状況では、ボーダーで一番得をするのは
打ち子の元締めだから。そうなると、優良店は打ち子どもに
荒らされるので、それを凌駕する技術を身につけるか、
他の方法でも稼がなくちゃならない。
だから、データが関係ある部分に手を出す事になる。
データは関係無いと言ってる人が、絶対に近寄っては
いけないタイプの店のデータにね。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/21(木) 23:47:16 ID:hUVtdecw

まぁ、>>92は正規台じゃないと見た台は、波を読んで勝ってたらしいから、ホントなんじゃない？
不思議なのは、大して勝ててないらしいこと。
波読みに成功したら、ボダなんか足元にも及ばない稼ぎのイメージがあるけど、ショボいの？

98 ：92：2006/09/22(金) 00:04:32 ID:hq66G4pV

>>97
まず、法則性を見極めるのに時間が掛かる。
これは、個人で動くわけではないので、俺一人の問題ではないが、
時間が掛かれば掛かるほど、旨みは無くなっていく。

その上、フラグ（と言っていいかな）が立ってる台を見つける事が
困難である事と、その状態の持続に問題がある。

ボダ的な例えで言えば、優良釘のイベントに前日の
閉店直後から並び、しかも、例えボダプラス20でも
13時開店の20時閉店のようなｗ
それに、ずっとその釘の状態で未来永劫営業してくれる
訳ではない。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 00:22:24 ID:jLHeWQf9

MHのベテランプロはもう20年以上プロやってることが凄い。
データとかの話になると、オカルトだと言われて怒られる。
前日や前々日の波など一切確認しないで釘だけを見る感じだよ。
だけど何か頭が固くなっているのではないかと思う。どんなにハマっても粘るし。
台移動はしないらしい。
どの台もすべて当たりの期待値は同じだからと。

100 ：92：2006/09/22(金) 00:23:15 ID:cxaYlanP

それと、俺の場合、波読みだけで勝つわけじゃない。
割合で言えば、年間で波読みで上乗せできるのは
２割程度だろう。あとは、ボダ。
なんと言っても、収支を支えるのは大量の稼動だから。
本気で生活してるプロはみんなそうやって稼ぐ。
例え、波読みが出来る台があるって知ってても。

101 ：銀玉王：2006/09/22(金) 00:36:27 ID:YuV+azhn

ボーダー中村

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 00:43:53 ID:RJ9NoBVp

どうも本気でデータ見てる人いないみたいだな。
何故自分の知らないことについて判断できるか不思議なｗ

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 00:47:23 ID:RJ9NoBVp

>>85のレスに反応出来ないところを見ても波読むなんて無理だなｗ
それでベテランプロとか正規台ではどうとか、知らぬが何とかだな。。。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 00:48:25 ID:Oai9VQuq

ある種ギャンブル
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1157852753/l50

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 00:55:28 ID:zQxrL6pD

波の有無は正直判らんのだが(実際に台あけてROM解析した訳じゃないから)、
波派は「ある、読める」と云うだけで具体的な事云わんから信憑性に欠けるんじゃね？
偶に内容出しても作って(辻褄合わない)たり、データ通りだったりだし。

それに比べてﾎﾞﾀﾞ派は、
「1玉\4の所1玉\3～2.5で打てば勝ち易い。」
「100回転で投資5k(20/k)より4k(25/k)の方が負けが少ない→勝ち易い」
と、極当り前の事云ってるから納得できる。

でも、ﾎﾞﾀﾞ打ちで波気にする人っていないもんなの？

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 00:58:14 ID:MlWQK4Oc

>>103

85ではないが、とりあえず当たりを取ったらその時点の大当たり回数と総回転数をメモっとけ。
大当たり回数は当たる前の回数な。初めは初当たりだけでいいから。まあ200件くらい取ってみ。
そしてそのデータをようく眺めてみなｗ　中学生レベルの頭があればなんの法則性も無いのに気付くから。
もし気付くことが出来たら、大当たりが基準地点からどの位離れているか100回転毎位に区切って
度数分布も調べること。「正規台に法則性がある」なんてアホな事は恥ずかしくて言えなくなるよｗ

これに反論してみ。馬鹿馬鹿しくて反応する気になれないだろｗ

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 01:43:36 ID:RJ9NoBVp

>>106
反論する材料ないでしょ？ｗ
君は基本から間違ってるのに気付いてない訳だよ。
要するに「非論理的」な訳ｗ

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 01:47:55 ID:MlWQK4Oc

>>107
どっちも無いだろうよ。
キャッチボールで言えば、ボールは君が持ってるわけ。
だから、とりあえず投げないとな。
投げても無いのに、投げ返せよと言われても困るｗ

具体例で言うと、>>85の法則性を詳細に説明してみ。
大当たりの度数分布についての偏りもな。
それをやって初めて、反応出来ないと非難すればいい。

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 01:52:39 ID:MlWQK4Oc

>>107
なお、君が言おうとしてる事について否定してるんじゃないよ。
君の表現方法について問題があると指摘してるだけ。
だから、仮に>>85より先に、>>106のような事を書いた奴がいたら、
それはそれで、表現方法について問題があると指摘しただろう。
先に、なぜ法則性が無いのか、具体的なデータを上げてみろと。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 02:01:49 ID:RJ9NoBVp

>>108
だからボール投げてるだろｗ
あとはヤル気だけだなｗ
200サンプルくらい採ってみなさい。
そして自分で発見すること。

まあ君が机上というか2チャンで脳内楽しんでるのは良く分るけど。。。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 02:06:29 ID:MlWQK4Oc

>>110
じゃあ、>>106が有効なのか？
俺は、こんな馬鹿げたレスは無いと思って書いたんだがｗ

>>106を書いて、あとはヤル気だけ。自分でサンプルを
200ぐらいも取れば完全確率だと分かるだろ。
そして、自分で発見する事。

って書いても正しいと思うか？

その上で、「まあ君が机上というか2チャンで嘘を書いて楽しんでるのは良く分るけど。。。」
って書いたら、変だろ？

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 02:10:12 ID:MlWQK4Oc

で、結局、法則性も大当たりの度数分布についての
偏りも説明できないのか？
それだったら、完全確率信者と変わらんじゃないかｗ

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 02:12:58 ID:RJ9NoBVp

>>111
本音を言えば、あまりにもパチンコの事実を暴くことになってしまうから
公の場で不特定多数の者に詳細を書くのはためらわれるのだよ。これはマジ。
そしてボダ派にわざわざ波派の苦労の果実を簡単に教える馬鹿馬鹿しさもある訳だｗ

なので>>85だけでも有難いと思ってもらわねば。べつに完全確率もしくは
ボーダー理論の有効性（これは間違いではない。ただし無駄が多過ぎる）信じていればよろしい。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 02:19:35 ID:MlWQK4Oc

>>113
いや、俺は完全確率がどうとかは、俎上に乗せてないのだが。
>>109で書いたとおり、表現方法に問題があるという事。
なので、話にもなってない事を滔々と語られても困るｗ

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 02:21:18 ID:Ccrh5r2Z

>>113
>本音を言えば、あまりにもパチンコの事実を暴くことになってしまうから
>公の場で不特定多数の者に詳細を書くのはためらわれるのだよ。

ﾌﾟｹﾞﾗ
そんな重大なことなら、最初から教えてくれなくても良いのにｗｗ

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 02:39:35 ID:RJ9NoBVp

>>114
>表現方法に問題があるという事。
分らない点があったら指摘していいよ。
まあ自分でも上手く説明できてるとは思っていないから。
ただ最低限はじめの部分だけ理解できればよい。
つまり初当たりを取ったら、その時点の当たり回数と総回転数チェック。
例えば11回目が総回転数1400回転で当たったら、10回・1400回転と記録。
後は集めたデータを君の優秀な頭脳で分析すればいたって簡単なことだよ。
君は馬鹿そうではないからｗ

>>115
>そんな重大なことなら、最初から教えてくれなくても良いのにｗｗ
よく意味が分らんけど？
不特定多数にド～ントばらすのはさすがになｗ
事実を知りたい奴には教えたい気はある。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 03:11:23 ID:MlWQK4Oc

>>116
＞分らない点があったら指摘していいよ。
＞まあ自分でも上手く説明できてるとは思っていないから。

そういう意味ではないんだがｗ
まあ、説明しても理解できるとは思えないが。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 03:27:12 ID:MlWQK4Oc

話は全く変わるが、（問題は表現方法なので、データは関係無い）
ちなみに、俺のデータだとこういう感じなんだけど。
昨日の大海の必要な部分だけ抜き出してみた。
1単発30
2確変244
3確変（9）
4確変（139）
5単発（引戻）（109）
6確変（56）
7単発（引戻）（11）
8確変（43）
9確変（20）
10単発（9連）（1）
11単発313
12確変260
13確変（1）
14確変（64）
15確変（7）
16単発（5連）（158）
17単発1163
18単発35
ヤメ650

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/22(金) 03:28:09 ID:MlWQK4Oc

この場合、11回目の単発というのは、
総回転　30+100+244+9+139+109+56+11+43+20+1+100+313=1175
で、11回目1175回という事でいいのかな？
それとも、初当たりとしては3回目なので、3回目1175回という事か？
総回転は、全部入れたけど、確変中とか時短中も足していいのか？

それに
＞11回目が総回転数1400回転で当たったら、10回・1400回転と記録。
となると、11回目が当たってるのに、10回と書くのはなんでだ？

あ、別に俺は集計するつもりはないがな。新海の時でもうこりごりだｗ

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 00:34:48 ID:X9p1lpi5

>>119
>11回目1175回という事でいいのかな？
そう、それでいいんだけど
11回目が当たったのが当たり10回で総回転数1175回の時ということで
11回目・10回-1175回転て記録すればOK！

>あ、別に俺は集計するつもりはないがな。
そうかｗ　ちょっと残念だな。きみはそう馬鹿そうでもないからきっと法則に気付くと思っていたのだが。
ちなみに君の11回目の当たり、全く法則通りだよｗ

>新海の時でもうこりごりだｗ
？波10箱先生のこと。俺は先生のヒントで集計し始めたんだよ。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 00:47:13 ID:QdX8jCDr

もまえらスレのルール守れよ！
何がデータだよ。
そんなのオカルトだよ。
釘の話しろ

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 00:55:15 ID:X9p1lpi5

>>121
【ボダ】ボーダーの事を語るスレ【常勝？】でしょ。
パチンコの法則（全機種じゃないけどなｗ）を理解できたら
ボダ理論に修正入るぞ。関係あるじゃんｗ
勿論よく回ることは収支に大いに関わるので重要なこと。
しかし時と場合によっては最重要な要素ではなくなる。
まあ何も知らないので理解できないだろうが。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 01:33:29 ID:WyjDLN+w

>>120
悪い。データに間違いがあった。
5回目の単発の引き戻しは19回転目。
だから総回転＝30+100+244+9+139+19+56+11+43+20+1+100+313=1085
だった。エクセルのデータからコピペしたら、確変、時短の
回転数と通常時の回転数の区別が付きづらかったので、
手作業で括弧を入れてたら、隣の0を押してたみたいだｗ
109回で時短引き戻しは無いよなｗ

＞？波10箱先生のこと。俺は先生のヒントで集計し始めたんだよ。
いや、10箱より前だな。総回転数の集計は、色々説があったからな。
魚群の信頼度とかあったろ。
ちなみに、>>118は10箱パターンだｗ

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 02:07:34 ID:DgSVbxoV

「完全確率抽選方式」ってのは、ある抽選の結果が次回の抽選の結果に影響しなければ
それでいいんだよな。

　　ということは
　　「抽選以外の要素」なら、次回以降の抽選の結果に影響を与えたとしても、
　　それは法令違反にはならないわけか。
　　フムフム。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 05:45:08 ID:X9p1lpi5

>>123
>だから総回転＝30+100+244+9+139+19+56+11+43+20+1+100+313=1085
全然問題ないよ。法則通りｗ

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 06:07:03 ID:X9p1lpi5

>>125
ちなみに君のデータを見ると波10箱氏が言っていた100倍＋1000回転パターンだよ。
1/100パターンほど優秀ではないがそこそこ勝てるパターン。チャラ台ではない。
しかしまずそのパターンから1/100に伸びることは稀にしかない。100倍＋1000回転を
越えた時点で当たりをとってもまた100倍＋1000回転前後に戻る。しかし100倍＋1000回転を
300回転以上越えても当たらないとまずハマって終わり。君がそのことを知っていれば
650回転も回さないですんだ。しかし次の当たりのポイントもある訳だけ・・・
ただしもちろんそこで当たるという保証はないが・・・てな訳ですよｗ

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 13:37:10 ID:WyjDLN+w

>>126
やっぱり方法論として間違ってるなあ。
>>125と>>126を読むまでは、わざとやってるのかと
思ったんだが、自覚は無いのかな。

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 13:46:42 ID:X9p1lpi5

ヒントを与えているんだけどなあ。君が分析した結果を聞いてみたかったが。
まあ水を飲みたくない馬を無理に川に連れて行くこともできないからね。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 13:48:20 ID:/T0fJZFk

>>126 の脳はチンパン君程度ですな

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 13:54:36 ID:/T0fJZFk

波とか言ってるバカはパチンコで勝つのは無理！

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 14:03:48 ID:WyjDLN+w

方法論として間違ってる以上、俺の結果がどうなっても
意味は無いからなあ。俺なら、やろうと思えば例え完全確率でも
100パーセントの法則性を見つける（こじつける）事が出来てしまうのでｗ

ＳＫ-2の重金属騒ぎのニュースを見てて思った。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 14:48:13 ID:als6FOwb

>>128
具体的に書けないなら来なくて良いってｗ

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/23(土) 16:55:46 ID:QdX8jCDr

つうかアンクルサムからんでいるだろ？

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/24(日) 19:29:10 ID:UjM6su7E

お前ら・・・業者に釣られんなよｗ

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/25(月) 01:59:09 ID:9+4INOh9

ボーダー派の方に質問なんですが。
近所に２５００発まで無料で貯玉ができるお店があります。
この店で等価ボーダー18回/1Kのスペックで、実際は25回は回るハネデジ台を見つけ
ました。
これなら、２５００発定量の台だと思って毎日打ち続ければ一番リスクは少ない！？と思っ
たんですが、この考え方はボーダー理論に照らして正しいんでしょうか？
時間が中途半端に余ったときなんかにも使える立ち回りかと思ったんですが、机上の
空論なのなかあ・・・

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/25(月) 02:00:19 ID:76/QTj+8

正しい

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/25(月) 19:06:55 ID:+kXyYu3T

そのデータ派の内容に勝てる根拠すら感じられない。
完全確率抽選方式の意味を理解していないから、オカルト的なレスに走るのだろうな。
アンクルサムが典型的な例だ。
データで勝てるなら誰でも勝てるし苦労しねえよ！
パチンコはいつの時代もボーダー理論のみ。
データは関係ない。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/25(月) 20:27:57 ID:BV+y7WNL

>>129
>126 の脳はチンパン君程度ですな
チンパンジーでは気が付かないだろうが、中学生なら余裕で分る程度の法則性だよｗ

>>131
>方法論として間違ってる以上、俺の結果がどうなっても
まあ君がどう分析するか、なんて書いちゃったけど中学生でも分る事ですよｗ
君が何をもって方法論が間違ってるとか言ってるのか俺の理解の外だけど？

>・・・・・・やろうと思えば例え完全確率でも
>100パーセントの法則性を見つける（こじつける）事が出来てしまうのでｗ
例えば具体的のどういう風に？ｗ

>>132
>具体的に書けないなら来なくて良いってｗ
だからほとんど答えみたいなヒント出してるのにｗ

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/25(月) 20:31:14 ID:v/THmDn3

>>138

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/25(月) 20:31:18 ID:BV+y7WNL

まだもう１人いたｗ
>>137
>パチンコはいつの時代もボーダー理論のみ。
>データは関係ない。
どうしてこういう馬鹿が後を絶たないのだろう？
データなんてろくに採ったこともないし、そもそも自分で具体的に
何も知らないことについてこうもシッタカできる神経が訳わからんわ？

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/25(月) 20:32:30 ID:v/THmDn3

>>138-139
>>132

142 ：131：2006/09/25(月) 20:59:54 ID:KgNtE7m6

>>138
それはここで書くのはちょっとね。
普通に考えれば分かる事なんだけど、なんらかの原因で
そこだけぽっかり穴が開いたように解らない人もいるかもしれない。
君なら普通に考えれば解る事だと思うんだけど、
理解の外と言ってるということは、その危険性は
大いにあるから。その場合、ちゃんと説明しても
何故か理解できない人っているんだな。
これは、バカという事じゃないんだよ。むしろその逆で、
頭は良いんだけど、精神的な障害のようなものだから。
そういう人の場合、自分で気がつくのを待った方が
いい。下手に刺激すると、余計に混乱させてしまうから。

君なら落ち着いて考えれば、障害を取り除けると思う。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/26(火) 12:35:08 ID:21U9m8jm

>>140みたいなのは思い込みが激しいタイプ。
具体的なレスになっていないと言ってるのにな。
法則なんかあるわけないだろ。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/26(火) 20:46:38 ID:0vDNMYoQ

・連荘が続くと好調､時短中確変引き戻すと好調。
・200回転以内で引き戻すと嵌まらない、逆数の倍回しても当らないと嵌まる。
なんて感じの法則を婉曲な言い回しするだけだと思われ。
ダニ信者か?

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/27(水) 15:54:57 ID:ONlMu7Ks

ダニ信者はこっちへいけhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1142034464/
パチンコにオカルトはいらない

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/27(水) 17:47:21 ID:uh6aZzoC

>>145
いや、ボーダー派にとってバカルターは大切な養分なんだから、むしろ大切にするべき

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/27(水) 17:59:36 ID:C0ybHgsf

漏れの友達もﾎﾞｰﾀﾞｰ命の奴がいるがこの前1800回ハマっても打ってた。
最近のﾊﾟﾁは金使わないと勝てないだってさ。
なんだかなあ．．
ハマりを楽しまなきゃ駄目だとか言うし。。

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/27(水) 20:08:37 ID:ONlMu7Ks

まあある意味正しいな。
回るからこそ、追加投資できるからな。
ハマるとか連チャンするとか関係ないよ。
確率抽選なんだから。
ボーダー台だったら当たるまで打つ。これ当たり前

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/28(木) 00:34:07 ID:ME6Ee1me

>>147
例えば、通常回転を年間50万回転させたとして、
そのうち当たりの回転は1/400として、たった1250回転。
残りの498750回転は、外れ。
年間498750回も外れ回転を見なければならない。
そんだけあれば、2000や3000続けざまに見せられる
事もあるだろうし、楽しまなきゃというなんだか分からない
理屈でもひねり出さなければ、気が狂ってしまうよｗ

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/28(木) 00:37:11 ID:YNtIHqnE

>>148
>ボーダー台だったら

勝手に補足すると、
ボーダーラインは残り時間で変わるから、その時点でのボーダーを越えてるうちは打った方が良い。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/28(木) 09:56:09 ID:7DK9wlgC

そう考えると少なくとも常に財布に50Kはないと心配だね。
少ない投資では負けるのがﾊﾟﾁﾝｺだろな。
早めに持ち玉遊技したいものだね。

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/28(木) 17:49:50 ID:QEJsZaWo

いやいや、ボーダーを大幅に超えてる台ならば、10万は最低資金にしてもいいだろうな。
漏れだったら借金してでも打つ。

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/28(木) 20:26:33 ID:6ufgoFAB

＞ボーダーラインは残り時間で変わるから、その時点でのボーダーを越えてるうちは打った方が良い。

その時点のボーダーってわかるのか？
俺に計算できるのは等価ボーダーと一回交換ボーダーだけだが。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/28(木) 21:31:46 ID:fmG0Cn3A

ボダ論知ったら世間の「ﾊﾞﾁﾝｺはまけるもの」という認識は風説みたいなもんだとおもった

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/28(木) 22:32:33 ID:jW48Puer

・・・とお猿並みの知恵しかない工作員が申しております。

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/28(木) 23:07:59 ID:QEJsZaWo

いろいろ意見はあるが、パチで勝ちたきゃボダを重視しろってことだよ。
リーチ芽だの当たりやすい回転数とかの話題はいらない。

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/30(土) 08:54:58 ID:fIfDK+qe

ボダだって雑誌ごとに違う数値が出てるのに重視しようがないだろ？

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/30(土) 09:27:37 ID:SnzvpiNd

うんなこたーない

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/30(土) 09:45:06 ID:j/4KN0od

自分で計算しる

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/30(土) 21:49:46 ID:mGfJV3Ep

>>158
【パチマガ】パチンコ雑誌を語るスレ【必勝ガイド】みてみ

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/30(土) 22:24:53 ID:g1khQy72

どうやって計算すんの？

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/09/30(土) 23:32:40 ID:CyXjJuyZ

★パチンコの究極の真実★

工作員が束になって否定するパチの真実は、

『回る台が当たるんじゃなくて、当たる台が回る』

ってこと。
さあ、反論どうぞｗ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/01(日) 00:58:53 ID:7Gfcj/ZX

エエェェ（；゜Д゜）ェェエエ

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/01(日) 01:02:08 ID:hOph0ulC

行きつけの某ホール、本日、ひばりちゃん導入
大当たり回数は中央通路角台から
41回、28回、36回、17回、32回、26回、・・・（以下ほぼ同様）
シマ裏の冬ソナは同じく
7回、11回、5回、19回、1回、3回、・・・（以下ほぼ同様）
いずれも終日ほぼ満席状態
両方、打ったが回り具合はほぼ同等ｗｗｗ
パチ屋は日本全国、何処に行ってもこんな感じだなｗｗｗ

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/01(日) 11:34:46 ID:7Gfcj/ZX

今は角台でも渋い店増えたな？

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/01(日) 11:58:12 ID:ey5BBes4

先月－231K…
アホらしいつうか…
酷かった例
等価の○半1K22回転のスー海
1342回転単
372回転単
飲まれ止め

中森明菜AX 3.5円1K24
987回転単
762回転単
飲まれ止め

エヴァSF 3円1K23
158回転単
402回転単
1104回転止め

羽根デジ北斗等価○半1K21
200回転～623回転
心折れ止め

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/02(月) 12:40:02 ID:Qf0bJ4Pe

>>164
例えばﾎﾙｺﾝで今日の冬ｿﾅの利益は100万と決めればその設定の通りになる。
釘が回る回らないは関係ない。
害亜などの均一調整とかそうw
優良店ならばﾎﾙｺﾝで1台ずつﾃﾞｰﾀを見れるのでそれを見て釘調整する。
波は店側も完全には読めないがある程度は毎日のﾃﾞｰﾀから予測できる。
出るであろう台は釘を開けたり、代わりにｱﾀｯｶｰやｽﾙｰを渋くして回収したり。
まあこれはﾎｰﾙ側の戦略というか店長の癖を見抜ければ常勝も可能かもね。
まあ勝つには釘調整にﾒﾘﾊﾘがある店に行く事だ。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/02(月) 16:29:34 ID:E/UowuKV

またホルコン絡みの話かよ

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/10(火) 20:31:36 ID:CL8VU/yi

よく一箱あたり150回転とか160回転とかがいいなどといいますが、
それは大当たり終了後上皿に残ってる玉、時短中に得た玉などは含めずに、
ということなのでしょうか？

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/10(火) 22:17:46 ID:ggatUH8x

>>169
1回分の大当たりで得た玉だから、その辺良く考えろ。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/11(水) 19:14:56 ID:Ptz1LJ2u

ボダ派ってオタク系？今は理論で勝てないのがパチ。なぜかって？君達が嫌う認めないホルコン様のせいだよ。ちなみにホルコンは合法だし。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 00:32:38 ID:BO/4TqI6

ボダ派じゃないが常勝してるよー

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 00:38:02 ID:TObTJD4m

ホルコン派って、30年くらい昔の科学に疎い一般人の認識である
「コンピューターは何でもできる畏れ多い機械」という考えから進歩してない人達なのか？

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 00:43:46 ID:OPFuBTqi

昔はよく試し打ちで当たってｱﾁｬｰって事が普通にあったが今はほとんどない。
１万ぐらい入れるまでは強制無抽選ﾓｰﾄﾞなんじゃないだろうかと今の客付きを
考えると（少ない客で利益を取る為）思ってしまう。

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 01:00:05 ID:UitJGwFT

>>ホルコン派って、30年くらい昔の科学に疎い一般人の認識である
「コンピューターは何でもできる畏れ多い機械」という考えから進歩してない人達なのか？

まさにそうだろうね。ホルコン派の言うことって、極めてオカルトに近いんだもの。
当たり信号がどうとか、3台並んでアツいリーチがはずれたからそのグループは今は出ない、
とか。マジでそんなこと言ってんの？と思う罠。ジジババがネットに書き込んでいる
とも思えないから、分別盛りの若い奴とかでもホルコン妄想の人っているんだね・・・

ホルコンで出玉調整をするということはさ、一時的にでも台の確率を操作する＝
スペックと異なる状態にする、ということだろ？違法です、それは。
1回転ごとにスペック通りの確率で抽選がただただ繰り返されるだけ。

何度言ってもわからんのだよねぇ。

176 ：ホルコン派とは：2006/10/12(木) 01:10:46 ID:UitJGwFT

こんなレベルなんだもの。
http://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/blog-entry-3.html

ＰＣ操作できる程度の奴なら、こんな曖昧な話、笑って終了、なはずなんだが。
俺が思うに、ホルコン理論とは攻略会社がガセ攻略法を販売するための攻略対象
として作り出したもので、それがネット上で一般パチンカーを侵しはじめた、といった
ところではなかろうか。まぁ、パチンコ業界的にはミステリアスな部分を信じて
金バラまいてくれる客が増えるのは歓迎なわけだが・・・

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 01:13:02 ID:SPLdUrG7

>>175
>1回転ごとにスペック通りの確率で抽選がただただ繰り返されるだけ。
>何度言ってもわからんのだよねぇ。
俺はホルコン派ではないが、事実認定はもう少し慎重に、というか君には分らないだろ？
もちろん俺にも分らないけどさｗ　

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 01:26:28 ID:YTddfYEe

なんなのこのボダが極論でオナニーしてるスレは

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 11:37:10 ID:TObTJD4m

>>176
そのサイトはまさにホルコン派の総本山みたいな所じゃまいか。
ここを読めば完全なホルコン野郎になれるね。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 13:22:33 ID:KEO1OHLP

>>179
そのサイトを見て、ホルコン攻略に成功した奴に出てきて欲しいな。
で、定期報告してくれて実績上げてれば、俺もホルコン派に鞍替えしても良いｗ

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 16:00:43 ID:Lz+W4AI8

今は純粋なホル派なんていないんじゃないか？たま
に暇な人が時間すぶしにからんでる感じみたいだが

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 17:41:24 ID:UHscw62d

↑のサイトちょこっと読んだけど
いい状態のロムって何？いいとか悪いとかあんの？

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/12(木) 23:54:03 ID:TObTJD4m

いい状態のロム→黙って書き込みを読む。分からない事があったら自分でググる。

悪い状態のロム→なんでも教えてと聞く。無視されたらAA攻撃。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/16(月) 00:12:46 ID:MqsahBoc

ぎゃああああ　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二ｰｰ-- __
お望み通り！！　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀ﾞ｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　｀´　　　　　　ｌ

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/16(月) 01:23:51 ID:L/DTwEjk

ボダっていうのは20年前の話しだぞ！

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/18(水) 01:22:54 ID:72i/V98P

エエェェ（；゜Д゜）ェェエエ

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/26(木) 11:35:27 ID:k2qeC6cI

そうだな。２０年前ならボダで勝てたな。

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/26(木) 14:35:46 ID:vlMqGLGP

ﾎﾞｰﾀﾞｰ越え打てば負けるけど遊べる
いかない台は大負けして遊べない
これ常識

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/07(火) 06:42:28 ID:57zSjqAs

■ 山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕

　山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は８月13日、遊技機を不正改造し、
大当たり確率を「遠隔操作」によって自由に調整できるようにしたとして、
パーラー《ＭＡＸ萩店》＝山口県萩市椿東＝の経営者と不正改造に関与した15人
を風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。８月14日付山口新聞など各紙が報じた。

　調べでは、同社と15人は共謀して03年２月22日から23日ごろまでの間、
《ＭＡＸ萩店》の「パチンコ機計88台」の主基板のロムを「不正改造したロム」と交換。
店舗内の「パソコン」と「有線」で結び、「大当たりの確率を自由に変えられる」ようにした疑い。

同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する「２店舗でも02年から同様の不正改造」をしていたという。
同社役員や仲介役ら計５人を逮捕、同社を書類送検し、
いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は８月13日までに山口地検に書類送検されている。

(2004年9月3日) 月刊グリーンべると

※ソース
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
「遠隔操作」「パチンコ機計88台」「不正改造したロム」「パソコン」
「有線」「大当たりの確率を自由に変えられる」「２店舗でも02年から同様の不正改造」

不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は８月13日までに山口地検に書類送検されている。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/07(火) 19:13:02 ID:UZ36Dw3f

期待収支計算式と予定日当出る為の回転数/kの計算式
http://www.geocities.jp/pachipati/teach/lesson3.html

これ参考にしてる。間違ってたら教えて。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/08(水) 01:05:10 ID:SLo4Otv7

使おうと思ったのに使えなかった式

式中の量が定義されてない
http://www.ashh.net/keisan.html

カッコが閉じてないｗ
http://pachimaga.com/biginner/pachinko_tips/index.html

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/20(月) 22:26:10 ID:vArdoXsr

ボダもオカルトも半信半疑なんですが、
とりあえず、今日、ボダ越えの台をぶん回してきました。
結果、台は３つくらい変わったんですが、5万ぶっとびました。

ボーダー理論だと、この5万分は後にトントンになるんでしょうか？
正直、オカルトのほうが気持ちに余裕が持てる気がしました。
ボダだと、回れば投資しちゃうので、資金がいくらあっても足りない気がします。

5万よ、さようなら。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/20(月) 22:35:08 ID:vArdoXsr

それとも、その日のうちに追加投資しても当てる必要があったんでしょうか？

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/20(月) 22:39:25 ID:CmTxWZfW

どういう機種で回転率と換金率はいくつかね？

5万のうち、5千円づつの回転率を確かめて打ったか？

ボーダー理論は＋5以上を12時間打つのが前提だ。

5万でやめるなら意味無い。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/20(月) 22:41:44 ID:CmTxWZfW

1／300以下の確率で期待値2万程度だと、負ける確率も高い。

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/21(火) 00:19:49 ID:83FHAP2z

ボダ超えの台でぶん回せば勝てる、
そう思っていた時期が俺にもありました。

>>194の言うとおり、+5は欲しい。
期待収支というより、負けないために。

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/21(火) 00:19:51 ID:fIlhJpdj

12時間を何日かに分けるのは、理論から外れますか？
プロなら稼働時間が大切だとおもいますが、あくまで副収入って場合はどうすりゃいいんでしょう。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/21(火) 00:22:00 ID:83FHAP2z

等価、高換金率、貯玉手数料が低いところで打つ。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/21(火) 00:57:04 ID:OMu3f0/h

>>198
死にますよ？w

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/21(火) 01:00:24 ID:OMu3f0/h

ああ、別にいいのかw
でも、よく回る台を、日を変えて継続なんてムリでしょ
貯玉手数料が低いところで、いい台があれば、いい副収入になるかもね

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/24(金) 01:50:18 ID:Nwn1kroY

別に1日で12時間打っても、2時間ずつ6日かけて12時間打っても同じじゃん？

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/24(金) 02:08:43 ID:zm2n8Fpw

手数料がゼロならね。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/24(金) 08:32:19 ID:ipp3hD+M

手数料がゼロで回転率が同じならね。ムリだろ。

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/12/03(日) 16:01:07 ID:7QDSOcqg

30/1kの大冒険島があったら打ちますか？

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/12/23(土) 20:42:35 ID:hd91x30N

ボ

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/12/30(土) 12:36:48 ID:t1G2GM9X

ス
二

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 15:57:54 ID:K9RNBDfm

境界性人格障害を語るスレはここですか？

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 17:52:15 ID:MC/iYtf0

遊びで打つならなるべく回る台でその日その日を一喜一憂すればいいんじゃない？
止めたい時にやめて(*^_^*)

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 18:32:22 ID:KWy6P+U7

>>208 あんたの言ってる事が正しく、全てを物語ってるよ｡それなのにボーダーはネチネチと己の存在感を示したがる。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 19:46:54 ID:MC/iYtf0

209
儲けるためならばボーダーさんの言うとおり、ひたすらストイックに台を確保して期待値を追うスタイルになるんだろうけどね。

私はフルスペック大好き人間！
ボーダー以上の台を打てば打つほどプラスに移行する確率は高まるものの、逆に偏差の幅は収束どころか分散していく一方。

俺はあくまで遊びなので［ま、この程度回るんだから付き合ってやるか］程度だね。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 20:33:58 ID:bIU93G+U

>>210
ほう…
10時間以上も粘って遊びと申すか…

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 21:04:40 ID:MC/iYtf0

なんで10時間？

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 21:11:15 ID:MC/iYtf0

アナタは回れば閉店付近迄打つの？

ﾂｶﾚﾏｾﾝｶ？

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 22:46:49 ID:0EeGD/DH

パチンコ実機のセル板の裏にメイン基板がついてるが、この中のロムをいじらないと
確率は変えられない。メイン基板は開封できないので
メイン基板へのハーネスを外付けの改造基板へ繋げれば
裏物を仕込むことは可能。しかし巷で言われるホルコンでの出玉制御って
言うのはありえないと思う。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 07:15:31 ID:5pWtRiM2

無駄なあがきはやめろ。
パチ屋は全ての人間の上を行く。

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 08:09:13 ID:xHMWCYK9

ボーダーも重要かも知れないが
勝つために一番重要なのは
連荘がどれだけ続くかにかかってくる

これはボーダーとかまったく関係ないので
運でしかない

結論は勝か負けるかは運ってことになる

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 09:24:23 ID:v70ikL6c

>勝つために一番重要なのは
>連荘がどれだけ続くかにかかってくる

　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 13:40:54 ID:H3wCZ6ly

２５も回る台なんて無い
無いものを、議論してもしょうがない

おまいらは、
宝くじで３億当たったときは・・・
こんな当たってもいないことを延々花している屑と、なんら変わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 13:54:23 ID:v9ZMLB9R

>>216
＞連荘がどれだけ続くかにかかってくる
＞これはボーダーとかまったく関係ないので

期待収支は連荘も考慮してる。

＞結論は勝か負けるかは運ってことになる

間違ってないけど、ボーダ越えの台を打ち続けて負けるのは、
よほど運が悪い場合だね。もちろん長期的に考えてだけど。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 14:09:23 ID:m/c6gePC

>>219 おまえ完全にオカルトやん

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 16:52:40 ID:hSTwh8MZ

>>216
全くの勘違い。
ボーダーは、初当たり確率ではなく、連荘を考慮したトータル確率で出している。

運の部分は、連荘とは全く関係なく、現金投資の時のヒキだろう。
抽選回数全体でも収束するには、かなり掛かるのに、全体の3割程度しか
無い、現金投資時の確率は、相当ばらつきがでる。
ここで引ける奴は、投資金額は少なく、持ち玉比率が上がり
トータルでのヒキ以上の結果を出せる。その逆は、例え全体で
そこそこの確率でも、結果は惨憺たる物だろう。

結論は勝か負けるかは現金投資時の運ってことになる。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 20:02:49 ID:kgaqpyO0

221
運という言葉でかたずけたら、その先はなにも語れない。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 20:24:40 ID:9tFiuyi5

現金投資の割合も計算で出るはずですが？

つーか貯玉つかえ

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 21:27:19 ID:JktNpcZt

>>223
ちゃんと嫁。
現金投資の割合も出した上での話しだ。

>>222
しかし、何事にも運が付いて回るのだよ。
ボダ論をきちんと理解できる程度の最低限の知能を持って生まれるかどうか、
という事が何よりの運だろうｗ
多くの波派や>>216なんかは残念な事に運が無かったのかもしれない。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 21:45:26 ID:693FQOLE

実機を購入して、家で嵌まってからホールへ行こうと思ったが、
家で引き過ぎて、ホールへ行けなくなった。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 21:55:28 ID:Cg3SdZSh

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/19(月) 15:57:54 ID:K9RNBDfm
境界性人格障害を語るスレはここですか？

↑
なんの仕事してるの？

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 22:13:22 ID:kgaqpyO0

224
期待値にかかる標準偏差も運としてしまうまでならそれまでってことだよ。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/20(火) 23:15:55 ID:GpQPIuzI

>>218
２５も回る台はあるよ。
ただメリハリが大きくなるのでプロ連中が即効キープ
一般人にはまず取れないと思う。
もちろん”メリハリのある店"での話しな

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 01:25:41 ID:uu0Es1o9

運の良し悪しはどうする事もできないので
結局はボーダー理論で打つのが正解。
オカルトで打とうと波で打とうと運が良くなるわけじゃないですから

自分の引きを信じられないならパチンコなんかやめてしまえ。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 03:19:32 ID:S8C3ci/D

>>229 正解なんてありません。すぐに自分を正当化するのはやめましょうね、パチンカスさんw

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 03:41:12 ID:wfd9excu

>>230 こんなスレ見てる時点でお前もパチンカスだろ？
自分に言ってるのか？ｗ

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 03:55:09 ID:dkjerNkM

ん

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 07:56:47 ID:7fYQPEG0

一日　打ち込んで　3000回転回しても
当たりトータル１0回もいかないとボロ負けしょ？

30回転の台打とうがダメだわね

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 07:58:23 ID:7fYQPEG0

20回当たってもトントンで
3000回転で20回以上当てるなんてかなりムズイし無謀だよ

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 13:47:11 ID:8pPFptIK

ブン周りの台を、汚いおっさんが１０日間やっていたが、ついに消えた
暴れん坊将軍
８００ハマリ多発
電圧に逆らえるわけがねえーつーの

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 13:58:37 ID:S8C3ci/D

>>231 そうゆう単純思考はパチンカス独特なんですね？

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 15:06:52 ID:qJP01TaO

最近土日だけ稼動のいい店、釘関係なく噴いちゃうんで
月曜の釘が醜い。っていう傾向があって困る。
今や月曜が厳しい時代だ。

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 15:35:37 ID:8pPFptIK

釘見るふりするやつは、絶対だれかの横に座る
結局、ハマリの横が出ると思う馬鹿屑

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 16:51:50 ID:S7pHyBPE

シマガラガラなのにわざわざ隣に来る奴が不思議でしょうがなかったが、そういう理由だったのか。

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 21:14:07 ID:tWcTGu/S

ま、結局の所、波派は頭悪いんだな。これが。
本当に波攻略とか信じてるやつってどのくらいいるんだ？
別に悪いわけじゃないけど、見てると本当に笑えるよなぁ。。。

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 21:40:32 ID:qJP01TaO

あー大勝と大負けの繰り返し・・・通常回転持ち玉で回せない。
現金投資で不ヅキ食らう・・・
あー収支が安定しない。
偏りは仕方ないが、３,４日普通にマイナスの方へ一気に傾くからな。
もういいかげんまともに当たってくれてもいいだろと思うが
まだこれでもかと容赦なく当たらない。
具合悪くなるよ。
こんなときにえげつない下ムラくらったりして萎える。
ああ楽じゃねぇ。パチ生活も。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/21(水) 21:54:34 ID:MKceqWeY

>>240
ジジババはともかく、本当に台に波があると信じてる奴はいない
ただ、ボダ派の言い方がムカつくので否定してるだけ
しかし論理そのものを否定できるとは思ってない

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/22(木) 07:04:39 ID:Pid4wKdZ

小汚い馬鹿にかぎって、隣に来る
市ねよ

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 06:22:00 ID:BOFkcB6Z

ボーダーで勝てない店が最近増えてきたな
回る台が無いのではなくホルコンで出玉調整している

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 06:58:54 ID:e7mXMcgj

電圧を下げると、２-３倍ハマリ続出

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 09:21:17 ID:bgdte0SX

オカルターは確変時短中の止め打ちすらしないバカばかり
なんでしないの？

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 11:14:43 ID:N28Pjz+j

俺がはまってやめた台は、大当り確率が10倍アップし確変突入率も飛躍的にアップする不思議な事実。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 15:30:30 ID:e7mXMcgj

>>246
ふつうの人は、そんなセコイことしませんよ
玉が１０個くらい転がっても拾いません
道路に小銭が落ちていても拾いません
これは、常識です

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 16:31:23 ID:bgdte0SX

>>248
ねぇ何でそんなに池沼なの？

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 16:49:08 ID:bgdte0SX

まぁお前らみたいな池沼のお蔭で
享楽や三洋の台で止め打ち効きまくるからいいけど

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 18:29:18 ID:yYyuRNRk

勝ってる人には負けてる人は神さまです

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/02(金) 21:35:39 ID:Rt5G1R+l

>>225
俺もＰＳ２のエヴァで引き過ぎて行くの怖くなったことある。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/03/24(土) 17:43:36 ID:wThTY6tc

>>248
1日うてば1,2箱の差がでますが、いりませんか、そうですかｗ

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/01(日) 09:21:18 ID:7B7WZpUB

ボダで勝てるのは３円迄かな

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/01(日) 23:41:26 ID:xejVvaMp

出ないときってリーチが掛からなくなり回んなくなるのな。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/02(月) 23:42:39 ID:e1jXkN9v

結局引きってことだろ？　でない台はどんだけぶん回しても嵌まる一方
じゃねーか。1000嵌まりなんていっぱい見かけるんだけど、ボーダー理論
とやらでこれに打ち勝てるの？？　
パチ機種板にボーダーで負けてる人のスレあるんだし勝てないんじゃん。

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/03(火) 00:05:17 ID:75Yj+eOi

あのスレの住人は判断基準がいろんな意味で甘いだろ
負けて当然

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/03(火) 00:23:25 ID:PUvsKZMc

確変中や時短中は止め打ちはしない
その間は休憩時間だと思ってるから
その代わり通常時は気合を入れて一回でも多く回る努力をする

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/03(火) 00:30:07 ID:Fwr4ADRa

またヒキか！
ヒキってなんですか

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/03(火) 00:45:36 ID:6m69bWH4

ヒキは存在しますが
それは確率の偏りの「結果」としてのみ存在するわけで
それを事前になんとかしようというのは無理な話

しかし、その確率の偏りを意図的に発生させようと
勇敢にチャレンジするのがオカルター

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/03(火) 01:31:50 ID:CHlvL1Y7

日単位で見ると、ボーダーは常勝ではない。けど、月単位、年単位と長期的に見ていくと常勝になる。
ここからはオカルトじみた話だけど、日単位でいくら大勝ちしても、ボーダー全無視だと結局いつの間にか負けてる。ボーダーを考えながら打つ＝常に冷静になる事で、変な立ち回りをしなくなる→負けが減ってくる→結局勝てるようになる、という感じだと思う。
冷静さが一番大事、ですかね(^^;)

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/03(火) 06:31:48 ID:FXu0zSpA

オカルト重視の奴にききたいんだが・・・

グランドオープンなんかであんたらが並んでいるのは、釘が大きく開いているからなんじゃないの？
明らかに回る台と回らない台あったら、短時間勝負でも回る台のほうが良くないか？
自分が100回回す間に、隣で150回回されても、損した気分にならんのか？
同じものが定価と2割引きで並んでいても、こっちの方がいいと定価で買うのか？
谷村の漫画見て共感するのか？

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/03(火) 07:07:22 ID:KddrmG05

>>255
おまい、達人だな

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/03(火) 07:09:27 ID:KddrmG05

>>262
おまいは、甘いよ
出るから、出やすいから
新台、グランドが出るのは、回るからだけではないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初当たりデータとってきてみろ

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/06(金) 21:54:05 ID:epRIqSW6

今日ボーダー否定派(ホルコン派？)が不思議なこと言ってたので報告。
かなりのデータをとったらしいが1/400の台で800ハマリとかはしょっちゅうなのに
早あたりの件数がそれと比べると少なく確率どおりにはならない、とのこと

突っ込んで聞いてみると彼らの”早当たり”に時短中の当たりは含まれていなかったｗ
彼の言ういわゆる"早当たり"とは時短終了後100回転位までの話で
時短中の当たりは”連荘”ということで確率計算に含まれていないらしい
おいおい、玉減らないだけで時短中も1/400で抽選されている事に気づけよｗ

オカルターてこんなんばかり？

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/07(土) 01:34:40 ID:h4Fiq1EN

トータル確率出す時はそれが普通ですが？

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/07(土) 06:05:54 ID:94L1ddif

>>266
いや。あくまでも抽選確率1/400に着目した話
1/400で抽選されてるはずなのデータ取ると
確率以上にハマル頻度が多い気がするぜ、て理屈らしいよ？
オカルターはハナからトータルなんて出さないｗ

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/04/24(火) 19:12:27 ID:zR8Mh0tU

★横浜　大当たり“遠隔操作”パチンコ店摘発

パチンコ台に部品を不正に取りつけ、店員が好きなときに大当たりを出すよう遠隔操作していたパチンコ店が摘発された。
風営法違反容疑で摘発されたのは、横浜市のパチンコ店「ボナンザ」で、役員・松本浩幸容疑者ら２人が逮捕された。

調べによると、松本容疑者らは店の裏でモニターを見ながら、店が雇った「サクラ」や、負けが込んだ常連客に大当たりを出していたという。

調べに対し「大当たりが出る店と思われれば、客が集まると思った」などと容疑を認めている。

http://www.news24.jp/82454.html

動画：遠隔操作パチンコ店逮捕NEWSを日テレが報道
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/03(木) 11:17:15 ID:eNHrTmSt

３円でボダ打ちしてるけど２．２円打ってた頃より効率が悪くなった
２．２円の頃はとにかく連敗が無かった、４年間の記録見ても最悪でも４連敗
逆に連勝ができなくなった
２．２円では２３連勝の記録もあるが３円になった今は５連勝がやっと
３円のホールも等価になる噂がある、そうなったらパチンコ止める

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/03(木) 18:23:14 ID:U8T6/odl

「ボダ打ち」とは？
具体的に知りたいのですが。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/03(木) 20:16:59 ID:q/fe1tGJ

俺は逆にホルコン打ちっていうのを具体的に知りたいよｗ

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/03(木) 22:26:58 ID:TwSylOVT

ﾎﾞｰﾀﾞｰ...単なる回転数稼ぐ為の罠

いかなる場合も常に確率は同じ
そして延々と嵌り大金を使う。
ﾎﾙｺﾝ打ち
釘のみで言うことを聞かないのだ今のパチンコ。
台事の実質確率を見て釘調整するので釘が良いから出るとは限らない。
釘師はﾎﾙｺﾝのﾃﾞｰﾀを元に釘調整する。
一週間のﾃﾞｰﾀで確率がいい台は出る。
そんな台はあえて釘は締める。
ﾃﾞｰﾀ見て締めても出るから利益を取らねばと。
ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論も理解してるがそれ＋確率などﾃﾞｰﾀも重視した台選び。
回る台を打ってりゃいいと考える奴はﾊﾞｶ

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/03(木) 22:32:11 ID:FLIMO9CB

>>272 アホってそんな事考えてるのかｗ

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/03(木) 22:43:57 ID:U8T6/odl

回る台をひたすら打つんだろ？ボダ派ってｗ
凄い体力ですねｗ
それに、暇人の成せる業か？

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 00:29:27 ID:bxjCWjzu

俺は本当に確率だけでは勝てないと思うよ。なんかボタ派は、頭の柔軟性がないとおもう

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 00:43:38 ID:og7U2ef7

それじゃあ柔軟な頭脳の持ち主の方に、1の借金を減らすために
90%勝てる波読みを披露してもらおう！＼(^o^)／

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 00:45:14 ID:cevf/JXq

ボダ派は無職ｗｗ

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 01:50:30 ID:6uHkfdFU

羽デジ、羽モノならわかるけど
フルスペとか一日単位で勝ち負け決まるとは思えない
スロみたいに一日一万回転とかなら多少変わると思うけど

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 03:20:06 ID:og7U2ef7

酔っ払ってスレ間違えちゃった。
波とかホルコンとか遠隔はあると思うけど、俺にはちょっと難しいかな。

というか、そもそもボダ批判できるのは通常時50万回転以上打って
時給3000円以上の人だけでしょ？
波読みつつもそれなりに回る台で打つっていうのだからさ。

1～2ヶ月打って（波だったら稼働時間400時間/月とか無いだろうし）
時給2000円程度でボダ批判されても、聞く耳持てないｗｗｗｗｗ

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 09:29:51 ID:G27diF1D

>>279
自分は無職のニートですと言ってるのですねｗ
膨大な時間と金を費やすｗ
さすがは馬鹿ボダ派　天晴れです！！

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 21:52:03 ID:xV1tSJmW

無職のニート・・・言葉重複してるんだが

仕事もってても、小遣い増やす程度に勝つ人なんてフツーにいるだろ。
ただ、自分の周りにもいるんだよ。パチ打つくせにあんなもん勝てるわけ無いと断言するのが。
俺が勝ってると言うと、ムキになって反論してくる。面倒なので最近は適当に話を合わしてる。
遠隔・ホルコン派の言い分によくある、自分の周りには勝ってる人はいない→よってボダでは勝てない。
ってゆう理屈になると思うんだが、
アンタにいっても話になんないって、腹ン中で笑われてるだけなんじゃないの

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 22:47:57 ID:RtdB4wTp

もういいよ
ボナンザ事件以降議論する必要無い
ボーダー派も自分の行く店が遠隔やってるか否か実証できないなら結局オカルトになっちゃうんだよ
パチンコ打つ奴は全員馬鹿これが結論だ

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 23:25:30 ID:YuiHEE7B

>>279
計算してみたが、自分で恥だと思わないのか？
400時間/月ってｗ

お前にしか出来ん事を偉そうに言うな。
速く全うな社会人になることだ。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/04(金) 23:30:23 ID:Iret3WyJ

ホルコンの割調整は70から80が相場だけどね。90以上は10年前の話
割70は1000分の1の確率です。
ホルコンの割設定で自由に確率は変更できます。ホルコン管理だから1
K 200回転でも関係ありません。ボーダ理論は一切通用しません。
ソフトは球が無くなりかけた時期待度の高い演出を選択し次の1000円を使わすよう出来ています。
完全確率は過去の遺物と思ってもらって間違いないでしょう。勝ったり負けたりしながら1時間当たり4000円頂戴しているのです。サクラに連20や常連に制限120だけが芸ではないのです。
ポーカ―ゲームとなんら
変わりありません。
そして出球管理は何処でも行われているのです。
売り上げはミサイルで還元されます。
ただ忘れがちなのが正規でも絶対勝てないスペックになっていることです。遠隔演出で楽しめるかノ―マル1K15回転で飽きるかの違いです。間違いなく勝てない点では共通してます。設備投資を考えるとこれが店のボーダ―です。これが全てで他には何もありません。
1時間4000円の遊戯だと思えば納得出来ますね。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 01:08:38 ID:pIge9Tj6

>>283
ああゴメン、だから酔っ払ってるって言ってんじゃんｗ
今日も酔っ払いだけどな！ｗ　200時間。40000回転/月。

> 速く全うな社会人になることだ。
アホスｗ
○早く、○真っ当な←中学からやり直そう＼(^o^)／

今は俺も社会人なんだけど、関係ない。
君さあ論点ずらし人格批判って最低じゃない？ｗｗｗｗｗ

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 09:55:50 ID:yvmrKZc9

>>285
計算してみたが、自分で恥だと思わないのか？
２００時間。４００００回転/月ってｗ

真っ当な社会人には無理な話だろｗ
パチやらない人に言ってみろ。
「こいつ頭おかしいのか？」と瞬時に馬鹿にされるからｗｗ

ボダ派ってのはどうしてこんなにアホなのか..。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 10:09:51 ID:P98TacFM

>>286
俺社会人だけど、それくらい回してる

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 10:15:13 ID:P98TacFM

>>284
空想でモノを言っても相手にされません
まともなのは下から５行目だけｗ

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 10:48:16 ID:pIge9Tj6

>>286
話が通じないねえ。
だから、今は社会人だからそんなに回してない、と言ったつもりなんだが？

俺が言いたいのは時給2000円程度で波読んだつもりになってボダ批判してる奴。
ボダで1日中回したって時給2000円出るんだから、読む意味ねえじゃんｗ
って事だよ。

じゃあ波読みで時給3000円出た、と言えるにはどれだけの稼動が必要なんだ？
という事から逆算したら、ボダ派の何倍も時間がかかるだろ？
つまり「本当に波読みで勝ててる」なんてそんな容易くいえることじゃない、って事だよ。

わかった？

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 14:13:18 ID:i0S0bqtU

>>287
それって、自慢することか？
あんまり他人にそんな話するなよ、聞いてるこっちのほうが恥ずかしいからｗ

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 18:21:26 ID:AmWs9VDX

>>289
お前、無職の頃にそれだけ回してたってことだろ？
今は回してない。結局ボダとは無職の人間の打ち方な訳だｗ
散々それを、俺は指摘しているが？
　　ボダ＝無職とｗ

お前無職の頃、勝っていたんだろ？何年でいくら勝ったんだ？
俺の計算では４０万/月か？
職を持つより稼いでいたんじゃないのか？
何故、やめたんだ？

それとお前文章の始めに、「無職の人にしかボダは実践できませんが」
と必ず書けよ！
もう一つ波がどうとか俺に言うな。そんなモン知らん。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 18:47:43 ID:g7Ijenx5

今のパチンコは馬鹿じゃ勝てない
一時の瞬間風速で喜んでるようじゃ負け組み確定！毎度有難うございますですね
波読んでどうこうって目先の金だろう　そんなの一時の金さ
またパチンコやれば回収されますよ結局は負けるんです
>>290って負けてるんでしょ　負けてるから勝ち続けてる人が羨ましくて自分も
よく回る台を打ち続けたけどハマリが続いてなかなか勝てなくて
負けるのは店が遠隔してるだの何だの・・・まあよくあるパターンだよ
オカルト派から正攻法への転進の時はたっぷりと灰汁が出ますからＷ
安定するのはフル稼働で一ヶ月半後くらいからすね何人も見てますので
とりあえず種銭上げるから勝ったら返してくれ負けたら返してくれなくていいから但し、
２ヵ月後のトータルでねって金渡した何度もありますが、ちなみに回収率は160％熨斗付けて
皆さん返してくれたので
でもそのままパチプロになる人は少ない
・勝つのがこんなに辛い事だとは思わなかった
・勝てるパチンコって楽しくないのですね
・パチプロって懐は暖かくなるけど心も体も頭も疲れる辛い仕事ですね
・当りも金も副産物で目指す所は結局当りでも金じゃないんだ
とか言って２，３百万稼ぐと辞めててきます。
これ釣りかってまあね
じゃあ釣りたい物言いますね
あなたの稼動を私に売ってください買える物ならいくらでも出します。借金してでもお金は出します。
買えりゃこんなに嬉しいことはないけどね。Ｗ

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 20:05:31 ID:i0S0bqtU

>>292
8時間、一生懸命考えた挙句の文章がその程度か。
君は、パチンコをするために生まれてきたってわけだね。
死ぬまでパチンコ打って良いよ、ハンドル握りながら死ねたら本望なんだろうｗ
パチンコ無くなると、困るからってそんなにむきになるなよ、恥ずかしいから。

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 20:22:47 ID:fToz32YN

つーか、ボーダーの非効率さを普通は理解して本職は効率よく立ち回るよ。
今日は朝＋３万で辞め、夕方から回収台狙いで＋６万。
機械割りを念頭に入れれば１日粘る時間の無駄が判ります。
釘とデジタルの抽選の２つの複合した機械で釘だけで勝てると勘違いさせたいの？
業界関係者乙。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/05(土) 23:59:40 ID:M7GIrpPM

長年ボダでしたが
波とか（制限）オカルトの方が正しいことに気付きました

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/04/30(月) 17:53:51 ID:WKWssaqJ
【パチンコ＝八百長】決定的証拠を日本テレビが報道！！

横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.p-world.co.jp/kanagawa/bonanza.htm
ソース日テレ2007.4.23 18:50くらいのNEWS
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当りｗｗｗｗ
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。
パソコンの画面をよく見てください。
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

「制限３０、制限６０、制限１２０」という表示があります。
これはそれぞれの時間(分単位)大当たり抽選がされない(当選してもハズレに書き換えられる)
ということです。

仮に制限１２０を３回クリックすれば６時間(３６０分)当りはきませんｗｗ

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 00:52:15 ID:8zVovGne

>>291
なんでもいいんだけど、早く時給3000円出せる波読み披露してよｗ

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 00:53:44 ID:8zVovGne

ごめん、知らないのか。それならいいや。さようなら。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 04:03:30 ID:sek3YKw/

>>296
お前には日本語通用しないのか？
291の最終行が読めんのか？

年間５００万稼ぐ最強ボダ理論があれば十分じゃないかｗ
あっ　無職限定ののなｗｗ

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 04:23:28 ID:Uw4R0OVc

自分は仕事もあるし、時間と金も限られてるから、何万回転も回す事はできない。でもボーダーにはこだわる。
でもそれは、その店がスロットを打つに値するのかを探るためにやってる事。釘を開けれない店が、設定入れれるとは思えないからね。ただそれだけｗ

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 07:39:56 ID:Trs9ECSz

要するにボーダー理論ってのは千円あたりの回転数を増やすってことで勝ち組からすると当たり前のこと。
エヴァSFに限って話すのであれば、おれは2.8円交換の店で一万円で250回転以上する台が全部頭に入ってる。
現金投資じゃないときの目安は一箱で１８０回転、最初は時短込みで３００回転。
勝てない連中ってのは一目瞭然。三箱使っておれの二箱分しかまわしてない。
ストロークの修正を常に行ってないから、千円で２５回回したかと思いきや、
一万円で２００回弱しか回しなかったりする。
おっさんおばさんはそんなのばっかり。
若い連中でもおれより回してる奴ってほとんど見たことない。
おかげで釘が締められないから感謝してるけど。
繰り返すけどボーダー理論なんて当たり前。釘読みとストロークの修正こそパチ打ちの真骨頂。
例えば２５回周る台が常に２５回転するわけではない。
下手なやつは一万で２００回転しかできない。
パチンコに限った話じゃないが金がない奴はダメ。心に余裕がないから神様に頼っちゃって、ストロークもめちゃくちゃになる。
ギャンブルには魔物はいても神はいない。潤沢な資金があって初めて心のゆとりができる。
あと、ホルコンくらいはどの店も使ってると思う。
イベントの日はやたら出るが、別に釘を開けてるわけでもないし、稼働率もそんなに変わらない。
多少の操作はしてくるってのは、当然の前提として受け入れるべき。
しかしそれでもするべきことは一緒。できる限りたくさん回す。
おれはこの当たり前のことを守るだけでそこそこ稼いでいる。
月々コンスタントにプラスだから、確率の収束だけじゃないだろう。

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 07:50:43 ID:Trs9ECSz

ちなみにおれは神様は信じてないが、パチンコを打つ上で、予定説を前提に打っている。
例えば４００　３０　２００　３００　７００　２０００
っていう風に、決して知ることはできないが、
今後の初当りまでの回転数がすでに「予定」されていると考える。
だから、持ち球で３００回転させてやめれば、次の当りは３００回近くなると考える。
逆に２０００の最中にいると察知したときは、できるだけ分散して現金投資するようにしている。
金に余裕があるとは言っても一日に五万十万使うのは愚の骨頂。ついてないと思ったらしばらく打つのを控える。
これが勝ち組の思考回路。
馬鹿には分からないだろうけど、上の予定説は確率論と矛盾しない。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 07:53:45 ID:Trs9ECSz

ちなみに今日はGWの最終日。
普通に考えて出ない。
こういう日に「たくさん周る」とか言って諭吉をつぎ込むやつは馬鹿。
おれは朝から打つ予定だがせいぜい４万を限度にするよ。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 08:09:45 ID:/Ta4PkgF

↑以上で、ニートのひとりごとのコーナーを終わります。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 08:33:25 ID:nWfFT363

ねぇねぇ、どうしてボダってバカな理屈しか出てこないの？
機械割りって知ってる？
スロもパチも機械割りがあってビジネスとして成立するんだよ。
いくら回ろうが機械割りを越えれば嵌まる。
スロットも設定１でも機械割りから逆算すると連チャンゾーンに低投資でぶちこめる。
機械なんだから振り幅から予測可能なのに１日粘る？
稼ぎはたいして変わらずリスクは小さい。
その空いた時間に仕事したり女と遊んだり出来る。
それができてこその本当に勝ち組。

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 08:39:37 ID:cDxsZlOq

普通の客が大当たり１回分で１２０回しか回らない台を１８０回以上回せるので
私は全ての台じゃないけどね
大切なのは基本的に釘だけど最近は高換金率＆島調整が主流なので
普通の人はイベントとか狙って３.３円交換２３回／1K円見つけられれば上出来じゃない
私はこの程度じゃ打ちませんがＷ
３．３円なら最低２５回/1K円これなら持玉遊戯まで平均投資３．５万以下なので
でもこれだと勝率が７割下回るのでもう１回転欲しいですな
すまん電チュー狙い考慮してなかったＷ

じゃぁ釘以外で何を基準で台選びするかだ
情報源としてデータカウンタ見ることもあります。羽物ならそこから優秀台がわかりますね
デジパチでも優秀台がわかる場合もあります　大当たり回数とか連荘数とかには興味ありませんが
まあネタなので言えませんＷ

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 08:51:40 ID:cDxsZlOq

割数か２．５円なら１６割でちゃら　ｺﾚ基本
等価なら　１０割ちゃらだよね
等価で　１６割あれば誰でも打つよね
基本は釘で判断　それ以外の要素はほとんどネタで表にはなかなか出てこない
雑誌にも載らない
ヒントじゃないけど欠陥機種てのがある
それ探せはいいことあります。今現役で１３機種ほど自分が確認しただけであります。
欠陥枠ってのもあるよ　これはゴトだけどＷ

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 08:59:02 ID:nuEbXFpD

(　＾ω＾)制限　１２０

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 12:37:01 ID:nWfFT363

割数は単なる店の利益率なんだけど…。
機械割りとは餌撒きで還元する割合。
簡単にいえば１日中出る台も１日中嵌まる台も存在しない。
入金総額からマックス値を算定すると低投資でかけられる。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 12:41:36 ID:FpY0rDqq

なんでﾎﾞﾀﾞｽﾚでﾊﾞｶﾙﾀが偉そうにﾚｽしてんの？

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 12:42:28 ID:bkmlb8qX

確かにパチンコ、パチスロでちょっと勝ってるぐらいで勝ち組はないよなまともに働いてるやつの方がいいな
パチプーって将来性ゼロみないなもんだし

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 13:39:43 ID:8zVovGne

>>298
>>297

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 22:25:38 ID:i/aUzreW

>>309
なんだお前ボダ派か？
かかってこんかい！

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 23:00:03 ID:cDxsZlOq

しっかり探せば当ってもいないのに玉が増える海あるよ
一回の大当たり出玉が公表値より１．５倍も多い台とかあるから
まずは探して打ってから文句言え

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/06(日) 23:35:01 ID:FqrDbwzX

波読みって制限の読みのことだったんですね

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/04/30(月) 17:53:51 ID:WKWssaqJ
【パチンコ＝八百長】決定的証拠を日本テレビが報道！！

横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.p-world.co.jp/kanagawa/bonanza.htm
ソース日テレ2007.4.23 18:50くらいのNEWS
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当りｗｗｗｗ
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。
パソコンの画面をよく見てください。
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

「制限３０、制限６０、制限１２０」という表示があります。
これはそれぞれの時間(分単位)大当たり抽選がされない(当選してもハズレに書き換えられる)
ということです。

仮に制限１２０を３回クリックすれば６時間(３６０分)当りはきませんｗｗ

315 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2007/05/07(月) 00:00:35 ID:z6QxaCeI

警察巡回中、異常に釘が閉まる（実際は遠隔をカットしている）のをみんなは
気づいているはずだ。
そう。今のパチ台スペックじゃ、ほっとけば出ない仕様だ。

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/09(水) 15:22:39 ID:gZqw6Jae

ところで皆は実践中の期待値算出はどうやってる？
俺は日本遊技台開放運動協会ってとこの携帯サイト使ってるんだが他にいいサイトある？

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/10(木) 07:29:33 ID:VxiO3Qs4

http://www.ashh.net/

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/10(木) 21:55:52 ID:VxiO3Qs4

合成分回して1/2回分余れば文句あるまい

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/10(木) 21:58:25 ID:VxiO3Qs4

３円でも1/3回分残らんと打てんわい

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/10(木) 22:01:14 ID:VxiO3Qs4

最近はマリンガンST使える台多いなＷ

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/10(木) 23:24:41 ID:PIKxhles

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/10(木) 23:52:38 ID:L9CrkbkP

ttp://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=honeypie

ボダ派ってこういうの見てどう思うのかねえ
通常確率だと13000ハマリだよ
ボダ派ってほんと馬鹿だよね

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 00:15:10 ID:6XM9GziW

>>322 馬鹿だな～ｗ　疑う事を知らないのか？

ネットで出回るものなんてよく信じられるなｗ

ﾎﾞﾀﾞ派はそういうの見てもなんとも思ってないぞｗ　マイホがすべて

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 02:28:10 ID:QIkzWxdr

「まずは探して打ってから文句言え」
>>313 が良い事言った！

俺のよく行くホールイベントでエヴァ３回る台で平均２５回／１Ｋスー海沖縄平均３０以上／１Ｋやばいよ等価なのに

エヴァ３）４０Ｋ投資して当たらんかったから泣きそうになりながら帰ったがな俺の打った台は確か８３０回前後だったかな？

制限が真実身を帯びてきましたね

回るけど当たるかどうかは別な気がしてきました

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 02:30:53 ID:YODWXEMr

とにかくせこくいくしかないんだよね。
収支とか当たりとか関係ないんだよね。
頭からきりはなす。プラス期待値の台をできるだけ玉を使わず回し続ける
しかない。
そうしないと、局面局面で余計なことに振り回されてしまい
まともな稼動ができないし、
どうでもよくなり、一撃狙いで散財したりすればパチ屋の思うツボだから。

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 06:59:13 ID:rmGP79kk

自分羽根デジ中心に打つんですが持ち玉になったときいくら回ってるかわからなくなりますが白海だと1箱で130から160くらい回れば勝てるラインですか？すいませんが教えて下さい

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 11:14:08 ID:z3rEABnc

>>326 1箱何玉?

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 18:36:02 ID:rmGP79kk

一箱1600玉くらいです。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 18:40:25 ID:8dffJAZ+

(´･ω･`)160も回ればそりゃ勝てるがな

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 20:35:53 ID:rmGP79kk

326です。ありがとうございました

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/11(金) 23:12:07 ID:dwNRY8ck

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200704/article_16.html

お前ら、これ読んでチョン勢力について知ったほうがええよ。
もう日本は侵略されてしまってる。
小泉も安部もチョン勢力の操り人形にすぎん。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/12(土) 01:28:04 ID:nnqrpKnG

>>331
２ch脳炎の患者乙。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/12(土) 02:08:07 ID:ZpT3RBBi

>>330 1600玉×4円で現金投資してたら6400円分になる。1箱での回転数を÷6.4で千円あたりの回転数わかるよ。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/12(土) 19:02:51 ID:QBd9qaZQ

↑ありがとうございます

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/13(日) 00:47:07 ID:oRxa/ESH

ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝで打ち続ければ、損得無しの結果に収束すると聞きますが、正規分布図？（富士山状の左右対照ｸﾞﾗﾌ）では、頂点を境にﾌﾟﾗｽ領域とﾏｲﾅｽ領域が半々と読み取れますよね？
つまり総平均で0になると。
そこで疑問なんですが、前段で言う「収束」とは、他人の結果も含めてということですか？
個人の結果だけで考えると、百万勝つ人もいれば百万負ける人も存在すると分布図からは読み取れますよね？
だけどﾎﾞｰﾀﾞｰ(?_?)

専門用語の用法が滅茶苦茶で、分かりずらい質問だとは思いますが、詳しい方、教えて下さいm(_ _)m

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/13(日) 01:03:56 ID:oRxa/ESH

連ｶｷすみませんm(_ _)m
そして、ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論なる立ち回りは、山をなるべくﾌﾟﾗｽ領域にｽﾗｲﾄﾞさせて、ﾏｲﾅｽ領域には山の裾野しか入らないようにするということで良いのでしょうか？
しかし、正規分布図はﾏｲﾅｽ∞、ﾌﾟﾗｽ∞ですから、ﾎﾞﾀﾞ＋5回転の台を10年打ち続けても、山の裾野の更に先に位置する極極少数は、大金を負ける可能性（ﾘｽｸ）が有るということで良いですか？

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/13(日) 01:10:45 ID:ZMu6lJXW

>>336
このサイトでお勉強してね！
http://www.geocities.jp/knu777/

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/13(日) 01:29:12 ID:oRxa/ESH

>>337さん。
早速有難う御座いますm(_ _)m
携帯では口上しか観れませんでした（苦笑）
恥ずかしながらﾊﾟｿｺﾝを持っていないので近い内にﾈｶﾌｪで勉強してきます。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/13(日) 02:44:26 ID:0/eBayJI

概ねそんな理解で良いんじゃないの。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/14(月) 13:52:51 ID:e/tNVw01

そもそもボダって３円以下の優良店がないと始まらないんだよ
海物語で２２回が最低ライン（２２/ｋじゃ食っていけないよ）
プロじゃないけど収支をプラスにしたいのなら４時間勝負で２５回は回らないとボダ負けする
換金率以前に増える見込みが無いとダメってワケ
２５/ｋなんて台は通常営業では無いからみんな負ける
負けたら遠隔のせいにする（波厨遠隔厨バカルター）

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/15(火) 19:35:35 ID:N+J5Oxwv

必殺仕事人３
３円無制限
貯玉再プレー無制限（手数料無し）
千円あたり２０回転
この条件で１３時間打った場合の期待収支を計算できる方いませんか？
いましたら計算して下さいm(__)m

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/15(火) 19:38:45 ID:yjTdCfU4

>>341
25k前後

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/15(火) 22:23:12 ID:N+J5Oxwv

>>342
おお、ありがとうございます。
助かりましたm(__)m

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/19(土) 22:59:36 ID:9TuGyffk

13時間はがんばりすぎだろw

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/20(日) 14:25:44 ID:E0Jy51aB

まず、日本全国パチンコボーダー理論で食える店自体が皆無だろ。
特定の客が常勝するような営業自体意味無いし、
低換金営業店なんてのは、客が寄り付かないんだから、釘を開ける以前の問題。
現実の低換金店の現状は、少ない客から高換金店と変わらぬ釘調整でぼったくってるのが実状だろ。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/20(日) 17:39:27 ID:1Kwb/ip0

>>345
馬鹿ボダに言わせれば、ボダ越えなんてゴロゴロしてるんだってｗ
いくら実情を言っても、「お前の行く店が悪い。お前が釘を見れない。」
こうなんです。

こいつらは業界の工作員でしょうか。
上手い事言って、店に足を運ばせ金を落とさせる。
本当に死んで欲しいと思います！

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/20(日) 17:51:57 ID:Rc8GLv2A

ボダ=もはや一切定職に就けなくなった末期の無職

阿呆ボダが信じてきたものを否定されたら困るのはよく分かりますよｗｗ

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/20(日) 18:04:38 ID:prRuV1mN

>>346
＞いくら実情を言っても、「お前の行く店が悪い。お前が釘を見れない。」
人によって上手い下手はあるからなあ。
行く店が良くても、釘が見れても、下手な人は回せないよ。
いくら実情を言っても解らない人って言うのは、誰もが
自分のようにストローク調整出来て、止め打ちが出来ると
思い込んでるんだよなあ。
下手な人は、絶対に店に行っちゃ駄目だよ。
そうしたら、そのうちパチ屋なんか無くなるから。

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/20(日) 19:14:38 ID:1Kwb/ip0

　　　↑
技巧派ですねｗ
せいぜい他人との差をつけまくってがんばってくらさいｗｗ

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/21(月) 00:25:30 ID:txXLX+Vv

閑古鳥が鳴いてる店ならともかく、客つきの良い低換金店ならちゃんとボダ越え台はあるぞ。
回らない台しか無いなら等価に客流れるしな。

今日は3円店にて、通常時は22/kとそこそこだが、電サポ中に下皿一杯に玉を増やせるスー海ＳＡＥにて+23ｋなり。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/21(月) 03:40:47 ID:/64VaVQJ

アンチボダウゼエなあ。
ボダ＝常勝なわけねえし。ちゃんと回る台はあるだろうがｗ
俺は仕事帰りの貯玉利用だけでも年間単位ではちゃんと収支出てるよ。

データ集計する気無いから、その日何玉使った・何回転した、だけわかるようにしてる。
3年間貯玉から現金抜き続けて、ゼロに戻って無いから勝ち。
文句あるかヴォケ。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/21(月) 04:13:53 ID:YLox45bE

低換金→高換金になるほど釘が悪くなるのは当たり前。
ボダなんて、低換金店でしか通用しないって訳だな。

現状とは逆行している。
もう、昔のようにマッタリ遊ばす低換金店は無く、
ギャンブル性の高い高換金店が主流。

ボダ派などドンドン減少させられているんだろう。
そのうち絶滅するだろう。

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/21(月) 07:17:26 ID:phoQJV9U

昔の役物や一発台の頃のパチ雑誌にボーダーはデジタル機には通用しないとハッキリ書いてあった。
解析もし無いし、いつの間にか雑誌は方向転換してる。

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/21(月) 09:23:04 ID:/64VaVQJ

あっそうｗ
よかったでつね？ｗｗｗｗｗ

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/21(月) 10:05:54 ID:q8Kx+1RG

>>341
そのルールならおそらく出玉、スルー削りで打つ価値なしだろう

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/26(土) 01:40:17 ID:P8+jD2uQ

325 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/05/25(金) 22:21:20 ID:49G8HnBG

今日仕事帰りにちょっと寄ってみた。
SJP初級、11回当りの台。
最初の\500、12回回った（おお、いけるね）
次の\500、3回になった（・・・）
次の\500、0回。（なめてんのかこのクソ店？）
パチンコ打ってずいぶんになるが、初めて台に玉残して思いっきり台ぶんなぐってきた。
当り抽選だの遠隔だの以前の問題だろ。
玉もまともに打たない台でどこがパチンコだよｗ

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/26(土) 02:41:30 ID:utYy2fbn

痛い奴ｗ

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/30(水) 11:14:18 ID:Lt9Srdsi

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10812298
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http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6894741　複垢
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マイミクの「ぴよきち」も複垢

この女、大卒や大学生には股開く中卒の肉便器です。
彼女が居ようと関係ないって感じで、一度ヤルと粘着してくる。

今12歳ぐらいになる女の子供が居るが、18の頃キャバクラで働いていた時に
客の高学歴の男と中田氏ヤリまくって出来た子供、相手には彼女がいたのに
無理矢理結婚→離婚→ストーカー、という最悪の経歴の肉便器。

初めから相手には婚約者が居て、無理矢理結婚したのに
相手が浮気してたと離婚、相手の物件であるマンションを
慰謝料代わりにぶんどろうとしたがシッパイ

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/30(水) 11:20:58 ID:Lt9Srdsi

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10812298
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http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6894741　複垢
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6894741　複垢
マイミクの「ぴよきち」も複垢

成田市のジャスコでパートとして働いていた時には
同じ職場のマイミクの人間を自分の日記に晒し上げて攻撃
その後、2xhに晒され死にたいと大荒れ（自分の非は一切認めず）
ボダ炸裂でリストカット、相手のマイミクは余計悲惨なのにな。

日記に晒した同じ職場の人間に対して一切謝罪をせず
相手を徹底的に悪いように書き上げ、退職に追い込む。

成田市のジャスコのパートの人間で婚約者が居ると分かりながら
中田氏関係の肉便器ソイツも大卒（確実に選んでいる）

千葉県　成田市　橋賀台　在住
4月8日生まれ　31歳　サカツマ　ミホ

現在はキャバクラで体を張って客を獲得し、ピンサロで働いている。
（口でするのは嫌いなのでNS嬢として活躍）

精神科医に通い生活保護と傷害年金を貰おうと計画中らしいが、どう考えても不正受給

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/05/30(水) 11:22:16 ID:Lt9Srdsi

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7796633
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7796633

京華　通称：京ちん

頭の中はアレでいっぱい単なる変態です。
ちんちんのHNでサカツマミホのHPに書き込みサカツマ大喜び
サカツマのオッパイ人に見られた。との日記にハァハァと反応
定期的に携帯で連絡を取り会うサカツマミホの一番のセフレ

サカツマミホへのメッセはこの人を通して送ると上手くヤレルヨ

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/01(金) 00:59:32 ID:jdimjIK5

>>351
いまさら遅レスだがなんなの？仕事帰りなのにＣＲ打ってんなら笑えるわ

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/02(土) 06:59:26 ID:7PNSJkeT

ハァ？今は大概CRだろ？ぷ

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/03(日) 07:13:54 ID:E6Pon2HJ

期待値が黒字になるような、ブン回り台ほど出ないものだぜ。
昔の羽根モノで、釘が開いてる台ほど出ないのと一緒。

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/03(日) 08:37:31 ID:dofQUU3n

１度ハネデジ打ち続けてみ。ボーダークリアしてないと勝ち目ないってことが計算じゃなくて感覚で分かるようになるから。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/03(日) 10:32:20 ID:k/XvAA75

１度ハネデジ実機を買って家で打ってみ
釘開ければどんどん玉が増えるから

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 10:06:17 ID:tndrJ8Vm

>>362
仕事帰りのリーマンが羽根モノじゃなくＣＲで＋になんてなんないからｗ稼働時間足らないｗそれで生計たててるなんて…

羽根デジならまだしもｗｗｗｗｗ

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 10:56:28 ID:WUjXokaV

おまえが馬鹿なんじゃね？

今は羽根物もCR付いてんだが？ｗ　　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 11:01:05 ID:WUjXokaV

仕事帰りにCR新レレレにおまかせを打ったらいかんのかｗ
CRスーパー海物語SAE打ったらいかんのかｗ　馬鹿じゃねｗ

それに351は生計立ててるなんて書いてないなｗ

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 11:04:59 ID:oH5tiigH

>>351
君は何処の何て店でやってるのかい？阿保が

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 20:42:06 ID:d8eJZpBE

貯玉だけで打つようにすれば、何時から打っても同じなわけだが

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/04(月) 20:49:01 ID:EKs2eUXS

>>366の頭の中はどうなってるんだ？
仕事帰りのリーマンがパチンコで生計を立てるって…
会社は趣味で給料貰ってないのかｗ

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/05(火) 00:24:52 ID:Xi8IlZWj

>>351
破産者かい？

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/06(水) 00:53:49 ID:L6ocWnqo

ボーダー理論は理解してるつもりなんですが
最近の機種は複雑で
ボーダーの算出ができません

いわゆるトータル確率を簡単に出す方法を教えて下さい

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/06(水) 14:13:43 ID:3LNf+mO6

等価でもイベント時や新台時には、いい釘してる場合もある。
でも、ヘソの周囲に見えざる力が働いてはじかれるんだがｗ

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/06(水) 16:03:24 ID:yND0P94S

ボーダーのこと色々教えてくれるサイトってどこ？

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/06(水) 23:09:29 ID:IUuZlOzJ

ヘソは上げ下げもちゃんと見ないとダメだよ

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/07(木) 03:10:33 ID:nIESl3VK

>373

マジレス
ﾄｰﾀﾙ確率÷（一回当たりの出玉÷250）＝等価ﾎﾞｰﾀﾞｰ

あとは換金率と時間で変わる
理解して欲しいのは2円交換でも500円で当たりを引いて持ち玉になれば等価ﾎﾞｰﾀﾞｰに近い数字でも期待収支は出ること
逆に千円で40回転しても低換金率の店で現金でﾊﾏﾘを喰らったら期待収支は下がること

立ち回りに生かしてくれ

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/07(木) 03:15:07 ID:nIESl3VK

ｽﾏﾝ>377だけどﾄｰﾀﾙ確率の算出する方法を書き忘れた

大当たり確率÷出玉あり平均連チャン率

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/07(木) 08:19:02 ID:yaCMHdJ1

仕事人いっぱこで115回まわりました。トータル92位なのでいっぱこにつき23回回すのに必要な玉数分だけ増えていくって考えで桶？

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/07(木) 11:15:50 ID:Il3FHHK/

>>379
そうだよ、持ち玉になったらその計算でいい
等価で115回ならいいけど、３円あたりなら現金では厳しいレベルだね
もちろん持ち玉なら全部ぶち込んでいい

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/08(金) 22:58:45 ID:/hWNl511

今年冬ソナで3万回転以上回してるのに
初当たり確率が1/350くらいになってるんだけど遠隔店でおｋ？
トータル確率も1/127
時短引き戻しも時短83回中引き戻し14回（16.8%くらい）
やっぱり遠隔店でおｋ？

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/09(土) 00:00:27 ID:p9rZJYMd

あと7万回してこい
話はそれからだ

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/10(日) 17:00:36 ID:ohOFZA89

このサイト良心的ぃぃぃ!!!1111

http://p-bl.jp/

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/11(月) 00:07:16 ID:lgb71i+p

>>381
大当たり分母の100倍程度だと、偏りもあるので微妙なところ。
俺も海ＳＡＥが約200倍の2万回まで回した時点でトータル確率が1/40くらいだったが300倍の3万回時点で1/36まで収束している。

そういう意味で>>382の言っている、あと7万回ってのは妥当だと思うぞ。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 18:04:45 ID:cocIAH3L

ＣＲリングＮって突確割合がヘソと電チューでそれぞれ10%.1%に割り振られてるんだけど、この場合トータル確率の公式はどうなりますか？
やさすぃ人教えて下さい

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/17(日) 18:34:58 ID:oBW0Y7hO

ボダは低換金でやらなきゃ効果ないよ

持ち玉になっても何のメリットも無い等価でボダなんてナンセンス

つか、等価で打ってるのは只のバカ集団

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/18(月) 20:13:09 ID:hMknf2ky

やさすぃ俺様が385に教えてやれるのは、諦めれ、とゆうことだ。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/18(月) 21:10:18 ID:RiKgAwOH

貞子に確率は通用しないよ。
貞子だから。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/18(月) 21:37:41 ID:wAweFcRA

いきなりおじゃまします。
まだ、打ってないのですが沖縄海のへそが13ミリと店からのメール
実際物凄くあいていましたし、これは優良イベントなのでしょうか?
千円で何回回るかは分かりません
ひょっとしたら、アタッカーやスルーがガチガチかもしれないのですが(そこまで見てません)皆さんなら打ちますか?

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/18(月) 21:57:10 ID:ZYuV0GFA

パチンコ店に足を踏み入れたら「負け」です。
いくら頭を捻り、高い戦術で攻めても
所詮はパチ屋の戦略の前には、釈迦の手の平ですｗ

いい加減悟りましょう！！

391 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2007/06/18(月) 22:37:12 ID:Zp/eMJY7

ボーダーなんて学校の勉強がお得意な学生さん向きの勝ち方なんですよ。
オカルトにはオカルトの、波には波の楽しみ方をパチ屋はちゃんと用意
しているんですよ。ま、勝ち方というより、楽しみ方だね。
パチ屋は客が勝つかどうかというより、出すか出さないかだけに重点を置く。
ま、毎日行く奴はボーダー派にされるから、これを知らないと勝てないが。
そう、常連オヤジやおばちゃんは毎日行っているのに、これを知らない
から負けて普通の人に落ちつくんだけどね。
毎日行かずにいれば、オスイチでも何でもあっからな。あ、でもメスイチ
はねぇぞ。

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/18(月) 23:44:12 ID:kC3q7dCl

ボーダー以上の台を終日稼動・・・というスタンスでやっているのですが、心が折れませんか？
良釘台を打つと必ずはまる。隣に座ったジジババが１～２ｋで確変を引く。
まだ始めて３ヶ月の素人ですが、５０日稼動したうちの２７日はいつも上のような展開です。

今日も心が折れかけました。
お金を稼ぐより、人としての心を失わない方が重要だと最近思いはじめました。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 00:55:47 ID:/sBykD6v

そういう店は回っても避けた方がいいよ。
あるいはジジババを打ち子で雇うw

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 06:18:17 ID:KadzcxEH

>>392
ボーダー以上の台を終日稼動　　危険ですね。本当にそれで勝てると？
ボダなんざパチンコ業界の仕掛ける一つの罠ですからね。
これを妄信するのは..解ってますね。

最後の行は、まだ正常な判断を持っているので大丈夫でしょう。
パチ歴長い人間がトータルいくら負けるか..。
そうボクのように

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 09:49:49 ID:JoxlglS3

常連のおじさんから聞いたんだけど、朝から閉店2時間前まで打って3000回以上回して、1回も当たらなかった人がいて、その人がやめてすぐ若い女の子が座ったら3回転ほどで当たり閉店まで連チャンしまくりだったんだって…

396 ：↑：2007/06/19(火) 10:49:42 ID:t2TIEi/s

完全確率だから起きる業
完全確率は遠隔より奇なり

それに仮に完全確率で無かったとしても回る台で打ってた方が当たりに遭遇する

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 10:54:08 ID:t2TIEi/s

>>395
だからと言って若い女の子がパチンコで勝てるかと言うとそんな事は全く無い。

パチンコで収支をプラスに出来るのは低換金でボダを実践してる人だけ、、、肝に命じましょう。

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 12:30:43 ID:IZjWIorz

ボダは低換金じゃないとダメってよく聞くけど、なぜ？

等価でもボダ越えだけ打ってれば+になるのでは？
そりゃ2.5円より回転率差は小さいだろうけど、3倍4倍の時間打てば同じことと思うが…
ただ、"その店が一律調整でない"ことと、"食ってく食ってかないは別"とした話しでね

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 12:46:44 ID:6RKkkuP/

トータルで勝つって事がわからない人が多いな

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 14:08:28 ID:t2TIEi/s

>>398
等価は持ち玉メリットがゼロだからプラス収支に収束するのは致命的だよね
ましてや、○犯などの悪魔の一律調整店にはそもそもボダ超える台など置いてません
よく２５/ｋなんて言う人がいるけど、単なる回転ムラ、さもなければ関係者の工作活動
仮に等価一律店がボーダー丁度で営業してたら毎月数千万～億も赤字が出ます。

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 16:12:22 ID:IZjWIorz

>>400
確かに一律調整ならそうなる
じゃあ一律でなければどうなのさ？
良く行く等価店でこの前、終日打って"一回転辺りの仕事量"が約+10円だったんだけど、こういう台･だ･けを等価で1年くらい打ち続けてもやっぱり負けるの？

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 16:44:29 ID:/sBykD6v

どうでもいいがID　

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 21:44:15 ID:XU1f66xF

>>401
期待値が同じならば、やはり低換金店にいくなぁ。
欠損のリスクが大きいよ。
ってか、欠損ってなんなんだ？
不ヅキから始まるから、不ヅキに偏る･･･？
って、漠然としか考えがいかない。
教えてｴﾛｲﾋﾄ

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 22:47:17 ID:4yL7PO3q

>>392
で、実際に欠損はでてるの？
終日を長期間打って確率が収束した場合、ハマリは日常的にくらってるのが当然なんだが。
まぁ、確率収束して儲けても苦行（精神的・肉体的ともに）には違いないので、
あまり人にはすすめられるもんじゃないけど。
>>400
近所の某有名等価店は、時々一部の台をバカ開けしてるよ。
そこは個別遠隔の疑いが濃厚なんで俺は手は出さないけど。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/19(火) 23:52:43 ID:t2TIEi/s

>>401 バカはバカ専用スレに行けよ
>>404 バカはバカ専用スレに行けよ

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 00:00:45 ID:UwR2EHJQ

等価は博打にときどきいく。最近は猿で5万発出して20万。でもK16。毎日やったら樹海いき。

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 00:35:30 ID:TFC4LRDA

23/K程度の海なら等価でもないことはないよ
田舎はしらんけどね

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 00:37:47 ID:heuTR1zx

低換金で負けたときは、夜から等価でまき返す日々が続いてる。
等価の偉大さを知ったよ。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 00:40:02 ID:PODogJFn

>>405
まあまあ、そう言わないで
俺も低換金で打ちたいんだけど中々時間が取れなくてさ
何時から打っても同条件な等価で可能性を探っているわけだ
感に触ったのならスマソ<(_ _)>

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 01:20:54 ID:X4XVfEB/

>>405
馬鹿はおまえだろ。おまえみたいなノータリンは遠隔や裏ロムされてるのに｢これは確率内で起こりうること、今日はたまたま
運が悪かっただけ。｣とか言ってんだろｗ

｢それに仮に完全確率で無かったとしても回る台で打ってた方が当たりに遭遇する｣
アホか。あくどいパチ屋なら、釘開けて確率悪くしてプロやセミプロ嵌めて、隣の激渋の台を確率良くして素人に当たりまくらせる
なんて平然とやってのける。

本当のボーダー派は不正の恐ろしさを身にしみて知ってる。だから遠隔云々言う連中に偉そうに言ったりはしないんだよ。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 10:37:08 ID:DU8Bzf8e

釘読みなんて、3日も勉強すれば誰でもすぐ覚えられる。
ボーダーやるのに一番大変なのは、個別遠隔をしない優良店を見つけ出す事。
こればかりは時間も金もかかるんだよ。
シロな店ならボーダー+3でも座るし、クロな店ならボーダー+5でも座らない。

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 17:54:57 ID:dXMH5HlM

ボーダー+1～3の台を打つとして、何％の回収が出来るのでしょうか？
130～140％程度の割だとすると、100万突っ込んで30～40万の回収ですよね。
年収300～400万になるには1000万の投資が必要という事ですか？

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 19:36:01 ID:eEG7YMzq

換金した金をいっさい投資に使わないというなら、そうだねｗｗｗｗｗ

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 21:11:42 ID:mNq9xzuG

ボーダーなんざで勝ってる人はとっく絶滅してるだろｗ
パチ雑誌や、テレビなんかで影響された餓鬼の戯言。
いい年して、ボダ云々言っている人なんかいない。

それでも必死にボダ擁護する奴は業界の工作員。
「釘こそがパチンコで勝つ唯一の方法」ｗ
勝つ要素としてパチが存続し続けるまで希望は残して置かないといけないからな。

ボダ派なんて恥ずかしくて世間に顔向けできないだろｗ？

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 22:59:55 ID:2IApMOJ9

なんかオレにはボーダーを否定してる人の方が工作員に見えるんだけど。

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/20(水) 23:00:48 ID:DU8Bzf8e

釘にメリハリつける＆客付きの良い低換金店だと、ボダで勝てる店は多いよ。
じゃないと等価店に客とられるからね。

まあ、客付きの良い低換金店自体が絶滅寸前なわけだが…

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/21(木) 08:59:27 ID:1Hutzv7e

スロからスキップ以来のパチに戻ってきたんだが
パチもひどいな…
３円交換、毎回ほぼ24～25回/千円の台打っても大幅マイナ

よくある事とは言えこうも続くと「波」ってもんを本気で考えてきたよ

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/21(木) 09:52:44 ID:S4FZHXCB

俺も最近3.5で22回るソナや仕事人打ってるが勝てない。削りもないのに。たんなるﾋｷﾖﾜか

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/21(木) 11:52:48 ID:rvsKRvgD

確率なんて飾りです
偉いボダにはそれがわからんのです

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/21(木) 20:53:09 ID:cCy9+MKR

一応確率は明記しないといけないからｗ
あってないもの。
それをボダ値なんか計算しちゃってｗ
滑稽な話だわさｗｗ

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/21(木) 23:24:55 ID:3sUbVg+u

>>420
お仕事おつかれ様です。
日本語上手ですね。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/21(木) 23:29:04 ID:vmoQJWoD

相手しないほうがいいよ
ライバル減らしの低レベルボダか本当の池沼かの二択だから

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/22(金) 08:40:49 ID:F8ijA1aU

アホな人ってボダを誰でも勝てる不思議なおまじないだと思ってるようだな。

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/22(金) 08:43:02 ID:F8ijA1aU

時短中にリーチが掛かる度に必死でボタン連打してるオカルターと
止め打ちしてるボダでは２００～３００個の差が出ると言うのに

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/22(金) 14:14:07 ID:jFM0qcTv

>>424
お前大げさｗ
そんな増えるかボケ！スルーなんか完全に殺してあるだろうが。
普通に打って減る。止め打ちで少し減る。　こんなもんだろ？

２００～３００個増えるってｗｗ
お前１５年くらいの過去からタイムスリップしてきたんか？

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/22(金) 14:16:49 ID:RgQRbTDR

>>424は別に増えるとは言ってない

まあ低価の優良店なら増える台もあるけどね

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/22(金) 14:44:25 ID:rD6nbaf5

普通に30玉とかでも一回転辺り一発増える店あるだろ
終日で1K発は違うな

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/22(金) 15:53:44 ID:MLubcKQJ

海の羽デジで700はまってやめたらいつも出してるおばさんがすぐに台確保して30秒もたちないうちに当てて32連チャンしてるし。悲しさ通り越してほんとあきれてくる。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/23(土) 00:37:11 ID:9wW3hIzX

>>424
両手でボタン連打してる奴はどっちにあたるんだ。ボタンを連打してるからオカルターか？
リーチ掛かってる間止めてるからボダか？

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/23(土) 15:32:27 ID:6ecLfYIA

>>428
この様な事は完全確率ですから
起き得るんですよね？ボダ派さんｗ

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 05:49:24 ID:B3MTg5RD

>>425
お前がﾍﾀｸｿなだけだおｗ

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 06:47:09 ID:FLkbSmya

>>431
お前がチョンなだけ。プップッ

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 07:30:29 ID:EQnIqprJ

戻り７個→３個でつよ！

この差って..。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/24(日) 22:36:32 ID:ut3gBDQa

>>425
養分めっけ

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/26(火) 00:10:13 ID:LsbFxtuU

>>428
本当だとしたら完全な嫌がらせだな
直送り含めて羽海の裏モノ度も今結構凄い
苫小牧のミートホープの偽装クラス

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/26(火) 05:58:55 ID:4LdJcr7L

ボダ打ちとは暇人にしか出来ないですか？
無職とか。

437 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2007/06/26(火) 06:13:48 ID:NVlwugQE

>>436

いいえ、暇人ではなく、パチを本職としないとできないです。
そのときどきの瞬間に期待するのはボーダー派ではありません。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/28(木) 23:04:47 ID:H3qc4fEk

別に本職としなくても余裕で可能

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 01:25:12 ID:+0K3vZ7E

貯玉再プレイ手数料無料の店で、貯玉と持ち玉だけで打つようにすれば実質等価ボーダーで打てる。
換金率や店の体力にもよるが、等価ボーダーでプラスの台は仕事帰りでも余裕で座れると思う。

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 12:15:12 ID:dhhB7mrk

回転率だけみてボダに達しているようにみえても
アタッカー閉めやらスルー閉めで実際はボダ割れしてた
なんてことに気をつけたい

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/29(金) 18:44:05 ID:ZLxnHPyb

>>439 甘いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ尻が青すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 01:29:43 ID:DyBJCMvm

>>441
渋いな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗちんぼが黒すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｖｗｗｗ

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 14:01:55 ID:XQDWUb3I

ボーダー派で負けの奴が居るのだが、
＋2～5のハネデジを主に打つ（ステージ止め無し　時間効率悪いからなんとか）
換金率は3円貯玉1000まで

で、年間（週18時間稼動）20万負け。こいつは何で負けてんの？
単純に＋2なんてゴミ台座ってるのが悪いと思うのだが。
あと、後からスルー悪いとかアタッカー悪いとかで止めるのも悪いな。
それだと全然釘読んでねーよな。つーか金貸したら負けて返さねーのだが。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 16:27:59 ID:jgOuHfoQ

>>443
確率を出さない事には何とも言えないだろ。
ともかく、結果的にボーダープラスの台を打ってたのかどうかを
正確に知るには、確率も把握して無いと解らないと思う。
そういう奴が、ボーダー+2～5を打ってると言っても、
そんな適当な奴のいう事を信用してはいけない。
ましてや金を貸すなんてもってのほか。

また、週18時間の稼動がどういう配分かにもよる。
週6日通って18時間（1日3時間）と、週2日通って18時間（1日9時間）では
天と地ほどの開きがある。

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 16:55:27 ID:XQDWUb3I

たしかにそうだが、言ってることだけ鵜呑みにしても、負ける要因多々だから止めやがれ。
と言いたい。

週6のほうだよ。仕事終わりが早いと打つ。7時終わりだと打つ8時終わりで打たないらしい。
日曜暇だと朝から打つ。でも、一時間前にはやめるし、貯玉でやるならもんだいなくね？
しかし、1000玉飲まれて即帰ってるとは思えんけどな。枯渇することもあるし。

一応友達だし、アホなことはやめさせたいんだ。
ちなみに、金は場合によっては簡単にとる方法はあるから問題ない。
家族に話しちゃえば、闇金経験者なので修羅場になるし、そいつの持ち物で、
貸した4万5千円ぐらいにはなる。（CD　DVD　ゲーム機等）

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 17:06:49 ID:jgOuHfoQ

>>445
＞週6のほうだよ。仕事終わりが早いと打つ。7時終わりだと打つ8時終わりで打たないらしい。

そりゃダメだ。ボーダー+2～5って言うのも、間違ってるだろうな。
週6の持ち玉比率（貯玉1000）で、ボーダー+2～5を
キープできるわけが無い。出来るなら、専業で滅茶苦茶稼げてしまうｗ

＞一応友達だし、アホなことはやめさせたいんだ。
ボーダー論も満足に理解できない奴は、パチンコを打っても
負けるだけだと言ってやれ。
細かいデータを取って、実際はボーダー＋なんて打ってなかったと
理解できれば、一応ボーダー派を気取ってたわけだから、
打たなくなるだろ。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 17:14:43 ID:XQDWUb3I

仮に玉∞発貯玉して、毎日1000玉だけ打っても無理なの？
申し訳ないんだが、俺はパチはあまり打たないからよくわからないんだ。
主に帰りにスロ覗いて、良い台あれば打つ。無ければ帰るをくりかえしてるだけ。

どうソイツに言えばいいんだろうか。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 17:33:24 ID:jgOuHfoQ

>>447
貯玉上限1000玉って、1000玉以上の分は換金したのと
同じ計算で出される店が大半と思うが。
そういう店の場合、カウンターで1000と端数だけ貯玉、
後は換金という店が殆ど。
君が言ってるパターンの貯玉方式だと、プロに食い物にされて
素人の為にボーダー+2～5を置ける余裕は無いだろうね。
ましてや羽では難しい。

＞どうソイツに言えばいいんだろうか。
とりあえず、細かいデータを付けてみと言えばいいんじゃないか？
で、自分の見立てと、実際の釘の性能との乖離、自分の立ち回りでの
持ち玉比率、期待値と仕事量、時間給、諸々を把握した上で、
極端に理論値とかけ離れた数字になってれば、自分で止めるだろう。
立ち回りが悪いという事でも、やめるだろう。
そういう細かい事をしてるうちに、いかに効率の悪い事をしてるかという事に
気付いても、パチンコが馬鹿馬鹿しくなってやめるだろう。
そういう面倒くさいことを真面目に出来るやつなら気付けるだろう。
それが出来ないなら、ボーダー派を気取っても無駄だから止めておけと
言えばいい。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 17:46:41 ID:XQDWUb3I

ごめん。ちょっと言い方が悪かった。
1000玉は一日に出せる上限で、貯めるのは無制限自分も1万発ほど貯めて遊んでたし、
間違いない。打ってボーダー＋2の台はあった。（3円の＋2）
250発づつおろして、ちまちまメモったから間違いないと思う。
ただ、スルーとアタッカーを閉めがちな店だから、機種によっては死ねると思った。
田舎の住宅街手前の店で、スロプもイベントしかこない店。

細かいデータは言ってみるわ。ありがとう。

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 18:16:15 ID:aNulfePD

スルー＆アタッカーの釘や持ち玉比率を加味してこそのボーダーライン。
そんな漠然と＋2なんて言われてもね。

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 18:47:34 ID:jgOuHfoQ

>>449
その方式の店だと、もう少し勝てるやり方はあるな。
ただ、客が少ないと顔を覚えられるので通用しないかもしれないが。
俺も同様の形式の店で少々勝たせてもらってる。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 20:00:42 ID:XQDWUb3I

>>450
たしかにそうだけど、時短で少し増えたし、1Rが長いと感じることもなかったんで。
それに持ち球100％（毎回1000玉だけ打った）だから+4ってことになるはず。
なにぶん余り打たんし、あたり一回で何回転回るか？とか見てないから自信は無いんだけどね。

>>451
ソイツは貯玉カード複数所持で、注意されてお釈迦を喰らってる。
顔は覚えられてるだろうね。

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 20:02:24 ID:OH5eLmhr

そんな難しく考えんでもよい！
期待値知っていれば、いずれ収束で勝つ。

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 21:18:02 ID:jgOuHfoQ

>>452
となると、益々データを取らないのが不可解だな。
確実にボーダープラス（３円の）の台を打ち、持ち玉比率が100％であるのに
負けている。年間800時間以上打ってるわけだから、それなりの稼動だろう。
で、そういう状況になった場合、どのぐらい引きが悪いのか知りたくならないのだろうか？
あるいは、自分の釘読みに致命的な欠点があり、本当はボーダーを
下回っているのではないかと確かめたくならないのだろうか？
君は1万発貯められたわけだから、なんか違いがあるのか気にならないのだろうか？
ボーダー派なら、絶対に気になると思う。

という事は、前提条件の
>>443＞ボーダー派で負けの奴が居るのだが、
ここがポイントだな。
君の友達は、ボーダー派でもなんでもない依存症だろう。
ただ打つことを正当化するために、ボーダー派を語ってるに過ぎない。
やってる事がボーダー派とはかけ離れすぎてる。
そこを指摘してやれば、自分で依存症だという事に気がついて止められるのではないだろうか。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 23:08:32 ID:9LI0+Sq6

ボーダー＋２程度ならなんとも言えないな。釘をいじくってない同じ台を１日打って平均が２２だったのに翌日は２５回ったりすること珍しくないよ。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 23:18:27 ID:cUiHvp7A

機種にもよるけど＋２とか＋３って修業だよな
期待値は出るけどストレスが・・・

打てる台がないなら打つけどやっぱ＋４は欲しい

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/06/30(土) 23:19:46 ID:QnXWgLvS

釘見る時っていきなり台の前で中腰になって見るんですか？

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 05:04:07 ID:XvBRjSbZ

>>457
だよなｗｗ
ギャハハハハーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2007/07/01(日) 05:09:26 ID:y3D+4/q9

サクラ居なくなるとすぐボーダーの話になるのな。
そっか。７月以降はボーダーなのか。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 13:56:17 ID:3gDuN3UT

>>459
で、おまえはボーダーのスレで何の話がしたいんだ。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 16:47:48 ID:CqFXrKz/

だからどーゆう順番で釘見るの？
最初は上から覗きこむの？

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 20:02:39 ID:BtB0MANq

人によって違うが、まー上から見るやつが多いだろうな。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 23:08:32 ID:Tw/KffIT

等価一律調整には回収台しかありません。
経営理論的に考えても当たり前ですね。
収支をプラスに出来るのは３円以下の客入りのよい優良店でボダ打ちしてる人だけです。
理解できない人はボーダー理論勉強しましょう。
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~yamapu/jpla/border.html
ttp://pachi.glumdog.com/about/index.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~jcweb/pachinko.htm
ttp://crossbutterfly.fc2web.com/
ttp://hiho.sunnyday.jp/index.html

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 23:42:55 ID:tlRxW6uu

お前は３円以下の店長か？
理解なんかしたくもねえわｗｗ

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 23:57:34 ID:Tw/KffIT

>>464　君みたいなアホが首吊って死ぬのを予防しようと思ってる者です。

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/01(日) 23:59:49 ID:BtB0MANq

↑等価店で全財産むしられた腹いせに反等価工作活動を必死に行っているマイナス５万バカ君ですｗ

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 09:15:20 ID:wpIXNVOY

堂々と椅子に手をついて正面から釘見ちゃいます

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/02(月) 23:32:34 ID:SBybEALl

ボダやってコジキの小遣い程度の金かせぐより、こっちの方がいいんじゃないの？
http://www.rex-international.net/pc/index.php?REFCODE=a0005

469 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2007/07/02(月) 23:50:54 ID:MLOZhrOG

>>468
あっははははは。Ｄさん週６日で27万チョイ？？？
働きすぎてそれだけかよ！！
この俺だって週５日勤務で年収530万くらいなのにな。
それじゃ、じゃぁパチやりたくなるってもんだよwww

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 00:09:25 ID:5axz2P2C

ボダ派の人は実際にホールで打っていて
怪しいとか不自然とか微塵たりとも思わないんでしょうか
素朴な疑問…

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 00:12:39 ID:oBPs3eZk

同じ店で毎月５０万とか儲かるからねーw　インチキあるならこんなに儲からんだろーとw　

472 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2007/07/03(火) 00:13:56 ID:n4qUWn5S

>>470

みんな知らないフリをしているだけですよ。

何せ素人相手の商売だからね。パチは。
プロと見ると目の色を変えるところはヤクザとおんなじだ。

473 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2007/07/03(火) 00:16:08 ID:n4qUWn5S

>>471

インチキだからそれだけ勝てるんじゃねーのか？？？

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 00:28:05 ID:pbrsEX+m

インチキでもなんでもそれで儲かるんなら万事OK

>>473あんた負けてんのもしかして

475 ：海せん ◆YPA7DSob9Y ：2007/07/03(火) 00:46:25 ID:n4qUWn5S

>>474

ああ、負けてるさw

それより、ホラ吹くの疲れないか？w

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/03(火) 00:55:55 ID:G0P6USM/

２ちゃんでくだらない煽り煽られをする方が疲れるだろ

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 13:16:29 ID:FNKTc64N

>>470
思うさ、
２０万入れる間１度も当たらなかった事もある
行くたびに１０００ハマリ食らう
１ヶ月の収支がマイナスになったりする
そんな時は遠隔を疑ったりする
それでも
回らない台で打つよりは回る台で打つだろ
その為には情報を集めより良い釘を探す
現金投資よりは持ち玉で粘る
保留止め、電チュー止め打ちはする方がいいだろ
同じハマリ食らっても連打バカとは失う金額が違う
だいたい日当が出てる内はパチンコ止めないよン
言っておくが等価は回収台しか無いからね、当然スルー

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 20:21:44 ID:4Kv4xcf7

>>477
おまいは終わってる...（悲）

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 21:00:57 ID:1v/H5KXf

ボダ歯って2000回転ノーボでもボーダー上回ってれば見境なくぶん回すんだろ？
アホだよな
ボダ越えの台打つのは超基本だが誰が打っても出る台と誰が打っても出ない台はあきらかに仕込まれてる
それを裏付けるのは不可能だが俺はハマってない台のみを感覚で打つ派だな
多少の回転は当たり具合によっては妥協できる

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 21:50:26 ID:B7EMK6td

でもさ、前から不思議に思ってたんだけどさ。ボダの人ってデータ取りして白か黒か
一応店の判断してるわけでしょ？だったらなんでその怪しい店を匿名でいいからさ
当局に通報しないの？
怪しいホールが当局に潰されればその地域の一般客が自分たちの養分になるのに・・

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 22:01:10 ID:Xs3Punh+

>>480
通報した事あるのだ
Ｋ札、遊協にデータ送ったよ
今までに２件通報してやった
１件は１ヶ月休業して等価店になった
１件は閉店してスロ専になった
遠隔の証拠掴んだワケじゃないし、勿論、俺の通報でそうなったとは思わんがね
通報の価値はある

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 22:02:38 ID:baVg3+l5

3.5円仕事人10K180回。なのに出玉で回すといっぱこ132回。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 22:10:02 ID:B7EMK6td

>>481
あ・・そうなんですかー
ボダ派の人もやるときはやるんですねー
俺たちオカ派はそういう貢献ができないからな～＞＜

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 22:12:46 ID:V5kqSQkR

>>482
いっぱこってなんや？

一回分の当たり出玉で計れや

一回当たったら上皿出口まで玉落として、キチンと一回分の当たり出玉にしろ

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 22:54:17 ID:KlMSKwMP

パチンコを常識的に語られても困ってしまうｗｗ

ただ一つだけ言える事は・・これだけパチンコ屋が潰れ捲くってるのに

負ける奴っているの？

これだけｗｗｗ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 22:58:01 ID:KlMSKwMP

パチンコ屋が潰れる＝お客の勝ち×

パチンコ屋が潰れる＝日本人の勝ち○

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/04(水) 23:53:44 ID:+Mip1YzF

通報したとか潰れたとか勝ってるとか何の証拠もないのによく言うわ

そしてよくそんな話を信じるわ

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 09:21:16 ID:QYYat3Sq

>>480
ボダする価値の無いクロの店でも、潜確エナやスロエナで利用価値がある場合が多いからな。
逆にボダで稼いでる店だと、エナするの躊躇う（デジハネなら基本スルー）

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 09:40:56 ID:v5H8Iiu2

ボッタ店程、知識のない人が多いからな

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/05(木) 15:16:39 ID:QYYat3Sq

>>489
ここ1年ほどラムクリ徹底してた某有名等価チェーン店が、最近、減った客を呼び寄せる為か、あえて残したり仕込んでるんだけど、
正午過ぎにピンクとＧメンとゴジラの朝一あってﾜﾛﾀよ。しかもピンクは少し回されてた。
今はもう鼻の効くエナバルが群がってて駄目駄目だけど、
1ヶ月くらいはエナバルが全く来ない楽園として、複数台朝一拾えてウハウハだったな。
ボダ打ちで勝ってるレベルの客ならエナ専じゃなくても朝一くらい大抵知ってるけど、
ボダ割れしかない店だからそういう客すら来なかったようだｗ

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 14:22:51 ID:EeLay8Ti

羽デジの笑うせえるすまん
3週間毎日打って-220k
980の自己ベスト記録も達成した
超良釘で1k30あったら喜んで打つだろ？

残金400円だし死ぬしかないのかな

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 15:10:15 ID:3jv746Ot

パチンコ・パチスロ。無料攻略法のご案内。
0120-532-507　電話代も無料。音声ガイダンスにしたがって
プッシュボタンを押すだけ。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 15:23:14 ID:ORrVDtwT

>>491
なぜ３０も回る台が放置されているのかと考えなかったのか？店が確実に大損する台を放置するほどパチ屋は甘くないぞ。
今からでもいい、その店を警察に訴えろ。それから数字に弱いのにボーダーでパチンコ勝とうなんて思わないほうがいい。
そして馬鹿なこと考えないでいい授業料だと思って一から出直す。

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/06(金) 19:13:37 ID:m5cPd2YL

只のホラフキ貧乏人だろ>491

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 00:01:49 ID:4SV6GJjq

ボーダープロ＝ホールの景気付けの為に、社会保険も給料保障も無しでホールに実質上雇われている、フリーターや日雇い以下の存在。
会社の景気が悪くなれば、権利の弱い雇用者から切って（釘締め）いったり、
より安い労働力（在日サクラ）に切りかえるのは定石。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 04:15:29 ID:lbGB5MAc

それがかっこいいと思ってるんだろ？ボダ派はｗ
どこからか仕入れた専門用語、期待値・持ち玉比率等なんか使ったりしてｗ

パチンコなんかやるのはアホだが、中でもボダ派ほどのアホはいないだろう。
自分たちこそが正当だと妄信しているのが痛いｗ
みんなに馬鹿にされているのに気づかないタイプが多いらしい。

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 04:22:21 ID:x4KO3X8x

ボダはやばいだろ。
勝ち逃げが一番の策ということに気づいていない。
大当たり連荘する台見分けなんて簡単なのにな！

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 04:44:10 ID:nquapPGB

ここの皆さんに質問があります。
今日、等価の店で「萌えよ剣」1/350くらいのやつをやったのですが、24回/ｋで
出球1700だとボーダー以下ですか?

今日初めての店で8kで当たり、4連荘＋4連荘＋3連荘が続けて当たり、その後
数珠繋ぎで単発3回で勝ったんですけど…
ひょっとして、ぼったくり店だったのでしょうか?
それとも新規客獲得の為ホルコンで出してくれたのでしょうか?

お願いします。教えてください…

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 06:41:34 ID:ERwf9ILw

>>498
目分量でも越えてるだろ
しかし1700も出るもんかねぇ…しかも等価店で

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 06:58:31 ID:aFMEf4Kb

>>498
おまえはナニを根拠に　24回/ｋで出球1700だと　言ってんだ？w

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 17:42:18 ID:9F6q3Pr/

>>498
いちいちくだらん事書かんでよい
つか、バカは市ねよ

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 17:45:23 ID:9F6q3Pr/

>>496
>>497
>>498

　↑
この池沼ども
いちいちくだらん事書かんでよい
バカはバカのスレに引っ込んでろ、うぜぇ

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/08(日) 18:15:08 ID:+3Iwivm0

やっぱり馬鹿ボダｗｗ

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 07:58:36 ID:/X8hTK5N

↑真性のバカ

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 09:11:50 ID:mhc2UlFn

>>496
勝っているからいいんじゃないの？勝っているのに負け男にバカにされなきゃならない
理由が解からない。
理解出来ないでまけまくる奴がホルコンに走るんだから。
ボダボダいっているうちは勝っているんだろ。
それより負けまくっているくせに自分の理論が正しいとｒｙ

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 13:15:12 ID:M+VjA2QJ

おそらく自分は必死こいて働いてるのに、楽して(実際楽じゃねーし)自分より稼いでるボダ派が許せないんだろ

真面目に働いてきた自分の人生が否定されるようで認めることが出来ないだけ

また例え勝てると分かってても計算なんて面倒臭くてやりたくないタイプ

パチンコ生活者は金以外のものは全て犠牲にしてるってのにな

俺は昔パチンコ生活してたけど金よりも社会的保障や世間体がほしくてね
5年程前からサラリーマンやってるよ
今でもパチは少しはやるけどボダなら小遣い程度にはなるし

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 13:37:02 ID:DoN7HGHZ

>>506 おまえの書き込み時間が負け組なんだよ

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 14:01:12 ID:M+VjA2QJ

>>507
別に勝ちも負けもネーだろw アタマ冷やせ

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 14:31:05 ID:AaDegymz

馬鹿がいっぱいいると聞いて吹っ飛んできますた

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/09(月) 23:56:28 ID:mhc2UlFn

>>509
すっ飛んできたのではなくて？

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 00:24:23 ID:GJzQSmRY

ボーダーの方に質問です。1/10を5回抽選して当たる確率は、何パーセント位あるのですか？甘デジの計算が出来ないので、詳しい方宜しくお願いします。

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 00:33:20 ID:Iiv5n/DJ

自分は現実しか見ないリアリストなのでボダ派なんだと思います。
で、質問。
MH３円交換なんですが、自分が勝てるのは、
隣のｵﾊﾞﾁｬﾝが保留満タンでリーチかかってるのに
止め打ちしないからだ。
って考えで合ってますか？

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 00:58:49 ID:OPM+5o2h

>>511
ST機か？だいたい４割くらいだな。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 01:12:58 ID:wimSk891

>>511
41%

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 02:46:02 ID:GJzQSmRY

>>513-514
有り難うございました。甘デジのＳＴです。41パーセントだと、平均1.8連位の計算でＯＫでしょうか？たびたびスミマセン。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 03:20:20 ID:ZpBr4e0h

>>512
○

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 05:14:19 ID:ucLvjudu

>>512
リアリストの僕ちんに、質問。
今のパチ、２時間で３万使う現実はどう思う？

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 11:39:04 ID:lBUybl3w

ＳＴ機の５回転の時短が連続５回(２５回転)外れる確率は何％ですか？
又連続９回(４５回転)外れる確率は何％ですか？
約１０分の１の機種と約９分の１の機種で教えて下さいm(__)m

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 13:26:17 ID:GJzQSmRY

>>518
沖縄SAD
通常時100転以内の当たり確率63.7%

ST連チャン率41.2%
ST5＋時短20　52%
ST5＋時短45　62.7%
ST5＋時短95　77.5%

全て雑誌の情報なので、違かったらすみません。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 14:13:16 ID:O2eyIZgI

>>518
ここを利用するとよろし
ttp://www.oct-net.ne.jp/~tomizawa/pachi/hamari/hamari.htm

521 ：等価でボダは無駄な理由：2007/07/10(火) 16:23:11 ID:GcuHc7QU

某等価店のマル秘マニュアル
☆ヘソ釘の調整ーーーイベントにより４段階に区別されている
グランドオープン時間短縮期間①＝0.75×0.75（初日）
グランドオープン時間短縮期間②＝0.5×0.5（２日目３日目、又は２～５日目）
グランドオープン通常期間③＝0.25×0.25（２週間以内）
グランドオープン通常期間④＝0.00×0.25（１ヶ月以内）

イベントはこれだけ、
要するに１週間が過ぎればボーダーラインを超える台は消え
１ヶ月を過ぎると単なる現金回収マシーンと化する

通常のイベントではヘソ釘を開ける事は無い
「回った」、「回らなかった」これらの事象は単なる回転ムラでしかない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
又、こんな記載もある
ヘソ釘は客が打っていると狭まる傾向がある
発射玉１５万発に付きヘソの左釘は約0.1ミリ狭まる
回転データが４％以上落ちた台は＋調整する、、、通常の作業はこれだけ
ttp://www2s.mhn.ne.jp/~mhn/kiso/gijutsu2260/kihon.html

522 ：等価でボダは無理：2007/07/10(火) 16:24:38 ID:GcuHc7QU

某等価店のマル秘マニュアル
☆ヘソ釘の調整ーーーイベントにより４段階に区別されている
グランドオープン時間短縮期間①＝0.75×0.75（初日）
グランドオープン時間短縮期間②＝0.5×0.5（２日目３日目、又は２～５日目）
グランドオープン通常期間③＝0.25×0.25（２週間以内）
グランドオープン通常期間④＝0.00×0.25（１ヶ月以内）

イベントはこれだけ、
要するに１週間が過ぎればボーダーラインを超える台は消え
１ヶ月を過ぎると単なる現金回収マシーンと化する

通常のイベントではヘソ釘を開ける事は無い
「回った」、「回らなかった」これらの事象は単なる回転ムラでしかない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
又、こんな記載もある
ヘソ釘は台が稼動していると狭まる傾向がある
発射玉１５万発に付きヘソの左釘は約0.1ミリ狭まるそうだ
回転データが４％以上落ちた台は＋調整する、、、通常の作業はこれだけ
ttp://www2s.mhn.ne.jp/~mhn/kiso/gijutsu2260/kihon.html

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 16:35:08 ID:Iiv5n/DJ

>>516
ありがとうございます。

>>517
なんて答えればいいのか…
もう少し解りやすくお願いします。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 18:54:21 ID:xg/Z5zUF

>>523
止め打ちでどうとかよりも、現在のパチの投資速度を言っている。
もはや止め打ちで何とか成るもんじゃないだろ？
そういう厳しい現実には目を向けず、プロ気取りで止め打ちすればどうとか
感覚がずれてるとしか言いようが無い。

２時間で３万くらいは負けるだろ？
３万取り戻すのに、３円なら１箱５０００以下で６箱以上。で元々。
止め打ちすれば劇的に玉が減らないのか？
まああまりゴチャゴチャ言わんが。（あんたがパチ歴２．３ヶ月の初心者なら
あやまる..。）

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 21:11:50 ID:wimSk891

なんで>524が>523を責めてるのか意味不明

投資速度云々というのはボーダー否定にはならないよ。
遠隔や裏基盤等で否定するんなら分かるけど
投資速度とボーダー理論になんの関係があるんだ？
わけ分からん。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 21:16:03 ID:xoNko57u

投資速度云々はパチをギャンブルとして見てるから気になるのであって
ギャンブルとして見ないボダには関係ないね

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 22:29:21 ID:Iiv5n/DJ

>>523です。恥ずかしながらパチ歴は長く、ダービー物語から始めました。

で、投資速度の話しですが、正直？って感じです。
そもそも、投資速度とボダって関連が深いのですかねぇ。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 22:49:11 ID:YqbBRbJB

>>525
毎日必ず勝ちたいと考えてるからだろうね。
その日の勝率100％を目指すものにとって、ボーダー理論なんて
何の役にも立たない考え方だから、文句の一つも言いたくなるのだろう。
２時間で３万負けた時点で、その日の負けは濃厚になるわけだから。
（残り時間での期待値が３万越えてる事は珍しい）
ボダの場合、何万時間のうちの２時間の凹みなんて、凹みのうちにも
入らないわけだが、そこは視点が違うので難しいね。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 23:33:50 ID:1LxrUIl7

まったくもって>526の言う通り
ボーダー打ちを５万から始めたら勝てないけど１００万から始めれば勝てるんだよ
この理由が分からない内は理解できないだろうね

ギャンブルに１００万も賭けられないって？
ギャンブルじゃないから１００万も掛けられるんだよ

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 23:49:41 ID:ZpBr4e0h

>>524
一応気がついていないかもしれないので言っておくと、
20/ｋの台で保留4個の状態で余分に１個入ると約50円損。
収支をひっくり返すほどの劇的なものではないが、電チュー止め打ちなどと
複合させて浮く金額は1日だと万単位。結構違ってくるよ。
しかし、連荘即やめのホル派にはあまり関係ないかもね。

確かに>>512の例えも極論だが、そのへんが解からない人達は
色々な部分でかなり損をしてくれているので、その人達が店に利益を
もたらしてくれる事が店が客に還元出来る金額に係わってくるから、結局は
その人達のおかげということを言っているのでしょう。

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 00:02:19 ID:aPn59/Pl

まあ、投資速度が速いというのは、時間効率も関係してくるので、
一概に悪いとも言えないんだよね。
同じ割なら、明らかに投資速度が速い（時間効率が良い）機種を選ぶわけだし。
そう言えば、スキップ機全盛の頃は、１時間で2万以上負けれたなあｗ

また現在は、ボーダーの絶対値が下がってるというのも
ある訳だけれども。
一昔前なら、機種そのもののボーダーが高かったのに加えて、
換金率は低く、LN制があったりしたので、店に置いてある時点で
今とは比べ物にならないぐらい回る台があった。
（戻しを気にする人もいるようだけど、戻しを含んでの割りだから
あまり関係無い）
メーカーの基準ゲージもそれに合わせてあったので、回りやすかった。
もちろん、今よりもボーダーが浸透してなかったので、店も
割を上げれたというのもある。
回ったからと言って、期待値が驚くほど高かったわけではないけど、
少なくとも投資速度は遅かったと思う。
遊ぶにはそっちの方が良かった。

>>530
止め打ちで思い出したんだけど、以前42個交換の店だけど、
40/ｋ、出玉1750のS海を打ってたときに、終日止め打ちを
するべきかどうか、一日中悩んでたｗ
この回りなら、常に打ち続けてフルに時短を効かせた方が得なんじゃないかと。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 00:14:42 ID:pMA9PoC5

>>531
>40/ｋ、出玉1750のS海

確かにそこまでいくと考えてしまいますなｗ

>同じ割なら、明らかに投資速度が速い（時間効率が良い）機種を選ぶわけだし。

スロットなんて期待値上げるために1万回転とか回すしね。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 00:35:36 ID:u2n3bjiW

収束するのに何年かかるか、知ってますか？
少なくとも1千年では足りない。
ボーダー厨は、数学の勉強から始めてみては？

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 00:48:16 ID:2kWXwhzf

>>533
収束の範囲をどれぐらいに設定しての１千年？
１千年って、時間の単位だけど、なんで試行回数で考えないの？

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 00:55:04 ID:pMA9PoC5

>>533
ピタリと収束させようとしたらな。
でもそんな必要ないだろ。

更には確率偏差で1ヶ月で±50万はあるとよくいうが、例えば１ヶ月の期待値が80万になるように打っていれば
悪くとも30万は入るのだよ。
ギリギリの線で考えるときついだろうけど、ｒｙ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 01:04:44 ID:ra+3gOba

>>535の言うとおり
逆に期待値1ヶ月-20万のｵｶﾙﾀｰが
30万勝ててしまうことも珍しくない。
それを波を読んで勝ったと思い込む。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 01:15:42 ID:TBrXNAaV

>>533
飛躍しすぎ。
別にボーダー理論は収束を前提としたものじゃないじゃん。

収束しないとプラスにならないってわけじゃないでしょ。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 01:24:46 ID:2kWXwhzf

でも、>>533みたいな人って必ずマイナススタートなんだね。
俺みたいに、「収束なんかしなくて今のツキがずっと続けば
いいんだけど、やっぱ最終的にはいつもどおり平凡な数字に
なっちゃうんだよなあ」とか思ってる奴っていないのかな？

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 01:33:45 ID:TBrXNAaV

まあボーダー理論で打ったとしても勝てる可能性が高いっていうだけで
運が悪い人は負けていってしまう可能性はある。
どっちをとるか自分で天秤にかけてボダで打つ人はボダで打てばいいし
オカルトで打った方がリスクが少ないと思う人はオカルトで打てばいいだけなんだけどね。

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 01:37:36 ID:pMA9PoC5

>>539
超極端な事言うと（まずありえないけど）、一生打っても
一回も当りが引けない確率も0では無いもんねｗ

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 01:42:22 ID:Lgax1/6Y

>>540
そんな運の悪い奴は生まれてくることすら叶わないだろw

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 06:16:15 ID:GtU6ubk3

馬鹿ボダのみなさんおはよう！
今日も稼動ですか。がんばって回してください。３０００回転くらいｗ
勝つ負けるでなく、回す事に喜びを見出す馬鹿ボダ君達ｗｗ

それがパチ屋にとって、天然の打ち子と化しているのに気づかないんだなｗ
店員に変な目で見られていますからｗ　まあそんな事は平気だろうが。
本当に本当に終わっていますねｗｗｗ

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 09:47:09 ID:UVrJ15+A

ボーダーは、ほぼ毎日打ちに行くのですか？また毎日のように打たなくては理論を実感できないですか。

それから引きの強い、弱いを感じないのですか。

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 10:28:43 ID:2DDZ0/Zj

ハマリはどこまでも追いかけてくる
台を移動し、店を移動し、日を改めても継続する
ハネに逃げても、戻った時点で継続する
肝心なのは、
同じ３０００ハマリでも２０万負ける等価好きのホル厨もいれば
２円の持ち玉で５万の被害で済むボダもいるって事なんだよ

わかるかな>>542
ヒキなんて言ってる人には無理かな>>543

それと、負けて悔しかったらパチンコ止める事だな>>542

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 12:17:08 ID:notiKHyr

>>543
俺はスー海ＳＡＥメインで打ってるけど、1/300以下・突確有り・時間あたりの回転数が稼げない機種の3～4日分も1日で試行できるので、1日だけでも収束を実感しやすいよ。

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 13:57:23 ID:Lgax1/6Y

>>538
確かにそれ思うな
でも別に今ツイてる分、後にハマる訳じゃないから、そのツイてる分は純粋に得してるんじゃない？
そのツキが目立たなくなった時が収束なわけだし

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 14:06:42 ID:kB1gLZ7u

これであなたのﾎﾞﾀﾞ度、ｵｶﾙﾄ度、波度が一目瞭然！！

問題）
ここにサイコロがあります、一回10円で振ることができますがなんと１がでると60円がもらえます！
しかし、サイコロにはいろいろな種類が・・・・・・
あなたはどのサイコロを選びますか？

１）10回分一度にお金を払うと一回余分に振らせてくれるサイコロ
２）過去10回で2回１が出ているサイコロ
３）過去10回で1度も１が出ていないサイコロ
４）時代劇などでよくあるイカサマなどをされてないか調べさせてくれるサイコロ
５）どのサイコロでもいいが、振る前に手をかざして念を送る
６）あるはずのない鍵穴を探す

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 15:02:49 ID:Lgax1/6Y

>>547
過去10回で10回1が出ているサイコロの方が迷うんじゃないか？

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 15:20:17 ID:edWc5p/Y

５

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 15:23:59 ID:u1sLMHQA

難しいな（汗
イカサマを調べては元も子もない。偏るから勝てるのだから。
そこで2か3で迷う。つまり勝負は1/2という事だ。
どちらを取ってもその先1/3程度なのだから、もし偏りのないサイコロだったとするなら長い目でみれば1が得
なようにも感じるが、これこそボダがはまる罠だよなw

そこで俺は盲点をつく。
鍵穴を押さえながら念を送るのだ。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 15:34:01 ID:SXuGtlLh

選ばない。
働いて稼ぐ。

552 ：547：2007/07/11(水) 16:20:40 ID:kB1gLZ7u

1)ﾎﾞﾀﾞ厨乙
2)波厨（好調期狙い）乙
3)波厨(ハマリ狙い)乙
4)遠隔ﾎﾙｺﾝ厨乙
5)ｵｶﾙﾄ厨乙
6)ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 16:21:01 ID:GTTpus5E

31/K のエヴァに７万入れて折れて帰ってきた　2182ハマリ
俺はヘタレなのか

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 17:02:30 ID:x4qmDz+5

2も3も統計的にいかさまサイコロとは言えないので、1を試行して偏りがあるか調べるが正解？

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 21:02:35 ID:TBrXNAaV

>>543
収束という言葉が誤解を招いてるみたいだけど
ボダ派はヒキの良し悪しが試行回数を重ねるとなくなる、と言ってるわけじゃないよ。

ボダ派は単にヒキの良し悪しは自分ではどうにもならない部分だと言ってるだけ。
だから自分にやれる部分は出来るだけお得な打ち方をしましょうってわけ。

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 21:37:29 ID:5qhSP9q6

>>543
実感するのにどれぐらいのスパンで考えられるかによるんじゃない？
毎日打ちに行けば、当然短いスパンで振れ幅が少なくなるわけだけど、
長いスパンで物を見れるなら、毎日打たなくても良いと思う。

でも、残念な事に比較的長期的且つ大局的に物を見れる
ボダ派が毎日打ち、短期的にしか見れない非ボダ派が毎日打つことが
無いという、特徴と行動が全く逆の状況になってる場合が多い。
これでは益々非ボダ派は実感できないわなｗ

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 21:59:40 ID:iPGm6vvP

>>533
日本語でおｋ？
みては？
低脳は、精子からやり直してこいやｗｗｗｗｗｗｗ

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 22:46:20 ID:IKHRf8Uo

打てば打つほど確率は収束するかもしれないけど、収支は収束しないんだよなぁ（笑）

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 22:58:49 ID:1NF3nPFy

制限１２０があるからな

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 23:06:06 ID:fvZZFSI6

オレはまわる台をうつから
波派やホルコンは適度にパチンコ屋でまんべんなく回しといておくれ。
オレは後は運をあげるだけだorz

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 23:07:31 ID:f4VE1RfF

M55Wの生涯ツキ指数102%
MTAの生涯ツキ指数105%

まあ、俺みたいに勝利の星の下に生まれた人間がいればその逆もあるわな

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/11(水) 23:19:54 ID:74twv1L6

ボーダーの計算の仕方と期待値の出し方教えてください。どっかサイトとかあったら
それでもかまわないので。今日から記録をつけていこうと思っていて、いろいろ参考
にしたいです。超文系人間なので数字を見ると頭が痛くなりますが、最後に勝つのは
疑惑の無い店で回る台を打つことですからね。がんばって覚えたいのでどなたかお願い
します。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 00:05:56 ID:xEFJw62L

無職ぱちんかーの皆さん、今日も一日稼働ご苦労様でした。
引き続き、無職打法ボーダー理論について語り合ってください。私は明日はやいので。ではおやすみなさい。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 00:08:01 ID:R84AzYXn

>>562
ボーダー理論の甘い罠
http://www.geocities.jp/knu777/

ここは参考になりますよ。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 00:24:28 ID:OdQCH0fw

>>564 ありがとうございます。今ほかのスレ見てたら年間休日だけでボーダー理論で２０００
万勝ったとかホラ吹く人がいてすごくがっかりしてます。ボダ派って余裕あるから嘘つかないと思っていたのに。
バカ勝ちできなくてもしっかり収支がついてくるようにしたいですね。とにかく回って削りの
少ない台を打ち続けたいと思います。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 06:19:03 ID:LfHL0aaK

馬鹿ボダのみなさんおはよう！ネット上で偉そうにしないで
今日も本当に稼動してくださいよｗ

とにかく稼動命なんですからね～ｗｗ

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 10:24:05 ID:vudjGmFr

その煽りもイマイチ面白くないな

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 13:39:28 ID:moS8Ad19

馬鹿ボダのみなさんはこの時間、もちろんホールに
いるのでしょうね？
ごくろうさんですｗ

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 18:57:19 ID:R84AzYXn

ひねりが何もないから面白くない文章になってしまう

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 19:05:42 ID:lZkD2etb

>>563
日本語を勉強しろよｗｗｗ濁点、【は】と【わ】の使い分けも出来ない奴が、何言ってんだよｗｗｗｗｗ

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 19:24:32 ID:djtFYBkZ

【は】と【わ】の使い方は別に間違ってないだろ
今のうちに謝っとけよw

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 19:44:49 ID:kTL4a5gf

間違ってないなｗ
後釣りは無しよ。素直に謝れ。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 20:30:44 ID:8S8lkSzt

馬鹿ボダのみなさん、今日の結果はどうでしたか？
あ、すみません、１日の結果にはこだわらないのでしたねｗ
回す事に生きがいを感じるみなさんって...

これからも体に気をつけてガンガン回してねｗｗ
数十億回転くらいｗｗｗ

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 20:56:02 ID:12y4Whli

>>573

少しいい

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 21:02:54 ID:NZqoBgmU

>>570出てこいよｗ

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 22:23:38 ID:R84AzYXn

ボダ否定派って年間プラス収支になってる友達とか同僚とかもいないんだね。
勝ててる人を目の当たりにしたことがないんだ。

オレの場合、身近な友達が毎年年間プラス収支でオレもマネしてボダ派になったわけだけど
そういう人が周りにいるのといないのとじゃやっぱ違うよなぁ

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 22:41:15 ID:8S8lkSzt

ボダ派になったとは具体的にドウ変わったのだ？
.店に入り徹底的に釘を見ていく。見つかるまで何百台でも
.打つ。ボダに届かなかった。やり直し。
.現金投資だろうが持ち玉だろうが、ひたすら回す事１２時間。
.これを毎回繰り返す。

こんなもんか？？

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:17:19 ID:Smf1gvns

>>577
確率と回転率と持ち玉比率で収支が決まると理解すれば
ボダ派になったと言っていいんじゃないか？
釘が見れなくても良いし、毎日打たなくてもいい。
極端な話、わざとボダ以下の台を打ち、当たったら即止めを
繰り返して負けてても、その負けの原因を理解していればいい。
それを理解できてれば、他の勝ってる奴をやっかむ事も無いだろう。

しかし「見つかるまで何百台でも
.打つ。ボダに届かなかった。やり直し。」
みんなこんなレベルなのかねえ。
期待値2万ぐらいなら、結構簡単に見つける俺は、もはや神だなｗ

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:20:51 ID:OdQCH0fw

昨日からボダ理論を始めた>>563です。昨日沖縄で３．３円Ｋ２４の台を２万
ストレート負け。今日は同じ店で仕事人Ｋ２３の台を２万打ってストレート負け。一度も当たらず。
ボーダー理論の甘い罠を見て、確率の収束に向かえばそれだけ勝つ人間がいても
負ける人間も数％いるというのをみて勉強になりましたが、自分がそっちに行って
しまうのではないかと不安です。まだあわせて９００くらいなのでボダを語る以前の話ですが
勝ち組みに入りたいものです。とはいえ毎回低換金の店で回る台を探すというのも
骨が折れます。開店の店を狙っていてもたまにハズレの店もありますし。みなさんは
どのようにして回る店を探していますか？都内近郊には優良店と呼べる店はあまり見つかりません。
どなたか都内で低換金で回る店を知っていたら情報いただけませんか？どうせ高換金で
いっぱつ狙いの人が多いので情報によって人が増えて困るという事はないと思いますので。
自分で探せアホ、って感じだとは思いますが参考程度でかまわないのでお願いします。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:28:53 ID:QZBnQN8j

>>579
遅いのだよ。今なんてキツい時期からパチプなろうだなんて…今打ってる奴の大半がタネ銭あってヒイヒイ言いながら打ってるんだよ。3ﾏｿﾗｲﾝなんて昔みたいにいつも打てないし。打ててる奴も居るだろうが少数。それに>>579
全ツッパとは言わないがなぜ2ﾏｿ負けただけでヤメるの？持ち玉で粘る（嵌まる）に超したことはないが。

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:31:32 ID:J6hPcnYY

台毎の出来(ステージ、寄り等)をメモしとくといいよ
基本的に元がいい台はちょっと空くだけ(パッと見、空いたような変わらないような程度)で打てる台になるし
逆にダメな台は開いても対して回らんから

これだけで台探しが楽になるはず

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:31:56 ID:QZBnQN8j

>>579
3円で仕事人23ベースあると期待値かなりあるが（3ﾏｿ近く）タネ銭あんの？ハネデジ以外メインなら200ﾏｿ位なきゃ無理じゃない？立ち回り悪くないなら100ﾏｿでも－にはならないだろうが。生活日等考えて50じゃたらないし。

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:33:16 ID:R84AzYXn

>>577
なんでそうなるのか分からんけど、何百台も見る必要はないよｗ
オレはそんな甘釘台がレアなような劣悪店には行かない。
それに、見て釘がいいと思った台がボーダーを下回ることなどほとんどない。
＋4以上なら打つけどボーダー±0～＋2ならすぐやめる。
回収日でいい台がなきゃ打たないで帰る。

現金投資は残り時間で考えるけど持ち玉なら閉店まででも打つ。
現金投資でも30/kなら粘るけどね。
ボダ派とオカルト派の違いで特徴的なのは持ち玉遊戯の時だと思う。
オカルターは飲まれたら損だと考えるけどボダは打たなきゃ損だと考える。

否定派には信じられないんだろうけど、ボダ派になって一番変わったのは収支が良くなったこと。
もう年間で負けるという感覚がない。

つか>577は初心者？
店に入り徹底的に釘を見て、見つかるまで何百台もって・・・

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:37:05 ID:/hmFHM8a

>>576
本当に勝ってる人ってのは、基本的に他人には言わないからな。
負けてる人達ほど話が盛りあがる。
>>579
勝てる店を晒せと？アホですか？
そもそも沖縄も仕事人も十分ボダ超えてる優良店知ってるじゃないの。
2万程度で心折れるようなら、甘デジでも打ってれば？

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:37:57 ID:J6hPcnYY

>>582
3.3みたいよ

沖も仕事人もそれなりに時間あれば突っ張っちゃっていいレベルだと思うけどね
まあ、スルーと出玉わからんからあれだけど

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/12(木) 23:40:04 ID:djtFYBkZ

種銭200万とか言いすぎワロタｗ

587 ：583：2007/07/12(木) 23:48:00 ID:R84AzYXn

閉店まででもっていうのは語弊があるな。
閉店1時間前まで。
閉店1時間前を閉店だと思ってるから。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 00:12:37 ID:MBoVQ3jm

>>582
ど素人？タネ戦200マソとかいらねぇよ

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 01:13:04 ID:sX1fvzy6

いろいろレスありがとうございます。>>580　今パチプじゃなくて学生です。
学生とはいえ代返頼んだりすれば時間は無限に作れます。持ち玉で粘りたいのですが
初当たりがひけずどうにもならないです。店も並んでる時、ちゃんと並ばないと近くの
やくざが云々・・・。とか言われてなんか信用できない店だなぁって思ってて全ツッパでき
なかったんです。自分がただのへたれなだけですが。>>582 なんかいろいろ言われてますがありがとうございます。
種銭はつい最近大きい買い物をしてしまいほとんどないに等しいです。バイトして金貯めて
からまた改めて挑戦していきたいと思っています。　>>586 >>588 いくらほどあれば
いいですか？

590 ：(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 02:12:49 ID:8dsnUot1

ボーダーで勝ってる人
ttp://blogs.dion.ne.jp/manzi_sea/archives/cat_234060.html
ttp://pachi-pro.jugem.jp/

ボーダー派じゃないと思うんだが勝ってる人
ttp://ameblo.jp/eva3sf/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/oichirun1/

オカルトで勝ってる人
ttp://blog.so-net.ne.jp/newchallenge/

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 08:58:09 ID:kuYji8eu

馬鹿ボダのみなさんおはよう！今日も元気に回しましょう！！
店は喜んでいますよ。ウチコ雇わなくて済みますからねｗ
多少は馬鹿にされているんでしょうがｗ
気にしないでまわしてね。３０００回転くらいｗｗ

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 11:17:59 ID:qqEy9JGH

ﾎﾞﾀﾞ派じゃない人ってさ、いろいろなタイプがいるとおもうけど、どう考えているのかな？
パチンコを完全確率じゃないと思っているのか
完全確率だと思うけどﾎﾞﾀﾞは意味無いと思っているのか
遠隔などされているから確率など関係ないと思っているのか？

ﾎﾞﾀﾞ対それ以外じゃ話しにならないよね
ﾎﾞﾀﾞを否定するなら自分のｽﾀｲﾙを書き込まないと比較ができないんじゃないかな

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 11:49:51 ID:MBoVQ3jm

>>591
ニート乙！

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 11:57:45 ID:+gA8AQzj

>>592
パチンコを完全確率じゃないと思っているのか
→思っているのはボダ派だけ。朝鮮インチキ賭博を疑うことなく完全確率を妄信するお前らは痛いｗ
パチンコを肯定するお前らボダ派は朝鮮人であり、普及に努める工作員であるのは明らか。

完全確率だと思うけどﾎﾞﾀﾞは意味無いと思っているのか
→完全確率のわけない。ホルコン・遠隔・裏物その他一般人には知られていない不正が当たり前だろうｗ
完全確率であっても、ボダ理論は空論。絶対に出来っこないｗ

遠隔などされているから確率など関係ないと思っているのか
→そう。確率など有ってないもの。公表しているだけで如何様にもできる。建前。

お前らボダ派も朝鮮に洗脳されている被害者かも知れん。
それとも本物の朝鮮か？　
朝鮮に飼われているテレビ・雑誌・その他の情報マスコミに洗脳されているんだろう。
それでもボダ・ボダ言うのなら死んでくれ！

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 12:10:18 ID:/b5D4+aA

>>594
いやぁ～、ボダはいいですよボダは。学生の自分でもボダ始めて１年、バイトと両刀でコツコツやってきて年収200万達成目前です。
ホルコン遠隔裏オカルト云々言われてますが自分の立ち回りで結果が出せてれば何言われても動じません。
あなたはあなたなりに頑張ってくださいね。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 12:35:31 ID:qqEy9JGH

>>594
飢えに苦しむ朝鮮の人をみても彼らが悪いというのかな
人種が悪いんじゃないよ
もう少し考えなさい

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 12:48:09 ID:FnTdPy6T

ボダで年収1000万×10年
ちゃんと結果だしてる人いるんだけどね。
遠隔やってる店なんて、全体の一割もないよ

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 13:35:50 ID:+gA8AQzj

>>596
お前自身が朝鮮人だからな。
>>597
何て言うか・・。
いつもの決まり文句だな。
相手にもしたくないタイプだなお前、帰れ。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 13:43:02 ID:FnTdPy6T

儲かってしょうがないよ
はぁ・・・たまには負けてみたいよ

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 14:06:28 ID:oDAzEZhK

ボダやれてる奴ばかりなら店は経営成り立たない。
実際はほとんど居ないから経営成り立っているんだよ。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 16:27:53 ID:KqKZixPs

>>594
今、反パチするならボダを肯定したほうがいいんじゃないか？
昔はともかく、今は期待値を稼げる台なんか殆ど無いんだから
ボダを広めれば、殆どみな店に行かなくなると思うぜ。
養分が無くなれば、数少ない期待値を稼いでた奴も干上がる。
現在、パチ業界が衰退してるのは、ボダが広まった所為というのが
大きいと思うが。

完全確率ではないと主張するにしても、じゃあどんな確率になるのか
答えられる奴は全くいないわけだし。
俺はほぼスペック通りになってるが、完全確率ではないが、
店長の気分がスペック通りだったという事かもしれないし、
俺の念の送り方がスペック通りだったのかもしれんｗ
１機種で23万回転のデータなので、抽選方法は解らんが、
確率としてはこんなもんだろうと思ってる。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 17:00:00 ID:3Wh4ygxF

今ボダで立ち回ったら勝ってて月平均１０～２０万が精一杯。
マイナスの月も出て食える訳がない。
通常とハマりと連チャンの合算が表記確率なだけ。
毎回同じ確率じゃない事だけは確か。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 20:52:05 ID:9Cgb3yF6

>>594
こういう人間がいてくれて本当に助かる｡
冗談抜きで

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 21:32:25 ID:NtoZbxB2

パチ屋に養われてる奴

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 23:14:14 ID:AY1k54sZ

>>594
こいつ別のボーダーライン超えてるなｗ

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 23:14:41 ID:vb9KSrWK

>>600
というより、負けてる一般客から得る利益と比べたら
ボダ派が勝ってる金額など店にはなんの問題もない程度なんじゃないかな。
言うほど勝ててはないでしょ。

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 23:24:33 ID:AY1k54sZ

Yes

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 23:26:49 ID:UCLnwH/u

>>603
>>605
おまえらも似たようなもんだよ。
完全確率かどうかなんて分からないだろ。

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 23:40:05 ID:HsYBtxyM

馬鹿ボダの馬鹿ボダたる所以か。
やはり馬鹿ボダ

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 23:45:59 ID:UKYIMv/2

>>602
>通常とハマりと連チャンの合算が表記確率なだけ。

当たり前だろｗ
毎度毎度サイコロの話ですまないが、（お前らに解かり易く説明するためだからしかたがないが）
お前の振るサイコロは6回振った時にそれぞれの目が一回ずつ順番に均等に出るのか？
統計と確率というのは確かに少し勉強しないと普通に暮らしている人に
とってはそんな感覚でしか捉えられていないのもわからなくもないけどね。

店としては、結局表記どおりの当り回数が出ているなら釘で絞った分しか利益がないけどね。
故意に当りの多い日を作って客を釣り、それ以外の日にそれ以上に当り出現率を
下げると言うのなら解かるのだが、最終的に表記どおり当ててしまっては意味無いでしょ。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 23:47:19 ID:YSfpHVwu

>>608 完全確率かどうかわからないが、確率通りに引けたかどうかはわかるだろｗ

データー取ってればわかるわな

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/13(金) 23:59:58 ID:6bBkZpZp

>>610
>>602が言いたいのはそういう意味じゃないと思うよ。
サイコロに例えた場合、1が当たりとすれば6面体のうち
1が1面(通常)、1が0面(ハマリ)、1が2面(連チャン)の3パターンの
サイコロが用意されてるってことだと思うよ。

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 00:04:57 ID:+38Qs7sc

>>602
お前が20/K程度の台しか打ててない事はわかった。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 00:12:55 ID:aL+X/5t5

>>612
パチンコの場合、確率が良い、確率が悪い、普通の３パターンだとすると、
そのパターンにそれぞれ座る確率の収束まで加味しなければならない。
俺は１万回ごとに区切って集計もしてるが、意外と分散は少ない。
1日2000回すとして、５日で1万回転。5日間なら、３パターンのいづれかを
引き続ける可能性だってあるはずなのに。
この分散の少なさと、パターンがあるという主張を、同時に成り立たせる推論は
「そのパターンの入れ替わるサイクルが異常に早く、１万回転ぐらいで
そこそこ収束してしまう。」というぐらいしかないのではないだろうか。
そうなると、もはや、何の為にパターンが存在してるのか解らなくなるなｗ

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 00:13:14 ID:57F321/R

>>611
俺はデータとっててしっかりスペックどおりの数字になってる。
完全確率かどうかはボダにとってはどうでもいいことで、何の根拠もなく信じてるやつも同じくアホだなぁと。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 00:26:15 ID:2W1r2Xsu

まあまあボタの皆さんその辺で・・・

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 01:07:45 ID:35XWkzU5

>>612
それを言いたがっているのはわかってるｗ
で、それを言っている原因はホル派には理解出来ない2倍以上のハマリ（ｗ）
や連荘がホールで頻発している事実。（ただの自然現象なのに）
でもそれってサイコロを振ってパチンコの確率に置き換えてみれば
普段自分の目の前で起こっている不自然な出来事（ハマリと連荘）と思っている事は自然な出来事
だということが解かるはずという意味で書いた。

（下の文章は、ホールがわざわざハマリや連荘を
用意して最終的には表記通りの出現率では、法を犯して
システムに大金を使う意味が無いでしょといいたかった。）

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 06:58:09 ID:1LkHVLaC

はいはい。馬鹿ボダのみなさんおはよう！
今日もしっかり稼動ですよ～。
目指せ１０時間で３０００回転！
とにかく稼動命ですからね～ｗ　頑張れｗｗ

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 09:14:49 ID:4yTLmqsD

>>617
たしかにデータを取って試行回数重ねていくと平均連荘数とか
トータル確率なども理論値に近い値になっていくよね。

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 11:13:19 ID:04qndUEh

自分は一応ボダ派だが、マターリ派なので、今日みたいな雨の日は躊躇なく休む
稼働も一日最高でも１０時間
休憩も頻繁にとるし、３時以降に持ち玉がつきたら帰る
とにかくパチることがストレスにならないように気をつけている｡
ボダ派というとマシンのように稼働するイメージがあるが、自分のようなマターリ派は少数なのだろうか？

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 11:46:08 ID:uVmUFjr4

たとえばジャンケンで12連勝する確率は4096分の1だろ
ってことは逆に言えば4096人で勝ち抜きジャンケンすれば
一人は12連勝するわけだ。
事象が4096あれば0.024%のことが起こるのはあたりまえということだな
確率2分の一のジャンケンでこれだけの偏りがでるんだ
300分の一ならいわずもがなだろ
因みに10連勝するやつなんて1000分の一いるんだ

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 12:27:02 ID:HnqCTe0p

俺もボダ派だけど、終日稼動とか無理。肩痛くなるししてくるもん。ある程度回してやめる。めちゃくちゃ回るんなら頑張るけどね。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 14:23:34 ID:0Vky3yf/

俺も>>620と同じ
でも4万以上の台だったら頑張るかな

こうゆう風にのらりくらりできるのは2万5千程度の台なら
すぐ見つかるぬるい地域にいるからなんだろう

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 16:40:34 ID:WhMHG1bO

>>623
羨ましい。いまだにそんなパチプロの楽園みたいなところがあるんだなｗ

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 17:03:16 ID:a3MkodzU

２．２円～３円でボダやってるが
今年はとうとう日当１万円を割ってしまった、こんな年は初めて
粘る気力も失せた
２０/ｋ様子見で売った台が当たってしまう→交換
２２/ｋ持ち玉あろうが４００ハマリ食らうと交換
２３/ｋ粘ろうと思うが連打厨に負けて交換
２４/ｋ現金投資でハマル＞元を取って交換
２５/ｋここ２年お目にかかれない
２７/ｋもう５年以上打ってない
３０/ｋ西陣の海です以後見たことがない
最近こんなんばっか
イベント中心であちこち行くけど回らないんで店チェンジ
この前なんか１１件も回って打つ台見つからず
並んで新台ゲトも糞釘で２ｋで席を立つ
もう止めようかな
新台入替合戦が１番イクナイと思う

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 17:04:16 ID:QoV8Q6ep

似非ボダだらけｗ
真性のボダなら終日稼動しなきゃｗ
こんなんで「俺はボダ派です。」と言うなよ。
頭で理解していても、実践ではとても付いていけないだろうが。

よってボダ理論は実行できない「机上の空論」「案山子論」と言われるんだｗｗ

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 17:09:34 ID:WhMHG1bO

たいしたこと無い奴ほどネットで吠えたがる。
>真性のボダなら終日稼動しなきゃｗ
この一言でおまえのレベルがわかるというもの

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 17:12:48 ID:QoV8Q6ep

お前らはボダの前に「自称」と付ける様に。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 17:38:00 ID:qVZhWfsO

仕事量の意味も知らないド素人が塾長気取りでスレ主ですって！？
恥かしさ満点！罵倒（わら）ってやって下せえW

真の収支を掲げるスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1183995616/

1 漢塾 ◆aDnqYfS1og 2007/07/10(火) 00:40:16 ID:hccZkwv5
ネタ、嘘、工作
飽き飽きしてないか？

ここは真の収支を掲げるスレだ

ルールは簡単
「嘘ついたら俺は死ぬ」
こう前置きして嘘偽り無い真の収支を掲げるのだ！

集え！真の勇者よ！

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 17:39:26 ID:04qndUEh

あんまりガチにやり過ぎて身体こわしたら意味がない
ある程度余裕を持ってやった方が楽しくやれるんだよ
昔､根詰めてやってた時は収支は良くてもパチンコに行くのが苦痛で仕方なかったからなぁ。
何事も､ほどほどがちょうどいい

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 17:59:38 ID:rlWc4NT3

回る/回らないを基準に台選びをするだけじゃボダとは言えないのかな?
趣味で打つなら、必ずしもキッチリと期待収支を描く必要も無いと思う。
手数料無しの貯玉で、1000円で20回以上回る台だけを打って、月トータル
で浮いている俺は、ボダとは言えないのだろうか。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 18:18:20 ID:vGs/Y9rX

>>631
それどころか>>578みたいな考え方でも良いと思うよ。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 18:29:55 ID:rlWc4NT3

>>632
おお、まさに>>578に良いことが書いてありましたね。見落としてました。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 22:45:20 ID:S4TFfzJn

>>622
俺も一応ボダのつもりだけど、タバコが体質的にダメなんで終日打った事なんて一度も無いな。
通ってる店がどこも貯玉再プレイ無料なんで、稼動時間短くても、
1日の貯玉使い切るまでは大抵ボダ超えで打てるから、それほどその日の持ち玉に固執する必要も無いし。
ちなみに最高頑張った時でも、3円で30/kのＳＡＥで9：00～17：00。。。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 22:58:03 ID:WhMHG1bO

>>634
タバコ駄目ならパチプロ辞めたほうがいい。俺も駄目なんで出来るだけ客少ない店や客つきの悪いシマで打っていたが喉痛くなって咳するようになったのでプロやめた。
長年パチプロやってた知人に聞いたら肺がんで死んだプロ多いって言ってたぞ。最近は換気が良くなってるので昔に比べればだいぶマシになったけど。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 23:28:45 ID:S4TFfzJn

>>635
ありがとう。実はもうプロ辞めたんだ。
優良店で3000円程の平均期待時給で打ってこれたけど、それでも我慢できなかった。
店員の時給って、健康被害考えたら安すぎるよなあ。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/14(土) 23:35:42 ID:S4TFfzJn

パチやめて1ヶ月近く経つけど、喉が未だに喘息のボーダーラインにある感じ。
ホール内では常にマスクしてたんだけどね。
ボダ実践したい人は気をつけてね。
こういうのって、今まで平気だった人でも急に症状が出てくるものらしいから。

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 00:23:44 ID:B/1mrcNx

>>637
635だけど、ほんとパチンコって体に悪いよね。運動不足になるし。よく一緒に打ってた５０才くらいのヘビースモーカーのプロは心筋梗塞で死にそうになったｗ
考えてみたらタバコに敏感な体質のほうがいいのかもしれない。副流煙に平気だからってガンとかになりにくいかどうかってのはまた別だし。

639 ：(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 01:46:50 ID:vIC3NBlW

590 (´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2007/07/13(金) 02:12:49 ID:8dsnUot1

ボーダー派じゃないと思うんだが勝ってる人
ttp://ameblo.jp/eva3sf/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/oichirun1/

オカルトで勝ってる人
ttp://blog.so-net.ne.jp/newchallenge/

期待値と仕事量だけのボダの連中は↑みたいな連中をどう思ってんのかな？
おれはパチは仕事じゃないからどうせなら好きな機種を打ちたいな。

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 01:59:31 ID:49J8Ox6o

>>639
ぜんぜん読んでないけどボダじゃなくたって勝ってるやつくらいいるだろう。
ボダじゃなくたって回る台を打とうとするのはみんな同じだし。

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 02:58:10 ID:Lu5g6CyY

ボダ派じゃなくても回りそうな釘の台を選んで打とうとするのはそうだけど
ボダ派との違いはやっぱ持ち玉で粘らないところじゃないかな。

2.5円なら一箱で2500円くらい得して打てるのに
現金を使わず持ち玉で当たりを引く、っていう考え方をしないで
飲まれたらどうしようって考えなんだよね。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 03:35:53 ID:mY+w1+9s

>>639
>>641
波読みしろよｗｗｗ

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 03:38:44 ID:mY+w1+9s

訂正
>>640
>>641
波読みしろよｗｗｗ

644 ：(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 04:29:12 ID:vIC3NBlW

>>640
>>641

読めよ。
海打ってるブログ主もエバ打ってるブログ主もボダなんて対して意識してないんだよ。
立ち回りだけで月に30以上勝ってるんだよ。専業でもないのにな。

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 10:00:33 ID:f9E3FYEn

馬鹿ボダのみなさんおはよう！
今日ももちろん稼動ですね！
３０００回転くらいは回すんですか？
体には気をつけてがんばりましょう！！

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 14:09:23 ID:Lu5g6CyY

>>644
あっごめん、オレも読んでないんだわ。

回る回らないは全く関係なく波だけを読んで立ち回ってる真性の波派でしょ？
そんなんと比較してるわけじゃなくて、一般のお客さんとの比較ね。

ボダ派は機械に好調とか不調とかあるわけないという考えですから
その辺の話はまったく噛み合わないので不毛ですね。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 14:59:35 ID:mY+w1+9s

波読みは最強です！！

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 16:05:04 ID:mY+w1+9s

波読みの基本
低換金
即ヤメ
これが基本ですね。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 19:17:24 ID:Lu5g6CyY

>>648
波派はボダ派のようなトータルの引きは普通でいいけど
回る台や持ち玉遊戯で差玉を稼ぐという打ち方と違って
波を読んで理論値以上に当たりを引き理論値以上に連チャンして勝つという打ち方でしょ。

低換金のメリットは回る台があるっていうのと持ち玉がお得ってだけだよ？
回る回らないは重要視しない、持ち玉では粘らないっていうなら低換金店を選ぶ必要ないじゃん。

等価
即ヤメ
これが基本じゃないの？

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 20:20:52 ID:mY+w1+9s

立ち回りだけで月に30以上はガチｗ

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/15(日) 21:23:52 ID:JF6ww6PM

まぁ2.5万クラスの台なら常にとれる店あるけど、かといって毎日12時間はむり。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 00:09:43 ID:vhkQItJK

>>650
理論的な根拠のない勝ちって不毛だよ
悪いこと言わないから勝ってるうちにやめとけ

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 08:26:31 ID:O20sZSqM

馬鹿ボダのみなさんおはよう！
今日ももちろん稼動しますよね？
今日は何回転ですか？
頑張ってください！！

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 09:43:03 ID:NX8q0YFt

>>639

上の２つのブログを読むと、ボダに対する認識はあるらしいが？
特に一番上のブログ主は「ボーダーとオカルトと波の融合を目指す男のブログです。」って書いてるぞｗ

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 10:00:17 ID:t3JQkkXN

ボダできっちり収支をあげられてた人間があえて波やオカルトに挑むなら見る気になるけど
ボダを理解できない人間やボダで負け越した人間が波やオカルト云々言っててもね・・・

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 10:22:00 ID:GYWVXItV

２．２円交換、デジハネでボダやってる
現在４１連勝で＋６０万
しょぼいというな、北斗ＳＴＶで６万勝った事もある
デジハネは技術介入の率が高い
昨日はあちこちで３万使ってもうアカンと諦めたら
まことちゃんで逆転勝利

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 11:29:35 ID:9il2KZB8

俺的波＆オカルト
初めて行って異常なヒキ強で大勝ちした店は、その後ずっと欠損し続け、
俺がやめたとたんに好調の波が来るようになるのでボダ打ち店リストから外す。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 11:30:15 ID:O20sZSqM

　　　　↑
以上、無職のプチ自慢でしたｗ

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 12:49:10 ID:b4Wt7KOn

エヴァＳＦは300回転～500回転の間がよく当たります。

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 15:37:44 ID:ApvOLfEw

プロレスは真剣勝負です。八百長？一部それらしき所はありますが
ほとんどかガチです。当たり前ですよ。
イカサマなんかしたらすぐにばれますよ。

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 17:06:52 ID:kZXOcMhY

おまい柿か？

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 17:14:23 ID:kZXOcMhY

間違えた
>>652
おまい柿か？

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 18:55:59 ID:SCZhtvzr

ところで、｢完全確率｣の定義てなんなんだろ？
元々数学や統計学の用語ではなく、単なるパチンコ用語らしいんだが。

人為的作為的でない確率事象・・でよろしいか？

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 19:29:10 ID:+iQkG/kS

>>659
300回転～500回転の間ばかり狙えばいいと思うよ
200回転もあればソコソコ当たんじゃね？

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 21:57:40 ID:z+iVnZ44

>>663
完全確率方式のことでしょ。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 22:11:25 ID:egOCjvt9

オッスオラぬるボダ派
>>620 >>630に大賛成
持ち玉だったら終日打つけどそうじゃなきゃストレスもたまる
ボダ＋３で４マソくらい使って出なきゃやめて帰るさ

パチよりも健康が何百倍も大事だしマスクして打ってるけど本当は帽子+グラサンもしたいくらい
最近かぜひいたんだが咳ががなかなかなおらん・・・

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 22:53:18 ID:niKZJme4

いつからボダはこうなったんだ？
１２時間打つのがボダだったろ？
ひたすらはまろうが、時間まで打ち切るのがボダだろ？
そうすれば自然と収支がプラスになるんだろ？
とにかく稼動して長時間打って、他と差をつける。そうじゃなかったのか？
稼動が足らないんだよ。それでは一般の人間とは差はつかない。
ボダ派を名乗っているだけで、実態はこんなのばっかだなｗ

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 22:57:19 ID:lwmiqlDt

>１２時間打つのがボダだったろ？

あんたバカァ？

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:05:34 ID:z+iVnZ44

>>667
稼働時間で他と差をつけるっていうのは違う。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:08:52 ID:niKZJme4

ではボダ打ちとは一体どういったものだ？

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:17:47 ID:kY6ch9+X

もち玉比率で差をつけるのさ

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:35:35 ID:niKZJme4

なんだそれ？
業界用語か？世間一般には知られてないぞ

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:38:50 ID:fFjJFloT

世間一般に知られて全員ボダになったら困るからな

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:44:03 ID:niKZJme4

>>673
あほですか？

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:45:20 ID:kY6ch9+X

というかボダがなんなのかくらい調べてからこのスレ来いよ…

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:53:04 ID:62PXfIVA

>>672
知らない者にわざわざ教えてやるボダはねぇ！

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/16(月) 23:56:10 ID:niKZJme4

現金より持ち玉で打った方が得で、その比率を得な持ち玉に置く
と言う考えか？

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:02:53 ID:3ViIFBED

>>677
20/ｋの台と28/ｋの台どちらがいい？

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:07:48 ID:nb8dHZ4I

それは初めの千円で２８回っても次の千円で１７って普通にあるがｗ
そんな事無くて均等に28/ｋ永遠に回るならそれにするが。
ありえんわな。

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:15:48 ID:3ViIFBED

>>679
それが持ち玉。ムラの話をしたいのではない。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:15:58 ID:DGrASjfO

>>672
ボタの意味
『特に苦労することなく思いがけない幸運を手にすること』

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:18:59 ID:nhGSifun

>>679
平均で28/kで話をしてるんだよ。
28/kくらいの台だったら週に一回くらいは座れるよ。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:22:41 ID:nb8dHZ4I

平均と言うけどいくら使った平均なのだ？
５千円か？５万円か？それによって数値は変わるだろ？

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:32:17 ID:nhGSifun

>>683
とりあえず釘を見て回らない台くらいは判断できるでしょ？
回る台を探すのに5千円とか1万円とかいらない。
あとはどのくらい回るかだけど、ステージは打ってみないと分からんから試し打ちはちょっとやるよ。
ステージが良ければ一日中通しての平均が28/kっていうのも別に珍しくないよ。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:39:25 ID:CckgHv2h

>>678は回る台を見つけて打てという意味ではなく、現金で打つと20/kが持ち球で打つと28/kになるんだよって意味だろ。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:41:34 ID:nb8dHZ4I

>>684
釘なぞ一律調整ですが？　回らないのが基本で現状ですが？
なにより、片っ端から台を覗き込んで一々見ていくのも恥だし面倒ですが？
また、他の客がいますから空き台を縫うように見ていくのも..
毎回行く度にこれやるんすか？

１日打って28/kって...。
１日打ってみないとだめですか？

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:44:10 ID:nhGSifun

あ、ほんとだ。
>>677読んだら持ち玉がどーこーって言ってるじゃん

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:55:27 ID:CckgHv2h

>>686
それは店によるだろ。
とりあえず俺は台を覗き込まなくてもある程度は釘は見れる。

後半部分はよく意味が分からないが、１日打たないとだめというか一日の平均が28/kと書いてあろう。
最初うって28/kで次が20/kで続けてみるかは好きにしなさい。

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 00:56:44 ID:nhGSifun

>>686
一律調整店など行かないよ。
＞片っ端から台を覗き込んで一々見ていくのも恥だし面倒ですが？
面倒ならやらなきゃいい。

つかイベント狙いで絞り込めるでしょ。
何十台も釘見て回るわけない。打つ時間なくなっちゃうじゃん。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:01:32 ID:nb8dHZ4I

>>688
あなたの様な高等技術を持っている人ならいざ知らず、普通の一般の人間
なら釘を見るのに覗き込むに決まっているでしょうがｗ

それにしても「覗き込まなくてもある程度釘は見れる」ってｗ
その域に達するまで何年かかります？
日本でも少数のあなたクラスの人間でないと、ボダは無理ですね。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:04:38 ID:nb8dHZ4I

>>689
イベントと言いますが、毎日がイベントなんです。
どうすればいいのですか？

数台見ただけでそんな28/kの台が見つかるのですか？毎回ｗ
俺に教えてくださいよｗｗ

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:06:26 ID:nhGSifun

>>690
誰も覗き込まないでも釘が見れるとは言ってない。
何十台も見なくてもいいだろって言ってるんだけど。
イベント狙いで台は絞り込めるでしょって書いてるじゃん。

どういう解釈したらそういう解釈になっちゃうの。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:07:14 ID:nhGSifun

あ、オレに言ってるんじゃなかったのね・・・スマソ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:08:05 ID:DLFGpvTh

>>689
釘なんて、1台1秒位で見れるじゃん。
ちょいと、ゆっくり歩く程度。
200台見ても、たかが知れてる。
この程度の時間惜しんでるようじゃぁ……

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:14:03 ID:nhGSifun

>>691
そういう店に行く方が悪い。

つかそんな店ないと思ってるでしょ？
何を言っても無駄ですね。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:16:36 ID:gPtzPegm

とりあえず歩きながらへその0.25mmの違いが解る様になってから出直して来い、話はそれからだ。

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:16:45 ID:CckgHv2h

>>690
いや、さっと見て「お、この台はこっちの台よりよさそうだぞ」ってのをいくつか見つけるだけでいいんだよ。
あとでそれらをじっくり見ればいい。そんなの何年もかからん。どこを見ればいいか決めてそこの釘の違いくらいなら分かるでしょ？

俺は学生だけど、周りでも釘見れるやつけっこういるぞｗぜんぜん日本で少数ではないだろ。
まぁ、日本の総人口に比べたらごく少数だろうが（笑）

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:18:02 ID:nb8dHZ4I

>>694
1台1秒位？
もしかして命釘だけ？
みなさんこれでいいのですか？

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:19:49 ID:nb8dHZ4I

>>696
あなたはその域に達するまで何年かかりました？

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:20:27 ID:nhGSifun

>>694
オレは一秒じゃ無理。

オレが行ってる店はイベント台はほとんどの台がヘソ甘で
寄りで差をつけてるから。
まあ重要な釘は1～2本だけど。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:26:34 ID:nhGSifun

ま、>699が釘がまったく見れない人というのは分かった。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:34:10 ID:CckgHv2h

ごめん、えらそうに釘見れるとか書いたけど１秒も０．２５ｍｍも無理だ俺。
へそなんかあんまり見ないし。
ではおやすみ(´ー`)

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:37:31 ID:nb8dHZ4I

こんなものですねｗ
ボダを名乗る人間は。

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 01:44:55 ID:0tMpAHsT

まぁ収支なんか全く気にしないでオカルトが効いたの効かないだので楽しめてるんなら
それでいいんじゃねーの

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 05:41:46 ID:3ViIFBED

>>685
そう。アホルはそんなこと全然解からないから、即流しするし
>>679のような捉え方しかできない。
で、>>672のような発言になるｗ

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 08:02:23 ID:Y5g3YgR7

ﾎﾞﾀﾞ派ってのはね、結局一回転当たりの投資金額を抑えるって打ち方ね。

それと釘なんだけど、今は昔と違って馬鹿店長が叩いてるから
たくさんいじったりしません。てか、いじったらとりかえしつかなくなるくらい
釘をわかっていないのが店長ですｗ
命はいじらず、寄せだけってのが多いんじゃないかな

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 09:56:45 ID:ZGDg5C8E

ボダ派ってのは全パチンカー（パチンカス）の１％くらいか？
実践しているのはその１０％くらいか？
もっと少ないのかもしれない　合っているか？

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 10:07:13 ID:3ViIFBED

>>707
そのくらいでしょう。

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 11:41:43 ID:ZrMU6l9X

ボダ派っていうか回転率が収支に直結してることをわかってる人は結構いるとおもう
雑誌みてもボダ理論は必ず出てくるし回らないからすぐに席を立つ人もよく見る。
ただボダを正確に理解してる人、どうすれば投資を抑えられるかわかってる人は少なそう

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 11:45:13 ID:eWmGgiTI

>>706
店によっても、大体どこの釘で差をつけてるかのクセみたいなもんもあるしね。

711 ：659：2007/07/17(火) 12:33:34 ID:vQKvOltg

>>664
1、2、3、4・・・300～500
いきなり300から打ては゛って言われても・・・

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 12:43:49 ID:NNN0cs5v

完全確率を理解している人＞１５％　（正しく理解している人となるとずっと少ない）
波・遠隔などオカルター＞８５％

持ち玉係数を理解した立ち回りが出来る人＞１０％
即ヤメ・波読み・夕パチ・等価で打ってる人など＞９０％

生涯収支がプラス＞２％
生涯収支がマイナス＞９８％

平打ちで平均日当が１万円以上＞０．０１％
平打ちで平均日当が１万円以下＞９９.９９％

上記の日当１万円以上の人から開店プロを除く＞０．００１％
上記の日当１万円以上の人から開店プロを除く＞９９．９９９％

近所のホールに通って日当１万円以上のボダはパチンカー１０万人に１人程度

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 16:21:36 ID:eWmGgiTI

>>712
いくらなんでも1/10万は少なすぎだろ。
日当1万なんてカス台、ボダ派ならいつでも見つけられるレベルだし、
パチ人口1500万だとしたら、近所のホールで日当1万以上に座れるのは全国に150人しかいないぞｗ

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 18:02:32 ID:rwPhrdNp

平均日当3万ならそれくらいの割合かもね。

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:14:59 ID:SeW33riw

こっちにも書いとくぞ
朝鮮系の人間が主流で、しかもギャンブル産業で
不正なんて無い、勝つにはボダが一番とか言ってるのもな
店舗にもよるかもしれないが、遠隔、裏ロム何でもありだと思うぞ
警察の天下り癒着のパチ産業本っっっ気でパチは不正なんて無いとか思っているのか？
不正をやっていないホールの方が少ないだろうな

勝つとしたら、朝一潜確狙うとか（落ちてなきゃ帰る。これ難しい）
新台の時だけ出すホールで新台狙うとかかな

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:24:08 ID:Z843WWCq

でもさー、長期的に見るとちゃんとスペック通りの数字になってるんだよ。
一度データとってみなよ。

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:34:56 ID:BBsrYSd7

誰がデータなんか取るかボケ！
世の中の人はお前の様に暇ではないのだボケ！

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:38:20 ID:J9OVdHus

＞717
俺は取ってるｗ

自分の意見を勝手に世間一般のそれにするなよヴォケ

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:40:39 ID:8IslKc1O

さあ、負け組みの皆さんもボーダー理論を理解して儲けましょう。

341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/17(火) 01:18:13 ID:aMlqGzReO
終わってる奈良の中で特に最悪なのが奈良市。
探せば回る良台はあるが結果が付いて来ない店ばかりｗ

客層も悪い上に店員と悪客は必ずと言って良い程仲が良い。
今月は日当3万以上の台しか打ってないのに9連敗だ。海系なんて平均しても1k28回転を打ってきてるのにマイナス11万。

342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/17(火) 01:23:17 ID:aMlqGzReO
単純に連チャンしなさ過ぎでハマり過ぎなだけなんだが、釘読みする暇あるならホルコン店の癖読みしてる方が勝てると思うｗ
有難い事にその点では奈良市は多いみたいだし。

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:42:24 ID:SeW33riw

ボーダーは完全に否定はしないよ。そりゃ回る方が勝ちやすいから
ただそれが通用しないホールが大多数なんだよ。チェーン店小規模店も多くがそうだから
確率が収束するくらい（４桁）当てた機種もあるよ
条件によっては勝てるかもしれないけど回転率だけじゃ勝てないんだよ
勝つにはボダじゃ無くて立ち回りが重要なんだよ

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:43:46 ID:8IslKc1O

ボーダー理論は儲かりまっか？　儲かりまっせ・・・・・・・・・・・・店がｗ

745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/16(月) 20:15:43 ID:GObc0rKf
やっちゃったｗ
俺が馬鹿でした。改めてフル稼働の俺も思うが前の人もたかだか２倍嵌まりだが（一人でかはわからない）２倍で引けず次の人は５倍…なんか出ない台は誰が打っても(ry
今日ね1420嵌まった河童があった。４人が３５０は回したかと。４人が３・５倍嵌まるなんてヒキ弱な人達だったのか？

397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/08(日) 03:11:31 ID:X6BMnQF/0
甘デジとかでも、最近は平気で500回、1000回の大ハマリあるわ、出玉ショボイわ。とても打つ気にはならんな。
この前なんか某店で、甘デジ1500回転の大ハマリしてたぜ。　1/100程度の特賞確率の甘デジでだぜ。で、その横の甘デジ台が20連チャンしてるし。　もう完全に店を疑ってしまうぜ。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:45:05 ID:31bd2CdF

>>698
お前アホだね
これだから程度の低い負け組みはw
1秒位で重要な釘をチェック出来るヤツは沢山いる

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:46:54 ID:BBsrYSd7

パチンコ店は何の不正の無い健全な営業している訳ないだろボケ！
ボダなど通用するか！テレビ雑誌等を含めて業界ぐるみでの詐欺だボケ！
お前らのようなボダ論など唱える奴は今すぐ死ね！

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:51:23 ID:8IslKc1O

合言葉は、「ボーダー信じて樹海へ行こう！」

491 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2007/07/06(金) 14:22:51 ID:EeLay8Ti
羽デジの笑うせえるすまん
3週間毎日打って-220k
980の自己ベスト記録も達成した
超良釘で1k30あったら喜んで打つだろ？

残金400円だし死ぬしかないのかな

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/17(火) 23:59:05 ID:3ViIFBED

>>723
ボーダーなんか通用するわけが無い。
勝てるとしたらホルコン攻略しかない。
間違いない。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:00:18 ID:BBsrYSd7

ボダなんか信じるからこうなるんじゃボケ！
俺はなりたくない。絶対成らない！
お前らと一緒にするな、ボダ教徒には騙されん！
絶対に布教は許さん、覚悟せえ～ボケ！

727 ：(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:01:33 ID:uuhLzEka

ネット上にはびこるボダ論者の9割は工作員。
確率は収束するけど収支は？？？

ボダの正当性を謳うんであればボダ論者は
①コテつけろ
②通常時回転数と投資金額を書き込め
③日付のわかるレシートをUPしろ
30000回転分でかまわない。

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:04:07 ID:QkWKfds0

>>723
ボダが通用しないと思うなら、やらなきゃいいだけじゃん。
なんでファビョってんの？

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:07:31 ID:QkWKfds0

>>727
確率の収束と収支の分散はボダ派なら誰でも知ってるよ

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:08:50 ID:2txZVtDb

>>728
うるへ～
言われんでもやるかボケ！

727さんの言うとおりにしてみろボケ！

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:10:17 ID:qagJrHjT

あえてボダを貶める的なａｇｅレスをあえて付ける展開が笑えるな

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:11:14 ID:PtlrfQoH

>>726-727
ボーダーなんか通用するわけが無いだろ。
勝てるとしたらホルコン攻略しかない。
間違いない。
騙されてはいけない。
お前らまだ半信半疑だから気になるんだ。
気にするな。

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:15:50 ID:qagJrHjT

>>732
ホルコン(笑)的な展開にもって行きたいのかね
あえてホルコン攻略するなら時間帯かな

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:18:49 ID:0q0CTr69

で、そのホルコン攻略法とやらは何１０万で売っていただけるんですか？

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:21:13 ID:QkWKfds0

じゃ海のデータ晒してやるよ

総回転数 28,638回転
時短 6,154回転
総当たり数191回（確変123回通常68回）
初当たり56回（確変41回通常15回）
時短回数68回中引き戻し12回（確変9回通常3回
平均大当たり確率 1/401.5
トータル確率 1/117.7
平均連荘数 3.4回
総投資額 448ｋ
総換金額 560,5ｋ
合計収支 112,5k

レシートの写真なんか撮ってないよｗ

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:21:31 ID:qagJrHjT

売ってどうするんだ？
直近時間帯の不正が摘発されただろ？

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:27:02 ID:2txZVtDb

>>735
どこからか拾ってきてコピペすんなやボケ！
これから毎日レシートの写真取って来いボケ！

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:30:02 ID:PtlrfQoH

>>733
>時間帯かな

そんなの立ち回りに取り入れてるの？

>>734
俺の知人にも何十万も払っている奴がいる。
更にタチが悪いのは、自分が詐欺にあった事実を受け入れられない事だ。
年がら年中変なアドバイスされてウザい。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:31:56 ID:QkWKfds0

>>737
「撮る」でしょ？
「取る」じゃないから。

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:32:43 ID:PtlrfQoH

>>737
どんだけボダに興味津々なんだよｗ
無理だって。ボダなんか机上の空論なんだから。
証明しろとか無理だから。もう寝なさい。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:34:40 ID:qagJrHjT

>>738
幸運のネックレス買うような人なんだろ
人としては好かれる人だと思う。本当に嫌味じゃなくて。
あとそこまで徹底して立ち回りはしていないよ

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:36:09 ID:2txZVtDb

解ったわもう寝るボケ！
ボダは絶対に許さんからな
覚えておきゃがれ！

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:39:58 ID:QkWKfds0

>>742
そうそう。
君にはボダは机上の空論だ。

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:45:48 ID:qagJrHjT

大多数の人はボダじゃ勝てないよ
もう一回言っておくけど不正が全国に横行しているから

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:45:53 ID:/rTwpVmc

742って関西人だろ。　関西は特にインチキ店が多いから、ボダなんか信じない方がいいよ。
どうせ通用しない店ばっかだしｗ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:49:43 ID:PtlrfQoH

>>741
>時間帯

以前スロットの風神雷神や、3号機時代のイブニングセット
なんてものがあったのは知っているけど、パチンコにも時間帯セット
なんてあるの？

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:54:48 ID:qagJrHjT

>>746
今更だけど制限120とかね

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 00:55:38 ID:0qMqxsUU

>>746
店長の昼休みの間は、モードが固定されます

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 01:06:57 ID:PtlrfQoH

>>747-748
そっちの話でしたか。
自分は基本的には遠隔店では打たないようにしているつもり（実際はわからないけどｗ）
なので、あまり関係ないですね。

こういうレスも地域によってはハァ？となるんですかね。
遠隔蔓延地域（というものがあるのならば）の人が見たら
「白い店なんかあるかよ」
となるのかな。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 01:07:06 ID:ETv6d8Fd

2ちゃんでボダを否定してる奴は
たとえ店が不正を全くしてないとしても
勝てないと思うよ。

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 01:20:04 ID:PtlrfQoH

>>750
でしょうな。
たとえホルコン攻略というものがあったとしても、それが
出来るだけの頭を持っている奴ならボダで勝てるということは
理解できるはず。

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 01:20:59 ID:CGKdkZjk

俺は店が遠隔をやるメリットってあんまりないと思うんだ。
当たらないようにして、客の足遠のかせてどうすんの？

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 01:41:07 ID:VJT503hg

>>732
ボダが通用しない時点で、全ては店の思いのままって事に気付け

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 01:50:56 ID:0qMqxsUU

でもさ、ボダ派にも鬼門ってものは無いか？
俺は新装って奴は全く勝てる気がしない。
新装３日ぐらいは、どの店でも全く当たらないんだよな。
今年の新装での成績がこんな事になってるんだが。

プロジェクトA　通常時回転数　2039　大当たり17回（確7　単10）　初当たり確率1/339.8　トータル1/119.9　+￥20500
ピンクレディ　　通常時回転数　2197　大当たり8回（確6　単2）　初当たり確率1/1099　トータル1/274.6　-￥52500
007　SF-T　　通常時回転数　2962　大当たり19回（確8　単11）　初当たり確率1/246　トータル1/155.9　+￥17000
仕事人　　　　通常時回転数　2775　大当たり　6回（確3　単3）　初当たり確率1/925　トータル1/462.5　-￥82000
リング　　　　通常時回転数　1754　大当たり　1回（確0　単1）　初当たり確率1/1754　トータル1/1754　-￥69500
アタックNO1　通常時回転数　2380　大当たり　10回（確4　単6）　初当たり確率1/595　トータル1/238　-￥48000

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 02:03:13 ID:0qMqxsUU

あ、エヴァが抜けてた。

エヴァXF　通常時回転数　2626　大当たり18回（確10　単8）　初当たり確率1/375.1　トータル1/145.9　+￥16800

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 02:15:08 ID:PtlrfQoH

>>753
おいおい、流れ読んでくれｗ
俺ハードボダだからｗ

>>752
よく聞くのは逆に出す為に使うというよね。

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 03:05:51 ID:jje0OiLe

7月に入って全く当たらないw
いかにボダ派な俺でもこれは酷いと感じる。
普段負けてる中年常連達も怒ってる「出なさすぎる！」って。
次の信用できるイベントまで打たないことにしたw

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 05:52:59 ID:V6DZTwfr

まだ釘とか良逝ってんのｗ？
阿呆じゃねーのｗ？
その日の大当たり回数なんて
島単位で決まってんだよｗ

759 ：(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 06:28:40 ID:uuhLzEka

>>735

こりゃひどいな。日給1万くらいじゃんか。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 07:09:37 ID:JoFXQqcA

>>735程度の人が自分を奮い立たせるスレなんですね

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 07:56:03 ID:PtlrfQoH

>>758
あたりまえ。

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 10:46:44 ID:MnEg0Bv/

ﾎﾞﾀﾞ派ってのは負けを自分の引きの悪さとして受け入れられる人なわけよ
で、遠隔厨ってのは負けをすべて人のせいにしたい人
自分自身を振り返ってみろ、日常生活でも思い当たるふしがあるだろ

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 10:54:00 ID:WpMHN6vL

俺はボダではないが、日常生活で思うことはある。
非ボダは被害者意識がつよいかもな。

ボダはお人よし。何の不正も無いと決め付け正に朝鮮賭博の
格好の標的。搾取され続けるのはボダかもなｗ

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 11:03:04 ID:kZj4aJqS

入管法違反容疑で逮捕　／山梨

　３０日、韓国籍の甲府市中小河原１、会社員、鄭淳完容疑者（４０）を入管法違反（不法残留）
容疑で現行犯逮捕。今年６月９日から不法に滞在した疑い。
　鄭容疑者の車のナンバーから、７月３０日午後０時１０分ごろ、甲府市富竹２の県道で、
普通乗用車を運転し駐車場に入ろうと右折した際、後ろから来た男子高校生（１６）のバイクと
接触、そのまま逃走した疑いが浮上。

　鄭容疑者は事実を認めており、今後、道交法違反（ひき逃げ）と業務上過失傷害の疑いでも
調べる。高校生は右手に軽傷を負った。（甲府署）
ソース：毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20060731ddlk19040108000c.html

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 13:43:08 ID:pcR3yZAX

>>763
つかボダやってりゃ負けないし
負けてるならボダじゃないし

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 13:47:49 ID:WoQfdtYO

ボダやってりゃ朝鮮がどうこうとかいう発想は出てこないんだよな
他の客→店→自分　っていう金の流れしかないんだから

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 15:04:13 ID:u2QPSkYK

765
ならみんなやるだろ
ボダなんかで勝てるわけないだろ。アホ
766
お前もナ

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 15:10:56 ID:pcR3yZAX

>>767
だからアホには無理だって
アホは負けて「遠隔」だの言ってりゃいいｗ

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 15:18:36 ID:Z/xoDb1L

実際に様々な違反が次々と発覚してるだろ
ニュースになってる物も多い
たまたま摘発された店が特注で作らせた物だとでも思うのか？

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 15:26:04 ID:WoQfdtYO

>>767
誰でもやれば勝てる
でもほとんどの人はやりかたを知らない。知ってるつもりでも間違ってる

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 15:36:26 ID:pcR3yZAX

>>769
スロの不正は年がら年中だけどパチはボナンザだけだろ
たった１件で大騒ぎするか
どこかで殺人事件があったら全員殺人鬼だと思うのか？
実際、俺も理不尽なハマリが続くと「ふざけたまねしやがって」とハンドルへし折って逃げる
そうすりゃしばらくその店に近づかなくて済む
あちこち徘徊するといい店も見つかったりするもんだ
そんなに心配ならパチンコ屋なんて行かなきゃいい
俺はボダで毎年１００万以上勝ってるから、いくらハマリ食らおうが止めない
１つ言っておくが等価でボダは無理だ

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 16:02:10 ID:u2QPSkYK

今日は休みでネットでつかｗ
ボダ君ｗｗ

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 16:32:45 ID:u2QPSkYK

ID:cR3yZAX　WoQfdtYO
お前たちだよ～

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 16:47:51 ID:3C/Ult2e

ぱちんかすｗｗｗｗ

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 17:09:18 ID:Z/xoDb1L

俺が勝ってるのが何よりの証拠ってのは
ボーダーを実践すれば誰でも勝てるって事にはならないんだよ
地域によって状況が違うんだから
ボダを完全に否定するのではなく、通用している人は続ければいい
雑誌等で万人にボダが一番（不正なんか無いって含みを持たせてる）
こんな風に業界ぐるみでふれ回っているのがな

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 17:53:31 ID:VdNQh6xN

ボーダーってのはスペックに近い確率で当りを引ける人間に通用する理論で、
それ以下の確率でしか当りを引けない奴はボダ以上の台を終日打っても勝てないし、
それ以上の確率で当りを引ける奴は10/Kの台を打ってもオスイチで20連もしてしまう。

極力「運」による偏りを減らして万人に通用する理論を構築しても、
究極のところではやはり「運」に左右されてしまう。
と、つれづれ考えてしまう雨上がりの午後。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 18:31:17 ID:QkWKfds0

>>759
当たり前でしょ。
仕事帰りに打ってて稼働時間も少なく、おまけに引きも悪いのに平均日当3万とかなるわけないだろ。

なんか勘違いしてんじゃない？パチンコの本質は小銭拾いだよ。

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 19:48:05 ID:0GzvXefm

もう小銭稼ぎも許されない暗黒時代に突入したけどな

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 22:36:35 ID:pcNKV6V7

>>771
＞スロの不正は年がら年中だけどパチはボナンザだけだろ
おまえ世間知らずだな。　パチンコの不正が全部報道されてるとでも思ってるのかｗ
ボナンザなんて氷山の一角。俺の地元だけでも何軒も営業停止になってるぜ。

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 22:58:22 ID:u2QPSkYK

ボダの言う「遠隔などは氷山の一角・全ての店の１％もない・遠隔やるメリットがなく
高価だ」ってなんであんたら一市民が解るん？？
氷山の一角なら極めて摘発はされないし、１％未満って数字は？
メリットの無い事を高価なモノを導入し、リスクを背負ってでもやらんだろ？

どうしてパチンコを不正の無い健全な遊戯としなければならないの？

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 23:13:21 ID:uzg+Xb63

このスレ見ててもわかるけど、
ボダは長期的なスパンで勝ちを目指してるのに対して、反ボダは１日の勝ちを目指してるね。
換金してまた明日現金で投資するなら、今持ち球で粘ったほうがお得だとなぜ分からないのか。

不正不正言ってるけど、俺の地域ではないと思う。かなりの量のデータみても変なことになってないし。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 23:20:30 ID:azZC2G4o

>>780
氷山の一角の意味わかってる？w

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 23:24:22 ID:0q0CTr69

>>771
等価でボダで食ってますがなにか、っていうより等価しかない地域に住んでるもんでｗ

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/18(水) 23:45:38 ID:Itis+96O

ってか、ボーダーで食うなら、本業辞めてパチ本業にすべ氏。これ常識。

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 00:00:56 ID:u2QPSkYK

ボダは長期的なスパンって言い様があるもんだね。
言い方変えればそれだけ店と一蓮托生なわけで、依存しなくてはならない。
それだけこなさなければいけない訳だ。金も時間も。
虚しいねえ～

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 00:06:26 ID:bxWWNxZb

>>783
ｵﾏｴ凄杉ｗ
どれだけ凄いかって拳王並に凄いと思う！
どんなの打って収支はどの位いくもんなの？

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 00:12:21 ID:ySFGbDPT

糞釘でもオカルター（客の大半）がじゃぶじゃぶ金つっこんでくれるんだから遠隔するまでもない。
出す遠隔ならその限りじゃないだろうけど

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 00:16:40 ID:wzRZKTvc

>>776
長期的に見れば、引きの強い人間なんていないし、引きの弱い人間もいない
悲しいくらいに収束する

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 00:23:44 ID:Kc2pW70z

長期的にとは？何百億回転くらいでっか？

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 00:46:07 ID:Kc2pW70z

みんながみんな無限回数の試行を行えば>>788
の言う事は正しいが...。
んな訳ね～だろ！

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 00:54:09 ID:udbHrNKg

10万回しても欠損か遠隔なのかわからないんじゃどうしようもないな。

792 ：783：2007/07/19(木) 01:19:43 ID:Msd3KRWi

どんなのと言われても、金になりそうな物なら何でも。
それこそ平台からスロまで何でもやるｗ
副業的にやってて昼からとか夕方からとかだから、だいたい月20～30万ぐらいだね。
等価のいいところは何時いっても何時止めても関係ない所かな、
どっちにしろ大昔のアホみたいな時代を知ってる人間なんで、最近のパチはなんか寂しいよ。

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 01:51:57 ID:wzRZKTvc

>>789
10万回転でおｋ
100万回転なら超おｋ
台がハネデジならハイパーおｋ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 08:30:46 ID:WXLp7smZ

>>786
神奈川だと等価で冬ソナ30/ｋとかあるみたいね。
地域によってはイベント渡り歩きや、おいしいメリハリ店も
あるのかもよ。

>>793
10万回だと全然バラバラでしょう。±50万くらいはバラつくよ。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 09:35:08 ID:wzRZKTvc

>>794
自分は最近デジハネをよく打つし、それ以前も比較的穏やかな機種をメインに打ってきたんだけど､そのせいか月の収支でマイナス20万以上の欠損がでたことがないんだよね
自分の場合､生活に支障をきたすほどの引き弱の時期っていうのはまだないなぁ
ちなみにパチプ15年

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 11:43:31 ID:x2ro8Pjd

真性ボダ派の人に質問。
パチでの当りは偶然？それとも必然？

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 16:47:14 ID:wzRZKTvc

>>796
蓋然(がいぜん)です

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 19:21:07 ID:ZeNrCUSG

>>788
長期的に見ても引きの強い人間と弱い人間に分かれるよ。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 19:44:59 ID:wzRZKTvc

>>798
確かにそうみたいだね。
ただ自分的には不当な欠損に悩まされ続けたことがないし、ツキまくりが続くこともない｡
悲しいくらいに収束してるんだよなぁ｡

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 20:06:07 ID:pbLuod9K

>>799
＞悲しいくらいに収束してるんだよなぁ｡
それは人によるだろ。
全くぴったりに収束するわけは無いんだから、その誤差をどう見るかは
かなり差があると思う。
ここの反ボダ派は、たった数回でも欠損したら大騒ぎするぞｗ

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 22:10:21 ID:ZeNrCUSG

>>799
>788の内容を見ると>799は
「試行回数を重ねると引きの良し悪しに個人差がなくなる」と勘違いしてたみたいだね。

まぁ、ボダでの立ち回りを徹底していれば負け組になる可能性はとても低いわけで
多少引きが悪くても引きがいい人に比べると勝ち額に差が出るくらいのもんだけどね。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 23:13:00 ID:RG0DwF86

>>796
確変中に　次の当たりは来ない　と思う人はいないでしょう
通常時も同じ

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 23:38:08 ID:g5DJcgMG

ボダ派の人に聞きたい
１０００台設置の店なら打つ事が出来るのは何台ある？

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 23:51:41 ID:WXLp7smZ

>>803
0～1000

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 00:21:33 ID:jB5w2l3U

>>803
そんなの自分が通ってるホールがどうなのかなんだから、いちがいには言えないだろ。

一律調整で打てる台なんか無いに等しい等価店なら1000台設置してあっても打てる台なんか1台もない。
もしあっても極めて少ない甘釘台を1000台の中から探すのなんて非効率的。

何時から打つのか何の機種を打つのかでも打てる機種は限定されるしね。
夕方からだと必然的に持ち玉比率が悪くなるウルトラマンみたいな機種は、良く回る台でも打てない。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 00:42:46 ID:iL5uyOOy

>>803
1000台を小まめに釘調整するのは不可能だから
その規模の店では余程のイベントで無い限り0台だと思う。
なんらかの癖を発見して、それがホルコンでばれないように
大事に打つなら、その台数分はOK。ただし、その癖を発見する
までの投資は回収不可能な莫大な金額になるがｗ
また、たまに、シマごとのローテーションで釘調整を行う店もあるので
そのローテーションの頻度と調整の癖によっては、打てる場合もある。
それらの情報があれば、なんとか答えられるかもしれないが、
漠然と「１０００台設置の店なら打つ事が出来るのは何台ある？」という
質問されたら、>>804が正解。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 00:53:03 ID:BnFXnv4t

ある種の台で突確確率がヘソ10％、電チュー１％とかって振り分けられてる機種あるじゃない保留が８個くらい貯まる奴ね

どうも確変中の突確を極力無くそうって考えらしいけど…

あの手の台って、突確を含まない実質確変突入率ってどう出すんだ？

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 01:20:27 ID:iL5uyOOy

>>807
電チューとヘソの振り分け率が判れば、
中学で習った濃度算でいけるんじゃない？

しかし、その手の機種はまだ打った事無いけど、
釘調整で確変割合を変えれるのか…

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 09:27:32 ID:8rEri1Er

>>803
自分のホームは600台位だが、そのなかで自分のターゲットは100台位その100台のなかで自分が把握しているデキの良い台は５台位だな｡この５台は通常時でもなんとか打てる。イベントの時はさらにおいしくなる｡
しかし回収日にはさすがに打てない。
自分のホームはほとんどヘソしか調整しないので常時５台位デキの良い台を把握しとけばなんとかなる

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 11:35:36 ID:7T5KIlf0

>>786
俺の地域も等価店ばかりだよ。
よく行く店は青海で右打ち1K25は回ったから稼げたよ。
沖海になり厳しくなったが仕事人は22回る台ならある。
SADも22～25回る台ならあるしなんとかなるもんだよ。

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 12:59:47 ID:BnFXnv4t

>>808
サンクス

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/20(金) 15:42:41 ID:ME7aOD+u

等価で２５/ｋとか言ってるバカに限って１５/ｋで搾り取られてるという、どうにもならない事実

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 00:17:59 ID:fSpJXKEa

>>812
だな。
回転率の出し方もしらねーんだろｗ

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 00:38:44 ID:ybCKc5J8

｛（大当り出玉×大当り回数）－（総出玉＋投資額÷4）｝÷250＝A

総回転数÷A＝千円分の回転数

※出玉カットと確変ベースを考慮する事

俺も等価地域だけど、
25はなかなか無いけど21～22ぐらいなら結構あるよ。

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 01:02:58 ID:77s5E+rD

等価店の話をしただけで条件反射的に叩くアホは出て行っていいよ。

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 06:55:56 ID:Xff56xvc

>>815
だな。
回転寿司の食い方もしらねーんだろｗ

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 09:35:23 ID:uGYHlPBO

回転寿司って貧乏人のご馳走なんだってな

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 10:00:08 ID:ZK3JvloR

回転寿司の軍艦系って意外にスルーされてるのな。

819 ：803：2007/07/21(土) 11:59:40 ID:eC9CKfhs

打つ台無いに等しいのに長時間稼動して勝っているはおかしいな。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 12:40:12 ID:qAD4hnYw

>>819
それは論点のすり替え

打てる台の絶対数が少ないとは言っているが、その台に座れないとは誰も言っていない。

821 ：803：2007/07/21(土) 13:28:53 ID:eC9CKfhs

絶対数が少ないと言うか無いに等しいんだろ？
そりゃ１日２日は打てるかも知れん。毎回は無理だろうが

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 13:36:54 ID:i2Y0svBO

見つける手間賃もバカにならんだろうな
まあ俺はパチンコやらんから負けねえけどな

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 13:39:21 ID:ybCKc5J8

>>821
勝ち続ける人ってのは、打てる台が10分の1でも100分の1でも探し出せるんだよ。
そもそもそんな店には本気のイベントでもやってないかぎり近づかない。

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 13:46:13 ID:eC9CKfhs

>>823
何言ってやがる。
お前が自分で探すのならまだしも、どこからか聞いて来たような
事抜かすなカス！

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 13:47:54 ID:qAD4hnYw

>>821
ないに等しいとか言葉を勝手に変えるなってｗ
そんなこと誰もいってないだろう。100台のうち5台なら十分。
店によるが、それくらいあれば、開店前に並べば、大抵の場合座れるだろ。

大体からして、月に１日か２日しか座れないとしても、打ちに行った日に座れなかったら、打たずに帰るか別に店に移動する。
そうすれば、長期間で考えれば、全体として回る台で長時間打ってるのと変わらない。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 13:54:41 ID:eC9CKfhs

>>825
おお　お前の様に無職ならできるわなｗ
>開店前に並べば
依存症か？

>月に１日か２日
これで長期的にｗ気が遠くなるわなｗ

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 13:56:35 ID:wl6hG+Hn

なんだかんだいって、ﾎﾞﾀﾞが一番だね
ﾎﾙｺﾝ厨乙負け犬乙妬み乙

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 14:00:55 ID:qAD4hnYw

>>826
これまでのレスのどこをどう見たら無職なのかｗ
ボダ派は全部無職ってことになってるのか？とことん頭悪いな。

で、議論でまともに反論できなくなったら、チマチマ妄想で誹謗か。どうしようもないな。

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 14:09:38 ID:eC9CKfhs

100台のうち5台なら十分
て事は２０台に１台、釘を見ていくんだな朝一で。
その１台に誰かが座れば、お前は気づかずまだ見ている
２０台見て無いので次の２０台を見て行く訳だｗ

アホか？

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 14:18:49 ID:qAD4hnYw

別にお前に台選びの説明してやる必要はないと思うが。

ところで、なんで20台で区切る？
区切る意味があると思ってるなら真性だ。自覚した方がいい。

ちなみに、100台に5台と言ってるのは、>>809の発言を使わせてもらってるだけで、
全店舗がそうだと言うわけではないぞｗ

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 14:23:54 ID:wl6hG+Hn

>>829
おまいがあほ

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 14:27:01 ID:RJ31/cOS

等価２５/ｋなどと言ってる数も勘定できぬウルトラ阿呆は死んだ方がよい
グランドオープンならともかく通常営業は１７/ｋが関の山
１７/ｋと言っても玉削りしてるから実質１４/ｋなんだよね
１５/ｋの中に２５/ｋにするには釘（ヘソ径－玉径）を1０倍に広げても無理

等価は客の玉を吸い上げない限り営業は成り立たない
仮に還元率を７０％としよう
釘や技術の差で１０％の揺らぎがあるとして６０％～８０％の還元率
低換金なら持ち玉になれば２００％は普通だろ
等価で必死になってボタン連打してる人には難しいかな？>>825

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 14:46:04 ID:eC9CKfhs

「別にお前に台選びの説明してやる必要はないと思うが」
それがお前の全てかｗ　何が言いたいのか解らん。黙秘権発動してろカス！

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 17:35:33 ID:wl6hG+Hn

>>832
どんだけﾎﾞﾀｸﾘ店いってるんだｗ
等価等価っていってるがみんなよくわかってるのか？
同じ回転なら等価だろうが1円だろうが、10万円負けたときの
店の儲けは一緒だってことに気づいてる？
１７/ｋが最高ってどんなﾎﾞﾀｸﾘ店いってんだよｗ
全台が打てば打つほど負ける店いくなよﾀｰｺ

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 22:55:31 ID:bROfjVat

>>829
俺の場合､自分が把握しているデキの良い台を朝一に見て、釘が添え置き以上なら打つだけ｡
デキの善し悪しは新装の時に集中的にその機種を打ち込んで比較すると分かりやすい。
回収日はだいたい分かってるのでその日は他の店のイベントを狙う。

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/21(土) 23:05:42 ID:ybCKc5J8

>>824
そんなに妬むなよ、
申し訳ないが、俺はパチンコに関してはその程度の能力は擁してるんだよ。
でもボダで勝つって行為は、一日中小銭拾いしてる様な気分になったり
たいして良いものじゃなかったりするよ。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 02:26:29 ID:36QT6Tn/

>>836
ボダで打つという行為が「遊び心を棄てる」風な言い方はやめてくれ。
オレも上の方でパチンコの本質は小銭拾いだと書いてるし
たしかにそうなんだけど、意味合いが違う。

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 10:42:33 ID:zbTtO+pR

一律調整＝真面目な店（法令遵守）
釘にメリハリ＝？？
パチンコの大当たりは狙えません。
全てマイナスの一律釘でも出玉はバラけます。
ボーダー云々は工作員の・・・

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 10:59:34 ID:D6Wr47gO

ここのやつらはパチ番組・パチ雑誌に洗脳されてるからｗ
変な知識をつけて、あたかも正論だと　もう終わってますからｗ
こいつらはパチンコ打ってませんから。宣伝工作員だから。

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 11:31:21 ID:f6SvX5Gz

鎌倉署のロリコン巡査、９才女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184692976/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/l50

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 11:32:10 ID:zbTtO+pR

運で勝負けを繰り返しながらマイナスに収束する。
パチ屋はプラスに収束！
ボーダー越える台は必要ありません。
遊ばせて金くれる店なんて・・・
○○でもわかるだろ！
確率の遊びを理解してるなら・・

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 12:06:22 ID:w2zRn4nj

もはや悲鳴に近いな

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 12:10:13 ID:OvtweL7h

泥棒の館
http://z-z.jp/?zsjkrf

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 12:15:19 ID:pJQY9Z5L

>>841
マイナスに収束ってｗｗ
収束してないじゃん

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 12:21:11 ID:w2zRn4nj

そいつの行く店にはマイナス調整しかないんだろ。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 12:43:09 ID:zbTtO+pR

確率通りに収束するからマイナスになるんだよ！
＋調整など必要ない。
台も人も収束に向かうのに、ホダだけが勝てるわけが無い。
波読みもボダも似たようなものだ。
店から哀れみもらって勝って喜ぶ乞食ども！

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 12:53:33 ID:pJQY9Z5L

>>846
言ってることの意味がわからん
確率の収束と収支の収束をごっちゃにすんなよ

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 12:55:21 ID:zbTtO+pR

確率に収束するからマイナスになるんだよ♪
＋調整など必要ありませぬ。
出玉は運次第ですから、ボダ教信者向けにプラスを作り
クリック、クリックなのだ。

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 12:55:39 ID:OvtweL7h

泥棒の館
http://z-z.jp/?zsjkrf

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 13:05:21 ID:Mr+7jLNP

＞８４８
アホうぜぇ

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 13:12:26 ID:Wy2nJnI8

等価の店に25/ｋが無いとか、>>848とか脳弱が多いな。
バレーボーイズの谷口を見ているようだｗ
どうかこれからもパチンコを続けてください。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 13:21:24 ID:pJQY9Z5L

>>848
だからね、それはﾎﾞｰﾀﾞｰ以下の台を打ってるから収支がマイナスになるのであって
確率が収束しない話とは全く別物なの

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 13:31:57 ID:Wy2nJnI8

>>852
教える必要は無いｗ
大切な資源、無限にある訳ではないｗ

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 14:44:56 ID:ENlgYBzQ

>>852
つ黄色札

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 15:03:03 ID:zbTtO+pR

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/19(木) 12:47:35 ID:7tIr9z8f
台ごとに釘をいじるのは何故ですか？
運で出る（出た）台が決まるのなら、釘をいじらなくても良いと思う。
回らない台で大勝や回る台で大負けがあるもんで・・・

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 15:27:11 ID:D6Wr47gO

ボダは店に寄生するダニ
又は無職で乞食
早く死んで欲しい。

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 16:05:48 ID:Mr+7jLNP

等価で打ってる内はボダは無理、残念ながらマケグミ確定

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 16:48:33 ID:zbTtO+pR

等価が一番（理論上負けが）理解しやすいからボタは逃げる。
低換金のまやかしに乗りたがる。
オカもボダもパチ屋の養分だが、楽しんでるぶんオカの勝ち。
常識で考えればパチ屋が勝つのがあたり前。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 17:38:50 ID:bJTcYECH

パチ屋VS客　の構図を持ってるうちは勝てないよ

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 18:04:12 ID:K/Q3Yv7J

>>857
分かった分かった
おまいのソレは聞き飽きた

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 18:08:09 ID:pJQY9Z5L

>>858
まだ理解できないのか？
ﾎﾞﾀﾞはね他の客と１回転あたりの投資額に差を持たせる打ちかたなの。
等価より低換金のが差を持たせやすいってこと。

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 19:23:42 ID:gW93PC+L

馬鹿だからやっと気が付きました！
等価交換の店では勝てない事を！
先輩がたありがとうございました

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 22:51:56 ID:K/Q3Yv7J

思ったんだが、｢低価でも一律調整なら持ち玉比率を考慮しても全台ボーダーを下回る｣で桶？

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 23:15:46 ID:sDcJzI+E

そうでもない

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 23:28:20 ID:K/Q3Yv7J

>>864
それって粘らずに止めてくジジババがいるからってことか？

だとしたら客層を選べない店側としたら、ある意味ギャンブルだよね

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/22(日) 23:42:28 ID:sDcJzI+E

客層はパチ屋立てる段階でリサーチするでしょう

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 00:15:25 ID:frA1m8qB

>>859は良いこと言ってる。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 00:22:46 ID:z6tf5xgz

ボダが通用したのは海３Ｒ時代までだろ。まわる台に一日張り付いてたら勝てた時代が懐かしいぜ。今はまず無理。

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 01:44:00 ID:qXl3hB76

まぁﾎﾞﾀﾞってのは、宝くじをｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞやｵｶ厨ﾎﾙｺﾝ厨なんかが
１５枚しか持てないのに対して２０枚もってるってことだ
どっちが当たりやすいかは、一目瞭然！
悲しいかな宝くじじゃ５枚の差じゃﾎﾞｰﾀﾞｰに達しないんだがな

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 02:37:37 ID:fX6crhw/

マジで言ってしまうと店vs客じゃなくて
客vs客なんだよ

店は営業方針に基づいて客に「出球」を還元する
還元された「出球」の配分を如何に他人様より多く受けるかが負け組、勝ち組の構図となる

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 10:37:00 ID:vqGtx7tc

パチンコ打てば負け組だと思っている。
パチ屋のおこぼれを血眼になって、ありつこうとするボダ派は真の負け組。

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 10:43:35 ID:bKeCK5Ge

>>871
宝くじを含めてギャンブル、もっと現実的なところで言うと株でも企業でも
成功するのはごく一部だぞ。

おこぼれだろうが取っているだけまし。
お前もここへ来るって事はパチンコするんだろ？
しないなら来る必要ないんじゃない？

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 11:38:03 ID:7Woehu87

初めに店vs客がありきで、次に客vs客だろ。
クロな店はボーダー関係無く何打ってもダメ。
シロの店を見極めた上で、初めて他の客と差をつける事に意味が出てくる。

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 12:24:06 ID:6WJIb5FK

パチ屋＝遊技場
１日の試行回数で結果が出ないのに釘を弄る意味を考えろ。
釘のメリハリは釣り！
宝くじ一枚でも当る奴はいる。運次第だ！

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 12:44:23 ID:6WJIb5FK

いろいろ書かれてますが、店の人間はボーダーというのは大して意識していません。
スタートの数値で割を立てるのでプレイヤーのいうところのボーダーなどは（あまり）考えていません。
まぁスタート高めにしてT1YBAを落としたりはしますが、とくにコレと狙ってアケることはまずありません。
ボーダーボーダーと、みなよく言いますが大してアテにならないもんですよ

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 12:52:28 ID:znFBRu1Y

>>871
で、おまいさんの給料はそのおこぼれより少ない訳だ

勝つ為だけに打つのも馬鹿にしたもんじゃないだろ？

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 13:14:57 ID:r8sulxPI

店が還元するのは店の都合、店が自由に調整出来る所が遊戯の証。
店から見て理想的なのは客ｖｓ客と客が思い込んでくれる事、場代＆還元率を自在に出来る胴元的立場。
店が客ｖｓ客と見える様に仕向け実際客ｖｓ客だとしてもあるべき姿は店ｖｓ客。
例えるならコレ、それ以上でも以下でもない灰色産業。

釣り師（店）と餌と魚（客）の関係

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 14:16:45 ID:3hnltCXp

>>875
そうでしょうね。お店側が雑誌のボーダー見をながら調整してたら、それこそビックリですｗ
雑誌のボーダーなどアテにならないのはよく解ります。
ダ●●チの台なんかは雑誌に釣られて絶対に打ちませんしｗ

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 14:24:58 ID:6WJIb5FK

パチ屋＝娯楽施設
遊技台を払ってもらうのに、あの手この手を使います。
餌の種類も豊富に取り揃えお出迎え！
勝てると錯覚しながら遊んでくださいね～

社会に何の役にもたたないパチプーには時々餌を与え囮に使います。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 16:05:12 ID:E5VlJ+EC

92 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2005/11/28(月) 00:16:25 ID:yLwM2c/I
>>90
殺意まで抱くことはありません
>>91
いろいろ書かれてますが、店の人間はボーダーというのは大して意識していません。
スタートの数値で割を立てるのでプレイヤーのいうところのボーダーなどは（あまり）考えていません。
まぁスタート高めにしてT1YBAを落としたりはしますが、とくにコレと狙ってアケることはまずありません。
ボーダーボーダーと、みなよく言いますが大してアテにならないもんですよ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1132500720/92

後の方読めばこの人（釘師）が言ってるのは「アタッカー閉め、スルー閉めでボダが上がる」という意味での
「雑誌のボーダーはアテにならない」だとわかりそうなもんだけどな。
それを「ボダがアテにならない」という一文だけ取り出してボダ否定してる気になるなんて頭悪すぎ
まぁそういう頑固で視野が狭いところがオカルターのオカルターたる所以なんだろうな

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 21:41:00 ID:eR5WhmMV

>>879

君が社会人だとしたら、比較対象としてパチプを選んでいる時点で社会では戦力外。
誰もが考えて打つだけで勝てるパチンコを負けると決めつけている時点で君は社会人として戦力外。
パチンコで日当を出しているパチプの方がまだまし。

パチンコはギャンブルじゃないんだよｗ

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 22:54:07 ID:WzWkM5Ed

　　↑
こいつ工作員注意！！

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/23(月) 23:45:41 ID:fX6crhw/

>>873

そもそもクロな店には近づかないよ
シロの店を見極めて、という点を俺は店vs客とは考えないな

シロでなおかつ良釘の台を置いてくれる店で他人に先んじる
パチなんて詰まるところ、それだけの話

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 09:23:16 ID:vXgXg0Of

パチンコはギャンブルじゃないんだよｗ
娯楽だよ、当然遊びの対価は客が払う。

ボダはダボだなｗ
簡単に釣れるよｗｗｗ

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 15:16:41 ID:oG22iOi0

長い目で見るとパチンコは決してギャンブルでは無い、頭が良ければ勝つ、悪ければ負ける、只それだけ

【終生鴨人間】
　↓　↓　↓
①負けるとホルコンで遠隔されたとほざく（責任転嫁型神経疾患）
②等価で打ってる人（馬鹿）
③回転率を気にしない人（魯鈍）
④ダニ村信者（阿呆）
⑤ボタン連打してる人（精神異常）
⑥床に転がってる玉を拾う人（乞食）
⑦仕事帰りにパチンコ屋に寄る人（バカリーマン）
⑧台のスペックやボーダーラインの予備知識も無しに打つ（土方）
⑨中学生程度の算数も理解出来ない人（鳶）
⑩エヴァ・モエケン専門（キモヲタ）
⑪海しか打たない人（痴呆）
⑫ちょっと出るとすぐに換金（貧困）

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 16:44:53 ID:FJFQWfs4

またお前か。
帰れ帰れ！！

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 20:04:13 ID:iTqtxIcH

>>885
確かに頭が良くてボダ派なら負けることはないと思うが、勝てるかというと話は別のような気がする｡
パチンコで勝つには回る台を効率良く見つけるセンスと回る台を置いてくれる店が行動圏内にあるという環境が必要だ。
回る台を見つける臭覚や釘読み等は頭の良さとは別の能力だし､この能力が低かったり住んでいるとこの環境が悪いといくらボダ派でも勝てないと思う｡

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 20:19:53 ID:kyq7IaqC

負けることがないなら勝ってるのでは・・・・

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 22:30:30 ID:9arUDH3i

>>887
真っ当な意見だが、在日の工作員だから言っても無駄だよ。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 22:59:05 ID:5DXlrqLH

>>889
在日の養分乙

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/24(火) 23:52:56 ID:L5umEUmg

>>887
もちろんボダ派というだけでは勝てないな。
ボダを完全とは言わなくても習得できた人でないと。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 00:05:21 ID:V7tKUw8n

>>890
そうか、俺は養分だったんだな。今まで気がつかなかったよｗ
ところで、なんでおまえは俺が養分だと言い切れるんだ。。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 07:31:03 ID:0DP4U7g4

>>885　追加
⑬ボーダーで勝っている人を見るとすぐに在日、工作員と証拠もないのにほざく（在日朝鮮人差別）

長い目で見ればほぼ確実に勝てるパチンコで負ける方がどうかしている。
こんな人がいるから我々にもお金が回ってくるんですがね。

頭の悪い客（－１０K）→店（＋７～８K)、頭の良い客（＋２～３K)

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 09:13:30 ID:rwvHRUdI

>>892
差別で相手を見下してるつもりだろうが、
勝ち組に見下されてる養分乙

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 09:59:13 ID:tP7UdGit

十人十色、目糞鼻糞・・・
宝くじを連番で買う人バラ買いの人。
額面の１割引きで売ってても「安いやつは当らん、定価で買ったほうが当たりそう」
って奴もいる。しかし、結果は運次第！
同じモノを高くてもデパートじゃなきゃ買わない人もいる。
学者と匠どちらがすぐれてる？

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 10:02:57 ID:JMGESvgA

パチンコの結果は長期的に見れば、運の要素は皆無に近い。

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 10:09:02 ID:LJ+xW/lr

１００パーセント運って事ですか？

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 11:11:08 ID:XHzxTX65

ボーダーで勝っている奴なんかはいないと言う事実

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 12:05:28 ID:JMGESvgA

>>897
長期的には運の要素は１%ぐらいだろ。
１年間ボダ+５の台を打ち続けて負ける奴はいない｡
１ヶ月ぐらいだといるか
でも､ほんの僅か｡

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 12:29:41 ID:tP7UdGit

「長期には」ボダの常套句、工作員の罠たる由縁。(生きてる内に勝たせてよ)ｗｗ
長期とはどのくらいですか？
長期でしか結果が出ないのに、ボーダー以上の台を用意する必要性は？

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 12:39:09 ID:JMGESvgA

>>900
自分は15年パチプをやっているが、月単位の収支でマイナスがでたことがない。
月20日間の稼働で平均40万位のプラスだから長期といっても一か月で十分結果がでる。
しかしこれは時間がたんまりあるパチプだからで、一般客はもう少し時間がかかるか。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 13:41:56 ID:rwvHRUdI

>>900
また養分が湧いたなｗ
罠たる由縁ってなんじゃそりゃｗｗ
他民族批判するんなら、日本人たる由縁をみせてくれよｗ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 15:31:00 ID:XHzxTX65

>>901
そうか凄いな。
でも誰もアンタみたいにはなりたくないし
なる気が無い。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 15:42:19 ID:n4f9CTjN

>>900
初当たり確率の300倍回せば収束すると言われている。
甘デジなら80～130時間くらい。
>>903
ブドウはすっぱいですか？

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 18:30:21 ID:KjTYQb0H

>>901
どこの店で打ってるか言ってみなよ。まぁ嘘だから言えないだろうがな。
勝ってるとほざくいてる奴に打っている店聞いても言ったためしがない。

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 18:39:01 ID:lCt8VdoK

そりゃ甘い店教えるバカはいないだろ

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 18:43:18 ID:rHPUUWkN

羽根物の良台打つと一日で収束するのがわかりやすい。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 19:05:06 ID:tP7UdGit

長期でしか結果が出ないのに、ボーダー以上の台を用意する必要性は？
↑
この部分は？
パチプを広告塔にする為？
儲け過ぎてるから、かわいそうな奴に餌を与えてるの？
ボーダーなどと騒ぐし、柿の種のピーナッツ同じですか？

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 19:38:12 ID:I0LQAUWj

なんでボダは長期でしか結果が出ないことになってるんだろｗ
パチ始めてから、通算収支がマイナスになったことなんてないんだけど。
最初の数回で理論通り引ければ、あとはよっぽどツキがなくならない限り、マイナスになるとは思えん。

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 19:59:50 ID:KjTYQb0H

>>906
＞そりゃ甘い店教えるバカはいないだろ

言い訳はいくらでもあるな
最近制限１２０効果が薄れてきたせいか馬鹿なチョン工作員が目立ってきたな

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 20:14:57 ID:JMGESvgA

>>908
長期でしか結果がでないと言ったのは、あくまで確率の収束の事を言ったまでで､
>>909の言う通り､よほどの不運が重ならなければ収支は最初からプラスを計上し続ける。
それにしても､勝ってる人間やパチプの存在すら信じない人間がいるとは驚いた。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 20:28:58 ID:vZuRumTD

プロだったら当然二項分布や標準偏差頭に入れながら打ってるよね？

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 20:37:45 ID:KjTYQb0H

>>911
工作員頑張れ
制限１２０なんかに負けるなよ。うっひゃっひゃっひゃっ！

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 21:26:59 ID:JMGESvgA

>>912
そんなもん頭の片隅にも入れてないが、何か問題でも？
つーか初めて聞いた。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 21:50:20 ID:I0LQAUWj

パチは二項分布じゃなくて、カイ二乗分布だろ。
まあ、なんだ・・・ムリすんなｗ

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 22:32:45 ID:3sYg36mr

ちょっと聞きたいんだけど
大当り1回分の出玉で178、167、と順調に回っていたんだけど、次が120まで落っこちて、その次も123回しか回らない。

そんなとき皆さんはこの台捨てますか？

現金投資時は24.8/Kで33玉、ボーダーは20の機種です。

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 22:58:03 ID:lCt8VdoK

>>910
言い訳っていうかそれ以外に理由ないだろ
客VS客っていうのがどういうことか全く理解できないんだな

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 23:29:38 ID:WChJVyQp

>>910
効果が薄れてきたというところを見ると．．．
なーーんだ。制限120ってのは、その間を当たらないようにするのでは
なく、その間は本当にスペックオンリーのボーダー遊技じゃないと
勝てないということか。要するにその間は何もせずに台ほったらかし
状態。なるほどね。

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 23:31:46 ID:ObSzS863

制限120が知れ渡ったから、一台に張り付く香具師が減ったといいたいんｼﾞｬﾏｲｶ？

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/25(水) 23:37:22 ID:pHBNEWSd

俺は３円無制限に店でアタックナンバーワンの27.5/k台を打ってる。
１日どれくらい期待あるんだ？
おしえてけろ。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 00:14:22 ID:Mb5Qh5di

>>918
こいつどうしようもない阿保だわ

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 00:33:37 ID:LYVG1mQ2

>>913
ま～たお前か
養分は養分らしく放つのは臭いだけにしとけ

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 00:42:54 ID:LAY0PX/b

ボーダー理論を提唱した奴は誰だ！
こんなに被害者だして、打ち首モンだぞ！！

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 00:56:32 ID:Mb5Qh5di

ボーダー理論はすばらしい。
まるで亀田家のようだ。ﾌﾟｯ

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 00:58:33 ID:KJ/kn6HI

ボーダー理論は理解している。
釘読めないし昼から打てるわけではないから、普通に打ってるだけなんだが、
５０ｋストレート負けくらってしまった。ボダはこんな日があってもめげないのか？
その前行ったときは８００ハマリ→１０連→６００ハマリ→７連
こんなんばっかりだと、波とか沿革とか疑いたくもなるわ

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 01:16:30 ID:Mb5Qh5di

>>925
ボダ派なんて今は実在していません。
なんせ亀田と同じだからな。ﾌﾟｯ
訂正、ボダ派は実在するが間違えなく負けてます。ボダ語る奴は関係者だから騙されないように。

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 01:58:58 ID:LYVG1mQ2

>>926
またおまえかｗ
人をけなすことしかできない、理論があるわけじゃない、
まぁ・・・・・あれだ・・・・・・

養分乙！

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 02:37:58 ID:mNpR9eZJ

>>920
出玉にもよるけど、5万くらいでしょう。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 03:14:41 ID:GvUUG7bO

ボダを必死になって否定してるのって、店の工作員か？
客がボダを理解して一番困るのはボダ以下の台しか置いてない店だからなぁ。

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 08:06:55 ID:mNpR9eZJ

>>929
理解した人数が増えれば何処の店も困るだろう。
越えた台なんてそんなに置いていないのだから。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 10:06:25 ID:w7XZWvs2

９２９　９３０お前たちが工作員だろうが。
ボダで勝つ　と言うのは
谷村のオカルトで勝つと何も変わらん。
様はパチ屋に足を運ばせ金を使わすのが目的。

パチ業界であるパチ雑誌がボーダー値を載せて、パチ屋・パチ業界を不利に
追い込むわけない。　ここはどう考えるのだ？
パチ雑誌は打ち手の味方か？？　様はボダなんてイカサマなんだろｗ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 10:17:38 ID:1YKupYcC

ボダ打ちは店の不正が無い限り有効
怪しい店は客足が遠のく
オカルト打ちは不正が有っても無くても無効

客の過半数がボダになれば店は営業できません

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 11:02:10 ID:Mb5Qh5di

>>931
＞９２９　９３０お前たちが工作員だろうが。
だな、こいつらチョンだよ。
プンプン臭うぜ。

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 11:07:31 ID:Mb5Qh5di

パチンコをしているみなさん、確かにまわる台の方が玉持ちはします。が、まわるからと言って油断しないで下さい。制限１２０で出ないようにされてる可能性があるので、確率なんて糞みたいなもんよ。制限１２０

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 11:51:24 ID:QqRyOJFQ

私は自称バカです。
でも、勝っています。
体感的に廻りが悪い台は打ちません。
大体15Ｋ前後で当たり引くのが一番多いから20Ｋで引けなければ止めます。
出玉はテンポよく回る台は20Ｋ分だけ打ちます。
１週間でみると4勝3敗ぐらいでプラスになります。
バカでも勝てるから頭の良さは関係ないんじゃね。

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 11:59:38 ID:XemgkXkv

ﾁｮﾝ顔だと勝率上がると聞いたのですが、本当ですよね？

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 13:52:38 ID:Mb5Qh5di

>>936
＞ﾁｮﾝ顔だと勝率上がると聞いたのですが、本当ですよね？

本当です。
オプションで金日成バッチをつけていけば確実に出ます。

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 14:34:59 ID:35eAr+tY

うぜぇ

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 14:40:09 ID:h4IN9q0E

>>937
またおまえかｗ
負けがこんでくやしいのか？
養分が何を言おうが負け犬の遠吠えなんだよ
悔しかったらﾎﾞﾀﾞ派を論破してみろ

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 15:21:03 ID:R3iwEvi4

ボダはキムチ臭いって本当でつか？？

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 15:53:23 ID:QqRyOJFQ

>>940
ニンニク臭かったよ！

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 15:54:15 ID:Mb5Qh5di

>>940
＞ボダはキムチ臭いって本当でつか？？

はい本当でつ。

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 20:18:34 ID:vF2Yln/T

>>931
「様は」じゃなくて「要は」ですよ。

>>925
800ハマリ→10連→600ハマリ→7連なら玉残るでしょ。
そんなんばっかならいいじゃん。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 21:39:53 ID:R3iwEvi4

>>943
で？何か用？

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 21:46:23 ID:vF2Yln/T

>>944
おっ今度は正しく日本語が使えましたね。

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 22:11:26 ID:YRYkqvLQ

数学を1つ。

初当たりが通常の確率通りに来るとする。通常時確率1/315.5、
その日0回からの打ち始め、大当たり時９カウントアタッカー14賞球で
トータル１５Ｒ、４円交換の条件で。
１回当たったところで止めるとし、何ぼ投資したら収支トントンか。
計算しろ。もうパチ辞めたくなるだろ。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 22:12:39 ID:R3iwEvi4

だからなんか様かと聞いている。
洋がないなら、じゃましない容に！

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 22:42:04 ID:ZIZ18pXI

オレは7年位前か、3．7円交換の店で釘調整ミスであろうもの凄いお宝台を打った事がある。CRチューミーハウスという台（藤商事）初当たりまで598回かかったが、使った金11000円！凄すぎる！315の１、2分の1確変、時短無しのスペックだったが余裕の10万勝ち！だった。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 22:53:02 ID:vF2Yln/T

>>946
確変率は？
初当たり一回に対する平均出玉というもんを計算に入れてないだろ。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 22:55:48 ID:YRYkqvLQ

>>947

五時を早らせようとしても徒だ。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/26(木) 22:57:53 ID:WvvoLgCD

>>946
数学ってｗ
そのスペックじゃ平均出玉×４でトントンですが？

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 00:10:26 ID:zeyboHSw

>>949

わかってるよ。そんなの。
言いたかったのは、全て最悪値で考えれば辞めれんだろってこと。

ちなみに
＞初当たり一回に対する平均出玉
これって、
9×14×15＝1890球が正味の値だろ。フルオープンとかパンクしない
かぎりは。これに４円かけた7560円分で315.5回もまわせるかってことを
言いたかっただけだ。んで、確変を期待するなってことwww
いい方向に仮定するなら何ぼでも良い様になるだろ。そりゃ。
それに、一回出たらもち玉遊技で．．．ってwwww　その一回にみんな苦労
しているのにwww。

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 00:15:31 ID:bDA0mEG7

最悪値じゃなくて平均値で計算するだろ。常識的に考えて

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 00:17:57 ID:xxoxBW1S

時短があるし分母の逆数で初当たりが引ける分にはたいしたダメージ無いだろ。
一向に当たりが引けず1000回転弱で3連のが辛い。

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 00:19:41 ID:xxoxBW1S

分母の逆数だと1/315回転だわな･･･orz

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 00:26:00 ID:0WAAvPBi

>>952
超マイナス思考だな
すべてのことに対して最低値で考えてるのか
生きてて楽しいか？

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 00:47:59 ID:VtzbnA1e

>>952
ちげーよ。
なんで初当たり一回に対する平均出玉が1,890玉になるんだよ。
当たり一回じゃなくて初当たり一回ってだからなｗ
お前が言ったんだぞ。初当たり一回って。

初当たり一回に対する平均出玉というのは
確変、時短引き戻しを含めた平均連チャン数×一回の当たりで得られる平均出玉数だろ。

それに4円交換の条件で話をしてるが等価交換じゃ持ち玉遊戯もへったくれもないだろ。

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 00:51:25 ID:bDA0mEG7

そりゃ、単発一回分で確率分回せたらみんな打つよなぁ
952は何を言いたいのか

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 01:11:26 ID:VtzbnA1e

>>952は単なる馬鹿でしょ。

数学といっておきながら、
「確変を期待するな」
「いい方向に仮定するならなんぼでも良い様になる」
とか訳の分からん事言ってるしｗ

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 01:20:41 ID:UWg5Y2I3

>>952
数学を一つ。

つトータル確率。

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 01:35:42 ID:mGUhEu+P

オカルターは簡単な計算もろくにできないんだからオカルトに走るしかない
もうこれはしょうがないことなんだな

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 01:45:07 ID:MQJef4uI

やたらボダ否定するヤツがいると思ったら
平均出玉の概念が無いバカにボーダー理論が理解できるわけないよな

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 08:33:50 ID:Hf7BSJk1

>>962
否定する奴は放っておこう。
無駄にボダ派を増やす必要はない。
否定されたら心の中でありがとうとだけいってスルーして下さい。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 08:59:13 ID:8PnILSGT

確かに
いくらボダを否定されても自分がそれで負けるようになる訳ではないので、全く腹が立たないんだよな。
むしろパチ屋を支えている奴等に感謝したくなる。

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 09:27:22 ID:QtYY2ZG5

ほんと、馬鹿ですね～。
ボダは長期的にと言うのは、それだけ金も時間も投資すると言う事。
そこまでやってこそのボダ。いかに愚かな行為か気づかないボダ。
またやらずに理論ばかりが先走るボダ。現状にマッチしていない空想ボダ。

だから馬鹿ボダと言われるんだよｗ
それでも頑なにボダボダボダだもんなｗ
絶滅寸前劣等少数民族パチンコ教ボダ信者ｗｗ　パチ屋に寄生する害虫

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 10:07:55 ID:EhJbfnpV

>>965
パチ屋に寄生してるってことはお前がﾎﾞﾀﾞは勝ってるって認めてることじゃんｗ

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 10:33:15 ID:Hf7BSJk1

ボダなんかじゃ勝てないよぉぉぉ～（涙）

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 10:52:56 ID:J0jvgb2N

>>948
そりは玉々だろｗｗ
オスイチ嵌り無しで余裕で10万以上勝ちのオカと一緒ｗｗｗｗ

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 11:23:16 ID:oEwXbwNi

ボダ否定する人って、潜確台あっても拾わず、拾い続けてたら勝ちに収束するとは考えないの？
あれも一種のボダ打ちなわけだけど。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 11:40:14 ID:J0jvgb2N

そりゃあ、乞食でしょ！
オカがやってる事もボダ打ちの場合が多々あるよ。
理論だけで実践できない自称ボダもいるし、感覚だけのオカルトボーダ打ちもいる。

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 12:13:01 ID:aES+wKKg

>>965　
阿呆、乙！
しかし、マケグミってのも大変だなｗ
そんなにボダが憎いか？羨ましいか？
教えてやろう、オマエのよーなバカにボダは無理だ
バカに勝てるほど世の中甘くないんだよ
オマエに必要なのは、１日も早くパチンコ依存症を治療する事だ！

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 12:33:14 ID:5JJcHyyc

ボダ否定派＝波派w

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 12:36:06 ID:5JJcHyyc

そういえばいつも電圧どうこう言ってるおやじが
監視カメラに手合わせて一礼しててワロタw

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 14:46:56 ID:Wb1+5kEe

>>969ただの乞食だろww何でもボダや正攻法に取り入れるの好きなようだな(笑)そのうちゴト行為もボダの1つとか言い出すね

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 15:02:26 ID:EhJbfnpV

>>974
乞食以下乙

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 15:22:35 ID:ZiUrllsN

人はどうしてもプロセスを求めてたよりたがる、不確定要素が大きいギャンブルならなおさら。もう技術介入要素が極力なくなったパチにおいて、
店側にとって不利益にならない「ボダ」は業界側にとって
なんとも都合がいいプロセスだ。

捉え方としては
「これを心掛けて打っていれば勝てる」だが、もっと踏み込んで考えれば、
「これ以外何もできない」となる。
どう考えても「タクト」は業界側が握っていて、打ち手は餌を待つ鯉がごとく
口をパクパクしているだけそれが本質。

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 15:32:21 ID:TbcZGJkU

まあ、客を騙すつもりなら、ボダ越え台で騙すのが正解だよね。

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 15:45:34 ID:Vv/lFt7a

スルー激締めの台ってどうボーダー計算すればいいんですか？

40玉交換の変なおじさんMF-T
38/1K 貯玉4000個使える
アタッカー無調整
電サポ中 -5個/1回転

ボーダー越えてると思います？
ハマり中は凄く快適なんだが…

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 15:52:50 ID:TbcZGJkU

１回の初当たりで、平均何回の電サポ受けるのか計算し、その分の削りを平均出玉から引いてボダを出せばよい。

38/1Kで貯玉使用可なら、さすがにボダ越えはしているけど、その台、削りがかなりキツいね・・・ストレス溜まりそう。

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 16:50:08 ID:P5pmKsir

ボダとかデータとか関係ないと思う
１０００円突っ込んで出なかったら帰ればいいだけ
小額投資こそ負けないこつじゃないかな？
俺は３０００円って決めてやってるよ
どんなにいいリーチがとんでも３０００円で出なかったら帰る
さっさと帰ることがポイント。そのやり方で今のとこ上半期２５万勝ってる
去年は年間３０万勝ちだしね

981 ：978：2007/07/27(金) 17:25:16 ID:Vv/lFt7a

>>979

レスありがと。
でも俺の頭脳では打ちながら計算出来そうにありません…

運よく閉店まで飲まれなそうな出玉になったから頑張る
連荘中が一番イライラ

982 ： ◆gu27cv0bu6 ：2007/07/27(金) 17:45:29 ID:UdmMBJ0+

ボダ知っても意味なし

983 ： ◆JEhW0nJ.FE ：2007/07/27(金) 17:47:08 ID:UdmMBJ0+

ふうぅ～

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 18:05:05 ID:yzFSuu1a

>>980 そんな打ち方してて収支つけてるって気持ち悪いな

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 20:44:14 ID:YwxUva7U

>>980
それはどうしても種銭が無くて、ノルマが無い場合のボダのやり方だよ。
知り合いにボダで、なるべく早く結果を出したいのだがと聞かれて、
そのやり方を提案した。
そいつはちゃんと釘を読めるわけではないので、収支が決まる要素のうち
持ち玉比率を上げるしか無いだろうと考えての苦肉の策だった。

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 21:42:39 ID:oEwXbwNi

>>985
持ち玉比率は変わらんだろ。常識的に考えて・・・

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 21:45:13 ID:LX09j/h8

うるさい早く埋めろ屋！

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 21:45:49 ID:Jj2oWqCo

http://jp.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20070727&t=2&i=1201467&w=450.jpg

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/27(金) 22:05:03 ID:YwxUva7U

>>986
その日の最大持ち玉遊戯時間を取るという方法。
初当たりが遅ければ遅くなるほど持ち玉比が下がるのだから、
速めに当たらない（持ち玉で遊戯出来る時間が短い）場合は
退散すれば、持ち玉比は上がる。（もちろん、初当たり確率が
上がったりする訳ではない。単に当たってから、閉店までの
スパンを長く取るというだけの話）

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 00:58:57 ID:osz0VJe0

>>989
1000円で出なかったら帰るような奴が、当たったら閉店まで粘るとは思えないのだが

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 01:21:01 ID:R270mAWN

千円で退く徹底っぷりは、持ち玉になったら閉店まで粘る意志の強さを感じさせなくも無い。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 01:57:48 ID:CVrIvPOD

千円で当たらなかったほとんどの日の収支は忘れちゃうんだろうな。

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 02:27:49 ID:DmZ92HXb

毎日行って一ヶ月あたらないこともよくあるってことだな。てかこれは勝てる方法なのかｗ

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 02:50:56 ID:R270mAWN

最大負けでも月30kならいいんじゃね。
このｽﾚに書く事じゃないけど基本的にパチンコの客はは負けるもの。

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/28(土) 06:59:43 ID:uRMXvri0

待機中？