あえて地味なタイトルにしました。
ある程度以上の経験がある方が集まると思います。
出来るだけ尊重しあって、叩きなどは慎みましょう。。
2 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/01(水) 00:13:10 ID:Hi8src/b
糞スレ
3 :
花満成金:2005/06/01(水) 00:19:32 ID:3VTYugfa
>1
乙です。細かいこと抜きにしてまったりいきましょう。
4 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/01(水) 00:24:06 ID:NoFrLQXs
13ゲージで1K24で今日は負けた。
大海の右打ちについて
俺が試したトコ、効果の感じられる台は無く、むしろブッコ抜きの方が
普通に回ったなぁ。
二店舗でほぼ一律調整。ヘソはチョイプラス。左で22〜24、寄り、その他ほぼ無調整。
スルーに関しても左チョイプラス、右微マイナスなので、右を狙う価値は
無い台がほとんどだった。
おれのストロークが原因かと思い色々試したがだめだった。
もしかして、盤面右の一部をプラスにしてくれないと右打ちは使えないの?
6 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/01(水) 01:30:51 ID:vAQdDhMD
5
ヨリ無調整で23前後ってことは寝かせで削ってるな。それとも道とジャンプかな?
俺の地域の人気店は新装からワープと盤面左は明らかなマイナス調整で、ヘソはちょびっと開いてた。普通に打つと22くらい。盤面右はほぼ無調整で、右打ちすると26くらいで、ステージ乗り上げが多く感じた。
打ち込み少ないし何とも言えんが、右側の方がマシなら右打ちしてみる価値はあるのかも。
グルグルパークでグルグル
結局大海のベストストロークなんてないの?
9 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/01(水) 22:35:56 ID:oOB2aTku
ぶっこみorぶこっみやや強め
どっちかしかないのでは。
家の近所では、風車上は無調整でも、
左上2連釘を曲げて、外に逃がす調整が多い。
5です。
>6 サンクス!
そんな台もあるんだ。
じゃ、とりあえず寝かせと道の調整で使えそうな台で試してみます。
今日も、寝かせイマイチ、道は無調整、寄り弱マイナス
の台で試した所、案の定回転落ちた。。。
>>1 乙です。
海スペばっか打ってたけど、
どんどん大海に侵食されてってるので仕方なく他機種にも手を出してるけど・・
あのステージに慣れてるから
どれ打っても「うわ!この機種ステージ悪!」と思ってしまう。
>>11 ですねー。
クセ良をチョロっとアケてくれたら十分だし、看板機種で釘動く店多いし、50パー確変機で(今となっては)超安定だし、
サクサク回せるし、当たるときも当たらないときも演出時間たいしてかわんないし、、、
目をつぶってもステージ止めできる(ムリムリ)くらい慣れちゃって他の機種見る気にもなんない。
おれのまわりでは海スペ(&新海系)残して大海入れる店が多いよ。
なもんで助かってますが、いつまでもあると思うなゼニとスペ。
俺は時確かったるくてやだ、小デジはずれまくるし
乳銀マンセー
今日海スペで、時短中8連続小デジはずれた。
そのあと○がきて、やっと○かよ、って思ってたら、13連続小デジはずれた。
ちょっとキレた。
15 :
小池2世:2005/06/03(金) 03:11:17 ID:SiM9ZVWT
今日もイベント台3台
パワフルSF=昨日と同じ台
ヘソ 昨日より少しだけ閉め
風車 内側に向きでマイナス
ワープ ちょっとプラス
ワープ左3連 無調整
風車上2本 左無調整、右ちょっとプラス
スルー 超ガバッ
アタッカー 超ガバッ
シンデレラボーイTX=昨日と同じ台
ヘソ 昨日よりかなり締め
風車 無調整
ワープ 無調整
風車上2本 無調整
スルー 超ガバッ
アタッカー 超ガバッ
大魔神ZF
ヘソ 立った位置で見るとガバに見えるが近くで見るとそれほどでもない魅せ釘、左下げ右上げ
風車 無調整
ワープ 僅かに開き
ワープ横斜め2連 左下釘が少し左でプラス
風車上2本 左無調整、右ややマイナス
スルーへのコボシ プラス
スルー 普通にプラス
アタッカー 超ガバッ
16 :
小池2世:2005/06/03(金) 03:12:08 ID:SiM9ZVWT
開店より1分弱遅れて入店すると先客あり
この店には珍しく朝から若い客、パワフルにタバコを置いて他の釘も見ている
歩きながらさりげなくパワフルをチラ見して少し閉まったのを確認
シンデレラもガセ、この店には珍しくヘソ左も開けてるので初物の大魔神に挑戦
ようやく確変が引けた、しかも9時に帰れた
大魔神ZF
通常回転時短抜き 2415
時短回転 683
確変回転 854
総回転 3952
特賞 26回(確:通=19:7)
誤差 +5.63回(ツキ指数 127.6%)
回転率 28.5/k
仕事量 +37391円
収支 +64500円
この台、アタッカー性能いいぞ、超過入賞はそれほどでもないけど、超ガバ開きとはいえ165秒
ステージも乗り上げがそこそこ期待できるし、ただステージ性能はそれほどよくない
寄りが悪いからか?回りムラ酷すぎ、千円単位だと15〜35、5百円分で5回も回らないときもある
ストロークだけど当然屋根り手前を狙うわけだが強めはNG
屋根の左下にブッコミがあってその左に連釘1、さらにその左にも連釘2
通常回転中はブッコミより連釘1と連釘2の間を狙った方が回る
が、時短確変中は逆にそこ狙うとスルーが途切れるのでブッコミ狙いでスルーによく向かう
ストローク的には超激海と似てる
そういえば俺の隣の台がお座り1回転目で3連して
その人、山を超えたあたりを狙って打ってた、3箱全部のまれてカウンター見ると300・・・むごい
17 :
小池2世:2005/06/03(金) 03:23:43 ID:SiM9ZVWT
ここ最近の戦績
通常回転時短抜き 17948
特賞 91回(確:通=40:51)
誤差 -58.6回(ツキ指数 60.8%)
回転率 28.45/k
仕事量 +217473円
収支 -42500円
もう少しでプラス領域DA
明日から確変天国か?イヒ
18 :
小池2世:2005/06/03(金) 03:28:50 ID:SiM9ZVWT
はっきりいって大魔神はゲージ的に良くもなければ悪くもないと思う
時々ばかみたいにヘソにスポスポ入る、それだけムラが酷いってことなんだけど
ヘソがハの字じゃなきゃ打たない方がいいよ
ふぁいぶどらごん
最近の台はネカセとそれに伴う止め ばっかじゃん
なんて思ってる 欲求不満?な方にお勧め。
釘のみ ですね。
この台のいいとこは 常時優秀台とカクヘン中増えるなどの優秀台
が直結してるとこ。
ハッキリ言って僕は計算特にわからない機種ですが・・・・
4、何個で千円30以上の打ってました。
ホースケみたいな機種は苦手なのですが。でもオモロイ。
千円30程度で時間420くらい行ったけど
それを台無し???にするくらいの連荘消化の遅さ
はチョット気になる。。回転率又はデンチューへの寄りが
悪くなるにつれて こういう消化もモロに影響受ける。
また単に回せって感覚じゃなくて 非常に集中力などが
問われる機種思い 休憩も結構とりました。ミサイルなんか
打ってるときもそうしてました、僕は。
>>20 最低限の計算はしとかないと怖いぞ
電チューの0.1が非常に重いから
>>21 うん、そだね。。
色々雑誌とか参考にしてるけどなんか限界ぽ になってきたし。
計算ソフトみたいの買いたくなってきました。
使いこなせるか疑問だけど。
23 :
小池2世:2005/06/03(金) 19:10:49 ID:SiM9ZVWT
イベント台3台
パワフルSF
ヘソ 左ケチ 右開き
風車 ちょっと右向き
ワープ 無調整
ワープ左3連 無調整
風車上2本 左マイナス、無調整
スルー 超ガバッ
アタッカー 超ガバッ
シンデレラボーイTX
ヘソ 普通の開き
スルー 超ガバッ
アタッカー 超ガバッ
他の部分は見る気なし
新海M6Z
ヘソ 左平常どおりの開き 右ガバ
風車 無調整
ワープ 僅かに開き
振り分け一本 気持ち左向き
振り分け一本の右上の連釘端 左下に少しマイナス
風車上2本 左側は下向きでも左にねじったような感じ、少し上にプラス
風車上2本(盤面右)マイナス
スルー 超ガバッ
アタッカー 超ガバッ
パワフルが回りそうにないので思わずM6Zに手が伸びた
気が付いたら負けているではないか
飲まれた後にウッドペッカーEX7に2000円のばら撒き、またやらかした(小池文体w
24 :
小池2世:2005/06/03(金) 19:11:49 ID:SiM9ZVWT
M6Z
通常回転時短抜き 1315
時短回転 100
確変回転 340
総回転 1755
特賞 4回(確:通=1:3)
誤差 -6.44回(ツキ指数 38.3%)
回転率 26.1/k(一回ボーダー26.5/k)
仕事量 +12979円
収支 -18000円
いくら出玉と玉増えよくてもこのぐらいの回りの台はきついな
しかも一回交換ボーダー下回ってるし
4連して仕事量稼ぐか食い逃げするか悩んだけど持ち玉比率上げとくことにして見事に飲まれた
確変の波はきてるが今度は初当たり引けない地獄か?
M●ZはM56よりゲージ悪いと思う
そんなに打ち込んでないけど今までで30/k超えたの1回しかない
盤面上の釘構成がタコみたいになってるでしょ?
で、タコの足とかその周辺のいろんな釘が邪魔
これじゃあんたどこ狙おうが回る気がしない
ワープが期待できずに通常ルートで回す場合はタコの足の外側狙わなきゃ駄目か?
これで凌いでる奴ってもしかして乗り上げ強+ステージ癖良の台でチョロ打ちor寄り釘の調整次第では右打ちか?
とりあえず今日の台の場合乗り上げもステージもダメダメ、いろいろ試した結果ブッコミの上釘とその右隣の釘の間を狙うのがベストストロークにはなったけど
最初の3千円で60回も回らなかった時点でやめときゃよかった
ムラは15〜40/k、やっぱり25,6/kってパターンorz
25 :
小池2世:2005/06/03(金) 19:20:05 ID:SiM9ZVWT
ここ最近の戦績
通常回転時短抜き 19301
特賞 91回(確:通=43:52)
誤差 -65.4回(ツキ指数 59.2%)
回転率 28.25/k
仕事量 +230081円
収支 -62500円
欠損がさらに増えてる・・・
うん日記はよそで書け、な
27 :
小池2世:2005/06/03(金) 22:00:46 ID:SiM9ZVWT
>>26 日記というより実戦交えての
ゲージとストロークのサンプル提供してるつもりなんだけど?
ちゃんと釘の調整まで書いてるし機種名伏せたりもしてないし
俺もいろいろみんなの意見聞きたいしね
何か問題ある?いや別に嫌ならやめるけど?
>>27 続行希望。
自分が打ったことない機種は参考になるよ。
あと、文章が非常に読み易くて好き。
こういう人は基本的に頭良いんだよね。
なんかホメ殺しみたいやけどw引き続きよろしく。
>>27 俺は別にいいと思うよ。ただし、もっと簡潔に1レスくらいに収めるようにするといいかな。
細かい戦績とかはスレ違いだから、そこは適当に省略しつつ、ゲージに傾いた話してくれれば。
30 :
小池2世:2005/06/03(金) 23:10:10 ID:SiM9ZVWT
>>28 ありがとう
これからも情報交換、意見交換を続けていければ幸い
現場で回ったor回らなかった、みんなの善意の情報提供で機種の選択が容易になれば
お互い立ち回りのミスも未然に防げると思うし
>>29 簡潔にって言われると難しいな
だっていつも「文章が長すぎます」「改行が多すぎます」の警告が出てしまうし
1レスには絶対収まんない
細かい戦績については最近引けてなくて
ちょっと血迷ったゴミレスになってしまったって自分でも後悔、もうやらない
ところで新海M●Zみんなどう思う?
>「文章が長すぎます」「改行が多すぎます」の警告が出てしまうし
1レスには絶対収まんない
ワラタ 僕もそうよくなったから。。
でも2世さんのは内容あるし 僕も良いと思うよ。
新海M●Z?って自分が思うのとあってるかわかんないけど
なんか回りにくくなったなって一度5千円ばらまいた時に思った。
たまたまかもしれないけど ハンドル性能 ストップボタン性能
落ちた??ってそんとき思いました。。一台だけしか打ってないから
たまたまバネ悪等にぶちあったたのかもだけど
ゲージは自分は詳しく見てなくて よくわからんです。。
だけどM56より悪化 になんとなく共感してしまいました。
32 :
小池2世:2005/06/04(土) 01:01:37 ID:0b2ECNWR
>>31 情報サンクス
ハンドルとストップ、自分もなんか違和感は感じたけどそれがどう影響するかまでは見出せず
ゲージ悪化に関しては上の説明が雑だったけど
左右上の4連釘(=上ではタコの足と表記)あるよね?その位置がM56に比べて中央寄りになって
これが玉の軌道を邪魔したり玉の勢い殺してる気がしてならない
以前も寄り周辺とヘソがM56なら33/kは堅い調整のM●Zを
ブッコミ狙いで打って30/kしか回らなかったし
思うにこのタコの足の外側抜けた方が回るんじゃないかとも思ってしまう
でもそうなるとワープが使えなくなるので乗り上げ強+ステージ癖良の台じゃなきゃ通用しないような
いえいえ 詳しくわからないのに書いてしまいました。
なんか自分が思い描く回転率(M56の時と同じ気持ちで)
打ったところ3回転ぐらい落ちちゃって
そう、あなたの経験談ととても似てる感じ
自分は28ぐらいあるだろう うわ 24〜25 だったですがw
チョット蛸の足とかわかんないので雑誌やらパソコンやらで
ゲージ見てみます。
ハンドルの違和感は うわー俺のステージ止め遅い・・・って感じでした
せっかくクセは使えてるのにぶつかっちゃってる みたいな。
スマセン Pワールドで見たら写真小さすぎて
わからん&雑誌はこの機種が出た後のぐらいのは実家に
あって見れなかったです
また機会があったときに見比べて見たいです。
詳しくどうも。
うろ憶えですが某誌上プロ(うろ憶えなので某としときました)
も似たような事を言ってたような気がしました
ゲージの悪化って点で。
寝れないなー
ふぁいぶどらごん
は 重点的に僕が見てるのは あー表現すんの難しい
電チュー周辺の ある意味命??のところの広さ と 山釘か谷釘かどっちなんだー
の 最後の一番下の釘が右向いてるか 左か ノーマルか
後は スルー(スルーチャッカー的役目で サブデジ始動口か)
周辺はそこに至る三角形 の釘の広さ 何発こぼれるだろう スルー側へ
のような感じ あーー、、わかりづらい文章ですません。
応用で見ました ショウテンのワープ周辺の振り分け釘
そんなことをこの台で スルーチャッカー見るときに応用しました 感覚的に
あ、後 右チャッカーは無調整だとなかなか入らないようだよ。
一日にまぐれで2回転まわったときもあったけど 右デジは入れば
メインデジタル始動してくれます。 まあ滅多なことがないかぎり
わざわざ此処開ける店も少ないと思いますが サ○ラ的効果
狙ってか 知らないでか たまにこういうのでオイシイ思いすることあるので
載せときます・・・・って雑誌にもう載ってるか。
>36
サッカーでも見れ
寝れないついでに ふぁいぶどらごんはデダマ450個
計算の打ってたんですが まあ今は釘閉まったからスルー周辺
420個あるかわからんけど、
ショウキュウグチの恩恵受けたよ アッタカー周辺のか、アッタカー周辺ゲージはキツイ
部類思いますが アッタカー性能は上々とまではいかないまでも
適当にオーバー入賞するかなとは思います プラス調整で
千円36 でデダマ450個計算の打ってたときは デンチュー寄り4.7レベルで
止めうちして一時間30連弱とれる感じでした
千円30チョイ でデダマ420 デンチュー寄り4.4 の打ったときは
一時間20連くらいかなーと思いました 止めうちして 千円30の台は
ショウキュウグチに頼った台だったからなおさら遅かったかもだけど。
はっきり言って釘読みめんどい機種だと思います。
隙は僕も含めて よくわからん ゲーム性というか
一般の人 サブデジ揃ってもデンチュー狙わなかったりするのね
そうすると大当たり確率極端に悪くなって 釘 結構甘い
ってなる可能性がうまれやすいってことです。
>>37 ありがとう。明日は(今日は)
稼動するつもりなのでもうこの辺で寝ます。。
布団についてもまた寝れなかったらサッカー見るよ、、
おやすみ。
>>31 実際あれは打ち出しワンテンポ遅いよ
時確の止め打ち時はそれ考慮して打たないとわけ分からなくなるね
>>27 亀だが支持する。わかりやすいからそのままでいいのでは?
>>30 新海はスペシャルしか打った事ないのでわからぬ。
43 :
小池2世:2005/06/04(土) 23:04:11 ID:0b2ECNWR
今日はイベント台3台とも据え置き
どの店も平日でも小ネタでしか回せないほど厳しいのに土日でまともな店はない
そこそこの回りでも低換金で出玉削りが浸透
6月に入ってからアタッカーとスルーを開けた店が1軒あるのでそこに移動
42玉交換だけどヘソは広さだけなら高換金、ほとんど平行に近いけど上げてあるのが唯一の救い
寄り周辺は全体的に良い
暴れん坊将軍R
ヘソ 僅かに開き こんな広さで回るのか? 左やや上げ右上げ 左<右
風車 気持ち左か?
ワープ 下が気持ち左に見える?上がチョットだけ開いてるように見えないこともない?
風車上2本 左がやや右下にプラス、右がやや上にプラス
道 これと言った崩れはなし
スルー 普通に開き
アタッカー 普通に開き
ヘソを見るのは最初からパス、寄りが一番良いのを選ぶ
冷静に考えてみるとマイナス部分が一つもない調整は超レア
もうすでに遊びと化してる、チャレンジャー俺
信じられんがこのヘソで27.7/k回った、乗り上げとステージもそこそこ良かったんだけど
ストロークはぶっこみの横に連釘があるが、ぶっこみとその間を通すように狙った
単発しか引けなかったので時短確変の増減は分からないけど1回交換ボーダー推定29.5/k
これは平日のちょっとした開け戻し次第で使える?そんな甘くないって・・・
>>27 雑誌に書いてあるようなことじゃなくて、
現場レベルの釘調整まで書いてあってすごく参考になります。
いろいろ言う人がいるかもしれないけど
これからも書き込みヨロシクです。
45 :
44:2005/06/04(土) 23:31:18 ID:MpVNn4+g
46 :
小池2世:2005/06/05(日) 00:09:45 ID:SOllUMmw
>>44 いえいえこちらこそ
ちょっとしたことでも何か報告があればヨロシクです
47 :
小池2世:2005/06/05(日) 00:32:36 ID:SOllUMmw
ところで今更だけどスターウォーズのストロークについてだけど
天チャ上1本 ちょっと上向き
ぶっこみ 上釘がちょっと下向き 下釘無調整
天チャ 上釘が僅かに下向き 下釘が下向き
みんなこの場合どこ狙うのがベストだと思う?そんな台は打つなと言われればそれまでだけど
以前に試した結果なんとなくぶっこみ上釘に当たらないギリギリのところを狙うのがベストだと思ったんだけど
たまにぶっこみ上釘と天チャ上釘の間を玉が抜けてポンポン入賞した
ぶっこみ上釘が下向き+天チャ上1本が下向き+天チャ無調整以上でもベストストロークになるんだろうか?
>47
現物を見ないと、言葉だけでは何とも。上狙うのならバネも重要だし
まぁ普通にブッ込み狙いで程々に入る様な調整は皆無だろうから、上狙いも有りでしょ。近所にSW自体もう無いけど
49 :
小池2世:2005/06/06(月) 01:48:44 ID:bRC79arl
今日はイベント台が2台
パワフルSF
朝から人がいっぱいだったので見てない
超激海MB
●ヘソ 左平常通りの開き 右ガバ手前
ワープ 上釘が上向きだがやや左向きで良いとはいえず 下釘無調整
●ワープ左上の斜め3連 一番左下の釘が少し左にプラス
風車 僅かに右向きにマイナス
風車上左2連釘 右釘が左下にプラス 左釘気持ち左上
2連釘の左上連釘端 左上にマイナス調整
風車上右 上にプラス
●スルー 三角上釘のみ上にガバ 三角底辺右釘はちょっとだけ右にプラス
●アタッカー 超ガバッ
以前30/k弱のパワフルSFを打ったときに迷った台と似たような調整だが
2連釘の左上連釘端だけがマイナスでネックになっている
実はこの台、寄り周辺が良かったので過去に少し触ったことがある
その時はヘソ少しの開きで23/k
今回打ち変わった部分●の部分のみで結果は27.4/k
ストロークは斜め4本のうち下から1本目と2本目の間狙い
ヘソの開きが足らないとさすがにそれほど回らない
オーバー入賞は相変らずで0.45/k、ブン回りじゃないので少し抑えることが出来って感じかな?
50 :
小池2世:2005/06/06(月) 01:54:37 ID:bRC79arl
>>48 レスサンクス
やっぱりどこもぶっこみは閉まってるんだね
俺の行動範囲じゃ80店全部あわせても台数自体が100台程度しかないよ
もう終わってるか・・・
51 :
小池2世:2005/06/06(月) 02:10:34 ID:bRC79arl
超激海で30/k超えたことがない
ストロークが悪いんだろうか?
1度でも30/k以上打ったことある人いる?
できればその時の釘調整とかストロークとか詳細お願いします
お前前スレで30.5/kって言ってただろ
まああれだ、振り分けとワープと寄りとジャンプとオマケとへそさえあいてりゃ余裕で回るよ
左端のオマケの調整次第じゃ葡萄菌パワーで40でも余裕
53 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/06(月) 15:07:56 ID:Guj5wonz
>>小池2世
>振り分けとワープと寄りとジャンプとオマケとへそさえあいてりゃ余裕で回るよ
などとのたまう、叩きやはほっといてこれからもよろしく。
激海に関しては俺も27.5/kぐらいが精一杯
今は大海のほうがお宝満載なのでそっち打ってます。
以前誰かが出玉1950とか書いてたけどあれは時短、確変中の増え込みだよね。
それだったら十分に可能。でも最近は1850ぐらいまで落ちてきてる。
それでも十分おいしい。
54 :
小池2世:2005/06/07(火) 00:11:32 ID:HuIB3H4L
>>52 すまん、30/kギリギリそれもたった1回だと
回るっていう印象が薄くなるからうっかり忘れてた・・・
レスサンクス
つまり特殊な状況とかガチイベントじゃないと回らないってことだね
うちにはそんな店ありません
結論は平常じゃまず30/k以上回らないってことで
もうあれだ、来店ポイント貯めて釘開けてもらうしか手はないな
>>53 ま、ここは穏便に叩きとしてではなく情報提供としてしっかり受け取っておきましょう
やはりそれぐらいの回りですか・・・それが平常ならかなり良い回りってことになるね
うちは平常でせいぜい25、ガチイベントで27〜30がいいとこ
ちなみに大海、うちじゃ、わざわざ右サイドの風車及び風車周辺3点を潰してくれてる店多し
左サイドだけでもきついのに・・・酷いのになると右側アタッカーまでマイナス
触る機会すら与えてくれない
55 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/07(火) 00:14:25 ID:KhFQ0Ac8
ホンジャマカとウルトラセブンのゲージ、あれじゃ
ヘソ入賞まで玉の勢い落ちないだろ。
ホンジャマカのステージ、あのデザインを活かして
もっと甘くできたろうよ。
ホール側も台選びの目をしっかりしてほしい。
この人本物の小池さんより凄いね
57 :
小池2世:2005/06/07(火) 00:24:56 ID:HuIB3H4L
>>49の訂正
風車上左2連釘 右釘が左下にプラス 左釘気持ち左上 ×
風車上左2連釘 右釘が右下にプラス 左釘気持ち左上 ○
そういや家の近所二店でで30Pと70Pで釘開放ってのが最近始まって貯めてるけど
基本ああいうのってどうなわけ?そりゃ店によって様々だけどわりと良い思いできてるかい?
ポイントやってる店って普段あんまり使えない店ばっかでとかくめんどくさいったらありゃしない
>>55 プラ道って結構落ちる気がするけどどうよ?
59 :
小池2世:2005/06/07(火) 01:18:49 ID:HuIB3H4L
今日はイベント台3台
超激海MB
ヘソ 普通の開き、しかも足りてないか?
ワープ 僅かにプラス
ワープ左上の斜め3連 一番左下の釘が少し左にプラス
風車 無調整
風車上左2連釘 右釘が右下にプラス 左釘左上
2連釘の左上連釘端 少し左上にマイナス
風車上右 少し左下にマイナス
スルー 開き
アタッカー 超ガバッ
シンデレラボーイTX
ヘソ 普通の開き
ワープ 少しだけプラス
スルー右釘の右上にある振り分け一本釘 少し左上にプラス?(プラスといえるのか?確かに玉はワープや風車に向かい易くなるが
スルーを殺してるとしか思えない、下向きだと逆に回らなくなる、ここは下手に触らず無調整が無難かと、この時点でこの機種はゲージ悪か?)
風車 無調整
風車上2本 左は少し下にプラス=右には向いてない 右は少し上にプラス
下の道釘の電チュー寄りの端と電チュー横の一本釘 左右とも大きく電柱方向に向き
スルー 開き
アタッカー 超ガバッ
パワフルSF=昨日と同じ台、どっかのオッサンが粘ってた
ヘソと寄りを見た時点で他の部分を見る気が失せた
60 :
小池2世:2005/06/07(火) 01:19:13 ID:HuIB3H4L
今日はさすがにどれも回りそうにない、期待値の最も高い超激海を試し打ちすることにした
回らないのは分かってるけど、回らなきゃすぐに移動する腹づもり
打ち始めてカウンターの当たり履歴が目に入って気づいたが、そういえばこの台、昨日常連のおっさんが平常釘で打ってたような気がするぞ
ちょうどそこへおっさん登場、パパパっと釘を見た後に俺の近くに座った
これは譲ろうと決意、ストロークもそっちのけで1000円打ちきった後にさりげなく席を立った
24/kは回ると思う、頑張れおっさん、昨日勝った分いくらかでも納得してしっかり返せよおっさん
パワフルはいつも角狙いの常連オヤジが座っていたのでシンデレラを触ってみることにする
結果はやっぱり回らん24.3/k、アタッカー性能もいまいちで消化時間は180秒
思ってたとおり時々小デジが途切れて玉増えは0、せっかく開いても玉があまり電チューに入らない
ジャンプ釘の下の1本が邪魔か?
61 :
小池2世:2005/06/07(火) 01:29:05 ID:HuIB3H4L
>>58 まだ一度も打ったことない
とりあえずヘソはガバっと開けるけど上げをケチってる店が多い、当たり前か?
まあこれだけ開ければ他が多少悪くても回りはするだろうって広さのヘソ
スルーとアタッカーに関してはよく見てないので分からん
それほどガバでもないと思う
>>54 平常で25なら超激海は打てるんでないの?
63 :
小池2世:2005/06/07(火) 01:34:34 ID:HuIB3H4L
シンデレラ、確かにステージは強く感じたけど
ワープ経由のみで道からの乗り上げがほとんど期待できない
ホンジャマカ(ステージ乗り上げ0、ステージ上の役物が糞)ほど酷くはないけど
64 :
小池2世:2005/06/07(火) 01:41:21 ID:HuIB3H4L
>>62 俺の行動範囲の中に超激海MBは全部で875台、その中から25/k探すのさえ大変
かなりフットワークいる、それに今撤去の方向に向かってるからね
ついこの前見つけたと思ったら、ウルトラセブンに変わってたり
25/k、出玉次第では打てるけどたいがい悪い
65 :
55:2005/06/07(火) 01:45:07 ID:KhFQ0Ac8
>>58 やはり釘道で玉の勢いが落ちるものではないか?
特にホンジャマカはプラ→勢いそのままヘソ周囲直行
なので、ストローク加減でどうにもならん。
道釘があってもなくても変わらん。
右打ちも大したアドヴァンテージなし。
ホンジャマカのファンがかわいそうだ。
激海MB、増減込み1850あれば2.5円の24rpkでも打つぞ
SBなら出玉1800弱22rpkあれば打つ
激海の通常営業現実的限界は25rpk強でしょ
ゲーセン調整かオマケ賞球口激アケでもしない限り30は回らんと思う
ところで激海のステージ止めどう思う?
意外と効果があるような気がするんだが…
俺はせめて26~27は欲しい
68 :
花満成金:2005/06/07(火) 22:36:39 ID:J1CqCuIb
>>66 MBで1850、SBで1800てのがちと非現実的かな?
ステージ止め、は超海同様効くよね。大海もだけど・・・
SBは、直営でも27(1800)ぐらいだったなぁ。
SBで1800はまった僕からすると回るに越したことないけど。
削りナシだとして、激海の2.5円、3円での4万超えラインってどのくらいなの?
初心者質問ですみません。MAX機じゃあるまいし、4万くらいあれば打てそうな気がする
70 :
花満成金:2005/06/07(火) 23:02:27 ID:J1CqCuIb
>>69 2.5円で27弱、3円で23ちょいで4万に乗るね。
出玉が許せる範囲だったらだけど。
3万でいいんだったら、もうちょいさげれる。
この台は消化も抜群だからね。
SBは賞球14だと思うが・・・
>>69 サンクス。実際、3円23〜24なら我慢してよさそうだね。
旧来の感覚だと、この辺の回転率だと不安ですぐヤメたくなる人が多数だと思うけど。
1/500ってわけじゃないんだし、消化も早いならアリだな。
>70
チョイ久しぶりだねハナマンさん。
それはちと甘めの計算?それかでだま1900弱で計算かな?
俺は良く犬M6うってたけど、その時は、通常2700回/1日
出玉1700個なら23.8/Kで30K 26.7/Kで40K 1800個なら22.1/Kで30k
23.2/Kで40kの計算だったよ。
激海のほうが消化いいけど、犬と比べたら一日でどのくらい差が出るかな?
あと、メーカー直営店て東京にもあります?
すれ違いだらけで失礼なんで一つ。
大海の右打ちで大当たり中が有効なときがあるよ〜
等価でアタッカーマイナス、スルーほぼ無調整の微プラスで1700個以上あった。
因みに右のよりは弱マイナスだった。
10箱以上交換できっちり一回ずつ分けてたのでそれは間違いない。
調整、ストロークを複数の台で試した所、全ての台にいえることではなさそう。
ってな訳で決定的な理由はまだわかってない。
勢いが付いて抜けやすいだけの話
あとはへそ・オマケ入賞減る分との兼ね合い
75 :
花満成金:2005/06/08(水) 00:07:54 ID:p466/4pD
>73
誰だか知らんがお久しぶり。w
計算的にはちょいキビしめだと思う。理由はちょっといえないゴメン。
出玉は3円(1770)、2.5円(1800)で計算。
計算的には、73と似たようなもんじゃないかな。
平日打つ分には、日当4万の台がやっとってのが現実的じゃないかな。
消化はワンパラと激海では雲泥の差だね。小当たりと、確変時の確率が違うからね。
ちゅうか、新海M56よりいいよ。直営は東京にあるかは知りません。
大海は今メイン機種だから釣られておくとその通りだね。
この台は台間誤差が激しい!!から選びがいがある。むらもそこそこあるし。
とりあえず通常時、大当たり中すべてのストロークを試す必要があるのは確か。
台数多いからホント大変だけどとんでもないお宝台(等価で24/k、1750)
が存在するのも事実だから。スルーの抜けもよくて、ステージもよくて
出玉もいいってのはホント少ないから。当たり前だけど(汗)
76 :
小池2世:2005/06/08(水) 00:38:31 ID:VjwrNSg+
大海あまり回してないけど
今まで打った限りでは
右打ち全開がもっともスルーに良く通る、これは間違いないと思う
あと等価のボッタ調整、右サイドの始めの逆三角形の右上釘を露骨に左(上)向きに
右で打った感じだとこの逆三角形の頂点=下の一本釘が最も重要に思える
逆三角の底辺抜けて真っ先に玉が触れる振り分け
無調整だと玉の流れが結構気まぐれでヘソ入賞もアタッカー入賞もムラが激しく感じる
とりあえずこいつを右に向けて欲しいところだけど、その先のコースの調整は良く分からん
ま、なんでもかんでも釘だけじゃないんだけどね
77 :
小池2世:2005/06/08(水) 00:39:52 ID:VjwrNSg+
訂正
右サイドの始めの逆三角形の右上釘を露骨に左(上)向きに ×
右サイドの始めの逆三角形の右上釘を露骨に右(上)向きに ○
78 :
73:2005/06/08(水) 00:42:51 ID:AsDsbwKt
じゃあ激海は大当たりするほど早いだね。
ろくなのが無くて大海か犬ばっか打ってるけどそれはおぼえとこう。
大海はおれも試行錯誤中。
>74
ヘソ、おまけにそこまでの差は無かったし、
良く似た調整でバネも大きな違いを感じない。
なぜ違いが出る?
79 :
花満成金:2005/06/08(水) 00:46:53 ID:p466/4pD
>>小池2世
はじめますてよろしく。
>ま、なんでもかんでも釘だけじゃないんだけどね
わかってるねぇ。こんな台数の多い台、一人で見てたら大変。
俺のホームだと計1300台弱。
人に打たせるのが一番。稼動もいいしね。
80 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/08(水) 00:49:50 ID:TImA6sdM
回らなくなったなと思ったら
ランチ
これが正解
81 :
73:2005/06/08(水) 00:53:55 ID:AsDsbwKt
後それと大海は絶対的にスルーだよ。
乱暴な言い方すれば、命釘より大事かも。
このまえ等価でアタッカー左右マイナスでスルーは100回転中止まってるのが
10秒以内くらいかな?の調整で一度、時短100回転が終わる前に
2000個のはこ山盛りになった時は店員に張り付かれるかと思ったよ。
この経験を踏まえると等価で1700計算でボーダーチョイの台でも
スルーが時短中途切れない程度にプラスなら打てるかもね。
キッチリ計算してないから分からないけど。
因みに打ち方はアブノーマルだよ。
82 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/08(水) 00:56:28 ID:TImA6sdM
等価でスルー殺されてない台なら俺も打ちたい
83 :
73:2005/06/08(水) 01:03:18 ID:AsDsbwKt
もう店の傾向としか言いようが無いよね。
回さないけど当たった時のボリュウム感を売りにしてる等価店を探すしかないね。
でも実際、多くの店は逆に回ることを売りにしてスペックを削よね。
因みに別の店の等価はスペ8で1900個超えてた。
あるにはあるんよ。でも大海の2000個に比べたら全然だけど。。。
84 :
小池2世:2005/06/08(水) 01:31:09 ID:VjwrNSg+
>>79 はじめまして
>わかってるねぇ。こんな台数の多い台、一人で見てたら大変。
>俺のホームだと計1300台弱。
すまんがその台数なら俺はそれほど大変でもない
俺の行動範囲内には現時点で計2700台、先月でようやく設置台数が1割を突破したところ
今の台数じゃまだこれと言った旨みもなさそう
アテもあるので様子見段階、見た目じゃ回りそうにもないし実際打ってみて回らない
まだまだ増台が見込めるのでアテがなくる頃には競合地域が出来てるだろうから
それからボッタ店中心に責めようと思ってるよ
その時に対策が成されてたら縁がなかったということで・・・
>人に打たせるのが一番。稼動もいいしね。
いや別にそういう意味で言ったんじゃないんだけどね
実際打ってみなきゃ分からないことが多いってことかな?
これってマークってこと?それともデータロボ?まあそれも戦略だけど
俺はそれはできない、別にプライドとか拘りとかじゃなくてただ単にバラ蒔いて楽しむ派
ちょいと質問させてください
昔ピンクレディーってありましたよね
あれチョロ打ちだと回るようになるますけど、どうして回るんですか
いまヘソすこし内向き、それ以外全部プラスの台で34/kあるんですけど
普通に打ったら25/kなんです
一体どのあたりがいい影響を与えているのでしょうか?
俺はチョロなんて知らないが、ヘソ内向き普通打ちで25/Kの時点で謎
磁石の癖がかなり良いの?ピンクがまだ現役でしかも30超なんて羨ましい
>>85 ワープへよる角度の差かな。
ピンクのゲージはっきり覚えてないんであいまいですが(ピンクと言えば右打ちだし)、
ブッコミ→中央ヤク上を伝って勢い良く左へ→ヘナヘナでワープアタック、か、
チョロ→そのまま左から右へワープアタックの違いかと。
なんつーか命釘逆ウケの一発台で風車がらみの横コースを狙う、みたいな。
ここの常連さんに比べて、素人チック、かつそんな気がするレベルの私見ですが、
昔の平和みたいなヨリがいいメーカーは弱めで釘なりに(水平方向に玉を転がす)、
昔の新銀みたいなヨリスカスカのメーカーは強めではじかせる(上下方向に玉を跳ねさす)
他人には言えるようなことじゃないけど、そんなこと考える人もいるんだな程度に。
88 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/09(木) 02:34:54 ID:IulvKL3n
>85
うってる本人が一番わかるとオモワレ
(´・ω・`) 新台の宝船と西部警察にお試しで触ってみたけど、どっちも辛め…。
ヘソ広くても、その他が平凡なら20前後かな。ともにステージが使えないのが痛い。
宝船の方に若干、右の可能性が残ってるかも。右だとワープをポコポコ抜ける台があった。
ワープのゲージは甘めなのかもね。もしクセのいい台があれば…?
なあ、大海で少し盛り上がってたけど、同考えてもスペックの割りに
回さない店が多すぎで、大概回収になってるぞ。で、ほかで開けて。
俺は終日で40Kほしいんだけど、1650個でみて28/K、1700個でみて26.5/K
程遠いだいばっかり。みんなどう?ストローク以前だ。。
91 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/10(金) 00:05:24 ID:vP8lOjAg
おいおい。。。
92 :
花満成金:2005/06/10(金) 00:14:27 ID:u1i1k80T
>>90 おいおい。。。
全国津々浦々、探せばきっとある。探せとしか言えない。
この機種はスペックの割りにまだまわしてるほうだと思います。
トータル確率が良い部類だけど、あの出玉じゃきついと思うな。。
俺の計算はどう思う?甘い?辛い?
大海は確変・時短の玉増えは期待できる部類だから、
そこを勘案したり力入れたりすればいいかも。
100回転で100玉以上は行くんじゃないかな。
厳しいスルーの場合は、左右強弱色々試せば、その台
のスルー用のベストは見つかるはず。
95 :
花満成金:2005/06/10(金) 00:44:17 ID:u1i1k80T
>>93 計算的には問題ないと思う。確か上のほうにも書いた気が・・・
旧内規に比べると、ふざけた店では1600ぐらいに落ち着くかなと予想して
いたが増込みで1850ぐらいの店は確実に存在します。ホールはいったいど
ういう計算してんだろうって思うことも多々。
まあ実際リニュで箱ちっちゃくしてきた店もあるが・・・
サンクス。
バリバリ玉増えする台があるのも分かってるけど、
台数の割りに良台に会う割合が圧倒的に低いな。因みにおれ東京ね。
で、いやいや湯煙とか打ってるわ。
湯煙は良く寄るゲージと思うけど時間掛かりすぎやね。
97 :
花満成金:2005/06/10(金) 01:12:56 ID:u1i1k80T
今後、メイン機種変更になるとしたら北斗かなぁ?
消化はわからんけど、猪木より使えそうだね。
TS約380,9R,100回時短
正直北斗は要らん
システムはセブンに先越されてるし、パチでまであの赤足や玉を見たくない
リン用(?)のボタンとかどうせ付いてるし、強打連打もかなり多そう。スロのウザガキも流れてきそう。悪い印象しかない
スロと同じ様な演出なら、よっぽど使えない限り俺はやらん
サミーも無理矢理パチにしないでスロで北斗2出せばいいのに。
パチなら猛獣がいいなぁ。沖パチモードは勿論だが、中出玉タイプで鯖が確変、BIGが隠れ確変か単発+100時短とかで
BIG後は高確(時短)に入ってダチョ頻発で鯖(隠れ確変)に期待みたいな
99 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/12(日) 00:56:23 ID:wRtMn+MT
ウルトラセブン、ホンジャマカ、宝船。
道釘であるところに、プラスチックを多用している台、大っ嫌い。
回転ムラがでかくて、ヘソ開けても関係ないんだよね。
道釘の果たす役割とその偉大さを最近つくづく実感してます。
100 :
小池2世:2005/06/13(月) 02:55:37 ID:Kip2dWOO
6/8(水)
超激海MB
ヘソ 普通の開き、足りて気がする
ワープ 見てない
ワープ左上の斜め3連 同上
風車 同上
風車上左2連釘 同上
2連釘の左上連釘端 同上
風車上右 同上
スルー ガバッ
アタッカー 超ガバッ
大魔神ZF
ヘソ ガバだがギリギリ足りてるか?左下げ右上げ
風車 無調整
ワープ 僅かに開き
ワープ横斜め2連 左下釘が無調整なので躊躇するレベル
風車上2本 左無調整、右無調整、きついか?
スルーへのコボシ プラス
スルー ガバッ
アタッカー 超ガバッ
パワフルSF
ヘソ ガバだが左ちょっと遠慮ぎみ、でも十分足りてる
風車 無調整
ワープ 僅かにプラス
ワープ左3連 左下釘が無調整で躊躇するレベル
風車上2本 左が少しマイナス、右無調整、きついか?
スルーヘのコボシ プラス
スルー 超ガバッ
アタッカー 超ガバッ
101 :
小池2世:2005/06/13(月) 02:56:00 ID:Kip2dWOO
イベント台が3台、超海はヘソが足りてないのでパス
大魔神、パワフルヘソはいつもより開いてるけどどちらも誘導テクニカル調整が施されてなく
ワープ入賞がそれほど期待できそうにもないので回転率に関してはゲージ良のパワフルを選んだ
寄りの調整が悪いのでできるだけ玉に勢いつけたりバラもきないのでブッコミは狙えそうにない
でもまずはブッコミ狙いから試してみるといきなり20/kの下ムラをくらってしまった
そこからいろいろ試してみた結果ブッコミの横に2連釘とさらにその横に3連釘があるけど
2連釘と3連釘の間を通すように狙うのが無難なストロークになった
終日平均32/k、この回りなのでオーバー入賞は0.57/kこれは仕方ないか?
102 :
小池2世:2005/06/13(月) 02:57:22 ID:Kip2dWOO
6/9(木)
3台とも据え置きなので迷わずパワフル
この日は最初から2連釘と3連釘の間狙いでいけた、でも途中ボーっと余所見してて
やけに回らないなっと思って球筋みると飛んでもないところを狙ってる・・・
約1万円分の打ち込み損で27/k、50回転分の損失orz
終日平均33/k、狙いをいろいろ試した昨日より上がった
乙です。
1/399かな?関係ないけどそのあたりのスペック、
収支はついてきてます?
104 :
小池2世:2005/06/13(月) 09:00:41 ID:Kip2dWOO
>>103 新基準機出たての頃はマックス(1/500前後)を打ってたけど欠損出まくり
もう嫌になってマックス避けてミドル(1/450以上)を意識するようになった
そうすると新基準打つ機会が減ってくるわけだけど、マックスより少し当たる気がする
現在マックスもミドルもゲキアマもすべてひっくるめて04基準機は
まだ通常回転で15万弱しか回してないけど40万円の期待値欠損で済んでる(と言えるのか?うん、言えるよね?)
ばら撒きがなんかしらのロスを生んでるような気もしないでもないけど
上のパワフルは水曜がツキ57%、投資59.5k回収48kで-11.5k
木曜がツキ172%、投資16k回収124.5kで+108.5k
終日稼動を1日単位で見るとこんな感じの荒れ具合
先週は忙しくて疲れてたので、連投勘弁な
金曜と土曜の分はまたあとで連投予告
じゃ、いってくる
105 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/13(月) 11:03:50 ID:1YQd3LwQ
タカラブネ
レールの入り口がムカつくのは漏れだけ?
106 :
マジホ:2005/06/13(月) 11:11:16 ID:1YQd3LwQ
このスレ、花満きてんじゃん
せっかく良スレが…… 伸びだしたら荒らされそうな悪寒
宝船どうだろ?
俺の見た店ではステージ強い印象受けた、加えてあのアタッカーはラウンド止めかなり効きそう
出玉きつめ=スタート甘めなので時短もそこそこ効かせれそうだしいいんでないだろか
今のところアテが健在で触るつもりはないんだけどね
108 :
小池2世:2005/06/14(火) 02:47:43 ID:TiHUzrGv
6/10(金)
大魔神ZF
ヘソ 普通の開き、この機種では余裕で足りてない
スルー ガバッ
アタッカー 超ガバッ
他の部分はヘソが足りてないので見てない
パワフルSF
ヘソ 左平常通りで右だけガバ、試し打ちレベル
風車 無調整
ワープ 無調整
ワープ左3連 左下釘がちょっとだけ左にプラス
風車上2本 左僅かにプラス、右無調整
スルーヘのコボシ プラス
スルー 超ガバッ
アタッカー 超ガバッ
左のアタッカー寄りのオマケ入賞口
新海M6Z
ヘソ 普通の開き
スルー 超ガバッ
アタッカー 超ガバッ
他の部分はヘソが足りてないので見てない
全部打てそうにないけど、パワフルで試し打ちを決行
今日は2連釘と3連釘の間を必死に狙ったけどヘソの調整が調整だけにやっぱり回らず27.3/k
109 :
小池2世:2005/06/14(火) 02:48:56 ID:TiHUzrGv
6/11(土)
イベント台は昨日の新海M6Zと大魔神ZFだけが据え置き
先客ありだったので他の釘も見てみると新装4日目のオグリキャップEXRのヘソが最初の3日間以上に開いている
まずは空き台の中からヘソで絞り込んで次にスルーとアタッカーで厳選
オグリキャップEXR
ヘソ これは普通打つだろうって開き
ワープ 無調整
風車 ちょっと内向きにマイナスかもしれないし無調整かも
風車上2本 無調整
スルーヘのコボシ プラス
スルー ガバ
アタッカー 普通の開き
ストロークに悩んだブッコミは駄目そう、その横の4連釘とさらにその横の2連釘の間も通りそうにない
苦肉の策で2連釘よりさらに弱めで打つのが無難ストロークか?
結果、どこ狙っても回らないすぐに当たってくれたから良かったけど1万円分の打ち込みで177/k・・・おい!
下ムラかもしれないけどさすがに打つ気力が失せた、この機種ゲージ悪決定でいいか?
そういや同メーカーで哭の竜も回らなかったなあ・・・でもいくら回らないからって限度ってもんがあるぞ
一体どう調整したら回るんだ?ワープ重視か?
110 :
小池2世:2005/06/14(火) 02:49:50 ID:TiHUzrGv
さて、新装調査も兼ねて電車で別の駅に移動
3件中2件が珍しく何機種かスルーやらアタッカーやらをガバッと開けてる、回りはたいした事なさそうだけど
M56のオマケ入賞口が少し良さそうな気がする、と言っても道釘の下の道釘のオマケ入賞口ヘのコボシが狭いけど
それに左サイドの寄りがメチャクチャいい
新海M56
ヘソ 左右とも上げ釘で、左が少し開き、右がちょっとだけ開き
ジャンプ 左が少し右上にプラス 右も少し左上にプラス
道釘の一番ヘソよりの釘 少しヘソ方向にプラス
道釘 全体的に下げではない
ワープ 無調整
スルー 超ガバッ
アタッカー 左入賞は開いてるように見えるが左下の釘がちょっと下向き過ぎのような・・・右入賞の右下の釘は良い加減にプラス
左サイドの風車上2本 左が右下にプラス、右が上に超プラス
左サイドの振り分け1本 少し左にプラス
左サイドの振り分け1本の右上の釘 上向き加減でマイナス
右サイドの風車上2本 マイナス これじゃアタッカー右側がプラスだけど大当たり中に右打ちできそうにない
オマケ入賞口 どれもマイナスではないが少しねじったような感じでプラスとも言えないような
オマケ入賞口へのコボシ マイナス
とりあえず回転率は26.6/kで1回交換ボーダー29/kを下回り、ヘソがヘソだけに仕方ない
狙いは谷釘狙いか悩んだけど最終的にはブッコミが無難だったような
時短確変中は普通に玉増えて0.9個/1回転
日記は年収スレやチラシの裏に
なんて書いたら名無しで擁護→本人登場で大人の対応レスコンボでカウンター確定ですか?
112 :
小池2世:2005/06/14(火) 08:28:39 ID:TiHUzrGv
6/13(月)
新海スペシャルM8
ヘソ 左は微開きでほんの少し上向き 右はちょい開きで上向き
ジャンプ 少し上にプラス
道釘の一番ヘソよりの釘 僅かにヘソ方向にプラス
道釘 風車よりのコボシがマイナス、他無調整
ワープ 少しプラス
スルー ガバッ
スルー右上斜め三本の左上2本 2本とも左上にプラス
アタッカー 少しマイナス
左サイドの風車上2本 左が右下にプラス、右が上にプラス
右サイドの風車上2本 逆向きにマイナス
どの店も寄り周辺とスルーが悪調整なのであまり打ち込んでない機種
寄り周辺とスルーがこれほどプラスなのは始めて見るので打ってみる
他に2台バラ蒔いたけどヘソ以外はほとんど似たような調整でヘソが左だけ開いてて右側はほとんど開いてない
で、ステージ乗って真ん中通過した玉がヘソに蹴られて入賞しない、最終的にこの台に決定
はっきり言って左サイド依存台、ブッコミ狙うと右に流れる玉がもったいない気がするので
最初思い切ってブッコミ鎧3連とその左横の2連の間を狙ったら思ったよりワープ入賞するが
結果は8000円で200しか回らず、けっきょくブッコミ狙いに戻した、やっぱりこっちの方がワープ狙えるみたいだ
終日平均28.1/k、確変時短中玉増え1個/1回転
ヘソの割によく回ったとは思うけど出玉少なめなのでもう少し玉増えが欲しかったところ
先週金曜からガセのイベントと平常営業の低換金で立ち回ってるけどどこか妥協しなきゃ稼動できない
これが小ネタのない平常の厳しさ、そろそろ一回交換ボーダー越えを打ちたい
>>111 鉄板です
つーかもうこのスレ来るのやめるわネタは他で書く
114 :
小池2世:2005/06/14(火) 08:43:36 ID:TiHUzrGv
>>111 お前を嫁に もらう前に いっておきたいことがある
俺は自演はしない たぶんしないと思う
しないんじゃないかな ま、ちょっと覚悟は しておけ♪
・・・・ていうのはウソで本当に俺は自演はしないぞ
先週忙しかったから連投することになったんだけど4連投以上すると警告出るからできないんだね
長文の連投は荒れる原因だね、できるだけ毎日1レスに収めてその日のうちにレスする
115 :
小池2世:2005/06/14(火) 08:59:58 ID:TiHUzrGv
>>113 まあそう言わずに他で書くのもここで書くのも大差ないと思うし
何か情報あったらここに書き込んでよ、気に入らない俺が出て行くけど
でも日記のつもりじゃないだけどね、現場のゲージとストローク関連が多いけど
解説だけにしてしまうと本当にどういう形で回るのか分からないだろうから
日記みたいになってしまってるのは事実かな?
116 :
小池2世:2005/06/14(火) 09:01:07 ID:TiHUzrGv
気に入らない俺が出て行くけど→きみが気に入らないなら俺が出て行くけど
別に自演とは言ってないが・・・・
それと指摘したのは連投したことじゃなくて日記であること。
まあけっきょく荒しっぽくなっちまったな。
俺もやめとくよ。
118 :
小池2世:2005/06/14(火) 23:21:38 ID:TiHUzrGv
>>117 こちらに語弊があったようで
荒れるっていうのは俺の長文の連投がハタから見たらウザいもんがある
って意味なんだけど
指摘はきちんと受け止め、さらにサラッと簡潔にまとめるつもりです
119 :
2世氏へ:2005/06/15(水) 00:02:24 ID:gAxs5k6u
関白宣言ワロタよw
連投になるのは皆書くネタ無いってのもあるんじゃない?
因みに俺は安全パイの機種をつかんだら中々新しいモンにはさわらない
のでねたがありません、スマソ。。
おれは打ち込んでいる機種とかに関しては説明が目に浮かんでおもしろいけどなぁ。
まあいろんな人が参加して良スレになるといいですなぁ。。。。
要約すると
日付けつきでその日の行動・出来事・感想を書いた
まさか日記とは思わなかった
今後も続ける
関白宣言なんかよりこっちのがよっぽどワラエる
そもそも情報交換の場で日記を続けるのは間違った行為で
本来なら相応しいスレいくなり自分でブログ立ち上げるなりすべきだから
>>119みたいに自分は楽しんでるって擁護はズレてる。
時短中に止めうちして玉増やしてたら、店員に注意されて
つぎ見かけたら出入り禁止だからって言われたんですが
パチ屋にこんなこと言う権利あるんですかね?
隣のオバサンはドツキまくってるのに放置だった
122 :
小池2世:2005/06/15(水) 19:14:17 ID:OW2FtgOz
>日付けつきでその日の行動・出来事・感想を書いた
>まさか日記とは思わなかった
>今後も続ける
いや、そういうわけでもなく、日記だってのは分かってるよ
思うにね、ネタとかストロークとかゲージ良悪とかって
基本的には無調整でどうやってどのくらい回せるかってのだと思うんだけどね
現場じゃあそんな調整ないでしょ?だからこそちゃんとその時の釘調整を記載した上で
どういうストロークをとって何回回ったてのを書くべきだと思うんだよね
ただそれをやってるつもりなんだけど・・・単なる日記にするつもりはないってことかな?
あ、それからみんなへ
回った報告だけじゃなく、回らなかったって報告の方も積極的によろしく
これとっても役に立つ情報だと思うよ、うん、いつもいつも感謝です
そもそも
>>1である程度"知ってる人間"を集めてるようだから
あんまり細かい解説って要らん気もする。
ただ、ふと気づいたがこのスレ、パチ板が3分割されたときにできた
情報板に移動されず(仕分けた人が気づかなかったからだろうが)
ここに残ったんだから今後は日記スレでいいかもよw
125 :
小池2世:2005/06/15(水) 22:28:23 ID:OW2FtgOz
>>124 そうですか・・・ある程度知ってる人間ですか・・・
垣根を作ってしまうのもあまりヨロシクないんような気もするんだけど
例えば各機種スレでよくみかける「新装初日なのにこの機種回らん糞台決定」
といった類のあなたの言うところの詳しくない人間の情報だけでも
俺的には結構役に立ってるんですけどねえ
とりあえず現場のありのままの情報を伝えてるわけだし
盤面見て、あ、最初の調整で回す気がないんだ、この機種はやめとこうとか
何かネタがあるって逆に俺は考えるんだけど
126 :
121:2005/06/15(水) 22:51:20 ID:WAkXDEMK
スルーカorz
スレ違いなのかな?
>>121 権利はある
出してるとつまんない嫌がらせは良く受けるね
目立たず抜くって難しいねえ
128 :
121:2005/06/15(水) 23:10:23 ID:WAkXDEMK
レスありがと
ムカついたのが、ハマッてた時は放置で
連荘し出したら注意してきたんですよね〜
まぁたいした台じゃなかったので、2度と行きませんが・・
次行った時ドツキまくれ
130 :
小池2世:2005/06/15(水) 23:28:49 ID:OW2FtgOz
>>126 すまん忘れてた
そりゃ大変だね、止め打ち注意されたのは俺も今まで何度かあるよ
止め打ちによる時短中玉増やしは数年前に現金機の競馬王DXで一度注意された
その頃はジグマって店で常連とも店員とも仲良くしてたんだけど古株の元店長から降格したオヤジ主任に注意されてしまった
常連に半分愚痴みたいにこのことを報告したら「大丈夫、次からは分からないようにやれ」って言ってくれたよ
その時は玉増やしできる機種はすぐに撤去されたのでどうにか乗り切れた気がする
あと、通常回転中の止め打ちも1度注意受けてる、店員の態度も悪い=絶対敬語使わんヤクザ直結型の店で
しかもその頃はすでに店回り専門、常連なんか無視の姿勢でやってたからどうにもならず敢無く撤退、リストからも外した
それから今、例のガチイベントの店で嫌がらせを受け始めてる
俺は知らなかったんだけど、打たずに来店ポイントとってるのが2日ほどあって
普通の店なら打たなくてももらえるんだけどね、そんなルールあるのか?
俺と同年代くらいの若い?店員にそれを注意された、その日はずっとその店員にそばに張り付かれ睨まれ続けた
あと1回だけジェットカット、どう考えても計算より2000個余足りない
いつもと違う列で打って流す時も別のジェットになったんだけど
その列で打ってる客は全員やられてるんだろうか?
俺がやめるそぶりを見せた瞬間店員同士なんか変な動きがあった気もするんだけど
その日は一応角が立たない程度に店員に「あの箱何個入りますか?」って聞いてみたら
で、一応ジェットに流したのと箱の玉数とは計算が合うので
「そうですか、何か少ないような気がしたんですけどそんなもんですよねえ」
と穏便に事を済ませたつもりだったんだけど、その次の日当たりから若い?店員の嫌がらせ
もう雰囲気で分かっちゃうんだけど、上の指示なのか個人的妬みなのかすごく微妙
ちなみに見てしまった、常連がその若い?店員の目の前で堂々と持ち玉移動してるところを、で、何も言わずに黙認・・・
ま、2週間ほど毎日顔出してるから仕方ないかな
Pワールドにも載ってない店で客層も訳ありとかブ楽とか多いし、多分ヤクザ系の店だと思われ
しばらく間空けて打つことにしたよ
>>125 >>1を読んでそう思っただけ。
俺も他のスレ・・・機種別スレなどを覗いたときは初心者とおぼしき人の意見も参考にする。
まあ、あんまり気にすんな。
質問でーす!
一日中打ってると命とかジャンプとかって何度も玉が当たるわけじゃないですか?
そうすると開店時と閉店時だと釘の角度とかって微妙に変わるってことはないんですか?
134 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/16(木) 01:29:22 ID:SHvGDIoW
サバンナキングって、ゲージ悪い方かも。
玉が道釘を最後まで行き切らない気がする。
演出もなんか打ち手を小馬鹿にしたようなのが目についていや。
136 :
花満成金:2005/06/16(木) 01:50:43 ID:Rf3MVmFg
危うきは近寄らず。
ですな。
137 :
微銀:2005/06/16(木) 04:21:45 ID:eSwHOJK1
2世さんは退職スレにくれば?
チラシの裏書き込み多いスレなんで、2世さんも気軽に報告できるんじゃないかな?
バリの日記何かより遥かに参考になるしね。
日記はスレ違いだから他で。のレスに長文や連投の反省してみたり、
日記のつもり無かったと言い訳した後で日記ってのは知ってたとボケてみたり。
ついでに日記の非難をかわすために反省したはずの長文もすぐ再開。
何故かはしらんがこのスレで日記、長文(多分連投も)やらなきゃ負けなんだろ。
小池二世今日の報告まってるぜー
海伝説のフロック賞球はちょっと面白そうな位置だね
うっかりな店ありそう
141 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/17(金) 00:01:35 ID:SHvGDIoW
西部警察2
ワープステージも道釘も、玉がヘソに集まりやすく、
いい方のゲージだと思う。
ただ、あたらねえ、アツイ演出すら引かねえ。
142 :
小池2世:2005/06/17(金) 00:19:01 ID:s8O4XgeS
名無し諸君へ
またやらかした、まさかこんな文が長くなるとは思わなかった、反省はしてます勘弁してくだされ
>>133 店によると思う、ジャンプは変わったの何度かある
酷い店?(つーか優良店)だと左側が朝少し左向きだったのが昼過ぎには右向きなってたり
上に向くことは絶対にないけど
ジャンプって店にもよるけどけっこう釘師触ってなかったりする
店員とかが臨機応変に指の腹で上げたり下げたり
俺なんか店員にその場でジャンプ釘上げてもらったことあるぞ
客飛びドス黒ボッタ店でサービスとかいってたけど
ついでに風車も曲げてくれた、他の部分も頼んでみたけど他は釘師が担当するから触れないらしい
ああ負けたよ1日ぶん回して単発6回、6万負け、リストから完全除外
143 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/17(金) 00:35:04 ID:JH++NX5g
>>133 キメ(ピッチをとった後、釘の頭を叩く?)がなければ変わると聞いたが真実はいかに?
>>142 反省する時、その部分だけ本人の真似っすか。
あんたホント卑怯だ。いや名無しで文句言ってる俺もそうか。
たぶん最初に指摘した方々は本当に撤退しちゃったのな。
俺も最後にします_| ̄|○
146 :
花満成金:2005/06/17(金) 23:08:32 ID:6GpOax51
地元の黄昏店スキップ復活。うけるw
日記はやってる本人に悪意がないから厄介だよなぁ。
148 :
小池2世:2005/06/18(土) 00:52:08 ID:W6Un8X9N
いやね、もうすでに日記はやめてるんだけど、これからもしないつもりだし
指摘があれば俺はやめるぞ
今週はまともに稼動がとれてないし
どこも回す気ないのでこういう時期は今までの不運を返してもらえること願って
アタッカーとスルー重視で店を厳選、これに限る
回りは26〜28/k、ま、低換金で1回交換ボーダー下回ってるから見切り決めて打つしかない
稼動は平均すると半日稼動、持ち玉比率は61%、これ以上は無理、耐えられん
1回転の価値10円切ってしまった・・・というわけでこれといったネタもなし
149 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 00:55:41 ID:iYUzlF41
てんご?
150 :
小池2世:2005/06/18(土) 01:05:32 ID:W6Un8X9N
てんさんぱちです
151 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 01:06:54 ID:iYUzlF41
小池二世の力なら3円でその回り手に入れれるだろ!
小池2世さんはもう自分のブログでも開いたらどうでしょ。
さすがに2ch以外で小池2世使ったらパクリだとかなんだ言われて無理だろうけど
(本名が小池ならOKかw)自分のスタイル示してそれなりの理論でそれなりの収支出していけば
そこそこ人も集まるかと。
その・・・・
>>148も人によっちゃ日記に見えてしまいます。
153 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 01:11:13 ID:iYUzlF41
てめえうぜえなじゃあてめえはなんか情報あるのかよ
特には無いです。そっちはあるんですか?
もちろん、今日どんな台をどんな理由で選んでどんな収支になったってならありますが、
そんなのは書きたい時に日記スレや該当機種のスレにチラ裏宣言して書きますし
(駄目そうな雰囲気なら書きません)。
155 :
小池2世:2005/06/18(土) 01:19:43 ID:W6Un8X9N
>>151 いや、出玉とアタッカー削ってるのでどうもやる気が沸かない
フヅキならいいけどバカヅキ喰らった時の損失考えるとどうしても手が出せない
今週の平均出玉は確時短増込みで1950個なので高換金で打つのとそれほど変わらないと思いますよ
そういえば1日だけ23/kってのがあったか・・・
機種は上へまいりますFSVでスペックがいいので我慢して打った
1回転の価値は10円超えたけど爆連したあと時短終了後即止め
この機種ステージは優秀だね、奥真ん中の溝に嵌まれば100%スタート入賞
ワープ開いてなくて回らなかったんだけど
てか下らない日記で埋まるよりは書き込みない方がまだマシだわな
ショボプの稼働日記ならクロムでも行ってくれって感じ
157 :
小池2世:2005/06/18(土) 01:37:32 ID:W6Un8X9N
なるほど、分かりました
出て行けと指摘があったので、もうここには書き込みません
このスレにはなにかとお世話になっていたので
貰うばかりじゃなく与える役割も果たさなきゃと思ってコテで登場したわけですが
何のお役にも立てなかったようで残念です
158 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 01:43:12 ID:sKVSvG0N
ちんちんみてまんまんおっき
159 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 01:44:39 ID:iYUzlF41
おいおい一々煽りいれる真性2ちゃらー相手スンナよ
何でここの奴って次から次へとコテ追い出すの?
気にいらなきゃスルーしとけばいいじゃん。
で、文句ばっか書き込んで情報なし。
ええっと、問題のコテさんのせいで名無しさんが去ったってのはスルーですか?
ま、この板の下の方のスレ覗いたら5月書き込みでも残ってるし
残したい人が週一で保守すりゃ残せるかと。
ネタが出ないなら落としてまた誰かが立てたくなったとき立ててもいいですし。
162 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 11:26:00 ID:2Fn/jBin
俺もコテ追い出し残念。
2CHでも過疎スレの方?なのに追い出す奴って。
マッタリしてほしいよ。
見てる奴なんてあんまいないだろうし。
163 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 11:59:12 ID:2EOgIVAE
発展途上の俺には良いカキコミだったのに・・・
俺はレベルが低いからロムってるだけだけど
詳しい解説なんかはとても参考になる。
これからも続けていって欲しい。
164 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 17:55:44 ID:Oc8cLnm8
過疎スレだからコテハンが独占して良いってもんでもない。
因みに俺も発展途上だが同じ店通うわけでもない人の日記なんて全然役に立たない。
そんなのより複数の名無しやコテハンが○○のゲージは〜だと意外と良いかもって
ちょっとしたヒントを出してくれたとき、それをアテに台見る視線を変えてみて、
そっから自分で再考察して良い台に辿り着けたり辿り着けなかったりってのが楽しかったのに。
つーか続けて欲しいって願うなら小池2世好きなやつが小池2世のパチンコ指南スレ立てとけ。
このスレにリンク張っときゃそのうち行くだろ。
>>164 まあ正論だ
ただ、小池2世さんよ。別にあんたのことは嫌いじゃなかったし、力は認めてたよ。
だからこそ、書き方や、スレ違いかどうかとかを、よく考えてほしい。あと、周りのスレ住人の
反応も見極めてほしい。投稿する前に、スレの中に自分のレスが溶け込むか、
どんな役割を果たすか、客観的にROMの視点から見てほしい。
その上で、ゲージの話題でチョコチョコ参加するくらいなら、別にかまわないと思うよ。
まあ経緯が経緯だし、コテは叩かれやすいから、名無しで参加するくらいで。
それ以外の日記的な内容やプロ雑談系の話題は、パチンコ板を探せば、
ここよりもっとふさわしいスレが見つかるよ。そういうところでなら、むしろあんたの文を読んでみたい。
166 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/18(土) 20:28:49 ID:wOw8XJSy
大海でヘソがけっこうな開きで他はほぼ無調整の台を打ったんですが(スルーは少しプラス)
当たるまでの13kで295回だったのがその後通常時1500回すあいだは33/kで順調に回り続けました。
ストロークは最初からブッコミでステージからの入賞はそこそこでした。
現金のときは「このヘソでなんでこんなに回らないんだ?」と疑問に思いながらも
持ち玉になってこんなに豹変するとは思わなかったのですが珍しくないことですか?
>>166 周りムラって割と長い周期で見ないとわかんないよね。
自分もそれで苦労するんだけど…
だから持ち玉でも3箱くらいは打ち込んでから決めるなぁ。
168 :
花満成金:2005/06/18(土) 23:51:06 ID:xz2f/Vx4
俺も、M27の実績(34/k)のある台で6万以上のムラを食らった。
初当りにそれだけかかったということだがw
店は信用してたが実績がなければ間違いなく投げてた。
大海は、俺はストローク天打ちが多いかな。
右に流れる割合を変えてベストを探してる。
169 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/19(日) 00:05:06 ID:PQxJaEvl
>>168 M27って、今となってはすごくアングラな感じがするのに、よく打てまつね。
34/kで6万以上なんて、すごくぁゃしぃ。
170 :
花満成金:2005/06/19(日) 00:41:33 ID:vxB5y8Zs
↑ゴメンもう2年も前の話。
ちなみに結果もついてきたけど、M27で2000越えも何回かあったよ。
まあ海6でもあるぐらいだからねぇ。
俺も地域の換金率が上がって高交換〜等価で勝負するようになってからは
持ち玉のボーダー以下で1時間我慢とかたまにある。
最近だと終日で均して23回くらいの激海のある時期に当り2回分で210しか回らず。
ステージ奥に行った玉が朝のうち67/100で中央ワープを抜けてたのに
調子が落ちてからは5/50(途中で数えるの面倒になってやめた)と散々なデキになってた。
ステージのできは糸くず一本で変わるときもあるな
飯島直子の台打ったよ。良ゲージと言うほどではないけど、平均点は達してる感じ。
ワープ甘めの割にステージが効く(※ただし個体差あり。ネカセかクセか判断つかず)のがいいね。
エヴァばりに止めていきませう。寄りは、上部が無問題で、下部の風車周りと道で決まるタイプか。
ヘソとワープが開くようなら、おもしろいかもしれない。スペックも、現状じゃ高確率機の部類なので、打ちやすい。
174 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/19(日) 22:59:23 ID:ClpTYrlo
>>172 話は少しずれますが、てことは、たまにハンドル引っ張ったらガクッと台の下の部分だけ1〜2センチくらい動く時があるが、
そんなときはステージ性能が変わることがあるのかな。どう思います?
>172じゃないけど
俺の経験ではケースバイケースと思う。
とりあえずガバっと引っ張って徐々に嵌めていきながら様子を見る。
でガチャっと奥までやってしまうと勿論二度と開かないので要注意。
で、色々試して結局、普通どうりにはまってるのがベストで損するオチも・・
ブン周りもあるしかけだな。ってかこれゴトかぁ?
>>173 ステージ結構良いよね、あまり乗らなかったが乗り上げからもわりと期待できそうな感じ
>>174ステージの話じゃないけど
盤面とガラスの隙間が開くので下のように、玉が手前を通る率は高まると思う
板―――――――――――――
/○\
ガラス――――――――――――
↓
板―――――――――――――
/ \
○
ガラス――――――――――――
ヘソを上から見た図なんだけど…。寝かせがゆるい台、ヘソやアタッカーの
開いてる台に有効かと。
厳密に言えばゴトかも。でもバレるような仕草にならんとおもうけど。
↑それは>174が聞いてるのとまた違うんじゃない?
それは店員が玉入れてくれたりするときに開ける扉(?)で
174がいってるのは台の裏を開ける時の鍵(引っかかり部分)が
上だけ閉まってて下が閉まりきってないときのことをいってると思う。
179 :
174:2005/06/20(月) 23:38:15 ID:LNl4t+vg
178さんの言うとうりです。引っ張ると台の下の部分が浮き上がったようになって
紙か何かを挟んで奥に戻らないようにするんです。引っ張っても上が固定されているのでネカセが変わるとは思ってないけど
ステージに少しでも微妙な変化を与えられるんじゃないかと勝手に信じてよくやってます。
俺が175も書いたけど、紙かなんかを挟むトコまでやると
ゴトになる可能性が高くないか?証拠も残るし。
でも引っ張るだけなら、椅子に座りなおす時引っ張ったとか何とか言える。
ひっぱっただけでも台の下部は手前に来てるし、寝かせは多分変わるよ。
でもいびつな右だけ寝かせきつい!見たいな感じになると思うけど
明らかにステージ性能変わったりするときもあるね。
新装で飯島直子100%確率変動タイプGT打ってきた。
久々なので信憑性は大きくはないがそれなりに的は得てると思う。
ゲージは結構いいっていうか、前のビスティからはかなーりいい感じじゃね?
トップの最初の振り分け釘は海SPっぽいゲージ 重要なのは風車上除いて3本あるが一番上がメインだろうな。
その横のくの字な釘をいじられるとちょっとマズー 見落としがちなので注意
道は長いが段差少なし、まあまあだと思う。
風車の位置が何気に甘いのとゲージ的になかなか直線的な感じに落下してくれるのがGOOD
ジュース買い時に他の台見たりしたのだがステージ癖はあまり関係ないと思う ただ寝かせてあればあるだけ好ましいと思われ。
んで、この機種の肝はストロークにあると思われ、いかにしてスルーいかさず振り分け釘に絡むかだと
俺がお勧めは最初のぶっこみの左釘あたりに当ててうまく三つある連釘の間に落とすこと
強めは駄目だ、かなり跳ねて左のこぼしにいっちまうので。
まあぶっこみあいてればそこにがんがんいけばいいけどそれはありえんだろうと。
ビスティにしてはホントにステージのくぼみはいい感じなのだが
消化が遅い上に俺の打った台はワープで回す調整だったのでステージでボコボコ揺れるまくるし
いちいち消化おせーから、保3とめしても余裕で余剰するので話にならん。
1/299の癖に1000超えて癒しモード入った時は「癒して!癒して!癒してヨォォォォ!」と暴走モード。マジで勘弁して。
つーかも正直使えるかっていうときつい台 俺は打ちたくない。熱いのドル紙幣振りだけだしな。
182 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/21(火) 00:54:17 ID:q0TefYNE
保留4の遅さはやっぱ気になるよな
でも面白いから回れば打ちたい
183 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/21(火) 00:57:55 ID:q0TefYNE
>>181 ドルの3段階をリラックス3くらいに思ってやったがw
184 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/21(火) 01:10:29 ID:Mnx5D4Dp
渋い地域で打ってる人間が見ると落ち込むスレだ。
知識はあれど打てる台なし orz
185 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/21(火) 23:37:16 ID:yYUF2+xq
↑渋い地域と、自分の見る目のなさを勘違いするなwww
どれだけ渋かろうと甘い店、台は必ずある。
187 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/22(水) 16:15:06 ID:D9Dt8lbL
このスレのレベルが高すぎて役に立てるかわからんが
竜凰伝説の右打ちが結構いい
豊丸には去年の同時期にドラツモと横山やすしでも助けられた
ちなみに俺はおかんが玉激減して文句言ったら「だめだめ、狙わなきゃちゃんと、」
と切り返した店で後日玉増やしで注意を受けたことがある
今は潰れた。ま、当然だわなw
小池2世ってマジで頭悪いウザガキだね。
別に落ち込むことはないよ。パチンコ店にいる奴の9割は低能だから。
常人なら誰でもわかっていることだけどねw
こんな下手くそが2世って小池さんもまいるわw
竜凰かあ
最近新台多すぎてもうまともにチェックもできん状態だから有り難い
豊丸と高尾の新台打つ時は、無条件で右を試せ……それがアイツの遺言でした。
>>187 乙
カジノビスティは甘めゲージ&ステージ、とココで仕入れてたから手を出してみた。
確かにそんな感触でした。
新台二日目にしてワープ入り口はあからさまにマイナスだったけど、
意外に入るし道からステージにけっこう乗り上げる。
落ち待ち必須。
クセチェックに4台打ったが、大差無し。
落ち待ち抜きにしても時間効率は悪い。
ワープ入口マイナス・寄りヨロイ無調整・ヘソちょい開き
これで25/kあったから
他無調整でヘソさえ開いてれば試し打ちする価値はあるかも。
ネカセって3分5里以上に悪くすることはないの?可能なの?
シマ単位じゃなくて台ごとにネカセは違うんだよね?
教えて、エロイ人
193 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/23(木) 01:00:30 ID:Bqk2rTXA
>>192 台の傾斜が取付後も自由に変えられる[どんぴしゃ」というのがあるらしい。
基本的には島単位と思うけど、これ設置してる店なら台毎に違うと思うし、傾斜変え放題か。
これのある店ならステージのクセ良し台見つけてもすぐ対処されるか?プロさんにはいやな話でしょうね。
ただこれがどの程度普及しているのかわからないです。
>>188 >こんな下手くそが2世って小池さんもまいるわw
同意
>>193 そうなんだ。
大海のクセ良し台見つけて、ステージ止めでガンガン回すと
次の日にはクセが変わってる。
換金率は投下に近い店で、ほとんどステージから即コボレだから、
全台最悪のネカセのはずなのに。。。不思議。
きょんしー絵が綺麗だね、年増のババアの台なんかやってられない
しかしワープからいか?ステージは優秀ぽかったが
宝船。
見るからにストロークの工夫が意味無さそうなゲージだったけど、
いちおう色々試してみようと強弱調整してたら小役時の入賞を逃しまくり。
まあマトモに天井アタッカー狙っててもせいぜい1〜2個しか拾わんかったけど。
宝船、ハソガバで、ほか無調整なら回りますか?
199 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/06/25(土) 00:55:33 ID:3M9lQ8bN
湯けむり、今日2.5円の店でヘソガバ空き平均27/k回ったが、
開運ルートにあまり入らず、しかも殆ど1段目でステージ行き
だったから、あんまり面白くなかった。当たらないし。。。
開運ルートの段は店で結構調整できて、上から見ると左右の
大きさわかるから、そこもちゃんとチェックせんとなあ。
>>198 回るんじゃ、とおれはおもう。ステージからのこぼれも拾えるし。
風車左上の1本釘のおかげで寄りはわりと甘いほうだと思う。スルーは開いてないときつい。
レベル低いレスですまん。
宝船はホント一目で萎えるゲージだね
>>197 >>200 そういう小さなレポでも、
念頭に置いてるのと置いてないのでは大違いだから助かるよ。
何も考えずにパワフル当てて、
激悪スルーに泣いてから激しくそう思う。
202 :
198:2005/06/27(月) 01:41:45 ID:Qyv1W0jV
>>200 どーもです。今度釘が開いているのが在れば、打ってレポします。
203 :
花満成金:2005/06/30(木) 22:56:08 ID:DK4IGQt9
宝船はRHがいいね。
広末涼子?
205 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/07(木) 01:30:53 ID:mAFdqz2I
ユンソナ、釘の数多く、キー釘も多い。
特にMF−TLはスペックとステージが甘いから、あっと言う間に回収釘に
ならないか心配。
右打ちはたぶん効果なし。
206 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/07(木) 23:54:27 ID:onSJJTdE
バネムラって意図的に作れるの?
ずっと使ってた台が急に玉が暴れる台になっちゃった。
以前宝船のことをきいたものです。
ヘソの釘の先端の中心部がチャッカーの外側の真上にくる程度の開きで
やや上げ、道、寄りは微プラス、スルー関係◎で32/k1700個でした。
ステージは比較できるほど何台も打ってないので分かりませんが
依存度は高くは無いと思いました。
丁寧に止めれば35/k程ある感じです。
で、8マソ負けました。。。
208 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/10(日) 01:24:29 ID:CqM63L72
大海の寄り釘。
高換金店だと、1本動かすと
遊び台から日当3万台に変わるポイントの釘が多すぎて、
ノイローゼになりそう。
時間辺りの回転数も書いてくれませんか?
参考にしたいです
210 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/11(月) 02:31:56 ID:UTQbRhNQ
age
>>207 乙
>>208 激しく分かる・・w
左右の向きならまだしも、
それに細かい上下の向きまでとなると、
何気な素振りでシマ通過のフリでは到底チェックしきれん。
台数もやたらあるし。
初めて行った店で80台とか大海が並んでるの目にしたら、
うぁ〜めんどくせえぇぇぇえ となる。
よっぽど目につくのじゃなかったらスルースルー
で、「実は優良台」てのをを見逃してるんだろな・・。
212 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/12(火) 21:15:43 ID:ot1dB4Tr
>>208 >>211 寄り釘でアケシメする店、意図的に台毎の回転率にメリハリつける店なら大変だろうけど、
実際、大切なのは試し打ちで回る台を見つけて、翌日以降個別にヘソ以外の釘でシメられた時にちゃんと判別がつくかどうかだと思います。
見えてればそれでいいと思います。シメられているのに見えないなら私もノイローゼになる気持ちはわかります。
新台導入から見たらこんな感じが多くないですか?
最初はほぼ統一ゲージ→客が打つ→客の打ったデーターをもとに釘調整(基本は一律ヘソシメだが
ステージのクセなどで他より抜きん出て回ってる台はヘソ以外の寄り釘などを調整、またはヘソを大きめにシメ)
(試し打ちをしっかりやってる店は初日から見た目の釘にメリハリがあったりしますが。)
こんな感じだと思ってるので、私は試し打ちをくりかえしてデキのいい台を探し、
そこから翌日以降、ヘソ以外でシメられた場合、ヘソ以外の釘を見れるように努力しています。
ヘソだけでシメてくれたら楽ですけど。他より回ってると最近はデータ管理がしっかりしている店が多く、すぐメスが入ることが多くないですか?
ちなみに私は微妙に寄り釘を全体的に外側にずらされるような調整ははっきり見抜けないです。外側の1,2本が打たれたなら見えると思いますが。
213 :
花満成金:2005/07/12(火) 22:33:26 ID:GT9DRcK8
>>212 同意。うちのホームでも、右も殺され、出玉も1670ぐらいに落ち着いてきた。
(27.5〜30個) ただ台数多い分、台間誤差を把握し切れてない店があるのも確か。
癖良し台を多く探すしかないね。それにくわえて道(下げ)、ジャンプをいじられること。
ジャンプ隣の2本釘もいじられるとこぼれるこぼれる。
最近は120台とか見るのだるいから、スタート/時間である程度めぼしつけてるけど。
>>212 台移動可能な店なら、試し打ちも気軽に出来るけど、
無制限で台移動不可なら、1回の出玉も大きいので、
試し打ちもギャンブルだな。
店もベース以上に回すやつは、すぐマークするので、
翌日は、1本だけじゃなく、数本を1枚づつマイナス調整されると、
あれ?あれ?と思ってるうちにアウト。
特に上下の動きは厳しいね。
あと、打つ前にスルーの釘見とかないと連チャン始まってから泣くことになる。
>>208-214 なぜそこまで大海に固執するのかが疑問。
やっぱ、他機種はアケ無なのかな?
大海の良形は皆覚えたでしょ?なら良形を探したほうが早いんじゃ?
あ、確かに大海は今はアケの店が多いのよね。
そういう漏れは未だに終日30/k(換金問わず)の大海にあたったことないでつが。
216 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/14(木) 18:40:42 ID:HRsKREFP
>>215 なぜ突っかかってくるかはもっと疑問。
>終日30/k(換金問わず)の大海
40玉ぐらいのりニュでは、結構お目にかかれるが・・・
>>215 なぜ突っかかってくるかはもっと疑問。
たまたま大海の話になってるだけ。
流れにのったり空気読んだりできない人?
釘の良系なんて、ここの住人なら脳内では分かってると思う。
ジグマでもない限り、
100台設置もめずらしくない各店舗を
ドル箱や店員・通行客に気遣いながら、
遊技客の後ろからこと細かに見て回るのはシンドイねぇ、と。
218 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/15(金) 08:42:38 ID:PGCP/KQM
海スペもやっぱりブッコムがベスト?
海伝説、期待したほどじゃなかったが、悪くもないってレベル。寄りはコボシが1箇所だけで楽勝かと思いきや、
意外とそこに絡んじゃう。スルーへの分岐点になってるから仕方ないといえば仕方ないが…。
ただし、ヨロイがメチャ甘いぶん、トータルの寄りはそれほどひどくないみたい。
問題は道釘? けっこう勢い殺されるし、隙間が3箇所。ヘソの助けが多めに必要になる。
ステージは使える部類。中央穴をはずしても、そこからこぼれた玉を拾うのが重要なので、ここでもヘソがキーに。
結論を言うと、まずはヘソ見ろ!ってことだろう。
スルーはプラスなら、時短中打ちっぱなしで玉増え確認。アタッカーは普通。大海同様14個戻しで
出玉が少ないぶん、出玉関係のひどいイジメは少ない…といいな。
ちなみに、オマケ賞級口も無調整でちょこちょこ入る感じ。
海系の台でこんなこと言うのもなんだが、この台の武器はゲージよりも時間効率か。時短中の消化はすばらしい。
海伝説、追記。
大一のお約束だが、右もそれなりにあり。見比べたが、配置は左右対称。ワープの通りが悪くなったのが
気になったが、単純に右ワープをいじってただけみたい。
まあ、積極的に狙えってほどじゃないが、調整次第でチャレンジ可能でしょう。
対して、チョロは寄りのコボレが多くなって、通常時は意味なし。ただし、寄りのコボレ=スルー方面行きなので、
スルーの通りが悪い時に使えるかも。
自分の打った台はFN60っていう1/380のやつだけど、MAXタイプもあるみたいなので、要注意。
大海は時短中チョロ打ちで小デジが途切れなくなったぞ!!!!!
確変時短あわせて300回転も試行したから間違いない。
玉減り台が減らなくなった!!
コツとしては、手前カベの上から2番目の釘に当てることかな。
222 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/16(土) 00:58:08 ID:pc2dQ7uF
223 :
/‘へ‘\:2005/07/16(土) 00:59:29 ID:BftgvBgw
おひさしぶーりーねぇー
あなたにあうなんてー
224 :
◆ZqXbqPwBTY :2005/07/16(土) 01:01:14 ID:XcVPq4xu
.
225 :
花満成金:2005/07/16(土) 02:26:03 ID:CvGdRbYx
>>221 乙!この機種結構いそがしいんだよね。w
226 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/16(土) 08:23:39 ID:UbhMjskR
218
海スペやわんわんは、チョロ打ちが良いよ。今までで例外は無いかも。
さげ忘れ悪い!
例外あるよ。色んなパターンがあるからブッコミが良い時もある。
当たり前だけどステージや釘は台や店で違うからな。
俺の経験では寄り死亡でヘソ開きのステージ最高のブッコミまずまずみたいな
パターンでチョロ打ちは不利だったことが何度かある。
それに時短中はチョロ打ちが不利になることも普通にある。
結局、何の世界でもそうだけど基本を疎かにして応用あらずだね。
まずは釘読みとステージの把握で挑むべし。
229 :
221:2005/07/16(土) 12:08:41 ID:zJgKEiMx
>>228 玉減りの原因は二種類あって、
・寄り悪で、いくら電チューが開いても拾ってくれない
・スルーに入らない
私の台は明らかにスルーに入らないことが原因だったため、チョロ打ちが有効になりました。
230 :
228:2005/07/17(日) 00:29:09 ID:rMWmc30g
↑もう引退寸前だからヒントいういけど、
チョロ打ちしてるだけじゃヌル過ぎるよ。
でもそこらのパチプでも誌上プでも(ひょっとして黙ってるだけかも)
大概そうだからなぁ・・・
それが一流と二流の大きな差だな。一日で軽く平均10kは違う。
こんなとこで自分を一流と謳って気持ちイイか?
捨て台詞しか吐けない奴なんてほっとけ
234 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/17(日) 02:56:58 ID:aDAl3oSF
超一流の俺から言わせれば、
誌上プロの釘、ストローク解説は、
1ヶ月以上送れた情報だな。
発売された頃には、ホールもそれを考慮に入れて調整している。
235 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/17(日) 03:31:31 ID:W8CzQrMf
>>230 チョロだけがぬるい?
ステージは止めるだろうし、27秒で電チューは狙うだろうし・・・
右の寄りがノーマークなら右で行くだろうし・・・
左右同じくらいのスルーシメなら右狙いが定石だろうし…
もちろん大当たり中もチョロだろうし・・・
ひょっとして保2止めの間引き打ちとか言わないだろーなw
>>234 同意だ。田舎では半月くらいストロークだけで喰える機種もある。
236 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/17(日) 07:17:51 ID:zxNVlMAL
大当たり中はチョロがいいのか?w
237 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/17(日) 12:02:05 ID:0ODzrISe
>>226 海スペチョロ打ちだと、玉がステージ乗らないのでは?
俺はまだ三流くらい。
例外もあるけど、俺はほとんどチョロ打ち。
時短確変中はもちろん変えるけど。当たり中はチョロ打ち。
あと、大わんパラと海スペとでは、海スペの方が例外(チョロ以外)が多い気が。
良スレさげ
239 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/19(火) 16:00:01 ID:AhhV0/Vq
誌上プロは本当においしい情報は黙ってるよ。
以前、ネタをスッパ抜くことによる名声からくる利益と
そのネタで実際に打って自分が得られる利益を天秤にかけるみたいなこと
いってる誌上プロがいた。
三洋のチョロ、右は派手さはないもののその寿命の長さ(設置の多さ含めて)
は異常としか言いようがないねw
アリがダブルウィングの攻略ネタ公表したのは単なる馬鹿?
241 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/19(火) 23:08:09 ID:iLSpshkq
ガイドにも出たけどどっちが先だったかな。
でもガイドとマル特だっけ?は割と仲は良い。
アリはパチ勝です。
すでに知られてたから「俺が発見したぜー」みたいにやりたかっただけか。さすがチョンのアリ。
243 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/20(水) 04:29:41 ID:LnrymD3e
うーん眠れん。明日は徹夜あけパチか…。
大海はやっぱり右打ちが良いのかね〜。ぶっこみよりも、若干ですが回ります。あとこの機種、道〜ヘソの釘配列が新海に比べてとても良い。なぜか良い。気のせい…?
ごめんsage忘れた
おいしい情報黙ってる…のかどうかはわかんないけど、海系の時短中止め打ちも意外と大きく扱ってる
雑誌や誌上プロはいないよね。新海時代からそうだった。たとえば安田さんだって、新海に関しては
「打ちっぱなしでOK」って書いてたし。
効果自体は言うほど大きくないけど、息の長さや汎用性って意味では地味に役立ってくれてる。
店も無警戒だし、客層も考えると今後も警戒されることはないだろうね。
249 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 01:19:53 ID:JIP7/Djy
>>248 海系の電チュ-は、抽選ハズレが結構あるから、止め打ち不要じゃなかったっけ?
250 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 02:20:58 ID:wOFgHDvX
新海は結構効果あるように思うが。
海スペやわんぱらはあまり意味ないな。
大海は…
>250
釣れますか?
大海も結構外れ多いね
それでもばしっとプラスになってたら5個戻しは強いと思うが
>>249 海はスルーがば空きなら、抽選結果を見てから打ち出しでも効果あるよ。
1開放目は捨てるってこと。
254 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 23:36:29 ID:eG8ozyCg
255 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 00:34:25 ID:9vnfc5sN
北斗のゲージは甘いのかな?
256 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/25(月) 01:34:34 ID:YlSNcerG
Sammyは全体的に辛くね?
257 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/25(月) 23:55:32 ID:GDeFTmc6
投稿者:微銀(BEGIN) 2005年7月7日(木曜日) 02時27分04秒
どうも、始めまして!有人さんとは地域が被ってる、新鋭パチプロですが何度かお目にかかったことあります。
一緒に頑張って行きましょう。
こんなことを言っておきながら・・・・・
359 名前:微銀[sage] 投稿日:2005/07/01(金) 06:22:06 ID:rQyfd7AS
話かわるが、有人のプログ見たら人いる?
人を抱え込んで利用する器量はあるが、頭はあまりよくなさそうだ。
パソコンを今頃になってやってるし、10年もやってながら、未だにシゲキにセブンのボーダ聞いてるしね。
やっぱり専門中退で職歴もないような人は、ビジネススキルが無いというか抜けた感じがするのは否めない。
まさにパチンコ侍そのものだな。
これだもんな・・・・・・
誰か有人のブログにコレ↑貼ってやれよw
誤爆乙
259 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 01:01:00 ID:KrqE3ocS
微銀=侍でFA?
違うでしょ
侍は関西ぽいし
261 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 22:20:32 ID:hQaeJbzT
>259
GJその通りw
関西は花満っぽいな
262 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 22:33:03 ID:HFx7nA6w
花満と微銀のブログがパチ業界人のブログより
アクセスランキングが上回っているのがワロスだw
他にあそこのブログで香ばしい内容のやつあるかね?
263 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 23:22:18 ID:hQaeJbzT
参加してる連中があれだしwww
そもそも一位がAV女優ってwww
知れてるわな。
あそこはいまいち盛り上がりに欠けるね。
今日行ってみたが2人とも全然普通で
むしろあの文読んでるといい人に見えてくる
265 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/28(木) 00:38:03 ID:bPGD0H5F
能書きはいい。
ゲージの話しろや
ゲージつはばくはつだ!
267 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/28(木) 17:05:09 ID:pz159HFW
北斗打ってみたけど風車の上の寄りが悪いとダメだなこりゃ。
なんでメーカーはあんな店側が簡単にマイナス調整しやすい元ゲージにするのかな?
初代北斗やガッチャマンなどサミーの寄りゲージは甘かったんだけどな。
268 :
elec:2005/07/29(金) 20:06:11 ID:Re/Nr1Cz
北斗は甘いね
甘いから寄りを殺すしコボシも大きくなる
逆に寄り、コボシ無調整ならヘソ平行でもボーダー以上は確実に回るね
ステージからの入賞蹴られるけど
>>268 まあ、ステージの止め打ちは必須だな。
ステージ性能は見た目以上に良いね。
無調整だと甘いゲージだが、寄りとワープ入口を少し
マイナス調整すれば、相当辛くなる。
まだ一件でしか見てないけどワープ辛そうね
でも見てたら楽しそうで遊びで金突っ込んじゃいそうになる
271 :
elec:2005/07/30(土) 09:05:34 ID:tgwtDq0W
>>270 北斗は打てば分かるがツマラないよ
苦痛に近いので客離れが早い早い
導入店舗多いけど稼動が取れないので
短命機となるであろう
ってことは開け直し無しじゃない?
272 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/30(土) 10:56:37 ID:zCSNEDaQ
キカイダーの天釘が折れてて「チェーン店の害なのに珍しい、シメシメ」と思ったら。
右道、賞球口がしめしめだた。折れることを前提に調整するとはさすが「害あ」
普通、打ち直すだろ。
273 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/30(土) 13:07:44 ID:CW1zpzmr
あんまりイロイロ書くなよー
下手糞な開店プーが必死で読んでるんだからさ。w
>>272 爆発してたら営業中なのに釘打たれまちた・・・
頭にきたけど揉めたくないし・・・
警察に言ってもたいした処罰無しでしょうし。
北斗は右全開とチョロ打ち以外、どこ狙っても一緒。
しかも、どこもムラがデカイ(良18/k〜40/k、悪8/k〜30/k)。
ベストストロークがなく、面白いゲージではないね。
都物語とロッキーをちょびっと(1000〜2000円)だけ触ったけど、ピンと来なかったなあ。
都はヘソ広めでも回らない新装だったので、甘くはないんだろう。しいて言えば、ロッキーの方が打てそう。
ただ、豊丸つながりなのか、なぜか竜凰伝説がアケ戻されてたので明日はそっち打ちます
(3円27/k、アタッカーかなり甘め、時短で微増。ちなみに右打ちじゃなくて通常)。
今さらだけど、竜凰はスピードも早いし軽く止め打ちも効くし、けっこういいね(←気づくの遅すぎ)。
ここまで手が回らなかった…なんだかんだ、大海の玉増え台をチクチク打つのが一番ラクなんだもん…。
3個戻しになってから右打ちが効きづらくなったな〜。マジで困る。
大海の玉増え台とは、うらやましい。
電チューデジタルが保1でもすぐ止まるし、回転時間も短いから
止め打ちしても効果薄いという結論に至ったけど。俺は。
ロッキー甘く感じたけどどうだろう?
280 :
コテ:2005/08/03(水) 12:29:21 ID:UJeiWr+T
このスレもレベル下がったな
もう、来ないよ
282 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/03(水) 14:20:24 ID:EQlxDJ2+
アテが外れたので今日は店回り。
283 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 23:26:50 ID:Z4PN+MfP
成金、パチブロなんか書いてないで戻ってこいよ。
284 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 01:18:22 ID:9YrFP2hm
レベル低いし叩かれるからヤダ
>>268 なんかの雑誌にでもその言葉が載ってんのか?
コイツがここを参考にしてるのか?
それとも同一人物?
てゆーか、君みたいなトリ無しで中途半端なコテつける人って
何を考えてそうしてるの?
煽りじゃなくて、知りたい。
気分害したらゴメンだけど。
>604: 名前:ぉぃ投稿日:2005/08/02(火) 10:25(ezweb/(TS32))
>北斗は寄りがプラス調整ならヘソが平行でも24/k位のがあるね
>今は30玉再プレイ無制限で25〜30/k程度の北斗打ってる
>伝承はチョイスペック辛め
>出玉はアタッカープラス調整でも860個程度しか出なかった
十分煽ってるようなw
まあ、その程度で参考にしたとか同一人物とか騒ぐのはちと可哀想では?
少しでも覚えがある人が北斗打てば、ヘソ周辺が割と甘いよ〜とか寄りで勝負だとか、ある程度共通の見解が出そうだけど…。
287 :
elec:2005/08/05(金) 16:56:49 ID:6v2VOLvl
>>287 中途半端だけどコテ暦は5年位あるよ長い方?
前スレでも結構書き込みしているけど気づいてない?
>>604 の書き込みは俺ではないよ
俺が打っている店は3.5円貯玉店から等価の店のみ
北斗初めて打った後
パチマガ立ち読みしたら
ヘソの開き必要だとか書いてたので
マガあてにならんなって思った(マガがあてにならないのは前から気づいていたが)
アリトのプログでもそんな事書いてあったので
(これは開店狙いの同業が集まらないように情報操作の可能性大)
ようは雑誌よりも現場の釘見て打てば
チョット打てる椰子なら、どこ殺しているか簡単に判るのでは?
北斗は見る釘少ないからね
仕事帰りなので、これから今日北斗増台のあった店に行ってきまつ
288 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 20:20:06 ID:3cnEBPJE
elecはリーマンスレで「ひとりごっつ」やってる正統派の良コテ。
以前「現プ」時代の微銀にネットストーキングされていた経歴有り。
今年は上半期で+180万突破の技量を2ちゃねらへ認めてもらいたくて
様々なスレへ盛んにレスを投稿するも認知度が低い為、必死にPRしているw
因みにパチ関連のブログも開設しているが、こちらでもレスを貰えない為
まさに「Wひとりごっつ」状態にあるw。そろそろ自分の痛さに気付く時期だと思われ。
289 :
elec:2005/08/05(金) 23:21:45 ID:cov0u8o1
今、オカマバーで飲んでるよ
しょせん2チャンだからどうでも良いでしょ
情報交換の場、ネタ、煽り、荒らしの場なんだから
まったりしようや
北斗ステージに玉乗ってるのみたことない
ちょっとは空けろ・・・
>>286-288 丁寧に説明ありがとう。
うん、きちんと打ってる人間が同じ感想を抱くのは当然なんだけど、
表現が似てるな〜と思って。
日付見たら分かると思うけど、
elec氏のが参照されてるのかな、とね。
ちなみに挙げたのは某有名スロサイトの中のレス。
スロサイトだけあって
パチ話になるとそれはそれは酷いレベル。
釘や計算等のちょいとそれなりなカキコがあると
スゴイッス!スゴイッス!な展開になるのでワロスw
>>604の常連レス主は「神」とあがめられております。
北斗みたいな高連チャン率の台は、良釘台見つけても
時短ばっかりで回せないからだめぽ
大海でさえうんざりしてるのに
293 :
花満成金:2005/08/07(日) 00:38:09 ID:VKtkHt+w
>292さん
ですな。
三円で千円当たり23回あれば打つよな? 三万は期待値とれるしさ
295 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 22:03:36 ID:PMMrPBJv
>>294 どのスペックで?伝承なら3万なくない?
296 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 22:04:28 ID:PMMrPBJv
↑つけたし
あっ、北斗の話だよね
297 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 23:20:59 ID:wOUtQJTw
伝承850個だと2万行かない程度じゃない
通常回せないから
強敵の方が通常回せるが2万程度じゃない
3円なら25回欲しいよね
>>294 打たないね。
当たってからは、連チャンばっかりだろうし
通常回転で回せるのは、2時間程だろう。
確変状態で閉店保証になれば、
その2時間の稼ぎも吹っ飛んでしまう。
打つ価値なし。
おれなら通常二時間で残り全部時確大当たりなら毎日打つよw
>>298 仕事量の面で斬りたいのはわかるが、さすがに脳内すぎるぞw
301 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 21:58:45 ID:uyi7Zcxz
>>298 通常回転2時間ってw
3,4時間勝負でって事か?www
1日打って通常時2時間で済むなら、いくら勝ちすんだ
稀に見る良スレなんだから下げとけYO
テスト
304 :
294:2005/08/10(水) 22:22:40 ID:OKwcY8cr
ごめんなさい、機種は大海ね
低レベルな俺としては21/kでも(ry
>>301 初当たりまでに2時間程掛かれば
確変ばっかりで通常回転2,3時間は普通にあり得るよ。
306 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/11(木) 01:02:36 ID:gGV+7hWH
>>305 通常回転の意味がずれてないか?305は確変中に消費する時間のつもりらしいが、
300、301が言いたいのは、一日打つとして通常時回転(確変時短中の回転数は含まない)の占める割合が2,3時間というのは
当り過ぎて試行が取れない展開だと言っているんだよ。
まだ打ったことないからわからないが、猪木と同じくらいじゃないかな?
通常時回転は2000〜2500は取れる?
>>306 時短付きだから猪木よりしんどいんでない?
まあそれくらいはいくら何でも回せるとは思うけど
>>304 だいたいの3円交換の店だったら出玉削り、確変中時短中の削りがあるから
ベース21じゃ1万も勝てなくない?
>>308 ついでに
>>278にも亀レスするけど、大海は玉増えする台打ってナンボでしょ。
時短100回中に高確率で、下皿詰まり警告まで持っていけるような台はけっこうあるよ。
大海に関しては3円くらいでも、案外アタッカーやスルーを極悪に殺す店が少ない印象。
アタッカーの14個戻しを、店が気遣ってくれてるんじゃないかな。かなり助けてもらってる。
ただ、21/kじゃつらいのは確かだね。高換金、かなりの玉増え、たまたまの良展開と、
条件が揃わないと追いかけるには厳しそう。
>>309 俺の地域では、3円で時短中に玉が減るのがデフォですが。
>>310 まあ、そればっかりは地域性や客層によっても違うからね。オールオアナッシングで語るつもりはないさ。
309で言ったのはあくまで傾向の印象だよ。ただし、実感としては新海の時ほど苦しめられてないのは確か。
電チュー5個戻し化、メーカーが釘を叩けなくなった例の件、いまだに大海を新台扱いしてる店がけっこうある件…
そういう条件が複合して、甘く出てるんだと見る。
玉増え、うらやましいです。
私の地域、サブデジすらドキドキできるほど渋いスルー。
唯一増える2.8円店も、金回り19回くらいだし。あべし。
最近は海スペばかり打ってる。
大海の右打ちはゴム打ちじゃないよね?
314 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 00:47:58 ID:ixhogBFA
スペックの甘さと演出のユニークさ?でPKを中心に好評を
博している華牌シリーズだが、実は元ゲージがあまり良く
ないように思う。
ヘソが結構開いていて、寄りもマイナスになってない台が
あったのだが、重要な寄りの1本釘がヘソ方向orスルー方向
の二者択一の調整しかできない。また、道釘に玉がジャンプ
し易く、その玉がヘソの上方を遥かに超えて右に行ってしまう
のが目につく。
店側が開けてやる気を見せているにもかかわらず、なかなか
回らないのはお互いに不幸。スルー周りの配列が惜しい。
あと、写真で見た限り、京楽の水戸黄門はひどそう。
俺の嫌いなウルトラセブンと同じタイプ。プラスチックが多く、
道釘の存在感が薄くて、ヘソが開いてても回らんな。
京楽は羽根もデジも好かん。
315 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 01:33:22 ID:lPLTK2u8
ギャートルズのゲージ甘すぎ
並行でも1K30余裕で回るで〜
>>314 乙。
最近、リニュオープン等で
全台悪くない、さぁどの機種を攻める?今スグ決めねば!な状況によくなるんだが、
新装プロでもないので打ったことのある機種が非常に少なくて、
どの機種がどんな釘でどの程度回るかがアタマに入ってない。
で、結局 大海あたりに落ち着いてしまうわけだ。
もっと期待値高い機種を、同じ屋根の下で今誰かが稼動させてるんだろなーと悶々としながら打つのだ。
こんな時なんかに、
>>314みたいなんは手助けになってありがたいなぁ。
ちなみに最近、見た目以上の回転率で驚いたのは吉田拓郎。
クセにもよるかもしれんが、
ステージ活かすだけでかなり差がつく。
そして、アタッカーでは玉がかなり暴れるので・・!ね!
>>316 拓郎は湯けむりみたいな寄りヨロイで好かない。
ゲージ的にはキツイ部類だろな。
でもステージは使えるのが多いね。12mmちょっとでも回る台は回るね。
ちなみにハッチみたいにステージ穴とヘソはズレてるので要注意。
キューティーハニー
ムラがでかい。
透明パネルのせいか、コボシが妙に目立つ。
場合によっては、天打ち右打ちは有効。
右で回る台みつけたら、全ツッパの価値あるかも。
↑
キューティーハニー
ムネがでかい。
に見えてしまいますた
全面液晶といえば、盤面の樹脂が玉の勢いを吸収しちゃうから、見た目以上に回らないという説があったな。
昔、雀帝倶楽部を初めて打ったとき、玉がボトッ、ボトッって感じで、違和感あるこぼれ方をしたのが印象深い。
その辺は直ってるの?
保守がてらカキコ。1週間沈黙してたなんて…
321 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/04(日) 20:57:17 ID:XwriVMZ9
大海の釘見るときどこ重視する?
322 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/04(日) 22:06:25 ID:HY0x9f+D
スルー
323 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/04(日) 22:31:51 ID:XwriVMZ9
ヌルー→?→?の順?
324 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/05(月) 01:38:22 ID:RLIUI+6H
>>321 寄りのバラ重視。
しかし+調整にはなかAお目にかかれない。
>>324 左上の三角釘じゃないよ。
あんなのは論外、初歩の初歩
大海の通常時ストロークだけどみんなどんな感じ?
ブッコミよりブッコミ1個上の隙間のほうがなんか回る感じなんだけどどうですか?
もちろん台によるんだけど
328 :
321:2005/09/05(月) 13:10:27 ID:bYz0VdG5
みなさん、ありがとうございます
329 :
elec:2005/09/05(月) 21:36:08 ID:6trZUt3V
肛門
全てにおいて甘い
330 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 00:46:23 ID:GmKCpA+h
やじきた、特別良くはない。
ステージは全然だめ。ステージ止め打ち不要。
止め打ち嫌いな人には返っていいかも。
331 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 00:50:26 ID:dXuEhhcK
>>321 大海は(大海に限った話じゃないけど)見た目の釘で判断できないことが多い。かなり個体差がある。
だから、島全体に釘が開いたかを確認して試し打ち、回る台見つけたら、翌日以降島全体に閉まったのか、
個別に閉まったのかがわかれば、それでいいと思う。
(その試し打ちの時にとりあえず見た目の釘の良さそうな台からは打ってみるけど。)
>>331 最近は翌日一律締めが多くね?
プロ用に2,3台残しとけよ。
だから客飛ぶんだよ。
まあ大海は各店の癖良しをメモる方が重要だな
大海のヨリ、今まで一度たりともプラス調整みたことない…。
ヘソ15ミリなら見たことある。
肛門てこの先、ひょっとしてひょっとするとひょっとするかも・・・
と、思ったけどアタッカーにはいりやすくなるかもってだけか・・・
336 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 17:45:21 ID:AlpuD56t
機種板でも聞いて見たが、肛門のゲージは甘いみたいだな
337 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 21:34:33 ID:9c+H7Eyi
>>334 あるよ。扇子を広げたように風車の方向へ釘を引っ張られてるのを見た。
338 :
321:2005/09/07(水) 07:45:10 ID:87I++wKM
もまいら、かなり甘いの出たのに気付いてないのか?
それとも、あえて話題にしないってとこか?
黄門ラウンド消化時に左右に分かれるように打ったけど
普通に打っても優秀だから、あんまり意味なかった・・・
ですです。来週もあるしねw
342 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 00:41:58 ID:G5OQGrA3
煽ってばっか…age
>>339 そういうカキコって何の意味あるの?
黄門、
ヨリヨロイの最後をマイナスにされるともう打てない。
道に行かずに真下にボロボロ完全死玉。
でもゲージ甘めなだけにそこがほんのちょっとでもプラスになってるとウマーです。
しかし、スルーの位置は本来こうあるべきだ!と思う。
最近は スルー通る=ヘソ入賞しない ゲージが多くていやらしい。
肛門の道は要注意
特に高換金店
>>343 黄門、等価店で、もうほとんど自力で回してるくらいの勢いでスルー殺されててた。
あの位置だと遠慮なくシメれるんだろうな……。
代わりにやたら回ったけど。
甘い台ってのわかったよ。アソコを狙えるし、打ち方次第でオマケとりまくりでウマー。
黄門は確かに甘めだけど、寄り下部の配置はけっして甘くないよね。
風車上の2本、デフォで右の方が下になってない?
348 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 15:55:33 ID:ipUKDtts
池上蓮が大海のステージ止め意味ねって言ってるな
>>348 マガの文だよね。あそこでは池上は結論を出してなかったよ。
池上はステージ止め有効派、池上の仲間が否定派だった。それがある日、
池上の台でステージ止めをやめたら回転率アップ、仲間の台でステージ止め実行したら回転率アップ…
結局どっちが有効やねん! パチンコは奥が深いねえ〜〜〜〜という、どっちつかずのオチだった。
ああ、そうだった?
あいつの文章長いし読みにくいから流し読みした
351 :
elec:2005/09/13(火) 22:11:21 ID:2c7Hy20A
ナハナハ
大海だとステージ止め大して意味ないだろうね、俺もきっちりやらない、てか保留貯まり気味の時しかやらない。
新海SPだとかなり有効だけど
353 :
339:2005/09/14(水) 00:08:28 ID:l1uJvTPa
>>346 わかったかい。まあ、抜けるうちにヌクのがいいかと。がんがれ、っておれもか。
354 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/14(水) 00:24:13 ID:KElfpA28
赤胴か?
355 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/14(水) 01:06:38 ID:8NKUUpYd
大海ステージ癖良ならステージ止めやる価値あり。
ステージ癖悪ならやる価値小。
みつをあまいとおもった
ストロークだけで勝てる機種出らんかな。大わんぱらみたいな。
ヒントにはならないがとりあえず赤胴じゃあない。
花いち
アサー、ヘソ目一杯開いてるのに20/kしかいかねえよ。
道釘が長くて遠く、穴もでかいな。
しかし、垢同はワープ以外の部分で回る気せん。
362 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/16(金) 01:49:04 ID:nvVCTDbB
赤道はワープ入ってから、ステージゆらゆらまでの間
タイムラグ有るので、
止め打ちには適さない。
止め打ち効果はない。
また、つまらぬ機種を打ってしまった・・・
ステ止めと言えば花一強いね
花いち、あそこまでステージ良いと
もう癖良しうんぬん以前のレベルだから、
店側もワープ=ヘソ入賞口くらいの認識で釘叩いてるだろうし
俺的にはイケてないなぁ。
ステージ乗ってから打ち出し止めても充分間に合うから
そこらの客でもやってるし。
癖の良し悪しで糞台お宝台に豹変した海スペみたいなん無いかのう。
365 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/18(日) 04:18:19 ID:oK+Mz25J
新大工の源さんは、甘いですか?
366 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/18(日) 11:44:50 ID:6XXO3J0g
見てわかんない?一部超甘いよ。
367 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/18(日) 21:52:18 ID:TRH320jz
もったいぶらずに教えてくれよ
どうせ同じ地域である確率なんて低いし
368 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 01:01:47 ID:2jvqiHR6
どうせ花だろ?
たいしたことねーのにネタみたいに語るな
369 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 03:05:08 ID:3NQ++kzb
新大工の源さんと黄門なら黄門のほうが甘い?
370 :
等価店店長:2005/09/19(月) 03:29:17 ID:PxWGxhz8
黄門のほうが甘いと思うよ。
つーか源さんの寄せ上部は辛杉!
まあ等価だとヘソ開けられるから不様な釘にならずに済んで助かるのだが。
371 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 03:34:55 ID:92jdYe0Q
>>370 黄門は三段階方式だからやっぱ甘いのかな〜
372 :
等価店店長:2005/09/19(月) 03:42:04 ID:PxWGxhz8
黄門、等価だと、デジタル上部横の紫のプラスチックの
角の部分にある1本釘。ここを締めざるを得ない。
高換金で打つ奴はここチェックしてね!
373 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 03:47:33 ID:E0H1Gdu+
解ったよぉ 寝るよ おやすみ
374 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 08:25:15 ID:h3rB3k7L
>>367 366は源さんの一部分のゲージが甘いと言ってるのでは?
375 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 23:32:08 ID:5X4wAnSu
376 :
367:2005/09/20(火) 00:22:24 ID:4ENqkiCt
流れの話だろ
仮に花いちだとしても地元にないんだよな〜
機種スレ見ると確率どおりに当たらないって言ってるが
花月外伝甘そう
えー、スルーの位置が嫌い。
花月外伝、ちょい触っただけの印象だけど、寄りは甘いかも。
寄り上部?、1箇所しかないコボシ周辺がややマイナスされてた割に、けっこう寄ってくれた。
寄り下部は元ゲージ的に甘い。ヘソもジャンプ釘との距離、段差少なめでそんなにきつくない。
ステージは3段。じゃんけんバトルをカッコよくした感じでw、それなりに使える。2段目は個体差ありそうな形だが、確認とれず。
回りに関しては大きな弱点がなくていいかも。スルーやアタッカーは、所詮三共系だから…。
とりあえずコレと黄門は、台数や人気面も加味して、使いやすい部類に入りそうな予感。
あ、弱点なのかわかんないけど、道釘がダラダラ長い感覚。いや、実際測ってみると長くはないんだろうけど、
そういう感覚の台ってあるよね? もしかしたら影響大きいのかもしれない。
源時間効率悪い
悪い・・・
で、甘い機種って結局なんだったのよ?
せんだSS?
386 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/21(水) 22:09:51 ID:Xyo0TuM5
花月、今日一日中打ってきたけど、この機種大海みたいに止め打ちがかなり効くよ
俺の台はあんまりスルーに入らなかったけど、それでもちょいプラ(あの位置なのに)
スルーが開けてあればかなり美味しいんじゃないか?
それで、ステージはいまいちだな。玉が乗っている状態で玉が入ってくると、両方とも
中央にはまず入らない。その割りにステージに乗っている時間が俺の台で5秒もあった。
まあ、ステージ止めは時間効率激落ちでよくないだろう。
ゲージは甘め。
387 :
379:2005/09/21(水) 23:05:25 ID:SuE3HxRu
花月のステージ3段って書いちゃってごめん。2段です。
で、今日は朝から花月1日勝負。昨日触った台より、ステージがよかった。
2段目は昨日と大差ないが、上段からポコポコ決まる。ネカセの差か、クセの差か…。昨日の台と同じシマだから、
ネカセの差はないか!? また、出口の3つ穴への振り分けも、クセが関係ありそう。
寄りは昨日の台と同じく、ややマイナス。それでも、よく寄った。
コボシ穴をグイっと、誰が見てもわかるくらいシメてないと、殺しきれないんだろう。
昨日は道釘が長い、とか変なこと書いたけど、どうやら道釘で多くの玉が2バウンドしてるんだね。
今日は道は無調整程度だったけど、これから道で殺してくる店に遭遇すると予想。
ステージと寄りに釣られて打ったけど、回りの方は23/k(3円)。ヘソはほぼ平行w
逆に言えば、チョイ開け程度のヘソでも妙味があるってこと…。
内容はしょうもないですが、早めに持ち玉になったので粘ってみたら、運勝ちホームランですた。
その他使える情報としては、ラウンド中&時短中、チョロが効いたこと。釘次第とはいえ、チョロもあなどれじです。
388 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/21(水) 23:13:47 ID:Xyo0TuM5
この機種は寄りがやたら良いよな
あ、書き忘れた。アタッカーのセンサーが若干とろいので9個超え(最近の機種では珍しい)も結構ある
花月伝説は基本はアマめ。
結局は寄り最後のコボシと風車上のコボシとヘソサイズの関連性。
何よりも2段目の癖がいい台は最強か?よってワープ入り口はほとんど意味無かも。
京楽・黄門、sanseiR&D・都物語などはアタッカー上のゲージはかなり甘いと思う。
sankyoの最近の台は大抵、悪かったけど、花月は・・・まだ打ってないのでわかんない。
花月のアタッカーはあんまりよくない。スルーも。ただ、電チュー寄りはいいので、
電チュー周りにお邪魔釘があるエヴァみたいに「スルーが開いてるのに減るYO!」ってことはなさそう。
スレ違いで申しわけないのだが。
自分ココ以外あんま知らないし
ココはある程度詳しい人が集まってると思うので聞いてみる。
盤面の下部に、店側が「無制限」だの書いてガラスに挟んでる紙あるよね。
あの紙がやたらデカイ店があるの。
紙がアタッカー下から半円状に上にガーと広がってて、
機種によってはスルー保留&当否ランプや台枠の機種名・確率が見えない。
これって違法じゃなかったっけ?
あと、直径2.5cmほどの「ココを狙え!」シールをブッコミにバーン貼って
ブッコミの存在すら見えないようにしてたりする店もあるんだけど。
(ちなみに常連はベストストロークの位置でハンドルにマジックで印付けてたりするw)
釘が良さげでも、こんないやらしいことしてる店なんで
初打ち機種だったりすると非常に困ることがある。
どこかに申告したら改善されないかな・・。
そういえば以前、平和のスキップセンサー部にシール貼ってる悪質な店もあったな。
ガラスの外側に貼ってあるやつは自分ではがすw(粘着力が弱い場合のみ)
店員に理由を説明してその時だけはずして貰った事もあるよ。
取り敢えず店員に言ってみて、改善されないようだったら
ボッタ・悪質店認定って事でよほどの事が無い限りその店では打たない。
395 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/25(日) 08:06:27 ID:tz2Eyh2o
>>393 直接警告して駄目なら警察に言え
以前、同じようなことしてる店あったから2ちゃんで通報するぞって書いたら辞めた
見てない場合は直接抗議
それでも辞めない場合は警察に通報すれば?
396 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/25(日) 13:22:49 ID:7Ycr8oX9
明日から東京で源さん入れ替え。
P-W調べだけど思ったほど入れる店無い。
ワープ入り口とスーテージはどうなんだろう。
>>394-395 アドバイスありがとう。
その店、2ちゃんチェックは間違いなくしてるから
まずは地域スレで晒してみるよ。
困った極め付けに、その店、
導入告知したのと実際入れたのとではスペック違い、てな時がけっこうあるんだよね。
先日、あずみMNV新台初日に打ちに行ったのな。
初当たりけっこう当たるわ連しないわで(1/394、連67%)、
ほんまにMNV?スペック確認したいけど例の紙で隠れてるし・・
初日だからたまたまおったメーカーの立会い人に聞いてみたら、
それ、FNVですよ、と(マイルドスペックのほう)。
はぁ。
たまたまマイルドな方だったからよかったけど、
実は1/500とかだったら尻尾巻いて帰ってるよw
最近はスペック違いが存在する機種がほとんどだから、
機種名わかってもどのスペックか分からんと打てないと思うんだけど・・
一般客はそんなんどうでもヨシで座るんかねぇ。
長々とすまなんだ。
スレに沿った話。。
あずみは寄りヨロイの最終部が辛いんで、
そこをプラスにしないと
ヘソだけだとかなり広くないと難しいと思います。
399 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 23:23:22 ID:LjHcYVdh
花月ってチョロ打ちすると回らない?
400 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/29(木) 14:21:13 ID:TV40Cv+E
>>396 大海と一緒ののクソステージ。
もう新海SPのようなのは期待出来ないだろうな・・・
401 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/30(金) 00:07:39 ID:SdUxwjuy
源さんは大海のように甘いアタッカー+確変中玉増えでスペック押し上げ可能ですか?
新・源打ったけど、このゲージは「右の使えない大海」でしょ。寄りもヘソ周りも打ってる感覚が同じだったよ。
寄り=甘くも辛くもなし ヘソ=甘くも辛くもなし ステージ=大海と同じくらいの依存度
寄り上部は最初の入口と、その下にある右側に向かうための2つの進入口、この3つで決まる模様。
だけど、3つのうちどこが最重要かは、いろいろ打ち比べないと、まだ判断できません。
それよりもキモは、ヨロイ〜風車上でしょ。ここで内側にきちんと振られないと、回転率はもちろん、
ラウンド中&確変中に困ることになるから。
細かい話だが、道釘の「下の道釘」のゲージがひどいのだよ。通路が狭い上にコボシ箇所が4つ、
極めつけは電チュー拾いを妨げるお邪魔釘まで1本用意されてる。
道釘下段を通っての電チュー拾い&アタッカー入賞があんまり期待できないぶん、道釘上段〜ヘソ方面からの
正規ルートで電チューやアタッカーに寄せないとツライ。
ヘソはそんなに辛くないはずだけど、ヘソ上空で玉が暴れがちで、ムラとの戦いになる。三洋はいつもこうだ…。
ただ、それゆえに、三洋の台は概してヘソのageが有効。たぶん源も、age調整は下手な左右アケよりも効くとみた。
>>401 大海と同じく、そこがこの台の生命線です。
じゃぶじゃぶビートの羽根デジ、大当たり中のゴム打ちは
そこそこスピードアップして楽。
ノーマル打ちでタルイ人にはオススメ。一応こぼしの釘を確認
してからね。
時短中はともかく、通常時のゴム打ちは一見使えそうでいて、
実は下にボロボロこぼれていて×。
402に追記。源さんの風車上2本、大海より微妙に悪くなってるんだね。
2本の釘の位置が、大海よりも平行に近づいてる。電チュー横の今更な(初期新海以来の)お邪魔釘といい、
時短時の玉の増えすぎを防ごうという意図が見える。大海の反省なのだろうか?
きちんと寄った玉に対する電チューの拾いは、むしろ大海よりいいくらいなんだけどね。
話は変わってじゃぶじゃぶビート。スペックはいいんだけど、ヘソのゲージが凶悪だわ。
ジャンプ釘との距離・段差が強烈。ヘソ=アキ、寄り=ややプラスでも20〜22/kまで。
ヘソが甘く見えても、うかつに追いかけないほうが吉。ヘソは甘くて当然なんだから。
赤胴が意外や技術介入度がちょいあるね。
でもアタッカーがキツクてムカつく。
赤胴はいろいろ惜しいね。道釘長めで通常ルートはムラが大きい。
ステージもクセが大きくて、例のワープを生かせる台は意外と少ない。
それよりも、アタッカーの劣化がひどいね。SANKYOをダメな方向にパクッた形になってる。
吉幾三みたいに右でごまかせたりしないし。スルーも少しのマイナスで玉減り確定。
せめてあと一箇所どっか甘ければ…本当に惜しい。
うむ
408 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/18(火) 14:11:06 ID:tx+7tl7J
花菱寛太まわらねー!店が警戒しすぎ。
デフォでヘソチョイあけじゃ無理か?
今さらだが、北斗はかなりゲージ優秀だと思うんだが。この前イベントで、ヘソがちょい空きくらいで、寄り風車ちょいマイナス、ワープノーマルくらいの台で終日32/Kだった。
台のクセが良かったのかもしれないが、釘見て26.7/Kまわるくらいかと思ったんで驚いた。スルーもちょい空きくらいでも玉減らないくらいだったし、アタッカーもノーマルでも耐えられるくらいだった。
ほんとにいまさらだなw
俺も一度、ヘソが親指が入るくらい開いた台を打てたけど、寄りマイナスでもきちんと35/k(3円)まわってくれた。
確かに、北斗は、新装やイベントで素直に回ってくれることが多くて助かったよ。
アケに対して素直に回る台=良ゲージって見解で合ってるのかな? 少なくとも、現場ではその知識が役立つよね。
411 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/20(木) 01:06:11 ID:OvC27ybg
>>409-410 北斗一回だけ打ったんだけど、逆の見解だったわ。
通常ルートはいいゲージなんだけど、ワープは確実にプラスが必要ではないかと思ってた。ノーマルだと、とにかく通らない。
3円のホールでヘソが巨大な台を打って、23回転/kだったから、途中でやめちゃったよ。
それは単純にその台が寄り悪じゃないの? ステージ依存度はそこまで高くないし。ワープが辛いのは確かだけど。
413 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/20(木) 07:14:35 ID:Ee0h/dS8
>>409 >釘見て26.7
小数点以下まで予測してる時点で突っ込みどころ満載だな
イヤミは寄りゲージが悪くなったので右打ちはきついかも。
でもスペックが甘いから右チャッカーさえ鳴けばイケる。
今ひたすら右打ちして探し中。
416 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/22(土) 07:40:52 ID:gA//GiSs
26〜7って言いたいんちゃうんかと
417 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/22(土) 08:36:16 ID:OEMe8JVI
>>416 だろうな。
オレ様でも通いなれた店で+-1くらい間違うことはザラにある。
小数点以下を釘見て判断するのは無理。
つうかさ、同じ台で釘も叩かれてないのに回りが変わるってことあるしな。
アサーのチョロ打ちでワープ狙いは出来ないかな?
近所の店では無理だった。
花火師勘太2のワープ入口、締めると葡萄ができるし、
修正すると甘くせざるを得ないゲージかな。
元々変わった機種だが、ワープ入口のジレンマは面白い。
逆にスルーは辛く、更に締めてる店もあり。時短100回で上皿
消滅。スペックとゲーム性を考えると仕方ないか?
コナン初打ち。いいところと悪いところが複雑に混在してて、平均すると並レベルのゲージかも。上ワープが鍵か?
ヘソ:ジャンプとの段差は少ないけどやや距離がある。甘く見えるけどもう一歩。上げ入ってないと苦しいか。
ステージの拾いもあるし。道釘の影響も大きそう。
寄り:コボシは実質1箇所。それだけに影響大きく、マイナスされるときつそう。風車上はまずまず。
下ワープ:甘め。けど、ここから入った玉は驚異的に役立たずのステージ下段に行くため、ここが甘くても効果少ない。
上ワープ:甘くはないが攻略効果があるとすればここ。狙わないと絡まないよ。プチ赤胴と思えば。
ここから入った玉はけっこう優秀な上段ステージへ。客層のぬるい店でプラス調整の台を探せばもしや…?
ただ、玉の滞留時間が短く止めにくいのがネック。また、上ワープ狙いだと玉筋が乱れる傾向も…。
421 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 23:24:51 ID:jzUgGB9P
最近大海のステージが良くなってないか?
経年変化でステージが磨り減ってきたからか?
導入当初はワープを弾きまくってたのに。
>>421 海スペのステージ穴って2個入りするとたまーに詰まる。
かっちり噛んじゃって取れないから店員呼んで取ってもらうんだけど、
どこぞのアホ社員が掃除棒持ち出してきて穴のお掃除(余計なことするな!)
さらに穴の出口をお掃除(もういいから今すぐ立ち去れ!)
ついでにステージ上を拭き拭き…(お前の頭はスポンジか!?)
で、バカ丁寧にお辞儀して去っていった。
恐る恐る再開すると、なーーーんも変化なし、でした。
モンローはワープで回せる台だね。ワープ入り口が甘い割に、ステージ性能優秀(ネカセ・クセ次第?)。
ヘソが平行っぽく見えても、関係なく回ることがある。
同じビスティのエヴァじゃないが、ステージグセをチェックしたのち、ワープをしっかり見るべし。
元が甘いぶん、少々のマイナスまでなら可。鬼ジメしてくる店も多いと思われるので、しっかり見極めたい。
海系なので当然、時間効率もいい部類。そこそこの回りでも、時間350以上はいく。稼ぐにはいいのでは。
人気面を考えるとそんなに長持ちしなさそうだけど、なにぶん大量導入されてるので、チャンスはあると見る。
>>421 長期稼動を見込んで、ネカセ変えた……とか?
ロキ&ホパ、いいかもww
打てばわかるよっ!
(ちなみに単純にゲージだけの話)
>>424 ウソー?
全然回らんよ。店の場所おせーて。
モンスタービレ
電チューもステージも甘いね。
だから、スルーとアタッカーは渋釘だわさ。
427 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/28(金) 04:46:55 ID:hILdri4m
ロキ&ホパが良い理由わかった
打つ場所によって激アマになるじゃん
店が対策するまで使えるね
428 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/28(金) 09:04:55 ID:FzKh/SZ6
429 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 22:45:05 ID:Y3Ux19nV
marinちょっと遠いなぁ。
マリンのゲージどうだろう
431 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/03(木) 22:23:28 ID:o4yVeC6f
今日打ったけどすべてはステージの癖しだい
マリン
・ステージ
2店舗で打ったけど、個体差はけっこうある感じ。
止め打ち推奨。
道からの乗り上げ玉もけっこう使える。
・ゲージ
ヘソより下の部分が糞すぎ!マジ糞!
道の2段目はコボシポイントが多いうえに広い。
アタッカーはノーマル調整でもフルカウントしない時があった。
スルーだけがプラスになってても、
電チューまでのルートがプラスになってないと
良くて現状維持、ほぼ玉減りだと思う。
433 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 02:26:19 ID:4qKe6jKM
大海の教訓を店側に生かした設計でしょうね。
マリン、天スルー閉められたら死亡確認。
435 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 03:38:34 ID:b+CeDLn6
>>434 嘘付くなよ
マリンは天スルー重要じゃない
それよりも寄りが重要
それはただ釘が悪いだけ
436 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 04:33:17 ID:LJo5kBeC
ここはほんと参考になります
マリンはバランス悪い
スルーやアタッカーがちょいプラ程度じゃ実質回転率=実際の回転率にならないぞ
新装で30近く回る癖良し台に運良くぶち当たったが
削りが凄すぎて1670算出で26後半とは恐れ入った
増える大海に慣れてたから違和感ありまくりです
438 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 21:43:58 ID:b+CeDLn6
>>436 参考になりますって言う前にお前も情報だせよクズ
439 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 22:14:57 ID:kKNwhzO0
('A`)マンドクセ
440 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 23:03:11 ID:wdx7sNGO
今日のパチンコでは、ゲージ、ストロークはおろか、釘、回転についてさえ
どうのこうの言ったところでなんの役にも立たない。大当たりは全て自動制御
で配られているにすぎないのだから。その中で本日の爆発台に座ったものが勝つ。
ただそれだけ。
君たちの考えはあまりに幼稚杉で可哀想なくらい。
(ノ∀`) アチャー
442 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 23:06:01 ID:NBwORAlj
エヴァは右打ち
443 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/05(土) 00:03:35 ID:dARgMLDQ
レクサスは単発打ちな!
>>427 詳しく。
チョロ打ちとか右打ち以外で。
マリンは今日打ったけどステージは海スペ並の高確率入賞だった。
ネカセがよかったのかな?
>>444 >>427じゃないけど、右打ちダメ。
チョロ打ちが良さそうだけどダメ。
この台はヘソに行くには勢い、つまりHOPが必要。
ブッコミ強めというか、天左側の釘3本に囲まれた部分を
狙うと、結構真ん中に行ってくれる。
右に流れるのは5%以下が理想。
447 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/05(土) 02:34:52 ID:+PjYyfkc
右からの勢いが問題だと思うけど右打ちは確実に効果があるよ
実際右と左の釘が同程度なら5回転以上は差がつく
つまり右のほうが流れがよく回るってことだ
新装なんかは問題なく右でがんがん回るよ
右のヨロイが桶なら右で打つ。UP確実。
>>447 漏れは、2時間もチョロ打ちしてた。効果なかったorz
風車からのコボレは少なかった。
コボレ率10%くらいだったかな。
右ね〜。。。
ジャンプ釘上げ調整の方から打てばいいんでねーの?
ヘソがガバ空きなのに大して回らなかったから、もう打ちたくないけど。
ロキ&ホパて何?
ロッキー?
このスレ覗くのは
ある程度の知識を持ったヤシばかりだと思ってたけど、
そうでもないんだなw
参考になったよ
>>450-451
453 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/07(月) 10:57:52 ID:NaVyTB4k
昨日、なにげなく座った台でびっくりしたことがありました。
なんかよく回るなぁと思っていたら、それもそのはず、
電チュー上のプラスチック部分が完全にない!!!!!!
おかげでヘソ脇からこぼれていった玉もジャンジャン入賞口へ。
1箱(約1,800玉)で430回転も回せてしまいました。
バラエティコーナーにある台だから店もしばらく気づいてない?
来週まで残ってるかなぁ。。。
せめて朝から打っていればな(気がついたのは5時過ぎだった)。。。
454 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/07(月) 11:12:24 ID:bwiLlTA0
>>453 普通の店はホルコンで異常ベースと出るので
対応されるのがほとんど
店次第だけど
ってかスレ違いw
>>453 そういう台はたまに行く店ならいいけどホームの店なら打つのためらっちゃう
マリンって出玉関係が辛いね。
>>457 同意
>>437も似たような事を述べているね
M56とM55なら均して1650いけばマシなんじゃね?
M6なら1500くらいかなぁ…
ボッタ店が本気で削ったらエラいことになりそうw
マリンはワープ狙いとステージ止めで、初日に楽々30/Kオーバー!
ヘソしまったがまだ27/K回る。ただ、出玉と時間効率に難有り、、、
今日も同じシマで他のプロと3人並んで打ってしまった。
明日辺りに何らかの対策されるかも、、、
>459
ステージが原因だと悟られたら、ネカセとかワープ弄られるかもね
データしか見ない様な杜撰なホールだと普通にヘソ締めてきたりするけどw
おいおいこれ普通に打ったら20回どころか15回位じゃねーかみたいな釘にされることは多いよなぁ
マリン、
昨日の夜に某店で試し打ち1000円で41回ったので
ほくそ笑んで今日同じ台を打ちにいったら、どこかがいじられたらしい。
終日打って28/kだった。(この周りで十分なんだけど)
新海・大海と比較すると時間効率がかなり下がるね。
通常200/hぐらいしかないかも。
28/kで通常200? …素人臭がするぞ。無理に時間効率語るな。
試し打ち1000円で〜翌日いじられたかも〜の下りも、打ちなれてる人の発言とは思えん。
1000円40回転じゃ、まず上ムラを疑えよw
464 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 16:44:25 ID:kcCd17kw
>>463 40回転の台を見つけたことも無い素人か?恥ずかしい奴だな
461=464wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
466 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 17:46:14 ID:kcCd17kw
そう思わないとやってられないってか?w
1000円だけ試し打ちして41回回ったからって、
その台が終日41/kだと思ってる461=464wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
独りで必死ですねw
>>462 時短や当たりの消化も込みの一時間あたりの通常回転数じゃないか?
>>470 誰って・・・ただの通りすがりのダメプですが
>>462 確変・時短・当り消化込みならそんなもんだろ、特に止めたら。
まっすぐ1時間の回転数書く人の方が素人臭を感じるが。
その数字何に使えるの??って。
素人さんは得てして変なところにつっかかる。
473 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 22:10:18 ID:kcCd17kw
ほんと素人さんには困ったもんだよ
どっち書くかは人それぞれな気もするけどな、どっちもものさしになりうるわけだし
いちいちアゲてただつっかかるだけ×3のID:kcCd17kwも困ったもんだ
476 :
470:2005/11/13(日) 23:14:15 ID:M9tpi+fh
マリンはステージで止めなきゃ速いよ
一昨日張り付かれてうちっぱだったからね
止めの頻度も入れての時間効率なんだからこんなもん論外だけどねwww
478 :
461:2005/11/14(月) 02:20:59 ID:fIPrtzAp
うわ〜、なんか1日書き込んでいない間にボロクソ言われているなw
もちろん試し打ちの1000円で41回ったからって、
終始40前後で回るなんてこれっぽっちも思ってないよ
(だから41/kという表現にしてないし。)
ただ同一台が金曜と土曜の間にどこか(ねかせ?)変えられたのは事実だろう。
>28/kで通常200?
あれ?なんか可笑しかった?
今日打った台も31/kあったけど、確変時短抜きの通常時間は210ぐらいだったけど。
479 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/14(月) 02:23:41 ID:TNqsZUDP
>>478 馬鹿は放置するのが一番だよ
ここ見てる馬鹿に情報も教えてやる必要はなし
じゃあsageとけよっ!
今日もマリン打ってきます。
つか過疎スレだと思ってたら、みんな荒れた時だけ書き込むんだなw
それ以外の時もぜひ何か書いてってほしいものです。せっかくプロらしき人もいるんだし。
別にここに書いて困るような情報と、そうでない情報があるでしょうから、適当に書けることだけでも書いてくださいませ。
金曜に終日打って34/Kのマリン。
といっても1700個換算だけど。
今日も釘変わらずで順調。
が、午後になったらストローク大ぶれ。
チョロになったり右に流れたり。
1回分で120回ってなんじゃこりゃ状態。
しばらく我慢してたけど回復しないから投げた。
バネも重要だ。
店回りしようと思ったけど寒いから帰ってきた。
冬は嫌いだ。
483 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/14(月) 16:40:15 ID:TNqsZUDP
>>481 いっつも人任せだね
自分からは何も役に立つ情報を書かず、人にはくれくれ
>>482 バネの掃除くらいはしてもらってもよかたんじゃないの?
485 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/14(月) 20:26:02 ID:73AwW/uE
>>478 ねかせはほとんどの店はめんどくさがってあんまり変えないだろ。
釘だったんじゃない?
486 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/14(月) 20:50:55 ID:8e9rKmka
>>459 なあ微銀、立ち回り自慢はブログで大いにやってくれよ。
更新するの楽しみに待ってるんだからさw
487 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/14(月) 23:46:58 ID:7mut4c42
>>485 いやいや、最近の店はクルクルがあるからあなどれないよ!
「どんぴしゃ」で検索してみて
うお、こんなのがあるのか。
知らなかった。
489 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/15(火) 00:24:13 ID:GXlaY13c
ゴーマリン スルー 電チュウ アタッカーが最悪と聞いておそるおそる打ってみたけど大幅プラスじゃなくてもなんとかなるね
ワープ入り口は過去の海系と同じく甘くていい
でも意外と台数少ない店多いから締まるの早そう
もう締まってます
マリンは、通常回転280/hってところかな。
ステージ止めは保1で維持すれば何とかなるが、
店も初日からワープ入り口で玉が一旦停止するくらいに締めてるし。
電チュー斜め上の1本釘少し下げられたら玉減るね。
年末商戦向けの商品だろう。
スベリや再始動がないから面白くない。
人気は出ないな。
来年2月頃には撤去され始めるだろう。
そのころに海後継機かな。
深入りは禁物
マリン、もうスルーに球がカポッってはまる店多しw
>>491 何!?再始動が無いの!
大海再始動恐怖症の俺にとっては大助かりだ!やったー!
走り?あるよ。戻りもある
495 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/15(火) 05:59:39 ID:SE4iXT5V
>>491 はぁ?どんなデータ取ったらそうなるのか?
適当なデータは混乱を招くだけだから書かなくていいよ
>493
再始動あるよ
大海ほどのけぞることは無いと思うけど
俺も海スペから何年打ってるか分からないが
いまだにのけぞったり下手すると奇声が出てしまう
1000以上ハマってる時の再始動とか心の準備が出来ていないからやめれ
釘と関係ない話でごめん
497 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/15(火) 17:44:50 ID:bWtIo+Yp
>>495 あらしはやめれ。見苦しい。
せめて自分のデータでも乗っけたらw
大海だったらトレジャーかアトランティスだったら再始動する時わかるじゃん。
海スペとかだったら毎回心の準備してないと心臓バクバクになるけどw
コナン一回も上のワープ使える台にありつけなかったな〜
コナンもそうだが赤胴も使える台についぞ巡り会えなかったなぁ
結局海ばっかだ
別に特別甘いゲージじゃないと思うが使える台が多いね
海は甘くして長持ちさせる
他の台は回収→撤去
の流れなんだろうな
近所の店は海がメイン回収機だよ
俺はノーマルで外れる度に、走れ走れ、って心の中で叫んで、
走ったら小さくガッツポーズするけどな。
というか、最近海での初当たりがノーマル再始動という汚らしい
当たり方しかしないよ。もっと熱く美しい演出で当たりたいさ。
>小さくガッツポーズ
やめれw
503 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/16(水) 03:04:52 ID:zLJVJ8cO
リーチの話題したいならそういう初心者スレ逝けよ
目障りだし完全にスレ違いだから
1年どころか半年持つ機種さえ珍しいからな。
源さんやモンスターの頃とは違う。
それでもヤマト、セブンと長く持ったし、エヴァはもうすぐ一年か。
大海・エヴァを初期に入れた店は楽な一年だったろうな。
不評だけどマリンは良い。ステージ止めは面倒だけど。
長く使ってほしい
きもい客として目立つよりマシ
いやいや海系っつかパチのシマにいる人間はどついたり祈ったりするのが普通だから。
何にもしてないと逆に目立つから。
つかスレ違いだから
509 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/17(木) 08:03:01 ID:o8oGXmVh
マリン、大当たり中右打ちしたほうがよくない?
まあ、確変時短中はもうどうしようもないが
>大当たり中右打ちしたほうがよくない?
微妙だと思う。
俺も試してみたけど、ブッコミ狙いでチャッカー付近に玉が絡んだ方が
オーバー入賞しやすいのでトータルでは多い。
通常打ち<<右打ち<<ブッコミ狙い
って感じかな。
モンスタービレーッジってステージ甘すぎない?
>511
そうかなぁ
33個の店をノリで攻めた時、連れがビレーッジw打ったんだけど
ステージが死ぬほど甘いとは思えないがなぁ
やや甘め、位じゃないか
あと、アタッカー関係がちょっと厳しいかもな
大きなマイナス無し&ヘソアキ&ちょい増えの台で25弱の30K強レベルだったから
ビンボー頭巾が回らねぇんだ。寄りもヘソも超プラスなのに。
打ちながら何でかなー・・・って考えてたんだが、
あれ、何か道で玉が大量に死ぬよね。
>>512 一店舗でしか打ってないけど、へそ並行で30over/1kするので
そう思ったんだけど
その店だけなのかな
>>513 それで振り分け2連釘とワープ口がノーマルくらいなら30いくんじゃないか。
>514
ネカセがエクセレントなのか、風車とかワープが神釘なのか分からないが、凄いな…
517 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/19(土) 15:14:29 ID:/EU3SDH5
いずれにせよ、ねたには困らない、いい時代になってきたな。
これからも期待できるし。
518 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/19(土) 17:45:36 ID:BOTf/GkK
>>517 は?以前からずーとネタに困ったことなんか無いが?
この程度で安心満足してちゃすぐ喰えなくて引退するクズプロになるぞ
横からすまんが引退した方がクズから脱出できると思うよ。
オレはクズで結構だけどね。
520 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/19(土) 22:37:22 ID:TTmJVGOg
マリンM55、今日13連したが、アタッカーと確変削り込みで、
1当たり平均1478発って何?
ラウンドフルオープンもちょくちょくあったし。
色んなストローク試したが、ベストが見つからなかった。
鳴きは甘調整だったが、9/k〜38/kとムラがでかく、平均は24/k。
店が曲者なのか、マリンが曲者なのか。
521 :
520:2005/11/19(土) 23:19:16 ID:TTmJVGOg
追記
3.3円無制限の店。
大当たり中、やたらとヘソに入って、それが出玉上不利に
働いていたので、ワープを避けるストロークも試したが、
効果上がらず。
右打ちは×。右はじと電チュー右手前でコボシが多かった。
回る台に飢えてる人には、いい台だったかも。
あほだこいつ
523 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/20(日) 12:07:32 ID:S/yiPvTy
>>518 なんかえらい必死だなw
別につっかかるような話題でもなかろうにw
相当切羽詰ってるみたいだね。かわいそう。
524 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/20(日) 12:25:21 ID:PGUdlV9B
525 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/20(日) 15:36:35 ID:S/yiPvTy
ぷぷぷ。即レス乙!
>>516 ネカセのせいかな
奥の穴にぼこぼこ入るし
マリリンモンローみたいだw
527 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/21(月) 07:00:50 ID:N9mdcsty
ネタに困るって回る台を見つけられないってこと?
そんなこと一度も無いなー
528 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/21(月) 14:14:39 ID:7bJRvj8k
マリンは出玉1600ないな
高回転台あるが、確変時短も減るし微妙だな・・・・
でも、なんだかんだマリンはいい台だね。
超大げさに言えば、SWの天と、海スペのステージと、大海のスペックを合わせたような…ごめん、やっぱ言いすぎw
新・源の下段道釘も合わせちゃってるのだけが痛い。
三洋は客にも業界にもアンチ多いけど、まるで俺たちに勝たせようとしてるような台作るトコだけは好き。
530 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/21(月) 20:50:57 ID:7bJRvj8k
時間200回転、出玉1570発、確変時短1回転に付き1.8発減るとして12時間で3万円得るには
2.3円 40.5
2.5円 37.0
3円 31.2
3.3円 28.9
3.57円 27.3
3.7円 26.6
4円 25.3
安い店は確変時短は1.8発も減らないだろうから
もうちょい数字は甘くなるだろうけど
高い換金率はこの数字は妥当なところだろう
>>520の数字に近いだろうこれ
531 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/22(火) 00:34:42 ID:xV4dx7o7
マリンのステージ性能はギンパラを彷彿とさせるね。
ステージを巨大なヘソに見立てて打つような感じで。
しかも、ギンパラはスルーチャッカーでマリンは賞球あり。
乗り上げもメチャ多いこのステージ性能はGJ。
532 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/22(火) 00:46:31 ID:Z+ck79C/
ワープ絞めでも道が上げなら結構ポンポン自力乗り上げあるよね
533 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/22(火) 03:13:42 ID:dVmAc73g
いつまでステージにたよった方法にしがみつくつもり?
それじゃあすぐ食えなくなるよ
また喰う喰わない言うこないだの人か! 今そんな話してないし、ステージ頼みだのいきなり決め付けて煽るってどうよ?
535 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/22(火) 18:12:15 ID:SDT4M0xO
ルパンのゲージ辛いですね、ステージも大して期待出来ないし。月光仮面の様にして欲しかった
>533
釘で回る店がないからだよ
>535
うーむ
初打ち報告からそう来るかー
台数は相当数入るだろうから、使えるかどうか気になっていたんだが
結局当分大海メインか…
明日も25で頑張るか
はぁ〜
スペックを勘違いして打っていたよ・・・
そりゃー回るわ。orz
539 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/24(木) 02:27:45 ID:rEawRRth
マリン、釘見るときどこ見る?
今までワープ重視していたが、今日ワープに玉が挟まるのに
千円30回る台見つけたので考えが変わった(今まで甘かった)。
やっぱ、風車周辺(つまり寄りか)が重要だよね?
540 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/24(木) 02:39:49 ID:tYuHq8ez
>>539 その通り
でも世の中には「この台はステージの癖が悪いから回らない」とか言い訳する奴が多い
というかマリンて時間効率禿げしく悪くてイライラするんだけど
>>542 甘止めで十分だよ。
ベースと時給は多少下がるけど、日当は上がるよ。
技術介入が多い機種は、長く続ければ結果は自ずとついてくる。
いい物は着れるけど、内臓と神経はボロボロだけどね。
楽して金儲けはでけんねー。。。
というかパチプの第一条件は図太い神経と思える今日この頃
545 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/25(金) 09:32:38 ID:duK1lTyn
バリ、えもんなんかピッタリw
546 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/25(金) 18:43:30 ID:CkSSfmrg
>>544 確かに!
釘では無くて、ストロやら止めで回して主任やらが
後ろ立ってジロジロ見られたりすっと、おら気弱いから・・・
てか最近俺って画面じゃなくってガラスばっか見てるな
神経質な自分の性格が嫌になる
パチプって両極端じゃない?
図太くて態度でかくて何言われても「で?」って感じのと
神経質でちょっと張り付きされただけでも自粛するのと。
548 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/25(金) 22:32:42 ID:gvIYqPSy
俺の場合、年々神経質になってしまったと言う感じ
特に今はホルコンでデータ丸わかりだから
店も神経質だよね
10年前はもっと気楽に打ってたよw
549 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/25(金) 22:43:29 ID:gY0PAGUH
モンスター、保留4つ目の消化が激早です
>548
今のが気楽に打てるんだが
やんわりお断りしてくるだけじゃん
昔なんて何してんだゴラって腕掴まれたりしたよ
>>549 そりはみんな知ってる。その代わりに保3ではろくに短縮が効かないから、結果的に大して回せないという…。
オーバー入賞覚悟で、何が何でも保4を埋めに行くのが常道ね。保4の回転始まるあたりで、打ちっ放ししてて十分。
ただし、よほどの玉増え台じゃないと打ちにくい機種ではあるよね。時間効率以外に、アタッカーもひどいし。
>>550 そんなの店によるよ。
この前なんか新規2日目で警告もなしにいきなり出禁喰らったし。
確変中の電チュー止め打ちしてただけで。
>552
今時そんな店もあるんだなー
ヒドス
554 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 00:03:10 ID:EVDpKQfy
>>550 確かに。、昔は日当高かった割りに睨みも893なみだったね。
今は接客も日当も低姿勢。
データ丸わかりでも開けてるんだから知ったこっちゃ無いな
開け=店のサービス。素直に打ち込みましょう
今は接客も日当も低姿勢ワロタ
557 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 01:06:47 ID:SqPFSi9L
図太いついでに聞くけどみんなは客激少の弱い店で甘い台があったら連日通える?
俺は無理だから店回りは主にある程度の客付きと大きさを第一条件にしてる
1日限定でも胃が痛くなるよ
558 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 01:11:20 ID:vQaH02Aa
通うね
潰す(釘のほうね)つもりで
559 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 01:16:29 ID:99lu/gJ8
>>557 迷わず通う。
俺が出し続ければ、客つきが良くなって、店はハッピーになる、
と信じて通う。
560 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 01:19:15 ID:vQaH02Aa
店によるけど、2日連続で出しすぎて焦りまくってるような店もあったぞw
店員(バイトじゃない)が10分おきにうろうろ
店長が中開けさせてくれとか言ってきたり
駄目な店は本当に駄目だな
>>557 解かる、解かるよ〜
調整ミスっぽい羽根物で祭みたいになった日は泥棒になった気分で
店員が声を掛けてきたらどう対応しようとかビクビクしながら打ってる
俺は地元とかホームでは気が弱い神経質君なんだが、
県をまたいでグループで新装回る時なんか性格変わっちゃうよ
地元では敬語&低姿勢なのに
ちょっと遠出すると…
まぁ日頃の反動もあるんだろうな
あー性格最悪だなぁ我ながら
563 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 04:10:02 ID:SqPFSi9L
図太いつーかたんに性格の違いもあるのかもね
俺も昔権利もの系の堅い台の時は自己暗示気味に俺が積めばサクラ効果があるとか三日我慢すればあれが買えるとか頑張った時もあったけど
今の台は頑張っても日単位じゃ結果が出にくかったり2.5とかで初期投資かさむと日当出すにはかなり積むまで帰れなかったり(ドル箱も小さい)するからいつの間にか弱い店では打たなくなったのかも
神経すり減らして負けしょぼ勝ちじゃやってらんないって感じで
564 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 04:29:56 ID:A9evJidl
>>557 抜けるだけ抜くよ。
大手だろうと弱小店だろうと。まぁ釘は持っても2〜3日だがな・・・
第一そんな弱小店なんかジグマでやってる以外の人は捨て店だろ。
565 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 13:03:34 ID:U7bxJr50
気にしないで抜けばいいっしょ
締められたり、追い出されたらまた別の店探せばいいだけじゃん
俺は別の店も探しながらいつも打ってるから打つ店に困ったことなんかないし
打つ店に困る奴ってプロとして失格だろ
釘読みの勉強すればいい
566 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 16:50:38 ID:7eOnMTf6
プロってw
自傷だよね?
プロとして失格(笑)
568 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 17:34:22 ID:U7bxJr50
また負け組か
僕もプロのライセンスがほしいです(笑)
570 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 17:45:31 ID:U7bxJr50
情報だけ欲しがってこのスレ見てる負け組哀れw
571 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 23:01:21 ID:efUfSH7s
このスレのおかげでGOGOマリンの優秀台を掴む事ができました。
ありがとうございました。これからもよろしくお願いします。
572 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 23:02:10 ID:r9/qxd1k
世で言うプロってのは普通、プロ契約金、年俸、スポンサー、CM契約等々あると思うのだが・・・
自称乙ですw
君たちはパチプねw勘違いしないでね。
573 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 23:19:02 ID:6ngApWuj
518 名前: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日: 2005/11/19(土) 17:45:36 ID:BOTf/GkK
>>517 は?以前からずーとネタに困ったことなんか無いが?
この程度で安心満足してちゃすぐ喰えなくて引退するクズプロになるぞ
565 名前: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日: 2005/11/26(土) 13:03:34 ID:U7bxJr50
気にしないで抜けばいいっしょ
締められたり、追い出されたらまた別の店探せばいいだけじゃん
俺は別の店も探しながらいつも打ってるから打つ店に困ったことなんかないし
打つ店に困る奴ってプロとして失格だろ
釘読みの勉強すればいい
こりゃまたエライやつがおるもんだ・・
自ら選んだ道を蔑む必要もないかもしれんが、
だからといって
パチプであることにやたら誇りを持ってて
それを周りに声高に謳うヤツ。
同稼業者として最も嫌、恥ずかしい、痛い、なタイプだ。
自分が日々稼げてれば
アマでもプロでもどうでもええわ。
所詮、自称。他人に肩書き言うワケでもなし。
あ、
>>565は周りに「俺パチプロやってんだよねー」と言う人なんかな。
何事も細く長くを信条にしてる漏れは
>>558-559みたいなプロ気取りの奴に少し憧れたりもする。
>>563 >俺が積めばサクラ効果があるとか
あれ?俺は真剣のそう考えてたよ。
しかたないなー。客付き悪そうだから、ちょっと積んでやるかー
てな感じで。
つまり3種類いてるわけだ。
・図太い人
・神経質な人
・勘違いな人?
578 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/27(日) 04:57:14 ID:sTTpO49/
おい、こういうスレなんだからやぼなこと言うなよ
そーそー、565はちょい恥ずかしいけど、それをさげすむことによって喜びや満足感を得てる人間の方がやばい。
スルーしたれや
580 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/27(日) 18:45:16 ID:63jxLHmK
あーあ、唯一まともな情報を出しつづけた565を叩いたから
もうまともな情報書く人がいなくなったよ
581 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/27(日) 18:47:09 ID:63jxLHmK
>>580 自演乙
と、最初に自分でいっとくw 違うけど
でも本当にいくら偉そうでも役に立つ情報を書いてくれる人の方が
このスレではありがたいっしょ
丁寧な言葉でゴミみたいな情報とかずっとクレクレ言ってる奴より100倍マシ
582 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/27(日) 19:05:48 ID:BWiNh6KA
休日に弱小店で抜いてます。
お願いだからその店には来ないでください。
583 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/27(日) 22:14:57 ID:Y+SP3ZS/
唯一まともな情報を出しつづけた565・・・ppp
自称パチプロさんでつね
>唯一まともな情報を出しつづけた565
自称パチプロがいったいどんな「まともな情報を出し続けた」か教えてクレクレw
どれがヤツのレスかは本人しか分からんわけだがな
まぁ教えてくれよ
>いくら偉そうでも役に立つ情報を書いてくれる人の方が
このスレではありがたいっしょ
そうだね。
でも「こんな人間はプロ失格」てな「情報」wは役に立たないなぁ。
565が大手パチンコチェーン「○ハン」と契約したそうですw
契約金は1000万円とかww
意味はよくワカランが、
さすがは誇り高き自称パチプロということですな
565が大海の23/kで必死に粘っているのを目撃しましたw
ルパンどうだった?
そんな俺は3円30/kのマリンでまた負けた
俺の地域は土曜は打つ台あるけど月曜がきびしいんだよな
ルパン評判わるいし打たなくてもいいんじゃないの
俺の所もニート対策で月曜日に釘締める店が多い
592 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/29(火) 05:18:18 ID:dcCbIKjm
セブンズロックって意外にゲージ甘い?ワープから高確率でヘソ入った
等価だったから時短中も心配だったけど現状維持以上だった
今の御時世は食わず嫌いせずいろんな台打ってみた方がいいね
>>588 大海の3円23/kで粘って、結果ついてくる?
煽りじゃないヨ
単に知りたい。
等価23なら美味しいけどなー
595 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/29(火) 21:06:32 ID:CZPUEtND
>>593 付いてくるに決まってんじゃん
計算すれば分かるでしょ?
596 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/29(火) 23:11:21 ID:uQUY1YBs
初当り引くのに4000発、
引き戻し込みの平均3.27連の1650発として5395.5発
これに平均投資額も関わってくるから
3円ではバイトと変わらないんじゃないですか?
計算は苦手ですから、とんでもない勘違いをしてる可能性があるので
あったら指摘してください。
持ち玉なら打ち続けるけど、金は入れたくない。
出玉1650、通常時2000回して24kかー
まーなんとかアリだな
599 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/29(火) 23:45:46 ID:+TqbHnN0
>596
マジレスすると間違っている。
>>598 24k−換金ギャップだと思うんで、時給で言うと1,5k
あるかないかぐらいかな。ですからもっと回る台を
探すべきではないでしょうか?
601 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/29(火) 23:58:38 ID:Ec6vHatW
今日始めてマリン打ったけど噂どおりだったわ!
ベース33あったから打ってたけど、打ってる途中に、この下の道釘とアタッカー周りじゃ
やばいんじゃねーかーって思ってたら、案の定時短中の減りもあわせて出玉は約1450くらいだったわ・・・
寄り良くてスルーかなり開けか、寄り悪いけど道、アタッカーまわりプラスじゃないとベース30以上
でも打ちたくない。
602 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/30(水) 00:04:04 ID:biTH/Vgb
マリン打ってて、時々ミラカペ打ってるような錯覚に陥るのは、
俺だけではないだろう。
603 :
598:2005/11/30(水) 00:15:11 ID:7++g0agp
スマソ3.3円で計算してたわ
3円、玉比80%、通常時2000で20kだわ
つー事でなしね
20k×25=500k
×12ヶ月=6000k
確率通りだと年収600マソか
605 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/30(水) 01:12:04 ID:gbVwTx7C
25・・・そこが無理。
2万の台打ってる人の年収は300とかだろ
>>605 同意。俺には体力的にも月20が関の山。
35玉交換 出玉1680計算で1k34のマリンがありながら土日はきっちり休んだw
1k26におちちゃった今では後悔してるけどね
608 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/30(水) 02:36:22 ID:NEKtAwX2
>602
非常にわかる。
なんだろー?
きっとストロークのイメージが一緒なんだよね。
ミラカペのぶっこみ通すのと、マリンのワープ通すのが。
大海の場合、玉増えが激しい場合が多いから、実際は23〜24でも打てることが多かったりする。
25ねぇ
611 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/01(木) 08:42:44 ID:ATCxRT3y
>>610 またいつもの自称プロ馬鹿か?出てくるなよ
612 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/01(木) 13:09:27 ID:wD0RJznO
「25ねぇ」でたたく611って・・・
613 :
人д入 えれっきんぐ ◆SZTDRG5yAw :2005/12/01(木) 14:31:46 ID:Ai+C5G/h
換金率と平均出玉による
高価、等価なら全然OKだし
どうせ等価スレで騒いでる低換金厨じゃねーの?
3、03円23の1750でマリン来る前は主力だったよorz
今更ながらどなたかご教授ください。
大海はチョロ打ちが基本と書かれているのを何度か見たのですが、
それはどういう根拠に基づくものでしょうか。
>>616 確変、時短中はチョロ打ちすると玉が電チューに向かいやすいらしいよ。
>>617 釘によるだろ。
玉の流れをコントロールしやすいという利点はあるけどな。
619 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/02(金) 01:24:19 ID:kdaOtE3B
「明日があるさ」のアタッカーって、ちっちゃすぎね?
アタッカーに入る、あるいは誘導する釘が問題で
アタッカー自体の大小は出玉に関係ないよ
621 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/03(土) 01:33:01 ID:qcN+5A7k
マジっすか!?
622 :
619:2005/12/03(土) 01:43:12 ID:scndY+hk
>>620 と、思いたいんだが、小さすぎてあまり印象よくないな。
623 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/06(火) 01:39:14 ID:fhOoWkxG
ルパンって確変時短中の玉減りは必至なんですか?
スルーまとも電チュウ近辺大幅プラスなのに玉減りました
マリンより醜かった
>>623 ルパンはスルーまとも電チュウ近辺大幅プラスなのに玉減るらしいよ
>>620 アタッカー内側の突起の形状によっては出玉数に影響ありますよ
昔のトリプルキングとか
626 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/06(火) 03:20:29 ID:WpLA8CVU
センサーに反応するかどうかで閉じるからな
デカチューとか結構10カウント以上してくれる。
今更ながら、
大海の回り村にはワケワカメ( -∇-)
629 :
616:2005/12/07(水) 19:51:22 ID:4D3Ziaip
>>617,618
遅くなりましたがありがとうございます。
玉の勢い弱めの方が安定した球筋になるということでしょうか。
まだまだ試行中ですが、私もここのレベルに追いついて話ができるようがんばります。
630 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/07(水) 20:38:22 ID:F0RJko0t
レベルに追いついてる奴なんていくらでもいる
いないのは有意義な情報を書く人
だから自分の知ってる情報を惜しみなく書く人になってね
>>630 某スレで晒されてる最低レヴェルのプロ気取りの方でしょうか?
>630
ここの住人はこれまで有意義な情報を書き込んでた人を
何度も何度も追い出してるよな?なのに書き込みが減ったら
情報クレクレってお前頭おかしいんじゃねえのか
何度も何度もってオカルター花満とオナニー日記小池二世だけだろ
634 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/08(木) 08:47:27 ID:fid6Qhdg
635 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/09(金) 00:17:11 ID:KBbGaL2r
大海の確変 時短の チョロ打ちは 電チューより スルーを通す為に行います。でもそれが 有効な台のレベルは低いです。何故なら お宝台はチョロ打ちしても スルーに抜けません。その場合は右ワープ横の斜め上の四本釘の一番上を狙います。
636 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/09(金) 16:07:19 ID:+7A6F+mc
てか花満もう来ないね。
あいつ海しか打ってないからな。
ネタないんだろうな。
コナン意外に甘いね
アタッカーのプラは必須だけど
食わず嫌いはいかんなぁ
お宝台を見つけても、調整よりベースが上がっていると〆〆
人気機種なんて半年で、一律やんかー。
ホルコンのいぢわるぅ〜。
新台追うしかねーな。。はぁー しんど。。。
そんな中で、大海、黄門、エヴァの開け直しを発見してお世話になってる俺っち。
ゲージ的にも正体がわかってるし、こっちの方が現実的かも。
640 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/11(日) 22:39:39 ID:G3lTZ3NX
そのとおりだす。本日26/k 昨日27/k 一昨日29/kの大海を各十時間打ちました。先週も毎日27/k以上のエヴァを打てて 何とか凌げた エヴァはゲージが辛い分釘読みが楽なので助かる
642 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/12(月) 23:14:42 ID:BgL6MmmM
3.03円だす。ちなみに本日27.5/kの大海 完全に確率負け。-45k でもこれだけ廻ってくれるとモードチェンジしないでも楽しいし 疲れもない
>>642 俺も時給3k超の台を連日打ってみたいよ。
>>635 甘いな。
右打ちでゴムの手前のリベットのような出っ張りを狙う
長生きしてくれればどの機種でもまあなんとかなる。
新装から締める一方という訳にもいかんから。
けど実際は海シリーズくらいしか長期設置されないけど。
エヴァが一年持ったのは、海以外だと久しぶりな気がする。
646 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/14(水) 23:14:51 ID:HMccURy1
春夏秋冬、スルーがそんなに良くなくても確変中増えた
ステージは良くない。ゲージは比較的甘め。
647 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/15(木) 23:15:48 ID:x93IwpQK
644さん ありがとう リペット打ち 最高です。おかげで 平均出玉1720になりました。今日は25回の当たりなので 1750発増えました。お歳暮でも差し上げたいですよ
648 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/16(金) 00:43:40 ID:L9KFSz3o
リベット打ち+ストローク調整。左と右のバランスだよなぁー。めんどくさいけど
649 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/16(金) 16:29:58 ID:G/yy+sDr
別スレでも書いたけど
チョロQターボ、上にある風車の右側釘を通し(弱め打ちでなく、6本釘に当てて跳ね返す)、
盤面左まで玉を流す感じのストロークで打つと玉に勢いが付いて回りが上がると思う。
寄りが無調整であれば効果あるはず。まだ実験段階なので打つ機会がある方、
この打ち方の効果あればレスください。
651 :
644:2005/12/17(土) 03:33:32 ID:gq5FmVnU
>>649 名もないパチン乞食ですが。
こんなことくらいでウケるなんて、自分でもビックリ。
大当たり2,3回して時短玉減りしたら
釘見て玉の流れ普通にストローク考えるのだろ?
>>647 お歳暮より有益な情(ry
今日初めて行った店のデータカウンタは
大当たり中の出玉数が表示される。
差玉表示で、確変・時短中の増減も正確に把握できる。
世の中、進化してるね。
653 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/17(土) 07:38:05 ID:wQ0BaXwd
リベットってどの辺?
とりあえず大海って右にゴムないよね?
赤胴ワープさえ開いてたら他がカスでも廻るね
知人に勧められていなかったら絶対手出さない調整だった
かなりカルチャーショック
パチンコは奥が深いよ
コナンなんかもそだよ
>>654 あくまできみが打った台だけでしょ。
思い込みはほどほどに。
658 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/21(水) 19:11:21 ID:YdY4+D9p
雀神麗華は探してでも打つ価値あり。
659 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/21(水) 20:50:53 ID:JVK89zZC
661 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/21(水) 22:24:07 ID:LU7UDRQx
陰陽師はスルーが辛め。ただし、ゲーム性の肝なのでアケてる店が多い。
アタッカーはいつもの三共で、釘三本の角度だけ。脇のコボシがなくなったのはいいけど、まだまだマイナス調整は容易。
ヘソと寄り、ワープはまずまず。
とりあえず例のシステムが効いてるのか、大当たり回数だけは妙に出てる。
オヤジ打ちと止め打ちとの差が少なくなった影響? そう考えると、保留8個っていい傾向ではないね。
スペック辛いだけに店も開けてくると思いきや、オヤジ打ちでも出ちゃうから、警戒されがちだし。
通常時の電チュー狙い、いわゆる昇天打法も試してみたけど、効果は低め。狙えないことはないけど、
小当たり抽選がけっこうハズレまくるので空振り多し。時間効率の悪化、目立ち具合を考えると、普通に打ったほうがマシだろう。
オヤジ打ちで時間440回してたぞ。もちろんオヤジが。
陰陽市冬のボーナスですね
影のステージ優秀台って存在率高い?
>>666 俺が打った台は寝かせひどかった
本来いいステージなんだろうけど
陰陽師って止め打ちどうすればいいの?
どっちかが3個たまったら止めるの?それともメインのほうだけ気にして止め打ちしてればいいの?
669 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/24(土) 22:01:25 ID:n3qcX3+C BE:61138728-
知り合いが打った限りでは通常時も止まるの早いらしいじゃん?
陰陽師回りすぎですw
陰陽師はぶっちゃけ25/1Kクラスなら終日でどの位回せるんだ?
うちの地域の陰陽師はダメだなあ。
警戒して、ネカセ立て気味だよ。
1/414で実質カクヘン57%って。。。
674 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/26(月) 11:53:41 ID:H0Km8rkV
>>673 ( ´,_ゝ`)回るからいいだろ!?
回る台に有り付けた自尊心を満たしてくれるだろ!?
さーて今年も28辺りで皆さん稼働終了ですな
来年初頭の冒険島&銀河鉄道がどの程度使い物になるのか楽しみですな
陰陽のせいで今年休めないw
677 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/27(火) 03:00:38 ID:hFWUI9+x
いいないいな>676っていいな
678 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/27(火) 14:36:11 ID:wJeobHMq
どっかのスレで回りムラが大きく生じるのは寄りが悪い所為らしい。。
極端な話、ヘソが同じくらい開いてても。。
風車から1/2玉がこぼれる台と
1/10玉がこぼれる台では ムラの出方が大きく違うってこと?
俺が感じた周りムラ激しい機種ってセブンだな
寄りじゃない気がするけど…
でもなー正直分からんね
どれも一緒っちゃあ一緒だし
680 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/28(水) 11:05:43 ID:hW2aHOkM
ウンナンで初めの20Kで600回回せて、後の20Kで400回しかまわせんかった。。。
裏玉がジャーと補充されたとたんに回らなくなったりすることは良くある
おーい!
「陰陽痔」辛スペなんでスルーしていたが、、、
ステージ激強じゃんかー!!
本年度のステージ大賞?M・モンロー依頼かも。。
1〜2ヶ月だろうけど食える台が出てうれし〜!
みんなもガンバレ!!
ステージは岡本夏生の出来良しが最強
俺的な本年度ステージ大賞は某店の大海
そこらのマリンよりキマリが良かった
ワープとジャンプがエラいことになるまで打ったなぁ
>683
夏木のシーソーステージって出来悪台とかあるのか?
686 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/30(金) 23:35:35 ID:HC/Go//u
3円の店で笑ゥセールスマン3の1/260のやつ、10k試し打ちしたら、
平均25/k、最高42/k回った。
ヘソは12.5mm程度で、やや開き程度。バカ開きではない。
ステージはあんまり良くないが、ワープにガンガン入って、横のコボシ
が非常に少なかった。店側は止め打ちの客のことは何も考えていなかったかも。
これは、良ゲージの部類かな?
イベントでもないし、年末にこういう調整になってしまうとは。
よく回ったが、アツイ演出・リーチ、出玉は何もなかったw
687 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 00:24:13 ID:RdJMceY9
喪黒はそんな良ゲージではないと思うが
688 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/31(土) 09:09:46 ID:48/LotxP
ステージそこそこの台で、ヘソが締まってもワープが開いていれば大チャンスと思っていいのかな?
そんな台見たこと無いけど
689 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/01(日) 03:10:07 ID:zSjth+IO
冒険島と銀河鉄道
ステージ良の期待age
だめだ
陰陽師のせいで今日も8時まで打ってしまった
明日も行かねば
休めない><
病気だ><
なら早く寝れば
ゲラ
開けましておめでとう。俺は未だにマリリンモンローで食ってるぞ。
今は寄り壊滅だけどステージとスペックの甘さで何とかなってる感じ。
694 :
パールピアス ◆7iPUy3IbLI :2006/01/07(土) 15:38:13 ID:QyhJfPbn
695 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/07(土) 20:06:53 ID:fKt5T1Sy
>開けましておめでとう。
花満にも直接会って新年の挨拶してきたんだろ?w
696 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/10(火) 10:59:34 ID:GLqqMkKx
大海打つときおめーら何モードにしてる?
697 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/10(火) 11:18:25 ID:GnYMyXAb
馬鹿野郎久しぶりに新しいネタが入ったかと思っただろw
トレジャーモードだ
トレジャー。目が疲れない
俺は殆どラグーンかなぁ
だって魚群出るタイミングが一番速いから、打ち出しが止められるじゃん
気持ち程度の節玉だけど
700 :
696:2006/01/10(火) 23:06:50 ID:GLqqMkKx
>>699 俺もそう思ったんだが、目の疲れを考慮か、なるほど
ラグーンは目の疲れ云々以上にうるせぇ
ドンドンドンドン…催眠効果高過ぎ
音がアトランティス
液晶がトレジャー
ゲーム性はラグーン
これが理想かなぁ
明日からとりあえずさま〜ず打っとけよみんな!
SEX!
近頃、店側が警戒し杉て、ワープ殺し杉。。
割り数が暴れるからって、、、オレが暴れたい。。
>>704 癖良し台のワープって締まると未来永劫空かないよなw
707 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/14(土) 03:30:44 ID:QL9QJrK3
>>705 うん。
割りに、こだわる余り、客の真理なん忘れてる。
あの頃を思い出せよ。。
>>706 最近では、
「モンロー」・「鈴の助」・「マリン」・・・
ステージからの入賞依存率が高いゲージは全て。。
騙し釘(命釘は大きい)で営業している店は、寝かせか鎧殺し。
大海に関してはペイしているのに、他のクソ新台分を補うため
セコイ調整になっております。
さまぁ〜ず初日からガチガチで抜けず
709 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/14(土) 07:51:13 ID:90wEpRs9
さまーず
導入されてないんですが・・・
モンローの甘いヤツ、何処逝っても釘がエラいことになってるなw
あれの27クラス日本に100台無さそうw
711 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/16(月) 23:55:02 ID:wY05NASC
さまぁーず甘くない?
保守
銀鉄
・ワープ入口、スルー周辺が大変デリケート。少しいじる
だけで、糞台にもお宝台にもなる。
・アタッカー周辺はやっぱり辛い。
しかし、小さいながらアタッカーの反応がやや遅く、10個以上
の過剰入賞は期待できる。
・ワープステージはExcellent!
なんというか、GOGOマリンの三共ヴァージョンみたいな台だw
714 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/19(木) 00:59:28 ID:Cey6oTVV
ヤマトと一緒だべ?
ワープ+ネカセで決まるが、スルー、アタッカーがとにかく酷い
>>714 減り込みの計算でも27とかあるよウチの方
3円だったら上等だと思う
銀鉄、一回分で240回る台を終日打って6万発出たよ。
男塾は北斗のゲージ流用って感じでした。ヨリもヘソも甘からず辛からず。道釘の影響が大きそう。
なお、ステージ受けはさらに悪くなってるので、
ヘソのsageや、バランス崩れ調整の場合、北斗以上にキツい。
719 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/19(木) 21:31:26 ID:Cey6oTVV
大海の回る台をどうも見極められない
寄り→へその順で見て合格したらワープ見てスルーやアタッカーに極端な閉めがない
限りとりあえず試し打ち。ステージのクセを見るって感じなんだが、どうも見立てと実際
の回転率が伴わない(知り合いが適当に座った台のほうが回る。その台は自分が見た
限り選ばない台)。ステージのクセは同レベルだったりするので、明らかにそれまでの
見立てが悪い。玉の流れを見るとその知り合いの台は風車の辺からへそに向かって
ピンポイントで飛んでいく傾向があり、自分の台はバラバラだったり、へその手前に向か
ってぶつかるように飛んでいく。恐らく、寄り釘の見方が下手なんだと思うが、この辺みんな
どう見ている?雑誌の「この釘が左向きでこの釘は右向きに向いてればいい」とか言うけど
あれは違うな。
店によっては賞球口の影響が大きいよ。
>>720 あー、こないだ打った台は賞球口に良く入った。
確かにでかかった。あー、そうかもなー。
>>719 大海みたいに設置期間が長い台は、店側が割りを完全に把握している。
よって、今更ある釘良し台を打ってみると、何で??ってな具合。
向うは命がけだからね。いろいろ技はあるのよ。
724 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/20(金) 06:00:52 ID:S9CaPM1R
>>722 イベント日だったんで回る台があったんだよ
>>723 玉の軌道から見て寄りだと思う
以前、ブラボーファイブ打ってたとき(この時は新台だった)も、寄りの見た目がいまいち
だったんで、打ってる人の後ろで見てたら(普段見ないが)スポスポへそに向かって飛んで
いく!ので、すかさず空き台取って試し打ちしたらめちゃめちゃ回った経験がある。
寄りって玉の流れを右に流すとか左に流すとか単純なものじゃなくて、右に流れるがへその
手前に向かって行くようにしたり、へそにピンポイントで飛ぶようにしたり、玉がひっちゃか
めっちゃかに暴れてへそが開いても回らないようにできたりできるもんなんだね。問題はその
見極めなんだが、へそにピンポイントで向かわせるには風車上の2本釘を狭めて玉の軌道を
固定。そしてその方向を2本釘と風車で変えるって感じかな?
風車の上の2本が閉まってると、風車の向きが良くても勢いが消されて良くないような気がする。
あと道釘が上げ釘だと、勢いがなくなりヘソまで届きにくい。
雑誌で見る限り、大冒険島のワープ入口、GOGOマリンと
似たタイプでイケそう。
あとは、ステージがマリンより辛いか甘いか。
これは打たんとわからんな。
ただ、出玉なし時短と出玉当たりが分かれている機種は嫌いだw
727 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/21(土) 01:20:34 ID:S6yHtPEu
上げ釘は基本的に盤面側に戻る効果があるので、道が上がってたら自力乗り上げが
増えるはず。同様に風車も雑誌では下に叩かれるほうが良いって書いてあるが上に
叩かれてるほうがいい。釘師スレでそう言ってた。
728 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/22(日) 06:01:41 ID:jljL9445
機種によるけどそれ
ラッセン打てよーみんなー!
うったよ
ワケわかんなかったよ
ステージもいまいちだったよ
ウンコだよ
ラッセンワールドは久しぶりのストローク勝負台だな
台によっステージがかなり違う気がした
銀鉄初打ち。種ありTM(いわゆる隠れ確変・電チューサポートなし)を
1日で4回も引いちった。そして、確変状態なのにハマリ連発…。
1日トータルで、かなりエグい出玉削りを食らった(2000発以上…)。
あれが当たり中、どの程度の割合か知らないけど、頻度が高いようなら、
スペックを割り引いて考えた方がいいかもしれない。
ゲージ的はヤマト2風味? どこかに神ステージ台が落ちてそうな雰囲気。
なぜか風車をマイナス調整する店が目立ったので、ここの影響がデカイのかも。
>>733 新装初日にカミさん&知人の3人でノリ
釘調整ほぼ一緒で俺が27.76 カミさん32.98 知り合い28.88というRESULT
あ、1820算出ね
出玉はアタッカー削りと増やし込みで1790〜1850
当たり回数で計算が狂ったのではなく、恐らくステージのデキの差だと思う
コレ、ステージが全てだろマジで
釘はお試し期間が終わったらそうそう開かないだろうし
まあ癖良し台のワープが潰されるまでやれそうだ
735 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/26(木) 01:59:41 ID:wjq1xVx8
だから、ヤマトと一緒だって
>>735 でも何かアタッカー廻りが更に辛くなってるような気がする…
気のせいかなぁ
見比べてみるかな…
保守
738 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/29(日) 23:56:44 ID:7uQepa1F
ラッセン、ちょっとでもマイナス寄り調整すると、
真ん中に玉が全然行かなくなりそう。
ラッセンとか最近の京楽とか、重要なルートに
プラスチックや樹脂を多用している台イラネ。
ラッセン、これでもかってくらい糞ゲージだね
平和も地に落ちたなー
スキップ出した時は、神だったのに
冒険島はどうですか?
源なみ?ゴゴマリクラス?
冒険島打った事あるシトいないん?
ステージ性能どうなのさ?
雑誌にはマリンほどではないと書いてあった
源クラス。
チェックする必要なし。消化もトロイ。
出玉関係はマリンクラス。
旨みは余り無い。
冒険使えんのか(´・ω・`)
745 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/31(火) 23:01:57 ID:BrwwypRC
大工のステージ+マリンのゲージ=大冒険島
もう何も言うまい…
最悪じゃん
三洋チネよ
747 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/31(火) 23:31:39 ID:W2Ouhi3m
とりあえず、客つきしだいじゃね!?
誰も期待してないと思うけど。
冒険で回収して海の返しでもいいわ。
アタッカーの話。
マリン、モンビレの惨状。銀鉄もダメ。大冒険島ももっとダメ…
ここんとこ、業界がまた一歩、出玉減らす方向にスライドしてるよね。
大海や黄門は14個戻しとはいえ、アタッカーのゲージが甘めだったぶん、まだなんとかなったのに。
もはや京楽だけが(アタッカー削らない)最後の希望か。
京洛は出玉削らなくても一日の通常回転数削ってくる
750 :
人д入 えれっきんぐ ◆SZTDRG5yAw :2006/02/01(水) 00:32:26 ID:GFpKX7uV
そうかな?
黄門は時間効率それほど悪くないと思うが
>>750 25回/1Kクラスで爆出ししてみりゃ消化の遅さを確認できるかと
確変と時短が長いんだよなぁ
俺は逆(?)だと思う。黄門は確変・時短消化は意外と速い(もちろん、本当に速い機種とは比べ物にならないけど)。
つらいのは、通常時の大ハマリだよ。無駄ノーマル頻発するし、保留が減らないタイトル振動や
リ−チ終了後の次回転までの硬直とか、いちいちリズムが悪いぞ。
753 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/02(木) 00:12:33 ID:OgflE6Fl
冒険島。
道の傾斜がデカイんで、通常ルートで回せる台が結構あったんですが。
あとリーチ頻度、演出時間がマリンと段違いなんで、使えそうと思ったんですが。
冒険のステージはニャンパラと同じだね
755 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/02(木) 01:33:44 ID:t4yoOB/6
スレ違いだが
最近の台はほんまに目が疲れる。冬場の暖房&空気の乾燥で
コンタクト入りの俺の目は一日終わる頃にはボロボロす
デカ液晶、ド派手なランプ類禁止せい!七セグ&ドット時代が
なつかすい
俺は最近目薬必携
コンタクト用でドライアイ対応のやつを重宝している
757 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/02(木) 03:11:01 ID:GhQS+1oS
質問なんですけど、雑誌に載ってるボーダーって、1回当たりの出玉何発で計算してるの?
GOGOマリンだったら1670発とかでしょ?(公表出玉?)
実際にホールで打ったら1550発くらいっすよね。
雑誌は現場の状況を見てボーダー載せろや!
758 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/02(木) 05:06:24 ID:1k6dI9BZ
>>757 最近は出来ないバカの為に何発なら何回転って出てるが。
てか雑誌のは持玉80%の12時間稼動だぞ
今時、期待値計算なんぞサルでもできるだろw
759 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/02(木) 22:04:04 ID:bOXcIoLf
>>757 まだ、マリン使えるん!?
そんだけ削りくらったら・・・打たね!!
雑誌の期待値、以外に眉唾やで。
760 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/03(金) 01:59:53 ID:C+fuMNvv
>>757 未だにボダーボダー騒いでる奴いるのかよ。
玉減り・球増え・時間等考慮して自分で期待値出すのが常識だぞ。
漏れは一切計算したことないがw
>>757 >>759 うちの地域は、全店が導入段階から1500発程度だったぞ。
モンスタービレッジ、銀河鉄道もまた然り。
763 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/03(金) 16:29:27 ID:DJwNDAt9
>>760 厨ですか?
玉減りについて話してるのだが。ちゃんと読んでねw
>>762 1500発って少なすぎじゃ?w
5分くらいかかるんじゃ?www
>>763 横レスですまんが、おまえさんが雑誌に文句言ってた
>>757だったとしたら、
>>760の指摘はそんなに変ではないと思うぞ。けっしてそんな風に煽る態度はよくないと思う。
765 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/03(金) 16:56:34 ID:RIelREiv
大体、パチマガは玉減り考慮で1500何発かで計算している
それから、別に1670発で計算されたボーダーも間違いではない。
ただ、打つ人間が1000円辺りの回転数を1670発で計算するかどうかが問題だが
766 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/03(金) 21:08:05 ID:Aq+TiliX
767 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/03(金) 21:54:47 ID:qTKl6Kf4
最近の台は元ゲージからしてまともな出玉を得られない
方向に向かっていると思う。
せめて無調整なら1700発前後取れるようにしてほしい。
768 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/03(金) 23:15:30 ID:fkqIWMfD
最近の台は当り中アタッカー近辺見てるのが辛いわ
キング、パワフル時代は何個余分に拾うか楽しみだたー
さらに昔のオマケ付の台はいかにアタッカーに玉入れないか
考えながら打つのが楽しかった
古いね俺もw
老害
770 :
762:2006/02/04(土) 02:17:01 ID:9kmLixO5
771 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/04(土) 02:28:30 ID:HOy8V7sn
確変率上げた代償が出玉関係の悪化やろ・・・理論的には、玉殺すことで
帳尻あってくるんかしらんけど、今まで回して勝ってきてた人にはつらすぎ!
負けてる客の一発狙いの声の方が多いんやろな。よけい自分の首しめてんのに!
772 :
762:2006/02/04(土) 02:34:34 ID:9kmLixO5
773 :
757,763:2006/02/04(土) 05:56:18 ID:KeyuOH5M
基本スロなんで意味不明なこといって逆上っぽくなってすまそw
>>772 スタウォーズを思い出すんだ!
これだけでも、いい思いしたんだろ!?www
ステージ止め+保留3止めで1Kあたり2回転位変わる???
774 :
757,763:2006/02/04(土) 05:57:48 ID:KeyuOH5M
基本スロなんで意味不明なこといって逆上っぽくなってすまそw
>>772 スタウォーズを思い出すんだ!
これだけでも、いい思いしたんだろ!?www
ステージ止め+保留3止めで1Kあたり2回転位変わる???
出玉性能の劣化に呼応して
シートなし2000個、シートあり1800個のドル箱が主流になったけど、
最近はシートなし1800個、シートあり1500個のものが席捲しつつあるね。
しかもサイズや角度を巧妙に設計して
箱を重ねたとき、札を抜き差しするときに玉がこぼれやすくなっている。
スタウォーズ
ああ40/kあってもマッタク勝てない糞台ね
777 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/04(土) 10:14:50 ID:7ijvW3ZU
まあ、確率きつかったからね・・・
778 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/04(土) 10:22:03 ID:4axQrgyk
昔1発台が全盛の頃はドル箱大きかったな。
今みたく店員が運んでくれる店なんてそんな無かったから自分で
運んでた。
重かったけどなんか嬉しかった。
今年は1500発が標準になるのだろうか。
スレ違いっすね。
779 :
774:2006/02/04(土) 15:11:49 ID:RpPzo0Ru
ミサイルの一回交換とか箱めっちゃでかかったよなw
しかも、マットないからただでさえうるさいのに、下皿に限界まで貯めて一気に放出するやつとか結構いたよな。w
友達がいつもやってたからうるさいだけなのに何でやるの?って聞いたら、あの瞬間がたまらないらしいw
一見の店でミサイルを打っていたら、、
当たりを引き、換金し終えた客が余り玉を配ってた(2〜3発ずつ)。
もち、見ず知らずのオレにも。。
験を担いでの行為やろうけれど、何か人の優しさを感じたよ。
スレちがいスマソ。。。
勝ち玉か、なんだか懐かしいな。
782 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/04(土) 22:09:23 ID:fjkwWVbz
おまいら過去に逃げるな!
あーっ!!なに二月に入って一斉に閉めてんのなよ!
銀河不発のエバ資金かかるはで・・・絞る気か。
とりあえず週明け戻ってるかやな。
どこも同じ惨状とちがう?
今年に入ってからまだ50逝ってなくて不安だぞオイ
期待値欠損早くも200Kオーバーです
784 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 01:04:11 ID:S46RxOGt
そんなにがっつくなよ
その日の酒代が出ればいいじゃない
785 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 01:14:25 ID:GiFlg+qM
>>782 一回交換では、余り玉で両隣にオロナミンC配ったりしたなー
786 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 01:30:13 ID:NTbWfHDw
>>778 いやいや、スレ違いではないよ。
今年は、ゲージ的に1500個って流れになるだろうね。
>>780-781 >>785 漏れの地域じゃ「当たり玉」って言ってるな。
ミサイルなんて懐かしいよね。
>>782 先月の25日から今日まで、釘は悲惨な状態だよ。その期間、一発も打ててない。
まあ、漏れのところも
>>762みたいな糞地域だから、元々渋いがね。
>>783-784 上記のように打てる状況じゃなくて、25だぞ。50弱なら羨ましい。
漏れの糞地域も、スロの設定は、結構入ってるようなんだが、パチは悲惨だよ。
787 :
782:2006/02/05(日) 02:14:37 ID:RdUdqbn1
>>785 わかぞうなんでその時代は経験してないです。コーヒーにして下さい。
>>786 でしょ!?しかも、笑うしかないくらい不ツキくらってますからね!
上ムラくるんやろか。
耐え切るしかないわ。
788 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/08(水) 23:50:20 ID:mKtP1AaR
保守
789 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/10(金) 02:33:26 ID:w7ioW5XW
>>786 マリン、モンスタービレッジ、銀河鉄道などの、今年流行りそうな、ゲージ的に1500個の出玉にさせてしまうアタッカー周辺のゲージを、
1・5だけに、“苺ゲージ”と呼ぶことにしないか?
>>789 何か美味しそうな雰囲気を感じるから却下
普通に糞ゲージでよかんべ
でもさ
例えばマリンは出玉糞でも皿が優秀だったじゃん
糞ゲージと一括りにするのも何だか乱暴な話じゃね?
皿、スルー、アタッカーの全てがどうにもならん台こそが糞ゲージだろ
793 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/11(土) 00:43:29 ID:y2t/zLlw
しかし苺かぁw
何だかなぁ
何かもっと的を射た旨い言い方無いかなぁ
795 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/11(土) 01:53:54 ID:JONpJE8w
ラッセンワールドは、アタッカーへの玉到達速度が速い。
なので当たり中止め打ちがかなり効く。
一番時間がかかるはずのヨリ部分が速いからだろうね。
796 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/12(日) 04:35:40 ID:Ji0Uiz0i
苺ゲージイイ!w
気に入った!w
そのうち1400になって石ゲージにならないことを祈ります・・・
797 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/12(日) 18:01:40 ID:SpSRrOj6
漏れも、苺に乗った!
>>796 でも、石ゲージになったら、パチンコ業界は崩壊しかねんよ。
パチプは、崩壊しても
メインとなる客層は、いなくならないだろーな
799 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/13(月) 13:25:14 ID:HcmgWbI5
エヴァのステージ性能1と比べてどうですか?
800 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/13(月) 18:29:21 ID:0o3AIqqE
水戸黄門打ってたが。。最初の20Kで540回まわせて
後の20Kで400回だった。。
結構ムラあるんだね
801 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/13(月) 18:54:44 ID:qb0ltcWB
俺も水戸黄門はそういう経験ある
黄門の登場当初は、ここでも甘めゲージとか思われてたけど、そんなことないよね。
寄り上部のこぼしは普通にあるし、風車の周りも辛め。
ヘソも平行ではまず無理だし、ちょっと下げられても厳しくなる。はっきり甘いのはアタッカーだけ。
>>802 甘いというより、釘の動きに素直なゲージって印象があるよ。
だから、逆に難しい。
805 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/14(火) 18:08:54 ID:pf+hDXZL
渡り鳥ステージ辛いね、ルパンに近い感じ
ルパンで実戦できたやつっているのかな。
807 :
804:2006/02/14(火) 21:54:03 ID:QawQOIDW
>>804 訂正。
2のほうがいいね。
2段になってるから、上段からまっすぐ来るのもあるし、
穴を外した玉がステージに滞留する時間も、2の方が短い。
寝かせによって変わるかは不明です。
すごいこと発見したんだけど!
平和の台って上皿に玉たくさん入れるとネカセが変わる!?
ラッセンワールドで上皿になるべく入れないようにしたら、ステージ入賞率がUPして回転率が上がった。(てゆか今まで上皿に入れすぎてた)
1000回転以上試行してみたから間違いない。
現金投資中だけ回ったのはそういうわけだったのか。。(上皿が常に少ないんで)
810 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/16(木) 03:42:57 ID:GghmKb0X
大冒険島、ステージ弱いけど、消化速くない?
それより2R引いたら右の電チューに死ぬ気で入れてみろ。
>>808 俺は何打っても台を押したり、引っ張ったり、下皿に玉いっぱい入れたりして
ベストを探すよ。実際に台の押し引き(数ミリ程度)で明らかにステージからの
入賞率が変わることがある。
鍵がちゃんと閉まって無くて台が開く寸前まで引っ張ったら
ベースが10近く上がった事があった。
あと、これはばれたらまずいけど、10円玉を台下の隙間に挟むなんて事もある。
>>812 カマシはスポット的な稼動の場合はよくやっちゃうなぁ
814 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/18(土) 23:37:28 ID:taLbnsL1
エヴァ2、結論から言えば、前作より辛め。
ゲージが似ているように見えるが、チョロ打ちが逆効果。
こぼれやすく、こぼれたのが殆ど死に玉になる左下ゲージには
神経質になってしまう。
ステージは甘そうな感じだが、下ステージに到達せず、上ステージで
3〜6割は横に弾かれる。スルーは特に目立ったところはないが、確変・
時短の回転スピードがアップしていて、電チュ-拾いが追いつかず、
保留2以下になることが多かった。やや玉減り気味だが、極端に上皿
がカラになることはなかった。
前作も辛めと言われていて、今回はより辛くなり、ちょっと店の側に
立ち過ぎ。特にXFのスペックは大海M56を意識した感じだが、14賞球
には相当キツイ。
ホールの責任者各位、いっぱい開けてくださいませ。
人気台だから開かないだろうね
負けてる人かわいそうに
816 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/18(土) 23:54:03 ID:Ri/KVWWM
>812
押したり引っ張るのもゴトと紙一重じゃないか?
>>814 丁寧な解説サンクス
参考にさせて頂きます
818 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/19(日) 03:06:48 ID:OdkwEHUO
>>818 ゴトの意味分かってるのか?
ゴトって言葉、最近覚え立てで使いたいだけか?
店がゴトだと言えばそれはゴト。
店が放置してるんなら、それはゴトじゃない。
■819が恥ずかしすぎる件について
ばれなければゴトにならない
823 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/19(日) 20:14:11 ID:OdkwEHUO
ゴトって何ですか?
ゴトは窃盗
磁石使ったり、体感器(昔はゴトではなかった)使ったり、電波使ったり、針金使って
アタッカー開けたり、道具を使ったゴトもあるが、台を強打させてV入賞させたり、
台を引張って傾き変えるのもゴト。道具使わないゴトは店の配慮で出入り禁止程度で
大抵は済むと思うけど、警察呼ばれても文句は言えないから。
あと、ブドウ(玉が引っかかって詰まった状態)を意図的に作って不正に出玉を取るのもゴト
827 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/20(月) 02:40:58 ID:4TyZoYrv
じゃあ聞くけどさあ、正月に振り袖を着て演奏する楽器は何なんだよ?
828 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/20(月) 02:44:16 ID:KRddwFe5
ゴトウタツトシ
>829
クソワロタ
831 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/20(月) 15:39:11 ID:R7A/yTMW
エヴァどうよ?
832 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/20(月) 16:23:27 ID:dlvaOEdl
ゴトウダ官房長官
835 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/21(火) 13:36:38 ID:w5FNVOFz
弱めにチョロ打ちしたほうが一日の発射玉数増える?
サニヨウはもうこのゲージにしてしまうんだろうか
次の海でこのゲージならかなりウマーだね
サンヨウの間違いです
回転ムラは、
寄りダメ ヘソ広い
寄り良し ヘソ狭い
ではどちらが回転ムラが起こりやすいのですか?
839 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/21(火) 20:27:27 ID:SDoStebP
>>838 寄り良しの黄門打ったら、キッチリむらなく、一箱あたり200回だった
>>814が言ってたけどエヴァ2の上段ステージはむかつくね。
下段だけじゃなくて上段のクセもかなり考慮しなきゃいけなくなった。
前作はそこんとこ、割と適当でも大丈夫だったのに。
>>836 そんなにウマーかな…? スルー、アタッカー、下段道釘→電チュー拾い、
つまり出玉関連がどんどん悪化してる、かなり危険なゲージだと思う。
回ればいいってもんじゃないよ。
回らないゲージは、店がヘソ他をアケることによって相殺してもらえることが多いけど、
出玉の少ないゲージを、店がアタッカー他をアケて相殺してくれる、ってことは少ないと思う。
それに回りに関しても、大冒険島のステージがあんまりよくなかったのが不安。
841 :
814:2006/02/21(火) 23:32:14 ID:EIlw7+4D
>>840 言い忘れてた。
エヴァ2のステージの良いところは、複数乗ると少なくとも
1つは下ステージに行ってヘソ入賞の確率が高いところ。
先代エヴァは複数乗るとほぼ絶望だったため、ステージ
止め打ちにナーバスになりがちだった。
エヴァ2は下ステージに乗ってからの止め打ちで、十分な
気がする。
エヴァ2、今日打った台はかなり玉増えしたな。負けたけど。
ステージはどちらかというと甘い部類じゃないの、ワープ近辺をマイナス調整する店が多い。
前作もそうだったけど、マイナスにしても通っちやうくらいワープ甘いからね。
>>842 同意、俺が打った台はMFだが、1720個あった。ステージも甘い部類に
入ると思う。1のようにステージ上での衝突も少ない。
人気台だから新装初日からボッタ営業
Drコトー
あっ、もうこの流れおわってますよね
848 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/23(木) 02:14:44 ID:tIVmReub
遅まきながらCR海童くん初打ち。都心の等価無制限。
3.5kで単発当たり、ほぼ即ヤメでサンプルは少ないが
以下印象。
某雑誌に出ていたチョロ打ちはやはり効果あり。
通常打ちで20/kほどだったが、チョロで25/k程度。
道釘の端っこのプラスチック道釘が、このゲージでいい効果に
なっている。ヘソがほぼ平行ながら、勢いよく2、3個連続で入賞
することがある。ステージも甘めで、ヘソより寄り重視で見ていいかも。
しかし、こりゃマズイという欠点がいくつかある。
本スレでも指摘があったが、この等価店でも、ハンドルの出来がひどく、
ストロークムレや玉戻りが尋常でない。回るとはいえ、スピード重視の
人にはかなりストレスが溜まるだろう。固定でもフリーでも難儀。
また、スルーの位置がよさげだが、こういう位置のスルーの台は、大抵
店が辛めに設定する。安田美沙子も同様の傾向。
だが電チュ-の羽根が大きく、確変時もテンポよく開いて拾うので、プラス
調整の台だと、大幅に玉が増える可能性はある。
ハンドル性能の低さは致命的だが、甘めのスペックやゲージにはそれなり
に期待できる、という感じでした。
考えた事もなかった
>>848 報告、サンクス。
アタッカー周辺は?苺?
852 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/24(金) 01:19:43 ID:Bkqcmm0J
今エブァ2打ってる奴はバカ
さらにひとこと付け加えるなら羽根で1日1万円以上負ける奴はヘタクソ
なんの価値もない書き込みするんだったら消えろ
女ねずみ小僧のステージ、どう思います?
真上からは入りにくいけど斜めに飛び込んでくる玉が結構あるんですけど。
ステージ性能がいいのか、ただのフロックなのかの判断がつけにくいです。
でもこういうのも変わってて面白いですね。
855 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/24(金) 15:01:55 ID:DLh5o+Jb
>>849 >>835のように一日の発射数が増えるんであっても
1Kあたりの回りが、よくなるわけじゃないから意味なし。
その前に増えねーよ
>>855 板尾の嫁のマネをしただけだらか、マジレス勘弁。
858 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/25(土) 01:02:51 ID:wI3CeBT5
エヴァ2、2日で新装2店行ってきました。
台に関しては
>>814のレポみたいな感じですね。
そして、辛いとのことですが最近の台の中では良い方ですよ。
おやじ打ちか止めきるかの差、でかいです!!
遅くなってるのは自給至上主義の人はイラつくかもですね。個人的には好き
なんですが。
あと、釘のかたちに敏感な人は初見だけの判断はしないほうがいいかも。
専業の人が気になる、喰えるか喰えないかで言うなら喰えません!!
また海と羽根からは解放されませんでしたね。
長期使用と思うんで、動く時を狙いましょう!
ヲタがやたらいるんで回収サクサクでしょ!?
ちなみ、両日勝ちました。
859 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/25(土) 01:08:48 ID:ci+EeFPP
>>852 全く根拠のない偏見に満ちた、負け犬の遠吠え。
何ら科学的根拠を解説していない。
860 :
858:2006/02/25(土) 02:05:40 ID:z5Zuy/Y7
>>852スルーのつもりだったが、
>>859が噛み付いてるから。
私も2を打ってるからバカか?
負けると決めつけて、打たずに勝ちを逃すやつがバカ!
ふだんは、現状の2ならまず打たないが、これから使えるかの判断を
するためあえて打っている。
羽根で10k負け=ヘタクソも偏見!甘すぎ!!
追える時にヘタれて追いきれないやつがへたくそ!
おまい全部あてはまってるだろ?
確実に負けてるやろ!
861 :
848:2006/02/25(土) 02:17:51 ID:Gf0z1pLk
>>851 アタッカーは特別良くもないが、三共・ビスティ系ほど
ナーバスにならない程度。
右打ちも試してみた。
確かに消化が速く、時間セーブの効果はある。
しかし、ヘソ賞球とスルーの恩恵が全くないので、通常
打ちで十分。
>>852 エヴァ2は店と時期によって扱い方がかなりバラツキがあるから、
一括りで言うのはお利口さんではないなw
先代エヴァSF導入に乗り遅れて、今回エヴァ2を張り切って入れた
ホールにチャンスがあるかも。
幸いにも羽根で1万負けたことはないが、導入したての激ちび太に
カニ歩きで28.5k突っ込んだことはあるし、結局それで16k負けて、
その後花いちで8k負けまで縮めたから、やはり俺はヘタクソだろうなw
俺は生まれてから今までで負け1万行ってないからかなり上手いよね?
863 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/25(土) 15:26:03 ID:+15O0PBt
ID=ci+EeFPPはカニ歩きじゃ喰えなくなって
銀鉄、テレサ、八代のハイエナ専門に転向した微銀鉄
ついでにいうとこいつは羽根で1日1万以上じゃなく1台に1万以上負けたヘタクス
モンロー、サンダードラゴンで5万負けた俺が来ましたよ。
>>854 俺も打ってて真上よりも横からの入賞がかなり多かったよ。
ヘソが多少開いてるくらいじゃだめっぽい。
>>854>>865 女ねずみ小僧って優秀な部類のゲージじゃないですかね?
ってもう旬は過ぎてますね。店の釘調整見れば一目瞭然ですし。
西部警察2も右が使えたり、さりげにニューギンは面白い機種が多い。
ただし、人気はないので導入率が少なく、寿命も短いという…。
西部警察もコナンもそうだけど、ニューギンは最近、
とりあえず中央に玉を集めてくれるのがゲージの癖。
ただし、真横からヘソに接近するような角度なので、寄ったからといって
簡単に回るわけではない。ステージもあえて威力を低めてる感じ。
(ただし、そのぶん自力乗り上げが多く、トータルのステージ入賞数は多い)
回る台に関しては、ムラも少なくてけっこう安定感があるよね。
ニューギンは最近良ゲージの機種が多いと思う。
特にコナンにはかなりお世話になったよ。
上のワープのおかげだけど
今のミドルスペックでスターウォーズの天チャやハッチの天ワープみたいな台でないかなぁ
>869
打ち手に甘い台は年1機種位しか出ないからなー
今は、いかに騙すかだからなー
三共のピンボールはダメかな??
872 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/28(火) 03:20:18 ID:aFLdyxiZ
甘い台でても設置がなくちゃなぁ〜
873 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/28(火) 14:22:48 ID:OMTAp3oe
ストロークの大技まで望まんから。
せめて、技術介入度の高い台が途切れないでほしい。
874 :
814:2006/03/01(水) 00:51:16 ID:5QIgJAJM
エヴァ2のステージ、ネカセに結構左右されるみたい。
ネカセが緩い台だと、あまり左右に散らず、下ステージ・
ヘソに入りやすい。
本当はネカセスレに書くべきだが、ちょっとあっちは荒れがちなんでw
立っている、起きている=キツい、辛い
寝ている =ゆるい、甘い
元のもとは大工用語だったとおもうけど
877 :
874:2006/03/01(水) 08:05:17 ID:5QIgJAJM
878 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/01(水) 12:32:36 ID:raLhywmz
銀鉄のチョロ打ちはガイシュツ?
ゲージ的に明らかに寄りが良くなる。
879 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/01(水) 23:27:06 ID:WAIJEaZt
なんで?
882 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/02(木) 09:47:01 ID:t7EMYv+T
西陣のシュンカ、ウンナン等はチョロ打ちで37回/kとか味わえる
まあ結局トータルの回転数は変わらんけどw
通常打ちよりムラが出やすくなるのかな?
つーか釘によるだろ。
チョロ打ちのメリットが発生するのは寄り釘がしかっりしてる時なんですか?
885 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/02(木) 19:37:34 ID:tJM7qDbD
チョロのメリットはぶっこみに比べて釘の良し悪しに関わらず、
寄りのポイントでのこぼれがへるっちゅうことなんちゃうんか?
チョロ打ちが強いのは風車上のヨロイが右下がり、元ゲージが左の方が下に長い、または風車より内にある。がないと辛いよ。銀鉄はオレが打ったカンジは強めの方が自力で乗ったよ。好んで打つゲージではない。
ありがとうございます。勉強になりました
888 :
878:2006/03/02(木) 23:11:28 ID:Cgu/O6Wq
いや、銀鉄のチョロ打ちの目的は、
ヨロイルートに多く玉を送り込むことなんですが、、、
ヨロイの上に振り分けポイントあるけど、
ブッコミ打ちすると玉に勢いがついて、左ルートに行きやすい感じがした。(カウントはしてないけど)
889 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/02(木) 23:13:27 ID:Cgu/O6Wq
すなわちヨロイのゲージの良し悪しは全く関係ないわけで。
なんせヨロイに行かなければほぼ100%死に玉なんだから。
あくまで、相対的に他の人より回せるかどうかが問題なんです。
890 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/03(金) 00:24:03 ID:gIq735iT
>>888 >ヨロイルートに多く玉を送り込むことなんですが、、、
よくわからんけど、強めに打ったらステージ左角横の釘同士の
穴に落ちず、勢いあるせいか素通りする?
スーパーマリオが加速して小さい穴に落ちないみたいに。。
←玉 角角角
● ●角
角
角 画 面
(●は釘です。。。)
891 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/03(金) 01:22:47 ID:8xMBJ2/T
>>890 そういうこと。
チョロ打ちで真上から玉を行かせたほうがよろしいかと思う。
とりあえずデータとってみない限りは水掛け論ってやつだわな。今度検証します。
チョロだと玉の勢いが減って、自力乗り上げが減ったり道で失速する玉が増えたりすることが多いと思うよ
893 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/03(金) 15:14:53 ID:4HdDmndZ
話が変わるんだけどさ、
大海で下段の道釘が思いっきり下げられてる店があるんだけど、
これってどうなの?
マイナスなんだろうけど・・・
894 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/03(金) 15:27:19 ID:9CcFH91N
チューリップによりやすくなってるんじゃないか?
895 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/03(金) 17:26:48 ID:cDnDzKff
>>ヤクザ
ステージ殺し。
いわゆるスジ良し台だったんだね。
へぼプロが抜いたんだろ。
二度と戻らんよ。
“下段”の道釘下げてステージ殺し?
下段の道は下げならプラスだろ。電チューに勢いよく入る。
899 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/03(金) 22:29:37 ID:V/3TC5fr
上と下はニコイチ。
下げプラス=安易。
900 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/04(土) 02:31:40 ID:ogYqOm4b
>>898 正解!
こぼれが少なくなるから、出玉も増える。
901 :
オサーン:2006/03/04(土) 02:54:54 ID:7C605wjI
下段道下げるような時はコボシが広げてあるような調整じゃ?
電チュ周りをガッツリアケたふりして下段手前でコボされてない?
道に段差がついてたりもするし。というわけで
>>899にHAGEDOU
>>901 それは、こぼしを空けた事がマイナスなんであって
道を下げたことがマイナスなわけじゃないでしょ
その辺はきちんと分けないと、「へそを開いても寄りが殺されてない?」
みたいな訳のわからん話になるぞ
903 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/04(土) 07:33:39 ID:2mWE3wC/
ジュリー・ザ・ピンボールがスターウォーズの様な天チャついてるらしいのですが打たれた方いますか?
下段道釘下げは、確変時短の球減りをなくすため。てかアキラの攻め方教えていただけませんか?カラゲージだからヘソかなり開いてるけど、攻め切れない。やっぱヘソ空いて当たり前なのか、フジゲージ?
>>903 それくらい自分で調べれるようになりなさい
チョロ打ちの場合、ゲージ的にヘソ回りまで球を送ってくれる何かがないと、球は寄れどもからまず。銀鉄の場合、ヨロイのピッチ狭いから、球筋は安定しても、勢いは死ぬ!ヨロイ下は右が下げてあると難攻不落。
ジュリー狙ってるプーは多いだろうな・・・俺は忙しくて打てないけど
908 :
895,899:2006/03/04(土) 23:04:16 ID:aIJ9PZFw
>>902 下段道下げ、マイナスとひねたレスした者です。
このような質問をする
>>893さんが判断できるくらい下がっているとの
ことだったので、ダマシだろうと期待を込めてw
ちなみに真剣にプラスと言われる方、教科書的には正しいです。
でも、質問では詳しく書かれていませんが・・・大海みたいですよ。
上段、こぼし、そのままで下段のみ単独で動くとは考えにくくないですか?
>>901に注意してますけど、「へそ開きより閉め」はわけわからなくないですよ。
私がへそ曲がりかは判断にまかせますが、無知だと思われたくなくて
いちおう反論してみました!
>>893さんの近況レポあるといいんですけどね。
確実に糞台になってますよw
ジュリーは振分け多いから、大したもんじゃないでしょ。
みなしごハッチや湯けむりほどでもない気がする。
SW>>>ハッチ>>超えられない壁>>ゆけむり=ジュリーぐらいに思ってる
俺的には、
SW>バカ殿>マリン>パロ>EX麻雀>はっち>超えられない壁>ゆけむり=ジュリーぐらいに思ってる
↑いや、それ言ったら江戸源とか色々あるじゃんw
あくまで三共ゲージ&ダブルチャッカーって事で。
でもまぁ、とりあえずチェックはする罠
>あくまで三共ゲージ&ダブルチャッカーって事で。
そうかスマソ
一応期待してる
>>903 >>906 >>909 打ってきた。
振り分けが2段階あるので、スターウォーズとは全くの別物と考えた方がいいかも。
って優香、きちんと狙わないと、回りが足りないただの糞台になるだけ。
盤面にストロークの狙いどころの矢印まであったり、狙うこと前提で作られているから、
他人と差がつけにくい。オジチャン、オバチャンも、全員天狙いで打ってた。
915 :
914:2006/03/05(日) 02:08:02 ID:voj7X5JX
ジュリーの天チャの振り分けクルーンだから止め打ち時間かかりそう、まだ打ってないけど!SWのころは台枠がまだ新しかったけど今は使い回しだから、ハンドルやばいの結構あるよ。強め打ちで通すとこに天チャあるからな。
917 :
893:2006/03/05(日) 05:03:31 ID:fBvUjQ6C
>>908 近況レポってわけじゃないけど。。。
等価の店ってこともあってめちゃくちゃでした。
1回分の出玉で130回らないくらいでしたね。
ちなみに
下段道釘の一番最後のとこの上がる段差のとこで結構マイナスにされてた気がしましたよ。
サンプル1回分しかないけど消化が4分15秒くらい。
スルー通らなかったせいで時短中、止め打ちして玉減りあり。
寄りももちろんマイナス調整
最初の振り分けの釘が右下でマイナス&寄り上部の右にある2連釘の下の方が思いっきり下げられてた。
>>916 かかる。クルーンで玉が回りまくりさ。
>>917 アタッカーは苺だったよ。
ちょいマイナス入ってて、1500個弱。
2つの振り分けがあるから単純計算で1/4がチャッカーで
1/2がステージで残りが演出用に貯留?
あんまり使えそうにないな
920 :
908:2006/03/07(火) 00:11:41 ID:ndhLmUrt
>>917 やっぱり、そこらじゅうマイナス入ってましたか。
○チャンですかw
それにしても、厳しいの打ってますね。
それくらい釘見れたら、もう少しマシな店あるのでは?
新規開拓してるなら、迷わずボツですねw
921 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/10(金) 01:01:32 ID:SZMfwoiu
セブンズロックの天釘は、無調整だと玉が右側に殆ど流れない。
特別回りもしないが損もしないので、セブンズロックでは常に
ゴム打ちで楽なパチンコしてます。
余程のことがない限り、細かな調整は不要ですね。
俺は甘いと思うな。スターウォーズの天チャみたいな絶対ここってゆうポイント
がある台なら当然のことながら、ここっていうポイントが無い台でも微妙な調整は必要。
髪の毛一本分の違いでも回転率は変わる。
確かにゴム打ちで回るけど、もっとベストのポイントがあることの方が多い。
923 :
921:2006/03/11(土) 01:15:12 ID:jNNwZHz6
>>922 ベストポイントはあることはあるんでしょうけど、ハンドルむれや
バネ緩みがそれなりにあるので、常にベストストロークは難しい。
ゴム打ちはベストでないかもしれないけど、ストロークが安定
していて楽だし、長時間打つ際に心的ストレスが軽減される
効果がある。
極端なチョロ打ち以外は、セブンズロックは「どこ狙っても一緒」
なゲージのような気がする。そういうゲージはいくつかあった。
いや無い。
923はこのスレに来るような人だから当然勝ってるんだろうけど
そんな勝ち組の人でさえストロークが甘いんだから・・・
確かにゴム打ちや、固定して後はほったらかしだと楽だけど、それじゃもったいないよ。
玉を打ってる時はほとんど打点を見つめて微調整。←首が痛くなるけど。
それプラス、頻繁に保留やステージの玉を見ながら打ち出しストップ。
この作業を終日やりきる。むちゃくちゃ疲れるけどそれなりの見返りはある。
926 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/11(土) 18:25:01 ID:UyxjDEIQ
冬ソナはゲージ甘いらしいね
凶落はだいたい甘いけどハンドルがな。
928 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/12(日) 00:42:44 ID:BvNbyYcG
ストップボタン、ハンドルに帰ってこいよ!もういいやろ。
昔の平和のストップボタンも嫌な位置にあったな。
平和のストップボタンは腕がシュート回転になるような位置にあった。
あとそれゆけハマちゃんのころの太陽エレックもエグかったな。
932 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/12(日) 04:41:46 ID:tQGzDORN
いやいや、アポロもすげー止めずらい位置についてたぞw
933 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/12(日) 05:09:29 ID:HXpSEmKY
いやいや、昔の大一のストップボタンのほうがエグかった
934 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/13(月) 00:05:26 ID:cwNW5uon
大海で固定打ちやめたらちょっとだけ回るようになった気が
する。。偶然?
お前らんとこはまだ岡本夏生使えるの?
MHはワープ完全に塞がれちゃったよ。
今の平和の台なんて、ちょっと古くなるとストップボタン押しても玉止まらないよ
平和のスキップはハンドルのアースの感度良かったからタッチでいけた。参強のまえのゲージのハンドルは金属の部分なかったし、プラスチック分厚いせいかボタンが主力だった。
938 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/14(火) 02:07:41 ID:q/d1AUKJ
俺の地域は固定ハンドル禁止が本格的に厳しかった
固定出来ないハンドルで地獄だったのは
1位 それ浜なんかのタイヨウエレック
まさに地獄、指攣りそうになるんだけど
2位 旧黄門のころの平和
ハンドルでかすぎ、地獄だろ
3位 旧冒険島のころの三洋
ハンドルグラグラ、ストップボタンも人間工学を無視
>>938 1位と3位はちょうど真上にあったな。三洋は指先で押せたけど、太陽は指先程度の力じゃ無理だった。
940 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/19(日) 20:53:19 ID:enLiqkx1
沈んでるので保守
ドルフィンダイブ、ブッコミ〜ブッコミ強め打ちしたくなるようなゲージだけど、
実はブッコミ弱めあたりがちょうどいい(チョロは勢いが落ちすぎるので×)。
チョイ弱いほうが、ワープ方面に流れやすくなって若干寄りがよくなるんだな。
劇的な効果はないけど、試す機会があればどうぞ。
ちなみにドルフィンダイブのスペックはおもろいね。回りさえ確保できれば、
ローリスクミドルリターンが望める。
あえて素人発言するけど、やっぱり当たりを引けるのはうれしいw
精神安定&収支安定にいいよ。上手に使ってる店では、
現金機打ってたジジババにも人気で、終日満席だったりする。
漏れの行ってる店は日にもよるが強めの方が回るよ。
ちなみに1/293のやつだ。
942 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/19(日) 23:48:02 ID:hrIJO8wB
甘いドルフィン、テレサ、たしかに人気だわ。
でも、ある意味一番勝ちにくくない?
釘シビアやし。
個人的には、少額で遊ぶんやったら、堅くてコツコツ感とドキドキ感のある羽根の方が好きなんやけど。
やっぱり、魚か!?
943 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/20(月) 12:43:06 ID:82R9g2Da
藤の台って打ち出しムラが酷い台に当たる確率が高い気がする。
あと、打ち出した玉が戻るのを防ぐ弁が折れてることも多い。
ストレス溜まりまくり
朝一は特に酷いよね
赤胴とかね…
終日ベース30オーバー楽勝なのに朝イチ30分くらいは25回/Kにも足りないこと多しw
ちゃんとワープ狙わせてくれ
946 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/21(火) 19:12:46 ID:GS6i/c4b
ヨン様の話題はなしですか?
現役で使える機種はタブーなの?
4様、初日からヘソ真っ直ぐでマワンネ
それで客は銭ジャブジャブ使うから店もウハウハ
新装初日で俺の打った台はアタッカーがエラいことになってた
翌日は予想通りワープガチ
使ったのは一日だけかな
今の所は
開け直しがありゃあ良いけど
イヤミのここで一発の単発打ちV狙いはストロークの話とは別?
四様は攻めどころ見付からず。丁寧に打って、35玉箱180くらい。スペック、ゲージともおそ松級の甘さ。15賞球の左味ーより玉とれた。欠点は凶楽得意のスロー演出。
>>949 ここで語るような話ではない気がするが・・・
止め打ちのタイミングの関係で、
打ち出しから羽根の所まで、あまり遊ばずに行くように
かつ最速でないほうが、ストロークに求められる。
寄りは1/2ぐらいで十分勝負になる
といっても、問題になるのは遅めに鳴かれて
それに反応して打ち出す場合。
そうなるケースが少なければ無視して構わないし、
多少のズレは、鳴き関係(ハカマ、チャッカーin、鳴き効果音等)の
どこで反応するかで調節する事も可。
ぐあー!冬ソナおっせーっ!! 黄門より遅っせーーーー!!
ライダーよりちょいマシな程度じゃねーかっ! 糞!
……って感じで、せっかちな人はキレられます。スペックやゲージはいいのに。
ただ、ゲージがいいっていっても、寄り良調整・ヘソ平行のパターンでは、
20〜21/kくらいしかいかない模様。つまり、ヘソ平行で回るほどの甘さは無いという。アタッカーは甘いけどね。
954 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/22(水) 23:41:53 ID:GyOPonWm
4様、簡単ではないが保留3,4で回すしかないね。
こないだエヴァ10時間やって、3400回転(当たり24回、
内暴走6回、初当たり6回)回したが、これは多い?少ない?
意識して、保留3,4でブン回すようにしたつもり。
チラリツコが少ないって、快適ですな。
955 :
954:2006/03/22(水) 23:42:28 ID:GyOPonWm
エヴァ2XFです。
956 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/23(木) 00:36:08 ID:ljxw9Geo
スペック書いたところで教えてあげないよ。
わからないから教えられないのでは?
>>954 確変、時短もいれた回転数じゃなくて通常時書けよ。
ってかスレ違いだな
ヨン様は甘いから遅いというか、遅いから甘くできるというか・・・
時間効率もスペックの内だから、結局普通の台だね。
961 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/24(金) 00:17:29 ID:06qZ6Dyu
ヨン様導入で エヴァ開ける店が多くなった。大海より 釘読み 楽だし 27あれば 時間効率も問題なし。まして エヴァヲタは 釘気にしないから 一番台を獲得しやすい。
962 :
777:2006/03/24(金) 00:19:29 ID:4BQRIaDg
963 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/24(金) 01:35:34 ID:W3DFI/uK
ブラクラ
964 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 00:18:12 ID:0ckYhT5t
>>961 海に迫る看板機種候補が2つも出てきて、
ちょっとホールが活気づいているかも。
ボッタで悪評の某大手チェーンも、冬ソナ
はほぼ全台フル稼働だし、エヴァ2も開け気味。
海はどうしてもちょっと下り坂かな。
大海はやっぱ使う機会が減ってるよね。
俺は不本意ながらも冬ソナ中心…
アタッカーの甘さに助けられてる感じだな…
しかし遅い&キモイのコラボはキツいw
何で絵柄あんなにキモいの?
揃っても全然嬉しくないんだけど…
カミさんは6が揃うと吐き気がするって言ってるw
>>965 >6の絵柄
金次長だって、−生懸命頑張ってるんだw
しかし、冬ソナ、遅杉。確変・時短中も、いちいちリーチがかかるから、早めに徹退しなきゃいけない。
11時間半で、通常時平均2100回転と見ている。
967 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 13:52:27 ID:tQ6DTKwY
今更ながら3.5円1770+0,5で22の激海
打ってる俺がいます
本当にいい台だと実感してる俺がいます
海系なら、俺は海伝説打ってたよ。埋もれた感があるけど、去年の佳作台だと思う。
ゲージは中の上でも釘読み簡単、ステージ優秀、消化優秀、玉増え有。
さすがに賞味期限過ぎたけど、けっこうお世話になりました。ありがとう大一。
ちなみに、ヨン様&エヴァ2と同時に、店によっては大海もアケ直してる。
まあ、中身がまともかどうかはおいておくとして、まだまだ見限れぬ。いちおう、ホール的には
この3機種で行くつもりでしょ。花満はどうやら糞スペックになるらしいので、期待できないし。
969 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 13:58:21 ID:vIKcQX2A
エヴァ2は回りムラが酷くて嫌になる。
昨日は33玉交換の店でSFを打ったのだが
大当たり1回分で200回転以上回せたのに
次の一箱では急降下して150回すら回せない。
朝と夕方では全く別の台に変貌するのだけど
こんな台しか置いてないのは都内ならではだろうか?
ならせば175だし普通だと思うが?
971 :
969:2006/03/26(日) 15:25:35 ID:vIKcQX2A
>>970 いやいや、その後120〜130回転まで落ちて
流石にこれでは耐えられずに持ち玉流したさ。
最低150回転あれば回し続けたのだが・・・。
972 :
優良店より:2006/03/26(日) 15:34:11 ID:WyKKD1ob
パチンコはその島で一日どれだけ出すか玉数をインプットする。
するとコンピューターが自動的に割り振りをして玉を出す。
店側はどれだけ出ているように見えても決して損はしません(^^)v
☆必勝法は
イベント等をしているか、出ている島で打って下さい。
出ていない島は出玉の数をインプットしていません。いくら熱いリーチでもはずれますょ
973 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 19:46:01 ID:UI+pnxDy
(;^ω^)・・・
974 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 22:52:40 ID:xR+cnvDE
エヴァ2は 大海に比べて 廻りムラの少ない 元ケージなんだが? 何故ムラが 起こるか 解れば シメたもんだよ。当分の間 お世話になれるよ!
975 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/26(日) 23:38:28 ID:Pn3HrWrU
エヴァ弐ムラましだよね!?ムラひどいの店長しだいなんじゃない!?
そして、お世話になろうと思ったら、そうとう回らなキツない?
結局、海に帰ってきたしw
976 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/27(月) 00:04:11 ID:6YzmLTrV
エヴァ2 3円で 26/kが下限かな? でも この機種は 今が旬だし 技術介入度が高い(無駄玉を打たない) また 大海は ネカセが4分5厘ないと キツイ。逆に十分な ネカセがあっても 寄りを絞ったり 道でマイナスにする 場合が多く 今や調整ミスは 少ない
エヴァ2は、2.5円では30回転/kは必須だな。
実は、低換金だと食いにくい。
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/27(月) 01:04:05 ID:6YzmLTrV
そうだね。2.5円だと 28/kの 大海見つけて 持玉にして 粘るのが 賢い。でも 今日日 2.5での 良店が少ないのも事実。
俺は北関東だけどテンゴの店なんか殆ど使ってない…っていうか使えない店ばっかだよw
オレは大阪だけど2.38円の店が結構あって、なんとか食わして貰ってる
3円の店とかもあるんだけど、やっぱ回らんわ。
2.5の店なんざ激渋客ブットビ店しかないお
982 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/27(月) 23:26:58 ID:6YzmLTrV
まぁ 関東では 3円が 主流だわな!
983 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/27(月) 23:41:39 ID:UoIh9VE1
東京では2.5なんてほとんどないよ
984 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/28(火) 23:22:56 ID:a7F9JCUr
次スレ立てますか?
986 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/28(火) 23:36:42 ID:F81OvNPZ
了解です。
987 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん: