パチンコ台でのネカセについて考察しよう

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952ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/27(木) 20:40:10 ID:KWnze+1/
>>947
元現プロさん
平台のワンダフルポリスR打ちましたか?
あの機種って喰えますか?
953ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/27(木) 22:31:06 ID:Cs+rorY/
>>944
痛いって意味を履き違えてる。
あんたみたいな裸の王様をさん付けして王様に格上げして遊んでる連中にとって、
店の経営に口を挟むほどまでのぼせ上がってくれる猿は、便利だけど内心さぞかし
滑稽に見えるだろうなって意味。
954930:2006/04/27(木) 22:31:32 ID:hPxZaq5x
>>944
レス、ありがとうございます!分かり易く、参考になる書き込みに感謝します。

今日は、仕事帰りにゴルゴのチョロ打ちを試してみました。
僕自身は、今まで「ゴルゴでのスタート入賞は、ステージを経由した玉がメイン」という認識でいたため、元現さんの「横からのダイレクト入賞が望める」という書き込みには、実は半信半疑(失礼!)でしたが…。
2台試し打ちした中で、1台は「ブン回り」でした!これが元現さんの言う「癖の良い台・ネカセの良い台」ってことなんでしょうか。0.5kで13〜14回も回る(回りムラもあるんでしょうが)ゴルゴなんて、初めてでした。
今日打った台は、「18時開放コース」とやらで、もともと回りやすい調整になってたこともあったんでしょうが、チョロ打ちがこれほど効果的なら、一見余り良くない調整の台でも、ネカセや癖次第でブン回りできそうです。

今日は終業時間が遅く、試し打ち程度しか打てませんでしたが、次の休日にはじっくりと腰を据えて勝負してみたいと思いました!
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/27(木) 22:39:37 ID:Cs+rorY/
>>930
>12時間もストロークの微調整を続けるなんて、本当スゴイですね…脱帽。
持ち上げるにしても、ちょっと無理ありすぎw 世間一般の感覚ではただのバカ。

>>954
>一見余り良くない調整の台でも、ネカセや癖次第でブン回りできそうです。
そんなスレ建ての目的どうりの宣伝文句いらんて。そんなに甘くない。

>次の休日にはじっくりと腰を据えて勝負してみたいと思いました!
休日やGWはどこも鬼締めですw
956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/27(木) 23:27:18 ID:a/RIbz3p
>>945
>>変わるのは「電圧」で電流は変わらないよ
おまえは本物の池沼だなw
電圧が変われば電流も変わるのが当たり前だろうが。
オームの法則を知らないのか?

>>通常トランスでばらつきが出ないようにしているが実際出るね。
これも間違い。
トランスというのは、ある電圧をある電圧に変換させるためだけのものであって
バラツキを調整するものではない。

>>あと入賞率は玉の微妙な回転で大幅に変わるので
かなり慎重に調整しないと安定して回すのは至難の技。
これにいたってはまったく意味不明。玉の微妙な回転をどうやって調整するのかw
お前は超能力者か?

ちゃんと物理学と力学の基礎を勉強して出直して来いw
いい加減で適当なことを確信をもって語るのはよせ。
恥ずかしくないのか?



957ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 00:15:26 ID:8JAOMeu2
うーん、そうなのか。生物と化学専攻だったため、物理や力学が全く
わからないので負けまくっていたのか。やっと鯨飲(←なぜか変換できた。)
がわかったぞ。
958元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 :2006/04/28(金) 00:52:22 ID:gJ7zQVRR
>>949
電圧は変化しますね。通常3.4台に1台トランスを挟み安定させているが
現在は予告フィギュアなど負荷が多いためか頻繁に調整しないとばらつく。

>>952
平台は現在手を出していません。固いのはわかってますが、
そっちは専門の人がうるさそうなので。
ハネモノや平台はクセが極めて重要なのでプロ同士でも特に台取りが
厳しい。若い頃ならともかく現在そこまでして取り合いする気にはなれないので。

>>954
25.6回/k程度なら回る台もあると思います。我々が食えるレベルが
それくらいですしね。雑誌などでステージ絶対みたいな事が書いてあったり
しますが、現実にそんな入賞では30/kとか見た事もないです。
現在俺が打ってる羽根デジもチョロ打ちで27〜30/k前後回ります。

>>956
あのなー、俺一応電気工事士の資格持ってるんだけどね。
電流が変わったら動かないよ?家庭で電気器具使ったらいちいち
電流が変わってたらどうなると思う?
電気知識ないんだからくだらん煽りは入れないように。
トランスは上でも触れたがばらつきを無くす意味で3,4台ごとに
1台の割合でつないでいる。本来なら全台をまとめることも可能だが、
それをやると負荷によって台ごとのばらつきが大きくなるためだ。
玉の飛び方をハンドルで微調整なんてプロなら常識。
そう少し上のレベルなら釘間の跳ね方で加減する。
君のように固定して眺めてる負け組には一生理解できないだろうが。

>>957
真に受けないように。956はただの負け犬です。
959ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 01:17:28 ID:qneiKhFy
よく読めば分かるけど、

プロ同士が取り合いしてる台以外は、遊び台以下だからどう立ち回ろうと、
粘るほどにその日の収支に関わらず、トータルでは店が勝つように調整されてますよ。
長い目で見れば、打てば打つほど収束して店が儲かります。

要するに、「俺は勝てる台抑えてるけど、お前らも勝てると信じて
適当に立ち回って、その他の回収台の稼動をあげて店を儲けさせてください。」って話。

パチプロなんて、すでそんな事をいえちゃう人間のクズばかりですから。
960ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 01:18:26 ID:qneiKhFy
すで→素で
961ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 01:21:06 ID:965Bwjhb
微銀こんな所に居たのか
962ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 01:39:57 ID:8m9npktc
>>956
わろたw
963959:2006/04/28(金) 01:47:03 ID:qneiKhFy
パチンコ雑誌の誌上プロの役割もこれと同じ原理。(提灯ボダ雑誌の数字は信用しないように!)
パチンコ店のオーナーの視点に立てば、一握りのバカにだけ勝たせて
宣伝することも考えるでしょう?
実際には殆どの店は、パチプロも寄り付かない、遊び台以下一律調整です。
964元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 :2006/04/28(金) 01:47:36 ID:gJ7zQVRR
>>959
前半部は概ね合ってるがね。ただ現在君が思ってるほどプロはいない。
台の取り合いをやってるのは開店荒らしまがいの連中と常連が大半。
俺の周りのプロでも取り合いなんてやってる奴はいないな。

「パチプロなんて、すでそんな事をいえちゃう人間のクズばかりですから。」

逆に聞きたいがこんな事言ってる奴いるのか?
プロはお前などより現実の厳しさを何倍も知ってるんだぞ?
客が飛ぶのを恐れるってことはあっても他人がハマるのを喜ぶプロなんて
いないだろ。それと自分が勝てないからって「誰も勝てない」なんて
決めつけるなよ。お前より優秀な人なんて腐るほどいるんだから。



965ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 01:51:52 ID:cQqNhg2b
隣や裏のシマが稼動するだけでストロークは変化するもの。
補給切れなんかも大いに影響する
現在の安定化電源は性能いいはずなんだけどなー
コレは昔から変わらないね、1発台はマジ微妙だった
966959:2006/04/28(金) 01:54:01 ID:qneiKhFy
>>964
素でいってるから凄いよなw
自分で自分のこれまでの書き込みを客観的に分析してみたらどうよ?
>>959を自ら証明してきたのは、お前自身なんだから。
967959:2006/04/28(金) 01:58:11 ID:qneiKhFy
>客が飛ぶのを恐れる
まさに飼い犬
968元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 :2006/04/28(金) 02:24:18 ID:gJ7zQVRR
>>959
俺は勝ちたい、と言う人にはアドバイスはするが
「打て」なんて言ったことはないぞ?日本語読めるか?
お前は会社の売上だ下がるのが恐くないのか?
ニートだからそんなこと考えた事もないかも知れんが。
客が飛べば即釘に反映されるからな、それは恐いよ。
つかそんな事もわからないから勝てないんだよ。
ちょっとは頭使え。
969元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 :2006/04/28(金) 02:30:01 ID:gJ7zQVRR
>>959
そんな君にも一言アドバイス。
「(パチンコは)金は使うな頭使え!」
回る台を探して打つってのは金を使わないてtのと直結する。
970ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 02:48:30 ID:5lUpR3qf
元現さんは打てるレベルの台が無い時、一日で最高で店回り何軒した事ありますか?
971ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 03:22:04 ID:8m9npktc
>>966
かくしんついたw
972ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 03:22:17 ID:YaDLJRe6
元現さん…しかとしなよ。
俺はたびたび質問してお世話になってるんだけどさ。理解してる人は貴方を理解してますよ。
すくなくとも俺はね!スレPART2立て期待します。
元現さんはパチはすごいけどネット歴は短いのかな?(違ったら失礼)
自分はモデムがまだ300BPSとか金持ちが1200BPS(草の根といわれる地区限定通信)の頃からやってるけど、
顔みえないと煽りくれる奴は昔からいなくならない。SIGOP(スレ主)も、正しく理解してる皆も完全シカトしかないですよ。
973ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 03:28:50 ID:YaDLJRe6
↑スレ違いごめんなさいね。
そうそう以前ネカセで質問しましたがゲーセンで立ててみました。
確かに違いますね。おどろきました…
で新たに質問ですが自分はハンドル固定レベルなんですが、固定はやはりだめですか?
打ち出しを合わせる自信ないんですよね(汗)
結局回転率おとしそう…元現さんは最初から固定なしですか?
974ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 03:29:46 ID:8m9npktc
>>972の和訳きぼん
975元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 :2006/04/28(金) 04:13:39 ID:gJ7zQVRR
>>970
正確には覚えてないけど3つ市をまたいで30軒くらいかな。
普段は5,6軒毎日見て回る。大体方向で3分割して回ってる。

>>972
了解。無視することにするよ。

固定に関しては完全にダメってわけでもない。
長時間手持ちにすると反って落ちる可能性も多聞にあります。
実際両者比較してみるしかないんだけど、多少落ちても
その分楽になるならボーダー超えてればいいと思うよ。
まあ固定で回りが落ちたら手持ちに、って切り替えてもいいのでは?
976ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 05:08:30 ID:PFMwrf9w
プロさん、こんな時間までなにしてるの?
977ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 06:41:32 ID:5lUpR3qf
30軒の店回りは凄いですね!!結構遅くまで起きてたみたいですけど本日は稼働休みですか?
978ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 07:25:14 ID:qneiKhFy

3市をまたいで店回りをしてる無職でさえ、
引越しを繰り返さなければならないほど、期待値的に客側に収支の
振れる台(見せ台)は少ないということ。

それ以外はトータルでは店側のプラスに収束する回収台だということ。

店回りとか稼動とか言ってるパチ板の基地外を相手にしないようにしましょう。
ж稼動とは、台に客を座らせて動かさせるほど店が利益を稼ぐからこそ「稼動」なのですw
979ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 07:33:24 ID:qneiKhFy
訂正:台に働かせるほど、店に稼ぎをもたらすからこその「稼働」なのです。
980ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 08:20:47 ID:gDV5ZkEu
>>961
えー、まじですか?
元現さんって・・・
981ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 20:14:58 ID:5lUpR3qf
パチプロにとってはGWや正月、お盆、日曜、祝日は無いほうがいいですよね。元現プロさん?私も専業の時稼ぎが減るので無い方がいいと毎回思ってました。
982ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 21:28:03 ID:YaDLJRe6
975
解答ありがとうございます。
期待値、仕事量などにゆとりある時などに時間区切って手回しも練習してみますね。
これからも宜しくお願いします。
983元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 :2006/04/28(金) 21:37:42 ID:HFnozIqL
>>976,977
俺は大体3,4時間しか寝ないので。学生時代からそう。
今日もちゃんと打って日当出しましたよ。

>>980
その微銀って人相当有名みたいだね?wどんな人なんだか気になる・・
心配しなくても全くの別人だよ。

>>981
まあぶっちゃけ、いらないw。
でも近年それほど酷くないと思うよ。
昔は正月にパチるなんて有り得なかったが、この数年結果が出てる。
土日祝日は最近それほど酷くないホールも多い。
ただし、3連休はダメだね。土日ならどっちか1日だけは出すホールはある。
現在打ってる地域はまだGWの影響もなく明日も打つ予定。
多分日曜日は完締めで以降は休みにしようと思う。
984ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 22:22:49 ID:qneiKhFy
損して得取れという言葉がある。

これをパチ屋が実践してるのが、パチ板。
元現やそのお友達みたいな人種に何十万何百万の損を出しても、
ネットや雑誌で勝てるとほざかせることで、多くのまっとうな客からその何百倍も回収するができ
るのです。

もちろん、自分も勝てるなんて信じたらパチ屋の思惑どうりカモ。
3市をまたいで店回りをし、彼らと同じ土俵で乞食活動に精を出せる神経なら分かりませんが。
985ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 22:28:37 ID:hymMJCOF
次スレ立てます
少しお待ちください
ネカセだけだと主旨が狭すぎるため今度は広げてみます
986ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 22:29:33 ID:5lUpR3qf
状況は地域によりけりですよね。元現さんのように状況の良い店周辺に引っ越すという事は私もしてます。しかし近年、高換金率化の店が増えつつあり厳しいですね。GWは前半はなんとかなりそうですが後半はガチ締めでしょうね
987ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 22:32:46 ID:H0JMnOka
元現さんが3つ市を跨げば恐らく俺の地元w
いや〜、何処かで会ってるかもw

ホント元現さんの話は目から鱗です。これからも色々書き込んで下さい。
988ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 22:44:36 ID:Dy0Wud/P
>984
そうだね。
アドバイスに従って、GWはぱちらないことにするよ。
どうもありがとう。
989元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 :2006/04/28(金) 23:52:14 ID:HFnozIqL
>>984
真面目に書いてるみたいなので言っておくと
勝つために勉強したり努力するのはパチンコだろうと
悪い事ではない。打たないのが一番いい、と言う君の意見は
他人からすれば「大きなお世話」だ。
ここは「止めたい」人が来ているスレではないので
君が居るべき場所ではないよ。

>>986
実は今低換金ホールで打ってるんです。ネカセはイマイチだけど
その分ヘソはガバ開き。13mmくらいあるのでストロークで
かなり回せる。機種を選べばステージからの入賞無視しても
回ります。逆に腕の差が出る分、締まりにくいのでしょう。

>>987
会ってる可能性はあるねw。まあわかるわけないけど。
実際あまり詳しく書くと同業から文句言われるんだよね^^。
基本的にイス取りゲームだから仕方ないけど。
でも最近はヤクザに絡まれたりってのが無くなったなぁ。
良い事だけどそれだけ勝てなくなってホールから逃げちゃったんだろうね。
どこも無制限になってほんとにボッタクリばかりになった。
昔は6時開店なんかだと玉が減らないような台もあったのに・・・
990ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/28(金) 23:53:06 ID:qneiKhFy
>>985
そんなこといってっと、ゲージのスレや飼い犬の溜まり場も荒らしちゃうよ。
それでもいいの? 
991ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 00:07:30 ID:ZKifrS25
>>989
だから、おめーらクズニートこそが、仕事とか訳の分からない自分本位
のこじ付けで、遊びの範疇を超えて広範囲の店から常連に還元されるべ
き希少な選択肢「だけを」奪ってる張本人だし、自分自身でそれを証明してるだろうが。
何がプロだよw アホか。

まぁ、釘を開けるのはおめー等クズを張り付かせてその他の回収台の稼働を
あげる為であって、トータル勝てるようにはなってないけども。
992ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 00:15:41 ID:op7vyoI8
立てました
元現さんや他のパチファンの人は移動お願いします

パチンコ台について考察しよう2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146237236/l50
993ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 00:16:41 ID:ZKifrS25
努力すればするほど店が儲かりますw それがこのスレで分かること。
だから雑誌は書くのです。努力次第で勝てると。

で、店の都合で甘めにボーダーを見積もって雑誌に載せ、
後はボダギリ以下の一律調整にしといて、たまに数台だけ釘開けて、
元癌みたいな乞食に張り付かせて吼えさせとけば、店は丸儲け。
994ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 01:50:31 ID:0A0YC4z+
ID:ZKifrS25氏の言ってることはまさに正論
995ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 06:59:39 ID:9kefWVPd
・・・・・・。
996ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 07:07:16 ID:9kefWVPd
 Д) у━…οОΟ〇
997ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 07:13:35 ID:9kefWVPd
(▼◆▼)ノシ
998ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 07:27:04 ID:r9K3j6O/
人生初の1000ゲットか?
999ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 07:29:15 ID:r9K3j6O/
俺か?
1000ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/29(土) 07:31:08 ID:r9K3j6O/
俺だー!1000ゲット!
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