【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】P51

お役所は規定どおりの検査をするのは間違いないよ。

もちろん外部から信号を出したりする「ぶら下がり」とかの
存在を否定するものでもないし、遠隔する店はやるだろうが。

すでに公になっている事実であるにもかかわらず
なってないとか、信じられないとか言い放つ御仁がたくさんいるのが・・・

コピペする意味がわからん

>>950
何らかの物理的な『外部操作』 外部操作！！

＞お役所は規定どおりの検査をするのは間違いないよ。

刑法第185条に照らすとパチンコは違法になりそうなんだが・・・。

自分から論理を持ち出しておきながら、
論理に行き詰って自暴自棄になるのが自称ボダ派。

>>955
そこまでいくとｽﾚ違い。

>>954
ああ。そういうことね。漏れは規定をちゃんと読んだことないんだけど
大当たりの確率を変化させる外部操作だけじゃなくて
玉の入賞のしやすさを故意に変化させるような外部操作も禁止されてるってことでＯＫ？

>>957
確かにスレ違いかも知れないが
そういう根本からして怪しい業界なわけで
簡単に規定遵守や公称値を信じられない、という人の気持ちもよくわかると。

コピペの理由
時速　　　　ｋｍ/ｓ　　　　←単位が。
光より早くといわれても困るし。
重たすぎて進めないよ。

物理的操作→沼みたいなことをやらかすのか？

>>952
作動確率は常に同一って規定があったら教えてください。条文を解釈するのでなく。ｗ

検査つっても
何万回か回して、ああ、大体こんなもんだね。
って程度じゃないの？
どーやって１回毎の確率分母調べるの？

＞お役所は規定どおりの検査をするのは間違いないよ

ソースは？

>>865=>>875>>883
お前まだ根に持ってたの！？>>746読んだ？俺は、煽って遊んでただけだぜよｗ
でもさ、何となくお前のレスから計算出来ない馬鹿ボダだって予感がしたから、
ネタキャラ演じて絡んでみたんだが、>>883読んで計算苦手な可哀想な子だって
判って、笑ったぜよｗｗ俺の勘も腐っちゃいないな。お前、ショッパイよｗｗ
ちなみに俺は、お前に同情されるような負け組じゃないぜよ、余裕で勝ち越してる。
俺はスロッターだが攻略使って、1K約45G回せるグルグルボダスロッターだぜよｗ

プログラム検査だってやってるし
ロムチェッカだってあるし


もう秋田　寝る

>>961
なんか常に一定であること、みたいなのがあったような気がするけどみつかんない･･･

見つかったのはこれかな、、
「(特別電動役物について)作動確率の値が複数定められているぱちんこ遊技機にあっては、
その個数は二を越えるものではなこと･･･」
低確率(通常時)・高確率(確変時)の2つの予め定められた確率しかダメ、というわけで。

>>「(特別電動役物について)作動確率の値が複数定められているぱちんこ遊技機にあっては、
>>その個数は二を越えるものではなこと･･･」

2行目最後、「ものではないこと」に訂正。すません。

お役所は正しく税金を使っていることは間違いないよw

>>958 何にこだわっているのか 解らないなっT_T
外部操作で入賞しやすくする？禁止ですよね？
…何故 聞くのさ
わかっているんでしょ！

面白いなぁ〜

>>969
いやぁ、羽根物全盛期の頃は結構そういう噂があったんだよね
鳴きがよくなる設定とか、全然鳴かなくなる設定とか
わざわざ店外に俺を連れ出して、
３段階に設定できるらしい、と真顔で教えてくれたオッサンもいたなぁ
で、漏れは「ない」と思ったけど、
ま、あっても不思議はないかなと。

よく知らないんだけどボーダーってのは負けないためのものだと思ってたんだけど
これ勝つために使えるもんなの？
負けないからかつ確率が上がるとかじゃなくて

負けないためって認識でいいんじゃない？
波を読まなきゃ勝てないよ。

>>971
「おまじない」にはなりますよ。
ママに言われませんでした？
「男の子は泣かないものだぞ！」「痛いの痛い飛んでけー！」って。

いや、負けないためって認識も違うな。
ボーダーでも負けるときは負けるから。

>>970 ぷぷっ♪なるほど

そういうの真顔で言う人が多いよね。
長くやっている人に多くなるのは何故か？ 年配者に多いのは何故か？
謎です。。。

>>971
ボーダーそのものは単なるチャラ線。
実際に稼ぐためには実際の回転率での時給なり日当なりがいくらになるかまで計算しないと使えない。
別に100%勝てる攻略法ではなく、期待値の標準偏差の真ん中の位置が変わるだけ(ってムチャクチャな表現だけど)。
それをどう捉えるかはご本人しだい。

詳しく説明してもらっといてなんだけどボーダーがなんだかよく分かってないもんで
何回転までまわしたら止める、くらいにしか思ってなかったんだが違うんだね

>>975
そのオッサンは、
制御室（？）に入って見た、と言ってたからなぁ・・・。
どう見ても電圧と電流の区別もできなさそうなオッサンだったが・・。

>>977
それは明らかに違う^ ^;
むしろ波派の方のご意見です。

>>971
個々それぞれの「勝つ」という基準にもよるんじゃね。それに年齢とかも複雑に・・・
時給￥2000で良しと考える香具師もいる。
だが、年も30越えれば給与もボダの稼ぎより上回る香具師も多い。
後は価値観の問題。自由気ままなパチプがいいのか、安定した仕事がいいのか。
どっちにしても、ボダでパチプするのも結構ハードな仕事だと思うけどな。

今、金太郎がいいこと言った。

かわいい女の子と…
　　↓
http://www.chat.2-d.jp/

>>978 ﾏﾀﾏﾀ面白い話ありがとうﾀﾞﾜ
アレって大手ﾁｪｰﾝでは凄いよね！ ｽﾞｰﾑｱｯﾌﾟも出来るし あと１台あたりの回転率もﾘｱﾙﾀｲﾑで記録しているし
止め打ちで、回しすぎて後ろに張りつかれた事あったよ
止め打ちは 打ち手側の攻略だから何も言われなかったけれども
感じ悪かったな。。

ちょっと引用して申し訳ないけど、こういうのってほんとなの？
ボダ派からのレスなかったし。

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/06/07(火) 23:24:13 ID:ENH6+gsF
完全確率を信じている人たちのその根拠ってなにかあるの？
俺はハード、ソフトにも関わっているエンジニアだけど、
いくらでも仕込めるでしょ。もちろん検定も通るようにさ。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/06/07(火) 23:42:45 ID:ENH6+gsF
>>381
どんな優秀なエンジニアでも、ＩＣの中の回路解析はできません。見えない世界ですから。
ソフトもホンモノのソースコードが入手できないと無理。
逆に言えば、そんな世界だから、保通協でも騙せますのさ。

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/06/07(火) 23:54:51 ID:ENH6+gsF
387だけど。
誤解がないように一つ言っとくね。

俺が言った仕込みというのは、外部制御できるようにしとくことね。

止め打ちは当然だよなぁ
うちの近所はアースで打ち出しっぱなしのジジババが多い。
だから、どうしても海のシマは甘くなる。
むしろ、店がなんとかして勝たせてやろうとしてる感じｗ

985 うまーー

>>984
パチのプログラムを知って凌いでいても、メインチップそのものについてはド素人なので･･･

CPUの内容を抜き出す(逆アセンブリっての？)ためにはソースコード(ｵﾘﾊﾞ？)が必要です。
保通協にはそれができる機器があるわけで、仕様書と違いがないか検査しています(この時点では騙せない)。
さらに、現在、パチンコ台に使用されるCPUは規定品しか認められておらず、
過去に使われていた汎用品のように誰でも解析できるわけではない(偽造しにくい)です。
で、なんか仕掛けをしとくことができるか･･･
過去の例から言うと、何かやって損するのはメーカーです(検定取り消し)。

つづき･･･

こういうレスが論理的ではないにせよ(ボダ論、期待値論だって実際に稼げなきゃこんなもん論理的だなんて思わん)、
実際、裏だ波だエンカクだって言ってる人で長期的に稼いでる人はいないわけで、
少なくとも現状パチで凌いでる人は期待値に従って作業してるというのが現実です。
経験的にある程度は信用できる、というのがパチプの本音でしょ(裏に対しては波派より敏感なのも確かだし)。

え？ソフトウェアの話？ハードウェアの話？何のことかわかりません、ウハ･･･

｜ω･｀）パチ屋の休憩室利用しますか？

　　　　私が行くパチ屋のほとんどの店にはパチ雑誌は
　　　　ﾎﾞﾀﾞの話が良く載ってる、パチマガかパチガイドばかりおいて
　　　　あります。

　　　　谷村ひとしのパチなんちゃら、楽しみ方入門みたいな本置いた方が
　　　　パチ屋にとっては都合が良いのではないのかな？

　　　　それとも私が行く店はﾎﾞﾀﾞだろうか波だろうが全然関係ありませんから〜
　　　　ってことなのかしらん？｜ω･｀）

>>971
勝つのも負けるのも、ボダは受身です。
勝つために使えません。店が用意してくれた台で
勝たせてもらうものです。もしくは、どれが一番勝ちやすいかを
数ある台の中から選ぶ為のものです。
「この台は、大体1/400で引ければ勝てるな」とか、
「こっちの台は、少なくとも1/300で引かないと負けるな」とか。

能動的に勝てるのは、無理矢理当たりを引く波読みだけです。

ボーダー理論を説明し、各台にボーダー値を貼って営業してるホールもあるでよ

>>984　元波
君の返答にはなってないが、不正は確実にあるぜよ。こんな本も出てる↓
tp://www.vsearch.co.jp/syuppan.html
まっこれはホール側のゴト対策などなどのマニュアルなのだが、ゴト側の不正ロムが
開発可能なら、裏を返せばホール側の不正ロムなども余裕で開発可能でしょｗ
普通に出回ってると解釈してもいいんじゃない。検査会社も存在するわけだし。

>>987 >>988
レスどうもです。
て私に判断できないけど。ｗ　
専門知識のある人同士の討論？が一度じっくされればなと思います。

>ボダ論、期待値論だって実際に稼げなきゃこんなもん論理的だなんて思わん
完全確率棚上げで長期間では・・・という話は、よく分らないけど、まあそんなもんなんだろうとは思ってます。ｗ
なにせ10年以上ボダで食ってる人いるんだし。まさか偶然運が良かった訳でもないだろうし。

>>992
本宮さんもどうもです。覗いてみます。ｗ

まぁ逆に言うと、
ホールが危険を冒してまで不正ロムを使う必要はドコにあるのか？
ってことを考えると
効率的に勝てる方法が見つかるかもね。

>>991
ボダ論理解することと実践することはまったく別モンですから、店がボダ論晒したってまったく影響ないでしょ。

ボダ論理解くらいは2ちゃんの自称ボダでもできますし。
さらに言えば、ボダ論理解、ボダ論実践、横の釘読みあたりまでは素人さんに毛が生えたくらいしか差はないです。
そこらへんはできて当り前、差がつくのは持ち店の作り方とか常連･店との折り合いのつけ方とか体調管理とかタネ銭の多寡とか
理論より経験則の方じゃないかと思いますよ。

うん。ようやく本物らしい人が現れた。

不正ロムなんて難しい事しなくても、ちょちょいっと
サンドからの玉を削るとか、ジェットカウンターの
数字をちょっとごまかすとかしたら、簡単に儲かるでしょ。

>>991
そういえば、この前折込チラシに「メチャ回るわけではありませんが、
回らないわけでもありません。そこそこ遊べます」って書いてあって
ワロタ

>>998
そのボーダーが貼ってる店では
一日遊ぶとトントンになりますって貼ってあった。
馬鹿にされてるようで笑える。

>>997
いやいや、本物じゃなくて単なるパチプですんで、ホンマもんのバリプに失礼です。

え？１０００？
これでおれの運も尽きたか･･･

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