パチンコで飯を食いたい！！

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 21:20:55 ID:K93kVD/B

パチンコで飯を食ってる人、所謂パチプロといわれる方
私に必勝法を教えて下さい。
私はリストラされた中年親父です。この年では雇ってくれる
とこもなかなか見つかりません。
パチンコで飯を食いたいのです。よろしくお願いします。

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 21:22:15 ID:skESghzk

打たないこと

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 21:27:58 ID:om5S+jd8

パチンコで安定した収支が得られたのは、昔の話。
↓のように、なるからやめた方が良い。
ttp://www.nli-research.co.jp/doc/li0508a.pdf

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 21:39:16 ID:WJDpG1oB

　　　/　　|　　＿＿　　 /＿＿〃　―　 / 　/　　　　　　　／￣/
　　 /　　| 　/　　　/　 /　 /　　　　　　 / 　/――　――　　 ―/　――　
　　/　　　|　/＿＿/　　＿/　　　　＿/ 　/＿＿　　　　　　＿/

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　扇風機と間違えた
　　　　〃￣ヽ　～　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　お金返して　　　
　　 r'-'|.|　 O |　～　　＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　～　　　　／　　ﾟ　u　｡＼
　　　　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　　・ヽ　|
　　　　 | ,|　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　　 | ,|　　　　　　　　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､　　　　　　　（ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　　（＿＿）（＿＿）

5 ：うどんマン：2005/07/28(木) 22:05:22 ID:O1AB4qat

結論を言うと、無理な話なのです。

6 ：あは ◆Zkbq51PB.2 ：2005/07/28(木) 22:07:12 ID:9/iyhr0s

そう無理早く気付けてよかったな

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 22:19:06 ID:K93kVD/B

だけどパチプロって人も実際いるでしょ。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 22:28:05 ID:skESghzk

プロなんてせいぜい店に5～6人だよ
あとはカモじゃないか

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 22:32:23 ID:6y1rsT5H

500分の1には手を出さず、大海スペックの25/1ｋ以上の台を
開店から閉店までタコ粘り。
とりあえずこれを毎日欠かさず最低半年実行してみろ。
話はそれからだ。

10 ： ◆eZ/Y./VOXM ：2005/07/28(木) 22:55:18 ID:O+cfXn5A

パチンコで食えたのは
昔の話しで
今は厳しいよ

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 23:06:48 ID:1S/Qm2cy

プロなんて唯の強運の持ち主

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 23:54:51 ID:H4yNuzeC

回る台を終日打つ
次の日も、また次の日も・・
釘が閉まれば回る台を探す
一行目に戻る

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/28(木) 23:57:46 ID:gDiNvJJ/

胴元側に回るのが一番だが、今や空前の禁パチブーム。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 00:39:08 ID:xevKImfM

>1
まぁ、教えるような事は無いんだが。パチプだって、誰かに教わってパチプになったなんて人は殆ど居ないと思うし
とりあえず>9だな。釘もだが、結構癖でも3～5は変わってくるんでなるべく良癖を

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 00:48:46 ID:l68HIDbb

打つ機種の2倍ハマリに耐えられる資金と持ち玉と精神力を有すること。
それ以上に突入したら、次善の策で対応したり、サクっと諦められること。
2倍以上のハマリは特に追わなくていい。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 03:44:10 ID:Ga384SzR

４倍の資金必要だと思うけど。

17 ：／‘へ‘＼：2005/07/29(金) 05:16:15 ID:Sjt9j8NP

んじゃ山さんは5倍ってことで

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 10:11:27 ID:YDSni+In

そういう発想だからリストラされるんだろうな、うん。

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 14:07:00 ID:Hd7Sivct

山さんは軍資金なんか無くたってだいじょぶだって！！！

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 15:50:34 ID:ZMiv1sSP

熱烈なコアユーザーが一人で投票しておりますので投票してやってください
お願いえらい人！
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p1734&type=1
CRばくばくBANK
貼り付けヨロ

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 20:10:17 ID:RX2htWgC

>15
何だよ、2倍はまりって。馬鹿じゃねーの？回れば何倍だと回すに決まってるじゃねーか。

22 ：１：2005/07/29(金) 20:17:08 ID:PlFivTYe

>>14
俺はいつも思うんだけど、釘を見るって、
あの微妙な変化がわかるようになるんですか？

釘を見ても明らかに開いているやつはわかりますが
微妙なとこはわからんのですよね。
その微妙なとこが大事だと思うし。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 20:41:39 ID:LS58CHCC

>>1
パチで飯食う自体無理だな。

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 20:45:47 ID:Vpi+tVhR

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　|　　戦争準備でもっと
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　|　　資金が必要ﾆﾀﾞ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　　常駐同胞パチ屋は
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　もっとパチを宣伝するﾆﾀﾞ
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　　　　　　　＼o　＼

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 20:47:10 ID:UlH11dTC

俺流の釘読みは命釘と風車だけ、命釘は正面より上から見たほうがわかりやすい、上から見て釘の間からフレームが見えてれば開いてる証拠。風車は外側に向いてれば死に玉も少なくチャッカーに玉が集まりやすい

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 20:51:02 ID:RX2htWgC

>22
それが縦の比較。その台が昨日、一昨日等どうだったかを考えます。微妙なら打った体感、感覚、回転数も考えれば分かる事。閉められてれば、当然回りません。一日座ってるのに分から無いのは…勝つ気が無いでしょうね。

27 ：１：2005/07/29(金) 21:09:52 ID:PlFivTYe

ですから釘を読むのは毎日見てれば、瞬間にわかるように
なるものでしょうか？
あんまりじろじろ見てると周りの客から変な目で見られますよね。

右に寄ってるとか左に寄ってるとかようわからんのです。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 21:23:25 ID:RX2htWgC

>27
今の機種は瞬間には分かりません。まず打ってなんぼ、ｹﾞｰｼﾞの特性も有りますしｽﾃｰｼﾞは無視出来ません。確率、早さ等、貴方がどれくらい稼ぎたいのかも考慮して下さい。安定させたいのなら1/300の確率台を稼動させて下さいね。

29 ：１：2005/07/29(金) 21:36:57 ID:PlFivTYe

>>28
大海はいいですか？
打ってからの球の流れとかで分かるんですか？

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 21:39:12 ID:CJlVEKC3

パチンカスは氏ね

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 21:50:25 ID:CJ7jGYOt

釘も分かんねーでプロになろうとすんなよ

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 21:50:54 ID:4BeJGnPm

>>1さん
あんまり「教えてくん」的な態度はどうかと思うよ。
定番なら大海、新海スペシャルあたりだろうけど、
まず機種を決めて、ネットなり雑誌を買うなりして
「ここがポイント」って書いてあるところを熟読すればいい。
あとは実践して思ったことを報告や質問すればいい。
当面はP-WORLDでイベントやってる店を調べて行くべし。
あと、必ずデータは取ること。

33 ：１：2005/07/29(金) 22:03:06 ID:PlFivTYe

>>32
わかりました。勉強してみます。

34 ：／‘へ‘＼：2005/07/29(金) 22:18:55 ID:Sjt9j8NP

99.999999999999999%君の夢は叶わないと思うけどさ！！！

おい、オッサン！！！
今までどんな打ち方をしていたのか正直に書いてミルコ！！！！！！！！！！！！！>>1

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 22:26:02 ID:WaK9igsJ

俺の悪い癖はすぐ台移動してしまうこと
連ちゃんが終了して少し打ってやめまた違う台で打ってしまうこと

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 22:26:37 ID:uAAcgcg3

／‘へ‘＼←こいつのことは放置するとして、
①パチンコ暦
②好きな機種
③最高勝ち額
④最高負け額
⑤最高ハマリ
⑥家族構成
くらいは自己紹介してもいい頃だな。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 22:32:45 ID:RX2htWgC

あ、そうそう、付けたし。本当にこれでやっていこうと思う意思が強固で無いと無理でつよ。少しはまった、期待収支があがら無い、止ーめたってんならｽﾚ削除してね？迷惑だから。

いえ、それぐらい気合いいれてねって事。

38 ：／‘へ‘＼：2005/07/29(金) 22:34:22 ID:Sjt9j8NP

山さんの悪い癖は適度に回ると超粘っちゃうトコロテン
連荘が終了しようが持ち玉崩壊しようが21時までは粘っちゃう・・・
もっと謙虚に生きなきゃ！！！っていっつも反省してる（＾＾

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 22:35:04 ID:y+x45Cx1

①パチンコ暦　10年
②好きな機種　現役なら湯けむり
③最高勝ち額　23万
④最高負け額　8万
⑤最高ハマリ　二日で2400
⑥家族構成　　妻と息子
です

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 22:37:42 ID:hpNvh1eg

>>39は>>1なのか？
妻と息子がいるってことは、最低でも手取り25万、できれば
30万以上は必要なんじゃないの？

41 ：釘一筋１６年 ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/07/29(金) 22:53:19 ID:U0Of/G1l

３９
まあ３０程度ならなんとかなるでしょう。ただ問題は勝ったときにいい気にならない事。
儲けた金はハマった時のためのタネ銭と割り切っておくこと。
調子良いときは何打っても勝てるが、悪い時にスタイルを崩さない事。
あとは近所にいいホールが無ければ遠征してでも稼がないと。
一般客と違って打たなければ生活費で確実に追い詰められるのがこの商売。
お薦めは絶対しないがやる以上は頑張ってください。

42 ：１：2005/07/29(金) 22:53:55 ID:PlFivTYe

①パチンコ暦３年
②好きな機種　大海物語
③最高勝ち額　15万
④最高負け額　10万
⑤最高ハマリ　1300
⑥家族構成　　只今独身

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 22:56:05 ID:aGs8yIcm

『全米が泣いた』

44 ：／‘へ‘＼：2005/07/29(金) 22:58:46 ID:Sjt9j8NP

あーあ、そそのかされて書いてる書いてる・・・

45 ：39：2005/07/29(金) 23:05:18 ID:y+x45Cx1

最近勤めていた会社が倒産して今はパチで食い繋いでもす。
今は等価点ながら湯けむりの良癖台で32/Kを打ってます。
しかし客付きは最悪で次の入れ替え候補と思われ…
１じゃなくてｽﾏﾝ…

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:06:39 ID:Tyg0oh+N

>>44
>>1のプロフィールがわかった方がアドバイスもしやすいだろう。
独身だってことは自分の食い扶持だけ稼げればいいんだから
ハードルは低い。あとメジャーな大海が好きだって点も、
海系のプロが多い現実からすると有利なはず。

47 ：１：2005/07/29(金) 23:06:53 ID:PlFivTYe

>>41
３０ぐらいなんとかなるものなのかー
一時的に勝つこともあるけど毎日打つと必ず週１万ぐらいのマイナスになる。

そもそも回る台というのが分からん。
１kで３０回回っていい台だなーって思ってると次の千円で２０回になり
そうやっていい台かなー、悪い台かなーって迷ってると１万はすぐに
なくなる。大体２万ぐらいしか持っていかないので
更に次の台でも迷って２万つぎこんで終わり。

要するに２５回ぐらいをコンスタントに回る台というのがわからない。
釘も読めないし、打っても良い台か悪い台かが分からない。
それが一番の原因だと思ってるんだが。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:10:00 ID:hRECmE7a

コンスタントなんてないよ。
平均。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:10:52 ID:Tyg0oh+N

>>39
君は妻子持ちなんだから、給料安くても正社員じゃなくても
働きなさい。妻はパートに出して、家族で支えあう方がいい。
父親の職業欄に「パチプロ」では子供の肩身が狭かろう。

50 ：／‘へ‘＼：2005/07/29(金) 23:12:49 ID:Sjt9j8NP

まぁさ、ネタだとは思ってるけどもし真剣にそう思ってるなら99％無理だろ
だいたい3年間どうやって打ってたかでソイツに素質があるのかないのかが分かるワナ>>46

工夫なしに打ってた奴がいきなり勝てるワケがない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いっとくが2ちゃんで教えたがりなボーダー信者だって実際は8割は負け越してるハズ！！！！
無理なもんは無理

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:14:01 ID:n2ulTh00

>>47
とりあえず回る台を教えてくれるデータ機置いてる店でやれば？

52 ：／‘へ‘＼：2005/07/29(金) 23:14:20 ID:Sjt9j8NP

警備員のバイトして小銭貯めて居酒屋でも持て！！！ってほうがよっぽど現実的だ

53 ：39：2005/07/29(金) 23:15:26 ID:y+x45Cx1

ちなみに
６月は50
７月は20
で今月は当たりが全然足りませぬ
今はﾉｰﾀｯﾁ月間とか言う訳の分からないｲﾍﾞ中で釘は毎日据え置きですが、
来月になって湯けむりが回らなくなったら…と思うと…
どうしたら人生ってうまく逝くのですか？

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:17:21 ID:3QYZoLrC

>>39
自殺する時は家族を巻き込むんじゃないぞ

55 ：39：2005/07/29(金) 23:19:57 ID:y+x45Cx1

>54
わかっとります

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:20:53 ID:gqL3bqSY

役立たずが、率先して役立たずを増やすスレ
関係者におだてられて、すぐにつけあがる乞食
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:21:01 ID:hRECmE7a

ほんと一家心中ほど自分勝手で冷酷なことはないよな。
子供なんてほっといても自分で生きていこうとするのに。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:25:20 ID:2iDCDEJN

>>1はどこの地域なの？
移動時間30分以内だと何件くらいパチ屋があるの？

59 ：39：2005/07/29(金) 23:26:18 ID:y+x45Cx1

心中はしないよ

60 ：１：2005/07/29(金) 23:31:54 ID:PlFivTYe

>>58
愛知の豊田。これ以上は言えない。
３０分以内なら１０件はあるかな。
ＺＥＮＴとかマルマン○○店ってのが多い。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:33:47 ID:7e/ZxWHL

パチで飯喰いたいなら２ちゃんやめたほうがいいよ。
ネガティブなレスが多すぎて簡単なこともできないような錯覚に陥るから。
有益な情報もたまにあるけど、それ以上にネガ情報が多すぎ。
正直、パチンコで飯を食うなんて簡単。
やることやれば。

62 ：／‘へ‘＼：2005/07/29(金) 23:35:15 ID:Sjt9j8NP

出た、教えたガリクソン

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:46:58 ID:UmUlATNI

↑ 特にこういう奴が一番痛い
こういうの見てまともなのが去っていく

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/29(金) 23:47:53 ID:2iDCDEJN

>>1はパチ環境に恵まれていなさそうだな。
場合によっては引越しも視野に入れた方がいいかも。

65 ：釘一筋１６年 ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/07/29(金) 23:52:16 ID:U0Of/G1l

豊田なら食えるでしょう。３０程度は釘が読めれば普通に行けるんじゃないかな？
俺は同じ愛知だけど月５０位は行くから。
ただ上の方読む限り貴方の場合、偶然良い状況で打てただけ、って感じがする。
その湯煙がなくなったら終りじゃないか？

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 00:01:50 ID:2iDCDEJN

>>65
>>1と>>39を混同してるぞ。

67 ：１：2005/07/30(土) 00:51:04 ID:WmowlYgV

>>65
どうどう巡りみたいなんですが、その釘を読むことが出来ないわけですよ。
こういう質問をしたほうがいいのかな？
釘を読めるようになるにはどうしたらいいのでしょうか？
本で研究？打ってる時も玉の流れやらを絶えず考えながら打つとか？
誰かから教えてもらわないと、わからなくないですか？

ようするに努力すれば釘を読めるようになるのか？って話しです。
その努力の方法をちょいっと教えてくれたら有りがたいんです。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 01:21:56 ID:zl1v52aB

１０時半くらいから行ける店を回る
朝一単発当たった人が飲まれるシーンに何回か遭遇する
よく回っていた台を覚えていって店内うろつくか混んでるなら近所の適当な店に避難
数分後もう一度見に行ってその人が撤退して空き台になってたらそれ自分がやる
これだと電チューとアタッカーのチェックも他力で出来るｗ

釘読めなくても体力があればこれである程度はなんとかなりますよ
資金に余裕が出来たら寿命長そうな機種に絞ってたまには身銭を切って
１箇所づつ覚えればいいと思います

69 ：釘一筋１６年 ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/07/30(土) 01:32:19 ID:O/BvbZFv

>>67
一番てっとり早いのは１台買って叩くこと。ただし叩く時はあらかじめガラスに
マジックでマーキングして（釘の頭を点つけておく）その時点で１０００発なり打って
回転数を記録。次に少しずつ開けたり締めたりしてその回転数を記録。
この際一度叩いた釘を全て基本の位置に戻しながらやる。
面倒だろうけどこうやって覚えていくとどの釘がどう作用するかがわかる。
慣れてくるとゲージ見ただけでどの釘がポイントかすぐわかる。
上達は個人差あるけど俺は２、３ヶ月で大体わかったよ。
でもその後も２０台は買って色んなゲージ試したけどね。

70 ：／‘へ‘＼：2005/07/30(土) 01:43:32 ID:hWHQD+wT

また出た、教えたガリクソン

71 ：／‘へ‘＼：2005/07/30(土) 01:47:45 ID:hWHQD+wT

>>1
メアド晒せ！！！メアド！！！！！！！！
そしたらよ！！！3年間ボーっとなーんにも考えずに「勝てればいいなー」「パチで勝てたら楽だなー」
思ってるだけで釘を見る努力もせず！！！ボーダー理論を理解する努力も怠ってきたお前にでさえ！！！
そんなナンセンスなお前にでさえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
40歳の素人を一流のサッカー選手に育て上げられるような名トレーナーがマンツーマンで教えてくれるはずだ！！！
責任もって>>61 >>63こんな奴らがお前を超一流のパチプロにしてくれるハズだぜ！！！！
￣￣

簡単にっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 02:03:31 ID:Sb5afuw1

>>67

>>51にて

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 02:06:45 ID:JhBKPmS4

１は釘以前の問題だろ。
３年もパチ暦があって最大ハマリが１３００っていうのは
よっぽど神懸り的なヒキかオカルト派としか思えない。
勝てる考え方が出来ない限りパチプー、スロプー、パロプーはまず無理。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 02:07:05 ID:KLz7FuNH

>>1

ここ見て研究しろ。

【30歳以上おやじ限定】パチプ夜の居酒屋 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114269592/l50
・雑談中心　時々ハッとするカキコあり。

【ｺｿｰﾘ】ジグマのネグラ三軒目【ﾏﾀｰﾘ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110034040/l50
・戦果報告、要するにチラシの裏中心。兼業中心。とりあえず勝っている人たちの実態がわかる。
・人が少ないので、質問などは歓迎されると思われる。

●年収150ﾏｿ以下のパチンカ★憩いの場●漂流
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1094797095/l50
・チラシの裏中心。マターリ進行。やはり質問には親切に答えてくれそう。

86●年251万程度ﾀﾞﾒﾌﾟ★憩い場●　伊藤の帰還　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1121271785/l50
・荒れ気味。時々、おおっと思うレスあり。

75 ：／‘へ‘＼：2005/07/30(土) 02:15:59 ID:hWHQD+wT

>>1

ここ見て研究しろ。

出てこやぁ！誌上プロと言う名のクズどもよ！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1118075966/l50
正義ってなんだ？？？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1120268797/l50
縛って！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1119811480/l50
山さんと愉快な奴隷たち
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110689225/l50
山さんと愉快な仲間で１０００を目指すスレッド
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1121439443/l50
オリンピック定食始めました！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1113603784/l50
この木なんの木？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114820109/l50
／‘へ‘＼ ←こいつウザイな！氏ね！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1121773601/l50

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 02:34:51 ID:N9+5ijoA

山さんが美味しい飯を紹介するスレのほうが面白いので
次スレは「山さんの飯を食いたい！！」

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 08:44:57 ID:zE0bX6Fc

>74
そこは新人って相手にされ無いよね。ｽﾙｰが多いし。

78 ：名無しさん＠関西で稼動中：2005/07/30(土) 09:33:58 ID:zE0bX6Fc

あ、そうそう、俺も38だけど先月から必死で頑張ってます。>1さん、お互い頑張りましょう！

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 16:07:57 ID:KLz7FuNH

>>77

いや、ジグマと150は兼業多いので親切。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 20:23:43 ID:ZJkyda/r

あと、姉妹スレとしてここも。

パﾁ屋で飯食うな！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1122305804/l50

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 20:36:45 ID:THkAVJpO

>>79
親切の意味を履き違えてるだけじゃなかろうか。
他板行くと分かる。ほんとに親切な人もいるから。

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 20:42:22 ID:KgcmhASJ

マジな話をすると今のパチンコの世界では無理。
昔だったら新規・新装開店やイベントを回るだけで食えた。
俗に言う開店プロ。
また攻略法も色々あった。
ハイエナ・モーニング・連チャン継続など・・・

今は新規開店から出さない店もある。
釘にメリハリをつけてプロもどきを呼んでいた店は客を飛ばし
無制限ボーダー以下の均一調整の大手チェーン店が売上を伸ばす。

２ちゃんねるの書き込みを見るとパチプになりたくなるだろうが
勝ち組はほんの一部。
地道に警備員でもなって厚生年金の加入年数を延ばし、少なくとも安定した
生活をおくる方が絶対良い。
いまさらパチプなんて辞めとけ。

83 ：釘一筋１６年 ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/07/30(土) 21:54:49 ID:O/BvbZFv

＞＞８２
確かに難しくはなったが無理ではないよ。ただ本当に極わずかだけど。
俺も３０半ばだから命賭けて打ってる。食えなくなったら死ぬよ。
そこまでの覚悟があればやればいい。

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 22:13:59 ID:y2qQ0bAy

スロプーやってるんだけど少し知識あれば閉店後のゲーム数ﾁｪｯｸと設定のﾁｪｯｸだけすれば最低１５は稼げるよ。俺は毎月５０くらい。スロのほうがｲｲﾝじゃない？

85 ：１：2005/07/30(土) 22:26:12 ID:WmowlYgV

>>83
えっ、３０半ばなんですか。
私はおっさんといっても４０手前なんですよ、じつわ。
親近感が沸いてきました。
私の師匠になって下さい、お願いします。

86 ：／‘へ‘＼：2005/07/30(土) 22:32:35 ID:hWHQD+wT

責任もって師匠なってやれよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！>>83
教えたガリクソン君

山さんが>>73が>>82がコイツのパチ打つバックボーンを眺めて責任もってお前>>1には無理！！！
教えてやってるのにその言葉をことごとく覆すようなそのレスの数々！！！
よっぽど自信があるんだろうぜ！！！

山さんは自殺する奴の足を引っ張るような恐ろしい事はできねーからなっ！！！
そっと側で見守りながらニヤニヤ眺めてるからさ！！！たまーに独り言逝っちゃったりする加茂ネギ（＾＾

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 22:37:00 ID:JIlqScWr

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 22:40:57 ID:THkAVJpO

>>85
矛盾してると思わない？　
よっぽどの覚悟が無い限り、と前置きしておきながら、そこについては深くは
掘り下げず、ひたすら自己主張に終始してる相手が。
結局、
自分の存在感を示すこと＞＞あなたの人生and誤解を受ける多くの娯楽パチンカー

三度の飯より自分が大事なだけの奴しかいないですよ。あなたにレス返すのは。

89 ：１：2005/07/30(土) 22:54:17 ID:WmowlYgV

>>88
私は一度でいいからパチプロって人に会ってみたいのです。
多少の金を払ってもいいとさへ思っています。

90 ：／‘へ‘＼：2005/07/30(土) 23:08:46 ID:hWHQD+wT

はい！！！去年は年収500を切り、今年は軽く400を切るんジャマイカ！！！騒がれている山さんでつ！！！

質問は何？？？>>89

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 23:13:54 ID:HZQQwiqa

>84
５号機出たら食えんぞ
その立ち回りでは…ｽﾛ板に引っ込んでろ

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 23:25:59 ID:mFzxAkuk

５号機が出る前から、パチの方が食いやすいと思うが。
スロから入ってそのままスロにしがみついて食えなくなったヤツは
かなり多いみたいだよ。

93 ：かも：2005/07/30(土) 23:40:02 ID:m8xBbOYM

新装開店て何時くらいからならぶもんでつか？

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/30(土) 23:58:50 ID:mtXMWbdN

2時間前

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 00:02:05 ID:JhBKPmS4

スロプーやってる香具師がここ見てると言うことは‥

パロットの影響か！？

96 ：釘一筋１６年 ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/07/31(日) 00:45:08 ID:09d53PWL

>>85
師匠ったって俺もそんなに暇人ではないのだが・・・ネットやるにもいつもこんな時間になる。
現場で一緒の人には教えてるけど。まあ質問くらいは答えるし見にくるのもかまわんけどね。
ただ本当に覚悟いるよ？多分俺はもう就職できないだろうし、食えなくなった時点で
人生終り。だから人には絶対お薦めしない。

97 ：１：2005/07/31(日) 01:12:59 ID:46pnll2A

>>96
でも30半ばですよね。職を選ばなければ働くとこあるんじゃないですか？
まぁ、人それぞれ事情があるでしょうから、これ以上はつっこんだことは
聞くつもりもありませんが・・・。
私は実際にパチプロって人種が存在していることに感動したのです。
大変な事はなんとなくわかります。
しかし、パチンコで食べれるってだけで希望が持てるのですよ。

どの辺りで打ってるかだけでも教えてもらえないですか？
また月にどれくらい稼いでいるのですか？
会ってもらえるなら何曜日がお暇ですか？
自分は就職活動もしてみようと思うので土日がいいのですが・・・
色々言って申し訳ないです。答えて頂けたら幸いです。

98 ：／‘へ‘＼：2005/07/31(日) 01:16:57 ID:dlseTBF5

うんうん、良い流れだ
良かったな>>1良いお師匠さんが見つかって！！！
きっとコテ付けてるからにはきっと最後まで面倒をみてくれるハズだ！！！

うーん、感動

99 ：釘一筋１６年 ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/07/31(日) 01:27:41 ID:09d53PWL

いいけどここに書きこむのはちょっと・・・捨てアドはってくれる？
月の稼ぎはバラバラ８０万のときもあれば２０万のときもある。
平均５０～６０万ってとこ。釘渋いから日曜は休んでるから日曜がいいかな？
俺はもう１０年以上パチンコで食ってるからまともな就職は無理だろう。

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 01:38:11 ID:rhFjKqv6

すげえいい人だ‥
隣に座った可愛い女の子なら張り切って教えちゃうけど、
おじさん相手に待ち合わせまでして教えるのは俺には無理ｗ

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 01:51:23 ID:B8W42gGZ

とりあえず、負けた130万を取り返したい。
１年がかりでもいいから

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 01:58:45 ID:ohFTLA+/

手取り23万で休みが移動する派遣やりながら、上手いこと新装をつかめたりして
100万くらいのあげ出してたけど、クビなっちゃった（笑）
派遣なら40まで取るとこ多いけど、平日休みは少なくてねぇ～
100万はかなり「運だけ」だったので何とかしたいので教えてください。

103 ：１：2005/07/31(日) 02:16:28 ID:46pnll2A

>>99
もう少し待ってください。
２，３日のうちにここにはりますから。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 02:26:07 ID:9yruSRTc

俺の知り合いでパチプなりたい奴に何ヵ月かかけて釘や立ち回り方教えてる人いるけど。
条件としてレッスン終了から1年間は毎月勝ち分の20％を収めること。
強制的にその人がレッスンした人と乗り打ちの為金のごまかしはきかない。
あと逃げようとしても都内や関東で打つのは無理。
意味はだいたい分かるだろ。
だいたいみんな平均で月40か50位は勝って10万弱は絞りとられてる。まあ負け続けてた人間が年間500とか600勝てるようになってるわけだから確かにすごいのだが
その人は自分ではパチ打たずに毎月150から200位は稼いでる。
頭は使い方だよな。

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 02:33:35 ID:fmJWuH/p

クギを覚えるなら、様々な換金率の店を巡ってみるか、入れ替え初日～3日目までの
変化を見るかだね。
ちなみに俺はファインプレーの寄りクギで覚えたかな？

パチで食うにはクギ読みよりももっと大事なもんがある。
「精神力」と「姿勢」
この２つができていなければ、いくらクギが読めようと負ける。
朝一の並び、ハマリやスランプに耐える精神力、遠征や寝坊しないという姿勢。

106 ：１：2005/07/31(日) 02:38:51 ID:46pnll2A

[email protected]

ここです。よろしくお願いします。
私も勝てるようになるなら104さんのように勝ち分の何％
をとってもらって結構ですよ。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 02:45:03 ID:9yruSRTc

悪いが俺はその人に取られてるわけじゃない。もともと普通に稼げてるパチプです。まああなたのアド伝えときますけど。甘くはないっすよ。
休みたい日に休めるわけじゃないし。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 03:17:06 ID:0gMlCkzN

ん？

>>106で１が「よろしくお願いします」と言っているのは、>>99に対してだろ？

よって、107は「その人」に１のアドを伝えるのは待った方がいいのでは？

まあ、余計なお世話だが。

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 03:31:38 ID:9yruSRTc

そうか、早とちりした。すまん・・・。
まああまり勧めたくもないし俺には1円の特にもならんからいいんだけど。でも安易に仕事やめてパチプなろうとかしない方がいいよな、月40とか50稼ぐ普通のパチプなるのは簡単だけど
パチプやるなら社会的にも将来的にも色々な犠牲があるわけでそれを補えるだけの稼ぎ上げないと。
そんで月150とか200とか稼ぐには代打ち何人も使わなきゃいかんしそうなりゃやっぱりある程度顔効かなきゃ出来ないし。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 08:57:34 ID:RV8ZJU21

もう回るパチンコなんて夢の世界。
１ｋで、３０廻る大海が２台あってけど、１日で閉められた。
ホルコンがあるので回転率なんてすぐわかる。
平均より廻ると即閉めるらしい。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 09:45:44 ID:BgBMCfUS

>110
あーそれ分かる。3日しか追っ掛けて無いのに4日目には閉められた。27しか回らんのに…しかもﾏｲﾅｽだっちゅーの。

>1さん、打ち子なんて止めた方が良いよ。自力で覚えた方が自分の力になるよ。

112 ： ◆QBeu/BJrlo ：2005/07/31(日) 11:36:54 ID:BgBMCfUS

今月収支

25日稼動

+169000円

先月20日からﾊﾟﾁﾝｺしてる大阪のおっさんです。

113 ：１：2005/07/31(日) 17:36:29 ID:46pnll2A

今日は釘一筋１６年さんはおられんのかな？
今日もパチンコで１万負けてしまった。
やっぱり少しでも勝てるようになりたいのです。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 17:45:38 ID:mOsQmiaN

少しでも勝てるようになりたいのに日曜にパチかよ・・・

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 17:59:32 ID:0yVS4ADS

>>1は投稿内容を見る限りでは、パチに対する素養に乏しいと感じる。
仮に釘一筋１６年氏から指導を受けたところで、上手くはならないだろう。
上手くなる香具師は指導なんぞ受けなくったって自然に上達するからな。

116 ：１：2005/07/31(日) 18:00:00 ID:46pnll2A

>>114
では何をしたらいいのですか？
パチンコ打ちながら、玉の動きと釘をずっと見て自分なりに
研究してみました。

117 ：１：2005/07/31(日) 18:09:29 ID:46pnll2A

>>115
そう言われたら身も蓋もないのですが、
やる気と意欲は人一倍あると思ってるんです。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:14:01 ID:M1d2pciO

まず自分の打ち方を詳細にさらせば、イヤでもアドバイス受けられるよ。
（余計なおせっかい含むｗ）

機種・換金率・営業方法（無制限・ラッキーナンバー・１回交換）
大当たり回数・通常時スタート数・投資金額・出玉・時間・
実際に計った回転率（「○○円で●●回」の形で）。

こんなとこ。

とにかく回る台（もちろん出玉や確変時短中の玉増減を加味）で、めいっぱい打て
の一言。
タネ銭がなければ、パチプロにバイトとして雇ってもらうのが一番。

参考：☆★☆パチプロがバイトを雇うことについて★☆★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1118640689/l50

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:14:19 ID:0XPG0/P/

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:24:39 ID:M1d2pciO

例

海スペＭ８　3.03円無制限
大当たり　　　　12回
通常時スタート　2100回転
12000円⇒0個
10:00～21:00
回転率　10000円で22.1/k

↓

【アドバイス】
◎1700個計算で22.4/kだから、出玉が悪いとか、確変中玉減ったりとかしてないか？
なら、もっと回る台じゃないとダメ。
◎ステージ止めしてるか？
◎2100回転なんて少なすぎ。もっと頑張って回せ。
などなど。

すいません、かなり適当ですが。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:30:58 ID:RV8ZJU21

真面目に考えると、パチンコの還元率は、どれくらいなんでしょう？
公営ギャンブルは、売り上げの75％還元。
パチは、結構、きびしいと思います。
大海で２－５箱積んでいても客が２マソ程度使って出していたら、まだチャラです。
それを、かんがえると、まじ厳しい。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:31:58 ID:M1d2pciO

90%ぐらいあるから、公営ギャンブルと比べると、実はだいぶお得。
・・・と、聞いたことがある。
真実はいかに？

123 ：１：2005/07/31(日) 18:40:37 ID:46pnll2A

言い遅れましたが実は私はパチンコ歴３年とはいっても、ほとんど羽根物系し
か打ってきてないのです。最近ではレレレとか。
はずかしながら最近になって海系の面白さを知り、大海を最近は打ってます。
今日は25/K程の回転で常時回ったのですが、私なりの感想としては
釘はあんまり良くなかったように思いました。
１万円までと決めていたため今日は一度もかからずにストレート負け。

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:42:21 ID:Dphpk9iS

パチプロにはなれません
たりたいなら店員になるしかない
以上です

125 ：115：2005/07/31(日) 18:44:04 ID:0yVS4ADS

釘と玉の動きなんて、普通に店回りをしてれば
態々自腹切らなくてもタダで見れるでしょ？
意欲があっても要領悪けりゃ喰っていけませんよ。
だいたい月末の日曜日に平気でフラフラとパチ屋へ
足を運んで金を貢いでるようじゃ、駄目ポ杉様でつｗ

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:45:49 ID:2cYDsZmu

パチプロになるのは簡単だが、失う物も多いからナァ

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:46:56 ID:M1d2pciO

>>123
大当たり0回
通常時スタート約250回転
投資10000円
出玉0個
かい？

換金率は？
それとなぜ「１万円まで」と決めた？
そこまで金ないなら、まずマジメにタネ銭貯めなきゃ話になんない。
回る台見つけたところで、まともに粘れないなら意味ない。
まさか「回る台でしかも１万円以内でかかる」なんて都合のいいこと考えてるの？

パチプロのバイトでもやるかい？

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 18:56:17 ID:RV8ZJU21

>>122
90％って、すごいことだぞ。
例えば、５マソ入って、４マソ出ても、その台は、店の勝ちだしね。
だれか詳しい人居ないの？

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 19:03:43 ID:M1d2pciO

>>126
まったくもってそのとおり。
俺も昔８年間パチプロやってたけど、２８歳でやめたよ。
今の方がいい。
なにより、パチプロでなくても問題なく勝てるし、収支だけにこだわらず自分の好きな
機種できるし。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 19:08:58 ID:2cYDsZmu

>>129
俺も２年ぐらいパチプーやった。
稼げている時は辞めるつもりなかったけど
月収30万を切った月が何度か続いて
バカバカしくなって辞めた。
30万ぐらいだったらまともに働いた方がマシかなと。

131 ：１：2005/07/31(日) 19:09:39 ID:46pnll2A

>>127
その意見が出るだろうことは予想してました。
タネ銭作らないと駄目なのでしょうね。
自分も薄々気付いてはいたのです。
金ないからいい台でも１～２万までと決めてしまい
１万を連続で１５回程やられました。

本心はもっとのびのび打ちたいんですけどね。
ちなみにタネ銭はいくらぐらいが妥当ですか？

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 19:15:38 ID:qJR3aWqq

大海はやめた砲がいい。
海スペにした砲がいい。
海スペのステージ止めは超強力だから
ヘソとかたいしたことなくても３０越えるポテンシャル秘めてる台あるよ。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 19:22:25 ID:pEPS0yfT

海スペは確かに美味しかったが
最近は寄り釘の上の方が潰されていう店が多い。

134 ：115：2005/07/31(日) 19:33:57 ID:0yVS4ADS

>>1はボダとか全く理解していない模様。
１万円を１５回連続でやられましたって何だよｗ
思考がバカルタ以下だ。ひょっとしてネタスレかこれ？

135 ：あは：2005/07/31(日) 19:51:55 ID:cQ+MH3xS

やめろ　パチなんか

136 ：１：2005/07/31(日) 19:59:39 ID:46pnll2A

>>134
たぶんボダも分かっていません。
笑われるかもしれませんが、どういう意味ですか？

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 20:00:03 ID:0yVS4ADS

あはこそ、人間やめろよ！

138 ：あは ◆Zkbq51PB.2 ：2005/07/31(日) 20:01:25 ID:7nzcJ8S1

↑ 余計なお世話

139 ：あは：2005/07/31(日) 20:03:21 ID:cQ+MH3xS

うぜーおまえら

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 20:08:55 ID:Am5Rm7FH

全レス見てないんではっきりしたこと分からんけど
４０前の独身でしょ？　どんな職業でも良いから
定職持った方が良いよ。５０過ぎだったら転職活動も悲惨そのものだけど
まだ４０前だったら幾分マシ
とにかく少なくても毎月収入が無ければホームレスまっしぐら。
仕事帰りのセミパチになりなよ。

141 ：あは：2005/07/31(日) 20:18:18 ID:cQ+MH3xS

クズだよ！　パチカスは

142 ：あは ◆Zkbq51PB.2 ：2005/07/31(日) 20:25:22 ID:7nzcJ8S1

>>141 クズ？自分だろ？

143 ：１：2005/07/31(日) 20:30:12 ID:46pnll2A

セミパチでもいいです。一応仕事も探しているので。
しかしパチンコで少しでもいいから勝ち続けてみたい。
パチンコは楽しくて楽しくてたまらないのだけど、
やる度にマイナスになっていく。
誰か私に指導してくれる人はいないでしょうか？
受講料は払いますよ。

釘一筋１６年さんがいいのだけど、今日はいないみたいだね。
それとも嫌われてしまったのかな？

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 20:36:09 ID:0yVS4ADS

>>1はホント藁わせてくれるな。
そろそろコテ名乗れや。
「１万×１５連敗」とかどうよ？ｗ

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 20:37:25 ID:BgBMCfUS

>140
普通に仕事が出来るならﾊﾟﾁﾝｺで喰おうとは思わんやろ。俺もそう。てか>1さん、人から学ばないで自分で何とかしようよ。

あ、そう貯金（たね銭）は絶対必要です。多分最初はﾏｲﾅｽからでしょうから…

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 20:52:23 ID:OyHX4nu0

タネ銭は状況によるから一概には言えないんだけど・・・

最低２０万

と言っとくよ。現実的にあなたが貯められそうなセンってことで。
この程度のタネ銭だと、はじめのうちは精神的につらいと思うよ。

それにしても

あは

が出没するようになると、そのスレは危ういな。
スレ主、覚悟した方がいいかも（哀）。

とにかく30/kの台があったら、「投資上限」ではなく「現金投資可能時間」まで
投資額の上限額なしで粘れるようにしなさい。「現金投資可能時間」については
要は「その時点から打ったんでは、ロクな期待収支にならないから現金投資はもうしない」
という時間のことで、１４～２０時まで、人によって（あるいは換金率・回転率によって）
さまざまだが、とりあえずここでは詳細省略。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 21:07:43 ID:fVc/k1az

今月どうだった？
俺24万、稼動が少ないは先週・先々週全敗が祟った・・

148 ：１：2005/07/31(日) 21:10:49 ID:46pnll2A

これだけは教えてくれる？
釘はだいたい、どの部分を何箇所ぐらいの釘を見るんですか？

>>144
間にそこそこ勝った時もあったけど１万で１５回くらい連続して負けたのは
事実。

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 21:23:55 ID:OyHX4nu0

>>148
釘の見方だったらさ、パチ雑誌の方がいいよ。写真付きだし。安田一彦のとか。
完璧ではないかもしれないけど、基本を知るんなら十分。

ヘソ・ワープ入り口・寄り釘（釘複数）・スルー・アタッカー・風車
ってとこ。
道釘は難しいように感じて、俺はほとんど見てない。

そんなことより、「実際数えて回るんならちゃんと粘る」「持ち玉でヤメない」ことができることが一番重要。
極端な話、釘をいっさい見ないで勝つことだって可能。むろん効率は悪いが可能。

どうも「釘が見られない」「釘に見方を教えて」という部分にこだわりすぎるところに
「ピントがズレている」と感じる。
釘を見て見つけようが、データで見つけようが（>>51をスルーするなよ）、試し打ちで
見つけようが、とにかく回る台を見つけることはできる。

そこでどれほどきちんと打つか、が単純だが重要だ。
それがきちんとできずに釘の見方なんて覚えても意味ない。
等価大海で25/kとか回ったら、ストレートで3000ハマろうが、ずっと投資し続けるんだ。
ちゃんとそういうことできるか？

150 ：あは：2005/07/31(日) 21:26:03 ID:cQ+MH3xS

働け　釘？あほ　ハローワークいけ

151 ：はあ：2005/07/31(日) 21:27:26 ID:0yVS4ADS

あはこそ、都立松沢病院逝け！

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 21:28:35 ID:OyHX4nu0

スレ主に

あは

についてのアドバイス

完全スルーか、徹底的に叩きまくるか、どっちかにしろ。
コイツはマジで変なヤツ。
こんな感じのレスをひたすらひたすら飽きもせず、繰り返すぞ。

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 21:32:56 ID:0yVS4ADS

あはって、常駐してるのパチ板だけか？

154 ：あは ◆Zkbq51PB.2 ：2005/07/31(日) 21:34:17 ID:7nzcJ8S1

お前らには関係ない

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 21:36:21 ID:YdNf5uG1

ばーか。クソスレ潰しと害虫駆除してる、あはが悪者扱いとはな。

でも、それがパチ板クオリティｗ

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 21:41:05 ID:OyHX4nu0

【パチンコで飯を食うのに必要なこと】

１．精神的にタフであること（うつ病との戦い！！）
２．風邪をひかないこと（パチ屋の悪環境に耐えるのは想像以上に大変！）
３．腰痛持ち・痔持ちでないこと。
※とにかく健康であること
４．日常生活で金使いが荒くないこと（若いうちは周りのヤツよりぶっちぎりで
高収入だが、人生トータルではむしろ貧しいことを忘れずに。）
５．頭が普通であること。（頭がいい必要はないが、ボーダー理論も理解できないような
バカはさすがに・・・）
６．面倒くさがらないこと（立ち回り・計算ともに）
７．（１．とも関連するが）パチンコ以外にも趣味があったり、人間関係があったりすること。

こんな感じか？
１～３こそがデカいと思う。

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 21:42:42 ID:OyHX4nu0

>>155
あは　の擁護者をマジではじめて見たｗ
害虫が「害虫駆除」と呼ばれるとは・・・ｗ

158 ：あは ◆Zkbq51PB.2 ：2005/07/31(日) 21:46:26 ID:7nzcJ8S1

>>155その通りありがとう

159 ：elec：2005/07/31(日) 21:52:00 ID:mg5cSn9h

>>1
収支表は何時からつけている？
貯金は全然無いの？
まず普通に働いている時に貯金出来ないならパチンコもセンス無いから
働いてた方が良い
今のパチンコは攻略法なんてないから
釘の良い台で出玉を多くし無駄玉を出さないようにするしか勝ち方が無いんだから
１玉１玉の節約が大きな事なのは貯金にも繋がるし、計画性も無ければ貯金も出来なかっただろうし
ローン全く無くて貯金１００万は必要じゃない？

俺はリーマンだけど回りの人に
「パチンコで勝ちたいならローン無くして貯金１００万作れたら勝ち方教えてやる」
って言っているけど
誰一人として貯金１００万出来た椰子はいない
当然、全員負けている

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:02:19 ID:2OCiTN4I

俺もリーマンだけど、ローンある無しはパチンコに勝つことと関係ないと思うけど…
てか本当にトータルで勝ちたいと思う人は、誰かに教えてもらわくても勝てるようになるし、本気なら必要な情報も得ることが出来るよ。
突き詰めていけば、専業の方の意見は大変なスキルアップになるけど。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:05:30 ID:0yVS4ADS

elecがパチ上手いのは認めるけど、妙な自己掲示欲が強いのは藁えるよｗ

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:06:59 ID:SfulqMKo

今のパチはクギとかボーダー理論なんて意味ねえだろ。
正直、ボーダーがどうこう言って勝ててるヤツがいるのが
信じられねえｗ

163 ：１：2005/07/31(日) 22:07:37 ID:46pnll2A

>>149
なるほど、どうも。
ボーダーって換金率いくらなら千円でいくら回らないといけない
とかいう奴ですよね、違うのかな？
１の精神的にタフなやつっていう奴でチョットニュアンスは違うと
思うけど、私は最大はまりが1300くらいなので分からないのですが、
それ以上になってくると恐くなってくるんですよ。
「この台では当たりがこないのではないだろうか？」とか
極端な話し700回転くらいしてくると「この台壊れてるんじゃないか？」
みたいな感じで不安になってくるんですよ。
ひどい時は他の台に変わることもしばしば。

まぁ、これは長時間打ってない経験の無さからくるものだと
思うけど。

はまりが深くなって出費がかさんで来ると３万ぐらいで辞めたくなって
きてしまうのです。

いかにも初心者の質問ですけど、いい台に座ってしょっぱなから2000回転
回しても一回も当たりがこなくても打ち続けるものなのでしょうか？

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:11:10 ID:0yVS4ADS

>>1確率論とか全く理解してないだろ？
>>163のレス見る限り、パチの才能は感じない。
台は壊れていません。壊れているのは（以下省略　

165 ：elec：2005/07/31(日) 22:13:41 ID:mg5cSn9h

>>160
この低金利時代で１００万貯金しても１００円しか利息つかないのに
１００万借りたら金利いくら取れれると思う？
ローン云々より経済感や計画性が無いとボーダーで打てないだろうし
貯金とスキル身に付くまでは節約生活は避けれないし

誌上プロなんかが飲みに出歩るきまくっていられるのは
貯金が千万単位あるからじゃない？

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:18:11 ID:2OCiTN4I

2000でも3000でもハメテ問題無いよ。
てかハマりは避けれないし、移動してハマれば同じこと。

167 ：１：2005/07/31(日) 22:18:58 ID:46pnll2A

>>164
壊れてないのは分かってますが、これはバックボーンに金がない
、貯金がないっていう精神的に追い込まれたものがあると思うんですよ。
あとは性格的なものかな？
まぁ、これも圧倒的に資金があればゆとりが産まれるので問題ないと
思うけど。
ある程度、心理的にゆとりがあったほうがパチは勝てるのではないです
かね？違いますかね？

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:20:07 ID:K0Y85BWD

確かに節約意識がない奴は回転でも「この程度回ればいいか」って
妥協しそうだな。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:20:21 ID:2OCiTN4I

＞165
う～ん…確かにそうだわなぁ

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:28:11 ID:j5qy5/12

>>1
パチンコの客寄せパンダ　谷村ひとしについてどう思いますか？

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:37:34 ID:OyHX4nu0

>>163
＞はまりが深くなって出費がかさんで来ると３万ぐらいで辞めたくなって
＞きてしまうのです。

そうでしょう？そういう不安感をカバーするためにもタネ銭は多く必要なのです。
２０万あれば一応十分と個人的には思いますが、このような不安感があるのであれば
まだ足りないと思う。

＞いい台に座ってしょっぱなから2000回転回しても
＞一回も当たりがこなくても打ち続けるものなのでしょうか？

2000ハマりといえば、1/350でもごくたま～にあるし（「見る」レベルなら
「結構ある」と言えるかも）、1/500なら４倍ハマりだから「くらっても文句言えない」レベル。
現金投資可能時間まではただただ投資しつづけます。むろんその店のシマデータぐらい
継続してチェックしておくことは言うまでもありません。（今の>>1の感じだとちゃんと
説明したほうがいいだろうけど、今回は省略）

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:38:08 ID:OyHX4nu0

>>171つづき
実例としては、ついこないだ大ヤマトＺＦ1/496.5の等価26.0/k(確変時短の玉増減込みの出玉
推定1750個)で、4012回転までハマって閉店近くでやっと当たって、２連チャン終了というものがありました。
投資金額は154,500円。4005/154.0k≒26.0/kです。
閉店近くまでやってしまったのは、ただの意地だけですが、この回転率は、「通常時スタート2700、出玉1750個、等価」
を前提とすると、期待収支が40,000円になります。
普段から閉店１時間前までやっているとすると、それ以外にヤメる理由がありません。
むろんシマデータで特に異常もない。自分のトータルデータでも、この日の特大ハマリを
入れても、おおむね理論値どおり。ありえないハマリでもない。
ヤメれば別にハマリが回避できるわけでもない。

よって、ただただ継続です。
そういうことが当たり前にできなければ、パチンコで生活すんのは無理。
８倍ハマリなんてのは、たしかに個人レベルではめったにないが、毎日打ってる
ヤツなら、いつかは起こる。初当たり10000回に1回なんて代物でも、10年も打ってりゃ
初当たりの試行回数が10000回ぐらいいってしまう。

現金投資可能時間による終了と、確変を取り切る時間を考慮した終了以外にヤメ時など
ありません。

あと、２ちゃんを徘徊していると、必ず>>162のようなヤツと遭遇しますが、
自信を持ってスルーできなければいけません。攻略法なんかも同様です。

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:39:51 ID:KM/1l0wB

どれくらい稼ぎたいのか。
月１５万くらいでいいなら、結構簡単。
低換金店のイベント回って、上限を決めて夕方以降は投資せず、持ち球になれば粘り倒す。

例えば、大海５６　出玉　１６００とする。

持ち球ボーダーは大体１８/ｋ　
低換金店で、出玉削って、大海が１８回しか回らないってのは少ない。
低換金店だと持ち球時は、飛躍的にボーダーが下がる。

上限と時間を制約することで、その持ち玉比率を意図的に多くするように立ち回るのだ。
大海、22/ｋがあるとする。
換金差がある店でそうすることで、長い間ボーダー+5オーバーを打ってる状態になる。

さらに新装やイベントを立ち回ることで、投資中のボーダーでも大体下回る事は少ない。
当った時点で、ボーダー下がり、
投資時と持ち玉時を平均すると、
下手糞でも＋３　いつもボーダー+３～５を打ってる状態にできる。

当然稼動は減るし、収支は全ツッパより少なくなるが、
安全且つ、２５日出動、月１５万（日当１万程度）位にはなる。

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 22:44:22 ID:qJR3aWqq

>>172
俺は１じゃないけど、ふむふむ勉強になりました。

175 ：７３：2005/07/31(日) 23:05:09 ID:rhFjKqv6

だから１は釘以前の問題だと言ってるのに‥
取りあえずさ、板違いだけど種銭稼ぎも兼ねてスロのエナから始めてみれば？
客ぶっとび＆撤去祭りで設置台数少なくなってるけど
スロ海なんかがわかり易く安定するぞ。
大海好きみたいだしな。
スットコある限り間違いなく１２００までに大当たりするから安心出切るし、
場に慣れるには丁度良いだろ。

176 ：７３：2005/07/31(日) 23:10:03 ID:rhFjKqv6

へ？
８倍ハマリって１万分の１？
一ヶ月経たずして俺達成したぞ。
そんなにプレミアだったのか‥

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 23:17:33 ID:eOMDeaRJ

>>176
俺も騙されたが、1/3258程度だ。
回転率4005で計算しているのに4012ハマリと書いてるし、
結局ネタだな。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 23:28:01 ID:caXNNFCJ

>>176
8倍ハマリの「起こりうる確率」のことではなく、別の「たとえ」。
そんなに10000回に1回のハマリがどれぐらいか知りたければ、計算してやってもいいぞ。

>>177
分かりませんか？まさかそんなとこでマジメに突っ込むとは・・・。
現金での計測分が4005回転/154000円。
次の500円を使い切る前の4012回転で当たったってだけ。
そんなことで「ネタ」とは、せちがらい世の中だこと。さすがパチ板。
余裕持てよ、あせるな。
なお、トータルデータは
154500円(38625個)⇒14720円(3680個)　差玉-34945個
2/4019(4012で当たって2連、保留4+3消化後、即ヤメ)
回転率=4019÷{(2x1750+34945)÷250}=26.1(1750個)

179 ：あは：2005/07/31(日) 23:29:02 ID:cQ+MH3xS

働け　汗流して

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 23:32:51 ID:caXNNFCJ

>>178訂正　最終出玉100個間違えた。
154500円(38625個)⇒14320円(3580個、500未満切捨てで換金額は14000円)
収支-140180円(差玉-35045個)
2/4019(4012で当たって2連、保留4+3消化後、即ヤメ)
回転率=4019÷{(2x1750+35045)÷250}=26.0/k(1750個)

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 23:36:46 ID:EgqYuYUw

ご飯にパチンコ球かけて食いたいってｷﾁｶﾞｲのｽﾚかと一瞬思った・・・。

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 23:42:17 ID:caXNNFCJ

余談だが、俺が行ったこの店には差玉が見られるデータ機が店内にあり、なおかつ
台付属のデータ機で、全ての大当たりの履歴（大当たり間スタート数）が見られる。
さらにその大当たりが「確変もしくは時短中の大当たり」か「通常時での大当たり」
かも分かるようになっている。
・・・・ということは？

そう、賢い人はお分かりですね？
総スタート数から確変時短時の大当たりのスタート数を抜いたものと差玉をメモれば、
メモった台すべての回転率が分かる！！！！（回転率は一定の値で固定させる）

こういうのもうまく使えよ、>>1。
こういうデータ機はなかなかないが、あった時に確実にモノにできなきゃいかん。

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 23:47:44 ID:2FVHIwpu

お前ら釣られすぎ。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 23:49:57 ID:caXNNFCJ

お前ら釣られすぎ。

↑よく見る「釣り」ｗ

185 ：あは：2005/07/31(日) 23:55:02 ID:cQ+MH3xS

働け

186 ：７３：2005/07/31(日) 23:56:06 ID:rhFjKqv6

定規持って行ってガラス越しに釘幅計ったほうが早いよ。
とある雑誌のプーも似たようなことやってるらしいしｗｗ

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 23:57:47 ID:YdNf5uG1

>>181
頭の構造は、それと大して変わらんよｗ
ｷﾁｶﾞｲにも変わりはないし。自分で気付いてないだけでね。

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:03:15 ID:caXNNFCJ

とりあえず>>1は>>180みたいな詳細なデータをちゃんと毎回晒せ。
話はそれからだ。（定番でわりー）

189 ：／‘へ‘＼：2005/08/01(月) 00:03:26 ID:ITgRjOVX

今日も元気ですかーーーーーーーーー！！！！！！！
教えたガリクソンのみなさん！！！

今日は今流行りのクールビズ買ってきたよ！！！クールビズ！！！
教えたガリクソン君はもう買ったのかな？儲かったのかな？？？？？？？？？？
↓

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:06:49 ID:caXNNFCJ

今日の俺はたしかにまぎれもなく
教えたガリクソンだがｗ（山のヤツの芸風に合わせてやるか・・・ｗ）
ま、その日の気分次第だからな。
明日になりゃ、また「キャラ」が変わって、
「パチプになるだけ無駄、やめとけやめとけ」とかの淡白なレスに変わるだろ。

191 ：／‘へ‘＼：2005/08/01(月) 00:11:18 ID:ZR28XxQO

気まぐれで、何にも知らず無邪気に首吊り縄に顔突っ込んでる>>1の足を引っ張るなんて・・・

素敵過ぎる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:15:42 ID:dMN69FCi

パチプロなんてやってたらマジで寿命20年くらいちぢむだろうな。
パチに比べればリスクの少ない株転がすのだって半年もやってるとかなり鬱になるからな。
勝ったら勝ったで出入り禁止になり、店転々とすることになるだろうし、負けることは許されないし。

193 ：釘一筋１６年 ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/08/01(月) 00:22:23 ID:ycq428xl

>1

悪い．捨てアド貼ってくれたね。メール送るわ。
俺は普段下見から飯食って帰るとこんな時間だから。
普段は日曜は休むけど今は出してるから休み無し。

194 ：１：2005/08/01(月) 00:22:47 ID:Q3FxH3BE

いやいや、勉強になります。
だけど初心者の私にはしょうしょう難しい専門用語もあります。
たぶん分かってはいるんですが、確認の意味で。
ボーダーとは１ｋでこれくらい回れば勝てるんじゃないか？
って奴ですよね？

>>172
そうやったハマリを経験して大きく負ける時もあるけど
月換算したらプラスにならなければ食えないわけですよね。
月に３０稼ぐとなると１日平均１万強。
172さんのように1日に１０何万負ける日も考えると１日２万ぐらい
は稼がなくては・・という計算になると思うんですけど、
素人が思うに簡単なようで簡単じゃないんじゃないですか？
といっても稼がなくてはならないわけで、やっぱりパチプロって凄い
って思うんですよね。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:24:30 ID:EnPdSN1+

平均日当1万ちょい抜いてる程度だと出禁にならないよ。
積み上げた箱をハマリでどんどん失う姿を見せてると、
却って常連や店員に同情されるｗ
高い期待値追ってガツガツやってる奴には無縁な話だな。
年300程度なら神経すり減らさなくてもやって行けるよ。

196 ：１：2005/08/01(月) 00:25:02 ID:Q3FxH3BE

>>193
どうも有難うございます。

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:33:56 ID:dMN69FCi

>>195
つーか年３００なんて99%の香具師には無理。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:34:50 ID:7AoUtrdx

日付変わってＩＤ変わったが、ま、内容で分かるだろ。

>>191
あのなー今日は「釣りやんないでマジレス」してんの。
釣りなら釣りと分かるレスにするって。

>>194
ボーダーの意味はそのとおり。

＞172さんのように1日に１０何万負ける日も考えると１日２万ぐらい
＞は稼がなくては・・という計算になると思うんですけど、

そういう「被害妄想的な考え」はいらない。
タネ銭がないがゆえの余計な考えってもの。
逆に１日に１０何万勝つ日もあるのだから、普通に平均で考えればいいだけ。
１月いくらぐらい稼ぎたいんだい？

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:36:08 ID:48WYsT43

折角の>>193の好意だ。
ちゃんと捨てメアド晒して彼の講釈を受けなさいね。
しかし面倒見のイイ人多いのには脱帽。

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:46:02 ID:S+FvVVN5

172はアカラサマ杉
1/500を高期待値だからといって、
一日ジャブジャブ突っ込む根性はなくても食っていける。

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:50:35 ID:Xju9kPSR

誰か持ち玉比率について、みっちり教えてあげた方がいいんじゃない？
「おおっ、釘がいい」なんて言いながら、４箱くらい積んだら、すぐ帰る素人さん多いから。
で、現金投資でハマルと台ドツクような人ね。
最近、若い奴にも多いよ。
若者はスロットでハイエナ、出たらヤメってのに慣れてるから、なにか勘違いしてるのかも。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:51:48 ID:7AoUtrdx

>>200
なにが「アカラサマ杉」か分かりませんが、
「要領悪く食っていける」
のと
「要領良く食っていける」
のとではえらい違いです。
一日ジャブジャブ突っ込まない理由はなんですか？
たぶん中途半端なボダ派？
あと>>172はネタでもなんでもないので念のため。
ってゆーかフツーちゃんとやってるヤツなら「まーあるな」だろ。
そんなんでマジで疑うヤツがこんなにいるとは思わなかった。
なんかなー。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:52:35 ID:3/5ZEiff

ここの>>1はそうじゃないみたいだが、

関係者の気持ちになってみた。
サルを操るのは実に簡単。
ちょろっと、１回褒めてあげるレスつけると、
２０頭くらい寄ってきて、聞いてないのに
勝手に自分を語り始め、それが宣伝となる。

良く出来てるもんだ。しかも、ローでなくノーコスト。

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:53:07 ID:/AUP65Ze

>>201
もう師匠ができたから、外野は応援するだけでいいんじゃないか？

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:55:12 ID:7AoUtrdx

>>201
そうだな。
>>172の例は等価だが、これが仮に「３円無制限でいきなり２０連チャンしたあとに」
のあとなら、「ヤメるヤツはいよいよもって真性バカ」（暴言許せ）だからな。
実際、持ち玉で2500ハマリなら２回あるぞ。
一応言っとくが（変な人が多いから）、２０連チャンのあとに4000ハマリは時間的にほぼ無理なので
念のため。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 00:57:33 ID:S+FvVVN5

＞202
自分で言ってるじゃん。どれくらい稼ぎたいかは、人によるだろう。
1/500なんて荒いのを一日ジャブジャブ　中年の駆け出しに与えるような例か？
自分がどれだけガツガツ行くスゴプかしらないが。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:01:20 ID:7AoUtrdx

>>206
ま、たしかに「どれくらい稼ぎたいかは、人によるだろう。」はそのとおりだな。
だが、この場合、４０００ハマリと２０００ハマリ＋１０００ハマリ＋１０００ハマリ
とは同じことってこと。
ヤメたところで、別にハマリから逃れられなくあるわけじゃないってことをお忘れなく。
４０００ハマる前に、金輪際パチンコはヤメるってんなら話は別だが。
結局「ハマる時はどうしたってハマる」ってゆー当たり前のことを理解しているかどうか。

別に自分がスゴプだとかを言いたいわけでもなんでもない。
なんかの被害妄想？

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:03:45 ID:OGHKbRWU

1/400でも1/500でも高期待値なら、じゃぶっていいんじゃない？？
機種別に収束するのが目的じゃないだろ？？
仕事量の積み重ねが一番大切なことなのでは？？

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:07:43 ID:7AoUtrdx

４０００ハマリは自分の持っているデータの中でもっとも極端なのを出して、>>1
に分かってもらいたいだけのもので、別にスゴプじゃなくても、ちゃんとやっているヤツ
なら誰にでも普通に起こりうる。
この場合４０００ハマリ云々自体はまぁどうでもよくって、要するに「期待値の高い状況
できちんと頑張りきれるか？」ってこと。
４０００ハマリが怖いなら（>>1の状況で怖くないなんてヤツは変態）、1/500をやんなきゃ
いいだけ。
あんましピントのズレた煽りはイライラするのでやめてほしい。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:08:26 ID:7AoUtrdx

>>208
そうそう、そういうこと。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:10:49 ID:48WYsT43

悪い方が続いても、良い方が続いても
いつか強烈な収束ってのがくる。

結局稼働時間の多い人間が勝つパチンコ。
ただ食えるネタの有無で大きく変わってくるけど。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:13:08 ID:S+FvVVN5

＞207
１７２のような行動をしてるんだろ。
俺からしたらそんなガツガツはスゴﾌﾟの行動。

これだけとんでもない事もこなさないと生活できないといっているように見えた。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:14:13 ID:OGHKbRWU

そうですね
欠損が続きまくることも度々あることだけれど、仕事量を明確に出していれば、精神的にも乗り切れると思う。

214 ：39：2005/08/01(月) 01:14:40 ID:EXXq80Ht

明日から湯けむりが閉まると思うと胃が痛い

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:18:03 ID:S+FvVVN5

ガツガツする根性なくても食うくらいいけると言った>>200

なんか、オカルターと妄想された
ただそれだけのこと。

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:19:13 ID:7AoUtrdx

>>211
そのとおりだが、

＞いつか強烈な収束ってのがくる。

に、若干の「勘違いのにおい」を感じるな。
>>1の考えにも影響あるかもしれないから、あえて書いた。

「どんなに悪い方が続こうが、良い方が続こうが、収束させる流れには
いっさいなりません」
「確率はそれまでのどんな偏りにもいっさいかかわりなく常に一定です」

4000ハマリのあと、さらに不ヅキが続いて、一月で大当たり５０回分ぐらい
損しようと、お気の毒です、次の月も確率は全く同じです。
６０回大当たりのあと、さらにツキが続いて、一月で大当たり５０回分ぐらい
得しようと、おめでとうございます、次の月も確率は全く同じです。

あとは完全確率スレにでもいけば、延々と同じ議論をダラダラと続けているとおりですｗ

とりあえず>>1は勘違いしないように。
また>>211は勘違いでなくて、単なる「文章のあや」だったら、スマソ。

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:21:18 ID:Xju9kPSR

なんか激論になってますね～。

もちろん208・209の意見は間違ってないと思うけど、兼業でもいいやと言っている１には、ちょっと無理では？
それよりも、投資金額決めて、当たったときだけ、持ち玉全ツッパという方が穏当ではなかろうか。
ついでに言うと、現実的には、1/500はなるべく現金投資で追うな、と言ってあげた方が、悲劇を避けられるような気がする。

ナナシーゲットが開いている店を探せ！　といったアドバイスの方が、この場合適切だと思う。
まあ、最近、俺がナナシーに張り付いているから、そんなふうに言いたくなっているだけかもしれんが。
ちなみに俺は兼業です。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:24:10 ID:7AoUtrdx

>>212、>>215
4000ハマリは前述のとおり、単に自分の持っているデータでもっとも極端なものを出しただけ。
ネタと思いたいなら、そう思ってもいいから、もうあんまし気にすんな。
>>172は事実だが、事実かどうかはどうでもいい。要は「ありうる」ってこと。

たぶんそこに過敏に反応するってことは、いろんな意味で余裕のないヤツと見受けられるがな。
どうでもいい部分にあんまししつこくすんなって。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:25:17 ID:7AoUtrdx

>>217の言うとおり

ってことで収めよう。
それでいいよ。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:27:42 ID:S+FvVVN5

よくゆうよ。
自己顕示欲のかたまりがｗ
こんなとこで長文ながなが講釈たれるんだからなぁ
217のような奴が最初に出現しといたら俺も黙ってた。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:28:47 ID:X2K6hrwI

なんか必死やな君

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:29:41 ID:7AoUtrdx

ちなみに俺は今はリーマン。
タネ銭が十分にあれば、別に無理に月収支でプラスに収めようとは思わない。
とにかくトータルで勝てばいいんだから「年収主義」ぐらいがいい。
だから1/500を週１に打つんでもまるで問題ない。

>>217の言うとおりだけど、タネ銭がある程度以上になれば、俺みたいな感覚も必要だよ。

くどいけど念のために言うと「タネ銭が十分ある」のは俺みたいにかつて数年パチプをしていた
20歳代後半の人間には珍しくもなんともないから、自慢でもなんでもないよ。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:31:28 ID:7AoUtrdx

なんか荒らしっぽいのが出現してきたから、もういいや。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:37:40 ID:jz/ROGw5

＞はずかしながら最近になって海系の面白さを知り、大海を最近は打ってます。
　今日は25/K程の回転で常時回ったのですが、私なりの感想としては
　釘はあんまり良くなかったように思いました。
　１万円までと決めていたため今日は一度もかからずにストレート負け。

この発言が1のすべてを物語ってる。定換金のホールで回る和ワールド打てばいいよ。
ていうか、1は愛知の人みたいだから、スカイボートか、ひらけこぶちゃバンドがお似合いだよ。
で、兼業を勧めます。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:40:39 ID:jz/ROGw5

定換金→低換金
こぶちゃ→こぶ茶

226 ： ◆R3BY3NwKAE ：2005/08/01(月) 01:43:38 ID:x+qHoP0T

プロ暦1年半の29歳(今年30歳になる)の若造です。
俺も同じくリーマン時代はパチで勝っていたわけでもないし、経験値も浅かった。
最初は全くﾃﾞｰﾀとって無かったが、粘れば勝てるのは体感的に分かっていた。
やっぱり初心者は思うに低換金店の方が勝ちやすいように思います。

ぱち始めた頃、仕事帰りは3.3円や等価で、朝から打てるときは2.5円以下や
3円以下のLN制の店で打ってました。
と言うのもそういう店はアタッカー、スルーの調整がよくて長時間打つのに
ストレス溜まらないし、釘読めなくても回る台も遥かにみつけ易かったです。
収支もそんなに荒れなかったですよ。
高換金で打ってたときはボーダーを少し上回ると思ってたら出玉けずりが酷くて
結局勝てませんでしたが低換金では＋でした。

プロを始めた当初は状況の良い店さえあれば特に詳しいﾎﾞｰﾀﾞの知識や詳細な釘読みが
できなくても時間さえあれば月20万程度は勝てましたがやはり不安でした。
それからネットや釘本、雑誌で釘読みやボーダー、確率論について詳しく勉強して
ﾃﾞｰﾀを取って仕事量や回転率、ツキ指数を出して稼動にフィードバックするように
なってから収支が倍増しました。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:45:25 ID:S+FvVVN5

アカラサマと言われただけで、
憎まれ口叩くような奴はもう出てこないでね。

228 ： ◆R3BY3NwKAE ：2005/08/01(月) 01:53:00 ID:x+qHoP0T

つまり1さんのように25/kの大海が釘読めなくても楽に確保できる状況なら、
時間さえあれば月単位で勝ちやすいと思います。

お勧めは、釘本をまず読んでください。パチンコの勝ち方が初心者にも分かりやすく
書かれています。
後は実際にﾃﾞｰﾀとって仕事量や回転率、ツキをだせばどの程度の台を打てばよいか分かると
思います。
後は実践を積みながら、雑誌やネットを参考にしながら2chでアドバイスを受けてください。
僕も1さんと同じような状況から初めて勝てるようになりましたから。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 01:59:28 ID:dNnFSH3l

ワテも愛知だけど豊橋なので等価、高価店しか回りにない。
全然回らん店ばっかりだし　やはり、ここでプロになるのは厳しいんでしょうか？

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:01:12 ID:5/ovFKD2

お前ら、釣られ過ぎだ。
近いうちに1>>が正体を現し、「釣れた釣れた馬鹿が沢山(・∀・)ツレタ！」と最後のレスを残し、このスレは
終了するであろう。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:01:31 ID:0WADCJ16

パチンコ店が流行らない町は　健全な町。
風俗遊技であって賭博じゃないけど、換金目的の実質インチキ賭博。
ブロック・シマ毎の出玉制御ができるなら
　打ち子使って　爆出し演出・出玉を換金して店に戻して闇金つくり
　闇金は、打ち子の手配の暴力団への資金提供。北朝鮮へ軍部への送金疑惑
　尚、打ち子に爆出しすると制御がかかって他の台の当たりは当然減る
>>ttp://chiba.cool.ne.jp/kirara0908/page008.html
ホールコンピュータシステムは合法です　簡易システム図　
>>ttp://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html
>>ttp://www.abrc.co.jp/security/members/6_fuseiteguti/c.html
>>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:02:26 ID:0WADCJ16

打たないと落ち着かないんです　赤ん坊を車に置いても止められないんです
借金をしてでも打ちたいんです　リーチ！この声に脳内麻薬爆出しでたまらないんです
5分で1,500円、一時間18,000円もう金銭感覚麻痺しています
時給800円、日給10,000円、月給20万円なんてバカらしくて考えられないです
一日10万円負けても次の日も打ちたいんです
預金が無くなれば　いくらでも借金します
借金ができなくなれば　お金のあるとこから・・・　　そうなればもう犯罪者です

自分パチンコ依存症？やばいなと思ったら
>>ttp://www.pachinko-izon.net/kd/index.html
病的賭博は、DSM-III（1980）で初めて精神障害の中に加えられました
アルコール依存症の人が飲酒欲求をコントロールできないように、
病的賭博者は、ギャンブル行為への衝動、欲望、誘惑に抵抗することができません
>>ttp://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/PathologicalGambling.htm

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:09:20 ID:k1IlQB0R

>>227
お前がもう来なくていいよ。純粋に煽りだけの内容がないレスだっての自分で分かるよな？
>>172の方が内容がある分まだまし。それにヤツが言うとおり事実かどうかはこの部分に限って
は確かだしな。どうでもいいところにいつまでも粘着する>>227みたいなのは本当にうっとうしい。

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:15:49 ID:k1IlQB0R

>>233
事実かどうかは
↓
事実かどうかはどうでもいいのは

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:17:03 ID:k1IlQB0R

あと、あは　は全員完全スルーの方針がいいと思う。

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:20:02 ID:3/5ZEiff

ばーか。あはは、自覚のないガン細胞の増殖を抑えるいわば睾丸剤だよｗ

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:25:55 ID:k1IlQB0R

>>155=>>236くさいな。
あは　の自演？
けど、そんな「頭のいいことｗｗｗｗ」できそうもない香具師だからなぁ～。
マジメにそう思ってんの？？？

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:34:22 ID:3/5ZEiff

ガン細胞だって、生まれてきたからには本能的に子孫を残し、
増殖しようとする。
しかしながら人間には、神経が通い、理性もあるはずなの。
でも、残念ながら神経に刺激を受けないﾊﾟﾁﾌﾟｰは例外らしい。
本能の赴くまま。生まれたまんま。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 02:34:27 ID:Xju9kPSR

でも200＝227も、そんなに変なこと言ってるわけじゃないけどな。
>>200の「一日ジャブジャブ突っ込む根性はなくても食っていける」っていうのは、それなりに、その通りなんじゃないの？
言い方が煽り調子だっただけで。
35回/kとかだったら、現金投資でも強気になれるけど、そんな台はあんまりないことだし。
現金投資がかさんだら、「今日はもうヤメ」って感じでもいいんじゃないかねえ。

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 07:24:03 ID:ycq428xl

>>231
お前さ、そんあ詐欺師が作ったサイト信じてるんじゃないだろうね？
打ってると寄ってきてはすぐ止める人はこういうのに騙されてるんだろうな。
たまたま当たると「今日はこのシマだ」みたいな恥かしい奴結構いるもんなｗ。

241 ： ◆J/ZoJAt3T2 ：2005/08/01(月) 11:54:00 ID:GZgQZvqx

>229
確かに等価店ばっかりですね。自分の場合、足を使って低換金店を探しましたよ。関西より断然交換率、釘も有利な地域なので、まずは行動範囲を拡げてみては？

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 14:51:20 ID:5sh6Cypc

３個戻しの今、ボーダー越えるパチンコは無いに等しい。
しかも、回りの波も荒いので（ブン廻り台が、突如まわらなくなること多い）きびしい。
パチンコで勝つには、店選びが超重要。
大海の優良店でも、１８／ｋばかりです。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 16:27:43 ID:hyUigoj9

パチンコで食うなんて考えるな、親父。
どんな低賃金であろうと、あくせく働いて、ほっとするひと時にパチンコを打つから楽しいんじゃ。
これが毎日、そして一生パチ屋暮らしじゃ、肉体的どころか精神的に持たんぞ。

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 19:19:03 ID:tIYCAj4b

>>1
本気で稼業にしたいなら
ニュースターさんに弟子入りしたら？
彼はパチ板のトッププロだからね

245 ：１：2005/08/01(月) 19:46:13 ID:Q3FxH3BE

http://www.pachitech.com/

ここで釘とボーダーを勉強してみました。

246 ：１：2005/08/01(月) 19:59:48 ID:Q3FxH3BE

私が負け続ける原因が少しわかったような気がしました。
ひとつは既出なんですが、ようするに大数の法則を適用させるためには、
回転数が少ない、はまり出すと恐くてやめてしまうからだと分かりました。

もう一つは釘の判別、私はスタートチャッカーの２本の釘が大まか
にしかできなかったため、そこで良ければいい台と勘違いして
回し続けていたこと。釘には風車、寄り釘、命釘などを総合的
に判断しなくてはならなかったということ。

少し勉強になりました。

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 20:57:25 ID:PFZQhv3H

羽根デジは回れば美味しくない？

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 22:03:59 ID:Nxb2WtfO

>>1
ようやく一歩前進した感じだね。
応援してるよ。頑張って！

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 22:57:54 ID:jz/ROGw5

>>245
パソコン使ってるんだから、普通2ちゃんで質問する前にそっち先に検索して
勉強するよね？
ネタや釣りじゃないんだとしたら、その発想自体が受動的だよ。

250 ：あは：2005/08/01(月) 23:36:38 ID:8cg67p9Z

>>247
回る台が少ない。
ボーダー超えはあるけど、「食える」ほどの台が少ないよ。
「ない」とは言わないけど、「少ない」んじゃない？

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 01:05:39 ID:7qX1mCYS

おいおい、偽コテ外せよ、マジレスすんならｗｗｗ

252 ：229：2005/08/02(火) 01:08:14 ID:+oAY2ZiD

>>241　どうも。
色々飛び回って良いパチ屋を探してみます。
優良店に巡り合えたら良いなぁ

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 01:11:34 ID:1ru9pU4V

＞＞１
この板はホントニセモノばっかりだけど釘１６は多分本物だから大丈夫だろ。

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 01:16:29 ID:7qX1mCYS

釘１６は多分本物
に激ワロスｗｗｗ
正気ですか？
そんなのならまだ昨日いた教えたガリクソンのほうがまし。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 02:00:49 ID:1ru9pU4V

>>254
正気だよ、お前よりは（爆
彼が本物だと思えないなら思えは雑魚

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 02:24:48 ID:mav040ip

ありゃ自演で自分誉めだしたよこのひと

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 07:08:31 ID:aOmqxaOq

食えるだけ、回る台なんて無いよ。
新装１日目だけだ。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 17:21:45 ID:LW6FHgCa

糞スレ。ていうか無理だ馬鹿。

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 17:33:25 ID:aOmqxaOq

スロにするか、スロ兼用がいいと思う。
大手チェーン店でも、18/ｋ以下の台ばかり。
それでも、５００台くらいあれば３万発クラスは複数出ています。
でも、ボーダー論では赤字。
現実は、こんなものです。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/02(火) 20:35:24 ID:oedkaPJ/

自分で色々と試行錯誤できる人じゃないと無理だろ。
パチンコ関連の規格だって年々変わって行くだろうし。
新台に対応出来なくて廃業ってこともありうる。

261 ： ◆3zNBOPkseQ ：2005/08/02(火) 22:40:52 ID:TGSH8HBo

今日もセブン。いい加減、回して時短は勘弁してもらいたい…

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/03(水) 01:55:49 ID:7WXB92xI

>>261

安定して勝ちたいのなら、セブンは良くないんじゃね？
釘が同じなら、1/350や1/400の方が良いかと思ふ。

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/03(水) 02:12:08 ID:y2UKaGoE

259正解。
今大手チェーンは新規やリニュオープンで20前後が定番。
プロは喰えるレベルじゃないが店側は赤字。
だからピンで打つプロは最近は大手チェーンには行かない人多い。
まあ20ちょいでも等価なら昼オープンでも期待値的に日当2万位行くから代打ち20人使って
40万勝って代打ちには一人1万ずつ渡して20万勝つなんてやり方もあるし実際やってる奴もいる。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/03(水) 11:31:29 ID:QxaoTxOp

>262
その通りですわ。けどあぶれた時、ほぼ開いてるから助かったりする…仕事はせんとなぁ。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 01:36:30 ID:BsW2SgXd

何気に湯煙りのその後が気になるんだがｗ

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 02:26:45 ID:XHbLW7tg

本気で稼げるパチプなりたいなら最初は代打ち要員となるのが手っ取り早いし確実かと。
しょぼいパチプじゃなくちゃんとしたレベルの人に使ってもらってさ。
単に指示された台打つだけじゃなく釘の見方や立ち回り習ったり。
それなりの人の下について打ってると他のプロとの人脈も出来て独り立ちした時にも有利。
釘見る力だけじゃなく人脈による情報収集力が大きなウェイトを占めるのが現実。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 04:24:33 ID:AsazGZg/

堅実さを追うなら働くがベスト。
家畜要員で時給800円程度もらって満足な生き方は
なかなか辛いように思う。
働く気がない、月収20万程度ならOKっていう人なら
それもありかな？

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 16:43:13 ID:2EM8Zztz

で結局>1さんは活動してんの？結果報告とか全然無いし。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 18:29:54 ID:SPVE2Uf/

前にもいたな、パチプ始めるのに資金は幾ら必要？
とスレ立てときながら、2週間で消えたな。

270 ：39：2005/08/04(木) 19:14:34 ID:V14cpTCd

湯煙が無くなって北斗の強敵と入れ替わりました。とりあえず今日は落武者の５を打ってます

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 20:27:04 ID:BsW2SgXd

落武者の5はかなりバクチだなあ

272 ：39（湯煙）：2005/08/04(木) 21:16:49 ID:V14cpTCd

256越えたから止めました　
八月から３円で26/Kの台がある店に通い始めました。　
湯煙を見つける前に通ってた店ですが貯玉が使えるし回る台も有るから当面は生きて逝けそうです。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 22:10:38 ID:BsW2SgXd

よかったな、俺もほっとしたよｗ

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 01:20:30 ID:9YrFP2hm

ネタですた

275 ：まっちゃん：2005/08/05(金) 02:31:23 ID:q6OAJPGU

パチンコって、釘だけで勝てるとは、とても思えないのだが？

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 02:51:24 ID:JIO9MNdx

>>275
そういう釣りはもうしなくていいから
空気嫁

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 02:57:05 ID:y5pamCRb

儲けるためには安く仕入れて高く売る。これ。
中古台のブローカーと仲良くなるといいと思うよ。
少しまとめれば値引き交渉にも応じてくれるし。

…え？こういう話じゃなくて？＞パチで飯を食う

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 08:44:09 ID:/kgDKX/b

＞39
君はプロとしてやっていける実力はあるから頑張ってくれよ。
家族にひもじい思いだけはさせるな。
あと、表向きの肩書きを何か持っておいた方がいいぞ。
ダミー会社（資本金1円）なら登記費用30万程度で作れる。

279 ：39（湯煙）：2005/08/05(金) 19:24:27 ID:4UCRJB/O

やはり肩書きはあった方がいいですよね…嫁の親には仕事してると言ってありますが…
今日は22/KのチョロＱＳＴを打っていたのですが、妥協してしまった自分にガッカリです…
２時間ほどエヴァ島に張り付いて癖の良さげな台を発見したので明日狙ってみたいと思います。
反省点の多い一日でした。パチンコで食べて逝くのは精神面にキツいのですかね…欝になりそう…

280 ：大阪のおっさん：2005/08/05(金) 21:56:30 ID:dZ19kBu1

>279
頑張ってますね。
自分も今日はｱﾃにしてたﾕﾝｿﾅSFが27～20へﾀﾞｳﾝ。やはりあの寄り釘が勢いを殺してしまいますね。しょうが無いんでｾﾌﾞﾝを打ちました。ﾂｷにも恵まれ
+48600円

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 23:49:01 ID:KsIpCIog

しょうがないでセブン打つのかＷ

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 23:57:32 ID:WAke0A0M

>>279
うん、妥協はよくないな。
打てる台がなければ打たない勇気も必要。
ゼロはマイナスよりも良い。
まあ反省は今後に生かせばいいことさ！

でも、回る台を打っても1日で5万以上負けると普通はヘコむ。
「そんな日もあるさ」と軽く流せるようになるまでは修行だなｗ

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 13:56:03 ID:VWSbVau1

>281
ﾄｰﾀﾙ確率も高いし、初当たりの連荘も大きい。ﾎﾞｰﾀﾞｰも甘い。回ればOKでは？通常はあまり回せませんが…

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 15:22:21 ID:Ns3wkbZ0

>>283
むしろ逆。
初当り1発での期待出玉が大きくて、初当りが低確率なんだから偏差デカめ。
セブンは甘く使ってる店(特に自力一回交換になっちゃってる低換金店)がけっこう存在するのも確かだけど、
できれば触りたくないという人が多い(よね、みなさん？)。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 17:00:52 ID:J4AcCMEw

１日１００K負けもけっこうあるセブンは精神的にキツイ

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 17:06:54 ID:sTnR6FST

セブンで勝てるわけねぇよ
1ｋで回っても17
お好きに全ツッパすれば・・・好きなだけ、勝ってください

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 17:13:15 ID:cUKJdWNc

>>284
タネ銭さえ十分持っていれば、偏差などどーでもよい。
期待収支がすべて。

どうでもいいが最近「期待収支」とかの言葉嫌うヤツ多いよな。
認めたくないんだな、自分のみじめさを。
不憫なことだ。

288 ：284：2005/08/06(土) 18:20:18 ID:Ns3wkbZ0

>>287
イケイケで何でも打てる方なんですねぇ。

他人のやり方にケチつける気はまったくないけど、、、
50パー確変機の3.3万とセブンの3.5万なら50パー打つ、
おんなじ2.5万ならデジパチよりハネ打つ、なんて人もいるのでは？
完全に理詰めで考えたら偏差とかそんなん関係ないんだけど、
偏差デカい機種なんて追ってもゼニになる前にシマっちゃうこともよくある話で。
アテのやりくり考えるとその時々でかっちり頂かないとやってけないのも実感ですよ。
かと言ってカタイとはいえやっすいST機追ってる方はどうかと思ったりもするけど。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 19:22:57 ID:J4AcCMEw

パチンコなんて爆裂CRも現金機も長い目で見りゃ同じような台打ってるようなもん

290 ：39（湯煙）：2005/08/06(土) 19:43:37 ID:mcXlGpij

上がってるし…
自分もセブンは回っても打ちたく無いです。収支が暴れるから
　
ST機を昨日打ったんですが、羽根デジを一度触ってみたくて打ちました。
昨日はどうかしてました。
今日はエヴァSFで勝負。27/Kくらいの回りがありました。ステ入賞率が４割近くありました。
通常時にきっちりと止め無かったから、止めをしっかりやれば、あと１～２回転はいけたかも…
明日はエヴァイベだから釘を残して欲しくて結構適当に打ちました。
皆さんならどうしますか？自分の判断は間違ってたでしょうか？

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 21:33:37 ID:VWSbVau1

>289
いいこと言った。結局どれだけ長い日数で見れるかって事を分かって無い。しかも荒れるからびびりが入るんだろう。
>288の言う事も分かるが地域によっては甘い台って、そうそう開けて無かったりする。

292 ：39（チキン）：2005/08/06(土) 23:05:26 ID:mcXlGpij

自分はびびりますが…食べて逝く為には500も打つ必要有りですか？
期待収支で４万のセブンと２万の海なら…海を打つかも…駄目？

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 23:48:05 ID:Bg+Be/aV

俺はデビューが1/220くらいの現金時短機だったから、やっぱ1/500は少々開いてても勝てる気がしないな。
ということで、今年になってから、また現金機に戻っています。

あっ。
兼業です。少しずつでもいいから、堅実に行きたいので。

専業の人は、やっぱりそうもいかないんだろうなあ。

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 00:00:06 ID:3ENGMUpx

>>292
いや、打たなくてもいいじゃないか？
ボダプロの行為は期待収支の積み重ねだから、
目標をどのへんに置くかで行動は変わる。
日当2万以下なら止めた方がいいけどね。

295 ：284：2005/08/07(日) 00:29:42 ID:JDOSIEuk

>>292
さすがにその例は極端ではないのかいな。
おれが言ったのは数千円程度の差ならカタイ方選ぶって意味っす。
打てるのが2万の海と4万の500しかなかったら500打ちまっせ(てか2万は打たん)。
そんなときは状況によっては打たずに店回り(という名の飲み歩き)の日にしちゃうけど。

>>293
兼業でも現金機打てる店あるんですか？
去年の秋くらいまでは手持ちに現金スキップ機もあったけど、
さすがにもう打てる店なくなっちゃったよ。

296 ：39（ストレス）：2005/08/07(日) 00:30:06 ID:fqmqyaDL

というか期待値２万以下って打っててストレス溜まりませんか？
前に北斗新装の時17/Kしか回らなくて5Kで止めた時に打って後悔しましたから…
サミー系のストロークのバラツキにもストレス感じまくり…

297 ：39：2005/08/07(日) 00:35:10 ID:fqmqyaDL

自分も一人暮らしなら500を狙うかもしれません。
最近攻めきれない自分自身に少し嫌気がします。

298 ：293：2005/08/07(日) 00:36:36 ID:kCuDXPDX

>>295

去年の暮れに見つけた現金機専門店に、休みの度に通っています。
だいたい９時間稼動で10k程度しか勝てないけど、まあ、今のところ、これでもいいかな、と。
奥村のワールドシリーズも置いてあるので、よく打っている。

で、ＣＲは、以前通っていた数件の店が、順繰りにイベントやるので、本気っぽいときだけ打ちに行っています。
時々、ちょいパチやるときもＣＲ。

去年はかなり欠損食らったんだけど、今年はトータルではちょっとツイてて、現在100万程度勝っています。
うち現金機で70万、ＣＲで30万ってところ。
ＣＲの勝ちのうち、半分くらいはナナシーゲットのおかげ。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 00:42:44 ID:H/wHLpLn

>>291
いや厳密には「正解」とは言えない。早い収束というよりとにかくプラスになりやすい
機種を打つのも大事だよ。セブンに限らず爆裂機はホールも恐いので出てなくても
締める。

パチンコなんて爆裂CRも現金機も長い目で見りゃ同じような台打ってるようなもん

ボーダー否定はしないけど、こんなのは実戦やってない意見だな。
全く違う。つか同じ考えなら殆ど運勝負だ。そりゃあ３０ｋを毎日打てる、とかなら
同じだろう。だが実際にはそんな台は爆裂機は特にありえない。
俺はミドルタイプ辺りまでがボーダー徹底で打てる限界だと思う。
それも１００万くらいは揺らぐ覚悟で。セブンなんぞ収束前に終るだろう。
ちなみにセブンはボーダー+５を目安に打ってるがまだ－３０万くらいだｗ。
まあプラスになる前に終りになるだろうと覚悟している。
現金機は+５レベルなら１日でも多分殆ど勝てる。－に振れても負けないだろう。
試行数が少な過ぎる機種を避けるのはプロなら当然。

300 ：284：2005/08/07(日) 00:56:56 ID:JDOSIEuk

>>296、297
>>2万以下･･･
内容あれば3連敗しても心動かないけど、終わってみれば2万以下だった台なんて打ってしまったら自己嫌悪になります。
>>バラツキ
こんな派手な画面とかステレオサウンドとかしょうもないキャラ開発する暇あったらもっとマシなハンドル作れよボケ、と毎日思っとります。
>>1/500スペック
>>291さんの言うことも正論で打ってしまえば500でも意外と打てちゃうのも事実。
50パー確変フル時短機が出た頃、こんな初当りキッツイの打てるかっ、
と思ったのに今となっては楽チンスペックに思えるようになっちゃったし。
もちろんカタイのあるならそっち打てばいいけど、こだわりすぎて選択肢狭くするのも問題ですね。

301 ：39：2005/08/07(日) 01:07:26 ID:fqmqyaDL

>300
50パー確変フル時短機が出た頃、こんな初当りキッツイの打てるか
　
たしかに…
今なら400までは許容範囲になってますから…
次から打てるフルスペックの台があったら狙ってみます。
このスレいいですね。勉強になります。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 01:34:18 ID:nBOeVsYp

>>299
典型的な半端者。俺のもっとも嫌いなタイプ。
「分かってない」「青い」「（内容のある）試行回数の少ない者の陥りがちな浅はかな考え」としか言いようがない。

パチンコなど日だの月だの機種だので収支を区切るものではない。
せいぜい区切るとして年収。
要は自分のトータルの内容がよければいいだけ。

500だろうと、200だろうとみんな一緒。
頭だけで考えても当たり前だが、昔800打ってた経験からしてなおさらそう考える。

ある機種では「期待収支２万の台を打っても３０日トータルで負け」なんてことがあるかもしれないが、
逆に「たかだか２万の台を打っていただけなのに、４万ペースで勝ってる！」なんてことも同様にありうる。
大事なのはその平均。

>>299は貧乏パチプロと思料されるｗ

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 01:38:09 ID:nBOeVsYp

結局のところ、内容だけで「１回転○○円」の感覚を徹底するのが一番大事。

「適当に勝てりゃいい」なら好きにやればいいが、「飯を食いたい」のなら、きちんと
内容を積まなきゃ精神的にももたんだろう。

通常時スタート３０００で期待収支＋４万５０００円の台なら、「１回転１５円ずつチャリンチャリンと転がり込んで
くる」の感覚で頑張れ。（『「感覚」もなにも長期的には実際そうなる』というのがミソ。）

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 01:45:24 ID:htoSjQ9p

価値（勝ち）のない競争意識

305 ：293：2005/08/07(日) 01:47:10 ID:kCuDXPDX

>>302
でも、あなたも、期待日当が同じならば、1/500爆裂機より、1/200の現金機打つでしょ？

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 01:51:32 ID:GBBiUNQm

>>302
昔800打ってたと書いてるけど、そんな機種あった？

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 01:52:55 ID:nBOeVsYp

そうだね。
「全く同じ」ならね。

リスクを全く考えないわけではない。
しかし自分のスタイルからいって200と500の違いはそれほどたいしたことではない。
じゃ、どのぐらいだと「たいしたこと」になるか？
正直自分のタネ銭をおびやかす台が出てこない現状ではマジメに考えていない。
初当たり1/2000とかなら、考えるかな・・・。

200の20000円と500の21000円なら、後者を選ぶ。
（もちろん後者は前者より持ち玉比率を低く設定した上での計算でないといけない）

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 01:56:22 ID:JDOSIEuk

>>302
800ってビッキーっすか？
ビッキーなら月収支なんかじゃ確かにやってられませんね。
わたしゃ貧乏なんでビッキーをアテにしようなんて思いもしなかったけどｗ

月々の支払いに困るような人がパチ打つのも困りもんだけど、
そこそこタネ銭ある人でも月間マイナス食らうと参る(金銭的に困らなくても精神的に参る)でしょ。
ま、人それぞれなんでどっちでもいいんだけど、おれは庶民なんで月間マイナスは勘弁。
ついでに>>307の1000円の違いなら居心地いい方に流れます。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 01:58:59 ID:zAcC07Td

1/800の話はスルーなのか？

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:02:40 ID:EaMIMyTE

一日の期待値2万の台はパチで喰うなら打ってはいけない台だと俺は思う。
毎日打てる台見つかるわけじゃないし低換金率なら夕方に持ち玉なくなり退散ってパターンもあり
そうなれば一日の期待値は2万よりさらに下がる。
等価での期待値2万の台なんてさらに危なくてやってらんねえだろ。そんなんじゃ月30とかがやっとじゃないか？
基本的にスロのエナ、高設定の平打ち、セブン機、羽根物、
どれであろうと期待値的に時給3000円を切るような台は捨てるべき。それ以下の台は安定性にも欠けるし。
期待値2万そこそこの台にしがみついてるより期待値が4万5万の台をどれだけつかめるかだろ。
金の為に仕事しないでパチ打ってんなら稼がないといかんだろ。

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:02:58 ID:nBOeVsYp

>>306
CRビッキーチャンス。
メーカー公称では小当たり込みで1/480、小当たり抜きで1/500だが、
それは全くの大嘘で、実際には小当たり抜きで約1/800。
メーカー公称が全くのウソということ自体、最近の人なら信じられないだろうが、
シマデータや自分の実戦データ（複数の店で６年間での総大当たり15000回分）から明らか。

マジメな話、朝一からのストレート７０００ハマリや、数日にわたって１００００ハマリとかもある。
「ネタ乙」とか言う人はお好きに。

これ以上はスレ違いになるので、これについてはこのぐらいで。

312 ：293：2005/08/07(日) 02:05:31 ID:kCuDXPDX

私も、302さんは正しい……とは思う。
たぶん302さんは、連日フル稼働ができる環境にあり、しかも種銭にも余裕があるんだろうな。
これまでの経歴も長いみたいだし。

私はやっぱり、低確率の機種には、怖さを感じる。
長くやっていると、誰にでもあることだろうけど、７倍ハマリで偶数絵柄を引く、さの直後に、また７倍ハマリっていうような悲惨な出来事に遭遇することがあるよね。
私の場合、きっちり記録に残っている範囲では、1/350フルスペで体験しているんだけど、出て行く金の大きさはもちろん痛いし、そのうえ、かなり疑心暗鬼に捕われてしまう。
裏？　遠隔？　というように。
そんな気持ちでパチやるのが嫌なんだなあ。
で、似たような体験は、羽根デジでもあるわけだけれど、こちらだと、まあ、その日のうちに、ハマリを抜けてしまえる分、金銭的にも気持ちの上でも、かなり楽。

まあ、所詮、兼業の意見ですが。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:07:45 ID:H/wHLpLn

＞＞３０２
やっぱり打ってないなｗｗ
パチンコなど日だの月だの機種だので収支を区切るものではない。
せいぜい区切るとして年収。

悪いがプロなら勝って当然の台しか打たない。
日はともかく月で負けるのはプロじゃない。

要は自分のトータルの内容がよければいいだけ。

これ「ボーダー厨」の理屈な。プロなら絶対言わない。
プロは稼いでなんぼ、なんだよ。

500だろうと、200だろうとみんな一緒。
頭だけで考えても当たり前だが、昔800打ってた経験からしてなおさらそう考える

俺が知る限り８００分の１なんて機種はない。
初期フィーバーから全て知ってると思うがナ。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:08:28 ID:nBOeVsYp

>>310
偏差に惑わされることなく平均で高い台で打つのが大事、という趣旨であって、
「２万」は例にすぎない。
「２万」はどうやっても「２万」、「４万」はどうやっても「４万」ということを言って
いるだけなので、その金額の部分は、ご自分の目的にあった金額をご自由に。

「２万」と書いた時点で、レスの趣旨を理解できないヴァカがおまいみたいな
そういうレスをすると思っていたよ。

ここでは金額なんていくらでもいいんだよ。
とにかくトータルしたら、その金額にしかならない（その金額にはなる）というだけのことだ。
なのにここでわざわざ「５万」とか書いたら嫌味くさいだろうが。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:12:26 ID:H/wHLpLn

＞＞３０２
メーカー公称では小当たり込みで1/480、小当たり抜きで1/500だが、
それは全くの大嘘で、実際には小当たり抜きで約1/800。
メーカー公称が全くのウソということ自体、最近の人なら信じられないだろうが、
シマデータや自分の実戦データ（複数の店で６年間での総大当たり15000回分）から明らか。

オカルターか？ｗもうとっくに解析結果も出てるのに８００分の１と言いきる？
まあ「ついてなかったねｗ」とだけ言っとくよ。

316 ：39（湯煙）：2005/08/07(日) 02:14:11 ID:fqmqyaDL

え～…っと、スペックは違っても１回転〇〇円の計算で打てば、年トータルの収支に台毎のスペック差は関係無い。って事ですか？

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:15:24 ID:JDOSIEuk

>>310
2万てのは単なる例えですよ。

>>313
>>314
ﾏﾀｰﾘplz＆ビッキーは何やらおかしかったのは事実でっせ。

で、お二方、カツカツに打ってらっしゃるようですが、そういう方って単独で動いてるんですか？
おれボダ3万ですけど個人で動いてるとそれくらいが限界なんで、どんな感じで動いてらっしゃるのか興味あります。

500↑スレっぽくなっちゃたけどいいかいな。
1さんどこいった･･･

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:15:56 ID:H/wHLpLn

＞＞３０２
典型的な半端者。俺のもっとも嫌いなタイプ。

悪い、好かれちゃ迷惑。俺もお前みたいな詐欺師大嫌いなんでｗ。

319 ：293：2005/08/07(日) 02:18:25 ID:kCuDXPDX

>>313
>>314

お二人とも、凄腕さんと見ましたが、とりあえずトータルで期待値通りになる、という点では見解が一致しているようですね。
しかし、そのトータルというのは、どのくらいのものなんでしょ？

私の場合、記録に残る範囲で155万回転（時短込み）で、当たり回数250くらい足りないのですが、これくらいは誤差と考えた方がいいのでしょうか。

それから期待日当２万の話ですが、私の周囲の店では、その２万の台すら、ほとんど無いように思われます。
４万となると、たとえば大海では30回転は軽く越えていなければいけないと思われますが、そんな台って、あるものでしょうか？
もちろん、保３止め、ステージ止めなどやってみての話で。
恥ずかしながら、色んな店の色んな大海を試してみましたが、25回の台すら見たことがありません。

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:20:47 ID:nBOeVsYp

>>313
お前みたいな考えの者もパチプロにはたくさんいる。
俺とは考えが合わない。分かっているから、くだらない煽りあいはやめとくか。（すでに少し煽ったがｗ）

しかし、一つだけ言えるのは、俺のようなスタイルの者がトータル収支は一番高いということだ。
このスレは「飯を食いたい」ということなので、まずは「もっとも収支が高くなる」方法・考えを
示したかっただけ。
むろんタネ銭や家族や生活設定により状況は違うから、それに見合ったリスク管理は必要だろう。
自分のイケイケなやり方がすべての目的にかなったやり方とは言わない。

しかし繰り返しになるがトータル収支が高くなるのは、偏差などいっさい考えず期待収支だけで動く
やり方なのはたしか。

その点、>>312のような人とはケンカはしないし、否定もしない。人それぞれ。

>>313は月単位でプラスにまとめたい生活上の理由などがあるならまだしも、そうでないなら
意味不明。「月トータルで負けるのはプロｗとして恥ずかしい」とかのくだらないプライド
としか思えない。

年収500万なら（くどいけどここの数字は300でも1000でもなんでもいいからｗ）、月々の収支
が平均でもデコボコでもどちらでも一緒。ま、全くの同年収なら平均的なのを選ぶのは言うまでもないが、
月トータルで負けることもある７００と、必ず月トータルで４００とどっちを選ぶんだ？ｗ
（その人の状況により一概に言えないことは承知している）

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:21:11 ID:EaMIMyTE

俺は稼ぎが1日平均2万じゃ安いとか4万じゃ偉いとかの理由で言ったわけじゃねえんだけどな。
2万位の台じゃ安定もしないし下手すりゃ月間10万いかないなんて事態もでてくる。
2.5円交換で期待値2万の台を月に20日打った場合月間期待値は40万ではなく20万位じゃないかな。だとしたら一日2万の台ばっか打ってたらパチで飯は喰えないだろ。
314みたいなのはけっこう多いんだよな。
雑誌で1Kいくら回れば期待値いくらとか見て平気で1K20ちょいしか回らない台粘るタイプかな。
しょぼいプロに多いタイプだしたいてい一年持たずにつぶれるね。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:23:56 ID:nBOeVsYp

×必ず月トータルで４００
　　↓
○必ず月トータルでプラスの４００

あと悪いけど>>313には「金持ち、貧乏人とケンカせず」（正確に覚えてないんで適当）
とだけ、嫌味を言って終わっておく。年だけは食ってそうだが、ショボそう。

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:29:14 ID:nBOeVsYp

終わっとく、と言っといて、後レススマソ。
>>315
普通は解析結果が出れば終わりなのは分かっているが、この機種だけは違う。
初当たり15000回分のデータで、どうオカルトできるのやら。
いずれにせよ、この機種はロクにやってない人とは話が通じないし、スレ違いなので、
このぐらいにさせてほしい。
分かる人だけ分かって、そうでない人は、そのまま500の機種にあてはめてもらって結構。

>>316
＞え～…っと、スペックは違っても１回転〇〇円の計算で打てば、年トータルの収支に台毎のスペック差は関係無い。って事ですか？

まったくもってそのとおりです。
あとはリスクとの兼ね合いで考えてください。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:31:32 ID:H/wHLpLn

>>316
それは理屈はそうだけど実戦的ではないね。ボーダーなんて時間経過で変化するし、
結果から「いくらの仕事量をした」というほうがいいと思う。
>>320
だから詐欺師というんだよｗ。

しかし、一つだけ言えるのは、俺のようなスタイルの者がトータル収支は一番高いということだ

おいおい、俺の収支も知らないのに何でそう言える？俺は１０年以上一月も－なんて
無いし、平打ちのみで９００万超えた年もあるぞ（結構昔だが）。
はっきり言って月－なんてなるようじゃたかが知れてる。
まあビッキーを６年間打って１５０００回程度じゃしれてるがｗ。

325 ：284とか：2005/08/07(日) 02:34:31 ID:JDOSIEuk

おーれはカヤノソトォ･･･

今夜は店じまいかな。
おやすみー。

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:40:55 ID:nBOeVsYp

>>321
長いこと稼いでいて、タネ銭を十分に持っていれば、こういう考えにはなりません。

＞2万位の台じゃ安定もしないし
勝率は「安定しない」かもしれないけど、収支の安定度（偏差）はどちらでも一緒。
4万の台でも乱高下するっしょ？高いレベルでね。

＞月間10万いかないなんて事態もでてくる。
なぜに悪いほうだけ考える？余裕のないパチプロに多いよ。
同様に月間60万いってしまうなんて事態もある。
（やっかみもあるかも分からんけど、こういうのにいちいち「脳内」とか言って
突っ掛かってくんのよくいるけど、つまらないからやめろよな。）

＞2.5円交換で期待値2万の台を月に20日打った場合月間期待値は40万ではなく20万位じゃないかな。
なぜ？なぜ？なぜ？
「そう考えたほうが精神的に楽」とかｗ

あと、たまたま「2万」を例にあげたからといって、俺自身がいつも２万の台を打っているかのような
勘違いはしないでもらいたい。（とにかく余裕のない人が勝手に勘違いして突っ掛かってくる）
もっとも２万でも一向に構わんが。
（２万の時はまったりやって、高い時に頑張ればいいだけ。ま、こう言えば、またかなりとんがった
ヤツが「俺はそんな低い台を打つなんてことはない！」とか煽るんだろうがな。）

とにかく２万の台は２万、５万の台は５万、と当たり前に考えろ。>>1

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:41:20 ID:H/wHLpLn

言っておくが月レベルでマイナスなんて食らうレベルじゃ
年７００なんて「不可能」だから。勘違いすんなよ。
ボーダー厨がよく言う「理屈だけ」って奴だ。
ホールだってバカじゃないんだから年中出すわけじゃない。
日当４万×２００日＝８００万だー！なんて理屈は意味ないぞ。
月で-食らうってのはかなり低レベルだ。あるいは「裏操作」のいずれか。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:44:11 ID:EaMIMyTE

昔は年間900越えたこともある？
5、6年前ならただ開店回ってるだけで1000万越えてる奴なら普通にいたから。昔からやってんのに900万越えが最高とは・・・。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:44:20 ID:joStspea

横からスマンが>>324は２ちゃんはじめてか？
「>」の使い方くらい覚えてくれ　読みづらくてしゃーないわ
ビッキーの解析値ってｗ　あれ結局確定出なかっただろ　
プロなら顛末知ってるはずなんだけどなーｗ

＞まあビッキーを６年間打って１５０００回程度じゃしれてるがｗ。
いや　毎日打ってた訳じゃねーだろｗ　開いてる時だけ打ってだろ
当時は設置長かったからな　キミは知らないんだろうけどｗ

330 ：293：2005/08/07(日) 02:44:29 ID:kCuDXPDX

あのお～。

欠損の話は？

331 ：39：2005/08/07(日) 02:52:08 ID:fqmqyaDL

どうしても聞きたい質問なんですが…
今は一人で期待値三万以上と決めてるのですが、嫁にパチを教えて、二人で期待値二万以上を狙うのとどっちがいいのでしょう？
二万が狙える店は託児所があって、等価店。二人で打てる。
三万が狙える店は３円。一人で打つ。
二人で３円の店に逝ければいいのですが、事情があって自分しか逝けません。
どちらがいいのでしょうか？

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:57:25 ID:nBOeVsYp

>>324
ずいぶんこだわるね。
分かった。マジレスするよ。煽らず、なるべくあなたのプライドにも気をつけて。
これで終わりにさせてください。
あとはスタイルの違いでってことで。

＞おいおい、俺の収支も知らないのに何でそう言える？
えーっと、伝わりませんか？
「全く同じ環境で、同じ技量同じ頑張りぐあいの者（ほかにも前提条件必要でしょうが割愛」
であれば、自分のスタイルがもっとも収支が高くなると言っている。
たとえば
1/500以上のすんげー並荒台で期待収支が一番高い台Ａ（具体的に書くと
くだらない煽りが来るのでやめとく）
と、
すごくおだやかな台で期待収支はＡより少し低い（３０００円ほどとでもしとくか？）
が、なかなか高いＢ
とがあって、俺みたいに当たり前にＡを選ぶ者と、Ｂを選ぶ者とでは当然前者の方がトータル収支
は高い。
という当たり前の話です

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 02:58:16 ID:nBOeVsYp

＞俺は１０年以上一月も－なんて無いし、
それ自体はトータル収支の高さとは「直接」関係はない。
１００％の確率で１日１００００円稼ぐ人を反例としてあげれば分かるか？

＞平打ちのみで９００万超えた年もあるぞ（結構昔だが）。
それは期待収支の高い台を打てたからでしょう？良かったね。
それが羽根モノであっても、並荒台であっても同じとは考えられないのか。

＞はっきり言って月－なんてなるようじゃたかが知れてる。
はいはい、お好きに・・・。そんなの打つ台によってどうとでも変わるんですがね。
羽根プロが「勝率８０％切るなんて話にならん」とか言うのと同じようなもの。

勝率にこだわってどーすんのかねぇ・・・・。

＞まあビッキーを６年間打って１５０００回程度じゃしれてるがｗ。
なにを以って「しれている」のか分かりませんが、ビッキーをロクに知らない人の
煽りの相手はしません。自分の稼働率の高さには自信あるので。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:02:47 ID:gS7gHaiR

>>39
託児所があっても、奥さんにフル稼働させるのは無理なんじゃない？

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:04:23 ID:nBOeVsYp

>>327
知っている世界が狭いと思うよ。
1日2000ハマリ3回食らっても10万勝ち、とか、月マイナス収支１回あるのに、年７００以上
とか、あるんだよ。だって期待収支４万の台×２０日で１２０万とかもあるんだから。

俺も「誰よりも知っている世界が広い」というつもりはないが、あんたにもあんたの知らない
世界があるってことで・・・。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:12:05 ID:H/wHLpLn

>>335
バカ。そんな事じゃないと言ってるだろうが。
一日２０００を３回で１０万勝ち？はあ？基地外かよｗ
まさか３２０はこんな基地外じゃないだろなｗｗ

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:13:30 ID:nBOeVsYp

>>331
それはさ、ホントに一概には言えないよ。
とにかく二人合わせて少しでも多く稼ぎたいなら２万×２人。
けど、その分奥さんの時間は割かれるわけだから、それと＋１万を合わせて、
天秤にかける必要があるでしょ？

それに「３円店でピン」と「等価店で２人共有」とのリスクの比較も考える必要ありますな。
（タネ銭タプーリなら関係ないと考えます）

>>335補足
「1日2000ハマリ3回食らっても10万勝ち」は「2500～14連～2000～21連～2100～6連」の41/6600。
1日(13.5H)で6000～7000回せる台だったので。

338 ：39：2005/08/07(日) 03:13:56 ID:fqmqyaDL

フル稼働は無理でも
二人で二万と
一人で三万ならどうかな？皆さんならどうするのかな？って質問してみました
等価店の期待値二万だから二人でハマったらとんでもない事になりそうですが…

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:14:05 ID:nBOeVsYp

>>336
スルーします。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:17:20 ID:kCuDXPDX

>>337

>1日(13.5H)で6000～7000回せる台だったので。

スキップ機？

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:18:58 ID:nBOeVsYp

>>336
あー悪い。スルーしないでちゃんと答えますか。
「基地外」？
あー、ま、あの台は異常だったからね。
否定しないでおくよ。
まー基地外だったろうなｗ。あの台を毎日5000～7000回転も回しつづけた俺は。

とりあえず君はビッキーを知らないんだね。それならこの話はもういいよ。
自分の中で「もっとも波の荒い台」を打った経験を例として挙げただけなので、
あとは機種スレででも楽しむよ。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:28:04 ID:nBOeVsYp

>>340
アレパチはいっぱい回せる。ビッキーは等価ボーダーでも23/kぐらいと高いので、
戻し控えめな30/kなら、簡単にいきます。珍しくないよ。
>>337は3.5円で32/k。期待収支約38000円。いい台だが、お宝というほどではない。

アレジンも同じ回転率ならそのぐらい回せるけど、ボーダーが低いので、ブン回り台が少ない。
アレパチアポロなんかもかなり回せたでしょ？俺やりこみ少なかったけど。

アレパチ話、終わるつもりでしたが、普通に聞かれたので答えました。
アレパチって時間効率がよくて、平打ちでもおいしいことが多い。また出るといいね。
攻略法で短命に終わるのはいや～ん。

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:29:14 ID:H/wHLpLn

>>332,333
期待値のデカイ台ほど締まる、出たら２度と開かないって事を知らんのか？
だからボーダー厨だと言ってるだろうが。そもそもどんな台打とうが
お前が言う年収７００万稼ぐレベルと言うのは釘読みも立ち回りも完璧。
地域差はあるが負け続けるような真似はしない。
そういう次元の話だということ。
>>337
ぷっ、必死だなｗ。じゃ具体的に挙げてみろよｗｗ

もうバカばっかだな。つか頭おかしいわ。どうせアラプロの文章読んで
書いたんだろうが、甘い機種はそれなりの調整をされるって事がわかってない。
セブンだって毎日３０／ｋも回れば当然打つが。
あくまで「理想論」でしかない。勝てないなら店を変えるか機種を変えるか
臨機応変に対応できなきゃすぐ潰れる。

「2500～14連～2000～21連～2100～6連」の41/6600。
まあ間違ってもこんなアフォな事言ってるバカには気をつけろｗ。
４１回の当たり取る時間はどこにあるのかな～ｗ
仮に５分としても２００分超えるがな。

344 ：39：2005/08/07(日) 03:31:54 ID:fqmqyaDL

>337
リスクは大きいですよね…一応来週から試しに連れて逝ってみます。
くだら無い質問ですいませんでした。
湯煙が無くなってからセコセコ立ち回ってたんですが、攻めた方がいいみたいなんで生活に支障をきたさない程度に攻めてみます。
って、この考え方が逃げ腰か…

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:35:28 ID:EaMIMyTE

337同意。
確かに誰でも多く稼ぎたいし稼がなきゃ生きていけないが稼ぎや期待値に対する労力のバランスも大切だと思う。
俺も疲れてる時には遠かったり並びがきつい5万より近い、並びがゆるい楽な4万とったりもするし。
まあ等価なら打てる時間に関係なく期待値は出てくるわけだから稼ぎたいなら等価の店じゃないのかな。
しかし何度も言うが等価で2万の台はきついと思うぞ。
タネ銭が少ない奴なら平気でパンクもありえる。
しかも嫁子供いる状況で俺なら打てないな。
つうかその嫁子供いる状況でどちらの店がいいですか？
なんて他人に聞いてるようじゃまずいだろ。もっとしっかりしろよ。
バカにしてるわけじゃなくあくまで真剣な話だよ。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:36:54 ID:nBOeVsYp

>>343
orz...
粘着？知らないのに、そういうこと言うのはやめましょう。
自分の知らない機種のことでよくそんなに頑張れるね。

＞「2500～14連～2000～21連～2100～6連」の41/6600。
＞まあ間違ってもこんなアフォな事言ってるバカには気をつけろｗ。
＞４１回の当たり取る時間はどこにあるのかな～ｗ
＞仮に５分としても２００分超えるがな。

今の新基準機あたりを目安に考えるから、そういう考えになる。
大当たり消化時間など２分程度。
戻しの少ない32/kの時間効率は550～620/1H。
1時間で15～20連チャンほど可能。
3000ハマリなど5時間ほどしかかからない。
知らなくてもいいから、それなら黙ってましょう。

＞期待値のデカイ台ほど締まる、出たら２度と開かないって事を知らんのか？

そりゃもちろんよく知ってますが、例外も多々知っております。
実際に打つのは原則１台なんだから、一般論だけで語ってもかえって意味ないよ。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:41:06 ID:nBOeVsYp

>>345
＞しかし何度も言うが等価で2万の台はきついと思うぞ。
＞タネ銭が少ない奴なら平気でパンクもありえる。
＞しかも嫁子供いる状況で俺なら打てないな。

こういうニュアンスの意見には同意ですな。
嫁子供いる状況なら、リスクもよ～く考えよ～。
39はタネ銭は十分あんの？
（なんとなくレスの雰囲気から、十分ではないような・・・）

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:43:14 ID:H/wHLpLn

>>342
回せるったってな、程度というもんがあるんだよ。
３０回でも時間５００回が限度。これは戻しゼロのアレジンくらいだ。
ただしアレジン等を終日ブン回せば４１回程度じゃ５万にもならん。
だから「ネタ」だと言ってるんだ。
４１回で１０万と言うのはデジパチしか無理。アレジンなら５０回でも
１３時間も打てば１０万いかない。だから現場を知らない、というんだ。

349 ：39：2005/08/07(日) 03:43:48 ID:fqmqyaDL

種銭は働いてる時のパチの稼ぎ（６年分）が丸々残ってるので結構逝けると思います。あまり手は付けたくないですが…

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:49:14 ID:H/wHLpLn

言っておくがビッキーくらい当然知ってる。
あんなもの終日打てば１０万勝つには６０回以上必要だわ。

351 ：39：2005/08/07(日) 03:51:34 ID:fqmqyaDL

一人でがんばろかな…
(((ﾟдﾟ;)))

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 03:59:53 ID:AKVxn9vG

三鷹入浴は遠隔店。ボッタクリ。
10～15/K営業。常連には朝イチで出る台を教える。
または遠隔して当てる。

エヴァで1000回転　スーパーリーチ4回（信頼度2％くらいのもの）。
RSUと呼ばれるSU0なし。通常SUは3まで2回。
これを遠隔と言わないんでなんという。
退席後、常連着席。即当たり。

セブンで2000回転オーバーの台で2連。
店員が俺の後ろでトランシーバー「ゴニョゴニュ」で即負け。
隣はその代わりに当たり。２０連。

今日で確信。あそこは遠隔店。絶対行くな！！！！！！！！！！！！
漏れは一生行かないよ。

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:02:57 ID:nBOeVsYp

>>348
アレパチのこと多少は知ってるんだね。そうかい。けど、やりこんだ人ではないっぽいね。

ビッキーで500/H程度なら戻しがそこそこある26/k程度でもいく。
総スタート5500回だのはそこらへんの常連でもいく（もちろんそこそこ当たってね）。

＞アレジンなら５０回でも１３時間も打てば１０万いかない。
どういう計算？マジで不思議。２円交換とか？
アレジンで50/5000で25.0/k(2000個)で、差玉+50000発ですが・・・？
出玉2000個も、ゲーム落ちを差し引いても、逆に精算ボタンでの節約分とかで問題なく獲得できる。

ビッキーは出玉平均2250個(実質15G)、小当たり450個。多少のゲーム落ちがあるので、
ゲーム落ち分と小当たりの相殺で2250個ぐらい。
60/5000（60当たりでもちゃんと5000回せます)で、30/kで2250個で、差玉+93333個。

※どちらの機種もまだたまにやっているので実戦感覚あり。上記２例いずれも実戦での類似例あり。

・・・・ってゆーか、マジでスレ違いなのでやめよう。
俺はヤメる。
俺のレスで終わるのがいやなら、お前がなんか好きなこと（煽り・嘲笑など）書いて
終わっていーよ。
俺は全く反応しないようにするから。

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:04:08 ID:EaMIMyTE

まあ期待値が2万だろうが5万だろうがチャラだろうが打つ人の立場、状況によるよね。
俺がもしパチプ引退してリーマンなったとして仕事帰りや休日に
どうしてもパチやスロ遊びで打ちたいなら台選びの基準は変わってくるだろうし。あと俺がホームにしてる何件かの内の1店がこの前大海40台増台したんだけど
店長いわく初日と二日目釘は全くの据え置き。
全台1K19から20。
まあ釘据え置きなのは見て分かったけど。
等価の店だが初日は店側が25万の赤字。
二日目は店側が90万の赤字。同じ期待値の台を一人で40日もしくは二人で20日打ってもこれだけの開きが出るんだよね。

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:04:32 ID:nBOeVsYp

最後にもう1回断っとくと、俺がやってたのは2.5円・3円・3.5円・等価
の４パターンで、このうち3.5円がもっとも多い。すべて無制限。9:00～23:00。

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:05:57 ID:H/wHLpLn

>.353
戻しない台は時間２３０００～２４０００円は入るからな。忘れるなよ。・
１３時間だとざっと３０万。ここから１回６０００円×４１＝２４６０００円
つまりマイナス５４００円ｗ
確か確変中の電チューなかったよな？あっても知れてるけど。
どんな計算したって１０万は夢。

357 ：293：2005/08/07(日) 04:05:59 ID:kCuDXPDX

>>39

まあ、３円で日当３万の台があるなら、１人で頑張った方がいいと思う。
というのも、収支の話よりも重大な理由があるから。
心理的な問題というか……。
奥さんと２人で行って、２人揃って負けたりすると、気まずいだろうし。
子供さんも、託児所よりは、お母さんといっしょにいた方がいいのでは？
逆に、奥さんがパチやるのなら、あなたが子供さんといっしょにいてあげた方がいいんじゃない？

でも、くどいようだけど、しかも、今の空気に合わない発言でもあめけれど、３万の台、本当に見つけられるの？
私の場合、ホント３万は滅多にありつけない。４万なんて打ったこと無い。
いや、一度くらいあるかな？

でも、大体において、換金率３円越えると、出玉削り、時短玉減りなどで、現金投資時の回りで感じるよりは、期待値は下がりがち。
気をつけてね。

それから当たり欠損の話だけど、年に当たり100回程度足りないっていうことは、実際に何度か経験しているわけですが、お金にするとざっと55万。
でも、欠損がちになると、持ち玉比率が下がりがちになるので、もう少し厳しく見ておかねばならんだろうし。

だから、あなたが、たとえば年に400万パチで勝ちたいと思ったら、450万は勝てるという釘を探す必要があると思う。
頑張ってください。

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:07:39 ID:EaMIMyTE

355は田舎もんか？
営業時間見てそうおもた。ちなみに俺の地元も同じ営業時間だけどな。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:09:05 ID:JDOSIEuk

眠れないので計算してみよう。

>>337のビッキー、3.5円･32/k･精算ボタン(付いてたっけ？)生きてて＋1Ｇネタもやって2100個取れると仮定･･･

2500(78k打ち込み) 14連 29400個
2000(15625個打ち込み)　21連　59725個
2100(16406個打ち込み)　6連　55918個
投資78k、換金195k、収支＋117k(もっと出玉絞っても100k越えか)

ベース0でゲーム間2秒として千円/3分10秒
リーチ等考慮して3分30秒で千円、17.14k/h→548回/h
消化2分15秒で約92分/41当、よって約13.5時間必要。
結論：9時開店ならいける。

おぉ、禿しくスレ違いになってきたぁ。
こんどこそおやすみぃ。

360 ：39：2005/08/07(日) 04:13:16 ID:fqmqyaDL

皆さん、参考になりました。ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽm(__)m
一人で打って逝きます。等価店で高期待値が望める時だけ二人で打ってみます
とりあえず基本的な事を教えるのにしばらく等価店に通ってみますが…

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:13:42 ID:nBOeVsYp

>>356
すいません。そういう具体的な内容ならも一回レスします。
基本的に３円１回交換の計算だったんだね。
それなら分からんでもないが、アレパチで一回交換？？？

それと１時間23～24kぐらい入ることはもちろん承知しているが、それなら25/kで
25x23=575。そのまま大当たり消化時間を無視して13時間で計算しているようなのでｗ
そうすると7475。41/7475=1/182(モニ抜き理論値1/128)。そりゃ負けるでしょ？

>>353で分かるでしょーが。

で、もういい？この話題。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:16:21 ID:H/wHLpLn

>>352
エヴァで1000回転　スーパーリーチ4回（信頼度2％くらいのもの）。
RSUと呼ばれるSU0なし。通常SUは3まで2回。
これを遠隔と言わないんでなんという。

それ結構普通。リラックス系は出現率６００分の１くらいだし。
下手すれば３０００回転出なくてもありうる。
そもそもSN以外なら千回程度普通にハマる。
ZFで２倍SFでも２．５倍程度だから。実際にはSFは暴走モードが
あるけどあれも約２千分の１だから。出ないときは全くでないよ。
セブンは連れが３４００回転で突時というのをやってるし、
出玉のある当たりに関しては連れが６１００回転というのもある。
こんなので食おうというのは不可能じゃないが避ける方が無難。
選択肢が他にないなら仕方ないが。
つーわけで俺も寝る。

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:21:14 ID:nBOeVsYp

>>359補正だけしとく。全体的にはいいと思う。

出玉：精算ボタンはないが、10点になると打ち出し止まる。１Ｇ取りはネタというほどではなく、
「基本」。止め打ちで１００％必ず取れる。適当でも８０％以上取れる。
小当たり450個も忘れないでね。逆にたまにゲーム落ちがあるのがマイナス要素。
出玉悪い台でも2200個(小当たり含む）、いい台で2300個(小当たり含む）。
セブン機ほど出玉に差をつけられない。

時間効率はおおむねそんなとこ。けどベースがそこそこあってそのぐらいいくので、
実際にはもっといく。

以上。・・・・・にしたい。

364 ：39：2005/08/07(日) 04:24:52 ID:fqmqyaDL

>357
昨日打った台
３円
27/K
出玉　1800
時短　玉増減無し
エヴァSF
でした。以外といい台だと思うのですが…

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:25:11 ID:EaMIMyTE

アレパチ話で盛り上がってるけどまた戻し0の台出るといいねぇ。規定が変わらなきゃ無理だけど。
戻しが少ないほど止め打ちの差も出てくるし投資が早い台ほど同じ出玉率でも期待値は出やすいからね。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:26:32 ID:nBOeVsYp

>>302で「昔800打ってた」云々を書いたことを大変反省＆後悔しております。
500だけの話にしとけばよかったね。
流れを２つにしてしまって申し訳ない。

367 ：39：2005/08/07(日) 04:29:51 ID:fqmqyaDL

>362
あれっ？エヴァって止めた方がいいですか？
ライバル少ないから400の突確タイプばかり打ってました…(ﾟдﾟ;)

368 ：大阪のおっさん：2005/08/07(日) 04:32:45 ID:AJtwNJpT

うぉっ、いきなり流行ってますね。びっくり…

ビキンさんとかバリ卵さん関連？！

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:43:22 ID:JDOSIEuk

>>365
西陣がハニフラの焼き直しを一般電役スルーチャッカーで出すらすぃ。
液晶はサブデジ扱いで親チュー(もどき)が特図抽選(4000/4001)だって(5龍に似たやり方)。
高確率＆スルー＆一日中回りっぱなしの一般電役ってとこにちょっと期待、
マイナーなスペック＆初当り高めで売上減ではどうせアケないだろうとちょっとあきらめ。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 04:43:43 ID:AJtwNJpT

>367
いや、話しの流れを見たら遠隔云々の話しでは？

ｴｳﾞｧ、打ちたいけど人気が有るせいか渋いなぁ…回せ無いのに何で？って言いたい。

371 ：293：2005/08/07(日) 04:56:31 ID:kCuDXPDX

>>364

27/kのエヴァＳＦですか。
良いですね。私も、そういう台を打ちたい。
私の行く店では、そのタイプは17/k程度。イベント日で20/kがやっとだったりします。
で、ホンモノイベント（つまり、その店が真にヤル気を見せたとき）で25/k程度かな。
新海なんかではステージ癖の良い台を覚えていたので27～28位を打てたときもありましたが。
他の店も似たり寄ったり、あるいは、これ以下。
換金率は３円主流。

そこで、さっきも書いたように今年になってからは、現金機専門店に軸足を移しました。
そこは2.38円ですが、30/kを越える台に座れます。ただし、現金機はボーダー高いので、期待日当は10k程度かな。
それでも固い勝負ができるので、私としては、現状に、ほぼ満足しています。

もちろん私とて、以前は３円とか3.3円換金で、30/kの台を打ち、欠損を乗り越えバカスカ勝てていた時期もありますが、（99年基準の頃）とにかく、ここ数年で状況は激変。
しかも新内規以来の締め具合と来たら……。orz
1/500ヤマト以来、回らなくても勝てるときは勝てるさという、オカルト客が増え、それに乗じて店も一斉に釘を閉めてきた印象があります。

店も色々と探していますが、なかなか。
39さんの健闘を祈っております。
私も、自分なりにがんばります。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 05:01:16 ID:hIDrAdbq

>>369
そうだよね、スルーOKなの？って思ってた＞5龍
5龍同様店によってはちゃんと使ってくれるだろうと期待してます。

>>1
正直に申せば、ココに来てる猛者たちには成り得ないでしょ？
中年だからってあきらメルナ！
そういえば、最近出来た店で中年のおじさんが灰皿清掃等のバイトしてる。
早く結論出してくださいね。
と言う漏れも中年ｗ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 05:14:14 ID:nBOeVsYp

そういえば>>1が中年なのすっかり忘れていたな。
とりあえず自分の打ち方を毎日晒してみては？

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 09:18:00 ID:Kjmyn/FH

>>362
あなたが、一番理になっているし、打ち込んでいますね。
コテハン名乗ってください
憑いて行きますｗｗｗ

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 10:03:32 ID:H/wHLpLn

>>359
ベース0でゲーム間2秒として千円/3分10秒
リーチ等考慮して3分30秒で千円、17.14k/h→548回/h

ケチつけて悪いが２秒というのは止め打ちもなしでぶん回した場合だが、
現実にこれだけのペースで回ればかるーーく４０回超える。
てゆうか１６発ごとに止まるアレパチでは「不可能」。
唯一可能なのはドンファン（豊丸）の保留３個目からのみだが、これとて
常に入りつづけてないと不可能なため打った玉が全てチャッカーに入らないと無理ｗ。
だから「机上の空論」だと言われるんだよｗ。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 10:17:36 ID:H/wHLpLn

おっと忘れてた。ついでに保留ランプのない機種でも「不可能」な。
２秒ってのはアレジンと同等で史上最速だがビッキーってそんなに速かったか？
なんにせよアレ人でも時間４００程度だからな。止まる時間もあるし、そもそも
３．５円で終日打って３２ｋとかどこにあるんだよｗ。
お前等スルーで３２ｋってどれくらいかわかってるのか？
殆ど不可能に近いレベルだぞ。暇な奴は計算してみろ。
デジタル１回転２秒、１６発打つ毎に２秒停止。もちろん停止中も打ちっぱなし。
１ｋ＝１２５発、打ち出し速度１分間１００発（停止時間は考慮されてないため、
間隔時間を出す必要がある）細かく考えたら１００％不可能だ。
先ほど述べたようにアレジンでの平均は３６０～４００回転／ｈで
４００と言うのはかなり良い台の場合。お目にかかることは殆どない。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 11:44:34 ID:txDXnhoY

125発って５００円分じゃねーの？

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 13:29:35 ID:HhkqCzgR

>>375-376
自分＝ID:nBOeVsYpだが、アレパチのスレとかでやるならまだしも、いいかげんしつこい
からやめよう。
そんな細かい計算をわざわざすること自体机上の空論。あるいは自分がロクにやってない機種だからこそ
する計算。
自分は自宅近くに現に32/kの台（ここ数ヶ月据え置き）があって、いけば必ずそこそこ当たって6000以上、
ハマった日で6500以上は実際に回している。自分でなくほかの人がやった時でも5500とか回っている。
自分の正しさを証明するだけなら、その店の名を今晒せば済むだけだが（と言っても近くの人はピンと来るだろう）、
むろんこんな匿名掲示板でそんなことしない。
それとビッキーの30/kオーバーなど珍しくもなんともない。
この話は本当に真実を知りたい人なら、実機を買って試してみることで簡単に決着するのでこれまでとしたい。

俺が最初に「８００云々」から始めたことで、それについてはすまんと思うが、そのあとの
ID:H/wHLpLn　の粘着ぶりはちょっと異常。いいかげんにしましょう。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 13:34:57 ID:HhkqCzgR

くだらないツッコミはいやなので訂正しとく。
必ずそこそこ当たって6000以上
　↓
むろん「そこそこ当たった時でも必ず6000以上」な。
履歴も残ってるし、少なくともこの店を知っている人が、>>376とか見てれば、
アフォ？としか思わんな。

この話もういい。ロクに知りもしないのに（自分でこの機種で稼いでなかったであろうこと
は明白だわな）、一生懸命細かい計算までして粘着しないでください。
罵倒でも嘲笑でもなんでもいいから、>>376みたいなこっちが訂正したくなるような計算の
レスはヤメて終了してください。

そんなに真実が知りたきゃ実機買え。簡単に分かるから。あほらし。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 13:36:52 ID:BQUZ+1uZ

nBOeVsYpは出来るよ。期待値ありゃあ安定なんてどうでもいいのよ。
スロプでもよくいるんよ。勝率やら安定にこだわって期待値追わんのが。
今なら等価北斗５やリオ５なんか打てる状況でも波荒にびびってジャグ
ばっかシコシコやってるのが地元にもおるわ。これはパチでも一緒。

381 ：あは：2005/08/07(日) 13:49:01 ID:DrlieNgF

働け

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 13:52:48 ID:AJtwNJpT

>381乙
ぷっ、あんたの言う通り

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 13:58:25 ID:HhkqCzgR

>>381
最近どこにでも出没するようになったあなたが素敵です。
空気読むもへったくれもないそのレスが素敵です。
本物か偽物か知りませんが（最近偽物のほうが圧倒的に多いぐらい）。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 14:18:52 ID:iV8EMQtW

>>1
どの台も同じような釘のパチンコ屋じゃ食えないよ
通える範囲にちゃんと釘開けるイベントやる優良ホールが３店舗以上ないと駄目
換金率は２．５円がお薦めだが２．５円の優良ホールってなかなかないと思うので
３．０円くらいでも何とかなる
それ以上のホールしかないなると難しい、つか絶対にボダ+５などないから諦めた方がいい

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 16:23:27 ID:WFWCF7hA

>>384
ケツつけるようでなんですが、「それ以上のホール」なら、そもそもボダ＋５など
必要ないのでは？等価などボダ＋２～３程度で十分そこそこの期待収支にはなる。
むろん「安定」はしないが。

・・・・・ってゆーと、また流れが元戻りか・・・。スマソ。
けど避けて通れない話。

386 ：1：2005/08/07(日) 21:09:24 ID:TNGtN0kB

今日、パチンコで食べていけることが分かりました。
ありがとうございました。

387 ：ラークＮ：2005/08/07(日) 22:00:19 ID:z//m9r4m

１さん良かったですね、私もパチで食っている一人ですが、羽根物です
セブン系は今きついと思うんですがね～

388 ：39：2005/08/07(日) 22:26:03 ID:fqmqyaDL

3300ハマりました。駄目な時って駄目ですね。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 00:45:07 ID:0JA5Lvmu

今日わかった？
その発想ありえねーっ
まあいいや、勝手にやっててくれ。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 00:46:36 ID:TTiGWkIm

ここを参考にすべきだ
パチで負ける定番
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1115296411/l50

391 ：あは：2005/08/08(月) 00:50:05 ID:TAL2Xk01

働け

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 01:03:16 ID:GfbaMJsG

>>388
おいすぃ･･･

昨晩500も打っちゃえってけしかけたモンですが、やっちゃいましたか。
でも、3300とか「ネタとしておいしい」と思いませんでした？

マジメな話、3300ハマリなら1ヶ月は常連さんに「いや～、ヨンセン(サバ読み)もハマってかてまへんわ～、大損ですわ～」
と勝ってませんアピールできるおいしい話のネタになりますよ。
ま、半分自分への慰めだったりもしますが。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 01:31:10 ID:isu0Pru+

>>378
いやしつこいのはそっちだが？６年も設置あって３２ｋなどというタワケた事
ほざいてるのは。だったらホール明かして見ろよ？俺が知る限り６年もあったのは
馬場の東陽会館くらいだが３０どころか２０以下ばかりだったはずだがね。
お前ボーダー知ってるのか？３０ｋも回したら大赤字だわｗ。
つーか適当な事ばっかいってるなよ。２０００ハマリ三回で１０万勝ちとか
バカじゃねえｗ　そもそもスルーチャッカーで６０００回転以上回してたった４１回で
１０万とか。そんな適当なこじつけ話でいいならいくらだって出来る。
俺はセブンで３００連チャンした、とかな。可能は可能だが現実にありはしない。
まあきりがないからやめとくがホール名も明かせないならいちいち出てくるな！
例えにしても検証もできん話など全くの無意味。

394 ：39：2005/08/08(月) 01:39:22 ID:t0Hhaoxm

>392
常連さん達においしいネタってよりは、ここにレスする最高のネタだと思い2000を越えた辺りから、今日は当たらなくてもいいかな…って思ってました。
ちなみに常連さん達からジュースの差し入れが６本もありました。
明日は（今日か？）は当たるといいなぁ…

395 ：39：2005/08/08(月) 01:45:07 ID:t0Hhaoxm

3000を越えた辺りから…でした。そんな事を考え出したとたん当たるから不思議…
2000くらいの時は結構ｲﾗｲﾗしてたかも

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 02:14:28 ID:+WrLxehJ

>>39
何を打ったの？
昨日の話からすると、イベントのエヴァＳＦ？

397 ：39：2005/08/08(月) 02:39:55 ID:t0Hhaoxm

>396そうです。
最後3312で突確の後
突・突・確・突・確・突・突・突・単
で終～了～。貯玉してきました。
嘘みたいな本当の話
投資額は￥118500
店が月１イベント
エヴァは【日本一回るコーナー】っていう訳のわからない指定機種
月１イベントで再プレイ無制限でした。今日ハマった事を神に感謝。

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 03:10:05 ID:AJa6l4ij

>>397
引いた後も酷いな…。

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 09:52:52 ID:c17Gnb7e

ボダ＋　２－３で勝てるわけない。
それで勝てるなら、新台入れ替えの５日間は全員が勝てるｗｗｗ

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 10:52:56 ID:t6uSGMpV

運が良ければ勝てるレベルだね
試し打ち多いと更に下がるし

やはり平均＋５回以上は必要
データー取っていれば収支の安定感が全然違う

401 ：39：2005/08/08(月) 12:12:37 ID:t0Hhaoxm

あれ？昨日のエヴァってボダ＋２～３しか無いですか？３円無制限で貯玉しか使って無いのですが…

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 18:02:44 ID:uj5vJ+1Y

>>393
いくらなんでもくどすぎ。
実機ででも試せば、どちらが本当なのかは分かること。
>>353や>>361あたりで分からなければどうしようもない。
等価ボーダーで約23/k。まさか1/480を鵜呑みにしてボーダーなんか考えてねーだろうな？
「３０ｋも回したら大赤字だわｗ。」といっても、今の機種で言えばせいぜい25/k程度のレベル。
自分の行っていた店がたまたまボッタクリだったからといって、それをほかにもあてはめるとは・・・。
おそらくだいぶストレスでもたまってるパチプロでしょうが、もっと心にゆとりを持つことですな。
まさに井の中の蛙（・・というほどのレベルじゃないが。ビッキーの30/kなど・・。）

そう鬱病かなんか？？

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 18:05:06 ID:uj5vJ+1Y

>>393
てゆーかスレ違いだから、そんなにこの話したけりゃアレパチスレにでもおいで。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 18:15:34 ID:uj5vJ+1Y

「>>353や>>361あたりで分からなければどうしようもない。」
ってのは、↓のこと。
＞スルーチャッカーで６０００回転以上回してたった４１回で１０万とか。

すでに示されたことで分からず、かつ己は「１回交換」前提でモノ言っていることに
ついて、なにも言わず、どういうこと？
１回交換前提なら、分からんでもないが、とすでに言っているよな？
無制限なら、「すでに示したとおり」。
１回交換なら「そうだね、それなら１０万勝てないね」。
以上。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 20:26:07 ID:nb2i+a6+

1/400でボーダー+5くらいだとかなり収支が荒れそうな気がするんだけど
みなさんイケてます？

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 21:17:03 ID:qTDfx9Tu

一日パチンコうつのってすごい疲れるね

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 21:26:16 ID:isu0Pru+

>>402
なんでホール名が言えないんだｗもう昔の話なんだから何も問題なかろう。
細かく計算すれば不可能なのは明白。交換など関係ない。
そもそもお前の台は確変中の玉減りや時間が考慮されてないし。
お前も何とか帳尻あわせようと時間を極力少なく、出玉は極力多く
ごまかしてるが、現実的でないぞｗ。
俺も都内随分打ち回ったがビッキーでそんなに打てる店など見た事がない。
新台時から大して回ってない。晩年など１５～１８回／ｋ程度しかなかったのに、
６年も打ってたのかｗ。
井の中の蛙？ならホール名、台番くらい挙げろよ。ハッタリくらい誰だって言えるんだよバーカ。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 21:26:43 ID:LMY44Xpf

↑うん、疲れるねぇ。
大勝ちしてたら心地良い疲れなんだが
大負けぶっこいてたら洒落にならんよね。
精神までぐったり・・・
もう何もしたくない、ただ眠りたいって思考になる。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 21:35:43 ID:qTDfx9Tu

ホント負けた時は疲れるよね～
今日負けたんだよ
しかも隣の台は出っぱなし＆ヘビースモーカー
きっつーかった

410 ：黒小僧：2005/08/08(月) 21:41:23 ID:TruPppcw

僕の魚郡は当たりません(^o^;)

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 21:52:26 ID:k/3V9h0g

ド素人丸出しな質問で申し訳無いのですが、
大海M56一回分の出玉で、何回回ればボーダー
でしょうか？2.5円無制限です。

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 22:01:52 ID:qTDfx9Tu

３回回ってワンダフル

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 22:06:03 ID:nb2i+a6+

>>411
つ21回

414 ：あは：2005/08/08(月) 22:11:05 ID:TAL2Xk01

働け

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 22:16:46 ID:GfbaMJsG

>>ビッキー氏のアラ探し中の方
そんなに粘着するほどのことでもないと思いますが･･･
ただ、ひとことだけ言うなら他人を責めるなら、自分のアラくらい見直された方がよろしいんじゃないのかいな。
あれ？これって燃料投下？

>>401　>>39さん
ボダ＋○回って考え方は汎用性ないし、ナンボ/日、ナンボ/時の方が手っ取り早いし計算も楽でしょ。
特に貯玉店なら単純に時給×座ってる時間で無我の境地で悟り開けますしｗ
例のエヴァSFは余裕で3k/hあるでしょうし、ボダ＋○回は気にしなくてもいいんじゃないですかね。
スペック比較に10割ボダを参考に計算することはあっても、今から打つ台のチャラボダなんてそもそも計算する意味ないっすよ。

>>413
>>411はひっかけ問題ですよ･･･たぶん。

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 23:27:45 ID:w4ZX7NQ1

でも
消化早くて時間回せる機種だからって
出玉率120％以下はダメでしょ？
等価のスロみたく8000Ｇ回せるならありだけど
パチンコだと3000回せる機種今は少ないし

417 ：1：2005/08/09(火) 00:44:40 ID:+I/SzELg

今日はレレレで５箱出しました。
2500円初期投資で8280個出して18400円。15900円勝ち。
18400/8280=2.2222ってこと？

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 00:58:45 ID:49vOEYo+

>>417
200円単位だよね？
18400円の「１こ上」の18600円を8280個で割ると2.24637円なので、
2.22222＜換金率＜2.24637
だね、たぶん。
200円/90個=2.22222
200円/89個=2.24719>2.24637
なので、
200円/90個
かな・・・と。たぶん。
90個=200円交換・・・かな？たぶんｗｗ

「たぶん」ばっかでごめんね。でも「たぶん」合ってるよ、たぶんｗｗｗ

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 01:03:21 ID:UAJmcRXV

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420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 01:05:02 ID:Wxr8bys+

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421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 03:19:26 ID:FqZBu0Ll

>>411

釣りじゃないかもしれないので、一応、答えておくと、持ち玉になったら、ボーダーつまり引き分けラインは、換金率、関係ないよ。
１回の出玉で、時短抜きで115回転くらいで持ち玉ボーダー。
でも、その回りだと、現金投資時のマイナス期待値を取り戻せないので、負けになる。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 03:27:50 ID:49vOEYo+

>>407
分からん奴だな・・・

＞なんでホール名が言えないんだｗもう昔の話なんだから何も問題なかろう。
今も時々やってる、と少し前にレスしたよな？メインでやってたのが６年間ってだけだ。
６０００回した云々も、別に昔話でもなく、今もやっていること。
だいたい、「100/kの大海やってます！！」とかのレベルならまだしも、たいしたレベルでもない
話でウソつきのごとく言われるとはな・・・。

自分のレベル・自分の行動範囲でしか信じられないんだな。
普通、自分自身でかなりおいしい台をやったことがある奴なら、少しぐらいうまい話聞いたって、
別にやっかみもせず「自分もあんなおいしいことあったんだから、そういうこともあるだろ」ぐらいに
思うのが普通だろうが。自分が経験したことないレベルの話は全部「ネタ」扱いか？

＞交換など関係ない。
「1０万勝てる勝てない」の話ぢてたんだから、言うまでもなく大ありだよな。ごまかしてんじゃねーよ。

＞確変中の玉減りや時間
お前、ホントにビッキーのこと知ってんの？ビッキーで「確変」などと言う奴がいるとは珍しい。
じゃ、なにか？お前の言うスタート数は確変除いたものとでも？
まー、だいたいこれでお前の勘違い部分が分かってきたが。

＞お前も何とか帳尻あわせようと時間を極力少なく、出玉は極力多く
＞ごまかしてるが、現実的でないぞｗ。
は？どこをごまかしてると？
「出玉は極力多く」って具体的になに？
まさかお前１５Ｇを完全に取れないとか？
まさかお前2000個計算？
まさかお前小当たり無視？
俺は、ゲーム落ち分までちゃんと考慮してんだけど？

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 03:29:27 ID:49vOEYo+

＞俺も都内随分打ち回ったがビッキーでそんなに打てる店など見た事がない。
＞新台時から大して回ってない。晩年など１５～１８回／ｋ程度しかなかったのに、
＞６年も打ってたのかｗ。
へー、都内ってそんなに超ボッタクリなんだ。かわいそうに。

別に俺の地元じゃなくていいなら晒してやるけど？
たとえば↓
山形県米沢市のパーラー将軍
http://www.p-world.co.jp/yamagata/shogun-yonezawa.htm
ビッキー１８台　アレジン３６台
ここのビッキーは戻し少ないから、20～25/kでも簡単に5500は回せるだろう。
それで30/kならどのぐらい回るかは簡単に想像つく。
自分で行くのがイヤなら、山形県のスレにでもカキコして誰かにデータでも見てもらってくれば？

あと、ここだとスレ違いなんで、まだなんか言いたいんだったら、
↓にでもやっといてくんない？もう、ここであんましアレパチの話したくないんだけど。
【回収】アレパチ（ｱﾚﾝｼﾞﾎﾞｰﾙ）大好きスレ【上等】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1121539194/l50

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 03:49:49 ID:49vOEYo+

本当に「ビッキーで６０００なんかネタ」なんてのは、
「新海や海スペで３０００なんかネタ」って言うのと同じぐらい論外。

俺も期待収支３～４万程度の台のことで「ネタ」扱いされりゃ、ムカつくし、
どうしてもかまってしまうのだけれど、ここまで話の分かんない奴だともう本当に
どうしようもないんで、次に奴がするであろうレスは我慢して放置します。

少なくともビッキーやアレジン・アレンジマンでまともに稼いだ（ボーダー理論で稼いだ）
ことのある人なら、よく分かることだろうし、それでもう十分。

35/kのセブンとか、40/kの大海だとかエヴァだとか、まーそういうレベルの台は、俺も最近
打ててないけど、ほかの人がそういう話をしているのを聞いても、別にネタとは決めつけない。
そりゃまー２ちゃんだからネタも多くあるだろうけど、全国どこかにそういう台があったっておかしくはない。
自分だって以前はそういう信じられないほどいい台を打てたことがあるんだから、と思えば、
そういう感覚になる。
ましてや、等価ボーダーが23/kぐらいの台の30/kごときで、やれ「それじゃ店が大赤字だろうがｗ」
だとか、とてもじゃないが恥ずかしくて言えない。だいたい誰が「店内全台」だなんて言ったんだよ。
ホントにこいつパチプロなのか！？
「等価ボーダー23/kぐらい」というのも多分全然理解できず、「どっからそんな数字出してんだ？」
とか言うんだろうな。お話にならない。

グッバイ。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 03:56:57 ID:49vOEYo+

ちなみにアレパチ以外の話なら、普通に、短くｗ、スレの趣旨に沿ってｗｗ、レスします。では。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 07:33:19 ID:3QhRsOg9

>>422-425
なんつーか・・とりあえずは長文乙ｗ
ま、パチプロは孤独になりやすいせいか、自分が人一倍優れていると思いがちだし、
自分が理解しがたいものは「認めたくない」とこだわりがちだわな。
粘着氏はパチプロ歴もそこそこ長そうだし、自分の中で「認められるライン」が強く
なりすぎてるのかも。。。
ま、いずれにしてもあんまし相手にしすぎるとどんどんそれに火がつくタイプのようだから、
スルーが一番でないの。
なんっつっても大いなるスレ違いだしｗ・・ま、>>1にとっての「反面教師」にはなるのか・・ｗ

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 08:11:59 ID:33TKY7gz

俺、ビッキーのことは正直よく分からんけど，昔の２．５円時代なら，
アレジンで5000～6000
アレンジマンで6000～7000
ぐらい，回る台なら普通にいってたっぽくね？

どうでもいいが>>407の荒れたカキコからして，だいぶ荒れた収支・荒れた心情が読み取れますなｗ
典型的な「昔はそのぐらいいい台あったけど，今はもうない！」の古いタイプか？

428 ：39：2005/08/09(火) 22:46:51 ID:WNeA0b6v

盆が近いせいか、かよってる店に回らない台が増えてきました。
皆さんは何店くらいホーム店があるのですか？
今日は３円交換23/KユンソナMF-TL
ユンソナ面白い。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 23:56:05 ID:DHQB+4d3

アルバイトなんてしなくてもパチンコで食えるって。

今日、パチンコに行こうとしたけど金がなかったので、
母親の財布から金パクろうと思って開けたら、
１０年前の母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら２千円を抜き取った。

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 23:58:43 ID:B1X8gw7p

>>428俺はメイン２店、サブ３店の５店。
盆が近い時期は妙に両極端になっているように感じるな。
あるチェーン店（俺のサブ店も含まれる）はお盆前はむしろ出すんだけど、お盆に入ると、なにかに取り付かれたように、全機種のヘソが平行になってしまう。
あまりにあからさますぎてちょっと笑える。

>>407俺はアレパチのことはほとんど知らんが、内容が正しいか否か以前に、態度悪すぎ。
荒れる一方なので、もう２度と来ないでほしい。はっきし言ってただうざいだけ。

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 00:43:01 ID:/bMQasuS

>429
情けないやっちゃな。
・・・って言ってほしいんだよなｗ

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 01:25:23 ID:dR/CV8un

>>428

５店。
ところで、去年の記録眺め直してたら（去年は11日～17日まで全てパチッてる。兼業だから、本職が休みの日には、つい行っちゃうんだなｗ）
なんと16日、17日が最悪だった。11日～15日は、打てる台が残ってた。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 07:04:24 ID:Chwvb4hP

パチで勝てるわけがない。
大海なんかきりきりで16/ｋ回るが常連がどんどん減っている
まるで、スロの北斗状態（北斗も最近渋くなった）
メールで、４万玉とかくるが１００台で３台が１０マソ出ても単純に１/３３
毎日やっても１ヶ月に１回
そりゃ無理だｗｗｗ

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 07:30:31 ID:DmWY/BMP

>>433
そうだね、無理だね。
では，趣味としてお楽しみ下さい。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 07:33:19 ID:DmWY/BMP

>>432
俺も兼業。
俺のとこは13～16の間、営業時間延長というのをやってたんだけど、その間がダメで、その前後は普段どおりだったように思う。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 15:53:35 ID:NjZ4U9cH

>>422
どうでもいいがアレパチは１５Rではない。嘘バレバレだよ。２０００個ギリギリだし。
両方消えろ。

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 16:15:01 ID:NjZ4U9cH

つーか全国に６軒しかないビッキーで「今でも打ってる」って・・・負け組じゃんｗ

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 16:55:33 ID:uoNvcnhb

妄想癖のﾊﾟﾁﾝｶｽ

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 18:43:35 ID:G3DTjzzx

>>428
確か>>39さんは3円貯玉店でしたよね？
この時期、2.5k/h程度を貯玉で座ってりゃokなんだから気楽なもんですね。
感覚的に呆れるほどトロく思いますが、時間200ってとこですかね？

あ、質問に答えてない･･･メイン4，5軒＋サブ20軒＋バックボーン200軒の移動式半ジグマです。
テンゴでヘソ並行以下の釘に夏の風情を感じ、
ガバガバの新装都はるみに千円だけ入れて三星だもんなぁ･･･と思ったとこで盆休み入りました。

>>436
ビッキーは14G＋1Gってことじゃ？

そういうレベルのアラ探ししてたらアレパチでRってなんだよ？ってことにもなっちゃいますよ。。

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 20:14:16 ID:zJop4rEj

最近何で古いアレパチで潤ってるのか疑問。せめて終わりかけ５ドラゴンぐらいにしてくれや。過去の栄光より現在の立ち回りやろ？
古い栄光話はいらん。阿呆らしい。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 22:52:15 ID:9THsJJW+

>>436-437
レスの内容からして「P-WORLDでの情報がすべて」君のようだね？
自分でビッキーで当てたことがないとしか思えず、論外。

>>439のとおり、14G+1G。雑誌では，なにやら「ワザ」のごとく書かれたこともあったが、
実際にやったことがある人なら「適当にやってもだいたい取れる」ことが分かる。
止め打ちで「だいたい」を「ほぼ１００％」にできる。よって実質15Gで約2250個。
同様に小当たりも実質3Gで約450個。
小当たり込みで考えると，2300個超，そこからミスや釘調整から来るG落ち分を実態に応じて差し引く。

設置店の少ない機種で稼げることが少ないのは、一般論としては当たり前だが、時には例外があるのも
また当然。たまたま稼いでいる機種が設置店の少ない機種であっても全然おかしくない。
古い機種の場合，新台入替費用が浮くのだから，客付きのいい店（たとえば>>423の店）なら，むしろ
昔の機種より甘くしていることもある。（ここの部分は今の立ち回りにも生かせる話）

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 22:58:23 ID:9THsJJW+

「過去の栄光話」ではなくｗ、今でも店によっては高日当の台が探せる古い機種はあり、
そういうのもチェックするようにすると、幅が広がる。
むろん多くは「遊ばせ」程度だから、「例外」を探す形。
俺の場合なら，ギンパラ・フルーツパッション（パイナップルボンバー）・アレジン・ビッキー
・Ｆクイーンってとこ。
人によって、地域によってもちろん様々でしょうけど。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 23:17:17 ID:9THsJJW+

このスレの趣旨に沿って言えばｗ、全般的に「パチンコで飯を食いたい！！」という
者にとって、「一般論」にすべてを委ねたような考え・立ち回りはあまり意味がない。
たとえば、
①土日は出さない（釘が渋い）
②お盆は出さない（釘が渋い）
③等価店ではボーダー以上の台はない
④古い機種はさびれて、釘調整も遊ばせ程度

などなど・・・。いずれも一般論としてはまったくそのとおりだが、①②に関して言えば
全ての店（あるいは全てのシマ・全ての台）が釘を締めるわけではなく、あくまで「平均」の
話にすぎない。自分のメインとする店・シマ・台の実態に合わせて、対処するだけ。
「お盆に開ける店はまずないが、締める店はうじゃうじゃある」・・・その平均が「お盆は渋い」
だが、「特に開けはしないが、締めもしない」のであれば、「普段どおり稼げる」ということ。
「お盆前に期待収支３万の大海で稼いでいたところ、お盆に入っても変わらなかったので、そのまま稼いだ」
なんてことも、それなりに珍しくもなくあることでしょう。
とにかく「一般論にすべてを委ねず、あくまで個別具体的な実態に対処」することですね。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 23:24:48 ID:Chwvb4hP

パチで食えるわけがない。
回っても出ないときは出ない。
新台入れ替え前後の、他の台は出無い。
理由は、わからないｗｗｗ
セブン入れ替え前後のヤマトやフルスペックエバァは、1000ハマリ単-２連ばかりだｗｗｗ

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 23:32:34 ID:lOVxPypR

>>441-443
ビッキー氏(勝手につけたゴメン)がシメたとこでこの話もオチがつきましたね。
もともと>>292偏差気にするor気にしないの話だったのに、流れ読めない人の脱線長すぎ･･･

以降、またみなさんの実践話にグダグダマターリやりましょう。
せっかく実践してる人がいるスレなので一般論より実践論で盛り上がりたいもんです。
おれはエロそうにあれこれレスしつつ読み違いのセブンで鬼運勝ちしてる間に、
初心者ヅラした>>39さんの方がいい台打ってたりするもんで凹んでますが。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:08:44 ID:x32pL8mQ

ホント「一般論」をすべてにあてはめるのってナンセンスだよな～。
俺自身が一番同意できるのが、
土日は出ない
等価はダメ
だね。例外多し。
基本的にパチンコで飯食うのって、程度の差こそあれ、「例外探し」だからね。

すべての「一般論」を言えば、>>433-434のやり取りで終わってしまうのだから。

とりあえず>>1や>>39はどんどん実践さらせ。
その方がアドバイスなんかも受けやすいでしょう。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:11:02 ID:x32pL8mQ

同意できるって言ったのは
土日は出ない
等価はダメ
の「例外」
土日でも普段と変わらんとこはある
等価でもボーダーを大きく越える台も時にはある
といったことね。念のため。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:32:25 ID:SgfipAOe

>>446
金落とす「客」が板の主役であって、サクラは脇役であるべきだと思うわけ。
だから一般論が主であるべきなの。
一般論で言えば、こんな糞スレは本来あってはならないの。

とはいえ、（一般人には煽りにしかならない役たたずの）
サクラなりの主張が出来るのも2ｃｈならではなのかも知れないし、
同じサクラの自分には、仕切る権利もないので、一般に誤解を
与えないように、↓のようにけん制しときます。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:33:36 ID:SgfipAOe

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 20:27:44 ID:42oBcMS7
おれが、パチ屋なら、口の軽そうなバカなプータロ－数人、いやってほど勝たせて、
その、何十倍も回収するね。
最高の宣伝道具だよ、ぱちぷろって・・
毎年何人か、パチプロ排出は、広告費に組み込むよ。
安いもんだよ。TVCMに比べりゃ。
だから、パチプロは存在するんじゃないかな。
でも、そいつが広告塔としての役目を終えた後は知らんけど・・
でも、毎日、店にきて毎日パチンコ打ってくれるアンポンタンはめったにいないから
できるだけ、引っ張るだろうな。後戻りできなくなるまで・・
だって、そいつの人生とか知ったこっちゃないもの。

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 23:35:23 ID:htoSjQ9p
>>418
そんな真理を突いたカキコは、初めて見た。
板の構図を良く理解されてますね。
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 00:02:33 ID:htoSjQ9p
とにかく大事なのは、サクラの甘い話を真に受けないことです。
対価を払うことを割り切ってギャンブルを楽しむか、負けるのが
嫌なら辞めるしかありません。

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:38:23 ID:x32pL8mQ

↑なんだ、本当に「サクラ」の話ね。くだらない。ちょっと期待して損したよ。さよなら。

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:40:01 ID:x32pL8mQ

それにしても最近ホントパチプロ叩きのレスやスレ立てが目立つな。
よっぽど負けまくって神経逆立っている人が多いんだろうな。
ま、これもパチ業界の世相だわな。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:41:50 ID:90N9EwQx

448のような人は、何が不満なんだろうか？
勝つ話が、凄く嫌いな人が多すぎるよね～。

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:44:00 ID:x32pL8mQ

それでいて「４０００ハマってクソ負けしました」
には、「ネタ乙」と来たりして。
「普通に負け続ける話」が一番好きなんだね、そういう人は。

454 ：39：2005/08/11(木) 00:45:02 ID:JY1Jh2I4

今日も３円交換店に…打てる台が明らかに減少。ってか消滅。
しかたないから湯煙の時にお世話になった等価店へ…人居ない。
てな訳で近くの店を見て回って夕方に帰宅。久しぶりに子供と晩飯を食べました。
明日は新規オープンの等価店に逝く予定。
台のラインナップは
大海M56・セブン
北斗（伝承）・エヴァSF
ヤマトZF・ロッキー
ユンソナMF-TL・ﾅﾅｼｰ
華牌PK・レレレ
なんだけど何がいいですかね？ユンソナかナナシにしようかなって思ってますが…
等価だし時間が短い事を考えると、100回時短付きのユンソナの方が時間効率がいいかな…
一律島調整のチェーン店だから回転数（釘）の差はほぼ無いと思うし、台を選んでる暇も無いと思う。
どれがいいっスか？
　
初心者面でｽｲﾏｿ。
一応ここ３年で月ﾏｲﾅｽは一度も無いですが、ここまで独学でやって来たので、皆さんの話はとても参考になります。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:52:15 ID:SgfipAOe

自称パチプロ＝バカなプータロー＝サクラ

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 00:55:21 ID:SgfipAOe

>>449は真理。

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:00:19 ID:qndjKD2q

今まで副業でやって年間プラス１０００Ｋぐらい勝ってたけど最近のパチンコはほんと食えない。グランドオープンやイベントで日当３万の台がやっとあるかって感じ。ましてやこんな状況下で本業にして食ってる奴なんかいるのかな。

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:03:51 ID:90N9EwQx

釘に期待できない等価店で、しかも短い時間しか打たないのなら、一撃確変、勝ち逃げを狙って、ヤマトじゃないの？
もし、期待値が同じならね。
もちろん、現金投資100回転限定。

で、もう少し長い時間打つつもりだったら、ナナシーゲット。

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:23:02 ID:tDcOV0vo

>>458
とてもじゃないけど「飯を食える」ような打ち方じゃありませんな。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:26:16 ID:D4Hrkuie

パチ生活は体がもたないと思いますよ！！

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:30:09 ID:tDcOV0vo

>>1は体力いかが？

462 ：458：2005/08/11(木) 01:34:28 ID:90N9EwQx

>>459

いや、俺は等価店なんて、めったに行かんし。
>>454で述べられている状況を元にしてのアドバイスをしただけ。

あなたなら、どうアドバイスするの？

454で
>等価だし時間が短い事を考えると、100回時短付きのユンソナの方が時間効率がいいかな…
一律島調整のチェーン店だから回転数（釘）の差はほぼ無いと思うし、台を選んでる暇も無いと思う。
どれがいいっスか？

と言っているのを踏まえて、アドバイスしてあげてください。
一番いいのは、時間が短いパチンコをしないことかもしれないが。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:38:50 ID:tDcOV0vo

少なくとも言えるのは
①終日打つ。投資上限もなし。（ビッキー氏と同意見）
②全く打たない。打っているなら即ヤメ。
のどちらかしかないと言うことですな。
「打つ機種はなんでもいいから、回転率によって、①か②のどちらかを選びましょう。」
ってゆー「つまらんｗ」アドバイスだね。

ちょっとね、与えられてる情報が少ないんで・・。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:39:35 ID:ym3atO/p

大海で等価で7万ぐらい勝つときあるよ
負けることもあるが

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:40:57 ID:tDcOV0vo

その「平均」がどうなのかが、大事なわけよ。

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:44:37 ID:y3rMyf2a

449には同意しかねるね。確かに釘甘い台を置いてパチプが集まるような店は俺らにとって魅力的だが
最近はそういう店少ない。釘にメリハリつけてもプロに喰われるだけ。
釘見れない一般客からすればおもしろくない。
プロが勝つ分割りをくらうのは一般客だから。
最近客付きが良い優良店の傾向は釘メリハリなくて喰えるレベルではないが究極に近い薄利多売レベルの釘した遊べる店。
プロにとっては優良店ではないが。
449の言ってるような店はパチプに食いつぶされておしまい。
つうか449はたぶん店の人間じゃあないけどね。
何年前の営業スタイルっすか、それ？って感じで笑えた。

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:49:44 ID:90N9EwQx

>>463

それじゃ、454の前提を踏まえてないじゃないか。

俺も、自分の好きにしていいなら、あなたと同意見ですけどね。
もっとも、俺は等価には基本的に行かない。等価でも期待値高い釘があるという意見も傾聴に値するが、現実に俺の地域の等価店は、15/kで大サービスだからね。ｗ

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 01:59:32 ID:SgfipAOe

>>466
サクラというのは、現場だけじゃなく、板での書き込み・位置づけ
も含めてのこと。その意味では、パチプと同じ思考回路の
あなたもサクラと大して変わらないということ。自覚できないと思うが。

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 02:07:11 ID:tDcOV0vo

先のビッキー氏に因縁つけ続けた粘着氏に続いて、今度は
サクラ論者の　ID:SgfipAOe氏　（=>>448,>>449,>>455,>>456,>>468）が、
新たに粘着しそうな予感・・・・。

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 02:12:37 ID:90N9EwQx

相手にしないのが一番。

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 02:15:00 ID:tDcOV0vo

>>467
「前提」は踏まえてるつもりだったんだけど、機種で言えばいいのかえ？
これってホント「一般論」じゃなんとも言えんからね～。
ナナシーゲットなんか回ればすごいおいしいけど、警戒されて結局「一番のハズレシマ」
で終わってしまうことも多いからね。
しいて言えば「やっぱ大海」かな。
理由は「看板機種を出すから」というより、「等価特有の確変時短中の玉減りを、
『スルーを通す時だけ右打ち』で防げて、結果的に期待収支を上げられることが
（特に等価で）多いから」ですね。

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 02:48:41 ID:y3rMyf2a

粘着くん相手するわけじゃないけど確かにパチプはサクラと思われてもしょうがないと思う。
自分はパチプだがパチプとは店側に勝たせて頂いているという気持ちを持って打つべきだと俺は思います。島内に何台かしかない甘釘台、新装、イベントなどで甘釘台を打つ場合。
色々あるが
店側としては普段来てくれている客、これが来てくれる客に対してのサービスでありその甘い時だけ打つわけだし。
ある意味パチやスロが還元率平均9割だとしても還元率が高いポイントだけをプロが打つわけだから
一般客は実際もっと低い還元率になるはず。
店側がパチプ潰す気なれば簡単な話だし。
店側や一般客に対する感謝の気持ちを忘れずにいきたいっすな。
ある程度稼いでる上のレベルのプロ達はこういう考え方の人けっこう多いよ。イベントや新装で甘釘台に座り出たら我が物顔でデカイ態度、出なきゃキレてるなんてもってのほか。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 08:34:48 ID:1Ff/lynG

出たら自分の実力、出なきゃ遠隔。パチンカスの思考なんて
こんなもんだ。プロにとっちゃこいつらの存在もある意味飯の種。
娯楽だと思って適当に打ってる人達へ、そう簡単にお金は渡せませんよ。

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 21:15:00 ID:stm2eTKF

サクラじゃなくて実際にプロやってる奴20人は知ってる。
（開店、新装、イベントプロではない）
彼らも彼らなりに必死。努力もしてる。

俺はパチプ、スロプにはなれないだろうな。
娯楽だと思ってるし。あそこまで勝てる立ち回りを真剣に考えられない
と思ったから。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 21:15:09 ID:7N81BZEy

みんな働こう。
そして親を安心させよう。

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 23:28:02 ID:ZOJhOOIC

YE d(ﾟ∀ﾟ)b S

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 23:44:46 ID:y2nFgr0s

>>475
やっと、ふつうの人にめぐり合えましたそ。

478 ：あは：2005/08/12(金) 00:00:15 ID:WGgz0oIA

働け

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 00:18:32 ID:f0540Eea

ん～？

自分で会社作って、忙しい、忙しいと言って、あげくの果ては、俺に借金申し込みに来た、わが友よりは、とにかく自分で使う金を自分で稼いでいるパチプの方がマシだと思える今日この頃……。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 00:19:03 ID:/wN1/kCL

パチプロってさ、周りの事情を知らない奴らが危機感煽ってる
「パチンコで喰えるかよ」「そんな人生後悔するぞ」
「むなしくないんか？」
とか
やってる本人は、いたって楽観的なんだよな
で、俺もパチプだけどすんげえ楽観的な見通しなんだよ。

だって、世の中、知恵遅れやら、アル中、薬物中毒者
中卒、病気持ち　
でも普通に餓死しないでいきてるのに、標準以上の頭脳と
動く手足のある奴が、日本で餓死するかよ。
したら、日本なんか死人だらけだろ。

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 00:23:08 ID:f0540Eea

いやいや、最近、日本でも餓死者が、ちらほら出てきたよ。
といって、別に>>480にパチプやめろと言うつもりはないけど。

零細企業で、必死で働いて、あげくの果てに会社倒産、路頭に迷うってこともあるからな。
つか、知人に、そんな奴多いし。
田舎はひどいよ～。自殺者もいっぱい。

ということで、パチプはとにかく、他人に金借りない程度に稼いで、がばってイキロ！

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 00:25:02 ID:5gNJ5j5d

経済的には必ずしも悲観的にばかりならなくてもいいと思うけど、
精神的なものや体力的なものはどうかな・・・・？
特に３０歳（３５歳以上ぐらいかな？）超えると、急にサラリーマンにはなりにくく
なると思うのだけれど、その辺の不安はないのかいな？

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 00:25:55 ID:5gNJ5j5d

はっきし言って個人的には「パチプロはうつ病との戦い」と思っているのだけれど・・・。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 00:28:01 ID:/wN1/kCL

大丈夫だyo

市役所に「コルア！仕事紹介しろ！」っていえば
ハローワークの特別窓口紹介してくれるから
ここは、わけあり人（Bとか）
の人が簡単に仕事につける窓口なんだよ。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 01:04:24 ID:f0540Eea

>>484

君はパチプやらなくても、しっかり生きていけそうだ。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 01:16:16 ID:5gNJ5j5d

けど、なんか、生活保護の人みたいでイヤだｗ

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 01:42:32 ID:1lNNgu96

パチプに借金申し込む起業家なんてこの世にいるのかよｗ

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 01:50:34 ID:f0540Eea

それが、いるのよ。
はっきり言って、起業家なんていえば聞こえがいいが、俺から見たら、ただの道楽。
で、仕事、仕事って言ってる。
仕事なら、稼げよと言いたい。
まあ、貸してあげたけどね。嫁さんと子供が可哀想だし。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 02:11:20 ID:uvOtx07h

>>488
私にも貸して下さい

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 02:13:40 ID:w5dy7UMb

＞起業家なんていえば聞こえがいいが、俺から見たら、ただの道楽。
その通りですね。
それも周りから見ればかなり迷惑な道楽。成功すりゃ別だけど。
大抵は「次は必ず成功するから」とか、自分に都合のいいことしか言わないし。
成功しないやつに限って、やたらと自分を大きく見せようとするし。
かといってパチプが良いとは思わないけど。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 02:22:15 ID:AcoQK5Mb

>>488
つか、所詮なんの生産性の裏づけもないあぶく銭なんだから、
貸して当たり前。
俺なんか毎月、質素な生活費だけちょろっと残して、後は
全部ユニセフに寄付してるよ。

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 02:33:37 ID:f0540Eea

いや、まあ、借りに凝られるのは迷惑だけど、その友達の場合は、悪い奴じゃないし。
昔から、親切な人だったしね。
（友達のことを愚痴って、さっそく気が咎めてる気の小さい俺。ｗ）
たぶん、お人よしだから成功できないと思うんだよな。
で、俺くらいのジジイになると、知人も多いんだが、商売して成功した奴、小さな会社で出世した奴
（残念ながら大企業で出世した奴は知らない。ｗ　まあ住んでいるのが田舎だから、大した会社もないし。）、
色々と、いわゆる勝ち組らしき者もいるが、どうも、どっか冷酷なところがないと、上手くいかないようだぞ。
その手の奴は、顔つきが悪くなってる。

で、その金を借りに来た友達も、最初は、勝ち組さんたちのところに行ったらしいのよ。
あっさり断られたとさ。
うむ。だからこそ、いい暮らしができるんだろうよなあ。見習わなくちゃなあ。ｗ
よって、>>487は、ちょっと勘違いしている。
サラリーマンに借金申し込んでも、貸してはくれんのよ。
パチプだからこそ、借金の申し込みがいもあるというもの。もっとも、俺は専業パチプじゃないんだけどね。

それから、仕事といえば、何か結構なことのようだが、世間には変な仕事も多いからな。
最近、欠陥住宅の問題が話題になっているが、その陰には、ろくでもない物件をいかに「仕事熱心」に売りつけるかを競っている営業マンたちがいるわけだろ。
もちろん嘘ついてでも売らなくちゃ、家族が路頭に迷うだろうし、必死で働いているわけなんだろうが、これだって、傍迷惑な話ですわ。

あ、それから、俺は専業のパチプでなくて、一応、仕事もやってるから。月収20万以下の仕事ね。ｗ
パチでの収入がないと、やっていけない。気が重いよ。
いやあ、専業だったら>>483の言う通り「うつ病との戦い」となるのかもしれんね。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 02:51:58 ID:uvOtx07h

なげーよ

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 02:52:48 ID:f0540Eea

ごめんね。

じゃ、もう寝ますわ。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 03:03:23 ID:uvOtx07h

ｴｯ?あっえっとこっちこそｺﾞﾒﾝﾈ｡

じゃ､私もｵﾅﾇｰして寝ます｡

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 03:03:25 ID:w5dy7UMb

お疲れさん。

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 03:04:11 ID:5gNJ5j5d

>>494
めげずにまたおいで♪

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 20:45:21 ID:bZe0UwxA

>>39
夏休み中に子供を遊園地か動物園にでも連れてってやれよ。
エヴァ以降はどうなんだ？

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 23:17:00 ID:i2wWvy0o

明日からパチプーも盆休みだなぁ。
みんな何するんだい？

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 00:04:54 ID:RnQLW0JS

遅レスで悪いんだけど上の方で偏差なんて気にしないという人は
もちろんトータル収支は収束なんぞしないって分かって言ってるんだよね？
月単位だろうが年単位だろうが期待値どおりの収支にならないのは意識しないと。

まあ、月の半分吉宗打ってるリスク上等の俺が言っても説得力無いけど

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 00:14:21 ID:7qKMmoKC

吉宗の低設定はダメダメだけど5,6は意外に安定してるんジャマイカ？

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 15:53:38 ID:I4ZQIjMt

簡単に死ねる。まだ北斗のほうが安定する。

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/15(月) 19:18:28 ID:YfwmhZ01

最近の北斗は、回収に周ってるな。
優良店でも、渋くなってきた。
そのブン、番長や吉宗のほうが魅せ台入れている。

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/15(月) 22:13:58 ID:9P9LWSSF

番長なんか６でも打たん

北斗５＞吉宗５＞番長６≧北斗４

505 ：39：2005/08/16(火) 00:47:18 ID:tzE737tm

>498
結局グランドオープンに逝って来ました。
初日、ﾕﾝｿﾅMF-TLが25/K
２日目、同機種で23/K
３日目、同機種で22/K
で昨日と今日は墓参りに逝って来ました。嫁と息子と三人で祭にも。
あまり休むと休み癖がつきそうなんで、明日（今日？）は等価店の貯玉を下ろすついでに店巡りをして来ます。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 00:59:26 ID:KxR0jaOZ

パチンコって一回休むともう行きたくなくなるよね

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 01:11:02 ID:dCAOhqlW

>>39
ユンソナはトータル確率1/107.1らしいけど、22～23/kなら
無理して頑張っちゃ駄目だよ。この時期の店回りはあまり
役に立たないから、ゆっくり休んだらどう？

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 01:17:43 ID:E/sXSWLg

勝ったらケーキという自分にご褒美制でも施行しようかな？
ネタはあるけど朝起きれない日が続く。
最近、脂っこい物がとても美味く感じ体脂肪率が20％になってしまった。

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 02:30:43 ID:VBc/VPkz

>>508漏れは30％超。
ホントにデブで隣の人と肩が触れることもしばしば。
でもなぜかパチプには体型がスリムな香具師多いけど。

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 03:55:13 ID:9wQ2tmA1

あんな空気が悪いなか飯も食わずに閉店まで打っていたら
そりゃ、太るわけない…。

太ってるヤツなんてパチ屋では炭酸系やらコーヒーの砂糖たっぷり飲料しか飲まないんだろうな…。

511 ：508：2005/08/16(火) 04:12:50 ID:ByCxP/2F

30超えですか。
以前の自分なら「痩せろよデブｗ」とか言ってたでしょうが
健康診断の結果「【要精密検査】高中性脂肪の疑い」だそうで。
基準値が40～149のところ私めは598・・調べたところいつでもデブになれる
身体になったという事で。

パチプにはスリムな香具師多いという事ですが
過度のストレスで胃腸をやられてるとか朝は遅い、昼は飯を食う時間とかが惜しいとかで
必然的に痩せてるのも多いけど自分を含め隠れ肥満体型も相当数いるはず。

運動なんかしない、以前は食わなかった昼飯を食うようになる、
安定して収支上げれるようになったので食が贅沢になるが原因か。
あと貧乏人にもデブが多いってのは炭水化物の過剰摂取が原因らしい。

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 07:27:30 ID:kQD1eUnG

眠れなかった。
本日打ち切れるか心配・・

513 ：39：2005/08/16(火) 08:34:04 ID:tzE737tm

>507
休みたいけど、今長く休むとﾀﾞﾒになりそうです。
３円の店と新規店の貯玉を下ろして釘を見るだけ見てみます。
出陣～！(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 14:09:03 ID:SdnmA1gR

気になる椰子、がんがれ。↓
http://www.p-asj.com/dMjjZ11U/i/505.html

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 16:27:45 ID:CZOESJRj

４０００円しかないプーです
どうすればいいですか？

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 17:07:07 ID:/xmfjbuI

明日からまたパチ屋行かなきゃいかんし今日何件か見てきた。
まだまだ休みの人多いようで客多すぎ、釘締めすぎ、設定なさすぎ。
やる気出ませんなぁ・・・今週一杯はスロのエナだけしてるほうが無難だろうな。
釘開ける、設定入れるのは19日か22日からかな。

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 18:21:48 ID:lzmjhrXk

今日は8時間で仕事量約7500円。情けない…。

俺は体脂肪率6％くらい。測ったの２年前だけど。

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 18:27:11 ID:f+XzlY5X

>515
競馬
500倍に掛けろ。

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 18:51:23 ID:CZOESJRj

賭けてもいいんですけど、外れたら毎日ヨモギ食えっつーの？
おろろーん・・・

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 22:03:03 ID:kQD1eUnG

デパートの試食品コーナーを彷徨い、ついでに派遣の娘鑑賞。
まぁ親を頼るという情けない事だけはヤメようねｗ

とりあえず小麦粉買ったら、なんとかなるので4000円なら羽根デジ勝負。
そして全部タバコに変えて、友人知人に泣きつき買ってもらい資金を増やしてゆく。
増えたら盆明け、何処かの新装で一発勝負さｗ

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 22:29:08 ID:UXyQBZkp

パチプロの実態：
一日１３時間労働、劣悪な労働環境、有給休暇なし、企業年金なし、退職金なし、
社会的地位ゼロ、年収４００万、親戚関係絶縁状態等々・・・。
これらの条件に全て耐えられる人がどれくらいいることやら。

522 ：39：2005/08/16(火) 23:21:45 ID:tzE737tm

引けない…
今日は大海Ｍ５６を3500回して初当たり３回。
５３０・２連
９８５・２連
８２３・４連
１２００・ヤメ。

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 23:56:02 ID:0kxjj7rH

>>39
回転率はどうだったの？
負けはヘコむけど、回ってる台だったなら運が悪かっただけ。
周りも出ていなかったら危険な店の可能性もあるけど。
新内規は勝ちも負けも大きい金額になりがちだから、
できるだけ多くの仕事量をこなすしかないよ。
39は日当2～3万の台を打てる状況にいるわけだから、
単純に平均2.5万としても25日で62.5万の月額期待値があるはず。
ツキ指数80%でも50万なんだから、めげちゃ駄目だよ。

524 ：39：2005/08/17(水) 10:43:45 ID:I4osknWv

回転数は24.5/Kでした。
先月、今月と当たり回数が少なすぎて泣きそうです…　
今日は13時開店なんで、そろそろ逝って来ます。

525 ：39：2005/08/17(水) 17:40:32 ID:I4osknWv

16#19#26#20#28#23#28#23#33#19#14#19#17#19#24#14　
#*367#*8#*23（確３連）
#*72（単）
*136*159
#*413（単）
##218（ヤメ）
　
1箱約1600発
#=1K
*=1箱
#*=当

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 17:59:23 ID:ydC4zKoB

6000円で増やす方法教えてちょ

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 20:50:55 ID:GSQMPUJt

>>526
夕方行って60回以上当たってる羽根物をひたすらエナれ

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 20:53:00 ID:xlsuGl8H

だな
話はそれからだｗ

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 20:54:37 ID:JbQ1UAPm

>1の手から離れたスレになりつつあるな…。

あかんよ、あっちこっち日当聞いて回ったら。自分で考え無いと。

530 ：39：2005/08/17(水) 21:38:45 ID:I4osknWv

等価店、大海M56でした。

531 ：39：2005/08/17(水) 21:44:18 ID:I4osknWv

あと…
投資16500
回収16000
でした。用事があって中途半端にﾏｲﾅｽでヤメた事が悔やまれます…

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 21:45:50 ID:hsE8+5eN

ある意味、パチンコで飯が食えなくなった・・

朝はバナナと豆腐と牛乳、高価なビタミン剤
昼は好きなもの何でもだけど油と塩分は控えめにを厳守
夜はカロリーと塩分を計算して生野菜中心

飲料はジュースやコーヒー厳禁で水かウーロン茶、牛乳
夜は果物すら厳禁の糖断ち生活
皆、身体に気をつけて・・

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 21:57:44 ID:5zj2B4HM

植物性の油は摂った方がいいよ
オリーブオイルとか

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 23:18:03 ID:r6hK2LFg

>>39
頑張ってるのに報われない日が続いてるね。

535 ：39：2005/08/18(木) 00:32:35 ID:ZriYiWHX

報われないってか、今日の台はあまり回らなかったな…22くらいかな？
まぁ実際に最近は引けてないですが…
質問ですが、みなさんは回転数をメモってますか？

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/18(木) 00:58:28 ID:rISqfN4F

>>535 >>39さん
>>525見て細かいなぁ、と思いました。
そこの数字で適当に見積もって22.9/kでしたんで3k/h死守されてますね。

千円ごとのメモ取るってのはよく聞きますがおれはやってません。
千円ごとの回転数は暗算するだけで、記録は回転数　連数(＋R振分)のみ携帯メモです。
財布のパチ専用ポケットに必ず10万入れて始めますんで、最終的にナンボ入ったかは減った分でやってます。
その他の数字(当り消化時間・出玉数、時間数等)は手計算でそのとき限りです。

もしエクセルでデータまとめたりされてるのなら、いろいろ数字あって困ることないでしょうし、いろんな計算、判断に役に立つのかもしれませんね。
おれはドンブリ体質なのでやりませんし、そんなにマメなら今日だって寝坊して近所のマジカペでお茶を濁したりしなかったんですが・・・(←アホ)

537 ：39：2005/08/18(木) 19:19:55 ID:ZriYiWHX

今日のデータ
吉宗
145・B・純
128・B
62・B・ﾁｬ・（ｼﾝｸﾞﾙ）
1・B
37・B（ｼﾝｸﾞﾙ）
1・B
365・B・ﾁｬ
43・B
171・R
137・B
232・R
20・B
535・R・純
231・B・ﾁｪ（特殊制御?)
89・B
95・B・ﾁｪ?
18・R
152・B
67・B（ｼﾝｸﾞﾙ・ﾀﾞﾌﾞﾙ）
1・B
2・B
1・B（ｼﾝｸﾞﾙ?）
1・B
23・B
27・B
193ヤメ。11177枚

538 ：39：2005/08/18(木) 22:49:36 ID:ZriYiWHX

今月やっとﾌﾟﾗｽだ…
６が1/3ってイベだったから多分６だったと思うけど…引き勝ちだな。
　
回転数のメモはパチを打つ退屈な時間が少しは緩和されてｲｲ感じ。
タバコも吸わないし、もうメモくらいしかする事無いです。
だから、マメってのとはﾁﾄ違うかも…ですなぁ…

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/18(木) 23:30:55 ID:Kd8W0zCh

6枚交換？

朝一の初当たりは早い日が続く・・
しかし連荘は続かないは、その後の初当たりは全て確率分母以上回してないと当たってない。
等価で1ｋ31ちょいなので、なんとか締まるか撤去前に強烈抜きしたい。

さて明日は早起きして高級な豆腐と安ければバナナを買いに。
まとめ買い出来ない食材って厄介。

540 ：39：2005/08/19(金) 00:16:28 ID:hG6Ey4bS

>539等価です。
　
自分も７月は30/K以上の湯煙を打ってましたが、負ける気はしないけど引けなくて思ったより勝てませんでした…
今月もパチは引けてない…　
いつか引ける日が来るのでしょうか…
　
さて、寝るとしよう。おやすみなさいZzz

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/19(金) 01:53:49 ID:70iIn1OA

等価で6が1/3ですと！！
恵まれた地域があるものですね・・
「思ったよりも・・」で幾ら勝ったか知りたいですが知ったら鬱になりそうｗ

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/19(金) 02:08:05 ID:OK3oD4/W

ていうか設定確認のできない店だったらわかんないよ
実は1/6くらいで39さんはたまたまそれを引き当てたのかも知れないし
スロットはあんまり店の発表を信じない方がいい
こういうので味をしめさせて後で回収されるから
パチは外からわかるから間違いがない（遠隔以外）

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/20(土) 00:50:47 ID:f5Qwt36L

なにか食べに行きたいけど中性脂肪が気になる。
朝になるまで我慢か・・

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/20(土) 01:21:07 ID:IO7kjei7

ステージ微妙な○○番台がアケられたが枠ユルユル、小銭カマシたらステージ90%・日当52k台に変身、
なんか玉の動きが異様、つーかステージから玉落ちないし・・・

という夢を見た。
たまにはそんな日もあるさ。

545 ：39：2005/08/20(土) 21:27:43 ID:hDEvthYO

今日は等価の拳BBF
　
21#20#27#17#21#19#24#30#24
#*207#*16(確２連)
#*123#*24#*16#*22#*14#*20#*32#*11#*61#*5#*79#*61#*12#*67#*63#*25#*24(確１７連)
#*202#*51#*166(確３連)
#*215#*24#*43#*14(確４連)
#*15#*52#*51#*6#*1#*20#*28#*13#*31#*66(時短引き戻し確１０連)　
*180*161*183*161*189
#*991#*52#*11#*1#*8(確５連)
#*242(単)
##ヤメ
一箱1750発

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/20(土) 23:49:08 ID:O2f+Vy94

>>537
俺なら全ツッパするけどな

547 ：39：2005/08/21(日) 00:16:55 ID:WM8lQGK+

ヤメた回転数が抜けてた。105です。
>546
子供が熱を出したから帰ってこいとメールが来たので…
隣にいた兄ちゃんがハマってたから譲って帰りました。
なので19日は病院ついでに休日にしました。
今日、履歴を見に逝ったら35回になってた。やっぱり高設定だったのかな…

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/21(日) 01:00:43 ID:RTMCHERo

>>547
そういう事情かそれならしゃあないねｽﾏｿ

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/23(火) 00:28:31 ID:3qTnipIb

喰うなら豪華な大チェーン店よりショボい汚い中小店

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 00:31:28 ID:ZXZLnYhO

みなさん　
　
　　　
　　　　　まだ騙されてるんすか？　
　
　

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 02:41:33 ID:LX0zJQKe

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/08/24(水) 03:07:39 ID:oc9S685T
>>936 >>937 >>938やっぱてめいは字が読めない真性基地害だわな。ざ保健所君
↑
字が読めないのはあんただろ。神出鬼没は、しんしつきぼつ、じゃないよ。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/08/24(水) 03:10:44 ID:oc9S685T
>>640ごきぶりはぴくぴくと戯れテロ。人間じゃなくなった生物たちということで
↑
人間じゃなくなったゴキブリ生物＝ｘｙｚ障害
ｘｙｚ障害は基地害携帯と戯れていろよ、基地害同士で気が合うみたいだから。

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/08/24(水) 03:12:18 ID:oc9S685T
ああここ基地害の巣になっちまったね。１抜けた。本当に基地害は移るｗ
↑
基地害の巣=ｘｙｚ障害が書き込むスレ全部
ｘｙｚが書き込むと、そのスレは全部荒れる。なぜなら、ｘｙｚ障害は荒しだから。

552 ：１：2005/08/26(金) 21:19:56 ID:ucHu9Yua

今日は時間がなかったので大海を打ったけど3000円でやめ。
最初の1000円で２８回回っていい台かな～と思ったが、
次の1000円で１９回、次の1000円で１８回。
釘は開いてるように見えたけど、ステージの癖が最悪。

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 23:47:49 ID:zerhUnoD

>552
そのコメントの仕方は・・・何もわかってねぇなｗ
釘一筋１６年氏にいろいろ指導してもらったんじゃないのか？

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 01:34:05 ID:QQFOuMC4

>>1
553氏に同意。
等価でも逆数*2回す時間くらいはないとお金入れる意味が無い。
(試し打ちとは書いてないので)
3ｋで台が見極められるならこんな楽な商売は無い。
1つ書くと大海はステージ癖が悪いほうがトータルで期待値高いことが多いと思う。

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 18:02:58 ID:Chbur2yB

ステージの癖が悪い云々よりも、>>1の思考回路が悪い。

556 ：１：2005/08/27(土) 19:07:42 ID:rSmL4d4p

今日、昨日打った台を覗いてみたら４０台ぐらいあるなかで１番出ていた。
１５箱は積み上げてた。

ちなみに、朝一から閉店まで一日中打ち続けると、何回転ぐらい回す
ことが出来るんですかね？
教えて下さい。

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 20:18:33 ID:Chbur2yB

>>1は釘一筋１６年から何を学んだの？
>>556の質問を見る限り、釣り師としか思えないのだが。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 20:54:53 ID:wpUd7m5F

>>556
通常回転で何回転回せるかは、当りの多い少ないに左右される。
平均的な当りを取れた場合で、
①早い機種・・・・時間250以上（当りなしで時間400以上）、終日3000超
②やや早い機種・・・・時間230程度（当りなしで時間380程度）、終日2800～3000弱
③遅い機種・・・・時間200前後（当りなしで時間320程度）、終日2500前後
もちろん回転率や打ち方に左右される。あまり厳格に保3止めを
していると、せっかくの時短機能を生かせないので、保3＋ステージ
止めのつもりで打ち、期待値の低いリーチで保留が空いていたら
無視して打てば時間効率は上がる。
通常回転だけで考えるとバラつきが大きいが、総回転で考えると
5000回転以上はコンスタントに回せるはずなので、当りが多い時は
通常回転で×回転しか回せなかったとか思わない方がいい。

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 20:56:41 ID:wpUd7m5F

俺は>>1より>>39応援派。
39さん、その後どんな感じですか？
近況教えてくれよ。

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 21:19:03 ID:3VzNEBmS

なぁなぁ
このスレの質問って、これからパチで飯食おうとしてる奴にしてはレベル低くない？
理由はどうあれ平日に週4～5日終日打てる環境じゃない奴がパチで食うのは無理。
釘以前の問題

561 ：１：2005/08/27(土) 21:29:02 ID:rSmL4d4p

>>557
色々勉強させてもらったけど、就職が決まったんで
今はパチをほとんどやってないの。
種銭できたら始めるつもり。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 22:38:01 ID:Chbur2yB

>>1はもうこのスレに来るな！
就職決まったのならパチのことなんか忘れて大人しく働け！
オレも頭の悪い>>1より>>39がちゃんと喰えてるかどうかが気になる。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 23:02:10 ID:VLFxNHOP

とりあえず>>1さん、就職おめでとう。
教えてくれた師匠にはちゃんと礼を尽くして下さい。
種銭できたら始めるつもりと言ってるけど、なかなか
就けない仕事が見つかったのだから、パチは止める
つもりで、週末もスキルアップに費やした方がいい。

あと、このスレは>>39に譲り渡してあげて下さい。

564 ：1：2005/08/27(土) 23:54:10 ID:rSmL4d4p

>>562
まぁ、頭悪いと言われてちょっとムカッときたから最後に
一言言わせてもらいます。
釘一筋１６年さんには正直に話したけど、俺は本当は３０半ばなんです。手に
職を持ってるし、学歴云々を語るつもりはないけど頭も悪くないから就職しよ
うと思えばできないなんてことはなかったよ。今まで騙していてゴメンナサイ。

だけど、性格的には内向的で人間嫌いなとこがあるため、人間関係が
うまくいかず辞めさせられたり、自分から辞めてきたりもした。
正直、サラリーマンの人間関係には疲れていたし、一日中ボーっとしてるのも
なんとも苦にならないので本気でパチプロになろうとしていた。

というか今度の会社も辞めたくなっているんで、正直真剣にパチプロになろう
と思っているよ。釘一筋１６年さんはいい人だったよ。一日でわかるものでは
ないから、いきずまったらまたメールしてもいいと言ってくれたし。

最後に、このスレは>>39さんに譲りますよ。俺はたぶん二度とこないから
安心してください。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/28(日) 01:06:12 ID:QHUPbzR4

>>564を読んで、ホント頭悪いと思ったｗ
マジレスした香具師らがホント気の毒だわ。
パチに関しては才能ないから、まぁ諦めるんだな。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/28(日) 01:14:44 ID:sMq37c5m

>>562
レス読む限りでは>>39は余裕で食ってると思うｗ
心配はほぼ無用かと。

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/28(日) 08:14:57 ID:qlKJABz5

>>565
心配しなくても君より頭いい自信あるから。
というか頭悪い、情けない感じのおじさんを演じたほうが
同情をひき易いでしょ。実際何人も釣れたし。
とは言っても、マジレスしてくれた人には感謝している。
勉強になりました。では、さようなら。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/28(日) 10:09:06 ID:oPOci+/8

>>564
釘一筋１６年を崇拝するバカが遂に誕生したのか？
釘一筋１６年がどんな口先だけのバカは分からずに崇拝とはなぁ
ある種ネット社会の信仰宗教みたいなもんだな

釘一筋１６年の自作自演も捨てがたいがな。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/28(日) 10:16:10 ID:qlDqmiNM

「　　譲　　る　　」　　と　　か　　じ　　ゃ　　な　　く　　て　　、　　

も　　う　　普　　通　　に　　終　　了　　し　　よ　　う　　よ　　、　　

こ　　の　　ス　　レ　　。　　　

な　　ん　　で　　「　　普　　通　　に　　終　　わ　　る　　」　　

と　　い　　う　　こ　　と　　が　　で　　き　　な　　い　　の　　？　　

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/28(日) 10:18:47 ID:qlDqmiNM

以　　　上　　　を　　　も　　　っ　　　て　　　、　　　

こ　　　の　　　ス　　　レ　　　は　　　終　　　了　　　と　　　い　　　た　　　し　　　ま　　　す　　　。

み　　　な　　　さ　　　ん　　　、　　　お　　　つ　　　か　　　れ　　　さ　　　ま　　　で　　　し　　　た　　　。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/28(日) 10:28:56 ID:P2mGP+pF

>>569 >>570
ちょっと勝手に終わらせないでよ！と、一見さんの漏れがいいまつ。

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/28(日) 10:38:49 ID:qlDqmiNM

>>1が「よろしくします」と言ったスレで、>>1がもうやめたのだから、スレの趣旨から
して、もう終了。

　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　了

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/29(月) 01:52:24 ID:L9/HyLcS

>>564=>>1
マジで同一人物ならムカつくねｗ
あんまり2chをナメないほうがよろしいかと。

　　　　　　　　終　　　　　　　　　了　　

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/29(月) 23:29:51 ID:mtixbkp3

　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/30(火) 08:41:59 ID:DXYtCIT5

　
　
　　〃∩ ∧＿∧
　　⊂⌒（・ω・）
　はいはいわろすわろす
　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/30(火) 09:05:35 ID:kPpEUjI1

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/30(火) 23:28:11 ID:me6ZJSCa

そもそも、パチンコで飯食えるの？
信じられない！！

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 00:03:14 ID:2RekCKUL

　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 11:04:26 ID:1fbXBm9h

結局んとこパチンコで安定して勝つにはどの機種打てばよいの?

海系? 羽根物? 羽根デジ?

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 11:14:57 ID:Ye3oS2LY

喰らう

581 ：ﾆｰﾄくん：2005/08/31(水) 11:29:47 ID:7+gz8OLA

>>564 頭悪いから、計画性がなく行き当たりばったりの生き方請うしてるのでしょ？
楽そうだから？パチプ？お前みたいな馬鹿にはできないよ。
本当に賢い人なら、仕事も続けれるようなところに就職できるだろうし、自分で居心地いいようにできるだろうからね。
ここの住人に対してだけでなく、本当に２ちゃんで相談している人にも迷惑です。
すべてが釣りと誤解をまのく恐れがあると思われます。
せっかく就職できても長続きしないあなたはパチプロとしても間違いなく失敗するでしょう。
もう少し自分自身の問題点を見つめ直し、改めることをしてください。
どうせ素直に聞くとは思えませんけどね。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 12:57:03 ID:CEFqvuzE

精神的にヤワな椰子はパチプに向かないと思うが
世間体、パチンコの単純作業、台探し、同業、マーク屋や常連なんかとの付き合いの
精神的な疲労は一般的な仕事の数倍は苦痛だと思う

学歴やスキルが無くて
図太い精神もっているなら他に道は無いと思うが
バリ卵みたいなのは向いているんじゃない？
何も考えてないから

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 12:57:52 ID:1fbXBm9h

564 はたしかにパチンコなめてる感じするな
職場に順応できないからやめたいってことだろ?

まぁ世の中をなめてるんだろな

見た目キヲオタか?
彼女とかできたことある?

おとなしくニートになってオナってろや

ダボがぁ!!

584 ：39：2005/08/31(水) 14:21:01 ID:geugtL5F

ここのスレは終わったのですか？
譲るってのが駄目なら再利用もｲｸﾅｲのでしょうか？
新しく立てるのも何だし使わせて頂けたらさいわいです。
まだまだ立ち回り等を指摘して欲しいですし。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 16:24:01 ID:7+gz8OLA

>>584 トリップつけて、自己紹介すればいいのでは？
>>1 でなければ、引き継いでいいのでは？

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 16:38:13 ID:gdRX7DXq

>>39 待ってたよん。早く報告しる！

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 16:50:27 ID:pWk9F80W

パチンコ店を経営している立場からすれば
「いつもお店にお金を落としてくれてありがとう」という感じです。
よほど要領の良い一部の方々を除けば、パチンコで生活するなんて
考えない方が良いですよ。真面目に働いて、余ったお金と時間で
パチンコで遊ばせてもらう…という楽しみ方でいてください。
それでも目指すというのであればご自由に。
世のパチンコ店がこれだけ繁盛して、もうかっている…という事実を
普通に捉えれば、その仕組みに馬鹿でも気付くはず。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 17:43:48 ID:fNiLCaes

業界は、短期的には自らサクラとして産み出したフルスロットルバカ
の恩恵を受けつつ、長期的には、そのバカによって首絞められるかもね。

パチ板みてるとそう思う。

589 ：39 ◆Ct8pMeCaMM ：2005/08/31(水) 17:58:39 ID:geugtL5F

トリップ付けました。
最近の収支計算がまだなので夜になったらまた来ます。

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 20:37:55 ID:libCEZbd

１つ言っておくが釘さんは５６８など比較にもならんほど
大人だし頭いいから。俺も会ったけど良い人だし５６８みたいな
「落ちこぼれダメプ」とは全く次元が違うから。
１も来てないようだし釘さんも来てないから一応擁護しておく。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 22:02:31 ID:bq2zZrA7

＞バリ卵みたいなのは向いているんじゃない？

１と関係ないけど、バリ卵って何？

592 ：某等価店支配人：2005/08/31(水) 22:10:08 ID:GW04eN8S

パチプロは労力に比べて儲からない仕事だから俺もオススメはしないけど、
>>587みたいな偽店長の言うことは真に受けないように。

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 22:17:24 ID:yyx4xdv1

とにかくボーダー理論は通用しない。
生活するのはつらいかもしれないが朝から打てて月８回打てば
ある方法理論で勝てる。知られたくないからね。プロはおそらく
これを実行しているはずだが・・・飯のたねは書く訳ないよな。

594 ：某等価店支配人：2005/08/31(水) 22:22:00 ID:GW04eN8S

バカな。
ボーダーが通用しないと我々ホールが困るわけだが。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 22:27:41 ID:xfHqMQK8

>>591
退職スレに生息しているコテです。
発言が面白い（幼稚とも言う）ので、退職スレも
覗いてください。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 22:35:31 ID:bq2zZrA7

>>595
退職スレってどこにあるの？

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 23:12:53 ID:iSlqYuoC

ボーダーが通じないのはわかるな・・・１時間で数万飲む台に全ツッパなど
普通の神経を持つ人間はできない。
パチ板の自称プロもうさんくさい。パチ屋の自演か、知らぬ間にサクラにされてるか・・

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/31(水) 23:25:15 ID:TrFNr4f3

>>596
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1123526198/l50

599 ：39 ◆Ct8pMeCaMM ：2005/08/31(水) 23:41:00 ID:geugtL5F

日付　投資額　回収額
8/23 13000 102000
/24 56000 3600
/25 26000 53200
/26 85000 28000
/27 82000 0
/28 93000 6400
/29 79000 100600
/30 32000 0
21-30 466000 293800
1-20 414500 632200
月計 880500 926000

スロ収支込みです。
回転数は３円の店が25
　　　　等価の店が23くらいでした。
総回転数が30000くらい。
パチだけだと今月ﾏｲﾅｽ。３年ぶりか。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/01(木) 00:56:54 ID:i2xxBaY8

8月収支パチ+210500スロ-192000
合計+18500orz

601 ：39 ◆Ct8pMeCaMM ：2005/09/01(木) 03:12:31 ID:R9urLovr

俺の事が気になると言ってくれた方。待ってたと言ってくれた方。
ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
店長さんは現役なんですか？聞きたい事があるのですが…
20台くらいの島で、全台客側の黒になる設定を入れた時に
店側が黒差玉になる事ありますか？
何だか本当にﾎﾞﾀﾞ越えの台ばかり打ってるのか心配なくらい
今月は負けてるんですが…
400タイプだと30万くらいの吸い込みはありえるのかな？
今月の初当り確率が600以下だから、引けてないだけだと信じたいけど…
日当2～3くらいの台だと安定しないのかな？
先月までは、月間の勝率が68％くらいだったのに、今月は39％くらい。
駄目駄目でした。
後、さっきのレスで通常時の時短分を足すのを忘れてました。
なんで総回転数はもう少し増えます。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/01(木) 13:06:14 ID:o/l/gKyb

＞600 一ヵ月遊んでプラスならいいんじゃない？あなたがパチプロなら“死ねば？”って罵るけど。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/01(木) 18:56:58 ID:Hbo6TNpr

貯玉してるけど
３．０円のホールは６０００玉／日のペースで増えていくが
３．７５円のホールは全然結果出んよ、つかマイナス
等価で食ってるヤツが実在したら褒めてやるよ

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/01(木) 20:49:12 ID:D88FO1XS

９９年基準機の頃は、低交換の店に行けば簡単に回る台があった。
あとは、ただ粘ってるだけでトータルで勝てた。
でも、時短付きが出てきた頃から勝てなくなってきたんだよなぁ・・。

このころは、いつ仕事辞めてもパチがあるからいいやって思ってた。

605 ：あは：2005/09/01(木) 21:37:16 ID:EtG+H0aj

働け

606 ：39 ◆Ct8pMeCaMM ：2005/09/01(木) 22:07:47 ID:R9urLovr

#20#31
#*52#*94#*44#*12　確4連
*139
#*333　単
#*42　時短中単
*167
#*297#*99　確2連
*145*121*175*144
#36#25#22#24#22
##814
#=1000円回転数
*=一箱の回転数
#*=当った回転数
1000発換金
一箱約1600発
午後3～9時まで
等価大海56

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/02(金) 00:28:28 ID:TSbbqRGU

見づらい

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/03(土) 00:36:19 ID:h7CbBosR

>>603
3円で6000個/日は店変えた方がいい。

>>606
あいかわらず細かいですねぇ。
てか鬼回り？27.6/k？
うらやましい。

609 ：39 ◆Ct8pMeCaMM ：2005/09/05(月) 22:49:59 ID:oF9Cb+dh

>607見づらいですか…すいません。
打ちながら携帯にカチってるんで。
　
>608計算したら24くらいでした。鬼回りってほどではないかな。
一応、各店の箱ごとに一定量の玉を詰める様にしてますが
多少誤差があるので、606の店では箱1600を6500円で計算してます。
箱130回転＝20/Kを下回る様ならヤメてますね。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/07(水) 21:22:38 ID:/aPjPrcQ

>>609
新海、大当たり１回で何回回せばボーダーより上？

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/08(木) 03:51:48 ID:x9gckLnc

一度パチマガかマル得買ったら判る。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/09(金) 14:47:06 ID:ih9mU8Bz

130回くらいじゃない？

613 ：菊池：2005/09/09(金) 15:02:14 ID:P8rtEpBU

金欠のためニューパルサーRX専用ソレノイド売ります。
大至急！今日・明日中で早いもの勝ちです！
定価８０万円で購入しました。
３５万以下で交渉可能です。
興味のある方はメール下さい。
イタズラ防止のため携帯番号・アドレス明記していない人とは
交渉できませんので、よろしくお願いします。
当方大阪です。手渡し・郵送可。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/09(金) 15:13:31 ID:JZFOB4Ec

ソレノイドは個人で使うのは危険だぞ
対策店もあるから、、
ゴトシ会で使える店の情報教えてもらわんと

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/09(金) 23:08:22 ID:aOEZyNBr

>>613にメールすると個人情報抜かれるぞ

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/10(土) 10:39:35 ID:pXQOSMy5

30回るけど1600しかでないヤマトZFってどう？

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/10(土) 12:13:39 ID:zIlqu/NI

>>1
へ一言↓

やめとけ

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/10(土) 12:26:06 ID:sVyPIGI/

いいから大都会営業妨害して閉店させろ

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/10(土) 15:48:57 ID:X8iGwAmx

パチンコで食えないことはないけど時間に対して給料悪い
効率が悪いのでオススメしない

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:08:17 ID:S8GiYn3n

>>616
３円だと絶対パス
等価ならばゼンツですな

621 ：しがないリーマン：2005/09/11(日) 02:18:35 ID:xkorK+/B

>>616
もう少し前提条件を書いといてほしいのですが，
仮に，30.0/k(1600個)，通常時スタート2700回，持ち玉比率75%，換金率3.03円，
とすれば，期待収支+27164円となります。
回転率がもっと落ちて出玉がもっといい「期待収支+27164円のヤマトZF」と比べれば，
期待収支は同じでも安定度が高くなるので、個人的にはオッケーですね。
レベルの高いパチプロやもっと安定を求めている人ならボツかもしれません。

622 ：しがないリーマン：2005/09/11(日) 02:20:42 ID:xkorK+/B

それにしても1600個・・・って、確変時短での減分込みですよね？
いったいどれほどの激減なのやら・・・。
「気分的に（精神的に，好み的に）ボツ」は人によって十分ありえるかも。

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:22:25 ID:OVR4ROnC

初心者質問のスレでも書いたんだけど、等価です。
期待値ってどのくらいになるんですかね？

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:23:12 ID:Zb1Baeak

>>616
毎回アタッカーに玉が８個しか入らない仕様でつかｗ

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:25:29 ID:OVR4ROnC

時短中は増えないけど減らない感じです。とにかく当たり消化に時間がかかる台でした。

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:30:01 ID:xkorK+/B

>>623
30.0/k(1600個)，通常時スタート2700回，等価交換，
で，期待収支+43056円。
とてもいい台です。
なお，通常時スタート2700回が妥当ではないと思う場合は，
2070.99円×（通常時スタート÷129.9）を計算して下さい。

627 ：しがないリーマン：2005/09/11(日) 02:34:38 ID:xkorK+/B

個人的には3000回せるんじゃないかな～と思いますがね。
むろん、平均的な当たり方の場合で，あくまでも平均値です。

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:37:25 ID:OVR4ROnC

626サンクス
ちなみにボーダーって25回くらいですか？
今日も打ってみたいんだけど、ある程度回ってもﾏｲﾅｽだったらヤメたいんで。

629 ：しがないリーマン：2005/09/11(日) 02:41:15 ID:xkorK+/B

>>628
さっきの条件だと20.29/k(1600個)です。

期待収支は，{大当たり1回の出玉-(129.9÷回転率×250)}×(通常時スタート数÷129.9)
を計算して下さい。

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:47:19 ID:OVR4ROnC

マジでサンクス！
このスレ、過疎ってたからこんなに親切に教えて貰えると思わなかったよ！

631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:02:00 ID:diuYB3HJ

最近1/90くらいのCR機あるだろ。（カトちゃんのとかチョロQとか井出の麻雀のやつとか）
あれってマジでおいしい。かったるいけど負けることまずなし。
羽物やってるやつらがなんでこれやらんのかわからん。

632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:04:01 ID:OVR4ROnC

結局回らなきゃ駄目なんじゃないの？

633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:29:27 ID:diuYB3HJ

>>632
あたりめぇだろ。
君はいつまでも負け続けると思うよ。

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:35:19 ID:OVR4ROnC

スイマソ

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:35:34 ID:8Oc2d84K

株式相場は、プレイヤーの中に勝ち組と負け組みがあるが、
パチンコ屋は、プレイヤーが負け組みで店側が勝ち組と決まっている。
こんな夢もロマンもない博打は、手を付けないのが真のギャンブラーである。

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:40:19 ID:OVR4ROnC

でも勝ってるよ？
客の中でも勝ち負けあるんじゃないの？
店が勝ち組には違いないと思うけど、潰れる店もあるからなぁ。
潰れる店は負け組っぽいけどな。

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:08:04 ID:8Oc2d84K

>>636
>でも勝ってるよ？
カブトムシ取りの罠には、甘い匂いのする蜜が仕掛けてあるが、カブトムシは、
捕獲されてしまう、捕獲されずに済んだカブトムシも味を占めてまた罠に舞い
戻って来て結局みんな捕獲されてしまう。
>>客の中でも勝ち負けあるんじゃないの？
蜜の味を占めたカブトムシは、結局捕獲されてしまう。
>店が勝ち組には違いないと思うけど、潰れる店もあるからなぁ。
>潰れる店は負け組っぽいけどな。
潰れた店は、カブトムシのいない所に仕掛けた罠か、誘引力の弱い餌の罠だ、
しかし、そんな罠でも罠に嵌ったカブトムシは捕獲され、蜜の味を知った
カブトムシは、別の地域に仕掛けた罠に嵌り捕獲されてしまう。

∴パチンカス＝カブトムシ

638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:25:32 ID:vxPpGdlM

株式相場のホントの勝ち組は起業して上場して大金手に入れた輩だろ。
普通の買い手はパチンカーと何ら変わらない。金額の違いはあるけど…。

639 ：633：2005/09/11(日) 23:14:42 ID:diuYB3HJ

>>634,636
酷いこといってごめんな。そんなに素直に謝られても。
まぁ勝ってるみたいだからいいか。

トータルで勝とうと思ったら回る台を打つなんてのは言わずもがなってことだ。
要は立ち回りが大事というかそれが全てなんだよ。
そういう意味でいうと631で出したような台はまさにうってつけなんだ。
地域によって違うと思うけど、俺の地元では大体の店がこれらの台を一シマ導入していて
しかも人気がないときたもんだ。
持玉移動ありの店がほとんどなんで、もうやりたい放題なんだな。

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:31:31 ID:7IZmSYmf

>しかも人気がないときたもんだ。

時短多すぎて銭にならんからな
期待値ちゃんと計算したら普通ｲﾗﾈとなる

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/12(月) 22:10:00 ID:kqDa7sm5

朝一から大海Ｍ５６を打った。
1800嵌りの後②の単発、900回して④の単発。
その後も1700の嵌り、最後に⑧の単発のあと500回して終わり。

１７万程負けました。

こういうことは頻繁におきるのでしょうか？
初心者なのにきつ過ぎます。もうパチンコはやらない。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/12(月) 22:16:36 ID:mj5RGSo5

ん？24/Kくらい？
閉店まで打った？

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/12(月) 22:40:03 ID:Vv/gyYp4

1日に5千弱も回せるの？

644 ：641：2005/09/12(月) 22:40:18 ID:kqDa7sm5

>>642
閉店近くまで打ちました。
24/Ｋくらいでした。

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/12(月) 22:46:38 ID:mj5RGSo5

9時開店の11時閉店で初当たり3回の時短含む4900なら・・・ギリか？

646 ：641：2005/09/12(月) 22:55:06 ID:kqDa7sm5

>>645
ところで、こういう事は頻繁におきるのでしょうか？
逆に１５万近く勝つこともあるのですか？

もうパチンコを辞めたほうがいいのでしょうか？
泣きたい気分です。

647 ：641：2005/09/12(月) 23:04:52 ID:kqDa7sm5

毎日打ってるプロの人教えてくれ～～～～
こういう事は頻繁におきるのですか？

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/12(月) 23:06:00 ID:mj5RGSo5

あるんじゃない？一度も当たらなかった事あるし。
20万勝つ事もあるし。
にしても粘りすぎ。

649 ：あは：2005/09/12(月) 23:09:10 ID:rkIOnafF

働けよ　いい加減　毎日毎日パチンコなんかやってて恥ずかしくねーのか？

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/12(月) 23:12:32 ID:mj5RGSo5

そう頻繁には無いと思うけどな。たまに奇跡がある。

651 ：641：2005/09/12(月) 23:15:45 ID:kqDa7sm5

>>648
どうも有難う。
20万勝つなら、またやってみようと勇気が持てます。
私は初心者なもんで・・・
３回目に打った台がいきなりこれでは先行きが不安でした。

今度は20万勝ってみたい。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/12(月) 23:26:27 ID:LwJ6hrNQ

>>641
粘りすぎだと思うが・・・
24/kなら持ち玉比率も考えて夕方で引き上げてもよかったかも

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/12(月) 23:27:35 ID:mj5RGSo5

待て待て。20万勝ちたいなら一ヵ月で20万勝つ事考えなさい。
使う金額を決めて、止める時は時短抜けでヤメ。
打つ時間を長くすると収支が暴れるからね。
初心者なら少しづつやってった方がいいんじゃね？

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 00:28:34 ID:FErGGvJt

日々努力　日々精進
P-ワールドとかで新装店確認　>>ttp://www.p-world.co.jp/tokyo/
新装店に日々通う　一日数店舗回ること　
　打たなくてもいい　新装で出す店かどうかだけ確認　12:00頃から見回る　
　5台中3台出すイベント信用度の高い店を探す
　会員証つくり：パチカスに個人情報を守る必要はない
都市部では、週の初め　郊外では週末狙い
　新装開店日が偏っているので判断する
打つぞ～！
　新装開店　10：00からの店だけ行く　12:00、15:00は避ける
　新装店に早朝からならんで台確保　通行人にバカにされるくらいがいい！
　13:30迄に収支プラスにならなければ止める
尚、手持ち資金は200万円準備　月70万円負けるようならその町ではメシは喰えない
月50万円負けで４ヶ月頑張ってダメなら　どこからか200万円資金確保して出直し

最後に
病的賭博は、DSM-III（1980）で初めて精神障害の中に加えられました
アルコール依存症の人が飲酒欲求をコントロールできないように、
病的賭博者は、ギャンブル行為への衝動、欲望、誘惑に抵抗することができません
>>ttp://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/PathologicalGambling.htm
>>ttp://www.pachinko-izon.net/kd/kd03.html

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 04:31:08 ID:UbBiL7uR

>>641
「そう頻繁には起きない」が正解。
1000以上のハマリは初当り15回に1回程度。1日で2000ハマリとか、
1日で1000ハマリ2回とかはそうめったに来ない。たまには来るから、
覚悟は必要。持ち玉なら続行、玉切れで現金投資になったら
「ああ、今日は運が悪かったな」で済ませてもOKだと思う。
理由としては、
①17万負ければ、期待値3万の台を打っても取り戻すのに6日かかる。
②精神的ダメージが大きく、次回の稼動に影響する。
③現金投資はいつでもできる。
④1k24程度ならタコ粘りするほどでもなく、探せばいつでもある。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 08:11:01 ID:9NwBW620

1k24はいいけど交換率はいくらなのよ
3円以下じゃあ打つ価値ないけど

657 ：641：2005/09/13(火) 23:27:29 ID:nrAvckjf

>>656
42玉です。2.38円ですね。
2.38円だとボーダーはいくらになるんですか？

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 23:36:09 ID:MleYJo4B

>>657
だいたい22/ｋくらい
その台打つ価値ナッシングでつね

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 23:41:55 ID:4LfvaZnk

ﾎﾞｰﾀﾞも知らんで17万突っ込むのか･･･ｱﾎだな

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 23:49:07 ID:KPp+LoDK

とりあえず、アタッカーとスルーの釘にもよるけど
期待値８０００円くらいは出てるんだからいいんじゃないの。

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 23:50:39 ID:PWM6YV5e

>>641
初心者なのに根性あり過ぎるｗ

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 23:52:03 ID:NrOZshyW

↑その換金率でその台レベルだと夕方で持ち玉じゃないならやめるべきだな。
深追いし過ぎだよ。

663 ：11：2005/09/13(火) 23:52:52 ID:gWvu9R2D

http://live21.2ch.net/dome/

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/13(火) 23:54:50 ID:T5HiOK3c

根性あるというよりも、ただの馬鹿ｗ
消えた１７万の有り難味を知れ！

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/14(水) 00:27:43 ID:LEH05zqt

期待値８０００円orz

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/14(水) 01:17:40 ID:+HnOefI4

>>662
カスプロの俺なら夕方持ち玉どころか
二千円で回転数を数えて２４×２の４８なら
その時点で止めてるね、日当少なすぎ。

しっかし１７万とは・・・・・・・・・・・別に損はしてないけど凄いねｗ

667 ：641：2005/09/14(水) 18:09:18 ID:vyxksYJo

期待値とかわかんないんだから、しょうがないでしょ。
それでもボーダーより上なら打ってもいいんでしょ？
夕方からの現金投資はこれからしないつもりですが、
2.38円なら１Ｋあたりいくら回る台なら打つべきでしょうか？
ボーダーが22/kなら24ならいいと思うのですが・・・・。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/14(水) 18:49:13 ID:C0f3u1LF

>>667
期待値なんて誰でも最初は分からないもんだよ。
勉強しれ。
アバウトでも計算できるのとできないのでは大違い。

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/14(水) 22:57:46 ID:ATJyZ/Lg

俺的には2.38なら26が最低ライン
30以上なら持ち金全つっぱでGO

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/14(水) 23:23:26 ID:h03c/i4Z

期待値８０００円なら加トちゃん打った方がまだ気が利いてる

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/14(水) 23:33:21 ID:+B9OxEId

「18時から」を前提でボーダー出してごらん。
下回ってるんじゃないかな。
「○○時から」でボーダーをそれぞれ出し、マイナス（パチプロなら一定のプラス期待値未満）
になったところが「現金投資でのヤメ時（現金投資限界時間）」。

672 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/09/14(水) 23:48:18 ID:2opIduHq

>>667
うーーん・・２４ｋで夕方現金投資ならボーダー切ってるよ？
ボーダーは残り時間で変化するもんです。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 00:39:42 ID:WftZ8Z7X

ところで、期待値計算する時に必要な「持ち玉比率」って数値決めるの難しいね。
シミュレーターとかで出すの？

たとえば１８～２２時の大海22/kとかだと、持ち玉比率ってどれぐらいだと考えればいいんだろ？

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 00:45:55 ID:Q1d43dwH

持ち玉比率なんて事後、運で決まるんだから出してもしょうがないと思うが

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 00:48:57 ID:e0xLz4YL

１８～２２時

ぶん回りでも低換金ならキツイね。
取りこぼしとか考えたら怖くて打てない。

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 00:55:59 ID:xzE7XqnN

>>673
持ち玉比率はおおよそだが、1-(確率の分母×1.5/回せる通常回転数）。
シュミレーターはだいたい確率の分母の約1.5倍を現金投資としてる。
1/400を通常2500回転平均回す人なら、持ち玉比率約76%。
時間約220の大海だと、4時間で約880回だから持ち玉比率37%くらい。
自分の稼動結果で判断すると、現金投資が確率の約1.5倍というのは
妥当なセンだと思うよ。

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 00:57:35 ID:PP8lrwsy

>>673
正確にやるならシミュレータでやるしかないみたいです。
(パチ雑誌も以前は手計算でボダとか書いてたけど、再投資を考慮に入れてなかったとか何とか…)

とはいえ経験則でだいたい分かるし、5%違っても劇的に期待収支変わるわけでもないし、適当に。
お題の低換金4時間はシミュでしか数字わかんないけど、
1回交換けっこうプラスでもなければ打っちゃダメってのは分かるんでそれで十分かと。

>>674
当る当らないなんて事後、運で決まるんだし出してもしょうがないと思うが…なのかな？
持ち玉比率なしにどうやって日当計算すんの？

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 01:03:58 ID:WftZ8Z7X

ヤメ時が一定なら、機種のスペック・回転率に応じて持ち玉比率の理論値も本来あるはずだよね？
（たとえば現金なら16時まで、持ち玉なら22時、と完全に決めた場合）

>>677
そうそう。
昔のマル勝は、再投資を考慮してなかったんだよね。
示された式見て、すぐ気づいて、これじゃダメだと思った。

679 ：641：2005/09/15(木) 01:20:08 ID:ZYOe9P4N

そもそもボーダーはどうやって計算するのですか？

あと2.38交換で26Ｋも回る台なんてありますか？
台移動ＯＫの店だったんで最初の1800嵌りは５台移動してのものですが
どれも24Ｋくらいしか回らなかったです。　

ここは詳しい方が多そうなので初心者の僕に教えて下さい。

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 01:29:10 ID:WftZ8Z7X

>>679（期待収支）
俺の自己流でよければ・・・。

期待収支を求めるには以下の６要素が必要です。

①回転率
②大当たり１回の出玉（確変時短中の玉の増減込み）
③１日の平均大当たり数（１日に平均して回せる通常時スタート数÷⑥トータル確率）
④持ち玉比率
⑤換金率
⑥トータル確率
（これの求め方も結構面倒な要素があるのですが、とりあえずは「最近は雑誌に
載ってます」で済まさせて下さい。パチマガ・パチカツ（名前変わったんだっけ？）
には載ってます。）

まず「期待差玉」を求めます。

{②出玉－（⑥トータル確率÷①回転率×２５０）}×③大当たり数

（つづく）

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 01:30:29 ID:xzE7XqnN

パチ板計算部屋からのコピペ

【ボーダーライン算出式】
=確率の逆数/(換金率*平均出玉/1000)*(1-持ち玉比率)
+確率の逆数/(4*平均出玉/1000)*持ち玉比率

確率の逆数…確率分母。1/496.5の機種だったら496.5が確率の逆数
平均出玉…初当たり毎に期待できる出玉数。時短付きなら時短連荘分も込み。
持ち玉比率…持ち玉で打ってる割合。機種スペック・営業形態・遊技時間により
変動。シミュレーター推奨。

計算例
大ヤマト2ZF1/496.5 換金率2.5円無制限、平均出玉6880発、
持ち玉比率65%(13時間程度）
=496.5/(2.5*6880/1000)*(1-0.65)+496.5/(4*6880/1000)*0.65
=21.83回/千円

1k26の台は探せばあると思うよ。同じ台でもチョロ打ち、右打ち、
保留3個止めなど、ストロークや技術で回転率に差が出るから、
2回転/kなら同じ台でも上げられるかも知れない。
大海に限らず、新台とか、信頼できるイベントで打つのも手。
他のプロスレだと、3円で36/kとかとんでもない回転数が出てくる
こともある。均一調整気味の大手チェーン店よりは、釘にメリハリ
のある中小店を探した方がいいかも。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 01:31:16 ID:sfj+wEJF

今時の大海で2.38円24/ｋはほぼ最低ラインの台
イベントなどで探せば27/ｋ（ボーダー+5）以上の台は結構あるよ

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 01:36:26 ID:H0ddFbgl

>>679
2.38円で26/kも回る、ではなく26/kしか回らない、です。
それより回る台置いてる店がなければ店まわって探してください。
それでもなければ地域変えてください。
それでもダメなら引っ越してください…

個人的に低換金で大海はかなりキツイと思いますよ。
大海30/kクラスって普通の釘では絶対ムリだし(個人的な感想)。
というか、飯食うスレなので2.38円で大海なら27,28/k～、他なら30/kはないと論外ですよ。

>>ボーダーの計算法
一からやるとなると長々となるのでそういうサイトを検索してください…ってもうレスされてるよ、みんな親切だなぁ。
ボダはもちろんですが、期待値計算できないとよゆーで首つれますよ。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 01:38:00 ID:xzE7XqnN

ボーダー計算が面倒ならば（自分でできた方がいいが）、
サイトを利用してもいい。たとえば機種は少ないが、
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/spec/index.html
とか。これなら、打つ時間や換金率でどれぐらい変化するかが
わかる。ただ、1回分の出玉は店によって（台によっても）違うので、
自分で修正ボーダーをコンマ1単位で出せた方がより正確になる。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 01:46:29 ID:WftZ8Z7X

>>680のつづき

例：大海M56
①回転率　22.0/k
②出玉　1670個
③大当たり数　24（2704÷⑥112.7）
④持玉　70%
⑤換金率　33個交換=100/33≒3.03円
⑥トータル確率　1/112.7

期待差玉＝{1670-(112.7÷22.0×250)}×24=389×24≒+9343個

これに単純に換金率3.03を掛ければ、+28309円になります。
これは持ち玉比率100%の時の期待収支です。
「貯玉再プレイ無制限」ならこれでオッケーです。

持ち玉比率70%なら、平均通常時スタート2704のうちの70%の1893回転が持ち玉遊戯で、
残り30%の811回転が現金投資です。
ですから、この「811回転を回すのに必要な玉×0.97円分(4-3.03)だけ、持ち玉100%の
期待収支と比べると、損をする」と考え、この分を差し引きます。

811回転回すのに必要な玉は811÷22.0×250=9215個で、これに換金差0.97を掛けた8939円
が、「持ち玉100%の期待収支からの差し引き分」です。

28309-8939=19370円（＝期待収支）
となります。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 01:49:41 ID:WftZ8Z7X

>>685
実際にはエクセルを使っています。
言うまでもないと思いますが。

いろいろなサイトからダウンロードできる期待収支計算表を使っている人が多いと思います。

687 ：641：2005/09/15(木) 01:54:46 ID:ZYOe9P4N

うわわっ、ここは親切な人が多くてちょっと感動！！
めんどくさそうだけど、一つ一つ覚えていきます！！
どうもです！！

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 02:06:47 ID:H0ddFbgl

実践的打ちながら電卓でできる時給計算(慣れたらやってみてください)。

･現金投資時給
(初当り1回の平均出玉*換金率-確率逆数分投資金)*((回転数/h)/確率逆数)
･持ち玉時給
(初当り1回の利鞘玉数-確率逆数分投資玉数)*((回転数/h)/確率逆数)*換金率

この2つを持ち玉比率で加重平均(ただし、回転数/hは当り･確変･時短消化込み)。

利点は、その場で携帯電卓でもできること、慣れると暗算でいけちゃうこと、時給の概念があるとムダに早アガリしないこと。
欠点は、紙くずのように紙幣を突っ込みながらやっすい時給を追っているのが虚しくなること、ハマってると目の前の時給がどんどん逃げていく気がすることｗ。

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 06:00:50 ID:B4+ZOqH2

＞＞679
俺、等価の店で大海打ってんだけど1K24位は回るよ。
184台中10台位しかないけど。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 07:18:34 ID:sfj+wEJF

>>689
詳しく！！！！！！！

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 09:07:04 ID:LwpRBdUV

詳しくも糞もないような？

692 ：689：2005/09/15(木) 13:32:24 ID:429U9cmC

横浜の港南区で駅前に等価の店が４軒固まって営業してる。
毎日イベントやってて、がせじゃないときは1K25以上の台をはしごできる。
出玉・スルーはちょい締め位で１回当たり時短込みで1600くらいだと。
今月は調子がいいのか、朝一３回、午後から３回いって、５勝１敗。
280ｋ浮き。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 16:31:59 ID:MMNLjMUW

パチプロって貯玉してるの？

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 17:54:49 ID:LIgeJoF0

2.5円　エヴァSF　27/1K　1750個だったらみなさん打ちますか？　釘は糞なんだけど
ステージがいいんで　

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 18:07:55 ID:Rgxc94FB

1750なら打たないな。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 20:28:22 ID:2Pt8zxPt

星沼を見習ったら？

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 20:58:26 ID:Lmqom0oM

>>696
激しく同意
回る台（勝てる台）を探すためなら遠征しててでも行くべし。今月号の星沼みたいに神奈川から大阪までは
いいすぎですが、自分の住んでる地域周辺の状況が悪かったら他の地域に目を向けることも大事だと思う

>>694
時短中の玉減りを考えると1750は打ってはいけないでしょう。
エヴァの時短、確変中の玉減りは有名で、スルーが＋調整でないととても打てない

698 ：641：2005/09/15(木) 21:08:13 ID:ZYOe9P4N

今日も大海を打ってきました。
大当たり１回、平均150回回る台なんですが、これはボーダー以上ですか？
ボーダープラス１の台を打ち続けると日当（所謂期待値って奴？）
はどれくらいになりますか？

大海で25/ｋだと日当はどれくらいですか？
聞いてばかりで申し訳ないんですが、何分初心者なもんで
よろしくお願いします。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 21:16:58 ID:H0ddFbgl

>>698
>>680とか>>681とか>>688とかの親切なレスはなんだったんでしょう？
がんばってパチ屋に貢いでくださいね。

700 ：641：2005/09/15(木) 21:57:06 ID:ZYOe9P4N

>>699
そう言われると思ったんですけど、
初心者には難しいんですよね。

けど、分かりました。一生懸命勉強してみます。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 23:25:33 ID:5259vFwq

エヴァの大当たり消化時間は曲が２周目の頭ぐらいまでかかると1800個ある？

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 23:40:31 ID:solLeL+g

>>641
2.38円だから1750発はあるとして、1箱150だと21.43/kくらいしかないよ。
目安は1k25なら1750発＝175回転、1700発なら170回転。玉数÷10回れば
1k25ということ。15個賞球の機種なら、1900発＝190回転ということだね。

1k25の日当は、
8時間・・・1,319円
9時間・・・9,530円
10時間・・・17,669円
11時間・・・25,807円
12時間・・・33,946円
つまり、1k25の台を打っても、平均8時間未満だと長い目で
収支はほぼゼロ、もしくはマイナスになる。現実には朝から
特大ハマリを食らったり、単発やワンセット飲まれを繰り返して
早帰りというパターンが出てくるので（体力と資金力に自信が
あって毎日開店～閉店まで打てるという人は別だが）、平均
稼働時間は10時間程度になると思う。そういう意味では日当1.8万弱。

703 ：641：2005/09/15(木) 23:57:19 ID:ZYOe9P4N

>>702
どうも！！
分かったのが、日当というのは稼働時間に比例するのですね。
勉強になりました。

704 ：641：2005/09/16(金) 00:14:11 ID:j4Gjthdm

あと、俺の周りの店はボーダー＋２～３の台なんておいてないんだよね。
24～25Ｋの台を探すのがやっと。

ちなみに俺は初心者だけど、俺も将来パチプロになろうと
思ってる。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 00:24:50 ID:N+4vlBBR

>>641
昨日も書いたが、同じ台でも打ち方で+2kくらい上げられる
場合がある。大海ならチョロ打ちや右打ち（右方向からの
ヘソ入賞を狙うとか、左右から回り込んでヘソ入賞させるとか）。
あと、保留3個止め、ステージ止め（保留2～3個でステージに
玉が転がっている時に打ち出しを止める）。大当たり中とか
確変・時短時に玉の拾いを良くする為にストロークを変えるのも
有効。出玉が増えれば回せる回転数が増えて有利。

プロになるのは勧められないよ。将来家族持ちたくない？
ローンも組めないから、頭金があってもマンションや
一戸建てを買ったりできないよ。一括なら別だけど。
世間の目も冷たいしね。そういう制約を乗り越えられるなら
いいけど、収支が上がらなくて廃業する人も多いのが現実。

706 ：641：2005/09/16(金) 00:37:54 ID:j4Gjthdm

>>705
収支は月に２５～３０あればいいです。
俺は家族もいないし、新しい職に就かなくてもいい。
何故なら、あと数年したら年金生活に入れるし貯金もある。
年金生活を送るまでの数年間パチプー生活ができればいいから。
残りの余生を好きなパチンコで過ごせたらそれでいいです。

もう一つ質問ですがボーダー＋１～２で月２５～３０は可能でしょうか？

707 ：39 ◆Ct8pMeCaMM ：2005/09/16(金) 00:39:15 ID:WQoXebeA

>641さん
もっと細かいﾃﾞｰﾀをとってﾚｽしたら、さらに詳しく教えて貰えると思いますよ。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 00:54:07 ID:N+4vlBBR

>>641
若い奴かと思ってたけど、結構年配の人？
ボーダー+1～2じゃ日当5千円も出ないと思うから25万なんて無理だよ。

709 ：641：2005/09/16(金) 00:59:39 ID:j4Gjthdm

>>708
そうです。年配です。
では２５いくにはボーダープラスどれくらいでしょうか？
分かる人教えて下さい。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 01:05:01 ID:WQoXebeA

等価なら+1～2でも毎日12時間、月30日稼働で年計を月で割ればｷﾞﾘｷﾞﾘ逝けるかも。
現実的ではないですが。
換金率にもよりますが最低+5は欲しいですね。

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 01:12:12 ID:tkStWxXr

>>706
>>699ですが、人生の先輩にキッツイことばっかり言ってごめんなさい。

が、はっきり言って今のあなたは問題外レベルです。
いくら初心者とはいえ、少なくともパチンコを要領よくやってる人、これからやろうとしている人はそんな質問しません。
ボーダー＋何回なんて、ボーダーと言う考え方、使い方を根本的に勘違いされています。
今のまま突き進めばその貯金なんて簡単に消えてなくなります。
25～30なんて夢のまた夢、うまくやって潰れない程度の負けを重ね財産を減らしていく、ってとこでしょう。

と、余計なお節介をしたところで、42個ボダ＋1～2の大海M56の日当は3～8千円です。
月25なら日当25k程度を基準にされたらどうにかなるかと思います(25万÷30日で8千円くらいじゃないの？とか言わないで)。
最後に、分かる人、ってみんなそれくらい当り前に分かってやってるのに苦労してるのが現実です。

712 ：641：2005/09/16(金) 01:19:41 ID:j4Gjthdm

大海だと＋５だとボーダー２２として２７近辺！！？
２７も回る台がおいてある店なんてうちの周りにはありません。
周りはほとんど2.38円です。
今日打った台でも結構命釘は開いていたのですよ。

やっぱ無理なのか・・・
がっくり・・・

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 01:23:44 ID:xNG/zsHo

なんだよーあと数年で年金生活かよー・・・ｳﾗﾔﾏｼｽﾃﾞｽ

2.38円だっけ？ヘソ以外釘いじってないフルスペ新海なら
通常時2500回転/日の、28.5/Kでだいたい終日期待収支25Kくらい？
しかし年齢的に終日稼動きつくないのん？
俺なんか3日の終日稼動でヘロっちゃうぜ？ハハハ・・orz

理論値よりも多く当たる事もあれば少ない時もある。
プロはより多い終日期待値の台を打つ事でマイナスに偏差しても
傷が浅く済むようにしているよ。
ところで貯金いくら？ｗ

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 07:23:16 ID:eYrrUbj0

大海なんて荒い機種じゃなくてチョロＱとかのＳＴ機の方がいいんでないの。
釘が見れて廻す腕があるんなら。

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 08:24:44 ID:DBtlr205

だからさＳＴで通常どれだけ回せるのよ

716 ：すーぱーぷろ：2005/09/16(金) 22:40:21 ID:qvIfANL1

ボーダー信者のアホ共に笑ってしまったよ。
よく考えろ。千円三十回まわったとこで千回ハマり単発を二回繰り返したら大負け。逆に千円１０回の台でも１０回転で確変１０連すれば爆勝だ。終日当たり確率こそが重要であり、千円あたりの回転数なぞオマケに過ぎないのが今のパチ。

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 22:45:17 ID:DxPxDZ33

>>716は典型的な負け組の発想。依存症患者によく見られる思考回路だ。

718 ：すーぱーぷろ：2005/09/16(金) 22:45:55 ID:qvIfANL1

もう一つ教えてやる。
よく回る台が本当に出るなら…千円の試し打ちで勝てる台がすぐ分かる。勝てるか？千円で三十回れば勝てるか？
意味ないのが現実。千円三十回の海を朝から閉店まで打って当たり確率三百分の一なら、千円二十回の当たり確率百五十分の一に劣る。
今の台はみなそんな挙動だ。わかるか？妄想プロ君達？

719 ：すーぱーぷろ：2005/09/16(金) 22:49:10 ID:qvIfANL1

因みに俺はそんな馬鹿なやり方じゃなく年収900万は確実に突破してるがね。
お前らも雑誌のボーダー煽りに踊らされてないで自分の頭使い勝ち続けてみろ。じゃあな。

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 22:50:56 ID:DxPxDZ33

四流オカルト雑誌なみの低レベルな妄想だ。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 22:52:56 ID:8IGJ9v8U

なんにも知らないクセに、偉そうな事ぬかすアホが一人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 ：すーぱーぷろ：2005/09/16(金) 22:53:46 ID:qvIfANL1

お前みたいなゴミを眺めるのは悪くはないW
もっと遠吠えしたまえ、負け犬君。

723 ：すーぱーぷろ：2005/09/16(金) 22:57:20 ID:qvIfANL1

お前ら面白いなW
負け癖人間は下ばかり見て安心し、上を目指さず、僻み根性のみが育まれるってのは本当らしいW
こりゃ眺めてると愉快だよ、僻み君W

724 ：すーぱーぷろ：2005/09/16(金) 22:58:19 ID:qvIfANL1

では…せいぜい遠吠えしていてくれたまえW
僻み君W

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:00:04 ID:kyG0gY7Y

どうせウソつくなら、分かりやすく豪快にウソついた方がいいよね。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:06:07 ID:8IGJ9v8U

お前はゴミ以下のカスだろが、ぎゃははは

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:20:01 ID:pll3Ms32

関係者オツカレです

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 00:02:46 ID:fUYU13ma

ﾊﾟﾁを一日単位で考えてる時点で・・・。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 01:00:29 ID:0qA65mIR

睡眠時間よりパチンコ打ってる時間の方が長いんじゃ、
時給２５００円くらいでも文句は言えないなあ。

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 01:09:30 ID:I9enjFUQ

パチンコで稼ぐのは　
30万円／月ぐらい　それとも　負けの月を考慮すると100万円／月くらい目標にするのかな

731 ：すーぱーぷろ：2005/09/17(土) 03:38:06 ID:E6LYz9Fy

ゴミばかりだな。
おかしくて腹がヨジ切れそうだWWWWW。無知な馬鹿共は永遠に搾取され続けるが良いさW
僻み君に無知君達W

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 07:20:12 ID:gyqElcHd

718 ：すーぱーぷろ：2005/09/16(金) 22:45:55 ID:qvIfANL1
もう一つ教えてやる。
よく回る台が本当に出るなら…千円の試し打ちで勝てる台がすぐ分かる。勝てるか？千円で三十回れば勝てるか？
意味ないのが現実。千円三十回の海を朝から閉店まで打って当たり確率三百分の一なら、千円二十回の当たり確率百五十分の一に劣る。
今の台はみなそんな挙動だ。わかるか？妄想プロ君達？

晒し上げ～～～ｗｗｗ

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 07:24:06 ID:qWqphgSu

いかにパチが賭博を娯楽と称して儲けてるかがわかるね。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 08:52:16 ID:BGBnBY/8

チンコで牝を食いたい！！

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 14:39:08 ID:1ZDT+ffd

>千円三十回の海を朝から閉店まで打って当たり確率三百分の一なら、千円二十回の当たり確率百五十分の一に劣る。

意味ワカラン・・・
確率変わっちゃったの？裏ＲＯＭとか？
そういえば波の人って当たり易い時期とかわかるんだっけ？
その時期になると台の確率がアップしちゃうんですか？すごいですね。
私は超能力者じゃないので、そんな事はワカリマセン。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 18:37:52 ID:/sPNi5iH

当たり易い回転周期が判別できる能力あるなら
パチなんぞ止めてデイトレでもヤレや！その方が断然儲かるぞ。

737 ：あは：2005/09/17(土) 18:41:49 ID:L0YuG9A6

パチなんかしてねーで働け

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 18:48:56 ID:OrAa4L6+

俺にとっては、パチンコする＝仕事で働く感覚なんだが

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:13:34 ID:E6LYz9Fy

ゴミばかりだな。
お前らW
頭も悪い

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:21:59 ID:E6LYz9Fy

すーぱーぷろさんはその点知識と技術に長けているんでしょうね！
尊敬します！

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:28:58 ID:klm7REeY

海はライバルが多すぎて、まず食えねぇ
他の台を探せ

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:47:20 ID:OrAa4L6+

731 ：すーぱーぷろ：2005/09/17(土) 03:38:06 ID:E6LYz9Fy
ゴミばかりだな。
おかしくて腹がヨジ切れそうだWWWWW。無知な馬鹿共は永遠に搾取され続けるが良いさW
僻み君に無知君達W

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:13:34 ID:E6LYz9Fy
ゴミばかりだな。
お前らW
頭も悪い

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:21:59 ID:E6LYz9Fy
すーぱーぷろさんはその点知識と技術に長けているんでしょうね！
尊敬します！

自演失敗上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 20:18:11 ID:akXeXgaQ

どうぞ、醤油でもかければいけるんじゃない。

744 ：すーぱーぷろファン：2005/09/17(土) 20:55:40 ID:E6LYz9Fy

本当に馬鹿ばかりのスレだW負け組たちはしょーがねーなー！
すーぱーぷろさんだけが真実ですよ！

745 ：すーぱーぷろファン：2005/09/17(土) 21:37:07 ID:E6LYz9Fy

おやおや…
びびって誰も居なくなりましたねW
すーぱーぷろさんの卓越した理論をよく考えてみなさいよW

746 ：／‘へ‘＼：2005/09/17(土) 21:41:34 ID:t7kaIwp0

おじさんへその卓越した理論を吼えてゴラン高原

747 ：／‘へ‘＼：2005/09/17(土) 21:56:23 ID:t7kaIwp0

おやおや…
びびってホニャララ

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 21:59:05 ID:rrDtGdub

すーぱーぷろ及び　すーぱーぷろファン

ぱっちもにっていう馬鹿の予感ｗ

749 ：／‘へ‘＼：2005/09/17(土) 22:03:38 ID:t7kaIwp0

ブタかっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

750 ：／‘へ‘＼：2005/09/17(土) 22:06:19 ID:t7kaIwp0

でもぶたもにはもうちょい文章力があったような・・・
なんつーの？こう、話を物語風にカタルーニャんなところとか

どっちか言うたら冠婚総裁系の匂いがするんだよな

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 22:52:30 ID:rrDtGdub

ヤツか・・ヤツってＩＤで自演をばらす馬鹿な真似するかな？ｗ

良く考えたら、ぶたの方は無意味に長文してくるなｗ

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 23:15:35 ID:bUFxjDPa

はっきり言う！！パチンコ梁山泊を越えるのはパチンコ梁山泊しかない！！

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 23:30:29 ID:75aJJbf7

何でここに山さんが…

754 ：すーぱーぷろファン：2005/09/18(日) 00:39:11 ID:gYfofTAD

すーぱーぷろさんの卓越した理論にはかないませんよ。
いい加減パチンコやめたらどうですか？皆さんW

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 00:47:28 ID:OOT9IghH

>>754
自分で気付いてないのか？
ｗを大文字にしている時点で自演バレバレだぞ。

756 ：すーぱーぷろファン：2005/09/18(日) 01:49:28 ID:gYfofTAD

お馬鹿さんですねW すーぱーぷろさんを崇拝する私がwを大文字に模倣するのは当然でしょW
アナタ…勝手にリーチ目なんかのオカルトを信じるアホタイプですねW
自分じゃ凄い発見したと思ってます？
ププッ♪

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 02:35:43 ID:bwonko6I

>>756
お前つまらんから、もう来なくていいよ。

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 02:48:12 ID:OcvHEDYK

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:47:20 ID:OrAa4L6+
731 ：すーぱーぷろ：2005/09/17(土) 03:38:06 ID:E6LYz9Fy
ゴミばかりだな。
おかしくて腹がヨジ切れそうだWWWWW。無知な馬鹿共は永遠に搾取され続けるが良いさW
僻み君に無知君達W

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:13:34 ID:E6LYz9Fy
ゴミばかりだな。
お前らW
頭も悪い

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 19:21:59 ID:E6LYz9Fy
すーぱーぷろさんはその点知識と技術に長けているんでしょうね！
尊敬します！

自演失敗上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 12:53:20 ID:v6XMybq2

チンコで飯を食いたい！！

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 13:19:46 ID:doSbiwis

どうぞ、マヨネーズでもかければいけるんじゃない。

761 ：すーぱーぷろファン：2005/09/18(日) 17:05:24 ID:gYfofTAD

おやおや…もう白旗ですかぁ？WWW
どうやら、自分の愚かさに気づいたみたいですね。
すーぱーぷろさんはパチ神です。アナタ達とは比べられない程の豊富な知識、経験、見識をお持ちの方…言わば神です。その事に気づいたのは立派ですねW
ほら…今日もすーぱーぷろ神がどこかで＄箱を積み上げてますよ♪

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 19:01:38 ID:NJlCExqP

オレ、、パチプー、、、。
知識と努力、それと普通の運があればそれなりの収支は得られる。
長年食いつなぐには、捨てなくてはならない物が大杉。

生きていくための術って何なんでしょうかねー。。
切ないです。。。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 19:08:58 ID:hqMSF6wX

>762に何か共感。
ﾊﾟﾁﾌﾟｰは釘がみれるﾊｽﾞだから、今はｽﾙｰ全開になってる感じがいいな。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 19:46:48 ID:9KtZ5tp6

んんん？ちと意味が・・・
ﾌﾟﾛをｼｶﾄしろって事かな？

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 20:30:48 ID:hqMSF6wX

ｳｻﾞｲ

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 22:01:23 ID:2Zi14XQG

三年くらいﾊﾟﾁで食ってて月平均20～30万くらい稼いでるが
それ以上稼ぐのって結構難しくない？

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 22:25:31 ID:9KtZ5tp6

稼働日数が少ないか、期待値の低い台を打ってるんじゃないの？

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 22:36:15 ID:/TNLA1go

>>766
地域はどこ？
それにもよるね。
やっぱ、件数の多い都市部、東京、大阪、名古屋などが有利じゃないかな？
皆さんはどう思う？

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 22:57:31 ID:9KtZ5tp6

まぁ普通に考えたら100万以上の都市部がいいだろうね。

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 17:58:43 ID:66z74MzC

パチンコで食えるなんて考えられないね。
マスコミが作りだした幻想じゃないの？
あれだけパチンコ屋が儲かっているのにパチンコで食うなんて考えられない。

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 18:02:00 ID:hiYjfEmu

よくそんなさんざん言い古されたことを臆面もなく言えるねぇ～。
ある意味感心するよ、

けど、ひょっとしてコピペ・・・？

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 20:14:42 ID:66z74MzC

>>771
言い古されただと～
パチンコで食ってる奴が実際存在するのかよ。
よく頭を冷やして考えてみろ。
一時的に勝っても、長く打てば必ず負けるのがギャンブル。
要するにギャンブルで食うとか考えるなってことだ。
真面目に働いて稼げ！！！ボケが！！！！

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:27:10 ID:vOCEmB/U

ﾌﾟｯ

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 00:02:37 ID:yz9JEpGA

パチンコで飯喰うにはだ

ご飯を上皿に盛って喰えば良い

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 08:11:31 ID:BZT04pnK

>>774
それ、もう皆言い尽くしてるよ。
つまらないから二度と言わないで。

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 08:27:05 ID:mWjq5WFg

ここまでの流れ
・スレ主>>1は釘一筋１６年に弟子入りするも就職が決まって引退
・妻子持ちの>>39が代わってメインになりかけたが、なぜか失踪？
・その間にプロらしき連中の激論が交わされる
・次に年配の初心者>>641が現れるが、あまりにも無知で周囲を呆れさせる
・641が消えたと思ったらすーぱーぷろを名乗る煽りが自演を始める
・以降、メインとなる人が居ないままに現在に至る

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 08:31:47 ID:SqOkYl/g

どーも試しうちとかやっているうちに30kくらい使っちゃったりしてダメなのよねぇ
新台の時しか逝かない店とかあってもいいですよね？

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 09:26:33 ID:4m/7GsSz

1は就職決まってしまったのかー
ならもうパチンコでお金を貯めたいにしよう

779 ：すーぱーぷろ：2005/09/25(日) 09:42:40 ID:nusGeCTB

俺ならば十分に食う事が可能だがね。

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 09:47:04 ID:YfMEYtj+

勝ち組→ホールオーナーパチ関連業の経営者パチ屋を出ればすぐ側にあるサラ金

負け組→パチンカス

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 11:16:16 ID:7r+/V0xs

>>777
試し打ちで30k使うのは問題だぞｗ
まずヘソ・風車・ワープ入り口だけでも釘を覚えろ。
「試し打ち」じゃなく「確認打ち」にしなきゃダメ。
ある機種で1k25以上（もちろんそれ以上ならなお可）を
目標にするなら、1k18、2k45、3k70未満なら捨てるとか、
自分でルールを決める。これができれば5台打っても15kで
済む。持ち玉になっても1箱160以下ならヤメる。

あと、データをちゃんと取って、勝率の高い店、よく回る台を
置いている店、釘を頻繁に変えない店、店の中でよく出ている
機種などランクとポイントをチェックする。中には新装の時に
新台しか出さない店というのもあるから、それを利用するのも
もちろん可。

・・・と自分の戒めのためにも書いておくｗ

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 11:59:58 ID:Yg3kgb0D

カニでクセとか調べてたんじゃない？

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 17:49:19 ID:Qw1sEzAW

>>780

負け組＝７８０

784 ：39：2005/09/25(日) 19:29:35 ID:FQVvP/42

ﾒｲﾝにしていたﾎｰﾙが最近は回収全開なんで、ｽﾛ専でｽﾛってるんですよね。
ﾃﾞｰﾀも前の吉宗みたいな感じで取ってはいるんですが、ﾊﾟﾁ板だから載せてないんです。
たまに覗いてはいるんですけどね。
皆さんｽｲﾏｾ…

785 ：39 ◆Ct8pMeCaMM ：2005/09/25(日) 19:33:26 ID:FQVvP/42

ﾄﾘ忘れてました…

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 19:55:11 ID:0CXBJ9vy

>>39
そうであったかｗ
頑張ってるならそれでいいよ。
パチ打った時は報告してね。

787 ：でたえもん：2005/09/26(月) 21:05:24 ID:zlHCZ0sx

でたえもんをパチプロにするスレ建ててあるので、アドバイスお願いします

788 ：でたえもん：2005/09/26(月) 23:48:37 ID:zlHCZ0sx

でたえもんをパチプロにするスレ誘導
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1126940784/l50
どうぞ、御指南よろしくお願いします。

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 00:02:15 ID:Fjuue40S

でたえもんなんてアク禁にしろよ。

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:11:45 ID:LaTWM4pw

１、http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
　で特許実用新案文献番号索引紹介のページに行く
２、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」をクリック
３、「リスト」をクリック
４、「特開平１０－１３７４２２」をクリック

ちなみにそのページの要約
＜パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する＞

791 ：１：2005/09/28(水) 23:55:26 ID:24BkFxPc

羽根物では、最近ほとんど負けなくなりました。

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:28:34 ID:btQ3rLKE

>>790
これ貼ってるヤツって頭悪いのか？そこらじゅうに貼ってあるし…。何がやりたいのか…。

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/04(火) 00:32:46 ID:8EMc5B13

age

794 ：39：2005/10/12(水) 22:47:17 ID:8JbjsZAC

商売始めました。
皆さんお世話になりました。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/12(水) 23:44:49 ID:sBjGvlrq

なんの商売？

796 ：39：2005/10/13(木) 00:15:38 ID:5cexjGTV

ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ業です。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/13(木) 00:27:14 ID:UAg5X2rQ

そうですか。でも妻子持ちですからその方がいいと私も思います
どんな商売も大変だと思いますが（今の時代は特に）頑張ってください。

798 ：あは：2005/10/23(日) 16:00:48 ID:K9s/QCm2

働け

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 18:42:57 ID:fVRd8Skg

あはは低脳。

800 ：あは：2005/10/23(日) 19:00:50 ID:K9s/QCm2

そのままお返しします

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 19:05:24 ID:L6DPWi9L BE:220402139-##

パチプロなんて世の中に存在しなかった。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 19:36:20 ID:fVRd8Skg

あはは腐った魚の目をしている

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 19:43:01 ID:WivWYuAQ

３３３ゲットのチャンス
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129822566/l50

804 ：あは：2005/10/23(日) 19:50:52 ID:K9s/QCm2

働け

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 20:06:35 ID:fVRd8Skg

>>804
それしか言えないあはは低脳児

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 20:11:00 ID:yyETA7sE

ttp://genki.chu.jp/
軍資金になりますよ！！

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 20:20:09 ID:L6DPWi9L BE:48978623-##

>>806
ブラクラかよ

808 ：あは：2005/10/23(日) 22:20:32 ID:K9s/QCm2

パチｶｽの皆様ハローワークに行きましょう

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 22:22:19 ID:fVRd8Skg

>>808
それしか言うことないのか？
低脳児だな

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 22:24:40 ID:sEUUQy+0

>>805
働かざるもの食うべからず
という諺を知らんのか？

811 ：あは：2005/10/23(日) 22:29:16 ID:K9s/QCm2

遊んで暮らすパチｶｽには何も言う資格はない　働かねーで毎日毎日遊んでんな　社会のゴミ共

812 ：／‘へ‘＼：2005/10/23(日) 22:39:17 ID:wI/cvIFk

社会のゴミになりてぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 00:10:54 ID:ysNnuMu6

>>811
お前は基地外

814 ：あは：2005/10/24(月) 00:47:43 ID:yThYZokg

馬鹿ヤマも来たか　病院行け

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 01:20:25 ID:XdzkPSg7 BE:661203599-##

パチンコでメシくってるやつってマジでいるの？

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 01:29:40 ID:oT6gSlIg

大学生の俺は、家賃電気水道電話ネットを親に出してもらって、あとはパチでメシ食ってる。

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 01:36:02 ID:XdzkPSg7 BE:514269779-##

>>816
それってマジ？
スロットじゃなくてパチで？
おかしくね？あれって500本のクジの中に一本だけ当たりが入ってて、
引いたくじはまた500本の中に戻して～～～～の繰り返しだぜ。
どうやったらメシが食えるの？
おまけに出玉コントロールされてるからパチンカスにはもっと不利じゃん。
どうやったらマジでメシが食えるの？

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 01:38:26 ID:oT6gSlIg

>>817
デジパチとは言ってないぜ

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 01:44:40 ID:XdzkPSg7 BE:391824768-##

ハネモノだと食えるのかよ。いまいち信用できねえ。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 01:47:42 ID:oT6gSlIg

別に信じなくてもいいけど。
一箱出したら交換とかだし。
今日は＋15K

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 01:51:16 ID:L6xaGnPU

あほかｗ

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 01:55:51 ID:YA/rOTxK

こんな糞ﾄﾋﾞにこれだけのカススレが来るとは不思議だなｗ

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 02:03:28 ID:XdzkPSg7 BE:146934263-##

サミー以来、最近のスロもパチもバグないから攻略法なんてありえないし、
あと介在するのは運だけでしょ？ゴトとか裏ロムとかだったら別だよ。
パチでメシが食えるなんてありえねえｗｗｗ
どうせトータルで勝っているとか吹いてるだけだろｗ

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 02:08:44 ID:DV+fWMsZ

>>823
>サミー以来、最近のスロもパチもバグないから攻略法なんてありえないし、

あるよｗ
ＥラッシュのＶ穴視認法や機種名忘れたけど沖スロストック機で強制放出ネタがあったじゃん。
後者のヤツはビタ以上（1/4コマ目押し）の技術が必要だったけど。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 02:15:00 ID:QUx1V9y0

>>819
羽も今の規格はボルコン連動機種なので食えないよ
割にもよるが誰かが出せば他は嵌る

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 03:29:09 ID:xrFqzU3V

あ～あ～、主、攻撃されまくりww

まあ、食えてるヤツは食えてるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
てか、羽ﾓﾉなんて言ってるとすでに終わってるぞorz

それなら、普通に働いた方が金になるだろ。

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 09:09:03 ID:+dxYar1Z

羽ﾓﾉで年収5000ｋですが何か？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 09:23:10 ID:QUx1V9y0

↑あんたを食わせるほどパチ屋は愚かじゃないぞ！
ペットなら別だが

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 09:44:57 ID:RKn9CwyI

下記サイトにギャンブルあり
http://4hp.jp/?id=harket

830 ：あは：2005/10/24(月) 10:37:47 ID:yThYZokg

働け

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 11:42:48 ID:DV+fWMsZ

>>830
何で？

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 14:28:44 ID:RKn9CwyI

http://4hp.jp/page.cgi?id=harket&ak=&pn=9

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 15:48:15 ID:DV+fWMsZ

>>832
いきなりビックリするじゃねぇか。
そこ、オレの収益源のサイトが入ってるってｗｗ

834 ：爆裂王：2005/10/24(月) 23:27:21 ID:AGxn4Dkb

釘覚えれば後は粘りと根性一言で言えばと簡単だがなかなか実践できる人はいないなぁ、俺は見事なまでにこなしているが疲れるよ一応仕事もしてるし。　後は冷静な判断ができるかどうか。アツクなったらほぼ負け確定！

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 23:39:43 ID:ysNnuMu6

>>817
くじは500本でも、くじをひく回数（試行回数）を考えれば当てるのは
そんなに難しいものではないと分かるよ。
俺はいつもサイコロに例えている。
大海だと369．5分の一を６で割ると一回が61．・・・だ。
60回で一つのサイコロを振るイメージで。
金額は回らない台でも3000円弱。
3000円で一つのサイコロを振る感覚でパチンコをする。
実際家でサイコロ振ってみるとよくわかるよ。
最初の１回で（パチンコなら６０回転以内）１の目が
出るときもあるし、３０回（パチンコでいう５倍はまり）振っても
出ない時もごくたま～にある。

しかし、試行回数増やすと１の目が出る確率はかぎりなく
６分の１に近づくよ。

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 00:42:06 ID:nmsbZO9z

>出玉コントロールされてるから

この時点でアウトｗ
そういう店であると思った時点で通ってはダメ。
永遠に勝てないさ。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 09:31:29 ID:65LPxGO5

>>836
そうだね。
疑心暗鬼じゃ打ち込めない
→打ち込めなければ稼動が上がらない
→稼動が上がらなければ収支が伸びない
→破綻
に陥る。
その店が実はシロであろうがクロであろうが不安で打ち込めないくらいなら
店を代えるのがベストな選択肢だと思う。

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 09:35:06 ID:+gjUAN7w

店員にでもなれ

839 ：爆裂王：2005/10/25(火) 11:10:43 ID:TeAz1Vot

ﾊﾟﾁﾝｺで勝って飯食おうなんて普通に働いて稼ぐより大変な事なんだからやめといた方がいいよ！なんの保障も無いし世間の目は冷たいしね。

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 12:51:41 ID:Ix85kFsN

遠隔で初心や初顔に出し洗脳させ毎日こさせるのが
昔からの常用手段だぜ、世の中お伽の世界かなんかと勘違いしてるんか？
金は終日突っ込めば”確実”に日に三萬単位で無くなります、六万以上は
金持ち以外突っ込めないから、更に十日にいっぺんぐらい勝つからそれぐらいです
毎日終日打てば月百万無くなります、そういうシステムなんです、ただ店が
出す時期、機種があり、運良くその時期機種に座れば、二十日で百万勝ったことも
あります。

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 19:48:45 ID:XaxXcubu

>>840
嘘つくな

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/26(水) 01:14:10 ID:b2Ff5dVN

３万単位って…僕いくちゅ？ ww

843 ：あは：2005/10/26(水) 12:06:12 ID:dT1V1BWs

馬鹿じゃねーの？

844 ：爆裂王：2005/10/26(水) 13:25:09 ID:AN4YffXD

ﾊﾟﾁﾝｺ大好きならば一度はパチプロ憧れるでしょう！パチプロと言っても社会的には無職、なんの保障も無いのです。勝ち続ける事がどんなに大変な事か普通に働いた方が楽です

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/26(水) 13:30:39 ID:Dk8Uzzib

勝ち組＝客寄せパンダ（サクラ）になれる５ヶ条

・エサに釣られて、パチ屋に簡単に人生を預けてしまうサルのような「思考」
・パチンコ屋めぐりに明け暮れ、客無視で台を私物化できる「無恥・無神経」
・サクラとしての自分の利益の為に『パチンコは勝てる』と平気で
　他人にウソをつける「自己中」
・人生でも２chでも、業界に操られてることに気付けない「思慮の浅さ。」
・自分の短所を長所と信じて止まない「反省→成長できない性格」

と書きつつ、今から逝ってくる

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/26(水) 15:26:52 ID:Wus29/X2

スレタイがパチンコのパだけ上の行に行っちゃって

チンコで飯を食いたい！！　に見えたｗｗｗｗｗ

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/27(木) 03:15:04 ID:6OKFT1VB BE:114283027-##

パチンコって詐欺でしょ。詐欺なのに儲かるなんてありえるの？

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/27(木) 05:14:36 ID:Q0Irbc0z

プロの方で僕を打ち子に使ってくれる人いませんか？
当方練馬区在住20歳男です。収入は若干あります。
18の時に1年程パチンコをやっていて新海で年200万程
稼いでました。土日含めた週３くらい(学校あった為)
で夕方から短時間で打つプロから見たら邪道な打ち方かも
しれないけど勝ってました。10万以上の負けは何回かありますけど
引きは強い方だと思います。ある事がきっかけでパチンコ
屋に行かなくなったのですが、ゲーセンにあるパチンコ
で暇な時は打ってます。ゲーセンのパチンコと言えど
大当たり確立は実機より酷い場合が多く(アミューズメント
用のパチンコは大当たり確立を設定出来る上、天井が無いので
終止来ない事もある)１～２万使う事もあります。でもパチンコ
が好きなので毎月ゲーセンのパチンコで４～５万使ってます。
でも最近どうせお金使うならホールで打った方がいいかなと
思いカキコしてみました。でも今の機種は攻略方がわからないし
新海とは全然違うと思うので誰か僕を使ってくれませんか。
因みに好きな機種はエヴァと大海です。
捨てアド貼ります。

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/27(木) 06:00:46 ID:dgVyM1qu

馬鹿を釣るのがお上手

850 ：848：2005/10/27(木) 19:33:24 ID:Q0Irbc0z

迷惑メールしか来ない件について…(´ω｀)

851 ：あは：2005/10/28(金) 07:49:36 ID:s9wHcUBG

世の中から消えてくれ

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/28(金) 20:40:55 ID:WZjucR7R

パチンコ屋で飯を食うのなら、
昔は難しかったが今は簡単なんだよな。

不当に高いことがあるので注意が必要だ。

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 00:07:07 ID:6nFVBotv

>>851
あはが消えろ

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 00:15:43 ID:WmW9Cqxd

http://www.e-pachinko.org/

855 ：あは：2005/10/29(土) 00:31:36 ID:0N03F/Uc

おまえはチキン野郎だな

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 01:07:52 ID:6nFVBotv

>>855
いつも２ちゃんを覗いて即反論してくる
あははひきこもりですか？
それとも人間の屑？

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 01:08:45 ID:yCHfaybH

自称パチプロの末路を知らん奴多いな。
友達はみんな就職してそれなりの役職ついてく中、長い間パチ屋で蝕まれた
思考能力の低下が原因か、行動力もなく、顔色は悪いわ、職にも就けないわで
自殺するエネルギーすらなくなってる輩が殆どやのにな。。
これから喰ってく覚悟ある奴、そのエネルギーを無駄にするなよ。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 08:20:08 ID:LqURsd8p

パチ屋がなくなれば国も少しはよくなる。

パチで生活してる俺が言うのもなんだけどｗ

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 10:48:05 ID:OUZKptQD

>>858
心配するな。
国会議員の先生だってパチンコで生活してる。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 15:02:02 ID:6nFVBotv

>>859
誰だよ、それ？

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 15:34:55 ID:bt9HbabE

>>860
ほりえもんと戦った顔が弁当箱みたいな人とか。

862 ：848：2005/10/30(日) 00:16:12 ID:267p5U0p

迷惑メールしか来ない件について…(´ω｀)

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/30(日) 19:59:54 ID:ppwMOGUe

>パチンコで飯を食いたい！！

パチンコ玉はバター炒めが美味

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/30(日) 20:02:19 ID:PCjxMb2D

>>857
いいこと言ってる。

だけどやめられない俺って・・・

865 ：あは：2005/10/30(日) 21:54:21 ID:x788liLh

自分のきたねー面鏡で見ろ　一日中遊んで　チキン野郎

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/30(日) 22:10:32 ID:9t8PwFZQ

>>865
あははチキンで童貞。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/30(日) 23:13:13 ID:ToT+UlN1

パチで生計たてるっていうならそれなりに努力しなきゃなれません。まずは釘覚えて回る台があれば閉店近くまで粘り通す根性が必要。冷静さも必要、回らない台にアツくなったら最後！ほぼ負け確定ですよ

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/30(日) 23:16:06 ID:CcJb0mCt

メーカー及び周辺設備、ホール関係者になればパチンコで飯食う事になると思うよ

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/30(日) 23:21:46 ID:oEcSZui2

>>868
あフォ。関係者は打たない人が多い。食うのはそんなに甘くない。
プラスにするのは簡単だが。

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/30(日) 23:31:10 ID:CcJb0mCt

>>869
いや、言ってる意味勘違いしてるって
パチンコ台売って生計立てたり
依存症のカモから小銭巻き上げたりして生計立てるって事よ

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 00:10:00 ID:cWv1JrdU

ハッキリ言って置くが貧乏人がパチやスロ続ければ
１００％近い将来行き着く場所が四箇所に”確定”されます
病院、刑務所、墓、借金返済で生涯肉体労働”このいずれかです。

872 ：スーパープロ ◆Aw/jCI8j1o ：2005/10/31(月) 00:19:02 ID:/MZWp9I8

まあ年収二千万を超える俺からアドバイスするなら、立ち回りをキッチリする事だね。頑張れよみんな。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 01:01:57 ID:g2BiVxzC

とりあえず飯は箸使ってくえ。

874 ：あは：2005/10/31(月) 01:03:13 ID:660AQuMp

パチンコで食えるならやればいいじゃん　世の中に適応できねーんだから　毎日玉いじっておいしいもの食べられるなんてうらやましーね　お馬鹿さん

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 01:04:43 ID:7WIRAp5J

コーヒーねーたんに、なってみれや

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 01:05:23 ID:ZPBODS+q

大海狙いで３ヶ月前から数人で組んでやってるけど、
週３日、月１２から１４稼動で大体月収３０万ちょっとくらいかな。
もう辛いから辞めたい。これが本音。
データーも複数人分トータルしてるからすごいことになってる。
トータル確率がスペック上の確率から１ずれるだけで、期待収支５万違うとか・・・
幸い今確率内におさまってる0.７ほど。
しかし、確変が５回少ない。
明日も打ち行く日だ、もう辞めたい。
ただ行けば＋になる・・・この葛藤・・・

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 01:36:14 ID:I0oBL/nF

単純に考えてパチで飯を食うのは無理（騙されるな）
普通に仕事してる奴なら分かるだろ！会社の利益から従業員は給料を貰う
パチ屋の従業員でないおまいらはボッタされる定め

878 ：848：2005/10/31(月) 02:17:22 ID:CBWSlz6O

確かにパチンコでいい生活を送れる程の収入は望めないよね。
店の維持費、人権費等で莫大な利益が必要なパチンコ屋は
そうそう勝たせてもらえない。プロと呼ばれる人達はかなり素質
あるか相当な強運な持ち主だと思う。パチンコだけで生活して
行くのはかなりの度胸と体力が必要。普通に考えて殆どの人は
失敗に終り自己破産、最悪自殺のケースだと思います。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 02:30:37 ID:cWv1JrdU

数人でやって月３０万浮いてるって、、バカ
一人でやろうが店が出してる時期運よければ二十日で
百万も勝てたよ、、だがね長期やってみ長期一年じゃないよ
まあ一年も無理だが、大体３０万なんて三日で無くなる額だから。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 07:43:11 ID:fDuwhcEi

月ﾏｲﾅｽは一度も無いがナァ

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 08:02:00 ID:Ty9vjiKG

パチで生活するのは大変なことだよ！実際俺はパチだけで10年近く食ってきたから分かるけど。稼ぐのは大変！素質というよりやり方次第では誰でも勝てるはず！釘覚えればね。釘開いてる台をひたすら粘れば勝てるようになってるから

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 08:10:14 ID:dyuzuK4k

すごくウソ臭い方の主張でした

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 08:21:24 ID:LsKnCpbF

>>882
釘くらい覚えろよ

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 08:28:43 ID:fDuwhcEi

絵文字は止めてくれ。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 08:53:13 ID:Ty9vjiKG

パチで食うには普通に仕事する以上の努力が必要！勝つための知識とやる気と甘釘台を粘り倒す根気、　があれば勝ち組だ

886 ：ヒマ：2005/10/31(月) 08:54:04 ID:k6d6Es8o

野口軍団の第三革命についてはどうですか？

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 08:59:32 ID:dyuzuK4k

10年パチで食ってる奴がこんなバカな文章しか書けないのかと思うとウソ臭いだろ

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 09:02:20 ID:Ty9vjiKG

どこがﾊﾞｶな文章？分かりやすく教えてくれよ

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 09:07:55 ID:LsKnCpbF

オレもどこがバカな文章なのか聞いてみたいな
さっさと頼むよ

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 09:12:19 ID:dyuzuK4k

内容は兎も角
携帯から打ち込んでるんだろうけど
改行ねえし絵文字入れるしでアホガキみたいな書き込みだから。

内容に関してもなんとなくボダ理解した奴が適当に書いてるようにしか見えんし。

891 ：あは：2005/10/31(月) 10:14:32 ID:660AQuMp

野口軍団って何？　馬鹿軍団かよ

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 11:03:34 ID:Ty9vjiKG

負け組の遠吠えにしか聞こえんが！？

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 11:12:40 ID:Ty9vjiKG

文章にするのは簡単な事、実践できる人はきわめて少ない

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 15:16:55 ID:dyuzuK4k

はいはい
んで自分は変な時間に一生懸命書き込んでるけど今日は稼動無しですか？
俺はスロで+45ｋで辞めて休憩中だ。いまいちだから店変えるかな。

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/01(火) 02:51:02 ID:ntDjuAWF

＞普通に仕事する以上の努力が必要！

んなばかな。そんなの努力のうちにはいらんよ…。

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/01(火) 23:21:07 ID:99sqm81J

あはは最低な人間ｗ

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/01(火) 23:58:07 ID:x6Aj8Ak4

>>895
俺はリーマン歴も６年あるけどパチの方が大変だよ。
毎日下見したり何があっても１０時間以上打ち続けたり・・・
リーマン時代は楽だった。

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/02(水) 01:05:33 ID:7bHCOPWw

>>897
だから、パチプロ＝客寄せパンダしか出来ないんだろｗ
仕事は与えられるもんじゃなく、自ら見つけて作るもの。

とにかく乞食が努力を主張するなよ。あたまおかしいんじゃないの？

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/02(水) 01:14:24 ID:2nskxm2E

んだなぁ
何の生産性も無い事で金貰ってるんだから
偉そうに苦労とか言うのもなんだかなｰと思うわ
決め付けかも知れんが仕事する苦労が嫌でパチに逃げてきたんだろ？
普通に働いてる奴に負い目すら感じるはずなんだが。

という俺もパチプ

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/02(水) 01:49:57 ID:AB6zM8gK

>>899
同じくｗ・・・orz

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/02(水) 03:04:16 ID:uBNAQHAM

パチンコもサラリーマンもすべて同じ考えが必要です。
攻略なんていうものに頼ること自体がすでにダメ。
用は選び方だと思います。
私はオンカジで飯を食っていますが、それなりに贅沢な生活ができており
、ただ正攻法でやってますよ。
http://info.2ch.net/search/srch.php?p=0&c=10&q=%83I%83%93%83%89%83C%83%93%83J%83W%83m&ie=SJIS&lc=U%2CA&cl=0&fc=1&m=JA&af=1&al=0

902 ：あは：2005/11/02(水) 03:27:31 ID:nqYQITi6

頑張ってください　きずいたときにはもうておくれ　いけるところまで行ってください

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/02(水) 04:12:53 ID:7bHCOPWw

＞オンカジで飯を食っていますが
儲かって真っ赤？　オンカジノの経営。
こんなところで宣伝するくらいだから、いまいちか。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/05(土) 10:21:11 ID:4MNdsJEZ

>>898,899
お馬鹿さん。世の中には色んな人がいるんだよ。
普通の仕事って言ったって一部の大企業や公務員を除けば
リーマンの稼ぎなんてたかがしれてる。３０過ぎて年収３００万以下が
ゴロゴロいるのが実態なんだよ。源泉徴収されたら２５０万以下。
パチンコで５００万稼いで申告セロにしておけば保険は月千円、
年金は免除でも３分の１は受け取れる。当然住民税もタダ。
これらを考えれば５００万でも年収７００万以上の生活ができる。
俺は貯金して近く海外で余生を暮らすよん。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/05(土) 13:15:53 ID:G8JWJcf6

>>904
うらやましい。あやかりたい。

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 01:45:50 ID:WcF5OR3Q

上司、給料、仕事、人間関係　さまざまなことで苦悩し、時にはすべて投げ出したくなる
こともあるだろう。でもまっとうな職業を持って生活している社会人はその根底に、
社会にほんのわずかなりとも貢献しているという誇りがあるはずだ。自社の製品が
使われているのを目にすればうれしくなり、自分の店のサービスに顧客が満足するのを
見れば心躍るものだ。それは収入の多寡とは別のものだ。
人間とは人とのかかわりの中でしか生きられない生物であり、働くということはまさに
社会と自分とを結びつけるものだ。

世をすねて、ヤクザな生活をするのも良かろう。あなたの一生だ。
しかしあえて言おう。それでいいのか？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 01:51:43 ID:IqSyrNao

甘いちゅうねん！
ﾊﾟﾁでメシ食えるくらいなら、みんな目指すちゅうねん！
ﾎｰﾑﾚｽからはじめよう～
ﾌﾞﾙｰｼｰﾄ見つけてこい！

908 ：あは：2005/11/06(日) 01:52:05 ID:h6ytOhwy

人それぞれ生き方はあると思いますが社会に認められるような仕事をして家族をもち子共を大きくするという生活しないとまずい

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 02:18:25 ID:iix+Ac5P

朝鮮玉いれ・絵合わせ店は、顔認証・遠隔操作により、遠隔地から、出玉を
ピンポイントで自由自在に調整できるので、解析・攻略・立ち回りは無意味です。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗
でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊
戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存されます。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣの画面に表示されます。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別できますし、
識別できないほど顔を隠している不審な客には出しません。
客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行います。この際も、客一人ひとりの
情報を確認しながら、勝ちサクラ・負けサクラを利用しつつ最大限に搾取します。
変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされます。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けはさせません。
みなさん、イカサマでカモられてるんだから、もっと怒るべきですよ。

910 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/11/06(日) 03:24:26 ID:7n+QI/xJ

>>907
誰でも、とは言わないが不屈の精神力があるなら充分食える。
そもそもサラリーマンは勝てないように出来ている。
夕方から台を選んだって良い台があるわけないし、あっても時間がない。
ボーダー論で充分勝てるが実際残り時間４，５時間あるかどうかでは
プロなら勝負しない。
我々は「勝てるかどうか？」で打つんじゃなく、「食えるレベルなのかどうか？」
と言うレベルの台しか打たない。いちかばちかなんて勝負ならやらない方がマシ。

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 18:17:39 ID:5kZWj2J7

>>910
プロの人に質問です。
釘は命釘を見たら次はどの釘を見たらいいのでしょうか？

私もプロ志望ですが、自分の家の周りに何件食えるパチンコ店があればいいので
しょうか？私は大阪に住んでます。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 18:27:48 ID:10M894s8

パチプロ？
店が客からボッタくる為に、
数台だけ釘開けて、終日箱積ませて張り付かせてる、
無職の客寄せパンダ（オトリ）のことだろ？

>>1　仕事辞めて、客寄せパンダになって、
でもって2chで「パチンコは勝てるよ！」と人騙して、一生送るの？
パチプロなんて、サクラとして言葉を発した時点で人間公害だな。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 18:43:25 ID:mC0sfoRz BE:440802296-##

客を食い物にしてる店は知ってるけど、食えるパチンコ屋なんて聴いたこと無いなあ。

914 ：あは：2005/11/06(日) 18:47:38 ID:h6ytOhwy

働きましょう

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 18:51:04 ID:0Urmwtxr

パチ屋の店員になれ

916 ：あは：2005/11/06(日) 20:22:54 ID:h6ytOhwy

馬鹿はシカト

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 20:28:28 ID:7n+QI/xJ

>>911
命の次というよりも「ゲージのどこが重要か？」で決まります。
必ずしも命釘が広くなくてもクセが強いゲージならワープと寄りだけで
良い場合も多い。順番としては命→ワープ→寄りの準で見てます。
食える店という言い方が微妙だけど、頻繁に釘を調整する店が３，４軒あれば
食えると実感してます。

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 21:05:21 ID:5kZWj2J7

>>917
クセの強い台とは具体的にはどの機種でしょうか？
寄りはどこを見ればいいのですか？
風車？風車の上の釘ですか？

＞頻繁に釘を調整する店が３，４軒あれば

う～ん、この言い方がよくわからないのですが
頻繁にどこのパチンコ店も釘調整していると思うのですが・・・。

最初の現金投資をして例えば３万使った後に初当たりがきたけど
単発や２連で、その後にのまれてしまった場合、ボーダーを３以上
超える台ならいくらぐらいまで追加投資すべきでしょうか？

質問ばかりで申し訳ない。

919 ：あは：2005/11/06(日) 22:22:52 ID:h6ytOhwy

普通に仕事をしたらいかがでしょう！　パチプロの皆様

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/06(日) 23:12:26 ID:7n+QI/xJ

>>918
機種くらいは自分で探そうよ？俺達だって打って調べてるんだからさ。
ここに書けばいらん客が増えるから書きたくない。
以前にも同様の失敗したんで悪いが書けない。
もう無くなった機種でいえば天道よしみとか。あれはワープだけで打てる。
寄りってのは厳密には谷釘からバラ釘で流れを作って風車で玉の勢いを
変える。その上でデジタルヤクモノ脇で振り分ける。
一連のものだから一概には言えない。普通は振り分け箇所とその下の連釘の
隙間からこぼすからその辺注意。

追い方に絶対のものなんてありません。強いて言えば自分が納得できるとこまで。
どう教えたって間違ってるんだよ。当たるかどうかは運だから。
自分で言えばその日の気分で初当たり取って単発なら、打ち込んで速攻止めもある。
もっと追え、と言う人もいるがどうせ毎日追わなければならないのだから、
明日には+５の台を掴めるかも知れないでしょう？
何も無理する必要はない。どうせ毎日打つのが仕事なんだから。
ハマって熱くなってるなら止めるかを考えるために、一旦休憩を取るのもいいでしょう。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 01:12:12 ID:sDzoP+lm

>>920
＞普通は振り分け箇所とその下の連釘の
隙間からこぼすからその辺注意。

スマン、もう少し詳しくお願い。
振り分け箇所とはどこですか？

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 01:15:11 ID:5Km/uUHq

>>921
玉の流れを見ればわかる。風車に到るまでの道

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 01:21:33 ID:sDzoP+lm

>>922
風車上のはかまみたいなところ？

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 01:42:23 ID:5Km/uUHq

>>923
そ。普通の本にも書いてある風車の上。
釘は奥が深いからネットで読みかじった程度では簡単にはいかない。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 01:47:49 ID:ED9WQqTp BE:114283027-##

　釘　は　奥　が　深　い　か　ら

↑ここ笑うところですか？

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 02:01:55 ID:sDzoP+lm

>>925
笑うとこじゃありません。
奥は深いでしょう。

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 06:54:45 ID:5Km/uUHq

>>925
釘の基本を押さえたつもりでも店を変えたら役に立たない、
そんな事がよくある。なぜかわかる？
何年修行しても初見の店で回る台を１発で見抜ける人はいない。
釘の０．２ｍｍ（この辺がおそらく人間の目で見分ける限界）の違いが、
以降の玉の流れにどれだけ影響を与えるのかは本業の釘師でもわからない。
現在釘を調整するマネージャーとかなど全く知らないよ？
だからこそ単調な調整で見ぬいて勝てるんだがね。
それだけ奥が深いって事。さらに台の寝かせを変えたり枠ごとズラシたり
才能ない人は１００年やっても無理かもね。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 12:17:33 ID:e3XT7sD0

>>927
>何年修行しても初見の店で回る台を１発で見抜ける人はいない。

オレはほぼ一発だけどな。特に高換金率のメリハリの無い店ほど自信がある。
低換金率店でメリハリ付いてるトコだと逆に開けてても回らないカス台に引っ掛かることがあるよ。
寄り並以上、ヘソ13mm台がどうストロークをいじっても25/Kしか出なくて頭抱えたこともあるｗ

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 12:54:38 ID:sDzoP+lm

>低換金率店でメリハリ付いてるトコだと逆に開けてても回らないカス台に引っ掛かることがあるよ。
寄り並以上、ヘソ13mm台がどうストロークをいじっても25/Kしか出なくて頭抱えたこともあるｗ

へそが13でも回らない台は回らないよね。
逆に12でもネカセが良ければ28ｋ回ったりするし。

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 18:00:08 ID:Z5/edggm

俺も一発でわかる。回らないと思った台は９割以上の確率で回らない。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 20:29:58 ID:1bU/8ywr

>>928-930
それを見抜く方法を教えてくれませんか？

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 20:35:52 ID:wT+NCQS8 BE:114283027-##

>>928-930

へえ釘を見てねえｗｗｗｗ
さぞパチンコやって大金持ちなんでしょうな。おっさん。
パチンコでマンション買って、ベンツ乗ってんだよな？
別荘も持ってるんだろ？

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 20:38:35 ID:e3XT7sD0

>>932
パチンコでマンションは買った。
ベンツは持ってない。
セカンドハウスもある。

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 20:40:28 ID:wT+NCQS8 BE:399987577-##

>>933
俺もパチンコでスズキのアルトとイナバの物置買った。
俺クラスになってからパチンコで買ってるとかいえよな。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 20:47:31 ID:Z5/edggm

>931
簡単だよ。常に回らないと思っていればいい。回る台なんて１割もないから。

・・・つまんなかったね。ゴメン。

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 20:50:00 ID:e3XT7sD0

>>933
ほう。
どこの機械使ってんだ？

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 20:52:15 ID:dc9uFdNf

やっぱパチンコ店は経営しないとな。おまえとおまえ。

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 22:04:27 ID:mXmGBrPC

チョンの金づる乙　　　　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 00:56:29 ID:i11rfTiN

台のねかせまでは変えないんじゃね？
手間がかかりすぎると思うが

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 01:18:11 ID:ZaKbI5G0 BE:587736498-##

出ました！台の寝かせｗ
おたくさんみたいのはパチ屋にとっては大変ありがたいいいお客様です。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 01:29:31 ID:ZaKBAsOZ

>>940
ふーん。
そんなに言うんなら君が勝ち方書いてみなよ。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 01:44:03 ID:rrPVY4DJ

オナニーやめられないサルと一緒だな。

理性も配慮もなく、ただ欲望の赴くままに書き込み、
世の中の正論に楯突いてるサクラは。

まさに業界の操り人形。飼い犬。

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 01:44:57 ID:rrPVY4DJ

訂正：欲望→本能

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 02:12:27 ID:ZaKBAsOZ

>>942
正論とは？

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 03:06:16 ID:DZhar+H7

>>928,930
低換金率店でメリハリ付いてるトコだと逆に開けてても回らないカス台に引っ掛かることがあるよ

悪いがこんな事言ってる時点でレベルが知れる。
ついでに言うと初見では誰だってわからないのが当然。
「わかる」という奴は嘘吐き。どんなプロだって最初はわからない。
クセを把握した上で低換金なら回りなんて俺は一目でほぼわかる。
その程度で高価交換の釘がわかるなんてありえないよ？
寝かせ変える装置も付いてるホールあるよ。それに変えるのは簡単。
やってるホールも多い。

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 03:14:46 ID:ZaKBAsOZ

>>945
いや。わかる。
君の釘見の技量がオレに劣る、それだけ。
オレは同じ店に３日通わないし稼動の1/4は、よくわからない店で打ってる。
初打ちの機種は流石にポイントがわからないが新装ハンターなのでほとんどの
めぼしい機種は触ってる。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 03:15:03 ID:wgqJDNxY

んだなぁ
俺釘読みはそんな自信ないけど
同じような釘でステージの具合でかなり変わるしなぁ
ある程度は読めてもネカセの影響とかは実際打ってみないと判んないのでは

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 03:17:11 ID:ZaKBAsOZ

>>947
ネカセは横の比較できるよ。
高換金率ほど自信があるのはネカセ読みに自信があるからだよ。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 04:59:36 ID:DZhar+H7

>>946
悪いが信憑性ゼロだな。
初見で釘読みが殆ど意味をなさないのはプロなら常識だから。
横の比較なんてなんの意味もない。
寝かせ読みに自信？台枠ごとずらす手法もよく使われるがどうやって？
君プロでもないだろ？プロでもクセなんて打たなきゃわからん。
低換金でなぜか回らんのはこれが原因。原因すらわかってないのによく言えるねｗ。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 05:51:31 ID:ZaKBAsOZ

>>949
>寝かせ読みに自信？台枠ごとずらす手法もよく使われるがどうやって？

それは教えてあげる義理はないな。
でもネカセは読める。
釘が一律であるほどネカセのファクターのみになるから換金率が高いほどネカセが信頼できるよ。
逆に釘にメリハリが付くとネカセのファクターと釘とどっちが重要か判断に苦しむことがある。
大体、初見で釘見が意味をなさないって釘なんて見るほどのものか？
一台コンマ数秒の重ね合わせゲームだよ。時間掛ければわからなくなるもんだ。
釘くらい見れるようになってから書いて欲しいものだ。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 06:46:24 ID:9jJk/Xqv

てか、今の機種のゲージはコボシ箇所が多々あるんだから回転ムラが発生して、釘開けてても回らん事がしばしば出て当たり前やん。
低換金率の店になる程、ボーダーキツいから回転ムラが発生し易いよ。

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 08:19:43 ID:dK6rLac8

それより、ネカセの良し悪しはどうやって調べるんですか？
100円ライターを当てる？
そんな事恥ずかしくてできないしな。
教えて、プロの人。

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 09:10:43 ID:mbXpYzcX

多分、水平機あてるんだよw
ちゃんとしたのなら、一度以下でもわかるし

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 09:22:08 ID:xsq/bLUl

500万スレで建築用のレーザー当てるとか言う面白い人もいたぞ

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 10:52:37 ID:ZaKBAsOZ

>>952
見たらわかるだろ・・・

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 11:34:27 ID:BJCy/H/i

結局分からないんですね
ウンウンｗ

957 ：あは：2005/11/08(火) 11:36:45 ID:yAUuGsrO

その前にパチ止めましょう

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 12:00:02 ID:ZaKBAsOZ

>>956
必死に聞き出したいんだねｗ

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 17:25:24 ID:dK6rLac8

>>955
ネカセって見たら分かるの？
面白いこと言うね。
どうやったら見て分かるか、参考までに教えて下さい。

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 18:13:14 ID:ifh63IUv

お前らがぼーっと台に座ってる間に俺は有意義な時間を送ってるわけだｗ
せいぜい借金苦と痔に苦しみながら信で下さいｗｗ

961 ：あは：2005/11/08(火) 18:22:28 ID:yAUuGsrO

パチで遊んでいる奴は他にやることないの？

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 19:18:51 ID:natih0JG

おい、おまいら今日はいくら勝ったんだ？8
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1122753960/l50

1 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/07/31(日) 05:06:00
759 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/11/07(月) 23:04:08

99日間でたったの７５９レスしかつかない。
一日あたり７．６レスだぞ。７．６。
８人以下しか勝てていないんだよ。
まぐれでも８人くらい余裕で勝つよ。
イカサマのポーカーゲームとか、もっとボッタな賭博でも８人くらいは勝利報告あるだろうよ。
それが１０００万人以上の遊戯人口がいると言われていて、全国にパチンコ屋があるのに
たったの８人以下の勝利報告だよ？
ねえ？勝つ方法とか言ってる奴の言葉はおかしいと、いい加減に理解してよ。
サクラだと気付いて、パチンコで飯を食いたいなんて馬鹿すぎる発言するのはもうやめようよ。
みんな自殺してるよ。>>1も自殺することになるよ

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 19:42:12 ID:dK6rLac8

>>961
あはもここに書き込む暇があるなら他にすることないの？

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 21:25:37 ID:dzqqAObb

水平機あててたら怒られるかなぁw

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 23:20:23 ID:s8nwtb3S

エヴァで時短含め１３００ハマって６箱全部飲まれて帰ってきた。
これで　「いい仕事しましたわ～」って思えるようなら立派なパチプロだね。

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 23:21:15 ID:FIEmr3XS

なんだかんだ言っても金は１００％無くなるから
貧乏人なら近い将来逝く場所は四箇所、
病院、刑務所、墓場、肉体労働で生涯借金返済！
１００パーセントこのいずれかになりますよ。

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 23:59:30 ID:ZaKBAsOZ

>>959
しょうがないな・・・
シマカドからガラスの反射見てみろよ。

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 00:03:49 ID:P7CXRAg1

何で勝つ方法があるはずだと考えるのですか？
また、何でイカサマ詐欺に勝たなければならないのですか？
トータルの勝ち負け関係なく、もはや、単に大連チャンして、
気持ち良くなりたいだけじゃないですか？
洗脳で植えつけられた気持ち良さで思考が麻痺し、顔認証・遠隔が
あっても、大勝ちさせてくれる時があるかもしれないなんて、敵の
朝鮮人を信用してみたりする錯乱状態になってませんか？
それこそが朝鮮人の最大の洗脳です。皆それにやられて破滅します。
全てデジタルで制御できる世界の胴元なんて、実世界の全知全能の
神と同じです。勝てるわけがありませんし、負けてもまた来るあなた
を勝たせる理由がありません。思いのままに搾取するだけです。
出玉のほとんどは打ち子が出し、後でバイト代を引いた全額を回収します。
また、あなたが多少勝つことがあっても、それは投入額・速度を上げさせ
ようとする店の意図。必ず数倍の金を回収されます。
朝鮮人のウソ情報に惑わされず、とにかく「絶対店に入らない」が正解です。

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 00:04:09 ID:swVecoSL BE:73467533-##

パチンコ屋やパチンコメーカーって客にどれだけ金を貢がせるか、
どうやったらぼったくれるのか、台でどういう演出をしたら客が金をつぎ込むか
そんなこと考えて台つくって店やってんだよ。
毎週毎週日曜日に馬鹿なパチンカスを煽るチラシいれてきてさ。

970 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/11/09(水) 00:51:41 ID:EwOdIKEf

詐欺師の手下みたいのがいるが、騙されないように。
初見でわかったような気でいるのがいますが、絶対にわかりません。
そもそも「寝かせ」というのは１種類ではないです。
最近多いのは右サイドは後ろへ、左サイドは手前へ、と言った
左右で傾きを変えるやりかた。
これは水平器で測ってもわかりません。そして入賞に与える度合いは
釘では変えられないほど大きい。
だから試し打ちは必須です。
「見ただけでわかる」これはプロならばテリトリーなら必須条件で
こんな事が出来ない、とほざいてるID:ZaKBAsOZこいつは
正気でないか単に馬鹿か詐欺師だろうね。
釘が見れなくて１２年も飯食えると思ってるんだろうか？

というわけで皆さんは騙されないように。
クセを把握するまでは打たない、これくらいのスタンスで行ってください。

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 01:22:34 ID:r98Y4aqy

>>970
それなら、ネカセの良し悪しはどうやったら分かるようになるのですか？
打ってみてどういった感じの台がいいのでしょうか？
お願いです。教えて下さい。

972 ：１００円ライターでネカセ度チェック：2005/11/09(水) 01:26:40 ID:swVecoSL BE:73467533-##

出ました！ネカセ厨房！
これぞパチンカス！

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 01:28:54 ID:djsuhRjL

>>970
左右の傾き？
右上がりの据付なんて見たことないぞ。
ガラス反射は基本テクだろ。
その程度でよく１２年も食ってこれたなぁ。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 01:41:01 ID:UdxO7LFd

ガラスの反射でわずかな傾きの違いが判る匠がいるのか
為になるわｗ

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 01:45:08 ID:djsuhRjL

>>974
据え付け一律でも＋－１分ぐらい普通に違うから慣れればわかる。

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 01:58:02 ID:n6J/itZ3

>>970

確かに言ってるｺﾄはまともだし、分かるんだけど…

俺、ﾊﾟﾁ、ｽﾛの設置してるけど、今の大型店なんかはあまり気にしてないよ。

ｼﾏのフレームが基準で、ﾊﾞｶ棒と言われるﾓﾉでほぼ統一。

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 02:14:14 ID:djsuhRjL

>>976
水平器当てて調べてみな。
ちなみに＋－１分は店での実測結果だよ。

978 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/11/09(水) 02:32:42 ID:EwOdIKEf

>>971,976
最初の設置から変える店はないでしょう。主に変えるのは、
１、クセが良過ぎて潰さないと止めれない場合
　　　現実にこのケースは難度か体験している。昔空手王という台で
　　　メチャクチャクセがいい台があって、２ヶ月で１２０万ほど抜いたが
　　　最後には裏に板を噛ませて左下げにずらされたことがある。
　　　３５ｋ→１５ｋというとんでもないダウンだった。
２、ワープ直撃などで回りすぎる場合
　　　実はこの斜めズラシ、ヘソよりもワープ等の△釘や飛び込みの方が
　　　影響が大きい。釘を１ｍｍ変えても止めきれない機種でも
　　　０．５ｍｍずらせば全然入らない。
３、ヘソを変えずに回転率を落としたい場合
　　　開店プロなどを追い払うときによく使われる。
　　　見た目は全く変わらないのに極端に回らなくなる。

ガラスでわかるのはせいぜい３ｍｍとかずれてる場合。
１ｍｍ程度ならどんなプロでも１００％わからない。まして０．５ｍｍでも効果
絶大なズラシの前では釘読みは全く意味をなさない。
ヘソを１３ｍｍにしても回らないよ。

>>971
どんな店を選べばいいか？
基本的に毎日釘を触る店で、尚且つ極度に見た目を開店率に差がない店。
普段１５ｋでもいいんです。開けた時に回らないのが最悪。
見た目と開店率が納得できるなら後は腕次第。
実際一昨日１４万勝ったホールも普段閑古鳥がないてるが、イベントで
一斉に釘が開いた。途端に夕方には満席になってたよ。
今日打ったＭというホールも、閑古鳥鳴いてたが「変えます！」という
イベントを打ってたので観て来たが、確かに０．５ｍｍほどワープが
開いてた。素人目には気が付かない程度だが、打ってみたら北斗伝承が
一万使って２７８回転。黄門が２７～２９ｋと高回転だった。
今日は夕方だったのでそこで止めたが明日は終日勝負するつもり。

979 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/11/09(水) 02:35:10 ID:EwOdIKEf

見た目を開店率×
見た目と回転率○
すまん。

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 02:55:41 ID:djsuhRjL

>>978
ほう。
右持ち上げの調整があるのか。
それは知らなかったよ。
台を閉めるとき下駄に乗せなきゃならんから気が付くはずだし多分経験してないな。
右下がりの角度がバラバラな店は知ってるが（京都Ｒ店）、そこはバラバラ過ぎてガラス反射は役に立たなかった。
カド位置から見て台が踊ってるように見えるぐらいだったからどうしようもない。
福井県の等価ホールでは初見でワンパラ25/Kを一発ツモったし都内等価店でも回る台をツモってる。
それが一番台なのかは全台打ってないから間違いないとは言えないが他の客の回り具合を見る限り自信があった。
今の所初見の店で座っていきなり「こりゃ失敗したなぁ」という経験は少ないな。
一応、経歴１２年だ。
前半は体感メインだったが。

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 04:39:10 ID:EwOdIKEf

yやばい・・・眠れん・・・
>>980
下駄も入るよ。通常この手のズラシをやる時はドア抑えのASSYを削るか
若干ネジを緩めて行う。慣れれば１台１０分もあればできる。
元々使い込んでガタがきてる台ならあっと言う間にできる。
俺だって初見だろうがとんでもなく回らん台など当たる事はない。
横から寝かせくらい確認してるし、駄目そうな台など見向きもせん。
俺は初代ゼロタイガーの頃から打ってるからこの手のダマシも数え切れない
くらい経験してる。しかしそれでも初見で回転数を当てるプロなど見た事もない。
「これなら打てそうだ。やっぱりな」と言う程度なら誰だってできるが。
ただ俺はこんな不確かなのは打たない。
元々ジグマだから釘見て「２７ｋだな」という判断するのがプロだと思っているから。
１２年もやってるならわかると思うがヘソが１１．５ｍｍと１３ｍｍでも同じ回り
なんてことはよくある。寄りもかわらなくても、だ。
これが打たずにわかるなんて言うからちょっとムキになり過ぎた。
別に荒しに来たわけではないのでそろそろ退散するよ。
まあ同業同士がんばろう。さらばだ。

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 07:02:44 ID:wXjyTXvs

11.5とか１３ミリ程の違いの台など
打って勝てるわけない、素人目にもガバ！と
あいてて常時３０ｋ以上回る台かつ客つきよくて
適度に出す店じゃないと絶対勝てない。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 14:55:29 ID:PrV3aQMY

パチンコ依存は病気。パチ禁治療に保険適応。

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 15:06:24 ID:cEl0664X

>>982
君はパチンコには向いてない（ｗ
へたくそ。

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 15:22:14 ID:TrCOm8gf

３円のホールだけど
時々激甘釘イベントで３５/Ｋとか４０/Ｋなんてのがある
１０００円で４５回も回る大海があったぞ
もう誰が見ても「何だこりゃああ」ってな感じでヘソが開いてる
でもめったにやらない

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 17:18:30 ID:r98Y4aqy

それより、そのネカセなどの癖は打ってみれば一応プロの人はわかる
わけでしょ？
打ってみてどんな感じの台がいい台なのか教えてくれませんか。

それか打つ前に分かる方法でもあるのでしょうか？

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 17:27:23 ID:R6d3uF2x

>>985
おもに、ステージ上での玉の動きを見ればいい。
玉があまりゆらゆらせずにすぐに手前に落ちやすい台はネカセが悪い。
もちろん、ネカセが良くてもそのぶん釘が悪い店もあるから、
結局両者のバランスで判断することになる。

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 18:48:07 ID:r98Y4aqy

>>987
色々面倒だけど、結局ネカセも含めたら打ってみないと
どれだけ回るかわからないってことだね。
ネカセ調べるのにも金がいるね。

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 18:51:20 ID:xrb6EfNI

>>988
でもネカセは同じシマなら大抵同一だし、
ダメな店はナニを打ってもダメという場合が多い。
ステージの玉の動きを見るだけなら1000円でもある程度は判別できる。
要領よく探せばそんなに余計な金はかからないよ。

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 20:27:18 ID:gMqFwPuU

俺の場合、ネカセはｶﾞﾗｽに映るｲｽの位置を連釘の何番目かと比較する事で予測してました。　
あとは後ろから他人が打ってるのを眺めたり。

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/10(木) 07:08:35 ID:YOHJQtXM

>>989
それは違う。ホール次第で店によては全台バラバラもよくある。
むしろ表面上の釘のほうが統一されてて寝かせがバラバラなほうが多い。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/10(木) 12:17:42 ID:f7nwmDmf

次スレはここを使いましょう

パチンコで食っていきたいのですが・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1113745073/

なんか似たような感じだし

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/10(木) 12:18:29 ID:f7nwmDmf

>>992
乙