【ボダ派は】　ホルコン理論６　【必死否定ｗ】

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1128097093/

ホールコンピュータシステムは合法です　簡易システム図　
>>ttp://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html
>>ttp://www.abrc.co.jp/security/members/6_fuseiteguti/c.html
>>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

ダイコク電機のホールシステム
http://www.daikoku.co.jp/c_series.html

『回りムラや当たりムラは電圧と認める』複数のトランス会社のＨＰ
http://www.admain.co.jp/pachinko/
http://www.kobishi.co.jp/tokuki_bumon/tokuki103.htm
http://www6.plala.or.jp/okp/okp_004.htm

>>2-3
客の稼動によっての出玉調整システムの特許申請

特許取得番号H10-137422

これを知るには、まず、インターネットで、特許庁を検索する。
１、「特許庁ホームページ」をクリックする。（注）以後、「　」をクリックする。
２、「資料室」
３、「特許電子図書館トップページ」
４、「特許実用新案検索」
５、「特許実用新案文献番号牽引照会」
６、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」
７、「リスト」
８、「特開平１０−１３７４２２」

これで、平成８年に特許申請し、
平成１０年に特許獲得した特許１３７４２２の内容が見られる。

出願番号 : 特許出願平８−３０１８４９ 出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 : 特許公開平１０−１３７４２２ 公開日 : １９９８年５月２６日
出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川 利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約:
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１
Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利
用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、
ホールコンピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定し
てユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカード
のユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出す
ると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に
変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の
出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。


出願番号:特許出願２００１−１２０００９
出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２−３０６７９６
公開日
出願人:株式会社平和
発明者:鏑木 尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
要約:
【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれ
の遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態にある遊技機台数に
応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００に送信し、これを受信
した各遊技機３０００の主制御部２００は、受信した情報に基づいて大当り確率を
変更する。

↑
これは一応特許を出願してあるだけで、
現行法制度ではホール営業には使えない。
使えてもせいぜいゲーセンぐらいだろ。

いわゆる「会員カード遠隔」というヤツだな。
２〜３年前から話は出てるよ（平和が特許を出願したとは知らなかったが）。
現状ではもちろん違法だが、
ＩＣ会員カードの普及と将来的な規定改正をにらんで
そういう構想があることは事実だよ。

なんだ、もう結論出たのか。早っ！

前スレで、ホルコン工作員は大きな矛盾を冒した。

前スレ>>1で「ホルコンによる出玉操作は合法」と言っておきながら
途中から発言をひるがえし、違法改造だと認めている。

住人各位は、こんなホルコン工作員を信じますか？

ホルコン工作員が言うには
「シマ単位での出玉操作は合法」
「個別台の出玉操作は違法」
とのこと。

こんな強引な屁理屈を信じられますか？

そもそもシマって何？
バラエティーコーナーはどうする？
店舗レイアウト上、１台や２台だけ離れている場合はどうする？

前スレ　マダ　100近く書き込めるのにモッタイナイ

>>8
暇だから>>1のリンクを見てきた。
あれのどこを見たらホルコン制御が合法と言えるんだ？ｗ
こっちでもキティ・ガイを黙らせてヌッころすまで戦いは続くな・・・これは。

『ダイコク電機戦略情報システム（DK-SIS)導入のメリット』より

自店の台は他店と比較したらどうなのか？しかし、最も気になる他店の情報などそう簡単に入手出来ません。
SISの情報は、そんなホール様の期待に応えます。
たとえば、ある機種の成績が落ちている時には、その対策としては
1：釘調整を変更する
2：営業方法を変更する
3：その機種の入替え
の3点が挙げられると思います。この3点を間違えると固定客やリピーターが減ったりと、多大な損害となるでしょう。
客観的な比較データ（SIS情報）と自店のデータを分析することで初めて時流・自店にあった戦略を打ちたてることができるのです。

『1：釘調整を変更する 』と先頭に書いてあるよ！
どこにもホルコン制御しようと書いてませんなｗ
>>１よ、遠隔と同列扱いでダイコクのリンク貼ってるのは明らかにﾔｳﾞｧｲぞ。
今のうちに謝るか削除依頼出しておけよ！

>>1

ここ最近、スレタイの左右のサブタイがボダを小バカにしたものになっているが、
このスレはもともと対等に議論をする場だったはずなので、そういうのはやめてほしい。

次から

【この際】ホルコン理論【議論しる】

とかに戻してもらえませんか？

やっぱキチガイの人がスレ立てに夢中になると、ロクなことにならないようで、残念です。

パチスロ遠隔操作で摘発 ●●島コントローラー！●●

　出玉を不正操作できるようパチンコ台やパチスロ台を不法改造したとして、茨城県警土浦署と県警生活安全総務課は2月28日、
風営法違反（無承認変更）の疑いで、パチンコ店経営会社ダイガクコーポレーション（本社・水戸市）社長と同社専務を逮捕した。
茨城新聞はじめ、マスコミ各紙が報じた。
　茨城新聞によると、不法改造したパチンコ台を設置した業者が摘発されたのは県内初で、パチスロについては全国で初めて
とのこと。調べでは、同社経営店舗のパチンコ機３機種106台、パチスロ機２機種28台に、出玉を遠隔操作でコントロールでき
る不正な電子部品（ロム）を取り付けてパソコンに接続するなどの不法改造をした疑い。

　不正の方法は、各遊技機のロムを不正ロムに交換し、「台コントローラー」と呼ばれる装置を、同じ機種ごとに「島コントローラー」
と呼ばれる装置につなぎ、パソコンに接続。同店２階の事務室で、２台のパソコンを使った遠隔操作で、モニターに表示される
出玉量などを見ながら、思うままに出玉を調整していたという。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200303/0305.html

　なお、パチスロ機はこれまで、大当たりの抽選方法が複雑なため、遠隔操作による不正はできないものとされていた。

今になって違法だの合法だの初歩的な話題もってくんなよｗバラエティコーナーって笑わせんなよｗ機種が違っても可能に決まってんだろ。低知能のおまえら相手してやってんだから感謝しろよ。

>12をみたってボダはこんなの全国の１％にみたない事例とか
言うんだろうなあ。
おめでたいっていうか・・

>>14
仮に９０％でも残りの１０％でジグマってれば無問題だと思うが。
てか遠隔や裏ＲＯＭ入れてる（と思われる）店で打つヤツの気が知れないね。
イカサマ賭博で勝って何が嬉しいんだい？

15
パチ自体イカサマ賭博ですが…

http://people.vanderbilt.edu/~tatsuki.koyama/beetama/prob1/chance2.html

何度も出た話だけど
ホルコンでシマ単位なりなんなり操作されてると思ってる（信じてる・知ってる）ヤツって
なんでホールに行くの（そのホールも勿論ノーマルじゃないでしょ）？
なんでパチンコ打つの？？
ホルコンのクセ（？）を読んで勝てるから？？
ただの依存症？

>>16
どういう点が？

「シマ単位の出玉操作は合法」を言い張るホルコン工作員だが、
>>12でそれも崩れたな。哀れ工作員……。

工作員って、攻略会社の社員でつか？
２ちゃんで必死にホルコンホルコンと騒いでいるのは宣伝活動？

島コントローラーが違法なんてどこにも書いてないだろ。

＞　不正の方法は、各遊技機のロムを不正ロムに交換し、「台コントローラー」と呼ばれる装置を、
＞同じ機種ごとに「島コントローラー」と呼ばれる装置につなぎ、パソコンに接続。同店２階の事務室で、
＞２台のパソコンを使った遠隔操作で、モニターに表示される出玉量などを見ながら、思うままに出玉を調整していたという。

よく読めよ。

>>22
書いてないから違法

台コントローラー・島コントローラー・ノートパソコン

これら全て含めて違法操作として摘発されてんだけどｗ
お前はどこを読んだらそういう発言できるんだ？

＞　不正の方法は、各遊技機のロムを不正ロムに交換し

ここだよ。

ここでいう島コントローラーや台コントローラーは違法でも何でもないだろ

１台に８万投資して勝ち誇ってたバカ登場ｗ

ボダ派の必死否定どうぞｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

実体ががないものを頑なにあると主張するホルコン工作員。
しかし主張は全て作り話で、実体が全く浮かび上がってこない。
反論派は具体的な事例を数え切れないほど挙げているのに。

反論派は工作員だろｗ
聞いた話によると１レス１円の報酬がでるらしいなｗ

>>5が実情。
>>7はホルコン工作員の矛盾（１）
>>20がホルコン工作員の矛盾（２）
>>12はそのソース。

もう勝負はついてるんだけど。。。。

ホルコン派を否定するのはやめてほしいよ。
ボーダー派になってしまったら、釘の良い台をとられるからね。

ホルコンマンセー

>>31
その程度で勝負ついたとｗ・・・・・
工作活動が甘いですよｗ

>>32
心配ないよ。
世間では正攻法雑誌よりもオカルト雑誌の方が売れている。
オカルトで負けるのは自業自得だが、
インチキ攻略で負ける人は救いたいという気持ちはあるだろ？

もうお前の理論破綻してるんだけど・・・まだ食い下がるの？ｗ

島コン・台コンは普通に売ってるよ、操作する為じゃないけどな。
ホールコンに台から出力された情報を送るため。
てめぇで>>１に貼ったリンクよく見て勉強してこいよな。

台を改造したら違法。
制御する為には改造が必要。
つまり制御する為には法を犯さねばならない。
故に、合法な制御など存在しない。
シマ単位だから合法？→改造が必要である以上改造をした時点で既に違法です

>>32
世の中ホルキチばかりになったらパチ屋はもっとボッタクリ営業しても成り立つ事に
繋がるよ。
故に、ある程度の比率で正しい知識を持つ人間は必要。
そもそも、ここはホルキチ弄って遊ぶスレｗ

まぁ釘本は誰も買わんわな・・・・・
本屋でも見ねぇし
なんでだろうねｗ
需要がまったくないんだろうねｗ
だからおまえらの工作活動が甘いんだよ！！
正味、ホルコン派になる奴はいてもボダ派になる奴なんていねーだろｗ
「そうだったのか！！今のパチンコは釘が全てだったのか！！」
↑こんな奴いねーだろｗ

>>30 。
報酬？　つまり意味なく多量のレスがつけばいいんだよね？
スレ立てたのはホルコン工作員なんだから
お前らが工作員確定だｗ

頭の弱いホルコン工作員がまた墓穴を掘った（ゲラゲラ

>>35
だからホルコンが違法なら全国全店が摘発されるますからｗ

摘発されるのは>>38かもなｗ

うわっ、マジで頭弱っｗ

ちょっとは知的なところを見せろよ、キティちゃん。

>>37
１円ゲットして良かった！ｗなうれしいな！ｗ最高だな！ｗ
まだまだパチの借金は取り戻せんぞｗ

さぁ〜〜
ボダ派が
必死になってまいりました！ｗ

１円報酬制度は、スレを立てた側が100％工作員確定。

うわ、また破綻だよ？
どうするよ、キティちゃん？

>>44
君は市販の島コンを違法と思ってましたよねｗ
それと君はこのスレの執着度が目立つね。
頭、悪そうだから工作員の末端だと思うけどさｗ
キティちゃんｗ

さぁ〜〜
ボダ派が
必死になってまいりました！ｗ

ホルコン派は５回ぐらい破綻してるから
もう煽るしか手がないみたいだね。
もうすぐコピペ荒らしが始まりそう。

ﾊｧ？俺がいつ市販の島コンを違法だ何て言った？
そういうレスが過去あったならコピペして引っ張ってこいよｗ

前スレでも言っただろ？
お前にトドメを刺して黙らせる、ループ止めるってな。

↑
バカ丸出しだなｗ
トドメ刺すだの黙らせるだの
まぁまぁ必死だねぇｗ
ループはおまえら工作員だろｗ
１円欲しさのｗ
キティちゃんよｗ

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/10/12(水) 19:26:31 ID:JJLuw3VC
台コントローラー・島コントローラー・ノートパソコン

これら全て含めて違法操作として摘発されてんだけどｗ
お前はどこを読んだらそういう発言できるんだ？

ああやっぱりね。
そこ持ってくると思ったよ。

正規のﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀには台を遠隔操作する機能はついてませんよ。
http://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html
ここを見ろ、どこにも台を操作できるなどとは書いてないぞ？

本体・島コン・台コン・台そのもの、全てに不正機器を揃えなき無理。
http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
それはここを読め。

おまえが>>1に貼ったリンクだ、よく読んでから出直せ。
まさか自分で貼ったリンクに「根拠がない」「妄想」とは言えないよなｗ

あの〜・・・・
>>12の遠隔摘発店とホルコンによる島単位の出玉調整がどうリンクしてるのでしょうか？・・・・・

>>47
ホルコン馬鹿の破綻は５回やそこらじゃすまねえぞ。
それでもまた破綻を繰り返す。

脳味噌に蛆湧いてるとしか思えんね。

ボダ派と言えば、しつこいループ工作！！

ボダ派のプロはたくさんいるけど、
ホルコン派（＝オカルト派？）のプロ？って言ったら谷○ひとし
って人ぐらいなんじゃ？
もしかして彼は業界からの”刺客”・・・？

そのボダ派のプロ達は勝ってるのか？それ以前に打ってるのか？谷村ひとしはホルコンというより波攻略だろ。それとホルコン端子という外部からの出玉調整の端子がちゃんとついてます。ホールは客をダマしてるわけで、もちろん公表はされてませんが警察は認めてますよ。

遠隔操作してる店が絶対にないとは言い切れないが、（それでもごく一部。）
ホルコンで遠隔操作ってのは完全否定です。
またふりだしに戻ってしまうようなレスだけど。

ホルコン工作員はしょうがねえなｗｗｗ
島コントローラは違法だよ。
遠隔操作　パチンコでぐぐってみ。
摘発事例がばかばかでてくるから。

遠隔操作は違法！

島コントローラ取り付けは違法！

ところで、ホルコンに対する攻略法ってあるの？

>>50
Ｙってどこのメーカー？

俺昨日ホールへ打ちに行ったらさ
ホルキチと肩がぶつかったんだ。
そしたら頭から
“カランカラン”
って変な音が聞こえてきたんだ。
そのときは何の音かわかんなかったけど
今ようやくわかったよ。
小さな小さな脳味噌の音だってねw

遊戯協会？の会長？の店も遠隔でこの前摘発されてたよな。
不正許さん！とかいってた会長の店が遠隔やってたんだぜ。
どこの店でも遠隔操作で出玉調整してるよ。
パチンコなんかもう終わってる

島コントローラ
http://www.glory-lincs.co.jp/products/jcc1/jcc1.htm

違法なのか？

>>62
そういや、そんなスレ建ってたな。
吉宗のゴト対策部品の変更承認不備だろｗ
ちゃんとニュースソース見たのか？２ｃｈのスレばっか見すぎｗ

>>63
それは正規品だ。
摘発されたのは不正操作用の改造品だ。
何度言えばわかるんだ？

55

ホルコン端子なんてついてないですよ。台には出力端子しかついていない。つまり外部からは電力以外、一切入ってこない。知ったかぶりは良くないですよ。

>>64
ﾊｱ？おまえ読み直して来い。不逞朝鮮人！

ボダ派の人ってさ、ほんとに収支プラスなの
俺も前は全ツッパしてたけど結局収支マイナスで
今はもっぱら夕方行ってエナってるけど、その方が収支プラスなんだけど

もうさ、こうなったらホルコンオフでもやるか？

パチンコオフって面白いかもなｗ

>>66
ﾊｧ？
http://www.y-pokka.jp/column/bk_176.shtml
お前がまずここ見て来いよｗ話はそれからだ。

結局の所、真相は闇の中。俺ら一般人には判らん部分もある。
なにか大人の事情（内紛？）でもあったのかね？
くらいの想像しかできんな、俺は。

あと、pgEMMXwO　と　fpbfkJ08 はどっちが本物なんだよ？

>>70
第一報は裏ROM,遠隔の摘発だっただろ。
しばらくしたらゴト対策用品ってことになってたけどｗ
Ｋ察とチンコ屋はズブズブだからもみ消したんでしょう。
どうしようもないよパチンカスは

>>67
だから、パチンコはST機じゃないと何度(ry
エナなんかないつーのww

そりゃボーダー割ってる台や、すれすれの台打ってたらマイナスになるわさw
全ツッパすればいいってもんじゃないよ。

>>70
その第一報は初めて知ったなぁ。
内紛のごたごたではめられたって話って聞いてた。
吉宗のズラシなんてやってる店多いしな。

ちなみに、ズラシって、具体的にどういうゴト対策か分かってる?

>>67
回らん台で全ツッパしても損なだけだぞ

>>65
知らな杉
外部からでも送れます。抽選に対して外部から一切何も出来ないなら、不正な台はごそっと中身を変えてイチ作らなけばならないよなww。実際は外部に些細なモノを取り付けるだけで確率から何から変えれる。つまり外部から内部への影響は与えれるんだよ。

知らないくせにシッタカは恥ずかしい

>>71
第一報は各ﾆｭｰｽで書き方がまちまちだった記憶があるが・・・。
とりあえずパチスロ（吉宗？）ってのは最初から出てたが。
立ち入り検査だから捜査じゃないし、前理事長も別に逮捕されたわけでもない。
とはいえ、全日遊連総会の日を狙って抜き打ち検査（しかも前理事長絡みの6店舗のみ）
ってのは普通に考えてキナ臭い別の意図がありそうな気はするけどな。

>>73
ビジ中の7揃いを体感機で狙えなくするヤツ？
確かシフトを持ち越したﾌﾟﾚｲ（液晶で青ランプ点灯）から７揃いのカウンタ位置を把握
するとかしないとか・・・。
正直それくらいしかわからん。

>>75
だからそれは改造でしょｗ
ぶら下がりや不正ハーネスについてはここでは誰も否定してないよ。
正規の台ノータッチで出来るか否かの話よ。

>>76
ｽﾏｿ、俺アンカー間違えてるよ_|￣|○
>>71がズラシを知らないんじゃないかなって思ったからさ。

>75
禿同

PCのLAN回線を考えて見たらどうだ。
入力も、出力もどちらも出来るが。

それに、不正ロムに換えれば違法操作が出来ると言うことは、
外部から内部への影響は与えれるということ。

>>952
前スレちゃんと読み返せやヴォケ。
「見た」という人には見せるわけがないと根拠もなく全否定、
「聞いた」という人には嘘だのなんだの根拠もなく全否定。
さすが論理的なボダ派さんたちは違いますねｗ

工作員乙！ですｗ

>>78
そりゃ、中身変えたら操作できるようになるでしょ。
なんで、それで、だから正規物も操作できるって考えになるのかが不思議。

逆に質問させてくれ。

俺、一時期攻略ﾌﾟやってたことがあるんだけど、強烈なネタ。例えば、
古くはリバティベル、センチュリー、ｺﾝﾁ1,3など、リバティベルやセンチュリーに至っては、
島閉鎖だったし、ｺﾝﾁ1,3も対策部品取り付け。あ、これも一時期島閉鎖してったけな?
どちらにしろ、店員張り付きor島閉鎖だよ。
パチだって、体感機関連では、黄門ちゃまやアレンジマンなど。これも店員張り付きで
怪しまれると身体検査。それからスーパードームは島閉鎖だったな。
割操作や台操作できるなら、こんなことしなくてもいいだろ。

ちなみに、攻略ネタってどんどん店をツブしながら移動してくから、いろんな店でやったよ。
結果、ネタが使えなかった店なんて無かった。

これだけなら、昔は昔。今は違うって言われそうだから、最近の具体例も上げると
サミー系のいわゆるアゴはずし、吉宗の1G連狙いの体感機。
アゴはずしは島閉鎖だったし、吉宗だって、さっきの出てきた記事にあった対策部品
つけている店が多い。

操作してるんだろ?もちろん1G連も自由自在だろ?
なんで、島閉鎖したり、店員張り付いたり、対策部品つけるんだい?

長文ｽﾏｿ

追記

最近のパチでもあったな。
エキサイトラッシュ。祭りは３日持たなかったがorz
これも島閉鎖だったね。

>>78
PCとパチンコの区別が付かないとは…
大正生まれ？
あと台に手を加えるのは違法だと何回言ったらわかるの？

>>80

　は　い　は　い　わ　ろ　す　わ　ろ　す　


　が　ん　ば　っ　て　ね　（　嘲　笑　）　

>>75
海３R時代の話だな。中継基板交換でおkだった。
メーカーも御上から、かなり言われだしたのも３RのB、遠隔蔓延の為。
それを踏まえて、新海を出す。
新海はハーネスだけでは対応できず、基板交換が主流となる。
が、この時代のヒット機種は新海くらいしか無く、新海不正時代に突入。
スロットは、爆裂機ブームになり、裏が壊滅状態へとなって行く。
爆裂機時代に終止符を打つ意味で、内規改定。
パチンコは自由度が高くなる反面、不正に対してのセキュリティはうるさくなり、
スロットは逆に自由が効かなくなった。
みなし機撤去＝蔓延した不正機の排除←御上の意見ね。

といった経緯だね。

>>78
遊技台同士をネットワークで結べないんですよ。
以前スロットでも島一斉抽選システム！ってのが出たんですが、
実際は電源ON時からのタイマーで合わせてたw
不正ロム交換はBもの。更に遠隔用出力や無線を完備したら遠隔

っていうかw
ホル厨キティさんよ〜。グリーンベルトのHP晒すくらいなら、
全部載ってますけど？
日本語覚えましたか？

そろそろ次スレが立ちそうだなw

>>79
それはお互い様だろｗ
見た聞いたの類は信頼度という点においては何派が提示したところで目糞鼻糞。
むしろ、ホルキチの方がこの類のﾓﾉを自信満々にソースと言って提示してくる傾向
があると思うんだが？

>>84
ここの御馬鹿さん達は、『Ａ＝Ｂ・Ｂ＝Ｃ故にＡ＝Ｃ』という簡単な論法を未だに理解
できないのですよｗ

>>87
ま、ナンバーランプの操作機も知らん位だから、パチンコ店の事は何も知らんのだろwwww
ホルキティはボダボダ言うけど、ボダ以外の香具師も結構来てるのにね。
ボダにトラウマがあるんジャマイカ？w

>>82
理解力ないな〜
簡単に外部から変えれる事自体が外部から信号を受け取れる構造があることを示しているんだよ。

香具師達がいうように内部に影響を与えるような外部端子等などない、構造もないなら、ノーマル台をベースに不正などできない。

>>89
妄想乙w

ホントどうでもいい議論続けるの好きだな君たちは
遠隔だかホルコンだか知らんが出玉の操作が作為的に行われていると思うなら
パチンコ辞めるのが当たり前だと思うんだが。
ここでホルコンが有るということを証明して何になるんだ？
ボダ派も無駄な議論してるくらいなら稼働時間稼げよ

89
はいはい、現役パチンコ台電子回路設計者の俺様が来ましたよ♪
なんなら、回路図（すでに撤去済み機種に限る）アップしてもいいけどホール向けのメインテナンス資料を中古パチ屋で
見せてもらうとかしてみてごらん。

LE4280のマニュアル見たらわかるけど、外部入力から内部のプログラムをいじれない構造になってるよ。

>>89
ん？
基板丸ごと変える訳だから、全くの別物な訳だが？
元々外部からの信号を受け取れるようにはできない。検査通らない。
ロム変更だけで遠隔はできない。
基板解って言ってるか？
今の遠隔は無線が主流だから、基板の中にアンテナが入ってる。

じゃ、遠隔してるじゃないか！←キティ共の叫びw

遠隔基板からの信号はホルコンには入りませんからwww
中継機を経て遠隔PCですからwww
しかも、摘発されますw違法ですw
ほとんどの店はやっていませんから〜〜〜〜〜残念

>>92
だから裏ＲＯＭ刺して、台コントローラーを島コントローラーにつないでＰＣで遠隔操作してるんだけど、何か？

>>93
根拠は？

ということは出玉制御はホルコンではなく遠隔ということになりますねw
ホルキチさん、何か言いたいことがあればどうぞw
↓

全て裏側を知らない表向きの意見ばかりだねｗ
表向きにホルコン制御なんか言えるわけないでしょ。

「見た」という人には見せるわけがないと根拠もなく全否定、
「聞いた」という人には嘘だのなんだの根拠もなく全否定。
さすが論理的なホルキチさんたちは違いますねｗ

工作員乙！ですｗ

>>84
それが旧海の時代で終わっていたらそれも成り立つだろう。しかし、今だってあるだろ。何も変わってないんだよ。どっかの雑誌の建前を真に受けないで現実を見ろ

なんかもう飽きてちゃったよぅ

>>95
ん？何の根拠だ？
ゲジゲジだけ変えてもゲジゲジに無線付いてる訳無いのは解るだろ？
外部入力させる必要がある訳だよ。解る？

ホルコンに入らないって根拠か？
ホルコンに入れても意味無いじゃん。操作するのはPCなんだから。
これはホル厨の香具師らも言ってるぞ。PCで操作ってw
ホルコンからは営業データをもらってる訳

http://www.daikoku.co.jp/c_series_spec.html

ダイコクのＨＰにこんなのが載ってたよｗ
昔はメーカーが新台入替時に店側に教えてたんだが、最近はやらないらしい。

おいホルキチ共、君らの心の支えであり遠隔操作の黒幕ｗダイコク電機様がこのように
おっしゃっていますが？ｗ
「見せかけ」はＮＧワード指定なんでシクヨロ。

ボダキチへ。

遠隔操作、パチンコ　でぐぐって摘発事例をよく読んでください。

>>99
ん？遠隔は無いとは言ってないぞ？？
今でもハーネスぶら下がり、裏関連色々あるじゃんw
ま、スロットが主流だが、、、、、
パチは基板交換じゃん。メインは
ゴト師が基板交換、基板窃盗繰り返すだろ？そういう事。

ホルコン否定＝裏モノ、遠隔否定　では無い！
ここのホルコン否定者のほとんどは遠隔、裏モノはあると言っている。
ただ、
ホルコン＝営業管理コンピューター＝POS（コンビニのレジw）
これ定説ww

それと、今は不正ホールはどんどん無くなっている。
今の機械がそれだけ辛いって事だ。

>>103
遠隔でググるの？
摘発w
ホルキチさんユダがいますよw

うるさいぼけーごたごた言う前に勝てー

>>103
ダメダメじゃんw
遠隔でググっちゃw
ホルコンでググらないとwwww
遠隔≠ホルコン
これ、キティの定説w

>>83
ﾜﾛｽはいいけど、回答してくれないか?

>>91
もうパチ屋は閉店してる時間だよw
てか、論議なんかしてないだろ。遊んでるだけw

とりあえずボダ派は何ハマリまで打つの？ｗ

遠隔操作、パチンコ　でググれよ。馬鹿かてめえらは。
年間どんだけ摘発されてると思ってんだ

それとボダ派に質問
遠隔があると認めるなら回る台打ってても意味ないですよね。
完全確率じゃないんだから。
じゃあノーマル店と遠隔店の違いをどこで見究めてるの？
ただ単に勝てれば遠隔してないとか単純な考えか？
それとも遠隔してる店はほとんどない。と開き直って打ってるのか？

>>97
>94 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2005/10/13(木) 00:14 ID:uOcT2gG+ BE:195912364-##
>>92
>だから裏ＲＯＭ刺して、台コントローラーを島コントローラーにつないでＰＣで遠隔操作してるんだけど、何か？

>96 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2005/10/13(木) 00:23 ID:bhtnPTtK
>ということは出玉制御はホルコンではなく遠隔ということになりますねw
>ホルキチさん、何か言いたいことがあればどうぞw

文盲?w
そっちの前提は裏や遠隔じゃなくて、ホルコンって事だったんじゃないのか??

>>112
ﾊｱ？遠隔操作についてのスレだろ。
アホ？

>>112
ﾊｱ？遠隔操作のスレだろここは

>>112
ホルコンもある。また遠隔もある。

>>110
何キレてんの？









スレタイ嫁w







そしてお前がググれw

>>110
それだけ警察がちゃんと仕事してるって事の証明じゃね？
また墓穴掘ってるよｗ

>>111
>>110が言うように不正操作店は毎年沢山摘発されています。
それなりに所轄は仕事してる事の証明です。
つまり、真っ当に営業している店の方が大半だと思われ。

裏で黒い金が流れて癒着云々ってのは・・・無いとは言い切れないｗ
が、これを言い出すとキリが無い。一般人レベルでは裏の取りようもないからな。

>>111
まともに質問してるから、こっちも素で答えます。
正直見抜く方法なんて無いですよ。
あからさまに怪しいことが連日続けば、分かるかもしれないけど。

ただ、遠隔してる店はリスク、リターン面を考えると、たくさんあるとは考えにくい。
裏モノだと何でもありだから、どんなモノでも作ろうと思えば作れるし、
裏モノだけでほぼ希望の割調整や、時間にあわせた出し方も可能だしね。

だから、初見の店で、新海みたいな裏モノの多い機種は、なるべく敬遠してます。

今は現役じゃないので、昔の話ばかりで恐縮だけど、
アレジンで、平均35/1k回る台ばかりある店があった。中には40/1k回る台も
あったのに、１週間通って25万負けましたorz
その店はあからさまに挙動のおかしいアレジンだったけどね。

こんな経験もあるんで、裏モノは警戒してます。

>>99
アホか。
旧海で終わったから体感も電波も使えなくなったんだろが。
使えたら、こんなトコで遊んでないで全国抜いて回っとるわい。
海３Ｒ手入れなら永久連チャンさせてみせるぜｗｗ

>>101
そういうのはホルコン遠隔とは言わないな。
ホルコン無しでも動作する。

>>118
そのアレジンの例だと、シマデータを取ることで容易に分かるはず。
裏ロムの可能性が高いでしょ。
トータル確率が変わらないタイプなら、波の荒さは変わっても収支的には大差ないからね。

シマデータ取ってたかい？

>>111
ほんと遠隔とか止めてほしいよ。
ホルコンは使って良いけどさw

>>115
ホルコン=遠隔ってスタンスじゃなかったのか?

>>113
２重投稿するまで熱くなるなよW

>>111
裏判別しればいいじゃマイか。
ボダが何のためにデータ取りしてると思ってるんだ？

>>118
アレジンって・・・デフォで裏みたいなもんだと思うんだがその裏って・・・ｗ
何がしたかったんだろうな、その店はｗ

>>114
もう混乱しすぎて、遠隔≠ホルコン制御の主張すら脳内で整合できなくなってきたの？ｗ

>>121
いや、初見の店で釘見て、おぉぉぉぉぉぉって感じだったから、
いきなり打ち始めた。しかも、客いなくて、データ取り不能。

スルーチャッカーで1K/40って見ただけで、勃起するほど感動するでしょw
いや、下品でｽﾏｿ。

裏かも・・・って思ったのは、打ち始めて２時間くらいたってからかな。
やたらとデジタルの最初に6が出るし(ノーマルだとほとんどでない)、
1000ハマリが数珠繋ぎで襲ってくるorz

でも、回るから、いつかはと・・(ry
回りの客も連しないし、はまってたし。今考えると２日目くらいで撤収しろよっと。
まぁ、２日目辺りで意地になって爆死したわけだけどw

まとめると、パチンコ、スロットはパソコン→島コントローラ→台コントローラ→裏ロムの順で
島単位は愚か、個別の台ごとに出玉調整（遠隔操作）がおこなわれており、確率とか
そういうのは無意味であるということでＦＡ？

>>126
てか荒神打つなら体感器持ってけＹｏ

>>126
アレジンってBやCが入り乱れてたからなぁw
そんな俺もアレジン派だったwあとソルジャーorz
エキサイトはイライラして嫌だったわ

>>125
いや、ほんと謎。
元々客の少ない店だったけど、アレジンは特に少なかった。
常連は知っていたのかもしれないね・・・・

裏ならいつかは爆連するんじゃねーか?ちょうど、状態モノのスロ
みたいに、連に入りにくいけど、入れば爆裂みたいな。

と、思って打ってたけど、一度も爆連することもなく、
目撃することも無かったよorz

>>129
俺はエキサイト派だなぁ。つかアレジンは近場に無かったので1〜2回しか触れた事無いｗ
あのラクダの役物がなんか不安でさ。
ま、エキサイトも何故か無情にＶ乗らない時あるんだけどｗ

>>127
藻前何を板違いなまとめ入れてんのw
しかも、ほとんどの店ではその公式も無意味でFA
パチは解り辛いが、スロはほとんど遠隔していない。
それよりもブラ下がりBの方が多いが、圧倒的にノーマル店が多い。

遠隔してる店は、JCカットしてる所も多いし、釘も万年釘が多い。
遠隔してる経営者、店長などは、麻痺してきて、普通の営業ができない。
閉店作業で釘叩くなんて面倒くさい事もしなくなるよ。

ただ、このスレ的には、
遠隔＝島割調整≠ホルコン＝営業管理コンピューター＝POS（コンビニry）
でFA?w

>>127
つ>>http://money4.2ch.net/pachi/

おまえらビギナーズラックだって遠隔だぜ。
俺、初めてのパチンコ屋行くとき必ず、どこに金入れたらいいのか
どうやってパチンコをやるのかとか店員に聞くよ。
そうすると店員がマイクで何か指令出すわけだけど毎回1000円で大爆発だよ。
遠隔はないとかそういうつまんないこといってねえでやってみろよ。

>>129,>>131
俺は中部在住だから、エキサイトなかったんだよー
遠征したときに結構打ったけど、あのVからポロポロ落ちる台
に出くわして、マジで切れそうだったw
アレジンのパンクは不可避なモノとして、
平均連を少し下げて計算してた様な覚えがあるなぁ。

そういえば、中部圏にしかなかったサンライズで８−９割手前に来る台
に出くわしたこともww
ネカセすぐに直されたけどねw

>>134
妄想乙でつm(_ _)m
その手のネタはお腹いっぱいなので、他のをおながいしまつm(_ _)m
藻前の脳内ではパチンコ店の司令室（注：事務所）で、店長がボタンを押すw
って妄想なんだろうけどねw
遠隔のほとんどは島割調整です。各台操作はほとんど使いませんから
そして、そんな遠隔店の店長以上は事務所にすらほとんどいませんw
主任でさえ遠隔の事実を知らされないのが普通です。これホントの話。

>>135
漏れ関西で打ってたけど、エキサイトはガラガラの店多かった。
ソルジャー＞アレジン＞＞＞＞エキサイト
朝一はこんな感じだったなwもちろんソルジャー仕込みありねwww

>>136
マジで「初めてなんですけど」って一言だけで大爆発だからね。
だまされたと思ってやってみ！
カメラで作業態度とかも見られてるから、手馴れた態度でタバコすったり、
玉落としたりしてると単発で終了だから気をつけろ。

>>137
うん、じゃあ君は「演技攻略」という新カテゴリを作って広めてください。
おｋ？

>>138
おｋ
マジで初心者ですって顔してるとでるから。
おまえらも始めていったとき大爆発しなかった？
パチンコすげえ！パチンコ儲かる！って感動があったからこそ
今パチンカスなんでしょ？
ビギナーズラックの演出は遠隔でやってるんです。

逆、ビギナーズラックのあった人がパチ＆スロ打ちになるんだよ。
何も知らず初めてやって数千円〜無くなったら普通の人はもうやらないよｗ

潜在的に沢山居る「やってみた事はあるけど勝てなかったからもうやらない」って人を
含めるとビギナーズラックなんて統計のマジックとしか言い様がない。

>>139
いや。
最初から攻略プロだったから。
パチンコ屋に行く前に台と体感器買って家で練習しまくった。

で、ID:D/3/4evBは寝たのか?
質問返したのに、なんの反応もなくて悲しい限り。

>>137
ついにネタ切れでネタに走りまくりか?w

みんな寝たのか？それともネタのry

かわいそうに。負けすぎて頭がおかしくなっちゃったのか。
せめて勝っている夢ぐらい存分に見てくれよ＞ボルコン派

>>144
隊長！乙でつ！！

釘を開けるとボダプロに喰われ、
釘を締めると常連客まで飛んでしまう。
これがホール業界の現状だ。

ボーダー理論がこれ以上普及すると営業に差し支えるので
その危機感の表れとして２ちゃんで必死に工作活動をしている。

ちなみに、ビギナーズラック＝ホルコンとか遠隔とか言うのはウソ。
ビギナーズラック的な意味合いの事は、
まだホールコンピュータが無い手打ちや一発台の時代からあったよ。
単に、最初にいい思いをするとハマってしまいやすいだけの話だ。

>>146
それは無いと思うよ。
例えばスロのストック機でも、回してくれる香具師がいるからエナれる訳でw
パチでも雑誌ボダ−１でTYちょい削りだったら一般の人は打つでしょ？
業界自体は問題無いと思われ

では、ホル虫とは一体何なんだ？
?@　オカルト宗教団体
?A　詐欺攻略会社工作員
?B　詐欺攻略会社に騙された香具師
?C　ボダをやろうとしたが理解できない＆負けた
?D　攻略雑誌関係者wオカルトが売れるようにww
?E　とりあえず、『ニホンゴ、ワッカリマセ〜ン』

う〜ん、謎の生命体である事には間違い無さそうだ

ボダVSホルで出玉勝負すりゃいいじゃん。
レーシトの写真うｐ
前日や開店前の時間に流派？を宣言し、
「逝ってきます」をカキコした香具師のみ有効とかｗ

>>92
メインテナンスって？
オマエいつの時代のエンジニアリングだ？
話にならん。

しかし単発IDと半固定IDを駆使して24H体制でよくやるな。









いつパチンコしているんだ？

>>148
ホルコン派は、
ボダ派＝事実を知られたくないホールの工作員
と言っている。
だから逆手にとってやったのさ。
むしろホールはボダ否定説を流したほうがトクだってことを
ホルコン工作員に解らせてやったのさ。

まあ、中身は何でもいいから、とにかくレスがつけば金がもらえる
プロ２ちゃんねらーの仕業という可能性も充分あるな。

出玉制御かボダかわからないが
　30回〜40回当たった台の近くに（特に隣の台）大嵌り台が
　前日に30回当たり1/100（当たり回数／総回転数）以上の台が翌日嵌るのは
　定時　12:00、17:00、20:00とかに急に当たり出すのは
　ある時間帯になると　当たり台が無くなるのは
すべて　確率の範囲内で他の台や前日の影響を受けるわけがない

話題は違うが
やっと28回当てたエヴァが・・・35回を目指していたのに
確変終了後60回転、80回転でヤシマリーチを2回外した時は止め時か？

>>148
まぁ、店と客の利害は必ずしも一致しないからね。
客の立場ならば、ボダが増える＝損と一概には言えない。

店から見た場合、稼動が先か利益が先か・・・これを考えればまず初めに稼動ありき
なんだよね。
店の理想は、「シメシメボッタ営業でも客わんさか」なんだからむしろボルコンだ波だ
言ってくれる奴が増える方が効用が高い。

つまり、釘と回りを気にする客が全く居ないと店は回る台を用意すらしなくなる危険性
があるわけだ。
ボダ広まったらパチ屋成り立たないじゃん？という考えは稼動と利益の順番が逆。

P.S　隊長は俺ですｗ

>>154
みんなボダを守る→誰も打たなくなる

という理屈とはちっと違うんだよ。

釘が開く　→　ボダプロが抜く　→　釘が締まる　→　常連が勝てない
→　店が常連から恨まれて困る　→　常連も去る

という流れで営業的に困るようになるんだよ。

まあいずれにしても、あそこまで醜態晒してもなおホルコンにこだわるのは
何らかの工作的な意図があることは間違いないけどね。

>>155のような理由で、結局フラット調整に落ち着いちゃうわけだけど、
実はそれでは稼働が保てない事にホールは気付いている。
できれば千円10回ぐらいから千円30回ぐらいまでメリハリをつけたいのが本音。
しかしいくらオカルト派でも千円10回じゃ打たないよな。
そこでホルコンデマを流したいわけですよ。
まあもちろん>>148の見解が間違っていると言うつもりはない。

>>155
キティ・ガイはまず初めに合法ボルコン操作ありきからスタートしてるからなぁ。
まぁ、それでも実際は釘だと思ってる人の方が多数なんだからボルコンであることを
あえて広める事に意味は無いんだよね。
何がしたいんだろうな？ｗ

もう、自分が負けているかどうかすら理解できなくなると人間はかくも哀れなのかという
事が良く判るよ。
しかし、このスレの伸びは異常ｗサロンの中で一番速いんじゃないか？ｗ

はい。確率スレから呼ばれてないのに俺が来ましたよ。

なんだぁ？えらい盛況じゃねぇか！
そもそもホルコンスレはな、俺が誰かの後を継いで立てたんだよ！
なのに俺抜きでこんなに盛り上がるとはどう言うつもりだぁ！

その調子で、俺抜きで盛り上がってください。

ま、俺はもうホルコンで出玉調整してるとは思ってないけど
一軒だけ怪しい店がある。必ず週末になると6万発オーバー
の台が出るのな。週末だけのな。B物とは訳が違う。
毎週違う機種で、ひどいときは大海で6万発オーバーだよ。
平日は絶対出ないんだぞ。新機種だろうが出るときは出る。
でも、必ず1台だけ。希に2台5万発オーバーがあるが、
それは店の稼働に合わせてるとも考えられる。
つっても、週末はいつ行っても稼働率90%以上なホールだけどな。

等価店長が名無しで潜伏してるようだなｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

>>158
乱入ご苦労。
君のハチャメチャ理論はたまに拝見してるよ。
まあ違法の遠隔操作の可能性はあるが、
６万発も出れば逆に波なんて関係なかろう。
理屈もヘッタクレもあったもんじゃない。

>>プ
なんだ、君もこのスレの元>>1だったのかｗ
いや〜今の>>1は凄いよ。もう・・・なんか、支離滅裂すぎて・・・楽しいを通り越して哀れ。

無い知恵絞ってあれこれ考えてくるんだが毎回速攻で破綻。
それでも、自分は論破されてないと言い張る真性のキティ・ガイだよｗ

最近はここで奴を弄るのが日課な俺・・・orz

>>159
ハチャメチャ理論言うなぁ ヽ(`Д´)ノ
コレでも当人は真剣なんだぞ。俺はDQNなだけだ。
哀れに思え (￣ ^ ￣)

それはそうと、新機種の遠隔なぞ可能なのだろうか？
単にヒキの強い香具師が毎週１人だけ居るのか？
謎の多いホールではあるが、勝たせて貰っているので
文句は言わない。先月、その「6万発オーバー」の香具師に
俺が当選して、思わず82000発出した事を知ってる香具師は
知っている。

そして俺はスレストなのか！？
以後、沈黙。おまいらがんがれ。特にホルモン派。

早速沈黙を破る俺。節操がないと言え！

>>160
厳密に言うと、このスレではなく、もう1つの方のホルコンスレだけどね。

>無い知恵絞ってあれこれ考えてくるんだが毎回速攻で破綻。
>それでも、自分は論破されてないと言い張る真性のキティ・ガイだよｗ
これは、俺と同じ立場なのでもの凄く解るｗ
俺は無い知恵振り絞っていろいろカマしてたが、公安規則読んでから
止めたｗ

>最近はここで奴を弄るのが日課な俺・・・orz
楽しい事があるのは良い事だ。俺も楽しい事したい… ..._|￣|○

２ちゃんって、パチ板に限らずどの板でもそうだけど、
同じ意見で一色に染まらないようにコントロールされる物なんだよ。
議論百出で何が何だかワケ分からなくするのが良いとされる。
その多くはプロ２ちゃんねらーの仕業だが、
それに業界工作員やオカルトパチンカーが混じって大混戦模様。
情報価値のないテキストゲームみたいになってるな。
今の状況ならパチンコ雑誌読んだ方がまだいいんじゃない？

>>161
新機種の遠隔は大抵不可能だが、
マイナーメーカーで最初から遠隔機器がある場合もたまにあり。
どこかでつながっているのだろうが表面的には無関係。

>>163
あーそういわれればそうかな。
ある意味ネトゲー的側面はあるからね。
このスレが良い例だｗ

パチ板にも反パチ派というのがいるけど、
単なる暇人とか負けた腹いせと思うのは早計。
その手の「趣味そのものを否定する系」のスレは
パチンコに限らずほとんどの板に存在する。
普通に考えて、パチンコが嫌いなのにパチンコ板に常駐するのって
不自然だよね。やはり何らかの利害関係があってやっていることだろう。
趣味否定系スレの場合、その板の題材に関する知識があまり無いのが普通。
具体的に突っ込まれると返答できないか、あやふやになる場合が多い。
ここのホルコン論者もそれと似た傾向がある。

>>161
新機種は大体１ヶ月後くらいにＢ用弁当箱ができるんだよ。
遠隔より弁当箱交換がよくある。
まぁオレの知ってる機械屋は裏ＲＯＭ作ってるから情報が
偏ってるのかも知れないけど。
でＢ屋とＣ屋って実は同じだったりするんだが機械が工夫
されててゴト道具が作れなくなったせいでＢにＣを仕込む
いわゆるＢＣ物ってのが出てくるようになった。
店も知らずに抜かれてる、こういうのが多いみたいだよ。

出玉制御は、指定時間に保留があれば秒単位の正確さで当たりを出せるような気がするんだが　
この中古屋さんの方法は、確変モードの利用なのかな
　865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 22:35:24 ID:BIgBDEYr
　確率操作なんて簡単だぞ？
　実際個人向け中古台販売業者に頼めば、無料で確率１０倍アップに改造して出荷してくれる。
　配線の一部を短絡させるだけなので、豆知識さえあれば素人にも簡単にできる。
　ここにON/OFFのスイッチをつけるだけで簡単に遠隔できる。

>>167
お前は5年前の知識で言っているのか？
現在は、ＢＣ物はすたれて、純粋Ｂ物の方が多いぞ。
セットが仕込んであるとホールが警戒して買わないから
セットなしと信用されたカバン屋からしか買わないホールが多数派。
それに１ヶ月でＢが出来るのは、筐体や仕様がほとんど同じ機種が
以前出ていた場合のみ。
新海でも大海でもヤマト２でも、最低３ヶ月はかかっているぞ。

>>166
なんかで見たんだけど、２ｃｈも含めてこの手の掲示板ってのは言い方は悪いが
「影のスポンサー」に支えられてる部分はあるようだね。
これだけの膨大な情報量って、金銭的価値で考えたら凄い金額になるからね。

例えば、ある商品について消費者の意見が聞きたい場合・・・
以前は街頭で試供品でも配りながらお客様アンケートでもするしかなかった。
コストもかかる割に集まる情報量は少ない。
ところがネット掲示板なら消費者・利用者が勝手にここが良いだここがダメだ他社の
○○と比べてどうだこうだと書き込んでくれる。

スポンサーとして維持費の一部を負担する代わりに、優先的に情報を受け取る権利
を得られれば、少ないコストで何倍何十倍もの情報が瞬時に手に入るわけだからね。
だから、あながち工作員的な者が本当に居る可能性は否定できない。

ちなみに遠隔は弁当箱（メイン基板の偽造品）ではなく、
隠し基板やハーネスを台の裏の見えない箇所に仕込んで、
さらにデータカウンタの裏などに中継基板をつけて
ホルコンとは別のパソコンで操作するのが通例。
ホルコン工作員が言うところの出玉操作像は全くの妄想だよ。

>>170
確かに、マーケティング会社に依頼してアンケート調査すれば
かなりの金がかかる。ネットの方が安い。

>>163
つか、このスレはもともとちゃんと話そうなんて香具師は居ない
んじゃないのれすか？ちゃんと読んでないから解んねけども。

>>164
遠隔の方法にもよるだろうけど、そのホールで過去に
6万発オーバーを出した機種で俺が記憶してるのは

ＣＲＦ大ヤマト2 キカイダー 怪物くん ウルトラセブンL77
水戸黄門M67TF1 大海M56 新海 湯けむり紀行SF-T
エヴァンゲリオンＳＦ

そのうち、ヤマトとセブンで俺は「6万発オーバー客」に当選
した事がある。でも、週末だけなんだよな。平日は絶対にない。
ほぼ毎日ホールからメールが届き、5万発以上の出玉があると
メールに掲載されている。

これらの機種の中で、Ｂ物くさいのもあれば、Ｂ物はあり得ん
というのもある。遠隔だとしたら、相当技術の高い遠隔だと
想像するな。ま、たまたま毎週末だけ、6万発オーバーが
出るだけの可能性はもちろんあるが。

んなバカな！と思ってしまうな。

>>168はウソツキ。

＞実際個人向け中古台販売業者に頼めば、
＞無料で確率１０倍アップに改造して出荷してくれる。

無料かどうか知らんが、これは事実。
ちょっと解析の知識があれば、プログラムを書き替えるだけだから
初めての機種でも数時間。２回目以降は数十分でできる。

＞配線の一部を短絡させるだけなので、
＞豆知識さえあれば素人にも簡単にできる。
＞ここにON/OFFのスイッチをつけるだけで簡単に遠隔できる。

これは真っ赤なウソ。配線だけでは10倍アップは無理。
封印とカシメをこじ開けてＲＯＭを取り出してプログラムを書き替える。
基板を開けたのはバレバレだが、個人使用ならば問題なし。
しかしホール営業用だと台を開けた瞬間に即タイーホだ。
なお、Ｖ４チップは割と簡単だが、ＩＤナックは難しいよ。

>>171
素朴な疑問でｽﾏｿだが、そういうものは玉詰まり時なんかで
上のでっかい蓋(?)を開けるときに見分けられないものかな？
解る香具師が見れば、「あの配線、なんだ？」って事には
ならんの？

>>175
そのフタそのものにデータカウンタがついているから
見破るのは苦しいんじゃない？

>>176
>>171 説だとでも、謎の配線があるはずなんだよね？
その配線をチラ見するのも無理か。俺は見ても解んねけども。

あ、失礼、フタにはデータカウンタが付いてない場合の方が多いね。
まあいずれにせよ、
ホール関係者で配線に詳しい人は分かるかも知れない、
というレベルでしょう。

どっちにしても、裏モノは台を開けてパッと見で分からないものが多いが
遠隔は知識のある人ならすぐに判るはず。
だからあまり普及しないわけだ。

>>169
>それに１ヶ月でＢが出来るのは、筐体や仕様がほとんど同じ機種が
以前出ていた場合のみ。

それは機械屋も言ってた。

>現在は、ＢＣ物はすたれて、純粋Ｂ物の方が多いぞ。

吉宗で大量にＢＣ物が出たよな？
しかもズラしにまで仕込み入れてたし。
機械屋が以前は筋を通してＢはＢ、ＣはＣと作ってたが
今はゴト道具が出せなくなった上にＣもなかなか入れら
れなくなったからＢＣ物を作るようになった、と言ってたぞ。

お前、何か店側の人間ぽいな。
まぁ信用できるカバン屋でも相手にしてなさいｗ

随分前のパチスロ機を覚えているか、
今よりもっとしけっていた時代の奴だ、何号機かは忘れてしまったが。
たしかその台は、目押しが出来る人が有利にならないように、
当たった時の払い戻し枚数が、当たりを引くまでに投入した枚数で完全に割り振られていた。
つまり、完全確立以外の部分で台単位で出玉制御する仕組みになっていた。
パチンコの１０発がえしや５発返しといったものも、考えようによっては、
釘調整によらない出玉調整の流れの中で生まれてきたものだ。

何が言いたいかというと、出玉調整は合法なんだろ、ということ。
例えばノーマルな基盤でも当たり何回までとか、差球何発、差枚数何枚とか上限を設ける機種を作っても
違法性は無いわけだよね。
更にそれが台単位で行われようが、島単位で行われようが、店単位で行われようが違法性はない。
そしてホルコンで制御しようが、偶発性のみで制御しようがかまわないわけだ。
例えば、一週間ごととか、その日単位でもいいけど、予め出玉率をプログラムしておき、
そのプログラムを営業中に変えなければ合法なんだろ。

遠隔による出玉でも予めきめらたプログラムによって発生するのは合法だろ。
パチメーカーだってそのくらいの対応は出来るはずだ。
そのために荒波仕様に作ってあるのだし。

今の大型パチンコ店しか生き残れない状況になったのも、
こういう統制の取れたシステムでないと、最新機種のスペックを生かしきれない、といった
流れをメーカーが作ってしまったからだろう。

>>181
>例えばノーマルな基盤でも当たり何回までとか、差球何発、差枚数何枚とか上限を設ける機種を作っても
>違法性は無いわけだよね。

>例えば、一週間ごととか、その日単位でもいいけど、予め出玉率をプログラムしておき、
>そのプログラムを営業中に変えなければ合法なんだろ。

>遠隔による出玉でも予めきめらたプログラムによって発生するのは合法だろ。
>パチメーカーだってそのくらいの対応は出来るはずだ。

作るのは自由だが検定は通らないな。
お前、内規について少しは調べてから書けよ。

どうも、ここの掘る厨どもは、全く当らん台であろうが有り得ないほど爆裂する台であろうが正規物だと思ってるようだな・・・

少し書いといてやるか・・・
いいか。
店が利益を出すには当らなくして客を飛ばすより現金売りを上げる方が有効なんだよ。
それで現金売りを上げるには、ちょっとした細工をしてやればいい。
１．現金投資でハマりやすくする
２．連チャンで射幸心を煽る
３．大当り間を引き伸ばして交換を促したりドボンを増やす
みたいなことをやればいい。
他にも手口はあるかも知れないが上に書いた手口は誰だって思いつくはずだ。
で初当り確率を変えずにこれをやるとどうなるかというと当りが早いのとハマリの両極端に偏る。

ノーマルな抽選をしている限り確率で考えれば
・確率逆数以内の初当りは全体の約２／３
・確率逆数オーバーの初当りは全体の約１／３
・Ｗハマリ以上が発生するのは初当りの１５％足らず
大体、こんな感じになるはずだ（頭に入りやすいような数字で書いておいたので厳密には自分で計算されたし）

自分の台だけだと抽選回数が少ないので参考にならんのだがシマ全体のデータで見れば
偏ってればある程度「何かやってんじゃないか？」みたいな推測の材料になる。

掘る厨も結構だが、こういう数字ぐらい自分で取って、こんな場に持ち出しつつき合って検討するみたいなことは
やってもいいんじゃないか？

データを見て仮説を立て検証を繰り返すのが学問の姿勢だと思うんだがな。

>>184

ｘ回転終了時に当たりが来てる人の率＝1-(1/ｅ)^(ｘ*ｐ)
ｅ＝自然対数の底（ＰＣの電卓なら【1】【ｉｎｖにチェック】【ｌｎ】で表示、約2.78）
ｐ＝機種毎の通常時大当たり確率

だったはずニダよね？

ぶら下がりって台のクロック周波数と確変・単発当たり時のデータ数個も拾えばすぐ出来るんじゃないの？
いまのカウンターなんて台のクロックの＋１カウンターで０〜６５５３５とかなんでしょ？

おれが行くとこも入れ替え２日目の台含めて土日は６万発オーバーが１・２台出てるけど。

>>186
大当たりの際のカウンタ基点移行はどう考えるニカ？
データ数個集めても無意味になる気がするニダが…

ホルコン端子･････ﾜﾛﾀ




妄想ﾔﾊﾞｽｷﾞ。
やっぱきんも〜☆

>>14
遠隔は全国で10%以内じゃない？
自分の地域にも遠隔の噂のあるホールが何件かあるけど噂のあったホール4件ほど潰れたな。
結構高確率で警察の捜査が入り遠隔がバレて営業停止になっているようです。
遠隔をやっていれば噂が広まって信用がなくなるでしょうね。遠隔してなくてもそういう噂を立てられる場合も多いようです。
ホール業界の人間は遠隔の噂を立てられるのが怖い(客離れするから)とネットや雑誌で発言してるのをよくみかけます。
だから遠隔をしているホールはそんなに多くはないんじゃないでしょうか････？
あくまで憶測ですけどね。

ちなみに遠隔の噂のあるホールにはいきません。

カウンタ基点移行って何？
カウンターの仕組み知ってるんなら、勿体ぶらずにちゃんと書いてよ。

>>185おれが行くとこも入れ替え２日目の台含めて土日は６万発オーバーが１・２台出てるけど。

セブンや大ﾔﾏﾄ2、エバみたいなスペックなら十分ありえると思うけどなぁ。

機種はなに？？

>>191
最近だと大海Ｍ５６、黄門、花月ＭＦ、源Ｍ５６くらいかな。

>>190
別にもったいぶってる訳じゃないニダよｗ
あれだけで通じるものと思ってたニダ

カウンタは常に0から+1して行くんじゃなく、定期的に（大当たり毎？に）
数え初めを変更するらしいニダ
（体感器で当たり乱数を狙え無いようにするためニダ）

0→延々+1→65535→0→延々+1→65535→0→延々+1→65535
だったのが、
165（基点）→延々+1→65535→0→延々+1→65535→0→延々+1→65535
みたいに（この例では165）ずれるらしいニダ
だから、データを何個か拾ってもランダムってことしか分からないと思うニダ

>>185
確率分母が異なると微妙に変わるからeで計算するのが汎用的ですね。
で何か記述に不具合あったらご指摘ください。

>>187
そうですね。
その問題があるから電源カット（ゼロ発進を狙うらしい）が出たと聞いてます。
実物は見てないんで本当にそんな改造されたのかは知りませんけど。

もうボダもホルコンもオカルトの一種ということでケンカをやめてください

連ちゃんしている時、当たった時に回転数の表示見ると
なぜか40回転以下か、60回転・80回転・120回転が多い気がするんだが
これが、出玉制御の影響なのか。
新海M56も新海SPも大海もエヴァもヤマとも同じ何だが
メーカーが異なるのに　連ちゃん時はなぜか同じような当たり演出？
連ちゃん時だから　ボルコンじゃなくて、いいホルコンなのか

阿呆の考えは進歩がないな>>196

現実ですよ。　　一つ覚えの負け犬さん>>197　

ここは算数小僧が多いな。客じゃねーな！まぁがんがってー♪

オマエのような阿呆はダニ村の弟子にでもなれやｗ>>196

現実ですよ　現実。　　一つ覚えの負け犬さん>>197　 >>200

現実とか言うならそれなりの検証データ出さないと
捏造でもいいから何らかのデータ出さないと議論にならないよ。
妄想乙で終了だべ
人間の記憶、感覚なんて本当にあてにならんよ

>202
人間の記憶、感覚なんて本当にあてにならんよ

あなたは、何を根拠にそんなこと言うのかな。
あなただけかも・・・

NHKのゲーム規制の裏舞台見てたら・・・　
変なのいるな　恥ずかしい。　　ゲームの世界で生きろよ　>>202　妄想乙で終了だべ
　

パチンコ屋はどこの店も遠隔操作してるよ。
遠隔操作して出玉操作したほうが効率よくお店が利益確保できるから。

ホルコンから遠隔に変わってきてるなww

>>205 大負けの阿呆は俳句でも作ってろｗｗｗ

遠隔じゃなくてホルコン

>>205
法に触れても利益優先するかな？

なんかいちいち噛み付きたがるんだなキミらは
俺別にどっち派でもないんだよ
盛り上げるならそれなりのデータ出さないと反論する側もやり様が無いだろ？
折角のネタスレなんだし捏造でも良いから
それらしい統計でも出してネタ振ればどう？って提案だよ
なんにでも反射的に噛み付くなっての

僕は真剣に議論してるんだ。

あーあと人間の記憶当てにならんてのは統計かじった奴なら常識だろ

ホルコンやら遠隔やらそんなことできるわけがない。そんなことしたら警察に捕まる。

>>213
おいおいｗ
朝鮮人なんか信用できるかよｗ

>>214
ならパチ止めれば？

こんな空気のところでデータ出しても誰も信用しないだろ。無意味。妙にレベルというか、頭の悪そうな自称ボダも張り付いているしなww。ボダを語るのもいいが、少し勉強してからおいでwww

>>214
朝鮮人にお金を巻き上げられたくなかったらホル厨から脱却しなよ
長期の赤字収支は自分の立ち回りが悪いって事
それを遠隔に責任転嫁してるうちは勝ち組にはなれないよ
ボダ派は数学的に計算上勝ちが期待できない台では打たない人たち、ただそれだけ

いやぁ、読み疲れたw
いつのまに遠隔議論になったんだよw
ホル虫キティちゃんよ！板違いだ！って怒ってやれよww
『ホルコンで出玉調整できるのに遠隔なんてやらないよ！』
ってwwww

ホル厨でもいろいろいるみたいだな。
合法と言ってる奴もいれば、遠隔（違法）だと言う奴もいるし。


このままだと単なる妄想で片付けられますよ。
頑張れホル厨、負けるなホル厨。

ホルコン派から見れば遠隔は攻略できんがホルコンは攻略できる。
この違い。

>>220
おぉ！
攻略会社と同じこと言ってるな。

>>221
攻略会社ヲタ乙

>>220
つーか、ホルコン（間違った解釈での）も遠隔操作な訳なんですが、、、、

つ大辞林 第二版 （三省堂）
えんかく-そうさ　ゑん―さう― 【遠隔操作】<
離れた場所から、機械的あるいは電気的な方法によって機器類を操作すること。

>>222
社員必死過ぎｗ

>>220みたらガセ攻略会社の社員が
宣伝してるスレってことがわかりました

遠隔はもちろん攻略できんがホルコン派は被害を最小限に抑えられる。

・そもそも回るからといって１台に何万、何十万も使わない。
・１台に数千円でハシゴ、台移動が基本なので追う店長も大変ですｗ

よってボダ派の立場がなくなるから遠隔ネタやめれｗ

>>226
シマ単位の遠隔があるの知ってる？ｗｗｗ

>>227
それがホルコンだろ。別に島遠隔って言ってる奴もいるし言い方なんてどうでもいいけどさ。
それなら攻略できますよｗ　それがホルコン攻略だろ。島遠隔攻略という呼び名でもいいけどさｗ

ん？意味が解らん？？
>>226　
その例は何だ？
>・そもそも回るからといって１台に何万、何十万も使わない。
要は、谷村大先生と一緒なんでしょ？お座り一発って奴ですねw

>・１台に数千円でハシゴ、台移動が基本なので追う店長も大変ですｗ
何で店長が追うんだ？
ホルコン＝島割調整だろ？wwww
自分らで割数セットしたら、あとは自動とか言ってる癖にwww
ま、どっちにしても遠隔ですよw

釣れたとか言うなよww

ホル虫キティちゃん連合！足並み合ってないよ〜！
自演だよ〜！全員集合〜！

>>228
ホルコンちゃうわボケｗｗｗ

もうボダの人間はさ、ホルコンまんせーでよくね？

誰がおいしい思いするかはわかってんでしょ？
ソレのおかげでボダ以上座れんだから。

確かにホル厨はうざいよ？努力はしないくせに勝ちには貪欲でしまいにゃわけわからん事つぶやいて
しまいにゃエナで張りつくんだから。

ホル厨がいる→パチが未だ喰えるという証拠だ。
いいことじゃないか。

遠隔やホルコン否定してる奴は攻略会社のやつらだなｗ
うそばっかり書いてるから、遠隔操作で出玉操作してるってのがバレたらまずいわけだ。

>>228
遠隔は違法だろ？

キャハハハwww
>>232
キミテレコだよwww
それどんなボケやねんw

テレコてｗ久々に聞いた。オッサンかよｗ

>>229
個人遠隔を言ってるんだよ。

なんかゴチャゴチャになってるみたいだから、わかりやすく言うと店側の
個人攻撃　→　攻略不可能。ただボダ派よりは被害を最小限に抑えられる>>226参照
島攻撃　→　攻略可能。もちろんボダ派は無理。

カニ歩きに、止めちゃったフリ作戦かw


ホルコン派は
ダニ村とかわらねーじゃねーか

お前はアホか>>232

>>220はインチキ攻略会社の宣伝と同じだろが

必勝ガイドとか読んでるとマジウケルよ。
こんなん読んで本気にしてる奴いるのかとｗ
あれはね、、パチンコ屋の広報誌だかんな！

ボダ派よ
遠隔店でも回し続けるのか？ｗ

>>239
パチンコ裏帝国とかお前は読んでるわけだｗｗｗ

>>240
打つわけねーだろ
アホだなお前は

>>241
読んでる読んでる。パチンコ誌は全部読んでるよ。

これ以上、遠隔ネタ続けてもいいけど
どう考えてもボダ派が不利だぞｗ

>>235
オッサン言うなwｵｻｰﾝﾇｯ!って読んでw
つーか、仕事がらシーケンス回路のチェックとかで使うからorz

>>236
心配すんな！遠隔店の店長なんか事務所にいないよ。
安定した利益とか、出玉演出とかはノーマルでも普通にやれる。
なんで遠隔入れるかってのは、要は楽したい！って事。
遠隔入れて事務所で張り付いたら意味ないじゃんw

そんな言い方で攻略法とか買う香具師いるのか？

なんかボダ派が言ってることは統一性があるけど、
ホルコン派はいろんな解釈があるから信憑性がないんだな〜。

と攻略会社が申しております

>>244
藻前ﾃﾗﾜﾛｽw
何か良く解らんが、否定派がピンチなのか？w
俺には藻前のカラータイマーがチカッチカッって点滅してるのが見えるけどw
そろそろホールコン星雲に帰らないとやばいんジャマイカ？

遠隔を否定してるボダ派の、シドロモドロの反論おもしろいなｗ

でました！やばいんジャマイカ！
オッサンほいほいですなｗ

ボダ派が苦し紛れの煽り反論に変わってきたぞｗ

>>250
喜んでくれましたか？w

>>251
そうなのか？
よし！ガンガレ！
その前に君は１から読んで復習しといた方が良いよ！
そして、否定派の投げかけた質問に対してもトドメを刺してやれ！！

んー
なんだかグチャグチャだぞ？
確か最初は
ホルコン≠遠隔　故に合法
って言ってなかったか？

なんか今の流れだと
ホルコン＝遠隔　ホルコン否定するボダ＝遠隔も無いと思ってる
って感じになってないか？

ボダ派も遠隔は否定派してないはずなんだが

すまん訂正
最後の行　否定派→否定は

バカボダよ！
遠隔かもしれない店で
明日も明後日もこれから一生
回し続けるんだ〜〜！！
その台を止めたらダメだぞ！
開店から閉店までだ！
当たらなくてもバンバン諭吉を投資しろ！
気合いダァ〜〜！！

そりゃ俺もホルコン攻略で勝てるならそうしたいよ。
ありえないだろ。

遠隔されてても最終的にスペック通りの確率に落ち着くなら
ボダでもなんの問題も無いのじゃないかしら
まぁ実際そんなこと無いんだろうが。

というかさ、ノーマルだろうがBモノだろうが
店側が出す気無いとどうしようもない訳よ
ボダでもホルコン攻略でも良いけどやる気のある店に行かないと勝てないぞう

此処でホルコン否定している奴らは、確変７００嵌りと経験したことないのか、
まさにアマちゃんだよな。
伝家の宝刀、検定を持ち出しても何の意味もないぞ。
検定なんてロム解析している訳ではないので抜け道なんていくらでもあるぞ。
パチメーカーにしてみりゃ、攻略法さえ存在できなけりゃなんでも在りだろう。

てか遠隔語る奴でボダ1年きっちりやってそれでも大負けこいたやついる？へたれだから1000はまりくらいで遠隔とかいって回る台捨てたりするから勝てないんだろ　てか回らん台に金つぎこんでそうだなW

>>255
君は遠隔派と言うより、ボダ否定派だなw

>>258
検定知ってるの？
じゃぁ内規も解ってるよね？？
外部からの入力や確率についての規則も解って言ってるよね？？？

と、パチンコ屋が申しております

ttp://genki.chu.jp/
軍資金稼ぎになりますよ！！

ホルコンやら遠隔やらそんなことできるわけがない。そんなことしたら警察に捕まる。
って
スピード違反なんてそんなことできるわけがない。そんなことしたら警察に捕まる。
と同じようなもんだよね。
よほどはっきりした証拠がないと捕まらないよ。
警察自身はまず動かないし。
捕まるのは利益分配でいざこざ起こした経営者の一人がタレコんだとか確実な証拠がある時くらいじゃね。

>>253
そうだよな。
遠隔用パソコンと改造台を使っての遠隔は誰も否定してないよな。
ここはホルコンスレですよ〜。

>>256
マジレスすると、一通り覚えて、当たる台が読めるようになるまで最低１ｶ月はかかるんじゃないかな〜。でも本当に難しいの当ててからだな。初当たりだけなら失敗も含めて1万もあれば毎回十分だが、後は様子見ながらになるからな。

まぁ、釘読みだって3年とか言われているし何でも楽じゃないよ

俺はボダだがもちろん遠隔はある　事実摘発された店も近くにある　しかしボダしっかり1年実践してみろ 2日で20万負ける日もあるだろうが1年終わったときには結果はついてきてる　遠隔してるとこはほんの少数だよ

>>266
おまえビョーキだな
パチンコ病

>>263
このスレではホルコン否定派も遠隔の存在は認めています。
このスレは
ホルコン＝営業管理コンピューター＝POS（コンビニのレジw）
で出玉調整できると信じている人とそれ以外の仲間達で繰り広げられていますw

因に遠隔で捕まった店の原因？は、表向きでは客のタレ込みです。
実際は、内部のタレ込みじゃね？？

コピペまだ〜？
3日坊主だったなw

>>263
スピード違反なんて暢気なレベルじゃないだろｗ
例えるなら保険金殺人くらいのﾓﾉ。

上手くいけば憎たらしいアイツを殺して更に大金が手に入る。当然リスクは高い。
世の中には上手くやって大金を手にして悠々暮らしてる奴もいるかもしれん。
ただ、保険金殺人は成功率が低い犯罪の代表格でもあることを忘れちゃイカン。

残りの人生棒に振る覚悟がなきゃできない。

>>270
いや、はっきり言ってそれくらい暢気なレベルだよ。

ボダ寄りな俺だけどさすがに保険金殺人は言い過ぎだと思うわ
横領とかそんくらいじゃね？

パチ屋の店長がよその店で打ってたんだけど店長は玉砕覚悟で勝負してたのかな？
遠隔が普通にあるなら行かないよねw

>>272
やはりそうかｗ
じゃあ、横領か証券取引法違反くらいにしておくわ。

>>273
遠隔ホルコン出玉制御マンセーさんからすると　パチンコ店は、半島関係者だから
雇われ店長・社員・バイト程度だと近隣のパチ店とは
よく連絡取り合う仲間なんだろう　
　半島系の学校卒業の先輩後輩だったり
　新装イベントは上手く調整するし
　特殊景品は同じ物を使用したり
　　特殊景品納入業者さんの朝の景品納入量で扱い予定バレバレ
　頭取り？をお互いにしたり
　夏には、みんなで入荷量の少ない犬鍋食べたり
もちろん仲の悪い店・社員もいるだろうけど
　特に嵌めたりしなくてもいいし
　他店で働く後輩がアベックでくれば、ホテル代くらい出してあげるとか・・・

でも、出玉制御できるかは、シラネ。

>>260
>検定知ってるの？
じゃぁ内規も解ってるよね？？
外部からの入力や確率についての規則も解って言ってるよね？？？

なにも特殊なインターフェイスを介して制御する必要なんてないだろ。
例えば電圧を調整して内部乱数に刺激を与えるようにするようにしとくとか。
玉の補給によって刺激を与えるとか、一日トータルで割り数合わせるようにすることなんていくらでも考えられるだろ。
もし、それらのことが発覚したとしても、偶然性で起きる、突発的な出来事で片付けられる。
実際はその偶然性をコントロールしている訳だけど。

まあボダ派に何言っても馬の耳に念仏なんだろうけどな、
例え島一列全台３０００嵌りが襲ってきても偶然だと言ってられるみたいだから。

パチ台の過去からの推移というものを、真面目に考えたことがあるか、
何故３発返しになってしまったのかを考えればメーカーの意図していることが見えてくる。
時間あたりの、投資金額が釘に左右されなくなるからだろ、
要は店の出玉制御がストレートに反映されやすい台になっているわけだよな。

そりゃ廻る台打ったほうが廻らない台打つよりは見返りがあるのは当たり前の話だ。
島のグループ単位で制御しているとしても、そのグループ内の還元比率は回転数によって決まってくるわけだから。
しかし制御しているので、単純に確立どおりにはならないだろうということなのだよ。
廻らない台でもあたりやすいとか、廻ってもあたらないとかがでてくる。
それを見極めようというのが、ホルコンを考慮した立ち回りだろ。

もう突っ込むのがめんどくさいw
長文乙w

>>273
他店の様子見だと思うぞ。だから出る出ないは関係ないんじゃない？

うちの地域だと他店の店員が１日数回バインダー持って各台のデータを
チェックして歩いてる。打つことはないよ。
入るときに「よ、お疲れ」「おう、ご苦労さん」とか会話してるのが微笑ましい。

>>276
はいはいわろ(ry

だからさー、電圧調節しようとしても、主基板に入る前の電源基板で変動は吸収されて、コンピューター部分の変動は起きない
んだってばｗ
島電源は24V。基板内部で使用されるのは3.3V,5V,12V。入力が20Vになろうと28Vになろうと出力は変動しません。
しかも、カウンター回すクロックは水晶発振器（例えばこんなやつttp://www.epsontoyocom.co.jp/product/OSC/SPXO/SG-350_550/SG-350_550.html）
で入力電圧は幅を持たせてある。例え電圧が変わったとしても本来持っている（電圧が変わらない状況での）誤差範囲内に収束しちゃうわけ。

このクロックを基準にカウンタはまわるんだよね。カウンタの数値を上げるのこの発振器から出たクロックが１００回数えられたら＋１するというように
本来の誤差さえも押さえられるようにつくってある。

トランス会社の宣伝は眉唾もんだよ。
ほれ、本（宣伝本だけどそうとはわからないようにかいてある）にはガンに効くだの書いてあるありがたーい
なんちゃら茸だのの高級健康食品（医薬品じゃないところがミソなんだなこれは）と同じ詐欺紛い商法。
信じるなよ。

玉の補給はありうるね。玉が走ることによって静電気が起きて、システムがリセットされてカウンターのスタート起点が0に戻る、という事がないわけではない。
（リセットは遊戯者にはわからないようにされる。保留玉の情報は保持されるからね）
また玉の重さによってネカセにほんの少しだけ影響があるかもしれない。ほら下皿に一杯入っていると入賞しやすいとか一般デンチュー台の頃には言われてたよな。

電圧で刺激を与えると隠しプログラムが起動するってわけですね？





現金爆裂機時代にも、そんなのなかったなw
時代の進歩は凄いね

>>279
健康食品の効能は信じないのに
パチのスペックは信じるのかい？

俺はどちらも信じられんなぁ。

>>279
玉の補給状況によって入賞率は意図的な制御を行う事は不可能
（補給状況を一定にしても玉の挙動はランダム＝関連性は無し）
っていう事になっているはずニダ
（前も書いたけど、20年近く前に大学で委託研究の例があるはずニダｗ）

>>280
電圧は何の関係も無い話しニダが、

特賞払い出しを台に監視させることで過負荷を掛け
プログラムに無い挙動を起こさせて現金機は連荘させてたニダ

ウリは台のアナログ部分で凝った事してた昔の方が凄いと思うニダｗ

しつこい高田はどこ行ったの？？
地域スレからホルネタをピックアップして毎日ここにコピペするんじゃなかったの？
それでボダをギャフンと言わすって。

なんだよ〜!単なる痩せ我慢かよっ!!!!!!!

だからもまえらは





きんも〜☆なんだよ!!!!!!

>>282今も負荷系の攻略法があるよ!
チャンスボタンを連打、返却ボタン押目し、大当たり中玉を詰まらせる、それを本気でやってる奴は全国でたくさんいるｱﾙ。
(何の負荷が かかるんだかw)
パチンコ裏帝国より〜





ホル厨、オカルト厨は田舎に帰ってﾖｼ!!!!

おいおい、ここには業界人いないのか？いいかげんタネ明かししてやりなよー。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っても知ってしまったら呆気ないもんだよー。

>>283
ボダ以外は何でも同じに思えるとは…重度の知障だなww

その粘着ぶりは、いいだけ嵌った後にババアにオスイチでもされた恨みか？

大体ボダ派だってピンキリやろ。お前みたいに低レベルな奴だっているしなww

>>282
それ知らないや。なんて台？

そーいや、トランス云々といえば、昔あったそれいけ浜ちゃん
あれ、トランスが同時売りで、それが無いと関東では連しない不思議な台だったような
詳しい内容は失念してしまった。誰かフォローよろ

どちらにしろ、そういう怪しい台って、雑誌にすぐに丸裸にされるような

まぁ、業界とグルだから、表に出ないって陰謀論を持ち出してくるんだろうなw

ホル厨ってバカだよな

>>1
『回りムラや当たりムラは電圧と認める』複数のトランス会社のＨＰ

これはホルコン操作を隠すためのアリバイ作りの一環なんじゃないかと
東芝や日立などの社会的に責任の重いメーカーが認めてるならまだしも

>>282
うん、そうだよね。玉の物理法則じゃなくって、玉が走ることによる静電気によってシステムリセットする事がある。と書いた。金属摩擦による静電気のＥＳＤ対策は必須機能です。
（でも実際には頻繁に起こることはないし、うちの会社では基板単位とユニットアッシーした状態で15KVくらいまで直撃させて落ちないのを確認という試験はしています。）

>>287
サンキョー系？で保留連荘機時代の機械は
結構こんな感じの方式だったと思うニダ
（名前までは覚えてないニダが、Fレクサスとかそうじゃないニカね？）

特賞払い出し中の過負荷時に書き換えが起こると
乱数取得出来ずに00（初期格納乱数＝当たり乱数）に上書き
（正確には00が始めから入っていて、保留だけ増えるので00が取得乱数になる）
だったはずニダ
保留は最低１個以上空けておき、アタッカーが開いてから打ち始めるのが
当時では最低限の攻略法じゃなかったニカね？

それ浜は、トランスによる電圧の変更などではなく、
インバータを使って整流した後で60Hzに変えたんじゃないニカ？

もともと商用電源の周波数って関東は50Hz、関西は60Hzニダし、
トランスで24Vに変えてて関東関西の差が出るものは周波数以外無いと思うニダ
（全然打たなかったから良く分からないニダが…）

>>290
お？もしかすると前回電気の説明しようとした時カブッタあの本職さんニカ？ｗ
そうだとしたらオヒサニダｗ

>286ホル厨やオカルト厨、ボタン叩き基地外のほうが低レベルだと思うよぅ。

理論の詳細だとか機械の細かい所の仕組みとかまでわからないけどホル厨君よりマシだろう。

異常が起これば当たる？アリエネーッ！！
全く意味不明の挙動をするのが普通

>>291
負荷系の台って、それだったのねw
仕組みも知らずに、メモリー１個回しで実戦したよw

後、確かに周波数が影響してた覚えがあるよ。
バカ浜、それ浜。こういう強烈な台を出したタイヨーが
その後、しばらく、どうなったか・・・・・

電圧がどうの言ってるけど、検定の裏かいて台を出すって、
とってもリスキーな事ってわかってんのかな。

アニマルを出したアークもお亡くなりになったしなぁ。

>>294
昔の保留連機って大抵そんなもんだったでしょ。
「処理が追いつかなくてｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰしたら保留エリアに数字がはみ出ちゃいましたぁ〜テヘヘｗ」
みたいな。
まぁ、実はそこまで計算されて設計されてた訳なんだけどさｗ
ある意味芸術。

>>294
アニマル懐かしスw
２号機なのに吸い込み方式ってかw
とどめはワイルドキャッツだったな
単発打ちの代名詞は麻王か？
保留書き換えの代名詞はやっぱエキサイトジャックか？


あ、後メーカーBってのが結構あったよね。昔は。
最近でも某TがAを出す時に、オプションを用意して出すという予定が、
御上が嗅ぎ付け発売前に釘をさされる。
今の時代ではこっそり売るとかできないようだなw
情報が回るのが早過ぎる
結局市場ではドノーマルっていうのが最近といっても２年近く前の話。

>>295
芸術ってのには同感ニダ

デジタル部分（プログラム）は何の変哲も無いものだけど、
通常動作中のアナログ部からのデータ取得の意図的な処理ミスを
利用して連荘させてたわけで、当時は優秀だった雑誌のＲＯＭ解析班が
連荘システム解明出来なかったくらいのレベル

全く信じられことやる人達が居るものだと感動したニダｗ

>>294
アニマルは裏も何も直前の改正で禁止された方式の機械を出したんだから
ちょっと話しが極端すぎるニダよｗ確かにあれ大好きだったニダがｗ

ホルコンで出玉操作はできないが
遠隔とかの出玉操作では、データカウンタのメーカーによって、
中継基板が付けやすいところと付けにくい所があるよ。

>>ニダ氏
ｳﾝｳﾝｗ
当時、まだ日本ではNEC制のPCが主流だった時代ｗ
学生でちょっとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをかじってた俺はダイナマイト＆アレキングの仕組みを知って
驚愕した覚えあり。
カウンタの初期位置と役物入賞までのラグで偏りを持たせるだなんて・・・凡人の発想
じゃないですよｗ

玉の補給で出玉制御する方法は静電気とか寝かせとかそんなもんじゃないだろ。
もっと自然な流れで、スマートにコントロール出来る。
例えば単位時間当たり５００発ずつ補給して、余分な流れをバイパスするのと
ある一定量払い出したら、不足分を補う方法では、玉全体の流れのウネリが全然違ってくる。
パチンコ玉というのは消耗品なので、厳密にいうと微妙に大きさが違う。
定期的に入れ替えを行うので、それらのグループといのが出来てくる。
そういった諸々の偶発性も含めて監視していれば、自然とある法則性を生み出せる。
電圧調整も含めて（トランス基盤で変動率を吸収できるとしても完全ではないので、
それとバネの打ち出し速度に影響を与える）
ホルコンで丸ごと制御していればかなりの部分が思い通りに出来ると思うぞ。

そうでなきゃ、説明がつかない、ありえないことが起きすぎる。
今の時代は無いかもしれないけど、一昔前は死んでる島（稼動が悪くて金がはいってない）で
ボロ周りする台を打っていても全く当たりを引けないこととかよくあった。
ボーダー理論なんて、島全体でそこそこ金が入ってこそだと思ったよ。

客がいない寂れたパチ屋で打ってみ。
確変引いても全然当たらなくて玉全部突っ込んでからやっと当たって終了とかあると、実感出来るぞ。

>>294
>バカ浜、それ浜。こういう強烈な台を出したタイヨーが
>その後、しばらく、どうなったか・・・・・

浜崎部長をクビにして責任取った。

やばい、俺占いで１００％勝ってる
マジ＞＜

そんな俺から言わせるとパチなんてのは、己の運だけなのかも
しれない・・・
運がいいときはどんな糞台、等価ボッタでも勝っちまうもんだ。

>>297
アニマル好きなんて年がばれぞwww
って、俺も同じだけどねw

だって、吸い込み駄目って行った直後に、吸い込み方式。
素敵だよね。比率1:1ってのが痛いけどw
でも、当時はアレで爆連機種だったんだから、今考えると
かわいいもんさw

>>299
おかげでアレキングやダイナマイト、ラッキーボーイって
癖悪悪台に座ると、天国引いても全然7が出ない台とかあったしw
その逆で７ばっかでる台もあって、ボーダーが台によって全然違ってたね。

アレキングなんて打ち込みすぎて、拾ったタイミングをカウントして、
天国の３かガセ３か分かるようになってしまったw

>>300
客の全くいない店だけど、釘だけ開いてる不思議な店があった(マジ)。

パチプ３人でほぼ全台釘がしめられて、打てる台が無くなるまで
ぬきまくったことあるけど?
普通に大当たりも連も引けてましたよw

ちなみに、現金機のポップカルチャーの頃の話。その店だけで、
半年で600抜いたよ。

>今の時代は無いかもしれないけど、一昔前は死んでる島（稼動が悪くて金がはいってない）で
>ボロ周りする台を打っていても全く当たりを引けないこととかよくあった。

毎日9-10時間くらい打ってるのに、ほんと当たり引けない時期もあったよ。
月トータル+10万くらいしかならなくて泣きそうになった時期もあった。
でも、次の月は+80-100くらい行ったりしたこともあった。
結局パチプは試行回数の多さでカバーしてるんだよ。
仕事持ってる一般人じゃ真似できないもの。

>>303
ダイナマイトとか稀に2個拾いしてタイミングが激しくズレると単発の７出たりしたね。
連荘しないとわかってても微妙に嬉しいｗ

>>300
昔、客の居ないシマで釘も激渋の台を昇天打法してたけどちゃんと当たって勝てたぞｗ

で、このスレ乗っ取ったわけでつね。

攻略法が存在した時代のパチを語るスレになってるニダｗ

しかし、当時の攻略法が今でも通用するかもしれないと思って
実践してる人も意外に多いニカね？ｗ

パチにリーチ目（谷村のとは別）があった時代から打ってる人とかって
未だにリーチ目どうのこうのって言ってる気がするニダよｗ

ゴーゴーマリンの宣伝みたら、
誰もいないキングパニックのシマで30箱積んだのを思い出した。
で、ホルコンって何？

チョンが蠢いてる気持ち悪いスレでつね・・・

周期的に不自然なスレの流れになるわけだが、パチンコ内部の話は台を売りに来る営業の説明止まりだな。

ホルコン攻略ﾏﾀﾞ-?

朝鮮総連が家宅捜査受けたから、しばらく鬼回収モードに遠隔されますね・・・。

>>310
>台を売りに来る営業の説明
ニムはホール関係者ニカ？ｗ

今のパチンコをやるなら
出ても出なくても
投資額をいかに少なくするかなんだよ
これ以外全て無意味
あとはやらないかだ
わかるかい？ホルコンとか得意になってるバカども

今のパチンコをやるなら
出ても出なくても
投資額をいかに少なくするかなんだよ
これ以外全て無意味
あとはやらないかだ
わかるかい？ホルコンとか得意になってるバカども

得意になるというより工作活動に必死なんでしょう。。

ボダとかホルコンとか言って煽ってるけど・・・・
結局『迷わず打てよ！打てばわかるさ！』と言いたいのはよくわかるよー。。

遠隔店が摘発されると、
そんな店はごく一部だ　と自分に言い聞かせるのがボダ。
まぁ、氷山の一角だろうな　と思うのが一般人だと思うが…

遠隔が当たり前に有ると思うならパチ辞めるのが一般人
有ると思いながらも辞められないのがパチンカス
その中で派閥が別れて
オカルトやらホルコンやら半端ボダになるわけだ
ホントのボダは実践データで判断するだろうから他人に何言われても関係なし

すまん読み違えてた。。
このスレは『ホール、設備業者関係』VS『ホルコン攻略業者』だったんだ。

微妙に違うな。
不正操作なんかしてるから摘発されるのが当然だ、摘発されてない店は不正なんかしてない
と考えるのがボダ。

溝口敦の本読んだことある人います？

>>319
ボダってどんな実践データとってるんですか？

悪い俺パチは遊びと割り切る派
一応ボダで立ち回りしてるけど
稼働少ないからデータ採ってるけどあんまり意味なし
とりあえず勝ってるけどね
メインはスロだし

>>323千円で玉を何個借りられるかとか(だいたいどこの店も250発ぐらい)、
店員の女の子は何分の１でかわいい子がいるかとか(店によってマチマチ、もちろんかわいい子が多いところは優良店。だいたいかわいい子3人がボーダーだろう。
ちなみにレースクイーンコスプレなどを呼ぶイベント時は一時的ではあるが超優良店と言えるだろう。)
あとは落ちてる玉を一日最高どのくらい拾えるかとかね。(店員に注意されるとその時点でボッタクリホール確定)

あとボッタクリホールでどのくらいの確率で車に10円傷をつけられるか、
自転車のサドルを盗まれるかとか(だいたい1/381)

>>325
そのレースクイーンのギャラを出すのは誰になるんだ？

>>318
最近パチの遠隔で営業停止喰らったホールってないでしょ
あるのはスロばかり

だいたい２０/Ｋ程度のボッタ台打ってて”遠隔”もねーだろｗ

↑ギャラはホル厨とオカルト厨ですかね？


ボタン連打基地外も20%負担。

また雨が降って仕事にならん。待機中です。

>>328
贅沢ニダね、20/Kもあればウリのホームなら個人ボダ+1だから
再遊技の玉分までなら喜んで打つニダｗ

>>329
じゃあホル厨とオカルト厨はパチンコ止めた方がいいな。

>>330個人ボダ+1だから 再遊技の玉分までなら喜んで打つニダｗ

個人ボダってなんですか？
あと再遊戯の玉ってのは貯玉？
サラリーマンなら回る台じゃないと厳しくないですか？
俺は現場の職人だけど夕方から行く時は時間が短いのでいつもピリピリしてます。
昨日も伝承で18連までして閉店終了で悔しかったなぁ。

最強の芸術的攻略法
ザ・トキオのタワー止め

↑羽根物のやつね!古すぎてｵｻｰﾝじゃなあと知らないよ!!!

阿呆ばっかりで、パチ屋が儲かるのもうなずける

>>332
ウリの平日用ホームで打った場合の、あくまでウリ個人のボダニダｗ

ウリはそこでは再遊技上限の3000個+現金8000円を上限と決めてるニダ
これなら再遊技と現金投資の比率が常に０．６以上になるけれども
持ち玉率０．６でボダ計算しているから１９でも実際にはプラスのはずニダ
だから20/Kの+1あれば十分ニダ

逆に「リーマンなので投資上限を切っても残りの営業時間は大して惜しくもない」
という特性を利用しているつもりニダし、出玉は換金せず再遊技に廻してるから
短時間しか打てなくても、持ち玉比を０．６未満には一切下げないので
かなり効果もあるニダよ
（持ち玉比が最低０．６以上って、十分ボダとして満足な数字と思うニダ）

↑・・と、バカ学校（高校）出の育ちの卑しい貧乏人が申しております。

おれの必勝法はイメージトレーニング!(オカルトチック!!)もちろん回る台優先ですけど。
まず仕事が終わって家に着くとｽﾛ版北斗のｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸを聴く。BBのテーマは特に念入りに。
そしてホールに行き打ってる間、頭の中ではBBのギターフレーズが鳴りっ放し。いざBBに入ると北斗剛しょう波をトキの柔の拳でよけるイメージを描く。
そして閉店し家に帰ると寝る前にまた北斗のｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸを聴く。

効果があるかは置いといて、とりあえず打ってる間の表情は星一徹のように真剣そのもの。回りから見れば青いオーラが見えるかも知れないな。

>>337　　<`д´　>ﾉﾉ　ぇ、何でばれたニカ？ｗ

>>336ﾆﾀﾞ君天才!!!
またいろいろ教えてください!

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　<ゝﾟДﾟ ∩　>>340に誉められたニダ（うひょｗ
　　　　　 （⊃に. ノ 　　 　
　　　　　　（_（　 /⊃
　　　　　　　　し´　
　　　　　　　　図　　

ホル厨はネタ切れですかw

歌舞伎タワーでよく見かける小指のないおじさんは
いつもドル箱山積みですけどボダ派ですか？

>>343
マジでそうだよ。
煽ってるつもりだったでしょ、君。

>>344
煽られた怒った？ｺﾞﾒﾝﾈ

>>344
うん、煽られちゃった。怒った。プンプン！！

>>346
>煽られた怒った？
↑この日本語につっこまないでくれた君のやさしさに感謝する

>>347
ぐふふ。
ド・ン・マ・イｗｗ

典型的な「馴れ合い」ｗ

海が出た頃はパチ人口も右肩上がり、殆どのホールで空き台待ち、閉店
までの大当たりは殆どの台で20回超え、30回なども珍しくなかったが、
今は客が飛び朝一で単発、其の後いくら回しても当りなし、閉店まで一桁代
の当り回数が殆どの時代、ボダは通用しないと思う、難しい理論は解らんが
目の前の現実が全てを現していると思う

>>349
どこを縦読みでつか？

ボダ信者爆釣の釣堀はここですか？

なんだよ！全然つれねえじゃん

今日もボダ派は糞負け

強いイベントでもなけりゃ土日は回収だし見せ台掴めなきゃ終わってるから
ボダ派はお休みだろ
ボロ負けすんのはオカルト攻略組だと思われ

>>354
土日回収ってオカルトかと思ってた

ボダ派だって不正店のリスクは常に考えながら打ってるよ。
今の時代、そうじゃないと稼げない。
でもホルコンで出玉が操れるというのはどう考えてもウソ。

>>356
＞でもホルコンで出玉が操れるというのはどう考えてもウソ。

逆に俺は藻前がそういう結論に至った過程を知りたいよ。
確かに市販の正規品にはそういう機能は謳われてはいないかも知れないが…
ホルコンを利用して出玉管理しながら割り数合わせで、
当たりフラッグを強制的に送り込む仕様はできないことはないだろ？

>>354
土日は回収、って今はそうでもないよ。
ずいぶん古いタイプの人だね。
イベント次第。

ホルコン攻略は詐欺

>>357
＞ホルコンを利用して出玉管理しながら割り数合わせで、
＞当たりフラッグを強制的に送り込む仕様はできないことはないだろ？

技術レベルでの話ならやろうと思えば出来るんだろうね。
メイン制御の中身なんてPCエンジンレベルなわけだから。
じゃあ、できるからって・・・やって何の効用があるの？って話よ。
法を犯して、設備投資して・・・1/400の台を1/400になるようにするのかい？

上の方で出てた現金機の意図的連チャンも、当時は誰もそんなこと出来ないと思ってた。
当時こういう掲示板があったとしてそんなこと書いたら「藻前はヴァカか」と一笑にふされたろう。

>>361
＞上の方で出てた現金機の意図的連チャンも、当時は誰もそんなこと出来ないと思ってた。

それあんただけでは？

>>360
確率が同じだからやるだけ無駄って考えが判らない。
客が全員ボダなら無駄だけど、現状ほとんどはオカルターとかだから、
意図的に当たり間隔にメリハリつけて出玉感が煽れるなら、稼働率大幅アップになるのに。

>>361
最近でもちゃんとエキサイトラッシュや連発おはなの例があるじゃん。
本当の攻略ってそういうもの。

ま、俺はこれからもボダで普通に稼ぎつつ、ホルコン攻略が陽の目を見るｗのを見守っててやろう。
ホルコン攻略があってもなくても、勝ってりゃ文句はないからな。
正直現状としてはどっちでもいいんだよ。
こんな高見の見物はない。
その気はなくともついつい優越感に浸ってしまうｗ
いや、悪気はないんだよ。ただ、ついついなｗ

ホルコンがあったところで、自分は勝ってんだから、「あー、あったんですか。驚きですね。」
で終わり。
ホルコン攻略があったら、今よりもっと効率よく稼げていいよね、うんｗ

363 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 2005/10/15(土) 21:12:28 ID:CxhOjE9q
>>360
確率が同じだからやるだけ無駄って考えが判らない。
客が全員ボダなら無駄だけど、現状ほとんどはオカルターとかだから、
意図的に当たり間隔にメリハリつけて出玉感が煽れるなら、稼働率大幅アップになるのに。

解析されて中身が判ってるなら何とでも言えるわな。
解析前に「この台やたら保留連するな」とか言われたら、まず間違いなく
「お前当たり抽選の仕組み知らないのか？そんなの只の偏りに決まってるだろ。ﾌﾟｹﾞﾗ」
と言ってたくせに。

保留玉連チャン機はデータからも明らかでした。
むしろボダ派ほど（ちゃんとデータ取ってたから）
「この機種は間違いなく保留玉連チャン機であろう」と見抜いていた。
ホルコン攻略もそういうデータ示せばいいのに。

今日はここまで。
明日はホルコン派のカキコをしてあそぼっとｗ

>>363
大当たり確率落として、ヘソの賞球減らして、確変継続率高めて、更にラウンド振り分け
やら何やら・・・。
メリハリつけて出玉感演出するための04基準機だと思うがｗ

>>363
打っている万人が皆「これは連荘機」と認めてたんだから主観もクソもないんだよｗ
解析されて「ああ、そういう仕組みなのか」と判るだけ。
連荘規制直後のドノーマル機を「連荘機」と言い張る香具師は昔も居たがｗ

>>368
いいかげんなやっちゃなぁ〜ｗｗ

>>364
＞ホルコン攻略があってもなくても、勝ってりゃ文句はないからな。
＞正直現状としてはどっちでもいいんだよ。
＞こんな高見の見物はない。
＞その気はなくともついつい優越感に浸ってしまうｗ
＞いや、悪気はないんだよ。ただ、ついついなｗ

ひそかに同意。
大方のボダ派の心情はたぶんこんな感じだろう。
なんせ現状勝ってるからなｗ
何を言われてもな・・・・。
もっと効率良く稼げるなら稼ぎたいのう〜ｗ

ホルコン遠隔してない店があったら教えてください。
僕が調査に向かい、もし本当ならこのスレで表彰します。

ホルコン遠隔(ﾌﾟ

ボダ派さんに質問ですが、
今までの実戦データで1ヶ月の平均収支はどのくらいでしょうか？

月単位の平均収支より稼働に対する収支のが大事じゃないかね
ようするに時給。どんなもんかね

>>360
＞じゃあ、できるからって・・・やって何の効用があるの？って話よ。

店の意図通りに出玉のコントロールする。
時間帯、季節、客層に応じて。釘をいじることすらしなくていい。
ムチャクチャ効用じゃねーか？

＞法を犯して、設備投資して・・・1/400の台を1/400になるようにするのかい？
脱税の常連ってどこの業界？
北の将軍様に不正送金してるの　どこの業界？
そもそも金儲けのための違法行為にビビルような人たちですか？
設備投資？？　新台導入ラッシュ見ればわかるだろ。すぐに客から回収できるよ。

>>361
当時はボダで立ち回ってる香具師なんて超少数派。

>>376
＞時間帯、季節、客層に応じて。釘をいじることすらしなくていい。
＞ムチャクチャ効用じゃねーか？
確かにそうだが。
だが、どこもイベントうって集客。釘いじって利益出してるのが現実。

＞そもそも金儲けのための違法行為にビビルような人たちですか？
北に送金しようが脱税しようがバレても経営に支障は無いからな。
ちょっと大人しくしてりゃ食い扶持は失わない。
だが、ルール違反即退場な事はやはりリスク高いし手を出しづらいのも現実だろ。
モロに食い扶持失うわけだからな。

＞設備投資？？　新台導入ラッシュ見ればわかるだろ。すぐに客から回収できるよ。
パチ屋って実は利益率が低いのは知ってるか？

>>375
そうだね。
幾ら欲しいかで立ち回りは変わるしな。

>>361
当時、やたら保留で連荘するのは皆分かっていたが、
誰も理由が分からなかったので狙えなかったニダ
なんといってもプログラムされてないんだから
ＲＯＭ解析しようが何しようが分からないニダよｗ

偶然理由が発見されたのは、ウリの記憶が確かならば、
全然廻らない店のドンスペＢがオスイチで大爆発した
と言う内容の読者投稿を雑誌がシミュレートしたからだったと思うニダ

>>307
リーチ目って懐かしいw
規制後の1300発機時代だっけ??
まだ中学生だったから、デジパチ打つのだけで大冒険だったw

その後、あんなインチキオマケチャッカーで、
2000発出るようになり、4000発出る台まで登場したっけw

>>381
俺の田舎じゃアタッカー＋オマケで2500発くらいがどこもデフォだったよ。
機種によっては弱め打ちでアタッカーへの寄りを減らしてオマケに流すと3000発近く出る事も・・・。

>>381
1300発機のころはホルコン制御とかまったく考える必要性がなかったな。
何しろ廻る台は金全然使わなかったからな。
一日通して１５回も当たれば勝てたからな。

それからだんだんと単位時間あたりの投資金額が釘調整に関係なくなってきて
ボーダー理論とやらが意味無くなってしまった。
今のセブン機というのは基本的に何回当たったかが勝負だろ。
そりゃよっぽど廻らなければ初当たりさえ引けないけど、
そこそこ平均的に廻ってれば隣の台より５回/１ｋ多く廻ろうが一日通しての
投資金額の差なんて、当たりの回数に吸収されてしまう。
廻る台が回数伸びてる訳でもないしな。
大体において、長い期間で見れば、当たった回数というのは回転数に比例するのではなく
投資金額に比例するように作られているからな。

ウクライナ戦後　ジーコ監督会見
東欧遠征 2005年10月13日

――今日のウクライナのメンバーでびっくりした選手はいますか？

　びっくりしたのは、レフェリーだ。

>>383
１日単位では（回らない台＞回る台）のケースも普通にあるが
年単位では確実に（回る台＞＞＞＞＞＞＞＞＞回らない台）だべｗ
毎日毎日、回らない台打ってれば必ず負けるに決まってる罠
等価は全台ボダ割れの回収台だから長く打ってると確実に死ぬるよ

>>383
等価で打ってる阿呆は確実に死ぬのだよ

ホルコン厨房は
攻略会社と同じことしか
言わないから
もう飽き飽き
おもしろいネタ持って来い

>>387
最近ホルキチ連中はここを飛び出して他スレに潜伏してるよ。
相変わらずホルホル言っとる。
どこでも華麗にヌルーされてるがｗ

最近ボダキチ達はここを飛び出して他スレに潜伏してるよ。
相変わらずボダボダ言っとる。
どこでも見事に池沼扱いｗ

>>389
つまらん返し方・・・・ｗ

台のパンフレットの最後の方に
外部接続端子の一覧が載っているけど
大当り発生とか球切れ等の信号出力端子はあるが、
外部から信号を入力する端子は一つもないよ。
だからホルコンで出玉調整できるというのはウソ。
もしできるとしたら不正改造。

>>389
ﾂﾏﾝﾅｲﾚｽはもういいから
おもしろいネタ持ってこい

>>391
＞もしできるとしたら不正改造。

だからなんなんだ？
なんか、前提がおかしくね？
ここでホルコンの話してる香具師は、パチ屋がノーマルのままホルコンを運用してるなんてハナから思ってないだろ？

ホルさん、ボダさんを養ってあげる余裕は当店にはありません！
何も考えずひたすらユキチとヒデキ入れてくれる人だけかなW
遊ばせてあげられる人は・・・

このスレで言うホルコンとは

ホールで不正出玉操作しているなんらかのコンピュータ

のことです。多くの場合、合法ホルコンと連動しています。
ただでさえ完全確率なんて存在しないのに、ボダ工作員は乙なこったですｗ

>>395
そんなこと誰でも分かってるよ。
何を今さら・・・ｗ

>>396
あ、「そんなこと」は「連動しています」までね。

だから、遠隔と同義じゃん。
合法ホルコンと連動させた遠隔用のコンピューターで遠隔。

パチンコはほぼ初心者なんですけど
ボーダー否定したらパチンコで長期的な勝ちようがなくないですか？

↑はい、そうです。

>>399
そんなこと言わずに否定派の主張を教えてちょ。

>>1から全部読めば十分。
これからも同じことを繰り返します。

ボダ派だけど、自分も遠隔やってる店は皆無とは思ってません。
それでもほんのごく一部だと思います。
そのごく一部の店を見抜くにはやっぱりデータ取って、
自分で証明するしかないと思います。
だけど、ホルコンで遠隔操作というのはありえないと思います。
まぁ遠隔してたら、打ち手には方法なんて関係ないと思うけど・・・
そこをあえて攻略するのがホルコン派ってことなのかな〜。

�@ホルコン遠隔はあるに違いないけど、攻略はできない
というのなら、まだ分かるけど、
�Aホルコン攻略できてるぜ
というなら、データ上、公表スペックを大幅に上回るトータル確率になっているはず。
それが晒されなきゃねぇ〜。

はい、このとおり個人データでは公表スペック通りになってます、ってゆーボダ派のデータはもう見飽きた。

>>402
あなたはどっち派？でもない？

＞はい、このとおり個人データでは公表スペック通りになってます、ってゆーボダ派のデータはもう見飽きた。
けど、やっぱりパチはデータが全てだと思う。

>>400
ホルコン攻略はまず自分の行く店が平日に出すか休日に出すか、
朝からよく出るか夕方からよく出るかなどといった大まかなことを
見切るところから始めます。
それが分かったら、徐々に細かい癖を見抜いていきます。
もちろん絶対的な攻略法ではありません。
でも確実に勝率はアップし、ボダ派（本当に実在すればの話ねｗ）よりは
勝てるようになります。

>>404
俺はボダだよ。
理論値どおりになっているというデータは、
（完全確率かどうかはさておき）「ボダで勝てる」という証にはなる。
それはもう十分分かっているから、「飽きた」って言っただけだよ。

>>405
ボダ派より勝てるからには、君のトータル確率は公表スペックを大きく上回っているはずで、
普通ホルコン攻略に効果があるのなら、その効果のほどを自分でも確かめたくなるのが当然だと思うが？ｗ

>>405
入賞率は度外視なんですか？

仮に出玉調整してたとしても個人狙い撃ちじゃない大当りの分配システムなら回る台を打つ方が有利なんでないの？
そのへん、どうよ＞掘る厨

あ、それから掘る厨の方はボダが1000ハマリ食らったら負けると思ってるみたいだけど1000ハマった日でも
負けて帰る率って７割程度だと思うんだけど。
流石に2000ハマって勝って帰ったことは少ないけど、あるにはあったなぁ。
終日、確変が引けなくて勝ったこともあったし。

>>409
エヴァＺＦで一日で2400ハマって単発ってのがあった。
けど持玉の甲斐あって、なんとか二万勝ち。
さすがに帰りの足取りは重かったけど・・・

とりあえずﾎﾙ厨は、スロでゾーンがはっきりしてるST機を打ってみるこった。
雑誌に載ってる解析通りのRTテーブルで、当たってることがよく分かるから。

>>411
ん？？
ST機はテーブルのみで当たると思ってる？？
子役解除や純ハズレひいてゾーン以外で当たるなんて良くある話。
鬼浜打ってみれば解るよ。

もともとストックという概念は裏モノ機から始まったシステムなんだが、
4号機から正規の基準で認められるようになった。
というか、スロ打ちは裏モノとか平気で受け入れて、嬉々として裏モノうちに行ったもんだが、
パチ打ちはなんで裏に対して潔癖主義なんだろう？

>>412
データから、なかなか裏が見つからないからだよ。
判明すれば、立ち去るか、利用するか。

>>406
勝っているにもかかわらず、連荘率はほぼメーカー公表通りです。
普通の人たちがいかに期待値通りに連荘していない（打っても打っても確率収束しない）
かが分かります。
しかし驚くべきは大当たり確率（確変中を除く）。
1/500の台で通常時当たり約500回を引いた結果、1/250になりました。
負けている人でも1/400くらいじゃないでしょうか。
不思議ですねｗ

>>407
ちなみに2.5円交換で、だいたい22〜28/Kくらい回ります。

>>408
もちろん。でも出ない台にいくらつぎ込んでもダメです、ハイ。

>>409
確かに、千はまっても勝てることはあります。
でも長期的にボダで大きく勝つことは困難極まりないです。
このスレには妄想工作員がたくさんいますねｗ

>>414
適当に数字並べればいいてもんじゃないんだよｗ

>>414
君のいうとおりだと、シマデータを取ることで簡単に判るわけだが？ｗ

>>412
うーん、吉宗かﾊﾞﾝﾁｮって追記した方がよかったかな?
でも、鬼浜にしたって、ゾーン内>>>>ゾーン外じゃん。
大体鬼浜って、そんなに子役解除するかな?
鬼メーターだって、あれだけ苦労してたったの1/4だよ。

吉宗に至っては、純ハズレなんて６以外、早々当たるモンじゃないだろ。
チャンス目解除や子役解除だって、一日打ってもせいぜい3-4回程度だし。
まさか、ゾーン内<ゾーン外で当たるとは言わないよね?

>もともとストックという概念は裏モノ機から始まったシステムなんだが、
>4号機から正規の基準で認められるようになった。

当時は貯金って呼んでたけどねw
スーパーバニーとか、全ゲームBig目押しで、貯金と同時にBigも獲得できたっけかなぁ。

仮にパチの裏があったとしても、ゴッド塩みたいな強烈な奴でもないと
なかなか判断が難しいと思う。

第一、スロの裏にしても、6で160越えとかすさまじい割があったから
毎日6を入れてる店を探して打ってただけで、ただ単に裏が入ってるだけ
の店だったら、打ちに行かないと思う。

適当ではありませんよｗ
その通り、簡単に分かります。
不自然さに気づいてる人は多いと思います。
ただ、実際にはスペックとか期待値収束とかボダとか考えて打ってる
人なんてほとんどいないのが現状です。
ジジババをはじめ、みんな適当でラッキー待ちな感じですｗ
あまり回らないと怒ってますけどｗ
一時期その店でかなり露骨な操作をしていたことがあって、
さすがにその時は有名になってみんな噂してました。
ただ証拠がないし、それ以上詮索のしようもないので、
そのうちうやむやになりましたが。

>>418
いや。マジメな話、君の言うとおりなら、初当たり確率が全然スペックどおりじゃなくて、
連チャン率は変わらないのだから、トータル確率は高くなる。

島データでいとも簡単に分かる。
それこそパチンコＮＯＷのデータサイトで分かるレベルだ。
晒してみてくれる？具体的に。

>>419
大事なこと言うの忘れてたｗ
全体的にはそれほど極端ではないですよ。
あり得ると言われればそれまでのレベル。
私はその店の癖を見切っているからこそ、人より初当たりを引けるのです。
トータル（シマ全体）ではそれほどスペックとかけ離れていません。
でも不自然ですけど。
まあ半年とか長期的なデータを集計したわけではないのであしからず。

>>420
う〜ん、とりあえず、君のデータをなるべく詳細に晒したまえ。
決まり文句じゃないけど、話はそれからって感じ。

>>417
結構スロ打ち込んでる人だったんだな。
確かに鬼浜もゾーン内>ゾーン外だ。
でも鬼メや内部ボーナス成立解除は思ってるより多いよ。
130Gくらいであっさり5つ貯まったりする。

スロの話は板違いなんで置いといて、要はまだスロ専店が少なかった時代、
３号機裏返り全盛時代はスロはパチ屋の１コーナーだった。
パチ屋自体、不正機や不正改造することに抵抗はないんだ。
何のために裏置いたかは、爆裂で景気良く出玉感と射幸心あおるため。

ボダ派がよく言う「違法行為して設備投資してまで遠隔なんかするわけがない」というのが、
まったく説得力がないということ。平気で裏モノ置く土壌はあるってことが言いたかった。
摘発を逃れるノウハウや警察とのうまい付き合い方も、その時代（裏スロ全盛時代）に得てるだろうしね。

>>422
俺もその時代知ってるけど、なぜかスロの裏はなかば黙認されていて、
パチの裏には相変わらず厳しくて、そっちの方が意外だった。

ボダはさ、俺もそうだけど、結局自分のデータと島データさえ、公称スペックどおりに
なりさえすれば、それでオールオッケーなんだよな。とにもかくにも収支は期待収支どおりになるのだから。
実質トータル確率を下げるものなら、島データで検証すれば分かるし、そうでないなら、
多少波は荒くなるのだろうが、トータルとしてはたいして問題ないな、と。

遠隔なんかするわけがない・・・ってゆーか、とにかくトータル確率どおりになりさえ
するんなら、なんでもいーや。
ってのが実際のところだと思ふ。

>>423
例えば、毎朝３万投資させといてからトータル確率通りになるような仕組みでも？＞なんでもいーや

はしょって書きすぎたけど、たしかにそういうので持ち玉比率が下がるのは困るね。
けど、それはそれでデータを取っていけば分かるので・・・。

いやいや、自分も鬼浜はそんなに打ち込んでないから。
６を３日連続で打てたのに、平均差枚数が2000枚切って以来
どうも相性が悪くて・・・・・連しなさすぎorz

それはおいといて。
裏入れるのは、それ以外にも利点があるよ。
通常のスロだと６段階しか設定がないから、どうしてもきめ細かい
割合わせが難しい場合があると思う。

裏なら何でも有りだから、平均連から、イブニングまで自由自在だ。
もちろん出玉感と射幸心を煽るためってのも、大きな主目的だと思う。
逆に言えば、裏モノだけでやろうと思えば、これだけ細かいところまで
いじれるんだから、あえて遠隔をするメリットもあまり無いとは言えないかな?

ここで言うボダ派って、そういうことを言いたいんじゃないんかな。
少なくとも、俺はそういう理由から、遠隔は少ないと思う。
だが、裏に関しては決して否定しない。

パチンコに関して、３号機時代からあまり裏疑惑が出なかったのって、
俺ら一般客が思ってる以上に、釘で割調整がきっちり出来るんじゃないんかな?
割調整が予定通りできる→裏や遠隔はあまり必要とされない。
って、事も考えられないかな。

保留玉連が事実上禁止になって、ノーマル機だらけになった頃でも、
裏っぽい機種ってほとんど見たこと無かったよ。
その辺はどう考える?


つーか、アンチボダで初めてまともな会話が出来る人が｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ド長文ｽﾏｿ

これって　パチンコ店の追跡型監視装置にも導入されているんだろう
基本は、ゴト師対策.。　出玉制御できれば（できないハズだけどネ）
打ち子さんと組み合わせれば便利
カモさん登録されたら悲惨・・・

>>ttp://www.asahi.com/national/update/1016/TKY200510150256.html
テロ対策、改札口で顔撮影　東京の地下鉄で導入実験
国内ではサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）が開催されたのを機に
０２年５月以来、成田空港と関西空港の税関に、「顔認証システム」が導入された。
捜査機関から提供される写真と照合しているとみられる

同じ場所を不必要に歩き回るといった「不審な行動」をあらかじめコンピューターに登録し、
該当する人物がカメラに映ったら、警報が鳴る仕組みと見られる。

アンカー忘れorz

>>422
でした。

トータル確立とか期待収支とか考えて打っている奴は素人。
ちょっと考えれば分かる。１０台分の当たりが２台分に集中するようにしとけば
トータル確立どおりだし一日分の当たりが３時間で集中すれば期待収支どおりになる。
それじゃ長く打っていれば同じになるから良いんではないかと思う無かれ
自分一人しか打つ人がいなければ必ず島全体の割り調整（期待値マイナス）にしかならない。

ホルコンを考慮した打ち方は、稼動の多い島で、人の多い時間に打つ、ということなんだけど
稼動の多い島には甘い釘が置いてないのが現状。

>>429
別に素人でも何でもいいや。
年収500万とか700万とかの「素人」もいるんだから、そっちのほうがいい。

「それじゃ〜無かれ」のあとが意味不明。
それで「思う無かれ」というほうが無理。

パチンコの性質みたいなものもあるしな。

データは特に取ってない。何故なら過去の結果など意味がない。毎日朝から晩まで回して収束されせば満足か？ww大切なのは収支だろよ。

お座り一発なんて珍しくないし、出ると思えば粘る。仕事持ちだが、休日と仕事帰りだけで普通のパチプの収支は超えれるね。気付かない方がおかしいと思うが

>>431
ある意味非ボダ派の代表のような書き方だよね。
お話にならない。
頑張ってね。

データも取らずに攻略できるほど簡単なものなのかw>ホルコン
そういうのを日本語で「ついてる」と言うんだよw

つーか、一生懸命長文かいたのにスルーかよ_|￣|○>422

>>423でちょっとだけレスったよ。

ボダで年収500万以上って、考えられん。
どんだけ回る台打ってんだ？ｗ　しかも毎日のように。
そういうのも「ついてる」っていうんじゃないか？
まあきっと「ボダ超えの台」を「優秀台」に設定するタイプの店なんだろうな。
もちろんホルコンで。
データ晒してほしいもんだ。
確率収束してそれだけ勝っているということは、鬼のように回る台を
鬼神のごとく回し続けなきゃいかんでしょ。

ボーダーマイナス１回でも店側は何百台もあるから勝てるわけね。
赤になる日もあるが普通は店が勝つ。そう言うのを収束と呼ぶんだろう？
逆に客としてはボーダープラス５回ぐらいあれば月単位では儲けが出るだろう。
ちなみに俺が昔セミプロやってたころはボーダー＋10回も当たり前だったが
今の台は基本性能が上がったので＋５回なら充分。

>>435
確かにそれは言えてるな。
今みたいな激しい連チャン機じゃない時代に、ボーダーマイナスでも他の台より甘釘調整された台が、
在り得ない爆裂連チャンしてたことがよくあったからな。
ボダ信者もホルコン攻略も基本は廻る台＝看板代を打つという面では一緒だな。
単に実情を理解して打っているかどうかの差だけだ。
確立どおりに収束するか、しないかなんて別にどうでもいいことなのにな。
例えば確変中１０００嵌りがきたらどうするんだろう、ボダ信者は。
怪しいからその店ではもう打たなくなるのか、せっかく勝てる店なのに、
それとも確立的にまれだけど在りえると思って納得するのかな。

どうも、派閥間に地域格差がありすぎるように思える。

パチ屋の８割方は大都市に集中してるんだし、ボダ派はみんなここにいる。
不正率１割としてそれが地方に集中してればボダ派から見れば不正店などあるわけ無いし、
地方のホル派から見れば半分の店は不正してる。

>>437
>例えば確変中１０００嵌りがきたらどうするんだろう、ボダ信者は。

二度と行かない。

>>437がいいこと言った。

>>440が「どうでも」いいこと言った。

>>435
７００〜９００を７年維持したよ
旧規準で２８/Ｋ以上回れば投資した
最高に回ったのがサイコロ道中の終日４５/Ｋの鬼回り
次がガタッと下がってデカ新幹線予告のあった台３６/ｋ
駒王伝説の３４/ｋ
２．２円でアテになるイベントやるホールが１件あればいい
今はそこも３円になっちゃって食えないホールを５〜６件かけもち
２３/Ｋで妥協して打ってるが日当１３０００円まで落ちた

カクヘン中１０００ハマリなんて見たことあんの？
俺は８００を見た事があるし
通常時、日をまたいで６０００ハマリもあるけどなｗ

>>436等価もたまに見に行くけど投資する気にはなりません

あのー、なんでホル基地とボダ基地はここで言い争ってんだ？
二つを融合すればどうだ？

>>443
ホルボダ派爆誕

何処にでも遠隔オカルト親父って
いるんだな（哀

ボダボダの人たちは、作り話のネタどこから持ってくるんだ？
カキコの内容だとかなり打ち込んでいるような作り話だけど
パチ台メーカーの人なのか
パチンコ店のコンサルさんなのか
普通の社会人が　ボダボダの話作るほど多くの店に長時間打ちに行くヒマないだろう

作り話の結果がいつも　打ち続ける・・・　お店に来てネ！で
ボダボダの話題をしている人とは思えないような　ベタだし
　

コルコン教には負けるワナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443がいいこと逝った

ホルコン信者ってメーカーのスペックを信用していないってことか？

ことばが抜けてた
ホルコン信者ってメーカーの公表しているスペックを信用していないってことかい？

>>450
どうやらそうみたいね。
まぁ黒店で打ってりゃそうなるんでしょ。
ダニ村も黒店の台の挙動がノーマルだと思い込んでるしｗｗ
頭の悪い人は想像も付かんことを考えるもんですよｗｗｗ

＞ホルコン信者ってメーカーの公表しているスペックを信用していないってことかい？

半信半疑ですｗ　そんな自分はホル＋ボダ派

俺もホルボダｗ
このスレも新たな展開を迎えそうだ。

誰も来ないけどな

明らかに遠隔してる店見っけた。
感動した。

パチンコなんて店しだい。
近くの店は大海が出て１ヶ月ぐらいは３０，４０出てたのに
今じゃ２０以上でる台なんてほとんどない。
同じ稼動なのにこの差はおかしい。釘だって別に変わってないし。
ボーダーで勝ってる人ってちゃんとした店行ってるんだね
大海が今でもめっちゃでてる店なんて全然みないよ。

>>456
今頃、何言ってんだ？
大海はＢ基板出るってパチプなら誰でも知ってる常識だろが。

>>433
スマン　スルーするつもりは無かったが、寝ちまったんだよー。
朝早くから仕事だったんで。一応　リーマンなんでな。

＞保留玉連が事実上禁止になって、ノーマル機だらけになった頃でも、
＞裏っぽい機種ってほとんど見たこと無かったよ。
＞その辺はどう考える?

裏っぽい機種が、基盤レベルあるいはプログラムレベルで改竄されてるかどうかはわからないけど、海なんかはハーネスとかいろいろ疑惑はあったね。
モーニングやイブニングがセットできるとか。あと俺の行ってたホールはラッキータイム（当時LN制）になると何故か噴出すことで有名だった。

あと上のほうで昔のメーカーのプログラマが凡人では思いつかないような発想で連荘機を基準の規制をかいくぐって作ってた話があったけど、今も開発陣は基準の網をいかにパスしてゲーム性を演出しようかと考えてると思う。
スロのＡＴもそうだっただろ。順押しでは揃わない子役がボタン押し順によって揃うなんてな。サミー筐体レバー攻略だって基準を絶対的に信じてたら思いもつかないものだった。
パチの開発陣も何か仕掛けてこないはずはないと思うんだが。
一番あると思うのはモード制。何らかのカモフラージュを施して検定時ばれないようにして、内部でモード移動してるんじゃないかと。
マイナー機だが、平和の祭物語がなんかそんな挙動してたような。最近ではナナシーゲットもそんな気がした。１/140が700ハマッたり30くらいで数珠連するんだから。
（ナナシーで700ハマりすると、新基準1/500なんて怖くて打てないわ。5倍ハマリだからなぁ）

なんかホルコン遠隔とは離れてしまったが、要はメーカー発表スペックと規定を前提に、完全確立とボーダーを信じて収束することを前提に1000ハマろうが2000ハマろうが修行僧のようにサンドに英世突っ込むのは危険すぎるってことが言いたかった。
実は夕方と休日しか出動できないリーマンなんで、ボダはやろうと思ってもできないんだけど。
アンチボダでもホル厨でもなく、ヒットアンドアウェー派なんだよ。

>>458 ちゃんと話が出来る人の様なのに，
なんで5倍ハマリ＝モード移行と考えるかね

>>458
おお、レスサンクス

あー、海は裏だらけだったねw
未だに新海は初見の店だと、あまり打ちたくない。
大海もBモノの噂があるしなぁ。

ただ、これがメーカーデフォで仕込まれていることとなると、話は別かと。
パチって、現金爆裂機時代のツケか、その辺りはよく分からないけど、
メーカー仕込みに関してはめちゃくちゃ厳しいよね。
モード制だと、速攻でばれそうだけどなぁ。
そんな制度を使ってたら、箝口令がしかれても、雑誌が一社くらい絶対にすっぱ抜くかと思う。

俺もナナシーで800はまったことがあるから、そう思う気持ちは分かるけどねw

最後の部分はおおむね同意。店を１０軒も２０軒も巡回する時間もないし、
仮にあったとしても、ボーダー越えの台打っても３割くらいは負けるからなぁ。


結論
リーマンパチンカーはスロを打とう。当然エナオンリーw

>>459
最近　スロ主体に打ってるから、発想がスロなんだわ、俺(^^；)

>>460

時間差で挟まってら（笑
マメな即レスありがとん。

そう　最近は鬼浜メインのエナ＆ヒット＆アウェーですわ。

鬼浜って最近強烈に稼動落ちてないか？
空き台も128Gヤメ目立つようになってきたし。

そんな俺の現主力は麻雀＆マソクラSTのエナなんだがｗ

>>460
Ｆ商事がＢ仕込んでＨ和が助けたのは結構知られた話だと思ってたんだけどなぁｗ

>>464
藤障子と耐用は、なにやっても不思議じゃないけど、それは知らなかったw
詳しく聞きたいかも。

なんせ、アレジンとバカ浜、それ浜作った会社だしねw

ニャンニャン＆マリンのことかな？
あれは確かに怪しいが、それ以降の機種は怪しくないよ。

>>463
実は鬼浜　129〜256間で結構解除するんだよ。
通常モード＆ハマリモード＆内部解除含め各設定合算で25%くらい当たる。

今俺のホームはビジネス街のど真ん中の店。
客少ないのに何故か設定入ってる隠れた優良店。
ビジネス街なんで土・日ガラガラ。月曜日夕方に土曜日からの宵々越しがあったりする。
今日も鬼浜でおいしい思いしたけどチラ裏なんで省略。

>>467
いいなぁ、その条件
ガキも少なそうだし、おいしいとこ結構拾えそう。

しかし、まったくホルコン関係無いんだが、釣る方も、煽る方も
そろそろネタ切れってところかな

おっさんの昔はよかったの巻きでした。

>>465
まだ時効じゃないんで・・・かなり端折って書くと
Ｆの某機械がヤバいってんで入れ替えをしようとしたんだけどＦに機械が準備できなかった。
他メーカーも間に合わない。
そこをＨが事情を聞いて無理やり機械を出してくれた。

ところで、こういう話のときはsageにして欲しいんだが

>>470
興奮混雑のラー油ピョコピョコ？？

今日は、ボーダーさん　と　出玉制御はないよ！さん係りは
誰がやるんだよ。
ヤバイだのBだのじゃ・・・　タダの遠隔スレじゃないか

>>472
問題はホルコン係だと思われ
誰も恥ずかしくて出来ない罠w

出演者大募集！！今ならアナタが主役！！

>>470
このスレは常時ageでいいんだよ。

>>472
だな。
遠慮しとこう。

よーし、じゃあ俺が親（ホルコン係ｗ）やってみるかな。

反論カモーン！ｗ

>>476
よ〜し、反論ガンガっちゃうよ〜！
つーか、IDがFuckっぽいなw

>>477
おｋ。
ちなみに俺は前スレ後半から「トドメ刺す！ループ止める！」と言ってたからな。
手強いぞｗ

で、ホルコン制御は存在するわけだが？何か？

ソースキボンヌw

つーか、アカンわorz
急に睡魔が、、、、、寝るわ
ゴメソ

今日はみんな別スレで祭だねw流れ早杉

ネタスレで下げるなよ。
たまに本当の事も書いてあるけど、98％はウソなんだからいいじゃん。

外部操作が介入した時点で警察介入かとも思う。

マジでポルマンの例の擁護コピペが無くなったな
( ■アンチ派の誹謗中傷カキコなどによる荒らし対策用コピペってやつね)ｗ
やはりあのコピペはポルマンの自演レスだったんだな
まー、ミエミエだったけどね

あー日付が変わっちゃったよ。
だれもこねーじゃんｗ

さーて次の親（ホル係）張る者いないかー？ｗ

(/・ω・＼) ﾊｽﾞｶｼｽｷﾞﾙﾉﾃﾞﾑﾘﾃﾞｽ

>484残念だけどおまいのネタはお面白くない。
もう消えていいよ

↑
ごちゃごちゃ言う前に
何かネタ持ってこいボケが

電波さんが消えていらい静かになったねw

>487まだいたの？
なになに？自分は面白いつもりなの？

おまいのしょーもないネタを披露するために
このスレ立てたわけじゃないから。
な？消えろよ？

>>489
キティ久しぶりW
ホルコン飽きちゃったのか？

アホっぽいのがいるな。。ホル信者見張り番乙！

>>487↑ごちゃごちゃ言う前に何かﾈﾀ持ってこいﾎﾞｹが――
だっさー!自分がスベってるから八つ当たりってどうなん？
どういうレスが面白いのかもっと研究しる!
>490おう!久しぶり!>491意味わからんぞ？わかるように書け

>>453〜>>484辺りが寒すぎ。寒すぎて盛り上がらず挙句の果てに睡魔が襲ってｷﾀｰだってさ。
なんか厨房みたいなやり取りだったな？



馴れ合いﾋﾄﾞｸﾈ??


おれはホルコン秋田。前々スレから今まで盛り上げて来たし、やることやったしもー飽きた。

まあ馴れ合っとけ。

その程度の燃料では燃えないスレになってしまったのだよｗ

誰か核燃料でも投下してくれw

>>495
http://goonie.org/img/200412/20041209_nida.jpg

>>493
飽きたのなら、もう２度とこのスレにはカキコしないでほしいし、
ましてや勝手にホルコン派に偏ったサブタイでスレ立てするような真似もしないでほしい。
オッケー？

>>497飽きたのなら､もう2度とこのｽﾚにはｶｷｺしないでほしいし､
ﾊｧ?ｵﾏｴﾉｽﾚｶ??当事者でもないのにリアルでそういう事言ってると友達なくすよ？
君のために地球は回っているのですか。
>ましてや勝手にﾎﾙｺﾝ派に偏ったｻﾌﾞﾀｲでｽﾚ立てするような真似もしないでほしい｡
だったら先にスレ立てればいーじゃん？800ぐらいまで来たらｽﾚﾀｲ勝手に決めて次ｽﾚ立てたよーって。いーよ？面白いｽﾚﾀｲ考えてるなら。
それもアリかなと。
次スレ頼むわ。

先日　花月を打っていた所

漏れを含め３台が　朝一から１４００ハマリ発生
１５００に差し掛かるくらいに当たりました

３　　台　　　同　　　時　　　に

確率は1/396くらいのやつです
まぁ１５００ハマリはいいんですけどね
3倍、４倍ハマリなんか当たり前らしいですからね

3台同時は納得いかないんだよ　この糞ボケカスが
今まで１４００回して当たらなかった台が
3台同時に当たる？
たまたま？　偶然？

なことあるかぼけ　ふざけんじゃねぇよ　この糞ボケカス

ボーダーで勝てる？　あほちゃうか

>>495一生に一度ぐらい自分で考えてみたら？いつも人に頼ってんの？

あと、そこwいらんだろw

>>499
バァッカおめー、そりゃあ偶然に決まってるっての。
だって遠隔やってる店なんてほとんど無いんだからｗ
それに遠隔してるって証拠無いんだろ？
正規台だって証拠も無いけど気にすんな、警察に捕まらずに営業してるのが証拠だｗｗ
俺が行ってる店のデータではちゃんと確率どおり出てるしなｗうぇｗ

>>501
オレはゴトやってたが仕込みに行って、ぶら下がりをよく見つけたぞ。
ここもか？ってくらい多かった。半分は入ってたな。

>俺が行ってる店のデータではちゃんと確率どおり出てるしなｗうぇｗ

そんなことが何の証拠や確証になる？
確率変えずに波を荒くすることだって可能だよ。

バカはいつも確率通りだからというけど、確率の範囲内で遠隔しても違法でつよ。

違法合法と言い出したら霧が無い事に気づかんのか
立ちションは軽犯罪法違反だぞ、おまいの周りで、立ちションだけで捕まったヤシいるか？
捕まらないから合法＝完全確率＝操作はしてないとは、飛んだ笑い話
捕まるのは失敗したヤシ、捕まらないのは旨く立ち回っているヤシだということくらいいい加減気づけ
どこの会社でも多かれ少なかれ脱税もしてるんだよ、おまいらが勤めてる会社もな、ようは旨くやってるかってことでけだ。
国の機関の不正のニュースおまいらも見てるだろ？不正は発覚してるヤツラだけと思ってるのか？談合も捕まってるヤツラ以外はやってないと思ってるのか？
正直者はバカを見る世の中、正直ものの完全確率論者は氏ネ

好きになれ、と女高生監禁２０日間…露天商手伝い逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050516i302.htm

出会い系サイトで知り合った大阪府茨木市の女子高生（１７）を自宅や車内で
約２０日間にわたって監禁したとして、奈良県警奈良署は１６日未明、
大阪府堺市三宝町、露天商手伝い鄭隆之容疑者（２９）を監禁容疑で逮捕した。


少女を手錠で３週間監禁　露天商の２９歳男を逮捕(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000023-kyodo-soci

　奈良署は１６日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った少女を３週間にわたり
手錠でつなぐなどして監禁したとして、監禁容疑で大阪府堺市三宝町、
露天商手伝い川本隆之容疑者（２９）を逮捕した。
ttp://up.nm78.com/data/up102093.jpg

なんだかんだ言ってもホルコンで管理されてると考えると一番よく説明が成り立つ

ギャンブルの中でパチだけだよ・・・個人攻撃ありなのは。。。
バカらしいからロト6を三万買ったら900万当たっちゃったよ！マジで
パチなんかヤメヤメ！！

まあホルコン有ろうが無かろうが確率通りに収束するならボダ通用するべさ
完全確率じゃないとしてもボダで立ち回って損はないでしょ
仮に波読みやホルコン攻略が通用したとしてもボダが間違ってるとは思わない。
まあその場合そういう攻略に比べてボダのが効率悪いだろけど
まあボダがどうこうより単純に持ち玉比率高くするのが唯一の必勝法じゃないの？
俺メインはスロだからどんな理論だろうが稼働少なくて運次第なんだけどね。

>>504
だからさ。ここにいるボル否定派の誰も「違法改造や遠隔がゼロ」とは言ってないだろ。
「ボルコンでの操作は合法・その為の改造は合法」
こういう支離滅裂な事を言い出すからおかしくなるんだよ。

＞捕まるのは失敗したヤシ、捕まらないのは旨く立ち回っているヤシだということくらいいい加減気づけ
こんな事は今更取り立てて言う事の物でもないだろ？
公然の事実ってやつだ。そういうことは、真っ当な大人なら誰でも理解してる。

＞正直者はバカを見る世の中、正直ものの完全確率論者は氏ネ
君は今更そんな事に気付いたのかい？ｗ
自分の中での『気付き』って実は大したことなくても偉大な気付きだと思っちゃうからな。
言われなくても皆とっくに知ってるよ。

なんでボルとかオカって極端に偏った思考しか持たない奴ばっかなのかね。
もしかして、大人の世界に足を踏み入れて「大人は汚いや！」とか吠えてるガキンチョなのかな？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1128585753/47-n
★051006 「遠隔操作は特許取得済」 マルチ報告
掘り（IP開示）＆焼き（規制）入りました

ご報告まで

勝てれば何でもいい・・・・

今のパチンコってこんな感じがするんだが　違うかな
空論のパチンコ店は
　パチ台を客に貸し出し、貸し玉料として一台あたり10,000円くらい儲ける
　賭博場みたいなもの。
　お客が、それ以上つぎ込んでも　後はお客同士で賭けあいしているだけで
　稼働が上がっても、客同士の勝ち、負けが大きくなる自動制御のパチンコ。　
現実は
　出玉制御で制御かけて　パチ台の使用料どころか、客の儲けまで取り込んで
　稼働が上がれば上がるほど自動的に儲けが増えるようになっている。
　極悪なのは
　イベント時・閉店前等にサクラ打ち子を使って当たりを回収
　特殊景品を経由した回収金は、脱税可能。　当然客の取り分減らされる。

遠隔あるよ。捕まってるし。
ぱち屋が胡散臭いことぐらい、分からないやつの方が特殊。
パチンコを、どうしてそんなに
「まともなもの」
にする必要があるのか？
自分がどっぷり漬かってるパチンコが、
「まともなもの、攻略可能なもの、国民的遊戯・・・」
そういうものであって欲しいという願望だろうが。
ギャンブル中毒とは一線を画したいんだろう。
ただの金に汚いギャンブル中毒だよ。
負けが込めば、とことん非難したいし、
勝てれば、いかにもギャンブルではない違うものと思いたい。
それだけのこと。

まーﾊﾟﾁに設定復活すれば、この手のスレもなくなるだろうに

>>514
そしたら今度はその設定をホルコンで操作してるってヤツがうじゃうじゃ(ry

つうか、パチでストッコ機があったとしたら、
ボルコン厨波厨はいったいどう騒ぐのかスゲー興味ある

建造の遠隔すれが1000超えたんできましたよ。
遠隔について熱く語り合うのはここですか。

>>516
ここは遠隔は違法だけどホルコンで割制御は合法という
矛盾した理論を展開する人をいじるネタスレでした。
最近終わり気味

盛り上げてくれるなら応援しますがんばれ

ホルコン攻略しか勝ち目ないっていう事実。

ウチの近所の年金生活者はみんな知ってます。
「あしたは３時だってよ。」

どこでもドアやタイムマシンがあったらなぁ…と一般人が思うのと同じく、
「自由に出玉が操作できたらなぁ」…とホール関係者は思っている。
これは事実だよ。

>>518
３時から通常確率、べつに当たりやすくなるわけではない、
するとそれ以外の時間って？？

>>519
で？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:35:10 ID:F7v1v5+N0
●●●●●●●●●遠隔操作は平成１０年に特許を取得●●●●●●●●●●●

これを知るには、まず、インターネット下記アドレスをクリック。
１、http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
　で特許実用新案文献番号索引紹介のページに行く
２、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」をクリック
３、「リスト」をクリック
４、「特開平１０−１３７４２２」 をクリック

●●●●●●●●●遠隔操作は平成１０年に特許を取得●●●●●●●●●●●

(57)【要約】
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを
設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示す
ポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、
データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ
送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信
されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから
送信された出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台
の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。

面倒くさいですが、読んでみてね。
この特許って
遠隔でしょ！？
何度読んでも遠隔なんだが・・・・・・・。

>>521
二次大戦前の人たちは月に行けたらなぁって思ってたけど、結果はどうなった？
昭和４０年代の子供達は携帯型ＴＶ通信機に憧れてたけど、結果はどうなった？

>>523
技術的に困難なものを欲しいというのと、
技術的にいつでも可能だが法律で禁止されているものが欲しいってのは
全然違う話しだと思うニダ
後者は単に銭が欲しいって言ってるだけニダｗ

ボッタ釘でも
じゃぶじゃぶ突っ込む
アホがいるから
遠隔は基本的にいらないが
店長クラスの小遣い稼ぎには
とても必要
もちろんリスクが伴うが

>>524
違いなんか無いよ。
前者は技術的な困難を乗り越えた事による富と名声が欲しいから。
名声が付加される分こっちの方がタチが悪いとも言えるｗ

>>523
そういうこった！
掻きたい背中を掻ける喜び。
孫の手がないやつはｱﾌｫ。
木の上の林檎が取れる喜び。
椅子を下に置くことを知らないやつはｱﾌｫ。

といっても異常だぜ

１０００ハマる時はＳＰにとことん発展しない
リーチすら起きず　延々と数字が出てくるだけ
何も出てこない　　朝一とかと比べ偏りすぎだろ

ボルコン理論ってのは、要は大量破壊兵器みたいなもんだろ。
有るか無いかってのはさほど問題じゃないんだよ。
「有ると思う」事に効用があるわけ。

「有ると思う」から糞台に金を入れる奴が居る。
「有ると思う」から良台でヘタレ辞めしたり粘り切らなかったりする奴が居る。

こういう奴等が存在するだけで、充分な効果を発揮している。
ボルコンが存在すると広まる事によって、得するのは果たして誰か？って事。
これを考えれば自ずと答えは出るだろ。

俺はボダだが、ホルコンというか、何らかの当たり分配制御みたいなのはあると思ってるよ。

思ってるだけで、立ち回りはボダ。

まぁ、リーチがどうとか言ってる時点で、なんだかなって思うがな。
外れリーチ=時間の無駄
外れスーパーリーチ=とっても時間の無駄

な、だけなんだけどな。
全部アレパチ並みの早さで止まってくれれば、こんなこと言う奴も減りそうだけどな。

リーチの話になると、ハズレフラグがどうのとかって言うやつが出てくるが、
台の状態によって演出に偏りがあるのは事実。
気づかんやつはアフォか工作員。
まあ直接ホルコンとは関係ないかもしれんが。
しかし、3台同時に激アツリーチとかは何らかの操作が働いているかと。

>>532
相変わらず超低脳が生息してておもろいわwwwwww
台の状態に、３台くらいの激アツリーチで即操作wwwwww

また楽しませてくれや。

演出に偏りがあろうがなかろうが、所詮台の中では当たりorハズレしかないじゃんｗ
デジバチに「アツイ」はあっても、「惜しい」は無いよ。

レレレのスペシャルルートの方がよっぽど「惜しい」だよ。

サービスタイムになると
隣り近所の台とスパーリーチが重なるのはどうやっているんだ
なんかの信号で　ノーマルリーチとスーパーリーチ振り分けできるんかな
それとも、
なんかの信号で確変中のリーチモードみたいなものに切り替えるのかな

やっぱり、打ち始めはサービスタイム狙いが一番だな　
上手くいけば1,000円で当たる。

気づくも糞も、統計データでもとってんのか?w
ホル厨お得意の、そう思う、感じるってやつだろ。

大体台の状態って、外から判断できるの?
素人が仕事帰りに打って判断できるような、内規違反の台を
販売してるほどメーカーはアホって事ですか?
リーチが出て云々って、昔のアレパチじゃないんだからw

別に遠隔そのものは否定してないんだし、明らかに怪しい
動きがあるなら、具体的なデータと店名を晒してよ。
遠隔してるような店は晒してもいいと思う。
まぁ、晒された店は事実無根だって怒るかもしれんけどねw

>>535
>やっぱり、打ち始めはサービスタイム狙いが一番だな　
>上手くいけば1,000円で当たる。

上手くいけばって、成功率どれくらいなの?
7割越えたら、ほぉっと唸るけど、それ以下なら(´･ω･)

>>534
うまいww

どうせならデジパチも397個のはずれ穴と１個の当たり穴を
つけた巨大な回転版でもつけて、それで判定すればいいのにねw

・・・・・あ、駄目ですね。ミサイルでも電圧がどーの言う奴がいるくらいだからw

ホル厨はショボイネタしか持ってこないなｗ

>>537
( ´△｀)アァ-
昔、ミサイルで「電流」って言ってたｵｻｰﾝ居たよ。
命釘抜けるのは電流らしい。

電流ってナンダヨ・・・ｗ

コインを投げてオモテなら１、裏なら０として記録する
というハナシが良くありますよね。これを少し工夫して、

実際には投げないで、投げたと思って結果を想像して、１か０かを記録する

という実験をした（50投×50人=2500投）人がいる。集計したのは、
Ａ　１及び０の個数（単確比率に相当）
Ｂ　１あるいは０が続いた件数（連チャン回数に相当）
の２点。人が想像で記録したモノを「主観」、コンピュータの乱数によるものを「乱数」
理論値を「理論値」としてグラフで比較している。

Ａの結果（50投のうち何回１を記録したか、の50人分の分布）
http://homepage3.nifty.com/rdmr/temp/fig01.gif
主観データは平均である25の近辺に集中している（単確比率のバラツキが少ない）のに
比べ、乱数は広い範囲にバラついており、理論値とも近い。

Ｂの結果（50投×50人の連チャン回数の分布）
http://homepage3.nifty.com/rdmr/temp/fig02.gif
Ａと同様、乱数データは理論値に近いが、主観データは「連チャンしない方向」に
偏っている。

人の印象以上に大当たり回数はバラツクし、連チャンも結構する。

出典：稲垣宣生　他著　「統計学入門」　裳華房

>>537
おまい　ミサイル打ち込んだことあるのか　どれくらいあるんだ！
ミサイルは、電圧・電流だぞ。　今のCR機なんか目じゃないぞ
雨の日とか客が少ない時は、
どんな初心者でもわかるくらい打ち出しが弱くなる　玉が跳ねない。
マジ、電圧・電流調整。　
今は違うかもしれないけど確認したかったら　
打ちに行ってネ　現役です>>ttp://www.p-world.co.jp/tokyo/kingkong.htm

ﾎﾙｺﾝｦﾀ一味（敗北時）
　 。 。 。 −
　o孕孕孕o三

オシオキだべ〜

┏━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/23 京都11R 芝･右外 3000m
┃第66回菊花賞(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜３歳牡･牝(指定)オープン 馬齢 発走15：40
┣━┯━┯━━━━┻○━○━━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │B(父)コンラッド　　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（東）手塚貴│ｾﾝﾄﾗｲ|10┃
┃１ │２ │(父)ヤマトスプリンター　　 [牡3]│57│池　 添│（西）安達昭│川西特 １┃
┃２ │３ │(父)ミツワスカイハイ　　　..[牡3]│57│渡　 辺│（西）佐山優│不知火 ８┃
┃２ │４ │ローゼンクロイツ　　　　　..[牡3]│57│安藤勝│（西）橋口弘│神戸新 ３┃
┃３ │５ │(父)アドマイヤフジ 　 　 　 [牡3]│57│福　 永│（西）橋田満│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 4┃
┃３ │６ │アドマイヤジャパン　　　　 [牡3]│57│横山典│（西）松田博│神戸新 ５┃
┃４ │７ │(市)ディープインパクト　　..[牡3]│57│武　 豊│（西）池江郎│神戸新 １┃
┃４ │８ │シャドウゲイト　　　　　　　..[牡3]│57│佐藤哲│（東）加藤征│ｸﾞﾘｰﾝch1┃
┃５ │９ │(外)エイシンサリヴァン 　 .[牡3]│57│吉田豊│（東）大久洋│信濃川12┃
┃５ │10│レットバトラー　　　　 　 　 .[牡3]│57│　 幸　 │（西）瀬戸口│美作特 ６┃
┃６ │11│シックスセンス　　 　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）長浜博│神戸新 ２┃
┃６ │12│ピサノパテック　　 　 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（東）藤沢和│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 3┃
┃７ │13│ディーエスハリアー　　　　 [牡3]│57│石橋脩│（東）柴田人│本栖湖 ５┃
┃７ │14│(外)フサイチアウステル　､[牡3]│57│藤　 田│（西）池江寿│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 2┃
┃８ │15│(父)マルブツライト　　　 　 [牡3]│57│松　 岡│（西）大久正│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 5┃
┃８ │16│(市)マルカジーク　　　　　 .[牡3]│57│角　 田│（西）北橋修│堀川特 １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>533-534-536
アフォばっかだなｗ
何も知らないんだな。
真実が明かされたら腰ぬかして小便ちびるな、きっと。
その時どう弁明するのかが見物だ。

はいはい

>>544
ヘタレ買い　
枠連４−６　\6000　枠連３−５　\2000　枠連１−２　\1000　枠連５−８　\1000
単勝７　\10000　単勝９　\5000　単勝１３　\5000　　合計\30,000

>>545
はいはい、そうやって一生妄想の中で生きてろ。

>>515
>そしたら今度はその設定をホルコンで操作してるってヤツがうじゃうじゃ(ry

リセットが掛かるから保留玉ランプが消失するし、多分液晶もリロードされるｗｗ
そんなこた言っても理解できんよな。

>つうか、パチでストッコ機があったとしたら、
>ボルコン厨波厨はいったいどう騒ぐのかスゲー興味ある

今と変わらんよ。
学習しようという意識がない連中には何を与えても無駄ｗ

1k 10回しか回らないけど
良くリーチがかかる
良くＳＰに発展している　
おめでとう！波がすごい良い！　　　

負けは確定

>>549
まぁ、実際ストッコ機ももう末期なわけだが・・・。
パチスロは連荘する（非ストコ機）って思ってるヤシ程、どーでも良いG数のストコ機
に平気で座ったりできるからなｗ

ジャグラーでは、ハマリ台に移動→連荘即ヤメとかしてるくせにな。
なんで吉宗の192Gに無条件で座れるのか理解できんｗ

すげ〜メールきたよ！！
『南国明日よりボーナス後、即やめはお断りいたします！当店のルールと
させて頂きますので、納得できないお客様は他店へ行かれるかして下さい』
こんなメール送れるってある意味すごくね〜？

>>552
その店は、そんなメール出してまで南国置かなきゃならんのだろうかｗ
一体、どこだ？
その全開DQNっぷりの店は？

>>552
これ　何ゲーム回せば即ヤメ認定されなくなるのかねぇ？？

出玉が飲まれて追加投資10Kの時点で即ヤメでないと判断させて頂きます。
BY てんちょ

>>555
ﾇｯｺﾛｽ

ホルコン攻略ﾏﾀﾞｰ???

>>552
育ち即ヤメ禁止って・・・どんな店だよｗ
ま、５G位回せばいいんじゃね？

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1129936271303.jpg

遠隔とか出玉調整とか出玉制御とかは、
合法でほとんどの店ではやっていることなのか

某害亞で、水戸黄門８台あって　
端から1200回以上嵌り３台が続いて、４台目だけ20回くらい出ていたんだが
４台目の人が退いて空き台になった後、２０時過ぎにいきなり嵌り台３台が
続けざまに確変に入った。
５台目で打っていた俺としては納得できない。なんで５台目に当たりがこないんだ？　

ホルコン必死否定工作員のみなさんは、最近仕事が減ってきましたね。

>>560
終日　当たらなかったの？

嵌り台3台はそれまで1回も当たってなかったの？

ホルコンでの出玉制御は合法なんだって何度いえば分かるんだ。
そのシステムを店が入れるかどうかは別として、
メーカーが制御しやすい（特殊な端子などなくても）台を作っているのも事実。
そのいい例が３発返し、や連荘システム
老舗の店がどんどん大手チェーン店につぶされていったのも、
それらに対応出来なかったから。

回収率のいい台をどんどん入れ替えて対応出来ない店は自然淘汰。
生き残った店はホルコン制御で上手く立ち回っている店だ。
一昔のように新台入れ替え時に割り数調整にメーカーの釘氏が様子を伺っている所を全く見なくなったぞ。

店の立場で考えると、
客の多い日は還元率を高めに出来るし、少ない日は還元率を下げなきゃならない。
一日通しての店の収益を安定させるためには客の動員数を読んで釘を開け閉め。
昔のパチ屋はまじでそういうことやっていたよ。
途中から雨降った日には、湿気とかも影響するので店長が釘を弄くって廻ってた。

いまのパチ屋でそんな面倒なことなどやらないし、やる必要もない。
台の稼動率に応じて還元率を自動調整してくれる機械があるので。
あくまでホルコンが自動調整するのであって、人の手で操作してないというところが合法。
人為的な操作を営業中にするのが遠隔で、自動的にするのがホルコン制御一緒にしてはいけない。

この台、この島は一日でこのくらい出ればいい。
この台、この島は一日のうち店に都合の良いここに当たりが固まり、他で嵌る。

１日中打つパチプーにはたいして影響は無いと思う。
が5時間〜8時間くらいだと計算上トータルプラスでもホルコンしてたら意味なし。
3時間ぐらいはどっちにしてもマイナスだけど、
やっぱ出る時出ないときの波が確率以上に店の思惑が加わることで余計に激しい。

同じですが？ｗ
その説明が警察に通じるとでも？ｗ

てゆーか、そんなメンドーなことしなくても、稼働がちゃんと確保されてさえいれば、
ちゃんと経営できますので。
稼働が取れないショボい店のことは知らないけどｗ

机上妄想おつかれさん。

じゃあ何故裏ロムがあるかというと、
ホルコンで制御しているといっても、メーカーの公表スペックに従った出方しかしないので、
はでな演出が必要な場合もある。もともと連荘性の低い機種は地味にみえてくるから、改造するわけだ。

メーカーの公表スペックしか発揮しないのだったら制御の意味がないんじゃないかと思うけどそうではない。
還元率１００パーセントの時に１００パーセントの性能が出るという意味だ。
還元率９０パーセントの時は当たりが削られたり、継続が削られたりする。
還元率１００パーセントを超えた場合は、プラスワンの引き戻しの確立を上げてやる。
このくらいのオフセットくらいなら標準機に仕込んでいるだろう。

なんか一生懸命書いてるんだけど、なにせ根本が間違っているので、乙としか言いようがない。

>>566
あほらし。
その稼動が取れるよう、効果的に客がつきやすく他店より有利にするためにやるもんだろ。
警察うんぬんより、
あるものに対して打つ手側がしっとけよってことじゃん。

例えは違うけど、カジノはディーラーが制御してるけど文句言う奴なんていないだろ。
ジェットカットされても、その分出玉を上乗せしてくれてくれれば、別に遊んでる奴は文句いわんだろ。
誇大広告になるけど。
文句を言う奴はその分の差額を読めないでボーダー打ちしている奴だけだ。

基本的に廻る台は出る台なのかもしれないけど、
それはあくまで、他の台との比較であって、スペックとの比較でないことにいい加減に気づけ。
それを承知で打っている奴が一番かしこい。
出る台と出ない台という区分で打っているジーさん連中はまあまあだな、ショバ代払って遊んでいるくらいだろ。
何も考えずにボーダー打ちしている奴が一番アホらしい。
不正は全く許さないと思っている奴は、子供だな、おそらく幸せな人生が送れるだろう。

裏ロムや遠隔、ホルコン制御、なんでもいいから還元率の高い店が優良店だ。
そりゃ遊び代は取られるだろう、あたりまえの話だ。

朝っぱらから元気だな
新装初日に釘氏がシマ見なくてよくなったのは
あなた方の大好きなホルコンのお陰だよ。
事務所で割り数チェック出来るからな。

それと営業中に釘イジルのは違法
確に昔はやってたけどな。
そもそも今は釘氏自体いない。叩いてるのは店の人間だよ

まあ制御があるって思い込むのは勝手だから好きにしてくれ
彼方のような方が居てくれるとパチ屋は安泰だ。

ホルコン合法工作員の人は大変だな

近所で駅も近く、車の便も良い、客付きがすごくいいホールがある
土日や夕方などは満席になる
還元率がいいか？というとＮＯだ、むしろＮＥＶＥＲだ
只でさえ客が入るのでボッタくり放題
３．３円で万年２０/Ｋ弱で球削り付
土日などジジババがものすごい勢いで金を巻き上げられてる

>>571
死ねよ
悪徳パチンコ攻略会社社員

>>572
ホルコンありきでそれを信じてないなら安泰、というのは論理的に成立するが
ホルコンはないのにあると思って不信を抱かれ続ける、その形跡が残りつづけるのは安泰じゃないことね？
何いってんの？

真実を語るやつ＞ID:2lABK/DKが現れて、否定工作員出動！ｗ

結論としてホルコン理論のみでパチプ生活を送ってる人間はいない。
またホルコン厨は年トータルで負けていても平気。

ボダ論を理解していても遠隔やその他、不正をやってる店で打ってるヤツは
理解だけで終わってる。
また持ち玉比率を上げる事や一回の出玉で何回まわしてるかを念頭にいれてない
中途半端なヤツの収支も高々しれてる。

逢うまでに時間はかかったけど結構普通のコと逢えた。
お薦めかもです
http://www.lo-po.com/?5250

等価店では波、オカ、ホルなどの
所謂”厨”しか育たない
何故なら全台ボダ割れだからに他ならない

>>576
ボダ割れてる台でも構わず打つ奴いる限りは店儲かる
きっちりボダで立ち回る奴しか居なくなったら経営成り立たないよ
今日とか○ハンとか行ってみなよ、バカみたいに稼働率いいよ
ああいう人たちが居る限りはパチ屋は安泰
キミこそ何いってんの？

回る台＝下手な鉄砲も数打ちゃ当たる。

ホルコン工作員はまだ矛盾した事ばかり言ってるのか？

ニチイ学館 統一スレ Part4…上場廃止か？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1118461480/


ここの811の自演が痛々しいです
>>811＝>>847（ID:hkOjLFuX0）＝>>850（ID:QxeluvqCO）であることが丸わかりで笑えます
>>850はケイタイからの書き込みですが
>>850を>>811の自演だと煽った相手に対して、別人である「はず」の>>847（ID:hkOjLFuX0）が
レス番>>855にてヒステリックに反論しています
なぜ？？？？

とにかく>>811を煽ると、いろいろ面白い　別人である「はず」の人が出てくるので
ぜひ遊んでやって下さい

このスレの>>1-100ぐらいを読んでみたんだが
ホルコン派は自分の主張を通すために言い分をコロコロ変えて見苦しい。

585
どっかで書かれていた｢ホルコン端子｣にはﾜﾛﾀ。

>>585　>>586
ボダ・ボッタ・ボーータは、パチンコ関連企業の犬。

パチンコ店に、
ボータ！マンセー関連の雑誌が置いてあったり
当店の台は、ボータ！ボータ！と自ら宣伝しているのが現状。　恥ずかしい・・・。

いつもいつも





乙

>>569稼動が取れるよう

は？
バカ？
その発想自体がショボ店発想なんだけど。
あほくさ。

>>563
>ホルコンでの出玉制御は合法なんだって何度いえば分かるんだ。

合法の根拠は？
オレ、そういう記事一度も見たことないんだが。

>>590
簡単な話さ、
パチ台が検定通って無改造なら、他のどんな要素が絡もうが規定の方法で使用すれば合法なんだろ。
もしホルコンで出玉制御の原因の因子を与えることが出来たとして、
それを人間が操作しなけりゃ偶然性の出来事として処理出来る。
どこに違法性があるんだ。

>>591
検定にはプログラムソースと説明資料も付けなきゃならんだろ。
外部から出玉制御できる仕様なら、その時点で検定不合格では？

>>590　合法の根拠は？オレ、そういう記事一度も見たことないんだが。
なんで、記事なんだろう。
信用できる記事って　例えばなに？　朝日新聞？

普通は、根拠になる法令はなに？だよな
実は、違法では無いのを承知でカキコしているだろう。　
違法となる根拠の法令が無いとか。

590は、頭悪いな。
保通協が、ミリゴの検定通したの知らないの？
社会的不適合機種だよ。
保通協は、万能ではない。
保通協の検定を通らない機種の理由に、

「公正を害する調整機能」（遠隔など）

というものがあって、これで跳ねられる機種があるのだよ。
どういうことか分かるか？
台メーカーが、そういうものを現実に作っているということだよ。
いけないと知っていながら、現実にメーカーがそういう機能をつけているのだよ。
当然、保通協の検定をすり抜けて、世にでる機種もある。ミリゴのように。
というより、保通協に引っかかるようなメーカーは、馬鹿。
これが現実だよ。

>>594
ミリゴはちゃんと検定通過したよ。
後付の理由で不適合になっただけ。
自分に都合よく社会不適合機の不適合理由を捏造しないようにね。
捏造君ｗ

>>595じゃあ、保通協とメーカー信じてパチってりゃいいじゃん。
パチンコが好きなんでしょ？
メーカーも、ホールも保通協も、クリーンということで構わないよ。
君とやりあっても、ののしり合いになるだけだからね。
でも、俺は、メーカーも、ホールも、保通協も信じない。
分かる人に分かれば、それでいい。

>>596
いや。
別に信じてるわけじゃないよ。
ゴト師がメーカーや店を信じるわけないだろｗｗ
ただ、君が自説に都合よく捏造して書き込んでるのが気に食わないだけ。
出荷時点での台はまず間違いなく正規ＲＯＭだよ。
仕込みやってるオレが言うんだから間違いない。

>>1
またナイスなスレタイを頼むね♪

ミリゴはちゃんと検定通った台だぞ、逆押しだけどｗ
「爆裂機はダメです」という理由付けの為に、後出しで検定取り消しになっただけ。

ボルコン合法説を裏付ける根拠には全くならない。
偉そうにしているが、>>594は単なる知ったか君。

ホルキチはもう少しパチンコ・パチスロについて勉強してくれないとツマラんよ。

>>591
保通協だって万能ではないのさ、
偶発性を利用すれば抜け道は幾らでもある。
例えば電圧調整wによって打ち出し速度を微妙に調整したり、
玉の補給によってチャッカーの入賞タイミングを微妙ずらしたり。
だいたいにおいて検定の合格基準というのが、出玉制御が出来るかどうかなんてあまりみてないだろ。
出玉制御事態が一様にその機種全体での制御なら「公正を害する調整機能」にならんからな。

レス番まちがえた
上のは>>５９２に対してのレス

＞だいたいにおいて検定の合格基準というのが、出玉制御が出来るかどうかなんてあまりみてないだろ。

いや・・・ちゃんと見てると思うぞｗそれなりにはｗ
というか、見てる云々以前に不正対策のセキュリティは年々強化されてる。
さんざん既出だが、まず入力端子が無いんだからさ。どーにもならんでしょ、正規品のままじゃ。
PSのゲームを升すんのとは訳が違うよ。

それでも、改造して悪さしてる店はあると思う。
当然これは違法だけどな。
どこをどう解釈すると『操作＝合法』という理屈が導き出せるのかワカランｗ

入力端子があろうがなかろうが関係ないだろ。
インターフェイスは端子ばかりじゃない。
だいたい端子が無けりゃ制御できないと思われているから、
怪しい台でも簡単に検定通るんじゃないのか。

それと「不正対策のセキュリティは年々強化されてる。 」
これはゴト対策と攻略法に対しての特定の方法で当たりを引きやすくすること、に対してだろう。

もう制御されてると思う人はそう思っていればいいと思うよ。
んで重要なのはそれがわかったら勝てるのかって事だ
制御派は何を主張したいの？
制御されてるから勝てない？
それとも制御されてるから裏をかいたら勝てる？
どっちなの

客の不正に対するセキュリティーは厳密
店の不正に対するセキュリティーは皆無

出玉操作なんて負けている言い訳に過ぎないね。
せいぜい自分を慰めてくださいｗ

業界は、自ら生み出した馬鹿サクラによって首を絞めるであろう。
このてのスレが象徴的。

はいはい。勝っている人は全員サクラなんだよね（プ

真実を追究することで、見えない部分も考慮しよう、ということ。
所詮パチに嵌っている人間なんてセーブ出来ないのだからあまり意味無いけど。
知っていれば、熱くなりすぎるのを防げる。
まあ熱くなれなかったら、パチの面白さ半減しちまうけど、また違った面白さも見えてくるので。

あと保通協について、
ミリゴの件もあるし、判断の基準にしているのなんて所詮外形のみだろ、
プログラムソースと仕様書なんて、検定側にしてみりゃ、何それという感じだろ。
プログラム解析なんてしてたら、莫大な時間が掛かるぞ、
メインとなる一部分のみだろ参照するとしても、
メーカー側からのお約束の部分だけだろ検定するのは。
不都合が起きた場合のみ適当に対処すればいいのさ、
痛手を負うのはパチ屋だけ。
メーカーが自費で自主回収なんてのあったか。

４号機のぬるい検定を反省して
５号機からはかなりきついみたいよ保通協

まぁ最初だけな気もするけど

「〜と思う」「〜だろう」「〜なはずだ」
全て主観＆想像じゃんｗ

これでどうやったら真実が追求できるんですかねぇ？ｗ

>>603
いやだなあ。入力経路って一番大事だぞ。
真実を追究するためにはそこからはっきりさせないとどうしようもないぞ。
「端子じゃないインターフェイス」の話を聞かせてくださいませ。

IFオタク君の登場でつか？

〈603
IFオタク君は外部端子もIFも無いことを知ってて聞いているんだよ！
ヒント：『ハーネス』『ぶら下がり』
あとは自分で考えてね！

ボーダー派は脳梗塞ｗ

なんだかんだいってこれだけ怪しまれて、オープンな調査願っても
店側はやってないことを完全立証する術はとらんわな。

わざわざ当たる時間決めてます、島ごとでバランスとってるので
出ないと決まってる島があります。でも全体での確立はほぼ一緒です。
なんて違法じゃなくてもいえるかよ。

ホルコン派だろw

右中大脳動脈領域の梗塞性血管壊死で
ＭＩや半側空間無視じゃねーのかw

>>600
過去に某メーカーが出玉制御できるオプションを付けて売ったら罰で台の販売停止と責任者の首が飛んだことがあったな。
そのメーカーは三流メーカーで台の販売数はドン底だったがな。
三洋やSankyoが、それやったら、とんでもない赤字になるが、それでもやってるのか？
あれだけ売れてて、そんなリスク犯すとは激しく疑問だ。

>偶発性を利用すれば抜け道は幾らでもある。
>例えば電圧調整wによって打ち出し速度を微妙に調整したり、
>玉の補給によってチャッカーの入賞タイミングを微妙ずらしたり。

お前、体感器使ったことないだろ・・・
そんなもんで大当り確率を変えられるもんか。
体感プロの間で、そんなこと言ったらキチガイ扱いされるぞｗｗ

>だいたいにおいて検定の合格基準というのが、出玉制御が出来るかどうかなんてあまりみてないだろ。

見てる。
特に大当り抽選部分は莫大な資料の提出を求められる。
これはパチンコ雑誌編集者から聞いた話だから、それなりに信頼性が高い。
ペナルティも、先に書いたメーカーのように販売停止の事例があるから、迂闊なことはできない。

>出玉制御事態が一様にその機種全体での制御なら「公正を害する調整機能」にならんからな。

「公正を害する調整機能」に相当するよ。
＋１方式（＋乱数方式）ではないこと自体が「公正を害する調整機能」に相当する。
この方式以外は検定を通過しないと何度教えてやったら理解できるんだ？
頭悪いだろ、お前。

>>615
何がヒントだ？
笑わせるな。
お前、適当な単語並べて知ったかしてんじゃねーよｗ
それじゃ02機以降の裏ハーネスとやらの写真うｐしてみな。

>>620
まぁ、ホル厨は世の中の仕組みを良く理解してないオコチャマなんだろ。
多分いくら言ってもわからんと思うぞ。

SANKYO、平和、タイヨーエレックなんかは上場企業なわけだからな。
これらの企業が目先の利益の為にわざわざリスクを犯す（＝会社ぐるみで悪さをする）
というのは常識で考えてまずありえない。
ましてや、御上に灰色ギャンブル機を作る事を認めてもらう事で成り立っている企業。
御上の御機嫌を伺う事はあっても、わざわざ盾突く理由はない。

>>621
おいおい。その中の１社に営業停止処分を食らった会社が入ってるよｗ
しかも当時、販売の責任者で責任を取って首になったヤツ、その後、復帰して社長になったしｗｗ

右手首の具合の悪いキムチ君が一人いまつね。。
悪いのは手首だけじゃないみたいでつねwww
ホル厨相手にオナってるの？あんまりオナリすぎると右手首ひどくなりまつよ♪

>>621
某大手の店長がテレビで「客の居ない時間に出しても無駄」
って言った話はどうなったんだ。

遊技ジャーナル　Ｍａｒｃｈ　1998　Ｐ18
によりますと、パチンコ台には大当たり確率を高くするテストモードがあります。
テストモードで起動して見せ台とすることもできます。
遠隔は、この機能を外部からコントロールしているということです。
保通協は、テストモードだから、スルーできます。

本文は長すぎて掲示板書き込みできません。
http://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000

ボダは隣でオスイチ10連やられ悔しいので
ここに来るんだねｗ
つーか1000も2000も回すなよ
隣にボダが居ると楽しめない、哀れで。

っていうかボダは工作員ばかり。
タイミングよくたくさん湧き出て、やばくなると低脳な煽りに徹する。

>>625
それって不正配線でホルコンとは「別の」パソコンにつないでいるわけでしょ。
思いっきり違法遠隔じゃん。
ホルコンとは関係ないな。

>>623
殺すぞ

工作員工作員って事あるごとに連呼してるけどさ
何の目的があって連呼してると思うわけ？
ボダが広まると困るのはホールだぞ？特に交換金の店なんか殆どボダ割れしてるしな。
どっちがホールにとって都合のいい客か考えたら判るはずなんだけどな

すまん文章めちゃくちゃだｗ
２行目　何の目的があって工作活動してると思うわけ？
に訂正してくれ

>>620
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
どこだろ。ま、そういうのを追求するのはスレ違いだからあまり踏み込まないでおこう。
とりあえず「怒られた」事は間違いなさそうだな。
ちゃんと仕事してるじゃん。上の人ｗ

>>624
テレビ番組におけるパチンコの扱いがどんなものか、見てりゃわかると思うんだが・・・。
雑誌に書いてあるのは全部デタラメと言いながら、テレビというメディアは信用するんだねｗ
脳味噌ちゃんと活動してるか？ｗ
名人とか言って「やめたふり作戦ｗ」だぜ。
詐欺まがいのインチキ攻略会社の人間が堂々と出演してたり。
つまり、君等アフォに受けが良ければなんでもいいのよ。

>>627
このスレ内だけでいいからさ、どちらが低脳煽りしてるかカウントしてこいよ。
圧倒的にホルキティの方が多いぞｗ

>>630
>どっちがホールにとって都合のいい客か考えたら判るはずなんだけどな

知障に考えろたって無理かと。

>ヒント：『ハーネス』『ぶら下がり』
>あとは自分で考えてね！

だぞ・・・
ヒントって書けば自分が、さも何か知ってるかのように思われると思ったんだろ。
で続く単語が『ハーネス』『ぶら下がり』・・・こいつ、どこまで馬鹿なんだｗ
自分では何も考えとらんの丸出しじゃないかｗｗ
ホルコン理論なんてしょせん、『ヒント：・・・あとは自分で考えてね！』って理論だろｗｗｗ

ちゅうか理論って言う割には具体的な話が一向に出て来ないんだよな
あるかないかの議論に必死になりすぎててホルコン理論って何なのかがさっぱり判らん

理論らしいものなど過去に出てきた試しもないわけだがｗ

もう少し、こっちが突っ込み所に困っちゃうような理論展開をする知恵者は出てこんのかね。
まぁ、ホルコンとか平気で発言できる時点で無理か・・・。

ホルコン厨房はオカルトオヤジと
同じですから（泣

ところで
他の台のリーチに異常反応したり、
他の台が当たる度に移動するバカはホルコン厨房ですか？

>>630
同意。
工作員はホルコン派の方だと思う。

>>635
どんな話をしたらまともな理論なんだ？ｗ
ホルコンによる出玉制御の性質と、元々のこのスレの趣旨を考えろやヴォケ。
お前らの納得のいく話なんかできるかってーの。
それができるようなら（ｒｙ

理論って今の>>1が考えた物だしね。だから>>1にしかわからない。
それまで「ホルコンについて考えよう」スレだったのに>>1が「ホルコン理論」にしたし。

>>621
太陽と富士だけは何かやってても、驚かんぞw
まぁ、太陽はそれで一度、業界から抹殺されかけたから、
またそんなリスクを背負うとは思えないけどね。
しかし、メーカー側が出玉を操作する外部端子を実装してるとか、
ﾎﾂｰｷｮｰがそんなの通す訳ないじゃん

>>641
Tは浜ちゃんの首を飛ばすことでケジメを取ったね。
で１年間だっけ？営業停止処分があったはず。
Fは警察の捜査が入りそうになって慌てて台を入れ替えた。
その時、代替機を用意できなくて助けてやったのが当時業界トップのH。
結構、有名な話なんだけどなぁｗｗ

でホル派は、過去にそんな事件があってメーカーが戦々恐々なのを知らないのかなｗ

浜ちゃんって確変突入率５０％だったんだろ？
ありえねーだろｗ
俺なんか３０連チャンしたぞ。

>>644
普通は、こういうの「ネタ乙ｗ」とかって笑い飛ばされがちだが、
この機種に限って言えば、ザラ。
ネタでもなんでもないわけだ。
確変のみでの純正３０連だよね？
純正での俺の最高は１７連。

>>1がまたアフォなサブタイでスレ立てする前に、誰か先手を打って
次スレ立てちゃってくれない？
別にホルコン派を小バカにしたサブタイを付ける必要はない。
以前と同様
【この際】ホルコンについて考えよう【議論しる】
など、中立的なものでオッケー。

下手な鉄砲、数撃ちゃ当たる
上手い鉄砲、数撃たなくても当たる
ボダは負けてるって事よ。

>>647
くだらない例えじゃなくて、根拠キボン。

>>1
スレタイの意味がよくわかりますね。

それ浜、50%なんて思ってる奴いねーだろww

と、ここでスペック貼りたかったんだけど、ググっても見つからなかったorz

>>643
それをもう控えようじゃなくて、
メーカーがどうあれ業界そのものが、
どうやって不穏分子を押さえ込むために力を入れるかっていう思考に向かう業界でしょ。
そしてそれができるパチ業界、恐いですわ。

俺ボダ派だけど、バカ浜もそれ浜もセット打法やったよ。
ついでに言えばアレパチパワフルも。
どれも１〜３日ぐらいしかできなかったから
100万円ぐらいしか抜いてない。
攻略ネタなんていつもあるわけじゃないから
普段はボーダー打ちしてるよ。

>>650
トランスで切り替えるシステムだった。
関東圏の周波数だと50%で関西圏の周波数では80%継続だったかな、そんな感じ。

だからメーカーが何かやらかしてるかも？と疑りたくもなるけど、その後の制裁の厳しさを見ると
少なくとも人気メーカーが手を出すようなことじゃないのはわかるはず。
１年台を売れないってのはとてつもなく厳しい制裁ってことをホルコン厨も認識すべき。

疑問なのですが、一年販売禁止でよく営業再開できますね。
なにか業界全体で、不正行為に対するセイフティーネットが存在しているのではないか？
どこかが挙げられたら、他がそこをサポートすると。

関係ありませんが、p-worldより
この台って『マジカルカーペット』（だっけ？）の後継機ですよね？
マジカペは大好きだったので期待してるんですが、近所のホールにはまだ入る予定は無いみたいです。
そこでもう打ってきた方、演出は面白いか？V入賞する瞬間のドキドキ感はあるか？マジカペとどっちが面白いかなど教えて下さい。

あみお さん 2005/10/23 日曜日 10:41
Ｖに入って奥に吸い込まれる瞬間だけ気持ちいいです。
あとは精神が荒廃します。

名無しーげっと さん 2005/10/23 日曜日 18:40
あみおさんレスどうもです。精神が荒廃って・・・？
イライラする台なのかしら？とにかく早く打ってみたいです

石州の羽根物王 さん 2005/10/23 日曜日 19:54
私も冷水を浴びせられたような気持ちになりました。

めそ さん 2005/10/24 月曜日 08:38
砂かんだような気分にさせられました

オッサム さん 2005/10/24 月曜日 09:21
父が死んだ時の気分になりました。

いかし さん 2005/10/24 月曜日 09:45
付き合っていた彼女に蒸発された時の気分になりました。

チャーボ さん 2005/10/24 月曜日 17:17
おとついと昨日の阪神ファンの気持ちになりました

メーカーが殿様だから討ち死にはもっと下の方の身分のかたがたに押し付けれるのよ。

開店前に釘の調整して開店後は客が多くても少なくても
開店前の調整に合わせて営業してるだけなんて賢い経営者とは思えない。
俺なら客の稼動によって出玉調整できるシステムで客付を良くするけど。

懐かしい話題になってるな。

まぁどっちにしろ出過ぎるってのが問題になるんだろ。
昔も今もメーカーも店も如何にして『出る！』をアピールしようとしてきてるんだよな。
って事は『出ない』は小細工する必要が無いって事になる。

>>656
そりゃ、それが問題なければそうするに決まってるでしょ？
それが違法だから、「仕方なく」開店前の調整に合わせて営業してるだけ。
当たり前のことを今さら言わなくてもいいと思う。
オマンコめ。

>>656
君がそうしたくとも、お上が許してくれないから
なかなか実行できないだろw

もし、君が店長もしくは経営者で、釘で割が調整できるのに
さらに細かい割合わせのために、ﾀｲｰﾎさらに、営業停止される
リスクを冒してまで遠隔導入するかい?
それを無視のが賢い経営者なの?

俺がもし経営者ならリスクとリターンを考えると、導入したくないけどな。
この辺はどう考えるの?

後、メーカーぐるみってトンデモ発想も、一部上場企業が会社倒産のリスクを無視して
そんなことするかい?　社員１０人の零細企業じゃないんだよ。普通の経営者なら二の足を
踏むと思わない?

>>653

そそ、そこの部分は覚えてたんだけど、
初当たり確率とか、詳しいシステムの部分を失念してしまったので
探したんだけど、見つからなかったorz

当時の雑誌記事を覚えてるよ。

なぜか関東に連しないそれ浜がある

ってw
こんなに爆裂する台なのに、なんじゃそりゃ。って思った記憶があるw

釘で割り調整？オール１０じゃあるまいし

>>654
>なにか業界全体で、不正行為に対するセイフティーネットが存在しているのではないか？
>どこかが挙げられたら、他がそこをサポートすると。

えっと当時、業界�ｂPだったＨ社さんが、弱小メーカーＴ屋の馬鹿当り機種Ｍの販売に
『もう、そのくらいでおよしなさい』と横槍を入れたの有名ですよね。
業界のセイフティーネットは知りませんが声の大きい人はいるってことでｗｗ
でもって、そのH社にも、その昔、噂が流れたことはあります。
某機に（仮）天井を付けたんではないか？と。
いやー言えませんｗ
貝になりますｗｗ

あ、ただ現行機に関しては出荷時点では、まともなはずです。
ウチの解析屋達が突っつきまわしてネタ探ししてますから。
ネタつっても梁●泊みたいなガセじゃないですよ。
体感や電波を使ったゴトネタですから100%ネタです。
あとＢは検査方法が難しいため、かつてないほど出回ってるそうです。
これはB屋とC屋が裏で一緒になってる変な業界構造のため入ってくる情報です。
吉宗ではD社営業マンがBの販売もやってた、という酷い状況だし、怪しい、変だ、と
思ったら近づかないのが一番かと。
オフレコですが某パチ雑誌の有名人も裏でカバン屋やってますよ。
でも雑誌では裏の事、一言も書きませんね。
お利口さんだｗｗ

それ浜はトランス（インバータ）だと言われていたけど、
あれはちょっと眉唾だなあ。
内部基板は直流で動いているから、そもそも直流に周波数なんて概念はないだろ。
バカ浜は２層ＲＯＭだったと言われているが、
それ浜もそれと似たようなカラクリだと思うよ。
いずれにしてもこの業界ウソ情報ばかりだから気をつけろ。

>>661
オール１０だけはホルコン調整できないのか?w
んじゃ、ミサイルも無理なんだよな?

つーか、こっちが疑問を投げかけると、ホル厨って
いっつもスルーだよな。必ずおきまりの一行レス。

ネタとして盛り上げたいんなら、もっと燃料投下してくれよw

>>662
そこんところを、もうちょっと詳しく・・・w
時効くさいからいいじゃんw

>>657
>って事は『出ない』は小細工する必要が無いって事になる。
>>664
>そこんところを、もうちょっと詳しく・・・w
>時効くさいからいいじゃんw

えっとBの由来は三共のフィーバー機を長岡の某店が大量導入した初日、さっぱり当たらなくて
客壊滅だったため営業が『AがダメでしたからBで』と基板交換したのが最初、と言われてます。
今で言う開店基板みたいなヤツ。
更にH社も某機をリリースするにあたって実射テストを繰り返したけどサッパリ当たらない。
こんなもんを世の中に出していいのか？となって仮天井を付けよう、となったとか、ならなかったとかｗ
当たる分には釘で削れますが当たらないのは客がブッ飛んでしまうのでメーカーも店も出ないのは
困る、こういうところから生まれたんじゃなかろうかという都市伝説っぽい話でした。

ちなみに解析した人の話ではH社の黄某には、天井らしきものは無かったと言ってましたが
全然別グループの解析では、2000に仮天井があった、と言ってましたから、これももしかしたら
そういうB物が出ていた、ということではないのかなぁ、と。

こんなところでいいですか？ｗ
私は某ゴトグループで技術指導してるだけなのでゴシップネタとマジな話がゴッチャになってる
可能性大有りですが。
チラシの裏つうか、面白ければそれでいいのが２ちゃんですしｗｗ

>>665
いや、十分に興味深かったのでnpですw
その仮天井つけられたって噂の台は、私に散々
体感機で攻略されたCR機ですか?w

いろんな店で散々打ってたけど、あの台で怪しいと思ったことはなかったかな。
つーか、怪しいのは単発打ちしてる俺だしww

客が飛ぶ云々に関しては、あれだけ極悪な綱取りを出したメーカーなので
ちょっと眉唾かなぁ。実際、客がぶっ飛んでたわけだけどねw

連投ごめん。
綱取りで思い出したけど、当時テレビに出てた女流プロが、
ハマリ台を狙った方が云々とかぬかした後に、実際ホールで
選んだ台が700回はまってる綱取り物語wwww

もうね、いくらネタでも、もうちょっとまともな奴使えと。
ド素人つれてくんなよと。

一人でテレビにツッコミ入れてたw

>>663
アルカリ電池とマンガン電池で動作が異なる電気製品つーのは考えられないからねぇ。
そー言われりゃそうかも。
つまり出荷段階から裏化してたってこと？

>>664
ホルキティは電圧とか電流とか言い出すよｗ

>>665
あまりコアな話題を出すとホルキティさん達が付いて来れませんよｗ
彼等は、「何箱出た」「何回転ハマった」くらいしか考えられないからね。
真偽はともかく、個人的には知的好奇心をくすぐられる内容だからＯＫですがｗ

>>663
確かに内部直流なんで整流の際に別系統で信号取らないとダメなんじゃない？って疑問ありますよね。
で、そんな信号線どこにあるんだ？と。
実物は見てないんで私も本当のところ知りません。
ただ、あのとき浜崎部長でしたっけ？浜ちゃん。
首になって子会社勤務になってますよね。
で、その会社てのがトランス売ってたって、これまた噂を聞いてます。
その後、ほとぼりが冷めて本社返り咲きの専務→社長だから、あれって会社ぐるみだったんだろ！！
って感じですねｗｗ

>>669
ん？今の社長はサトエリｗじゃないの？
その前の話かな？

>>668
俺は最初から裏だったと思う。
あの時代だと、レントゲンで見ても分からないような精巧な二層ＲＯＭは
もうあったんじゃないかな？
バカ浜では本当に接着剤でくっつけたような二層だったけど
それ浜では進化したと。
あくまでも俺の憶測なのでＴ社さん御免！

>>670
ですよ＞サトエリ
その前が浜ちゃんだったかと。
上場するに当たっていわくつきの人を掃除したんではないかとｗｗ

ただのトランスなら　交流100Vを
交流24V系に絶縁して4分割するだけだろう。
電圧比は巻き数比だから　50,60Hz関係ないし。

トランス箱の中に何か制御するもの入っていたのかな
交流なら通信電波をのせやすいし
交流なら同期信号として使いやすいし

朝鮮玉いれ・絵合わせ屋は遠隔操作により、出玉をピンポイントで自由自在
に調整できるので解析や攻略を駆使しても、勝てる確率は上がりません！
　　　
　　　　遠隔操作していると考えられる理由
�@遠隔した方が儲かる（中毒者からピンポイントで徹底的に吸い取れる）
�A客が遠隔操作の証拠を得ることは不可能
�B警察に手厚い接待等をしている（遊戯台を取り締まる保通協は
　警察の天下り先。店を取り締まるのも警察）

また、「出さないと客が飛ぶ」はウソ（現に負け続けの中毒者多数）
更に、サクラを使っていると考えられる理由もほぼ同様

ID:f5jSbQRg
ID:f5jSbQRg
あんまり　コピペすぎると2ch出入り禁止になるぞ
パチンコ業界は恐いぞ。　60兆円だぞ。
どうせ見ていないだろうけど

>>675
60兆もの金が動く業界に天下り先が確保されてるとなると、
警察も取り締まりに本腰入れるワケありませんわなぁ。
メーカーに天下れる幹部クラスならなおさら。
裏モノもどきの機種が出たところで、そのメーカー潰すほど痛めつければ、
バラ色の退職後生活の目が消えるわけですし。

既出のＴ社は今世紀に入ってから怪しい台は１つもない。
ニャンやマリンで怪しい怪しいと言われていたＦ社でさえ、
それ以降は全然怪しくない。
ホール業界では、上場している大手チェーンはまず怪しくない。
ＭもＧもＤも全く遠隔はないよ（スロで一部裏はあるかもしれんが）。
つまりＭ・Ｇ・Ｄの出方を基準に考えれば、怪しい店は見抜けるってわけ。

>>676
あーパチンコと関係ない話だけど・・・
西武・堤氏がﾀｲｰﾎされたじゃん？
あの時、別件で地検が動いてたのがゼネコン問題だったんだよね。
ゼネコンが、こぞって寄付してた某NPOへの金について、一部のゼネコンが
恐喝された、と言い出したことから湧き出た利益供与の問題。
新聞沙汰になって裁判長引いてたよね。
これって稲穂が絡んでたらしい（ということにさせてｗ）けど、結果的に
天下り先の確保で握りつぶされたわけで。
桜田門がそういうことを平気でやる人たちなのは間違いないね。
留置場、拘置所と隣り合わせな仕事なので出入りする人から色んな話聞けますｗ
ゴト師ってステキｗｗ

ってパチンコと関係ないしsage

ﾎﾞｯﾀ釘をアホ面で回し続けてるオカルト豚がたくさんいるから、
遠隔なんて少数だろ。
裏はそこそこあると思うけど。

>>677
ですね。
解析の人間もそう言ってますよ。今の台は怪しくないって。
て言うかsankyoの抽選システム、使いまわしの液晶代えばっかりでB化が早いと思うんだけど、アレでいいのか？と言ってますｗｗ
まぁsankyoは既に電波でやられてるしセキュリティ甘いメーカーですけど。

>>677
ホールで上場してる所は無いですよ。
やはり、換金問題がネックで上場させてもらえないみたいです。
大手の内装工事等を請け負う関連会社（実質子会社）で上場してる会社は
ありますけどね。

>>680
山居の台を裏にするのは簡単だよ。
Ｖ４の偽造ＲＯＭはもう簡単に手に入るし
アルゴリズムも似たようなものだから３日もあればプログラム改造できる。
しかしカシメを壊してケースをこじ開けてＶ４を取り替えるなんて
よほど神経の麻痺したＤＱＮホールにしかできないと思うけどね〜。
しかも裏にしたからといっても、よほど派手に出さない限りは
集客に結びつかないよ。普通にノーマルで営業した方がマシ。

>>681
株式公開の誤りであった。
ともかくメジャーチェーンで遠隔やってるのは
香具市田ぐらいじゃないか。

>>682
今時の台は割を下げても噴く台は噴きますからねぇ。
B化のニーズなんてあるのか？と思うんだけどDQNが
多い業界だし、それなりにニーズはあるんでしょう。

カシメ開ける工具ありますよ。
ウチの作業員なら３分で開けますｗ
東大阪の工場に特注で作らせたって言ってました。
何で彼らは、こういうことに情熱を注ぐかなぁｗｗ
あんなもん開けるなんて普通に特許ものの仕事だと思うんだけど・・・
仕事仲間ながら呆れちまいますｗ

>>684
カシメを開ける工具は知らなかった……。
三洋とか三共とかメーカー別にあるのかな？

>>685
三洋は任せろ、と横で馬鹿が言ってますｗ
三共は電波の道具出したし、もういいって向こうでも馬鹿が言ってますｗｗ
どう違うのか氏らねぇけどｗｗ

なんか、カマせる厚さが違うからどうとか言ってるけどよくわからん・・・

それにしてもホルキティ達は全く絡んでこないな。

やはり、話題に付いて来れないのか・・・なんて判り易い人種なんだろうねｗ

それじゃ、そろそろ休みます。
隣でアホが源さんを２回ループにしたら売れるかな？と言ってますがｗ
マッドエンジニアどものたわごとは聞き流さないとやってられませんｗｗ
みなさん。乙。

>>675-688
朝鮮玉いれ屋の工作員が>>674のカキコに対して必死に反論。
やけに必死。そんなに痛かったのか>>674は。
工作員は専門用語や業界事情に詳しい所を見せ、専門家を装い、その発言として
遠隔操作否定を権威付けているが、言っていることはデタラメで朝鮮玉いれ業界寄り。　
>>674はそんな技術的なことより、根本的な本質を突いている。

木を見て森を見ず。
なんか必死に出玉操作否定している、関係者連中はみんなおなじ。
頭の中がデジタル化してしまっていて決まりごとを連呼することぐらいしかできないのか。

>>1の特許の話だって、ニーズから生まれてものだろう。
昔のパチンコ屋の風景と今のパチンコ屋の風景を想像してみな。
２．５円換金が主流の店で１０箱も積んでいる時点で島が赤字になったろう。
今のシステムは金の回収するスピードが何倍も速く出来るので２０箱も平気で出せるわけだ。
自在に集金するシステム＝出玉操作なので、普通の客だったらそれらのことが行われていたってなんら疑問ないだろ。
客はメーカーに飼いならされてしまっているのだよ。
「検定通すのに全くの正規の確立分布しか許さないだと、笑っちゃうよな、そんなの検定用の基盤使っとけ。」
これは言いすぎかもしれないが、それくらい思われても不思議でないのが業界像だぞ。
メーカーもそれに甘んじているのがよくわかる。
摘発されたメーカーはご愁傷さまとしかいいようがない。選ばれてしまっただけだ。
わざと抜け道を用意しておいて最大限に利用する。
使えなくなったらそれを世間にアピールして、次を考える。

必死に出玉操作否定している奴、クリーンイメージ宣伝乙としか言いようがない。

解析屋やカバン屋みたいな連中が今の台は不正の入る余地がないからまとも。
みたいな事、言ってるが、それはお前らからみたらだろう。
そりゃメーカーだってアホじゃないんだから、だんだんと機械が進化wしているわな。
客のコントロール出来ることがだんだん減ってきて、店側の思ったとおりに展開する台に。
解析屋やカバン屋さんは店側から用済みってことだよ。

>>690
>２．５円換金が主流の店で１０箱も積んでいる時点で島が赤字になったろう。

低換金なほど店は出しても痛くないぞ？根本的におかしいですよ。

未だに遠隔を信じきってるバカがいるＷ
今のパチ屋じゃﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでの遠隔はむり､てか､なんでそんな違法行為しなきゃいけないの?ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄではむりだが､五〜十台位の区切りで電圧を変えることはできる。バグが発生シない程度の電圧いじりはなんら違法じゃない。

追記
ｦﾏｴﾗ一台当たり始めたら、次々当たり始めた､時間帯で全体に当たり始めた。こんな経験あるだろ。全部電圧でできる。
だけど違法じゃない。どの台がどんな風になるかなんて解らないから。結局は台に座る自分の運。
いいか､向こうも商売の為に高い金出して台を購入するんだ。確実に儲かるにきまってんじゃん。ただ何百台をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで操作するのは､今は無理。

>>693
釣れますか？

違法じゃなくても
その事実だけで一般的に知れ渡れば客離れの要因にしかならんから
必死でパチプーや業界の人間（在日）が必死でホルコン否定してるだけだろ。

>>693-694
君の理屈だと、何も操作できてないことになるんだけどｗ
頭悪いだろ？

日本三大社会悪
「ヤミ金」「暴走族」「攻略会社」

恥を知らないカスな連中共です

>>696
詐欺攻略誌編集者乙！

どうせなら、本当にありそうに思えてしまう違法出玉調整ネタを
考えるスレにしないニカ？

読む気すらおきないようなネタばかりじゃ飽きるニダよ…

ところで
他の台のリーチに異常反応したり、
他の台が当たる度に移動するバカはホルコン厨房ですか？

>697
ばかなお前には理解し難いだろうな。
確かに電圧を変えても､出玉や当たりをｺﾝﾄﾛｰﾙはできない。だが波(雰囲気)は変えられる。客は全てHALL内の波に飲み込まれてると言えるんだ。

お前等自分が経営者ならどうだ?
確実に儲かるやり方するだろ?それは､出さない事じゃない､HALL内を完成に把握すること。指令部屋と店員がどんなやりとりしてるかわかるか?カメラとマイクで､お前等一人一人のあらゆる情報を､リアルﾀｲﾑで報告してるんだぞ。Ｗ

>>703
マイクで何言ってるか聞いたことあるのか？
あれは盗聴できるから一度聞いてみろｗ

>704
お前こそ聞いた事あんのかよ?
俺は全て知り尽くしてるけどなＷあれを知ったらパチやろうとおもわね。いいか､100％の勝算が無い限り､例え30万儲かっても､その人はパチ屋の商品にすぎない。パチ屋に行きたくなった時点で､パチ屋の勝ちです

705
詳しく

ホルコンだの遠隔だのほざいてるのは→

→ジジババ、土方、とび、配管工、板金工、チョン工

このテの阿呆は決まって→等価厨

要するに算数もできない阿呆（恥）

でも生産性あることやってる分パチプーより世間的評価は上なんだけどな。
まあパチプーのこき下ろしはスレ違いだけど。

>705
客はパチ屋の機械を動かすロボットにすぎない。ロボットを集めりゃ､仕事がはかどり儲かる。ロボットはどうやれば集まるのか?どの様な餌を与えればロボットは頑張って働くのか?働けないロボットにはようがない。↑これはパチ屋の考え。自ずと裏側みえてきただろ

連チャン中に足組み､煙草をくわえ､コーヒー飲みながら貯まった箱を店員呼びつけ下げさせる､一時の優越感。←この餌を手に入れる為黙々働くロボット!みんなが見に覚えがあるよね。ﾊﾟﾁﾔには客のデータベースがあるのはご存知かな?ABCとかにランク分けされてる。

顔を元にABCのようなランク分けされてる。ロボットの働きを示すものだ。一番ﾊﾟﾁﾔが嫌うタイプは､連チャン即止めタイプと､いくら使ったら止め!←といった流されにくい人達!
あーなんかもうやめた。頭がよい人はパチはやらないから。みんな頑張って

玉いれ・絵合わせ屋は、客の顔をデータベース化し、ランク付けしている。
�@新規客にエサを与え中毒にする。
�A中毒者からは最大限に搾取する。
�Bエサを食い逃げする客は排除する。
ためだ。
玉いれ・絵合わせ屋は、顔認証・遠隔操作・サクラ・遊戯台の
ガセ演出・多方面で「勝てます」「食えます」と煽ること・店の派手な演出
等により、投入額を極限まで高めている。
米カジノのスロットマシン遊戯客1人当たりの均投入額は7000円
絵あわせでは13100円！

>>711
んで結局ID:J2iizb6Yさんは
「連チャン即止め」や「いくら使ったら止め!」ができなかったから負けが込んでる　と自己分析したのですね。
原因はそこじゃないと思うんだけどなあ。

まぁ、お疲れさんでした。さようなら。

ジジイとチョンは何で飯を食うときベシャベシャ大きな音を出すんだろう

>>707 いや，そこそこの大学出てても
確率の話になった途端，脳ミソがスポンジ状になる奴いっぱいいるよ

>713
はぁ?お前みたいなヘタレはくたばれよ｡
俺はパチンコやらないけど｡なにがいいたいんだ?

パチンコ業界にダークは話はいっぱいあるけど
ここのスレ主が言っていることはほとんどウソ。

ホルコンによる出玉操作やってますが何か？
どこでもやってますよ。
ボダ派さん痛すぎです。ｗ

嘘と断定できるあなたに乾杯！

暴動起こし慣れてない日本人も、そろそろキレ時ではないかと思う。
だまされた人の怒りはこの先きっと臨界点を突破する…。

ホルコン派の思い込みも凄いけどボダ派の頭固いのも大変だな
実際にそういう操作が行われているのかも知れんしされてないかも知れん
そんな事は一般の客には証明しようが無い事だ

そんな事に関係なく、
試行回数を重ねる事で確率がスペック通りになるのなら、ボダで勝てるって事だ。
もしスペックより確率悪いなら痛い目みるだろうケドネ

パチンコは柔軟な頭じゃ勝てないよ。
柔軟すぎてウソ・オカルトを信じて自己破産しないようにね。

>>721
ちょっとぐらい確率下回ってもプラスだよ。君が一生に一度打てるかどうかの台を毎日打ってますからW

出るときにはドカンと出て、出ないときには全くでない。
こんな台だからこそ、客はバカスカ金をつぎ込む、人気台wなんだろ。

自分がメーカーの開発者になったつもりで考えてみろ。
店のニーズ、客のニーズ、に合わせていかに検定の穴（用意されてる）を突いて、
コントロールできる台を作るか必死に考えるだろ。
遠隔端子を付けた台を売ったメーカーがさされた？
あたりまえだろ、こつこつとやっていたものを、いきなりドカンと奥の手をだされたら他の連中は頭にくるからな。
だいたいそういった台を作ろうという発想が出てくること自体、慣例的に行われているという証拠じゃないのか。

>>723
俺一応ボダで勝ってるっつうの。
いちいち噛み付くなよ池沼

>>724
おっしゃる通りです。
何も知らないでほえるボダ派さん痛いですｗ

>>724

＞出るときにはドカンと出て、出ないときには全くでない。
＞こんな台だからこそ、客はバカスカ金をつぎ込む、人気台wなんだろ。
＞自分がメーカーの開発者になったつもりで考えてみろ。
＞店のニーズ、客のニーズ、に合わせていかに検定の穴（用意されてる）を突いて、
＞コントロールできる台を作るか必死に考えるだろ。

ここまではスロで言うコイン単価に相当する話しで、非常に説得力がある内容ニダが

後半部分は「遠隔端子をパチンコ機のメーカが取り付ける」という
ウリが未だかつて聞いたことの無い話が前提になっているニダ
どこからこんな話しが出てきたニカ？

次スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130248684/

>>728
ちょっ、おま、早すぎだろう？？

裏ﾓﾉや遠隔は確かにあるけど
だからといって変なオカルトとかホルコン説を信じてもダメ。勝てないよ。
機械的にボダを信じた方がまだずっといい。

相変わらず次スレ建つの早っｗ

>>730
このスレで裏や遠隔の存在そのものを否定してるボダは居ないんだがな・・・。
そこら辺もホルキティさん達には判らないらしい。

久しぶりに覗いてみたら、まだ痛い香具師いたのねw
しかも次スレ立ててるやんwww

以前、千円28回の新海を１ヶ月間毎日朝から晩まで打ち続けたんだが、
１ヶ月トータルで７万円のマイナスになった。
今考えて見りゃ裏か遠隔だったんだろうけど
回らなければもっと負けていたはず。やっぱ回る台は強いと思ったよ。

そうか！そうだったのか！！
パチンコは、出玉制御で遠隔でその他にも　裏モノがあるのか
今日、3,000円も打ち込んだのに　
たった10分で消えたよ。　
ファミレスで3,000円分食事をすればどれだけ食べられた事か

そんな仕組みがあったのか　当たらないはずだ。
全く、何でそんなインチキ営業が出来るんだ。　風俗遊技だからか・・・・。
風俗ソープもそういえば、風呂屋だと思う人いないな。　裏はあるんだなやっぱり。

どうせ立てるんならもっと早く立てろよw
中途半端で面白さ半減。

>>734
裏も遠隔も存在するが
>>1が言ってるホルコンの出玉制御は大うそ。

玉いれ業界が、警察を接待していることは周知の事実。
警察に嫌われなければ捕まらない。
それならほぼ全店イカサマ（個人遠隔・サクラ等）やるでしょ普通。
イカサマしてないって奴は、なにを根拠に、
玉いれ屋をそんなに信用するのか知りたい。
決まりを守る良心があるとでも言いたいのか？

>>733自分も似たような経験した事ある。でも自分が打たなかった時に限って、4万発や5万発の大爆発してたから台の確率は収束してたみたい。他の人の爆発出玉の為に自分がはまって打ちこんでる気分だったな。

あらためて、スレのトップのほうにある記事を読んでみたんだが、
まさに業界の提灯記事だよな。
記事の内容は、出玉操作することは違法である、ことが強く強調されている。
不正な改造した出玉操作が違法なのであって、正規の台での調整は合法だろ。

ホルコン否定厨は何を持って根拠としているのか、を明確に晒せ。
いまや客の８割近くの人間が何らかの方法で調整（釘以外で）されていると感じている。
残りの２割はボダ厨と経験の浅い甘ちゃんだろ。
甘ちゃんは何も知らないから、雑誌の期待値を鵜呑みにしてボダ厨になるのかな。
年季の入った客は後付け検定が無意味なのを知っているからな。
検定をしっかりやってクリーンイメージを強調したいなら
最高級のプロジェクトを組んでメーカーレベルの数段上を行ってなければだめだ。
前にも書いたが、木を見て森を見ず。
マクロの部分だけしっかり見据えても、グローバルとして現われる結果が規制の意味を無くす激波台。
そんな暴れ馬を手綱をつけづに乗りこなせるわけが無い。
釘調整があるというのは、無しね。
そりゃ、全く廻らない台（もっとも規制でそんな釘調整したら怒られるが）なら一回も当たらないのだから、
出玉調整出来るが、３発返しだろ、５回多く廻ったとしても、時間あたり突っ込む金額に大差はないぞ。
当たり辞めが多く、時短サービスで廻す時間も増える優秀台は釘で割り調整しきれない。
当たらない台だって何回廻したかかによって辞めるかというより、幾らつかったら辞めるかだろう。
釘調整なんて演出にすぎない、より多く遊べるだけ、要は還元率という出玉操作だ。

>>739
どこを縦読み？

>733
>回る台は強いと思ったよ

なにが強いの?

>>739
ホルコンは売り上げ情報入ってるから国税に見せろと言われたら見せなきゃならんわな。
オレが経営者なら、遠隔とホルコンを一緒にするなんて寒過ぎてやれんぞ。

>いまや客の８割近くの人間が何らかの方法で調整（釘以外で）されていると感じている。

で、それが何でホルコンなわけよ？
わざわざホルコンで、そういうことをやらなきゃならんの？

>検定をしっかりやってクリーンイメージを強調したいなら
>最高級のプロジェクトを組んでメーカーレベルの数段上を行ってなければだめだ。

それはゴト師がやってるよ。
仕込みの道具を作るために。

>５回多く廻ったとしても、時間あたり突っ込む金額に大差はないぞ。
時間300回転として20/Kなら１万５千円、25/Kなら１万２千円。
玉数にして750発。
10時間打てば7500発の違いが出るわな。
３円交換だと２万２千７００円
お前にとっちゃ小さいんだろうなｗｗ

＞記事の内容は、出玉操作することは違法である、ことが強く強調されている。
＞不正な改造した出玉操作が違法なのであって、正規の台での調整は合法だろ。

うん、だから何の改造もしていない正規の台で何処どうやると何がどう変化するのよ？
そこんとこの技術的部分を具体的にしくよろ。
「できる」と言うだけなら、タイムマシンや永久機関だって「できる」わけだがｗ

>>743
漏れも正規の台でどうやって調整できるのか禿げしく知りたいな。

>>742
お前さんが経営者なら日本人だから見せなきゃならんだろうが、
経営者が在日なら見せなくても良いらしいぞ。

>>742
それだけじゃないぞ
メモリー3個止めやステージ止めしてる奴と打ちっぱなしのおばちゃんとは、時間辺りの投資も違ってくる
特に5回も平均回転数が違うなら、だいぶ違ってくると思う

>>746
そんなこた、わかってるが、それを数字でどうやって739に説明するよ？

>>747
いや、すまん
739はそういうファクターすら気がついて無さそうだったからね
数字で説明するにはちょっと手間だね。実戦データ取らないといけないしね

くだらん理論より、現実を見てみろ
どうやったら勝てる、今の現状じゃ勝てるわけないだろ、アホくさ

アホくさって思えれば止め時到来！！
こんなくされギャンブルなんて止めた方が先の未来に金が残るヨー！！
ドー考えても店に金が残る仕組みだよー！！！

うむ。
趣味として割り切れない、もしくは趣味の範疇を越えるくらい
銭を使ってしまう奴はやめた方がいいだろうな。

趣味として割り切れるなら、ホルコンだろうが、波だろうが
どんなオカルト攻略でも好きにしたらいいと思うw

>>744
相変わらず具体的な話を希望すると、ホルキティさん達はダンマリだな。

まぁ、ボダさんは当たるまで金つぎ込んでひたすら回せ。
ガンバレ。超ぉ〜ガンバレ。
おれは完全確率は信じないので、当たりが遠のきそうなら即ヤメル。

>>752
まぁ、まて。
>>739があれだけ自信を持って言い切ってるんだ。
きっと、なにか、俺らが知らない驚くべき新事実を
公表してくれるって。

だって、出玉調整が合法で、その状態で検査通るんだからw



ゲーセンに置いてある台じゃないよね?

業界新事実が発表されるスレはここでつか？

>>743
アホか、メーカーの人間じゃないので、そんな具体的なことが言えるわけないだろw。
現象として起こっていることを、考慮しての推測なら色々と言えるけど。
調整出来ると考えるのが、様々な事象に対してもっとも合理的に納得できるし、
もっとも自然な考え方だから言っているのだよ。

>>742
そんな卓上の計算のみで売上げ計上できるなら、裏や個人遠隔なんて発想すら生まれてこないだろ。
これこそ、アホの極みだな。
時間３００回転という発想がおかしい、廻る台と、廻らない台が同じだけ廻るというのは変だぞ。
廻る台、と廻らない台が一日通して同じだけ廻されるというのも、いかにもボダ厨らしい発想だな。
客は１０万持ってきたら全部使うし、それ以上はつぎ込みようがない。
その１０万円に対しての戻りの期待値が還元率だ。
１０万で一回でも多く廻せる台の方がそりゃ期待値は上がる訳だけど、
連荘率の高い台の方に完全に割り食われてしまうし、廻せば勝てるというものでもないしな。
出る台は出るし、出ない台は出ない。今の台の特性だろ。
出玉制御していると考えると、出る台が一台あったとすると、回転率より余分に出た分は他の台で調整されるから、
出にくい台というのが発生する。

>>756
ま、もちつけ、、、、阪神が４連敗だからって投げやりになるなよw

こういう人ってホントに冷静に考える事ができないんだなぁ

>>756
ふ〜っ。
馬鹿、ここに極まれり、でつねｗ
746-748の通り、頭の悪そうな739に説明するためにわざわざ比較しやすい数字で書いてるんだけどｗｗ

>１０万で一回でも多く廻せる台の方がそりゃ期待値は上がる訳だけど、
>連荘率の高い台の方に完全に割り食われてしまうし、廻せば勝てるというものでもないしな。
>出る台は出るし、出ない台は出ない。今の台の特性だろ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>出玉制御していると考えると、出る台が一台あったとすると、回転率より余分に出た分は他の台で調整されるから、
>出にくい台というのが発生する。

＊で区切った前半部分と後半部分、後半は仮定で受けてるわけですよね。
で、それを実証する方法は出してくれないんですか？

業務連絡、業務連絡
>>756さんはいますか？

>>759
お前の方がずっと頭悪い。
ここのボダ派って、まともな社会生活を営んでないせいか（ｒｙ

>>761
>お前の方がずっと頭悪い。

何故か説明する能力すら欠如してるんですねｗ

もう寝よっとw　寝る前の一人ごと、、、、

プは逃げたのか？

１k＋５回とか○回とか良く書いてるけど、
実際のホールって１００発でコンマ○回の調整をしてるんだよねぇ。
って事は実際は１回位しか変わって無いんじゃないのか？
それを昨日より３回多く回ってるってなるのは、良い方向での回りムラだったりしてる事が多いと思う。
ボダって言っても雑誌鵜呑みの似非ボダと、実践釘読みの本格ボダがいるような気がするのは俺だけだろうか、、、、、
あ、当然後者はボダラインも自分で計算してるしね。

つーか、１／５００の台で一日での出来事語られても意味無いし、１／４００でも十分辛いスペックな訳だから、あんまりプロ好みでは無いような気がする、、、、
新海のフルスペでも極悪確率とか言ってた香具師が多かったはずなのにねぇ

>>756
具体的なことを何一つ書けないのに何でボルコン操作が合法だと言い切れるんだ？

＞調整出来ると考えるのが、様々な事象に対してもっとも合理的に納得できるし、
＞もっとも自然な考え方だから言っているのだよ。
あるかないか判らない物なら、一般的には無いと考える方が遥かに合理的なんだけど？

>>763
ん？プはスレ違いじゃないか？

>>764
宇宙人だってみたことないのに、いると思われているだろ。
合理的というのはより都合よく解釈出来るかということだよ。
人の少ない寂れた島で打っている奴が大連荘したのを見たことがあるか？。

島内での総投資額に対しての台個体の回転比率×出玉還元率で出玉数が決まると考えると
すごくスムーズに島の状況が見えてくるだろ。

宇宙人や幽霊や宗教と同じだな。
肯定者と否定者は決して交わらない。完全に解明されるまでは永遠にお互いを否定し続ける。
何故か宇宙人や幽霊は否定してるのに宗教は肯定する奴もいるけどな。
霊なんて非科学的な物いるわけ無いと思ってるのに何で墓参りとか行くんだろな。

>>711は？
店側としては出玉で粘られるほうが困るんだけど。

等価は別。出したら粘ってもらいたいだろう。

>>767
みんながみんな即止めするのもそれはそれで困るけどな。
昼に来た客の目には、連チャン中の奴しか箱積んでない超ボッタ店に見える。

最近は必ずしもボーダーが通用しない場合もあるが
だからといってホルコン操作なんて信じちゃだめだよ。
今は不正がないと証明しないと銀行も金を貸さない時代なんだから。

>>769
最近の遠隔ホルコンはボーダー理論をベースに発覚しにくいように操作しています。

>>770
＞ボーダー理論をベース

全く意味不明ニダ
どう考えてもベースになどしようが無いはずニダ

だいいち、ボーダラインって理論と呼ぶような代物ニカ？ｗ

つまり回る釘にしたのには荒い設定、釘悪台には甘い設定にして打ち手を公平にしている

>>770
それじゃわざわざ出玉操作する意味ないだろ。
ウソばっか書くな。

↑↑まったくその通りだな。

確率内で操作する必要ないもん。もしツレにそんな奴いたらツレ止めるね。
頭悪すぎでついていけないな。

>>769十分通用するし。
ただ収束すると言っても誤差が出るのでその誤差によって
おいしい思いをする人と苦しい人もいるだろ。
例えば、通常時○万回回すと○○回の初当たりを引けるはずなのに○○回しか引けなかったとか、○○回多く引けたとか。

でも○○回しか引けなかったというのが多少多くても
気が付かない人は多そうだけどな。

>>773-774
バカハケーン。
ヒント：換金率

>>777
あ？
ホルコンで換金率を操作するのか？
そりゃまた凄いなｗ

>>777
それこそ異様に不自然な出方になるニダｗ

廻る台の場合、昼までは単やワンセットがなぜか多く
夕方からは連荘が突如増えて最後は大量に出玉交換

そんな感じの出玉調整を遠隔やＢ物で頻繁に行えば
モロに分かるニダｗ

空想や理論なんていらないんだよ。

問題はホールの出方が変と思っている人が大勢いる訳だ。
特にCR機が導入してからだな〜。

実際にホールに打ちにいけば、ほとんど人は気がつくはずだ！

沿革の証拠がないからってさ、幽霊などとアホ臭い事を言うもんじゃない。

>>780
じゃ、そういう店は避けろ

>780例えばどういう所がおかしいの？

だからさー100%起こり得ない事が頻繁に起こったとかそういう事例を挙げればボダさん方も納得するんでねぇの？
いつも曖昧な事例ばかり挙げられても鼻毛の先っちょで弾き飛ばされるだけだっつの

確変確定と表示されて７００ハマリはボーダーですか？ｗ

CR機ってのは、ﾎﾞﾗﾃｨﾘﾃｨが大きくなるように設計されているんだから1日単位では
ﾊﾞﾗﾂｷが大きくて当たり前。
そもそも運の占めるウェイトを大きくして、打ち手の技量差を小さくする目的もCR化
した理由の一つなわけだからな。
技量が公平でなくとも、『公平感』が演出できればいいわけだ。

つまり、「釘なんて関係ないよ」と考えるﾎﾙｷﾃｨが発生している時点で成功とも言える。
だが、現実には技量差は全く無くなっていない。ただウェイトが少し小さくなっただけ。
運だけで勝ち続ける事はできないので、結局回る台を打つ奴だけが勝ち続ける。

ﾎﾙｷﾃｨこそが、『偽りの公平感』にただ踊らされているだけの鴨。

>>785
いや、「ボーダー超えの台を置いてる店に通える」という究極の運に左右されてる。
技量云々以前の問題。

技量の余地が最小なのは等価一律店
プロもジジババもボダもオカルトも大差が出ない
誰もが同じように負けていくだけ
打つ時間が長くなれば負け額も比例して膨らんでいく
俺は打たないけどねｗ

ボダ派に質問なんだけど設定のないパチンコで日によって出玉の格差が出るのはなぜよ？
釘は変わってないのに。

1/400とか1/500の確率のものが一日で収束するわけねえだろｗ
ちょっとは確率のお勉強しろよ

>>786
引っ越しすれば？
できないならパチやめれ。
時間と金の無駄。

>788ﾜﾛﾀ

>>788
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwww

ぼだぁ派が、貶せない大手パチンコ店。　
パチ業界の犬だから大手には逆らえない。
ましてや、台メーカーさまには賛美の言葉以外はありえない。

朝鮮関連には、ふれることも恐れ多い　ぼだぁ派の犬たち。

>>793
妄想乙www

>>793ネタだろ？
スベッテ残念。

>>790
さすがパチするためだけに生まれてきた香具師は言うことが違うな。
お前こそパチプーの鑑だ。

ボダ派の壮絶妄想を親父に話してあげました。

朝鮮玉 いれ業界関係者、全員呪われ、変な病気にかかったり、
変な事故にあったり、苦痛絶望の中で発狂しながら非業の死を迎えてよ。

>>796
>「ボーダー超えの台を置いてる店に通える」という究極の運に左右されてる。
技量云々以前の問題。
引っ越しすれば解決じゃね？
状況を変える手段がある以上運ではないよ。パチンコごときにそこまでする気がないって人は、
ぼった店に通い続けて負けるよりも止めたほうが得だろ。
お前も負けてるならさっさと足洗え。
パチに費やしてる金と時間を彼女や友達と遊んだり趣味に使った方が有意義だと思わないか？

まぁ、引越しは大げさにしてもｗ
電車やバスに乗ってちょっと遠出すりゃいいだけの話。
離島に住んでて選択の余地が無いなんて奴の方が極少数だろ？
負けてる香具師のほとんどは近所の適当な店で適当に打ってるだけ。

命の次に大事な銭が掛かっている以上、メンドクサイという思考の方がアリエナイ
と思うんだがな・・・。
ついでに言えば、負けてる香具師はパチ屋に足を踏み入れて金を使わずに店を出る
のというのも出来ない。

アホくさ。
廻れば勝てるのは当たり前の話だ、店が出そうとしている台だからな。
ただしそれが周りの台と比較してだ。
ボーダー越えかどうかは重要じゃない、よって等価じゃ勝てないというのも違う。
等価だろうがホルコン制御だろうが店が意図してる看板台は存在するのだからな。

>>801
そうそう。ボダ派は何か勘違いをしている。
「確率以外の何か」の恩恵を受けていながら、勝つとボダ理論のおかげだと思い込む。

>>799>>800
なんというか…
パチを既に遊びじゃなくて生活の手段と考えてる当たりが…

まあパチプロなんだろうな。
プロがアマチュアに「お前、それで金稼げないんなら止めろよ。時間の無駄」
と平気で言えるのも凄いと思うわ。

>801わろす

よく分からないので、疑問点をお尋ねします。
ボダの人達は確立は収束すると言うのが理論の根幹ですよね、収束は
いつ始まるか分からないとなれば、同じホールの同じ台を開店から閉店
まで、少なくとも1週間は打ち続けなければならないと思うのですが
そうなるとお金と時間に余裕のある人でないと実践できないのでは？
毎日ボダ超えの台を追いかけてプラスになったとしても、其れはたまたま
収束に向かっていた台に座っただけで運でしかないと思うのですが？

>>803
遊びとか関係ないっしょ。
遊びであっても、払う金に見合った分を楽しむためには店選択は妥協できる要素じゃあ
無いと思うが。
遠出がメンドクサイからって、いつも近所の高くて不味いラーメン屋でラーメン食いたいか？
って話よ。

803が「腹に入ればなんでも同じ」って考えなら、はいそうですかとしか言えないが。

>>805
確率が収束するというのは、別にハマったから次は早く当たるとか
そういうものではない。試行回数を増やしていくことによって、
結果として出現率が抽選確率におおむね近い数値に落ち着くことが
多いということ。当然、そうではないこともかなり多い。
ボーダー派でもオカルト派でも、結局は台に対して何も影響を与える
ことができない。最近のホールはダイコク電機が提唱したベース理論で
釘調整をするホールが多いから、シマ単位で回転率がほとんど変わらない。
技術介入の余地が少なくなったし、技術介入したい客をホールが排除
したので、パチンコはダメになった…。だから打ち手のレベルも落ちた。
昔の鉄火場のような雰囲気はもうどこにもない…。

>>806
遊びなら遊びなりの妥協点があるでしょ。
あぁ、でも最近は雑誌に載った美味い物食いたくて飛行機に乗って食いに行く人多いしな。
多分君もそういうタイプなんだね。ご苦労さん。

パチンコはあなたの人生にいつか必ずトドメを刺します。早く止めることです。
と言っても依存症の人には馬の耳に念仏です。はい、これホントです。
首括って死ぬまでその病気は治りません。はい、これホントです。
止めたいと思う人は、自分が自殺するところを想像してみることです。
パチ屋の駐車場に車を止めた時、パチ屋のドアの前、
今まさにサンドに千円札を入れる直前に以下のことを想像してみてください！

『ホームセンターで買ってきたロープで、
あなたは自分が首を吊る場所を探しています。
ちょうどいい所が見つかりロープをそこに掛け、
踏み台を下へセットし、ロープの輪を自分の首に通します。
自分の人生を振り返っても全くいい事なんかなかったし、
これからも生き地獄が待っているだけと自分に言い聞かせて
あなたは踏み台を蹴る決意を固めます。首が絞まり、
脳への血流が遮断され、窒息状態のまま生き絶えます。
絶命する何分間の間に、あなたはこれまでに経験したことのない
想像を絶する苦しみを味わうことになります。
ほんの数分間のはずなのに何時間も苦しんで死ぬ感覚があなたを襲います。』

サンドに千円札を入れる直前で思い直し、
財布に千円札を戻せたらあなたの勝ちです。

パチンコ屋なんてほとんどがカス店で通っても食えないのがほとんどなんだよ。
勝てない店に通って波だ、遠隔だ、ホルコンだ、とくだらないことで時間つぶせるなｗ
勝てる店に行ってからゴタクならべろよｗｗ

自殺しようとする人は、ぜひ、朝鮮玉 いれ関係者を殺しまくって下さい。
計画的に、巧妙に、捕まらない様に、可能な限り多く殺してください。
更に可能な限り、店に毒ガスを撒いてください。店を爆破してください。
店に放火してください。お願いします。

誰もジョイコインシステムにケチつけないのはナゼ？
札の種類や残額で当たりを制御されてることは明らかでしょ。

>>812
それもあるかもしれない。万券入るところで
1kづつ入れるとすぐ当たったり、出ないときは
残カード抜いてから打つとよく当たる。

ホルコンで台を制御するために
どういう工事をするの？
一台当たりの費用は？作業時間はどれくらい？

>>803
プロがアマチュアに「お前、それで金稼げないんなら止めろよ。時間の無駄」
と平気で言えるのも凄いと思うわ。

おいおい、パチンコですよw
パチンコで負けて得られるものってなんだ？アドバイスしてんのに噛みついてくんな、低脳w

>>813
あるかもじゃないって、絶対あるって、ホント。客の懐具合推測ｼｽﾃﾑだな、あれは。
僕が行ってるところなんて、万券残高が0〜1k時点での初当たりﾀｲﾐﾝｸﾞばっかですよ。
たまに残高8〜9kで当たってもｼｮﾎﾞ当たりで呑まれ、また残額消化というﾊﾟﾀｰﾝばかり。

>>815
そうそう、パチンコだよｗ遊技だよｗ
ゲーセンと同じなのになｗ
たまたま取れたぬいぐるみとかをたまたま入り口で誰かが買ってくれてるのと同じｗ
遊技自体が楽しいから行くのが普通なのに、生活費稼ぐつもりで行くってｗ

って、あれ？

>>817
換金せずに景品とでも交換してろよ

近所でうるさいバイクに乗ってる集団
そろいのジャケットに手書き？で大きく
「幼」って書いてある
たぶん「幻」って書きたかったんじゃ・・

>>812
何が明らかだ。脳味噌ど腐れは氏んどれ。

タラちゃんはマスオさんに虐待されてます

娯楽と割り切って「楽しめればいい」なんて思ってる香具師が何故こんなとこで
ホルホル言ってんだかｗ
間違いなく「勝ちたい」と思ってるし、思ってるから「ボルコン理論」とか考えちゃう
んじゃねぇの？

俺のオカルト打法

出動は開店２時間後か夜の７時くらい。７時からでも３０マソはきついが
２０マソ超えは十分可能。

角台は打たない。角台で１０マソ超えしたことないから。

ハマリ台の隣は打たない。ハマリバトルに入りそうだから。

台選びは釘が見れないから空いてる台で前日の回転数の多いものを選ぶ。


１日の投資額は決めているけど玉がある限りハマリが来ようが打ち続ける。

３件のパチ屋を掛け持ちして連敗したら別のパチ屋に移る。

結構な金額勝ってるから自分でも不思議だ。

>>823
それで勝ててるのがすごいな。
特に釘が見れないのにパチンコ打つなんて・・・覚えようという気はないのか？
そんな難しいもんじゃないんだが。

釘の見方は覚えたいけど全然わからない。
現金で打ってるときはそんなに気にならないけど
持ち玉になって回らないといやになってくるから。

どちらかと言うと、現金の時に嫌になるべきだよw

釘はイベント等でちゃんと開ける店を探して、通常時と比べれば
なんとなく違和感を感じると思うよ。逆にぱっと見て、違和感を全く感じないなら、
全くいじってないか、あなたにセンスが無いと思うw

まぁ、以前との比較をしていれば、そのうち感じが掴めると思う。
後は慣れ、つーか、経験だけだよ。
ホルコンを信じるか、信じないかは、おいといて、
釘読みを覚えれば、回らない台でイライラすることも減るから、損はないと思うよ。

損はあるだろ。

これくらい文脈で判断してくれよorz
損はない ×
覚えておいて損はない ○

ひとつ提案なんだけど、もうﾎﾙｺﾝ理論スレ立てるのこのスレで最後にしようよ？




ね？