パチンコ台でのネカセについて考察しよう
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
例えば、依存が強い機種、大海やマリンなど
釘が悪くても１ｋで３０回るというネカセ調整について
などなど
店側が意図的にやっているのかそれとも分からないままなのか
検証するスレである
釘が悪くても１ｋで３０回るというネカセ調整について
などなど
店側が意図的にやっているのかそれとも分からないままなのか
検証するスレである
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スロを打てば無問題！！！
スロってクルマ海老！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
スロってクルマ海老！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/18(金) 16:43:00 ID:fCRk/V/l
早めに帰ってきたのでスレ主？の僕からネタをば
みんな店が悪いと言うけどそれは見た目で判断してるだけ
店が駄目って思うようじゃ駄目だよ・・・
どんな状況下でさえ回る台は存在するぞ？
昔は店回って釘見て歩けば３～４台は行ける台あった
でも俺がここ２年位で「変わったな」と思うのは釘の比率が落ちたこと
寝かせやステージの癖で回りが全然違う
店もわかってると思う
ホルコンとやらで客の台のベース把握してる店が多数
（ちなみに某ホールの主任と友人で聞いたが、ホルコン入れるのは
遠隔や裏ではなく、ベースや稼動状況を自動集計するため ）
実際俺も回る台を既に１５台キープしてるし（日当２０Ｋ～３５Ｋ程の台だが）
昔より見つけにくいだけで、回る台の絶対数は昔と変わってないぞ
みんな店が悪いと言うけどそれは見た目で判断してるだけ
店が駄目って思うようじゃ駄目だよ・・・
どんな状況下でさえ回る台は存在するぞ？
昔は店回って釘見て歩けば３～４台は行ける台あった
でも俺がここ２年位で「変わったな」と思うのは釘の比率が落ちたこと
寝かせやステージの癖で回りが全然違う
店もわかってると思う
ホルコンとやらで客の台のベース把握してる店が多数
（ちなみに某ホールの主任と友人で聞いたが、ホルコン入れるのは
遠隔や裏ではなく、ベースや稼動状況を自動集計するため ）
実際俺も回る台を既に１５台キープしてるし（日当２０Ｋ～３５Ｋ程の台だが）
昔より見つけにくいだけで、回る台の絶対数は昔と変わってないぞ
4 ：ねかま：2005/11/18(金) 17:58:58 ID:/73jgzlt
パチンコ台でのねかまについて考察しよう！
5 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/11/19(土) 04:53:39 ID:5WjKNAaX
と言うわけでちょっとだけ書きます。
寝かせは一般的に「台の倒す角度」のことだけど、最近では
台枠を左右へ傾けたり片側を持ち上げたりと様々です。
釘より確実に効果は絶大。
さて対策ですが、これはもう「ない」と言うか若干ならゴト行為である
「かまし上げ」と言う手もありますが・・・。
まず見ぬいて打たない事です。見抜くにはどうすれば良いか？
ステージ上での玉の動きとヘソでの動きをよく観察すること。
不自然に勢いがついて左右に流れたりガラスを滑るように走ったり
するケースがよくあります。ヘソの釘に当たっているのに
入賞しないケースはヘソの上で数回踊るようにして落ちる場合は
前後の倒し方が悪い場合に起こる。
ヘソの釘に当たっておるのに絡まずスルッと逃げる感じに
入らないのがズラシの可能性が高い。
これらは毎日観察していればわかります。一見して見破るのは
プロでも不可能です。ある程度はサンの部分とのズレ具合や
水平器などでわかりますが。ヘソのデカイ台は疑ってかかること。
寝かせは一般的に「台の倒す角度」のことだけど、最近では
台枠を左右へ傾けたり片側を持ち上げたりと様々です。
釘より確実に効果は絶大。
さて対策ですが、これはもう「ない」と言うか若干ならゴト行為である
「かまし上げ」と言う手もありますが・・・。
まず見ぬいて打たない事です。見抜くにはどうすれば良いか？
ステージ上での玉の動きとヘソでの動きをよく観察すること。
不自然に勢いがついて左右に流れたりガラスを滑るように走ったり
するケースがよくあります。ヘソの釘に当たっているのに
入賞しないケースはヘソの上で数回踊るようにして落ちる場合は
前後の倒し方が悪い場合に起こる。
ヘソの釘に当たっておるのに絡まずスルッと逃げる感じに
入らないのがズラシの可能性が高い。
これらは毎日観察していればわかります。一見して見破るのは
プロでも不可能です。ある程度はサンの部分とのズレ具合や
水平器などでわかりますが。ヘソのデカイ台は疑ってかかること。
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/19(土) 07:16:35 ID:+dpZpyia
＞一見して見破るのはプロでも不可能です。
だよねえ。
初めて入店し、初見で見破れたら神だよ。
だよねえ。
初めて入店し、初見で見破れたら神だよ。
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/20(日) 09:20:56 ID:oxnfcgNO
>>3
俺も経験したことある
ホールで何気に打った等価の激渋釘の大海で
４０ｋ回りを保ち続けてさすがに８万勝ちしたね
たまに行っては抜いてたよイベント時とかね
こういうのってプロでも見破れないからおいしいよね
ライバルがいないんだから
俺も経験したことある
ホールで何気に打った等価の激渋釘の大海で
４０ｋ回りを保ち続けてさすがに８万勝ちしたね
たまに行っては抜いてたよイベント時とかね
こういうのってプロでも見破れないからおいしいよね
ライバルがいないんだから
8 ： ：2005/11/20(日) 09:37:18 ID:e9m0k16g
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
♪ (^Д^) ♪
＿m9 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
<(＾ω＾)> |￣￣￣￣￣| | ヽ(＾ω＾)ﾉ
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9 ：人д入 えれっきんぐ ◆SZTDRG5yAw ：2005/11/21(月) 02:14:17 ID:uEo6KjWc
うちの地域はチェーン店多く
どんぴしゃ導入店も多い
チェーン店は店舗拡大路線を突き進み
30歳程度で店長なんて普通だが
育ってきた時代がスロ全盛機、パチンコは確変1/2画一スペックときたもんで
釘調整なんてロクにしてないで店長になれば
データーで回った台を閉めるだけ（釘をあからさまに閉めないでネカセ悪くする）
癖良し台の賞味期限は1日と思えば問題ないのだが
どんぴしゃ導入店も多い
チェーン店は店舗拡大路線を突き進み
30歳程度で店長なんて普通だが
育ってきた時代がスロ全盛機、パチンコは確変1/2画一スペックときたもんで
釘調整なんてロクにしてないで店長になれば
データーで回った台を閉めるだけ（釘をあからさまに閉めないでネカセ悪くする）
癖良し台の賞味期限は1日と思えば問題ないのだが
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/21(月) 04:15:48 ID:Too6O7ZL
釘調整なんてロクにしてないで店長になれば
データーで回った台を閉めるだけ
本当にこんな店があったら見たいものだが・・・
開けない店など見た事もないぞ。
データーで回った台を閉めるだけ
本当にこんな店があったら見たいものだが・・・
開けない店など見た事もないぞ。
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/21(月) 08:20:49 ID:uEo6KjWc
ダイナム
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/21(月) 11:50:39 ID:6YS6EwTn
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/21(月) 19:54:42 ID:Too6O7ZL
>>11,12
悪い都内じゃないんで。台南無はないな。
悪い都内じゃないんで。台南無はないな。
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/22(火) 22:17:15 ID:3lnS+Y45
ライターは有効なの？
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/23(水) 00:27:24 ID:QxLp0Xui
>>14
単純な寝かせならね。斜めズレしとかやられたら無意味。
単純な寝かせならね。斜めズレしとかやられたら無意味。
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/24(木) 18:37:34 ID:h9mIRBtL
おまえらそんな子といっても一目でネカセの出来が良いって
分かんねえんだろ
そんなお前らはパチンコじゃアマチュア
分かんねえんだろ
そんなお前らはパチンコじゃアマチュア
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/25(金) 01:02:07 ID:UGYtmApY
店の雰囲気でこの店はベース一律調整してないかもってある程度わかるよね
そんな店は甘ゲージ機種と辛目の機種の寄り ヘソ等釘があまり変わらなかったりする
そんな店は甘ゲージ機種と辛目の機種の寄り ヘソ等釘があまり変わらなかったりする
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/26(土) 06:30:56 ID:67fKn2Ah
馬鹿か
打てば分かるだろ
こんなとこで言ってないで実際打って来い
打てば分かるだろ
こんなとこで言ってないで実際打って来い
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/30(水) 08:37:21 ID:M+r5MAMd
見ただけじゃ分かるわけないじゃろ
20 ：パチンコファン：2005/12/01(木) 02:30:20 ID:dkILILIT
目に見える釘調整がマズくなったら、今度はネカセで調整ができるような洗脳活動かよ？
ネカセ＆ボーダーで騙せるプー太郎がまだまだ居ると踏んでやがるな。
だいたいこの板の＜元現プロ＞だとか業界板の＜ハイカー＞とかニフの＜優秀店＞だとかイメージが臭過ぎる。チョン高上がりか？
威張りながら洗脳しようって魂胆がくさい。もっとさりげなく謙虚に洗脳しろ！一般人なら許せるけどな。
ネカセ＆ボーダーで騙せるプー太郎がまだまだ居ると踏んでやがるな。
だいたいこの板の＜元現プロ＞だとか業界板の＜ハイカー＞とかニフの＜優秀店＞だとかイメージが臭過ぎる。チョン高上がりか？
威張りながら洗脳しようって魂胆がくさい。もっとさりげなく謙虚に洗脳しろ！一般人なら許せるけどな。
21 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/01(木) 23:10:06 ID:dpiuOIz5
22 ：パチンコファン：2005/12/02(金) 00:39:57 ID:rGGFamkn
寝かせを変えていることが悪いことなの。
そんなことも分からんプロは、ラフで隠れてボールを足で蹴るプロゴルファーのようなもん。
プロなら、いじった釘に対して＜未承認構造変更で一般消費者に平等ではないぞ！＞と素人の為に抗議しろ。
プロが不正行為の恩恵で稼いでいるうちはプロではない。
プロなら釘調整の正当性を司法に訴えてみろ！
ホント、似非常識人は面の皮が厚い。
そんなことも分からんプロは、ラフで隠れてボールを足で蹴るプロゴルファーのようなもん。
プロなら、いじった釘に対して＜未承認構造変更で一般消費者に平等ではないぞ！＞と素人の為に抗議しろ。
プロが不正行為の恩恵で稼いでいるうちはプロではない。
プロなら釘調整の正当性を司法に訴えてみろ！
ホント、似非常識人は面の皮が厚い。
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/02(金) 00:45:34 ID:S911W6m0
てか規制でワープ禁止にしろよ。
そしたら釘読みだけで行ける。
そしたら釘読みだけで行ける。
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/02(金) 00:46:48 ID:sO5wK2Yk
＞＞２０，２２
てゆうか何が言いたいんだ？何度読み返しても主旨がわからん。
不正行為？ってなんだ？別に寝かせ変えるのは不正ではないぞ？
騙すとかわけわからんし。もう少し理解できる文章書いてくれｒ。
てゆうか何が言いたいんだ？何度読み返しても主旨がわからん。
不正行為？ってなんだ？別に寝かせ変えるのは不正ではないぞ？
騙すとかわけわからんし。もう少し理解できる文章書いてくれｒ。
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/02(金) 00:48:42 ID:sO5wK2Yk
釘にしても「概ねまっすぐであること」だから少し位変えても合法だし。
別になんにも悪くねえよ。
別になんにも悪くねえよ。
26 ：パチンコファン：2005/12/02(金) 00:59:41 ID:rGGFamkn
>>25
業界人
概ねまっすぐ＝少し位変えても＝合法
＜概ね＞と＜少し＞を具体的に定義してみろ！
定義が出来ないなら、変えるな！
お前が＜概ね＞＜少し＞と思えば、消費者全員が同じように思うのか？
バカか！
業界人
概ねまっすぐ＝少し位変えても＝合法
＜概ね＞と＜少し＞を具体的に定義してみろ！
定義が出来ないなら、変えるな！
お前が＜概ね＞＜少し＞と思えば、消費者全員が同じように思うのか？
バカか！
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/02(金) 01:27:00 ID:GBckdK4x
>20
ぐだぐた御託並べてばっかり
そんなに嫌ならパチンコやめるか台買って家でやれば？
PS2もオススメ
ぐだぐた御託並べてばっかり
そんなに嫌ならパチンコやめるか台買って家でやれば？
PS2もオススメ
28 ：パチンコファン：2005/12/02(金) 02:56:39 ID:rGGFamkn
誰がイヤだと言った？
文句を言う客は客でないのかい？
もっと真摯に受け止めなきゃねえ。ボクチン。
文句を言う客は客でないのかい？
もっと真摯に受け止めなきゃねえ。ボクチン。
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/02(金) 03:29:21 ID:GBckdK4x
>28
ボクチン登場
はいはい好きにしとくれ
ほんと噛み付くの好きね
恐い
ボクチン登場
はいはい好きにしとくれ
ほんと噛み付くの好きね
恐い
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/02(金) 08:28:39 ID:+D8Z6/Go
31 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/03(土) 00:04:01 ID:dkKv8skf
>>26
定義が出来ないなら、変えるな！
逆だよ。日本では違反になるのは「極端に釘が曲がってると定義できる」
場合のみ。あいまいなら違法ではないんだよ。
パチンコの歴史上でこの定義で引っかかったのはダービー物語の
アタッカーの釘だけだ。
定義が出来ないなら、変えるな！
逆だよ。日本では違反になるのは「極端に釘が曲がってると定義できる」
場合のみ。あいまいなら違法ではないんだよ。
パチンコの歴史上でこの定義で引っかかったのはダービー物語の
アタッカーの釘だけだ。
32 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/03(土) 00:05:12 ID:dkKv8skf
>>30
寝かせは最近特によく調整されている。これはステージ依存のゲージが
多いため。釘を見れるつもりの中級者が最も引っかかる。
例えば俺なら初見の店で打つ場合、ヘソの一番広い台で打つ事はない。
まず２番目の台から打つ。これは経験上ヘソがデカイ釘で回ったことが皆無だからだ。
グランドオープン初日なら別だが、それ以外なら避けたほうが間違いない。
寄り釘なども重要なので一概には言えないが、通常２，３番目くらいが
一番回る。通常営業ならクセだけで選んだほうがマシだろう。
寝かせに関してはまず店を知ること。高交換率なのにバカみたいに
ヘソが開いてる店があるだろう？俺はこんな店は避ける。
なぜって？明らかに客を騙しに来てるから。
長期的に考えて勝てる店ってのは素直な調整をする店なんだよ。
出す気になってるときには素直に開ける。締める時はきっちり締める。
このメリハリがない店＝万年若干マイナス釘と言って良い。
寝かせを悪く設置すると開けても回らない。
ただ騙されて皆が打てば何台かは必ず噴くから客サイドでは
出てるように見える。冷静に回りで判断すればマイナスばかりだが。
ホールで一番お金を落とすのは誰だと思う？
主婦はケチだから負けたらこない。爺さん婆さんはあまり大金は使わない。
そう、釘が読めるつもり、ボーダー論で打ってるつもりの中級者だ。
そんな人達を嵌める目的で寝かせやズラシをやるんだ。
そこかのスレで「３０ｋ回るにはヘソがバカみたいにデカクなきゃ駄目だ」
と言ってたがまさにこういう人が罠にはまる。
本当に回る台のヘソがデカクなることはまずない。
寝かせは最近特によく調整されている。これはステージ依存のゲージが
多いため。釘を見れるつもりの中級者が最も引っかかる。
例えば俺なら初見の店で打つ場合、ヘソの一番広い台で打つ事はない。
まず２番目の台から打つ。これは経験上ヘソがデカイ釘で回ったことが皆無だからだ。
グランドオープン初日なら別だが、それ以外なら避けたほうが間違いない。
寄り釘なども重要なので一概には言えないが、通常２，３番目くらいが
一番回る。通常営業ならクセだけで選んだほうがマシだろう。
寝かせに関してはまず店を知ること。高交換率なのにバカみたいに
ヘソが開いてる店があるだろう？俺はこんな店は避ける。
なぜって？明らかに客を騙しに来てるから。
長期的に考えて勝てる店ってのは素直な調整をする店なんだよ。
出す気になってるときには素直に開ける。締める時はきっちり締める。
このメリハリがない店＝万年若干マイナス釘と言って良い。
寝かせを悪く設置すると開けても回らない。
ただ騙されて皆が打てば何台かは必ず噴くから客サイドでは
出てるように見える。冷静に回りで判断すればマイナスばかりだが。
ホールで一番お金を落とすのは誰だと思う？
主婦はケチだから負けたらこない。爺さん婆さんはあまり大金は使わない。
そう、釘が読めるつもり、ボーダー論で打ってるつもりの中級者だ。
そんな人達を嵌める目的で寝かせやズラシをやるんだ。
そこかのスレで「３０ｋ回るにはヘソがバカみたいにデカクなきゃ駄目だ」
と言ってたがまさにこういう人が罠にはまる。
本当に回る台のヘソがデカクなることはまずない。
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/03(土) 00:23:28 ID:+DoSgOcr
さすがです
反論するだけのエセ評論家と全然違いますね
反論するだけのエセ評論家と全然違いますね
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/04(日) 01:28:09 ID:77Aet7g7
GO GO はハンドル引うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/04(日) 06:53:46 ID:d8HiBCll
いろいろあってアッタマきた。
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/04(日) 16:09:03 ID:hlafvNh4
寝かせは何度ぐらい傾けてると回りやすいのですか？
37 ：パチンコファン：2005/12/04(日) 17:28:11 ID:oqCwDOF1
ほんと他の人が言っているように、こいつらは必死なんだね。
中級者がステージや寝かせを無視して釘だけに固執するかいな？
そもそも釘を見れると勘違いしているのを中級者というのかいな？
じゃ、俺は何級だろうなあ？ま、高級では無いな。
＜寝かせ＞への好奇心と期待とを洗脳することがどうしてもしたいらしい。
とにかく元現プロ ◆8U./Lb8Pi6の洗脳はヘンテコなお言葉だと思うぞ。
店では、知り尽くしたプロが、すでに優秀台を押さえているから、一般人は、まず勝てない！ということだね。（勝つ・負けるという結果をつねに評価基準にすることが、一般人とは交われない感性だよ。）
しかも、超最悪なのが、長期的、日常的に、パチンコしまくることを前提に語っているしね。
現実離れした人間の生活を大前提にしたフィクションでも、そのストーリは盛り上がりに欠けるつまらん技術書だよ。
そもそもなんで一生懸命今度はこの新たなスレで指導を続けるのか？努力するのか？
自分のライバルを是非とも生み出したいのケ？
初心者の為のボランティア？なら、どこか店名と日時を決めてやってもいいじゃねえか？
ネットで書いても、それはしないなんてホントにホント、チャンチャラだぜ。
中級者がステージや寝かせを無視して釘だけに固執するかいな？
そもそも釘を見れると勘違いしているのを中級者というのかいな？
じゃ、俺は何級だろうなあ？ま、高級では無いな。
＜寝かせ＞への好奇心と期待とを洗脳することがどうしてもしたいらしい。
とにかく元現プロ ◆8U./Lb8Pi6の洗脳はヘンテコなお言葉だと思うぞ。
店では、知り尽くしたプロが、すでに優秀台を押さえているから、一般人は、まず勝てない！ということだね。（勝つ・負けるという結果をつねに評価基準にすることが、一般人とは交われない感性だよ。）
しかも、超最悪なのが、長期的、日常的に、パチンコしまくることを前提に語っているしね。
現実離れした人間の生活を大前提にしたフィクションでも、そのストーリは盛り上がりに欠けるつまらん技術書だよ。
そもそもなんで一生懸命今度はこの新たなスレで指導を続けるのか？努力するのか？
自分のライバルを是非とも生み出したいのケ？
初心者の為のボランティア？なら、どこか店名と日時を決めてやってもいいじゃねえか？
ネットで書いても、それはしないなんてホントにホント、チャンチャラだぜ。
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/04(日) 18:06:17 ID:K9xX8rqG
>>32
たしかにネカセは重要かもしれないけど、やはり見るべきは釘調整じゃないかな。
ステージ依存性が大きい機種に関しては、ネカセに対する回転率の変化は確かに大きくなることもある。
しかし今は島単位でネカセは概ね統一されているし、ステージ依存性の大きな機種は導入当初のデータですぐ
分かるから、ホールもすぐに対処してくる。
ヘソの大きい台は回りは悪いことが多いのはそのとおりだと思う。しかしその回りの悪さはネカセの調整というよりも、
寄り釘の調整によることが多いんではないかな。どんだけヘソが開いてても玉を外に逃がせば回らないし。
実際ホールは開け閉めするときにはおもにヘソだけ叩くものでしょ。
自分的にはネカセは重要だが、それ以上に釘調整のほうが重要であると思ってる。
「だから中級車はヘソの大きさにだまされるが、それはネカセによるものではなく、寄り釘の調整による場合が多い」ではないかな。
たしかにネカセは重要かもしれないけど、やはり見るべきは釘調整じゃないかな。
ステージ依存性が大きい機種に関しては、ネカセに対する回転率の変化は確かに大きくなることもある。
しかし今は島単位でネカセは概ね統一されているし、ステージ依存性の大きな機種は導入当初のデータですぐ
分かるから、ホールもすぐに対処してくる。
ヘソの大きい台は回りは悪いことが多いのはそのとおりだと思う。しかしその回りの悪さはネカセの調整というよりも、
寄り釘の調整によることが多いんではないかな。どんだけヘソが開いてても玉を外に逃がせば回らないし。
実際ホールは開け閉めするときにはおもにヘソだけ叩くものでしょ。
自分的にはネカセは重要だが、それ以上に釘調整のほうが重要であると思ってる。
「だから中級車はヘソの大きさにだまされるが、それはネカセによるものではなく、寄り釘の調整による場合が多い」ではないかな。
ごめん「中級者」ね。
40 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/04(日) 19:04:15 ID:7r3zQJPO
>>36
機種による。こればっかは一概には言えないんだよ。
>>37
ってまたお前さんかいｗ。いい加減煽り口調やめな。
「店では、知り尽くしたプロが、すでに優秀台を押さえているから、
一般人は、まず勝てない！ということだね」
まず優秀台の台数分プロがいるか？という問題になる。
例えば１台なら確実に無理。プロが毎日潰れるまで打つだろう。
中級の定義なんてないが、普通打ち方を知っていて勝ったり負けたりしながら
トータルチョイ負けて井戸の人だろう？
「しかも、超最悪なのが、長期的、日常的に、パチンコしまくることを
前提に語っているしね」
当然だ。勝ちにこだわるならば。短期ならば「運」しかない。
こんなものはボーダー論の常識の範疇だよ。
>>38
寄りくらいはそれなりの人はわかると思って書いた。
釘の範囲内なら本を読めば済む事。
俺があえて書くまでもないのでパスしたまでだよ。
あくまで「寝かせ」についてだからね。
それとヘソを見る人は寄りも見る人が多いよ。見ない人は全く見ない。
だから読めるあるいは読めてるつもりの人が
寄りで騙される人は少ないと思う。
機種による。こればっかは一概には言えないんだよ。
>>37
ってまたお前さんかいｗ。いい加減煽り口調やめな。
「店では、知り尽くしたプロが、すでに優秀台を押さえているから、
一般人は、まず勝てない！ということだね」
まず優秀台の台数分プロがいるか？という問題になる。
例えば１台なら確実に無理。プロが毎日潰れるまで打つだろう。
中級の定義なんてないが、普通打ち方を知っていて勝ったり負けたりしながら
トータルチョイ負けて井戸の人だろう？
「しかも、超最悪なのが、長期的、日常的に、パチンコしまくることを
前提に語っているしね」
当然だ。勝ちにこだわるならば。短期ならば「運」しかない。
こんなものはボーダー論の常識の範疇だよ。
>>38
寄りくらいはそれなりの人はわかると思って書いた。
釘の範囲内なら本を読めば済む事。
俺があえて書くまでもないのでパスしたまでだよ。
あくまで「寝かせ」についてだからね。
それとヘソを見る人は寄りも見る人が多いよ。見ない人は全く見ない。
だから読めるあるいは読めてるつもりの人が
寄りで騙される人は少ないと思う。
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 00:34:06 ID:Wpyv025p
42 ：パチンコファン：2005/12/05(月) 08:05:24 ID:/vrym0Cq
>>41さんのように
普通はそう考えるよなあ。
普通はそう考えるよなあ。
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 13:19:37 ID:N0cHlyEP
44 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/05(月) 22:21:12 ID:UkDiB0Wz
>>40,41
では聞くが、釘を見て座った台が回らずさっさと帰った人を見た事ある？
俺は一度もないよ。まず確実に他の台に座る。
これを数回繰り返して諦めるのは何度も見ているけどね。
店にしてみればこれはオイシイ。試し打ちでも結構数千円は打つからね。
ちなみに俺は初見の店は一台千円程度で２台まで、と決めている。
これで駄目なら打たずに帰るよ。
この板で何度も言ったが「勝てる台がなければ帰る。」
これが出来る人は上級者だよ。
>>43
基本的にそうです。若干ならかまし上げで変えれますが。
ちなみに大きな声で言えないけど某機種で俺もやってますｗ。
では聞くが、釘を見て座った台が回らずさっさと帰った人を見た事ある？
俺は一度もないよ。まず確実に他の台に座る。
これを数回繰り返して諦めるのは何度も見ているけどね。
店にしてみればこれはオイシイ。試し打ちでも結構数千円は打つからね。
ちなみに俺は初見の店は一台千円程度で２台まで、と決めている。
これで駄目なら打たずに帰るよ。
この板で何度も言ったが「勝てる台がなければ帰る。」
これが出来る人は上級者だよ。
>>43
基本的にそうです。若干ならかまし上げで変えれますが。
ちなみに大きな声で言えないけど某機種で俺もやってますｗ。
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 22:39:12 ID:3Krgc/8e
>>44
この板で何度も言ったが「勝てる台がなければ帰る。」
これが出来る人は上級者だよ。
ちょっと質問したいんだけど、勝てる台がなくて帰ってばかりいると
稼ぎにならないんだよね。
勝てる台ってのはどれくらいが許容範囲なんだい？
この板で何度も言ったが「勝てる台がなければ帰る。」
これが出来る人は上級者だよ。
ちょっと質問したいんだけど、勝てる台がなくて帰ってばかりいると
稼ぎにならないんだよね。
勝てる台ってのはどれくらいが許容範囲なんだい？
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 23:05:22 ID:5M9l/95X
>>45
>>44ではないけど、まぁ、日当２～３万の期待値が無いと絶対に打たない。
ただ、ストローク調整やバネが温まって勢いが出てくると最初３０弱のベースでも
直ぐに３０以上にあがる時があるから、釘読みで自信があるときは3千円まで
粘る時はあるよ。
まわらなければ別の店に偵察に行く。これ基本。ｗ
>>44ではないけど、まぁ、日当２～３万の期待値が無いと絶対に打たない。
ただ、ストローク調整やバネが温まって勢いが出てくると最初３０弱のベースでも
直ぐに３０以上にあがる時があるから、釘読みで自信があるときは3千円まで
粘る時はあるよ。
まわらなければ別の店に偵察に行く。これ基本。ｗ
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 23:17:32 ID:AEiK3xFc
海系なら釘で何回位まわりそうか予想して±２回以上誤差が出るなら間違い無くステージの影響。１万円も打てば数えなくても判るが。
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 23:23:10 ID:3Krgc/8e
>>46
初心者なもんで、日当２～３というとボーダーでいうと＋いくつぐらいですか？
そういう台が回りの店に１台も無ければ毎日帰らなければならないですよね。
そしたらパチプロ廃業してしまいませんか？
僕はボーダー＋１，２でも出玉削りや時短中の玉減りが無いと
判断したら打つようにしてます。
駄目ですか？
初心者なもんで、日当２～３というとボーダーでいうと＋いくつぐらいですか？
そういう台が回りの店に１台も無ければ毎日帰らなければならないですよね。
そしたらパチプロ廃業してしまいませんか？
僕はボーダー＋１，２でも出玉削りや時短中の玉減りが無いと
判断したら打つようにしてます。
駄目ですか？
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 23:25:48 ID:OO+JGEcI
オレも素人だけどさ、それで食ってる人間がいるんだからあんたの言うようなことは
ないってことだろうに。年収500万以上スレでも読んでみなよ。
ないってことだろうに。年収500万以上スレでも読んでみなよ。
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 23:29:51 ID:AEiK3xFc
>>44
さすがに千円では何も判らないと思うが?最低でも３千円位使わないと単に片寄った判断になるよ｡
俺の１万円ってのは､それが許される状況下での話しね｡敢えて内容は書かないが喰ってる連中なら何の事かわかる筈｡
さすがに千円では何も判らないと思うが?最低でも３千円位使わないと単に片寄った判断になるよ｡
俺の１万円ってのは､それが許される状況下での話しね｡敢えて内容は書かないが喰ってる連中なら何の事かわかる筈｡
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/05(月) 23:57:10 ID:jLVTm6+p
>>50
三千円も使わないと分からない。ってのは初級者か読めるつもりになってる自称中級者じゃないかな？
台から読み取れる情報
「釘」「一定箇所に玉が飛ぶか」「玉の流れ」「ステージ上(ワープルート）での玉の挙動」
「釘調整の癖」「周りの状況」「前の日までの蓄積された情報」etc..
これだけあって、３K使わないと分からないのはどうかと。
５００円だけ、場合によってはその途中でも玉抜いて移動or退店も場合によってはある。
あなたは上皿の玉全部打ち込んじゃうタイプじゃないか？
三千円も使わないと分からない。ってのは初級者か読めるつもりになってる自称中級者じゃないかな？
台から読み取れる情報
「釘」「一定箇所に玉が飛ぶか」「玉の流れ」「ステージ上(ワープルート）での玉の挙動」
「釘調整の癖」「周りの状況」「前の日までの蓄積された情報」etc..
これだけあって、３K使わないと分からないのはどうかと。
５００円だけ、場合によってはその途中でも玉抜いて移動or退店も場合によってはある。
あなたは上皿の玉全部打ち込んじゃうタイプじゃないか？
52 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/06(火) 01:08:13 ID:R+L0u3GF
>>45
46さんが答えてるんでいらないかな？まあ俺も大体同じようなもんです。
前日に下見して常に３～５台は目星つけてあるんで移動するだけです。
>>48
ボーダー+１とかってのは根本的に打てるレベルじゃない。
そもそも正確にはボーダーなんて出せないから。
出玉１つ取っても毎回同じじゃないんだよ？
ハッキリ言って+２なんて負けても当然なんだ。
>>50
一万なんてもう試し打ちじゃないよ？そこまで打つなら当たるまで打つべき。
３千円使うなら打たないよ、俺は。
後ろで見ているほうがマシだし、釘読みと極端に違う店は手を出さない。
俺が長年食えているのも無駄な新台入替や初見の店に金を蒔かないから。
自分の釘読みを信じて客が一人もいないようなホールでも
回る台を見つけて打つ、この姿勢を一貫して貫いてきたからだと思う。
まあここで実名挙げて書き込んだら「嘘つけ！」って言われたことが
何度もあったけどねＷ。実際に俺が打った時は回ってたんだから仕方ない。
どんなホールだってたまには回る台は作るものだよ。
46さんが答えてるんでいらないかな？まあ俺も大体同じようなもんです。
前日に下見して常に３～５台は目星つけてあるんで移動するだけです。
>>48
ボーダー+１とかってのは根本的に打てるレベルじゃない。
そもそも正確にはボーダーなんて出せないから。
出玉１つ取っても毎回同じじゃないんだよ？
ハッキリ言って+２なんて負けても当然なんだ。
>>50
一万なんてもう試し打ちじゃないよ？そこまで打つなら当たるまで打つべき。
３千円使うなら打たないよ、俺は。
後ろで見ているほうがマシだし、釘読みと極端に違う店は手を出さない。
俺が長年食えているのも無駄な新台入替や初見の店に金を蒔かないから。
自分の釘読みを信じて客が一人もいないようなホールでも
回る台を見つけて打つ、この姿勢を一貫して貫いてきたからだと思う。
まあここで実名挙げて書き込んだら「嘘つけ！」って言われたことが
何度もあったけどねＷ。実際に俺が打った時は回ってたんだから仕方ない。
どんなホールだってたまには回る台は作るものだよ。
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/06(火) 02:13:54 ID:2IssJ9Vr
機種によるだろ
新海SPなんか３千円じゃわからん。
数万打ち込んでも相当回転ムラ起すし。
新海SPなんか３千円じゃわからん。
数万打ち込んでも相当回転ムラ起すし。
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/06(火) 02:23:29 ID:AXYPOKZ9
55 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/06(火) 02:36:38 ID:R+L0u3GF
＞＞５４
あのさ、ここは「寝かせについて考察するスレ」なんだけど？
他の要素については他のスレで。
あのさ、ここは「寝かせについて考察するスレ」なんだけど？
他の要素については他のスレで。
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/06(火) 07:42:58 ID:Rl+0/nLT
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/06(火) 18:56:44 ID:rdvHhbZe
>>52
＞どんなホールだってたまには回る台は作るものだよ。
本当にそうか？毎日通っても全台ボーダー以下の店がほとんど。
新台入替と言っておきながら、騙し釘やネカセ調整などによって
へそが開いてても回らない台ばかりだ。
そもそも最近は素人のあんちゃんでもへそを覗きこむようにして見て
台を選ぶ奴が増えた。
素人がそれをやりだしたら今後プロはどうやって食っていけばいい？
考えた事ある？
そもそも君はへそが閉まってても回る台を見つけれるのか？
もしそうなら、へそが閉まってても回る台はどうやって見つけたらいいのだ？
＞どんなホールだってたまには回る台は作るものだよ。
本当にそうか？毎日通っても全台ボーダー以下の店がほとんど。
新台入替と言っておきながら、騙し釘やネカセ調整などによって
へそが開いてても回らない台ばかりだ。
そもそも最近は素人のあんちゃんでもへそを覗きこむようにして見て
台を選ぶ奴が増えた。
素人がそれをやりだしたら今後プロはどうやって食っていけばいい？
考えた事ある？
そもそも君はへそが閉まってても回る台を見つけれるのか？
もしそうなら、へそが閉まってても回る台はどうやって見つけたらいいのだ？
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/06(火) 21:44:04 ID:2gpIdXcG
＞本当にそうか？毎日通っても全台ボーダー以下の店がほとんど。
これには同意。殆どこんな店ばかり。
＞新台入替と言っておきながら、騙し釘やネカセ調整などによって
＞へそが開いてても回らない台ばかりだ。
こんな店に行ってる時点で負組。
＞そもそも最近は素人のあんちゃんでもへそを覗きこむようにして見て
＞台を選ぶ奴が増えた。
見てるだけ、殆ど見えてない。その上、おいらが打てば２００回るトコを１５０しか回せてない釘見君が昨日も居たよ。
＞素人がそれをやりだしたら今後プロはどうやって食っていけばいい？
＞考えた事ある？
昔から釘見てる素人さんなんてゴマンと居たよ。実害なし。釘は見えても台の実力、勝ち方は簡単には会得できない。
オイラの近所の某店、本気で出すのは新装と月に二回あるイベント位。
たまに、その内一回はガセ。釘見れば出す気があるのかどうか一発で分かる。
その日以外に来る人は運試ししてるだけ。
こんな店を数店掛け持ちして、常にアンテナ張って勝ちに行ってるんだよ。
時間が無い、面倒臭いってなら運試しだけ小遣いでやるが吉。
これには同意。殆どこんな店ばかり。
＞新台入替と言っておきながら、騙し釘やネカセ調整などによって
＞へそが開いてても回らない台ばかりだ。
こんな店に行ってる時点で負組。
＞そもそも最近は素人のあんちゃんでもへそを覗きこむようにして見て
＞台を選ぶ奴が増えた。
見てるだけ、殆ど見えてない。その上、おいらが打てば２００回るトコを１５０しか回せてない釘見君が昨日も居たよ。
＞素人がそれをやりだしたら今後プロはどうやって食っていけばいい？
＞考えた事ある？
昔から釘見てる素人さんなんてゴマンと居たよ。実害なし。釘は見えても台の実力、勝ち方は簡単には会得できない。
オイラの近所の某店、本気で出すのは新装と月に二回あるイベント位。
たまに、その内一回はガセ。釘見れば出す気があるのかどうか一発で分かる。
その日以外に来る人は運試ししてるだけ。
こんな店を数店掛け持ちして、常にアンテナ張って勝ちに行ってるんだよ。
時間が無い、面倒臭いってなら運試しだけ小遣いでやるが吉。
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/06(火) 23:24:39 ID:jaI5pxEZ
ネカセって営業時間中に変わったり、というか変えたりできるんでしょうか。
先日マリン打ってると、始めの40ｋで250/10ｋペースで回ってたのが180/10ｋ
に落ちて、20ｋほど変化なくて止め。明らかに玉がステージに滞留しなくなってた。
先日マリン打ってると、始めの40ｋで250/10ｋペースで回ってたのが180/10ｋ
に落ちて、20ｋほど変化なくて止め。明らかに玉がステージに滞留しなくなってた。
60 ：57：2005/12/06(火) 23:45:47 ID:rdvHhbZe
>>58
なるほど、分かった。
ただねぇ、この先パチプロとして生きていけるのか不安になる時あるよ。
>>55
ＨＮの現在のプロさんに聞きたいんだが、俺もパチプーしてるけど
なかなか稼ぎがあがらないんだよ。
核心をついた質問をしたいんだが、この先もずっとパチプロとして
生きていく自信があるの？
パチンコ業界が皆ボーダー割れの台しか用意しなくなったら
俺らはどうやって食っていけばいい？
稼ぎも安定しないことが多いし。
俺を助けると思って質問に答えてくれ。
頼む。
なるほど、分かった。
ただねぇ、この先パチプロとして生きていけるのか不安になる時あるよ。
>>55
ＨＮの現在のプロさんに聞きたいんだが、俺もパチプーしてるけど
なかなか稼ぎがあがらないんだよ。
核心をついた質問をしたいんだが、この先もずっとパチプロとして
生きていく自信があるの？
パチンコ業界が皆ボーダー割れの台しか用意しなくなったら
俺らはどうやって食っていけばいい？
稼ぎも安定しないことが多いし。
俺を助けると思って質問に答えてくれ。
頼む。
61 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/07(水) 00:43:22 ID:mCTn6aVs
>>57
もうプロ１本で１３年、勝ち続けて２０年になる。
今後も続けられるとは思う。稼ぎが増えるかはわからないが。
ボーダー割れの台しか置かなくなったら・・・有り得ないとは
思うが引っ越すしかないだろうね。
というか現在だって今年から名古屋でたわけだし。
稼ぎは安定しないのは台の性質上仕方ないだろうね。
それでも安定させるためにハネデジなんかも試してる。
確かに固い（トータル的には）けど、稼ぎ自体は通常CRの方が
上回ってるね。ただこれは俺の引きが尋常でないほど悪いので、
普通に引ければ月６０万は行けるだろう。
厳しい中で生き残るには人がやらない、あるいは出来ない事を
しないと難しい。新台入替であえて新台を打たないのもその一つ。
今の入替は頻繁に行うために大きく開けることが出来ない。
最初から回収に回ることもある。そんな時俺はクセを把握してる
中から開きを探してる。実際これでかなりの成果を上げているし、
新台を店が出す気があるかを判断してから打ってもおかしくない。
まあ伊達にここまで凌いでないからやり方は幾らでも思いつくよ。
もうプロ１本で１３年、勝ち続けて２０年になる。
今後も続けられるとは思う。稼ぎが増えるかはわからないが。
ボーダー割れの台しか置かなくなったら・・・有り得ないとは
思うが引っ越すしかないだろうね。
というか現在だって今年から名古屋でたわけだし。
稼ぎは安定しないのは台の性質上仕方ないだろうね。
それでも安定させるためにハネデジなんかも試してる。
確かに固い（トータル的には）けど、稼ぎ自体は通常CRの方が
上回ってるね。ただこれは俺の引きが尋常でないほど悪いので、
普通に引ければ月６０万は行けるだろう。
厳しい中で生き残るには人がやらない、あるいは出来ない事を
しないと難しい。新台入替であえて新台を打たないのもその一つ。
今の入替は頻繁に行うために大きく開けることが出来ない。
最初から回収に回ることもある。そんな時俺はクセを把握してる
中から開きを探してる。実際これでかなりの成果を上げているし、
新台を店が出す気があるかを判断してから打ってもおかしくない。
まあ伊達にここまで凌いでないからやり方は幾らでも思いつくよ。
62 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/07(水) 01:11:42 ID:mCTn6aVs
新台を店が出す気があるかを判断してから打ってもおかしくない。
すまん。おかしくない、ではなく、遅くはない、です。
すまん。おかしくない、ではなく、遅くはない、です。
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/08(木) 23:44:52 ID:CesDXBcb
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/08(木) 23:52:32 ID:wZcy45dR
>>61
＞ボーダー割れの台しか置かなくなったら・・・有り得ないとは
思うが引っ越すしかないだろうね
この場合の有り得ないと思う理由は店も常に回収のための
釘だったら客がとぶから、たまには出す時を作らなければならない
ってことでいい？
＞ボーダー割れの台しか置かなくなったら・・・有り得ないとは
思うが引っ越すしかないだろうね
この場合の有り得ないと思う理由は店も常に回収のための
釘だったら客がとぶから、たまには出す時を作らなければならない
ってことでいい？
65 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/09(金) 00:31:16 ID:YJi6H9aX
クセを見分けるのは少額でいいんだよ。１台２００円でいい。
あるいは人の打ってるのを少しだけ観る。ウザイのは自分も嫌なので
あまり覗きこまないように。
まず寝かせが悪い場合の玉の挙動を把握すること。
>>64
そう。常に回収なんてしてたら絶対に客が飛んで潰れる。
これだけのホールがあって全く出さない店はないだろうし、
１軒くらいはあるだろうがその地域に出す店が１軒もないのは有り得ない
だろう、ってこと。
あるいは人の打ってるのを少しだけ観る。ウザイのは自分も嫌なので
あまり覗きこまないように。
まず寝かせが悪い場合の玉の挙動を把握すること。
>>64
そう。常に回収なんてしてたら絶対に客が飛んで潰れる。
これだけのホールがあって全く出さない店はないだろうし、
１軒くらいはあるだろうがその地域に出す店が１軒もないのは有り得ない
だろう、ってこと。
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/09(金) 23:48:23 ID:rJ7IWSD4
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/10(土) 00:40:47 ID:9ikbeRcs
>66
20日稼動で１日平均3万でしょ？等価店なら+7500発。
優良店のイベント通いなら余裕でありえる。
20日稼動で１日平均3万でしょ？等価店なら+7500発。
優良店のイベント通いなら余裕でありえる。
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/10(土) 01:24:37 ID:QheeJFlI
>>66
普通に有り得る。つか有り縁のはお前だからであって一緒にするのが・・
普通に有り得る。つか有り縁のはお前だからであって一緒にするのが・・
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/10(土) 01:54:36 ID:3YpnXd8h
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/10(土) 22:52:34 ID:Yb4HpawO
>70
実際のところは無理だろう。ステージ上での玉の挙動でネカセが強いか弱いかくらいは
打ち慣れた機種ならすぐわかるが、それがすぐに回転率の把握につながるかといえば１０００円
程度の試しうちではまず無理だ。回りが飛び抜けていれば話は別だが、めったにそんなことはない。
たとえば２５ｋ程度の台でも下ムラのときがあるだろう。そのときの玉の動きは、ステージ入賞率も悪くなって
いるし、まったく上ムラのときと違う台を打っている感覚になる。
仮に試しうちがそんな下ムラのときから始まったらどうなると思う？
１０００円程度の試しうちでは、いくらプロでもその台はクセが悪いと判断するだろう。
最初の試しうちが上ムラから始まるか下ムラから始まるかは、約1/2の確率だ。
実際のところ、試しうちが下ムラから始まったときはプロでもその台のポテンシャルの把握は
非常に困難になる。
実際のところは無理だろう。ステージ上での玉の挙動でネカセが強いか弱いかくらいは
打ち慣れた機種ならすぐわかるが、それがすぐに回転率の把握につながるかといえば１０００円
程度の試しうちではまず無理だ。回りが飛び抜けていれば話は別だが、めったにそんなことはない。
たとえば２５ｋ程度の台でも下ムラのときがあるだろう。そのときの玉の動きは、ステージ入賞率も悪くなって
いるし、まったく上ムラのときと違う台を打っている感覚になる。
仮に試しうちがそんな下ムラのときから始まったらどうなると思う？
１０００円程度の試しうちでは、いくらプロでもその台はクセが悪いと判断するだろう。
最初の試しうちが上ムラから始まるか下ムラから始まるかは、約1/2の確率だ。
実際のところ、試しうちが下ムラから始まったときはプロでもその台のポテンシャルの把握は
非常に困難になる。
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/11(日) 01:53:52 ID:iFFpUXmO
>>70
完全に把握するのは無理だが、初見の店でそこまでやる必要は感じない。
打たずに調べるべきなんだよ、本当は。
それにある程度の判断せ出きれば厳密に知る必要もない。
なぜなら普通程度であればあとは釘の問題になるからだ。
１台ずつチェックするのに千円も使ってるようじゃ完全に負け組。
完全に把握するのは無理だが、初見の店でそこまでやる必要は感じない。
打たずに調べるべきなんだよ、本当は。
それにある程度の判断せ出きれば厳密に知る必要もない。
なぜなら普通程度であればあとは釘の問題になるからだ。
１台ずつチェックするのに千円も使ってるようじゃ完全に負け組。
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/11(日) 17:23:33 ID:5J5Xplf5
>打たずに調べるべきなんだよ、本当は。
どうやって調べたらいいんですか？
どうやって調べたらいいんですか？
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/11(日) 17:24:28 ID:5J5Xplf5
>>70
ですよねえ
ですよねえ
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/11(日) 17:24:42 ID:HPj43HTH
ネカセや個体差で勝負が
左右する環境で台選びしちゃいかんよ。
そんな調整してる店より、
バカ開けするメリハリ店さがせばいいじゃん。
なければ、パチンコやめればいいだけ。
左右する環境で台選びしちゃいかんよ。
そんな調整してる店より、
バカ開けするメリハリ店さがせばいいじゃん。
なければ、パチンコやめればいいだけ。
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/11(日) 17:44:17 ID:bpGf0Wm2
＞ネカセや個体差で勝負が
左右する環境で台選びしちゃいかんよ。
それが駄目な理由は？それで喰ってる奴らはどうしろと？
左右する環境で台選びしちゃいかんよ。
それが駄目な理由は？それで喰ってる奴らはどうしろと？
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/11(日) 18:05:48 ID:95528KPT
熱烈なコアユーザーが一人で投票しておりますので投票してやってください
お願いえらい人！
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p1734&type=1
CRばくばくBANK
貼り付けヨロ
お願いえらい人！
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CRばくばくBANK
貼り付けヨロ
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/11(日) 20:41:21 ID:E0WnKuhU
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/13(火) 18:20:22 ID:DbaDaiXJ
俺がもしそれやられたらいきなり席たって
そいつの面いっぱつグーで殴りかかるな
何人の台見てるんだコラーって大声立ててな
そいつの面いっぱつグーで殴りかかるな
何人の台見てるんだコラーって大声立ててな
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/13(火) 21:53:34 ID:cd74NPir
ネット弁慶乙
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/13(火) 22:55:08 ID:mKn0NLpn
>78
俺も十秒以上張り付いてる無神経な奴は睨んで威嚇する
それでもどっかいかない場合は打ち出しストップか席を立つ
パチプっぽい奴には報復として同じことやり返す
一箱分で何回回ったかいちいちチェックしにいくのもいいね
俺も十秒以上張り付いてる無神経な奴は睨んで威嚇する
それでもどっかいかない場合は打ち出しストップか席を立つ
パチプっぽい奴には報復として同じことやり返す
一箱分で何回回ったかいちいちチェックしにいくのもいいね
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/14(水) 12:55:16 ID:wWg/zo0n
パチプなんて体のいい乞食だっつーあたりまえの事を自覚しようぜ
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/15(木) 20:04:56 ID:P+XJa5hc
あげ
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/17(土) 01:22:10 ID:4vs541Gd
ネカセとか気にする人結構おるな。台打ちしてたけど取り付け角度はどの店も大体四分五厘の角度やで。最近はホールで台打ちするとこ多いからむちゃくちゃな付け方してるとこもあるけど
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/17(土) 02:50:45 ID:C4bPKC1S
ホームセンターに打ってる水平機でネカセ判別出来る？
最近の機種はネカセ次第で回り変わるからなぁ。
最近の機種はネカセ次第で回り変わるからなぁ。
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/17(土) 08:39:55 ID:xCd1r/D6
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/17(土) 14:09:20 ID:4vs541Gd
あ
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/17(土) 14:16:05 ID:9AsvKYOF
等価店は酷いぜ
海なんかオーバーハングしてやんの！
ステージ揺れるまもなくおっこちる！
そうまでして儲けたいのかね？
海なんかオーバーハングしてやんの！
ステージ揺れるまもなくおっこちる！
そうまでして儲けたいのかね？
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/17(土) 14:16:24 ID:4vs541Gd
86
だからいってるじゃん。店で台付けてるとこ多いからむちゃくちゃだってお前バカだろ
だからいってるじゃん。店で台付けてるとこ多いからむちゃくちゃだってお前バカだろ
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/17(土) 14:22:31 ID:kJRsJAqo
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/19(月) 11:53:24 ID:z3vuSUui
>>90おもろいw。関西人ちゃいますん？
でも、実際、ネカセを目でわかるのは、難しいやろけど、絶対無理なんかな？
それと、なんかで読んだけど、レレレの
ほうきでよく玉を掃く優秀台を見極める
のに、千円分玉を
打ち、下皿に落ちて
きた玉の数の多いの
が優秀台とあったが、これもネカセによ
る、ほうきヒット率
をみてるんやろ。
とすると、機種によ
っては、下皿に落ちる玉の割合で、ネカ
セの程度が分かる
のでは？
でも、実際、ネカセを目でわかるのは、難しいやろけど、絶対無理なんかな？
それと、なんかで読んだけど、レレレの
ほうきでよく玉を掃く優秀台を見極める
のに、千円分玉を
打ち、下皿に落ちて
きた玉の数の多いの
が優秀台とあったが、これもネカセによ
る、ほうきヒット率
をみてるんやろ。
とすると、機種によ
っては、下皿に落ちる玉の割合で、ネカ
セの程度が分かる
のでは？
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/19(月) 12:20:39 ID:z3vuSUui
>>91 間違えました。 千円分玉を打ち→千円分玉を借りて
93 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/20(火) 00:17:03 ID:6uOz6Nsv
呼ばれてないけど来ました。
今日は雪が酷くて近所のホールを覗いたら帰ろう、と思ったら
たまたま１台だけ開き発見！ＣＲ影と言う機種。クセはわからん（初打ち）けど、
昨日見たときは死ぬほど締まってたので、「クセがいいんだろう」と
思ってた台。ヘソはキツイがワープが一気に１ｍｍほど開いてるし、
何より谷釘からバラ釘まで全体に直してある。ゲージを見ると自力乗り上げタイプ
っぽいからかなり期待できる。
こういう調整をやれるのは腕がいい証拠。素人では絶対わからないから。
打って見ると２６～２７／ｋはある。３．３円なので充分過ぎるだろう。
結局１２時間打ってプラス５２０００円。
確率のいいセブンみたいで気に入ったけど設置は少なそうだな。
今日は雪が酷くて近所のホールを覗いたら帰ろう、と思ったら
たまたま１台だけ開き発見！ＣＲ影と言う機種。クセはわからん（初打ち）けど、
昨日見たときは死ぬほど締まってたので、「クセがいいんだろう」と
思ってた台。ヘソはキツイがワープが一気に１ｍｍほど開いてるし、
何より谷釘からバラ釘まで全体に直してある。ゲージを見ると自力乗り上げタイプ
っぽいからかなり期待できる。
こういう調整をやれるのは腕がいい証拠。素人では絶対わからないから。
打って見ると２６～２７／ｋはある。３．３円なので充分過ぎるだろう。
結局１２時間打ってプラス５２０００円。
確率のいいセブンみたいで気に入ったけど設置は少なそうだな。
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/20(火) 01:20:01 ID:pimqGjBa
>>93
プロの人に質問なんですが
今、お年寄りや女性のギャンブルというかパチンコ依存症が社会問題に
なりつつあるらしいのですが、どう思いますか？
あと、自分の地域では台を選ぶ際に前日のデータを一生懸命見てる人が
９割くらいいます。釘を見てる人は一割。
前日の大当り回数なんて今回打つ際に大当りをひくことと
何ら関係ないですよね？
一生懸命、データを見てる人をどう思いますか？
また、ボタンを死ぬほど連打しているじいさん、ばあさんをどう
思いますか？
プロの人に質問なんですが
今、お年寄りや女性のギャンブルというかパチンコ依存症が社会問題に
なりつつあるらしいのですが、どう思いますか？
あと、自分の地域では台を選ぶ際に前日のデータを一生懸命見てる人が
９割くらいいます。釘を見てる人は一割。
前日の大当り回数なんて今回打つ際に大当りをひくことと
何ら関係ないですよね？
一生懸命、データを見てる人をどう思いますか？
また、ボタンを死ぬほど連打しているじいさん、ばあさんをどう
思いますか？
95 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/20(火) 02:08:00 ID:6uOz6Nsv
>>94
依存症はすでに６、７年前がピークだったよ。
今は客が減って個人負担が大きい機種ばかりになったから
深刻度は上がってると思うけど。
これは徐々に収まっていくと思う。その理由の１つがＳＴ機の人気で
今後もしばらくは普及するだろう。
打ってみればわかるが、ギャンブル好きな人は多分飽きる。
爆裂機が好きな人は（こんな事言うと反論もあろうが）お金をつぎ込むのが
好きなんだと思う。たくさんいるだろう？持ち玉あるのにお金で買う人。
ＳＴ機は５００円で終日打てたりするからギャンブル好きはすぐ止める。
そのうちの何％かは爆裂機に戻り、そうでない人は止めるか、
たまにやる程度になるだろう。
ＳＴ機は買っても負けても大した金にはならないから、依存症になる可能性は低い。
じーさん、ばーさんは暖かく見守ってます＾＾。
今まで必死で働いて来たんです、最後くらい好きにさせてやろうよ。
データは見ても良いけど（実際初当たりは大抵俺より早い）それで台を
選ぶのは無意味。
プロが一般人より大きく優位なのは、時間が打ち切れるほどあるって事。
最初が渋くても回りがグルグルなら終日打てば、早く当たった台を
途中で追い抜くのはよくある事。
勿論回りが同じレベルなら前日大きく確率超えしてる台は避ける。
気分的なもんだけどね。
依存症はすでに６、７年前がピークだったよ。
今は客が減って個人負担が大きい機種ばかりになったから
深刻度は上がってると思うけど。
これは徐々に収まっていくと思う。その理由の１つがＳＴ機の人気で
今後もしばらくは普及するだろう。
打ってみればわかるが、ギャンブル好きな人は多分飽きる。
爆裂機が好きな人は（こんな事言うと反論もあろうが）お金をつぎ込むのが
好きなんだと思う。たくさんいるだろう？持ち玉あるのにお金で買う人。
ＳＴ機は５００円で終日打てたりするからギャンブル好きはすぐ止める。
そのうちの何％かは爆裂機に戻り、そうでない人は止めるか、
たまにやる程度になるだろう。
ＳＴ機は買っても負けても大した金にはならないから、依存症になる可能性は低い。
じーさん、ばーさんは暖かく見守ってます＾＾。
今まで必死で働いて来たんです、最後くらい好きにさせてやろうよ。
データは見ても良いけど（実際初当たりは大抵俺より早い）それで台を
選ぶのは無意味。
プロが一般人より大きく優位なのは、時間が打ち切れるほどあるって事。
最初が渋くても回りがグルグルなら終日打てば、早く当たった台を
途中で追い抜くのはよくある事。
勿論回りが同じレベルなら前日大きく確率超えしてる台は避ける。
気分的なもんだけどね。
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/20(火) 02:27:46 ID:lRL4Wi/2
データは、うまくみれば使えるよ。
特に海系の新台なんかは、3・４日分の1日回転数なんかを見る。まぁ、店によるけど入れ替え
から一週間くらいは稼動がいいとこだと、初日4000・2日目3500・三日目は3000って感じ
で、開け締めのメリハリが案外つかめる。入れ替えから数日たつと、モロに締めたのは数字で
わかる。多くの台は、道とかジャンプとかは一週間くらいかけてちょこちょこいじる。で、二週目
以降は、へそ調整するから、へその縦比較の重要な証言者になる。
と言っても、最近はネグラ決めて打ち込む奴はあんましいないか・・・
昨日何回当たったかとかは、あんまし関係ないんだよ。稼動を見ると参考になるよ。内緒だよ。
特に海系の新台なんかは、3・４日分の1日回転数なんかを見る。まぁ、店によるけど入れ替え
から一週間くらいは稼動がいいとこだと、初日4000・2日目3500・三日目は3000って感じ
で、開け締めのメリハリが案外つかめる。入れ替えから数日たつと、モロに締めたのは数字で
わかる。多くの台は、道とかジャンプとかは一週間くらいかけてちょこちょこいじる。で、二週目
以降は、へそ調整するから、へその縦比較の重要な証言者になる。
と言っても、最近はネグラ決めて打ち込む奴はあんましいないか・・・
昨日何回当たったかとかは、あんまし関係ないんだよ。稼動を見ると参考になるよ。内緒だよ。
>>96
どっちかっつーと総回転が多く特賞確率が悪い台が狙い目だとは思う。
確変中にドハマリしてるとそれもアテにならないが。
でも>>96氏自身もしくは同等の力量の香具師が打った後のデータと、
一般客の後のデータとでは比べても意味ないのでは？
>>95元現プロ氏が言うのは自身が確信している絶対回転率が同じ台なら、
前日に確率を大幅に上回った台は避けるという意味。
そのこと自体オカルトと言われてもしょうがないけどオサーンもたぶんそうする。
>>95
オサーンもセブンタイプが楽しそうで午後から触りに行った。東京は今日辺りから入った？
見た目確率のいいGKで突時5回(ｗ！)で帰ってきましたが、良くも悪くも三星ゲージだと思った。
今年はマブヤがあったのでこのメーカーの台よく打ったけど、あの寄り～道における
有り得ないくらいのムラについてはどう思いますか？設計が悪いだけ？
今日は特にほぼ現金投資だったので千円辺りをチェックしてたら下が11、上が52でした。
どっちかっつーと総回転が多く特賞確率が悪い台が狙い目だとは思う。
確変中にドハマリしてるとそれもアテにならないが。
でも>>96氏自身もしくは同等の力量の香具師が打った後のデータと、
一般客の後のデータとでは比べても意味ないのでは？
>>95元現プロ氏が言うのは自身が確信している絶対回転率が同じ台なら、
前日に確率を大幅に上回った台は避けるという意味。
そのこと自体オカルトと言われてもしょうがないけどオサーンもたぶんそうする。
>>95
オサーンもセブンタイプが楽しそうで午後から触りに行った。東京は今日辺りから入った？
見た目確率のいいGKで突時5回(ｗ！)で帰ってきましたが、良くも悪くも三星ゲージだと思った。
今年はマブヤがあったのでこのメーカーの台よく打ったけど、あの寄り～道における
有り得ないくらいのムラについてはどう思いますか？設計が悪いだけ？
今日は特にほぼ現金投資だったので千円辺りをチェックしてたら下が11、上が52でした。
98 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/12/21(水) 00:56:29 ID:ZJYaypF8
>>97
捕捉サンキュです。そうオカルトっぽいけど、最近よく打つチョロSTとか
は前日確率勝ちした台は大体スタートが重い。
２．３８円だと投資金額がかさむと厳しいのでなるべく避けている。
オカルトだろうが何だろうが勝つためにはやった方がいい事はやる。
別に理論上も問題ないしね。
三星ゲージは上でもちょっと触れたけど、自力乗り上げがないと
回転が安定しないゲージ。だから寄りがメチャクチャシビアなのです。
バラ釘からの玉筋がいい台を探すことです。
昔の京楽もそうだけどクセがいい台ほどばらつきは少ない。
１１から５２なんてのは俺なら打たないですね。
どこが悪いかは見ないとわからないけど、明らかにマイナスポイントがあるはずです。
捕捉サンキュです。そうオカルトっぽいけど、最近よく打つチョロSTとか
は前日確率勝ちした台は大体スタートが重い。
２．３８円だと投資金額がかさむと厳しいのでなるべく避けている。
オカルトだろうが何だろうが勝つためにはやった方がいい事はやる。
別に理論上も問題ないしね。
三星ゲージは上でもちょっと触れたけど、自力乗り上げがないと
回転が安定しないゲージ。だから寄りがメチャクチャシビアなのです。
バラ釘からの玉筋がいい台を探すことです。
昔の京楽もそうだけどクセがいい台ほどばらつきは少ない。
１１から５２なんてのは俺なら打たないですね。
どこが悪いかは見ないとわからないけど、明らかにマイナスポイントがあるはずです。
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/24(土) 10:35:53 ID:Swhj9Q5F
元現プロ皿仕上げ
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/24(土) 23:08:38 ID:Wqz4o5Lt
100
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/26(月) 17:29:09 ID:41qbx6hh
で、結局寝かせって
寝ていたほうが良いんですか？
起きていたほうが良いんですか？
それともニュートラルが良いんですか？
寝ていたほうが良いんですか？
起きていたほうが良いんですか？
それともニュートラルが良いんですか？
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/26(月) 18:52:42 ID:9Udhhv0V
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/26(月) 20:26:01 ID:41qbx6hh
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/27(火) 18:01:44 ID:bJNK33jt
海なんかを等価店で打つと左右に揺れずにまっさかさまに落ちるね
とてもステージと呼べないですね
そうまでしてボッタクリたいのかな？
とてもステージと呼べないですね
そうまでしてボッタクリたいのかな？
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/27(火) 22:12:54 ID:XAz1vHqa
今ってどこも時期からして厳しいよね
体休めてるほうがまし
体休めてるほうがまし
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 13:51:52 ID:bMZrNcTL
元現プロさんは今年いくら稼いだの？
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 22:09:26 ID:vAfl8JNY
ﾊﾟﾁﾌﾟｰが来ましたよー。
今年の収支は2700時間稼動で、6000kｹﾞﾄ。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛじゃないかってくらいﾊﾟﾁﾝｺやったからなー、、、。
このくらい当然だろ。
ってか来年中にはやめたい。
もう十二分にやったし、ケツの穴も痛いからね。
ﾊﾟﾁ台の出球調整は寝かせが主流（大型ﾁｪｰﾝ店は殆ど？）。
明らかにﾍﾞｰｽが上がった翌日には即調整。。。
打てば判るだろうけど、それでは無駄銭。
食える店は、、、
台間や通路が狭く、常連やﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがうざい店？
こんな猿店はお宝台がﾎﾟﾂﾎﾟﾂありんす。
来年は、みんなでﾊﾟﾁをやめようぜ。
よいお年を！
今年の収支は2700時間稼動で、6000kｹﾞﾄ。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛじゃないかってくらいﾊﾟﾁﾝｺやったからなー、、、。
このくらい当然だろ。
ってか来年中にはやめたい。
もう十二分にやったし、ケツの穴も痛いからね。
ﾊﾟﾁ台の出球調整は寝かせが主流（大型ﾁｪｰﾝ店は殆ど？）。
明らかにﾍﾞｰｽが上がった翌日には即調整。。。
打てば判るだろうけど、それでは無駄銭。
食える店は、、、
台間や通路が狭く、常連やﾏｲｸﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがうざい店？
こんな猿店はお宝台がﾎﾟﾂﾎﾟﾂありんす。
来年は、みんなでﾊﾟﾁをやめようぜ。
よいお年を！
108 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/01(日) 00:01:49 ID:3VigLcf+
いよいよ年越しですな。来年もいい年でありますように・・・
>>106
やっと集計できた。
１月 ８１３０００ ここから３月までエヴァが大半
２月 ７７１０００
３月 ４５８０００ 月末に引越し
４月 ２８４０００ 更にもう一度引越し
５月 ６８９０００
６月 ５８９０００
７月 ４９２０００
８月 ３２１０００ やや停滞するもホームラン３発で荒稼ぎ
９月 ４３００００
１０月２８２０００ フヅキ続きで中盤までマイナス
１１月３６５０００
１２月４１１０００ ハネデジ中心で稼動するも不足
トータル５９０万５千円 昨年より１２０万程増えました。
マア引越ししたりエヴァで稼ぎまくったのがデカイね。
しかし稼働日数が３２０日を超えてしまった・・・全然休みないじゃんｗ
>>106
やっと集計できた。
１月 ８１３０００ ここから３月までエヴァが大半
２月 ７７１０００
３月 ４５８０００ 月末に引越し
４月 ２８４０００ 更にもう一度引越し
５月 ６８９０００
６月 ５８９０００
７月 ４９２０００
８月 ３２１０００ やや停滞するもホームラン３発で荒稼ぎ
９月 ４３００００
１０月２８２０００ フヅキ続きで中盤までマイナス
１１月３６５０００
１２月４１１０００ ハネデジ中心で稼動するも不足
トータル５９０万５千円 昨年より１２０万程増えました。
マア引越ししたりエヴァで稼ぎまくったのがデカイね。
しかし稼働日数が３２０日を超えてしまった・・・全然休みないじゃんｗ
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/01(日) 15:33:25 ID:ZzeHtdYu
すごいですな
一言でいえば
一言でいえば
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/01(日) 20:22:15 ID:ILz6Z9aH
：元現プロ たんは、今は一宮とか稲沢とか江南とか小牧のへんなの？
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/02(月) 00:39:19 ID:/XLqmpDO
どうして某市を出てしまったんですか？
通ってた店がしぶくなったからとか、出しすぎで出禁くらったとか？
通ってた店がしぶくなったからとか、出しすぎで出禁くらったとか？
112 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/02(月) 07:40:31 ID:yTyoELqM
>>110
そうです。
>>111
凄くいい店があったので引越したんですが、半月もすると俺の存在に
気がついたのか別の店長になったのか完全に潰されてしまった。
自分が居座れば店も開けることはないだろう、と思ったので。
結局迷惑するのは元々その店で打ってた地元の客だからね。
他に取りたてていい店もなかったので再度引っ越したわけ。
そうです。
>>111
凄くいい店があったので引越したんですが、半月もすると俺の存在に
気がついたのか別の店長になったのか完全に潰されてしまった。
自分が居座れば店も開けることはないだろう、と思ったので。
結局迷惑するのは元々その店で打ってた地元の客だからね。
他に取りたてていい店もなかったので再度引っ越したわけ。
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/03(火) 20:07:43 ID:RZFXHdHb
元現プロさん
ホールにライター持って行ってねかせ計るときに使って
よさそう（水平じゃない）な台に座って試しうちするのは
どうなんでしょうか？
返答お願いします。
ホールにライター持って行ってねかせ計るときに使って
よさそう（水平じゃない）な台に座って試しうちするのは
どうなんでしょうか？
返答お願いします。
115 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/03(火) 21:49:19 ID:Fs7Kh9oY
>>114
ライター？別にいいと思うけど全台見るのは恥ずかしくない？
俺は恥かしくて嫌だ＾＾。ちょっと慣れが必要だけど玉の動きで
判断するほうがいいね。あと音。ガラスに跳ね返る音が頻繁に聞こえるのはダメ。
ズラシは端の垂直部から視線をずらしていって見ると上と下で
どれだけずれてるか判断できる。
ライター？別にいいと思うけど全台見るのは恥ずかしくない？
俺は恥かしくて嫌だ＾＾。ちょっと慣れが必要だけど玉の動きで
判断するほうがいいね。あと音。ガラスに跳ね返る音が頻繁に聞こえるのはダメ。
ズラシは端の垂直部から視線をずらしていって見ると上と下で
どれだけずれてるか判断できる。
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/03(火) 23:22:53 ID:uQoZTwnm
>>115
月に６０万以上稼ごうとすると日当２万以上をフル稼働しなければ
ならないよね。
そんな台が毎日毎日打てる環境にあるってのが羨ましいよ。
一つの店では出せば釘は閉められるから、何件もローテしてるんだろうね？
ちなみに自分の中での優良店ってのはどれくらいあるの？
超優良店ってのもあるの？
月に６０万以上稼ごうとすると日当２万以上をフル稼働しなければ
ならないよね。
そんな台が毎日毎日打てる環境にあるってのが羨ましいよ。
一つの店では出せば釘は閉められるから、何件もローテしてるんだろうね？
ちなみに自分の中での優良店ってのはどれくらいあるの？
超優良店ってのもあるの？
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/03(火) 23:25:06 ID:GJXv5U2l
パチンコで負けたらアフィリエイトで稼ごう！！
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118 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/04(水) 00:47:42 ID:LkV+ooZh
>>116
別に「優良店」なんてものはない、と思ってるよ。
要は店内に１台打つ台があればいいんだ。
以前台番まで書いたのに信用しない人もいた。
「あんな閑古鳥鳴いてる店で回るわけない」と。
そんな先入観持ってたら絶対稼働上げれないと思う。
大事なのは「店探し」でなく「出すタイミング」と
「台探し」なんだよ。
極端に言えば閑古鳥鳴いてるホールの方がライバルがいない分
勝ちやすい。
別に「優良店」なんてものはない、と思ってるよ。
要は店内に１台打つ台があればいいんだ。
以前台番まで書いたのに信用しない人もいた。
「あんな閑古鳥鳴いてる店で回るわけない」と。
そんな先入観持ってたら絶対稼働上げれないと思う。
大事なのは「店探し」でなく「出すタイミング」と
「台探し」なんだよ。
極端に言えば閑古鳥鳴いてるホールの方がライバルがいない分
勝ちやすい。
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/04(水) 01:51:12 ID:WVdTaE4Y
>>118
えっ、それでもボーダー＋５以上がゴロゴロある店は優良店でしょ？
店単位で考えてはいけないのは同意するけど
打つ台がなくて困った時はあの店にいけば～～～～～みたいな店はあるんじゃない？
出さない店でもきっちり出してくれればＯＫだけど
出すと言ってても出さない店ばかりだからね。
えっ、それでもボーダー＋５以上がゴロゴロある店は優良店でしょ？
店単位で考えてはいけないのは同意するけど
打つ台がなくて困った時はあの店にいけば～～～～～みたいな店はあるんじゃない？
出さない店でもきっちり出してくれればＯＫだけど
出すと言ってても出さない店ばかりだからね。
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/04(水) 02:23:03 ID:SlofbnZ9
元現プロさんはマルマンにいってたのですか？
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/04(水) 03:05:23 ID:WVdTaE4Y
>>120
マルハンだろ？
マルハンだろ？
122 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/04(水) 07:07:27 ID:LkV+ooZh
>>119
ゴロゴロなんてないですｗ。あっても島で１，２台だね。
それを毎日捕まえれるのがプロだと思ってる。
店を回れば何軒かに１台なら確実にあります。
勿論下見しても翌日残るかはわからないから、３台くらいは
ストックしておく必要はあるけど。
店が出すって言うのは全く信用はしないけど、店長交代とかは
出すケース多いよ。まあ俺は店の言うことなんか全く信用しないけど。
「海祭り」とか言って普段より締めてる、なんてよくあるからね。
>>120
○ハン？下見に行くことはるけど・・・打ったことはないなｗ。
基本的に３.６円～等価店は下見の価値すらないと思ってる。
ゴロゴロなんてないですｗ。あっても島で１，２台だね。
それを毎日捕まえれるのがプロだと思ってる。
店を回れば何軒かに１台なら確実にあります。
勿論下見しても翌日残るかはわからないから、３台くらいは
ストックしておく必要はあるけど。
店が出すって言うのは全く信用はしないけど、店長交代とかは
出すケース多いよ。まあ俺は店の言うことなんか全く信用しないけど。
「海祭り」とか言って普段より締めてる、なんてよくあるからね。
>>120
○ハン？下見に行くことはるけど・・・打ったことはないなｗ。
基本的に３.６円～等価店は下見の価値すらないと思ってる。
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/04(水) 13:57:25 ID:SlofbnZ9
>>121
マルマンは小牧市にある出玉日本一のパチンコホールです
マルマンは小牧市にある出玉日本一のパチンコホールです
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/04(水) 15:06:20 ID:wWl08Rx7
○ﾏﾝは店員が疲れきってる。
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/04(水) 16:02:33 ID:j17itSk5
パチンコ玉を台の上におくと欠陥住宅なみに玉が左右に動くな・・・
ゲージ性能たかいやつは、左右のネカセで殺しているんだろうな・・・
ひでーや。
ゲージ性能たかいやつは、左右のネカセで殺しているんだろうな・・・
ひでーや。
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/05(木) 02:20:47 ID:hLJovnTz
○ﾏﾝは優良店
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/05(木) 13:09:36 ID:iQl9qjFM
寝かせもｸｿもねーな。
締め杉や。
元現ﾌﾟﾛみたく優秀台を見つけられんわ。
稼動は連休明けの10日からだな。
締め杉や。
元現ﾌﾟﾛみたく優秀台を見つけられんわ。
稼動は連休明けの10日からだな。
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/05(木) 21:10:08 ID:vbqJFEst
スレ違い承知でちょっと元現プロさんに質問いいですかね？他の場所で回答済みかもしれませんが。
元現プロさんは店の会員ってのに入ってます？
多少手数料あるにしろ低換金ほど効果絶大だけど、個人情報やら収支把握されるの
怖くて一枚も作ってないんですよ。
持ち球遊戯が出来るだけで年レベルで100万は違ってきそうなんで悩んでます。
お答えお待ちしております。
元現プロさんは店の会員ってのに入ってます？
多少手数料あるにしろ低換金ほど効果絶大だけど、個人情報やら収支把握されるの
怖くて一枚も作ってないんですよ。
持ち球遊戯が出来るだけで年レベルで100万は違ってきそうなんで悩んでます。
お答えお待ちしております。
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/05(木) 23:45:35 ID:S8CwyCP8
スレ違いでも問題ナッシング
ネカセの話題中心に他の話題でつないでいくつもりだから
いわば元現プロさんのためのすれなんですよこのスレは
ネカセの話題中心に他の話題でつないでいくつもりだから
いわば元現プロさんのためのすれなんですよこのスレは
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/06(金) 00:28:56 ID:dNbgSP9k
まぁ、パチプロでも何でもいいけどさ、
ただ年に500万程度しか稼げないならサラリーマンやったほうがいいよ。
若い時は安月給で苦労するけど４０過ぎれば会社によっては追い抜く
しね。それに退職金も入る。
しかし、本物のパチプーは金のためだけでやってる人は少ないな。
俺の知る範囲では。パチンコが好きで好きでたまらんから
やってるか、サラリーマンみたく群れをなすのが嫌いな奴とか。
俺はパチプーを叩くつもりは毛頭ないけど、結婚や将来の安定を
考えるならリーマンも悪くないよ。
ただ年に500万程度しか稼げないならサラリーマンやったほうがいいよ。
若い時は安月給で苦労するけど４０過ぎれば会社によっては追い抜く
しね。それに退職金も入る。
しかし、本物のパチプーは金のためだけでやってる人は少ないな。
俺の知る範囲では。パチンコが好きで好きでたまらんから
やってるか、サラリーマンみたく群れをなすのが嫌いな奴とか。
俺はパチプーを叩くつもりは毛頭ないけど、結婚や将来の安定を
考えるならリーマンも悪くないよ。
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/06(金) 00:44:57 ID:Jz6ox3rL
20代に遊んでたが後半で正社員に
しかし5,6年前に不景気で解雇
正社員激減で派遣くらいしかねーし
派遣やるならパチの方がずっとマシ。
でも確かに良くて500万かと思うと悲しいわな・・・
しかし5,6年前に不景気で解雇
正社員激減で派遣くらいしかねーし
派遣やるならパチの方がずっとマシ。
でも確かに良くて500万かと思うと悲しいわな・・・
132 ：130：2006/01/06(金) 01:15:07 ID:dNbgSP9k
俺も若い時に一時期パチプーやってたけど
結婚を考えるようになってやめた。
結局本人が幸せの基準をどうとるかだね。
金のためだけのためにやってるのでなければパチプーでもいいんじゃない。
結婚などを考えたらやれないでしょ。
結婚などしなくていい、サラリーマンで一生終わりたくないって奴
はパチプーでもいいでしょ。
結局金の問題ではないんだよ。ようは生きがいを見つけれるかってこと。
結婚を考えるようになってやめた。
結局本人が幸せの基準をどうとるかだね。
金のためだけのためにやってるのでなければパチプーでもいいんじゃない。
結婚などを考えたらやれないでしょ。
結婚などしなくていい、サラリーマンで一生終わりたくないって奴
はパチプーでもいいでしょ。
結局金の問題ではないんだよ。ようは生きがいを見つけれるかってこと。
>>130
あなたいい人だね。色々書いて板荒らしても と思って控えてたけど。
まさに仰るとおりだと思いますよ。
私は成人前から結婚否定的で、２５超えたら決意になってた。
結婚の話も何回かあったけど、その度に別れてた。
今の人生、余生と思って過ごしてる。行けるトコまで生きて、後はのたれ死んでも構わない。
自棄になってる訳じゃなくね。毎日ストレスなくて楽だよ。やりたいようにやって（時間の使い方とか）
自分の行動には自分で責任とるしかない生活だけど精神的にはリーマンやってた時よりすごい楽。
縛られた安定より、自由な不安定の方を選んだ結果だと思ってます。
言うほど不安定だとは思ってない感じてもないけど・・・。
あなたいい人だね。色々書いて板荒らしても と思って控えてたけど。
まさに仰るとおりだと思いますよ。
私は成人前から結婚否定的で、２５超えたら決意になってた。
結婚の話も何回かあったけど、その度に別れてた。
今の人生、余生と思って過ごしてる。行けるトコまで生きて、後はのたれ死んでも構わない。
自棄になってる訳じゃなくね。毎日ストレスなくて楽だよ。やりたいようにやって（時間の使い方とか）
自分の行動には自分で責任とるしかない生活だけど精神的にはリーマンやってた時よりすごい楽。
縛られた安定より、自由な不安定の方を選んだ結果だと思ってます。
言うほど不安定だとは思ってない感じてもないけど・・・。
134 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/06(金) 06:13:59 ID:D153JoE3
>>127
無理に打つ事ないよ。俺だって店が出してくれなきゃ休み。
たまたま出してるところがあるってだけだから。
>>128
勿論入ってるよ。まあほんの３，４軒だけだけど。
貯玉はやってない。正確に言うとこっちで良い店は貯玉システム廃止してる
んだよね。
あれをやると売上が落ちて客に還元できなくなるのが理由だと思うけど。
実際にやってる店って大手のボッタクリチェーンが多くない？
入ってる会員はかなり美味しいホールのみ。例えば毎日優先入場できるとか、
ポイントが簡単に溜まる上、毎週５玉で特売があるとか・・・
勿論出さないホールは論外。この店は客集めに必死でかなり出すにも拘わらず
サービスも至れりつくせり、です。
あ、誤解なきよう言っておくけど、当然渋い時もあるよ。
>>129,130
・・・ここは何時から俺用のスレになったんだ・・・
ここでパチプロ議論をするつもりはないけど、現在就職して簡単に５００万の
給料がもらえると思ったら甘い！よ。
名古屋は東京より就職は楽だけど、給料は安いけど、東京でも月30万以上、
ボーナス80万以上貰えるのは結構少ないんじゃないの？
ちなみに地方だけで平均出すと４０代でも中小企業だと300万程度なんだな。
一部の大手企業が引き上げてるだけで。
トヨタなんか３６才平均で１２００万だからね。
それらもひっくるめて算出するから現実離れした数値になる。
公務員の給料算出法も中企業以上だけの水準で出すからこのご時世だと
高給取りだといわれる。
なんか擁護みたいになっちゃったけど、俺は「プロになりたい」って来た人には
止めるよう説得してる。メリットなんて自由度が高いってだけしかない。
それも毎日パチンコ打たないと不安になるし、精神的にキツイ。
俺は過去に婚約２回してるけどプロで生きてくって決意してからは、
完全に諦めたよ。
無理に打つ事ないよ。俺だって店が出してくれなきゃ休み。
たまたま出してるところがあるってだけだから。
>>128
勿論入ってるよ。まあほんの３，４軒だけだけど。
貯玉はやってない。正確に言うとこっちで良い店は貯玉システム廃止してる
んだよね。
あれをやると売上が落ちて客に還元できなくなるのが理由だと思うけど。
実際にやってる店って大手のボッタクリチェーンが多くない？
入ってる会員はかなり美味しいホールのみ。例えば毎日優先入場できるとか、
ポイントが簡単に溜まる上、毎週５玉で特売があるとか・・・
勿論出さないホールは論外。この店は客集めに必死でかなり出すにも拘わらず
サービスも至れりつくせり、です。
あ、誤解なきよう言っておくけど、当然渋い時もあるよ。
>>129,130
・・・ここは何時から俺用のスレになったんだ・・・
ここでパチプロ議論をするつもりはないけど、現在就職して簡単に５００万の
給料がもらえると思ったら甘い！よ。
名古屋は東京より就職は楽だけど、給料は安いけど、東京でも月30万以上、
ボーナス80万以上貰えるのは結構少ないんじゃないの？
ちなみに地方だけで平均出すと４０代でも中小企業だと300万程度なんだな。
一部の大手企業が引き上げてるだけで。
トヨタなんか３６才平均で１２００万だからね。
それらもひっくるめて算出するから現実離れした数値になる。
公務員の給料算出法も中企業以上だけの水準で出すからこのご時世だと
高給取りだといわれる。
なんか擁護みたいになっちゃったけど、俺は「プロになりたい」って来た人には
止めるよう説得してる。メリットなんて自由度が高いってだけしかない。
それも毎日パチンコ打たないと不安になるし、精神的にキツイ。
俺は過去に婚約２回してるけどプロで生きてくって決意してからは、
完全に諦めたよ。
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/06(金) 11:41:03 ID:qtI4K3MB
136 ：130：2006/01/06(金) 21:23:29 ID:dNbgSP9k
>>134
悪いが一部の上場企業のリーマンなんだな、俺は。
そんなことはいいとして
元現さんに聞きたいんだが、景気は良くなってきたようだけど
確かに貧富の差は広がってるようだな。
そこで、パチンコ産業としては今後景気回復していくと
パチンコ産業も緩やかに出すようになっていくのだろうか？
つまりパチプロとしても生き易くなるのか、どうなのか？
どう思っているか、一パチンコファンとして聞いてみたい。
悪いが一部の上場企業のリーマンなんだな、俺は。
そんなことはいいとして
元現さんに聞きたいんだが、景気は良くなってきたようだけど
確かに貧富の差は広がってるようだな。
そこで、パチンコ産業としては今後景気回復していくと
パチンコ産業も緩やかに出すようになっていくのだろうか？
つまりパチプロとしても生き易くなるのか、どうなのか？
どう思っているか、一パチンコファンとして聞いてみたい。
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/06(金) 21:24:29 ID:VsZOCCR1
遠隔遠隔と騒がれるホールコントロールですが
特許庁のホームページで確認したけどまさしく
パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ
こちら?N0000=110
にて
出願 H08-301849 または 公開 H10-137422
を検索すれば表示されます。
はっきりと
【ホールから指示された出玉率に変更】
と書かれてある
この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。
特許庁のホームページで確認したけどまさしく
パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ
こちら?N0000=110
にて
出願 H08-301849 または 公開 H10-137422
を検索すれば表示されます。
はっきりと
【ホールから指示された出玉率に変更】
と書かれてある
この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。
>元現プロさん
回答ありがとう。そっちは厳しそうですね。
なるべく多くの店掛け持ちするようにして会員になった方がよさげですね。
２～３店での立ち回りなもので、ちょっとビクビクしてました。
寒いけど体に気をつけて頑張りましょう。
遠隔の管理特許ってのは先を見越して取ってるだけでしょ。
そんなシステム導入が許可されたら確実に客飛ぶと思うが・・・。
開店プロしか生き残れない仕様になるね。（それすらアヤシイが）
回答ありがとう。そっちは厳しそうですね。
なるべく多くの店掛け持ちするようにして会員になった方がよさげですね。
２～３店での立ち回りなもので、ちょっとビクビクしてました。
寒いけど体に気をつけて頑張りましょう。
遠隔の管理特許ってのは先を見越して取ってるだけでしょ。
そんなシステム導入が許可されたら確実に客飛ぶと思うが・・・。
開店プロしか生き残れない仕様になるね。（それすらアヤシイが）
139 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/06(金) 23:18:13 ID:bHM9vRjM
>>135
いや、俺はギャンブル嫌いなんで。株も今はいいけど先わからんし。
競馬競輪など一切やらないし宝くじも一度3000円買ったことがあるだけ。
>>136
その答えに明確に答えられる人はいないと思うが・・・
俺の意見としてはバブル崩壊後乱立したホールが一気に減少したよね？
あれは色々あるが結局はホール経営者も普通の企業と同じ不動産投機で失敗したり、
株暴落で損害を出した結果だと思う。
俺が通ってたホールもチェーンごと潰れたが聞いたところではやはり不動産の
失敗が原因との事。結局日本の経営者って有利子証券や不動産と言った
形で資産管理してるから景気がよくなればパチンコでの利潤に左右されにくくなるのではないか？
つまり景気回復＝出玉という構図も成り立つかと思う。
ただパチプロとしてどうなるかは機種変更にも大きく左右されるので不透明ではある。
>>137
その手の話は他のスレでも見たが結局ホールが買うかどうかは別問題でしょう。
『違法』である以上、危険を侵して導入するメリットがあるとは思えない。
実際北海道で遠隔で摘発されたホールは倒産寸前だったしね。
>>138
いえいえ今はST機で凌いでるので気分的にぬるま湯です。
勝っても１～５万、負けても１万～３万ですから。
それも勝率が極めて高い（現在７割以上）ので気楽なもんです。
いや、俺はギャンブル嫌いなんで。株も今はいいけど先わからんし。
競馬競輪など一切やらないし宝くじも一度3000円買ったことがあるだけ。
>>136
その答えに明確に答えられる人はいないと思うが・・・
俺の意見としてはバブル崩壊後乱立したホールが一気に減少したよね？
あれは色々あるが結局はホール経営者も普通の企業と同じ不動産投機で失敗したり、
株暴落で損害を出した結果だと思う。
俺が通ってたホールもチェーンごと潰れたが聞いたところではやはり不動産の
失敗が原因との事。結局日本の経営者って有利子証券や不動産と言った
形で資産管理してるから景気がよくなればパチンコでの利潤に左右されにくくなるのではないか？
つまり景気回復＝出玉という構図も成り立つかと思う。
ただパチプロとしてどうなるかは機種変更にも大きく左右されるので不透明ではある。
>>137
その手の話は他のスレでも見たが結局ホールが買うかどうかは別問題でしょう。
『違法』である以上、危険を侵して導入するメリットがあるとは思えない。
実際北海道で遠隔で摘発されたホールは倒産寸前だったしね。
>>138
いえいえ今はST機で凌いでるので気分的にぬるま湯です。
勝っても１～５万、負けても１万～３万ですから。
それも勝率が極めて高い（現在７割以上）ので気楽なもんです。
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/08(日) 19:48:06 ID:lCRUKZkB
元現プロさんに質問ですが、私もパチプロしてますが
今後40、50歳になってもやっていく自信はありますか？
体力的なもので。
60になったら流石にパチプロも引退じゃない？
今後40、50歳になってもやっていく自信はありますか？
体力的なもので。
60になったら流石にパチプロも引退じゃない？
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/08(日) 22:12:00 ID:zdtdikbE
環境良の名古屋でマリンで稼いでましたが、
年末年始ついにねかせきつくなり１Kあたり
8回くらいまわらなくなった。。
換金悪いんで前は３５/Kが結構あった。
もちｽﾃｼﾞ止め等駆使しまくりで。
マリンは寝かせるとほんときついよね。
ま、それでもまわるほうだから打ってるけど。
３５回でM55一日打つと、かなり稼げたもに・・・。
年末年始ついにねかせきつくなり１Kあたり
8回くらいまわらなくなった。。
換金悪いんで前は３５/Kが結構あった。
もちｽﾃｼﾞ止め等駆使しまくりで。
マリンは寝かせるとほんときついよね。
ま、それでもまわるほうだから打ってるけど。
３５回でM55一日打つと、かなり稼げたもに・・・。
142 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/08(日) 23:23:19 ID:LlyXwOri
>>140
もう４０ですが・・・まだ大丈夫です。６０くらいまではなんとかいけるかと。
６０以降は東南アジアなどの物価が安い国へ移住して余生を暮らすつもり。
多分年金などは月５，６万程度になってるだろうし消費税も１５％以上に
なってるだろうから、日本では厳しいからね。
別に失うものは無いから恐くはないよ。
>>141
店だって慈善事業じゃないからね。何時までも勝たせてはくれない。
最近は換金落として稼働重視の店が増えつつあるようです。
探せばまだまだ回る台ありますよ。
もう４０ですが・・・まだ大丈夫です。６０くらいまではなんとかいけるかと。
６０以降は東南アジアなどの物価が安い国へ移住して余生を暮らすつもり。
多分年金などは月５，６万程度になってるだろうし消費税も１５％以上に
なってるだろうから、日本では厳しいからね。
別に失うものは無いから恐くはないよ。
>>141
店だって慈善事業じゃないからね。何時までも勝たせてはくれない。
最近は換金落として稼働重視の店が増えつつあるようです。
探せばまだまだ回る台ありますよ。
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/09(月) 00:16:56 ID:Qw2L9NtQ
>>142
同じ考えの人って結構いるんですね
僕も仕事辞めて退職金もらったら東南アジアかもしくは
もっと物価の安いところあったらそっちにいって安住をするつもりです
警備員もいてくれて犯罪率の結構高い日本よりかはマシなんで
同じ考えの人って結構いるんですね
僕も仕事辞めて退職金もらったら東南アジアかもしくは
もっと物価の安いところあったらそっちにいって安住をするつもりです
警備員もいてくれて犯罪率の結構高い日本よりかはマシなんで
144 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/01/09(月) 07:26:20 ID:em2cUWM0
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/09(月) 08:53:48 ID:8TdTN9eV
元現プロさん質問です。
やはり大型連休は、店の出玉は悪いですか？
平日の方がいいの？
やはり大型連休は、店の出玉は悪いですか？
平日の方がいいの？
146 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/09(月) 23:34:10 ID:VJ7lke6n
>>143
だね。もう結構お金出来たから移住の時期を計ってる。
>>145
以前なら即答で「当然」と答えていたが・・・・
実はそうでもない。最近は昔の「盆、正月、大型連休は出ない」の
常識は通用しない店も増えつつある。
実際ここ５年は盆、正月も稼働してかなり儲かっている。
土日も同様で出す店もある。ただし、両日出す店は見たことがない。
土曜出したら日曜は完締め。
大事なのは自分が通う店がどのタイプに属するかを判断すること。
ＧＷにしても５／１と５／２じゃ全然違うこともありうる。
まあ基本的にはボッタクル時期ではあるがｗ。
釘見て判断できるなら毎日通って確認すべし。
ただし締まってるのに打つんじゃないぞ。
だね。もう結構お金出来たから移住の時期を計ってる。
>>145
以前なら即答で「当然」と答えていたが・・・・
実はそうでもない。最近は昔の「盆、正月、大型連休は出ない」の
常識は通用しない店も増えつつある。
実際ここ５年は盆、正月も稼働してかなり儲かっている。
土日も同様で出す店もある。ただし、両日出す店は見たことがない。
土曜出したら日曜は完締め。
大事なのは自分が通う店がどのタイプに属するかを判断すること。
ＧＷにしても５／１と５／２じゃ全然違うこともありうる。
まあ基本的にはボッタクル時期ではあるがｗ。
釘見て判断できるなら毎日通って確認すべし。
ただし締まってるのに打つんじゃないぞ。
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/10(火) 01:10:33 ID:PValn+x5
笑ゥせぇるすまん３のステージ、ネカセによって
入賞率が全然違うように思う。
通常だと、只のだめステージだが、ちょっとねかせると、
結構ｳﾏｰ。
入賞率が全然違うように思う。
通常だと、只のだめステージだが、ちょっとねかせると、
結構ｳﾏｰ。
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/10(火) 03:28:28 ID:0H2CNCAy
月と地球との関係や、
潮の満ち引き、
磁場の影響を受けるからパチンコ台の方角(向き)も重要だよ、
潮の満ち引き、
磁場の影響を受けるからパチンコ台の方角(向き)も重要だよ、
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/10(火) 03:45:14 ID:0H2CNCAy
ネカセの判別なんてとても簡単だよ、
小学生でもすぐわかる方法があるよ、
小学生でもすぐわかる方法があるよ、
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/10(火) 07:48:02 ID:kmAsvXKt
>>146
当方、パチンコ初心者ですorz
大海を昨日やったんですが、1000回はまってる台がいっぱいありました。今まで行った中で一番悪いくらいハマリ台が多かったんですが…
そんな日の次の日はどうですかね？
当方、パチンコ初心者ですorz
大海を昨日やったんですが、1000回はまってる台がいっぱいありました。今まで行った中で一番悪いくらいハマリ台が多かったんですが…
そんな日の次の日はどうですかね？
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/10(火) 10:42:33 ID:GnYMyXAb
判別方法あるんだけどボキャブラリーが足りなくて文章に出来なくてレスできない
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/10(火) 13:17:38 ID:2FV2s/pd
>>149
そんな方法があるんなら教えてくれ
そんな方法があるんなら教えてくれ
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/10(火) 23:33:30 ID:GnYMyXAb
上手く伝わるか分からないが・・・。
ネカセ判別法 横の比較しか出来ないけど
人差し指を台左上の金属部分の上（つまり壁）にあて、その下に親指を金属部分にくっつける
指をずらさないで他の台に合わせてみる。親指と金属部分に隙間が出来るのなら
その台の方がネカセられている事が分かる。
ちょっと目立つので釘見るふりしながらさりげなく試すのが良いかも。
ネカセ判別法 横の比較しか出来ないけど
人差し指を台左上の金属部分の上（つまり壁）にあて、その下に親指を金属部分にくっつける
指をずらさないで他の台に合わせてみる。親指と金属部分に隙間が出来るのなら
その台の方がネカセられている事が分かる。
ちょっと目立つので釘見るふりしながらさりげなく試すのが良いかも。
154 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/11(水) 00:17:03 ID:wjBlxwET
>>147
ん？笑うはステージ性能良い方だと思うよ？
横からの直接入賞がメインのタイプにしては、だけど。
>>148
月って・・・潮流じゃないんだから＾＾。
>>149
昔からあるやり方として「横から覗く」「ガラス面を手で触る」
「ガラスを横から見て反射具合で判断する」などがあるが、
実際あまり実用的じゃない。目で判断できるのは極大きい違い程度で
釘を見るのとはまるで違う。まだライター当てる計り方のほうがマシです。
でも本当に寝かせを判断するには玉の転がり具合や跳ね方で判断するしかないんだな。
>>150
えっとぉ・・何から説明すればいいかな？
パチンコはスロットと違って貯金もないしストックも無いから
前日の当たり方が当日に影響することはないんだよ。
当たるかどうかは本人の『運』だけ。
釘の開け締めってのは打ち込み個数に影響するだけで、当たりとは
別問題なんだよ。だから１０００ハマリが連発してても気にする必要はない。
それと１０００回って言うと凄いハマリみたいに思うだろうけど、
実際３００～４００分の１の機種だと極普通に起こるレベルなので、
たくさんあっても全然普通なので勘違いしないようにね。
ん？笑うはステージ性能良い方だと思うよ？
横からの直接入賞がメインのタイプにしては、だけど。
>>148
月って・・・潮流じゃないんだから＾＾。
>>149
昔からあるやり方として「横から覗く」「ガラス面を手で触る」
「ガラスを横から見て反射具合で判断する」などがあるが、
実際あまり実用的じゃない。目で判断できるのは極大きい違い程度で
釘を見るのとはまるで違う。まだライター当てる計り方のほうがマシです。
でも本当に寝かせを判断するには玉の転がり具合や跳ね方で判断するしかないんだな。
>>150
えっとぉ・・何から説明すればいいかな？
パチンコはスロットと違って貯金もないしストックも無いから
前日の当たり方が当日に影響することはないんだよ。
当たるかどうかは本人の『運』だけ。
釘の開け締めってのは打ち込み個数に影響するだけで、当たりとは
別問題なんだよ。だから１０００ハマリが連発してても気にする必要はない。
それと１０００回って言うと凄いハマリみたいに思うだろうけど、
実際３００～４００分の１の機種だと極普通に起こるレベルなので、
たくさんあっても全然普通なので勘違いしないようにね。
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/11(水) 00:22:54 ID:n3vhL8/q
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/11(水) 01:51:09 ID:wjBlxwET
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/11(水) 02:12:49 ID:ZApi+4HJ
仰け反った状態から起き上がる（上半身を台側に近づける）時
やむを得ず台を引っ張ってしまう形になる事はあるなぁｗ
いや、腹筋が弱いので腕の力使わないと上体を起こすの大変なんだよね
プルプルしてしまうくらい力入れなければ問題ないんじゃないか？
やむを得ず台を引っ張ってしまう形になる事はあるなぁｗ
いや、腹筋が弱いので腕の力使わないと上体を起こすの大変なんだよね
プルプルしてしまうくらい力入れなければ問題ないんじゃないか？
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/11(水) 19:25:25 ID:YwptJZGy
>>154
元現プロさんに質問したいです。
私もパチプロ歴２年のものですが、どういった時に出禁を言い渡されるもの
ですか？流石に毎日毎日通っていたら店側も気付くでしょうし、
毎日通えば店側もプロだと認識するでしょう。
そのへんはどのように対処しているのですか？
５件くらいをローテーション組んで週一で一つの店に通っても２年もの間
一つの店に居座って勝ち続けてもばれるものはばれますよね。
私は今非常にこの問題で頭を悩ませています。
それは優良店を５店ほどローテーションを組んで２年打ち続けてますが
店側も気付いたらしく、私が来るだろうことを予期して来るだろう日に
逆に釘を閉め始めました。
もっとうまく立ち回ればバレないのかもしれませんが、今となっては後悔して
います。ちなみに出禁って言い渡されるものですか？
まだ未経験なので分からないのですがプロだったら一度は悩んだ人も多い
はずです。お願いです、教えて下さい。
元現プロさんに質問したいです。
私もパチプロ歴２年のものですが、どういった時に出禁を言い渡されるもの
ですか？流石に毎日毎日通っていたら店側も気付くでしょうし、
毎日通えば店側もプロだと認識するでしょう。
そのへんはどのように対処しているのですか？
５件くらいをローテーション組んで週一で一つの店に通っても２年もの間
一つの店に居座って勝ち続けてもばれるものはばれますよね。
私は今非常にこの問題で頭を悩ませています。
それは優良店を５店ほどローテーションを組んで２年打ち続けてますが
店側も気付いたらしく、私が来るだろうことを予期して来るだろう日に
逆に釘を閉め始めました。
もっとうまく立ち回ればバレないのかもしれませんが、今となっては後悔して
います。ちなみに出禁って言い渡されるものですか？
まだ未経験なので分からないのですがプロだったら一度は悩んだ人も多い
はずです。お願いです、教えて下さい。
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/11(水) 20:21:22 ID:t35boK9q
ねかせについてだが 台にライターをあてて、中の液の傾きをみればいい
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/11(水) 21:51:58 ID:Ybi0ltJL
161 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/11(水) 23:08:24 ID:HW6JLvbv
>>155,157
引っ張ったりするのはみんなやるから台がガタついてるんだよね。
本来ならやるべきじゃないけど、ガタついた台をわざと回らないように
押し込んだりして止めていく人が多い。
こんな小手先は俺には通用しないけど、気付かないで適当にお金使って
止めて行く素人さんもいるだろう。なぜこんな事をやるか？はわかるよね？
そう、割数を少しでも下げるためだ。しかし個人的にこういう行為は大嫌いだ。
なるべく止めよう。
>>158
出禁を完全に無くすのは難しい（というか不可能）だけど、ある程度のペースと
ルールを守っていれば数年は大丈夫だと思います。
ただ狙われるのはよくありますね。特にハネ物やＳＴ機は顕著だと思います。
爆裂ＣＲなどは運の要素が多いので店も殆ど警戒はしません。
すでにバレてるならコソコソしても仕方ないでしょう。
堂々と打てばよろしい。
引っ張ったりするのはみんなやるから台がガタついてるんだよね。
本来ならやるべきじゃないけど、ガタついた台をわざと回らないように
押し込んだりして止めていく人が多い。
こんな小手先は俺には通用しないけど、気付かないで適当にお金使って
止めて行く素人さんもいるだろう。なぜこんな事をやるか？はわかるよね？
そう、割数を少しでも下げるためだ。しかし個人的にこういう行為は大嫌いだ。
なるべく止めよう。
>>158
出禁を完全に無くすのは難しい（というか不可能）だけど、ある程度のペースと
ルールを守っていれば数年は大丈夫だと思います。
ただ狙われるのはよくありますね。特にハネ物やＳＴ機は顕著だと思います。
爆裂ＣＲなどは運の要素が多いので店も殆ど警戒はしません。
すでにバレてるならコソコソしても仕方ないでしょう。
堂々と打てばよろしい。
162 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/11(水) 23:09:31 ID:HW6JLvbv
自分のマークをなるべく防ぐためにやってる事は
１、なるべく同じ色の服を着ていかない
２、髪の毛を短くしたり、ひげを伸ばしたりして身体的特徴を変える
３、朝は開店かあらは仕方ないが、夜はあまり遅くまで打たない
４、台を叩いたり目立つ行為をしない
５、店員とはなるべく目を合わさず、常連とも適度な距離を保つ
６、店内で友人と話したりしない
大体こんな事に注意してます。６番は嫌な人もいるだろうけど、
店はプロと言っても普通に打つ単独プロなら殆ど見て見ぬふりです。
店にとって最も嫌なのは出す時だけ、徒党を組んで来るプロ集団。
だから店内で携帯も俺は出さないようにしてる。
出禁を通達されるのは大抵店長室に呼ばれて
「わかってると思うけど・・明日から来ないでくれ」って言うパターンと
「今日出した分は変えてやるから２度と来るなよ！」と強気で来るパターンがある。
後者でごねてヤクザ呼ばれたプロもいるので注意。
まあ大抵は店員が数人入れ替わり何度も見に来るようになってからだから
「ヤバイ雰囲気だな」と思ったら適当に間引くこと。
１、なるべく同じ色の服を着ていかない
２、髪の毛を短くしたり、ひげを伸ばしたりして身体的特徴を変える
３、朝は開店かあらは仕方ないが、夜はあまり遅くまで打たない
４、台を叩いたり目立つ行為をしない
５、店員とはなるべく目を合わさず、常連とも適度な距離を保つ
６、店内で友人と話したりしない
大体こんな事に注意してます。６番は嫌な人もいるだろうけど、
店はプロと言っても普通に打つ単独プロなら殆ど見て見ぬふりです。
店にとって最も嫌なのは出す時だけ、徒党を組んで来るプロ集団。
だから店内で携帯も俺は出さないようにしてる。
出禁を通達されるのは大抵店長室に呼ばれて
「わかってると思うけど・・明日から来ないでくれ」って言うパターンと
「今日出した分は変えてやるから２度と来るなよ！」と強気で来るパターンがある。
後者でごねてヤクザ呼ばれたプロもいるので注意。
まあ大抵は店員が数人入れ替わり何度も見に来るようになってからだから
「ヤバイ雰囲気だな」と思ったら適当に間引くこと。
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/11(水) 23:59:09 ID:Ybi0ltJL
正規で打って出禁にされる。
がんばれば色々な術があるってことだね。
出入り禁止 いつでもこいや・・・ 元現ﾌﾟﾛたのんます！
がんばれば色々な術があるってことだね。
出入り禁止 いつでもこいや・・・ 元現ﾌﾟﾛたのんます！
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 00:16:18 ID:FotyTCv0
>>162
なんか指名手配犯が身を隠す為に行う事みたいでﾜﾛﾀが参考にはなった。
なんか指名手配犯が身を隠す為に行う事みたいでﾜﾛﾀが参考にはなった。
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 00:23:37 ID:fLfGpMDl
>>163
俺かよ？！ｗ 出禁は嫌じゃ
俺かよ？！ｗ 出禁は嫌じゃ
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 01:06:43 ID:r/kGSa3F
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 01:19:55 ID:CgVrYvRl
学校じゃあるまいし何が出禁だ。
一度出禁を言い渡されても、自宅にイベントのチラシが配られたら又正々堂々と出勤しましょう。
店の奴が文句を言ったらチラシのいんどうを見せつけましょう。
一度出禁を言い渡されても、自宅にイベントのチラシが配られたら又正々堂々と出勤しましょう。
店の奴が文句を言ったらチラシのいんどうを見せつけましょう。
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 01:25:19 ID:Ccz8dKZ5
サングラスかけてマスクつけていけばいいじゃん
絶対ばれないぞ
絶対ばれないぞ
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 07:58:15 ID:fLfGpMDl
おふぁ。
>>166
名古屋だとＴＡ○ＨＯチェーンでは俺の写真が回ってるそうです。
中村で９万発出した時に「記念写真です」って撮られたのが回ってきた、と
他の店舗で店員やってた知り合いから聞いたよ。
ちなみにこの店は１週間で６２万出して出禁食らってる＾＾。
>>167
別にかまわないだろうけど、いくら出しても店側が換金してくれなきゃ
お金にならない、って事をお忘れなきよう。
実際昔は換金しないで没収が普通だったよ。
言っておくが換金しないのは別に違法でないし。つかする方が違法だしｗ。
>>166
名古屋だとＴＡ○ＨＯチェーンでは俺の写真が回ってるそうです。
中村で９万発出した時に「記念写真です」って撮られたのが回ってきた、と
他の店舗で店員やってた知り合いから聞いたよ。
ちなみにこの店は１週間で６２万出して出禁食らってる＾＾。
>>167
別にかまわないだろうけど、いくら出しても店側が換金してくれなきゃ
お金にならない、って事をお忘れなきよう。
実際昔は換金しないで没収が普通だったよ。
言っておくが換金しないのは別に違法でないし。つかする方が違法だしｗ。
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 18:41:12 ID:thr4LefE
>>162
元現さんに質問なんですが
現在の名古屋でパチプロ生活をスタートさせたいんですが
そんなに厳しいの？
月に３０万ぐらいで食っていければいいんだけどね。
実店名をあげるのはやばいけど名古屋だったら、なんていう店が
優良店の部類に入る？
助けると思ってちょっとだけ教えてくれないかな～
僕はどうしても名古屋に友人が多いし、実家が名古屋なので
引越しなどはしたくないのですよ。
元現さんに質問なんですが
現在の名古屋でパチプロ生活をスタートさせたいんですが
そんなに厳しいの？
月に３０万ぐらいで食っていければいいんだけどね。
実店名をあげるのはやばいけど名古屋だったら、なんていう店が
優良店の部類に入る？
助けると思ってちょっとだけ教えてくれないかな～
僕はどうしても名古屋に友人が多いし、実家が名古屋なので
引越しなどはしたくないのですよ。
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 19:38:43 ID:KcmAkkEt
人をあてにする時点でセンス無し
まっとうに働いた方良いよ
あっ だから
まっとうにも働けないんだｗ
まっとうに働いた方良いよ
あっ だから
まっとうにも働けないんだｗ
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 22:07:33 ID:L1dhQ80b
元現プロさんに質問
大海とマリンはステージ依存が強い機種なんですけど
ステージからへその入賞口へ向かう割合がなん％ぐらいあれば
優秀台なんですか？
大海とマリンはステージ依存が強い機種なんですけど
ステージからへその入賞口へ向かう割合がなん％ぐらいあれば
優秀台なんですか？
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 22:40:05 ID:r/kGSa3F
ここはﾊﾟﾁﾝｺ入門スレかな？
元現ﾌﾟﾛって人。あなたは良い人みたいだ。
がんばってね。。。
元現ﾌﾟﾛって人。あなたは良い人みたいだ。
がんばってね。。。
174 ：170：2006/01/12(木) 23:01:32 ID:thr4LefE
>>171
あてにするってわけじゃないよ。
僕もパチプロになりたいんだけど、前スレで元現プロさんが
名古屋が厳しくなったので引越したとあったから心配してんの。
名古屋にも打てる店はあるでしょ。
ねっ、元現プロさん。
あてにするってわけじゃないよ。
僕もパチプロになりたいんだけど、前スレで元現プロさんが
名古屋が厳しくなったので引越したとあったから心配してんの。
名古屋にも打てる店はあるでしょ。
ねっ、元現プロさん。
>>170
掲示板なんかで店名とかさらせるわけがない。
ほかのプロや常連が大なり小なり迷惑するからね。
厳しいこと言うようだけど、店は自分の足で探すべきだよ。
そのほうが後々自分のためになる。
名古屋で食えないことはない。それはほかの地域でも一緒だろう。
しかし非常に厳しいよ。上で元現サンが言っているように、できれば
ほかの仕事をするべきだと思う。
掲示板なんかで店名とかさらせるわけがない。
ほかのプロや常連が大なり小なり迷惑するからね。
厳しいこと言うようだけど、店は自分の足で探すべきだよ。
そのほうが後々自分のためになる。
名古屋で食えないことはない。それはほかの地域でも一緒だろう。
しかし非常に厳しいよ。上で元現サンが言っているように、できれば
ほかの仕事をするべきだと思う。
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 23:42:07 ID:cl5PBfFa
現プロさんじゃないが。
止めておいた方がいいと思うぞ。パチプになる人間ってのは
「成り行きで気づいたらなってた」ってのが多いと思うぞ。
今、食える店を聞いたとして、情況が変わったらまたここで聞くのか？
食おうと思えばどこでも食える。（難易度は変わるが。）
自分でその作業（店選び）ができてこそ最低限のパチプだ。
食える店にしたって、毎日出せる訳じゃないぞ。月に数日～数ヶ月に一度の食える日を自分で
探せないなら止めとけ。行き詰るだけだ。
どこでも食える位じゃなきゃ、普通に働いた方がいいぞ。
止めておいた方がいいと思うぞ。パチプになる人間ってのは
「成り行きで気づいたらなってた」ってのが多いと思うぞ。
今、食える店を聞いたとして、情況が変わったらまたここで聞くのか？
食おうと思えばどこでも食える。（難易度は変わるが。）
自分でその作業（店選び）ができてこそ最低限のパチプだ。
食える店にしたって、毎日出せる訳じゃないぞ。月に数日～数ヶ月に一度の食える日を自分で
探せないなら止めとけ。行き詰るだけだ。
どこでも食える位じゃなきゃ、普通に働いた方がいいぞ。
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/12(木) 23:47:28 ID:rPd/BsDG
＞僕はどうしても名古屋に友人が多いし、実家が名古屋なので
＞引越しなどはしたくないのですよ。
甘ったれ
＞引越しなどはしたくないのですよ。
甘ったれ
178 ：170：2006/01/12(木) 23:56:54 ID:thr4LefE
>>177
うるせ～～～～～
俺は名古屋が好きなんだよ！！！！
２ちゃん見るとネガティブな意見が多すぎるけど
実際は名古屋でも月３０ぐらいならいくんじゃないかな～と
気楽に考えてるんだけどね。
これは性格なんだよ。
絶対名古屋で食ってやるよ！！！！
うるせ～～～～～
俺は名古屋が好きなんだよ！！！！
２ちゃん見るとネガティブな意見が多すぎるけど
実際は名古屋でも月３０ぐらいならいくんじゃないかな～と
気楽に考えてるんだけどね。
これは性格なんだよ。
絶対名古屋で食ってやるよ！！！！
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/13(金) 00:24:55 ID:8nfKQSL3
人に聞くのはホントにダメだよ。
話にならん。
話にならん。
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/13(金) 00:50:27 ID:pvV3u8jZ
>>178
いや、マジな話。ネガティブ云々じゃなく。
店も選べない人間が抜ける台を見抜けるとは思えない。
たとえばだけど、「A店は抜きやすいよ」って教えても、あなたじゃ出せないでしょ。
店なんて毎日状況が変わるし、現プロさんも仰ってるように、店長が交代したら割数激変なんて
当たり前。ここで聞いた情報も、あなたが名古屋に行った時には既に古い情報なのよん。
これが理解できないならやっぱり堅気の方がいいよ。
いや、マジな話。ネガティブ云々じゃなく。
店も選べない人間が抜ける台を見抜けるとは思えない。
たとえばだけど、「A店は抜きやすいよ」って教えても、あなたじゃ出せないでしょ。
店なんて毎日状況が変わるし、現プロさんも仰ってるように、店長が交代したら割数激変なんて
当たり前。ここで聞いた情報も、あなたが名古屋に行った時には既に古い情報なのよん。
これが理解できないならやっぱり堅気の方がいいよ。
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/13(金) 01:00:51 ID:8nfKQSL3
良スレ。
182 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/13(金) 01:23:25 ID:AH8N8UTH
むぅ・・なんだか荒れてなぁ。
>>170
１７６さんや１８０さんのが正解。店教えたって参考にならないよ。
それに自分が現在見てないのに適当な事も言えない。
よく雑誌に「店を選べ」とかあるけど、俺はそれ以前に台が選べなきゃ
店なんて選べない、と思う。
どんな調整がいいのか？がわからなきゃ何を基準に選ぶんだ？と言いたい。
全体が出てる店を選ぶのなら開店プロと一緒。人に聞くのでは遅い。
大体俺が選んだ店ってのは一般の人は多分ボロ負けする。
なぜならシマで食える台を作ってくれるけど、その分全体は渋いからだ。
その１台が見つけられるからこそ俺は食ってるんだよ。
名古屋だって１０年以上食ってきたし、まだまだ食えないことはないだろう。
ただ不利な地域で食う気ならその分厳しい戦いを強いられるし、
正直甘い、と思う。
俺は今まで何十人もパチプロと会ってきたが、現在でも食えてる人は
もう誰もいないほど厳しい世界だよ？
普通に仕事するほうがずっと楽なのは事実。
>>170
１７６さんや１８０さんのが正解。店教えたって参考にならないよ。
それに自分が現在見てないのに適当な事も言えない。
よく雑誌に「店を選べ」とかあるけど、俺はそれ以前に台が選べなきゃ
店なんて選べない、と思う。
どんな調整がいいのか？がわからなきゃ何を基準に選ぶんだ？と言いたい。
全体が出てる店を選ぶのなら開店プロと一緒。人に聞くのでは遅い。
大体俺が選んだ店ってのは一般の人は多分ボロ負けする。
なぜならシマで食える台を作ってくれるけど、その分全体は渋いからだ。
その１台が見つけられるからこそ俺は食ってるんだよ。
名古屋だって１０年以上食ってきたし、まだまだ食えないことはないだろう。
ただ不利な地域で食う気ならその分厳しい戦いを強いられるし、
正直甘い、と思う。
俺は今まで何十人もパチプロと会ってきたが、現在でも食えてる人は
もう誰もいないほど厳しい世界だよ？
普通に仕事するほうがずっと楽なのは事実。
183 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/13(金) 01:34:31 ID:AH8N8UTH
追伸：もし１７０さんがプロで食えなくなったなら相談にのるけど、
これからなら止めるほうがいい。
なるのは簡単だけど就職出来なくなるよ。
相応の覚悟が必要だ。
これからなら止めるほうがいい。
なるのは簡単だけど就職出来なくなるよ。
相応の覚悟が必要だ。
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/13(金) 03:04:55 ID:15Lgh0vK
元現ﾌﾟﾛさんへ
1枚ｵﾁ(0.25mm)を完璧に見抜く事ができますか？収支表拝見しました。ｴｳﾞｧは前半たしかに甘く、私もお世話になったが時間効率があまりにも悪すぎ、収支がでてももﾀﾞﾒ 機種でしたね！
1枚ｵﾁ(0.25mm)を完璧に見抜く事ができますか？収支表拝見しました。ｴｳﾞｧは前半たしかに甘く、私もお世話になったが時間効率があまりにも悪すぎ、収支がでてももﾀﾞﾒ 機種でしたね！
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/13(金) 08:34:59 ID:/xDoILFa
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/13(金) 21:08:58 ID:pvV3u8jZ
実機持ってないからわからんけど、仮に大海ゲージ、25/K、ステージからの入賞普通、って
条件の、その「一枚オチ」ってのでどれくらい回転率あがるかね？煽りじゃなく、ホンマに教えて欲しい。
実機も持った事ないし、測った事もないので0.25ｍｍってのがどの程度か実感わかんわ。
条件の、その「一枚オチ」ってのでどれくらい回転率あがるかね？煽りじゃなく、ホンマに教えて欲しい。
実機も持った事ないし、測った事もないので0.25ｍｍってのがどの程度か実感わかんわ。
187 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/13(金) 23:15:58 ID:WhmUP5qB
>>184
完璧かどうか知る由もないが０．２５なら多分瞬時にわかると思う。
ヘソは見るの簡単だから。
俺は楽しんで打つ派だからエヴァは昨年の最高機種だと思うよ。
>>186
大海みたいにステージからの入賞が多い機種だとヘソが０．２５開いても
極端には変わらない。せいぜい２、３回転程度だろう。
これを多いと取るか少ないと取るかは各人の問題。
２０／ｋが２１／ｋになってもどっちもどっちも打てないのは一緒。
完璧かどうか知る由もないが０．２５なら多分瞬時にわかると思う。
ヘソは見るの簡単だから。
俺は楽しんで打つ派だからエヴァは昨年の最高機種だと思うよ。
>>186
大海みたいにステージからの入賞が多い機種だとヘソが０．２５開いても
極端には変わらない。せいぜい２、３回転程度だろう。
これを多いと取るか少ないと取るかは各人の問題。
２０／ｋが２１／ｋになってもどっちもどっちも打てないのは一緒。
188 ：186：2006/01/14(土) 23:21:11 ID:/foRHNip
回答ありがとうっす。やっぱそんなもんだよね。微妙に動いた位で負けが勝ちになるはずもなく。
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/14(土) 23:46:53 ID:f1zraVWS
元現プロさんに質問
羽の場合も釘のほかに寝かせが重要なんですか？
その場合ネカセがきついほうがいいんですか？
羽の場合も釘のほかに寝かせが重要なんですか？
その場合ネカセがきついほうがいいんですか？
190 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/15(日) 00:12:42 ID:n94mtMxt
>>188
ステージ依存度が低くてゲージが甘い台なら４，５回転も変化することもあります。
海系は元々依存度が高いので場合によっては殆ど変わらないかもね。
>>189
羽根物？超重要です。釘をいくら開けても出ない場合も有り得る。
昔の話ですが羽根がアホみたいに開いて、ヤクモノに拾い捲って
それだけで１０００個ほど出た事がある。
ただその時はざっと２，３００発は入ったが遂にＶに入賞しなかったｗ。
ホールが釘調整する場合、デジパチよりも難しいのが羽根物。
クセが良い台はいくら締めたつもりでも出てしまうことがよくある。
だからこそメーカーもヤクモノ自体を厳しくして入賞率を落とし
ミス調整を減らすよう考えています。
反面、入替で出したいのにミス調整で出ない事も増えています。
ヤクモノによって寝てたほうがいいかは変わるので一概には言えません。
大抵の場合寝過ぎていても起き過ぎていてもダメです。
ステージ依存度が低くてゲージが甘い台なら４，５回転も変化することもあります。
海系は元々依存度が高いので場合によっては殆ど変わらないかもね。
>>189
羽根物？超重要です。釘をいくら開けても出ない場合も有り得る。
昔の話ですが羽根がアホみたいに開いて、ヤクモノに拾い捲って
それだけで１０００個ほど出た事がある。
ただその時はざっと２，３００発は入ったが遂にＶに入賞しなかったｗ。
ホールが釘調整する場合、デジパチよりも難しいのが羽根物。
クセが良い台はいくら締めたつもりでも出てしまうことがよくある。
だからこそメーカーもヤクモノ自体を厳しくして入賞率を落とし
ミス調整を減らすよう考えています。
反面、入替で出したいのにミス調整で出ない事も増えています。
ヤクモノによって寝てたほうがいいかは変わるので一概には言えません。
大抵の場合寝過ぎていても起き過ぎていてもダメです。
191 ：170：2006/01/15(日) 23:09:39 ID:hRZPmzJd
元現さん、頼むよ～
名古屋でもやっていけるかも？でいいから言ってくれよ～
厳しいのは覚悟の上だし、月に２０万ぐらいあればいいから
パチプロになりたいんだよ～
名古屋でもやっていけるかも？でいいから言ってくれよ～
厳しいのは覚悟の上だし、月に２０万ぐらいあればいいから
パチプロになりたいんだよ～
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/15(日) 23:22:39 ID:owZs/JZz
>>170
住んでるのは何区？
住んでるのは何区？
193 ：170：2006/01/15(日) 23:28:41 ID:hRZPmzJd
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 00:09:48 ID:nOJmQ/ev
元現プロさん言っても分からん輩は完スルーでいいと思う
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 00:35:54 ID:TFma5uuE
>>170
現在名古屋でパチプーやってます
月収45万程度なんでまだまだですが。。
７店舗ほど回ってますが車で１時間とか
平気で毎日動きますよ。
足で稼いでください。
横槍すまん。明日からアツイんでねます
現在名古屋でパチプーやってます
月収45万程度なんでまだまだですが。。
７店舗ほど回ってますが車で１時間とか
平気で毎日動きますよ。
足で稼いでください。
横槍すまん。明日からアツイんでねます
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 01:19:33 ID:JQvR4Ozf
197 ：170：2006/01/16(月) 20:49:23 ID:Tdi6PA2r
198 ：195：2006/01/16(月) 21:24:00 ID:TFma5uuE
名古屋市外ですがK○○○
まあここなら台数多いし影響なしでしょ
この店は曜日ごとにデータ取り必要。
ｽﾚ違いｽﾏﾝ
まあここなら台数多いし影響なしでしょ
この店は曜日ごとにデータ取り必要。
ｽﾚ違いｽﾏﾝ
199 ：170：2006/01/16(月) 21:34:49 ID:Tdi6PA2r
kohaku?
200 ：195：2006/01/16(月) 21:36:13 ID:TFma5uuE
文字数違うじゃんW
201 ：170：2006/01/16(月) 21:53:11 ID:Tdi6PA2r
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 21:53:47 ID:d60IKMpQ
良スレが～ヾ(`Д´)/
203 ：170：2006/01/16(月) 21:56:10 ID:Tdi6PA2r
ごめん、これで最後にするよ。
ＫＥＩＺだね～～～～～
有難う～～
ＫＥＩＺだね～～～～～
有難う～～
204 ：195：2006/01/16(月) 22:10:03 ID:TFma5uuE
前にプロがいってるが優良店ってことではないよ
立ち回りやすい（店の意向がわかりやすい）って意味ね。
ｶﾞｾ多いんで気をつけて
私も最後にします
元現プロさん、今後もいろいろ教えてください
立ち回りやすい（店の意向がわかりやすい）って意味ね。
ｶﾞｾ多いんで気をつけて
私も最後にします
元現プロさん、今後もいろいろ教えてください
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 22:33:12 ID:6uktlaME
寝かせより玉の速度じゃねぇの？
明日から、来た時点で早くすっから
ヨロシク
明日から、来た時点で早くすっから
ヨロシク
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 22:38:20 ID:6uktlaME
出ねぇ時の速度てぇこった
もう審査通るから行ってみん
もう審査通るから行ってみん
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 23:00:32 ID:Tdi6PA2r
真面目にやります。
一つだけ教えて下さい。
へそが開いてない台で回る台を探す方法ってありますか？
ネカセが抜群なら回るでしょうけど、その他の方法ではありますか？
一つだけ教えて下さい。
へそが開いてない台で回る台を探す方法ってありますか？
ネカセが抜群なら回るでしょうけど、その他の方法ではありますか？
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 23:28:21 ID:j+WPv7Zz
>>207
ヨリ、ワープ、ミチ、ジャンプ
ヨリ、ワープ、ミチ、ジャンプ
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 23:37:52 ID:6uktlaME
ヒント:そこに通す速度、重力
オレ
オレ
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/16(月) 23:49:03 ID:hUYJ5PwJ
より、風車みればいい
へその近辺でうろうろするかどうかみればいいだけ。
つうか、今の戻し３だとへそも多少はあけないとまわらない
戻しか５とか６とかの時代は結構へそがあいてなくてもまわせたけど。
戻しが１違うだけで、４０００まわせば４０００個少ない
へその近辺でうろうろするかどうかみればいいだけ。
つうか、今の戻し３だとへそも多少はあけないとまわらない
戻しか５とか６とかの時代は結構へそがあいてなくてもまわせたけど。
戻しが１違うだけで、４０００まわせば４０００個少ない
211 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/17(火) 00:08:48 ID:Q3VUvCL2
ふぅー、ＳＴ機のポパイで９倍ハマリ食らったｗ。
２８／ｋでも勝てないとは・・・ＳＴ機あなどれんね。
>>170
堀田？俺が住んでたすぐそばじゃん。
取りあえずマツヤは打てるでしょ。換金安いけどそこは稼働時間でカバーできる。
ラッキーは無理でしょ。出ないって意味じゃなくてあそこは常連が多くて
癖の良い台は全部抑えられてるから。
食っていくには毎日良い台抑える必要あるからね。
良い台が無ければ打たなければいいサラリーマンとここが大きく違う。
アマは打たない＝勝ち（店は維持するだけで経費が掛かる）だけど
プロは打たない＝負けだからね。生きてくだけで金掛かるから。
このプレッシャーはキツイよ？リーマン時代にいくら勝ってても
プロになると大抵潰れる。人生投げてるか、精神力が強くないとやっていけない。
２８／ｋでも勝てないとは・・・ＳＴ機あなどれんね。
>>170
堀田？俺が住んでたすぐそばじゃん。
取りあえずマツヤは打てるでしょ。換金安いけどそこは稼働時間でカバーできる。
ラッキーは無理でしょ。出ないって意味じゃなくてあそこは常連が多くて
癖の良い台は全部抑えられてるから。
食っていくには毎日良い台抑える必要あるからね。
良い台が無ければ打たなければいいサラリーマンとここが大きく違う。
アマは打たない＝勝ち（店は維持するだけで経費が掛かる）だけど
プロは打たない＝負けだからね。生きてくだけで金掛かるから。
このプレッシャーはキツイよ？リーマン時代にいくら勝ってても
プロになると大抵潰れる。人生投げてるか、精神力が強くないとやっていけない。
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/17(火) 20:37:02 ID:VQKivleO
元現プロさんに質問
3.8円交換約20/ｋの大海は打てます？
ちなみに時短中の玉減りほぼなし、アタッカー周辺はノーマル調整ぐらいです
3.8円交換約20/ｋの大海は打てます？
ちなみに時短中の玉減りほぼなし、アタッカー周辺はノーマル調整ぐらいです
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/17(火) 22:10:44 ID:B8/Y9sw8
>>212
オマイなー 元現さんの手を煩わせるなヽ(`Д´)ﾉ
しゃーないからオレが答えてやるよ。
期待値でいいか(数字的にこんだけ出るやろっちゅう数字）
3.8円交換で 20/kなら、、、
例えばな、。
投資：25k
流した玉：18750発
回転数：2000回(時短・確変中抜きな)
出玉：1650 で！
\14,498-の収支が見込めるわけやね。
等価でも\17,103-
あんたこれで打てる？
って言っても数字だけみたら打ちたい罠w
オマイなー 元現さんの手を煩わせるなヽ(`Д´)ﾉ
しゃーないからオレが答えてやるよ。
期待値でいいか(数字的にこんだけ出るやろっちゅう数字）
3.8円交換で 20/kなら、、、
例えばな、。
投資：25k
流した玉：18750発
回転数：2000回(時短・確変中抜きな)
出玉：1650 で！
\14,498-の収支が見込めるわけやね。
等価でも\17,103-
あんたこれで打てる？
って言っても数字だけみたら打ちたい罠w
214 ：170：2006/01/17(火) 22:43:49 ID:dfswlYjb
>>211
マツヤって名古屋にあるか～
マツヤって名古屋にあるか～
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/17(火) 22:50:39 ID:l1ceWBwV
錦糸町になかったけ？
オイお前等、裏玉が少なくなると寝かせが変わると今だ信じてないだろうな？
セルじゃなくて台枠に補給されてるんだよ！
神原
オイお前等、裏玉が少なくなると寝かせが変わると今だ信じてないだろうな？
セルじゃなくて台枠に補給されてるんだよ！
神原
216 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/18(水) 00:22:34 ID:tdXX4/f+
>>212
数字的な事はともかく２０ｋなんて等価でも打たない。
理由はいくつかあるけど、
１、そこまで落とさなくてももっと回る台が探せる自信はある。
２、時間効率悪過ぎ。海は回らないほど当たらないリーチ連発する。
３、ボーダー+１とかは現実にはアドバンテージないに等しい。
終日２０ｋと言うのは千円１５回しか回らないとかも頻発するわけだ。
その状態で２千回ハマっても時間まで回し続けないといけないんだぞ？
そんな状態に耐えられる無神経ではないし、回らないとイライラして
ブン投げる性格だからこそ生きてこれたと思っているよ。
他にもあるがまあどのみち打てないと言う結論にしかならない。
勿論これはあくまで俺の場合で他人が打つ事に異議はないよ。
>>214
ゾディアックマツヤ。潰れてなければあるでしょ。
昨年３月以降は行ってないからわからんが。
なんにせよ情報古過ぎて参考にもならんと思うが。
数字的な事はともかく２０ｋなんて等価でも打たない。
理由はいくつかあるけど、
１、そこまで落とさなくてももっと回る台が探せる自信はある。
２、時間効率悪過ぎ。海は回らないほど当たらないリーチ連発する。
３、ボーダー+１とかは現実にはアドバンテージないに等しい。
終日２０ｋと言うのは千円１５回しか回らないとかも頻発するわけだ。
その状態で２千回ハマっても時間まで回し続けないといけないんだぞ？
そんな状態に耐えられる無神経ではないし、回らないとイライラして
ブン投げる性格だからこそ生きてこれたと思っているよ。
他にもあるがまあどのみち打てないと言う結論にしかならない。
勿論これはあくまで俺の場合で他人が打つ事に異議はないよ。
>>214
ゾディアックマツヤ。潰れてなければあるでしょ。
昨年３月以降は行ってないからわからんが。
なんにせよ情報古過ぎて参考にもならんと思うが。
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/18(水) 19:06:06 ID:VHjL1IXY
素人には回せないで（現プロさんのような）プロに回せる
そういう台はどのような台何でしょうか？
そういう台はどのような台何でしょうか？
218 ：170：2006/01/18(水) 23:26:05 ID:b6BkAm2N
完全に元現さんへの質問スレになってる・・・
ということで僕も甘えさせてもらって質問させてもらいます。
回る台を毎日つかむのがプロとおっしゃられていますが、
へそ以外で回る台を探す方法ってあります？
僕はへそが開いてないと、「もうこの台は駄目だ～」って思ってしまって
次の店行こ～ってなってしまうのですが
へそが開いてなくても回る台が探せれたら世界が広がると思うし、
パチで飯も食っていけるかもしれない・・・。
これは僕にとってはとても重要な問題なんです。
確かに寄りやワープが良ければいいって話しにたぶんなると思うんですけど
寄りやワープって座って、（ワープの場合は覗きこまないといけないし）
みないと分からない場合が多いですよね？
そうすると他の客の手前恥ずかしくてできないので僕はへそだけで
回る、回らないを判断してしまうのです。
何かいい方法ってないですか？
ということで僕も甘えさせてもらって質問させてもらいます。
回る台を毎日つかむのがプロとおっしゃられていますが、
へそ以外で回る台を探す方法ってあります？
僕はへそが開いてないと、「もうこの台は駄目だ～」って思ってしまって
次の店行こ～ってなってしまうのですが
へそが開いてなくても回る台が探せれたら世界が広がると思うし、
パチで飯も食っていけるかもしれない・・・。
これは僕にとってはとても重要な問題なんです。
確かに寄りやワープが良ければいいって話しにたぶんなると思うんですけど
寄りやワープって座って、（ワープの場合は覗きこまないといけないし）
みないと分からない場合が多いですよね？
そうすると他の客の手前恥ずかしくてできないので僕はへそだけで
回る、回らないを判断してしまうのです。
何かいい方法ってないですか？
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 00:07:49 ID:yAd4QU2O
>>218
覗き込みが恥ずかしい、と思うなら打たん方がいいね。
じっくり覗き込んで台を選ぶ人が自分の近くにいたら、
むしろ「この人はデキル人かも」と、敬意を持って警戒しますｗ
時間かけている人は釘を見ているだけでなく、頭で色々
計算している可能性もあるからね。
それはさておき、投資額を決めた上での試し打ちが手頃かな。
打つ機種のある程度のボーダーとホールのレートを把握して
（できれば素早い暗算能力を有することが望ましい）、3,000円
程度打ってみる。良い台だったら、想定のボーダー超えを
3,000円以内に体感できるはず。これは気持ちいいですよ。
大当りさせるという、目的さえ忘れてしまいますｗ
パッとせず、何も感じられなかったらヤメ。
それを繰り返しているうちに、回る台が低投資でわかってくる
んじゃないかな。もちろん、釘の勉強も欠かさぬように。
覗き込みが恥ずかしい、と思うなら打たん方がいいね。
じっくり覗き込んで台を選ぶ人が自分の近くにいたら、
むしろ「この人はデキル人かも」と、敬意を持って警戒しますｗ
時間かけている人は釘を見ているだけでなく、頭で色々
計算している可能性もあるからね。
それはさておき、投資額を決めた上での試し打ちが手頃かな。
打つ機種のある程度のボーダーとホールのレートを把握して
（できれば素早い暗算能力を有することが望ましい）、3,000円
程度打ってみる。良い台だったら、想定のボーダー超えを
3,000円以内に体感できるはず。これは気持ちいいですよ。
大当りさせるという、目的さえ忘れてしまいますｗ
パッとせず、何も感じられなかったらヤメ。
それを繰り返しているうちに、回る台が低投資でわかってくる
んじゃないかな。もちろん、釘の勉強も欠かさぬように。
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 00:10:30 ID:q3YvMKrw
大海全盛の時代にステージ性能抜きに語れないと思うよ！
ワープの意味も入り口からステージ、寝かせまであるから
元現さん出てくるまでにこのスレ最初から読み直した方がいいよ！
ワープの意味も入り口からステージ、寝かせまであるから
元現さん出てくるまでにこのスレ最初から読み直した方がいいよ！
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 00:13:53 ID:q3YvMKrw
前もどこか（このスレだったかな？）でも話したけど、試し打ちに３Ｋも遣ってたら
お金いくらあっても足りないよ！
プロは情報の蓄積が財産！それプラス当日の釘だよ！
お金いくらあっても足りないよ！
プロは情報の蓄積が財産！それプラス当日の釘だよ！
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 02:10:05 ID:uARBO83N
いいか、酔った勢いで言うけど、
1kあたりのﾍﾞｰｽは上げられる。
♪よーく考えよ～ お金は大事だよ～
オマイらじゃ無理だろな～・・・
釣りじゃないよ。教えないけど。。
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 02:20:31 ID:h6L4IaOv
>>221
あのねえ
ある程度見込みある台だから問題ないの
それにそんなﾁﾝｹな額で勝負してないのよ本職は！！！
情報は確かに大事だけどアテはずしたら違う店。
んでその店も釘いじられてたら本日休業。。
そんなんでは食っていけません。
あのねえ
ある程度見込みある台だから問題ないの
それにそんなﾁﾝｹな額で勝負してないのよ本職は！！！
情報は確かに大事だけどアテはずしたら違う店。
んでその店も釘いじられてたら本日休業。。
そんなんでは食っていけません。
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 02:23:15 ID:h6L4IaOv
ちなみにおれはまだ未熟だから１Kはいるね。
けど３K使う人をぜんぜん否定しない。
今日大海で１００K勝ったから明日は株やってﾂｰﾘﾝｸﾞ ノシ
けど３K使う人をぜんぜん否定しない。
今日大海で１００K勝ったから明日は株やってﾂｰﾘﾝｸﾞ ノシ
225 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/19(木) 20:47:42 ID:j8zqVWee
>>217
「プロにしか回せない」なんて台は存在しません。
言い変えれば「プロに回せるなら素人にも回せる」です。
ただ細かいストローク調整はおそらく俺のほうが数段巧いとは思いますが。
ハンドル固定してる人では絶対に同回転は不可能でしょう。
自分でもやってみましたが、手持ちより回ったことは一度としてありません。
>>218=170
ヘソは確かに最重要ポイントですが、中にはあえてヘソ以外で調整する
店長もいます。というか昔は「ヘソを触るのは度素人」とバカにされたそうです。
今は本物の釘師なんて存在するかも怪しいのでデジタル脇と風車、あとは
ゲージごとの逃がしポイントだけで充分だと思われます。
ある意味釘以上にクセの方が重要になってきてます。
>>219
俺は覗き込まないけどね＾＾。
正面から全部形として記憶してる。ワープなんかは見る角度で
違って見えるので、頭を固定して見ないと正確に掴めないんじゃないかな？
まあ正面からで判断できる人は多分プロでも滅多にいないので
やはり試し打ちは必要だろうね。
>>223
221さんはおそらく全く初見の店での立ちまわりで語ったのではないかな？
「全台の試し打ちを３ｋもやったら」って意味で。
それなら俺も同意。目星ついてない状態から３ｋの試し打ちは多過ぎ。
だって１０台も試したら３万円だぞ＾＾。
俺はテリトリー内なら試し打ちは無し。ただ目スリ（読みが外れること）は
あるので常にチェックはしてる。まあ３ｋの試し打ちよりは自分の釘読みの
方が確実なのは間違いないけど。
「プロにしか回せない」なんて台は存在しません。
言い変えれば「プロに回せるなら素人にも回せる」です。
ただ細かいストローク調整はおそらく俺のほうが数段巧いとは思いますが。
ハンドル固定してる人では絶対に同回転は不可能でしょう。
自分でもやってみましたが、手持ちより回ったことは一度としてありません。
>>218=170
ヘソは確かに最重要ポイントですが、中にはあえてヘソ以外で調整する
店長もいます。というか昔は「ヘソを触るのは度素人」とバカにされたそうです。
今は本物の釘師なんて存在するかも怪しいのでデジタル脇と風車、あとは
ゲージごとの逃がしポイントだけで充分だと思われます。
ある意味釘以上にクセの方が重要になってきてます。
>>219
俺は覗き込まないけどね＾＾。
正面から全部形として記憶してる。ワープなんかは見る角度で
違って見えるので、頭を固定して見ないと正確に掴めないんじゃないかな？
まあ正面からで判断できる人は多分プロでも滅多にいないので
やはり試し打ちは必要だろうね。
>>223
221さんはおそらく全く初見の店での立ちまわりで語ったのではないかな？
「全台の試し打ちを３ｋもやったら」って意味で。
それなら俺も同意。目星ついてない状態から３ｋの試し打ちは多過ぎ。
だって１０台も試したら３万円だぞ＾＾。
俺はテリトリー内なら試し打ちは無し。ただ目スリ（読みが外れること）は
あるので常にチェックはしてる。まあ３ｋの試し打ちよりは自分の釘読みの
方が確実なのは間違いないけど。
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 21:22:39 ID:bextkvGY
>>225
デジタル脇ってどこですか？
風車は釘と同じで受ける形の左側に傾いているほうがいいのですか？
ゲージごとの逃しポイントって？
聞きたいことばっかりで困ってしまいます。
元現さんは言い人そうなので、もう少し欲張って聞いていいでしょうか？
教えて下さい。お願いします。
デジタル脇ってどこですか？
風車は釘と同じで受ける形の左側に傾いているほうがいいのですか？
ゲージごとの逃しポイントって？
聞きたいことばっかりで困ってしまいます。
元現さんは言い人そうなので、もう少し欲張って聞いていいでしょうか？
教えて下さい。お願いします。
227 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/19(木) 21:32:34 ID:j8zqVWee
>>226
デジタルの横に左右に振り分ける釘があるでしょ？
わからなければ玉の動きをよく見てください。
ほとんどの機種にありますから。大体は風車の上にあるかな？
ゲージごとの逃がしは文字通り玉を外へ逃がす個所のこと。
例えば肩スルー下の釘とか風車上部の壁釘の隙間とかね。
台ごとに違うので玉の動きで判断してください。
風車はいろいろなゲージがあるので一概に言えないが、基本的には
まっすぐか若干左がいい。極端な左はマイナスなので注意。
上げてあっても下げていてもマイナス。
あと注意したいのが風車の打ち込み。上からハンマーで埋め込むんです。
これをやられたらお手上げ。さっさと店を変えたほうがいい。
デジタルの横に左右に振り分ける釘があるでしょ？
わからなければ玉の動きをよく見てください。
ほとんどの機種にありますから。大体は風車の上にあるかな？
ゲージごとの逃がしは文字通り玉を外へ逃がす個所のこと。
例えば肩スルー下の釘とか風車上部の壁釘の隙間とかね。
台ごとに違うので玉の動きで判断してください。
風車はいろいろなゲージがあるので一概に言えないが、基本的には
まっすぐか若干左がいい。極端な左はマイナスなので注意。
上げてあっても下げていてもマイナス。
あと注意したいのが風車の打ち込み。上からハンマーで埋め込むんです。
これをやられたらお手上げ。さっさと店を変えたほうがいい。
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 22:17:07 ID:uARBO83N
現元プロさんに「回りムラ」について質問します。
台は大海、
投資40kで1000回転 25/1k
持球10000発で840回転 21/1k
元現さんは、この程度ならば想定内ですか？
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 22:17:14 ID:bextkvGY
>>227
デジタルの横に左右に振り分ける釘があるでしょ？
わからなければ玉の動きをよく見てください。
ほとんどの機種にありますから。大体は風車の上にあるかな？
要するにはかまみたいなところ？
どうなってたらいいのですか？
>>ゲージごとの逃がしは文字通り玉を外へ逃がす個所のこと。
例えば肩スルー下の釘とか風車上部の壁釘の隙間とかね。
風車上部の壁釘って、これまたはかまみたいなところ？
デジタルの横に左右に振り分ける釘があるでしょ？
わからなければ玉の動きをよく見てください。
ほとんどの機種にありますから。大体は風車の上にあるかな？
要するにはかまみたいなところ？
どうなってたらいいのですか？
>>ゲージごとの逃がしは文字通り玉を外へ逃がす個所のこと。
例えば肩スルー下の釘とか風車上部の壁釘の隙間とかね。
風車上部の壁釘って、これまたはかまみたいなところ？
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 22:30:47 ID:/81H6rsP
231 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/01/19(木) 22:57:00 ID:quZoYYIO
>>227
風車が打ち込んであるのがわかる人は少ないですよね。
玉の流れが読める人ならすぐわかると思いますが。
あと新台から風車が極端に曲げてある店は要注意だと思います。
思い切りプラスにしてる場合もです。
風車が打ち込んであるのがわかる人は少ないですよね。
玉の流れが読める人ならすぐわかると思いますが。
あと新台から風車が極端に曲げてある店は要注意だと思います。
思い切りプラスにしてる場合もです。
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/19(木) 23:59:58 ID:lA4869MT
等価の羽根物ならあらゆる技(合法)を駆使して日当3万は楽勝ですよ。
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/20(金) 00:55:39 ID:w4bxjZCt
ねかせをライターのオイルで判別できる？
できても、きついほどいいとは限らないこともあると、
感覚的に感じるけど…
できても、きついほどいいとは限らないこともあると、
感覚的に感じるけど…
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/20(金) 10:36:21 ID:e8LumlkU
>>232
その方法を教えてください
その方法を教えてください
235 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/20(金) 23:41:27 ID:ZM6i3lZ+
>>228
想定内、と言いたいところだが。残念ながらその台は「２１ｋ」の実力と
思ったほうがいい。
４０ｋも打ち込んで２５ｋなら通常大体大きく崩れないもの。
それが一気にそこまで落ちる、と言う事は考えられるのは
１、打ち方（ストローク調整など）
２、台自体の変化、故障（バネの変化など）
の、どちらかと考えられます。この場合、ここから回復して急速に上がる
可能性は経験上、まずないでしょう。俺ならもうブン投げますな。
>>229
実際のところネット上の文章で釘を語るのは無理です。
俺も最初はプロに付いて習い、その後台を購入して叩いて覚えました。
つか一応「ネカセについて考察・・・」スレなのですが・・・
>>231
うん。あと最近高換金店に限らず多いのが、ネカセを極端に悪くして
その分釘をガバ開きにするケース。
一見優良店に見えますが、実はこれは俺は最悪な店だと思う。
なぜならネカセを悪くすると釘ではカバーしきれないからです。
１３ｍｍだろうが回らない。現在は殆どのゲージが寄りが悪く、
ステージ依存度が大きく、ジャンプ釘もヘソより低い。
出したくてもまず回る台が作れません。
これは実際によくあるミスと言ってもいい調整。
まず確実に数日で客を飛ばし入替待ちの死にシマになります。
>>233
ネカセがきついと釘で跳ねられ易く良くないです。
あくまでステージからの入賞を考えた場合のみ、です。
実際は横からの入賞でカバーできる場合も多いし、なにより
ステージはそこまで信用できない。
急激に入賞率が低下したりすることも多い。
想定内、と言いたいところだが。残念ながらその台は「２１ｋ」の実力と
思ったほうがいい。
４０ｋも打ち込んで２５ｋなら通常大体大きく崩れないもの。
それが一気にそこまで落ちる、と言う事は考えられるのは
１、打ち方（ストローク調整など）
２、台自体の変化、故障（バネの変化など）
の、どちらかと考えられます。この場合、ここから回復して急速に上がる
可能性は経験上、まずないでしょう。俺ならもうブン投げますな。
>>229
実際のところネット上の文章で釘を語るのは無理です。
俺も最初はプロに付いて習い、その後台を購入して叩いて覚えました。
つか一応「ネカセについて考察・・・」スレなのですが・・・
>>231
うん。あと最近高換金店に限らず多いのが、ネカセを極端に悪くして
その分釘をガバ開きにするケース。
一見優良店に見えますが、実はこれは俺は最悪な店だと思う。
なぜならネカセを悪くすると釘ではカバーしきれないからです。
１３ｍｍだろうが回らない。現在は殆どのゲージが寄りが悪く、
ステージ依存度が大きく、ジャンプ釘もヘソより低い。
出したくてもまず回る台が作れません。
これは実際によくあるミスと言ってもいい調整。
まず確実に数日で客を飛ばし入替待ちの死にシマになります。
>>233
ネカセがきついと釘で跳ねられ易く良くないです。
あくまでステージからの入賞を考えた場合のみ、です。
実際は横からの入賞でカバーできる場合も多いし、なにより
ステージはそこまで信用できない。
急激に入賞率が低下したりすることも多い。
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/21(土) 01:29:05 ID:1lW6yEw+
元現プロさん
ご苦労様です。
お疲れのところ、
お答えのレスを、ありがとうございました。
ご苦労様です。
お疲れのところ、
お答えのレスを、ありがとうございました。
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/21(土) 01:31:12 ID:8coLahbV
＞あと最近高換金店に限らず多いのが、ネカセを極端に悪くして
＞その分釘をガバ開きにするケース。
＞まず確実に数日で客を飛ばし入替待ちの死にシマになります。
これをグラオーで実際にやってしまったホールがあります。
東京の瑞穂のじゃ○○。もうすぐつぶれそうです！
＞その分釘をガバ開きにするケース。
＞まず確実に数日で客を飛ばし入替待ちの死にシマになります。
これをグラオーで実際にやってしまったホールがあります。
東京の瑞穂のじゃ○○。もうすぐつぶれそうです！
238 ：人д入 えれっきんぐ ◆SZTDRG5yAw ：2006/01/21(土) 09:32:30 ID:n77ChrQl
丸半なんかはネカセかなり悪いよ
ワープを抜けてもステージから飛び出すように落ちていく
マジ笑える
客が付いているのは丸半だからだね
ワープを抜けてもステージから飛び出すように落ちていく
マジ笑える
客が付いているのは丸半だからだね
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/21(土) 14:18:46 ID:6OjZLCOn
初めてカキコいたします
京楽の台の仕事人や黄門にある
第二の風車みたいのは
外から良し悪しがわかるのですか？
またネカセも関係しているのですか？
あれにかなりてこずってます・・・
京楽の台の仕事人や黄門にある
第二の風車みたいのは
外から良し悪しがわかるのですか？
またネカセも関係しているのですか？
あれにかなりてこずってます・・・
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/21(土) 18:17:43 ID:4XDdpQmn
引きというオカルト用語が出てる点が唯一？だが。
引きが弱いとあったね。
それは間違い、引きなどないよ。
運など万人に平等。
しかし俺の知ってる、きっちり仕事量と実収を出してるプロ、５人いる。
しかし５人とも、その差がマイナス１５万～マイナス１５０万だ。
これらは皆引きが弱い、のではない、のでは明らか。
原因は言わずともわかるね。
俺、当然店毎のデータ管理により、マイナス差が出るトコは捨ててる。
それでも若干はマイナスになる。
引きが弱いとあったね。
それは間違い、引きなどないよ。
運など万人に平等。
しかし俺の知ってる、きっちり仕事量と実収を出してるプロ、５人いる。
しかし５人とも、その差がマイナス１５万～マイナス１５０万だ。
これらは皆引きが弱い、のではない、のでは明らか。
原因は言わずともわかるね。
俺、当然店毎のデータ管理により、マイナス差が出るトコは捨ててる。
それでも若干はマイナスになる。
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/21(土) 23:58:09 ID:MH9LYyJx
元現さんに質問です。
デラマイッタシルバーは食える機種だと私は思うのですが
いかがでしょう？
デラマイッタシルバーは食える機種だと私は思うのですが
いかがでしょう？
242 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/22(日) 00:49:02 ID:HwhZ15j8
>>240
それは間違い、引きなどないよ
こう言い切れる根拠が聞いてみたいが？
引き＝運と言い換えてもいいが、「ある」。これは確実だ。
同じ事をやって同じだけ回しても同じ結果にはならない。
それが完全確率だからだ。どこがオカルトなんだい？
その発言自体オカルトなんだが？
人は産まれながらに平等にはできていない。
信じられない強運の人もいれば不運な人もいる。
これは理屈でなく真実であり現実だ。
運が平等なんてのはそれこそ妄想だよ。
>>241
食えると思うが（スペックが悪いため回る台が多い）
客が付いたら即締まって２度と開かないと思うよ。
決して人気台になるとは思えないし、機械代回収したら撤去だろうね。
それだけに回るなら即潰れるまで打つべし！
それは間違い、引きなどないよ
こう言い切れる根拠が聞いてみたいが？
引き＝運と言い換えてもいいが、「ある」。これは確実だ。
同じ事をやって同じだけ回しても同じ結果にはならない。
それが完全確率だからだ。どこがオカルトなんだい？
その発言自体オカルトなんだが？
人は産まれながらに平等にはできていない。
信じられない強運の人もいれば不運な人もいる。
これは理屈でなく真実であり現実だ。
運が平等なんてのはそれこそ妄想だよ。
>>241
食えると思うが（スペックが悪いため回る台が多い）
客が付いたら即締まって２度と開かないと思うよ。
決して人気台になるとは思えないし、機械代回収したら撤去だろうね。
それだけに回るなら即潰れるまで打つべし！
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/22(日) 01:12:27 ID:ETFUF8Zz
>>242
スペックが悪いとはワープがないってことでいい？
この台、ワープがないので店側は油断してるのかへそ開き台が多いですよね。
２０回打って、この台で負けたことないですよ。
確率は９７近辺ですが、当たりひくと各辺に100％入るらしく
トータル確率は低そう。
１回の大当りで100回る台も多く、確実に稼げます。
釘が閉まればどうしようもないですけどね。
スペックが悪いとはワープがないってことでいい？
この台、ワープがないので店側は油断してるのかへそ開き台が多いですよね。
２０回打って、この台で負けたことないですよ。
確率は９７近辺ですが、当たりひくと各辺に100％入るらしく
トータル確率は低そう。
１回の大当りで100回る台も多く、確実に稼げます。
釘が閉まればどうしようもないですけどね。
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/22(日) 02:24:40 ID:9ynw8H++
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246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/22(日) 13:11:06 ID:jZmFSG8a
セルゴト…。
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/22(日) 17:56:53 ID:bEkAat6r
>>242
240だが俺はオカルト（これも俺の嫌いな言葉）などと一言も言ってないがｗ
引きはない＝オカルトとは、呆れたよ。
引きはない、という根拠はだな。
そもそもこの引きということばは、えせプロのベンツ○林が言った造語。
店とグルになって打ち子してたヤツの造語など信用できないな。
だいたい運頼りでパチをするヤツなど素人だよ。
この台は波がいいとかと同じ次元。
結果として運に左右されるのは当たり前、運は全て結果論。
パチの立ち回りには何の役にも立たない。
むしろ弊害だな。
パチの立ち回りに、運を期待してはダメ、期待値通りの結果でプラス収支になる台を打て、ということだ。
240だが俺はオカルト（これも俺の嫌いな言葉）などと一言も言ってないがｗ
引きはない＝オカルトとは、呆れたよ。
引きはない、という根拠はだな。
そもそもこの引きということばは、えせプロのベンツ○林が言った造語。
店とグルになって打ち子してたヤツの造語など信用できないな。
だいたい運頼りでパチをするヤツなど素人だよ。
この台は波がいいとかと同じ次元。
結果として運に左右されるのは当たり前、運は全て結果論。
パチの立ち回りには何の役にも立たない。
むしろ弊害だな。
パチの立ち回りに、運を期待してはダメ、期待値通りの結果でプラス収支になる台を打て、ということだ。
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/22(日) 18:12:23 ID:UfYQTZlg
>>247
>期待値通りの結果でプラス収支になる台を打て..
あんた酔っているのか？
>期待値通りの結果？
ｻｲｺﾛ振ってんじゃないよ。
そう簡単に収束するかよ。
>ﾌﾟﾗｽ収支？
なんだ？
それは結局、期待値のことじゃないのか？
浅はかな知識で適当なﾚｽしないでね。
ここは、ﾊﾟﾁに人生を捧げたM現Pさんの人生を尊敬しつつも、
反面教師に出来ればこれ幸いってｽﾚに変わってんだから。
>期待値通りの結果でプラス収支になる台を打て..
あんた酔っているのか？
>期待値通りの結果？
ｻｲｺﾛ振ってんじゃないよ。
そう簡単に収束するかよ。
>ﾌﾟﾗｽ収支？
なんだ？
それは結局、期待値のことじゃないのか？
浅はかな知識で適当なﾚｽしないでね。
ここは、ﾊﾟﾁに人生を捧げたM現Pさんの人生を尊敬しつつも、
反面教師に出来ればこれ幸いってｽﾚに変わってんだから。
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/22(日) 18:45:43 ID:+B0ja/kA
このスレを見るのがささやかな楽しみです。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/22(日) 23:19:10 ID:w1NyEpE0
パチプロの和泉も言ってたな
パチンコには、運は必要ない
日にちごとだとばらつきはあるけど
打ち続けたらしまいに収束するよって
パチンコには、運は必要ない
日にちごとだとばらつきはあるけど
打ち続けたらしまいに収束するよって
251 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/22(日) 23:44:05 ID:lA6959GH
>>243
えーーーっと・・・スペックとは基本性能のことですが・・・
羽根デジの中でもボーダーが高いためチョロＱなどに比べれば回せる、
ってことです。
>>247
うーーん・・・典型的なボーダー厨と言われる人だね＾＾。
期待値と言うのは回した回数に対して当たる回数の理論値を
収支に直したもの。これがプラスになる台を打つななんて
間違っても言ってないが？勘違いしてないか？
俺が言ってるのは「例え勝てる台を打っても、回りは玉の減りを
抑えるものであって、当たるかどうかは別問題」と言う事。
回る台を打つなんて当たり前の事。
そのためにネカセを考察してるんじゃん？
ベンツ云々も関係ない。引きは別に彼が考えた言葉でもないし。
まだ彼が雑誌に出るずっと前、初代フィーバーの頃から言われてたよ。
>>250
あー書いてたね。俺はあれ読んで「絶対勘違いする人がいるからこれはマズイな」と
思ったけど。多分オカルトを信じないように釘を刺す意味で使ったんだろうけど、
正しい表現とは言えない。
「運は必要ない」ではなく、「運は必要だが運を手繰り寄せる方法はない」と
言うべき。どんなに回ったって結局は計算通りに当たってくれなければ
期待値は絵に書いたモチ。
ボーダー打法は玉の減りを抑えて当たりを待つ、打法なのであって
当たりを引く事自体とは別問題。
最終的に収束するって言うけど、厳密にはそれも間違いだ。
回数を増やすことによって小さな誤差がわかりにくくなるだけ。
１００回に対する１０回は１０％だが、１０００回で１０回なら１％だろう？
そういうことだよ。
えーーーっと・・・スペックとは基本性能のことですが・・・
羽根デジの中でもボーダーが高いためチョロＱなどに比べれば回せる、
ってことです。
>>247
うーーん・・・典型的なボーダー厨と言われる人だね＾＾。
期待値と言うのは回した回数に対して当たる回数の理論値を
収支に直したもの。これがプラスになる台を打つななんて
間違っても言ってないが？勘違いしてないか？
俺が言ってるのは「例え勝てる台を打っても、回りは玉の減りを
抑えるものであって、当たるかどうかは別問題」と言う事。
回る台を打つなんて当たり前の事。
そのためにネカセを考察してるんじゃん？
ベンツ云々も関係ない。引きは別に彼が考えた言葉でもないし。
まだ彼が雑誌に出るずっと前、初代フィーバーの頃から言われてたよ。
>>250
あー書いてたね。俺はあれ読んで「絶対勘違いする人がいるからこれはマズイな」と
思ったけど。多分オカルトを信じないように釘を刺す意味で使ったんだろうけど、
正しい表現とは言えない。
「運は必要ない」ではなく、「運は必要だが運を手繰り寄せる方法はない」と
言うべき。どんなに回ったって結局は計算通りに当たってくれなければ
期待値は絵に書いたモチ。
ボーダー打法は玉の減りを抑えて当たりを待つ、打法なのであって
当たりを引く事自体とは別問題。
最終的に収束するって言うけど、厳密にはそれも間違いだ。
回数を増やすことによって小さな誤差がわかりにくくなるだけ。
１００回に対する１０回は１０％だが、１０００回で１０回なら１％だろう？
そういうことだよ。
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 00:11:11 ID:3OeUdvPr
元現プロ たんの勝ち。
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 00:21:31 ID:suFYL1TR
>>251
えーーーっと・・・スペックとは基本性能のことですが・・・
羽根デジの中でもボーダーが高いためチョロＱなどに比べれば回せる、
ってことです。
滅茶苦茶レベル低いって言われそうだけど、基本性能って何？
それとこのデラマイッタのトータル確率ってどれくらいか分かる人いる？
また、チョロＱターボの2.38交換店でのボーダーっていくらくらいか
分かる人教えて下さい。
だいたいでいいですよ。
えーーーっと・・・スペックとは基本性能のことですが・・・
羽根デジの中でもボーダーが高いためチョロＱなどに比べれば回せる、
ってことです。
滅茶苦茶レベル低いって言われそうだけど、基本性能って何？
それとこのデラマイッタのトータル確率ってどれくらいか分かる人いる？
また、チョロＱターボの2.38交換店でのボーダーっていくらくらいか
分かる人教えて下さい。
だいたいでいいですよ。
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 00:35:32 ID:XZPcaCOz
>基本性能
時間効率、ゲージ性能、出玉性能、トータル確率のことだよ
時間効率、ゲージ性能、出玉性能、トータル確率のことだよ
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 02:34:54 ID:cR01MdVu
元現プロさんへ質問、ねかせについて
>>44にあったのをコピペ
＞基本的にそうです。若干ならかまし上げで変えれますが。
＞ちなみに大きな声で言えないけど某機種で俺もやってますｗ。
１．かまし上げっていうのは台を引っ張る行為のことを言うのですか？
２．かまし上げをして店の人に注意されたことはありますか？
>>44にあったのをコピペ
＞基本的にそうです。若干ならかまし上げで変えれますが。
＞ちなみに大きな声で言えないけど某機種で俺もやってますｗ。
１．かまし上げっていうのは台を引っ張る行為のことを言うのですか？
２．かまし上げをして店の人に注意されたことはありますか？
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 02:41:08 ID:eMCOfGqC
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 10:19:21 ID:G6LxGwg5
>>256
だから元現プロが書いてる文章を良く読んでみ。
期待値もボーダーも否定してないってば。
単純な話だろ。同じ25回の台を打っても収支は個人差出る。
それを365日打っても100人皆同じ成績ではないわけ。つまり運という
（正確には確率の収束の範囲内）で誤差が出る。これが人よりプラス
な成績を残せたら引き強かったという訳。逆は弱かったわけ。でも
オカルトではなくて、確率の波の上と下で当然起こる事であり、これは
運頼みの部分だよ。どれだけ期待値出してもピッタリの数字には絶対
収支はならん。100万回パチ台回してもピタリ確率にならんからな。
確率は必ず前後にブレて誤差が出るのが確率なんだよ。試行が多ければ
前後にブレる波がゆるくなるだけで、パチンコは最後は必ず運に頼る
部分があるわけ。悪い波になりませんように・・少しでもラッキーしてく
ださいってな！
だから元現プロが書いてる文章を良く読んでみ。
期待値もボーダーも否定してないってば。
単純な話だろ。同じ25回の台を打っても収支は個人差出る。
それを365日打っても100人皆同じ成績ではないわけ。つまり運という
（正確には確率の収束の範囲内）で誤差が出る。これが人よりプラス
な成績を残せたら引き強かったという訳。逆は弱かったわけ。でも
オカルトではなくて、確率の波の上と下で当然起こる事であり、これは
運頼みの部分だよ。どれだけ期待値出してもピッタリの数字には絶対
収支はならん。100万回パチ台回してもピタリ確率にならんからな。
確率は必ず前後にブレて誤差が出るのが確率なんだよ。試行が多ければ
前後にブレる波がゆるくなるだけで、パチンコは最後は必ず運に頼る
部分があるわけ。悪い波になりませんように・・少しでもラッキーしてく
ださいってな！
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 12:39:58 ID:85czI0Rl
しかもだよ、人は永久にパチンコを打てる訳じゃないんだよね。
セブン機で、大当たり一日平均20回、年300日稼動で6000回の大当たり。
各辺やら色々な波は無視しても－3％下回っただけで180回足りなくなる。
3円計算で、大当たり一回分5000円として、180*5000＝90万円！！
これに展開や各辺の引きやら絡んでくると、もっと差が広がる。
まぁ、未来を覗けない立場としては、ひたすら回すしか無いのだろうけど、
「引き」って部分は考えちまうね。お釈迦様の掌でもがく猿でしかないのか。
セブン機で、大当たり一日平均20回、年300日稼動で6000回の大当たり。
各辺やら色々な波は無視しても－3％下回っただけで180回足りなくなる。
3円計算で、大当たり一回分5000円として、180*5000＝90万円！！
これに展開や各辺の引きやら絡んでくると、もっと差が広がる。
まぁ、未来を覗けない立場としては、ひたすら回すしか無いのだろうけど、
「引き」って部分は考えちまうね。お釈迦様の掌でもがく猿でしかないのか。
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 13:48:03 ID:dfZWQgwm
運も必要だね間違いなく
個人ごとに誤差があって当然だからね
個人ごとに誤差があって当然だからね
260 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/23(月) 22:23:05 ID:114fe62/
>>255
かまし上げってのは引っ張ることではなくて、台の下部にコインなどを挟んで
ズラすやりかた。昔の羽根物ではよくやられていたんだよ。
これは一応ゴト行為なのでお薦めはしない。
昔見つかって追い出されそうになったことがある。
平謝りでことなきを得たが。
>>256
下で２５７さんらが言ってくれてるが、正にその通りでプロは期待値を
積み上げて勝つのは当然俺もやっている。
それでも収支は運まかせになる部分もあるのも現実。
和泉もああ言ってるが彼の収支はかなり運勝ちも多いねｗ。
「収束」と言うと誤解がありそうだが、実際にピタリ計算通りになるのは
一時的にだけでそこで永久に止めない限りはまた拡散していく。
それを繰り返すと全体数が大きくなって細かいズレがわかりにくくなる。
大数の法則による収束とはそう言う事なんだ。
決して「ハマった後は当たり易くなる」なんて事はないので勘違いしないよう。
欠損数自体が減るわけではなくて分母の拡大により％が下がるだけ。
当たるかどうかは結局『運』なのだよ。
そしてその運は俺の経験則では個人によるもので、しかも流動的なもの。
次の瞬間には「ツイてる」状態かも知れないが、それは予測不能だから
少しでも回る台を打って打ち込みを抑える、これがボーダー論の概要。
俺は数学的にこれで正しいかは知らないがちゃんと食えてるから
問題ないと理解している。
かまし上げってのは引っ張ることではなくて、台の下部にコインなどを挟んで
ズラすやりかた。昔の羽根物ではよくやられていたんだよ。
これは一応ゴト行為なのでお薦めはしない。
昔見つかって追い出されそうになったことがある。
平謝りでことなきを得たが。
>>256
下で２５７さんらが言ってくれてるが、正にその通りでプロは期待値を
積み上げて勝つのは当然俺もやっている。
それでも収支は運まかせになる部分もあるのも現実。
和泉もああ言ってるが彼の収支はかなり運勝ちも多いねｗ。
「収束」と言うと誤解がありそうだが、実際にピタリ計算通りになるのは
一時的にだけでそこで永久に止めない限りはまた拡散していく。
それを繰り返すと全体数が大きくなって細かいズレがわかりにくくなる。
大数の法則による収束とはそう言う事なんだ。
決して「ハマった後は当たり易くなる」なんて事はないので勘違いしないよう。
欠損数自体が減るわけではなくて分母の拡大により％が下がるだけ。
当たるかどうかは結局『運』なのだよ。
そしてその運は俺の経験則では個人によるもので、しかも流動的なもの。
次の瞬間には「ツイてる」状態かも知れないが、それは予測不能だから
少しでも回る台を打って打ち込みを抑える、これがボーダー論の概要。
俺は数学的にこれで正しいかは知らないがちゃんと食えてるから
問題ないと理解している。
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 23:11:01 ID:XZPcaCOz
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 23:32:06 ID:suFYL1TR
>>260
元現さんは、どこに行っても食ってく自信はある？
元現さんが思うに、プロになるには何の要素が一番重要だと思います？
釘読み？精神力？確率分析力？
それとエバって今年の最高機種って言ってましたが
どういったところですか？
たぶん専門的な話しになってしまうと思いますが、ちょっとだけ
教えて下さい。
元現さんは、どこに行っても食ってく自信はある？
元現さんが思うに、プロになるには何の要素が一番重要だと思います？
釘読み？精神力？確率分析力？
それとエバって今年の最高機種って言ってましたが
どういったところですか？
たぶん専門的な話しになってしまうと思いますが、ちょっとだけ
教えて下さい。
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/23(月) 23:51:10 ID:+5A6LP5n
ねえ、アレのハイエナってプロもやりまくりでつか？
あんまり島をウロウロしまくるのはマズイでつか？
いけるうちにガンガンいっといた方がいいんでつかね？
あんまり島をウロウロしまくるのはマズイでつか？
いけるうちにガンガンいっといた方がいいんでつかね？
264 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/24(火) 06:57:50 ID:nLgfjnqA
>>261
？そんな大袈裟なものじゃないよ？
余程目の前でやらなきゃバレる可能性はまずない。
止め打ちよりよっぽど見つかることはない。
>>262
必要なもの・・・か。色々あるけどつまる所賭け事で勝つってのは、
いかに他人と差を付けるか？って事が一番重要だと思う。
人と同じでは絶対勝てないのがギャンブルであり、だからこそ成り立つのだから。
ただパチンコは抽選方式が変わらない限り、勝ち方がある。麻雀同様ゲームで
あると言える。
対人相手の場合「自分より強い相手と戦わない」という必勝法がある。
パチンコの場合、出さない店、台には近づかないと置き換えればいいだろう。
結局店が出してくれない限りこっちは何も出来ないのだから。
取りあえず食うだけなら多分どこでも食える。
より効率的、大量に勝つには地域性も極めて重要ではあるけれど。
エヴァの良いところ？まずゲージかな？当初ネカセが良いのに釘が半端な
締め方しかされてなくて、毎日打てたからね。
３０／ｋ→２８／ｋ→２７／ｋ→２６／ｋみたいな感じで１ヶ月以上打てた。
この台クセの良い台はワープからでも直接入賞でもガンガンはいるからね。
他の機種ではなかなかないよ。バネの出来もいい。トヨ○なんかバネだけでダメ
なんて結構よくあるからね。演出も飽きがこないから長時間打っても疲れない。
？そんな大袈裟なものじゃないよ？
余程目の前でやらなきゃバレる可能性はまずない。
止め打ちよりよっぽど見つかることはない。
>>262
必要なもの・・・か。色々あるけどつまる所賭け事で勝つってのは、
いかに他人と差を付けるか？って事が一番重要だと思う。
人と同じでは絶対勝てないのがギャンブルであり、だからこそ成り立つのだから。
ただパチンコは抽選方式が変わらない限り、勝ち方がある。麻雀同様ゲームで
あると言える。
対人相手の場合「自分より強い相手と戦わない」という必勝法がある。
パチンコの場合、出さない店、台には近づかないと置き換えればいいだろう。
結局店が出してくれない限りこっちは何も出来ないのだから。
取りあえず食うだけなら多分どこでも食える。
より効率的、大量に勝つには地域性も極めて重要ではあるけれど。
エヴァの良いところ？まずゲージかな？当初ネカセが良いのに釘が半端な
締め方しかされてなくて、毎日打てたからね。
３０／ｋ→２８／ｋ→２７／ｋ→２６／ｋみたいな感じで１ヶ月以上打てた。
この台クセの良い台はワープからでも直接入賞でもガンガンはいるからね。
他の機種ではなかなかないよ。バネの出来もいい。トヨ○なんかバネだけでダメ
なんて結構よくあるからね。演出も飽きがこないから長時間打っても疲れない。
265 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/01/24(火) 12:51:39 ID:/merI9Ir
>>262,>>264 元現プロさんの言われることも理解できます。
とにかく超人気機種でホールの還元も高かったですからね。
26/ｋということは30玉くらいの店だとは思いますが、如何せん速度が…。
それに密かに玉増やしができる台ですよね。
あと基ゲージはあまりいいとは思えません。33玉店でもスルーはがっつりアケ。
1900個出す店ではそっちこっち異様に曲げてありました。
とか言いつつ自分もキカイダーとSWの合間にはよく打ってましたけど。
で、寝坊でいいとも見ながら書いてます。羽根でも打ちに行くかな…
【気力無】稼動できないことを嘆くスレ【台が無い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1136615392/l50
とにかく超人気機種でホールの還元も高かったですからね。
26/ｋということは30玉くらいの店だとは思いますが、如何せん速度が…。
それに密かに玉増やしができる台ですよね。
あと基ゲージはあまりいいとは思えません。33玉店でもスルーはがっつりアケ。
1900個出す店ではそっちこっち異様に曲げてありました。
とか言いつつ自分もキカイダーとSWの合間にはよく打ってましたけど。
で、寝坊でいいとも見ながら書いてます。羽根でも打ちに行くかな…
【気力無】稼動できないことを嘆くスレ【台が無い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1136615392/l50
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/24(火) 13:58:08 ID:FL1yGg4J
パチンコ台の上部を押し込みながら打てばいいんでないの？
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/24(火) 21:34:25 ID:Jl7qwSMs
>>264
元現さん、仮に打てる台が１ヶ月のうちに１０日しかないと仮定します。
１０日間はボーダー＋３以上の台があると仮定します。
他の日は店側が締めていて、良くてボーダー＋２くらいの台しか
なかったとします。
こういったケースでも他の２０日間は打たなくていいのでしょうか？
言ってる意味が分かりますか？
要するにこれなら打てる！！って台が１０日しかない場合でも
ボーダー＋１～２は打たないで過ごした方がいいのでしょうかね？
１０日しか稼動しなくて食っていけますか？
元現さん、仮に打てる台が１ヶ月のうちに１０日しかないと仮定します。
１０日間はボーダー＋３以上の台があると仮定します。
他の日は店側が締めていて、良くてボーダー＋２くらいの台しか
なかったとします。
こういったケースでも他の２０日間は打たなくていいのでしょうか？
言ってる意味が分かりますか？
要するにこれなら打てる！！って台が１０日しかない場合でも
ボーダー＋１～２は打たないで過ごした方がいいのでしょうかね？
１０日しか稼動しなくて食っていけますか？
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/24(火) 21:42:34 ID:5vjClFPX
元現プロさんは他のパチプロについてどう思いますか？
好き嫌い、うまい下手、立ち回り方とかの見解を聞いてみたいので。
和泉、西、安田、守山蟻、守山アニキ、一千万プレーヤーマコトの７名
知らない人だったら省いてもかまいません。
かなり無茶な質問ですが是非返信お願いします。
好き嫌い、うまい下手、立ち回り方とかの見解を聞いてみたいので。
和泉、西、安田、守山蟻、守山アニキ、一千万プレーヤーマコトの７名
知らない人だったら省いてもかまいません。
かなり無茶な質問ですが是非返信お願いします。
269 ：人д入 えれっきんぐ ◆SZTDRG5yAw ：2006/01/24(火) 23:05:39 ID:j3KiWB01
ボーダー＋5回オーバーを安定して打てなきゃ食えないんじゃないの？
+2～3回なんて素人レベルでしょ
+2～3回なんて素人レベルでしょ
>>260
258の計算を「まさにその通り」ってｗ
つっこみどころ満載だろ。
あなたの数学力は（ry
プロなら年間収支のバラツキくらい、ある程度正確に計算して
それを覚悟して考慮に入れて稼動していくべきだろ。
それこそがまさに運にたよらない立ち回りだよ。
247の意見こそ妥当な見解だ。
258の計算を「まさにその通り」ってｗ
つっこみどころ満載だろ。
あなたの数学力は（ry
プロなら年間収支のバラツキくらい、ある程度正確に計算して
それを覚悟して考慮に入れて稼動していくべきだろ。
それこそがまさに運にたよらない立ち回りだよ。
247の意見こそ妥当な見解だ。
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/25(水) 00:23:47 ID:biTpkMTC
>>270
くどい。元現さんの言ってることの方が説得力ある。
くどい。元現さんの言ってることの方が説得力ある。
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/25(水) 00:36:24 ID:3rSMR8xz
一年打った結果の誤差をどう捉えるか。って事じゃない？
それを「運」や「引き」と呼んでるだけで。
>プロなら年間収支のバラツキくらい、ある程度正確に計算して
>それを覚悟して考慮に入れて稼動していくべきだろ。
>それこそがまさに運にたよらない立ち回りだよ。
改めてあなたが指摘するまでもなく、元現さんはじめ、プロ皆がやってる事じゃない？
だから、＋２～３なんて半端な台は打てない。引き負けてもトータルで勝てる＋５～６以上
の立ち回りになってるんだと思うぞ。
それを「運」や「引き」と呼んでるだけで。
>プロなら年間収支のバラツキくらい、ある程度正確に計算して
>それを覚悟して考慮に入れて稼動していくべきだろ。
>それこそがまさに運にたよらない立ち回りだよ。
改めてあなたが指摘するまでもなく、元現さんはじめ、プロ皆がやってる事じゃない？
だから、＋２～３なんて半端な台は打てない。引き負けてもトータルで勝てる＋５～６以上
の立ち回りになってるんだと思うぞ。
273 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/25(水) 08:31:58 ID:Vt0nzFLP
>>265
エヴァはネカセ次第なんです。その店は物凄くよくてステージに落ちれば
半分・・・いやぶつからなければ８割近くが入賞してました。
まるで吸い込まれるように。でもダメな店はボロクソですね。
これだけ極端に変わるのも珍しいかも？
>>267
２日しかないなら打ってはダメ。残りは日は他のホールを回って稼動日数を増やす
努力を怠ってはいけません。ギリギリで無理に回すなら打たない。
>>268
他人の評価は勘弁して。直接知ってる人は答え難いしそうでないのに
俺が意見するのもおかしいでしょ？
まあ安田さんは知ってるけど、あの人は巧いよ。
他の人は雑誌で作りはいってるだろうからねぇ・・。
守山氏はどっちかというと開店プロに近いね、立ち回りからして。
蟻は他のスレで見たけど素人さんを抑えて台確保するらしいから
完全に開店荒らしだな。本当ならプロと名乗って欲しくない。
本当ならね。
エヴァはネカセ次第なんです。その店は物凄くよくてステージに落ちれば
半分・・・いやぶつからなければ８割近くが入賞してました。
まるで吸い込まれるように。でもダメな店はボロクソですね。
これだけ極端に変わるのも珍しいかも？
>>267
２日しかないなら打ってはダメ。残りは日は他のホールを回って稼動日数を増やす
努力を怠ってはいけません。ギリギリで無理に回すなら打たない。
>>268
他人の評価は勘弁して。直接知ってる人は答え難いしそうでないのに
俺が意見するのもおかしいでしょ？
まあ安田さんは知ってるけど、あの人は巧いよ。
他の人は雑誌で作りはいってるだろうからねぇ・・。
守山氏はどっちかというと開店プロに近いね、立ち回りからして。
蟻は他のスレで見たけど素人さんを抑えて台確保するらしいから
完全に開店荒らしだな。本当ならプロと名乗って欲しくない。
本当ならね。
274 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/25(水) 08:35:01 ID:Vt0nzFLP
>>269
ボーダー計算が完全なら+３でも食える。
ただ完全な計算なんて有り得ないから多めに
見積もる必要があるだけです。
+３なら時期的に仕方ないときは打ちます。
>>270
例えて言ってる計算に数字的に突っ込んでも仕方ないだろう？
考え方として正しいと言ってるのだよ。
例え１００人中９９人が収束しても１人はボロ負けすれば
その人は 「ツイてない」事になるだろう？
「万人に平等」なんて絶対ないんだよ。
仮に１０％を収束の範囲と仮定すれば１０万人いれば
１万人も負けるんだよ？この場合他の９万人との差は「運」でしかない。
ボーダー計算が完全なら+３でも食える。
ただ完全な計算なんて有り得ないから多めに
見積もる必要があるだけです。
+３なら時期的に仕方ないときは打ちます。
>>270
例えて言ってる計算に数字的に突っ込んでも仕方ないだろう？
考え方として正しいと言ってるのだよ。
例え１００人中９９人が収束しても１人はボロ負けすれば
その人は 「ツイてない」事になるだろう？
「万人に平等」なんて絶対ないんだよ。
仮に１０％を収束の範囲と仮定すれば１０万人いれば
１万人も負けるんだよ？この場合他の９万人との差は「運」でしかない。
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/25(水) 09:17:42 ID:R/iFwMNS
>>268
俺も個人的には、安田さんだね。素人にもわかりやすい
>>元現プロさん
初めからこのレス読ませてもらってますけど中々説得力がありますね
ベンツ○○なんかよりも旨いよ。
文章力も結構あるし誌上プロになれば？
今一級品のパチプロさんは、みんな頭がいいからな
俺も個人的には、安田さんだね。素人にもわかりやすい
>>元現プロさん
初めからこのレス読ませてもらってますけど中々説得力がありますね
ベンツ○○なんかよりも旨いよ。
文章力も結構あるし誌上プロになれば？
今一級品のパチプロさんは、みんな頭がいいからな
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/25(水) 22:01:46 ID:oeX6PLhS
元現プロ的には今回の新内規（４００分の１以下）ってどう思いますか？
新台の銀河鉄道物語は寝かせがいいならめちゃくちゃ回りそうだね
新台の銀河鉄道物語は寝かせがいいならめちゃくちゃ回りそうだね
277 ：人д入 えれっきんぐ ◆SZTDRG5yAw ：2006/01/25(水) 22:39:50 ID:ejJvpDdH
>>274
無駄な試し打ちをせずに稼動を増やせばボーダー＋3回なら打てるだろうけどね
漏れはリーマンだから＋1～3回ならお遊びで打つ感じ
他に全くアテが無いなら＋3回も打つけど
＋4回なら勿論打つけど
リーマンは稼働時間が取れないから回転率は+1回転多く目指さないと安定して勝てない
銀河鉄道はネカセと寄り
無駄な試し打ちをせずに稼動を増やせばボーダー＋3回なら打てるだろうけどね
漏れはリーマンだから＋1～3回ならお遊びで打つ感じ
他に全くアテが無いなら＋3回も打つけど
＋4回なら勿論打つけど
リーマンは稼働時間が取れないから回転率は+1回転多く目指さないと安定して勝てない
銀河鉄道はネカセと寄り
278 ：267：2006/01/26(木) 00:08:15 ID:TfjtL55a
元現さん、スミマセン、答えてくれたのですがわかりにくいので、もう一度
質問していいですか？
要するに月に１０日しか打てる台が見つからないとします。
（俺なら毎日ボーダー＋３以上の台を掴めるってのは無しで）
この場合１０日しか打てなくなってしまいますが僕は儲けが少ないと
あせってしまってボーダー＋２の台でも打ってしまうことが多いのです。
この場合、１０日しか打てる日がなくても、打てる台が見つかるまで
じっと待つべきなのでしょうか？
質問していいですか？
要するに月に１０日しか打てる台が見つからないとします。
（俺なら毎日ボーダー＋３以上の台を掴めるってのは無しで）
この場合１０日しか打てなくなってしまいますが僕は儲けが少ないと
あせってしまってボーダー＋２の台でも打ってしまうことが多いのです。
この場合、１０日しか打てる日がなくても、打てる台が見つかるまで
じっと待つべきなのでしょうか？
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/26(木) 00:55:32 ID:zW4xiLRs
>>278
お母さんに聞きなさい。
お母さんに聞きなさい。
280 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/26(木) 07:13:55 ID:AvxTxXRx
>>275
お褒め頂き有難う。誌上プロに憧れた時期もあるなぁ・・
毎日打たなくても収入があるってのは精神的に楽だもんね。
まあ簡単にはなれないだろうけど。
>>276
いいと思う。流石に５００分の１はやりすぎだろう？
爆発力はあるにしても最早娯楽と言えるレベルでないように思う。
本当なら３６０分の１までに戻して欲しいが。
あと突確はいいとして突時は止めて欲しいね。
実際腹が立つだけでないほうがマシ。２回パカパカやって出玉なしの
ＣＲ影とかふざけてる。あれは法の目を潜り抜けるためだけの措置でしょう？
あんなのは申請段階で落とさなきゃ。中当たりは賛成だけど最低限Ｒ時間は
同一にすべき。
>>278
お金に窮するのはその無駄なときに打ってしまっているから、ではないのかな？
打てない時は打たない、これが出来なきゃプロでやっていけない。
基本的にプロの技量ってのは「何日稼働できるか？」に尽きる。
実際それなりのプロなら時給はそれほど差はないと思う。
余った時間が困る、なんてのは努力が足りない。
お褒め頂き有難う。誌上プロに憧れた時期もあるなぁ・・
毎日打たなくても収入があるってのは精神的に楽だもんね。
まあ簡単にはなれないだろうけど。
>>276
いいと思う。流石に５００分の１はやりすぎだろう？
爆発力はあるにしても最早娯楽と言えるレベルでないように思う。
本当なら３６０分の１までに戻して欲しいが。
あと突確はいいとして突時は止めて欲しいね。
実際腹が立つだけでないほうがマシ。２回パカパカやって出玉なしの
ＣＲ影とかふざけてる。あれは法の目を潜り抜けるためだけの措置でしょう？
あんなのは申請段階で落とさなきゃ。中当たりは賛成だけど最低限Ｒ時間は
同一にすべき。
>>278
お金に窮するのはその無駄なときに打ってしまっているから、ではないのかな？
打てない時は打たない、これが出来なきゃプロでやっていけない。
基本的にプロの技量ってのは「何日稼働できるか？」に尽きる。
実際それなりのプロなら時給はそれほど差はないと思う。
余った時間が困る、なんてのは努力が足りない。
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/26(木) 12:02:15 ID:jWOPiMIO
>>278
余った時間で店巡りしてみそー。きっと出せる店＆台が見つかるさ。
言い方きついけど、「＋３以上」なんてゴロゴロ転がってるけど、その程度じゃ打たないよ。
地域性を考慮しても、それが見つけられないってのはトータルで実力不足では？
余った時間で店巡りしてみそー。きっと出せる店＆台が見つかるさ。
言い方きついけど、「＋３以上」なんてゴロゴロ転がってるけど、その程度じゃ打たないよ。
地域性を考慮しても、それが見つけられないってのはトータルで実力不足では？
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/26(木) 12:43:20 ID:v+Gpjspq
優秀台を見つけるセンスってあると思う
ボーダーなんて知らなくても
結果ボーダーで打って勝っている一般人もいるだろうし
嗅覚
ボーダーなんて知らなくても
結果ボーダーで打って勝っている一般人もいるだろうし
嗅覚
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/26(木) 14:13:53 ID:E22IBGH9
>>282 天性の嗅覚もあるかもしれないが、たくさん打ち込んでいるうちに釘に対する嗅覚が磨かれるほうが主流な気がする。
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/26(木) 15:56:55 ID:zW4xiLRs
「ﾎﾞｰﾀﾞｰ＋5」
ってﾍﾞｰｽを切らないように立ち回っているけど、、、
ｲﾍﾞﾝﾄ等の情報収集や現場に行く事は当たり前。
釘の触り方を見極めた上で、優秀台を把握。
店側に迷惑をかけないように心がけ、他の客や店員に気を使い、
お宝台を見つけても程々に抜くだけ（次探すのﾏﾝﾄﾞｸｻｲから）。
楽をしたくて、やり始めた凌ぎ生活。
就業時以上に真面目にやらにゃいかんとは・・・orz
ﾎﾞｰﾀﾞｰやり始めて3年になるけれど、、、
生かされているｷｬﾊﾟが小さすぎる・・・
視点や見地を変えれば、大きいのかも？判らん・・・
判らん！教えて元現さん。
ってﾍﾞｰｽを切らないように立ち回っているけど、、、
ｲﾍﾞﾝﾄ等の情報収集や現場に行く事は当たり前。
釘の触り方を見極めた上で、優秀台を把握。
店側に迷惑をかけないように心がけ、他の客や店員に気を使い、
お宝台を見つけても程々に抜くだけ（次探すのﾏﾝﾄﾞｸｻｲから）。
楽をしたくて、やり始めた凌ぎ生活。
就業時以上に真面目にやらにゃいかんとは・・・orz
ﾎﾞｰﾀﾞｰやり始めて3年になるけれど、、、
生かされているｷｬﾊﾟが小さすぎる・・・
視点や見地を変えれば、大きいのかも？判らん・・・
判らん！教えて元現さん。
285 ：267：2006/01/26(木) 20:45:01 ID:TfjtL55a
ボーダー＋５なんてそんな簡単に見つかる？
エバンゲリオンでも2.38交換店でボーダー＋３で２５Ｋでしょ？
２８Ｋ回る台が簡単に見つかるわけないよ。
エバンゲリオンでも2.38交換店でボーダー＋３で２５Ｋでしょ？
２８Ｋ回る台が簡単に見つかるわけないよ。
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/26(木) 20:56:46 ID:y3CRycI9
イベントじゃボーダー+5を見つけるのは難しいな
近所の店のイベントは、ほぼガセだからね
近所の店のイベントは、ほぼガセだからね
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/26(木) 21:03:35 ID:jWOPiMIO
見つかるわけない。と思えば見つからない。
誰にでも簡単に見つけられると思うのも間違い。簡単に見つかったらプロは食っていけないもの。
見つけられないのなら、普通に仕事した方がいいよ。
オラのナワバリでも、オラが打てば３０回/ｋの台とかあるけど、朝から張り付く奴は
おらんね。オヤジ打ちしたら２０回/ｋ、止め打ちで２５/ｋだったりするしね。
そんな台を日替わりで巡回。羽物やＳＴで谷間を埋めてる。
回るからってガンガン抜いてたら、すぐ締められるワナ。
そんなこんなも含めてプロの立ち回りだワナ。
開店荒らしや、釘潰すまで打つなら範囲広げないと無理だと思うよ。
誰にでも簡単に見つけられると思うのも間違い。簡単に見つかったらプロは食っていけないもの。
見つけられないのなら、普通に仕事した方がいいよ。
オラのナワバリでも、オラが打てば３０回/ｋの台とかあるけど、朝から張り付く奴は
おらんね。オヤジ打ちしたら２０回/ｋ、止め打ちで２５/ｋだったりするしね。
そんな台を日替わりで巡回。羽物やＳＴで谷間を埋めてる。
回るからってガンガン抜いてたら、すぐ締められるワナ。
そんなこんなも含めてプロの立ち回りだワナ。
開店荒らしや、釘潰すまで打つなら範囲広げないと無理だと思うよ。
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/26(木) 21:37:08 ID:XAQ/Omlu
そういう台って低換金？
かけだしなんだけど・・・ 3.3円とかは一律ばっかな気がす・・・
新台と本気イベントでしか稼げなくて・・・
今月はついてて4000kいったけど・・・
アレのハイエナもかなり成功して助かった・・・
でもじき無理になるだろうしなぁ
かけだしなんだけど・・・ 3.3円とかは一律ばっかな気がす・・・
新台と本気イベントでしか稼げなくて・・・
今月はついてて4000kいったけど・・・
アレのハイエナもかなり成功して助かった・・・
でもじき無理になるだろうしなぁ
289 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/26(木) 23:49:22 ID:BspAe/TS
>>284
教えて・・と言われてもその辺の価値観は人それぞれ。
例え年３００万しか稼げなくても
好きでやってるなら十分だろうしね。
考え方を変えればこんな気楽な生き方はそうそうないよ？
俺は営業職でバリバリやってた時期もあるけど、初めて中部エリアで
１位になったときの年収は３２０万（手取りは２６０万）だった。
その時の生活は朝６時には出勤して帰りは１時くらい。
こんな生活に比べればパチンコ生活なんて時給高いよ～。
普通の人はお金を落とすところを逆に貰ってるんだから幸せじゃない？
>>285
エヴァＳＦ？なら２５／ｋじゃ+５はないよ。
出玉換算甘いんじゃないかな？エヴァのゲージだと思いっきり開けて
やっと１８００個。でも大きく「ハの字」に開いてる店は見た事ない。
俺は１７００個弱で見てる。ボーダー２２回かな、２．３８だと。
ＺＦで２１くらいに思ってる。
>>286
イベントでもクセの良い台は大きくは開かないけど、
それでも+５なら見つかるときもあるよ。
普段ガチガチの台が２箇所も開けば２５は越えるもんです。
まあガセイベントは逆に締まったりすることもあるけど。
>>288
３．３円でもちゃんと調整はしてますよ。
一律に見えるのは釘がちゃんと読めてないだけです。
しかし実際のところ１８／ｋ辺りで統一してる店もあります。
そこを見極めるのも釘読みのポイントです。
ただし高換金になればなるほど開けは小さくなるのが普通なので、
低換金店で慣れていくのも手です。
教えて・・と言われてもその辺の価値観は人それぞれ。
例え年３００万しか稼げなくても
好きでやってるなら十分だろうしね。
考え方を変えればこんな気楽な生き方はそうそうないよ？
俺は営業職でバリバリやってた時期もあるけど、初めて中部エリアで
１位になったときの年収は３２０万（手取りは２６０万）だった。
その時の生活は朝６時には出勤して帰りは１時くらい。
こんな生活に比べればパチンコ生活なんて時給高いよ～。
普通の人はお金を落とすところを逆に貰ってるんだから幸せじゃない？
>>285
エヴァＳＦ？なら２５／ｋじゃ+５はないよ。
出玉換算甘いんじゃないかな？エヴァのゲージだと思いっきり開けて
やっと１８００個。でも大きく「ハの字」に開いてる店は見た事ない。
俺は１７００個弱で見てる。ボーダー２２回かな、２．３８だと。
ＺＦで２１くらいに思ってる。
>>286
イベントでもクセの良い台は大きくは開かないけど、
それでも+５なら見つかるときもあるよ。
普段ガチガチの台が２箇所も開けば２５は越えるもんです。
まあガセイベントは逆に締まったりすることもあるけど。
>>288
３．３円でもちゃんと調整はしてますよ。
一律に見えるのは釘がちゃんと読めてないだけです。
しかし実際のところ１８／ｋ辺りで統一してる店もあります。
そこを見極めるのも釘読みのポイントです。
ただし高換金になればなるほど開けは小さくなるのが普通なので、
低換金店で慣れていくのも手です。
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/27(金) 00:17:02 ID:Aj+YvYhD
>>元現さん
お疲れのところを、レス有難うございました。
食っていけている現実に感謝して頑張ります。
お疲れのところを、レス有難うございました。
食っていけている現実に感謝して頑張ります。
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/28(土) 23:00:21 ID:5cyz4j0K
元現さんに質問です
１、普段イベントで煽っている台を打ってるんですか？
それと店がどのようなイベント宣伝だと出す可能性が高いのか教えてください。
２、店に並ぶ場合は常連と一緒に並びますか？
それとも遠慮？して並んでいる人が全員店に入ったら後に入店する方ですか？
１、普段イベントで煽っている台を打ってるんですか？
それと店がどのようなイベント宣伝だと出す可能性が高いのか教えてください。
２、店に並ぶ場合は常連と一緒に並びますか？
それとも遠慮？して並んでいる人が全員店に入ったら後に入店する方ですか？
292 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/29(日) 00:55:55 ID:d7x/f/Vu
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/29(日) 22:15:04 ID:GW7SaXX2
ここにいるプロの皆さんに相談なんですけど
毎日朝から相方と折半契約で稼ぎにパチしてます。もちろんここにいる人たちと同様で
日当３万以上の台を見つけて打ってます。でも長く持たせるためにある程度稼いだら
終了して明日に備え早帰りしてました。そのお店に通って２年になるんですけど
最近私たちの打つ台がいつも同じ人にとられているんです。
私と相方はそいつらより早く並んで台を確保しました。（雨の日１時間前から）
しかしその次の日にも１時間前から並んだんだけどもうすでに奴らは仲間を連れて並んでました。
これは取られたなと思っていたらやはりダメでした。そして私の母が打ってる台（日当４万の台）
毎日打ってる台（日当３万）の台も取られました。私たちはショックでその日は帰りました。
それから一ヵ月の間奴らは日当３万以上の台を朝６時前から並び食い荒らしてました。
それでも私たちは他の台でそれなりに稼いでいていました。ある日奴らが動き出したんです。
私と相方と相方の連れと母の台をその４人が取ったんです。多分今まで打ってた台の釘が閉まったみたいです。
スレ違いかもしれないですけどここでプロとしてやってる皆さんの意見が聞きたくて。
ちなみにその店はなかなか釘調整しない店です。これからも釘がつぶれるたびに私たちのやってる台を奪いに来るのかと思うと
すごく鬱になります。それとも取ったもん勝ちなんでしょうか？おしえてくださ～い！
毎日朝から相方と折半契約で稼ぎにパチしてます。もちろんここにいる人たちと同様で
日当３万以上の台を見つけて打ってます。でも長く持たせるためにある程度稼いだら
終了して明日に備え早帰りしてました。そのお店に通って２年になるんですけど
最近私たちの打つ台がいつも同じ人にとられているんです。
私と相方はそいつらより早く並んで台を確保しました。（雨の日１時間前から）
しかしその次の日にも１時間前から並んだんだけどもうすでに奴らは仲間を連れて並んでました。
これは取られたなと思っていたらやはりダメでした。そして私の母が打ってる台（日当４万の台）
毎日打ってる台（日当３万）の台も取られました。私たちはショックでその日は帰りました。
それから一ヵ月の間奴らは日当３万以上の台を朝６時前から並び食い荒らしてました。
それでも私たちは他の台でそれなりに稼いでいていました。ある日奴らが動き出したんです。
私と相方と相方の連れと母の台をその４人が取ったんです。多分今まで打ってた台の釘が閉まったみたいです。
スレ違いかもしれないですけどここでプロとしてやってる皆さんの意見が聞きたくて。
ちなみにその店はなかなか釘調整しない店です。これからも釘がつぶれるたびに私たちのやってる台を奪いに来るのかと思うと
すごく鬱になります。それとも取ったもん勝ちなんでしょうか？おしえてくださ～い！
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/29(日) 22:44:35 ID:4dFSJUsh
マナー違反だけど、取ったもん勝ち。
店を変えた方が良い。
怒りが収まらないのならば、店と台番を晒しなされ。
ﾊﾟﾁﾌﾟが押しかけてあだ討ち完了。
店を変えた方が良い。
怒りが収まらないのならば、店と台番を晒しなされ。
ﾊﾟﾁﾌﾟが押しかけてあだ討ち完了。
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/29(日) 23:06:57 ID:7uQepa1F
>>293
＞ちなみにその店はなかなか釘調整しない店です。
ここが非常に引っかかる。
それで混んでいたり、客層が悪かったり、グループの常連が
多い店は、俺にとっては大変やりにくい。
釘調整せず、同じ機種を何年も放置するような小規模店って、
経営に前向きさが感じられないな。
日替わりで機種ごとに釘開け台がある店が、俺にとってはやりやすい。
一定の時間を過ぎると、「お祭り台」の札貼ったり、告知する店ならベター。
そういう店で打ち続けると、全般的なパチンコのクセや知識に強くなる
気がします。打ちたい台を打つのではなく、勝てる台に対する嗅覚が
身につくのかな。
＞ちなみにその店はなかなか釘調整しない店です。
ここが非常に引っかかる。
それで混んでいたり、客層が悪かったり、グループの常連が
多い店は、俺にとっては大変やりにくい。
釘調整せず、同じ機種を何年も放置するような小規模店って、
経営に前向きさが感じられないな。
日替わりで機種ごとに釘開け台がある店が、俺にとってはやりやすい。
一定の時間を過ぎると、「お祭り台」の札貼ったり、告知する店ならベター。
そういう店で打ち続けると、全般的なパチンコのクセや知識に強くなる
気がします。打ちたい台を打つのではなく、勝てる台に対する嗅覚が
身につくのかな。
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/29(日) 23:11:57 ID:3snZ3GWG
ネカセについての考察なのに、なぜ教えてくんばかりなんだ。
ちなみに、某チェーンではネカセを簡単に変えれる装置付きだ。
ちなみに、某チェーンではネカセを簡単に変えれる装置付きだ。
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/29(日) 23:56:14 ID:qF3XpFS/
293は以前どっかで見たコピペだから以降完全無視でお願いします
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/30(月) 00:01:43 ID:dw5NSYOd
299 ：人д入 えれっきんぐ ◆SZTDRG5yAw ：2006/01/30(月) 00:55:38 ID:Jt2qLTUX
チェーン店ではネカセ変えれる装置付いてない店の方が少ないんじゃない
そう思って釘見れば良いだけでチェーン店でも十分勝負になる
そう思って釘見れば良いだけでチェーン店でも十分勝負になる
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/30(月) 08:46:20 ID:2aK4sRmo
トイレ行ってる間にネカセ変えられそうだなぁ
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/30(月) 23:41:08 ID:c0g9lwPc
つーかネカセは変えない店の方がどちらかといえば多いよ。
変える店もあるけど滅多に変えてこないよ。
毎日なんて絶対変えてこない。釘師も暇じゃないし。
だってステージがいくらよくたって大抵の場合は釘調整で補正できるっしょ。
セブン機の話ね。ハネモノはやらないから知らん。
変える店もあるけど滅多に変えてこないよ。
毎日なんて絶対変えてこない。釘師も暇じゃないし。
だってステージがいくらよくたって大抵の場合は釘調整で補正できるっしょ。
セブン機の話ね。ハネモノはやらないから知らん。
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/30(月) 23:56:18 ID:lWiL5ZIg
そーいえば釘折れキカイダー追ってる時
ぬるい店みっけて通いつめたんだけど
段階的にステージが決まりにくくなってきたよ
その間、釘に変動一切なし
仕舞いには、ガラスにガチガチ玉がぶつかるまで
ネカセ悪くされて終り
つーかまともに玉が飛ばんかったなｗ
店長乙とおもたよ
ぬるい店みっけて通いつめたんだけど
段階的にステージが決まりにくくなってきたよ
その間、釘に変動一切なし
仕舞いには、ガラスにガチガチ玉がぶつかるまで
ネカセ悪くされて終り
つーかまともに玉が飛ばんかったなｗ
店長乙とおもたよ
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/31(火) 01:31:00 ID:katgonPy
ﾈｶｾをその日の打ちに変える？ありえなえよぉ。所詮ﾑﾗの範囲だよ。翌日に釘、それでもﾀﾞﾒならﾈｶｾだろ。ﾎｰﾙの店長or主任はそれほど暇じゃねえよ
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/31(火) 10:24:20 ID:vJmvpO8I
いやだから簡単に変えられるネカセ調整期でさ。
ワンタッチだよ？
ワンタッチだよ？
305 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/01/31(火) 23:58:22 ID:4X5BndPY
営業中に変えることはまずないでしょう。
実際変える装置はあるし出来なくはないだろうけど、
これだけさまざまな地域で打っても途中で変えられたことはない。
それにいくらなんでも遊戯中に台の角度が変わったりしたら
どんなに鈍感な人でも騒ぎ出すと思うよｗ。
実際変える装置はあるし出来なくはないだろうけど、
これだけさまざまな地域で打っても途中で変えられたことはない。
それにいくらなんでも遊戯中に台の角度が変わったりしたら
どんなに鈍感な人でも騒ぎ出すと思うよｗ。
漏れの話は、日を追っての話だからあしからず
営業中にネカセ変える店はさすがに無いでしょ
釘、ｺﾞﾂｺﾞﾂ開けてきた店ならあったけどｗ
営業中にネカセ変える店はさすがに無いでしょ
釘、ｺﾞﾂｺﾞﾂ開けてきた店ならあったけどｗ
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/01(水) 03:12:09 ID:Uhd6U7hV
ｷｶｲﾀﾞｰの件書いた人､ごめんなぁ。少し前のﾚｽの件で書いたんだけど。俺、303だけどｱﾝｶｰうたないから解りにくいよなぁー。日毎にﾈｶｾが変わる感じ文章で理解できました。sageぐらい覚えるからｵｯｻﾝを許してぇ
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/01(水) 03:22:17 ID:gneKe7nD
営業途中に、寝かせを変えるとは思いたくないけれど、、、
ある時を境に、同じ台を打っているとは思えない位に、玉の軌道がﾊﾞﾗﾊﾞﾗ！
って言うか、バネが変！！
ｽﾃｰｼﾞ～始動口への入賞も1割り↑減・・・
ｽﾃｰｼﾞへの乗り上げも減少、、
もちろん、乗っても玉の動向が変！
注）こんな例が生じるのは、同じ台を連日打った際に多発・・・
上下のムラだけが、全ての原因やとしたら 読みきれんわ。
もうﾊﾟﾁﾝｺやめる！
明日からはﾏｲﾁﾝｺで勝負じゃ！にゃろー
元現さん！弟子にしておくんなまし！夜の！なんじゃそれ。。
ある時を境に、同じ台を打っているとは思えない位に、玉の軌道がﾊﾞﾗﾊﾞﾗ！
って言うか、バネが変！！
ｽﾃｰｼﾞ～始動口への入賞も1割り↑減・・・
ｽﾃｰｼﾞへの乗り上げも減少、、
もちろん、乗っても玉の動向が変！
注）こんな例が生じるのは、同じ台を連日打った際に多発・・・
上下のムラだけが、全ての原因やとしたら 読みきれんわ。
もうﾊﾟﾁﾝｺやめる！
明日からはﾏｲﾁﾝｺで勝負じゃ！にゃろー
元現さん！弟子にしておくんなまし！夜の！なんじゃそれ。。
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/01(水) 19:44:28 ID:mY0XOIBr
>>308
変な奴ｗ
変な奴ｗ
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/01(水) 21:06:44 ID:dku2hxa9
ネカセを簡単に変えれる装置そんな物存在しません
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/01(水) 21:52:25 ID:mY0XOIBr
元現さん、へそを見る時、へその大きさは分かるのですが
ジャンプ釘との段差が大きいと回らないですよね。
また、ジャンプ、へそは基本的に上げ調整がいいとされてますが
へそやジャンプの上げ下げはどうやって見たらいいですか？
これも横から覗き込まないと正確に見れないことないですか？
あと、へそが極端な話平行な台でもワープがいいと回る台の
代表格ってどんな機種ですか？
ジャンプ釘との段差が大きいと回らないですよね。
また、ジャンプ、へそは基本的に上げ調整がいいとされてますが
へそやジャンプの上げ下げはどうやって見たらいいですか？
これも横から覗き込まないと正確に見れないことないですか？
あと、へそが極端な話平行な台でもワープがいいと回る台の
代表格ってどんな機種ですか？
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/01(水) 22:23:00 ID:0ZoFMCaw
>>310
雑誌に載ってたよ。
雑誌に載ってたよ。
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/01(水) 23:27:16 ID:hxWISzez
>あと、へそが極端な話平行な台でもワープがいいと回る台の
>代表格ってどんな機種ですか？
男塾
>代表格ってどんな機種ですか？
男塾
314 ：(・(ｪ)・ )：2006/02/02(木) 00:04:29 ID:REndXNh3
>>308
水平器↓
http://item.rakuten.co.jp/monju/kod-pw-25-100/
千円台で買えるからホールにもってけ
水平器持込禁止の店はあまり無いと思うから。
只、他の客からは変に思われる 諸刃の剣
水平器↓
http://item.rakuten.co.jp/monju/kod-pw-25-100/
千円台で買えるからホールにもってけ
水平器持込禁止の店はあまり無いと思うから。
只、他の客からは変に思われる 諸刃の剣
315 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/02(木) 00:11:58 ID:UTnbSnYK
>>306
釘を開ける店なら数軒見た事ある。あれも違法なんだけどね。
>>310
変える装置はあるらしいよ。以前懇意にしてた店長から聞いた。
ただ使ってるホールは「聞いたことがない」とも言ってたが。
>>311
釘の見方は色々言われてるが重要なのは、同じ目線で見ること。
そのためにまずすべきなのは基準の位置を確定することだ。
上下も広さも角度が変わるとわからなくなってしまうから。
同じ距離、同じ角度から見て初めて判別ができると心得るべし。
幸いホールの床は殆ど傾きはないので（古いホールは傾いてることがよくあった）
頭を固定して水平に動いて見れば問題ない。
一応床に玉を落として確認することもお勧めする。
水平の保ち方は俺は左右のポールを利用して目線のズレを修正しているが、
これは極秘事項なので公表するわけにはいかない。
そのうち本を自費出版するかブログ開設予定なので、それ用にネタは
とっておきたいので。
今俺が打ってるポパイなんかはヘソよりクセだね。
ヘソが水平でもワープと寄りだけで勝負できる。
他にもあるが機種まで書くとウザイ連中が来るといかんので書かない。
釘を開ける店なら数軒見た事ある。あれも違法なんだけどね。
>>310
変える装置はあるらしいよ。以前懇意にしてた店長から聞いた。
ただ使ってるホールは「聞いたことがない」とも言ってたが。
>>311
釘の見方は色々言われてるが重要なのは、同じ目線で見ること。
そのためにまずすべきなのは基準の位置を確定することだ。
上下も広さも角度が変わるとわからなくなってしまうから。
同じ距離、同じ角度から見て初めて判別ができると心得るべし。
幸いホールの床は殆ど傾きはないので（古いホールは傾いてることがよくあった）
頭を固定して水平に動いて見れば問題ない。
一応床に玉を落として確認することもお勧めする。
水平の保ち方は俺は左右のポールを利用して目線のズレを修正しているが、
これは極秘事項なので公表するわけにはいかない。
そのうち本を自費出版するかブログ開設予定なので、それ用にネタは
とっておきたいので。
今俺が打ってるポパイなんかはヘソよりクセだね。
ヘソが水平でもワープと寄りだけで勝負できる。
他にもあるが機種まで書くとウザイ連中が来るといかんので書かない。
316 ：人д入 えれっきんぐ ◆SZTDRG5yAw ：2006/02/02(木) 00:36:02 ID:EFGkScAL
>>310
http://www.3stone.co.jp/new/
俺は中規模～大手チェーン店の稼動が８割以上なので
別に次の日ネカセ悪くされていても驚かない
ってか普通じゃないの？
クセ良し台の賞味期限は１日と思えば
今の機種は寿命も短いからたいして問題なし
http://www.3stone.co.jp/new/
俺は中規模～大手チェーン店の稼動が８割以上なので
別に次の日ネカセ悪くされていても驚かない
ってか普通じゃないの？
クセ良し台の賞味期限は１日と思えば
今の機種は寿命も短いからたいして問題なし
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/02(木) 06:19:16 ID:d3ea7GvX
元現さん、左右のポールってなに？教習所？
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/02(木) 10:27:13 ID:ajvkvHLo
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/02(木) 19:11:17 ID:lG10La78
5円玉を糸で垂らせ
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/02(木) 22:02:43 ID:L8GAKQUq
おいみんな！
就職が決まったわ！
いままでありがとな！
首になったら、よろしくな！
就職が決まったわ！
いままでありがとな！
首になったら、よろしくな！
321 ：名無し：2006/02/03(金) 01:10:29 ID:wrEAFTCY
ネカセを外側から、見分ける方法はないのですか?ネカセの良い店(台)と、
ネカセの悪い店(台)とでは、台の右側(ハンドル側)の出っ張りが違うと思うのですが。
ネカセの悪い店(台)とでは、台の右側(ハンドル側)の出っ張りが違うと思うのですが。
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/03(金) 01:24:30 ID:F6prkVZl
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/03(金) 09:15:20 ID:WiBDoT+c
ライタのオイルで見る人いるけどどうやるの？
おせーて
おせーて
324 ：ぬいぐるみ(・(ｪ)・ ) ◆nNURUPOOdg ：2006/02/05(日) 00:09:34 ID:D0wGdA8l
>>318
実際>>323で言ってるライターの方法でも可
透明でガスの残がわかる百円ライターを用意して
ライターの底の部分を台に付けます
付ける場所とかは自分で考えてください。
昔っからある有名な方法なんで店員も文句言わないと思うが・・・
実際>>323で言ってるライターの方法でも可
透明でガスの残がわかる百円ライターを用意して
ライターの底の部分を台に付けます
付ける場所とかは自分で考えてください。
昔っからある有名な方法なんで店員も文句言わないと思うが・・・
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:01:13 ID:aLg0CzoO
元現さん、
俺の家の周りのパチンコ屋は全台ボーダー以下の台しか置いてないよ。
どんな店も回る台をつくるって言ってるけどさ～
釘が毎日毎日店を覗いてもガチガチの釘しかおいてない店があるんだけど、
客もとんでるし、それでも潰れないってどういうこと？
俺の家の回りでチェーン展開してる店なんだけど
客もとんでるし、回る台は年がら年中皆無なのに潰れないってのが
不思議でしょうがないよ。
どう思う？
俺の家の周りのパチンコ屋は全台ボーダー以下の台しか置いてないよ。
どんな店も回る台をつくるって言ってるけどさ～
釘が毎日毎日店を覗いてもガチガチの釘しかおいてない店があるんだけど、
客もとんでるし、それでも潰れないってどういうこと？
俺の家の回りでチェーン展開してる店なんだけど
客もとんでるし、回る台は年がら年中皆無なのに潰れないってのが
不思議でしょうがないよ。
どう思う？
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:03:15 ID:aLg0CzoO
元現さん、
俺の家の周りのパチンコ屋は全台ボーダー以下の台しか置いてないよ。
どんな店も回る台をつくるって言ってるけどさ～
釘が毎日毎日店を覗いてもガチガチの釘しかおいてない店があるんだけど、
客もとんでるし、それでも潰れないってどういうこと？
俺の家の回りでチェーン展開してる店なんだけど
客もとんでるし、回る台は年がら年中皆無なのに潰れないってのが
不思議でしょうがないよ。
どう思う？
俺の家の周りのパチンコ屋は全台ボーダー以下の台しか置いてないよ。
どんな店も回る台をつくるって言ってるけどさ～
釘が毎日毎日店を覗いてもガチガチの釘しかおいてない店があるんだけど、
客もとんでるし、それでも潰れないってどういうこと？
俺の家の回りでチェーン展開してる店なんだけど
客もとんでるし、回る台は年がら年中皆無なのに潰れないってのが
不思議でしょうがないよ。
どう思う？
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:04:07 ID:aLg0CzoO
しまった、間違って連投してしまった
回る台が年がら年中皆無だから潰れないんだろｗｗｗ
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:22:31 ID:8AP81SWw
元現さん、
応援してますのでがんばってください。
応援してますのでがんばってください。
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:22:41 ID:nD0tNK63
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:24:46 ID:MdgZtAuS
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 23:21:06 ID:AT00AeR+
元現さん、
僕は月に２０万程度しかいかないパチプーですが
元現さんのように月に４０稼げるようになりたいです。
この２０万の差はどこから生まれてくるものでしょうか？
稼働時間は先月は250時間程ありました。
釘見の能力の差でしょうか？ボーダー＋３の台をつかむには
島に一つ、二つある一番、二番目に回る台のへその大きさなどを
しっかりつかむ必要があるのでしょうかね？
僕は月に２０万程度しかいかないパチプーですが
元現さんのように月に４０稼げるようになりたいです。
この２０万の差はどこから生まれてくるものでしょうか？
稼働時間は先月は250時間程ありました。
釘見の能力の差でしょうか？ボーダー＋３の台をつかむには
島に一つ、二つある一番、二番目に回る台のへその大きさなどを
しっかりつかむ必要があるのでしょうかね？
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 21:26:22 ID:X6npxBra
＋３程度で４０勝てるかな？ムラの波に飲まれるよ。
オイラは最低＋５。大体＋７以上打ってるよ。それでも勝率八割。
オイラは最低＋５。大体＋７以上打ってるよ。それでも勝率八割。
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 21:32:48 ID:pVpYpGjV
＞稼働時間は先月は250時間程ありました。
月20でそれは凄いな
月20でそれは凄いな
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 23:37:21 ID:jBO5i024
>>334
月２５稼動だよ
月２５稼動だよ
336 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/08(水) 00:25:29 ID:eNsV+CfG
>>332
どうしてですか？と聞かれても・・・答えようがないんだけどね＾＾。
君のスタイルもどの程度なのかもわからないし。
まず20万が妥当なのかもわからないから。
期待値15万で20万なら「もっと回る台を探そうね」だし、
期待値５０万で20万なら「ツキがなかったね。
でもスタイルはそのままでいいよ」となる。
自分で原因はわかってるの？勝っても負けても原因は毎日突き詰める事。
どうしてですか？と聞かれても・・・答えようがないんだけどね＾＾。
君のスタイルもどの程度なのかもわからないし。
まず20万が妥当なのかもわからないから。
期待値15万で20万なら「もっと回る台を探そうね」だし、
期待値５０万で20万なら「ツキがなかったね。
でもスタイルはそのままでいいよ」となる。
自分で原因はわかってるの？勝っても負けても原因は毎日突き詰める事。
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 23:18:58 ID:+DJinZVk
>自分で原因はわかってるの？勝っても負けても原因は毎日突き詰める事。
これほんと大事。失敗しても同じミスは繰り返さないこと。
その日思ったような結果が得られなかったときは思いっきり
悔しがることだな。台のせいにしたり遠隔のせいにしたり
する人いるけど失敗の原因はほとんどの場合自分にあるものだよ。
これほんと大事。失敗しても同じミスは繰り返さないこと。
その日思ったような結果が得られなかったときは思いっきり
悔しがることだな。台のせいにしたり遠隔のせいにしたり
する人いるけど失敗の原因はほとんどの場合自分にあるものだよ。
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 11:06:12 ID:nJOy87zZ
人間が体感出来ない微動な地震なんて毎日起きているんだよ。
台の寝かせより、パチンコ屋そのものの傾きも毎日違う。
台の寝かせより、パチンコ屋そのものの傾きも毎日違う。
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 11:14:06 ID:805FQq/G
340 ：おまえらパチンコやめれ：2006/02/10(金) 12:08:37 ID:vvus/833
945 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:24 ID:KxRdqMlT
民団は統一とは組織的な関係ない。
ただし個々のレベルではわからないが。
総連は完全に癒着してるよ。なにしろトップの文と
金日成はトモダチだったからな。
まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ（笑）。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間３０兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった０･５％に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。
わが国に向けてテポドンを発射し、さらには再発射を目論み、領海内に不審船
を侵入させても詫び一つよこさない極めて危険で異常な国家。その国の財政を、
こともあろうにわが国が政府の方策のもと支えているとなれば、これはどう考
えてもブラックユーモアでしかないのではないか…。
民団は統一とは組織的な関係ない。
ただし個々のレベルではわからないが。
総連は完全に癒着してるよ。なにしろトップの文と
金日成はトモダチだったからな。
まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ（笑）。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間３０兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった０･５％に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。
わが国に向けてテポドンを発射し、さらには再発射を目論み、領海内に不審船
を侵入させても詫び一つよこさない極めて危険で異常な国家。その国の財政を、
こともあろうにわが国が政府の方策のもと支えているとなれば、これはどう考
えてもブラックユーモアでしかないのではないか…。
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 12:53:54 ID:sDRSAejU
もまいはわかってないな
ﾁｪｰﾝ展開してる店舗はどーしても赤字の店が必要なんだよ。ヒンと脱税
ﾁｪｰﾝ展開してる店舗はどーしても赤字の店が必要なんだよ。ヒンと脱税
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 22:11:04 ID:2eVnVujM
>>336
けどさ～元現さん、
あんたはどっかのスレでパチプロしかしてきてない４０近いの
で就職できないってかいてるのを見たけど
何でも働こうと思えばできるでしょ。
例えばタクシーの運ちゃんなんていつも募集してるよ。
２種免許だって難しくないし。
年齢制限なんてあってないようなものだし。
パチンコで食っていけなくなったらタクシーの運ちゃんになればいいよ。
誰でもなれるから。
それに愛知なら車の期間工でも働けるじゃん。
まぁ、パチプロ業はお薦めできないって言ってるけど、タクシーや期間工
をしようとは思わないって事は、なんだかんだ言ってもパチプロ業に少なからず
魅力があるからでしょ。サラリーマンも厳しいからね。
あんたは、パチプロの世界は厳しいとか言ってるけど、現実として
働こうとしないのは、その世界に何かしらの魅力があるからなんだよ。
違うかい？職を選ばなければなんだってやれるんだよね。
まぁ、年収４００万も稼いでる奴が今更タクシーの運ちゃんをしたいとは
思わんだろうけどね。
けどさ～元現さん、
あんたはどっかのスレでパチプロしかしてきてない４０近いの
で就職できないってかいてるのを見たけど
何でも働こうと思えばできるでしょ。
例えばタクシーの運ちゃんなんていつも募集してるよ。
２種免許だって難しくないし。
年齢制限なんてあってないようなものだし。
パチンコで食っていけなくなったらタクシーの運ちゃんになればいいよ。
誰でもなれるから。
それに愛知なら車の期間工でも働けるじゃん。
まぁ、パチプロ業はお薦めできないって言ってるけど、タクシーや期間工
をしようとは思わないって事は、なんだかんだ言ってもパチプロ業に少なからず
魅力があるからでしょ。サラリーマンも厳しいからね。
あんたは、パチプロの世界は厳しいとか言ってるけど、現実として
働こうとしないのは、その世界に何かしらの魅力があるからなんだよ。
違うかい？職を選ばなければなんだってやれるんだよね。
まぁ、年収４００万も稼いでる奴が今更タクシーの運ちゃんをしたいとは
思わんだろうけどね。
343 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/13(月) 23:28:19 ID:1wJFku3R
>>342
ん～他のスレでも書いたけどこの道1本になったのはもう３０近くになってから。
その前はそれなりにバリバリ仕事してましたよ。
ただ以降パチ生活なので履歴書が真っ白になっちゃうだけでｗ。
僕の場合は「それなりの覚悟」が出来てるから。
この道で生きると決めてから彼女とも別れて、結婚もするのは諦めたし、
食えなければ死ぬ覚悟も出来てる。
まだ２０代の人にそこまで人生捨てられる人いるかな？
別にそこまで必要ないかも知れないが、世の中には仕事にも就けず
ホームレス→野垂れ死ぬ人も大勢いるんだ。
パチプロなんてその程度の存在だと言う事。
仕事なら長年やれば会社首になっても倒産しても、スキルとして再就職できる。
パチンコなんて３０年生きたって吹けば飛ぶような人生だよ。
それでも会社勤めと違って対人ストレスはほぼない。
代わりに金銭ストレスは年中だよｗ。
ん～他のスレでも書いたけどこの道1本になったのはもう３０近くになってから。
その前はそれなりにバリバリ仕事してましたよ。
ただ以降パチ生活なので履歴書が真っ白になっちゃうだけでｗ。
僕の場合は「それなりの覚悟」が出来てるから。
この道で生きると決めてから彼女とも別れて、結婚もするのは諦めたし、
食えなければ死ぬ覚悟も出来てる。
まだ２０代の人にそこまで人生捨てられる人いるかな？
別にそこまで必要ないかも知れないが、世の中には仕事にも就けず
ホームレス→野垂れ死ぬ人も大勢いるんだ。
パチプロなんてその程度の存在だと言う事。
仕事なら長年やれば会社首になっても倒産しても、スキルとして再就職できる。
パチンコなんて３０年生きたって吹けば飛ぶような人生だよ。
それでも会社勤めと違って対人ストレスはほぼない。
代わりに金銭ストレスは年中だよｗ。
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 02:15:33 ID:9GsqGEa8
生への糧は人それぞれ。
全てが悪ならば、それは存在しないし、
双極に、様々な分銅が存在するからﾊﾞﾗﾝｽがとれていると思う。
他人に、生きる確率を曖昧に算定されたって、有難迷惑。
元現さん
〝食えなければ死ぬ覚悟〟
あんたカッコイイよ！
応援しているからがんがってくれ！
全てが悪ならば、それは存在しないし、
双極に、様々な分銅が存在するからﾊﾞﾗﾝｽがとれていると思う。
他人に、生きる確率を曖昧に算定されたって、有難迷惑。
元現さん
〝食えなければ死ぬ覚悟〟
あんたカッコイイよ！
応援しているからがんがってくれ！
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 18:20:23 ID:eWrrQ8zx
だから別に俺は死ななくてもタクシーの運ちゃんなら一人身なら
食っていけるって提案しただけ。
パチンコで食えなくなっても、人間的に力がある奴は社会が放っておかない。
そんなに悲壮感漂わせてパチンコ打たなくても、食えなくなったら
タクシーの運ちゃんになればいいさ！！って思えば気も楽でしょ。
それともタクシーの運ちゃんを馬鹿にしてる？
６０過ぎのジイサンでも雇うのがタクシー業界だよ。
履歴書の空白なんて適当に埋めればいいよ。
それだけ多くの人が辞め、誰でも雇うのがタクシー業界だよ。
それだけの覚悟は必要でも何も悲壮感漂わせることはないってこと。
食っていけるって提案しただけ。
パチンコで食えなくなっても、人間的に力がある奴は社会が放っておかない。
そんなに悲壮感漂わせてパチンコ打たなくても、食えなくなったら
タクシーの運ちゃんになればいいさ！！って思えば気も楽でしょ。
それともタクシーの運ちゃんを馬鹿にしてる？
６０過ぎのジイサンでも雇うのがタクシー業界だよ。
履歴書の空白なんて適当に埋めればいいよ。
それだけ多くの人が辞め、誰でも雇うのがタクシー業界だよ。
それだけの覚悟は必要でも何も悲壮感漂わせることはないってこと。
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 20:26:17 ID:d+0hUAim
タクシーは危険ですからね、交通事故やタクシー強盗等。
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 23:48:02 ID:J+/i4KsL
345さん
あなたの書き方は、タクシー運ちゃんを見下してるように取れるんだが…
俺だけか？
こんな印象受けたの？
あなたの書き方は、タクシー運ちゃんを見下してるように取れるんだが…
俺だけか？
こんな印象受けたの？
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 00:55:07 ID:/NIpS18e
>>347
話が脱線しそうなんで、これで終わりにするけど
俺は馬鹿にしてないよ。現実の話をしただけ。
職安にいけば、タクシー運転手の求人はわんさかあるよ。
何故だと思う？皆、イメージ的には気楽な商売って思ってる奴もいるかも
しれんけど、拘束１２時間で貰える給料は手取り１５万なんて奴もいる。
だから若い奴は皆辞めていくよ。まぁ、うまくやれば個人タクシーの道は開けるし
頭のキレル奴は月収４０万稼ぐ奴もいるけどね。
そんなのは一部のものだけで、客がとれなきゃ暮らしていけない。
しかし、一人で食ってくならそれも可能だよ。
タクシー運ちゃんを見下しているんじゃなくて現実として将来結婚しようと
思っている若い奴はあまりの給料の安さにやめていくんだよ。
しかし、繰り返すが一人だけで食ってく覚悟があるならタクシーの運ちゃん
でも食えるってこと。
それに他にもあるだろ。一人で食っていくなら警備員でもいいわけだし
守衛でもいいんだし。真剣になって職を選ばなければ道はまだあるって
ことだよ。
話が脱線しそうなんで、これで終わりにするけど
俺は馬鹿にしてないよ。現実の話をしただけ。
職安にいけば、タクシー運転手の求人はわんさかあるよ。
何故だと思う？皆、イメージ的には気楽な商売って思ってる奴もいるかも
しれんけど、拘束１２時間で貰える給料は手取り１５万なんて奴もいる。
だから若い奴は皆辞めていくよ。まぁ、うまくやれば個人タクシーの道は開けるし
頭のキレル奴は月収４０万稼ぐ奴もいるけどね。
そんなのは一部のものだけで、客がとれなきゃ暮らしていけない。
しかし、一人で食ってくならそれも可能だよ。
タクシー運ちゃんを見下しているんじゃなくて現実として将来結婚しようと
思っている若い奴はあまりの給料の安さにやめていくんだよ。
しかし、繰り返すが一人だけで食ってく覚悟があるならタクシーの運ちゃん
でも食えるってこと。
それに他にもあるだろ。一人で食っていくなら警備員でもいいわけだし
守衛でもいいんだし。真剣になって職を選ばなければ道はまだあるって
ことだよ。
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 01:10:50 ID:NjzQ+2fQ
>>169
パチンコ王国名古屋行ってみたいねえ。。
低換金で客つきのいい店だったら期待できますかね？
地元九州は高換金ボッタばかり｡｡｡＿|￣|○
>>170
名古屋じゃないけど。。。
長崎の友人は低換金で客(ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ)の多いとこで月１０万程度勝ってる。
主に低確率のを打ってるらしい、羽根デジは却ってボッタとか。。
まあ、バイト代わりだが。。
友人曰く。。低換金だからその分甘いとは限らない。ボッタが多いとか。
>>216
２、時間効率悪過ぎ。海は回らないほど当たらないリーチ連発する。
魔、マジですか？？参考になります！
パチンコ王国名古屋行ってみたいねえ。。
低換金で客つきのいい店だったら期待できますかね？
地元九州は高換金ボッタばかり｡｡｡＿|￣|○
>>170
名古屋じゃないけど。。。
長崎の友人は低換金で客(ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ)の多いとこで月１０万程度勝ってる。
主に低確率のを打ってるらしい、羽根デジは却ってボッタとか。。
まあ、バイト代わりだが。。
友人曰く。。低換金だからその分甘いとは限らない。ボッタが多いとか。
>>216
２、時間効率悪過ぎ。海は回らないほど当たらないリーチ連発する。
魔、マジですか？？参考になります！
350 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/15(水) 01:27:48 ID:Gy5KJSN1
>>344
２ちゃんで応援されるのは滅多にないんで感謝＾＾。
>>345
まずこれは言っておかねばなるまい。
タクシーで食うのは君が思うほど甘くない。
実際とっくの昔に選択肢として考えた時期もある。
しかし実際昨年餓死した人の記事に「タクシーの運転手をしたが食えず・・・」
とあったように食えなくてギブアップする人が多いのも事実。
基本給は一応大手なら１０万程度はあるが、足切り制度なので
首になれば終り。中部地区最大手のトップで年収700万の世界。
手取りに直せば500万程度。平均年収は３００切るかもね。
こんなのに人生賭けたいかい？俺は嫌だ。
ちなみに警備員はもっと酷い。日当7000円の世界だ。
それも交通費は自腹だから実質は６０００円程度。
別にタクシー運転手をバカにするわけではないが、
厳しさと収入のバランスは最悪の業界の一つじゃないかな？
ちなみに俺の昨年の収入は590万だから
最大手のトップの人以上でしょう。
タクシーだってずっとトップでいるのは困難な点では
パチンコで食うのと一緒だと思う。
パチンコがダメならタクシーで、なんてのは甘いと思うけどね。
２ちゃんで応援されるのは滅多にないんで感謝＾＾。
>>345
まずこれは言っておかねばなるまい。
タクシーで食うのは君が思うほど甘くない。
実際とっくの昔に選択肢として考えた時期もある。
しかし実際昨年餓死した人の記事に「タクシーの運転手をしたが食えず・・・」
とあったように食えなくてギブアップする人が多いのも事実。
基本給は一応大手なら１０万程度はあるが、足切り制度なので
首になれば終り。中部地区最大手のトップで年収700万の世界。
手取りに直せば500万程度。平均年収は３００切るかもね。
こんなのに人生賭けたいかい？俺は嫌だ。
ちなみに警備員はもっと酷い。日当7000円の世界だ。
それも交通費は自腹だから実質は６０００円程度。
別にタクシー運転手をバカにするわけではないが、
厳しさと収入のバランスは最悪の業界の一つじゃないかな？
ちなみに俺の昨年の収入は590万だから
最大手のトップの人以上でしょう。
タクシーだってずっとトップでいるのは困難な点では
パチンコで食うのと一緒だと思う。
パチンコがダメならタクシーで、なんてのは甘いと思うけどね。
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 08:51:06 ID:5rMd/xGd
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 14:39:22 ID:9Sxxv6MF
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 14:59:39 ID:y4TmfYF1
>>350
どんなに他人に頼られることに餓え、自己主張に餓えてても、
あんたを持ち上げて頼ってくれるのは、バカにバカのままでいてくれないと困る
パチ関係者と、同じサクラを目指すクズだけだよ。いい加減気付けよ。
アンタのその無駄な自己顕示欲と、ありもしないプライドを業界が宣伝に利用
する対価（ご褒美）として、アンタ「達」が勝ててるわけ。
パチプロという集団と捉えて客観的に見てみなよ。プロといえば聞こえはいいけど、
内実は、店が意図的に与えた希少な隙を埋めてるだけのサクラなんだから。
あんた「達」が勝てることと、客が負けることとは表裏の関係であってね。
どんなに他人に頼られることに餓え、自己主張に餓えてても、
あんたを持ち上げて頼ってくれるのは、バカにバカのままでいてくれないと困る
パチ関係者と、同じサクラを目指すクズだけだよ。いい加減気付けよ。
アンタのその無駄な自己顕示欲と、ありもしないプライドを業界が宣伝に利用
する対価（ご褒美）として、アンタ「達」が勝ててるわけ。
パチプロという集団と捉えて客観的に見てみなよ。プロといえば聞こえはいいけど、
内実は、店が意図的に与えた希少な隙を埋めてるだけのサクラなんだから。
あんた「達」が勝てることと、客が負けることとは表裏の関係であってね。
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 15:21:36 ID:y4TmfYF1
>>350
働くか、黙って世捨て人として大人しくしとかどっちかにしとけよ。
あんたらを利用する、パチ板の関係者の書き込みみてるとさ。
全部業界の計算ずくだと思うわけよ。
あんたが孤独になって他人の気を引きたくなることも、雑誌に洗脳されやすくて
プロとか本気で思い込んじゃう短絡さだとかさ。
働くか、黙って世捨て人として大人しくしとかどっちかにしとけよ。
あんたらを利用する、パチ板の関係者の書き込みみてるとさ。
全部業界の計算ずくだと思うわけよ。
あんたが孤独になって他人の気を引きたくなることも、雑誌に洗脳されやすくて
プロとか本気で思い込んじゃう短絡さだとかさ。
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 19:44:05 ID:EKmZ8KRo
おいおい
おまいら何様か知らんけど、
そんな大局的な視野でそれを語っても、
揺るぐような人物だと思っているのか？
だいたい、
おまいらの書き込みは、自分で自分を戒めているようにしか見えないぞ。
他人に時間を費やすより、自分の事を考えた方が賢明だと思うけどな。
つまらん戯言は他のスレでのたまっていて下さいね。
元現サポーター
おまいら何様か知らんけど、
そんな大局的な視野でそれを語っても、
揺るぐような人物だと思っているのか？
だいたい、
おまいらの書き込みは、自分で自分を戒めているようにしか見えないぞ。
他人に時間を費やすより、自分の事を考えた方が賢明だと思うけどな。
つまらん戯言は他のスレでのたまっていて下さいね。
元現サポーター
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 21:52:59 ID:/NIpS18e
>>350
いやいや、やっぱり違うね。
俺はそんなに悲壮感を持って生きていかなくてもいいってことを言いたいだけで
あんたを寧ろ応援してるぐらいだよ。
一人で食ってくならタクシー運ちゃんでも警備員でもできるじゃん。
車の期間工でもいいでしょ。
あんたはパチンコで食えなくては終わりと言ってるが色々模索すれば
一人で食っていく道はいっぱいとは言わないがそれなりにあるんだよ。
贅沢したいだけでしょ？４０代なら遮二無二探せば職はあるよ。
それをしないのは何故？やっぱり好きなパチンコで稼げることに
快感を感じているんだと思うね。
厳しい世界とは言っておきながら、それを辞めて働こうとしないのは
パチプロの世界に魅力があるわけでしょ。
いやいや、やっぱり違うね。
俺はそんなに悲壮感を持って生きていかなくてもいいってことを言いたいだけで
あんたを寧ろ応援してるぐらいだよ。
一人で食ってくならタクシー運ちゃんでも警備員でもできるじゃん。
車の期間工でもいいでしょ。
あんたはパチンコで食えなくては終わりと言ってるが色々模索すれば
一人で食っていく道はいっぱいとは言わないがそれなりにあるんだよ。
贅沢したいだけでしょ？４０代なら遮二無二探せば職はあるよ。
それをしないのは何故？やっぱり好きなパチンコで稼げることに
快感を感じているんだと思うね。
厳しい世界とは言っておきながら、それを辞めて働こうとしないのは
パチプロの世界に魅力があるわけでしょ。
357 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/15(水) 22:13:59 ID:0i4pdRfr
>>353
おいおい、いつ俺が「サクラ」になったんだ？ｗ
なるべく目立たないようにこっそり勝ってるってのに。
サクラだったら「失格」だなｗ。
自己主張はするよ、当然。日本人の一番悪いところだよ、
変に謙遜するところとかさ。
自分で自信のあることに関しては俺は唯我独尊でいいと思ってる。
別にホールに「勝てる台を作ってくれ」なんて思ってもいないし、
こっちが選んで打ってやってるんだから。
もし本気で「サクラ」しかパチンコで勝てないと思ってるなら、
根本的に才能がないか、勝ち方を知らないか、だね。
だって今まで２０人近く教えたけど、勝てない人はいなかったからね。。
俺を利用する関係者て？何のことかわからんがそんなのいるのか？
まさか「この世にパチプロなんて存在しない」とか思ってないだろうね？
詐欺会社の連中はともかく実際パチンコで食ってる奴なんて
ゴロゴロいるぞ？まあ生活を続けられる人は滅多にいないけど。
と、こんな事を言うと「パチンコは簡単に勝てる」と言ってる詐欺師の
擁護に聞こえるかも知れんが、そんなもんに騙される奴の自己責任でしょ？
詐欺に引っ掛かる奴なんて、同情はするが所詮欲の皮が突っ張ってるから
騙されるわけで。楽して勝とうなんて思うのが悪い。
本気で勝つ気なら３９０円の雑誌と努力、このスレでの意見だけでも
勝てるよ。
おいおい、いつ俺が「サクラ」になったんだ？ｗ
なるべく目立たないようにこっそり勝ってるってのに。
サクラだったら「失格」だなｗ。
自己主張はするよ、当然。日本人の一番悪いところだよ、
変に謙遜するところとかさ。
自分で自信のあることに関しては俺は唯我独尊でいいと思ってる。
別にホールに「勝てる台を作ってくれ」なんて思ってもいないし、
こっちが選んで打ってやってるんだから。
もし本気で「サクラ」しかパチンコで勝てないと思ってるなら、
根本的に才能がないか、勝ち方を知らないか、だね。
だって今まで２０人近く教えたけど、勝てない人はいなかったからね。。
俺を利用する関係者て？何のことかわからんがそんなのいるのか？
まさか「この世にパチプロなんて存在しない」とか思ってないだろうね？
詐欺会社の連中はともかく実際パチンコで食ってる奴なんて
ゴロゴロいるぞ？まあ生活を続けられる人は滅多にいないけど。
と、こんな事を言うと「パチンコは簡単に勝てる」と言ってる詐欺師の
擁護に聞こえるかも知れんが、そんなもんに騙される奴の自己責任でしょ？
詐欺に引っ掛かる奴なんて、同情はするが所詮欲の皮が突っ張ってるから
騙されるわけで。楽して勝とうなんて思うのが悪い。
本気で勝つ気なら３９０円の雑誌と努力、このスレでの意見だけでも
勝てるよ。
358 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/02/15(水) 22:27:00 ID:j9T411Ls
>>342-356あたりのことは元現プロ氏も十分承知していると思います。
ちょっと永くやってるオヤジたちはみんなそんな感じかと。
根底にあるのは『パチが好き』ということ。
純粋にマシンに成り切って打ってる椰子は高い志を持った一部の人間だけ。
ホントにパチが大嫌いで金の為だけに打ってたら永くは続かない。
嫌いな仕事を一生続ける椰子がいないのと同じ理屈では？
ま、無理矢理好きになろうとしたり、旨く付き合っていこうとしてる部分もあるとは思いますがね。
ちょっと永くやってるオヤジたちはみんなそんな感じかと。
根底にあるのは『パチが好き』ということ。
純粋にマシンに成り切って打ってる椰子は高い志を持った一部の人間だけ。
ホントにパチが大嫌いで金の為だけに打ってたら永くは続かない。
嫌いな仕事を一生続ける椰子がいないのと同じ理屈では？
ま、無理矢理好きになろうとしたり、旨く付き合っていこうとしてる部分もあるとは思いますがね。
359 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/15(水) 22:48:59 ID:0i4pdRfr
>>356
魅力？いや好きだからやってるのは否定しないよ。
てゆうか日常生活がパチンコと切り離せないｗ。
まあ食えないと感じたら仕事は探してみるだろう。
別に死ぬことに恐怖心なんて全くないが、自ら進んで
死ぬつもりもない。足掻くのって結構好きなんだな＾＾。
でも人には絶対薦められないよ。
魅力？いや好きだからやってるのは否定しないよ。
てゆうか日常生活がパチンコと切り離せないｗ。
まあ食えないと感じたら仕事は探してみるだろう。
別に死ぬことに恐怖心なんて全くないが、自ら進んで
死ぬつもりもない。足掻くのって結構好きなんだな＾＾。
でも人には絶対薦められないよ。
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 23:56:20 ID:y4TmfYF1
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 00:00:57 ID:y4TmfYF1
２０代前半とかなら、勘違いするのも分かる。
一番たち悪いのは、ちんこアドバイザー気取りのバカ親父なんだよ。
ほんと心で欲しいわ。
一番たち悪いのは、ちんこアドバイザー気取りのバカ親父なんだよ。
ほんと心で欲しいわ。
362 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/16(木) 00:36:46 ID:KWZsyt1q
ID:y4TmfYF1
ここは「パチンコ板」であり、そのパチンコにおいて君が俺より上なのか？
だったら何も言わんが、そうでないなら黙ってろ！
別に君に対して言ってるわけでなし、読みたくなきゃ来るな。
煽ることしか能がないバカ相手するのは疲れるので
今後ＮＧワード入れとくよ。
まったく春休みはまだ２月あるってのに・・・
ここは「パチンコ板」であり、そのパチンコにおいて君が俺より上なのか？
だったら何も言わんが、そうでないなら黙ってろ！
別に君に対して言ってるわけでなし、読みたくなきゃ来るな。
煽ることしか能がないバカ相手するのは疲れるので
今後ＮＧワード入れとくよ。
まったく春休みはまだ２月あるってのに・・・
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 00:49:22 ID:rfmiI0s6
ブンブンうるさいと思ったら。
おー
湧いてる湧いてる。
ん？
成虫どころか、まだ氏虫じゃねーの。
どこかの板に、URLが貼ってあったのか知らんが
元居たウンコへ戻ってろ。
元現さんも相手するから～・・・めずらしい。
おー
湧いてる湧いてる。
ん？
成虫どころか、まだ氏虫じゃねーの。
どこかの板に、URLが貼ってあったのか知らんが
元居たウンコへ戻ってろ。
元現さんも相手するから～・・・めずらしい。
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 08:49:47 ID:/5gXfDd1
うちの近所の店が３０から４５個に変更
その店は客が少ないけど、地元では有力なグループの系列店
期待できますかな？
その店は客が少ないけど、地元では有力なグループの系列店
期待できますかな？
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 18:49:13 ID:Gcwf+AQY
＞本気で勝つ気なら３９０円の雑誌と努力、このスレでの意見だけでも
勝てるよ。
この場合の３９０円の雑誌ってどういう名の雑誌ですか？
勝てるよ。
この場合の３９０円の雑誌ってどういう名の雑誌ですか？
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 19:04:06 ID:zEsskhy+
ガイド
367 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/16(木) 22:21:15 ID:H0Opgv8E
>>364
換金率ダウンしたんだ＾＾。しばらくはマジで美味しいと思うよ＾＾。
こっちでも昨年ダウンした店あったけど、１月は毎日３０／ｋレベルで
回る台が打てた。頑張って稼ごう。
>>365
ガイドとマガジン。他は買う価値ゼロ。
どっちも悪くないけどマガジンの方が初心者には親切かな。
換金率ダウンしたんだ＾＾。しばらくはマジで美味しいと思うよ＾＾。
こっちでも昨年ダウンした店あったけど、１月は毎日３０／ｋレベルで
回る台が打てた。頑張って稼ごう。
>>365
ガイドとマガジン。他は買う価値ゼロ。
どっちも悪くないけどマガジンの方が初心者には親切かな。
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 23:16:35 ID:BWQnoy8z
おまえはちょっと傲慢すぎだな。
もう少し謙虚になれ。
それから頭も悪すぎ。
自分の詳しい年収をこんな掲示板に簡単にさらしたり、１０数年もパチプロ
続けていることを言ったり。
ほんとうにできつやつは常に足を洗うことを考えているし、実際数年でできるだけ稼いで
他の事に転向していくだろう。逆にいうと、ながく続けているやつほど才能がないといえるだろう。
自分は君よりはるかに年収をたたき出しているが、まだ全然満足はしていない。
まだまだ上のやつがいると思っているし、上を目指さなければと思ってる。
それからあえて指摘はしないが、君の言うことには少々間違いと勘違いが
含まれているな。自分でよく考えてくれ。
他人に助言するのはいいが、教えられたほうの人がかわいそうだｗ
もう少し謙虚になれ。
それから頭も悪すぎ。
自分の詳しい年収をこんな掲示板に簡単にさらしたり、１０数年もパチプロ
続けていることを言ったり。
ほんとうにできつやつは常に足を洗うことを考えているし、実際数年でできるだけ稼いで
他の事に転向していくだろう。逆にいうと、ながく続けているやつほど才能がないといえるだろう。
自分は君よりはるかに年収をたたき出しているが、まだ全然満足はしていない。
まだまだ上のやつがいると思っているし、上を目指さなければと思ってる。
それからあえて指摘はしないが、君の言うことには少々間違いと勘違いが
含まれているな。自分でよく考えてくれ。
他人に助言するのはいいが、教えられたほうの人がかわいそうだｗ
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 23:33:42 ID:GflepWps
>>368
お前は小学校に戻って国語の勉強した方がよさそうだなｗ
お前は小学校に戻って国語の勉強した方がよさそうだなｗ
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 23:48:30 ID:H0Opgv8E
>>368
どう読んでも『詐欺師』の戯言にしか聞こえないｗｗ
パチプロやってる奴にそんな大層な奴いないし。
平打ちで600万弱ってのは現在の機械では限界に近い。
３回権利や１発台の時代ならともかく。
それを「まだ上を・・・」とか言ってる時点で嘘バレバレ。
どう読んでも『詐欺師』の戯言にしか聞こえないｗｗ
パチプロやってる奴にそんな大層な奴いないし。
平打ちで600万弱ってのは現在の機械では限界に近い。
３回権利や１発台の時代ならともかく。
それを「まだ上を・・・」とか言ってる時点で嘘バレバレ。
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 23:51:07 ID:z9dcM6Re
マガジンの方が好きだな俺は
解析も結構するし基本的な釘の講座も分かりやすい
人の理解力によるがこの本読んだら、こうすれば勝てるんだなと分かってくる
解析も結構するし基本的な釘の講座も分かりやすい
人の理解力によるがこの本読んだら、こうすれば勝てるんだなと分かってくる
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 23:54:00 ID:H0Opgv8E
>>368
もし自信あるなら是非見せてくれ。その俺よりずっと稼げるという腕を。
俺はここの板の住人と何人か会ってるし、嘘偽りない事を証明してる。
それが出来ないならその偉そうな口を閉じることだ。
つか俺よりお前の方がずっと傲慢な口利きだぞｗ。
もし自信あるなら是非見せてくれ。その俺よりずっと稼げるという腕を。
俺はここの板の住人と何人か会ってるし、嘘偽りない事を証明してる。
それが出来ないならその偉そうな口を閉じることだ。
つか俺よりお前の方がずっと傲慢な口利きだぞｗ。
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 23:57:13 ID:UlFmgIUN
>>367
＞換金率ダウンしたんだ＾＾。しばらくはマジで美味しいと思うよ＾＾。
うちの近所にもそんな店あったけど、最初の一月だけ回ってた。
後は高換金時と変わらない釘調整。。＿|￣|○
その店は地元ではかなり苦戦してる系列店で、出玉だせる体力
もやっぱりないみたい。
＞換金率ダウンしたんだ＾＾。しばらくはマジで美味しいと思うよ＾＾。
うちの近所にもそんな店あったけど、最初の一月だけ回ってた。
後は高換金時と変わらない釘調整。。＿|￣|○
その店は地元ではかなり苦戦してる系列店で、出玉だせる体力
もやっぱりないみたい。
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 00:01:02 ID:7Ob6TRF0
パチ雑誌なんざ糞の足しにもならんでしょ
釘の解説なんざ店次第だし
ほとんどリーチの解説しかしてねーし
ま、リーチアクションしか書く事ないから仕方ないけど
釘の解説なんざ店次第だし
ほとんどリーチの解説しかしてねーし
ま、リーチアクションしか書く事ないから仕方ないけど
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 00:02:00 ID:dcqa5GCG
煽るヤツ、、寂しいんだろ。
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛに酔って書き込みして、
後日読み返したら赤面しているんだろ。。
あのなー
ｽﾄﾚｽ解消で書き込むのも一興だけれど、
心無い一言で、人は傷つくんだよ。
おまいらが、箱の向うで野垂れ死にしようが構わないけれど、
元現さんのように、自分を曝け出してカキコしている人を中傷しないでくれ。
読んでいて寂しくなる。頼むよ。
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛに酔って書き込みして、
後日読み返したら赤面しているんだろ。。
あのなー
ｽﾄﾚｽ解消で書き込むのも一興だけれど、
心無い一言で、人は傷つくんだよ。
おまいらが、箱の向うで野垂れ死にしようが構わないけれど、
元現さんのように、自分を曝け出してカキコしている人を中傷しないでくれ。
読んでいて寂しくなる。頼むよ。
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 00:04:58 ID:H8Bolcs8
本当にうまい人ほど、簡単に勝てるからやめられないのが現状。確かに
年輩者ほど足を洗いたいと思っているのは、間違いないけどね。
金貯めたから、転向したなんていう人間には、俺、まだ会ったことがないよ。
若くして金が貯まると、「このまま頑張ってもええかな。」ってなるし、
歳取って金貯まっても、望むような仕事に就くのはかなり困難で、簡単に
就ける職業なら「パチやってる方がましかな。」ってなる仕事ばっかしだし。
（実際にそのような仕事でもする方がパチよりよっぽど社会貢献になるのは
わかってても夢も希望もなくただお金のためならば、やっぱりパチの方が良しっ
てなるんだよね。）
実際にパチをやめる人は、食えなくなる人、又は結婚する人ばっかり。
３６８さんも、かなりしっかり稼げる人みたいだから、かえって心配だよ。
「俺、やりたいことあるから、あと○年で金貯めるだけためて、やりたい
ことするよ。」っていってる人間はかなりみたけど、勝ってるから、みんな
○年たってもまだパチンコやってるよ。
早い段階で食えなくなる人（つまりそんなにうまくない人）ほど、幸せに
なってるのが現実。
元現プロの発言の３４３を見てもわかるように、この方は社会でいろいろ
頑張って最終的にたどり着いたのがパチで「ここで骨埋めよう。」っていう
位覚悟決めてるんだから、説教するのは無意味だよ。
説教するなら１０代、２０代で、社会の理屈や今の大切さもわからずに
パチンコしてる奴にしてやってよ。
年輩者ほど足を洗いたいと思っているのは、間違いないけどね。
金貯めたから、転向したなんていう人間には、俺、まだ会ったことがないよ。
若くして金が貯まると、「このまま頑張ってもええかな。」ってなるし、
歳取って金貯まっても、望むような仕事に就くのはかなり困難で、簡単に
就ける職業なら「パチやってる方がましかな。」ってなる仕事ばっかしだし。
（実際にそのような仕事でもする方がパチよりよっぽど社会貢献になるのは
わかってても夢も希望もなくただお金のためならば、やっぱりパチの方が良しっ
てなるんだよね。）
実際にパチをやめる人は、食えなくなる人、又は結婚する人ばっかり。
３６８さんも、かなりしっかり稼げる人みたいだから、かえって心配だよ。
「俺、やりたいことあるから、あと○年で金貯めるだけためて、やりたい
ことするよ。」っていってる人間はかなりみたけど、勝ってるから、みんな
○年たってもまだパチンコやってるよ。
早い段階で食えなくなる人（つまりそんなにうまくない人）ほど、幸せに
なってるのが現実。
元現プロの発言の３４３を見てもわかるように、この方は社会でいろいろ
頑張って最終的にたどり着いたのがパチで「ここで骨埋めよう。」っていう
位覚悟決めてるんだから、説教するのは無意味だよ。
説教するなら１０代、２０代で、社会の理屈や今の大切さもわからずに
パチンコしてる奴にしてやってよ。
377 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/02/17(金) 01:27:41 ID:7itfD0sA
>>368
＞逆にいうと、ながく続けているやつほど才能がないといえるだろう。
何に対しての才能なのかよくわかりませんが、銭儲けって対象なら
才能なんか全然無いですよ、自分たちは。
年収で言えばけして勝ち組とは言えないし。
>>376氏の言われるようにある程度小銭を稼げるようになると
なんでかどっぷりと浸かってしまうんですよね。
ちょっとアレな言い方かもしれませんが、『さして努力もせずに銭が入る』
みたいな感じがあると思います、いやマジで。
これまで勤めたり商売してきたよりかは今は楽ですもん。
＞説教するなら１０代、２０代で、社会の理屈や今の大切さもわからずに
パチンコしてる奴にしてやってよ。
ってのに激しく同意してしまいました。
同地区にパチ一本で生きてきた同世代の椰子がいますけど、なんかやっぱり
『打たれ弱い』的な感じがしますね。
＞逆にいうと、ながく続けているやつほど才能がないといえるだろう。
何に対しての才能なのかよくわかりませんが、銭儲けって対象なら
才能なんか全然無いですよ、自分たちは。
年収で言えばけして勝ち組とは言えないし。
>>376氏の言われるようにある程度小銭を稼げるようになると
なんでかどっぷりと浸かってしまうんですよね。
ちょっとアレな言い方かもしれませんが、『さして努力もせずに銭が入る』
みたいな感じがあると思います、いやマジで。
これまで勤めたり商売してきたよりかは今は楽ですもん。
＞説教するなら１０代、２０代で、社会の理屈や今の大切さもわからずに
パチンコしてる奴にしてやってよ。
ってのに激しく同意してしまいました。
同地区にパチ一本で生きてきた同世代の椰子がいますけど、なんかやっぱり
『打たれ弱い』的な感じがしますね。
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 01:36:02 ID:/fdjEzc+
レレレでどついて稼いだウザガキも、
元パチプロを名乗るんだろうな。
元パチプロを名乗るんだろうな。
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 01:58:18 ID:l7urM9HS
320日稼働がすべてを表していると思う。ﾊﾝﾊﾟねえよ！
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 08:38:17 ID:mN8zuh7K
元弦の本性が割れたな。
どうしても開き直らなきゃならない、どっかの雑誌なりの組織に属してなど
の理由があるのか、
己の言動を省みれない、根っから馬鹿・恥知らずなのかは分からないが。
>>377
アンタも馬鹿親父？
お前らが「何を」「どう」自己主張したところで、全てが業界にとっては、
好都合の宣伝となり、客にとっては詐欺になるように上手いこと出来てんだよ。
まぁ詐欺師を煽ると、ざぜか煽った側が責められる、これまた業界に都合のよい、
不思議な構図も承知の上で言ってんだけどな。
どうしても開き直らなきゃならない、どっかの雑誌なりの組織に属してなど
の理由があるのか、
己の言動を省みれない、根っから馬鹿・恥知らずなのかは分からないが。
>>377
アンタも馬鹿親父？
お前らが「何を」「どう」自己主張したところで、全てが業界にとっては、
好都合の宣伝となり、客にとっては詐欺になるように上手いこと出来てんだよ。
まぁ詐欺師を煽ると、ざぜか煽った側が責められる、これまた業界に都合のよい、
不思議な構図も承知の上で言ってんだけどな。
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 08:45:52 ID:wpuxpz7s
>>373
そう、しばらくだけだよ＾＾。その後はジリ貧になるだろうから
稼ぐだけ稼いで様子見だね。自分の経験上でもその後開くことは
なかったけどね。
え～私の煽り弱さがまた荒らしてしまったようで申し訳ありません。
ざっと読んでもらえればわかると思いますが、一方的に煽られたが故に
カッとなって３７０の文面になってしまいました。
自分では決して傲慢な人間でないつもりですが、無記名掲示板で
知りもしない相手にこんな事言われる筋合いもないし、
つい我を忘れてしまった。
やはりコテハンを名乗るのは辞めにしようと思います。
実際心無い書きこみも多いし、人には薦められないが
自分ではこの道に命賭けてますので。
そう、しばらくだけだよ＾＾。その後はジリ貧になるだろうから
稼ぐだけ稼いで様子見だね。自分の経験上でもその後開くことは
なかったけどね。
え～私の煽り弱さがまた荒らしてしまったようで申し訳ありません。
ざっと読んでもらえればわかると思いますが、一方的に煽られたが故に
カッとなって３７０の文面になってしまいました。
自分では決して傲慢な人間でないつもりですが、無記名掲示板で
知りもしない相手にこんな事言われる筋合いもないし、
つい我を忘れてしまった。
やはりコテハンを名乗るのは辞めにしようと思います。
実際心無い書きこみも多いし、人には薦められないが
自分ではこの道に命賭けてますので。
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 08:48:29 ID:mN8zuh7K
>>375
頼むから、少しは傷ついて反省して、大人しくしてくれよ。
煽ってて思うけど、若い奴のほうが表向き虚勢は張っても、
根は素直だし、ちゃんと自分を客観視できて飼われてること
も自覚できてる発言が多いよ。
頼むから、少しは傷ついて反省して、大人しくしてくれよ。
煽ってて思うけど、若い奴のほうが表向き虚勢は張っても、
根は素直だし、ちゃんと自分を客観視できて飼われてること
も自覚できてる発言が多いよ。
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 09:00:03 ID:mN8zuh7K
>>381
客の視点で言わせてもらえば、お前ら詐欺師の自己主張や発言ほど
「心無い」書き込みはないっての。
何度でも言うけど、馬鹿をフォローしてくれるのは、同じ詐欺師のクズか
業界関係者しかいねーよ。
客の視点で言わせてもらえば、お前ら詐欺師の自己主張や発言ほど
「心無い」書き込みはないっての。
何度でも言うけど、馬鹿をフォローしてくれるのは、同じ詐欺師のクズか
業界関係者しかいねーよ。
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 13:04:39 ID:a77Rry6S
そもそも勝っても負けても自己責任じゃん
いい社会人がパチンコで負けるからって人のせいにするな
いい社会人がパチンコで負けるからって人のせいにするな
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 13:06:03 ID:rFG/v7s3
386 ：?：2006/02/17(金) 16:48:22 ID:sMoMO2HT
>>
＞ちゃんと自分を客観視できて
おまえ、相当いたいな。
若者が「自分を客観視できちる」とお前自身が判断できるなら、
もうすこし、自身を客観視しろ。「客」という分別をわきまえているというなら
なおさら、いたい。
おとなしく、パチ漫画でもよんでろ。
＞ちゃんと自分を客観視できて
おまえ、相当いたいな。
若者が「自分を客観視できちる」とお前自身が判断できるなら、
もうすこし、自身を客観視しろ。「客」という分別をわきまえているというなら
なおさら、いたい。
おとなしく、パチ漫画でもよんでろ。
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 20:12:44 ID:XxoIz5aW
つまり、パチプロが居るから自分が勝てないという事か・・・・・
ダメ押しをするようで悪いが、これだけは書かせてもらう。
>>370と>>382は元現プロの書き込みだね。
＞＞どう読んでも『詐欺師』の戯言にしか聞こえないｗｗ
パチプロやってる奴にそんな大層な奴いないし。
平打ちで600万弱ってのは現在の機械では限界に近い。
３回権利や１発台の時代ならともかく。
それを「まだ上を・・・」とか言ってる時点で嘘バレバレ。
これを本気で思ってるのなら君はどうしようもない人だ。
俺程度の立ち回りと能力で、俺程度の年収をあげれているのなら、
もっとレベルの上の人がいると本当に思っているよ。それが謙虚さ
というものだと思う。
自分は決して「詐欺師」ではないしうそも言っているつもりはない。
あなたが自分を基準にして「限界」を設定しているのも傲慢さのひとつだ。
今までのあなたの書き込みで、少し傲慢さが目についたので
368のような超煽り口調のようになってしまった。
それよりこのスレは、現行のパチンコで非常に重要な位置をしめるネカセに
ついて考えるスレなので、もっとネカセの本質にせまる話題をしていったほうが
いいのではないか。
>>370と>>382は元現プロの書き込みだね。
＞＞どう読んでも『詐欺師』の戯言にしか聞こえないｗｗ
パチプロやってる奴にそんな大層な奴いないし。
平打ちで600万弱ってのは現在の機械では限界に近い。
３回権利や１発台の時代ならともかく。
それを「まだ上を・・・」とか言ってる時点で嘘バレバレ。
これを本気で思ってるのなら君はどうしようもない人だ。
俺程度の立ち回りと能力で、俺程度の年収をあげれているのなら、
もっとレベルの上の人がいると本当に思っているよ。それが謙虚さ
というものだと思う。
自分は決して「詐欺師」ではないしうそも言っているつもりはない。
あなたが自分を基準にして「限界」を設定しているのも傲慢さのひとつだ。
今までのあなたの書き込みで、少し傲慢さが目についたので
368のような超煽り口調のようになってしまった。
それよりこのスレは、現行のパチンコで非常に重要な位置をしめるネカセに
ついて考えるスレなので、もっとネカセの本質にせまる話題をしていったほうが
いいのではないか。
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 00:18:38 ID:oFwalZgh
＞３８８
元現プロはソースを提供していたから支持された。
ひとの揚げ足とるだけなら、おれにもできる。
おまえのようにな。
元現プロはソースを提供していたから支持された。
ひとの揚げ足とるだけなら、おれにもできる。
おまえのようにな。
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 00:36:46 ID:mczf6GIW
>>388
確かにダメ押しだ・・・お前救いようがないｗ
確かにダメ押しだ・・・お前救いようがないｗ
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/02/18(土) 16:42:47 ID:5TsnlznO
ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/02/16(木) 23:16:35 ID:BWQnoy8z
おまえはちょっと傲慢すぎだな。
もう少し謙虚になれ。
それから頭も悪すぎ。
自分の詳しい年収をこんな掲示板に簡単にさらしたり、１０数年もパチプロ
続けていることを言ったり。
お前は謙虚の意味を知らんのか？収入がもう少し高い奴がいるかも？と
思う謙虚さよりも、まずは人に意見する時に最低限言葉使いを選べ。
お前がパチプで600万以上稼いでいようが、100円すら稼げてなくても
誰も知ったこっちゃねーの！元現プロに気に入らない考えがあるなら
堂々と意見をぶつけりゃいいの。
おまえはちょっと傲慢すぎだな。
もう少し謙虚になれ。
それから頭も悪すぎ。
自分の詳しい年収をこんな掲示板に簡単にさらしたり、１０数年もパチプロ
続けていることを言ったり。
お前は謙虚の意味を知らんのか？収入がもう少し高い奴がいるかも？と
思う謙虚さよりも、まずは人に意見する時に最低限言葉使いを選べ。
お前がパチプで600万以上稼いでいようが、100円すら稼げてなくても
誰も知ったこっちゃねーの！元現プロに気に入らない考えがあるなら
堂々と意見をぶつけりゃいいの。
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 20:44:39 ID:1WqsjqDL
ステージや役物が無い台でも寝かせって重要なんですか？
プロの方教えてもらえませんか？
プロの方教えてもらえませんか？
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 21:33:18 ID:WXAF3lVG
元現さんもマルトク読んでたんですね
なんか安心しました
なんか安心しました
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 21:33:48 ID:AT/7cq/X
ID:mN8zuh7K=398
コイツって以前他のスレで叩いてたバカじゃねーの？
お前が負け組で詐欺師に騙された人間だってことは読めば
わかるけど。
大体稼いでる奴が平日の9時過ぎにここで書きこみやってるかってのｗ
コイツって以前他のスレで叩いてたバカじゃねーの？
お前が負け組で詐欺師に騙された人間だってことは読めば
わかるけど。
大体稼いでる奴が平日の9時過ぎにここで書きこみやってるかってのｗ
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 22:40:49 ID:1F3Wk0Dd
元現たんエヴァ2はどーでつか？ ステージはまあまあなんでネカセが大事でつね。
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 01:02:40 ID:2snEUkZT
元現さんは、貯玉サービスの店を利用したり、デジ羽根打ったりは
しないの？
そぷいうのは一見甘そうで実はボッタだったりするから敬遠？
しないの？
そぷいうのは一見甘そうで実はボッタだったりするから敬遠？
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 18:40:53 ID:JtSpI31s
>>394
釘だろうとネカセだろうと、勝てると思い込ませて
金落とす動機付けが出来れば、パチ屋が儲かるように出来てるの。
お前ら業界の飼い犬/馬鹿ニート以外はなｗ
パチンコ雑誌や業界関係者自らがサイトでボーダーを載せる意図とか、雑誌の
スポンサーが誰だとかも理解できないおバカさんには、何言っても無駄なのかもしれないが。
おまえらパチ雑誌の代弁者も、スポンサーは同じだってことよ。
客の射幸心煽って投機を促し、同類のバカニートを増やすとしかできない公害レベルの
クズなんて、大人しく出来ないないなら死んだ方がマシでしょ。
釘だろうとネカセだろうと、勝てると思い込ませて
金落とす動機付けが出来れば、パチ屋が儲かるように出来てるの。
お前ら業界の飼い犬/馬鹿ニート以外はなｗ
パチンコ雑誌や業界関係者自らがサイトでボーダーを載せる意図とか、雑誌の
スポンサーが誰だとかも理解できないおバカさんには、何言っても無駄なのかもしれないが。
おまえらパチ雑誌の代弁者も、スポンサーは同じだってことよ。
客の射幸心煽って投機を促し、同類のバカニートを増やすとしかできない公害レベルの
クズなんて、大人しく出来ないないなら死んだ方がマシでしょ。
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 18:46:51 ID:uQywgF1u
>>397
お前が死ねよ
お前が死ねよ
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 18:54:00 ID:JtSpI31s
大体、プロさんとか言って、おだててて質問してるの誰だか分かってる？
俺には簡単に想像つくから、調子に乗って上からモノ言ってる
奴みると、ほんとバカだと思うよｗｗｗ
俺には簡単に想像つくから、調子に乗って上からモノ言ってる
奴みると、ほんとバカだと思うよｗｗｗ
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 23:35:09 ID:8h2m3UR6
こんな落書き板で上からとか調子にのるとか言ってる
奴みると、ほんとおりこうさんだと思うよｗｗｗ
奴みると、ほんとおりこうさんだと思うよｗｗｗ
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 01:36:20 ID:0W9wBqa8
ID:JtSpI31s
コイツほんとどうしようもないカスだなｗ
さっさと消えろ！
俺でさえ勝てるのに『勝てるわけない』と決めつけて
勝ってる人は詐欺師か・・救い様がないアホだな
コイツほんとどうしようもないカスだなｗ
さっさと消えろ！
俺でさえ勝てるのに『勝てるわけない』と決めつけて
勝ってる人は詐欺師か・・救い様がないアホだな
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 18:50:42 ID:MoNRMEjL
元現さん、気にしなくていいですよ。
２ちゃんはマトモな奴も多いけど、なかにはすげ～変な奴もいるから。
私は応援してます。
２ちゃんはマトモな奴も多いけど、なかにはすげ～変な奴もいるから。
私は応援してます。
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 20:05:08 ID:GBY0DRp3
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 20:11:35 ID:MoNRMEjL
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 20:29:17 ID:GBY0DRp3
プロだなんてウソついて世間の気をひこうとせずに、
大人しくしてりゃ文句いわないよ。
バカと恥知らずをサクラに仕立て上げてるだけで、客は勝てないんだから。
バカのありもしないプライドをくすぐると、それに返す言葉の一字一句
が宣伝になる。お前らが上手いと思い込んで講釈垂れるほど、詐欺になる。
うまくできてると思うよ。
でも世間では、パチ屋なんて嫁や身内に内緒でこっそりいくような場所。
パチ屋をホームグラウンドとか、マイホームとかいえちゃう恥知らずの基準
で世間を見ないことだね。
大人しくしてりゃ文句いわないよ。
バカと恥知らずをサクラに仕立て上げてるだけで、客は勝てないんだから。
バカのありもしないプライドをくすぐると、それに返す言葉の一字一句
が宣伝になる。お前らが上手いと思い込んで講釈垂れるほど、詐欺になる。
うまくできてると思うよ。
でも世間では、パチ屋なんて嫁や身内に内緒でこっそりいくような場所。
パチ屋をホームグラウンドとか、マイホームとかいえちゃう恥知らずの基準
で世間を見ないことだね。
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 20:45:36 ID:MoNRMEjL
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 20:56:20 ID:GBY0DRp3
広告塔を叩くと、邪魔扱いされるシステムもよく出来てるなｗ
どうもガセ攻略会社を叩いておいて、「だから正攻法がお勧め。」という、
２重の詐欺が横行してる板が気にいらない。
ボーダー語るなら、「俺ら恥知らず以外は、収束して絶対トータル負ける。」
ことを説明して、止めさせろっつの。
どうもガセ攻略会社を叩いておいて、「だから正攻法がお勧め。」という、
２重の詐欺が横行してる板が気にいらない。
ボーダー語るなら、「俺ら恥知らず以外は、収束して絶対トータル負ける。」
ことを説明して、止めさせろっつの。
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 21:14:39 ID:lcgMS6jy
反パチに一票
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 22:08:03 ID:9ou6oTN9
おい、
お前は賢杉るな。
だから、こんな、存在自体をも計りようのない酒場で、
いちいち頭使うな。
お前が、やれば出来る子ってのは判ったから、
おじさん達の戯れに口をはさむな。
お前は賢杉るな。
だから、こんな、存在自体をも計りようのない酒場で、
いちいち頭使うな。
お前が、やれば出来る子ってのは判ったから、
おじさん達の戯れに口をはさむな。
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 22:41:44 ID:GyYwhVGP
ID:GBY0DRp3
お前恥かしくないか？お前の両親、親戚、友人（いないだろうがｗ）
皆お前に「正気になってくれ」と願っているぞ。
お前の文章読めば程度が低いのはわかるが、中学くらいは卒業しておけよ。
元現さんはお前と違って「社会復帰できるけど割りに合わないからやらない」
人だけど、お前は「社会の役にも立てないニート以下」なんだから。
死んだほうがいい、じゃなくて死ねよ、お前の周りの人達のために。
お前恥かしくないか？お前の両親、親戚、友人（いないだろうがｗ）
皆お前に「正気になってくれ」と願っているぞ。
お前の文章読めば程度が低いのはわかるが、中学くらいは卒業しておけよ。
元現さんはお前と違って「社会復帰できるけど割りに合わないからやらない」
人だけど、お前は「社会の役にも立てないニート以下」なんだから。
死んだほうがいい、じゃなくて死ねよ、お前の周りの人達のために。
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 23:09:58 ID:GBY0DRp3
ここの人たちは>>403を読んで、よく反論できますね。
「ここはパチ板だから、」自称プロさん＝客にたかるサクラのニートが、
日本人がどうとか言ってるのを見ても笑い話にならないとでも言うのですか？
擁護してる奴自身も恥知らずなのか、バカに目覚められると困る業界人
なのか分かりませんが。
「ここはパチ板だから、」自称プロさん＝客にたかるサクラのニートが、
日本人がどうとか言ってるのを見ても笑い話にならないとでも言うのですか？
擁護してる奴自身も恥知らずなのか、バカに目覚められると困る業界人
なのか分かりませんが。
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 00:33:41 ID:hPvM2M4s
>>411
アホ。お前が一番狂ってるわｗ。
別に謙虚なのは美徳だなんて思わんね。
傲慢？いいじゃないか。それくらいの自己主張なんて
出来ない奴は仕事も出来ん。
やっぱりお前のようなニートは死んだほうが家族も喜ぶぞ。
アホ。お前が一番狂ってるわｗ。
別に謙虚なのは美徳だなんて思わんね。
傲慢？いいじゃないか。それくらいの自己主張なんて
出来ない奴は仕事も出来ん。
やっぱりお前のようなニートは死んだほうが家族も喜ぶぞ。
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 00:55:33 ID:kn2204oa
ここはパチンコスレです。
長くプロとして食べている人に意見を聞くことの何が悪い。
心配なのはこれで元現さんが答えてくれなくなってしまうこと。
パチプロ叩きはよそでやってくれ。
長くプロとして食べている人に意見を聞くことの何が悪い。
心配なのはこれで元現さんが答えてくれなくなってしまうこと。
パチプロ叩きはよそでやってくれ。
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 08:06:04 ID:7Po3W/8o
そうそう、叩く奴は彼と同等かそれ以上の実績を持って論破しろっての。
長年生活してる人は理屈がどうだろうと、実績があるのだから
机上の空論並べてオナニーしてる奴より次元が上だってーの。
パチンコ打つ人を叩くだけにこの板来てる奴ってマジ狂ってるワｗ。
長年生活してる人は理屈がどうだろうと、実績があるのだから
机上の空論並べてオナニーしてる奴より次元が上だってーの。
パチンコ打つ人を叩くだけにこの板来てる奴ってマジ狂ってるワｗ。
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 17:21:47 ID:rNdIvTNI
ウザ僧 居付いてんのかよ(-Ａ-)
こいつ、宝くじでも当たればいいのにナ
誰か、小銭を与えて追い出してくれよ。
こいつ、宝くじでも当たればいいのにナ
誰か、小銭を与えて追い出してくれよ。
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 21:19:32 ID:nl6g+6uK
現ﾌﾟﾛ来なくなったな。
エヴァ２の感想が聞きたかったが
エヴァ２の感想が聞きたかったが
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 23:21:23 ID:HDwtJDXl
良いコテハンさんがいなくなると寂しいな。変な流れになる少し前にこのスレ
見つけて楽しみにしてたんだけどな。
見つけて楽しみにしてたんだけどな。
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 23:42:18 ID:QrJjtOMN
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 00:41:04 ID:Rs8qYjw+
>>387
あのなぁ。
パチンコは、勝てないように出来てるの。
それを勝てると客を錯覚させる目的で、業界が雑誌を通じてバカを釣って、
いつでも店の都合で頭数調整/切捨てのできるサクラに仕立て上げてるだけの話。
あのなぁ。
パチンコは、勝てないように出来てるの。
それを勝てると客を錯覚させる目的で、業界が雑誌を通じてバカを釣って、
いつでも店の都合で頭数調整/切捨てのできるサクラに仕立て上げてるだけの話。
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 00:44:17 ID:KaFA+a54
>サクラに仕立て上げてるだけ
お前ｺﾚ好きだなぁw
お前ｺﾚ好きだなぁw
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 00:52:46 ID:Rs8qYjw+
許せ。
頭の凝り固まったバカ親父どもを例に、
柔軟な脳ミソの若い香具師らに恥を自覚して欲しいだけだから。
頭の凝り固まったバカ親父どもを例に、
柔軟な脳ミソの若い香具師らに恥を自覚して欲しいだけだから。
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 01:14:51 ID:Yc6PkBXE
ID:Rs8qYjw+
もういいからお前は来るな！
現プロさんが戻って来なくなる。つか死ね！
勝てないのはお前だけだ、ヴォケ！
俺如きでもちゃんと回る台打って勝ってるわ。
ホント『雑魚』の基地外はすぐ死ね、今死ね、直ちに死ね！
もういいからお前は来るな！
現プロさんが戻って来なくなる。つか死ね！
勝てないのはお前だけだ、ヴォケ！
俺如きでもちゃんと回る台打って勝ってるわ。
ホント『雑魚』の基地外はすぐ死ね、今死ね、直ちに死ね！
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 10:31:42 ID:q+E1yL+I
エヴァ2 確率:1/315.1（確変1/31.5）
賞球:３＆４＆10＆14
出玉:約1625個
確変突入率:60％（実質51.2％）
を等価店のスルーもアタッカーも優秀で問題なしな新台で、24/k 安定だったので
9時から22時まで打ちました。
結果は-24kでしたが、行動としては間違っていませんよね？
18kで当り、最高6箱所持までいくも、呑まれては単発で増えず
最後に追加6kで1300ハマリまで逝き、22時になったので止めました・・・残念
1/400なら24/kだと粘る気はあまりないんだけど1/315だから粘りました。
運悪くこういうのが続くとボーダーを信じられなくなるんだよねぇw
賞球:３＆４＆10＆14
出玉:約1625個
確変突入率:60％（実質51.2％）
を等価店のスルーもアタッカーも優秀で問題なしな新台で、24/k 安定だったので
9時から22時まで打ちました。
結果は-24kでしたが、行動としては間違っていませんよね？
18kで当り、最高6箱所持までいくも、呑まれては単発で増えず
最後に追加6kで1300ハマリまで逝き、22時になったので止めました・・・残念
1/400なら24/kだと粘る気はあまりないんだけど1/315だから粘りました。
運悪くこういうのが続くとボーダーを信じられなくなるんだよねぇw
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 14:13:19 ID:YS68yIxF
>>423
140%程度だとよくあることなので気にしないほうがよろしい。
140%程度だとよくあることなので気にしないほうがよろしい。
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 19:38:32 ID:tWLyxAM2
age
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 01:47:25 ID:o+fTejPw
もう撤収
427 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/25(土) 23:02:06 ID:rxL+Ne6U
そろそろ荒らしも去った頃かな？ｗ
>>416
エヴァ２．あちらこちら死ぬほど入ってますなー。
感想？実は１度も当たってないんですｗ。
それどころかまだシンクロ、零号機、２号機リーチしか出てない・・
回転数はトータル２０００回転超えてるんだけどね。
だから良い感触はないんだなァ。やたら不用なセリフ多いしね。
なに？当たるまで打て？嫌じゃｗ。お金は大事だよ～。
自分の経験からこれだけ打って当たらないのは
相性が悪いと考える。この「相性が悪い」と言うのは厄介で
まず勝てない。確率なんて関係ないんだねー。
ちなみに過去で言うと「ギンパラ」これは最悪だった。
回転数は２０万回転超えたが結局初当たりは３００分の１以下。
確変率は３５％となった。魚群なんて２８％だったからあきれる。
コンスタントに２０／ｋ以上を打ったけどトータルで-１０ｋチョイ。
期待値だと+200万くらいになるはずなんだけどねｗ。
えーー応援下さった方々有難う。毎日とはいかないけど暇見てまた来ます。では。
>>416
エヴァ２．あちらこちら死ぬほど入ってますなー。
感想？実は１度も当たってないんですｗ。
それどころかまだシンクロ、零号機、２号機リーチしか出てない・・
回転数はトータル２０００回転超えてるんだけどね。
だから良い感触はないんだなァ。やたら不用なセリフ多いしね。
なに？当たるまで打て？嫌じゃｗ。お金は大事だよ～。
自分の経験からこれだけ打って当たらないのは
相性が悪いと考える。この「相性が悪い」と言うのは厄介で
まず勝てない。確率なんて関係ないんだねー。
ちなみに過去で言うと「ギンパラ」これは最悪だった。
回転数は２０万回転超えたが結局初当たりは３００分の１以下。
確変率は３５％となった。魚群なんて２８％だったからあきれる。
コンスタントに２０／ｋ以上を打ったけどトータルで-１０ｋチョイ。
期待値だと+200万くらいになるはずなんだけどねｗ。
えーー応援下さった方々有難う。毎日とはいかないけど暇見てまた来ます。では。
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 08:34:01 ID:scddxEXk
>427
う～ん。
それはただ単に裏モノをうっていただけですねｗ
う～ん。
それはただ単に裏モノをうっていただけですねｗ
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 12:42:32 ID:KPDOojXw
相性ではないよね
430 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/02/26(日) 13:20:12 ID:UsvuB7Iw
>>427
ん～、元現プロさんらしくない書き方。何かありましたか？
初期の2000回なんて良くあることじゃないですかｗ
相性はあると思いますけどギンパラはまともに当たったのは最初の2~3ヶ月くらいだったと
記憶してます。
このギンパラがあったおかげで真面目にデータ記録することを覚えましたねｗ
それまではホントに丼勘定でしたから(投資金額or1箱/時間とか)
2回ループとかにも冷静に接してこれたのもそのおかげだと思ってます。
ん～、元現プロさんらしくない書き方。何かありましたか？
初期の2000回なんて良くあることじゃないですかｗ
相性はあると思いますけどギンパラはまともに当たったのは最初の2~3ヶ月くらいだったと
記憶してます。
このギンパラがあったおかげで真面目にデータ記録することを覚えましたねｗ
それまではホントに丼勘定でしたから(投資金額or1箱/時間とか)
2回ループとかにも冷静に接してこれたのもそのおかげだと思ってます。
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 17:44:13 ID:V99Xzwu0
＞えーー応援下さった方々有難う。
・・・・・
元源の頭の中では、応援して「くれてる」のはボーダーに通じてる、
パチンコファンなんだろうな・・
ボーダー知ってる社会人こそ、元源を煽ってる奴の理屈が
正しいことも、自称勝ち組がサクラであることも容易に理解できるはず。
いいかげん気付けよ。この流れでもおまいを応援ｗしてるのが、誰なのかを・・・
・・・・・
元源の頭の中では、応援して「くれてる」のはボーダーに通じてる、
パチンコファンなんだろうな・・
ボーダー知ってる社会人こそ、元源を煽ってる奴の理屈が
正しいことも、自称勝ち組がサクラであることも容易に理解できるはず。
いいかげん気付けよ。この流れでもおまいを応援ｗしてるのが、誰なのかを・・・
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 21:49:00 ID:X8Iaqu2S
＞４３１
もと減、
俺が「もとげん」を一発変換するとこうなった。
おまえは「元源」かw
ずいぶん、毒されてるねえ、パチ業界に。
飼われているのはむしろお前の方ではないかな。
餌も貰えず不憫だねえ。
もと減、
俺が「もとげん」を一発変換するとこうなった。
おまえは「元源」かw
ずいぶん、毒されてるねえ、パチ業界に。
飼われているのはむしろお前の方ではないかな。
餌も貰えず不憫だねえ。
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 21:51:23 ID:X8Iaqu2S
その理由が単純なだけに、
反パチ派をアヲルのって楽しくて仕方がないっっw
w
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 22:53:20 ID:wbctxP2O
ギンパラはよくやられたなー
25/ｋ42個の店で3日で200ｋ負けたり
他のみせでもﾎﾞｺﾎﾞｺにされたなー
25/ｋ42個の店で3日で200ｋ負けたり
他のみせでもﾎﾞｺﾎﾞｺにされたなー
435 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/27(月) 23:09:09 ID:q0YMluZG
>>428
だと思う。いや～周りは結構普通に積んでるのになぜか
俺だけハマリが止まらなくて・・・半年後に集計してみたら
恐ろしいことにｗ。
その年名古屋で３軒摘発があってその内２軒で打ってたよ。
それ以来完全確率を鵜呑みにはしなくなった。
２０００発打つ間に１２回魚群出て全部ハズれたなんて事もあったなぁ。
>>430
そうですね。今までなら２千回なんて「さあこれからさ」って
感じだったけど、この2ヶ月羽根デジばかり打ってたからね。
それと初日約７００回転（２３／ｋ）の間掛かったスーパーは
２号機が２回だけ。（あとはシンクロ数回）
２日目が約１４００回転（２５／ｋ）の間零号機４回、
２号機７回、これだけなんだよ？
無意味なセリフ予告や飽き飽きするノーマルリーチを延々と
繰り返して１４００回・・・やれと言っても出来ないけれど＾＾
多分正気を保てる人はあまりいないと思うよ。
まあ明日も入替あるからそのうち打つだろうけど、
今の所「予告が多過ぎてウザイ」って印象しかない。
だと思う。いや～周りは結構普通に積んでるのになぜか
俺だけハマリが止まらなくて・・・半年後に集計してみたら
恐ろしいことにｗ。
その年名古屋で３軒摘発があってその内２軒で打ってたよ。
それ以来完全確率を鵜呑みにはしなくなった。
２０００発打つ間に１２回魚群出て全部ハズれたなんて事もあったなぁ。
>>430
そうですね。今までなら２千回なんて「さあこれからさ」って
感じだったけど、この2ヶ月羽根デジばかり打ってたからね。
それと初日約７００回転（２３／ｋ）の間掛かったスーパーは
２号機が２回だけ。（あとはシンクロ数回）
２日目が約１４００回転（２５／ｋ）の間零号機４回、
２号機７回、これだけなんだよ？
無意味なセリフ予告や飽き飽きするノーマルリーチを延々と
繰り返して１４００回・・・やれと言っても出来ないけれど＾＾
多分正気を保てる人はあまりいないと思うよ。
まあ明日も入替あるからそのうち打つだろうけど、
今の所「予告が多過ぎてウザイ」って印象しかない。
436 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/27(月) 23:11:01 ID:q0YMluZG
>>431
君はおそらく「詐欺会社」に騙された口かな？
楽に勝つ方法などはないけど、努力すれば誰だって勝てる。
こんな事はデータ取ってる人間なら誰だってわかってるんだよ？
サクラなんて今時使うホールなんか全国探したってないんじゃないかな？
あったらその店長は「アホ」だね。
俺は勝った時も勝因は分析するし負けた時も敗因は承知している。
だから「勝った、負けた」という論争に興味はない。
まあ勝つのは当然だと思っているし、そんな次元で飯が食えるわけもない。
年間３２０日平均１１時間打ち続けて、600万勝つ事がいかに困難で
大変な事かがわからない輩は、再現してみればいい。
君はおそらく「詐欺会社」に騙された口かな？
楽に勝つ方法などはないけど、努力すれば誰だって勝てる。
こんな事はデータ取ってる人間なら誰だってわかってるんだよ？
サクラなんて今時使うホールなんか全国探したってないんじゃないかな？
あったらその店長は「アホ」だね。
俺は勝った時も勝因は分析するし負けた時も敗因は承知している。
だから「勝った、負けた」という論争に興味はない。
まあ勝つのは当然だと思っているし、そんな次元で飯が食えるわけもない。
年間３２０日平均１１時間打ち続けて、600万勝つ事がいかに困難で
大変な事かがわからない輩は、再現してみればいい。
437 ：業界の飼い犬どもは師ね。：2006/02/28(火) 01:26:59 ID:VdPkwyKX
本当に、努力次第で誰でも勝てて、パチ屋の利益を減らして潰すことができるる
仕組なら、俺も率先してお前ら客寄せパンダに協力してやるよ。
バカを褒め称えてな。でもそんな夢のような方法があるなら、パチ屋の営業成り立たないしｗ
パチンコ屋は、ウソツキの一握りのバカニートに隙を与えて勝たせて、宣伝に利用してるだけのこってす。
パチ屋に媚びて、ありもしない期待を与えて、客にたかって生きるウソツキ・
人間公害のゴキブリどもは早く首吊ってね。頼むわ。
仕組なら、俺も率先してお前ら客寄せパンダに協力してやるよ。
バカを褒め称えてな。でもそんな夢のような方法があるなら、パチ屋の営業成り立たないしｗ
パチンコ屋は、ウソツキの一握りのバカニートに隙を与えて勝たせて、宣伝に利用してるだけのこってす。
パチ屋に媚びて、ありもしない期待を与えて、客にたかって生きるウソツキ・
人間公害のゴキブリどもは早く首吊ってね。頼むわ。
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 01:27:51 ID:VdPkwyKX
474 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/02/24(金) 00:04:10 ID:HTkgH/wF
もうねぇ、近所のパチ屋の客が、、、
家族総出で赤子を連れてパチっててさぁ。
その子の将来はどうなるのかとねぇ。
南国の客ももう目が終わってるよ。
5連以上とかしてんのに、「６か、、、」
と仲間同士でね、、、
その店の近くのセブン銀行のＡＴＭには、
某サラ金系のレシートが一杯ですわ。
怖いねぇ、、、
もうねぇ、近所のパチ屋の客が、、、
家族総出で赤子を連れてパチっててさぁ。
その子の将来はどうなるのかとねぇ。
南国の客ももう目が終わってるよ。
5連以上とかしてんのに、「６か、、、」
と仲間同士でね、、、
その店の近くのセブン銀行のＡＴＭには、
某サラ金系のレシートが一杯ですわ。
怖いねぇ、、、
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 01:41:59 ID:VdPkwyKX
>>436
あまり俺も他人の事は言えないが、お前もよっぽどの過保護育ちだろう。
努力を誰かに認めてもらいたいの？
その努力を語ってるのが、客とは土俵も価値観もまったく違うニートでも説得力あるの？
勝てるからといって、パチ屋駆けずり回るような恥知らずがお前以外にもいると、本気で思ってる？
誰かに「凄いね～パチンコで勝てるなんて」なんて褒めてもらいたいわけ？
業界関係者にとっては、本当に好都合な甘ったれのバカだろうね。
あまり俺も他人の事は言えないが、お前もよっぽどの過保護育ちだろう。
努力を誰かに認めてもらいたいの？
その努力を語ってるのが、客とは土俵も価値観もまったく違うニートでも説得力あるの？
勝てるからといって、パチ屋駆けずり回るような恥知らずがお前以外にもいると、本気で思ってる？
誰かに「凄いね～パチンコで勝てるなんて」なんて褒めてもらいたいわけ？
業界関係者にとっては、本当に好都合な甘ったれのバカだろうね。
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 01:42:15 ID:mRGVPFWV
＞４３７
愛してるぜ
愛してるぜ
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 01:44:20 ID:mRGVPFWV
＞４３９
かまってほしんだろぅ？
かまってほしんだろぅ？
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 01:47:22 ID:VdPkwyKX
愛してくれてるなら黙っとけｗ
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 01:50:10 ID:VdPkwyKX
努力を語りたいなら働こうぜ。
ジジババのお金に、おんぶに抱っこのバカニート君。
ジジババのお金に、おんぶに抱っこのバカニート君。
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 01:52:16 ID:mRGVPFWV
＞４４３
ごめん。もうねる。
勝手に吠えててね。
ごめん。もうねる。
勝手に吠えててね。
445 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/02/28(火) 01:57:48 ID:EjnSO+9u
>>443
煽りが唯一の暇つぶしのニートはお前だろうｗ。
よくパチンコ板に来てそんなバカな事言ってるな。
パチンコ打つのは「楽しみながら勝つ為」。
そのための努力を惜しむほど愚か者じゃないって事だよ。
何もしないでただ勝ちたいなんて思ってる奴よりは
ずっと偉いと思うぞ？
別に勝たなくてもいいけど遊びたい、って人に
とってはどうでもいいだろうけど。
最大限の努力をして結果を出してるだけのこと。
それがわからないなら一生負け続けるか、２度と打たないか
のどちらかしかないね。
煽りが唯一の暇つぶしのニートはお前だろうｗ。
よくパチンコ板に来てそんなバカな事言ってるな。
パチンコ打つのは「楽しみながら勝つ為」。
そのための努力を惜しむほど愚か者じゃないって事だよ。
何もしないでただ勝ちたいなんて思ってる奴よりは
ずっと偉いと思うぞ？
別に勝たなくてもいいけど遊びたい、って人に
とってはどうでもいいだろうけど。
最大限の努力をして結果を出してるだけのこと。
それがわからないなら一生負け続けるか、２度と打たないか
のどちらかしかないね。
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 02:02:49 ID:VdPkwyKX
もう少し、感情的になってくれれば、
パチはバカしか勝てないことが伝わるとは思うんだが。残念。
それとも、もう十分伝わってるかな？
また来るよ。
パチはバカしか勝てないことが伝わるとは思うんだが。残念。
それとも、もう十分伝わってるかな？
また来るよ。
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 02:23:40 ID:EjnSO+9u
パチはバカしか勝てないことが
こんな事言った人他にいないなｗ
こんな事言った人他にいないなｗ
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 02:44:55 ID:yCXVD/SO
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 03:02:38 ID:C6CCRNn5
なんでこんな素人の意見に釣られるの？ほっとけばいいじゃん
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 06:41:20 ID:vfxiZ9vs
＞今の所「予告が多過ぎてウザイ」って印象しかない。
初代エヴァで食ってた人の意見とは思えないのだが・・・
確率通りに当たってないのでそういう評価になってしまうのかな
初代エヴァで食ってた人の意見とは思えないのだが・・・
確率通りに当たってないのでそういう評価になってしまうのかな
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 07:34:02 ID:VdPkwyKX
面における点を面として語る詐欺師/業界の飼い犬どもへ。
おまいらさ。
ウソばっかついてないで、たまにはテメエの生産性で稼いだゼニから、店員の給料くらい払ってあげたら？
（2ｃｈで射幸心煽って、サクラとして店の売りに貢献してるとかのいらん生産性は抜きでｗ）
パチ屋はボランティーアじゃないんだよ？ さんざん電気代やら人権費やら使ってんだろよ。プライドとかないの？
負けず嫌いだなんて思ってるのはおまいだけで、客観的にはタダの恥知らずだよ？
お金持ってて割り切ってるジジババとかの話聞いてみろよ。自分が恥ずかしくなるぞ。
プライドのないバカだから、どうせ何も「感じない」だろうけど。
これ最高の嫌味ね。
おまいらさ。
ウソばっかついてないで、たまにはテメエの生産性で稼いだゼニから、店員の給料くらい払ってあげたら？
（2ｃｈで射幸心煽って、サクラとして店の売りに貢献してるとかのいらん生産性は抜きでｗ）
パチ屋はボランティーアじゃないんだよ？ さんざん電気代やら人権費やら使ってんだろよ。プライドとかないの？
負けず嫌いだなんて思ってるのはおまいだけで、客観的にはタダの恥知らずだよ？
お金持ってて割り切ってるジジババとかの話聞いてみろよ。自分が恥ずかしくなるぞ。
プライドのないバカだから、どうせ何も「感じない」だろうけど。
これ最高の嫌味ね。
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 08:02:43 ID:VdPkwyKX
しかし、誌上プロはプロと名乗って客を騙すのが仕事だが、
仕事もしてないニートなのに、プロ気取りのバカがいるとはね。
しかもいい年のおっさんｗ 雑誌の洗脳は恐ろしい・・
仕事もしてないニートなのに、プロ気取りのバカがいるとはね。
しかもいい年のおっさんｗ 雑誌の洗脳は恐ろしい・・
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 08:33:02 ID:Iz69bRcz
気の毒なニートがシコッているスレはココですか？
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 22:53:53 ID:dR30v8Oo
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 00:43:44 ID:I9Cc7zni
>>454
４３７を見る限り、負けてる人だね。
俺は、普通にこの人はパチンコで勝ってるけど「パチンコなんてやってても、
生まれてきた甲斐が無いよ。」っていう意味で、いろいろと意見してるんだなと
好意的に思っていたので、ちょっと驚いた。（このような耳に痛い意見は、
元現さんのように悟りきってない人にとっては、役に立つこともあると思う。）
客観的に見ても、あまりにも見苦しい。でも、本人は全然わかってないんだろうな。
ネットでだけこのようなわけもなく、実社会でも本人はわかってないだけで、
ここと同じ調子だと思うと、かわいそうにも思える。
４３７を見る限り、負けてる人だね。
俺は、普通にこの人はパチンコで勝ってるけど「パチンコなんてやってても、
生まれてきた甲斐が無いよ。」っていう意味で、いろいろと意見してるんだなと
好意的に思っていたので、ちょっと驚いた。（このような耳に痛い意見は、
元現さんのように悟りきってない人にとっては、役に立つこともあると思う。）
客観的に見ても、あまりにも見苦しい。でも、本人は全然わかってないんだろうな。
ネットでだけこのようなわけもなく、実社会でも本人はわかってないだけで、
ここと同じ調子だと思うと、かわいそうにも思える。
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 00:46:22 ID:5QIgJAJM
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 01:10:54 ID:L68SvXae
まぁ、あんな馬鹿がいるからこそ（ｒｙ
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 01:31:58 ID:jVB3ecwm
おう。これだけ煽っても分からないばら、もっと自称勝ち組集まってこいや。
おまいらがどう思おうと、
全国から、選りすぐりの恥知らずが集まってくるだけで、
読む人にはちゃんと伝わるからｗ
＞＞パチはバカしか勝てないことが
おまいらがどう思おうと、
全国から、選りすぐりの恥知らずが集まってくるだけで、
読む人にはちゃんと伝わるからｗ
＞＞パチはバカしか勝てないことが
459 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/01(水) 01:32:31 ID:P77+mNl2
>>450
そう。いや前のエヴァもかなり多かったけど今度のは
数的に比較にならないでしょ？
ミサトの部屋でシャワーから出てきたミサトが「激アツよ」と
言って期待したら２号機で即死とか、
ＳＳ５+背景レイからまたも２号機で即死。
２１００回転でちょっと期待できた瞬間がこれだけしかなかった。
正直ＺＦでもこれだけ打ってて暇な時間はなかったからさ。
まあ偏りちゃーそれまでだけどね。
だから「今の所」だよ、あくまで。
そう。いや前のエヴァもかなり多かったけど今度のは
数的に比較にならないでしょ？
ミサトの部屋でシャワーから出てきたミサトが「激アツよ」と
言って期待したら２号機で即死とか、
ＳＳ５+背景レイからまたも２号機で即死。
２１００回転でちょっと期待できた瞬間がこれだけしかなかった。
正直ＺＦでもこれだけ打ってて暇な時間はなかったからさ。
まあ偏りちゃーそれまでだけどね。
だから「今の所」だよ、あくまで。
460 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/01(水) 01:40:13 ID:P77+mNl2
>>455
『俺は、普通にこの人はパチンコで勝ってるけど「パチンコなんてやってても、
生まれてきた甲斐が無いよ。」っていう意味で、いろいろと意見してるんだなと
好意的に思っていたので、ちょっと驚いた。 』
別に煽るわけじゃないけど、ここまでの文読んでこんな風に思うかい？
俺には最初から煽ってるだけにしか思えなかったよ。
だからこっちもそれなりの口調で返してたわけだ。
続く
『俺は、普通にこの人はパチンコで勝ってるけど「パチンコなんてやってても、
生まれてきた甲斐が無いよ。」っていう意味で、いろいろと意見してるんだなと
好意的に思っていたので、ちょっと驚いた。 』
別に煽るわけじゃないけど、ここまでの文読んでこんな風に思うかい？
俺には最初から煽ってるだけにしか思えなかったよ。
だからこっちもそれなりの口調で返してたわけだ。
続く
461 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/01(水) 01:41:59 ID:P77+mNl2
（このような耳に痛い意見は、
元現さんのように悟りきってない人にとっては、役に立つこともあると思う。）
君も煽ってるのか？悪いけどこんな意見が役に立つかと思える
君の方が全然悟ってないでしょ。
貴方がどんな偉い人か知らないが、人の生き方にモノ言うには
それなりの覚悟がいるって覚えておくんだね。
君が今の会社で１０年働いて中間管理職くらいだとしても
俺はそれくらいの事はとっくに通過してきてる。
トップセールスに５年いて部下もいたし、大企業の社長とも面識あるよ。
それらを全部捨てて転職して様々な紆余曲折があって現在に至ってるんだ。
それを知りもしない人に対して随分上から発言してるよね？
俺はそう言うのが大嫌いなんでね。
たしかにパチプロなんてカスな存在だが、そうしか生きられない人が
大勢いるのも事実。達観した意見だが人間が将来どうなってるかなんて
半分は産まれた時点で決まってしまうもの。
東大合格者の７割が高収入家庭から排出されてるのが現実だ。
一部のラッキーな人を除けば学歴も職歴も大抵は想定通りの
人生しか歩けないように出来てるんだよ。
それを破ろうとすればホームレスになるか成功者になるかの
２者択一の人生になるってことだ。
ちょっと煽り口調になってすまんが、まあパチ板でパチプロ
叩いたりするのは止めとけってこと。
元現さんのように悟りきってない人にとっては、役に立つこともあると思う。）
君も煽ってるのか？悪いけどこんな意見が役に立つかと思える
君の方が全然悟ってないでしょ。
貴方がどんな偉い人か知らないが、人の生き方にモノ言うには
それなりの覚悟がいるって覚えておくんだね。
君が今の会社で１０年働いて中間管理職くらいだとしても
俺はそれくらいの事はとっくに通過してきてる。
トップセールスに５年いて部下もいたし、大企業の社長とも面識あるよ。
それらを全部捨てて転職して様々な紆余曲折があって現在に至ってるんだ。
それを知りもしない人に対して随分上から発言してるよね？
俺はそう言うのが大嫌いなんでね。
たしかにパチプロなんてカスな存在だが、そうしか生きられない人が
大勢いるのも事実。達観した意見だが人間が将来どうなってるかなんて
半分は産まれた時点で決まってしまうもの。
東大合格者の７割が高収入家庭から排出されてるのが現実だ。
一部のラッキーな人を除けば学歴も職歴も大抵は想定通りの
人生しか歩けないように出来てるんだよ。
それを破ろうとすればホームレスになるか成功者になるかの
２者択一の人生になるってことだ。
ちょっと煽り口調になってすまんが、まあパチ板でパチプロ
叩いたりするのは止めとけってこと。
462 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/03/01(水) 01:43:52 ID:87KNfWaY
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 01:55:00 ID:FcNNqsX3
ここはネカセを語るスレだろ？
＞４５８
かってに
「負け組が吠えるスレ」でもたてて、
よろしくやってくれ。
良スレだったのに、
腐ったみかんがまぎれたことで、全体がだめになった。
もとにもどそうや。
元現氏はスキージャンプは打ちましたか？
この流れではかきづらいかもしれないけど。
このスレで話題になるべき台だとおもうのだが。
＞４５８
かってに
「負け組が吠えるスレ」でもたてて、
よろしくやってくれ。
良スレだったのに、
腐ったみかんがまぎれたことで、全体がだめになった。
もとにもどそうや。
元現氏はスキージャンプは打ちましたか？
この流れではかきづらいかもしれないけど。
このスレで話題になるべき台だとおもうのだが。
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 02:00:25 ID:jVB3ecwm
プロ ： 素人 ＝ ×
釘で店と意思疎通はかって客にたかるニートのサクラ ： 客 ＝ ○
まぁとにかく、自称プロには騙されんなよと。
自分が、恥を捨ててサクラ目指す覚悟でもなければ、たかる側とたかられる
側の関係は入れ替れませんよと。
決して彼らの言うこと真に受けて安易に「俺も負けを取り戻せるかも。」などと期待しないこと。
期待したら、店と彼らバカサクラの思う壺ですよと。
釘で店と意思疎通はかって客にたかるニートのサクラ ： 客 ＝ ○
まぁとにかく、自称プロには騙されんなよと。
自分が、恥を捨ててサクラ目指す覚悟でもなければ、たかる側とたかられる
側の関係は入れ替れませんよと。
決して彼らの言うこと真に受けて安易に「俺も負けを取り戻せるかも。」などと期待しないこと。
期待したら、店と彼らバカサクラの思う壺ですよと。
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 02:04:15 ID:FcNNqsX3
＞４６４
ネカセについてしりたいからロムってんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
どの壷でもいいよ。
ネカセについてしりたいからロムってんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
どの壷でもいいよ。
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 02:08:52 ID:jVB3ecwm
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 02:18:20 ID:jVB3ecwm
>>465つか、あんたもバカをおだてて客騙したい関係者としか思えないけどな。
468 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/01(水) 02:19:14 ID:P77+mNl2
>>465
とりあえず４６４は無視で宜しくお願いします。
今後は俺も内容の無い煽りは全て無視の方向で行きますので。
ＳＪＰ初級編は現在中心になってます。
あと華牌も混ぜていくつもり。
さてＳＪＰこの台は元々ゲージはバカ甘です。
ヘソが大きい台なんて新台ですらないくらい。
ワープ＆寄りだけでもかなり回ります。しかし残念ながら
唯一とも言える弱点が風車上の壁釘。ここを斜めに絞って
少しネカセを前に起こしてやると多分右へ流れる玉ばかりに
なると思います。俺が店長ならやるかも？
ただこの台に関しては１台ごとに変える可能性は低い。
あっても角台だけ良くしてあとは一律、って感じでしょう。
ゲージが甘い台はネカセで変えるのは極めて難しいのです。
海ＳＰなんかもそうですが、絞るつもりでも締めきれない事が多い。
だから最初からバラ釘から締めておくか、あるいは最初から
全台ネカセを悪くしておきます。
本職の釘師ならともかく現在の店長ではこうしておかないと
割数が合わせられないでしょう。
とりあえず４６４は無視で宜しくお願いします。
今後は俺も内容の無い煽りは全て無視の方向で行きますので。
ＳＪＰ初級編は現在中心になってます。
あと華牌も混ぜていくつもり。
さてＳＪＰこの台は元々ゲージはバカ甘です。
ヘソが大きい台なんて新台ですらないくらい。
ワープ＆寄りだけでもかなり回ります。しかし残念ながら
唯一とも言える弱点が風車上の壁釘。ここを斜めに絞って
少しネカセを前に起こしてやると多分右へ流れる玉ばかりに
なると思います。俺が店長ならやるかも？
ただこの台に関しては１台ごとに変える可能性は低い。
あっても角台だけ良くしてあとは一律、って感じでしょう。
ゲージが甘い台はネカセで変えるのは極めて難しいのです。
海ＳＰなんかもそうですが、絞るつもりでも締めきれない事が多い。
だから最初からバラ釘から締めておくか、あるいは最初から
全台ネカセを悪くしておきます。
本職の釘師ならともかく現在の店長ではこうしておかないと
割数が合わせられないでしょう。
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 13:46:22 ID:6r1q+1Si
元現さんはスロットとかするの？
470 ：376,417,455：2006/03/01(水) 15:15:13 ID:70HqZoj+
>>461
私、３７６，４１７，４５５と発言してきた者です。３７６を読んでいただけたら
わかるように、「元現さんのように悟りきってない人にとっては、役に立つことも
あると思う」という発言は、正確には、「元現さんのようには、悟りきっていない
２０代のような若者にとっては、役に立つこともあると思う。（元現さんは、
社会でやることをやってきたわけで、ここにたどり着いて、のたれ死んでも仕方
無しとまで悟りきっているので、そのようには悟りきっていない若者にとって
は、役に立つこともあると思う。）」ということです。勘違いをさせてしまい、
申し訳ないです。文章で表現するのはむずかしいっす。反省します。
私、３７６，４１７，４５５と発言してきた者です。３７６を読んでいただけたら
わかるように、「元現さんのように悟りきってない人にとっては、役に立つことも
あると思う」という発言は、正確には、「元現さんのようには、悟りきっていない
２０代のような若者にとっては、役に立つこともあると思う。（元現さんは、
社会でやることをやってきたわけで、ここにたどり着いて、のたれ死んでも仕方
無しとまで悟りきっているので、そのようには悟りきっていない若者にとって
は、役に立つこともあると思う。）」ということです。勘違いをさせてしまい、
申し訳ないです。文章で表現するのはむずかしいっす。反省します。
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 15:42:53 ID:Z560MUhS
元現ヒステリーばばあみたいだなｗ
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 16:04:46 ID:A8KeyP8F
SJP初級編いいよね。
ヘソ開いてなくてもきっちり打てば1万発は出ちゃうからね。
ヘソ開いてなくてもきっちり打てば1万発は出ちゃうからね。
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 16:07:26 ID:PzdZfGlk
10分で2000円も負けた 勝たせろ じゃなきゃもうやらん
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 18:19:59 ID:io6iE04Y
SJP初級編近所の店に入ったけど
まったく回らんよ
へそがめり込んでちゃ回らんか？
まったく回らんよ
へそがめり込んでちゃ回らんか？
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 19:37:40 ID:jVB3ecwm
>>474
元々回る台なんてないってこと。
回る台ってのは、それを探させて皆さんに回収台（還元率100％未満）に
お金突っ込ますす為の釣りエサです。
結局、雑誌の言うこと信じる人がいれば、
店はボーダー以下一律調整にしとけば儲かるんですよ。
あなたがいい例で、回りムラがあるから、結局回るかどうかトータル平均
で割り出すまでにかなりの投資が必要でしょ？ もうその時点で期待値的に負けで店にとってはｳﾏｰなんですよ。
現金投資は換金差で儲かるパチ屋にとっては、先払いの手数料みたいなもんだからね。
換金差の少ない高価店は、さらに釘締めることでその分の帳尻合わせをするわけですが。
元々回る台なんてないってこと。
回る台ってのは、それを探させて皆さんに回収台（還元率100％未満）に
お金突っ込ますす為の釣りエサです。
結局、雑誌の言うこと信じる人がいれば、
店はボーダー以下一律調整にしとけば儲かるんですよ。
あなたがいい例で、回りムラがあるから、結局回るかどうかトータル平均
で割り出すまでにかなりの投資が必要でしょ？ もうその時点で期待値的に負けで店にとってはｳﾏｰなんですよ。
現金投資は換金差で儲かるパチ屋にとっては、先払いの手数料みたいなもんだからね。
換金差の少ない高価店は、さらに釘締めることでその分の帳尻合わせをするわけですが。
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 19:38:56 ID:jVB3ecwm
実態は、一律調整の店が殆どで、中には、イベント時などに数台なり一シマなり
だけ釘を開けといて、広範囲に店を駈けずりまわって台探しに「努力」しておら
れる自称プロさんを張り付かせて箱を積ませ、サクラとして利用してる店も一部例外としてあるということです。
で、彼らがネットや雑誌で勝てると煽る → 店も儲かり、自称プロにとっての
サクラ台のパイが保たれるという構図。 彼ら業界の飼い犬も釘を開てくれる（自分を飼ってくれる
てくれる）店が無くなったら、旗振りしか仕事がないので必死なんです。
だけ釘を開けといて、広範囲に店を駈けずりまわって台探しに「努力」しておら
れる自称プロさんを張り付かせて箱を積ませ、サクラとして利用してる店も一部例外としてあるということです。
で、彼らがネットや雑誌で勝てると煽る → 店も儲かり、自称プロにとっての
サクラ台のパイが保たれるという構図。 彼ら業界の飼い犬も釘を開てくれる（自分を飼ってくれる
てくれる）店が無くなったら、旗振りしか仕事がないので必死なんです。
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 19:55:15 ID:jVB3ecwm
大事なのは、世の９割９分以上のボーダー以下の台に手を出す事は、常に還元率
100％未満の試行を繰り返してることになるので、
一時的に運良く勝ったとしても、長期では確実に負けに収束し、打てば打つほど
店の収益が上がっていく（あなたの財布が減っていく）という事。
割り切れてる人はともかく、負けたくないなら一切手を出さないしか術はありません。
当たり前のことなんですけどねｗ
100％未満の試行を繰り返してることになるので、
一時的に運良く勝ったとしても、長期では確実に負けに収束し、打てば打つほど
店の収益が上がっていく（あなたの財布が減っていく）という事。
割り切れてる人はともかく、負けたくないなら一切手を出さないしか術はありません。
当たり前のことなんですけどねｗ
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 20:09:13 ID:jVB3ecwm
あと、雑誌のボーダーは鵜呑みにしないこと。
さらに、ここの自称プロ（飼い犬）自身も言ってますが、
飼い犬の寄り付かない・張り付かない店で、やたら回る台が放置してある店は、
確率操作の裏モノの可能性があるので危険。
さらに、ここの自称プロ（飼い犬）自身も言ってますが、
飼い犬の寄り付かない・張り付かない店で、やたら回る台が放置してある店は、
確率操作の裏モノの可能性があるので危険。
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 20:10:15 ID:io6iE04Y
長文ｲﾗﾈ
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 20:19:17 ID:jVB3ecwm
パチ屋相手に勝てるなんてほざく奴を本気で信じる人は少ないと思うけど、
負けが込んでて藁にもすがる思いで平常心失ってる人の中には、
飼い犬の話を真に受けちゃう人もいるかもしれないので、念のため。
負けが込んでて藁にもすがる思いで平常心失ってる人の中には、
飼い犬の話を真に受けちゃう人もいるかもしれないので、念のため。
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 21:11:14 ID:CJoLNTvP
>>480
いい加減、ウザイから死ね
いい加減、ウザイから死ね
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 21:46:10 ID:jVB3ecwm
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 21:50:15 ID:jVB3ecwm
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 21:56:37 ID:A8KeyP8F
何でパチサロン板覗いてるの？
そういうのは別スレ立ててやれば？
ルールは守ろうな。
と、一応餌をまいてみる。
そういうのは別スレ立ててやれば？
ルールは守ろうな。
と、一応餌をまいてみる。
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 21:59:15 ID:jVB3ecwm
バルサン焚きに来ますた。
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:04:01 ID:jVB3ecwm
臭いものにはふたを
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:15:47 ID:Sd1VWIPe
ほんまもんのキチガイがおるなw
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:18:55 ID:CJoLNTvP
元現さんは今後も月に４０万近くをコンスタントにプラスし続ける
自信がありますか？
自信がありますか？
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:21:18 ID:jVB3ecwm
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:25:53 ID:3dpNR9Z7
負けてるの？
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:26:36 ID:jVB3ecwm
関係者さんたちも、いい加減バカをのぼせ上げさせるの止めたら？
生活かかってるのは分かるけど、勘違いを助長させるのは本人の為にもよくないよ。
>>461なんて、なんか自分に酔ってるみたいだけど、ただのバカじゃん。
生活かかってるのは分かるけど、勘違いを助長させるのは本人の為にもよくないよ。
>>461なんて、なんか自分に酔ってるみたいだけど、ただのバカじゃん。
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:27:01 ID:3dpNR9Z7
負けすぎたの？
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:32:11 ID:Sd1VWIPe
1月は＋47万2000円 2月は＋41万6700円でしたぁ～
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:37:06 ID:A8KeyP8F
う～ん、他の奴はどうでもいいんだ。
お前はルールを守れないのか？守る気が無いのか？ルールを知らないのか？
他の奴はどうでもいい。お前はどうなんだ？質問そらさずに答えられないのか？
と、それとなく餌をまいてみる。
お前はルールを守れないのか？守る気が無いのか？ルールを知らないのか？
他の奴はどうでもいい。お前はどうなんだ？質問そらさずに答えられないのか？
と、それとなく餌をまいてみる。
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:39:28 ID:FcNNqsX3
パチンコのネカセについて語るスレに
国民の三大義務をもちだしておいて、
「ルール」を語るのか？
んじゃ、こんどは
「初恋」という単語を混ぜて１００字以内に
パチプを批判してくれ。
暇なんだろ。
国民の三大義務をもちだしておいて、
「ルール」を語るのか？
んじゃ、こんどは
「初恋」という単語を混ぜて１００字以内に
パチプを批判してくれ。
暇なんだろ。
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:43:43 ID:jVB3ecwm
何？この広告主と広告塔の妙な結束力はｗ
ネカセなんて、暇と幅広い選択肢を有する自称プロ（客寄せパンダ）以外の
客には、回収台に金落とす動機付け＝店の儲けにしかならないよ。
つまりスレタイそのものが、無価値。というより公害。
ネカセなんて、暇と幅広い選択肢を有する自称プロ（客寄せパンダ）以外の
客には、回収台に金落とす動機付け＝店の儲けにしかならないよ。
つまりスレタイそのものが、無価値。というより公害。
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:45:25 ID:wTvaiZNy
人の家へ土足で入るな。
484に一票
484に一票
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:46:05 ID:FcNNqsX3
＞４９６
「初恋」という単語がなく、しかも字余り。
レスの早さは評価するけど、
国民の三大義務のもうひとつである「教育」が
君には足りていなかった。残念。
２４点。
「初恋」という単語がなく、しかも字余り。
レスの早さは評価するけど、
国民の三大義務のもうひとつである「教育」が
君には足りていなかった。残念。
２４点。
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:46:24 ID:A8KeyP8F
初恋
それは
甘くて苦い
遠い日の思い出
そう
あの時
あの場所で
あんなにも輝いていた
スキージャンピングペア
それは
甘くて苦い
遠い日の思い出
そう
あの時
あの場所で
あんなにも輝いていた
スキージャンピングペア
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:47:51 ID:FcNNqsX3
＞４９９
合格w
合格w
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:54:03 ID:A8KeyP8F
う～ん、ここはパチ板。
パチをやる人やらない人問わずパチについて語る場所。
だが、このスレはネカセについて語るスレ。
ネカセについて語れるのはネカセが分かる人。
必然的にメーカー・ホール側の人間かパチンコで勝っている人間に多い（この仮定は分かるよね？）。
んで、あんたの意見は板違いではないけどスレ違い（スレ違いの意味は分かるよね？ね？ね？ね？）。
つまりあんたの書き込みはこのスレ内においては意味を持たない。
パチをやる人やらない人問わずパチについて語る場所。
だが、このスレはネカセについて語るスレ。
ネカセについて語れるのはネカセが分かる人。
必然的にメーカー・ホール側の人間かパチンコで勝っている人間に多い（この仮定は分かるよね？）。
んで、あんたの意見は板違いではないけどスレ違い（スレ違いの意味は分かるよね？ね？ね？ね？）。
つまりあんたの書き込みはこのスレ内においては意味を持たない。
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 22:55:59 ID:A8KeyP8F
>>500
どうもです。
どうもです。
503 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/02(木) 00:09:28 ID:Rd/Zr8QX
>>469
昔（２号機まで）はやったけど今はやらない。
一応コマ押しできます。トロピ７００枚抜きやってた。
>>470
そうでしたか、「は」の一文字無いだけでまるで意味変わるもんね。
こちらもちょっと大人気無い態度でした。
>>474
打ってる店や地域によるけどＳＪＰで回る台を探すのは比較的簡単です。
まずヘソよりも風車上の寄り釘に注目して下さい。
壁状に打ってありますが、その一番下の釘が左側が下げ調整、
右側が上げてある台を探して下さい。
それが水平以下なら打つ価値無しです。水平ならヘソが開いていれば
打てます。この台はとにかくゲージが甘いので横の比較でも
回る台が探せますよ。あとは左上肩部の逃がしがパックリ開いてなければ
大丈夫です。４７５みたいなド素人以下の意見は完全無視して
探す努力を続けること。釘は誰でもある程度はわかるようになります。
>>488
正直「先のことはわからない」。でも負けることはないだろうね。
全く釘や技術介入の余地が無くならない限りは。
収入が減ったらそれなりの生き方をするだけだよ。
昔（２号機まで）はやったけど今はやらない。
一応コマ押しできます。トロピ７００枚抜きやってた。
>>470
そうでしたか、「は」の一文字無いだけでまるで意味変わるもんね。
こちらもちょっと大人気無い態度でした。
>>474
打ってる店や地域によるけどＳＪＰで回る台を探すのは比較的簡単です。
まずヘソよりも風車上の寄り釘に注目して下さい。
壁状に打ってありますが、その一番下の釘が左側が下げ調整、
右側が上げてある台を探して下さい。
それが水平以下なら打つ価値無しです。水平ならヘソが開いていれば
打てます。この台はとにかくゲージが甘いので横の比較でも
回る台が探せますよ。あとは左上肩部の逃がしがパックリ開いてなければ
大丈夫です。４７５みたいなド素人以下の意見は完全無視して
探す努力を続けること。釘は誰でもある程度はわかるようになります。
>>488
正直「先のことはわからない」。でも負けることはないだろうね。
全く釘や技術介入の余地が無くならない限りは。
収入が減ったらそれなりの生き方をするだけだよ。
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 00:44:34 ID:O+uYFVbR
>>476
要するに、↑こうやって期待だけ持たせて金突っ込ませ、店を儲けさせておいて
自分達はオコボレ頂戴ってとこか。パチプロなんて最低だね。
まぁどうでもいいけど、パチンコで努力語るほど落ちぶれるつもりも無いし。
遊んだ上に、本気で最終的に勝とうなんて考えるほどがめつくないけど、
さすがに最近は負け額が半端じゃなくなってきてるので、俺もそろそろ潮時かな。。。
要するに、↑こうやって期待だけ持たせて金突っ込ませ、店を儲けさせておいて
自分達はオコボレ頂戴ってとこか。パチプロなんて最低だね。
まぁどうでもいいけど、パチンコで努力語るほど落ちぶれるつもりも無いし。
遊んだ上に、本気で最終的に勝とうなんて考えるほどがめつくないけど、
さすがに最近は負け額が半端じゃなくなってきてるので、俺もそろそろ潮時かな。。。
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 00:58:16 ID:Zf3TWiZY
1月は＋47万2000円 2月は＋41万6700円でしたぁ～
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 01:42:04 ID:O+uYFVbR
改めて読んだがなるほど。
一握りの勝ち組というの実態は、宣伝目的で意図的に勝たせてるサクラ・飼い犬かｗ
そりゃ何の理由も無く勝ってる人なんているわけない罠。どうりで店が儲かるわけだねぇ。
まぁ、営利目的のサービス業相手に、本気で最終的に勝てると信じこむほど
洗脳されてない俺はラッキーなのかな？ 従業員への対価は結構高くついてるけどｗ
一握りの勝ち組というの実態は、宣伝目的で意図的に勝たせてるサクラ・飼い犬かｗ
そりゃ何の理由も無く勝ってる人なんているわけない罠。どうりで店が儲かるわけだねぇ。
まぁ、営利目的のサービス業相手に、本気で最終的に勝てると信じこむほど
洗脳されてない俺はラッキーなのかな？ 従業員への対価は結構高くついてるけどｗ
507 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/02(木) 02:04:58 ID:Rd/Zr8QX
>>504=506
さすがに最近は負け額が半端じゃなくなってきてるので、俺もそろそろ潮時かな。。。
あのね、カワイソウだから言っておくが、君は絶対に勝てんよ。
店に遊戯代払いにいってるんだろ？
例えば麻雀やって負けても反省も勉強もせず、ひたすらリーチ掛けてる
ド素人だから。ちょっと上級者相手ならリーチがいかに危険かを察知して
ダマテンで張るようにならないと。
君は最初から負けて当然、なんて言いながらホールに通って
挙句「勝てるわけない」だろ？自分で矛盾してると気付かないのか？
悪いけど俺は始めた１８のときから現在まで年間収支でマイナスは
ただの一年もないよ。プロに最初から指導受けたからだけど、
それだって自分でホールで巧い人探して弟子入りしたんだから。
それ以後もフィーバー時代は独学で勉強して変換期も乗り切った。
ガイドなどでＰＧ解析読んで「ボーダー理論は正しい」と確信して
完全に負けない自信が付いた。
従業員への対価は結構高くついてるけどｗ
ｗって笑う場面じゃないぞ、そこは。
俺なら「絶対取り返してやる」って怒りに燃えるね。
まあ競馬や他のギャンブルならちょっと考えれば勝てない事は
すぐわかったから最初からやりもしないが。
勝てないって言いながらもパチンコ打ってる時点で
お金をホールに蒔きに行ってるとしか思えない。
さすがに最近は負け額が半端じゃなくなってきてるので、俺もそろそろ潮時かな。。。
あのね、カワイソウだから言っておくが、君は絶対に勝てんよ。
店に遊戯代払いにいってるんだろ？
例えば麻雀やって負けても反省も勉強もせず、ひたすらリーチ掛けてる
ド素人だから。ちょっと上級者相手ならリーチがいかに危険かを察知して
ダマテンで張るようにならないと。
君は最初から負けて当然、なんて言いながらホールに通って
挙句「勝てるわけない」だろ？自分で矛盾してると気付かないのか？
悪いけど俺は始めた１８のときから現在まで年間収支でマイナスは
ただの一年もないよ。プロに最初から指導受けたからだけど、
それだって自分でホールで巧い人探して弟子入りしたんだから。
それ以後もフィーバー時代は独学で勉強して変換期も乗り切った。
ガイドなどでＰＧ解析読んで「ボーダー理論は正しい」と確信して
完全に負けない自信が付いた。
従業員への対価は結構高くついてるけどｗ
ｗって笑う場面じゃないぞ、そこは。
俺なら「絶対取り返してやる」って怒りに燃えるね。
まあ競馬や他のギャンブルならちょっと考えれば勝てない事は
すぐわかったから最初からやりもしないが。
勝てないって言いながらもパチンコ打ってる時点で
お金をホールに蒔きに行ってるとしか思えない。
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 02:10:40 ID:gm87IpoO
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 02:11:52 ID:O+uYFVbR
>>507
あんた、世の中ただで遊べる場所なんてあると思ってるの？
社会主義国家生まれか？ｗ
あんたが勝ってるとするなら、それなりの理由があるんだろうよ。
例えばそうやって、勝てる勝てる吼えてくれる事への対価とかさ。
まぁ、プライドの無い乞食野郎に何言ってもむだかｗ
あんた、世の中ただで遊べる場所なんてあると思ってるの？
社会主義国家生まれか？ｗ
あんたが勝ってるとするなら、それなりの理由があるんだろうよ。
例えばそうやって、勝てる勝てる吼えてくれる事への対価とかさ。
まぁ、プライドの無い乞食野郎に何言ってもむだかｗ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 02:21:46 ID:O+uYFVbR
とにかく俺は自分の稼いだ金で遊んで、憎き笑）パチ屋の従業員の生活も
結果として支えてることになる。あくまで結果としてだけどなｗ
少なくとも義務も果たさず、パチの為に引越し繰り返してるようなマヌケ
が努力を語っても説得力ないし、もしかすれば俺からも、たかってるかも
知れない乞食のお前に言われる筋合いなど無いと思うんだがどうよ？
結果として支えてることになる。あくまで結果としてだけどなｗ
少なくとも義務も果たさず、パチの為に引越し繰り返してるようなマヌケ
が努力を語っても説得力ないし、もしかすれば俺からも、たかってるかも
知れない乞食のお前に言われる筋合いなど無いと思うんだがどうよ？
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 02:29:13 ID:gm87IpoO
>>507
華牌ってまだ回る？
俺の近所は42玉でも20しか回らないから無理。それでも固定客は打つから開く気配無し。
>>509
社会主義国家とプライドの意味（特に前者）を調べてから書こうな。
中身の無い煽りは滑稽でしかない。しかも笑えるわけでもなく哀れみを誘うだけ。
勝ってる理由はだいたい合ってると思う。
実際勝てると吼えなくてもホールには粘って箱積んで他の客の射幸心煽る役が必要だから。
華牌ってまだ回る？
俺の近所は42玉でも20しか回らないから無理。それでも固定客は打つから開く気配無し。
>>509
社会主義国家とプライドの意味（特に前者）を調べてから書こうな。
中身の無い煽りは滑稽でしかない。しかも笑えるわけでもなく哀れみを誘うだけ。
勝ってる理由はだいたい合ってると思う。
実際勝てると吼えなくてもホールには粘って箱積んで他の客の射幸心煽る役が必要だから。
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 02:41:06 ID:cYPNwT8F
つーか、今のパチンコなんざサクラｲﾗﾈでしょ
波が荒いから煽って客さえ付けば出ている様に見えるし
まーこの世にハネモノしかなけりゃサクラも必要だけど
その前にハネモノだけになったら大半の店が潰れるけどな
そうなりゃ俺も氏ねるのになーｗ
波が荒いから煽って客さえ付けば出ている様に見えるし
まーこの世にハネモノしかなけりゃサクラも必要だけど
その前にハネモノだけになったら大半の店が潰れるけどな
そうなりゃ俺も氏ねるのになーｗ
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 03:14:24 ID:Tjs53Cgh
鼻息の荒い、似非共産主義者よ。
虚勢を張った玉拾君は向うに行ってろ。
御託は鏡に向かって喋ってな。
ここは、喉を潤すための水辺なんだから、
あんまりうるさいと、噛むぞ。
虚勢を張った玉拾君は向うに行ってろ。
御託は鏡に向かって喋ってな。
ここは、喉を潤すための水辺なんだから、
あんまりうるさいと、噛むぞ。
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 08:54:56 ID:Zf3TWiZY
ほんまもんのキチガイがおるなw
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 13:11:17 ID:x9inO6u4
あの基地外、パチで借金まみれなんだろうなぁ
でも、頑張ってパチは続けてくれよー
応援してるからさ(´∀`)
でも、頑張ってパチは続けてくれよー
応援してるからさ(´∀`)
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 19:43:18 ID:g8BipkXP
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 23:10:02 ID:McnTc10V
>>507
パチンコやる人間の９割以上は負けているという事実にもっと目を向けるべきだよ。
君の言っていることは、「人より勉強すれば誰でも一流大学に入れるよ」って言っているのと一緒。
みんなそれができないから、二流の大学や高卒で妥協しているわけだ。
パチンコやる人間の９割以上は負けているという事実にもっと目を向けるべきだよ。
君の言っていることは、「人より勉強すれば誰でも一流大学に入れるよ」って言っているのと一緒。
みんなそれができないから、二流の大学や高卒で妥協しているわけだ。
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 23:36:17 ID:wXLCT/Gv
519 ：元現じゃないがｗ：2006/03/02(木) 23:39:04 ID:gm87IpoO
>>516
無調整釘で比較した場合に、他の台に比べて玉がヘソに向かいやすいって事じゃ？
テレサもそうだけど。
>>517
概ねその通りだと思うけど……。
何が言いたいのか分からん。
その微妙な例えを借りて言うなら>>507はその二流大学で妥協してる奴に妥協せずに頑張れって言ってるんじゃないか？
まぁ餌に頑張られたら困るかもしれんが。
最近パチ板覗くようになったんだが、パチはスロと違って勝ってる奴は妄想みたいな流れがあるの？
パチ専でも無職なら400万ぐらいは勝てると思うけど（現状では）。
無調整釘で比較した場合に、他の台に比べて玉がヘソに向かいやすいって事じゃ？
テレサもそうだけど。
>>517
概ねその通りだと思うけど……。
何が言いたいのか分からん。
その微妙な例えを借りて言うなら>>507はその二流大学で妥協してる奴に妥協せずに頑張れって言ってるんじゃないか？
まぁ餌に頑張られたら困るかもしれんが。
最近パチ板覗くようになったんだが、パチはスロと違って勝ってる奴は妄想みたいな流れがあるの？
パチ専でも無職なら400万ぐらいは勝てると思うけど（現状では）。
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 00:37:04 ID:SJP5hrJo
>>519
スロは勝ててパチは勝てない・・・ほとんどの人がそう言いますよね。
そして、そう言う人に限って負けてますね！
パチ打つ旨みを知らない人はかわいそうですよ。
このスレでサクラ独唱してる椰子なんか典型でしょｗ
あと、現状でも専業なら400イケますよ！
スロは勝ててパチは勝てない・・・ほとんどの人がそう言いますよね。
そして、そう言う人に限って負けてますね！
パチ打つ旨みを知らない人はかわいそうですよ。
このスレでサクラ独唱してる椰子なんか典型でしょｗ
あと、現状でも専業なら400イケますよ！
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 00:49:50 ID:+5eAkxQE
>>518
ちょっと待て。飼ってる人がいないとは言ってないぞ。
店に飼われてサクラ用のエサだけかいつまんで勝たせてもらってる、
恥知らずは地域によっては、いるといってるだけで。
例えば、仕事も家庭もなくパチに徹して引越しｗ繰り返してる人や、
↓のように店５０件ｗ回って台探し＆台抑えてるバカニートねｗ
ちょっと待て。飼ってる人がいないとは言ってないぞ。
店に飼われてサクラ用のエサだけかいつまんで勝たせてもらってる、
恥知らずは地域によっては、いるといってるだけで。
例えば、仕事も家庭もなくパチに徹して引越しｗ繰り返してる人や、
↓のように店５０件ｗ回って台探し＆台抑えてるバカニートねｗ
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/03/01(水) 21:35:29 ID:nQlAXjrm
>>382
そんな店はサッサと捨てて50店舗行脚とかノルマ決めて回るんですよ。
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/03/01(水) 22:15:12 ID:jVB3ecwm
>>385
そんな恥ずかしいことは、凡人には出来ません。
そんな乞食みたいな行為が、身内や知り合いに知れたらどうするんですか？
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/03/02(木) 09:24:57 ID:cWb5NxNy
>>386
何処が乞食みたいな行為なのか解らん？
ボッタ店に居座ることの方がナンボか恥ずかしいと思うぞ。馬鹿丸出しで。
優良店探すことが恥ずかしいんなら、パチンコ辞めた方がいいよ。
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/03/02(木) 10:27:24 ID:r5OkYFOn
少なくともぱちんこやに出入りしている次点で世間的にはまともじゃないよ
ぱちんかすならそれくらいは理解しておこうな
行脚ｗｗｗ ノルマｗｗｗ
>>382
そんな店はサッサと捨てて50店舗行脚とかノルマ決めて回るんですよ。
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/03/01(水) 22:15:12 ID:jVB3ecwm
>>385
そんな恥ずかしいことは、凡人には出来ません。
そんな乞食みたいな行為が、身内や知り合いに知れたらどうするんですか？
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/03/02(木) 09:24:57 ID:cWb5NxNy
>>386
何処が乞食みたいな行為なのか解らん？
ボッタ店に居座ることの方がナンボか恥ずかしいと思うぞ。馬鹿丸出しで。
優良店探すことが恥ずかしいんなら、パチンコ辞めた方がいいよ。
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/03/02(木) 10:27:24 ID:r5OkYFOn
少なくともぱちんこやに出入りしている次点で世間的にはまともじゃないよ
ぱちんかすならそれくらいは理解しておこうな
行脚ｗｗｗ ノルマｗｗｗ
勝つために台探せとか、努力すれば勝てるといってる人
はそういう、世間の恥とするところを努力と置き換える詐欺師です。
彼らの抑える台以外は、基本的に還元率１００％未満の回収台ですので
真に受けないように。
はそういう、世間の恥とするところを努力と置き換える詐欺師です。
彼らの抑える台以外は、基本的に還元率１００％未満の回収台ですので
真に受けないように。
524 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/03(金) 01:21:11 ID:163FY6u7
まあ社会主義とかわけわからん基地外は無視ってことで。
日本語も知らないでよく人を罵倒できるもんだねｗ。
>>511
こっちではまだ打てます。大体２３～２５／ｋなら毎日あるかな。
８４玉だけど。２日前終日打って３３０００発出したんだけど、
何も知識なかったからね。今度はちゃんと覚えて打つよ。
>>516
「ゲージが甘い」って言葉はプロ間で使う場合、無調整でも
回る釘配列になってること。この場合風車なども含まれる。
ＳＪＰは元々釘の打ってある位置がいいので、寄りとかを
開けなくても回ってしまうのだ。
こういうゲージが良い機種は近年は滅多にないんだ。
だから新台の時でも大きく開かない。回りすぎるからだ。
バラ釘に手を入れられるレベルの店長ならまだしも、
締めるポイントが４つしかない。すなわちヘソ、風車上の寄り、
肩のハカマ、風車本体これだけだ。
だからこそ微妙な調整になるからいっそヘソを無視して
寄りだけで打ってみるのが手っ取り早い。
日本語も知らないでよく人を罵倒できるもんだねｗ。
>>511
こっちではまだ打てます。大体２３～２５／ｋなら毎日あるかな。
８４玉だけど。２日前終日打って３３０００発出したんだけど、
何も知識なかったからね。今度はちゃんと覚えて打つよ。
>>516
「ゲージが甘い」って言葉はプロ間で使う場合、無調整でも
回る釘配列になってること。この場合風車なども含まれる。
ＳＪＰは元々釘の打ってある位置がいいので、寄りとかを
開けなくても回ってしまうのだ。
こういうゲージが良い機種は近年は滅多にないんだ。
だから新台の時でも大きく開かない。回りすぎるからだ。
バラ釘に手を入れられるレベルの店長ならまだしも、
締めるポイントが４つしかない。すなわちヘソ、風車上の寄り、
肩のハカマ、風車本体これだけだ。
だからこそ微妙な調整になるからいっそヘソを無視して
寄りだけで打ってみるのが手っ取り早い。
525 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/03(金) 01:26:08 ID:163FY6u7
>>517
それはわかっている。正直才能もあるとは思う。
でも昔と違って今は釘もそれほどシビアじゃないんだ。
開く時はちょっと勉強すればわかるほど開く。
「そんな台ねえよ」って人は本当に１台もないんだよ。
だったら店を移って見つけるまで探す。
俺だって毎日２時間は翌日の下見に費やしている。
勿論会社員には不可能だろう。だからプロは食えるのだから。
だからプロみたいな稼ぎは絶対に出来ない。
ただ勝つだけ、なら誰だって可能だ。
ちなみに俺は休みの日に打つためだけに仕事帰りにホールに寄って
１発も打たずに帰った。休みの日も締まったら１発も打たないで帰る。
これを徹底してたから勝てた。これが出来るかどうかだよ。
大学とは違うよ？東大目指したって努力したって不可能なものは不可能だけど、
パチンコは自制心さえあれば勝てるものだから。
もっと極端に言えば新台入替だけ狙って回らなきゃ１０時間並んで
取っても即止め、こればっかりやってりゃ勝てる。
みんな妥協して打ってるから負けるだけなんだよ。
>>521
働いたお金でホールの従業員を養ってくれてるんだよな？
よかったね、その内感謝状でもくれるだろｗ。
負けるのが好きなんだからそれでいいじゃん？
俺は嫌いだから。ここは勝ちたい人しか来てないと思うけどな。
それはわかっている。正直才能もあるとは思う。
でも昔と違って今は釘もそれほどシビアじゃないんだ。
開く時はちょっと勉強すればわかるほど開く。
「そんな台ねえよ」って人は本当に１台もないんだよ。
だったら店を移って見つけるまで探す。
俺だって毎日２時間は翌日の下見に費やしている。
勿論会社員には不可能だろう。だからプロは食えるのだから。
だからプロみたいな稼ぎは絶対に出来ない。
ただ勝つだけ、なら誰だって可能だ。
ちなみに俺は休みの日に打つためだけに仕事帰りにホールに寄って
１発も打たずに帰った。休みの日も締まったら１発も打たないで帰る。
これを徹底してたから勝てた。これが出来るかどうかだよ。
大学とは違うよ？東大目指したって努力したって不可能なものは不可能だけど、
パチンコは自制心さえあれば勝てるものだから。
もっと極端に言えば新台入替だけ狙って回らなきゃ１０時間並んで
取っても即止め、こればっかりやってりゃ勝てる。
みんな妥協して打ってるから負けるだけなんだよ。
>>521
働いたお金でホールの従業員を養ってくれてるんだよな？
よかったね、その内感謝状でもくれるだろｗ。
負けるのが好きなんだからそれでいいじゃん？
俺は嫌いだから。ここは勝ちたい人しか来てないと思うけどな。
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 01:31:13 ID:+5eAkxQE
よく出てこれるよねｗ
さすがに、鍛え上げられた無神経＆恥知らずは違うわ。。。
敵わないかもｗ
さすがに、鍛え上げられた無神経＆恥知らずは違うわ。。。
敵わないかもｗ
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 01:42:55 ID:+5eAkxQE
このように、パチンコは馬鹿しか勝てません。
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 01:46:33 ID:PVQElhVQ
８４玉は何かの間違いだよね？
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 01:58:11 ID:6wwAagf9
元現プロ◆8U./Lb8Pi6は打ったデーター晒してだまらせたらどうだ
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 02:08:59 ID:al7hPt29
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 02:12:31 ID:9KT7bVlS
+5eAkxQE ←おまえ
面白いなー。
最初はうっとおしかったけれど、
最近では、お前の登場が楽しみになってきたぞ。
許すから、もっとほえろ。聞いてやる。
面白いなー。
最初はうっとおしかったけれど、
最近では、お前の登場が楽しみになってきたぞ。
許すから、もっとほえろ。聞いてやる。
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 02:19:26 ID:iJwpjVaG
煽りたい人はコテつけてもらえませんかね？
他人への噛み付きは読み飛ばしたいんですわ
どうやら無神経＆恥知らずの違いがわかるようですので
その程度の配慮はしていただけるかと思います
心優しい>>531さんは話を聞いてくれるそうですよ
わかりやすくするためにも是非コテ（できればトリも）をつけてください
他人への噛み付きは読み飛ばしたいんですわ
どうやら無神経＆恥知らずの違いがわかるようですので
その程度の配慮はしていただけるかと思います
心優しい>>531さんは話を聞いてくれるそうですよ
わかりやすくするためにも是非コテ（できればトリも）をつけてください
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 02:24:58 ID:36eC+hV2
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 02:36:55 ID:DMpHhwQV
＞もっと極端に言えば新台入替だけ狙って回らなきゃ１０時間並んで
取っても即止め、こればっかりやってりゃ勝てる。
ちょっと、分かりにくいです。
もう少し詳しく教えてくれませんか？
取っても即止め、こればっかりやってりゃ勝てる。
ちょっと、分かりにくいです。
もう少し詳しく教えてくれませんか？
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 15:03:40 ID:tLFwbaTi
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 19:00:02 ID:YG207EJt
最近、私の地元の新装は、全国チェーン店できたりで、すこし前までのガセばっかりの新装から
比べるとマシになってきましたね。
私の地元は、先着順の店より抽選の店の方が多いので、１時間も並べば座れますよ。
最近では、そこそこ期待値のでてるエヴァ２で小遣い稼ぎさせてもらいましたしね。
新装は無視なんてプロの方もいますが。勝てる台が０じゃない限り、寒いおもいして
並んだ労力は無駄にはならないと思います。
熱いこと言いながら、２日前に寝坊で並びそこねてますがｗ
比べるとマシになってきましたね。
私の地元は、先着順の店より抽選の店の方が多いので、１時間も並べば座れますよ。
最近では、そこそこ期待値のでてるエヴァ２で小遣い稼ぎさせてもらいましたしね。
新装は無視なんてプロの方もいますが。勝てる台が０じゃない限り、寒いおもいして
並んだ労力は無駄にはならないと思います。
熱いこと言いながら、２日前に寝坊で並びそこねてますがｗ
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 23:24:12 ID:+5eAkxQE
プロの方ｗ
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 23:50:04 ID:+5eAkxQE
仮に、運良く？あなたの家の近所にサクラを飼うような店や、たまにでも
イベントで一シマくらい釘アケるような店が出来たとします。
そうすればここにいるような、パチンコで努力を語っちゃうゴキブリニート連中が
遠方から押し寄せて、そういう希少台はより回る台から占拠されることでしょう。
残されてる回収台は、ゴキブリ君達に還元する分まで回収率を上乗せされてるかもしれません
中にはそのパチ屋の為に「引越し」してきたりする人がその地域に何十人もいたりするかも知れないですし（爆笑）
それ以前に、そんな店は「１件/５０件（>>522より）」くらいの割合のようですし、そういう店でも休日は他の殆ど
の店と同じくボーダー以下一律にする可能性が高いと思われます。
イベントで一シマくらい釘アケるような店が出来たとします。
そうすればここにいるような、パチンコで努力を語っちゃうゴキブリニート連中が
遠方から押し寄せて、そういう希少台はより回る台から占拠されることでしょう。
残されてる回収台は、ゴキブリ君達に還元する分まで回収率を上乗せされてるかもしれません
中にはそのパチ屋の為に「引越し」してきたりする人がその地域に何十人もいたりするかも知れないですし（爆笑）
それ以前に、そんな店は「１件/５０件（>>522より）」くらいの割合のようですし、そういう店でも休日は他の殆ど
の店と同じくボーダー以下一律にする可能性が高いと思われます。
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:05:01 ID:5dItNbKV
新台って台が選べないのである意味危険な行為と思うが。
その店が新台入れ替えは絶対開けるというなら話は別だが。
その店が新台入れ替えは絶対開けるというなら話は別だが。
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:06:39 ID:xaZKS/tR
ネカセなんてゴキブリの専門用語ですよ。人間の言葉じゃありません。
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:08:04 ID:+5m4gbUS
補足：そういう店でも休日にボダ以下一律にするのは、
サクラ＝自称プロ＝ゴキブリを使わなくても稼動（客つき）
が上がるからかと思われます。
サクラ＝自称プロ＝ゴキブリを使わなくても稼動（客つき）
が上がるからかと思われます。
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:23:13 ID:+5m4gbUS
「パチンコを止めたい」スレだかに
和気あいあいと書き込んでいたのもyouだよね？
和気あいあいと書き込んでいたのもyouだよね？
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:23:18 ID:xaZKS/tR
>>539
そいつも業者だろう。意図が見え見え。
そいつも業者だろう。意図が見え見え。
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:35:22 ID:+5m4gbUS
今日はリニューアルの店で
稼働８時間ながら三円３３回のSJPをうてた。
引き負けで当たりを得られずマイナス収支。
でも高回転の台で通常回転数を稼げたから満足。
明日の分の整理券も有るし、少し釘がしまっていても
確率の収束で勝てるかな？
この台も時短滞在がおおいしね。
＞５４４
よろしかったらアドバイスおねがいしねーす。
じぁなかった。
おねがいしまーす。
稼働８時間ながら三円３３回のSJPをうてた。
引き負けで当たりを得られずマイナス収支。
でも高回転の台で通常回転数を稼げたから満足。
明日の分の整理券も有るし、少し釘がしまっていても
確率の収束で勝てるかな？
この台も時短滞在がおおいしね。
＞５４４
よろしかったらアドバイスおねがいしねーす。
じぁなかった。
おねがいしまーす。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:39:18 ID:xaZKS/tR
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:49:16 ID:pZFML7Ig
生産性がないから食えないはずとか、ゴキブリとか良く言うなぁ。ちぃと世間が狭すぎやしませんかね。
囲碁将棋とかの文化的なことならいいのか？囲碁会館とか将棋会館とか、囲碁将棋新聞とかしらんか？
10万人レベルで充分食える業界になるんやで。ヒトの趣味にケチつけんのが楽しいのか？
囲碁将棋とかの文化的なことならいいのか？囲碁会館とか将棋会館とか、囲碁将棋新聞とかしらんか？
10万人レベルで充分食える業界になるんやで。ヒトの趣味にケチつけんのが楽しいのか？
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:51:23 ID:+5m4gbUS
え、それだけ？
なんか今日は冴えないねぇ。
このスレのみんなは君のこと、
ただの負け組の遠吠えとおもってるだろうけど、俺は違う。
「勝ち組」「負け組」を超越した「ときめき組」だ。
これからもすーぱーりーちに、ときめきを感じる人であってくれ。
少女漫画の主人公気取りじぁないか。
なんか今日は冴えないねぇ。
このスレのみんなは君のこと、
ただの負け組の遠吠えとおもってるだろうけど、俺は違う。
「勝ち組」「負け組」を超越した「ときめき組」だ。
これからもすーぱーりーちに、ときめきを感じる人であってくれ。
少女漫画の主人公気取りじぁないか。
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 01:05:42 ID:umVounAm
なんだかんだ言いつつ綺麗にsage進行してるお前らが実は大好きだったりする。
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 01:07:56 ID:pZFML7Ig
わりぃ、おらは第三者だ・・・
すまん、ただのイジメすれだったんだな。空気読めんくてすまんかった。
すまん、ただのイジメすれだったんだな。空気読めんくてすまんかった。
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 01:11:18 ID:Xl/4HLHd
そろそろ誰か「サクラ」の意味を勘違いしてる事教えてあげなよ
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 01:15:37 ID:xaZKS/tR
飼い犬を思いっきり甘やかす飼い主。
結果、犬が馬鹿になり過ぎて手をかまれるというマヌケな構図。
結果、犬が馬鹿になり過ぎて手をかまれるというマヌケな構図。
553 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/03/04(土) 01:17:36 ID:FCWn4JFh
>>528
８４玉で合ってるよ？２．３８円だから。
>>529
普段はデータなんて細かく付けてないよ。日記書く日は取るけど。
第一そんな事でこの手のバカは治らないｗ。
見たい人いるなら挙げてもいいけど以前も同様のケースはあったからなぁ。
「捏造だろ」で終り。わざわざ店も台番まで挙げたのにな。
>>534
５３５、５３６のまんま。とにかく新台取って試し打ち。
回らなきゃ即止め。無駄足も多いけどまず負けない。
>>539
だから即止めが重要になる。危険だけど回らない場合止めればいいだけ。
リスクは殆どない。ただ無駄足の空しさは頻繁に味わうが。
８４玉で合ってるよ？２．３８円だから。
>>529
普段はデータなんて細かく付けてないよ。日記書く日は取るけど。
第一そんな事でこの手のバカは治らないｗ。
見たい人いるなら挙げてもいいけど以前も同様のケースはあったからなぁ。
「捏造だろ」で終り。わざわざ店も台番まで挙げたのにな。
>>534
５３５、５３６のまんま。とにかく新台取って試し打ち。
回らなきゃ即止め。無駄足も多いけどまず負けない。
>>539
だから即止めが重要になる。危険だけど回らない場合止めればいいだけ。
リスクは殆どない。ただ無駄足の空しさは頻繁に味わうが。
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 01:30:33 ID:n0/2hCE6
微銀＝現プ
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 02:01:26 ID:/LiAEvjT
今日は盛り上がらないね。
久しぶりに見たら意外な展開ｗ
現プロ氏がんばってください。
でも、ある意味桜発言は的を得てるのかも。
箱積んでる香具師を見て一般客は銭を投入してくれてるわけだし。
ひとつだけ言えば勝てないのは釘見より打ち方の差だよ。
寄りヘソくらいは見れる人がココに愚痴愚痴書いたりするんだろうからね。
勝てない人がやる止めと食えてる人がやる止めはやっぱし違う。
同じ釘でもストロークをピンポイントで狙ったり。
技術ではなくモノの考え方の差。そのへんが理解できない香具師は
どこで何の商売やっても結局は所謂『負け組み』
ふと思ったけど、やっぱり勝ってる人喰えてる人は恨まれてるのね。
これからはさらに謙虚な姿勢が大事かもね。
現プロ氏がんばってください。
でも、ある意味桜発言は的を得てるのかも。
箱積んでる香具師を見て一般客は銭を投入してくれてるわけだし。
ひとつだけ言えば勝てないのは釘見より打ち方の差だよ。
寄りヘソくらいは見れる人がココに愚痴愚痴書いたりするんだろうからね。
勝てない人がやる止めと食えてる人がやる止めはやっぱし違う。
同じ釘でもストロークをピンポイントで狙ったり。
技術ではなくモノの考え方の差。そのへんが理解できない香具師は
どこで何の商売やっても結局は所謂『負け組み』
ふと思ったけど、やっぱり勝ってる人喰えてる人は恨まれてるのね。
これからはさらに謙虚な姿勢が大事かもね。
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 02:32:25 ID:JJ8HlOP+
>>524
ゲージが甘いとかいうのは釘打ちの配列の問題ではないだろう。
そんなものメーカーでとっくに試験等で把握できてるはずだろ。
そうじゃなくて、回るのはステージ性能の見積もりの甘さや、ネカセ等による
自力の乗り上げの大小によるものだよ。
>>553
新台うちなんて人にすすめるなよｗ
暇人にしかできないし効率が悪すぎだろ。
ゲージが甘いとかいうのは釘打ちの配列の問題ではないだろう。
そんなものメーカーでとっくに試験等で把握できてるはずだろ。
そうじゃなくて、回るのはステージ性能の見積もりの甘さや、ネカセ等による
自力の乗り上げの大小によるものだよ。
>>553
新台うちなんて人にすすめるなよｗ
暇人にしかできないし効率が悪すぎだろ。
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 03:05:14 ID:sQA8sc+Z
これだけキチガイが集まればもう何も言う事は無いだろうｗ
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 03:40:21 ID:Xl/4HLHd
>>558
もう口出さずにROMれるから良かったねｗ
もう口出さずにROMれるから良かったねｗ
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 03:44:45 ID:R+VjeKHj
＞O氏
的を得てる？
的を得てる？
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 07:22:49 ID:xaZKS/tR
コテの馬鹿＆詐欺親父がまた一人増えたなｗ
前にも現プロ叩きに来た奴が一人いたけど、結局
何万稼いでるだの、乞食のライバル意識むき出しの自己主張＝宣伝に終始してたし。
ほんと、脳ミソの隅々までよく飼い慣らされてると思うし、呆れるよ。
もういいから、どんどん自称勝ち組集まって恋よ。馬鹿が増えたほうが
説得力失せて、抑制の効果があるかも知れないｗ
前にも現プロ叩きに来た奴が一人いたけど、結局
何万稼いでるだの、乞食のライバル意識むき出しの自己主張＝宣伝に終始してたし。
ほんと、脳ミソの隅々までよく飼い慣らされてると思うし、呆れるよ。
もういいから、どんどん自称勝ち組集まって恋よ。馬鹿が増えたほうが
説得力失せて、抑制の効果があるかも知れないｗ
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 08:07:37 ID:63j5X2E4
元現プロと県南プロはどっちが強いですか？
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 10:06:22 ID:Qv5eHyHK
元現プロと藤プロはどっちが強いですか？
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 10:15:45 ID:Ud/7VbBf
元現プロは石原プロ所属ですか？
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 22:02:34 ID:DZcwjh+R
元現プロさんはマーク屋とかに出会ったことがありますか？
その対応策とかはどうしてますか？
その対応策とかはどうしてますか？
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 22:49:05 ID:+5m4gbUS
元現さん、たしか中部のひとだよね？
「冬ソナ」の先行導入、偵察しましたかね？
「冬ソナ」の先行導入、偵察しましたかね？
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 02:51:35 ID:hEO5+gXB
>>554
微銀？誰それ？たまーに勘違いしてる人いるけど
俺はこのコテ以外はないよ。
>>557
いや釘配列はどれだけ計算したって無駄なんだよ。
極端な例が昔出た設定付き釘調整不用の謳い文句の
アレパチ（すまん、名前忘れた誰か知ってたらよろしく）。
プラスチック釘を使用したりしてどの台も同じ回転数になる
補正装置まで付けたが、ホールで打つと見事にバラバラだったｗ。
取りつけ角度から微妙な部品誤差などで簡単にコンマ何ミリなんて
変わってしまうもの。部品単品で比べてごらん？
しばらくするとセル板が湿気吸って跳ね方が変わってくるしね。
それらを全て「クセ」と一まとめにしてるが、どれだけ計算したって
釘の配列で差は何倍にもなったりするんだよ。
ゲージが良い台はそんな誤差の影響を殆ど受けない。
新台打ちは釘が読めない人にとってはある意味最も有効な手段だよ。
少なくともその店にある機種では最も平均回転率は高いはずだ。
>>565
今もあってるｗ。まあ取りたい人は取ればいいさ。
俺が行く店は同じ釘が残る可能性はかなり低いし。
他人を押しのけてまで取りに行くつもりはないから。
>>566
冬ソナは多分・・打たないと思う。京楽はあまり好きじゃないんで。
その前にエヴァ２をやっつけなければ。
微銀？誰それ？たまーに勘違いしてる人いるけど
俺はこのコテ以外はないよ。
>>557
いや釘配列はどれだけ計算したって無駄なんだよ。
極端な例が昔出た設定付き釘調整不用の謳い文句の
アレパチ（すまん、名前忘れた誰か知ってたらよろしく）。
プラスチック釘を使用したりしてどの台も同じ回転数になる
補正装置まで付けたが、ホールで打つと見事にバラバラだったｗ。
取りつけ角度から微妙な部品誤差などで簡単にコンマ何ミリなんて
変わってしまうもの。部品単品で比べてごらん？
しばらくするとセル板が湿気吸って跳ね方が変わってくるしね。
それらを全て「クセ」と一まとめにしてるが、どれだけ計算したって
釘の配列で差は何倍にもなったりするんだよ。
ゲージが良い台はそんな誤差の影響を殆ど受けない。
新台打ちは釘が読めない人にとってはある意味最も有効な手段だよ。
少なくともその店にある機種では最も平均回転率は高いはずだ。
>>565
今もあってるｗ。まあ取りたい人は取ればいいさ。
俺が行く店は同じ釘が残る可能性はかなり低いし。
他人を押しのけてまで取りに行くつもりはないから。
>>566
冬ソナは多分・・打たないと思う。京楽はあまり好きじゃないんで。
その前にエヴァ２をやっつけなければ。
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 05:47:09 ID:mf3JauqN
メーシーのパチコンでは？ポクポク坊主はかなり稼げたなぁ。
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 18:00:18 ID:6Auwl3ip
元現プロって池沼ですよね。
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 21:55:16 ID:iGQL+Ut5
金物屋でスラント買って測れよ。角度測れる道具なんだけど。オレは知り合いの土木会社の奴に注文してもらった。しかもデジタルのヤツで数字がでてくるから、ネカセわかるぜ！安い買い物だ！
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 22:07:21 ID:ZqAau55/
元現さん今まで最大のハマリは何回転？
先月から私４連敗の１１万負け。でも回転数から見ればかなり回ってた
勝負は、負けたけど店とでは、勝ったと思っています。
いつまでもはまりばかりじゃお金が底をつく
先月から私４連敗の１１万負け。でも回転数から見ればかなり回ってた
勝負は、負けたけど店とでは、勝ったと思っています。
いつまでもはまりばかりじゃお金が底をつく
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 11:22:22 ID:NhDBrqSc
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 00:01:39 ID:3p5yIqOv
>>569
池沼ってどういう意味？わかんね。
>>571
倍率で言えば約１１倍。２３３分の１の現金機で２５４５回転。
金額だと忘れもしないロードスターでやった１３万ストレート。
夕方５時でギブアップしたが一度も当たらずに帰ったのは初めてかも・・・
２日挟みとかはもう覚えてない。５千回ハマリくらいはあると思う。
池沼ってどういう意味？わかんね。
>>571
倍率で言えば約１１倍。２３３分の１の現金機で２５４５回転。
金額だと忘れもしないロードスターでやった１３万ストレート。
夕方５時でギブアップしたが一度も当たらずに帰ったのは初めてかも・・・
２日挟みとかはもう覚えてない。５千回ハマリくらいはあると思う。
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 00:52:18 ID:q+VFkMQS
大海M56
初当たり2050回転目（５連）
持ち玉打ち込んで、追加投資。
1380回転でやめた。
期待値35k/hの台でした。
この月、欠損が続いていたから、被害妄想込みでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ激低だった。
初当たり2050回転目（５連）
持ち玉打ち込んで、追加投資。
1380回転でやめた。
期待値35k/hの台でした。
この月、欠損が続いていたから、被害妄想込みでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ激低だった。
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 09:25:18 ID:iorPu44B
知的障害→知障→このまま書くとまずいので池沼。
２ちゃ用語は当て字で誤魔化すのが多い。
奴→ヤツ→ヤシ→変換して香具師
喰えてる人が他の人が負ける事によって成り立ってるのは紛れも無い事実。
そして彼らに勝ち方を教えるのも意味が無い。
彼らはパチンコ依存症ではなく根本的にはギャンブル依存症なのだから
パチンコからギャンブル性を取り除く事は親切ではなく迷惑行為。
漏れらが出来ることは彼らを見下すのではなく共存し、
店にとってだけでなく漏れらにとってもお客様だと思うくらいで良い。
１年喰ってて結局ここにたどり着いた。
店から良い台を教えて貰ったりしていなくても
漏れらのやってる事は結局サクラなんよ。
２ちゃ用語は当て字で誤魔化すのが多い。
奴→ヤツ→ヤシ→変換して香具師
喰えてる人が他の人が負ける事によって成り立ってるのは紛れも無い事実。
そして彼らに勝ち方を教えるのも意味が無い。
彼らはパチンコ依存症ではなく根本的にはギャンブル依存症なのだから
パチンコからギャンブル性を取り除く事は親切ではなく迷惑行為。
漏れらが出来ることは彼らを見下すのではなく共存し、
店にとってだけでなく漏れらにとってもお客様だと思うくらいで良い。
１年喰ってて結局ここにたどり着いた。
店から良い台を教えて貰ったりしていなくても
漏れらのやってる事は結局サクラなんよ。
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 22:28:44 ID:FN6v8b2u
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 22:49:31 ID:bn9dJdUu
＞575
ﾔﾚﾔﾚ
ﾔﾚﾔﾚ
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 22:59:02 ID:/K84oNc1
はっきり言うと、本当はパチンコが客にとって詐欺商法なのを一番理解してる
のが自称プロ。ところが、パチ屋と一心同体・運命を握られてる為に
詐欺の片棒を担ぐしか道がない。
又は、世間から見ればキチガイレベルのパチヲタ＆依存症である自分を
基準にしかモノをいえない極度のエゴイストなので、自覚のないままに
平気でウソをついてしまう、どうしようもない連中。
のが自称プロ。ところが、パチ屋と一心同体・運命を握られてる為に
詐欺の片棒を担ぐしか道がない。
又は、世間から見ればキチガイレベルのパチヲタ＆依存症である自分を
基準にしかモノをいえない極度のエゴイストなので、自覚のないままに
平気でウソをついてしまう、どうしようもない連中。
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 22:59:14 ID:Jg6jnmMl
>>575
いいこと言った！
いいこと言った！
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 23:20:27 ID:lv7yAKBm
>>575
１年喰ってて結局ここにたどり着いた。
すまんがたった一年じゃそこらで開店やってる奴と大差ないよ。
一年食えたくらいの人は何万人もいるだろうから。
ハッキリ言って一年食うのと十年食うのは次元が違う。
一年ってのはちょっと環境に恵まれれば素人でも食える。
十年はマグレじゃ絶対無理。サクラなんて思えるって事は
君はまだ自分で稼いでるって次元に到達してないよ。
もう一段上になれば「サクラにもならない」って思える打ち方になるから。
１年喰ってて結局ここにたどり着いた。
すまんがたった一年じゃそこらで開店やってる奴と大差ないよ。
一年食えたくらいの人は何万人もいるだろうから。
ハッキリ言って一年食うのと十年食うのは次元が違う。
一年ってのはちょっと環境に恵まれれば素人でも食える。
十年はマグレじゃ絶対無理。サクラなんて思えるって事は
君はまだ自分で稼いでるって次元に到達してないよ。
もう一段上になれば「サクラにもならない」って思える打ち方になるから。
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 23:22:39 ID:arifZDZE
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 23:41:50 ID:/K84oNc1
>>580
やっぱりサクラにエサくれる店を求めて、引越しするくらいの神経でないとねｗ
やっぱりサクラにエサくれる店を求めて、引越しするくらいの神経でないとねｗ
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 23:44:10 ID:iorPu44B
悪いが１０年もパチで喰うつもりないしな。
パチプーやってると同類の知り合いも出来て
１０年２０年やってる人と話す機会もあるが、
彼らは金遣い荒いのが多い気がする。
中には種銭まで手を出して同業者の打ち粉に雇われる香具師も居てもうアフォかと。。
ってスマソ、ここネカセスレだったな。。
パチプーやってると同類の知り合いも出来て
１０年２０年やってる人と話す機会もあるが、
彼らは金遣い荒いのが多い気がする。
中には種銭まで手を出して同業者の打ち粉に雇われる香具師も居てもうアフォかと。。
ってスマソ、ここネカセスレだったな。。
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 00:04:35 ID:lv7yAKBm
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 00:07:13 ID:V14Y9qjU
>>582そういう事だな。某元現プーみたいにねｗ
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 00:17:27 ID:k2puJ4tc
>>584
また晒してるバカがいるｗ
また晒してるバカがいるｗ
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 00:25:23 ID:OUGHVzYs
>>586
別にかまわんが？
俺は真面目に仕事をやるのが美徳だとは思わん。
５０までに五千万蓄えたらあとは悠々自適。
汗してストレスと戦いながら会社に飼われて５００万貰うより
パチンコ打って５００万のほうがいい。
別にかまわんが？
俺は真面目に仕事をやるのが美徳だとは思わん。
５０までに五千万蓄えたらあとは悠々自適。
汗してストレスと戦いながら会社に飼われて５００万貰うより
パチンコ打って５００万のほうがいい。
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 00:30:47 ID:M1KvVeFC
よく飼いならされた犬ですこと。
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 00:41:52 ID:A8FszP9F
五千万じゃたりなくね？
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 00:49:43 ID:np7m9kYv
スマンかった、１０年喰ってるだけでまともな貯金無しで自慢してる
計画性のないパチプーが近くに居るもんで。。
パチプーやってる時点で計画性が無いのは置いておいてだ、
あんたの今の状況は漏れの目標だったりする。
ただ、漏れは１０００万貯めたら株に手を出してみるつもりなんだけどな。
漏れも酒もタバコもやらんが、パチプーの場合副流煙が怖い。
１２時間台に粘着してるわけだし高年齢になると健康上でもパチだけではきつそうだ。
計画性のないパチプーが近くに居るもんで。。
パチプーやってる時点で計画性が無いのは置いておいてだ、
あんたの今の状況は漏れの目標だったりする。
ただ、漏れは１０００万貯めたら株に手を出してみるつもりなんだけどな。
漏れも酒もタバコもやらんが、パチプーの場合副流煙が怖い。
１２時間台に粘着してるわけだし高年齢になると健康上でもパチだけではきつそうだ。
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 01:06:15 ID:1NozQTIl
＞558
おまえ、何様？
いらねえよ
おまえ、何様？
いらねえよ
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 01:29:58 ID:M1KvVeFC
このように、パチ屋はバカにだけは勝たせて宣伝させてるようです(^^)
パチ屋への手数料以外に、こいつらの生活の面倒を見るのがいやなら、
寝かせだの釘だのに釣られず、パチ屋に行かないことです。
サンドにお金投入した時点で、長期では負けが確定してますから。
パチ屋への手数料以外に、こいつらの生活の面倒を見るのがいやなら、
寝かせだの釘だのに釣られず、パチ屋に行かないことです。
サンドにお金投入した時点で、長期では負けが確定してますから。
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 01:30:28 ID:1NozQTIl
↓ ID:M1KvVeFCが一言。
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 02:23:34 ID:OUGHVzYs
>>589
まあ贅沢しなきゃ大丈夫。それに別に打てなくなるわけじゃないし。
必死で稼ぎにいく必要がなくなるだけ。
>>590
パチプロ長くやってる人って大抵しっかりしてる人が多いよ。
今のパチンコは軍資金も百万単位で持ってないと恐くて打てないし。
稼いですぐ使う奴は長くは続かないのが普通。
ちなみにマスクを持参してタバコ吸うのが来たらしてたりするｗ。
>>592
マジレス。そう思うなら２度とこの板に来るなよ。
まあ贅沢しなきゃ大丈夫。それに別に打てなくなるわけじゃないし。
必死で稼ぎにいく必要がなくなるだけ。
>>590
パチプロ長くやってる人って大抵しっかりしてる人が多いよ。
今のパチンコは軍資金も百万単位で持ってないと恐くて打てないし。
稼いですぐ使う奴は長くは続かないのが普通。
ちなみにマスクを持参してタバコ吸うのが来たらしてたりするｗ。
>>592
マジレス。そう思うなら２度とこの板に来るなよ。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 20:10:28 ID:nYb8/vrK
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 22:07:30 ID:NST0ilUX
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 23:23:05 ID:nYb8/vrK
>>596
元現さんに憧れるものです。
ぶっちゃけ、元現さんのように年に４００～５００万稼げるように
なるにはどうしたらいいの？
要するに年５００→月４０稼ぐ→日当1.5万の台を３０日弱打つってことだよね。
日当1.5万というとボーダー＋３ぐらいでいいのかな？
を毎日打てる環境にあるか、自分で見つけなくてはならないんだね。
ぶっちゃけ、毎日日当1.5万の台をつかむにはどうしたらいいのでしょうか？
という質問をしたらいいのかな？
コツみたいなものってありますか？
元現さんに憧れるものです。
ぶっちゃけ、元現さんのように年に４００～５００万稼げるように
なるにはどうしたらいいの？
要するに年５００→月４０稼ぐ→日当1.5万の台を３０日弱打つってことだよね。
日当1.5万というとボーダー＋３ぐらいでいいのかな？
を毎日打てる環境にあるか、自分で見つけなくてはならないんだね。
ぶっちゃけ、毎日日当1.5万の台をつかむにはどうしたらいいのでしょうか？
という質問をしたらいいのかな？
コツみたいなものってありますか？
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 23:33:43 ID:mkeEKnCB
＞597
マジでいってんのか？
日当1.5万なんてあってないような物だぞ
マジでいってんのか？
日当1.5万なんてあってないような物だぞ
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 23:37:25 ID:M1KvVeFC
乞食に「あこがれる」のは関係者でしょｗ
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/08(水) 23:53:02 ID:M1KvVeFC
関係者は、乞食の心理をよくわきまえてるよ。
「ボクを褒めてよ～。」
「ボクだって努力してるんだよ～。」
「「ボクを誰か妬んでくれよ～。」
だから、ありもしない自尊心をちょっとくすぐってあげれば、
すぐ宣伝に直結。ほんと楽な商売だよ。パチ屋は。
「ボクを褒めてよ～。」
「ボクだって努力してるんだよ～。」
「「ボクを誰か妬んでくれよ～。」
だから、ありもしない自尊心をちょっとくすぐってあげれば、
すぐ宣伝に直結。ほんと楽な商売だよ。パチ屋は。
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 00:12:02 ID:CswHRf5M
>>597
日当1.5万なら普通にバイトでもいいから働いたほうがいいよ。
598が言っているようにあってないようなものだと思う。
まあ展開次第では、俺は1.5万でも打っちゃうこともあるけど・・・
最低ラインが2万だと思う。
当然365日ありつける訳ではないから、500～800万位が限界なんだと
思うよ。
日当1.5万なら普通にバイトでもいいから働いたほうがいいよ。
598が言っているようにあってないようなものだと思う。
まあ展開次第では、俺は1.5万でも打っちゃうこともあるけど・・・
最低ラインが2万だと思う。
当然365日ありつける訳ではないから、500～800万位が限界なんだと
思うよ。
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 00:26:21 ID:THmUpsm7
取りあえず横槍するけど初心者スレ逝った方が良くね？
日当て1.5の台のつかみ方というのは大部分は釘読みなんだが、
釘読めるようになっても基本がなってないと話にならんぞ。
ちなみに年収５００稼ぐパチプーは日当て2.5以上の台を
月に二十日稼働を目安にしてる。
1.5の台打つくらいなら家で寝とるよ。
日当て1.5の台のつかみ方というのは大部分は釘読みなんだが、
釘読めるようになっても基本がなってないと話にならんぞ。
ちなみに年収５００稼ぐパチプーは日当て2.5以上の台を
月に二十日稼働を目安にしてる。
1.5の台打つくらいなら家で寝とるよ。
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 00:35:01 ID:+AwkHwKC
コネズミ首相は、ニートを減らそうとしています。
自己増殖しようとする公害無恥のばかちんニートは、自分達の巣に
帰って大人しく出来ないなら、首吊りなさい。役たたずめっ。
自己増殖しようとする公害無恥のばかちんニートは、自分達の巣に
帰って大人しく出来ないなら、首吊りなさい。役たたずめっ。
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 00:49:07 ID:VsdePCQf
日当てw
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 00:56:15 ID:THmUpsm7
社会貢献度０どころかマイナスなのは百も承知だし。
しっかり貯金し乗り換えれるなら株に乗り換えて逝けるところまで逝くさ。
普通のレールで普通の人生を数年前まで歩いてたさ。
出来ることならそのままで居たかったが大事なものなくなった時に人生終えたんよ。
もう結婚もしないと開き直ったら普通じゃないことしたくなったわけで。
まあ人には同じ逝き方絶対勧められんしマジで役たたずだからｗｗ
しっかり貯金し乗り換えれるなら株に乗り換えて逝けるところまで逝くさ。
普通のレールで普通の人生を数年前まで歩いてたさ。
出来ることならそのままで居たかったが大事なものなくなった時に人生終えたんよ。
もう結婚もしないと開き直ったら普通じゃないことしたくなったわけで。
まあ人には同じ逝き方絶対勧められんしマジで役たたずだからｗｗ
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 01:09:17 ID:Key+dQPg
>>597
まあこのスレで言うことじゃないんだけど、
日当２万以下ってのはあまりに脆弱すぎて耐えられないと思う。
俺達がハマっても打てるのは、多少ツキがなくても「絶対負けない」って
思える回転数だからで。期待値ってのはそれなりの回転数はどんなに
ハマっても回さないといけないから。
出玉によっても一概に言えないが、年５００万勝つには
最低２６／ｋレベルの台を年の半分以上は毎日１２時間くらい
打たないと。ハッキリ言ってかなり難しいと思う。
俺だって２０年間のノウハウや嗅覚があるから稼げているんだと思う。
まあこのスレで言うことじゃないんだけど、
日当２万以下ってのはあまりに脆弱すぎて耐えられないと思う。
俺達がハマっても打てるのは、多少ツキがなくても「絶対負けない」って
思える回転数だからで。期待値ってのはそれなりの回転数はどんなに
ハマっても回さないといけないから。
出玉によっても一概に言えないが、年５００万勝つには
最低２６／ｋレベルの台を年の半分以上は毎日１２時間くらい
打たないと。ハッキリ言ってかなり難しいと思う。
俺だって２０年間のノウハウや嗅覚があるから稼げているんだと思う。
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 11:07:39 ID:9WhgQwaK
>>598
実際平均して１.５万ていうふにはいかないのか？
その程度だと大負けしやすいからか？
俺もそのレベルの台打ってたことあるけど。。
－３００００が５日続き、午前中で終了ってﾊﾟﾀｰﾝ
ばかりだった。残りの時間が不消化。
ところでハネネデジで日当１万くらいの台なら小遣い
稼ぎになる？海とかと違って勝率も高いし。
実際平均して１.５万ていうふにはいかないのか？
その程度だと大負けしやすいからか？
俺もそのレベルの台打ってたことあるけど。。
－３００００が５日続き、午前中で終了ってﾊﾟﾀｰﾝ
ばかりだった。残りの時間が不消化。
ところでハネネデジで日当１万くらいの台なら小遣い
稼ぎになる？海とかと違って勝率も高いし。
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 19:43:23 ID:9T3nKgps
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 22:45:29 ID:+AwkHwKC
>>607
そりゃ、せっかくやるからには誰でも勝ちたいよね。
でも、社会人？ならあきらめなって。中途半端に期待だけ持たされても痛い目遭うぞ。
ここの煽りの言ってることと、ここのコテの行動範囲やら言動を「総合的」
に見れば、どういうことか分かると思うけど。
スレ盛り上げたい関係者か、ニートなら勝手にすればいいけど。
どうなろうと自業自得だし。
そりゃ、せっかくやるからには誰でも勝ちたいよね。
でも、社会人？ならあきらめなって。中途半端に期待だけ持たされても痛い目遭うぞ。
ここの煽りの言ってることと、ここのコテの行動範囲やら言動を「総合的」
に見れば、どういうことか分かると思うけど。
スレ盛り上げたい関係者か、ニートなら勝手にすればいいけど。
どうなろうと自業自得だし。
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/09(木) 23:41:44 ID:+AwkHwKC
甘い話には裏がある。
綺麗なバラにはトゲがある？
勝ってる人は、それなりの対価払ってんだよ。
このスレ見ればわかるっしょ。
綺麗なバラにはトゲがある？
勝ってる人は、それなりの対価払ってんだよ。
このスレ見ればわかるっしょ。
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 00:46:37 ID:9rmuTCaE
>>607
平均日当を出す、って言ってる割に-３万で午前中で終了？
期待値ってのは打ち切らないと出ないんです。
展開に左右されたら「日当」なんて出ません。
例えば軍資金２０万持って何があっても閉店１時間前まで打つ、
ってなら２２～２３／ｋでも日当出ます。
そう言った場合でも打ち切る事が出来て初めて「日当いくら」
って言えるのです。だから計算上の１．５万なんてレベルでは
実戦で打ち切れる人はおそらくいないでしょう。
あ、例外として旧パチカツでやってた「らっちんぐ」と言う企画では
「同じ台を５日連続で押さえて回りに関係なく開店から閉店まで打つ」
というデタラメな企画でしたが、参加者は全員収支はプラスでした。
その代わり-１５万なんてとんでもない負けもありましたが。
期待収支なんてこれくらい打たないと「運」のバラツキを
超えて勝つ事は出来ません。ちなみに俺は現金投資してる間は、
「お金は紙屑」くらいの感覚で打ってます。
それと羽根デジは君が思ってるほど甘くはないぞ。
確変の上乗せ分が大きいからバラつく、当たっても
１回分の出玉じゃ分母分回せない＝投資回数が増える。
アタッカー削りやスルーで調整されると釘読みが難しい。
単純に倍率で言えば３倍、４倍なんてハマリが日常的に起こる。
８時間掛けて出した出玉がたった１時間で飲まれるなど
フルスペックタイプでは経験できない事態が頻繁に起こる。
不運によるボロ負けは少ないけど、その分マグレの大勝ちも
滅多にない。
平均日当を出す、って言ってる割に-３万で午前中で終了？
期待値ってのは打ち切らないと出ないんです。
展開に左右されたら「日当」なんて出ません。
例えば軍資金２０万持って何があっても閉店１時間前まで打つ、
ってなら２２～２３／ｋでも日当出ます。
そう言った場合でも打ち切る事が出来て初めて「日当いくら」
って言えるのです。だから計算上の１．５万なんてレベルでは
実戦で打ち切れる人はおそらくいないでしょう。
あ、例外として旧パチカツでやってた「らっちんぐ」と言う企画では
「同じ台を５日連続で押さえて回りに関係なく開店から閉店まで打つ」
というデタラメな企画でしたが、参加者は全員収支はプラスでした。
その代わり-１５万なんてとんでもない負けもありましたが。
期待収支なんてこれくらい打たないと「運」のバラツキを
超えて勝つ事は出来ません。ちなみに俺は現金投資してる間は、
「お金は紙屑」くらいの感覚で打ってます。
それと羽根デジは君が思ってるほど甘くはないぞ。
確変の上乗せ分が大きいからバラつく、当たっても
１回分の出玉じゃ分母分回せない＝投資回数が増える。
アタッカー削りやスルーで調整されると釘読みが難しい。
単純に倍率で言えば３倍、４倍なんてハマリが日常的に起こる。
８時間掛けて出した出玉がたった１時間で飲まれるなど
フルスペックタイプでは経験できない事態が頻繁に起こる。
不運によるボロ負けは少ないけど、その分マグレの大勝ちも
滅多にない。
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 01:20:20 ID:pup4NrpY
>>607
こいつらが広範囲の店から選んで抑えてるような台は、
一回分の出玉も長時間の平均で出してる上に、「確実に」回る台
だから何とでもいえる。
でも、実際に店にあるボダギリギリの台なんて、出玉削りの回収台。
マイクパフォーマンスで言ったしょ。「パチは粘りと頑張り」と。
高換金ほど言えることだけど、基本的に粘れば粘るほど儲かるのがパチ屋。
こいつらは、店関係者か飼い犬だから店が儲かる話しかしないよ。
真に受けんなよ。
こいつらが広範囲の店から選んで抑えてるような台は、
一回分の出玉も長時間の平均で出してる上に、「確実に」回る台
だから何とでもいえる。
でも、実際に店にあるボダギリギリの台なんて、出玉削りの回収台。
マイクパフォーマンスで言ったしょ。「パチは粘りと頑張り」と。
高換金ほど言えることだけど、基本的に粘れば粘るほど儲かるのがパチ屋。
こいつらは、店関係者か飼い犬だから店が儲かる話しかしないよ。
真に受けんなよ。
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 01:24:33 ID:pup4NrpY
犬は「臭覚」があるから勝てるかも知れないけど、
人間は、遊んだぶんだけきっちり対価を支払わされるようになってるぞｗ
人間は、遊んだぶんだけきっちり対価を支払わされるようになってるぞｗ
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 01:36:10 ID:pup4NrpY
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 03:46:17 ID:QsNxxYcP
596の
＞自分としては５０くらいで海外で暮らす予定なので
は笑う所か？ｗ
＞自分としては５０くらいで海外で暮らす予定なので
は笑う所か？ｗ
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 16:50:46 ID:wXwpjDKf
現プロに２つ質問
・食事休憩する方？
・席はなれているときに出玉を盗まれたことがあります？
・食事休憩する方？
・席はなれているときに出玉を盗まれたことがあります？
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 19:54:27 ID:9Ppxvoc5
海外っていってもセレブみたいな所じゃなくて
物価が安いフィリピンとかで優雅に暮らすってことかもよ？
俺も暮らしたい
物価が安いフィリピンとかで優雅に暮らすってことかもよ？
俺も暮らしたい
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 22:29:24 ID:8R/BHFHx
>>614
まあ素直に謝ってるところは好感が持てるから答えておく。
お金を紙屑のように思わないと打ち切ることなんて出来ない。
実際１３万当たらず負けた時なんて死にたくなってきたよｗ。
素人ならそこまで必要ない、と言ってるがプロは別。
仮に出玉率１４０％の台に座ったとして、３万で逃げたら４２０００円で
+１２０００にしかならない。１０万ぶち込めば４万プラスになるんだよ。
生活費稼ぐってのはこういう非常にリスクを負っているんだ。
だから「勝つのは難しくないが生活するのは次元が違う」と言うんだよ。
だからパチプロになんかなるな、と常々言ってる。
>>615
617の人が言ってる通り。日本はこれからどんどん暮らしにくくなる。
消費税もおそらく１５％までは上がるだろう。
それなら対応力があるうちに移住したほうがいい。
ちなみに現在候補地はベトナムかタイあたり。
>>616
休憩はするよ。飯食うために打ってるんだから。
盗まれたことある。名駅裏の某店で。一応防犯カメラも確認して
くれたが「写ってない」とのことで保証はなし。
最近は店が対策してくれてるところが多くて安心して食える。
まあ素直に謝ってるところは好感が持てるから答えておく。
お金を紙屑のように思わないと打ち切ることなんて出来ない。
実際１３万当たらず負けた時なんて死にたくなってきたよｗ。
素人ならそこまで必要ない、と言ってるがプロは別。
仮に出玉率１４０％の台に座ったとして、３万で逃げたら４２０００円で
+１２０００にしかならない。１０万ぶち込めば４万プラスになるんだよ。
生活費稼ぐってのはこういう非常にリスクを負っているんだ。
だから「勝つのは難しくないが生活するのは次元が違う」と言うんだよ。
だからパチプロになんかなるな、と常々言ってる。
>>615
617の人が言ってる通り。日本はこれからどんどん暮らしにくくなる。
消費税もおそらく１５％までは上がるだろう。
それなら対応力があるうちに移住したほうがいい。
ちなみに現在候補地はベトナムかタイあたり。
>>616
休憩はするよ。飯食うために打ってるんだから。
盗まれたことある。名駅裏の某店で。一応防犯カメラも確認して
くれたが「写ってない」とのことで保証はなし。
最近は店が対策してくれてるところが多くて安心して食える。
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/10(金) 23:16:49 ID:pup4NrpY
>>618
昨日は寝ぼけてた。謝った俺が間違いでした。
結局>>611で言いたい事は、
・22/ｋくらいあれば、お金を紙屑だと思って、際限なく金突っ込めば勝てるよ。
・羽なんてケチくさい台打たないで、（もっと持ち玉比率の低い）ギャンブル台打て。
と。
普通なら関係者の戯言か、飼い犬が保身を計算しての書き込みだと一蹴・侮蔑
するだけの話なんだが、おまいみたいのって何の罪意識もなく、詐欺師の自覚
すらないようにも見えるから、なおさら歯がゆいんだよね。このての馬鹿は。
何を言っても、妬みとしか受け取れない思考してるし。
昨日は寝ぼけてた。謝った俺が間違いでした。
結局>>611で言いたい事は、
・22/ｋくらいあれば、お金を紙屑だと思って、際限なく金突っ込めば勝てるよ。
・羽なんてケチくさい台打たないで、（もっと持ち玉比率の低い）ギャンブル台打て。
と。
普通なら関係者の戯言か、飼い犬が保身を計算しての書き込みだと一蹴・侮蔑
するだけの話なんだが、おまいみたいのって何の罪意識もなく、詐欺師の自覚
すらないようにも見えるから、なおさら歯がゆいんだよね。このての馬鹿は。
何を言っても、妬みとしか受け取れない思考してるし。
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 00:16:26 ID:3KWoBGWn
↑の方は結局勝っている人を叩きたいだけなのね
これだけ絡んでくるのも納得
これだけ絡んでくるのも納得
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 00:30:09 ID:H9ZhXpKj
勝ってる人＝飼われてる人＝客とは利害が真っ向反する人
つまり、客にトータル勝ってる人なんて存在しないし、
自称勝ち組は、あなたのお金を狙ってのウソ吐きしかいません。
つまり、客にトータル勝ってる人なんて存在しないし、
自称勝ち組は、あなたのお金を狙ってのウソ吐きしかいません。
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 00:37:10 ID:meuoSTJx
＞６２１
もしかすると、ここはネカセを考察するスレかもしれないよ。
もしかすると、ここはネカセを考察するスレかもしれないよ。
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 00:37:42 ID:H9ZhXpKj
>>621
まさに乞食だな。そういう奴の辞書には自尊心という言葉がないのだろう。
まさに乞食だな。そういう奴の辞書には自尊心という言葉がないのだろう。
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 00:40:25 ID:meuoSTJx
＞６２３
ぷ。じえんおつ
ぷ。じえんおつ
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 00:48:34 ID:PvyN5ThM
１、なるべく同じ色の服を着ていかない
２、髪の毛を短くしたり、ひげを伸ばしたりして身体的特徴を変える
さらに喰う為に引っ越しを繰り返し老後は国外逃亡
まさに指名手配犯のような生活。常人の神経でこんな生活を長年続ける事は不可能ですね。
生きてて虚しくならないのだろうか。こんなおてんと様に顔向けできない生き方。
２、髪の毛を短くしたり、ひげを伸ばしたりして身体的特徴を変える
さらに喰う為に引っ越しを繰り返し老後は国外逃亡
まさに指名手配犯のような生活。常人の神経でこんな生活を長年続ける事は不可能ですね。
生きてて虚しくならないのだろうか。こんなおてんと様に顔向けできない生き方。
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 01:18:50 ID:VVLuvneo
醜いじえんだ・・（´Д｀;）
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 01:21:24 ID:I/MZKGDl
>>619
なんだ、やっぱりただのバカか？
悪いがお前のは誰がどう見ても「妬み」か「僻み」でしかないよ。
ちょっと利口な人ならパチンコと麻雀はギャンブルでない事に気が付く。
>>621
お前もバカ過ぎ。ホールで眺めてりゃ
勝ってる人間もいることくらい誰でもわかる。
>>625
やれやれ・・・こんな阿呆しかいないのかｗ。
ホールが「プロとみなす方はお断り」と謳ってる以上、こっちに
拒否権はないんだよ。バレないようにするしかない。
お前みたいな『負け犬』ならそんな心配もいらないんだがね。
じゃあなにか？お前は会社行く時、毎日同じ服着て小汚い髭伸ばして
髪はボサボサで行くのか？
目的は違えど結果として仕事場であるホールにオシャレして行くのに
何が後ろめたいんだ？
まあ自分の下手さも知らずに「勝てる人間などいない」と思ってる
時点でお前等には俺の思考は理解できんよ。
空を飛ぶ鳥に向かって「空なんか飛べるわけねえ」って言ってるようなもの。
勝てる台を見つけて勝てる打ち方をやってる俺が勝つのは必然。
敗因を店や他人のせいにするだけのお前が負けるのも至極当然の結果。
言っておくがこれは傲慢ではなく「自信」だ。
なんだ、やっぱりただのバカか？
悪いがお前のは誰がどう見ても「妬み」か「僻み」でしかないよ。
ちょっと利口な人ならパチンコと麻雀はギャンブルでない事に気が付く。
>>621
お前もバカ過ぎ。ホールで眺めてりゃ
勝ってる人間もいることくらい誰でもわかる。
>>625
やれやれ・・・こんな阿呆しかいないのかｗ。
ホールが「プロとみなす方はお断り」と謳ってる以上、こっちに
拒否権はないんだよ。バレないようにするしかない。
お前みたいな『負け犬』ならそんな心配もいらないんだがね。
じゃあなにか？お前は会社行く時、毎日同じ服着て小汚い髭伸ばして
髪はボサボサで行くのか？
目的は違えど結果として仕事場であるホールにオシャレして行くのに
何が後ろめたいんだ？
まあ自分の下手さも知らずに「勝てる人間などいない」と思ってる
時点でお前等には俺の思考は理解できんよ。
空を飛ぶ鳥に向かって「空なんか飛べるわけねえ」って言ってるようなもの。
勝てる台を見つけて勝てる打ち方をやってる俺が勝つのは必然。
敗因を店や他人のせいにするだけのお前が負けるのも至極当然の結果。
言っておくがこれは傲慢ではなく「自信」だ。
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 01:45:41 ID:IPvDy/CB
>627
ちょっと待てｗ
もっと負けている人間からの視点で物事を考えろ。
パチンコする人のほとんどが負け組なのは分かるよね？
君が、いわゆる非常識な行動をとっているから勝てているのも分かってるだろ。
みんながその非常識な行動をとるようになったらどうなると思う？
たちまち釘は渋くなり、君はおまんまの食い上げになるだろう。
こうやったら勝てるんだよと声高に叫ぶのはいいのだが、勝てないうち方をしている
人たちから飯を食わせてもらっているということを忘れるな。
勝ち方を説くというのは、まわりまわって自分の首をしめるような行為でもある。
ある意味で君は非常に矛盾した行為をしているのだよ。
ちょっと待てｗ
もっと負けている人間からの視点で物事を考えろ。
パチンコする人のほとんどが負け組なのは分かるよね？
君が、いわゆる非常識な行動をとっているから勝てているのも分かってるだろ。
みんながその非常識な行動をとるようになったらどうなると思う？
たちまち釘は渋くなり、君はおまんまの食い上げになるだろう。
こうやったら勝てるんだよと声高に叫ぶのはいいのだが、勝てないうち方をしている
人たちから飯を食わせてもらっているということを忘れるな。
勝ち方を説くというのは、まわりまわって自分の首をしめるような行為でもある。
ある意味で君は非常に矛盾した行為をしているのだよ。
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 01:53:45 ID:H9ZhXpKj
勝ち方なんてねーっつのｗ お前らみたいな恥知らずと馬鹿以外にはね。
このスレ全部見れば、既に分かる人には伝わるとおもうが。
お前らの言う「勝ち方」が広まっても首が絞まるどころか、
店が儲かるように出来てるだろうが。
ほんと、ドイツもこいつも可能性残す言い方しやがって。氏ね。
おまえらの話を要約すればこう。
パチンコは才能次第で勝てるよ。だから紙屑だと思ってどんどんパチ屋に
お金貢いでねｗ
人一倍、金に意地汚いボクが勝つ為に。
このスレ全部見れば、既に分かる人には伝わるとおもうが。
お前らの言う「勝ち方」が広まっても首が絞まるどころか、
店が儲かるように出来てるだろうが。
ほんと、ドイツもこいつも可能性残す言い方しやがって。氏ね。
おまえらの話を要約すればこう。
パチンコは才能次第で勝てるよ。だから紙屑だと思ってどんどんパチ屋に
お金貢いでねｗ
人一倍、金に意地汚いボクが勝つ為に。
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 01:56:05 ID:H9ZhXpKj
これを傲慢といわずして、なんと言う。
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 02:09:30 ID:I/MZKGDl
>>628
まあ６２７は煽りだけ、だからｗ。
実際にホールでは余計なことは言わない。
それにこんな所で何言った所で問題ないでしょ？
釘やネカセが簡単にわかるはずもないし。釘やゲージなんて
実際に台で教えなきゃまず役に立たない。それでも真面目にやれば
確実に上達はするけどね。そういう人なら増えても問題ない。
それ以上に客がいなくなる事の方がずっと問題だ。
忘れちゃいけないよ、パチンコ雑誌が出てからの方がパチ人口が増えた事を。
>>ID:H9ZhXpKj
哀れだな・・・おそらくパチンコで勝ちたい一心で攻略会社にでも
手を出したんだな。あんなところに勝ってる奴はいないぞ。
パチンコで勝てるならあんな詐欺行為に手を染めようなんて思わないから。
あれはパチンコで食えなくなったカスがやる詐欺師集団だ。
食えなくなったなら潔く死ねばいいのにな。
まあ６２７は煽りだけ、だからｗ。
実際にホールでは余計なことは言わない。
それにこんな所で何言った所で問題ないでしょ？
釘やネカセが簡単にわかるはずもないし。釘やゲージなんて
実際に台で教えなきゃまず役に立たない。それでも真面目にやれば
確実に上達はするけどね。そういう人なら増えても問題ない。
それ以上に客がいなくなる事の方がずっと問題だ。
忘れちゃいけないよ、パチンコ雑誌が出てからの方がパチ人口が増えた事を。
>>ID:H9ZhXpKj
哀れだな・・・おそらくパチンコで勝ちたい一心で攻略会社にでも
手を出したんだな。あんなところに勝ってる奴はいないぞ。
パチンコで勝てるならあんな詐欺行為に手を染めようなんて思わないから。
あれはパチンコで食えなくなったカスがやる詐欺師集団だ。
食えなくなったなら潔く死ねばいいのにな。
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 02:29:05 ID:uVvFkxs/
もはや糞スレ
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 02:38:26 ID:H9ZhXpKj
ボーダー雑誌とてスポンサーはパチ・サラ金業界。誌上プロの主張と2ｃｈの
自称勝ち組も主張は同じ。実際、ここのようなのスレを保守してるのは、
雑誌関係者が多いと思う。
↑これらは全て、点を面で語ることで事実を曲解させる詐欺。
攻略雑誌やオカルトを叩きながら、正攻法ボーダーなら勝てるとうそぶく。
実際には、～すれば勝てるといえば、内容がネカセ・釘。ボーダーだろうがオカルト
だろうが店に足運んで、お金を落とす動機付けさえ出来れば店は儲かるようになっている。
>>631
どうきれいごと言っても、スタンスが完全に業界サイドだな。
自称勝ち組も主張は同じ。実際、ここのようなのスレを保守してるのは、
雑誌関係者が多いと思う。
↑これらは全て、点を面で語ることで事実を曲解させる詐欺。
攻略雑誌やオカルトを叩きながら、正攻法ボーダーなら勝てるとうそぶく。
実際には、～すれば勝てるといえば、内容がネカセ・釘。ボーダーだろうがオカルト
だろうが店に足運んで、お金を落とす動機付けさえ出来れば店は儲かるようになっている。
>>631
どうきれいごと言っても、スタンスが完全に業界サイドだな。
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 03:02:30 ID:+VUv8kvQ
雑誌を安く出す為に広告を出してるのは、別にいいんじゃねぇかな。
昔の必ず勝つガイドは、結構見てたし、変な広告も多かったけど390円なんで許せた。
最近は、広告多いわ、内容ないわ、高いわで買わなくなったけど。
昔の必ず勝つガイドは、結構見てたし、変な広告も多かったけど390円なんで許せた。
最近は、広告多いわ、内容ないわ、高いわで買わなくなったけど。
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 07:38:52 ID:0tlgCmPp
何？このギラギラ感ｗ
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 14:03:42 ID:11qzo2Tx
ところでネカセの話は‥
ID:H9ZhXpKjの言うことは、
自分たちの財布から出たお金で喰ってる香具師がこんなところでデカイ口叩いてやがる…
こいつらは一般の客の射幸心を煽るためだけの桜として店が置いてやってるんだろ？
業界の飼い犬的存在の雑誌やネットで攻略法も売っている。それで騙される人もいる。
だから業界全体で詐欺行為やってるのと同じだ。桜まがいも自称『プロ』も同罪だ！
あん？オレか？オレもそれに引っかかった一人だよ。文句あるか！
という感じに受け取れた。
自分たちの財布から出たお金で喰ってる香具師がこんなところでデカイ口叩いてやがる…
こいつらは一般の客の射幸心を煽るためだけの桜として店が置いてやってるんだろ？
業界の飼い犬的存在の雑誌やネットで攻略法も売っている。それで騙される人もいる。
だから業界全体で詐欺行為やってるのと同じだ。桜まがいも自称『プロ』も同罪だ！
あん？オレか？オレもそれに引っかかった一人だよ。文句あるか！
という感じに受け取れた。
『業界全体の詐欺行為』という言葉は否定しないかも。
雑誌やネットでモノ書いてる人たちは業界の発展を願って止まないだろう。
こと『プロ』と呼ばれる自称勝ち組も業界の売り上げダウンはいい材料ではない。
ただし実際詐欺まがいでも挙げられたりしてないのならそれは引っかかった人が悪い。
多少なりとも小銭を追い求めて狡すからく行動したんだろうから。
こんなとこで自称プロ相手に恨み辛みほざいても何も変わらんと思うが。
勝ちたいなら恥知らずになれよ。器量がないわけじゃないんだろ？
正直に言うとオレたちゃ乞食まがいの行為で銭を得ているのだと思う。
実際に若い頃は台のツラ見て『お金が落ちてる！』と思ったこともあった。
あと一時期、雑誌や漫画がガンガン煽ってくれてるころの美味しさったらなかったし。
雑誌はともかく漫画はホントに歪曲して書いてくれたしね。今でもその傾向はあるのか。
本質を見抜けずに銭を失ったことが悔しいなら今からでも遅くはない。
がんがってパチ屋から銭を抜くことが復讐になるのではないのかな？
そういえばオサーンも学生～未成年の頃は負け込んでたなｗ
その後収支逆転～現在に至るわけだが、マジな攻略があったし時代に恵まれてた感はある。
もしかして今攻略法に手を出すのは昔いい思いをした人たちなのかもね。
最近は『どうやっても負けようがない』って台にはなかなか行き当たらない。
ID:H9ZhXpKjも一度そういう現場に立てば現状の負けしか有り得ない台・店で打たなくなる。
ただし現在はホントに厳しい。過去の人が淘汰され現在に至っている。
んで、ネカセも重要なポイントの一つだよって話だ。神妙にロムるがよろしい。
個人的なこと抜きで社会問題として現プロ氏に噛み付いているのならそれはそれで評価できるけど。
もしそうなら広い観点から業界全体を叩いて出版物にでもしてくれ。
長文スマソ
雑誌やネットでモノ書いてる人たちは業界の発展を願って止まないだろう。
こと『プロ』と呼ばれる自称勝ち組も業界の売り上げダウンはいい材料ではない。
ただし実際詐欺まがいでも挙げられたりしてないのならそれは引っかかった人が悪い。
多少なりとも小銭を追い求めて狡すからく行動したんだろうから。
こんなとこで自称プロ相手に恨み辛みほざいても何も変わらんと思うが。
勝ちたいなら恥知らずになれよ。器量がないわけじゃないんだろ？
正直に言うとオレたちゃ乞食まがいの行為で銭を得ているのだと思う。
実際に若い頃は台のツラ見て『お金が落ちてる！』と思ったこともあった。
あと一時期、雑誌や漫画がガンガン煽ってくれてるころの美味しさったらなかったし。
雑誌はともかく漫画はホントに歪曲して書いてくれたしね。今でもその傾向はあるのか。
本質を見抜けずに銭を失ったことが悔しいなら今からでも遅くはない。
がんがってパチ屋から銭を抜くことが復讐になるのではないのかな？
そういえばオサーンも学生～未成年の頃は負け込んでたなｗ
その後収支逆転～現在に至るわけだが、マジな攻略があったし時代に恵まれてた感はある。
もしかして今攻略法に手を出すのは昔いい思いをした人たちなのかもね。
最近は『どうやっても負けようがない』って台にはなかなか行き当たらない。
ID:H9ZhXpKjも一度そういう現場に立てば現状の負けしか有り得ない台・店で打たなくなる。
ただし現在はホントに厳しい。過去の人が淘汰され現在に至っている。
んで、ネカセも重要なポイントの一つだよって話だ。神妙にロムるがよろしい。
個人的なこと抜きで社会問題として現プロ氏に噛み付いているのならそれはそれで評価できるけど。
もしそうなら広い観点から業界全体を叩いて出版物にでもしてくれ。
長文スマソ
639 ：人д入 えれっきんぐ ◆ZScWBexwTc ：2006/03/11(土) 16:56:39 ID:45O+sHte
ネカセの話は出ないの？
等価のジュリー打ったけど
打ち込み少ないのでムラかもしれないけどクルーン右穴に2/3行ったのだけど
店で調整利くの？
等価のジュリー打ったけど
打ち込み少ないのでムラかもしれないけどクルーン右穴に2/3行ったのだけど
店で調整利くの？
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 19:49:51 ID:H9ZhXpKj
評価できるとかアホかよｗ
事の本質を見抜けないｗのはおまえら。
それとな。妬みでパチ生活者を叩きたいなら、他にいくらでもあって、
もっと人数が集まるそれなりのスレに乗り込んで、効率的に荒らしてるよ。
俺が叩いてるのは、アドヴァイザー気取りの本物の馬鹿「オヤジ」と、
馬鹿が世間と接点持ちたがる気持ちを利用してる、業界の広報スレだけ。
お前らの私生活や主張なんてどうでもいいし、多くの人の利益に思いっきり反するの。
役に立つとするならば、店環境や価値観が伴いかつ、お前らと同じ思考ができる
馬鹿ニートだけ。
実際相手にしてるのは、殆ど関係者だろ。
事の本質を見抜けないｗのはおまえら。
それとな。妬みでパチ生活者を叩きたいなら、他にいくらでもあって、
もっと人数が集まるそれなりのスレに乗り込んで、効率的に荒らしてるよ。
俺が叩いてるのは、アドヴァイザー気取りの本物の馬鹿「オヤジ」と、
馬鹿が世間と接点持ちたがる気持ちを利用してる、業界の広報スレだけ。
お前らの私生活や主張なんてどうでもいいし、多くの人の利益に思いっきり反するの。
役に立つとするならば、店環境や価値観が伴いかつ、お前らと同じ思考ができる
馬鹿ニートだけ。
実際相手にしてるのは、殆ど関係者だろ。
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 20:29:25 ID:xZQa0A2x
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/11(土) 20:40:52 ID:yNV8uFvO
643 ：まる：2006/03/11(土) 22:03:01 ID:A93HyIJ9
寝かせというより、調整で意図的でないと思うけど！
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/12(日) 00:06:01 ID:pExl4yO2
ふむ、まだいるんだねコイツ。何しに来てるんだろう・・・
とりあえず無視することにする。
さて、本スレの本題にある『ネカセ』。おそらくは釘読みより
数段難しい。俺は今まで１５人ほど弟子を教えてきたが、
ネカセを判別できるレベルに達したのは２人しかいない。
２人とも現在はパチンコ生活をしている。
水平器やらライターやら色々な方法があるが、実はもっと確実な方法がある。
あまり自分の丸秘テクは晒したくないので詳しくは書かないが、
ヒントは盤面に打ってある釘。これはロボットでコンマ１ｍｍ以下の誤差で
垂直に打たれている。組み立て部品とは次元の違う精度だ。
これを利用しない手はない。これは完全に俺のオリジナルなので
本とかには一切載っていない。
とりあえず無視することにする。
さて、本スレの本題にある『ネカセ』。おそらくは釘読みより
数段難しい。俺は今まで１５人ほど弟子を教えてきたが、
ネカセを判別できるレベルに達したのは２人しかいない。
２人とも現在はパチンコ生活をしている。
水平器やらライターやら色々な方法があるが、実はもっと確実な方法がある。
あまり自分の丸秘テクは晒したくないので詳しくは書かないが、
ヒントは盤面に打ってある釘。これはロボットでコンマ１ｍｍ以下の誤差で
垂直に打たれている。組み立て部品とは次元の違う精度だ。
これを利用しない手はない。これは完全に俺のオリジナルなので
本とかには一切載っていない。
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/12(日) 00:31:45 ID:BvNbyYcG
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/12(日) 01:01:46 ID:nca9/3cT
パチプロって、
脳ミソネカセ過ぎるとバカになる典型だねｗ
脳ミソネカセ過ぎるとバカになる典型だねｗ
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/12(日) 02:22:57 ID:ACsvuV53
>>645
なんでお前に教えなきゃならん？
お前がわかるなら聞く必要もないだろう？
まあ煽るしかやる事もないニート以下のクズは死んでろよ。
少なくとも弟子はお前よりはずっと巧いよ。ちゃんと勝ってるしな。
このスレもこいつ等のせいでバカしかいなくなったから
ムチャクチャ書いてやろっと。
>>646
心配するな、１００歳になってボケてもお前よりは頭いいからｗ。
お前はバカになる以前に産まれつきバカだもんな。
まあお前も死んでいいよ。俺が許す。
なんでお前に教えなきゃならん？
お前がわかるなら聞く必要もないだろう？
まあ煽るしかやる事もないニート以下のクズは死んでろよ。
少なくとも弟子はお前よりはずっと巧いよ。ちゃんと勝ってるしな。
このスレもこいつ等のせいでバカしかいなくなったから
ムチャクチャ書いてやろっと。
>>646
心配するな、１００歳になってボケてもお前よりは頭いいからｗ。
お前はバカになる以前に産まれつきバカだもんな。
まあお前も死んでいいよ。俺が許す。
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/12(日) 19:29:35 ID:HXta8cjk
ネカセについて考察・・・されてねえ！帰る。
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/13(月) 04:40:55 ID:3L5DWx1P
>>640-642の流れが伝統なんだな、やっぱｗｗｗ
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/13(月) 06:10:20 ID:0FregD2o
わかた、ネカセを観察で見抜くのはむずかしいのはわかた。
で、通常営業でネカセをいじってまでベースを調整することなんてのが実際にあるのかってことだ。
昨日と今日と明日でネカセが変わるの？店は、そんなまでして調整するっすか？
設置して、しばらく稼動させて、あんまりアウトが多くてしゃれにならんときだけなんじゃないのかな。
簡単に変更できる器具があるんだから、使ってるだろって言う香具師が上の方でいたけど、存在す
るから、みんなが使ってるってことにはならんでしょ。
で、通常営業でネカセをいじってまでベースを調整することなんてのが実際にあるのかってことだ。
昨日と今日と明日でネカセが変わるの？店は、そんなまでして調整するっすか？
設置して、しばらく稼動させて、あんまりアウトが多くてしゃれにならんときだけなんじゃないのかな。
簡単に変更できる器具があるんだから、使ってるだろって言う香具師が上の方でいたけど、存在す
るから、みんなが使ってるってことにはならんでしょ。
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/13(月) 06:43:11 ID:AtL0BEpx
店は、儲ける為なら何でもするよ
遊びじゃないんだよ！
遊びじゃないんだよ！
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/13(月) 12:01:37 ID:lY45tBYD
>>650
俺がいくとこは大手チェーン(２０店舗)で均一調整っぽい。
大海でヘソは皆同じ大きさだけど、そのうち何台か風車
上の釘が良いのがある。
その分ネカセが悪いってこと？
>>651
( ´,_ゝ`)
俺がいくとこは大手チェーン(２０店舗)で均一調整っぽい。
大海でヘソは皆同じ大きさだけど、そのうち何台か風車
上の釘が良いのがある。
その分ネカセが悪いってこと？
>>651
( ´,_ゝ`)
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/13(月) 21:09:58 ID:D05MPn8q
>>652
風車まわりに個別でﾌﾟﾗｽはいってるのは、ｽﾃｰｼﾞよろしくないかも。
打ち比べてﾚﾎﾟして下さい！
ﾁｪｰﾝ店ほどﾈｶｾは揃えたがるから、ﾈｶｾを個別でさわるのはよっぽどの時なんじゃ！？
風車まわりに個別でﾌﾟﾗｽはいってるのは、ｽﾃｰｼﾞよろしくないかも。
打ち比べてﾚﾎﾟして下さい！
ﾁｪｰﾝ店ほどﾈｶｾは揃えたがるから、ﾈｶｾを個別でさわるのはよっぽどの時なんじゃ！？
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/13(月) 22:00:22 ID:tnzVi9o/
大手は大体悪いほうで統一だよ。
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/13(月) 22:33:06 ID:zJjYcTe6
>>652が笑ってる意味がわからんな。>>651は正しいのに。
釘調整も含めて儲ける為なら何でもしてるでしょ。
このスレの住人のような、特定の腐った連中にだけはエサを与えて、
ネカセやら釘やら努力や才能次第で、いかにも誰でも勝てる
みたいな幻想を与えたり。
釘調整も含めて儲ける為なら何でもしてるでしょ。
このスレの住人のような、特定の腐った連中にだけはエサを与えて、
ネカセやら釘やら努力や才能次第で、いかにも誰でも勝てる
みたいな幻想を与えたり。
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/14(火) 00:39:18 ID:JaGJtclJ
>>655
だから負けてる奴はお前等くらいのもの。
まだわからんのか？ちゃんと勝つ人は全国に何万人もいるんだよ。
負けてる人のほうが多いのは確かだけどな。
この板に来てる人の何割かの人は勝ってる。
いい加減僻みは止めとけ。見苦しいぞ。
だから負けてる奴はお前等くらいのもの。
まだわからんのか？ちゃんと勝つ人は全国に何万人もいるんだよ。
負けてる人のほうが多いのは確かだけどな。
この板に来てる人の何割かの人は勝ってる。
いい加減僻みは止めとけ。見苦しいぞ。
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/14(火) 02:52:59 ID:i803qGad
俺思ったんだけど、勝ってる人も負けてる人も
寝かせについてだけ語れば荒れずに済みそうじゃない？
寝かせについてだけ語れば荒れずに済みそうじゃない？
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/14(火) 11:29:56 ID:6MqTk1zL
>>653
＞風車まわりに個別でﾌﾟﾗｽはいってるのは、ｽﾃｰｼﾞよろしくないかも。
俺も昨日そういう台を打ったよ。
心なしかステージからポロンポロンこぼれるね。
まわりは他の台と同じ２５/ｋだった。
ステージ止めの時間が省けるので時間効率はいいかも。
あとゴマリにもそういうのが多いような気がする。
＞風車まわりに個別でﾌﾟﾗｽはいってるのは、ｽﾃｰｼﾞよろしくないかも。
俺も昨日そういう台を打ったよ。
心なしかステージからポロンポロンこぼれるね。
まわりは他の台と同じ２５/ｋだった。
ステージ止めの時間が省けるので時間効率はいいかも。
あとゴマリにもそういうのが多いような気がする。
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/14(火) 14:18:37 ID:kZ8WuaZy
>>657
2ﾁｬﾝﾈﾙ風紀委員長に任命する。
2ﾁｬﾝﾈﾙ風紀委員長に任命する。
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/14(火) 23:10:14 ID:mx+F6rCp
元現さんって、日当いくらくらいの台を月に何時間くらい
稼動しているの？
稼動しているの？
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 00:18:41 ID:4Y8SThdt
飼い犬には定期的にエサを撒いとかないとな。
せっかく餌付けしたのに、来なくなっては困るし。
せっかく餌付けしたのに、来なくなっては困るし。
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 03:38:42 ID:N+9JmSlh
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 08:40:08 ID:SpSkFelA
>>661
お前は来るな！犬はお前だろうが。「負け犬」って名のｗ。
お前は来るな！犬はお前だろうが。「負け犬」って名のｗ。
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 10:11:24 ID:hsYZ8c8x
冬ソナ、ステージ入賞がめちゃくちゃ多かった。30/ｋ
ネカセがよかったのかな
ネカセがよかったのかな
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 14:49:25 ID:klXVkamG
海はまだまだ現役だな
ネカセがめちゃ良くて40ｋ回ったよ
さすがに負けなかったよ
ネカセがめちゃ良くて40ｋ回ったよ
さすがに負けなかったよ
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 15:37:18 ID:vBesho4H
40/K か うらやましいなぁ
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 21:45:11 ID:SpSkFelA
>>666ダミアン
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 21:50:37 ID:JUyhVzgD
ダミアン浜田
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/15(水) 22:39:28 ID:R5Q6wZmG
うちの子は寝かせると泣くんだよ。
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/16(木) 01:21:27 ID:lvkA6fa0
よーし、久しぶりに寝かせ関連の書き込みをするぞー。
ゲームセンターに連れと行く。パチンコ台を探す。
特にワープの調整の良い台を探す。玉をはじく。
連れが台の寝かせを変える。良い角度になると、吸い込まれるように
ステージからへそに入賞。露骨にステージでの玉の動きが変わるので
良い角度と悪い角度があることはわかるんだけど、実際の店では
寝かせなんて変えられないし、役に立たないんだよな。
役立たずでゴメーン・チャイ・チャイ・チャイニーズ。
ゲームセンターに連れと行く。パチンコ台を探す。
特にワープの調整の良い台を探す。玉をはじく。
連れが台の寝かせを変える。良い角度になると、吸い込まれるように
ステージからへそに入賞。露骨にステージでの玉の動きが変わるので
良い角度と悪い角度があることはわかるんだけど、実際の店では
寝かせなんて変えられないし、役に立たないんだよな。
役立たずでゴメーン・チャイ・チャイ・チャイニーズ。
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/16(木) 04:41:27 ID:+cWf97wX
>元現プロ
寝かせと全然関係ないんで悪いっすが・・
何回か引越しされてるようですが 無職でそんな簡単に部屋借りれるもんですか？
寝かせと全然関係ないんで悪いっすが・・
何回か引越しされてるようですが 無職でそんな簡単に部屋借りれるもんですか？
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/16(木) 22:03:44 ID:O6d474g2
>>671
今は保証会社があるから大丈夫。
今は保証会社があるから大丈夫。
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/16(木) 23:22:01 ID:Hh0dnRcQ
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/17(金) 02:03:41 ID:POqg1oie
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/25(土) 00:07:47 ID:/9VXxms/
どうやらいなくなったので質問します
>元現プロさん
いま使えるテリトリーは何店ほどありますか？
打てそうなレベルの台を見つけるまでにホールを駆けずり回ると
時間が掛かると思いますが
いち早く見つけるために予測なんか立ててるのでしょうか？
返答お願いします m(__)m
>元現プロさん
いま使えるテリトリーは何店ほどありますか？
打てそうなレベルの台を見つけるまでにホールを駆けずり回ると
時間が掛かると思いますが
いち早く見つけるために予測なんか立ててるのでしょうか？
返答お願いします m(__)m
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/25(土) 00:12:21 ID:1Kyf9k9j
県南プロのスレはここですね。
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/25(土) 00:27:40 ID:7opOJJr/
バカサクラニートの自己増殖を促す腐れパチ業界
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/25(土) 00:29:22 ID:7opOJJr/
こんなに巨大なあほ業界は他にない
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/26(日) 07:10:37 ID:8bQAgJ5e
県南プロ再降臨期待age
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/26(日) 08:10:02 ID:SIw3iEL2
県南プロガンガレ！
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/26(日) 23:18:47 ID:pl69zFX8
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/27(月) 01:23:37 ID:DucbG6Gs
あ、そう
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/27(月) 10:28:12 ID:Zbz+Uk/P
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/27(月) 11:14:44 ID:TlVzCOcp
>>681
３円以上は２４／ｋ以上なとこってチェーン店じゃ無理？
３円以上は２４／ｋ以上なとこってチェーン店じゃ無理？
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/27(月) 22:45:29 ID:i0Sro+G5
このスレも落ち着いてきたね。
良かった良かった。
良かった良かった。
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/28(火) 00:12:27 ID:e+pGgmRt
元現さんは何とか打てるレベル（等価ボーダーの１，５倍程度）の２，３８円だと
何時まで現金投資してますか？
何時まで現金投資してますか？
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/28(火) 00:25:15 ID:+Jy7ohtj
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/28(火) 01:18:03 ID:J7oinA2T
>>683
現在はハネデジメインなのでＳＪＰや黄金ハンターなど。
でも日当はちょっと下がってる・・・
冬ソナは触手動かないんでまだ。エヴァ２は打ったがボロ負けｗ。
>>684
全国チェーンの店だよ。ただガ○アはすぐ潰れた。
最近お気に入りは全国５０店舗くらいのチェーン。
>>686
機種によるので一概に言えないが、大体３時くらいで考える。
低換金の場合、大体分母３倍までは仕方ない。
そこまでに当たって再投資なら３時くらいまでは買い足す。
９時開店で６時間越えての買い足しはボーダーが大きく変わってくるので
回り次第だね。
現在はハネデジメインなのでＳＪＰや黄金ハンターなど。
でも日当はちょっと下がってる・・・
冬ソナは触手動かないんでまだ。エヴァ２は打ったがボロ負けｗ。
>>684
全国チェーンの店だよ。ただガ○アはすぐ潰れた。
最近お気に入りは全国５０店舗くらいのチェーン。
>>686
機種によるので一概に言えないが、大体３時くらいで考える。
低換金の場合、大体分母３倍までは仕方ない。
そこまでに当たって再投資なら３時くらいまでは買い足す。
９時開店で６時間越えての買い足しはボーダーが大きく変わってくるので
回り次第だね。
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/28(火) 01:31:58 ID:BZpgKPqL
関係者にいいように操られて、ほんと馬鹿だね。
誰かに必要とされたいなら働けっての。
誰かに必要とされたいなら働けっての。
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/28(火) 02:53:21 ID:KjiF/41K
自分より格下の人間に必要とされたくはありません
そして自分より優れた人間をいまだかつて見たことがありません
そして自分より優れた人間をいまだかつて見たことがありません
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/28(火) 21:09:48 ID:tDxpUYRX
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/28(火) 22:29:51 ID:s6id7dSj
>>691
基本的にＰ－ＷＯＲＬＤと雑誌ですね。番組は殆ど観ません。
機種に関しては打つ前に２ちゃん情報も含めて調べておきます。
開店情報（機種）はネットでわかるしボーダーは最初は
あまり意識しない。どのみち最低ライン以下は打たないし、
解析記事がない機種のボーダーなんてあてにならないから。
あとは打ちながら修正、ってパターンですね。
どうせ突っ込まれるだろうから答えておくと、内部確変比率が不明だから
ボーダー算出不可能な上、出玉もわからないからね。
基本的にＰ－ＷＯＲＬＤと雑誌ですね。番組は殆ど観ません。
機種に関しては打つ前に２ちゃん情報も含めて調べておきます。
開店情報（機種）はネットでわかるしボーダーは最初は
あまり意識しない。どのみち最低ライン以下は打たないし、
解析記事がない機種のボーダーなんてあてにならないから。
あとは打ちながら修正、ってパターンですね。
どうせ突っ込まれるだろうから答えておくと、内部確変比率が不明だから
ボーダー算出不可能な上、出玉もわからないからね。
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/29(水) 20:02:43 ID:ZkqQ1Kf4
やっぱりステージ止めは必須だね
最低でも３～５の回りうｐするよ
今、スキージャンプペアーを追いかけてるんだが
最高の台だね
でも当たらんねー初当たりが200ぐらいまで落ち込んでるよ
それでもプラスだけど
最低でも３～５の回りうｐするよ
今、スキージャンプペアーを追いかけてるんだが
最高の台だね
でも当たらんねー初当たりが200ぐらいまで落ち込んでるよ
それでもプラスだけど
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/29(水) 23:04:25 ID:/sGTgg5u
>>691
仕事せずに、（場合によっては引越ししてまで、）平日の朝一にこいつらとの希少台の
イス取りゲームをする気がないのならあきらめな。
釘だろうとネカセだろうと、勝ち越そうなんて考えるほどに店の餌食になるようになってるから。
このスレ最初から読めば分かるはずだが、本気で勝ち越そうなんて考える奴は馬鹿しかいないぞ。
負けが込んで平常心失ってるなら、少しは同情もするけど。
仕事せずに、（場合によっては引越ししてまで、）平日の朝一にこいつらとの希少台の
イス取りゲームをする気がないのならあきらめな。
釘だろうとネカセだろうと、勝ち越そうなんて考えるほどに店の餌食になるようになってるから。
このスレ最初から読めば分かるはずだが、本気で勝ち越そうなんて考える奴は馬鹿しかいないぞ。
負けが込んで平常心失ってるなら、少しは同情もするけど。
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 01:04:15 ID:FhWKjAl0
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 01:17:58 ID:Hp9SzeUB
Ｐ－ＷＯＲＬＤ:パチ業界が運営
雑誌：パチ業界が広告主
パチプロ：パチ業界が飼い主
雑誌：パチ業界が広告主
パチプロ：パチ業界が飼い主
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 11:54:25 ID:YcdhM2Ng
>>693
今は皆やってるので効果が望めない
今は皆やってるので効果が望めない
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 15:39:40 ID:x+cRg+Ff
俺、他のみんなに非難されるのを覚悟で某チェーン店に一ヶ月ほど
通い、ライターで寝かせ測っていいのを回ったら粘るという方法をやったら
40万ほど勝てた・・・
やっぱりネカセが良いだけあって回ってたし持ち玉になったら徹底的に粘る
という鋼の精神で望んだのがでかい
それに回りの視線によるドキドキ感もなれてきたからちょっと精神が強くなった
通い、ライターで寝かせ測っていいのを回ったら粘るという方法をやったら
40万ほど勝てた・・・
やっぱりネカセが良いだけあって回ってたし持ち玉になったら徹底的に粘る
という鋼の精神で望んだのがでかい
それに回りの視線によるドキドキ感もなれてきたからちょっと精神が強くなった
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 15:57:36 ID:Hp9SzeUB
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 15:59:09 ID:Hp9SzeUB
まぁ、工作員だろうけどｗ
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:13:51 ID:kBWlcKNP
ネカセって寝ていた方がいいの？台に寄るだろうけど
エヴァ・大海・ソナタ・羽根モノについて。
エヴァ・大海・ソナタ・羽根モノについて。
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:20:42 ID:Hp9SzeUB
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:27:36 ID:kBWlcKNP
真には受けていないので、ネカセについて教えてください。
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:28:57 ID:Hp9SzeUB
おまいも工作員かｗ
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:34:42 ID:Hp9SzeUB
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:40:39 ID:kBWlcKNP
寝ているほうが良いか悪いのかなのです。
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:43:38 ID:Hp9SzeUB
そんなことより、勝てると信じ、回る台なんてそんなある確証もない
ものを探してほぼ100％近くを占める回収台に、試し打ちと称して貴重なお金を
ぶっこんで、店のいいカモになる、そんなあなたが心配。
ものを探してほぼ100％近くを占める回収台に、試し打ちと称して貴重なお金を
ぶっこんで、店のいいカモになる、そんなあなたが心配。
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:53:19 ID:kBWlcKNP
寝ているほうが良いか悪いのかなのです？
勝ち負けではなく。どっちがいいの？
勝ち負けではなく。どっちがいいの？
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 16:55:40 ID:Hp9SzeUB
>>706
寝ていれば「いい」と回答すれば、お金を使ういい動機付けになりあなたのお財布が減る。
それだけのこと。実際にはいいも悪いもない。
どうあがいても負けるものだと知っておけば、あなたのお財布も家計も大助かり。
みんな幸せ。ハッピーハッピー。
寝ていれば「いい」と回答すれば、お金を使ういい動機付けになりあなたのお財布が減る。
それだけのこと。実際にはいいも悪いもない。
どうあがいても負けるものだと知っておけば、あなたのお財布も家計も大助かり。
みんな幸せ。ハッピーハッピー。
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 17:11:15 ID:kBWlcKNP
ネカセはかんけいないよとのことですか？
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 17:17:32 ID:Hp9SzeUB
>>710
何かを期待してるから聞くわけでしょ？
勝ち負けじゃないとするなら、いい・悪い＝有利・不利？
ネカセの傾きで何か自分に有利なことがあると信じるなら、
ここの先生方（爆笑）に言いくるめられて、信じればいいと思うよ。
どうあがこうと、打てば打つほどあなたのお財布が減るだけだからｗ
何かを期待してるから聞くわけでしょ？
勝ち負けじゃないとするなら、いい・悪い＝有利・不利？
ネカセの傾きで何か自分に有利なことがあると信じるなら、
ここの先生方（爆笑）に言いくるめられて、信じればいいと思うよ。
どうあがこうと、打てば打つほどあなたのお財布が減るだけだからｗ
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 17:17:33 ID:93uOj1nF
家で寝ていればいいと思うよ。
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 17:29:41 ID:kBWlcKNP
>>711
だから、パチンコやるのを否定されているのを
聞いているのではないのです。
＞何かを期待してるから聞くわけでしょ？
勝ち負けじゃないとするなら、いい・悪い＝有利・不利？
そのとうり。でも関係無いのでしょ？
だから、パチンコやるのを否定されているのを
聞いているのではないのです。
＞何かを期待してるから聞くわけでしょ？
勝ち負けじゃないとするなら、いい・悪い＝有利・不利？
そのとうり。でも関係無いのでしょ？
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 18:49:45 ID:+XOt3PX8
やっぱりネカセ重視の店は勝ちやすいね
釘だとほかの人に取られる可能性は高いがネカセも考慮に入れると
あまり取られることもないので楽っていや楽だよね
いまだと、大海を筆頭にスキージャンプ、冬ソナ、はぐれ雲、エヴァ
銀河鉄道かな
店の癖も分かて来るしね
去年もおいしかったけど今年もまあまあいけそうだね
釘だとほかの人に取られる可能性は高いがネカセも考慮に入れると
あまり取られることもないので楽っていや楽だよね
いまだと、大海を筆頭にスキージャンプ、冬ソナ、はぐれ雲、エヴァ
銀河鉄道かな
店の癖も分かて来るしね
去年もおいしかったけど今年もまあまあいけそうだね
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/30(木) 20:13:23 ID:x+cRg+Ff
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/31(金) 00:47:41 ID:YfGB1cBN
やれやれまたアンチが来てるな。来るなよ、邪魔だから。
>>698
そう、ネカセだけで選ぶと実は釘より勝てるケースも多い。
６９９は初心者だから釘で選んでるつもり、なんだろうけど、
実は釘こそ騙しが多くてクセの悪い台を開けることで利益を
出すことが多いのです。
機種にもよるがネカセだけで１月程度なら充分勝てることも多い。
ちょっと古い例だけど、空手王ＤＸのクセ良し台で７ヶ月勝ち続けたことがある。
この７ヶ月で釘は殆ど締まらなかった。というより締めても回るのだ。
最後は玉が乗っかるところまで来たがそれでも２０回／ｋ程度はあった。
稼げるときに日和らず稼いでください。
>>701
エヴァ２は最近チェックしてるがあまり関係ないようだ。
大海は寝てた方がいいけど、その分ワープに入り難くなるし
横からの入賞も減る。だからチェックするなら「寝てるか？」ではなく
全体のクセを掴むように。
ハネ物こそクセが超重要なので、釘より重要と言っていい。
ぶっちゃけクセ悪台は釘見なくてもいい。
クセの良い台に毎日座って泣きと拾いをチェックすれば釘が読めなくても
勝負になります。まあプロとしてはこれやられたらたまらんけどｗ。
>>698
そう、ネカセだけで選ぶと実は釘より勝てるケースも多い。
６９９は初心者だから釘で選んでるつもり、なんだろうけど、
実は釘こそ騙しが多くてクセの悪い台を開けることで利益を
出すことが多いのです。
機種にもよるがネカセだけで１月程度なら充分勝てることも多い。
ちょっと古い例だけど、空手王ＤＸのクセ良し台で７ヶ月勝ち続けたことがある。
この７ヶ月で釘は殆ど締まらなかった。というより締めても回るのだ。
最後は玉が乗っかるところまで来たがそれでも２０回／ｋ程度はあった。
稼げるときに日和らず稼いでください。
>>701
エヴァ２は最近チェックしてるがあまり関係ないようだ。
大海は寝てた方がいいけど、その分ワープに入り難くなるし
横からの入賞も減る。だからチェックするなら「寝てるか？」ではなく
全体のクセを掴むように。
ハネ物こそクセが超重要なので、釘より重要と言っていい。
ぶっちゃけクセ悪台は釘見なくてもいい。
クセの良い台に毎日座って泣きと拾いをチェックすれば釘が読めなくても
勝負になります。まあプロとしてはこれやられたらたまらんけどｗ。
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/31(金) 05:44:17 ID:1UZZataG
たまたまここを覗いた人へ。
>>718 ＞空手王ＤＸのクセ良し台で７ヶ月勝ち続けたことがある。
釘が開けば、クセ良し台を7ヵ月もの間私物化してるような
人間が言ってるということをお忘れなく。
運良くクセ良し台があったとしても、その地域に生息するこういう
自分本位のサクラの人数がクセ良し台のパイを上回れば、
あってもないのと同じということです。
エゴの塊の当人は自分で言ってて分かってないようですが、
客観的には>>699>>702を証明してるようなものですねｗ
店も彼が同じ台を長い間独占しても釘を締めなかったのは、
残りの回収台を打たす為の客寄せパンダとして役に立ってくれたからでしょう。
まぁこれだけバカを晒してきた人の話を真に受けるような人がいるとするなら、
関係者の自演と確信しますけどｗ
>>718 ＞空手王ＤＸのクセ良し台で７ヶ月勝ち続けたことがある。
釘が開けば、クセ良し台を7ヵ月もの間私物化してるような
人間が言ってるということをお忘れなく。
運良くクセ良し台があったとしても、その地域に生息するこういう
自分本位のサクラの人数がクセ良し台のパイを上回れば、
あってもないのと同じということです。
エゴの塊の当人は自分で言ってて分かってないようですが、
客観的には>>699>>702を証明してるようなものですねｗ
店も彼が同じ台を長い間独占しても釘を締めなかったのは、
残りの回収台を打たす為の客寄せパンダとして役に立ってくれたからでしょう。
まぁこれだけバカを晒してきた人の話を真に受けるような人がいるとするなら、
関係者の自演と確信しますけどｗ
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/31(金) 06:00:49 ID:1UZZataG
業界の飼い犬＝パチプロ死ねよ。マジで。
息をするだけで公害だから。
息をするだけで公害だから。
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/31(金) 06:02:41 ID:1UZZataG
どうしたら、そこまでバカで役立たずになれるのか教えて欲しいわ。
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/31(金) 14:44:14 ID:QD3+eYjZ
虫がいろいろ言ってますが気にせず行きましょう。
どんどん充実していきたいですね。
どんどん充実していきたいですね。
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/31(金) 22:28:22 ID:Ard5hoeF
ID:1UZZataG
お前ほど役立たずのクズはここにはいないけどなｗ。
役に立つ意見も言わず煽るだけの幼稚園児はさっさと寝ろ！
お前ほど役立たずのクズはここにはいないけどなｗ。
役に立つ意見も言わず煽るだけの幼稚園児はさっさと寝ろ！
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/31(金) 23:37:56 ID:Mbugr9mu
714さんの 言う通りです。例えば 大海のﾈｶｾのよい台は まずﾜｰﾌﾟは締まってるしね。 ｴｳﾞｧ２も ﾜｰﾌﾟの次に ﾈｶｾが重要だと思う。 ｽﾃｰｼﾞでの 球の動きが 緩やかな程 入賞率が高いように感じる。良台はｽﾃｰｼﾞ依存度30%はあると思う。
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/32(土) 00:57:20 ID:45aAXVYF
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/32(土) 01:19:37 ID:+I+9gV+C
ｴｳﾞｧ２ 私も今までそう思っていたんだけど ある店がSFに加えて MFを 大量増大したんだ。ﾜｰﾌﾟ ﾍｿ 寄り ほぼ変わりなし ﾈｶｾ ４分５厘→3分５厘で ｽﾃｰｼﾞがずい分 違うような気がするんだが？ それとも 道の角度が微妙に違うのかな？
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/32(土) 01:30:32 ID:80hTkKS0
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/32(土) 05:16:25 ID:sgs1/gWs
虫がいろいろ言ってますが気にせず行きましょう。
どんどん充実していきたいですね。
どんどん充実していきたいですね。
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/32(土) 13:21:01 ID:80hTkKS0
>>698も>>716も、
世の中のパチ打ちは皆、「毎日」朝から店に通い、パチ屋を住み家とする
プーだという前提で語ってるキチガイだということに気付きましょう。
所詮ボダ論やネカセなんてのは、「俺だけ」「俺が打ってる台だけ」勝てる理論。
しかも、勝てる台は店のさじ加減一つの人数制限有りの先着順。
引越しして地域をまたいでまで台を抑えにかかる乞食同然のプーがいるということは、
トータルでの勝ち負けを基準に言うなら、平日の朝一には勝てる台はその人種で埋まり、
勝敗はその時点で既に決まってるということです。
要するに、店や業界が、小金で金に意地汚い乞食を釣り、広報に利用してるわけですね。
世の中のパチ打ちは皆、「毎日」朝から店に通い、パチ屋を住み家とする
プーだという前提で語ってるキチガイだということに気付きましょう。
所詮ボダ論やネカセなんてのは、「俺だけ」「俺が打ってる台だけ」勝てる理論。
しかも、勝てる台は店のさじ加減一つの人数制限有りの先着順。
引越しして地域をまたいでまで台を抑えにかかる乞食同然のプーがいるということは、
トータルでの勝ち負けを基準に言うなら、平日の朝一には勝てる台はその人種で埋まり、
勝敗はその時点で既に決まってるということです。
要するに、店や業界が、小金で金に意地汚い乞食を釣り、広報に利用してるわけですね。
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/32(土) 13:31:05 ID:80hTkKS0
訂正：
要するに、店や業界が小金で金に意地汚い乞食を釣り、それを雑誌で
パチプロとおだてて祭り上げることで、広報に利用してるわけですね。
要するに、店や業界が小金で金に意地汚い乞食を釣り、それを雑誌で
パチプロとおだてて祭り上げることで、広報に利用してるわけですね。
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/32(土) 21:27:14 ID:GnItZf94
エヴァねえ
時間効率と出玉性能が最悪だからねえ
いくらゲージが甘くなったとはいえ回りが
大海よりもさらに＋２～３回ってくれないと
さらにクセが良くなきゃ打てない機種でもある
時間効率と出玉性能が最悪だからねえ
いくらゲージが甘くなったとはいえ回りが
大海よりもさらに＋２～３回ってくれないと
さらにクセが良くなきゃ打てない機種でもある
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/02(日) 04:56:13 ID:xinE0wdE
ID:80hTkKS0
ウゼエ死ね！カス！
>>724
あーＭＦね。それは多分全体の寄りから変えてきてるよ。
俺の方でもＭＦは回らん。確率が良い台は金が回収出来ないからね、
基本的に回すことが出来ない。
ステージ入賞率は調べてみればわかると思うが、ネカセを変えても
それほど変わらないんだ。ただし、片方を持ち上げたり角度をズラす
手法を取られると半端なく落ちる。
ネカセと異なるものだから注意が必要だ。
ウゼエ死ね！カス！
>>724
あーＭＦね。それは多分全体の寄りから変えてきてるよ。
俺の方でもＭＦは回らん。確率が良い台は金が回収出来ないからね、
基本的に回すことが出来ない。
ステージ入賞率は調べてみればわかると思うが、ネカセを変えても
それほど変わらないんだ。ただし、片方を持ち上げたり角度をズラす
手法を取られると半端なく落ちる。
ネカセと異なるものだから注意が必要だ。
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/02(日) 21:20:16 ID:3KdG4Ejm
うーむ(ﾟ-ﾟ)
新台が続々と出てくるねぇ
今のうちに旧台で稼いでおかねば(^O^)
新台が続々と出てくるねぇ
今のうちに旧台で稼いでおかねば(^O^)
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/02(日) 21:30:49 ID:WXNd218j
ＭＦ導入店はろくでも無い店ばかりどうせならＶＦ
ＳＦもだめだね回らないネカセ釘ひどい
ＳＦもだめだね回らないネカセ釘ひどい
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/03(月) 01:19:57 ID:H+rT8G/U
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/03(月) 23:01:27 ID:Vu6LKEnu
パチプロの人は当てがあったら休まないでホールチェックするほうですか？
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/03(月) 23:25:23 ID:suKOTKkw
元現さん
ステージ最悪、とコント55号スレで出てるんですけど、どう見ますか？
アレもネカセ次第で何とか回る台になるんですかね
それとも元が駄目なんでしょうか？
実際打った感じ、左右にこぼれて無駄玉が多い気がします
ただ確変（凸碓含む）マシンなので当たれば爆連するんですけどね
・・・通常時がきついです
ステージ最悪、とコント55号スレで出てるんですけど、どう見ますか？
アレもネカセ次第で何とか回る台になるんですかね
それとも元が駄目なんでしょうか？
実際打った感じ、左右にこぼれて無駄玉が多い気がします
ただ確変（凸碓含む）マシンなので当たれば爆連するんですけどね
・・・通常時がきついです
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/03(月) 23:47:50 ID:9Eq83Api
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/04(火) 00:05:59 ID:N/qqiwqJ
どっちかと言うと735は736のエサになってる気がする。
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/04(火) 00:06:38 ID:NSq8kcdS
16年前は、寝かせをマジで考えたが・
今となっては、
今となっては、
739 ：736：2006/04/04(火) 00:28:00 ID:Wb5UOxM7
害虫駆除のためなら、何回でも釣られてやるよ。
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/04(火) 07:28:28 ID:OpWZfJR6
おはよう、しょっちゅう引っ越しして必死な糞プロさんｗ
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/05(水) 11:17:45 ID:Qytmzhkj
先日GOマリの台枠が閉まりきってない台があって
ネカセが最高に良かった。2日は持ったが3日目にはちゃんと閉められていて終了。
台引っ張ってガタガタ動く様なら打つ価値ありだよ、
ネカセが最高に良かった。2日は持ったが3日目にはちゃんと閉められていて終了。
台引っ張ってガタガタ動く様なら打つ価値ありだよ、
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/05(水) 11:38:58 ID:eBM52fe/
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/05(水) 21:32:03 ID:d5XfCts7
三月はおいしかったな
収支が+60万を越えたよ
ネカセ様々だな
収支が+60万を越えたよ
ネカセ様々だな
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/05(水) 23:28:39 ID:gXbVfv0L
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/05(水) 23:35:21 ID:1j7HZsMt
空手ＯＨが７か月持ったと言うより
あの空手ＯＨに７か月も耐えた事が凄い。
あの空手ＯＨに７か月も耐えた事が凄い。
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/06(木) 14:49:04 ID:z5KI0FmV
俺も空手OHの現金機のほう「200/１くらいの」半年くらい持ったけど
チョコチョコ当たって時短中球増え結構凄かったから楽しく打てたよ。
ただ難点はアタッカー拾いは良いのにたまにパンクした
「アタッカー内の作りが悪い」事だったな～。
チョコチョコ当たって時短中球増え結構凄かったから楽しく打てたよ。
ただ難点はアタッカー拾いは良いのにたまにパンクした
「アタッカー内の作りが悪い」事だったな～。
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/06(木) 18:49:47 ID:Nw4CM9LO
俺もＣＲ和風祭祭という機種で勝ち続けたことがあったなあ
命釘がバンバンに開いてるのに寄りが悪かったのだがネカセが良い子なのか
３０ペースで回ってくれたよ
当然抜きまくったよ
これだけで二百万プラスになったよ
懐かしいなこれも５年ぐらい前の話
命釘がバンバンに開いてるのに寄りが悪かったのだがネカセが良い子なのか
３０ペースで回ってくれたよ
当然抜きまくったよ
これだけで二百万プラスになったよ
懐かしいなこれも５年ぐらい前の話
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 05:28:06 ID:h3iK/Vrc
こんな流れでも、「半年持った。」＝半年間パチ屋に引きこもって
同じ台に張り付いた
とか、客寄せパンダ丸出しの恥知らずのレスつける奴ってキチガイなだよな？
同じ台に張り付いた
とか、客寄せパンダ丸出しの恥知らずのレスつける奴ってキチガイなだよな？
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 05:37:19 ID:h3iK/Vrc
パチプロはパチ屋に住み込みのサクラです。
終日箱積んで、張り付かせたいポイントの台だけ釘開ければ、
何日でも何ヶ月でも喜んで張り付きます。
醜い顔して。
終日箱積んで、張り付かせたいポイントの台だけ釘開ければ、
何日でも何ヶ月でも喜んで張り付きます。
醜い顔して。
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 09:29:23 ID:CSz6/co1
パチプロの方は毎日何店舗ぐらい偵察を心がけてますか？
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 16:27:52 ID:p8OwJLp8
>>750
簡単に説明すると
最初のうちは近場の店全店舗、毎日偵察して店の動向などをチェックする
いつ出すかとかどのイベントが本物なのかとか
んで動向がつかめて来たらあとはルートを決めて勝ちに行けばよろし
近場に慣れてきたら遠征も視野に入れたらそこそこ稼げると思う
俺はそれでプロ10年続けて生活している
ネカセも同様でパターンがある
簡単に説明すると
最初のうちは近場の店全店舗、毎日偵察して店の動向などをチェックする
いつ出すかとかどのイベントが本物なのかとか
んで動向がつかめて来たらあとはルートを決めて勝ちに行けばよろし
近場に慣れてきたら遠征も視野に入れたらそこそこ稼げると思う
俺はそれでプロ10年続けて生活している
ネカセも同様でパターンがある
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 16:33:40 ID:MnQFldkY
毎日パチ屋に来る香具師は例外なく身なりが汚いなw
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 16:34:06 ID:o6SG5iv5
>>751
すごぃなぁ・・・・
僕はお小遣い程度だけでいいから確率変動→単発なったら
時短＋１００回までまわして、打つべきか打たないべきか
ってのを考えてやってるだけlllllorz
パチで生活は自分無理だからこれであってるや（´∀｀）ﾍﾍﾍ
すごぃなぁ・・・・
僕はお小遣い程度だけでいいから確率変動→単発なったら
時短＋１００回までまわして、打つべきか打たないべきか
ってのを考えてやってるだけlllllorz
パチで生活は自分無理だからこれであってるや（´∀｀）ﾍﾍﾍ
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 16:46:12 ID:p8OwJLp8
>>752
他の人は知らんが俺は身なりとかはきちんとしてるよ
毎日朝シャンはしてるし服も毎日変えてるしできるだけハデにしてるしコロンも試用している
いわば仕事しに行くんだから身だしなみには気を使っている
女流パチプロさんや初心者の女の子とも知り合いになったし
他の人は知らんが俺は身なりとかはきちんとしてるよ
毎日朝シャンはしてるし服も毎日変えてるしできるだけハデにしてるしコロンも試用している
いわば仕事しに行くんだから身だしなみには気を使っている
女流パチプロさんや初心者の女の子とも知り合いになったし
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 17:00:21 ID:k1QY0bg/
あのですねぇ
パチンコ台の傾斜は一度据えたら、よほどの事がない限り変更しません
４分５厘が標準の傾斜ですが、４分にしようが５分にしようが、関係者でも傾斜に対する認識が曖昧で、影響するのはステージくらいです
それ以上に寝かせたり立たせたりすると、島に対しての角度が素人目にも変わってくるので普通は使用しません
パチンコ台の傾斜は一度据えたら、よほどの事がない限り変更しません
４分５厘が標準の傾斜ですが、４分にしようが５分にしようが、関係者でも傾斜に対する認識が曖昧で、影響するのはステージくらいです
それ以上に寝かせたり立たせたりすると、島に対しての角度が素人目にも変わってくるので普通は使用しません
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 17:05:11 ID:h3iK/Vrc
つうか、店は釘でいくらでも対応できるし。
ネカセで回るような台は、それなりに釘締めてるよ。
で、釘が開けばパチプロが独占。長くて7カ月だそうですｗ
客は釘閉まってる状態か、残りの回収台しか打てないように、
上手いことできてる。このスレをちゃんと読めばわかるっしょ。
ネカセで回るような台は、それなりに釘締めてるよ。
で、釘が開けばパチプロが独占。長くて7カ月だそうですｗ
客は釘閉まってる状態か、残りの回収台しか打てないように、
上手いことできてる。このスレをちゃんと読めばわかるっしょ。
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 17:06:22 ID:o6SG5iv5
>>752
確かにパジャマとかざらじゃないよな。においとかありえね
>>753
俺はそこまでしないが身なりは整えてからいくかな？
仕事って感覚には俺にはないから遊びってな感じで
とりあえず朝シャンは絶対かかさないね
俺は女の子の知り合いはいないが
なぜかおばさんやおじさんに好かれる
正直うらやましいです＾＾
確かにパジャマとかざらじゃないよな。においとかありえね
>>753
俺はそこまでしないが身なりは整えてからいくかな？
仕事って感覚には俺にはないから遊びってな感じで
とりあえず朝シャンは絶対かかさないね
俺は女の子の知り合いはいないが
なぜかおばさんやおじさんに好かれる
正直うらやましいです＾＾
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/07(金) 21:14:44 ID:dI7sq94o
＞754
コロンだけは勘弁してくれ
長時間隣で打たれると頭割れそうになる
コロンだけは勘弁してくれ
長時間隣で打たれると頭割れそうになる
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/08(土) 07:41:45 ID:POUwEgy5
一般的に店は土日は締めるんですか？
760 ：人д入 えれっきんぐ ◆ZScWBexwTc ：2006/04/08(土) 13:31:26 ID:OOiYK3Yb
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/08(土) 14:07:28 ID:9DW2FvIk
朝シャンって単語を久しぶりに聞いた。
っていうか毎日服は変えていくって・・・。
それは普通だろ。
っていうか毎日服は変えていくって・・・。
それは普通だろ。
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/08(土) 21:28:33 ID:POUwEgy5
763 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/08(土) 23:34:14 ID:WnmRB+xz
>>755
おい！４分って・・・酷過ぎｗ。
通常まともな店なら２分５厘だ。等価じゃないのか？
それにネカセはステージ以外にも大きく影響する。
釘の元ゲージと言うのは１０．８ｍｍくらいが普通で
そのままでは玉が通らない。
広げて頭だけが玉より広いのだよ。
だから寝かせて釘の根元を玉が通ると見た目開いていても
全然回らない。
>>735
コント５５号は先日ちょっと試し打ちしてみた。
感想としては「糞」だね。ステージは使えない。
たまたまネカセが悪かったのもあるが、ゲージ見る限り
それほど期待出来るステージではないと思う。
スペックは悪くないので打つ機会はあるかも知れないが、
ゲージもスペックも「冬ソナ」だなぁ。
おい！４分って・・・酷過ぎｗ。
通常まともな店なら２分５厘だ。等価じゃないのか？
それにネカセはステージ以外にも大きく影響する。
釘の元ゲージと言うのは１０．８ｍｍくらいが普通で
そのままでは玉が通らない。
広げて頭だけが玉より広いのだよ。
だから寝かせて釘の根元を玉が通ると見た目開いていても
全然回らない。
>>735
コント５５号は先日ちょっと試し打ちしてみた。
感想としては「糞」だね。ステージは使えない。
たまたまネカセが悪かったのもあるが、ゲージ見る限り
それほど期待出来るステージではないと思う。
スペックは悪くないので打つ機会はあるかも知れないが、
ゲージもスペックも「冬ソナ」だなぁ。
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/09(日) 02:42:26 ID:gZxl/bww
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/09(日) 16:12:05 ID:neGSqTMp
昨日優秀台をつかもうとして急いでたら
覆面パトカーが近くにいて警察に捕まったよ
手続きに２０分程度かかっておかげさまで台が取れなかった（ｸﾞｽﾝ
反則金が９０００円は痛いよ
覆面パトカーが近くにいて警察に捕まったよ
手続きに２０分程度かかっておかげさまで台が取れなかった（ｸﾞｽﾝ
反則金が９０００円は痛いよ
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/09(日) 22:49:26 ID:i1aXzdMu
虫もいなくなったので
マッタリと進行しましょう(･_･)
マッタリと進行しましょう(･_･)
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/09(日) 22:55:48 ID:dtaanzhK
>>764
まともな店：ぼったくりでなく常識の範疇で営業する店。
パチンコ店の常識の範疇：出玉率１２０～１６０％の範囲内で営業する店。
なので等価は含まれない。
ちなみにこの数値の根拠と言うのは昔ベテラン店長に
聞いたものなので、２．５円での話。
換金率が違う場合はそのぶん差っ引いて考えてくれ。
まともな店：ぼったくりでなく常識の範疇で営業する店。
パチンコ店の常識の範疇：出玉率１２０～１６０％の範囲内で営業する店。
なので等価は含まれない。
ちなみにこの数値の根拠と言うのは昔ベテラン店長に
聞いたものなので、２．５円での話。
換金率が違う場合はそのぶん差っ引いて考えてくれ。
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/09(日) 23:54:48 ID:nuwIpYGf
おいおい！ ２分５厘のﾈｶｾだと ｶﾞﾗｽ割れるんじゃぁないの？ 確かに ﾈｶｾがｷﾂｲと 球は盤面近くを通る だが昨今の台は ｽﾃｰｼﾞを利用する台も多い。 それに 冬ソナ あんな遅いの よく打てるね？
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 00:53:02 ID:ImxBfTTM
>>768
割れるわけないだろう。俺の家にも１０台ほどあるけど
ほぼ垂直に立ててるぞ。全く割れません。
ネカセがきついとステージは効くけどその分そもそもステージに
行きにくくなる。ワープも抜けなくなるし寄りも落ちる。
だからネカセは釘以上に重要なことが多い。
冬ソナはまだ打ってない、が、知り合いのプロは毎日打って
かなり稼いでる。遅くたってゲージは甘いしスペックも激甘だよ。
割れるわけないだろう。俺の家にも１０台ほどあるけど
ほぼ垂直に立ててるぞ。全く割れません。
ネカセがきついとステージは効くけどその分そもそもステージに
行きにくくなる。ワープも抜けなくなるし寄りも落ちる。
だからネカセは釘以上に重要なことが多い。
冬ソナはまだ打ってない、が、知り合いのプロは毎日打って
かなり稼いでる。遅くたってゲージは甘いしスペックも激甘だよ。
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 11:13:16 ID:l/5g0PDc
>>767
出玉率とはなんぞや？
出玉率とはなんぞや？
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 15:38:32 ID:bSHwQ9ry
>>763の言ってる事は業界人から見れば無茶苦茶。
全てが無茶苦茶すぎて訂正する気にもならない。
全てが無茶苦茶すぎて訂正する気にもならない。
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 19:10:36 ID:Bm6qucl9
超初心者ですが、スペックとゲージの意味を教えてください。
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 19:10:52 ID:KlHZYfVL
50％の確率で、確率分母の69.3％の回転数までに当たります。
確率分母の2倍の回転数に及ぶハマリを経験する確率は、13.5％しかありません。
そもそも、クソ業界のウンコ手先が声高に叫んでいる｢収束｣などという言葉が
必要になるほど低い確率で遊んでなどいないのです。
一日打ってればほぼ収束するような高い確率で遊べるはずなのです。
ホントはね…
確率分母の2倍の回転数に及ぶハマリを経験する確率は、13.5％しかありません。
そもそも、クソ業界のウンコ手先が声高に叫んでいる｢収束｣などという言葉が
必要になるほど低い確率で遊んでなどいないのです。
一日打ってればほぼ収束するような高い確率で遊べるはずなのです。
ホントはね…
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 20:51:40 ID:BsA3mLNT
>>771
どこが？全部合ってるよ？ヘソの元ゲージは玉通らない（こんなの常識）。
４分５厘の店もあるだろうがまずボッタクリ確定。
嘘だと思ったら試してみな、１３ｍｍにしても回らんからｗ。
>>773
だからなに？初当たり６、７回に一度の２倍ハマリは普通だろ？
でも日に７回程度しか引けないから毎日２倍ハマリ食らっても普通。
というか「収束」が１日で・・とか言ってる時点でバカ過ぎｗ。
どこが？全部合ってるよ？ヘソの元ゲージは玉通らない（こんなの常識）。
４分５厘の店もあるだろうがまずボッタクリ確定。
嘘だと思ったら試してみな、１３ｍｍにしても回らんからｗ。
>>773
だからなに？初当たり６、７回に一度の２倍ハマリは普通だろ？
でも日に７回程度しか引けないから毎日２倍ハマリ食らっても普通。
というか「収束」が１日で・・とか言ってる時点でバカ過ぎｗ。
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 23:35:55 ID:Bm6qucl9
元現さん、
くだらないかもしれないけどゲージとスペックの意味教えてくれない？
くだらないかもしれないけどゲージとスペックの意味教えてくれない？
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 23:42:35 ID:przscPao
と指を真っ黒にして打ってきたおじいさん達が申してます。
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 23:49:54 ID:WPaYHsTM
777
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/10(月) 23:52:11 ID:WPaYHsTM
ここはネカセを考察するスレであり、特定の人に教えを請うスレではありません。
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 00:10:18 ID:QIN/VAbY
別に教えたっていいじゃん？不親切な奴だな。
ゲージ：釘やヤクモノが打ち込んである元の状態を指す。
その後店で釘調整をするのだよ。
スペック：その機種の持っている基本性能。確率や出玉、確率変動割合など。
ゲージ：釘やヤクモノが打ち込んである元の状態を指す。
その後店で釘調整をするのだよ。
スペック：その機種の持っている基本性能。確率や出玉、確率変動割合など。
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 07:15:14 ID:XR7X9RJJ
ずいぶん迷惑な親切心だな。
単に、自分自身と自分を飼ってくれる業界の保身（＝客の不利益）
が目的のくせに、
単に、自分自身と自分を飼ってくれる業界の保身（＝客の不利益）
が目的のくせに、
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 07:28:44 ID:jHum9ZBf
パチンコ屋経営者８０％が在日であるのは有名である。オーナーは超豪邸に住み贅沢三昧の日
々。今や日本はパチンコ屋経営者と消費者金融経営者の在日が長者番付の上位を占める異常事
態となった。大手チェーンのマルハンやガイアがなぜあれだけの事業を拡大したか？それだけ
の資金はどこから来る？もちろん日本人がパチンコに負けた金だ。また在日メーカーとホー
ル同士は不法にキズネタといわれる攻略法を台に仕込み在日同士で玉やコインを抜きまくっ
ているのだ。まさに八百長だ。それが日本人に知れた時にはその台は撤去されている。そし
て最も大きな問題は彼ら在日が客からむしり取った金をテロ国家北朝鮮に不正送金している
事だ！日本人の負けた金はミサイルに化け工作活動や拉致などをする為の資金になっていた
のだ。もちろん金正日体制の延命にも貢献している。パチンカーのあなた方は北朝鮮を無意
識の内に支援している訳だ。パチンコ業界の年間収益は２７兆円。日本の主要産業である自
動車産業を抑え第一位である。だがそれが日本や日本人の国益や利益になっているとは言い
がたい。なぜならパチンコ業界は脱税でも建築業界を抑え毎年ダントツの一位だからだ。奴
らは毎年天文学的な金を脱税しそれを私腹を肥やす為、テロ国家への送金の為、売国政治家
･マスコミ･警察への賄賂などに当てているのだ。パチンコ依存者は自分が無意識の内に在日
の奴隷にされテロを支援している事を自覚せねばならない。
々。今や日本はパチンコ屋経営者と消費者金融経営者の在日が長者番付の上位を占める異常事
態となった。大手チェーンのマルハンやガイアがなぜあれだけの事業を拡大したか？それだけ
の資金はどこから来る？もちろん日本人がパチンコに負けた金だ。また在日メーカーとホー
ル同士は不法にキズネタといわれる攻略法を台に仕込み在日同士で玉やコインを抜きまくっ
ているのだ。まさに八百長だ。それが日本人に知れた時にはその台は撤去されている。そし
て最も大きな問題は彼ら在日が客からむしり取った金をテロ国家北朝鮮に不正送金している
事だ！日本人の負けた金はミサイルに化け工作活動や拉致などをする為の資金になっていた
のだ。もちろん金正日体制の延命にも貢献している。パチンカーのあなた方は北朝鮮を無意
識の内に支援している訳だ。パチンコ業界の年間収益は２７兆円。日本の主要産業である自
動車産業を抑え第一位である。だがそれが日本や日本人の国益や利益になっているとは言い
がたい。なぜならパチンコ業界は脱税でも建築業界を抑え毎年ダントツの一位だからだ。奴
らは毎年天文学的な金を脱税しそれを私腹を肥やす為、テロ国家への送金の為、売国政治家
･マスコミ･警察への賄賂などに当てているのだ。パチンコ依存者は自分が無意識の内に在日
の奴隷にされテロを支援している事を自覚せねばならない。
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 10:49:03 ID:AqVNlbBK
あ”っ？（－－＃） 「年間収益が２７兆円」だぁ～？ 収益ってのがなんの数字がおばぁちゃんに聴いてきなさい・・・
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 11:46:18 ID:/gsecQpw
元現さん
ゲゲゲの鬼太郎のスペックとステージはそそると思いませんか？
ゲゲゲの鬼太郎のスペックとステージはそそると思いませんか？
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 13:23:32 ID:IWnnwphL
元現さん
県南さんとどっちが強いですか？
県南さんとどっちが強いですか？
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 13:24:03 ID:IWnnwphL
元現さん
県南さんとどっちが強いですか？
県南さんとどっちが強いですか？
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 13:24:33 ID:IWnnwphL
元現さん
県南さんとどっちが強いですか？
県南さんとどっちが強いですか？
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 13:27:49 ID:IobFlHS6
元現さん
バリひよこししょーとはどっちが強いですか？
バリひよこししょーとはどっちが強いですか？
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 13:28:23 ID:IobFlHS6
元現さん
バリひよこししょーとはどっちが強いですか？
バリひよこししょーとはどっちが強いですか？
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 13:28:54 ID:IobFlHS6
元現さん
バリひよこししょーとはどっちが強いですか？
バリひよこししょーとはどっちが強いですか？
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 13:31:45 ID:8Q7zGytT
でたえもんｻｲｷｮ
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 14:21:50 ID:Ec5QyzPD
元現さんのズリネタは何ですか？
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 14:22:27 ID:Ec5QyzPD
元現さんのズリネタは何ですか？
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 14:23:02 ID:Ec5QyzPD
元現さんのズリネタは何ですか？
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 14:25:04 ID:6IJBEjX+
元現さんて池沼のネカマでしょ？
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 14:25:38 ID:6IJBEjX+
元現さんて池沼のネカマでしょ？
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 14:26:11 ID:6IJBEjX+
元現さんて池沼のネカマでしょ？
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 14:36:40 ID:11vlOYi0
元現さんの別名ってXYZ障害で良いんですよね？
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 14:37:10 ID:11vlOYi0
元現さんの別名ってXYZ障害で良いんですよね？
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 16:09:00 ID:NfEKi+69
4分5厘が標準の傾斜なんてのはググれば一発で解るだろうが
島の作りも4部5厘で綺麗に収まるようになってんだよ
それを2分5厘なんかにしてみろ
上がせり出すか下が引っ込んで見れたもんじゃねぇ
更に、傾斜ってのは一般的に寝かせた方が回るんだよ
こんなんは、海のガラスの縁に玉乗せてるおっさんでも知ってるよ
傾斜を多少いじろうが、ほとんどの玉は盤面を通ってんだよ
釘ってのは、よほどの異常者でもない限り、４～７℃ほどに立ててある
弾いた玉が盤面側を通るようにするためだ
それを無理矢理ガラス側を通るようにでもしてみろ
2分5厘どころじゃない、垂直を超えるだろうな
ステージは一瞬で落ちるだろうな
風車や釘の頭で玉掛かりしまくりだろうな
ガラスはスレまくって傷だらけだろうな
以上が無茶苦茶な理由だ
島の作りも4部5厘で綺麗に収まるようになってんだよ
それを2分5厘なんかにしてみろ
上がせり出すか下が引っ込んで見れたもんじゃねぇ
更に、傾斜ってのは一般的に寝かせた方が回るんだよ
こんなんは、海のガラスの縁に玉乗せてるおっさんでも知ってるよ
傾斜を多少いじろうが、ほとんどの玉は盤面を通ってんだよ
釘ってのは、よほどの異常者でもない限り、４～７℃ほどに立ててある
弾いた玉が盤面側を通るようにするためだ
それを無理矢理ガラス側を通るようにでもしてみろ
2分5厘どころじゃない、垂直を超えるだろうな
ステージは一瞬で落ちるだろうな
風車や釘の頭で玉掛かりしまくりだろうな
ガラスはスレまくって傷だらけだろうな
以上が無茶苦茶な理由だ
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 16:31:49 ID:TDfdhOqK
↑その通り。まあ、元現とかその支持者は脳内で勝手に妄想してる糞だからねｗ
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 22:30:44 ID:z4hSxWfB
７９９さんの言うとおりだと思う。（俺は雑誌しか見ないけど、どの雑誌でも
４分５厘が標準て書いてあったから。）
でも、元現さんが支持されるのは、これまでの積み重ねがあるからで正論や、
ためになる話をしてくれたときは、こっそりと聞き覚えておき、
たまに間違ったときに（今回は、やっぱり間違ってぽいと思うんです。）
思い切り責め立てるのはどうかと思うのですが・・・・
冬のソナタ、俺の打ってる店は、４０個交換だけど、アタッカーまわりが＋調整、
その上、時短中に玉１回転につき１個ほど増える恐ろしく良い調整なので、
千円２４ほどでも、１回分の当たり出玉で２００前後回る。
客層がレベル低いので、今でもこの程度の台が打ててますよ。
でも、強烈に遅いんだよな。飯島直子の台を思い出すよ。
４分５厘が標準て書いてあったから。）
でも、元現さんが支持されるのは、これまでの積み重ねがあるからで正論や、
ためになる話をしてくれたときは、こっそりと聞き覚えておき、
たまに間違ったときに（今回は、やっぱり間違ってぽいと思うんです。）
思い切り責め立てるのはどうかと思うのですが・・・・
冬のソナタ、俺の打ってる店は、４０個交換だけど、アタッカーまわりが＋調整、
その上、時短中に玉１回転につき１個ほど増える恐ろしく良い調整なので、
千円２４ほどでも、１回分の当たり出玉で２００前後回る。
客層がレベル低いので、今でもこの程度の台が打ててますよ。
でも、強烈に遅いんだよな。飯島直子の台を思い出すよ。
802 ：人д入 えれっきんぐ ◆ZScWBexwTc ：2006/04/11(火) 23:14:47 ID:jKSB6taE
等価店なんかシマ通ると
ガラスに玉がバチバチって当たる音がするよね
そのネカセってどの位なんだろう？
新海なんてワープを抜けた玉がステージから吹っ飛んで落ちるのを見ると
笑えるってか悲しい
キカイダーの末期は天釘付近のガラスは傷だらけの店が多かったよ
ガラスに玉がバチバチって当たる音がするよね
そのネカセってどの位なんだろう？
新海なんてワープを抜けた玉がステージから吹っ飛んで落ちるのを見ると
笑えるってか悲しい
キカイダーの末期は天釘付近のガラスは傷だらけの店が多かったよ
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 23:24:42 ID:XR7X9RJJ
>>801
>>506 >>509-510辺りへの反応見て、支持できる人間がいるとするなら、
関係者かパチプロ並のバカリーマンだろうねｗ
世の中広いし、いつパチプロになってもおかしくないような奴もいるだろうから。
>>506 >>509-510辺りへの反応見て、支持できる人間がいるとするなら、
関係者かパチプロ並のバカリーマンだろうねｗ
世の中広いし、いつパチプロになってもおかしくないような奴もいるだろうから。
804 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/11(火) 23:25:21 ID:XghMjC0j
>>801
言い訳じゃないけど、聞いた話なので。
でもこれはどこの誰が決めた事か考えてみよう。
現在主流は高換金率の店。昔聞いたのは２．５円しかなかった時代。
当然ネカセも現在の方が悪くて当然。
だから換金率が違えば常識自体が変わるってこと。
ただ記憶違いの可能性も否定できないｗ。最近記憶力弱くなってるから。
それ以降は聞いた事はないから雑誌の方が正しいんでしょう。
>>799
じゃあ論より証拠、立てて打ってごらん。
圧倒的に回るから。ネカセた方が回るなんてのは
ホールサイドが流すガセ情報だろうな。
その辺は昔から何百回もテストして言ってるんだよ。
あんたは自分で試したことないのか？
俺は自宅に１０台ほど並べて釘調整したりネカセ変えたりして実験してる。
ただ正確に測ってるわけじゃないから４分か２分かなんてわからんけど。
でもネカセると確実に落ちるのは間違いない。
台持ってないなら、ゲーセン行ってヘソがガバ開きの台を
手前に思いっきり引いて打ってみな、グルグルに回るから。
固定されてるのじゃ駄目だけど。
ステージ考えると多少のネカセは反っていいだろうけど、
現実的でないな。極端に酷い台ならよく見るが。
あとシマの作りなんて簡単に変わる。昔開店の手伝いやったことが
あるが、あんなもの簡単に調整できる。
２分５厘にするのも４分にするのも簡単。
ステージ依存度が高い台でも実際には側面からの入賞で
楽勝でカバーできるんだよ。立ってる台なら。
言い訳じゃないけど、聞いた話なので。
でもこれはどこの誰が決めた事か考えてみよう。
現在主流は高換金率の店。昔聞いたのは２．５円しかなかった時代。
当然ネカセも現在の方が悪くて当然。
だから換金率が違えば常識自体が変わるってこと。
ただ記憶違いの可能性も否定できないｗ。最近記憶力弱くなってるから。
それ以降は聞いた事はないから雑誌の方が正しいんでしょう。
>>799
じゃあ論より証拠、立てて打ってごらん。
圧倒的に回るから。ネカセた方が回るなんてのは
ホールサイドが流すガセ情報だろうな。
その辺は昔から何百回もテストして言ってるんだよ。
あんたは自分で試したことないのか？
俺は自宅に１０台ほど並べて釘調整したりネカセ変えたりして実験してる。
ただ正確に測ってるわけじゃないから４分か２分かなんてわからんけど。
でもネカセると確実に落ちるのは間違いない。
台持ってないなら、ゲーセン行ってヘソがガバ開きの台を
手前に思いっきり引いて打ってみな、グルグルに回るから。
固定されてるのじゃ駄目だけど。
ステージ考えると多少のネカセは反っていいだろうけど、
現実的でないな。極端に酷い台ならよく見るが。
あとシマの作りなんて簡単に変わる。昔開店の手伝いやったことが
あるが、あんなもの簡単に調整できる。
２分５厘にするのも４分にするのも簡単。
ステージ依存度が高い台でも実際には側面からの入賞で
楽勝でカバーできるんだよ。立ってる台なら。
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 23:34:27 ID:XR7X9RJJ
パチ屋に店やネットでさんざん甘やかされ、脳内でご主人様（パチ屋）
よりも客よりも偉くなった気分に浸ってるが、
実は乞食。それが自称プロ。
若い奴は気をつけないとね。これがお前らの将来だぞｗ
よりも客よりも偉くなった気分に浸ってるが、
実は乞食。それが自称プロ。
若い奴は気をつけないとね。これがお前らの将来だぞｗ
806 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/11(火) 23:51:29 ID:XghMjC0j
>>805
別に俺はパチプロ擁護な事を言った事はないんだが、
一言言わせてもらうなら「俺の勝手」。
別に君らにグダグダ言われる筋合いもない。
純粋に勝ちたくて質問に来る人は喜んで相手するが、
パチ板に来てパチンコ打つ人を馬鹿にする連中は
頭狂ってるよ？自覚ないのか？
別に俺はパチプロ擁護な事を言った事はないんだが、
一言言わせてもらうなら「俺の勝手」。
別に君らにグダグダ言われる筋合いもない。
純粋に勝ちたくて質問に来る人は喜んで相手するが、
パチ板に来てパチンコ打つ人を馬鹿にする連中は
頭狂ってるよ？自覚ないのか？
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 23:55:00 ID:XR7X9RJJ
パチンコを本当に打ってる人は実はここにはいないと思う。
お前みたいな馬鹿を躍らせることで、儲けてる人は腐るほどいるみたいだけど。
打ってる人を馬鹿になんかしてないよ。
お前みたいな馬鹿を躍らせることで、儲けてる人は腐るほどいるみたいだけど。
打ってる人を馬鹿になんかしてないよ。
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 23:56:42 ID:q2h36d1p
NG機能がついているツール
http://www.kincho.co.jp/gaichu/g_index.html
<< よいこのおやくそく >>
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
お勧めNG用語
乞食、自称プロ、関係者、業界、経営者、プー、パチプー、工作員、犬、サクラ
この辺でいいかと
http://www.kincho.co.jp/gaichu/g_index.html
<< よいこのおやくそく >>
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
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|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
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|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
お勧めNG用語
乞食、自称プロ、関係者、業界、経営者、プー、パチプー、工作員、犬、サクラ
この辺でいいかと
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/11(火) 23:58:55 ID:q2h36d1p
>>808訂正
＊要2chブラウザ
初心者用OpenJaneをDL（オススメ）
http://ime.nu/sakots.pekori.jp/OpenJane/
<< よいこのおやくそく >>
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
お勧めNG用語
乞食、自称プロ、関係者、業界、経営者、プー、パチプー、工作員、犬、サクラ
この辺でいいかと
＊要2chブラウザ
初心者用OpenJaneをDL（オススメ）
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||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
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|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
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この辺でいいかと
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/12(水) 00:16:49 ID:4FVXBVhd
811 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/12(水) 00:34:33 ID:FdlG8Y85
>>810
だからそんなに単純じゃないんだって。
ネカセは全くないと回りが悪くなるけど、酷くなると
もっと落ちる。４分５厘を標準的な設置角度だとすれば、
それはホール側にとって都合のいい角度であって、
決してよく回る角度ではない、と言う事。
だからホールではなるべく立ってる方がより理想に近い角度に
なっている可能性が高いってこと。
間違っても「より寝てるほうが回る」なんてことはない。
３２とかで言ってるのも間違いではない。
全てがバランスなのだよ。
だからそんなに単純じゃないんだって。
ネカセは全くないと回りが悪くなるけど、酷くなると
もっと落ちる。４分５厘を標準的な設置角度だとすれば、
それはホール側にとって都合のいい角度であって、
決してよく回る角度ではない、と言う事。
だからホールではなるべく立ってる方がより理想に近い角度に
なっている可能性が高いってこと。
間違っても「より寝てるほうが回る」なんてことはない。
３２とかで言ってるのも間違いではない。
全てがバランスなのだよ。
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/12(水) 00:36:07 ID:qkNOi7tJ
GOGOマリンの立ってる台なんて全く回らん。
これ常識
これ常識
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/12(水) 00:43:21 ID:8bNQNC51
ま。、俺だけ」にしか役に立たない乞食理論はほっといて、
早くスレたためYO
早くスレたためYO
814 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/12(水) 00:58:40 ID:FdlG8Y85
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/12(水) 01:32:02 ID:G8maH4mb
↑あ、そう
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/12(水) 16:47:56 ID:pHLL7xNr
元現プロさん
ニューギンの平台の新台（ワンダフルR）打ちましたか？
ヤクモノがデビルマンに似ててクセしだいですね
平台のボーダーライン算出の仕方を教えてもらえませんか？
ニューギンの平台の新台（ワンダフルR）打ちましたか？
ヤクモノがデビルマンに似ててクセしだいですね
平台のボーダーライン算出の仕方を教えてもらえませんか？
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/13(木) 00:50:18 ID:RAkUpd4y
>>783
元現じゃないが答えておこう
あまりおいしくないでも突通があるCR影よりはましだね
でも30連しても約2万5千発しか出ない
確変当りのうちの８７％が８Rだから
その分当り確率甘くしてるんだろうけど
元現じゃないが答えておこう
あまりおいしくないでも突通があるCR影よりはましだね
でも30連しても約2万5千発しか出ない
確変当りのうちの８７％が８Rだから
その分当り確率甘くしてるんだろうけど
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/13(木) 01:02:08 ID:VJbesnsg
ネカセにナーバスにならなきゃならん台なんて新海SPかGOGOマリンぐらいじゃねえの？
大海なんてステージ性能が悪いんだからネカセを多少変えたところでそんなに変わらんだろ
大海なんてステージ性能が悪いんだからネカセを多少変えたところでそんなに変わらんだろ
819 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/13(木) 07:45:15 ID:x8pcZ1/B
>>818
普段ホールでしか打たないからそう感じるだけなんだよ。
実際家で試してみると全然違うんだよ。
糞ゲージだと思っていたのがネカセを変えたら嘘のように
回り出す、なんて事も結構ある。
逆にホールが言う「４分５厘」なんてかなり酷い状態だろう。
北斗の拳なんかもネカセさえよけりゃヘソ水平でもかなり回るんだな。
これが高価店に行くとガバ開きなのに２０回／ｋ以下になる。
実は３０／ｋ超える台なんてステージからの入賞よりも
横からの直接跳び込みメインでなきゃまず無理。
ステージはあくまで補佐的入賞って台でないと３０は超えない。
普段ホールでしか打たないからそう感じるだけなんだよ。
実際家で試してみると全然違うんだよ。
糞ゲージだと思っていたのがネカセを変えたら嘘のように
回り出す、なんて事も結構ある。
逆にホールが言う「４分５厘」なんてかなり酷い状態だろう。
北斗の拳なんかもネカセさえよけりゃヘソ水平でもかなり回るんだな。
これが高価店に行くとガバ開きなのに２０回／ｋ以下になる。
実は３０／ｋ超える台なんてステージからの入賞よりも
横からの直接跳び込みメインでなきゃまず無理。
ステージはあくまで補佐的入賞って台でないと３０は超えない。
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/13(木) 15:37:17 ID:oWbcyx8F
営業法では０°が一番回ると思う
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/13(木) 17:32:16 ID:xUl1yENg
元現プロ◆8U./Lb8Pi6の書いていることは
忘れかけていた何かを再確認させてくれるから役に立つ
忘れかけていた何かを再確認させてくれるから役に立つ
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/13(木) 19:09:50 ID:oWbcyx8F
一応働いているものですが
このスレを一から見たら（一部除く）負けが格段に減って
チョイ勝ちぐらいの組に入ったよ
本当にためになるスレだよ
まず好きな台とかの空いた席に座ってオカルトを信じなくなったこと
ここ見てなかったら負け組みのままだったから
このスレを一から見たら（一部除く）負けが格段に減って
チョイ勝ちぐらいの組に入ったよ
本当にためになるスレだよ
まず好きな台とかの空いた席に座ってオカルトを信じなくなったこと
ここ見てなかったら負け組みのままだったから
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/13(木) 19:11:00 ID:oWbcyx8F
なんでこういうスレは続いてほしいなぁ
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/13(木) 22:25:34 ID:dprYcePh
ﾈｶｾの1分は 何ﾐﾘですか？
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/14(金) 02:05:38 ID:uIg5KeBP
>>803
パッと読んだんで見落としたけど８０７まで同じ人だね？
５００辺りの連中を相手してるほど暇じゃないんで、ああ言う態度も
やむを得ない。別に金貰ってるわけでもないし、自分の勝ち方を
他人に教えてるのだって完全なボランティア。
気分が悪い時は荒れた文章になるさ。
２ちゃんは基本的に無記名掲示板、あえてコテ付けてるのは
支持してくれてる人に俺だとわかってもらうためであってあの手の連中に
読ませるためではないんだと言う事を理解してくれ。
パッと読んだんで見落としたけど８０７まで同じ人だね？
５００辺りの連中を相手してるほど暇じゃないんで、ああ言う態度も
やむを得ない。別に金貰ってるわけでもないし、自分の勝ち方を
他人に教えてるのだって完全なボランティア。
気分が悪い時は荒れた文章になるさ。
２ちゃんは基本的に無記名掲示板、あえてコテ付けてるのは
支持してくれてる人に俺だとわかってもらうためであってあの手の連中に
読ませるためではないんだと言う事を理解してくれ。
826 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/04/14(金) 02:55:12 ID:NYEYm9SX
近所の弱小店はシマも旧式です。入れ替え時は台枠を直にシマに釘打ち。
閉店前から入れ替え始めるのでよく目にすることがあります。
二人掛りで水準器当ててゴンゴンゴンとキメていきます。
自分が目にするときはほとんど4分5厘のところの気泡を合わせてるようです。
で、その店でも見た目より回る台と回らない台はありますね。同一機種でも然りです。
店の営業方針は大体掴んでますが、それでも他店よりキツく感じたりアマく感じたりもします。
結局は台毎の個体差も考慮しなくてはいけないと言うことでしょうか。
閉店前から入れ替え始めるのでよく目にすることがあります。
二人掛りで水準器当ててゴンゴンゴンとキメていきます。
自分が目にするときはほとんど4分5厘のところの気泡を合わせてるようです。
で、その店でも見た目より回る台と回らない台はありますね。同一機種でも然りです。
店の営業方針は大体掴んでますが、それでも他店よりキツく感じたりアマく感じたりもします。
結局は台毎の個体差も考慮しなくてはいけないと言うことでしょうか。
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/14(金) 04:23:40 ID:VhjZE+/+
1～400あたりは非常に勉強になった。
やっぱり俺は等価店に行ってる時点で負け組なんだなｗ
低換金店でいい店or台がない・・・
換金率をあげて糞釘だし
店の雇われ内子に良台は占拠されるしorz
等価店で24～25/kの台を打ってがんばろー。
４時間後には学校行かなきゃ（'A`）
やっぱり俺は等価店に行ってる時点で負け組なんだなｗ
低換金店でいい店or台がない・・・
換金率をあげて糞釘だし
店の雇われ内子に良台は占拠されるしorz
等価店で24～25/kの台を打ってがんばろー。
４時間後には学校行かなきゃ（'A`）
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/14(金) 05:22:40 ID:SukwTLhM
ステージ一個乗り止めで打てば、30超えるクセよしマリンが12台中1台だけあった。
この台だけネカセが良いんだろうと思ってた。
ところが、マリンがシマ移動されちまった。
もうダメかと、とりあえず12台試し打ちしてみた。
すると、1台だけ超クセよしでブン回る台があった。
よく見てみれば、その台はシマ移動される前に
ブン回ってた台と同じ台ではないか。
そこで思った。マリンはネカセではなく、
ステージ自体が問題なのではないかと。
この台だけネカセが良いんだろうと思ってた。
ところが、マリンがシマ移動されちまった。
もうダメかと、とりあえず12台試し打ちしてみた。
すると、1台だけ超クセよしでブン回る台があった。
よく見てみれば、その台はシマ移動される前に
ブン回ってた台と同じ台ではないか。
そこで思った。マリンはネカセではなく、
ステージ自体が問題なのではないかと。
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/14(金) 06:33:41 ID:9PgM8b6+
はじめまして
元現プロさんのコメントを読んで、ねかせについて勉強になりました。
私は、それまでねかせとは「しばらくその台を使わず放置すること」だと
認識していたのでｗ
それが大きな思い込みということを知った事と
店側が釘の調節だけではなく台を斜めにセッティングすることで
回りを調節ししているという事実を認識できただけで収穫でした。
実際にここを読んでから「ねかせ」を視野に入れて打ってみました。
でも、素人なので・・・どの台がねかせているのか全く解らず
ライターで水平度を測ることもできずにいました。
ただ、暫く同じ位置でハンドルを固定して打っていると・・・
ねかせ？と思われる台は時間に比例して回らなくなるような気が・・
そこで台を変わって、安定してある程度回る台に移動しました。
だからと言って勝ちには即つながりませんでしたが
実際の場で台について考えながら行なえた点で良かったです。
元現プロさん、ありがとうございました。
元現プロさんのコメントを読んで、ねかせについて勉強になりました。
私は、それまでねかせとは「しばらくその台を使わず放置すること」だと
認識していたのでｗ
それが大きな思い込みということを知った事と
店側が釘の調節だけではなく台を斜めにセッティングすることで
回りを調節ししているという事実を認識できただけで収穫でした。
実際にここを読んでから「ねかせ」を視野に入れて打ってみました。
でも、素人なので・・・どの台がねかせているのか全く解らず
ライターで水平度を測ることもできずにいました。
ただ、暫く同じ位置でハンドルを固定して打っていると・・・
ねかせ？と思われる台は時間に比例して回らなくなるような気が・・
そこで台を変わって、安定してある程度回る台に移動しました。
だからと言って勝ちには即つながりませんでしたが
実際の場で台について考えながら行なえた点で良かったです。
元現プロさん、ありがとうございました。
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/14(金) 12:56:20 ID:8p/a1Ifc
鬼太郎のゲージとステージは糞だから打たないほうがいい
アキラは神台だっただけに・・・
アキラは神台だっただけに・・・
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/14(金) 19:11:17 ID:uF9fElzF
三洋は早く海の後継機だせよ
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/14(金) 22:44:24 ID:Go4o6owF
元現プロさんはジグマに憧れますか？
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/16(日) 03:29:33 ID:aoggNe00
初心者スレで、「上級者さん教えて！」とか質問してる奴
パチプロ質問スレで、プロさん教えて！とか聞いてる自称「素人」
ここで「元現さん教えて！」と質問してる奴
実は、みんな同じ連中です。
リアルでは、パチンコ打つのに素人・玄人なんて区ぎってる馬鹿は自称プロだけで、
パチンコは勝てるなんていう人を本気で信じてるのは、切羽詰って藁にもすがる
思いの人だけです。
自称プロは、そういう人を地獄のどん底に突き落とす鬼畜ですｗ
パチプロ質問スレで、プロさん教えて！とか聞いてる自称「素人」
ここで「元現さん教えて！」と質問してる奴
実は、みんな同じ連中です。
リアルでは、パチンコ打つのに素人・玄人なんて区ぎってる馬鹿は自称プロだけで、
パチンコは勝てるなんていう人を本気で信じてるのは、切羽詰って藁にもすがる
思いの人だけです。
自称プロは、そういう人を地獄のどん底に突き落とす鬼畜ですｗ
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/16(日) 04:26:38 ID:hMBVAX7p
>>833
日本語でOK
日本語でOK
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/16(日) 05:09:39 ID:zvGP0KpM
島自体がゆがんできてるので、傾斜が狂ってら
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/16(日) 10:06:01 ID:PMBtCsOL
＊要2chブラウザ
初心者用OpenJaneをDL（オススメ）
http://ime.nu/sakots.pekori.jp/OpenJane/
<< よいこのおやくそく >>
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
お勧めNG用語
乞食、自称プロ、関係者、業界、経営者、プー、パチプー、工作員、犬、サクラ、地獄、鬼畜、連中
この辺でいいかと
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<< よいこのおやくそく >>
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|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
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お勧めNG用語
乞食、自称プロ、関係者、業界、経営者、プー、パチプー、工作員、犬、サクラ、地獄、鬼畜、連中
この辺でいいかと
837 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/16(日) 23:31:14 ID:b53aj0KV
>>829
一つ一つの積み重ねが常勝へのステップです。
ネカセは現代において釘と同じ位重要なファクターになっています。
ネカセとかバラ釘は基本的に毎日変わるものではないので
「クセ」として台番で覚えてしまいましょう。
>>832
基本的に現在でもジグマです＾＾。店を動いてるのはマークされにくくするため。
>>833
荒らしは来るな！
最近はハネデジばかり打っているが、日当でないなーー。
３円以上の店の釘が潰れたんで、２．３８円の店で２７／ｋ以上を
終日回してるが・・・。よくよく見るとアタッカーで若干削らされて
いるし、回数出すだけにわずかな減りが結構厳しい。
２万はいける、と思ってたが平均すると１万ちょいにしかなってない。
６０回出しても展開次第で稼ぎゼロはつらいなぁ。
やはり普通のCRの方が甘いね。
一つ一つの積み重ねが常勝へのステップです。
ネカセは現代において釘と同じ位重要なファクターになっています。
ネカセとかバラ釘は基本的に毎日変わるものではないので
「クセ」として台番で覚えてしまいましょう。
>>832
基本的に現在でもジグマです＾＾。店を動いてるのはマークされにくくするため。
>>833
荒らしは来るな！
最近はハネデジばかり打っているが、日当でないなーー。
３円以上の店の釘が潰れたんで、２．３８円の店で２７／ｋ以上を
終日回してるが・・・。よくよく見るとアタッカーで若干削らされて
いるし、回数出すだけにわずかな減りが結構厳しい。
２万はいける、と思ってたが平均すると１万ちょいにしかなってない。
６０回出しても展開次第で稼ぎゼロはつらいなぁ。
やはり普通のCRの方が甘いね。
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/16(日) 23:43:34 ID:0U4vpTdL
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 02:11:34 ID:KxD2f15g
>>838
それは俺にする質問だろうか？ｗ
ハッキリ言って先は暗いと思うよ。
これから良くなるって見通しは甘過ぎると思う。
実際日本の債務はひたすら増大の一途だし、消費税も
１５％程度で足りるわけないしね。
消費税３０％とかなったら消費が一気に冷え込むでしょう。
でも日本の借金の金利は途方もないペースで増加していく。
そのうち破綻するのは目に見えてる。
これは推論だけどバブル期のようなパチンコ好景気はないと思う。
現在は雇用にしてもパートや派遣などの一時雇用がかなりの
ウエイトを占めているし、賃金格差は毎年増大している。
これは何を意味するかというとパチンコする余裕のある人口が
減少している、と言う事。
パチンコと言うのは金持ちでなくても出来る、が、
ビンボウ人には出来ない、という中間層の遊びだからです。
それは俺にする質問だろうか？ｗ
ハッキリ言って先は暗いと思うよ。
これから良くなるって見通しは甘過ぎると思う。
実際日本の債務はひたすら増大の一途だし、消費税も
１５％程度で足りるわけないしね。
消費税３０％とかなったら消費が一気に冷え込むでしょう。
でも日本の借金の金利は途方もないペースで増加していく。
そのうち破綻するのは目に見えてる。
これは推論だけどバブル期のようなパチンコ好景気はないと思う。
現在は雇用にしてもパートや派遣などの一時雇用がかなりの
ウエイトを占めているし、賃金格差は毎年増大している。
これは何を意味するかというとパチンコする余裕のある人口が
減少している、と言う事。
パチンコと言うのは金持ちでなくても出来る、が、
ビンボウ人には出来ない、という中間層の遊びだからです。
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 07:13:31 ID:0shqkyqB
消費税ＵＰして
今のパチンコから玉貸し時にでも
15％でも取られると想定すれば
パチンコ人口の減少は止まらないんじゃない
そんな状況で勝てるのだろうか？
今のパチンコから玉貸し時にでも
15％でも取られると想定すれば
パチンコ人口の減少は止まらないんじゃない
そんな状況で勝てるのだろうか？
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 08:28:58 ID:4ShXjvjj
>>836
以前、パチンコ辞めようと啓蒙してた人を工作員呼ばわりしてた、パチ板の
典型的なキチガイがいたが、お前もそれと同レベルだな。所詮この板は
「パチ屋側」の奴らの自作自演板なのよ。ここのバカプロ含めてね。
「元現さんのおかげで勝てるようになりました～」
「良かったね。」
「え～俺にも教えて～」
って、もうアホかと。
以前、パチンコ辞めようと啓蒙してた人を工作員呼ばわりしてた、パチ板の
典型的なキチガイがいたが、お前もそれと同レベルだな。所詮この板は
「パチ屋側」の奴らの自作自演板なのよ。ここのバカプロ含めてね。
「元現さんのおかげで勝てるようになりました～」
「良かったね。」
「え～俺にも教えて～」
って、もうアホかと。
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 08:43:32 ID:4ShXjvjj
マジでこいつ（元現）がよく分からない。
お前を必要としてるのは、パチ関係者だけだとあれほど指摘してあげて、
露骨にそういう展開になってるうえに、自分でサクラじゃないと否定しておきながら
自らの言動が、思いっきりサクラであることを肯定してるのに何で出て来るんだろ？
他人を騙してる自覚があれば、普通はバレてる時点で退くだろうし、本気で人の為になってると思い込んでるのかな？
脳欠陥？神経が一本も通ってないのかな。マジ分からん。
お前を必要としてるのは、パチ関係者だけだとあれほど指摘してあげて、
露骨にそういう展開になってるうえに、自分でサクラじゃないと否定しておきながら
自らの言動が、思いっきりサクラであることを肯定してるのに何で出て来るんだろ？
他人を騙してる自覚があれば、普通はバレてる時点で退くだろうし、本気で人の為になってると思い込んでるのかな？
脳欠陥？神経が一本も通ってないのかな。マジ分からん。
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 08:55:22 ID:4ShXjvjj
工作員の連中は賢いな。情報操作に長けてる。
詐欺師は頭はいい。根性腐ってるけど。
詐欺師は頭はいい。根性腐ってるけど。
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 13:49:25 ID:NS56qk/C
元現プロさんはパチ日記とか書かないのですか？
一回見てみたいです
一回見てみたいです
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 13:50:14 ID:NS56qk/C
元現プロさんは本格的なパチ日記とか書かないのですか？
一回見てみたいです
一回見てみたいです
846 ：まじ：2006/04/17(月) 16:58:32 ID:c3ZyWaBt
今時チャッカー入賞回数をコントロールできないパチンコがありますか？
警視庁曰く、保通協の検査時に異常がなければ、実際の店舗でのことは、警察はノータッチ。
パチンコのプログラム検査ってやっていると思いますか？
警視庁曰く、保通協の検査時に異常がなければ、実際の店舗でのことは、警察はノータッチ。
パチンコのプログラム検査ってやっていると思いますか？
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 22:54:54 ID:wENKN10D
現プロ、乙です。
ロムっている者としていわせてもらうと、
ID:4ShXjvjjに対する異見は誰ももとめていないので
反応しなくて結構ですよ。
ロムっている者としていわせてもらうと、
ID:4ShXjvjjに対する異見は誰ももとめていないので
反応しなくて結構ですよ。
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 22:56:04 ID:h7BtIoeA
入賞回数をコントロールできないパチンコ?
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 23:15:11 ID:4ShXjvjj
>>847
オレも
お金を紙屑のように突っ込めなんていってる（>>611）
ゴミクズをフォローする、お前のような騙されサクラ
の意見なんてどうでもいい。
ただ、こんなゴミ人間の保身とつまらない自己顕示欲の為に、
そそのかされて投資を促されるような人が一人でも出るようなことが
あってはならない。
オレも
お金を紙屑のように突っ込めなんていってる（>>611）
ゴミクズをフォローする、お前のような騙されサクラ
の意見なんてどうでもいい。
ただ、こんなゴミ人間の保身とつまらない自己顕示欲の為に、
そそのかされて投資を促されるような人が一人でも出るようなことが
あってはならない。
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/17(月) 23:35:27 ID:h7BtIoeA
ここはネカセ調整のスレだから｡パチンコをやめられない>>849はこのスレなんか見ては駄目だよ｡
明日あたり脳病院に行って依存症の治療をしてもらえば?
明日あたり脳病院に行って依存症の治療をしてもらえば?
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 00:33:25 ID:lFEaKBtn
他スレのリンクから誘導されてこのスレ読んでみました。
まぁ全国に何万件？もパチ店があれば、元現プロさんみたいのを
飼って客を呼び込むのに 利用してる店もあるのかもね。
しかし、なんか仕組みを知ってしまうと冷めるなぁ。
自分の行くような、そん所そこらの店に生息してるとは思えないが、
万が一でもこんなゴキブリみたいな連中に、自分のお金が一円でも渡ってると
思うと気分悪いよ。箱の上げ下ろししてもらってる店員の為に使われるなら納得もいくが。
すごくアタッマ来たので、パチンコ止めます。
仕事辞めて、地域またいで引越しないといけないぐらい勝てる台が少ないと分かったので。
まぁ全国に何万件？もパチ店があれば、元現プロさんみたいのを
飼って客を呼び込むのに 利用してる店もあるのかもね。
しかし、なんか仕組みを知ってしまうと冷めるなぁ。
自分の行くような、そん所そこらの店に生息してるとは思えないが、
万が一でもこんなゴキブリみたいな連中に、自分のお金が一円でも渡ってると
思うと気分悪いよ。箱の上げ下ろししてもらってる店員の為に使われるなら納得もいくが。
すごくアタッマ来たので、パチンコ止めます。
仕事辞めて、地域またいで引越しないといけないぐらい勝てる台が少ないと分かったので。
852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 00:35:28 ID:lFEaKBtn
ところでジグマってのは、特定の店に「住み着いて」そういう台を
朝から占有してるいわば店専属のサクラみたいなものでしか？
で、残りは負けに収束する回収台と。なんかだんだんわかってきたぞ。
朝から占有してるいわば店専属のサクラみたいなものでしか？
で、残りは負けに収束する回収台と。なんかだんだんわかってきたぞ。
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 00:37:19 ID:I0c28Fgg
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 00:40:20 ID:lFEaKBtn
うん。パチ屋も商売だし、負けるのはしょうがないにしても
なんか、このスレ見てて馬鹿らしくなっちゃった。
一生懸命パチについて熱く語ってる依存症の人たちばかりなのでｗ
なんか、このスレ見てて馬鹿らしくなっちゃった。
一生懸命パチについて熱く語ってる依存症の人たちばかりなのでｗ
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 00:52:05 ID:lFEaKBtn
別に、納税がどうとかいうつもりはないし、
元現さんみたいな人もいていいと思うけど、
プロなんていっちゃて、恥ずかしくないのかな。子供みたい。
パチで勝ち越せるぞー、なんていうような人を相手にする
人は世間では少ないんじゃないだろうか。
少なくとも私は騙されないし、そういう人は信用しない。
元現さんみたいな人もいていいと思うけど、
プロなんていっちゃて、恥ずかしくないのかな。子供みたい。
パチで勝ち越せるぞー、なんていうような人を相手にする
人は世間では少ないんじゃないだろうか。
少なくとも私は騙されないし、そういう人は信用しない。
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 01:32:44 ID:I0c28Fgg
わかったわかった
パチンコ辞めたんなら二度と書き込むなよ
パチンコ辞めたんなら二度と書き込むなよ
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 01:34:21 ID:fbrcqKnV
>>855
おめでとう
おめでとう
858 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/18(火) 01:37:33 ID:Fm7jAJYQ
>>844
以前は書いてたよ。でも時間が掛かるんで最近は書いてない。
当時のスレも無くなっちゃったし。結構大変なんだな。
>>846
チャッカー入賞回数って・・・＝回転率のことだよね？釘でやってるよ。
もしかして『大当たり回数を調整・・』と言いたかったのかな？
だったら貴方には「オカルト派」のスレをお薦めします。
>>847
了解。今後は完全無視します。
>>851,852,855
まず言っておきたいことがある。
パチンコ止めなさい。文句言ってまで打つ必要なし。
仕事やりながらバイト感覚で稼げるなんて思うほうが甘い。
パチンコ屋だって数億～数十億もかけて建築し、従業員雇い
電気代だけでも月に百万単位だ。
それだけの金を客から巻き上げるのだから、半端な気持ちで
勝てるなんて思うほうが間違ってる。
だが少なくとも君よりも研究心があって、勝つ事に意欲的で
人生賭けてる人なら勝てるゲームなのは疑う余地もない。
前の方読んでないのかな？プロと付けてるのは必然性に駆られたからで、
別に俺が進んで名乗ったわけではないよ。
以前は書いてたよ。でも時間が掛かるんで最近は書いてない。
当時のスレも無くなっちゃったし。結構大変なんだな。
>>846
チャッカー入賞回数って・・・＝回転率のことだよね？釘でやってるよ。
もしかして『大当たり回数を調整・・』と言いたかったのかな？
だったら貴方には「オカルト派」のスレをお薦めします。
>>847
了解。今後は完全無視します。
>>851,852,855
まず言っておきたいことがある。
パチンコ止めなさい。文句言ってまで打つ必要なし。
仕事やりながらバイト感覚で稼げるなんて思うほうが甘い。
パチンコ屋だって数億～数十億もかけて建築し、従業員雇い
電気代だけでも月に百万単位だ。
それだけの金を客から巻き上げるのだから、半端な気持ちで
勝てるなんて思うほうが間違ってる。
だが少なくとも君よりも研究心があって、勝つ事に意欲的で
人生賭けてる人なら勝てるゲームなのは疑う余地もない。
前の方読んでないのかな？プロと付けてるのは必然性に駆られたからで、
別に俺が進んで名乗ったわけではないよ。
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 02:20:54 ID:FgmK+y8k
なんか話がつまんなくなってる(´･ω･`)
最初の方はすごい勉強になったのに。
最初の方はすごい勉強になったのに。
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 02:32:55 ID:Fm7jAJYQ
荒らしがきたらこうなっちゃうのはどこも一緒だねｗ
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 02:40:31 ID:DpNAomTg
パチプロがもってく分の取り分なんかたかが知れてる｡僻むほどのことではない｡朝からパチンコ打つ理由はいい台をとるためではなくて長時間打つため｡
回る台を店が用意するのは他のパチンコ屋の客を取りたいから｡地域で一番客が多い店が地域で一番回るということではない｡
むしろ２番手３番手で釘のメリハリをつけてくる店が一番勝ちやすい｡メリハリは台ではなく機種やイベント日につける｡
夕方からのパチンコは打たないで下見だけとか投資金額を決めて打つとかより立ち回りを慎重に｡
パチは知識よりも自制心が大事なんだ｡
回る台を店が用意するのは他のパチンコ屋の客を取りたいから｡地域で一番客が多い店が地域で一番回るということではない｡
むしろ２番手３番手で釘のメリハリをつけてくる店が一番勝ちやすい｡メリハリは台ではなく機種やイベント日につける｡
夕方からのパチンコは打たないで下見だけとか投資金額を決めて打つとかより立ち回りを慎重に｡
パチは知識よりも自制心が大事なんだ｡
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 02:50:47 ID:lFEaKBtn
はいはいｗ
パチンコ屋は勝たせます。勝てますねー。
県南プロとか、愚衆なんちゃらさんとか、
なんか、パチプロって根本的に頭おかしい人しかいませんね。
会話になんないから、去ります。きっと会話に付き合ってる人や、
必死でスレを保守したがってる人も同類なんでしょう。
パチンコ屋は勝たせます。勝てますねー。
県南プロとか、愚衆なんちゃらさんとか、
なんか、パチプロって根本的に頭おかしい人しかいませんね。
会話になんないから、去ります。きっと会話に付き合ってる人や、
必死でスレを保守したがってる人も同類なんでしょう。
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 02:52:10 ID:fbrcqKnV
>>862
おめでとう
おめでとう
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 03:05:39 ID:lFEaKBtn
>>861
ところで、思いっきりパチ屋のスタンスで宣伝してる人って
何で、揃いも揃ってそんなに偉そうなんですか？
仕事もせずに、期待だけ植えつけて客にたかってるただのクズでしょ？あんたら。
どうこのスレ斜め読みしても、
俺はパチンコ屋に住み込んでる乞食だから勝てるぞ、凄いだろ。
だけど、おまいらは勝てるわけないよって
話にしかなってないと思うんですが。このスレなんか価値あんの？ｗ
実質、宣伝にすらなってないとおもうんだがｗ
ところで、思いっきりパチ屋のスタンスで宣伝してる人って
何で、揃いも揃ってそんなに偉そうなんですか？
仕事もせずに、期待だけ植えつけて客にたかってるただのクズでしょ？あんたら。
どうこのスレ斜め読みしても、
俺はパチンコ屋に住み込んでる乞食だから勝てるぞ、凄いだろ。
だけど、おまいらは勝てるわけないよって
話にしかなってないと思うんですが。このスレなんか価値あんの？ｗ
実質、宣伝にすらなってないとおもうんだがｗ
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 06:12:19 ID:iJaO/iNl
しつけ～w
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 11:37:37 ID:NDJLpygv
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 12:29:09 ID:DpNAomTg
俺はプロじゃないよ｡偉そうなこと言ってるけど実はｶﾞｾｲﾍﾞﾝﾄにダマされて･･･
ｳｳｯ 夕方からのパチンコは打たないで下見だけとか投資金額を決めて打つとかより立ち回りを慎重に｡
パチは知識よりも自制心が大事なんだ｡
ｳｳｯ 夕方からのパチンコは打たないで下見だけとか投資金額を決めて打つとかより立ち回りを慎重に｡
パチは知識よりも自制心が大事なんだ｡
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 13:04:28 ID:ChsH00sT
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 19:33:51 ID:dsH5XKRz
どこをどう読めば「おまいらは勝てるわけないよって話にしかなってないと
思うんですが」なんて読めるのか、さっぱりわからん。
思うんですが」なんて読めるのか、さっぱりわからん。
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 20:37:36 ID:lFEaKBtn
県南プロ、衆愚を導いてるプロ、そして元現プロ
はっきりいうと、これだけの馬鹿は勝てて当たり前なんです。
神経も自制心も羞恥心も自尊心もない人にだけ、隙を与えてるシステムなんですから。
はっきりいうと、これだけの馬鹿は勝てて当たり前なんです。
神経も自制心も羞恥心も自尊心もない人にだけ、隙を与えてるシステムなんですから。
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 20:43:31 ID:lFEaKBtn
そして、神経も自制心も羞恥心も自尊心もない人だけが、隙を埋めることが
できるシステム。
できるシステム。
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 20:55:42 ID:nQgD3OZE
ここに湧いているID:lFEaKBtnような
当スレの話題にそぐわない書き込みは、スルーして
そのまま↓へすててください。
★○★ パチンコを止めよう！part73 ★○★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1143070529/
当スレの話題にそぐわない書き込みは、スルーして
そのまま↓へすててください。
★○★ パチンコを止めよう！part73 ★○★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1143070529/
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 21:36:01 ID:Ux68GSqg
>>869
ホールからしてみれば羽デジは利益が出ないからね
それでちょこちょこ止めうちされると響くわな
１０年ほど前に現金機の次回まで時短で止めうちした知り合いが
店員に注意されて任意で出入り禁止にしたよ
俺も低確率の機種いがいでは出来るだけやらないようにしている
ホールからしてみれば羽デジは利益が出ないからね
それでちょこちょこ止めうちされると響くわな
１０年ほど前に現金機の次回まで時短で止めうちした知り合いが
店員に注意されて任意で出入り禁止にしたよ
俺も低確率の機種いがいでは出来るだけやらないようにしている
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 21:37:42 ID:Ux68GSqg
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 21:38:52 ID:lFEaKBtn
皆さんもパチンコ辞めないと、お金だけでなく、
もっと大事な対価も払わせられますよ。
↑に挙げた人たちみたいに。
もっと大事な対価も払わせられますよ。
↑に挙げた人たちみたいに。
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/18(火) 21:59:03 ID:nQgD3OZE
そんなことより、ID:lFEaKBtnさん。
あなたのスレに在日の悪党が現れたんです！
こらしめてやってください。
このスレのことはどうでもいいじゃないですか。
大至急！
あなたのスレに在日の悪党が現れたんです！
こらしめてやってください。
このスレのことはどうでもいいじゃないですか。
大至急！
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/19(水) 00:54:15 ID:lVVmqEpj
ID:lFEaKBtn
去るといったらさっさと去れ！ｗ
去るといったらさっさと去れ！ｗ
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/19(水) 01:17:55 ID:FkIUKMVu
前から気になってたんだが、ネカセってどうやって変えてるの？
昔は島ごと一律で調整してると聞いたが、
最近は台毎に簡単に変えれると聞いたんだが・・・
昨日エヴァ打ったんだが俺の台と、隣の台の玉の動きやステージ出来が、あきらかに違いすぎる。
昔は島ごと一律で調整してると聞いたが、
最近は台毎に簡単に変えれると聞いたんだが・・・
昨日エヴァ打ったんだが俺の台と、隣の台の玉の動きやステージ出来が、あきらかに違いすぎる。
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/19(水) 17:22:51 ID:jCkFROhN
寝かせは簡単には変えれないよ
木枠に釘打ちしてるんだから、抜いて傾斜測りなおして打ち直さないとだめ
ましてや、少し変えたところで大きく影響するわけでもない
傾斜を簡単に変えれる設備も存在するけど、それを取り付けるのに金と手間がかかる
あんなものはアホオーナーを満足させるためのおもちゃだ
実際、ほとんどのホールが、普通に釘打ちしてるよ
木枠に釘打ちしてるんだから、抜いて傾斜測りなおして打ち直さないとだめ
ましてや、少し変えたところで大きく影響するわけでもない
傾斜を簡単に変えれる設備も存在するけど、それを取り付けるのに金と手間がかかる
あんなものはアホオーナーを満足させるためのおもちゃだ
実際、ほとんどのホールが、普通に釘打ちしてるよ
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/19(水) 21:35:40 ID:ltLcdEuA
さあ、皆さん。
ここのオトリのいうことを信じて、ネカセの良い台探しましょう。
そして、何も考えずにお金を紙屑だと思って（*これポイント）ガンガン
突っ込んじゃってください。
お時間の許す限り、徹底的に粘っちゃってください！
さすれば、道は開かれますｗ
ここのオトリのいうことを信じて、ネカセの良い台探しましょう。
そして、何も考えずにお金を紙屑だと思って（*これポイント）ガンガン
突っ込んじゃってください。
お時間の許す限り、徹底的に粘っちゃってください！
さすれば、道は開かれますｗ
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/19(水) 21:57:24 ID:cnHBVWPk
また虫が現れたなw
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/19(水) 22:47:56 ID:eitRIJuq
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/04/19(水) 22:46:48 ID:eitRIJuq
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/04/19(水) 21:35:40 ID:ltLcdEuA
さあ、皆さん。
ここのオトリのいうことを信じて、ネカセの良い台探しましょう。
そして、何も考えずにお金を紙屑だと思って（*これポイント）ガンガン
突っ込んじゃってください。
お時間の許す限り、徹底的に粘っちゃってください！
さすれば、道は開かれますｗ
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/04/19(水) 21:35:40 ID:ltLcdEuA
さあ、皆さん。
ここのオトリのいうことを信じて、ネカセの良い台探しましょう。
そして、何も考えずにお金を紙屑だと思って（*これポイント）ガンガン
突っ込んじゃってください。
お時間の許す限り、徹底的に粘っちゃってください！
さすれば、道は開かれますｗ
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 00:03:09 ID:WTPGMUde
結局、パチやめれんのかぁ
虫くんｗ
虫くんｗ
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 00:18:49 ID:b17rum1A
元現プロさんて、会社辞めたんじゃなくてクビになったんでしょ。
パチンコのやりすぎで。煽りに対する言動も病人並におかしいし。
パチンコのやりすぎで。煽りに対する言動も病人並におかしいし。
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 01:35:56 ID:XIGPSLMc
元現さんへ
単純にネカセで質問です。
全て読んで途中どうしても分からない部分があるのですが。
結論として[ネカセ]は立ってる方が良いのですか？(マリン等の超ステージ台は例外として)
イメージ的には寝てた方が玉も遅く、ステージも[奥穴入賞]しやすく安定を感じるのですが。
ステージ依存度の低下を垂直台の横からの入賞は上回るという事ですか？
単純にネカセで質問です。
全て読んで途中どうしても分からない部分があるのですが。
結論として[ネカセ]は立ってる方が良いのですか？(マリン等の超ステージ台は例外として)
イメージ的には寝てた方が玉も遅く、ステージも[奥穴入賞]しやすく安定を感じるのですが。
ステージ依存度の低下を垂直台の横からの入賞は上回るという事ですか？
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 01:45:01 ID:m7sbBBnB
>>884良く分かったな。取り合えず心の病気か何かだろうね。
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 01:46:31 ID:YwIJORaQ
いや、こいつ自身もよく分かってないんだろうｗ
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 01:50:25 ID:b17rum1A
>>887 それを病気という。
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 01:58:05 ID:XIGPSLMc
885ですが、釘元を通らないという事は完全に平行の場合は…？とか、混乱してます。
正直、私も[1]から読んでる時、ネカセは寝てなきゃダメでぼった店は立てるという意味で元現さんが書いてると思い込んでました。
4分5厘がステージと横からの入賞のバランスが良いとかいう可能性はありませんか？
正直、私も[1]から読んでる時、ネカセは寝てなきゃダメでぼった店は立てるという意味で元現さんが書いてると思い込んでました。
4分5厘がステージと横からの入賞のバランスが良いとかいう可能性はありませんか？
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:01:02 ID:b17rum1A
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:07:36 ID:b17rum1A
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:07:37 ID:n6W3SCrM
ステージが無い台はネカセは無い方がいいだろ。
ステージの無い昔はそれが常識だった。
ステージの無い昔はそれが常識だった。
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:24:24 ID:Z7sHP3ua
>>884
お前等の相手はしたくないがこれだけは言っておく。
会社では半年で営業成績トップ、４年で係長になった。
直属の部下も１５人程だがいた。１５００人規模の会社で
これは異例の出世だ。わからんなら所詮その程度の人間だ、お前は。
>>885
基本的に立ってる方がいい。
まず一つに挙げられるのは上部から落ちてきた球が殺されて
ヘソまで届かなくなる事が挙げられる。
寝る、と言う事は釘は全体的に上げ釘になるわけで
ヘソはいいが誘導釘やバラ釘にはマイナスになる。
現在のゲージは液晶の大きさが大きくなっているため
かなり遠方から回りこんでヘソに至る。
そのため回りムラが生じ易く勢いがない球はこぼれて死に球になる。
貴方は現在のホールで稼働しているのがバランスがいい、と思いますか？
昔打った事がある人ならわかると思いますが、現代はネカセも最悪です。
本当に回る台というのはステージなんてなくても回るんです。
そしてその方がムラが少なく安定して回る。
２．５円ラッキー制の時代が２分５厘だった事からもベストは２分５厘だと
思います。ただステージを経由しないと極端に落ちるゲージもあるので注意です。
ちなみに今日打った鬼太郎は明らかに立ってましたが、横からボコボコ入って
３０／ｋ以上コンスタントに回って１２万のプラスでした。
良い台は吸い込まれる様に入って行くものです。
お前等の相手はしたくないがこれだけは言っておく。
会社では半年で営業成績トップ、４年で係長になった。
直属の部下も１５人程だがいた。１５００人規模の会社で
これは異例の出世だ。わからんなら所詮その程度の人間だ、お前は。
>>885
基本的に立ってる方がいい。
まず一つに挙げられるのは上部から落ちてきた球が殺されて
ヘソまで届かなくなる事が挙げられる。
寝る、と言う事は釘は全体的に上げ釘になるわけで
ヘソはいいが誘導釘やバラ釘にはマイナスになる。
現在のゲージは液晶の大きさが大きくなっているため
かなり遠方から回りこんでヘソに至る。
そのため回りムラが生じ易く勢いがない球はこぼれて死に球になる。
貴方は現在のホールで稼働しているのがバランスがいい、と思いますか？
昔打った事がある人ならわかると思いますが、現代はネカセも最悪です。
本当に回る台というのはステージなんてなくても回るんです。
そしてその方がムラが少なく安定して回る。
２．５円ラッキー制の時代が２分５厘だった事からもベストは２分５厘だと
思います。ただステージを経由しないと極端に落ちるゲージもあるので注意です。
ちなみに今日打った鬼太郎は明らかに立ってましたが、横からボコボコ入って
３０／ｋ以上コンスタントに回って１２万のプラスでした。
良い台は吸い込まれる様に入って行くものです。
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:33:50 ID:CWlH9XsQ
↑お薬が切れたんだねｗ
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:36:30 ID:b17rum1A
1． 生活かけてる乞食が半年間も同じ台に張り付くほど、また
店の回遊に努力しておられる無職が引越しを繰り返さなければ
ならないほど、勝てる台は希少だということ。
2. そういう台以外は、良くてチャラの遊び台調整以下なので、打てば打つほど店が儲かるように収束して
負けるものだとということ。
3. 元現みたいな人種は、実はそういう台を置く店のある地域には生息していて、パイの奪い合いをしている
ものだということ。
4. 寝かせが良かろうと、店は釘でいくらでも、いつでも締める事はできるということ
ここから導き出される答えは、言わずもがな。
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:37:34 ID:CWlH9XsQ
県南プロとどっちが強いですか？
もちろん妄想力の事ですｗ
もちろん妄想力の事ですｗ
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:39:05 ID:Z7sHP3ua
↑負け犬の遠吠えｗ
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 02:43:05 ID:Z7sHP3ua
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 03:01:01 ID:Z7sHP3ua
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 03:10:16 ID:u3ZbakbJ
県南プロとどっち強いですか？
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 03:16:25 ID:b17rum1A
これだけ本性晒せば、関係者もフォローのしようがないでしょう。
いや、これでもフォローしたり流れを引き戻そうとするようなレスつける人は
関係者確定といっていいでしょう。
いや、これでもフォローしたり流れを引き戻そうとするようなレスつける人は
関係者確定といっていいでしょう。
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 03:41:49 ID:P3Izy3H5
元現のティンコは立ってますか？
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 07:26:38 ID:K0bjNlUQ
元現さん、またギラギラしちゃってるよ・・・orz
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 18:53:49 ID:duqTbcFW
>>893:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2006/04/20(木) 02:24:24 ID:Z7sHP3ua [sage]
>>884
お前等の相手はしたくないがこれだけは言っておく。
会社では半年で営業成績トップ、４年で係長になった。
直属の部下も１５人程だがいた。１５００人規模の会社で
これは異例の出世だ。わからんなら所詮その程度の人間だ、お前は。
ｱｲﾀﾀﾜﾛｽｗ
>>884
お前等の相手はしたくないがこれだけは言っておく。
会社では半年で営業成績トップ、４年で係長になった。
直属の部下も１５人程だがいた。１５００人規模の会社で
これは異例の出世だ。わからんなら所詮その程度の人間だ、お前は。
ｱｲﾀﾀﾜﾛｽｗ
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 19:42:03 ID:twWeYCox
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 19:47:19 ID:YsbSdynV
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 23:15:42 ID:K0bjNlUQ
元現さんが、かまし上げをしてたことがショックです。
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 23:17:25 ID:XIGPSLMc
893
元現さん回答ありがとうごさいました。理解できました。
私はステージ効果が無い云々の頃(昔)は打っていなかったので変な質問だったかもしれませんね。
親切な回答で勉強になりました。
元現さん回答ありがとうごさいました。理解できました。
私はステージ効果が無い云々の頃(昔)は打っていなかったので変な質問だったかもしれませんね。
親切な回答で勉強になりました。
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 23:41:36 ID:b17rum1A
俺（元現）を支持してくれる常人＝パチンコ関連業者＝キチガイ
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/20(木) 23:58:54 ID:IviJTKRT
執拗に粘着するお前のほうがよっぽどキチガイ
一度医者で診てもらえ
一度医者で診てもらえ
912 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/21(金) 02:02:15 ID:C5PjfY0N
>>907
体感器はやらなかった。基本的に機械を使うのは反則だ。
昔某誌上プロ（当時）からアレパチのボタンネタを「一緒にやりましょう」
と教えてもらったが一度試したらマジネタだったので丁重にお断りした。
駆け出しの頃ならいざ知らず、それなりにホールで顔知られてるからね、
下手に手は出せない。
>>908
仕方ないのです。皆が台を引っ張ったお陰で立て付けがガタガタですので。
固定しないとムラが酷くて打てたもんじゃないです。
高換金店は据え付け状況がどんどん酷くなるので、店が修理してくれない
以上ある程度は許されると自己判断してます＾＾。
体感器はやらなかった。基本的に機械を使うのは反則だ。
昔某誌上プロ（当時）からアレパチのボタンネタを「一緒にやりましょう」
と教えてもらったが一度試したらマジネタだったので丁重にお断りした。
駆け出しの頃ならいざ知らず、それなりにホールで顔知られてるからね、
下手に手は出せない。
>>908
仕方ないのです。皆が台を引っ張ったお陰で立て付けがガタガタですので。
固定しないとムラが酷くて打てたもんじゃないです。
高換金店は据え付け状況がどんどん酷くなるので、店が修理してくれない
以上ある程度は許されると自己判断してます＾＾。
913 ：パールピアス ◆7iPUy3IbLI ：2006/04/21(金) 04:18:48 ID:H9ru5gn4
体感機は駄目でカマシはイイ…
ちょっと？？？ですが。
自分的にはカマシのほうがよっぽどゴトっぽいような希ガス。
ま、実は自分もカマシネタを2店舗ほどキープしてます。
あれってマジにバレないモンですよね。
体感機も初期のアレパチネタはヤバかったですけど(清算＆ストップボタンとかも)
黄門以降のネタはやったモン勝ちみたいなところはありましたよね。
自分もモンスターチームに誘われたりしましたｗ
でも今考えると当りが狙えるなんて、素晴らしいっ！と、思いますけどね。
ちょっと？？？ですが。
自分的にはカマシのほうがよっぽどゴトっぽいような希ガス。
ま、実は自分もカマシネタを2店舗ほどキープしてます。
あれってマジにバレないモンですよね。
体感機も初期のアレパチネタはヤバかったですけど(清算＆ストップボタンとかも)
黄門以降のネタはやったモン勝ちみたいなところはありましたよね。
自分もモンスターチームに誘われたりしましたｗ
でも今考えると当りが狙えるなんて、素晴らしいっ！と、思いますけどね。
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/21(金) 20:06:23 ID:jAvfmArn
やっぱりライターが素人にもできる
いい方法みたいですね
いい方法みたいですね
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/21(金) 23:53:41 ID:iyA9G7iB
攻略専門プロもマジカルランプのりーチ乱数
狙い打法を最後にネタが無くなったから
廃業した攻略プロも相当いたはずなんだよなあ
狙い打法を最後にネタが無くなったから
廃業した攻略プロも相当いたはずなんだよなあ
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/22(土) 02:56:44 ID:Doob5Ivm
>>913
いやいや、かましは仮に見つかっても注意で済む（らしい）。
体感器は即警察ですよ？刑法上窃盗罪が適用されるそうです。
かましは１回で済むので見つかる可能性は限りなくゼロ。
体感器は肩の動きとかですぐ見つかるそうです。
>>915
つか今時攻略プロなんていないでしょ。
セットロムはまだいると思うけど。
ある程度コンスタントにネタがあった時代ならともかく
アレンジマン以降はほぼ壊滅して詐欺師にｗ。
いやいや、かましは仮に見つかっても注意で済む（らしい）。
体感器は即警察ですよ？刑法上窃盗罪が適用されるそうです。
かましは１回で済むので見つかる可能性は限りなくゼロ。
体感器は肩の動きとかですぐ見つかるそうです。
>>915
つか今時攻略プロなんていないでしょ。
セットロムはまだいると思うけど。
ある程度コンスタントにネタがあった時代ならともかく
アレンジマン以降はほぼ壊滅して詐欺師にｗ。
917 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/23(日) 21:44:32 ID:GqWUCri5
暇潰し日記
今日は最大イベントなのでSJPで玉作って爆裂機で勝負するぜ！って
意気込んで入店。ちょっと渋目だが３．６円だからまあOKだろう。
打ち始めると目論見通り２５／ｋってところ。
しかし出方もショボイ・・・７千円でウミガメから金メダル！
「デキタ！」しかしこれが時短スルーで持ち玉も全滅・・・。
ぼーーーっと見てるとカラー風船+５機+掴み+ハト+指ポキ+「万全」
「流石にこれは大丈夫だろう」と見てるとロデオからリプレイ！
「やばっ！」知ってる人はわかると思うが指ポキからリプレイになった
時点でどれだけ強い予告も無に帰す恐るべき予告なのだ。
しかしこれはなんとか当たってくれた。（銅メダル）
時短はスルーしたが４５回転目再び銅メダル。
だがこの後も増えない、というか買い足しすること５回ｗ
午後４時にやっと１７００個ほど出たところで止める決心をした。
（このまま打っていればプラスにはなるかも知れないが、
日当が出ない。）その玉を持ってCR影GKへ移動。
稼働率はゼロｗ。隣の北斗（強敵）は１万発持ってる人が１人と
４０００発が１人。ただし釘は２６／ｋ（推定）と２０／ｋ程度。
こっちは推定２７，８／ｋはある。出玉無しを運良く回避できれば
まだ充分日当は出せる！と判断した。
打ち始めて観察すると予想通り２７／ｋはあるようだ。
と何気なくさっきの台を見ると・・・もう出てやがるｗ
その後爆裂パターンになったみたいであっと言う間に６０００発も
出てるよ・・・こっちはもうすぐノマレそうだってのに・・・
残りが５００発ほどになったところでハヤテが出てきて｛チャンスだ！」
これはちょっと弱いがそれでも３，４０％程度の信頼度はある。
ここから招雷撃になり無事大当たり。だが安心できないのがこのGK。
速攻転落もしょっちゅうだ。案の定１発で猛鬼にやられて時短へ。
しかし奇跡は起きた！大雷放出で引き戻した！俄然やる気が出てきた。
が、これもまた１発負け・・・・「つ・・疲れる・・・」
今日は最大イベントなのでSJPで玉作って爆裂機で勝負するぜ！って
意気込んで入店。ちょっと渋目だが３．６円だからまあOKだろう。
打ち始めると目論見通り２５／ｋってところ。
しかし出方もショボイ・・・７千円でウミガメから金メダル！
「デキタ！」しかしこれが時短スルーで持ち玉も全滅・・・。
ぼーーーっと見てるとカラー風船+５機+掴み+ハト+指ポキ+「万全」
「流石にこれは大丈夫だろう」と見てるとロデオからリプレイ！
「やばっ！」知ってる人はわかると思うが指ポキからリプレイになった
時点でどれだけ強い予告も無に帰す恐るべき予告なのだ。
しかしこれはなんとか当たってくれた。（銅メダル）
時短はスルーしたが４５回転目再び銅メダル。
だがこの後も増えない、というか買い足しすること５回ｗ
午後４時にやっと１７００個ほど出たところで止める決心をした。
（このまま打っていればプラスにはなるかも知れないが、
日当が出ない。）その玉を持ってCR影GKへ移動。
稼働率はゼロｗ。隣の北斗（強敵）は１万発持ってる人が１人と
４０００発が１人。ただし釘は２６／ｋ（推定）と２０／ｋ程度。
こっちは推定２７，８／ｋはある。出玉無しを運良く回避できれば
まだ充分日当は出せる！と判断した。
打ち始めて観察すると予想通り２７／ｋはあるようだ。
と何気なくさっきの台を見ると・・・もう出てやがるｗ
その後爆裂パターンになったみたいであっと言う間に６０００発も
出てるよ・・・こっちはもうすぐノマレそうだってのに・・・
残りが５００発ほどになったところでハヤテが出てきて｛チャンスだ！」
これはちょっと弱いがそれでも３，４０％程度の信頼度はある。
ここから招雷撃になり無事大当たり。だが安心できないのがこのGK。
速攻転落もしょっちゅうだ。案の定１発で猛鬼にやられて時短へ。
しかし奇跡は起きた！大雷放出で引き戻した！俄然やる気が出てきた。
が、これもまた１発負け・・・・「つ・・疲れる・・・」
918 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/23(日) 21:46:44 ID:GqWUCri5
続き
今度は時短終了後２０回転で再び当たる。
「いい加減伸びろよー」と願っていると「鬼龍斬」っておいまたかーー！
しかし今度は風魔が助けてくれた。「やっと当たったか・・」
しかしこれも次であっさり負け。ナンとも微妙な感じだ。
さっきの台はまだ伸びてる。関係ないとわかってるが流石に１万発も
出されると嫌な感じだ。だってハネデジだぜ、あっちは。
どう足掻いても増えなかった俺の７時間はなんだったのだ？
しかし幸運の女神は俺に微笑んでくれた＾＾。
この後１２０回転で引いたのが１１連チャンしてくれたのだ。
結局２００００発出たところで引く。換金７３８００円。
結果論だがやっぱり変わって正解だったと思う。俺はＳＪＰは相性最悪だから。
まず彼の様に１０連チャンなんてありえんし。
ちょっと早いが今日は日曜日なので下見の時間がない。
やっぱりハネデジはキツイわ。明日からは普通のＣＲに絞るよ。
今度は時短終了後２０回転で再び当たる。
「いい加減伸びろよー」と願っていると「鬼龍斬」っておいまたかーー！
しかし今度は風魔が助けてくれた。「やっと当たったか・・」
しかしこれも次であっさり負け。ナンとも微妙な感じだ。
さっきの台はまだ伸びてる。関係ないとわかってるが流石に１万発も
出されると嫌な感じだ。だってハネデジだぜ、あっちは。
どう足掻いても増えなかった俺の７時間はなんだったのだ？
しかし幸運の女神は俺に微笑んでくれた＾＾。
この後１２０回転で引いたのが１１連チャンしてくれたのだ。
結局２００００発出たところで引く。換金７３８００円。
結果論だがやっぱり変わって正解だったと思う。俺はＳＪＰは相性最悪だから。
まず彼の様に１０連チャンなんてありえんし。
ちょっと早いが今日は日曜日なので下見の時間がない。
やっぱりハネデジはキツイわ。明日からは普通のＣＲに絞るよ。
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/23(日) 23:44:34 ID:QgevmuFX
パチ日記乙です
暇な日があったらどんどん書いてくださいまし
楽しみにしてますので
暇な日があったらどんどん書いてくださいまし
楽しみにしてますので
日記形式は要らないと思いますが、展開の疲れを愚痴るならそれもまたアリでしょう。
とにかく同じオヤジとして応援してますけど。
もっと単純に台のスペックの高さを示すと勝ち方の指南になっていいと思いますよ。
『なぜ回る』『なぜ増える』『なぜ（出玉が）多い』等等。
ハネデジの寄りの重要さなんかもっと解説していただくとイイかと思いますけど。
とにかく同じオヤジとして応援してますけど。
もっと単純に台のスペックの高さを示すと勝ち方の指南になっていいと思いますよ。
『なぜ回る』『なぜ増える』『なぜ（出玉が）多い』等等。
ハネデジの寄りの重要さなんかもっと解説していただくとイイかと思いますけど。
921 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/24(月) 04:42:58 ID:gl9NGKKt
>>920
いや、別に指南のつもりではなく単純に読み物として書いたのですが。
以前読みたいと言う人がいましたので。
本来なら回転数や細かいリーチなども書くのですが、暇潰しに書いただけ
なのでわざと止めました。
スレ違いなので勝ち方解説もやらなかったのです。
いや、別に指南のつもりではなく単純に読み物として書いたのですが。
以前読みたいと言う人がいましたので。
本来なら回転数や細かいリーチなども書くのですが、暇潰しに書いただけ
なのでわざと止めました。
スレ違いなので勝ち方解説もやらなかったのです。
922 ：sage：2006/04/24(月) 05:37:38 ID:69FgCj7T
誌上プロ気取りの、そのテの日記ほどウザいスレはない。これお約束。
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 05:49:16 ID:yIKDzQuS
バカが勢ぞろい。
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 06:38:06 ID:32FGXHig
>>917-918
ネカセにかすりもしてないところがﾜﾛﾀｗ
ネカセにかすりもしてないところがﾜﾛﾀｗ
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 18:05:06 ID:i7SK7+zy
今後も気が向いたら日記お願いします
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 20:28:49 ID:DWWZYCuu
日記を書くなら他のｽﾚでやれ
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 21:37:30 ID:MtUJydsd
みんな元現さんに厳しいな～。
俺にとっては、元現さんは、書き込みが楽しみなコテハンさんの一人なので、これからも色んなスレで書き込んで欲しいと思っています。
しかし、影GKで２７回転/kって…。しかも換金率３．６円/１玉の店で。地域性や、イベントの信頼度等もあるんだろうけど、そんなに回る台を置く店なんてあるんだろうか？
少なくても、俺の住んでいる某政令指定都市（東北地方）では、とても考えられない。
以前パチ雑誌に、「ストロークをマメに微調整することで、普通の人よりも遥かに多い回転数を稼ぎ出すパチプロ」が紹介されていたけど（つい最近のこと）、元現さんもやはりそれ相応のテクニックを身に着けている、という事なんだろうか（失礼だったらゴメンナサイ）。
俺にとっては、元現さんは、書き込みが楽しみなコテハンさんの一人なので、これからも色んなスレで書き込んで欲しいと思っています。
しかし、影GKで２７回転/kって…。しかも換金率３．６円/１玉の店で。地域性や、イベントの信頼度等もあるんだろうけど、そんなに回る台を置く店なんてあるんだろうか？
少なくても、俺の住んでいる某政令指定都市（東北地方）では、とても考えられない。
以前パチ雑誌に、「ストロークをマメに微調整することで、普通の人よりも遥かに多い回転数を稼ぎ出すパチプロ」が紹介されていたけど（つい最近のこと）、元現さんもやはりそれ相応のテクニックを身に着けている、という事なんだろうか（失礼だったらゴメンナサイ）。
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 22:23:32 ID:yIKDzQuS
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 22:50:14 ID:LNIV7nDB
>>927
そうですね、他の人だとおそらくここまでは回らないでしょう。
実際友人に打たせて俺の目論見通りの回転数回った人はいないので。
まず固定ハンドルやってるなら問題外だし、
玉の流れで判断しながら微調整をずっと続けます。
これを１２時間し続けることが出来るのも技術と言えば技術かな？
そうですね、他の人だとおそらくここまでは回らないでしょう。
実際友人に打たせて俺の目論見通りの回転数回った人はいないので。
まず固定ハンドルやってるなら問題外だし、
玉の流れで判断しながら微調整をずっと続けます。
これを１２時間し続けることが出来るのも技術と言えば技術かな？
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 23:04:38 ID:MtUJydsd
>>929
コテハンがついてないけど、元現さんかな？だとしたら、早速のレス、ありがとうございます。１２時間もストロークの微調整を続けるなんて、本当スゴイですね…脱帽。
このスレはネカセについて考察するスレ（大分脱線していますがｗ）だけど、脱線ついでに書き込むなら、各メーカー毎に玉を打ち出す速さ・角度にバラつきがあるのも、面白い傾向ですよね。
個人的に最悪だと思うのは、断然○UJI商事！○ルフィンダイブや渡り鳥○KIRAなど、「ここに打ち込みたい」というポイントを狙っても、てんでデタラメな方向にばかり飛んで行ってしまうのでウンザリ。
逆に、玉の打ち出しポイントが比較的安定しているのは、○和の台かな？でも○和の台は、総じてゲージが辛い…。
個人的にゴルゴ１３は大好きな台なんですが、どの店でも全然回らないので困っています。
もし、元現さんがゴルゴを打つことがあって、この台の攻略ポイントなりを見つけることが出来たなら、僕らにもご教授いただければ幸いです（厚かましいお願いで恐縮ですが）。
コテハンがついてないけど、元現さんかな？だとしたら、早速のレス、ありがとうございます。１２時間もストロークの微調整を続けるなんて、本当スゴイですね…脱帽。
このスレはネカセについて考察するスレ（大分脱線していますがｗ）だけど、脱線ついでに書き込むなら、各メーカー毎に玉を打ち出す速さ・角度にバラつきがあるのも、面白い傾向ですよね。
個人的に最悪だと思うのは、断然○UJI商事！○ルフィンダイブや渡り鳥○KIRAなど、「ここに打ち込みたい」というポイントを狙っても、てんでデタラメな方向にばかり飛んで行ってしまうのでウンザリ。
逆に、玉の打ち出しポイントが比較的安定しているのは、○和の台かな？でも○和の台は、総じてゲージが辛い…。
個人的にゴルゴ１３は大好きな台なんですが、どの店でも全然回らないので困っています。
もし、元現さんがゴルゴを打つことがあって、この台の攻略ポイントなりを見つけることが出来たなら、僕らにもご教授いただければ幸いです（厚かましいお願いで恐縮ですが）。
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 23:14:16 ID:yIKDzQuS
＞失礼だったらゴメンナサイ
＞厚かましいお願いで恐縮ですが
↑これこそ、池沼を吼えさせて宣伝させるそれ相応のテクニック。
＞厚かましいお願いで恐縮ですが
↑これこそ、池沼を吼えさせて宣伝させるそれ相応のテクニック。
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/24(月) 23:54:02 ID:6LHba4dv
微銀＝現ﾌﾟｗ
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/25(火) 02:56:20 ID:IV0R8Lay
元現さんに厳しいのではなく、ｽﾚﾀｲとあまりにも関係ないので・・立ち回りは人それぞれで、日記を書くなら他ｽﾚかﾌﾞﾛｸﾞでもやればいい。わけわからんのは、自分がやめた台の経過を書くことに何の意味があるのかのだろうか？
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/25(火) 07:44:58 ID:CKojmj8+
まだ洗脳の浅い、若い自称プロにはいい反面教師じゃないだろうか。
パチンコに脳をやられた廃人とは、こういう人たちなんだぞと。
こういう大人になってはいけないぞと。
パチンコに脳をやられた廃人とは、こういう人たちなんだぞと。
こういう大人になってはいけないぞと。
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/25(火) 08:30:32 ID:CKojmj8+
4分5厘だとかのネカセについてのやり取りみて思ったけど、
ぶっちゃけ、ここみてる関係者の中でも、さすがにここまで痛い発言を繰り返してる
裸の王様をみて、呆れて「プっ」とか吹飯しちゃったり、「アホだな～」とか内心笑ってる
人もいるんじゃないの？ｗ
パチプロ使わずに稼動上げて客足に余裕のある店関係の人とか、自分の給料から
でも多少なりとも店で遊んで還元してるメーカーの社員とかならさ。
自分の会社に利をもたらす広告塔だから、口が裂けてもここでは悪口はいえないだろうけども。
ぶっちゃけ、ここみてる関係者の中でも、さすがにここまで痛い発言を繰り返してる
裸の王様をみて、呆れて「プっ」とか吹飯しちゃったり、「アホだな～」とか内心笑ってる
人もいるんじゃないの？ｗ
パチプロ使わずに稼動上げて客足に余裕のある店関係の人とか、自分の給料から
でも多少なりとも店で遊んで還元してるメーカーの社員とかならさ。
自分の会社に利をもたらす広告塔だから、口が裂けてもここでは悪口はいえないだろうけども。
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/25(火) 12:01:43 ID:v32F7yaj
朝から打って四時間、千円25有る台。休憩入れて戻ってきたら急に回りが落ち20ぐらいになる事が昨日もあった。今までで三回目くらい。パチ歴17年勝ち組歴13年の俺でもいまだに分からない。休憩入れてる間にネカセ変えたのかな？
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/25(火) 21:05:41 ID:QtnXot3D
つ「どんぴしゃ」
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/25(火) 21:09:18 ID:gZ1e7arg
オレもCR猪王って台打っててやられたことある
ｓ３７ぐらいのが２５弱まで落ちた、役物での動きがあからさまに
変わったんで間違いないと思う。
ｓ３７ぐらいのが２５弱まで落ちた、役物での動きがあからさまに
変わったんで間違いないと思う。
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/25(火) 22:31:42 ID:v32F7yaj
極端な回転ムラが発生する原因がいまだに分からない。営業時間中にネカセを変えるなんてやっぱりありえないよなぁ！！
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/25(火) 22:47:32 ID:8uyM7UXw
げいいん（←なぜか変換できない）はバネだろ
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/26(水) 00:17:20 ID:iPGeZ6p0
バネなんかなー！？ストローク弱め、強め、に変えても変わらず。電圧の影響とかも考えられるような
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/26(水) 20:08:49 ID:d6Qvf143
>>940
あえて釣られてやる。げんいん だろ！
あえて釣られてやる。げんいん だろ！
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/26(水) 23:45:21 ID:Mq+GdQJN
バネだと思われ
稼動している人数によって流れる電流の量が変わるし
稼動している人数によって流れる電流の量が変わるし
944 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/27(木) 01:36:52 ID:humShXcD
>>930
フジかぁ・・・殆ど打ってないけどアキラは結構回ると言ってたよ、同業が。
多分ステージのクセが強いんだと思う。ドルフィンはネカセが立ってれば回るよ。
あのゲージで回らないわけがない。ゴルゴは実は１度だけ打った。
新台入替初日に偶然空き台があって。２５／ｋ程度だったが３．３円だったから
４万ほどプラスになったけど。まあ決して甘いゲージではないね。
ポイントがあるとすればチョロ打ちで回る台を探すことかな。
ステージはあまり期待出来そうにないから俺なら捨てる。
横からのダイレクト入賞が望めるゲージだから寝てる台はダメ。
>>932
誰だそれ？
＞＞＞ID:CKojmj8+
関係者はお前じゃないのか？まあどうせ前号のガイドの記事で
４分５厘ってのを読んで勇んで書き込んだだけだろうがｗ。
そもそも２．５円ラッキー制時代の話だ、と言った上なのに
頭おかしいんじゃないのか？
等価と３円と２．５円が全部同じネカセだと思っているのか？
一般的と言うのはホール側が勝手に変えるものだから、無制限が
メインの現代では昔より全てが悪くなっているのは当たり前。
昔のボッタクリ＝現代の一般的と言っても過言ではない。
こんな事言わなきゃわからんとは・・・サル並の脳みそだな。
昔（２０年雨）出玉率１２０～１６０％、ラッキー制、２．５円
現代 出玉率７０～１２０％程度、無制限、２．３８～４円
これで一緒だと思うならそれこそアホだ。
フジかぁ・・・殆ど打ってないけどアキラは結構回ると言ってたよ、同業が。
多分ステージのクセが強いんだと思う。ドルフィンはネカセが立ってれば回るよ。
あのゲージで回らないわけがない。ゴルゴは実は１度だけ打った。
新台入替初日に偶然空き台があって。２５／ｋ程度だったが３．３円だったから
４万ほどプラスになったけど。まあ決して甘いゲージではないね。
ポイントがあるとすればチョロ打ちで回る台を探すことかな。
ステージはあまり期待出来そうにないから俺なら捨てる。
横からのダイレクト入賞が望めるゲージだから寝てる台はダメ。
>>932
誰だそれ？
＞＞＞ID:CKojmj8+
関係者はお前じゃないのか？まあどうせ前号のガイドの記事で
４分５厘ってのを読んで勇んで書き込んだだけだろうがｗ。
そもそも２．５円ラッキー制時代の話だ、と言った上なのに
頭おかしいんじゃないのか？
等価と３円と２．５円が全部同じネカセだと思っているのか？
一般的と言うのはホール側が勝手に変えるものだから、無制限が
メインの現代では昔より全てが悪くなっているのは当たり前。
昔のボッタクリ＝現代の一般的と言っても過言ではない。
こんな事言わなきゃわからんとは・・・サル並の脳みそだな。
昔（２０年雨）出玉率１２０～１６０％、ラッキー制、２．５円
現代 出玉率７０～１２０％程度、無制限、２．３８～４円
これで一緒だと思うならそれこそアホだ。
945 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/27(木) 01:37:53 ID:humShXcD
>>943
変わるのは「電圧」で電流は変わらないよ＾＾。
通常トランスでばらつきが出ないようにしているが実際出るね。
おそらくヤクモノがやたら過負荷なモノが多いせいだと思う。
あと入賞率は玉の微妙な回転で大幅に変わるので
かなり慎重に調整しないと安定して回すのは至難の技。
変わるのは「電圧」で電流は変わらないよ＾＾。
通常トランスでばらつきが出ないようにしているが実際出るね。
おそらくヤクモノがやたら過負荷なモノが多いせいだと思う。
あと入賞率は玉の微妙な回転で大幅に変わるので
かなり慎重に調整しないと安定して回すのは至難の技。
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/27(木) 02:02:49 ID:239xwJhB
>>944
旭は誰がどう見ても糞ゲージなのだが。
回る台は良ステージのみ
＞あのゲージで回らないわけがない
ドルフィンも悪くはないけどヘソのプラスは必要かと。
あと、現在のコテ『微銀』ってのが1年位前に『現プ』と名乗ってたのよ。
元現プロさんとは何も関係ないから気にしないで。
あっちは(ry
旭は誰がどう見ても糞ゲージなのだが。
回る台は良ステージのみ
＞あのゲージで回らないわけがない
ドルフィンも悪くはないけどヘソのプラスは必要かと。
あと、現在のコテ『微銀』ってのが1年位前に『現プ』と名乗ってたのよ。
元現プロさんとは何も関係ないから気にしないで。
あっちは(ry
947 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/27(木) 02:17:52 ID:humShXcD
>>946
了解。アキラは今でも打ってる人がいるんだ。
結構稼いでるらしい。まあ俺には「やめとけ」と言ってたから
多分クセの良い台が１台か２台しかないんだろうね。
「つまらんが回る」と言ってたけどね。
了解。アキラは今でも打ってる人がいるんだ。
結構稼いでるらしい。まあ俺には「やめとけ」と言ってたから
多分クセの良い台が１台か２台しかないんだろうね。
「つまらんが回る」と言ってたけどね。
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/27(木) 08:27:43 ID:K5gOo7/K
藤の台って見た目より回らない場合がおおいね。見た目より回るのはクセが良いんだろうなぁ。
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/27(木) 15:21:06 ID:K5gOo7/K
939に書いたものですが元現プロさんもやはり電圧が原因だと。2回転ぐらいのムラなら一日通してしょっちゅうありますがね、さすがに5回転も下がると粘りきれず終了。
950 ：あは：2006/04/27(木) 16:08:29 ID:vsRXlzCm
働け
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/27(木) 18:18:20 ID:0bqNgzL7
元現さんが現プさんじゃないとわかって安心しました・・・。
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/27(木) 20:40:10 ID:KWnze+1/
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/27(木) 22:31:06 ID:Cs+rorY/
>>944
痛いって意味を履き違えてる。
あんたみたいな裸の王様をさん付けして王様に格上げして遊んでる連中にとって、
店の経営に口を挟むほどまでのぼせ上がってくれる猿は、便利だけど内心さぞかし
滑稽に見えるだろうなって意味。
痛いって意味を履き違えてる。
あんたみたいな裸の王様をさん付けして王様に格上げして遊んでる連中にとって、
店の経営に口を挟むほどまでのぼせ上がってくれる猿は、便利だけど内心さぞかし
滑稽に見えるだろうなって意味。
>>944
レス、ありがとうございます！分かり易く、参考になる書き込みに感謝します。
今日は、仕事帰りにゴルゴのチョロ打ちを試してみました。
僕自身は、今まで「ゴルゴでのスタート入賞は、ステージを経由した玉がメイン」という認識でいたため、元現さんの「横からのダイレクト入賞が望める」という書き込みには、実は半信半疑（失礼！）でしたが…。
２台試し打ちした中で、１台は「ブン回り」でした！これが元現さんの言う「癖の良い台・ネカセの良い台」ってことなんでしょうか。0.5kで１３～１４回も回る（回りムラもあるんでしょうが）ゴルゴなんて、初めてでした。
今日打った台は、「１８時開放コース」とやらで、もともと回りやすい調整になってたこともあったんでしょうが、チョロ打ちがこれほど効果的なら、一見余り良くない調整の台でも、ネカセや癖次第でブン回りできそうです。
今日は終業時間が遅く、試し打ち程度しか打てませんでしたが、次の休日にはじっくりと腰を据えて勝負してみたいと思いました！
レス、ありがとうございます！分かり易く、参考になる書き込みに感謝します。
今日は、仕事帰りにゴルゴのチョロ打ちを試してみました。
僕自身は、今まで「ゴルゴでのスタート入賞は、ステージを経由した玉がメイン」という認識でいたため、元現さんの「横からのダイレクト入賞が望める」という書き込みには、実は半信半疑（失礼！）でしたが…。
２台試し打ちした中で、１台は「ブン回り」でした！これが元現さんの言う「癖の良い台・ネカセの良い台」ってことなんでしょうか。0.5kで１３～１４回も回る（回りムラもあるんでしょうが）ゴルゴなんて、初めてでした。
今日打った台は、「１８時開放コース」とやらで、もともと回りやすい調整になってたこともあったんでしょうが、チョロ打ちがこれほど効果的なら、一見余り良くない調整の台でも、ネカセや癖次第でブン回りできそうです。
今日は終業時間が遅く、試し打ち程度しか打てませんでしたが、次の休日にはじっくりと腰を据えて勝負してみたいと思いました！
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/27(木) 22:39:37 ID:Cs+rorY/
>>930
＞１２時間もストロークの微調整を続けるなんて、本当スゴイですね…脱帽。
持ち上げるにしても、ちょっと無理ありすぎｗ 世間一般の感覚ではただのバカ。
>>954
＞一見余り良くない調整の台でも、ネカセや癖次第でブン回りできそうです。
そんなスレ建ての目的どうりの宣伝文句いらんて。そんなに甘くない。
＞次の休日にはじっくりと腰を据えて勝負してみたいと思いました！
休日やGWはどこも鬼締めですｗ
＞１２時間もストロークの微調整を続けるなんて、本当スゴイですね…脱帽。
持ち上げるにしても、ちょっと無理ありすぎｗ 世間一般の感覚ではただのバカ。
>>954
＞一見余り良くない調整の台でも、ネカセや癖次第でブン回りできそうです。
そんなスレ建ての目的どうりの宣伝文句いらんて。そんなに甘くない。
＞次の休日にはじっくりと腰を据えて勝負してみたいと思いました！
休日やGWはどこも鬼締めですｗ
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/27(木) 23:27:18 ID:a/RIbz3p
>>945
＞＞変わるのは「電圧」で電流は変わらないよ
おまえは本物の池沼だなｗ
電圧が変われば電流も変わるのが当たり前だろうが。
オームの法則を知らないのか？
＞＞通常トランスでばらつきが出ないようにしているが実際出るね。
これも間違い。
トランスというのは、ある電圧をある電圧に変換させるためだけのものであって
バラツキを調整するものではない。
＞＞あと入賞率は玉の微妙な回転で大幅に変わるので
かなり慎重に調整しないと安定して回すのは至難の技。
これにいたってはまったく意味不明。玉の微妙な回転をどうやって調整するのかｗ
お前は超能力者か？
ちゃんと物理学と力学の基礎を勉強して出直して来いｗ
いい加減で適当なことを確信をもって語るのはよせ。
恥ずかしくないのか？
＞＞変わるのは「電圧」で電流は変わらないよ
おまえは本物の池沼だなｗ
電圧が変われば電流も変わるのが当たり前だろうが。
オームの法則を知らないのか？
＞＞通常トランスでばらつきが出ないようにしているが実際出るね。
これも間違い。
トランスというのは、ある電圧をある電圧に変換させるためだけのものであって
バラツキを調整するものではない。
＞＞あと入賞率は玉の微妙な回転で大幅に変わるので
かなり慎重に調整しないと安定して回すのは至難の技。
これにいたってはまったく意味不明。玉の微妙な回転をどうやって調整するのかｗ
お前は超能力者か？
ちゃんと物理学と力学の基礎を勉強して出直して来いｗ
いい加減で適当なことを確信をもって語るのはよせ。
恥ずかしくないのか？
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 00:15:26 ID:8JAOMeu2
うーん、そうなのか。生物と化学専攻だったため、物理や力学が全く
わからないので負けまくっていたのか。やっと鯨飲（←なぜか変換できた。）
がわかったぞ。
わからないので負けまくっていたのか。やっと鯨飲（←なぜか変換できた。）
がわかったぞ。
958 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/28(金) 00:52:22 ID:gJ7zQVRR
>>949
電圧は変化しますね。通常３．４台に１台トランスを挟み安定させているが
現在は予告フィギュアなど負荷が多いためか頻繁に調整しないとばらつく。
>>952
平台は現在手を出していません。固いのはわかってますが、
そっちは専門の人がうるさそうなので。
ハネモノや平台はクセが極めて重要なのでプロ同士でも特に台取りが
厳しい。若い頃ならともかく現在そこまでして取り合いする気にはなれないので。
>>954
２５．６回／ｋ程度なら回る台もあると思います。我々が食えるレベルが
それくらいですしね。雑誌などでステージ絶対みたいな事が書いてあったり
しますが、現実にそんな入賞では３０／ｋとか見た事もないです。
現在俺が打ってる羽根デジもチョロ打ちで２７～３０／ｋ前後回ります。
>>956
あのなー、俺一応電気工事士の資格持ってるんだけどね。
電流が変わったら動かないよ？家庭で電気器具使ったらいちいち
電流が変わってたらどうなると思う？
電気知識ないんだからくだらん煽りは入れないように。
トランスは上でも触れたがばらつきを無くす意味で３，４台ごとに
１台の割合でつないでいる。本来なら全台をまとめることも可能だが、
それをやると負荷によって台ごとのばらつきが大きくなるためだ。
玉の飛び方をハンドルで微調整なんてプロなら常識。
そう少し上のレベルなら釘間の跳ね方で加減する。
君のように固定して眺めてる負け組には一生理解できないだろうが。
>>957
真に受けないように。９５６はただの負け犬です。
電圧は変化しますね。通常３．４台に１台トランスを挟み安定させているが
現在は予告フィギュアなど負荷が多いためか頻繁に調整しないとばらつく。
>>952
平台は現在手を出していません。固いのはわかってますが、
そっちは専門の人がうるさそうなので。
ハネモノや平台はクセが極めて重要なのでプロ同士でも特に台取りが
厳しい。若い頃ならともかく現在そこまでして取り合いする気にはなれないので。
>>954
２５．６回／ｋ程度なら回る台もあると思います。我々が食えるレベルが
それくらいですしね。雑誌などでステージ絶対みたいな事が書いてあったり
しますが、現実にそんな入賞では３０／ｋとか見た事もないです。
現在俺が打ってる羽根デジもチョロ打ちで２７～３０／ｋ前後回ります。
>>956
あのなー、俺一応電気工事士の資格持ってるんだけどね。
電流が変わったら動かないよ？家庭で電気器具使ったらいちいち
電流が変わってたらどうなると思う？
電気知識ないんだからくだらん煽りは入れないように。
トランスは上でも触れたがばらつきを無くす意味で３，４台ごとに
１台の割合でつないでいる。本来なら全台をまとめることも可能だが、
それをやると負荷によって台ごとのばらつきが大きくなるためだ。
玉の飛び方をハンドルで微調整なんてプロなら常識。
そう少し上のレベルなら釘間の跳ね方で加減する。
君のように固定して眺めてる負け組には一生理解できないだろうが。
>>957
真に受けないように。９５６はただの負け犬です。
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 01:17:28 ID:qneiKhFy
よく読めば分かるけど、
プロ同士が取り合いしてる台以外は、遊び台以下だからどう立ち回ろうと、
粘るほどにその日の収支に関わらず、トータルでは店が勝つように調整されてますよ。
長い目で見れば、打てば打つほど収束して店が儲かります。
要するに、「俺は勝てる台抑えてるけど、お前らも勝てると信じて
適当に立ち回って、その他の回収台の稼動をあげて店を儲けさせてください。」って話。
パチプロなんて、すでそんな事をいえちゃう人間のクズばかりですから。
プロ同士が取り合いしてる台以外は、遊び台以下だからどう立ち回ろうと、
粘るほどにその日の収支に関わらず、トータルでは店が勝つように調整されてますよ。
長い目で見れば、打てば打つほど収束して店が儲かります。
要するに、「俺は勝てる台抑えてるけど、お前らも勝てると信じて
適当に立ち回って、その他の回収台の稼動をあげて店を儲けさせてください。」って話。
パチプロなんて、すでそんな事をいえちゃう人間のクズばかりですから。
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 01:18:26 ID:qneiKhFy
すで→素で
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 01:21:06 ID:965Bwjhb
微銀こんな所に居たのか
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 01:39:57 ID:8m9npktc
>>956
わろたｗ
わろたｗ
パチンコ雑誌の誌上プロの役割もこれと同じ原理。（提灯ボダ雑誌の数字は信用しないように！）
パチンコ店のオーナーの視点に立てば、一握りのバカにだけ勝たせて
宣伝することも考えるでしょう？
実際には殆どの店は、パチプロも寄り付かない、遊び台以下一律調整です。
パチンコ店のオーナーの視点に立てば、一握りのバカにだけ勝たせて
宣伝することも考えるでしょう？
実際には殆どの店は、パチプロも寄り付かない、遊び台以下一律調整です。
964 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/28(金) 01:47:36 ID:gJ7zQVRR
>>959
前半部は概ね合ってるがね。ただ現在君が思ってるほどプロはいない。
台の取り合いをやってるのは開店荒らしまがいの連中と常連が大半。
俺の周りのプロでも取り合いなんてやってる奴はいないな。
「パチプロなんて、すでそんな事をいえちゃう人間のクズばかりですから。」
逆に聞きたいがこんな事言ってる奴いるのか？
プロはお前などより現実の厳しさを何倍も知ってるんだぞ？
客が飛ぶのを恐れるってことはあっても他人がハマるのを喜ぶプロなんて
いないだろ。それと自分が勝てないからって「誰も勝てない」なんて
決めつけるなよ。お前より優秀な人なんて腐るほどいるんだから。
前半部は概ね合ってるがね。ただ現在君が思ってるほどプロはいない。
台の取り合いをやってるのは開店荒らしまがいの連中と常連が大半。
俺の周りのプロでも取り合いなんてやってる奴はいないな。
「パチプロなんて、すでそんな事をいえちゃう人間のクズばかりですから。」
逆に聞きたいがこんな事言ってる奴いるのか？
プロはお前などより現実の厳しさを何倍も知ってるんだぞ？
客が飛ぶのを恐れるってことはあっても他人がハマるのを喜ぶプロなんて
いないだろ。それと自分が勝てないからって「誰も勝てない」なんて
決めつけるなよ。お前より優秀な人なんて腐るほどいるんだから。
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 01:51:52 ID:cQqNhg2b
隣や裏のシマが稼動するだけでストロークは変化するもの。
補給切れなんかも大いに影響する
現在の安定化電源は性能いいはずなんだけどなー
コレは昔から変わらないね、1発台はマジ微妙だった
補給切れなんかも大いに影響する
現在の安定化電源は性能いいはずなんだけどなー
コレは昔から変わらないね、1発台はマジ微妙だった
＞客が飛ぶのを恐れる
まさに飼い犬
まさに飼い犬
968 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/28(金) 02:24:18 ID:gJ7zQVRR
>>959
俺は勝ちたい、と言う人にはアドバイスはするが
「打て」なんて言ったことはないぞ？日本語読めるか？
お前は会社の売上だ下がるのが恐くないのか？
ニートだからそんなこと考えた事もないかも知れんが。
客が飛べば即釘に反映されるからな、それは恐いよ。
つかそんな事もわからないから勝てないんだよ。
ちょっとは頭使え。
俺は勝ちたい、と言う人にはアドバイスはするが
「打て」なんて言ったことはないぞ？日本語読めるか？
お前は会社の売上だ下がるのが恐くないのか？
ニートだからそんなこと考えた事もないかも知れんが。
客が飛べば即釘に反映されるからな、それは恐いよ。
つかそんな事もわからないから勝てないんだよ。
ちょっとは頭使え。
969 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/28(金) 02:30:01 ID:gJ7zQVRR
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 02:48:30 ID:5lUpR3qf
元現さんは打てるﾚﾍﾞﾙの台が無い時、一日で最高で店回り何軒した事ありますか？
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 03:22:04 ID:8m9npktc
>>966
かくしんついたｗ
かくしんついたｗ
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 03:22:17 ID:YaDLJRe6
元現さん…しかとしなよ。
俺はたびたび質問してお世話になってるんだけどさ。理解してる人は貴方を理解してますよ。
すくなくとも俺はね！スレPART2立て期待します。
元現さんはパチはすごいけどネット歴は短いのかな？(違ったら失礼)
自分はモデムがまだ300BPSとか金持ちが1200BPS(草の根といわれる地区限定通信)の頃からやってるけど、
顔みえないと煽りくれる奴は昔からいなくならない。SIGOP(スレ主)も、正しく理解してる皆も完全シカトしかないですよ。
俺はたびたび質問してお世話になってるんだけどさ。理解してる人は貴方を理解してますよ。
すくなくとも俺はね！スレPART2立て期待します。
元現さんはパチはすごいけどネット歴は短いのかな？(違ったら失礼)
自分はモデムがまだ300BPSとか金持ちが1200BPS(草の根といわれる地区限定通信)の頃からやってるけど、
顔みえないと煽りくれる奴は昔からいなくならない。SIGOP(スレ主)も、正しく理解してる皆も完全シカトしかないですよ。
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 03:28:50 ID:YaDLJRe6
↑スレ違いごめんなさいね。
そうそう以前ネカセで質問しましたがゲーセンで立ててみました。
確かに違いますね。おどろきました…
で新たに質問ですが自分はハンドル固定レベルなんですが、固定はやはりだめですか？
打ち出しを合わせる自信ないんですよね(汗)
結局回転率おとしそう…元現さんは最初から固定なしですか？
そうそう以前ネカセで質問しましたがゲーセンで立ててみました。
確かに違いますね。おどろきました…
で新たに質問ですが自分はハンドル固定レベルなんですが、固定はやはりだめですか？
打ち出しを合わせる自信ないんですよね(汗)
結局回転率おとしそう…元現さんは最初から固定なしですか？
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 03:29:46 ID:8m9npktc
>>972の和訳きぼん
975 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/28(金) 04:13:39 ID:gJ7zQVRR
>>970
正確には覚えてないけど３つ市をまたいで３０軒くらいかな。
普段は５，６軒毎日見て回る。大体方向で３分割して回ってる。
>>972
了解。無視することにするよ。
固定に関しては完全にダメってわけでもない。
長時間手持ちにすると反って落ちる可能性も多聞にあります。
実際両者比較してみるしかないんだけど、多少落ちても
その分楽になるならボーダー超えてればいいと思うよ。
まあ固定で回りが落ちたら手持ちに、って切り替えてもいいのでは？
正確には覚えてないけど３つ市をまたいで３０軒くらいかな。
普段は５，６軒毎日見て回る。大体方向で３分割して回ってる。
>>972
了解。無視することにするよ。
固定に関しては完全にダメってわけでもない。
長時間手持ちにすると反って落ちる可能性も多聞にあります。
実際両者比較してみるしかないんだけど、多少落ちても
その分楽になるならボーダー超えてればいいと思うよ。
まあ固定で回りが落ちたら手持ちに、って切り替えてもいいのでは？
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 05:08:30 ID:PFMwrf9w
ﾌﾟﾛさん、こんな時間までなにしてるの？
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 06:41:32 ID:5lUpR3qf
30軒の店回りは凄いですね！！結構遅くまで起きてたみたいですけど本日は稼働休みですか？
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 07:25:14 ID:qneiKhFy
３市をまたいで店回りをしてる無職でさえ、
引越しを繰り返さなければならないほど、期待値的に客側に収支の
振れる台（見せ台）は少ないということ。
それ以外はトータルでは店側のプラスに収束する回収台だということ。
店回りとか稼動とか言ってるパチ板の基地外を相手にしないようにしましょう。
ж稼動とは、台に客を座らせて動かさせるほど店が利益を稼ぐからこそ「稼動」なのですｗ
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 07:33:24 ID:qneiKhFy
訂正：台に働かせるほど、店に稼ぎをもたらすからこその「稼働」なのです。
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 08:20:47 ID:gDV5ZkEu
>>９６１
えー、まじですか？
元現さんって・・・
えー、まじですか？
元現さんって・・・
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 20:14:58 ID:5lUpR3qf
パチプロにとってはGWや正月、お盆、日曜、祝日は無いほうがいいですよね。元現プロさん？私も専業の時稼ぎが減るので無い方がいいと毎回思ってました。
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 21:28:03 ID:YaDLJRe6
975
解答ありがとうございます。
期待値、仕事量などにゆとりある時などに時間区切って手回しも練習してみますね。
これからも宜しくお願いします。
解答ありがとうございます。
期待値、仕事量などにゆとりある時などに時間区切って手回しも練習してみますね。
これからも宜しくお願いします。
983 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/28(金) 21:37:42 ID:HFnozIqL
>>976,977
俺は大体３，４時間しか寝ないので。学生時代からそう。
今日もちゃんと打って日当出しましたよ。
>>980
その微銀って人相当有名みたいだね？ｗどんな人なんだか気になる・・
心配しなくても全くの別人だよ。
>>981
まあぶっちゃけ、いらないｗ。
でも近年それほど酷くないと思うよ。
昔は正月にパチるなんて有り得なかったが、この数年結果が出てる。
土日祝日は最近それほど酷くないホールも多い。
ただし、３連休はダメだね。土日ならどっちか１日だけは出すホールはある。
現在打ってる地域はまだＧＷの影響もなく明日も打つ予定。
多分日曜日は完締めで以降は休みにしようと思う。
俺は大体３，４時間しか寝ないので。学生時代からそう。
今日もちゃんと打って日当出しましたよ。
>>980
その微銀って人相当有名みたいだね？ｗどんな人なんだか気になる・・
心配しなくても全くの別人だよ。
>>981
まあぶっちゃけ、いらないｗ。
でも近年それほど酷くないと思うよ。
昔は正月にパチるなんて有り得なかったが、この数年結果が出てる。
土日祝日は最近それほど酷くないホールも多い。
ただし、３連休はダメだね。土日ならどっちか１日だけは出すホールはある。
現在打ってる地域はまだＧＷの影響もなく明日も打つ予定。
多分日曜日は完締めで以降は休みにしようと思う。
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 22:22:49 ID:qneiKhFy
損して得取れという言葉がある。
これをパチ屋が実践してるのが、パチ板。
元現やそのお友達みたいな人種に何十万何百万の損を出しても、
ネットや雑誌で勝てるとほざかせることで、多くのまっとうな客からその何百倍も回収するができ
るのです。
もちろん、自分も勝てるなんて信じたらパチ屋の思惑どうりカモ。
３市をまたいで店回りをし、彼らと同じ土俵で乞食活動に精を出せる神経なら分かりませんが。
これをパチ屋が実践してるのが、パチ板。
元現やそのお友達みたいな人種に何十万何百万の損を出しても、
ネットや雑誌で勝てるとほざかせることで、多くのまっとうな客からその何百倍も回収するができ
るのです。
もちろん、自分も勝てるなんて信じたらパチ屋の思惑どうりカモ。
３市をまたいで店回りをし、彼らと同じ土俵で乞食活動に精を出せる神経なら分かりませんが。
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 22:28:37 ID:hymMJCOF
次スレ立てます
少しお待ちください
ネカセだけだと主旨が狭すぎるため今度は広げてみます
少しお待ちください
ネカセだけだと主旨が狭すぎるため今度は広げてみます
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 22:29:33 ID:5lUpR3qf
状況は地域によりけりですよね。元現さんのように状況の良い店周辺に引っ越すという事は私もしてます。しかし近年、高換金率化の店が増えつつあり厳しいですね。GWは前半はなんとかなりそうですが後半はガチ締めでしょうね
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 22:32:46 ID:H0JMnOka
元現さんが３つ市を跨げば恐らく俺の地元ｗ
いや～、何処かで会ってるかもｗ
ホント元現さんの話は目から鱗です。これからも色々書き込んで下さい。
いや～、何処かで会ってるかもｗ
ホント元現さんの話は目から鱗です。これからも色々書き込んで下さい。
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 22:44:36 ID:Dy0Wud/P
＞９８４
そうだね。
アドバイスに従って、GWはぱちらないことにするよ。
どうもありがとう。
そうだね。
アドバイスに従って、GWはぱちらないことにするよ。
どうもありがとう。
989 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2006/04/28(金) 23:52:14 ID:HFnozIqL
>>984
真面目に書いてるみたいなので言っておくと
勝つために勉強したり努力するのはパチンコだろうと
悪い事ではない。打たないのが一番いい、と言う君の意見は
他人からすれば「大きなお世話」だ。
ここは「止めたい」人が来ているスレではないので
君が居るべき場所ではないよ。
>>986
実は今低換金ホールで打ってるんです。ネカセはイマイチだけど
その分ヘソはガバ開き。１３ｍｍくらいあるのでストロークで
かなり回せる。機種を選べばステージからの入賞無視しても
回ります。逆に腕の差が出る分、締まりにくいのでしょう。
>>987
会ってる可能性はあるねｗ。まあわかるわけないけど。
実際あまり詳しく書くと同業から文句言われるんだよね＾＾。
基本的にイス取りゲームだから仕方ないけど。
でも最近はヤクザに絡まれたりってのが無くなったなぁ。
良い事だけどそれだけ勝てなくなってホールから逃げちゃったんだろうね。
どこも無制限になってほんとにボッタクリばかりになった。
昔は６時開店なんかだと玉が減らないような台もあったのに・・・
真面目に書いてるみたいなので言っておくと
勝つために勉強したり努力するのはパチンコだろうと
悪い事ではない。打たないのが一番いい、と言う君の意見は
他人からすれば「大きなお世話」だ。
ここは「止めたい」人が来ているスレではないので
君が居るべき場所ではないよ。
>>986
実は今低換金ホールで打ってるんです。ネカセはイマイチだけど
その分ヘソはガバ開き。１３ｍｍくらいあるのでストロークで
かなり回せる。機種を選べばステージからの入賞無視しても
回ります。逆に腕の差が出る分、締まりにくいのでしょう。
>>987
会ってる可能性はあるねｗ。まあわかるわけないけど。
実際あまり詳しく書くと同業から文句言われるんだよね＾＾。
基本的にイス取りゲームだから仕方ないけど。
でも最近はヤクザに絡まれたりってのが無くなったなぁ。
良い事だけどそれだけ勝てなくなってホールから逃げちゃったんだろうね。
どこも無制限になってほんとにボッタクリばかりになった。
昔は６時開店なんかだと玉が減らないような台もあったのに・・・
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/28(金) 23:53:06 ID:qneiKhFy
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 00:07:30 ID:ZKifrS25
>>989
だから、おめーらクズニートこそが、仕事とか訳の分からない自分本位
のこじ付けで、遊びの範疇を超えて広範囲の店から常連に還元されるべ
き希少な選択肢「だけを」奪ってる張本人だし、自分自身でそれを証明してるだろうが。
何がプロだよｗ アホか。
まぁ、釘を開けるのはおめー等クズを張り付かせてその他の回収台の稼働を
あげる為であって、トータル勝てるようにはなってないけども。
だから、おめーらクズニートこそが、仕事とか訳の分からない自分本位
のこじ付けで、遊びの範疇を超えて広範囲の店から常連に還元されるべ
き希少な選択肢「だけを」奪ってる張本人だし、自分自身でそれを証明してるだろうが。
何がプロだよｗ アホか。
まぁ、釘を開けるのはおめー等クズを張り付かせてその他の回収台の稼働を
あげる為であって、トータル勝てるようにはなってないけども。
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 00:15:41 ID:op7vyoI8
立てました
元現さんや他のパチファンの人は移動お願いします
パチンコ台について考察しよう２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146237236/l50
元現さんや他のパチファンの人は移動お願いします
パチンコ台について考察しよう２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1146237236/l50
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 00:16:41 ID:ZKifrS25
努力すればするほど店が儲かりますｗ それがこのスレで分かること。
だから雑誌は書くのです。努力次第で勝てると。
で、店の都合で甘めにボーダーを見積もって雑誌に載せ、
後はボダギリ以下の一律調整にしといて、たまに数台だけ釘開けて、
元癌みたいな乞食に張り付かせて吼えさせとけば、店は丸儲け。
だから雑誌は書くのです。努力次第で勝てると。
で、店の都合で甘めにボーダーを見積もって雑誌に載せ、
後はボダギリ以下の一律調整にしといて、たまに数台だけ釘開けて、
元癌みたいな乞食に張り付かせて吼えさせとけば、店は丸儲け。
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 01:50:31 ID:0A0YC4z+
ID:ZKifrS25氏の言ってることはまさに正論
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 06:59:39 ID:9kefWVPd
・・・・・・。
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 07:07:16 ID:9kefWVPd
Д） у━…οОΟ〇
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 07:13:35 ID:9kefWVPd
（▼◆▼）ノｼ
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 07:27:04 ID:r9K3j6O/
人生初の１０００ゲットか？
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 07:29:15 ID:r9K3j6O/
俺か？
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/04/29(土) 07:31:08 ID:r9K3j6O/
俺だー！１０００ゲット！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。