★大欠損を嘆くスレ★ありえな〜い★

スペック通りに出てくれれば、ちゃんと勝てるはずの釘で打っているのに、なぜか月間トータル負け越し。
データ調べたら欠損50箱。
ボダ派の皆さん、そんな経験ありませんか。
ここは、ボダ派が、悲惨な大欠損を嘆き合うスレです。
オカルト派は、ちょっと遠慮してね。

ちなみに自分の記録は、3ヶ月で30日ほど稼動、欠損箱数約100箱です。
負け越しました。orz

これくらい甘いですか？　それとも結構、悲惨ですか？
ツワモノどものご意見、待ってますよ。

即死防止ageしときます。

計算するときの箱と、実際の箱の大きさがちがうんじゃないの？

まあ、その辺りは信じてもらうしかないんだけど、1箱1750個での計算。

ありゃ。
誰も興味ないのかな？
もしかして欠損箱数なんて計算して一喜一憂しているのは、少数派？

寝る前に、もいちどageときます。

これどういう意味なの？　欠損箱って。

たとえばですねえ、350フルスペを、時短抜き350回転させると、だいたい理論上、2.6箱の当たりが期待できます。
ところが、その日は当たり0で帰宅。
すると、その日の欠損はマイナス2.6箱です。

時短込みでも計算できます。
350フルスペだと、時短込みで350回転だと、理論上2箱です。
ただし、時短込みの計算の場合は、せめて1万回転分くらいのデータでないと、あまり意味がありません。
初当たりが多い日と、少ない日とでムラが大きくなりますので。

普通1箱は2000〜2500発で計算すると思うが。
あまりにも箱が小さすぎ。

すみません。
箱というより、当たり回数というべきだったかも。
当方の通う幾つかの店では、1回の当たりの出玉が、ほぼ1750個なので。

びっくりするぐらい引ける時期もあるのであまり騒がない

>>10

でも月間トータル負けが続いたりすると、騒ぎたくなりませんか？

新海フル30日9万回転の場合　標準偏差９５％範囲
不運側最下限がちょうど-100箱くらいみたいよ。

>>12

おおっ。貴重な情報ありがとうございます。

では、明日パチに行く予定なので、もう寝ます。

問題はその最下限の人間が多すぎる事だと思う。
オレは大学生で、バイト以外の小遣い稼ぎとしてパチやってる。
稼働はそれほどでもないけど、ボーダー越えしか打たないから、一応は勝ってる。
周りにもそういうヤツは結構いる。

が、

そういうツレ6人中5人が理論値よりも年間で50万ほどの欠損出してる。
１人はほぼ理論値。

確率のゲームだから欠損出ることもあるのはわかるけど、
理論値を超えて大幅に勝ち越してるヤツに会ったことないｗ

たしかにな、高期待値のSW張り付いたパチプは結構いるだろうが
つきまくって１５０万勝ちましたとか聞かないもんな
欠損100なんてのは良く聞くのに何でだろな

>>15
ツキで勝ったことを自慢すると素人と思われるからじゃない？

レベル低いな。

>>14

自分もトータルでは一応勝ってはいるんですが、釈然としないことが多いんですよね。
試みに、1/315.5タイプでのデータを晒すと、時短込み1065933回転で、初当たり3303回。
したがって、約1/322.7で当たっていることになります。
これって、だいたい収束しているように見えるけど、初当たり回数で、70回近く足りないわけです。
でも、このくらい仕方がないのかな？

去年まで主流だった1/350タイプでは、これ以上に悪い結果です。

勝ちたければハネで釘読むしかない。
デジで勝とうなんてムリ

俺はプラスに振れることの方が多い。
ここ3年で400万ほどツイてる。

>>18
トータルではどうなのさ？

>>20　うらやしいですう。

>>21　トータルというと初当たりではなくて、総当たりってことですか？
1/315.5で言うと、初当たり3303回に対して、総当たり6536回です。
つまり絵柄でも引き負けてます。orz

あのですね、確率分母3桁だと人間の寿命内に収束しないみたいですよ。
ttp://home.att.ne.jp/alpha/knu777/
偏りを無くすには、むしろオカルトの出番なのかもｗ

>>23

そうなのかあ……。

さあ、そこで皆さん。
欠損自慢しましょー。
これだけ欠損食らっても、ちゃんと勝ってるぜ、なんて凄腕自慢も可。

3月、64662回（時短除く）で107回欠損。機種はスターウォーズ、海スペ、新海、わんわん　換金率3円。なんとか+20万だった。

>>25

ということは、スペック通りに出たら、75万〜80万くらい勝っていたはず、ということですね。
それにしても、欠損100回を越えて勝ち越しているというのは、すごいっす。

オレの話じゃないけど、初代スキップのブラ5で日当4万は軽い釘の台で、
ツレが一週間うち続けてプラス8000円だったことがある。
時給にしたら100円ちょいｗ

あの台は欠損も凄まじかったけど、爆発もすごかったから何とも言えないけど。

ちなみにオレは昨日、今日と29/1ｋのヤマトを3万円ずつ打って当たり無し。
正確に言うと1743回ハマリ中。前回持ち玉で打ち込んだ分もあわせたら、ほぼ2300ハマリ。
さらに言うと、4回前の初当たりと3回前の初当たりの間のハマリは1861。
新基準機は辛すぎる。

自分は1/500タイプは、ほとんど打ち込まないですね。
ボーダー越えてても、全く安心できないですもん。

で、最近は低換金の現金時短機やハネデジで、コツコツやってます。
大して勝てないけど、とにかく大負けしないのがいい。
それでも微妙に欠損モード（でも、気にならない程度）なんですけどね。

それにしても2300に1861とは、きつい。
まー、こういう自分も、こないだ1/210の現金時短機で1050くらいのハマリ食らいましたが。w

俺は何故か1/500が最近穏やか
1/315〜1/350は嵌ってばっか

ほか、欠損自慢できる人いないの？

age

全然盛り上がらないね。欠損出て当たりまえって感じなのかな？

欠損まで数えてる人は少数派なんでしょうか

遠隔って騒ぐ人があれだけ多いんだから、このスレも盛り上がると思うんだけどな。
みんなデータ取らずに騒いでるだけなんだろうか。

漏れも29に近いな。。。
SWとﾊｯﾁは大幅勝ち越しできたが(←過去形、もう打てる台はない)、
最近は海SPと大犬で打ち込むほど、欠損が増えていく感じだ。
島単位ではほぼ確率ぐらいになるのだが、
同業者もこの２機種でやられているのが気になる。

http://hiho.sunnyday.jp/c5.html

結局ボダ徹底しても、「運」次第。
結果でないボダ継続してやる事ほどカモ葱状態はないと思うな。

>>29>>35
オレもおんなじです。
特にSANYOにやられっぱなし。
いつも導入時の打ち始めからこける。
ってかオレの欠損の９０％はSANYO機。
トータルでは45万回転欠損-127
プラスのピークは25万回転時＋94

　　　　　　回転数　欠損
新海フル　　6万　　　-37
新海M27　　5万　　　-71
新海L52　　3千　　　-11
大源M56　　5千　　　-10
大犬M2　　　3千　　　-13

1/500　　　3万　　　+17
1/400　　　5千　　　+10

>>37

でも、オカルトに走って結果出ないよりいいかも。

ボダだろうが並だろうが打てば打つ程金は確実に減るよ
ギャンブルは続ければ胴元が確実に儲かるから成り立つ
商売なんだから。

ここはトータルで勝ってるボダ派の人が、スペック通り出ていれば、もっと勝てているはずなのに、と嘆くスレってことでＯＫ？

>>40
いや、だからね、ボーダーを越えてる台なんて、殆ど無いの。
数店に数えるほどしかないんだから、店は儲かるの。
逆に言えば、ボーダー以下の台を殆どの客は打ってるわけだから、
遠隔とかめんどくさいことしなくても、店は儲かるの。

＞1
分かる分かる。
チョット自分のデータ整理するの時間掛かるけど、
俺もそのうちさらすね。

>>42
ボーダーを越える台だったらそこらへんにころがってるよ。4万、5万儲かる台ならあんまりないけど。

>>44
そりゃ、ボーダーちょい越えの台なら転がってるけどね。
まぁなんだ、おれが言いたかったのも
>4万、5万儲かる台ならあんまりないけど。
ってことです。

>>38 うーん。あなたも、なかなかのツワモノですね。

>>43　よろしくおながいしまつ。

ＳＷで期待値超えた奴いんの？
漏れは悲惨だった しかも 共有のノリでだぞ〜
日当２万ちょい

保守してみる

パチの不ヅキなど、事故や不治の病にかかって
死ぬよりましだと思って耐えている

そりゃそうでしょうが……

以下退職スレコピペ
＞644 卵割 ◆GqjzGNvQ0A sage 2005/05/01(日) 05:37:47 ID:uItUka5G
＞もう思い出したくないが４月収支
＞理論当たり411,55　に対して総当たり341　欠損70,55　ツキ82,8％
＞稼動215ｈ　収支287,500　時給1,337　ｱﾋｬ
つわものっつーかこいつ稼動バカｗ俺ぁパチプ無理だとおもったね

どの数値も全くなんとも思わないが・・・

普通に少しツイてなかっただけだろ。

この644もパチプなら何を言ってるのやら。

月２１５時間もパチンコして７０回分も足りないって事だぜ？３０〜４０万足りないのに普通に少しツイてないの？
そんなに荒れるもの？やっぱり俺にゃ無理だなｗいちおう彼の全コピ　単純に逆算すればいい台打ってんな
　＞もう思い出したくないが４月収支
　＞理論当たり411,55　に対して総当たり341　欠損70,55　ツキ82,8％
　＞稼動215ｈ　収支287,500　時給1,337　ｱﾋｬ
　＞月末82欠損まできたので、せっかくなんで100欠損目指したんだが。
　＞キカイダー　43,3欠損。　ドロンジョ　18,8欠損。　爆走　8,3欠損・・
　＞あとは試し打ち色々で0,15欠損。
　＞ツキに関してだけはオレも達観済み　立ち回りに後悔はないので
　＞仕方ない。これが数ヶ月続くと困るがｗ
　

MAX打ってるんだし全く珍しくないよ。
俺は1/350でもっとえらい目に会ったから余計にそう思う。

>>54

そこを、もっと具体的に数値上げて教えてください。
また、その凄い欠損でも、勝ち越すことが出来たのですか。
それとも、その辺りは、やっぱり負けが込んで、後で取り返したのですか。
それから、欠損数は減る傾向にありますか？

自分の場合は、欠損したり、取り戻したり……でも年トータルでは、必ず当たり50〜100の欠損。
よって、ここ5年、年々欠損は増えていっています。orz
副業パチで、とりあえず年トータルでは勝ち越していますが、釈然としないのです。

色々、ご教授ください。

ちなみに今年は、収束しやすい現金機を打っていて、今のところは、欠損はなく、むしろ当たり10回程度ツイています。
この調子で、12月まで行ってくれれば、データ取り始めてから初の、ツキプラス年になるのですが……。
ぜひ、そうなってほしい。

確率のバラツキを具体的に検証する計算方法を勉強したら？
俺には難しすぎてわかんないだけど。

超有名確率サイトには確率は収束するのではなく、
有限時間内では分散するって書いてあるよ。

漏れも確率は分散するを肌で感じる。
100万回転で-１００なら、ちっとも不幸では無い希ガス。

どうせ分散するなら、プラスの方に振れて欲しいものです。

常連おやじ、おばさんは確実にプラスに振れているよな

常連おやじ、おばさんは確実にプラスに振れているよな

試行回数が増えれば増えるほど当たり数のバラツキは大きくなりますが、確率そのものは収束しますね。
しかし、、私も含めて欠損抱えてる方が殆どですねぇ。
裏遠隔なのかメーカーが仕組んだ罠なのか、なにかやってるのかなぁ。

全ツッパすれば確率負け起こすよね？
常連ジジ、ババは良い所ヤメするので確率勝ちしている気がする
全ツッパは期待値が上がるけど当たらずに終了がほとんどなのが原因？

>>62
何時いかなる時も完全確率で抽選してるならそのようなことは
ないはずなんだが現実的にはそうだよな。

何故だ？誰か頭のイイ奴、説明してくれよ。

あっ。
参加者が増えてきた。嬉しい。

ちなみに自分は、今日は引き勝ちしました。嬉しい。

ｳｰﾝ　ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは現金投資で静かにﾏｲﾅｽくらってるかもしれないしなあ。
投資の上限決めてそこまでで当たらなかったら帰宅。
当たったら時短即ﾔﾒ　みたいな。
場合によっては持ち玉あるのに何故か現金投資とかｗ
>>62>>63
>全ツッパすれば確率負け起こすよね？
>全ツッパは期待値が上がるけど当たらずに終了がほとんどなのが原因？
少なからず私もそんなことをﾎﾞﾝﾔﾘと考えていたり。
しかしながらにありえないほどのﾌﾟﾗｽを出す時はよしゃあいいのにﾋｲｺﾗと全ﾂｯﾊﾟしてる時に
ﾄﾞｶﾝとくるんだよなあ。
で、当然ﾄﾞｶﾝとこない時がほとんどだけど。
でもまあ、出たとこﾔﾒする癖がついていたら今のﾌﾟﾗｽは無いと考えると
【基本は全ﾂｯﾊﾟ】は私の中では正しいと思っております。
>>64
ﾋｷ勝ち。いいじゃあないですか。
基本的にﾋｷ勝ちって実力じゃない分ﾊﾞｶにされがちですけど
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙである以上は当然ｱﾘだと思っていますよ。
とかなんとか言ってる私はいってみりゃﾋｷｵｶﾙﾄ。
高換金（3.5円）の店でほとんどﾎﾞｰﾀﾞｰｷﾞﾘｷﾞﾘの台で5年間ほどちょろっとﾌﾟﾗｽしています。
やっぱりどう考えてもﾋｷが強い人っているもんです。
ていうか私も確率勝ちしてるｼﾞｼﾞｲかな。　ｵｯﾎｯﾎ

自分の立てたスレが落ちたのでこっちに参加します
収支はパチやり始めてからずっとつけてて年間負け越しはなかったのですが
去年から自分は確立どうり出てるのかと回転数を付け始め去年初めて年間で
負け越した
一応ボダ派なのですが低換金でしか打たない為投資金額をある程度決めて打ってます
もちろん持ち玉は全ツッパでやってます
去年時短含む総回転数227961回転で初当り627回　９割以上ハーフ（315.5以下）
なので初当りで約100回損してます＞＜
去年の負け金額は１２万でした

熱烈なコアユーザーが一人で投票しておりますので投票してやってください
お願いえらい人！
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p1734&type=1
CRばくばくBANK

>>66

今年は、今のところ、どうなの？

ひと月で280.2回当たるべきところ201回って月あったよ。
ちなみにほとんどが天晴れ応援団の1/314ハーフ

その店での通算のツキ指数は97.1なので正規の偏りでこれくらいはあるかと。

あと既出だが俺の周りでもボダ派でプラス方面に偏ってる人はいない・・・なんだかなー

>>69
勝てない人が理詰めで勝とうとするからボーダ派
初めから確率勝ちを連発する人はオカルトで突っ走れる

当たらないからデータをまとめて「なんて不幸なんだろう！」
当たりまくるから焼肉食いまくり。データ？なにそれ、

人は不幸のほうが印象に残ります。
お金が絡むと喜びより妬みが先に来ます。

>人は不幸のほうが印象に残ります。

数字に残ってんだろーがヴォケ！！でてくんな

ツキ指数＝実戦特賞数/（通常回転数/トータル確率）でよい？

3月に-80回ってのがあった･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
今年になってから、他の月は多少プラスなんだけど。
>>69
俺は回転率もエクセルに記録してるのだが、
回転率で並べ替えると、高回転率の台に欠損が集中してます。

ん〜〜〜・・・

ココ読んでると「まさか、そんなの気のせいだよな〜・・・」
と心の中で時々一人で思ったりすることが、バンバン書かれてて怖いな・・・

73の現象も体感で思ったりするし、ガイドの小池さんなんて、
モロにそれっぽくないかな。。。

>>68
今日も欠損３回やればやるほど増えていきます。。。
今年は今の所初当りで２０回足りないけどなんとか勝ってます
新基準はいろんな機種５回打って平均1/３２０。。。なんと確立勝ち＾＾；

てか、働けよみんな

ここは、欠損人間の集会場か

>>73
同意。
よく回る台で確率勝ちすることってほとんど無い。
大抵なかなかお目にかかれないレベルのハマリを喰らうか、
いや〜な感じで2倍ちょいくらいのハマリが続いたり。

オレの周りには、殺人スペックしか置いてない店ばっかなんで、そろそろ引退しようかと思ってる。
ﾄｰﾀﾙで負けこそないが、労力に見合ったﾘﾀｰﾝが得られてないし、遊びでやるにはきっついｽﾍﾟｯｸだし、
もういいかなって感じ。

>>79

>いや〜な感じで2倍ちょいくらいのハマリが続いたり。

それそれ。
不調期って、そんな展開の日が多い。で、絵柄でも引き負ける。
逆に好調期は、4倍ハマリ食らっても、その前後にバカバカ出て、結局は勝てる、ということが多い。

ま、あくまでも、そんな印象というだけだが。

ホルコンでしょモロに

俺海スペの甘いやつで３万回転で30回欠損。
スターウォーズでは４万回転で50回欠損。
ハッチで２万回転、20回転欠損。

打ってる店は１０軒くらいだが。

欠損自慢はもう終わりか？
もっと欠損して恍惚の表情を浮かべながら自慢してくれよ

保守しとく

欠損自慢だけじゃなく、バカヅキ自慢もありでいいんじゃないの？

検定で本当にスペック通りの確率になっているのかをどうやって調べるのか非常に謎なんだが…
プロ野球のボールの検定みたいな事になってたりしないのかな？

試行回数にもよるが一ヶ月で
旧内規、70〜80
新内規確変60%タイプ、80〜90
以上逝ったら怪しいってことでおｋ？

新内規
初当たり悪く、確変率悪かったら
笑えるくらい負けれるね

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1115648421/88

>>87

怪しいかどうかは別として、その欠損数は凄い。
それで引き分けラインで持ちこたえているなら、さらに凄い。
収支はどうなの？

>>90
ど素人丸出しの発言だな。
その程度の欠損で何が凄いんだ？
生死に関わるわけでもないし。

もうちっと確率の収束についてお勉強したらどうだ？

おっ。腕利きさん来訪の気配。

そういう91さんは、過去に、どのくらいの欠損の経験があるの？
そして、そのときの収支は？
よかったら教えて。

理論的に凄く珍しいことではなくても、
収支的に凄くデカイのがアレなんだよなぁ。。。

>>92
恥ずかしいから教えてやんないｗ
でも、月トータルでマイナスはないな

>>94
大欠損で月収支プラスなら自慢ですよ。
恥ずかしがらずに素直に懺悔しなさい。

まあ単純に考えて、87の言っている月に約80回欠損を大したことないと言っているわけだから、月120回以上はあると思われる。
で、換金率にもよるが、1回当たり5kと単純計算して、約60万円分はツイていなかったと予想できる。
それでプラスということは、かなり稼動時間の高いプロさんかな。

じゅうぶんに自慢の種になりますな。

機種や換金率、稼動時間を含め、後進の勉強のために、ぜひ詳細を。
フカシ禁止ね。

91は結局、教えないのか？

自分の場合、海と犬で７0近く足りず、ヤマトとおそ末、その他新基準で50回くらい多め。
1/400〜500タイプだと荒れて疲れるからと穏やかなタイプを打とうとサンヨー系に手を出して惨敗続き。
つかまあ昔は300超える確率自体あり得ないなんて思ってたはずなのになｗ

>>88
言えてる
確変率、初当たり
両方とも「ちょっと悪い」ってレベルでも分母でかくなると相当につらい

>>98
他スレでもなぜか海スペ、わんわんは欠損報告が多い。
>>89みると怖くなる

保守なのである

新海物語６Ｚ
通常回転126412回、総当り891回
トータル確率141.9
初当り確率　398.3
欠損回数　−109.7回

これってどうよ？

かなり凄い方だと思う。
だいたい1割くらい足りない計算になるね。
相当勝てるはずの釘でも、引き分けになっちゃうだろうな。

でも、ひょっとして他機種で取り戻してない？

>>102
他機種をいれても結局、欠損数は−109.0回のままだが...
ちなみに新要件には手を出していないんだがなｗ

>>101
たまらんね。オレなら引退するわ。

>>103

案外1/500打ってみたら、一気に取り戻したりして。
けっこう、あるでしょ。確率の逆転現象。
俺は一昨年、315と350が、一時期ずっと逆転してたよ。

俺もそのクチ。
海で-120まで落ちて、1/500で1ヶ月で+50上ブレして
-70まで回復したが、ダラダラ続けてたらすぐ戻ってきたけど。

ちょと脳内カキコ
回りムラで欠損って無いかなあ？
コンスタントに23/ｋの台と、ならして25/ｋの台なら
前者の方が期待値に近づき安いような気がしてならない
回りムラはマイナス要因ではないかと仮説を立ててみるテスト

>>107

ん？　言ってる意味が、よくわからない。
回りムラがあると、ハマリやすいってこと？
なぜ？

age

保守

なんか盛り上がらんね。

細かいトコまで計算してないけど、犬Ｍ２で三日越しの約3000嵌り。
その横の犬は1000嵌り、単発、1000嵌り・・・
かと思えばこの機種ってやたら10連近くとか多くない?
やっぱ完全確率の規制の中で隔たりを作れるのかな?

ってかこの二台、隣同士でずっと同じ人が打ってたら
だいぶ仲良くななってたかもねw

サンヨーの機種には、噂がついて回るな。

隣のｵﾔｼﾞの指が一本足りなかった

小欠損だなｗ
ﾍﾀﾚのｗｗｗｗｗｗ証しｗｗｗｗｗｗｗ

珍欠損もいるなw

１個前の規則変更（時短が付くようになったとき）から
確変５０％のスペックだけを抽出してデータ取ってみた。

確変：単発　→　８５４：１０６９（＝４４．４％）

「１０６９−８５４＝２１５回」の当りが欠損している。
だだ収支は一応プラスなので、嘆きつつも納得はしている。

そして新基準機（１／５００が出るようになったとき）から
確変５０％を超える台のデータを取ってみると

確変：単発　→　１８７：２３４（７９．９％）

いろいろなスペックの台を打っているんで一概には言えないが、
あきらかに今までの大欠損を取り戻す動きが出てきている。
単に新基準機と相性がいいだけなのかもしれないけど。

下の「確変：単発」は「確変：総当り数」を書いてしまいました。
正しくは「確変：単発　→　１８７：４７」です。

>>116

>あきらかに今までの大欠損を取り戻す動きが出てきている。

いい感じですね。
また報告、お願いします。

データ付けはじめて150万回転（04機が15万、02機が54万、99機30万、現金機50万、その他）ほどだけど
換金率や出玉等統一じゃないので当欠損はなんとも言えないけど
377回の当欠損（ツキ96.6％）175万円の収支欠損
04機の割合が低いので平均すると理論時給はたいしたことないんだけどこれってどうなんだろ？
よく1年も打てば収支も当たりもほぼ理論通り落ち着くってプロがよくいるけど、ホントなの？
100％±何％のこと言ってるんだろ？

欠損もなにも、打てる状況の台がある事自体が羨ましい。

最近の店はバカじゃないのでなかなか空けてくれない。
空けてくれたとしても全く足りない。打つだけ無駄。

それ以上、空けるのを待っていても撤去されるだけだから
どうしようもないな。はぁ〜、はまって嘆きたいよ

>>120
ひとついいことを教えてやる。
お前はここにくるな！

350/1以上とか、まして500/1とかって
月に5万回転程度なら、一年で収束するのはラッキー程度に思うのがよいかと。
10年20年打っても打っても欠損出る人は当然いるだろうし。
そんなことを考えて、止め時とかで直感を試したりする俺w

ヒマ見つけたんで、データ少ないけど
その後の報告入れて見ます。（確変：単発）

＜旧基準機（確変＝５０％のみ）＞
暴れん坊将軍Ｒ　５：３
ＧＯＧＯ郷ＭＢ　　　４：６
（合計）　　　　　　　９：９
（総計）　　　　　８６３：１０７８

＜新基準機（確変＞５０％のみ）＞
ゴレンジャーＺ　　　７：１
ウッドペッカーＨＫ　１９：３
（合計）　　　　　　　　２６：４
（総計）　　　　　　　２１３：５１

やっぱり新基準では理論値以上確変引けてますね。
旧基準はお遊びで楽しんでいるんだけど、なかなか
５０％以上確変が引けません。
別に収支の足を引っ張っているわけじゃないけどね。

>>119

俺は、ここ四年のデータで、ズバリ、約100万円分の欠損。
ついでに言うと、五年前に理論値より良かったことがあった。
その後は、壊滅的ではないにしても欠損続き。

>>123
両方合わせると、なかなかいい感じじゃない？
それでも単発の方が多いけど。

前に派地魔画で２年間でツキ９５の専業に対して、
裏の可能性もありますアドバイスしてたね
ちょうど１年くらい前の号だったと思う

ちなみに俺は当たり欠損100近い店があってそこが換金率下げた瞬間に
返ってきた・・・

またデータ少ないけどその後の報告入れて見ます。（確変：単発）

＜旧基準機（確変＝５０％のみ）＞
暴れん坊将軍　１：７
Ｆ夏祭り　　　　　０：１
（合計）　　　　　　１：８
（総計）　　　　８６４：１０８６

＜新基準機（確変＞５０％のみ）＞
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾌｨｯｼﾝｸﾞSA7　　０：１
猪木HK　　　　　　　　　　０：３
ﾄﾞﾛﾝｼﾞｮHY1　　　　　　　　０：１
まぶや３０　　　　　　　　　２：１
上へまいりまーすFSX　０：１
カジノビスティＳＦ　　　　６：４
（合計）　　　　　　　　　　８：１１
（総計）　　　　　　　　２２１：６２

新基準は今までのツケが回ってきたようで、確変割合の高い台ほど
さっぱり確変引けませんでした。
旧基準は言うまでもなく．．．

最近流行りの確率変動60%の1/400スペックって恐ろしく単発多いよな｡
あれは打つもんちゃうで｡旧基準機のがよっぽどマシ

>>127

しかも、1/400では当たってくれないのだ。
俺、今のところ1/470。
まあ試行少ないから、騒ぐつもりはないけど、もうちょっとデータ積み重ねたら、また報告しまつ。

体感的には、確変1/2も3/5もいっしょなんだが、
初当たり確率では、1/350と1/400じゃ大違いだ。
ほんとにあたんねーな、1/400。単発多いし。
打ちたくないが、ぜいたく言ってる余裕ないから
最近になって、仕方なく打ってるけどさ。
ほとんど、拷問だよ。

マゾヒスト
そう、君は
マゾヒスト

マゾじゃありません。
生活かかってますから。

20日過ぎてから9日間の稼動で毎日欠損続き
どの店行っても当たらないけどボーナス時期の制御か？

稼動　96.3　時短抜き通常　22190回転
当　132回　当欠損　-55.9回　ツキ　70.3％
収支　-5000円　収支欠損　-259306円

結構店移動した日もあるけど
いつもと様子が違う、どの店行っても必ず客に睨まれる
この時期打ってる客全員当たってないのか？

最近の履歴
600　通　→2日越し　1642　確確通　→655　当たらず

最後　655　×　→　711　○

今週は新基準機で今までのツケを払うかのような大欠損。
旧基準機とスロの勝ちで何とかプラスだけど、怖くて新基準機打てないよ。
特に８０％以上の確変の台は単発しか引けなくなっている．．．（７連続）

＜新基準機＞
ウルトラセブンＭ７７（８３％）　モロチャン×１
ウルトラセブンＭ７５（８０％）　モロチャン×１
猪木ＨＫ（８０％）　　　　　　　　単発×２
ユンソナＭＦ−ＴＬ（５８％）　　確変×１　単発×３
キョンシーＮ（５８％）　　　　　　単発×２
ぐるぐるパークＥＳ（６７％）　　確変×７　単発×５
大海物語（６０％）　　　　　　　確変×１　単発×１
肩ＭＯＭＩ隊（５０％）　　　　　　確変×６　単発×４

＜旧基準機＞
ＧＯＧＯ郷ＭＢ（５０％）　　　　確変×１４　単発×６

郷は５００回以上の当りを重ね、初の郷邸ご招待。
スレ違いだけど、初めてジャグの６と思われる台を打てた。
１９時半まで打ってＢ３４Ｒ２３、ジャグで初の１０万勝ち達成。
でも新基準機に殆ど持って行かれてしまった．．．

>>136
>特に８０％以上の確変の台は単発しか引けなくなっている．．．（７連続）

かなり悲惨ですね。
これまでのプラス分と合わせても欠損が出るようだったら、しばらく旧タイプに戻ってみたら？

初めてこのスレ拝見しました。皆さん、やはりそうなのですね。
私はここの住人の皆さまほどデータを正確に取ってるわけでもなし、
ボーダー大幅超えの台なんてＳＷしか打ったことありませんが、
それでも半年の間、週末の稼働を中心に月+20万は稼げてました。
ところが年度が変わってから、4〜6月の３ヶ月で+10万、
そして今月は早くも-20万に達する勢いの超絶な引き弱状態。。。
「どーしてここまで確率通り出ないかな」と
途方に暮れていたのですが、このくらい珍しくないんですね。
はーしんどい。今月はなんとかプラマイ0を目指そう。

負け始めてから11日間の大欠損

通常回転（時短抜）　22282回転　ツキ　70.2％
大当り　132回　大当り誤差　-56.4回
仕事量　+157293円　収支　-96500円　収支誤差　-253793円
回転率平均　26.56/ｋ　持ち玉比率　43.3％

正直良い台が打ててないのもある。状況が厳しいので低換金で出玉削ってない台中心に攻めたけど
1回交換ボーダー越えの台を打てたのは通常回転（時短抜）の約半分の11191回転のみ。
残りは試し打ちやらなんやらでまともな稼動ができてない。
しかも1度だけ戦略ミスがあり。
3円21/ｋ程度のうる星やつらPS50をフル時短だと思って47500円も熱くなって突っ込んでしまった。
単発引いて始めて時短がないのを知るorz
欠損の大半は大海。それにしてもここまで当たらないものだろうか？
持ち玉比率も上げさせてくれないし。

>>119
こういうことじゃない？
ttp://home.att.ne.jp/alpha/knu777/wana/wana_syusoku.html

確率だのボーダーだのを信じて金を突っ込む奴がこ滑稽だｗ

波だのツキだのを信じて金を突っこむ奴がこ滑稽だw

>>139
そんなの喰らったら金云々より自信が無くなりそうで怖いな・・・
持ち玉比率が悲惨だね。

新台で抜けない分のツケを大海で払ってるホ−ル多かったからしょうがないかも
でも大海はこれからが本番だしこれから報われればいいね！
漏れもそろそろかとも思ってるけどホ−ルの動向はまだ鈍いのが現実。

漏れはまだ釘残ってるのがあるから大海は暫く打てそうもないなあ

よく考えてみると一月単位で負け越したりすると疑心暗鬼になるわけで…。
ま、収支以前に欠損ということなんだろうけど、ひとつ提案。
皆、試し打ちや羽根のデジ抽選の確率まで欠損計算に入れてるかな？
触ってるうちに当たっちゃったり、15Rばっかし多めに引いたり…。
オレは今年は波は上下するけど現在デジパチは試しうち込み25万回転で当り104％ほど。
羽根は試行少ないけど1/3タイプなら15Rは14回ほど少ない。

もっと運とか考えると友人とじゃんけんしたりサイコロ振ったり…
分母が違うだけで身の回りの事象を色々考えてみると行って来いみたいな感じしないかな…？
それと、身の回りでやたらにヒキ強な人いませんか？夕方からの現金投資で負けてない人とか。
自身も昔、勤めてた頃そんなこともよくあったんだけど…

あと、オレは生涯かけても収束しないのは当たり前だと思ってます。
所詮は博打であることは皆承知して打ってますよね？
あと、ヒキ勝ちしてる人はココ見ないんじゃ？ヒキ勝ちに気づいてない人も多いだろうし。
以上長文失礼しました。

↑
ツイてるから確率なんて悠長なこと言ってる余裕があんだろ？
長期95％以下になってそんなこと言えるのか？あん？

>身の回りでやたらにヒキ強な人いませんか？
そりゃお前自信だろ

返ってくると思ってると痛い目にあうよね
「埋め合わす」っていうよりは「もみ消す」って感じなんだよね

と言いつつどっかで期待してしまう俺・・・

誰にでもいえる


　　　　人生は博打。
　

レールの上走ってても脱線するのは、よくわかったっしょ！？w

負け始めて15日間の大欠損

通常回転（時短抜）　27150回転　ツキ　79.7％
大当り　184回　大当り誤差　-46.72回
仕事量　+179271円　収支　-28500円　収支誤差　-207771円
回転率平均　26.46/ｋ　持ち玉比率　42.8％

ふぅ、試し打ちで当たってくれて少し良くなってきたけどまだまだマイナス領域は続く。
そろそろ終日稼動でホームランが欲しいところけどホント粘って打つような台がなかなか見つからない。
毎日無理して打ってる感じで、打たない方がマシなのも分かってる。でも打たないわけにはいかないし。
試行錯誤の今日この頃。

>>150

新しい店を探してみたら？

>>151
もうこれ以上広げようがないって位の範囲で店回ってるんだけどね
定期券の全乗車駅、徒歩数キロ圏内全て網羅しててこの有様です

店の数は70件余り
あとは定期券の路線を変えるくらいしか手は残されてないけど
今の路線が店舗数的にはベストだし状況がどこか一件でも一変するかもしれないし
それ考えるとどうしても路線を変える気にもなれず八方塞がりでして・・・

>>152-153

そっかあ。
種銭は、まだ大丈夫？
俺も10連敗なんか食らったことあって、気持ちは分かるような気がする。
それでも、負け額を抑えているところは偉いよなあって思うよ。

近い内に激勝ちするのを祈っています。

>>154
激励の言葉ありがとうございます
種銭はどうにかなってるけど
負け始めてから最高で-20万円まで沈んだんですが、その時はさすがに精神的にかなり参った
まあボーナス時期に無理して打ってしまった自分も自分ですが当たらなさすぎです

投資　586500円（39100円／日）　換金　558000円（37200円/日）

じゃきつすぎてやってられません

釘師や設定師はなぜか当たりの薄い台を出るまでお試しで様子見で釘開けるんだよね...
だからこう言う事が起きてもあまり不思議な気はしないな。

155＞ 何ヶ月か後に，収支表見ながら美味い酒が飲めるから

俺の周りのボダ派も、ツキがトータルでプラスの人は一人もいないね。

考えられることとして、パチンコには落ちの法則みたいなものがあるのか、知らぬ間に裏のデータも混じっているか、のどちらかと思います。

海は収束しないってよく言われますが、やはり裏の数が多いからかと…。当たらないから釘も甘いし。

今から言うことに関してきっちりデータ取ってないからオカルト呼ばわりされるから
チョット言いたくないんだけど・・・　因みに俺はボダプですw

俺が思うに三洋の機種は大当たりを引けないツボ(この定義が曖昧ですが・・・)
に入った時は、連続回転させると、そこから「抜けにくい」状態になるような
気がする。
前提として合法的に大当たりや嵌りを隔たらせていると考えてます。
同じ店の良く似たスペックの機種の出方をデータとって比較してみると
半月の間でもスランプグラフが違う感じでしたし。
それと、コレは考え過ぎかも知れませんが、業界、店はプロ排除の方向へ
年々向かって行っていると思われます。極端に言えばどの打ち手が打っても
中、長期的に差が出ないように出ないようにと。そこで、
回る台→パチプはほぼ終日連続回転(パチプの望む所でもある)→「ツボ」に嵌り易い。
回らない台→一般人→「ツボ」に嵌りにくい→故にオスイチゲット率アップ！

なんてね・・・
　　　　　　

>>159

以前なら、あなたの言うことを軽く否定しただろうけど、今は、うーむ……という感じ。
ということで、時々、しばらく打たずに店内徘徊、などということをしている自分がいる。

さすがに回らない台に金を注ぎ込む気にはなれないし。

159
あー確かに。嵌りの時、便所から戻って打ち出したら即効大当たり…。というのも数知れず。
海とわんわん、ツボに入ったらリーチが全然かからなくなるよね？心から当たる気しなくなる。

あとはなまんとかスキップ機も、当たりまでスキップしている感じ。ありえなく嵌るもん。
ｵｶﾙﾄｽﾏｿ。寝まつ

俺はあえてぶん回りの新海で２個止めで４万回転させたことあるんだが....
1/296　くらいで当たった...計算上どのくらい損（まわせない分）で
１/３００で当たるとしてどの位アレなんでしょうね？

1/350が1/300で当たるなら、時間効率の損なんて全然、考えなくていいくらいに得。

負け始めて17日間の大欠損

通常回転（時短抜）　30263回転　ツキ　79.7％
大当り　206回　大当り誤差　-52.48回
仕事量　+191925円　収支　-39000円　収支誤差　-230925円
回転率平均　26.49/ｋ　持ち玉比率　41.7％

嘆きたくなる。収支よりも持ち玉比率の大欠損。
なぜ初当たりが遅いのか？道のりは長そう。
今日は釘はどの台も同じように開いていた。どれ打っても25〜27/ｋ。
そんな中、試しうちで個体差で35/ｋ回りそうな大海を見つけた。
明日はこれでどうにか形勢逆転を計りたいけど、頼む残ってくれ釘よ。
感謝デーが吉と出るか凶と出るか・・・

>>139
なあ書き出してからは+収支であがってるんだろ
負け始めた時点から収束を図るってのはおかしくないか？

新しいパッション
14回中11回単発だったことあります

俺も2個止めやってみよー。1/300になると良いな。

＞162
まず、新海は1/315？それとも1/350？
その1/300って、通常回転数(時短ふくまない)ですか？
それとも全回転数？(まさかね・・)

167です。
2個止めやってみました。回転率34の台。
ちょっと出て1300回はまってのまれました…。

やめるときは必ず保留４つを全部消化してからやめるじゃん。
てことはその保留４つは絶対外れるわけで。
完全確率は否定されました。

ハ−フで時短別だよ..
２個止めの意味判ってる？　保留玉一つ点灯して版面に玉一つあったら打ち出し
終了だよ？　ある意味単発打ちだから肩たたかれるのが...

>>165
ここって嘆くスレじゃないんですか？
一応3万回以上の試行ということで収束計りとしてはありじゃないですか？

>>170

面白いこと言うね〜。

ところで俺、さあヤメルか……と、４つ点いてる保留消化を眺めていたら、あらら当たっちゃったってことあるが、君の理論では、ここんとこ、どうなる？

そうそう。時間ロスがヤだから上皿わずかになったらさっさとランプ押して流す準備させる。
ところが最後の回転で当たったりするんだよなー、これがｗ
あわてて一掴みの玉を戻したり。

隣に座ったパンチパアマの小指と薬指が欠損してました。
なにをやったらそんな風になるのだ？　　大欠損やん。

旋盤だろ？　普通左の小指第一間接、右の小指、戻って左の第二間接って飛ばす..
つまり二本ならんで飛ばすまでチョンボは出来ない業界...
見る人が見ればハス食いかモノホンかはすぐ判るのさ．．へへへ　

いや待て
プレスで落とすなら指が変
ふつうは人差し指と中指とかの組み合わせだよ
チョンボの可能性が高いのでは

一晩で多牌2回・・・

ありえな〜い

6〜7月で欠損は120を凌駕しています。

>>172

つらいときは、ここに来て嘆こう。

欠損、回復してきたら、まふ報告キボンヌ。

このスレ興味深いな。。。
4倍はマリぐらいたいしたことなく思える。

負け始めて21日間の大欠損

通常回転（時短抜）　36303回転　ツキ　81.9％
大当り　251回　大当り誤差　-55.42回
仕事量　+247497円　収支　+6000円　収支誤差　-241497円
回転率平均　26.87/ｋ　持ち玉比率　45％

>>180ありがとう、今後も嘆かせてもらいます。
さっそくですが、つ、ついにプラスになった！！
21日目にしてはじめて収支がプラス領域に達したうおおおおお！！！
でも相変らず持ち玉比率は悲惨。ちょっとしたフヅキですぐにへこみそうな悪寒。

投資　742500円（35357円/日）　換金　748500円（35642円/日）

ハハ・・・・ハハハハハハハ。

負け始めてからってのが間違い
今年のトータルは？
その前ツイていたんじゃ

>>182
>つ、ついにプラスになった！！

とりあえず、おめでとん。
今後、ツキが急上昇するのを祈ってる。
あなたも、私のツキを祈ってください。

ちなみに、俺の、ここ５年の大当たり欠損回数は、約230です。
今年は少し返してもらいつつあるので、とっても嬉しい。

>>184
別におかくしくもなんともないよ。試行回数的には十分でしょ？
データ付け始めてからの通算ツキ指数96％って言ったら分かってくれるのかな？
あ、今年は-109の94.3％ね。
>>185
ありがとうございます。ちなみにわたくし46ヶ月で-448回です。
返ってくるどころかますます払ってるような希ガス。
とくにここ16ヶ月で-331回のツキ92.6％という悪夢、今のパチンコは収束しないのか？

ところで俺以上に当たってない人っている？
つーかギリギリの採算ラインなんだけど

負け始めて22日間の大欠損

通常回転（時短抜）　38093回転　ツキ　82.2％
大当り　265回　大当り誤差　-57.3回
仕事量　+271832円　収支　+22500円　収支誤差　-249332円
回転率平均　26.94/ｋ　持ち玉比率　46.7％
投資　753000円（34227円/日）　換金　775500円（35250円/日）

今日は少しの欠損で済んだ。夜、意味もなく店員に台を開けられたのに気分を害して帰宅。

>>188

>>1によれば、約30日の稼動で、約−100と言っているから、今のあなたのペースよりも悪かったと思われ……。
ただし1は負け越してるね。

うぬの力はその程度か

>>189
うおっ、本当だ、確かに>>1は当たってない。
でも通算ではどうなんだろうか？気になる。
俺の通算ツキ96％、これはどう考えても悲惨でしょ？

>>190
これだけ長いフヅキが続くとね、何かと不信になるんですよ。
経験しようがないと思うけど経験してみれば分かる。

1店舗でどのくらい欠損出るとその店行かなくなる？

カメラ、店員を容赦なく睨み付けてしまうくらい出たら。

こんな時間誰もいないんだろうけど、面白いスレだなぁ。
俺も二十歳からの８年戦士だけどあったなあ。
最初の３年は期待値より400ﾏｿ足りん。
このころから店別収支もつける様になったし。
店別でつけてからも特に怪しい店は無し。
全ての店で勝ってるが、期待値より500ﾏｿ不足気味。
この頃から「きっと見えないとこで期待値下げる打ち方してるんだな・・・」
と思い始める。
んで今。
ほぼ期待値通りに。去年はドンガドンガ勝ちまくった。
今年も期待値の１．３倍。
んで俺が出した結論。
年間で100ﾏｿは荒れるなと。キッチリに近いくらい収束するには１０年近くかかるなと。
まあ俺の結果だけなんで、あっさり１年で纏まってるﾅｲｽｶﾞｲもいると思うけどね。
>1さんのあまり深刻にならずにｶﾞﾝﾊﾞﾚ。ﾌﾟﾗってりゃそれで良いんよ♪

ここんとこ急に大海の欠損が激しくなってる・・黒が普及したから？

負け始めて23日間の大欠損

通常回転（時短抜）　40767回転　ツキ　80.34％
大当り　278回　大当り誤差　-68.02回
仕事量　+311895円　収支　+19000円　収支誤差　-292895円
回転率平均　27.07/ｋ　持ち玉比率　49.77％
投資　756500円（32891円/日）　換金　775500円（33717円/日）

何故だ？何故なんだorz

おめでとう〜　みんな〜　遊ぼうよ〜
マリンちゃんだ〜いすき

↑
この機種さえなければ・・・

大海M56　回転率　28.5/ｋ　出玉　1682　玉増　-0.7個/1回転
大海M56　回転率　29/ｋ　出玉　1687　玉増　-0.3個/1回転
新海M56　回転率　29.56/ｋ　出玉　1851　玉増　-0.5個/1回転

↑
42玉だけど新海の打った方がマシな気がするんだがどうよ？

大海M56　回転率　28.5/ｋ　出玉　1682　玉増　+0.7個/1回転
大海M56　回転率　29/ｋ　出玉　1687　玉増　+0.3個/1回転
新海M56　回転率　29.56/ｋ　出玉　1851　玉増　+0.5個/1回転

139さん。

185が私、1であります。
185で書いたように、今年になってからは、少し返してもらっているので、最近、書き込みできずにいますた。
後6ヶ月、果たして、どうなるか……。

>>198
私なら、新海打ちます。
大海は所詮、確変頼み。
確率の4倍ハマリの後偶数絵柄引く、なんて展開の場合、新海の方が、わずかながら被害は少ないはずだから。

>>200
そうでしたか。185さんが1さんでしたか。
ってことはやっぱり俺が一番悲惨な欠損なのか・・・

＞大海or新海
上のやつ大海の方が期待値は少し上なんだけど
出玉少ないしなんか打ってて体感的にすごくきつい気がした。
新海の方が全然楽だし相性もいいし収束しやすい気がするよ。

6〜7月の欠損がついに120を越えますた…。あべし。財布の中身、約59マソ足りん。わらば。

35/kの新海（1/350)４日間で

通常回転　約１１０００
初当たり　１４
総当たり　１７

撤退するには早すぎですかね？１６マソ失った・・。

>>202
>>203

何と言って慰めたら良いのか……。

負け始めて25日間の大欠損

通常回転（時短抜）　46437回転　ツキ　83.26％
大当り　330回　大当り誤差　-66.32回
仕事量　+377158円　収支　+91500円　収支誤差　-285658円
回転率平均　27.33/ｋ　持ち玉比率　51.42％
投資　825500円（33020円/日）　換金　917000円（36680円/日）

欠損がわずか少し回復した。2日間、仕事量を稼いだ分だけ収支がプラス傾向に・・・。
この欠損を抱えたまま普通に当たり続けて薄める＝ツキを限りなく100に近づけていくしかないのか？

>>202
ツワモノいた！？
差し支えなければデータお願いします。

>>203
それは酷い酷すぎる。欠損66.5回、ツキ20％ですか？
新裏M56、俺は今のところ遭遇してません。
なぜかM56とは相性が良いみたいで過剰に当たってます。
M27は裏っぽいのでたくさん酷い目にあったけど。

そこまで当たらないと撤退しても問題なしです。
俺データは必ず店別、機種別にも付けてるんだけど今まで確実に黒だと言える店が3つもあったよ。

あえてきくと、確実に黒ってどういった根拠で？
限りなく黒いグレーなら話は簡単だけど。

>>207
うーむ書き方がまずかったようで・・・限りなく黒いグレーってとこかも？
俺の場合、時短抜で4万回以上回して簡易検定にかけて、それが優位水準10％以内に入れば黒って判定してるよ
検定については既成のものを使ってて、詳しくないので深く突っ込まないでね。

黒かどうかの判断って難しいよね。
高基準期待値でよっぽボロボロにやられてすぐに撤退か
中基準以下の期待値で普通にやられて試行を重ねる前に撤退
ってケースがあるけど、俺は後半が圧倒的に多いよ。
まあ80店以上だから当然と言えば当然だけど。とりあえず4万回以上回した店は80店中8店。
2店が優位水準2％に入る確実な黒、1店が優位水準10％に入るグレー。
その他4万回以下の店も20店が異常値が点灯してて怪しい。

最近思うことがあるんだけど
ここまで欠損出るほどに打ち込むってことは打つ台があるってことなんだよね。
そこまで打ち込めないほど厳しい環境下に家がある人もいると思う。
80店回ってるから分かるんだけど
家から数十キロ四方シラミ潰しに探しても生活できるレベルの台が全くないって人もいるんじゃないかな？
それ考えると自分は幸せかもしれない。

とにかく、その欠損で浮いているんだから、偉いと思いますなゃあ。
私の場合、月にマイナス50食らったときは、完全に沈みましたもん。
まあ大した回りの台も打てず、しかも中途半端に仕事持ちなので稼動も限られ……。

そのうえ欠損が出始めると、今日くらいは勝っているうちに帰りたいと思って、ショボ勝ちで引く、という最悪の癖が出る。
もちろん結果的には、その月のトータル収支を悪くしてしまう。
今、思えば、あの頃は（といっても、ついこの間ですが）悲惨だったにゃあ。

現状、なんとかなっていますが、不安でいっぱいです。

今では良き想い出ですがw一昨年前の記録です。

【1/315.7(ハーフ時短)】
通常＝87/35216＝1/404.78
時短＝8/3556＝1/444.5
総合確率＝95/38772＝1/408.1
実質確率＝159/35216＝1/221.5【理論値(1/136.394)欠損99.2回】
確変突入率＝39/95＝1/2.44(理論値1/2.00)
確変継続回数＝2.64(理論値3.00)*時短引き戻しは除く
初当一回に対する大当回数＝1.83(理論値2.315)
ツキ指数＝61.58％

･･･なお、同条件下で「60,000件」分のシミュレーションを行ったところ最下位から数えて
"149回-2件"(欠損109.2)
"150回-2件"
"151回-2件"
"155回-3件"
"156回-2件"
"158回-3件"
"159回-5件"←ココでした。

ちなみにシミュ結果から得られたTOP5は･･･
"418回-1件"(余剰159.8)
"397回-1件"
"396回-2件"
"393回-1件"

ごめん、ワロタ。
すごい悲惨だな。俺も月に欠損100ほどあった時もあるけど
運良くツキ返してほとんどうめあわせられたな。
回る台で嵌っても涼しい顔して収束に近づくはずと言ってられたのは
そんな目にあう以前の話だった。
やっぱツキの個人差は馬鹿にできないから、この稼業を続けていても
よくあたれば喜ぶし、大きく欠損食らった日は凹むわ。がんばれ！

昨日、今日はさすがに打てない。店回りだけで終わった。
今週は北斗の大量導入で極めておいしくないような気がする。

>>210
仕事やりつつその欠損くらったらきついと思います。
リーマンで大欠損の人ってあまりいないんですよねえ。というよりも報告しないだけだとは思うんですが・・・。
仕事でストレス溜まってさらにパチでも溜まり
その上掲示板、とくに2ちゃんなんかに収支報告して
お約束の煽られってなるのは誰だって嫌なもんでしょし。
報告するだけ偉いと思いますわ。

>>211
うおあ！！そ、それはやば過ぎますね。
当時だとワンダーパワフルＭＸＷかゼビウスＹあたりでしょうか？
収支はどんなものかは知りませんが、当時の俺の立ち回りで換算すると
仕事量　+18万円　収支　-26万円　収支誤差　-44万円
ほどになると思うのでおおかた想像つきます。廃業考える水準の当たらなさ。
その前後1ヶ月（もしくは時短抜通常35000回転）ってどんな感じでしょうか？

『負け始めて25日間の大欠損』のうち、最初の7日間の大欠損

通常回転（時短抜）　15368回転　ツキ　47.77％
大当り　63回　大当り誤差　-68.87回
仕事量　+110509円　収支　-198500円　収支誤差　-309009円
回転率平均　26.72/ｋ　持ち玉比率　36.87％
投資　363000円（51857円/日）　換金　164500円（23500円/日）

>>212
ツキの個人差ってありますよね。
俺の場合15000〜20000回転の間にトンでもないフヅキを喰らうことが年に何度か訪れる。
その後過剰に当たらず普通に当たる。で、データ付け始めてからの通算ツキが96％

>>212
笑ってもらった方が晒し甲斐があるってモンですw
長い事この稼業やっていれば、
こういった(ハマリ)勲章の２つや３つは嫌でも貰えますからねw

>>213
機種は前者でビンゴです。月アタマからハマったんですが、
残り半月は他の機種で、ホームラン(100k)３本を含めた怒涛の快進撃で
結局、この月はツキ指数90.6％までヒキ戻しました。
なお、この前月は約45000回転で94.9％、翌月は約37000回転で95.6％でした。

>>215
レスありがとうございます。
そうですか・・・前の月が当時にしてはが少し不満げに当たって、月が変わって前半急に大＾5欠損が訪れ
後半にツキを返してもらう為の重要な要素『ホームラン』が3回来て
次の月は再び少し不満げに当たるといった流れですか。
俺も2002年旧基準機のツキは95％程度でした。
消化が良かった（このツキで大当たりと時短確変消化時間含めて通常246/時間）ってのが救いかな？
もちろんスキップ2割も含めてですが。
新基準機って消化遅くないですか？通常228/時間しかいかないんですけど？
いかに打ち出しストップの時間を長くするかって感じになってるような。大海も思ったほど早くないし。

いやあそれにしてもまだまだ上（欠損だから下？）には上がいるもんですね。
『それはそれ、これはこれ！』の精神でいかなきゃ駄目だと思いますわ。

ボダ派がほぼ全員ｗ欠損してる理由だけど

駆け出しでデータをとってはいたものの
しっかり残してはいなかった最初の時期にツいていたことが多いのでは？
なぜなら、ボダやり出して最初のうち思うようにツかない人はその時点で「机上の空論乙」
となり、最悪、数万回の試行する以前に脱退するから。
連日３５０付近で初初当たりとか、１０００嵌ったらしっかり７連とか来たから
「あーボダで勝てるって本当なんだ」ってなって今まで続けてきたんじゃない？
そして、このデビュー当初の記録はまだ駆け出しだったせいで
どっか不備があったりで今の通算記録には含まれてなかったり。

…かなり個人的な推測なんで気分悪くした人はスマソ

>>217

まあ、そういう面もあるかもしれないけども……。

ただ、最初のツキの分くらいは、とっくにお返ししましたっていう人の方が多いのでは？

先週の月曜日から負け続けて、−289K。
初当たりまで２倍・３倍ハマリは当たり前。
毎日打ってるが、換金所に１回しか行ってない。orz

>>217
俺は仕事でパソコンを覚えた口なので、辞めてからデータを付け始めました。
それ以前のパチプ生活の時期は紙切れに書く程度で管理まではしてません。
その頃は雑誌のボーダー程度の知識で、期待値計算なんか知らなかったなあ。
結構機種のスペックがブラックボックス化されてたような気はしますが。
当時は雑誌がすごい役に立ってて売れてたのは覚えてる。今は糞の役にも立たないけど・・・。
欠損、多分俺は返すどころか払い続けてるだけだと思います。

>>219
がんばってください。

話は変わるけど北斗、以外に台数多いね。今調べたら俺の行動範囲では
月曜から今日までの3日間で369台も導入されたよ。
あと半分の店は入替が終わってないので500台超えるかもしれない。
キカイダー、スターウォーズ、怪物君でも500も台いかなかったというのに。
これはもしかしておいしい状況に化けるのかな？

>>219
詳しいデータ希望

>>221
確かにデータは気になるけどそれじゃあまりにも>>219さんが気の毒です。
ここはそっとしておいてあげましょう。
>>219
時間かかると思うけど、収支がチャラライン付近に回復してきたらその時は是非データをお願いしますね。

北斗の拳、今日も見回りに行ってきました。
稼動もしたかったけど、何店か回ったけど出来る状態じゃなかった。どれも開きが足らず打つ台がありません。
まあ月末だししょうがないやね。気持ち切り替えて途中限定ラーメンを食べつつ新装18店回ってきました。
これで台数が昨日言った数の2倍＝752台に膨れ上がった。それにしてもみんな北斗打ちすぎ。
たいした期待値でもないのにどこも満席。
北斗ってだけで集まってくる、もうネームバリューなんでしょうね。

負け始めて27日間の中欠損

通常回転（時短抜）　47638回転　ツキ　8626％
大当り　350回　大当り誤差　-55.74回
仕事量　+378183円　収支　+140500円　収支誤差　-237683円
回転率平均　27.3/ｋ　持ち玉比率　50.61％
投資　861500円（31907円/日）　換金　1002000円（37111円/日）

26日と27日、少し打ったので更新。試し打ちでよく当たってくれました。
それにしても収支が回復してきて、これからって時に限って打つ台がなくなるのは何故だろ？
北斗はスペック良くないし、セブンの二の舞になる予感がして本腰入れられそうにもないし。

自分は今月55000回転で85.7％ほど。
でも年のアタマからだと100.3％なんだなｗ

自分の場合、収支がちぐはぐなのは回転率の良くないときに安い店でバカ当たりしちゃうことだなｗ
逆に30玉店で430率のデパートものでは1800個で27/ｋくらいの台で全然足りない。(20000回転超で32回ほど)

思うけど、数年に渡って95％割る人はデジパチ向いてないと思う。運は平等に割り当てられてないと思うよ。

>>224
55000って時短抜きですか？
だとしたら凄い。相当打ち込んでるみたいですね。
俺は結構見切りがはやいのもあるんですが、5万以上は難しいですねえ。
時短が付いてからと言うもの月5万回超えたのは過去たったの2回。
そこまで回せる環境も羨ましいかぎりです。
そこまで試行を重ねれれば俺のフヅキも消し飛ぶとは思うんですが
それがなかなかうまくいかない現実orzへたっぴです。

>数年に渡って95％割る人はデジパチ向いてないと思う。
>運は平等に割り当てられてないと思うよ。

胸にグサッと来ますがそのとおりかもしれません。
ここ16ヶ月でのツキは92.8％で、もう生活水準ギリギリです。
これまで溜め込んだ貯金があるからどうにかなってるけど
これが駆け出しの時期だと思うとゾッとしますね。

>>225-226
自分らの地区は今時は甘いので自然と稼動が伸びていくんだな(体力次第)
でも見回り時の試し打ちや足りずに投げた台の分も回転数に入ってますから。

あと、あまり不ヅキが多ければしばらく休むこともお勧めかな。
初めての500率のSWの時、欠損75くらいの後2週間休んだなｗ
(ツイていたんだろうけど、その後の1ヶ月は118％ｗ)
でもSWでは負けてないよ、平均33玉35/ｋだったし。
あのSW打ってた日々は精神的に成長できたので無駄だとは思わないよ。
今月も67万が29万ってだけなんで笑ってられるんだよな、きっと。

139氏、めげないでがんばってね。

219さん

俺だけじゃないんだな、不幸なのは。分かるよ、シマで最も初当たりの遅いツキの無さ。それが何日も続くんだよな。似たもの同士頑張ろう。

ちなみに俺は先月から約136個当たりが足りない。収支は先月と今月で−62000円。つらいです。短期間でここまでへこんだことのある人、他にいますか？

>>228
2ヶ月で136個！それは辛い。試行回数はどの程度しょうか？
収支からして時短なしの通常で40000回転は超えてるとは思いますが。
よろしければデータをお願いします。

俺の場合、短期間といえば時短なし通常で15000〜20000回転の間で10〜20万ほどへこみますね。
どっちかというと長期的にツイてません。
思うに、新基準になってからは台のスペックが上がって稼動時間と仕事量が稼ぎ易くなったんですよねえ。
確変任せで収支が荒れる分だけ欠損の率も上がるんでしょうけど。

俺は500マックスで酷い目にあってミドルメインに切り替えたクチです。
30/ｋ以上でも出玉や玉増えに旨みがなければマックスには手を出さなくなりました。
突確ですら冷ややかな目でみてます。
考え方切り替えて多少回転は落ちても確率甘い機種を打とうと。回転が下がる分だけ出玉と玉増えにはシビアになりました。
でも状況が厳しくなればマックスも打たなきゃって思います。今がその時期かも・・・。

>収支からして時短なしの通常で40000回転は超えてるとは思いますが。

月40000回転だから2ヶ月で80000回転ですね。

>>227
激励の言葉、ありがたいです。
休みに関しては俺の場合80店回ってますので休みたくてもなかなか休めないんですねえ。
次から次へと新台入替の連続で1週間休むと浦島太郎状態になります。
前日から予定して休めるのは日曜日くらいなもので・・・入替の少ない時は鬼稼動になったりで年中忙しいです。

で、予想通り今週はホントにダメダメ状況でした。
北斗は現時点で836台の導入。激海よりやや少ないぐらいの台数でしょうか。
スルーはそこそこ開けてたんですが出玉が渋い調整が目立ってました。
導入店46店のうちアタッカーを開けていたのがたったの1店。あんまり回りそうにはなかったけど。

といいつつ今日は休みます。
少し寝坊して駅までは行ったんですが、電車が11時着になりそうだったので
地元の4店回ってダメダメ状況で打たずに帰ってきました。

ところで、北斗の拳の演出で「おまえはもう当たっている」というのがあるそうですが
あれって三共のフィーバー空手oh!の予告拳「おまえはもう当たっている（確変している）カモ、カモ、カモ、カモー！」のパクリですよね？

あ、それから北斗導入と同時にパチの平均年齢が一気に下がったと感じるのは俺だけですか？

コテ入れ忘れますた。これからはこのコテでいきます。

229

主な2機種を…。
大犬M2と大海M2
236/41120
新海スペM6
146/21966

トータル確率だけ書いておきます。腕がショボいのは許して下さい。
今日は少し勝ちました。

>>236
いやあ何をおっしゃるやら、いい台を打ってらっしゃる。
63086回でそこまでの欠損が出てツキが74.5％でたったの6万円しか負けてないんですから。
持ち玉比率は56％ってところでしょうか？
これが初期投資時に普通に当たって持ち玉比率を普通に取れれば仕事量ももっとあがるんですがねぇ。
日当4万弱（12時間計算）で月3万回以上の稼動を取るのは今のご時世でなかなかに難しいことだと思います。
これからますます厳しくなりそうですが、お互い頑張りましょう。

冷静に考えたら俺今年は月平均の時短無し通常が3万いってません・・・。
全半さぼってたわけじゃないんですよ。いや、ちょっとさぼったかな？
行動範囲広げようとして店回りだけでほとんど稼動できなかった時期がありました。
で、今年はこんな感じです。

デジ
稼働日数　135日　稼働時間　912.55時間
通常回転（時短抜）　204433回転　ツキ　94.64％
大当り　1888回　大当り誤差　-106.94回
仕事量　+2075849円　収支　+1525000円　収支誤差　-550849円
回転率平均　29.48/ｋ　持ち玉比率　58.43％
投資　2882000円（21348円/日）　換金　4407000円（32644円/日）

ハネ
稼働日数　27日　稼働時間　76.15時間　収支+107000円
投資　112000円（4148円/日）　換金　219000円（8111円/日）

計
稼働日数　146日　稼働時間　988.7時間　収支+1632000円
投資　2994000円（20506円/日）　換金　4626000円（31684円/日）

5月の時点でこりゃやばいと思って、先月、今月と頑張ったんですが
けっきょくハネもあわせて月平均で140時間しか稼動できてない。
これじゃ欠損も何もあったもんじゃあないですね。
普通のツキがあればダメプに認定にされるんでしょうけど俺の場合そうはいかず年末まで頑張るしかないorz。
あああ早くダメプになりたい！

237

親切なレスありがとう。できればもうデータは取りたくないです。
私のショボいところは、粘りきれないところなんです。18時頃、玉飲まれてやめてしまうことがどれほど多いことか。一回ボーダーあれば普通は打つべきだとわかってるんですがね。

2機種では−11万でした。他の機種も入れて持ち玉比率はおよそ64％。ただ、他機種の稼働内容は極めて悪いので書きません。まさに馬鹿か何か。

海スペのゲージ、無理矢理回せることが極めて多いです。田舎だし甘いのか。チョロ打ちはメジャーですが、海スペの右打ちとか笑。昨日は余裕で30オーバー。おすすめはしませんが。

>>239
データ取りたくないのはなんとなく分かります。ショボいなんてことはないですよ。
初当たりまでお金を使う展開で夕方玉飲まれてしまうと誰だって退いちゃいますよ。
そのくらいの欠損ペースで打つともっとへこむ人の方が多いと思いますよ。
毎日のように新海が打てる状況が羨ましいです。
海スペなんてもうチョロ打ちだとか右打ちだとか言える次元の釘調整じゃない店がほとんどでしてorz
1つの地区で同じ機種をまったりと打つのは今の俺にとっては夢ですねえ。

負け始めて31日間の中欠損

通常回転（時短抜）　52373回転　ツキ　89.46％
大当り　400回　大当り誤差　-47.12回
仕事量　+466965円　収支　+258000円　収支誤差　-208965円
回転率平均　27.58/ｋ　持ち玉比率　53.28％
投資　887000円（28612円/日）　換金　1145000円（36935円/日）

最後に欠損報告から6日間、試し打ちが多くてほとんど稼動できなかったんだけど
（フル稼働1日、半日稼動1日、、試し打ちオンリー2日）少し回復しました。
それにしても釘の状況厳しすぎ。来週まで入替する店もあるし。うちは入替時期は出しませんので。
このままお盆過ぎ、否8月いっぱいは駄目な予感がします。

1です。お久しぶりです。
最近、現金機やナナシー主体に打って、欠損もないので、ちょっと遠慮してましたが、別の話題で。
>>241
>うちは入替時期は出しませんので。

お宅もですか？
実は、私が良く行く店も、新装は案外、悲惨。
特に導入したばかりの新台の釘のひどさといったら！
渋くても、必ず客がつくから強気なのでしょうか？

ところでみなさん、新基準の確率きつめ（400分の1以上）の台ですが持ち玉比率どのくらいになってます？
俺の場合は低換金中心なので12時間打ったとしても通常（時短抜）で約2700回転として10万円分も打ち込めません。

・初当たりまで2万円以上投資する展開
・夕方過ぎに持ち玉呑まれて終了
・1回交換ボーダーを大幅に上回る台に終日じゃぶじゃぶ投資
・試し打ち

これらの要因も合わせれば、持ち玉比率を65％以上にするのはきついような気がします。というか俺には無理です。
特に低換金で立ち回っている方、持ち玉比率はいけてますか？

>>242
そうですね、特に都心部だとか店が集中している地域になればなるほど悲惨なもんです。
郊外や下町になると少しはマシにはなりますが、やっぱり打つには足りませんねぇ。

それから、ここは閑散としてますし、欠損なしでも様々な話題で書き込んでもよろしいんじゃないでしょうか？
今後ともよろしくお願いします。

これといった小ネタがあるわけでもなし、まあこういう時期には穴場を見つけるのが鍵となるんですが・・・。
とりあえず今週の月曜日は月のはじめということもあって、半日稼動で切り上げて（大海M56 42玉 27/ｋしかなかったんです。許してください。）
閉店時間ギリギリまで、実績と信頼のある店中心に回れるだけ回ってみました。が、穴場は見つからず。
次の日もまた次の日もそして今日も回りましたが、12駅43店（残りの46店舗は多分に回る必要なし）いずれも座れないモードでした。
あとは出玉とスルーを開け戻した店があるかどうかなんですが、4店ありましたが、回転がどうも足りてません。
あと1店は気になる店があって、バラエティコーナーの寄りとワーププラスが良調整。
でも低換金のしては出玉関連が渋めでヘソも微妙な開きで・・・なんとも厳しい状況です。

（残りの46店舗は多分に回る必要なし）
↓
36店舗でした。

負け始めて32日間の中？欠損

通常回転（時短抜）　52712回転　ツキ　92.17％
大当り　417回　大当り誤差　-35.39回
仕事量　+465929円　収支　+280500円　収支誤差　-185429円
回転率平均　27.56/ｋ　持ち玉比率　52.97％
投資　899500円（28109円/日）　換金　1180000円（36875円/日）

今日は昨日言ってた気になるお店に行って参りました。
バラエティコーナーの気になっていた台を一通り少し触ってみましたが
ヘソがヘソなだけにやっぱり回りが足りそうにはありません。
負けついでに北斗（伝承）、はじめて触ってみました。
この店はやっぱり全体的に寄りがいいみたいで他店の郡を抜いています。
問題は低換金の中ではヘソが狭いことで、寄りもヘソも似たり寄ったりなので釘で見抜くのが至難の業です。
どこかに店特有のポイント釘はあるはずなんですが・・・。少し苦戦しました。
2台目を打った時点でようやくポイント部分に気づいて3台目でどうにか釘で見抜けたという感じでした。
でも26.5/ｋ・・・しょせんはこの程度です。試し打ちするような調整ですから。なにはともあれ試し打ちでよく当たってくれました。
できれば出玉少量の伝承じゃなく、強敵でツイて欲しかったものですが・・・そりゃ贅沢ってもんですよね。
こんな厳しい時期なだけに、単純に勝って嬉しかったあ。

さて、これでアテになりそうな1件が消えてしまいました。
プラス思考で考えるなら、わざわざその駅に足を運ばずに済むということですかね。
うん、そう考えよう。
実際打ってみて、北斗は探せばあるような気がしてきました。
現時点で行動範囲内には61店1176台の導入。明日からさらに細かく釘を見ていこうと思います。

>>245-248

うーん、頑張ってますね〜。
私は、現在、半ジグマ状態。微妙に「ツイてるモード」が続いているので、店回りをさぼっちゃってる感じかな。
で、欠損が出始めると慌てる、というのでは、我ながらいけませんね。
少し探してみよう。

>>249
いやいや、この暑い中、無理をなさらない方がよろしいかと思います。俺なんかもう熱中症になりそうな勢いです。
ツキがある＝生活基準を満たす台があるってことなんですから、存分に満喫してくだいさいな。
俺も>>1さんと同じ状況なら絶対にそうしてますよ。同じ場所で打てるなんて実に羨ましい。稼動の方、頑張ってくださいね。

負け始めて33日間の並欠損

通常回転（時短抜）　53644回転　ツキ　93.78％
大当り　431回　大当り誤差　-28.57回
仕事量　+471449円　収支　+316000円　収支誤差　-155449円
回転率平均　27.59/ｋ　持ち玉比率　52.86％
投資　916500円（27772円/日）　換金　1232500円（37348円/日）

けっきょく日曜は休みました。
やっぱりパチから完全に離れる日を作らなきゃいけないなあと思った次第でして、電車にも乗らずでした。
今日なぜか釘の調整が昇り調子。まあ先週が悪すぎたってのもあるんですが
新装調査も兼ねてたった4店回っただけなのに、4店とも開け戻し機種がチラホラと。
まあでも2店は普段からボッタ調整なのでやっぱり打つには足りません。
特に目に付いたのが1店。新装初日で、新台は話になりませんが
珍しく古い機種の開け戻し（というか打ち変え）がありました。
お宝機種を探せといった内容の隠れイベントでした。当然ノボリはついてません。

湯煙SF-T　○ヘソ：ちょい開き　○寄り：超激プラス　○アタッカー：超激プラス　○スルー：超プラス
北斗伝承　ヘソ：微開き　寄り：微妙にマイナス　○アタッカー：超激プラス　○スルー：超プラス
（○が打ち変えた場所）

北斗は無理ですが湯煙は触ってみる価値はありますよね？でも気づいたのが夕方の5時なんですorz
ここ普段はガセイベボッタ店で、この店でこんな良調整を目にするのは初めての事です。
前日と朝と何回もイベントのメールは来てましたが「どうせまたガセだろ？」ってな感じでパスしました。
朝一は10駅離れた別の店でエヴァZFの開け戻しを打ってました。またまたツイてくれました。嬉しい。
42玉で回りが29.7/ｋと今ひとつでしたので半日で切り上げて電車に揺られて新装調査に向かった次第です。
メールによると明日も同じイベントをやるそうだけど、今日みたいな調整とまでいくかどうか・・・。
この店で今日と同じような良調整はもう一生ないかもしれない。ま、いっか・・・。
この店打ったことはないけど、以前に酷い目に遭い撤退した店が一店あってそこと同じ系列なんです。

もしかすると今週はおいしいかもしれない。・・・って盆まであと5日しかないorz
明日は選り取り緑で逆に迷っちゃいそうです。隠れイベントの店の地域には他に回ってる店が9件あって
そのうち明日アテになりそうなのが2件もあります。
普段からアタッカーガバ開きの海スペM8が
イベント対象機種となって多少はヘソ開けて打てる回りになるかもしれないし
以前酷い店にあった店も隠れイベントやるそうなので。
が、しかし、11駅離れた駅で土曜に打った北斗伝承がイベント対象機種になる可能性が。
ヘソが開けば30/ｋ以上になって終日打てるけど、イベント対象機種になる補償がない・・・。
この駅で明日アテになりそうなのはこの店だけ。が、その隣の駅が今日エヴァZF打った店で別に1台は31/ｋ回る台があるんです。
でも所詮はマックス＝博打ですから。出玉も良くはないし。
ということはやっぱり朝一は隠れイベントの駅から責めることにします多分。

ん？ちょっと待てよ。そういえば今年のＧＷは打てないことはなかった気がする。

田舎郊外＝満席ボッタ釘
都心部＝客減少、釘そこそこ、探せばある、客少ないから探せる

だったような・・・。盆もこの傾向で稼動か？

結果は・・・湯煙回りません。
寄りが超プラスでも、ヘソがよっぽどガバ開きじゃなきゃ風車経由の入賞は弱いみたいですね。
ヘソがそこそこの開きでも25/ｋ。右ルートは基本的にマイナス調整なので。
この時期俺の地域では寄りで騙す湯煙を置く店が多かったように思います。
はぁ、思えばこの機種には随分と惑わされてばら撒いてます。ストロークもややこしいし。

今週は入替が42店（2店に1店）もありました。一体何考えてるんでしょうかね？
ええ、このクソ暑い中全部回りましたよ。やっぱり盆時期の回収ですね。
というわけで今週は試し打ちオンリーで終わりそうです。

ところで今日、電車の中で帽子かぶっていかにもパチンカー風のおっさんを見かけたんですが
ずーっと独り言を言っていました。内容はこんな感じです。
「おい、俺28回当たったよ。10万勝ったよ。（略」
これを一字一句間違えず何度も何度も繰り返してました。
一応多少の自覚はあるみたいで、駅に着いて人が乗ってくると一瞬黙り込みますが、
電車が発車し、人が定位置に留まると、またすぐに話し始めます。
多分パチ屋で話相手はいるんだと思います。おそらく並んでる時間とかにこういう話をしたのでしょう。
ところが1日中黙々と打つパチンカー、滅多に人と話す機会がなく、話慣れてない為、少しばかり精神に支障をきたしたのだと思います。
独り言を言っていると自覚があるうちは大丈夫ですが、自覚がなくなったら・・・。
すべてのパチンカーにその素質が十分あると思います。みなさんも気をつけましょうね。

>>256

>ずーっと独り言を言っていました。内容はこんな感じです。
「おい、俺28回当たったよ。10万勝ったよ。（略」
これを一字一句間違えず何度も何度も繰り返してました。

うーん、恐ろしい。
その人が、本当に今日、10万勝っていたのなら、まだいいんだけど。
勝ってもいないのに、そんな独り言を呟いていたとしたら？
はあ。
人生って、切ないことが多いですにゃあ。

ところで、私（１）の正体は、ジグマスレ（ここ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110034040/l50）に出没しているオメデト大王という者です。
リュック・ケッソンさんは、ジグマとは正反対のタイプだとは思いますが、ジグマスレは現在、閑散としておりますので、気が向いたときにでもお越しくださいませ。
私のチラ裏は、そちらで報告しております。

おお！なんと！1さんはあのコテハン格付けランキングの好きなコテにランクインされてるオメデト大王氏でしたか。
いやはや、なんとも驚きです。
お誘いどうもありがとうございます。さっそくお邪魔させていただきます。
今後ともよろしくです。

さっそくのお越し、ありがとうございます。
>1さんはあのコテハン格付けランキングの好きなコテにランクインされてるオメデト大王氏でしたか。

さっそく見に行ってみました。
なんと３票も入ってる。いったい誰が？

自分は兼業パチで、ろくに釘も分からない奴ですが、今後とも、よろしくです。
こちらのスレも、このままマターリ進行で行きましょう。

>>259
今なんと！あの元現プロ氏が何年かぶりに某スレに来てらっしゃいます。
さりげなくこちらへ誘導してみました。（勝手にすみません。）
忙しい身だそうですが、もしかすると、また日記が見られるかもしれません。
いやあ楽しみです。

元現プロさんという方は、かなりの腕利きさんのよう。
ここで、色々と語ってくれたら興味深いですね。

>>261
まあ腕利きというか経験豊富な方ですね。
ボーダー理論ばかりに縛られないところが好きで日記を拝見させてもらってました。

どうも＾＾。誘導されてノコノコやってきました。
変わったスレですね。欠損を語り合うスレですか・・・
前向きなのか後ろ向きなのか・・微妙ですな。
最近はそこそこ食ってきたプロで（大抵１〜３年のプロ暦）
現在勝てなくなってきたりとかスロからの転向の人の
コーチ役をしています。基本的にボーダー論は間違っていませんが、
打ち方は考慮する必要があると思います。
リュックさん、日記は初期のはかなり真剣に書いてたので読んで頂いて
嬉しいです。後期には・・・・なかった事にｗ

>>263
おおっ！これはこれは、来ていただいて光栄です。
強引な誘いになってしまったみたいで、大変失礼いたしました。
いやあ、それにしても時代の激変にも対応されて、
他の方のコーチまでなさっているとは感服いたします。
俺なんか自分の事で精一杯でそんな余裕はとてもとても・・・。
もうそろそろ初老を迎える（もう迎えましたか？）頃だと思いますので
お体の方もお大事に。

日記に限らずなんでも気軽に書き込んで下さいな。

基本的に欠損やハマリに関してはこのスレで。
俺もお誘い頂いたのですが、日々の立ち回りその他に関してはこちら↓になります。
（偉そうにすみません、お手数お掛けします。）

ジグマスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110034040/l50

>>263
>基本的にボーダー論は間違っていませんが、打ち方は考慮する必要があると思います。

その辺り、色々とご教授くださいませ。
やはりポイントは持ち玉比率にあり、でしょうか。
私の場合、「ボーダー越えている」「しかし喜んで打つほどの回りでもない」という状況の場合、「微かに不ヅキ、でも少しだけ浮いている」という段階でヤメル場合があります。
負けてるときは、逆転狙いで、持ち玉全ツッパですけど。
どうも、我ながら、間違っているような気がします。ｗ

ところで、今年は欠損がなく、嘆くタネがないオメデト大王。（今日は負けましたが。）
そこで、何か嘆くタネはないかと考えてみたら……ありましたよ。
前回の当たり以来、当たっていない回転数。

ハネデジ、ワールドシリーズ1/78.1……現在161回転当たり無し。確率の２倍越え
ナナシーゲット1/143……現在550回転当たり無し。確率の3.8倍。
現金時短機1/210付近、色々。……現在1249回転当たり無し。確率の約６倍。
ハーフ機1/315.5……現在453回転当たり無し。確率線越え。
1/350フルスペ（新海）……現在634回転当たり無し。確率線越え。
1/400タイプ……現在732回転当たり無し。確率線越え。
1/500タイプ……現在866回転当たり無し。確率線越え。

あわせて、なんと、4645回転です。
あっ。これはシャレですから、「当たり前だろ、ゴルァ」といった突っ込みは、無しということで。ｗ

はあ。でも８月後半、なんとか普通の当たり方が続いて欲しい。
お願いです、パチンコの神様。ツキでプラスに、とは言いません。
どうぞ、理論値通りに出してくださいませ。

あのダメプロ遠藤がブログで活躍中

ある無職のダメ語り
http://white.ap.teacup.com/0146/

よろしくね。

>>264
初老っていくつでしたっけ？４０？だとしたら今年なります。
到って健康ですが右手首と肘がどうも痛む・・・。腱鞘炎かな？
酷くなるようなら病院行かなくては。

今日は当然打つべき日ではないけど、日記書こうとホールを覗いてみた。
「・・・」予想通りというか・・全滅でした。結局１発も打たずにお帰りでした。
明け直しす盆過ぎまでは休業ですね。

>>265
かなりの負債で辛そうですね。今後の巻き返しを祈ってます。
それにしても途中過程の回転数まで控えているとはマメな方ですね。
俺は累計しか付けてません。

>>267
すみません。お盆にまでホールに足を運ばせてしまったみたいで申訳ないです。
盆過ぎまでどうぞ、ごゆっくり療養してくださいまし。
初老は40ですね。そうですか、そうなんですよね。
時間が経つのは早いものでつい此間まで新人アナウンサーだった人を
テレビで久しぶりに見て、老けたなあって思う時があります。
自分も年を取ってるんだなあって唯一感じる瞬間です。

>>268
確かに時の流れは速い・・・ﾊﾟチﾌﾟﾛなんてやってると尚更。
気が付くと３０になり４０・・・稼動時間を増やさないと
不安になるし、毎日ホールと自宅の往復でたまに変化があると
思うと悪い事ばかり・・。今死んだとしても何の悔いもないなぁ。

ホールに足を運ぶのは自分の意思ですので気にしないで下さい。
しかし４０かぁ・・・自覚全然ないなｗ。精神年齢は２０代だから。

>「ボーダー越えている」「しかし喜んで打つほどの回りでもない」という状況の場合、
>「微かに不ヅキ、でも少しだけ浮いている」という段階でヤメル場合があります。
>負けてるときは、逆転狙いで、持ち玉全ツッパ

俺の場合、1回交換ボーダー以下の回りの台ならまさにこんな感じです。
これによって持ち玉比率と仕事量/時間を下げているのは重々承知しておりますよ。
でも生活もかかっているし・・・運がなかったと諦めます。（結構その場凌ぎｗ）
例えば先月+50万円以上の収支が出たとかして金銭的に余裕のある時期なんかには打ち続ける場合もありますが
月並み収支以下で来てるなら1回交換ボーダー以上の回りの台を打つまで我慢のパチンコを続けます。
これによって店の警戒心も解ければという自分勝手なプラス思考。
で、残り時間を他店の下見や調査に費やします。玉時給あっても止めちゃうヘタレな俺です。
俺の打ち方、ボーダー理論的には完全に間違ってます。
半ば惰性でパチプ続けてる俺の意見なので全然参考にはならないかとは思いますが・・・。

>>270
資金に余裕がなければいいのでは？
私は借金から入ったのでリスク覚悟で徹底的に追う打ち方ですが。
回りが不充分なら無理に追う必要はないと思います。
だからと言ってハマリは回避できない、と心得ておくことです。
だからこそ回りが十分な時にハマリを気にせず打ちこむ事も必要。
逃げてばかりではジワジワ期待値を下げてしまうので時には勝負に
出る事です。仮に負けてもダメージは小さいし経験上必ず近いうち
戻るでしょう。

>>270
ということは、割と似ている感じでしょうか？
私の場合、中途半端にバイトしているので（ちなみに年齢は40越えてるジジイです）、ちょいパチなんぞすることがあり、その場合は特に、薄い勝ちで逃げるケースが出てきます。
でも、その後、現金投資でハマったときに、無茶苦茶、後悔するんですけどね。ｗ

>>271
>だからと言ってハマリは回避できない、と心得ておくことです。

ですね。ただ頭でわかっていても、いざドハマリが続くと、悲しくなります、いつも。
>経験上必ず近いうち戻るでしょう。

それがですね、何か、戻らん気もするのですよ。
私の場合、去年の後半なんか、特に。兼業なので、稼動が少ない＝試行回数が足りていない、だけかもしれませんが。

>>271
貴重なご意見ありがとうございます。長年苦労されてきただけあって言葉に重みを感じます。
ここ最近は釘の状況的に勝負ができておらず、まさに勝負の機会を窺っている最中です。
早く勝負がしたいものです。

とはいうものの、昨日と今日はパチ屋へ行ってません。
いついかなる時でも見回りにいかなきゃならんのですが、思い切って休み取っちゃいました。
しかし、いざ休んでみると、他にやる事が・・・ありません。
旧友と会う以外はテレビとネットで家でゴロゴロ。
明日から動いてみようと思います。

>>272
似てますね。ただ打っている機種のスペックが違うので結果の程はなんとも言えませんねぇ。
その後（次の日の朝から）必ずといっていいほど現金投資で嵌るところは一緒です。ｗ
ハネデジはほとんど打つことがなく、最近では突確以外のミドルスペック（初350〜450分の1）がメインになってます。
本当は激海みたいなスペックを打ちたいんですが、釘がちょっと・・・ハネデジも同じです。

ハネデジは出玉少ないのでトータル確率も2倍以上違ってきます。
少し回しただけで欠損の数が大きくなるので早めの見切り止めは効果的か？と思います。

>.272
近いうちと言うのは２〜２０日間くらい幅見てください。
元々収束に向かう時期の予測は不可能ですから。ただ自分の
経験的金額で２０万〜３０万マイナス食らうと必ずその後
好調期に突入してます。というか永久に好調も有り得ないけど
永久に不調というのも有り得ないと思います。
>>273
今は行かなくていいですよ。今年は新台導入が結構遅くて
ホールが回収に入ったのが１２〜１４日頃。
スタートが遅いと言う事は開け返すのも遅いと考えていいでしょう。

>>275
思うのですが、収束に期待はしないほうがいいのではないでしょうか？
以前、ケッソン氏にがんばれなどと簡単に発言した者ですが、
それは『いつか必ず還ってくる』と信じて打たないとやってられないという意味です。
この話題は永遠のテーマであるとは思いますが、数年単位で95％以下の人は
やっぱりデジタルに不向きと考えます。
ま、その後数年で105％越えも普通にあることだと思いますが。

＞今年は新台導入が結構遅くてホールが回収に入ったのが１２〜１４日頃。
でも毎週新台入荷なんですよね、ウチのほうは。
呑みにいく途中で今日の入れ替え(今週はほとんどが北斗増台)を何件か見たら、
やってもよかったなー、って感じでした。(30玉寄り等無調整ヘソ良出玉普)
こればっかりは地区によりますよね。

>>276
打てるのでしたら打てばいいですよ、もちろん。
ちなみにこっちでも入れ替えありますが、この時期は入れ替えでも
渋いです。

思うのですが、収束に期待はしないほうがいいのではないでしょうか？

いや、収束ということバを使うから被害妄想になるのです。
別に９５％だって余裕で勝てますよ。それで勝てないなら
回りが足りないのです。
例えば２．５円の店でよくプロが目安にする「１回交換時のボーダー」
というのは無制限で考えれば出玉率１６０％になります。
そこまでいかなくてもプロで食うなら常時１３０％を超えるレベルで
打たないと食えないでしょう。
ハッキリ言って５％程度でオロオロするようじゃ生き残れません。
だから回る台で粘るのは重要なのです。

>>277
あ、ちょっと目からウロコかも…。
どうにもその5％を損した気になってましたが
年間500万が475万になるだけですもんね。
そういうもんだと割り切って稼動することにします。

>>278
そうです＾＾。ボーダー派といわれる人達はどうしても細かい数値に
こだわるけど、現実に１０００万が９５０万になるだけの事。
何年か経って振り返ってみれば収束していた、その程度のものです。
１０万負けたって年間１０００万位の投資のたった１％なのです。

>>277
>別に９５％だって余裕で勝てますよ。それで勝てないなら
回りが足りないのです。

その境地は流石です。
ただ、私の場合、なかなか95パーセントで勝てる回りの台には座れていないなあ。
こりゃ、もっと探さねば。

>だから回る台で粘るのは重要なのです。

なるほど。私の場合の問題は、いつも回りが微妙、ということですね。
しかし、結局は、同じ結論に、もっと探さねば。

>>278
なかなか厳しいですよ。
スロットみたいに機械割り的に考えると、125パーセントの台を打ち続けたとして、400万投資して、500万取る。
純利100万。
そのうちの50万が不ヅキで消えるということになれば、利益半減ですもん。
私はやっぱり、5パーセントの欠損は、なかなか痛いと思います。
無いに越したことはない欠損。

もっとも、それもこれも、ぶん回りの台を、さらに注意深く無駄のないように回し続けられれば、怖くはないのでしょうが。
やはり、店探し、台探しか。

ところで、今、去年の８月から１２月の1/350フルスペ（1/345の機種とかも、1/350で計算）の自己データ調べたら、1250回の当たりが期待できるのに、1067回しか当たっていない。
これって、約15パーセントの欠損、欠損数183。33個個交換のお店だから、少なめ計算で1750個の出玉としても、1回5250円。
ということは、約96万円足りない。
まあ現金機では、だいたい収束してるけど。
うーん、こりゃ我ながら引き弱すぎるな。

嘆くスレなので嘆いてみました。ｗ

もちろん去年の前半は、少しツイていたので、年間の欠損数は80くらいで収まっています。
年間では勝ち越しています。ただ８月〜12月は、結局負け越しました。
やはり回りと稼動が足りないですかね。

>>276
もしや、あなたは224さんですよね？お久しぶりです。
以前は激励の言葉を頂きました。
このスレに来てsinceさんや219さんや228さんのように
自分並に、いや、俺以上に酷い欠損を経験されている人がいるのを知ってからというもの
それまで嘆いていたのを少し恥ずかしく感じると同時に、妙な安堵感を覚えてしまいました。
基本に戻って、少なくとも打ってる最中だけは過去の事は忘れるよう心掛けています。
あれからまともには稼動できる状況ではないですが、試し打ち中心に返してもらいつつあります。

そういえば224さんは高換金メインの地域にお住まいだそうで。
その中で月5万（時短なし通常）以上回すのは大変な作業かと思います。

ところで、高換金の数年単位でのツキ95％（大当の方）ってどんなもんなんでしょうか？
俺は低換金メインでしか打ったことがないので、そのへんの感覚が分からないんですが
結構悲惨な部類に入るんでしょうか？

>>277
＞ハッキリ言って５％程度でオロオロするようじゃ生き残れません。
はっきりそう言い切ってしまうところがさすが、打ってる台の基準、稼動共に凄いです。
年単位でツキ（大当の方）が5％下回ると俺なんかもうかなりガクガクブルブルしてしまいます。
今がまさにそうでして、ここ17ヶ月の通算のツキ（大当の方）は93.5％で、収支が生活水準ギリギリです。

>>282

>このスレに来てsinceさんや219さんや228さんのように

その中に私（1）も、ぜひ入れて。ｗ

リュック・ケッソンさん、そして皆さん、今後の欠損回復を期待して、回る台を探し、ぶん回しましょう！
と言いつつ、自分はしばらくパチできないのですが。

>>283失礼しましたｗ

いえいえ、こちらこそ。
欠損大回復を……というより、ツキがプラスに転じるくらいの大逆転を祈っております。
また、ぜひ良い釘の台を探せますように。

では、お休みなさい。

>>285
お休みなさい。

いやいや>>281を見る限りでは十分「その中」に入ります。
5ヶ月（通常時短なし164318回）で収支が+10〜20万位でしょうか？
まさに発狂したくなるほどのフヅキです。

>>279
>ボーダー派といわれる人達はどうしても細かい数値に
>こだわるけど

よくよく考えてみると時短なし通常で年間50万回転以上の稼動をとれる方なら
やはり打つ台も高基準で、ちょっとした欠損にも動じず、細かな計算や数値は要らないと思います。
現プロさんや224さんはまさにそのお手本かと思います。大変忙しそうですし。
俺の場合はヘタレで暇人でもあるので、なかなかそこまでは回せないのもあるんですが
やっぱりデータ採るのは半分趣味になってるような気がします。あと結果がどうしても気になってしまうんですね。
立ち回りにほとんど関与しない要素だと思います。

で、今日もサボッちゃいました。
現プロさんのところは回収に入る時期が少し遅かったそうで・・・。
いやいや、いい店・いい地域を何店か探し出して打っていたところはさすがです。

俺のところは基本的にどの店も毎月25日と重なる週から月末にかけては駄目ですね。
これに入替が入るとさらに輪をかけて駄目でして・・・入替＝回収です。
8月はいきなり1日からお盆的回収に入ってた気がします。直前入替がたくさんありましたので。

ちなみに去年の8月は前半特殊な状況の店を見つけてそこで打ってました。
8月中盤にはそこも駄目になり、それから9月中盤までの間は店を転々としてまともに稼動できてません。

去年8月の通常回転（時短抜き）は2万6千回転ほどでして、今年の8月は今現在たったの7千回転orz
やっぱりこの時期は駄目ですわ。しばらくじっくり様子見ていきます。
やっぱりグランドに便乗するべきか・・・。

帰ってきました。結構レス付いてますね＾＾。
５％なんて私は毎年欠損ありますよ。それでも稼動と回りで
カバーしています。新基準機は多分稼動が下がる分を回りと
展開でカバーできるか？になると思います。
現在は・・・完全にカバーしてます。（７月末までで+４８０万）
エヴァの２６〜３０ｋをコンスタントに終日稼動できたのがデカイ。
ちなみに今日は全体的に締めでしたが、１軒（３．３円）セブンで
２５ｋ前後の台があったので打ってきました。
スタートは１６０００円投入でダンモード。しかしこれは突時。
更に投資８ｋでＵＢ。これが９連チャンするもＵ，Ｒ，Ｒ，Ｒ、Ｒ、
Ｕ、Ｕ、Ｒ、Ｒ，時短と振り分け最悪。
次が早くて１３６回転でＵＢ。しかしなんと１発で負けてしまう・・。
だが次も早くて２１５回転でダンモード（時短）途中６４回転で
再び時短・・・更に４５回転で時短！ちょっと切れかけたｗ。
次が５３３回転でＵＢ。これがＵ，Ｒ、Ｒ、Ｕ、Ｕで終了。
最後３００回転させたところで終了。出玉１４０００発で+２７０００円
しかしＨＳＦ当たらないね〜。今日は０／７。一番凹んだのは
ＨＳＦ+赤ＵＦＯ+レインボースベリ+シルエット+ホーク１号+キングジョー
これで当たらなきゃなにが当たるんだよ！って思ったらあっさり外れたｗ。
他にも煽りとか雷雲モードも全滅。逆に弱い予告からのエレキングＳＰや
キングジョーの方がアツイんだね。

>>289
どうも、お疲れ様です。
相も変らず凄い収支と奮闘ぶり。
そのモチベーションにもいつも頭が下がります。
俺もまだまだですが、無理のないよう頑張ってみようと励みになります。

エヴァですか、コンスタントに稼動しようと思えば
やはり寝かせの良い店のエヴァになりますよね。探すのが大変そうですが。

高換金店での立ち回りも板についてますねえ。
俺の地域も高換金店、あるにはあるんですが低換金店が主流の中でポツポツとで渋い状況。
体を慣らす事さえなかなか・・・無理せず低換金に甘んじてしまってます。

今後の日記も楽しみです。お忙しいとは思いますが、ヨロシクお願いします。

>結構レス付いてますね＾＾。

すみません。暇なもんでして、許して下さいｗ<<ALL
明日こそちゃんとホールへ向かいます。

>>286
えーと、時短込みで350回転で当たり2回期待できる……っていう計算で出しました。
で、時短無し、トータル確率132回転で1当たり期待できる、という計算に直すと……

通常時短なし167043回転。期待できる当たり1265。現実の総当たり1067。
ということは、84.3％しか当たっていない。
欠損15.7パーセントかあ。
なんか悪すぎる。どこかで足し算か何か、間違えているんだろうか？

>5ヶ月（通常時短なし164318回）で収支が+10〜20万位でしょうか？

いえいえ、それが負け越しているんですよ、この５ヶ月は……。
もちろん、６月まではツイていたので、年間ではプラスになりましたが。
私の稼動状況や、打っている台では、欠損15％越えると、プラスには持っていけません。修行が足りないっすね、我ながら。

それにしても、５ヶ月間、というより、７月も微妙に欠損モードだったので、
６ヶ月間も、不ヅキが続いたことになる。
いくら稼動が専業の人より少ないって言っても、長すぎ。どうなんだろ？
まあ、今年は欠損ないんだから、過去は水に流そう。お願いだから、この調子が年末まで続いて欲しい。

>>291
暇なときは、どんどんレスお願いいたします。

>>289
>エヴァの２６〜３０ｋをコンスタントに終日稼動できたのがデカイ。
ちなみに今日は全体的に締めでしたが、１軒（３．３円）セブンで
２５ｋ前後の台があったので打ってきました。

さすがの台選び＆稼動。感服です。

>>292
時短込みで350回転で当たり2回期待できる……っていう

この計算がおかしいのでは？時短で当たった際のカットされる分が
計算に入ってるのかな？単純に（３５０−１００）÷２ってやると
間違いだよ。

うわーやっちゃったよ・・・早々に帰宅です。
そろそろ開きがあるだろうと覗いたＣ店にてあるある・・
どれもこれも開いている。とりあえずスペックの甘さと
クセの良さでＣＲゴレンジャーＶに座る。
回りは一万入れた時点で２８３回転。「楽勝！」
誰もがそう思うだろう。当然俺もだ＾＾。
しかし・・・当たらない。３万入れても４万入れても・・・
「勘弁してくれ〜」と嘆きかけた５１０００円目やっと揃った。
が、単発。いきなり１３９０ハマリかー・・・高換金といえ
かなり厳しい展開だ。せめて時短で引き戻しでも・・・
その願い通り確変ゲット！「キタキター！」思わずガッツポーズ。

だがあっさりとワンセットで終る。「なに、３つあれば６００近くまで
耐えられる。余裕さ。」そう思いつつ内心焦っている。
次が４９７回転単発。これはないだろう・・・ツライ。
次が買い足し１２０００円の５１４回転単発・・・「終った」
この瞬間ハッキリわかった。今日はどう足掻いても勝てない。
たった１回分の出玉は当然の様に２７７回転で消えた。
さすがに買い足す気力もなくギブアップ。昨日はたった２０％弱の
セブンのＲＢを引きまくり、今日は３５％の単発をたった４回の
初当たり中３回・・・これではどうやっても勝てんね。

>>293
いえいえ。100引いてないですよ。
つまり（３５０−１００）÷２ではなくて「時短込み３５０÷２」です。
で、その計算では、欠損数が１８３。
時短抜きトータル確率1/132でやると、欠損数が１９８。こちらで計算した方が、悲惨な結果。

どうしてか考えてみると、つまり、こういうことなんでしょうね。
欠損モードのときは、とにかく当たりが引けない。つまり、時短抜き通常回転数の割合が増える。
その結果、欠損数も大きく出る、と。

わかりやすく例を出すと、たとえば3400ハマリ食らって、単発。時短100回消化したところで、時間切れ終了したとします。
その場合、私の普通やっている時短込み計算だと、こうなります。
時短込み計算3500回転で、期待できる当たり数、20。実際の当たり数1。欠損19回。

時短抜き計算だと、通常回転3400。1/132で計算して、期待できる当たり数25.75。実際の当たり数1。欠損24.75。

したがって、欠損モードのときは、時短抜き計算の方が心が慰められますね。ｗ
その代わり、ツキモードのときは、時短抜き計算の方が、厳しい結果になります。
ま、１年トータルで、ほぼ収束してくれれば、どちらでも大体同じ結果になるはずですけど。

どちらにしても、去年の後半は嫌な期間でした。二度と体験したくないです。と言いつつ、数年前に、もっと悲惨な数ヶ月もあったのですが。ｗ

>>294
うーん、残念。
でも、たまには……ですね。次回の勝利を祈っております。
私はしばらく、バイトの方でパチできず。orz

>>294
ゴレンジャーのVってどんなスペックですか？見たこと無いです。
>>295
294さんが言っておられるのは時短で当たったときの残りの時短回数の
取り捨ての計算ではないですか？

>>296
>294さんが言っておられるのは時短で当たったときの残りの時短回数の
取り捨ての計算ではないですか？

ですね。
つまり、こういう考え方をする人のことでしょう？
1/350で２当たりが期待できる。しかし当たれば100回転は時短。だから、実質時短抜き250回転（つまり350ー100）で2回期待＝時短抜き125回転で１回期待、ということでしょう。
それはもちろん、時短中に当たる場合を想定していないので、間違っています。
しかも、これは私に言わせれば、間違った「時短抜きの計算」。
私が普段やっているのは、「時短込み」で350回転で2回＝175回転で1回という計算です。
もちろん、これでは、回す前の期待自給計算はできません。また、この計算法は間違っている、という人がいることも知っています。
時短を取り切れなかったり、取りきったり、色々と回した後で、計算できるだけのことですね。
ただ、350フルスペ確変1/2タイプが意味しているのは、時短であろうが、時短でなかろうが、とにかく確変中を除く回転350回転につき、１回の初当たり、平均確変連チャン２ということですので、間違いだ、とは言えないと思うのです。

でもまあ、皆さんが、いわゆるトータル確率での計算の方が正しい、ということでしたら、それでお話してもＯＫです。
なんといっても、私の去年の６月〜12月の場合、その方が欠損数が大きくなる、つまり期待値は上がってしまうわけですから。ｗ

私の場合、ＣＲの場合、当たりごとに記録を取っていますので、どちらの計算も可能です。
問題は、機種ごとの、いわゆるトータル確率を出す計算ができないので、これは雑誌に頼るしかないんですけど。って、ダメじゃん、俺。

>>295
あーそういう計算してるんですか。時短抜きの方が正解だと思うけど？
でもいちいちそんな事考えてるんだ。俺は全然考えてないｗ。
結果なんて勝手についてくるし欠損なんて気にしても仕方ないから。
まあナナシーのときはあまりに異常だったので計算したけどね。
新基準機は裏ロムはないらしいから気にもしてない。
ただ一つ。今の機械で通常３５００も回すのは間違ってると思う。
普通に当たってればそんなに回せないし、そこまで回せる時点で
おそらく夜まで現金投資になってると思う。今の台って通常２５０〜２８０程度
しか回らないからね。俺なら夕方に現金投資になったら止める。
ちなみに「パチンコ○特」という雑誌の１３時間データで終日回して
１２００〜２７００回転。１２００は大勝ちデータ+１３００００円。
２７００はボロ負けデータ-−７４０００円。
正直期待値計算って空しくない？

>>298
そうですか。やはり時短抜きの計算の方が正しいですか。
では、それで行くと、上記の通り、６ヶ月で欠損数198。３円換金のお店中心だから、まあ、金額にして103万9000円ほど不ヅキ食らったわけですな。
そりゃ、私の稼動では勝てないですわ。

>正直期待値計算って空しくない？
いや、割と重要な面が。この期間の実際の負け額は、約35万円程度。103万円程度ツイてなくて、負けが35万で済んでいるのだから、普通に当たれば70万近くは勝てていたはず。
さらに考えれば、普通に当たってくれたら、持ち玉比率はもっと上がっていたのだから、さらに勝てていたはずだ。
ということは、まだパチンコで絶望するには早い。この欠損を、いきなり全て返してもらえるとは思わないが、またツク日もあるはず。
ガンバローッ。
という具合に、モチベーションを保つ一材料にしているわけです。
それに、私が立てたこのスレは「大欠損を嘆くスレ」。１である私が計算もしないで「欠損だけと騒ぐわけにもいきませんし。ｗ

>今の機械で通常３５００も回すのは間違ってると思う。
上の例は、計算方法の例としての架空のケースです。
もちろん、現金投資で、そんなに突っ込みません。夜遅く当たっても、その日はもう、持ち玉で回せないわけですし。
その頃の私の稼動のパターンは、投資は最大４万まで。持ち玉になったら、よほど極端に回らない以上、閉店まで。そんな感じでしたね。
ただ、いきなり1000程度のハマリで４万消えてお帰り、もしくは持ち玉になっても呑まれてお帰り、というケースが多かったですね。
打てた釘は、平均で25回/k程度、でしょうか。33個交換主流。（ここに最大の問題あり。せめて27回/kがあれば。）

今年になってからは、低換金42個交換の現金機主体、羽根デジ主体の稼動に切り替え、マターリやっております。
兼業パチには、この方が向いているかなあ。

>ナナシーのときはあまりに異常だったので計算したけどね。
どのくらいの欠損率でした？
ここは「欠損を嘆くスレ」ですので、その辺り、ご教授よろしくです。
と言いつつ、そろそろ寝ます。
また明日にでも、お会いしましょう。

間違えますた。orz

上の
「よほど極端に回らない以上」×
「よほど極端に回りが落ちない以上」○
です。

はあ。
読み返してたら、またまた間違い発見。
月がずれてる。
上で述べた欠損期間は８月〜12月が正解。５ヶ月。
で、７月も欠損食らっているから、不ヅキ期間は６ヶ月。欠損数は（現在、計算していませんが）もう少し大きくなると思われ……。
で、35万の負けというのは、７月〜12月の６ヶ月。
ということは、割と健闘していたんだなあ。（遠い目。）

ちなみに１月〜６月では、約100万勝っていた。これがまたツイている割には勝てていないんだな。
その理由１　勝ち続けているので23回/k程度の釘でも平気で稼動している。
理由２　バンバン当たるので、調子に乗り、確変の取り損ねが怖いなどと理由を付け、９時頃にヤメたりしている。午後１時からしか打っていないくせにさ。

いやあ、去年のノート見てると、色々思い出しちゃうなあ。
この好調期、もっとも利益を出してくれたのは、２代目おばけランドでした。なんか懐かしい。

……って、もう寝なきゃ！

>>294
お疲れ様です。
初期投資51000円、初当たり1390とは、いきなり厳しい展開ですね。
それにしても、結果の程はともかく、良い台を打たれてますねえ。交換率は存じませんが、
33玉だと仕事量＝+29000円（1回交換ボーダー+5回）、30玉だと仕事量＝+38000円（1回交換ボーダー+7回）。
持ち球比率が34％という不利な展開で、これだけの仕事量を積めるのは、さすがとしか言いようがありません。
それにしてもツキ21.2％、9〜10万円の欠損（当たり18.6回の欠損）とは・・・心中お察しします。
そんな中で冷静に戦況を分析するのも、長年の経験に基づいた自信がなければなかなかできることじゃないと思います。
パチが不況で、他の稼業に転向される方が多い中、現プロさんが現役のパチプロの中じゃ一番古株じゃないでしょうかね？
いつの時代になってもしっかりと稼ぎ、この稼業を続けておられる方を見ると本当に励みになります。
パチプロ、久しぶりに使いましたこの言葉。俺なんかはパチプですが・・・。今はバリプは諦めダメプ目指してます。
バカボンEXの時のような奮闘記にも大いに期待してます。

収支しか乗せませんが、只今同じ店で２４日間ストレートで期待収支下回り続けです。

去年からのデーターです。
９月１４日　−３１０００円　９月１５日＋１２０００円　９月１６日　−３５０００円
９月１７日　−３６０００円　９月１８日−１２０００円　９月１９日　−１９０００円
９月２１日　−３１０００円　９月２２日−２７０００円　９月２３日　−１５０００円
１１月２日　−７０００円　５月２５日　−３００００円　７月１１日　−３００００円
７月１２日　−５０００円　７月２０日−３００００円　８月１日　＋９０００円
８月２日　−２２０００円　８月４日　−１７０００円　８月８日　＋１６０００円
８月１０日　−３００００円　８月１１日−１２０００円　８月１２日−１０００円
８月１７日　−４０００円　８月１８日−３００００円　８月１９日　−２４０００円

合計収支　−４１万円１０００円

これはどのくらいのレベルでしょうか？平均２６Ｋの台を打っています。
私は遠隔だと思っているのですが、皆さんはどう思いますか？

>>303
主に海系かと思いますが、収支だけではなかなか判断が難しいですね。
いや、十分判断できますかね。
そこまで追うってことは高換金店ですかね？
なるほど去年の9月に少し張り付いて結果が伴わず一旦撤退、
それからは他店にアテもなくどうしようもない日に渋々打ったけどやっぱり駄目、
で、8月に日頃使ってる店がお盆調整に入り、また行く機会が増えてしまったって感じでしょうか？
なんとなく万年釘でガラガラの店といった雰囲気が伝わってきますが・・・。
俺なら去年の9月で一生行かないと決意表明してます。
詳しいデータがないので黒かどうかもなんとも言えませんが
そこまで結果が伴わないんでしたら、諦めてもよろしいんじゃないでしょうか？
どのくらいのレベルかと訊かれると俺にとって今まで体験したことのないレベルです。
俺の対店収支のワースト1は-87000円です。たいした期待値でもないので打たなくてもよく、被害は少なく済みました。今年潰れました。
ワースト2は-86000円で、ここも回りがショボくて打たなくてもいいんですが、いつか火ぃつけてやりたいですｗ

>>296
悪い。ＶじゃなくてＺね。４１３分の１で６５％突時無し。払い出し１４個×９
>>299
ナナシーの時はプロ仲間四人でデータ集めて約２４万回転で１８０分の１強になった。
２７ｋのお宝台で−８００００食らった時は死にそうだったよｗ。
>>302
そんな中で冷静に戦況を分析するのも、長年の経験に基づいた自信がなければなかなかできることじゃないと思います

俺は実にクールな人間でね、例え１万回ハマッテモ冷静だと思う。
まあ付き合った女性に言わせれば「冷たい」と写るらしいが。
昨日もまた負けてしまったわけだが、ちょっと店がヤバイかなー・・・と
言う気もしてきた。北斗の伝承を打ったのだが３．３円で２７ｋレベルで
８２２回転で当たるもなんと単発。次が飲まれて買い足す事１１０００円
４３４回転で７！これは確変確定なので嬉しい。だがまさかのワンセット・・
４の時点で「ヤバイ」とは思ってたが・・・。剛掌破食らって倒れるケンシロウ
弱いよ・・。だが次は飲まれなかった。時短終了後僅か４６回転で６．
そろそろ１０連チャン位は欲しいところだ．

続き
期待は当然の如く破れまたもワンセット・・・その時脳裏によぎったのは
アントニオ猪木。そうあれも８０％以上なのに異常なまでに単発多かったなぁ。
時短は黒王号さえ現れず１００回終了。「ふぅ〜」時刻はまだ２時なんとかなる
可能性は十分ある。しかしそう思えてこないのがこのＣ店。
この店は回りと当たりが全然無関係な出方をする事があまりにも多い。
というより店で�T番回る台はまず出ない。まだ４ヶ月しか見てないが、
この店では一度でも積むと、５０００発、一万発・・と札を指すのだが
２５ｋを超える台で２万発以上出たのを見た事がない。
逆に出るのはいつも糞回りの台ばかり。俺は普段「当たりは人の運」
と教えているが、この店だけは怪しいと思う。
Ｆ宝船など３０ｋ超える台があるが、今まで６回挑んで全敗。
単発７回連続継続中と打つ気にもならない。

おっと話がそれた。結局もう一度当てるもワンセット。。。もういいよ・・
１，２，２，２たった７Ｒの北斗でこれはないよ。死亡っす。
２日で１１万負けは痛い。それ以上に痛いのはこの店の怪しさを更に
増長してしまった事。この稼業、店を信用しないとやっていけない。
今日はどうするべきか・・・

>>304のリュック・ケッソンさんへ
どうもレス返してくれてありがとうございます。
海系じゃなくていろいろ打っているんですよ、まあ今月に入ってからは機種固定で
打っているんですが、それがいけないようでなんせ回らない一日の期待収支が１５０００円程度
しかないので負けもやむおえずといったところでしょうか。
８月前まではなんでも打っていたので一日の期待収支は３万強あるのかないのかわからない
くらいだったと思います。

それが優良店なのですが、今私の中で遠隔疑惑が持ち上がっているのです。
その理由がネットの地方スレで打っている店収支などのデーター感想などを
書き込んでいたため、店側に顔が割れてしまいました。
それでプロだということがばれてしまって遠隔が本格的に始まったのではないかと
推測している訳です。
私の地方スレも見られてますが、いつもどおりがんがん書き込んでいます。
他に行く店あるにはあるのですが、そのチェーン店と比べると釘がしょぼくて
しょぼくて到底行ってられませんわ。
大変田舎なためそのチェーン店をのがすと他の優良店には１時間くらいかかってしまうのです。
そんなこんなで苦しんでいる大変まれなケースですがなんとか頑張って行きたいと
思っています。

>>306さんの元現プロさんへ
私も同じような状況下で苦しんでいます、お互い頑張りましょう。

でわでわ失礼！！

雑魚 ◆ifWnKQ4Pu6　がご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
雑魚はいろいろなスレで叩かれている池沼脳内プロなので、優しい目で
見守ってあげてください。

雑魚が池沼を宣言して暴れ回ってる徳島スレ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1123608679/

>>308を張ったのは徳島スレの爺言葉使いです。
ストーカーの様について来てこんなレスを張っていくなんて人間としても最低です。
私は池沼は宣言しましたが脳内プロではございません、まあどっちでもいいんでしょうが
荒らしを呼び込んでしまった事を深くお詫びしておきます。

>>303
このデータは……ひょっとすると、あなたは、遠隔スレの１さんですね。
ということは、確かもう、パチンコ・パチスロで長い間、プロとしてやって来られたはず。
「雑魚」というコテは謙遜しすぎでは？
それにしても過激すぎる結果ですね。しかも26回/kを打って、これとは！　かなり黒っぽい感じがします。

で、>>307
>大変田舎なためそのチェーン店をのがすと他の優良店には１時間くらいかかってしまうのです。
ということですが、
１時間かかって、少し遅刻、その結果稼動時間減ったとしても、怪しい店でのフル稼働よりはマシではないでしょうか。
１時間かけることを、強くお勧めします。

>>305
>ナナシーの時はプロ仲間四人でデータ集めて約２４万回転で１８０分の１強になった。
これも厳しいデータですね〜。
初代ナナシーですよね。確か、1/158でしたか？
約1519当たりが期待できるところ、1333当たりってことになるわけですね。
欠損率12.3％。
やはり、欠損率10％越えたら、怪しい？
しかし、私の去年後半は、３〜４軒ローテを総合してだったですもんね〜。全ての店が怪しかったのか？

>１万回ハマッテモ冷静だと思う。
私も、その境地に達することができれば……。
私の場合、こんな体験が……。
２日で2000回転越えて単発。呑まれる。その後の２日で、また2000回転当たり無し。
このときは、顔つきが変わっていたのが、自分ではっきり分かりますたよ。ｗ

>>304
>俺の対店収支のワースト1は-87000円です。
さすが抑えてますね。
私は１軒、マイナス23万円（３年間で）食らっている店があります。（１〜２年目でショボ勝ち。３年目でマイナス転落。全く勝てなくなった。）
もちろん、２度と行くつもりはありませんが。

いつからここは特定のバカ達だけの
オナニースレになったんだｗ
あんたら以外に誰もきてね〜じゃんｗ

欠損は埋まらないよ
雑誌の読みすぎ可哀想

>>310のオメデト大王さんへ
いやー謙遜じゃなく雑魚に陥っているのですよ、２６Ｋと言ったのは今月以前の
回転率が良かったためで今月平均は２５Ｋちょっとといったところです。
しかも２．５円という低換金なので平均収支１５０００円/日と言った
大変プロとしては情けない結果になってしまってます。

今は朝一から打ちたいもので往復２時間のロスは耐えられません。
ですので近場の怪しい店に取り合えず行き続けようと思います。
興味を持たれたら遠隔スレにも来てくれると幸いです。

>>304のリュック・ケッソンさんへ
貴方のレス勝手に他のレスに貼り付けてしまいました、今思うと大変失礼な事を
してしまったかと反省しております。
どうも軽率でした、すいませんでした。
でわでわ失礼しました。

雑魚◆ifWnKQ4Pu6よ、こっちでも自演して迷惑かける気かｗ

雑魚が自演して他コテを叩き、自分を擁護してる徳島スレ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1123608679/

久々にワラタよ。ばれてからの言い訳がまたワロスwww
見事なまで池沼っぷりを曝け出してる罠

>>雑魚さん。

>>303のデータは、「ある店」での結果ですよね？
他の店では、どうなのですか？
それから「平均収支１５０００円/日」ということですが、それだと、月に20日で、30万勝ちですよね？
不調期は、それで充分なのでは？

他の店はと言うと６月１６日までは順当に勝ててたんですが、それからがいけない。
コピペですが、

雑魚のついてない記録。

某店さんには失礼かもしれませんが、データー乗せさしてもらいます。

スロット北斗の拳で、
このデーター取ってある７月の７日間の１回のＢＢに対するＪＡＣ確率なんですが、

日付　　ＢＢ回数　ＪＡＣ回数　　　　平均して引けるはずのＪＡＫ回数　損失
１５日　１０回　　２３回　　　　　　４０回　　　　　　　　　　　　　１７回
１６日　２２回　　５６回　　　　　　８８回　　　　　　　　　　　　　３２回
２１日　１９回　　６９回　　　　　　７６回　　　　　　　　　　　　　　７回
２２日　１９回　　６５回　　　　　　７６回　　　　　　　　　　　　　１１回
２３日　２０回　　４６回　　　　　　８０回　　　　　　　　　　　　　３４回
２９日　１２回　　５７回　　　　　　４８回　　　　　　　　　　　　　−９回　
３０日　３４回　　９９回　　　　　１３６回　　　　　　　　　　　　　３７回
３０日は土曜日いつも一緒に北斗打ちに行ってる友達にも手伝ってもらった結果。
と、なんと７日トータルして１２９回ものＪＡＣ損失が出ているのです。
平均一回２７４４円ですので、７日で３５万４０００円 もの損失が出ているのです。
私が遠隔だと疑ってしまう気持ちも 解ってください。
なんか半分くらいのＢＢがＪＡＣ１回で終わってしまっているような気がします、
ラオウ昇天なんて夢のまた夢です。
とりあえず平均ＪＡＣ回数を４回として計算しました、本当は３．９４回です。
これは決して悪いときのデーターばかり取ってあるのでは無く、今月はずっと
こんな感じだったから今月の全データーを保存していたらＪＡＣ２００回は損
してたかも知れません。

それでは某店さん、本当に失礼しました。

この店は「ある店」と同じチーェン店で今やかなり怪しいと疑っています。


＞それから「平均収支１５０００円/日」ということですが、それだと、月に20日で、30万勝ちですよね？
＞不調期は、それで充分なのでは？
失礼、平均収支じゃなくて期待収支でした。実際今月負けまくっています。
今月エヴァＳＦを同じ店（「ある店」の事）で打ち続けるという方針を貫いているのですが、
はなはだ遠隔されていると言う気持ちがぬぐえません。
昨日は２９．４/ｋの台を打ってマイナス１５０００円でした。
今日は２９．０/ｋの台を打ってマイナス４２０００円でした。
それでは失礼します。

納得いかない結果がでたんならパチやめればいいじゃない^^;

>>318
一応パチプロで駄目人間、まともな定職に就ける気がしません。
だからなんとかパチで暮らしていかないと駄目なのです。

ダメ人間が人並みの割りを求めようということ自体が間違い

>>319
あなたダメ人間だと自覚してんならパチンコやめたら。
ダメ人間が食っていけるほどパチンコはあまくないよ。
稼いでる連中はみんな努力してるし。
あなたの地方スレ見たけど、あなた遠隔だと言うだけで
全然なにもしてないじゃん。いいわけばっかだし。
本当にパチンコでくってきたいならもっとがんばんないと。

って言うかスロはスレ違い

………。

>雑魚さん

ええと、スロのことは、よくわからないです。
で、エヴァの件ですが、換金率不明、持ち玉比率不明なので、明確には言えません。
しかし、その回転率で負けが続くというのは、つらいところ。それは確か。
私なら、とりあえず店は変えます。
怪しい云々は別として、結果の出ない店に行き続けるのは、精神衛生上、良くないもので。

>今月エヴァＳＦを同じ店（「ある店」の事）で打ち続けるという方針を貫いている

ということですが、なぜ怪しい（と、あなたが感じている）店で、打ち続ける方針を立てたのかが、今ひとつわかりません。
その店が、一番釘がいいから？
それとも、これまで稼がせてもらっていたからでしょうか。

ああ、でも、あなたに早く「おめでとう」を言ってあげたい。

>>324のオメデト大王さんへ
換金率は２．５円で、私は持ち球比率という言葉をしりませんのでなんともいえません。

同じ店で打ち続けているのは、遠隔かどうかを白黒つけたいからです。
なぜなら前にも書いたかも知れませんが、ひどい田舎に住んでてそこのチェーン店が
遠隔店だとしたら他に行く店が無くなってしまうからです。
なのでそのチェーン店の実態を知るまで行き続けようと思ったわけです。
でも今月で限界っぽいです、精神が不安定でどうしようもなくなってきました。
私も早く貴方に「ありがとう」で返したいです。

>310 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/08/20(土) 19:55:33 ID:viDpA2wO
>自演しまくりだからボロがでるんだよね、自演なんてする奴は最低な糞野郎だよ。
>311 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/08/20(土) 19:59:44 ID:viDpA2wO
>他の事はスルーすべきだったかもしれません、ですが自演と荒らしは我慢ができません

なーんて偉そうな事言っといて

>345 ：１ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/08/21(日) 17:54:44 ID:1l5JMBPJ
>爺今は桃太郎か結局こいつの言ってる事って結局全部引用だよな、結構頭悪いと思わんか。
>それ以外の事はてんで理解してないというより間違ってる事の方が多いと思うんだけど
>みんなどう思うよ？
>視野が狭くて決め付けてる事が多いとおもうんだがなあ。
>まあ県南は池沼一確だがなｗ

>346 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/08/21(日) 17:55:28 ID:1l5JMBPJ
>しまった自演がばれた、どうしよう。
>オロオロ

>347 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/08/21(日) 18:01:54 ID:1l5JMBPJ
>最終手段だ、時よ戻れ！！！！
>そして再び我に力を！！！！

なんじゃこりゃwwwww　呆れちゃうね、まさに雑魚！！！

自演乙！徳島スレ　　ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1123608679/

記録更新しました。
某店様には失礼かもしれませんがデーター載せさしてもらいます。
すべて某店様のところで打たしてもらった結果です。
この期間内一度たりとも（１回怪しいのがあるが）期待値を上回ったことはありませんでした。

去年からのデーターです。
９月１４日　−３１０００円　９月１５日　＋１２０００円　９月１６日　−３５０００円
９月１７日　−３６０００円　９月１８日　−１２０００円　９月１９日　−１９０００円
９月２１日　−３１０００円　９月２２日　−２７０００円　９月２３日　−１５０００円
１１月２日　−７０００円　５月２５日　−３００００円　７月１１日　−３００００円
７月１２日　−５０００円　７月２０日　−３００００円　８月１日　＋９０００円
８月２日　−２２０００円　８月４日　−１７０００円　８月８日　＋１６０００円
８月１０日　−３００００円　８月１１日　−１２０００円　８月１２日　−１０００円
８月１７日　−４０００円　８月１８日　−３００００円　８月１９日　−２４０００円
８月２２日　−１５０００円　８月２３日　−４２０００円　８月２４日　−３００００円

８月８日が上回った可能性のほうが高い日です。

合計収支　−４９万８０００円

これで２７日連続期待値下回りです、どういう確率でおこりえる現象かわかりますか？
私にはわかりませんがｗ
これはいくらなんでも某店様には失礼かもしれませんが私的には、黒に限りなく
近いと感じております。
それは収支のみじゃなくて周りの出方と比較してもです。

で、私が遠隔をぬぐいきれないのは実際に打ってみて周囲の人との出方の違い です。
エヴァ８台あって毎回明らかにワースト３位以内に入っているのは何故でしょうか。
１/２以下の確率を引き続けてた事になります。
まあ収支しか書いてないへぼレスですが、よかったら同じチェーン店の>>316
も考察してくれませんか。
遠隔無いにしてもメンタル面でまいっています。

それでは荒らしさんを呼び込んでしまって大変失礼しました。ﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝﾈ。
でわでわ失礼！！

大王は優しいな
そんな大王に幸あれ

期待値欠損と言えば、最近話題の八王子は全般的にかなりキテルっぽいね。

>>328
K察に通報して調べてもらっては？

>>雑魚さん

持ち玉比率というのは、何ということもなく、単に持ち玉で回せた回転数の比率です。
たとえばですね〜

エヴァＳＦというと、通常時回転128回転（時短含まず）で、１回の当たりが期待できますよね。（いわゆるトータル確率）
１回の当たり1800個として、2.5円換金で、4500円。これが賞金。
ということは、25回/kの回転率ですと、現金投資で128回転させるのに5000円以上かかります。で、もらえる賞金は4500円。
つまり現金投資で回す以上、打てば打つほどマイナス。

ところが、持ち玉遊戯になりますと、換金すれば4500円になる玉数1800個。これは現金で買えば7200円分の玉。
25回/kの回転率ですと、その1800個で、180回転させられる。
とすれば、トータル確率128回転させても、まだ玉は余っている。（余っている玉は520個＝換金すれば1300円）。
それが勝ち分。
つまり通常時128回転させるたびに、1300円勝てることになります。
結論。
現金投資中は、損をし続けている。
持ち玉遊戯中は、稼いでいる。
したがって、持ち玉比率が高くないと、結局勝てません。

怪しい店＝当たらない＝持ち玉比率下がる＝傷が深くなる

逆にいえば、早い段階で出た場合は、その持ち玉を打ち込み続けないと、トータルでは不利になります。
原則はそう。ただ、状況によっては、色々と考えちゃいますね。

私はとにかく、同じチェーンでも良いから、他の店でも打つことをお勧めするなあ。
で、とにかく、１ヶ月トータルでの持ち玉比率を上げまくりましょう。

ところで……

>しまった自演がばれた、どうしよう。
>オロオロ

久しぶりに、快く笑いました。
バレバレの自演でも、「俺じゃない」と開き直る人が多いのに、正直な人だなあ。
なんか、良い人のような気がする。

>>329

ありがとうございます。
ただ私は、リアルでは、あまり優しい人間でもないので、なんか誉められすぎると、心が痛みます。
329さんにも幸いあれ。

>>331さんへ
それもおいおい考えていますが、もし遠隔じゃ無かった場合、証拠が見つから
無かった場合などでは、逆に名誉毀損等で訴えられるかもしれないと聞いた
ことがあります。
当面警察の力を借りる気はありませんです。

>>332のオメデト大王さんへ
大変良くわかる説明ありがとうございます。
他の店で打つのは来月からにしようと思います。

>>333のオメデト大王さんへ
笑ってもらえれば幸いです、恥ずかしい記録ですがねｗ

どうせパチンコ屋と警察はグルなんだから、
無駄な事を止めて、
パチンコなんかするなよ…

＞オメデト大王さんへ
今日、実に２８日かそれ以上の日数でついに期待収支を上回りました＋４００００円です。
一番先に貴方に伝えたくて書き込ませてもらってます。

>>331さんへ
警察に訴えた場合、証拠が出なかったら逆に名誉毀損で訴えられると聞いた事があります。
それにパチ屋は警察の天下り先とも聞いたことがあります、無職の私の話をまじめに
聞いてくれるかも疑問です。
ですから当面は訴える気はありません。

書き込んでから同じような事を>>335で書いている事に気づきました、ですが付けたし
もあるのでこのまま乗せさして貰います。

>>336さんへ
今私は苦境に立たされています、いろいろな諸事情があってパチプロとしてしか
生きる道はありません。
大げさに聞こえるかもしれませんがパチ以外の選択肢をせまられると、もう株しか
ありません。
根っからの駄目人間でﾁｮｯﾄ池沼に陥っています。はっきり言ってﾋﾟﾝﾁです。

>>337 雑魚さんへ
>＋４００００円

おおっ。やっと言えますな。

おめでとうございま〜す！

盆明けの入替ラッシュで急に忙しくなり御無沙汰しておりました。
拓郎、ギャートルズ、キューティーハニー中心に大海北斗増台含めて
今週は行動範囲に入替が47店ありました。まったくどの店もこの事務的な傾向はどうにかならんのかと・・・。

では、遅レスながら

＞元現プロ氏

北斗、うーん・・・持ち球比率33％とまたもや厳しい展開でしたね。
でもきちんと仕事量＝+22500円を積んでらっしゃる。
なによりも30玉交換で1回交換ボーダー+6回を探せる目が素晴らしい、さすがです。
2日で-11万、今の俺の腕じゃ打ってる台の水準的にそこまで打ち込む事はできないと思います。
いやいや、諦めずもっと目を養い根気よく頑張ろうかと思います。現プロ氏にはいつも勉強させて頂いております。

＞雑魚氏

かなり過酷な現状なようで、心中お察しします。
どうぞ、気の済むまでここで嘆いていってくださいね。それで雑魚氏が癒されるなら幸いです。
レス貼り付けたんですか？俺そういうの全然気にしませんから大丈夫ですよ。
徳島にお住まいだそうで。それにしてもこのスレには様々な地域で立ち回ってる人がいて面白いです。
元現プロ氏は愛知県、オメデト氏は福岡県、そして今回新たに徳島県が加わりこれからのロムがますます楽しみです。
今後ともどうかよろしくお願いします。
あ、そうでしたね。大勝利、おめでとうございます。

＞オメデト大王氏
どうもお久しぶりです。お仕事忙しいそうで、パチとの両立は大変そうですね。
>>310
まあ抑えると言うよりも中水準以下の台しか置いてませんので負けてから足が向かなかっただけでして。
他にアテを探すことなく、そこで打ち続けてたらもっと悲惨な目に遭ってたかもしれまえせん。
いつの日にかネタがあれば遠慮なくブッコ抜いてやるつもりですので、リストにだけは残して新装調査のみ続けてます。ｗ

>>338オメデト大王さんへ
やっと言えます「ありがとう」

>>306の元現プロさんへ
貴方の言葉「お店を疑うとやっていけないのがこの稼業」には助けられた思いです。
どうか頑張ってくださいね。

>>339のリュック・ケッソンさんへ
私コピペ結構貼り付けていますね、今気づきました。
このスレを利用の皆さんへどうもすいませんでした。
ああ勘違いしてたわ、このスレに私のコピペ貼り付けた事では無いのですね。
貴方のレス貼り付けたのは一度で、スルーされていたのでご安心ください。
また負けだしたら散々嘆かしてもらいますね、わかってくれる人がいないと
寂しいもんですから。
そうですか、いろんな地域から人が集まっていますね、ところでリュックさんは
何処に住んでいますか？
勝利「ありがとうございます」。

久々に来ました。このところ絶不調の現プロでえす。
この一週間まともに稼ぎになってない。釘が未だ開かないのと
異常なまでの不ヅキ状態。セブンを打てばＲＢの嵐＆２０００ハマリ、
６７％の確変機にて単発オンパレード・・・なんと−３０万超えてしまった。
期待収支は２３万ほどなので５０万以上の欠損。たった一週間でこれは痛い。
ふー金額よりつまらな過ぎて困るｗ。

>>339
ところで欠損は減ってますか？

>>340
連勝で、これまでの分、返してもらえるといいですね。

>>341
たった一週間で、それは厳しい。厳しすぎる！
怒涛の欠損回復を祈らせていただきます。

オメデト大王ってホントにエエ人やなあ。
俺は今月前半、堅いはずのナナシーゲット打って5日間で欠損30食らいましたよ。
でも後半盛り返して期待収支を確保できました。
不ヅキ中はオメデト大王の書き込みを読んで、密かに元気づけられてました。
どうもありがとう。

>>340
本当は言いたくはなかったんですが、みんなカミングアウトしていますし
もう日記の内容でバレバレみたいですのでこっそりと・・・逢坂です。

>>341
それはキツいですね。記憶によれば俺は体験したことがありませんねえ。
というよりも俺が打ってる台の水準と今の立ち回りでは体験できないと思います。
欠損回復を心より願ってます。

>>342
ええ、おかげさまでこのところ、ちょっとずつですが返してもらってます。
まあ今月に入ってからは終日打てたのがたったの2日間だけでして
時短抜き通常でまだ12000回転しか回せてませんorz
試し打ちと半日稼動でよく当たってくれてます。

負け始めて44日間の小欠損

通常回転（時短抜）　59820回転　ツキ　97.2％
大当り　495回　大当り誤差　-14.1回
仕事量　+487712円　収支　+398500円　収支誤差　-89212円
回転率平均　27.51/ｋ　持ち玉比率　51.27％
投資　1060500円（24102円/日）　換金　1459000円（33159円/日）

出玉少量タイプでツイてしまった事もあって、大当り誤差と収支誤差がグチャグチャです。
収支誤差が正しい欠損になります。

R.ケッソン氏は西ですか･･･
自分は東京なので自然と高換金店になってしまいます。
それでも40〜43交換の店も使うことも多いですよ。
今月はお盆で少し休んでそれでも昨日まで46000以上回してますが、
(異常に早い機種も回してます)
実は先週アタマまで65％程だったのが4日間程度で一気に戻ってきましたｗ
それでまた昨日は当たらず20％ほどの当り回数…。
現プロ氏が仰る様に70％程度でも生活できるレベルの台を打たないと、
この稼業は出来ないってことですね。
もう四の五の言わずに稼動するだけの精神力はあるつもりですが、
ツキ過ぎが先行した記憶と記録がほとんどないのは心の片隅に置いておきます。

>>332
＞持ち玉比率というのは、何ということもなく、単に持ち玉で回せた回転数の比率です。

俺の場合、回転数ではなく

持ち玉比率＝（打ち込み総玉数−現金投資分の玉数）／打ち込み総玉数

例）
30000円使って打ち込み総玉数が80000円
↓
持ち玉比率＝（80000円−30000円）／80000円＝62.5％

で計算してます。実際回りムラがありますのでこうなるんじゃないかと思いますが・・・。

>>345
さすがに70％（当りの方）で生活するのは無理ではないかと思うんですが。

たとえば（いい加減な設定ですみません）
3円大海　出玉1700個　28/ｋ
を年間通常時短抜き50万回転（1日平均2000　平均投資20000円）させるとして
当ツキ70％の場合（ありえませんが一応）

大当り　3105回　大当り誤差　-1331.6回
仕事量　+942万円　収支　+188万円　収支誤差　-754万円

月収15万、生活できないことはないですか？
でも年間でこれだけの回りを維持できるかが問題でしょうし、かなり甘めの設定だと思いますので
実際は少し浮いてる程度じゃないでしょうか？
やはりツキ指数70％で生活は無理なような・・・。

ん？もしや元現プロ氏と224氏がおっしゃってるのは収支に対するツキ指数のことでは？
今まで曖昧だったんですがこれってどう計算するんでしょうかね？

＝実際の収支／仕事量

＝換金額／仕事量+投資金額

俺は後者で出してますが、単に自分の稼動が足りないだけですが
70％で生活するのは難しいと感じます。前者で70％なら生活充分に可能です。

うーん・・・そう考えてみると改めてこの稼業の厳しさと元現プロ氏や224氏の凄さを感じます。

今年のトータルショボです。俺ももっと稼動を上げなきゃやばいです・・・。

デジ
稼働日数　151日　稼働時間　972.95時間
通常回転（時短抜）　216589回転　当ツキ　96.85％　収支ツキ　92.3％
大当り　2032回　大当り誤差　-66回
仕事量　+2184990円　収支　+1779500円　収支誤差　-405490円
回転率平均　29.42/ｋ　持ち玉比率　58.16％
投資　3080500円（20400円/日）　換金　4860000円（32185円/日）

ハネ
稼働日数　27日　稼働時間　76.15時間　収支+107000円
投資　112000円（4148円/日）　換金　219000円（8111円/日）

計
稼働日数　162日　稼働時間　1049.1時間　収支　+1886500円
投資　3192500円（19706円/日）　換金　5079000円（31351円/日）

来月は頑張って稼動します。

>自分は東京なので自然と高換金店になってしまいます。

自分はまさにそれの逆です。
自分の行動範囲に高換金店は19店/79店となんだかんだと比率は約25％あるんですが
定期的に使える状態でもなさそうでして、ほとんど打つことがありません。
体を慣らしたいと思ってるんですがなかなかその機会もなく、どうしても低換金に甘んじてしまってます。

あ、それから誤解のないように言っておきます。
逢坂で凌いでるみなさん、ここ見て気を悪くされたならすいませんです。

他県のみなさんへ
俺が代表というわけじゃないです。自分がショボいだけですので。
決してこれが逢坂のパチンコ打ちの腕じゃございませんよ。
稼いでる人はしっかり稼いでると思います。

プロの方は土日祭日も打ってるんですか？

>>352
俺の場合、土日祝でもとりあえず電車には乗ります。行ってみて駄目そうなら、お帰りです。
そういえば最近は土日祝でも打てる店がめっぽう減ってきてる気がします。
土曜はかろうじて打てても日曜は試し打ちさえ難しいです。
これがあるかないかで稼動時間も随分違ってくるんですがねえ・・・。
自分にとって土日祝でも打てる店を見つけるのが今後の課題になるかもしれません。

＞リュック・ケッソンさんへ
坂ですか、私はこの地名を知りませんが西なんですね。
レスを見てみた限りでは不調のようですね、なんとか乗り越えてくださいね。

＞元現プロさんへ
痛いですなあ、平均して期待収支に近づく事を願っていますよ。

＞オメデト大王さんへ
応援ありがとうございます。
連勝ですか、してもらわな困るんですけどこればかりは運の世界ですので
どうしようもありません。
高回転台をひたすらさがして粘るしかありませんね。

＞３４５さんへ
現金投資で当たらないのは無念ですよね、これからの活躍期待しております。

でわでわ失礼！！

ＨＮ間違えてしまいました、県南プロはわたしです。
それではしつれい！！

>>354
ありがとうございます。どうにか頑張ってみます。
この先、頑張れる＝充分に稼動できるかどうかが不安ではありますが・・・。
>>355
名指しをする時に雑魚氏と呼ぶのが失礼な気がしていつも躊躇してしまいます。
県南プロでよろしいのでは？それとも他に適度なＨＮないですかね？

>>343
>でも後半盛り返して期待収支を確保できました。

おめでとうございます。

ちなみに私も、ナナシーゲット好きです。
33個交換の店で、25回/k程度を打ち込み、けっこう勝たせてもらいました。
最初のうちは、ゲット連チャンが一向に訪れず、ホントに連チャンなんてあるのかいな？　と思っていましたが、先月はゲット３連チャンを体験。
嬉しかったなあ。
が、しかし……今では凄い釘に。orz
1kで15回もしないだろうなあ、orz　
そろそろ撤去の予感。でも、ひょっとしたら、もう一度開け直しがあるかも、と期待しています。
あっ。それから誉めてくださって、ありがとうございます。

>皆さん。
がんばりましょーっ。

>>356のリュック・ケッソンさんへ
私は雑魚で結構気に入ってるのですが、名前はお好きなように何とでもおっしゃって
くれてかまいませんよ。
あと「県南プロ」は荒らしなど大変な扱いをされていますので、それで呼ばれると
こっちが躊躇してしまいます。
適切なＨＮがお望みでしたらそのうち考えてみますが、今現在負けまくって
いるので当面は「雑魚」でよろしいのではないかと考えております。

>>346
>持ち玉比率の件に関してですが、玉数で計算する方が、確かに良いのかも。
その方が実戦的な気がしますね。

みんな大当たり欠損どうやってだしてるの？通常時回転数÷トータル確立？

290〜300辺りで議論されているが、結局、「時短抜きの通常回転数÷トータル確率」で、理論上の当たり回数を出し、それを実際の当たり数と照らし合わせるということで決着が着いたようである。

ふー・・・やっと一息つけた。先週まで驚異的なツキのなさで
死亡確定ばかりだったが、昨日は２７ｋレベルの北斗でなんとかプラス５千円。
今日はＣＲユンソナで３０ｋレベルを発見。コンスタントに引けて１２時間
プラス５３０００円でした。欠損分と合わせて５０万ほど一気に
勝ちたいところです。どうも自分は北斗とセブンは呪われているようで、
３０ｋあっても勝てる気がしない。今後、多分打つ事はないと思う。

>>362
セブン何万回くらい回しました？
自分はまだ17500くらいですが、90％は超えてます。
ただ1/530計算のFドラゴン(4.5拾)ではかなり凹んでますがｗ
同機種で完全5拾の1/460ではソコソコ引けてるんですがね…
ちなみに未だに北斗はスルーしてます、なんか遅そうな感じでｗ

>>363
もう３万回転超えてます。しかし初当たりが約９００分の１弱平均連チャン４．５回
はまだ許せるとしてもＢＢ：ＲＢ：ＤＭ（ダンモード）比率が
６：３．５：０．５と言うのは我慢ならない。最高連チャンは２１連チャンが
あるけど、この時も三割はＲＢでした。
出玉のある当たりを引くまで平均６００分の１弱という凶悪な機種で
この出玉はやってられません。

>元現プロさん。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

最近3ヶ月で欠損160くらい。
８月は海スペM6(同じ台)が10485回転で28回しか当たらず、そのぶん欠損。裏物なんでしょうね。

>>366
>８月は海スペM6(同じ台)が10485回転で28回しか当たらず、そのぶん欠損。裏物なんでしょうね。

それ、本当ですか？　時短入れずの回転数ですか。時短入れても、ひどすぎか……。
よく追いかけましたね、それにしても。
よっぽど回っていたんでしょうか？

＞３６７
いや、その程度はなくはないよ。一万回転なら十分ありうる。
とゆうか一度も当たらなくてもおかしくはないよ。
４０００〜５０００回転ハマリも経験あるし。まあ５０００は
さすがに何年に一度あるかどうかの稀有なハマリではあるけど。
ハマッタからと言って急に当たるようになんてならない事のほうが多いし
一万回転で２８回なら裏物なんて次元じゃないよ。単発２８連チャンとか
なら裏だろうけど。（確率的に天文学的確率）

＞３６７
いや、その程度はなくはないよ。一万回転なら十分ありうる。
とゆうか一度も当たらなくてもおかしくはないよ。
４０００〜５０００回転ハマリも経験あるし。まあ５０００は
さすがに何年に一度あるかどうかの稀有なハマリではあるけど。
ハマッタからと言って急に当たるようになんてならない事のほうが多いし
一万回転で２８回なら裏物なんて次元じゃないよ。単発２８連チャンとか
なら裏だろうけど。（確率的に天文学的確率）

すいません。PC調子悪くてダブってしまった。

先月の欠損大当たり回数、計算してもらったところ９６回らしいです、
信じられないほどふづきだと言われました。

先月のトータル欠損自分で計算してみたところ１３１回となりました。
これが正しいかもしれません、散々嘆かしてもたいます。
ありえなーーーーーい。
２．５円だからそれで計算しても５９万２７７５円だよこんなんありえるかー
それも同じ店で打ち続けた結果だよ、黒だよこの店真っ黒だよー。
１回１８１０発で計算してるのでこの数字、先月はエヴァＳＦを打ちつづけた
結果なのだがネオパワフル、エヴァＳＮ、ナナシーゲットで５１０００円やられてる
それを単順にたしても６４万３７７５円だよ、ありえなーい。
畜生がーーーー。

ｽｲﾏｾﾝ騒ぎすぎました
でわでわ失礼。

どうも雑魚です、豪華な名前に変えましたご利益があるといいなと思っております。

今までいろんな店で打ってきましたが
期待値とか台の水準は抜きにして、単純に当る当らないかの次元で言うと
かわいがってくれる店とのっけから追い出そうとする店があるような気がします。

初めてその店で打った時に嵌るのか？よく当るのか？
一般的にはビギナーズラックとでも申しましょうか・・・
で、俺はもちろん当らないことが多いです。
そしてそういう店は何故か行く度に負けてしまいます。
ネタがある場合を除いては平常ではどうしようもなく、本物イベントでも勝てる気がしません。
逆に初めて行って当たった店は、次行くとやっぱり当たらず負ける事が多いです。
極稀にものすごくかわいがってくれる店もあります。

現在79店回ってますが対戦成績（プラス収支が勝ち、マイナス収支が負け、全く打ってない店は引き分け）は25勝42敗12分です。
結構いろんな店で負けてます。いい鴨になってます。ｗ
この79店以外にどうしようもなく捨てた店もありまして、
それも合わせると店に対する勝率は3割切ってしまいます。

変装とかは一切しません。メガネも帽子も被らず、ほとんど毎日同じような服装で動いてます。
定期的に顔を出して逆に顔を覚えてもらいたいです。で、それで居させてもらえないなら仕方がないって考え方です。
場所によっては中に入って携帯触るだけで従業員からうるさく言われる店もありました。そういう店は二度と行きません。

少し話が反れましたが、俺はヘタレなので結果の出ない店にはよっぽどの事がない限り、どうしても足が向きません。

すみません。コテ忘れました。

うーーん、俺は店による違いなんて感じないけどな。
結果が出てない店はやはり釘に明白に出てる。
雑魚さん、たった６０万の欠損なんてよくある事だよ。
出玉の計算も甘い気がする。今の台１８００個も出るほうが
珍しいと思う。俺は１４個戻しなら１７００個、１５個でも１７５０個
でいいと思う。高換金ならもっと少ない店もゴロゴロある。
そういう細かい誤差修正だけで２０万や３０万は変わってくる場合もあるよ。
実際のところ、一万回転とかじゃ全然裏とかは判断できない。
少なくとも現金機レベルで３〜４万回転。３５０分の１５０％で１０万回転、
５００分の１フルなら１５万回転は必要だろうね。
これ以下で判断したところで「オカルト」となんら変わりない。

この４日間やっと当たりが戻ってきて８／３０+６５００円、
８／３１+１５０００円、９／１+５３０００円、９／２+６４０００円
となりました。２週間で失った５０万近い欠損にはほど遠いけど
「そのうちなんとかなる」と思っていればいいさ。

＞結果が出てない店はやはり釘に明白に出てる。

そうですね、それは確かに言えることです。分かっちゃいるんですが・・・
自分はアレコレ巡らすのが好きでして、オカルトかもしれません。
行かないのは結局たいした台を置いてないからってのが主な理由になります。
うちの場合、見た目で回る台なんてのはなかなか・・・騙しも多いです。
まあそうそう騙されなくはなりましたが、可レベルの台での試行打が増えてその分負けてるって感じになってますね。
厳しい地域でシビアに立ち回っておられる方が一喜一憂される気持ち、俺は分からないでもないです。

確かに10000回転じゃ何も言えないと思います。
現プロ氏は10万回転と仰いましたが、それでもまだ不十分かもしれません。

話を戻すと収束にこだわっては先に進めないということではないですか？
勝つため、喰うためにやってるのですから納得のいくプラスがあれば、
何回欠損しようがBモノ相手にしようが気にしないことでしょう。
なぜ怪しいと思う店にそこまでして通うのか理解できません。
『何かされた』のが悔しくても忘れることだと思います。

自分は普段は3円30/ｋ以上の新海SPをメインで打ちますが、
それくらいの回りでもかなり安定感はありますよ。
怪しいと感じる前にもう+5回の台を探してみてはどうでしょうか？
いや、もちろんそのレベルを探すのはきついのもわかってますけど、
結局は釘が足りてなくて負けるということも知ったほうがいいと思います。

>>377
思考を巡らすのは悪くないけど・・残念ながらそれが良い結果に
なる事は殆ど無い。疑心暗鬼で当たる台を探してうろうろ・・・
結果回転率を落として負けているんだが、気が付かない・・
このパターンで廃業していったプロを何人も見てきました。
勝っても負けても常にその原因を明確にしていれば、
一喜一憂することもなくなります。

>>372 雑魚さん

131回の欠損、お察しいたします。
私も経験があります。私の場合、やはり腹立たしい思いをいたしました。
ただ、出玉1810個は、少し甘すぎるかも、という気がいたします。
私は、エヴァなどの場合、1750個計算です。（明らかに、それより出玉がある場合でも、面倒なので統一しています。まれに、時短中に減らすこともありますしね。）
繰り返しになりますが、私なら精神衛生の上でも、店は変えてみますね。

ただ、私が長期欠損モード食らったときは、一様にどの店でも出ませんでした。
どの店にも、私の顔写真が張ってあるのではないかと思いますたよ。ｗ
（冗談なので、突っ込み禁止！）

そうそう。
コテ変えたんですね。
運気上昇中。うん、良いコテです。

>>374　リュック・ケッソンさん。
>結果の出ない店にはよっぽどの事がない限り、どうしても足が向きません。

いえいえ、リュック・ケッソンさん。たまには……３ヶ月に１度、半年に１度くらいは、寄ってみた方がいいですよ。投資額は抑えてね、まあ遊び打ち。
すんごいおいしい思いしたことが何度かあります。
たとえば、不人気の人のいないシマが、なぜかバカ開き。罠？　と思って打ったら、ちゃんと30回以上の回りで、しかもすぐに当たって７万勝ち、とかね。
絶対ダメって思いこまない方がいいです。

>>378
>自分は普段は3円30/ｋ以上の新海SPをメインで打ちますが

いいっすねえ。30回/kでしかも３円。私も、そんな台を探さなくては。
今年は１回だけかな。33個交換で、明らかに30回/k以上の回りの台を打てたのは。
コンスタントに、そんな台に座れれば、確かに少々の欠損も怖くないですね。

>>379　元現プロさん。
>このパターンで廃業していったプロを何人も見てきました。

ですね。肝に銘じます。疑いが強すぎると、回るからといって落ち着いていられなくなる。そして自分の首を締めてしまうんですよね。（経験あり。）
でも、疑心暗鬼になって廃業していったプロさんたちの気持ちも分かるような気がします。

＞224氏
>>378
そうなんですよね。
黒かどうか調べる為に打っているのではなく、稼ぐ為に打っているんですよね。
これが当たり前のようでいてなかなか難しく、結構落とし穴にはまってしまう人が多いんじゃないでしょうかねえ？
酷い目に遭った後に何をするのかが問題になってきますね。
自分もどちらかといえば、店に対しては記録残して記憶に残さず、前向きにスキルアップを図るほうです。
ばら撒いた分の欠損は授業料として諦めます。まあものは考えようでして、それも人それぞれですかね。
この台で収束、この店で収束とかは考えなくなりました。あくまでもデータは過去の結果に過ぎませんから。
後で眺めるのは面白いですが。

＞元現プロ氏
>>379
＞思考を巡らすのは悪くないけど・・残念ながらそれが良い結果に
＞なる事は殆ど無い。

そうですね、残念ながらホントにそうなんです。結果に結びつくことはありません。
自分も思い巡らすまでにとどめて置き、実戦には持ち込まないよう心掛けてます。
やることはただ1つ、高期待値求めて東奔西走ですかね。
現プロ氏が最近欠損が出ている店でしたら俺も通い続けますよ。
それだけ高水準な台を置いてあるうちは、何も考えず打つのみです。

＞オメデト大王氏
>>380
>たまには……３ヶ月に１度、半年に１度くらいは、寄ってみた方がいいですよ

足が向かないって書き方が悪かったようで・・・。
もちろん調査は欠かせません。新装と推定開け戻し時期には必ず出向きます。
それで良い台がある時はもちろんスケジュールに組み込みますが、
まあたいがい結果が出ない＝いい台が置いてないというパターンですので
結果的に普段から行くことはないってことでして。
確かに仰る通り、そういう店でも1年に1度位はいい日があります。逃しても全然悔いはありません。ｗ

>>381
でも、疑心暗鬼になって廃業していったプロさんたちの気持ちも分かるような気がします。

うん。私もわかる。自分自身も何度もあったから。幸い私の場合借金からスタートで
背水の陣で挑んでいたから「食えなかったら死ねばいい」という覚悟があった。
だから一歩も引かなかったし耐えられたのだろう。
それを見ていた友人は「お前は恐ろしい精神力だな」とあきれていました。
>>382
欠損が出て迷う時は考え方を切り替える事です。
「何万円も少ない」ではなく「負けてない。明日も打てる。」と。
パチンコで食える人など他人から見れば十分「ツイてる」のです。
数字に振り回されるとロクなことがない。安月給で汗して働いてる
生活に戻れますか？一度この世界に入ったら多分まともな仕事は
勤まりません。能力があっても精神的ストレスはサラリーマンとは
桁違いだからです。まだ明日も打てる、その事を喜びにすれば
常に冷静に、そして的確に判断できます。
その上で店を替える、地域を替えるなどの検討をすれば良いのです。

>>376の元現プロさんへ
６０万じゃなくて先々月の中ごろから先月の月終わりごろまでで、パチの（あくまで
終日打ち切った場合で実際打ち切ってないのですが）日当２万円としても１３９万２０００円
もの欠損がでているのです。あくまで頭の悪い私が雑に計算した結果なのですが。
というか>>316のデーターも混ぜてあります、もうなにがなんだかパニックですｗ
もっと欠損少ないと思っていただいて結構ですよ。

出玉の計算確かに甘いです、てか自分で計算すら出来ません。今打っている店のエヴァ
１８１０個は超えていると体感ですが思ってます。

そうですね、遠隔疑う事はオカルトに近いと思っています。
私は裏を疑っているのではなく遠隔個人攻撃を疑っているのです。
アホでｽﾝﾏｿﾝ。でももし遠隔されているとするならば、とても１５万回転は回していられません、
私には無理です。

バカはパチンコ止めた方がいいよ

ネタだろうけど

終日打ち切ってないのに打ち切った場合の欠損？
「パチの」と言ってるのに＞316のデータも込み？
見てるこっちがなにがなんだかパニックだ罠ｗ

>>386
頭がパニクってるようですね。まず打ちきってないのであれば
仮定の話を論じても意味ないです。欠損と言うのは打ちきった上で
結果と理論との差異なのですから。
そもそも何を根拠に「日当２万円」と言っているのかがわからない。
雑誌に載っている「日当２万円ライン」と言うのはあくまで一定時間
打ち切った場合のもの。例え３０００回ハマろうとも１０時間打ち切って
初めて「２万円の日当」と言えるのですよ？
エヴァや海で１８００個超えるのは殆ど見た事ないです。
元ゲージから激渋なのでかなり大きく開いてないと１７５０個でも甘い。
現実的には１７００個程度だと思います。簡単な判別法として
歌を聴いて「残酷な天使のテーゼ」の２番が終了前に１５R終るなら
１８００個あるでしょう。２度目の一番が頭で終れば１７５０個ほど。
１番の「いつか気付くでしょう」あたりまで行けば１７００切れると思います。
高換金だと１６００個切れる店もあるので１８１０個はあまりに甘いと
言わざるをえません。
遠隔個人で狙われるほど勝ってますか？私にはそう思えませんが・・
前に挙げましたが欠損の考え方が根本的に間違ってる気がします。
実質確率で比較すると勘違いしやすいので、通常時の確率、持ち玉比率、
大当たりの種類（確変図柄、通常図柄の比率）を出す事。
金額で考えるのは正確ではないです。玉数なんてバラバラですから。
大当たり何回分足りない、と言うのはいいのですが、「何十万足りない」と
言うのは殆どの場合間違ってます。

>>387
というようなことを、別スレにおいても以前から多くの人間が指摘・アドバイスしてるんです。
しかし、彼は全く聞く耳を持たないというか、理解できないというか。

欠損という、彼にとってカッコいい（と思える）言葉を知ったので、意味もわからず使ってる
だけだと思われます。

彼の理解では、日当2万の（と彼が勝手に思っている）台を朝から打つ。
3万打って初当たり引けずヤメ。
この場合、その日の欠損は5万ということになるのでしょう。

相手にするだけ無駄というものです。

ええ〜！？なんじゃそりゃ？どんな計算したらそんな馬鹿げた理屈になるの？

さすがに欠損5万の例は大げさかもしれないけど、

日当2万の台を10日打ちに行く
初当たりを引けず撤退、あるいは途中で持ち玉飲まれて早じまい
というケースが多々あるにもかかわらず

10日間でマイナス10万円の収支の場合、欠損30万と言ってる可能性大ですよ。

とにかく相手になさらない方がよろしいかと。

うーーん・・ボーダー論の根本的な部分がわかってないね。
短時間で止めた場合日当計算自体成り立たないんだが・・・

運気上昇中さんは、とりあえず、「エヴァ限定で、時短抜きの通常時回転数と、実際の当たり数」を晒してみてくれないかな。
そうしたら、欠損回数は、誰かが計算してくれると思いますよ。
私がしてみてもいいし。

>>386さんへ
私もパニックです、一緒にパニクリましょう。

>>387の元現プロさんへ
そうですか、自分は馬鹿なので終日打ち切らなくても現金投資の時点でも
無制限のボーダーを越えてるので当たれば粘ってたので終日打ち切った扱い
にしても良いのだと思ってました。
混乱さしたかもしれませんね、それともアホと思われたかな？

行きつけのホールのエヴァは台にもよるんでしょうが、２番目終わるまでに
大当たり終了（あくまで今日打った台）してました。

これでも１０年間プロとしてやってきたのですよ、まあ一度もパチ屋に通わない
月も沢山あって実質スロとパチでトータルすると５年くらいかな？

下の６行は頭悪くて理解できません、ｽﾝﾏｾﾝ。

>>388さんへ
ここまで煽りにこないでください、ｽﾄｰｶｰみたいですよ。

>>390さんへ
貴方もしつこい人ですね、本スレに戻ってください。

>>391さんへ
確かに勉強不足ではありますが、頭が悪くて理解できないのですよ。
おいおい覚えていければ良いと思ってます。

>>392のオメデト大王さんへ
時短抜きの通常回転数　２３２８９
実際の当たり数５２回です。
宜しくお願いします。
でわでわ失礼！！

>>394

エヴァSFですよね。1/ 397.2 時短全100回転。
この機種のトータル確率は、あるサイトによると、1/127.4となっています。
とすれば、時短抜き通常23289回転させたとすると、総当たり約182回が期待できるはず。
しかし、実際の総当たりは52回だとのこと。（まさか初当たりの数ではありませんよね？）
この総当たり52回が本当だとすると、182−52＝130となり、欠損数130です。
かなりの大欠損。
出玉は1750個（時短中の玉減りなどもあり得るので）、2.5円換金で計算すると56万8750円分ついてなかったことになりますね。
さて、ここに実際の負け額を照らし合わせます。
もし、運気上昇中さんの、この期間の実際の負け額が20万円で済んでいたとすれば、「まともに出ていれば36万以上勝てたはずだったのに」と嘆くことになるわけです。
（なんか計算間違いや勘違いがあったとしたら、ご指摘ください。）

とりあえず、かなりの大欠損であることは確か。ただし、それ以前に、当たり数130程度ツイていたのだとしたら、以前にツイていた分を返しただけ、と考えることも出来ます。

それ以前、また、その後の当たり具合はいかがですか？

>>393
当たれば

ここがおかしい。当たればじゃなくて当たるまいが打たないと
日当でません。例えば３万でやめてれば打ってないのと同じこと。
結果論ではあるけど期待値積み上げなければ無意味です。
今の台は持ち玉で粘ってないと日当でません。１回交換ボーダー超えてれば
いくらかは出ますが。プロで食えるレベルには到底ならないはずです。
２．５円との事なので持ち玉が出来るまで打って初めて勝負開始です。
止めるにしてもいくらまで打ってますか？エヴァSFでも２５ｋで平均でも
１５０００円は掛かるし、確変引くまでと考えると２５０００円は掛かります。
あくまで「平均」ですので実際には６万超えることもしばしばです。
ZFならもっと掛かります。ここまで打って初めて「日当」が出るのです。
当たらず引いたら２５ｋでは１回交換下回っているので期待値−です。
ここを勘違いしているのでは？

>>395
56万8750円

↑この金額はおかしい。持ち玉比率が考慮されてない。
だから金額で欠損は出さないほうがいいといったのです。
シュミレートしないと金額を出すのは厳しい。現金投資の間は
１発の価値は４円なのだから。欠損を大きく取り過ぎてると思うよ。
トータル確率で考えるのは危険。あくまで当たってからの付加分が
含まれてるから。当たってないのに止めた場合、付加分は発生しない。
そうなると展開次第で収支は全く違ってくる。
これを計算するにはシュミレーションしないと無理。
一回の出玉数が同じでも状況によって価値は１．６倍も違うのだから
単純に掛けたら全然変わってくる。

>>397
>一回の出玉数が同じでも状況によって価値は１．６倍も違うのだから
単純に掛けたら全然変わってくる。

なるほど。
シュミレーションとなると、手におえませんにゃあ。
ただ、この後、いきなり欠損分の130連チャン（ありえないし、時間的に無理ですがw）、いきなり即ヤメ換金しても、トータル確率的に見れば収束したことになり、
56万8750円 手に入るわけですから、そんなに実態からかけ離れた数字ではないという気もしますが。


もっとも、欠損計算自体が、死んだ子の年を数えるようなものですから、一種の気休め、机上の空論にすぎないのでしょう。
とりあえず、運気上昇中さんの「運気大上昇」をお祈りいたします。
欠損どころか、130回も多く当たりすぎちゃって、ウハウハ、という状況になれば良いですね。
私も、そうなりたい。（もっとも、私、今年は微妙にツキのある状態が、もう８ヶ月も続いていて、現状、何の不満もないのですが。ただ去年も秋から急降下していったので、心配しています。）

５２回は初当たり数だし、回転数も一部時短を含んでいますよ。

>>398
いきなり欠損分の130連チャン（ありえないし、時間的に無理ですがw）、

そうありえないんです。ボーダーは時間も考慮しないといけない。
まして２．５円だと夕方５時を超えたら現金投資すると期待値的には
１回交換に近い回転数でないとマイナスになります。
ハマリは常に時間を削るという事を忘れたら永久に期待金額にはなりません。
仮に１０００回ハマリで止めた、と仮定して３日連続お帰り、４日目に１０００円で
４万発出たとしてみます。２５ｋで１日４万投資×３＝１２万+千円＝１２１０００円
投資して２．５円で４万発＝１０万円。マイナス２１０００円です。
これを同一日に一度にすると投資金額は同じですが、時間３００回としても
１０時間消費しており残り２〜３時間では普通に当たっても初当り１回しか
期待できません。平均連チャン３．５回としても８万円以上のマイナスになります。
ハマったとしても以降の当りが出やすくなるわけではないので、
シュミレートして損益分岐点を割り出さないと正確に止め時はわかりません。
つまり現金投資は早めに引くのが一番効率がいい、となりますが、
残念な事に今日２５ｋの台が明日も２５ｋなんて保証はまったくないのです。
ここら辺のバランスをいかに取るか？がその人のセンスを問われる所だと思います。

ごめん。忘れた。
>>399
初当りのみなら時短は含んだらダメです。
時短はあくまで「当たってから発生する付加分」だから。
大当たり確率だけを検討するなら含んで考えるべきですが、
期待値を考える場合は確変同様付加価値として別に考える必要がある。
トータル確率はこの「付加分」も含んでいますから、時短を除いた
回転数で計算しないと現実離れした数値になります。

って・・うわー遅刻だぁ！

>>395のオメデト大王さんへ
混乱さしてすいません、自分でもどうかしてたと思います。
初当たり回数の方を乗せていました、大当たり回数は１０４回です。
コピペですが貼っておきます

８月データー
エヴァＳＦのみ
機種スペックは↓です。
初当たり確率（１/３９７．２）連荘率（平均３．１４回）確変割合（６７％）トータル確率１/１２７．３です。

初当たり確率
１日７/２９５８　１２日０/１３ ２３日３/１７３１
４日３/２８１４　１７日７/２４３８　２４日１/９６０
８日１２/３４６８　１８日２/１２９４　２６日７/２２７５
１０日０/７３０　１９日　０/５８７　２９日０/５７０
１１日０/２９３　２２日３/１２２８　３０日７/２６３０
トータル５２/２３２８９（１/４６１）
１５日も稼動してこの結果はかなり悪いですもっと初当たり引けてるべきでしょう。
しかしこれより最悪なデーターが↓にあります。

コピペの続きです。

連荘率一日に一回も大当たりがきてない日は除外してあります。
１日２．５回　１７日２．１４回　２３日１回　３０日２．２９回
４日１．４回　１８日１．５回　２４日１回　
８日１，４回　２２日１．３３回　２６日３．５回
平均１．８５回
１７日からが時短含まずのデーターです。
最悪すぎます平均３．１４回の台で１．８５回ですよ。
わかりますか皆さん、この不運を。
最低１回は引けるので、言い換えれば平均２．１４回の台で０．８５回しか
連荘してない事になります１/３に近いくらい連荘してないのですよ、こんな
確率ありえますか？
引き弱でかわいそうと思い応援でもしてくれると嬉しいです。

平均回転率２６．５　トータル稼働時間１１８時間　
総投資額３４万７０００円　総換金額１３万５０００円　収支−２１万２０００円

>>399さんへ
別スレから私を煽りに来た私より私のことを知っている超ｽﾄｰｶｰ的な貴方ですが、
今回は貴方に助けられました、どうもありがとうございます。
これからは仲良くやっていきたいので、宜しくお願い出来ませんか？

私はとにかく間違いすぎを正せねばならないようです

>>395のオメデト大王さんへ
追記
去年の９月から調子が悪く、調子が良かった月は２ヶ月です。
今月はまだ２日しか稼動してませんが＋１３万１０００円です。
どうも私の間違ったデーターで計算までさしてしまい申し訳ありませんでした。
完全にボケてました。

>>396の元現プロさんへ
私は大体３万円で持ち玉じゃなくなったor現金投資で３時を過ぎるまで打っています。
大変ためになるレスでした、どうもありがとうございました。

>>398のオメデト大王さんへ
実際間違いを正されて欠損が思っていたより少なかったことが恥ずかしく感じます、
散々騒いで、どうもご迷惑おかけしました。
大王さんも沢山出ればいいですね、後武運お祈りしておきます。

うわっと、書き忘れてた。８月データーは１７日以降が時短含まずのデーターです。

>>399さんへ
まさか貴方に助けられるとはおもいませんでしたよ、これも何かの縁だと思い
これからは仲良くやっていく事を望んでいますがどうでしょうか？
私も情緒不安定がだいぶ治っていますので、そこんとこ宜しくお願いします。

>>400の元現プロさんへ
＞つまり現金投資は早めに引くのが一番効率がいい、
私も別スレで散々その事を説明していたのですが、誰も理解してくれませんでした。
貴方のレスはレベルが高くて見ごたえがあります、これからもここ使わして
貰う事があるかもしれません、これからも宜しくお願いします。

もとプロってバカじゃねえの？
打ち切ろうが中途で止めようが、ボダって永遠の積み重ねなんだろ？
積み重ねに時間制限があるということを否定しているようなもんじゃねえか？
工作員に決定じゃん！！

>>405
完全に勘違いしてます。
積み重ねに意味はありません。あくまで「プラス状態での積み重ね」が
必要なのです。ただ回すだけならバカでも出来ます。
低換金店では特に時間との競争になるのがさだめ。
工作員？君はボーダー論を一から勉強しなおす必要があります。
>>404
私は大体３万円で持ち玉じゃなくなったor現金投資で３時を過ぎるまで

このスタンスで行くならそれでもいいでしょう。無理する必要はないです。
ただ考え方としては３万円でお帰りした日は欠損は考えない事。
じゃあどうするかと言うと、翌日の回転数にプラスして考えればいい。
翌日一万円で掛かったとすれば３+１＝４万円からのスタートと換算して
残り時間の玉増えペースを考察すれば期待値は出ます。

>>400
だいたい納得いたしました。
結局、トータル確率計算で、欠損回数は出せても、それをそのまま金額に換算したところで、現実的な計算ではない、ということですね。

>>404
運気上昇さん、別に気にしないでいいですよ。
ところで、初当たり確率や連チャン率を別々に出して計算するのも面白いですが、
全体的なツキ具合を眺めるには、時短抜きの通常回転数だけ出して、いわゆるトータルで割って、理論上の総当たりを出し、それを実際の総当たりと比較するのが、一番簡単だと思います。
私も、このスレで色々やっているうちに、その計算方法に統一しました。
突入率1/2時代は、時短込み計算していたのですが、今みたいに突確やら、中途半端な突入率やらといったことになると、面倒。
雑誌やネットで、トータル確率調べて、それで計算する方が楽です。

なお連チャン率の件ですが、私は突入率1/2時代に、初当たり20回引いて、総当たり24回。
つまり、
単　単　単　単　単　２連　単　３連　単　単　単　２連　単　単　単　単　単　単　単　単　という数日がありましたよ。
しかも初当たり確率でも、ハマリモードでした。
今思えばなつかしい。その時は、頭爆発しそうでしたが。ｗ

それとは別に、13連続単発当たりというのも体験しております。確変13連チャンもありますが。

>>405
はて？　あなたの考えでは、元現プロさんは、どこの工作員になるのでしょうか？

元プロよ、いちいち勉強なってやってられっかてえの。
パチは余暇の遊びなんだよ。
やるべきことは他にいっぱいある。
スレ違い御免だが、おまえには若者をパチに洗脳するような書き込みだから噛みついたんだよ。
プロを引退したロートルなら、草葉の影で見守ってりゃいいだろ。
いちいち古くさい勉強を繰り返すな。
昔取った杵柄なんだろ？
パチは日進月歩じゃねえのか？
じゃな！！

>>408
え？君は俺のこと何も知らないんだね？
現役だよ、１２年選手のｗ。「元」は現金機専門だったの。
今はCR主体だから現金機プロ＝現プロを廃業って事。
パチは日進月歩？違いますよ？昔からなんも変わってません。
でなきゃトータル７０００万以上も勝てないよ。

ちと荒れ気味ですが…。

運気上昇中さんは25/ｋで40玉のエヴァ打ってるんですか？
それがそもそもの間違いかと･･･
40玉なら30/ｋは超えないと難しいかと思います。

収束に期待してはいけません。安全回転率で打ったらいかがですか？
特にエヴァは遅すぎなので、そういった現象もヨユーであると思います。

机上の計算はあくまで机上。何年もプロ生活をやっててそういう発言は如何なものかと。
計算だけで喰えればこんな楽な商売はありません。

>>408
『元』というのはコテの名称であって、今でもバリプだと思われますが？

>>409
若干被り気味でしたｗ

釣られてやるが、12年で7000万＝平均584万／年
納税、年金、国保は納めているかは知らないが
また、幾つからやっているかも知らないが
18才から30才まで続けていたなら、現時点では高収入だな。
立派なもんだよ、その収入は。
でも、ちょうど今くらいから少しずつ同世代のそこそこリーマンとは開いてくるだろう。
さらには、老後の年金受取額からさらには社会保障までいろいろな厚生を含めればその開きはさらに拡大するのはわかるよな？
労災などの不慮の傷害保証や、雇用保障まで含めたら、バックの保証の開きは安心と言う二文字は皆無でもあろう。
さらに年齢がもっと上で、今後の体力も踏まえれば・・・・
さらに、今後も続けて行ったとして、社会に残した業績や信頼関係も財産と考えるならば・・・
オイオイ、稼いだ金も「たかが』である上に、働いて社会に貢献して来た軌跡も踏まえれば、もう今までの収入を誇っていたところでなんと誇れるんだろうな？
人生は金が全てではない。しかし金においてですらごく一般的なものあるにも関わらず、でそこまで誇れるのは無知以外なにもんでもないぞ。
多くの一般人がオマエの道を歩んでいないところで、比較の出来ないプライドでマスターベーションしてるだけだと気付け！
ところでパチのプロとして誇れるならば、少し若者に現実を指導してくれないか？
納税をどのように申告し、どのように社会保障を獲得しているのだ？
誇りあるプロが板で指導するなら、まずはどうやって社会で食って生活しているかを指導してみてくれ。
それからだ！オマエと大人として会話してやるのは！

続きだ。
プロとして誇りある人生ならば、子供はいるか、もしくは今後に子作りを予定もしているだろうから聞くが、オマエが子孫に残せる生き様はどのように語り継ぐのだ？
パチンコのプロとして誇れる金以外の人生を語ってみろ。
スレ違いとも思うが、考え方を少し変えれば、目に見える収入以外の大欠損を語ることにもなるだろう。
プロがプロたるゆえんを語らずに、立ち回りや技術だけ語るなんてのは、プロの指導とは言わん！
どこのプロ野球に、素人相手の交流の場で、プロの技術だけを誇るやつがいるのだ？
プロがプロとして誇れるのは、その金や技術を支えている日常の人生をも誇れるからだろう。
最後に、オマエはちゃんと今度の選挙で参政するんだろうな？
それすらしないなら、社会人では無い！！！

プロよ、このスレで語るには研究熱心なファンの邪魔になるだろうから
＜パチンコをギャンブルとして合法化しよう＞スレに来い！
プロと偽るテメエと徹底的に議論してやるぞ！！

俺パチプ。
社会人なんて呼んでくれなくてもいいけど
妻や子供とも仲良く楽しく、経済的不自由もさほどなく暮らしている。
文句を言われる筋合いはない。

>>415
そのスタンスが自然でいいと思う。
でもくれぐれも子供を車内に放置してパチしに行かないように。
なんか毎年毎年ニュースになってるでしょ。

>>414
別に他人のために生きてるわけでも無いし、誇りなんて思ってもないよｗ。
俺はもう４０前だよ。証社マンで４年働いた。
その後転職して新規開拓の営業としてトップにもなってる。
パチンコ１本になったのは２７から。この辺は前のスレでも書いたが。
現在俺が転職したとして６００万以上貰えると思うかい？
本当にそう思うなら世間知らずもいいとこだ。
日本の平均収入とかは一部が圧倒的に引き上げてるだけで、
７割を占める中小企業の平均で見れば３０歳で３００万台がいいとこ。
俺の親友は１０００プレーヤーも居るが逆に「羨ましい」って
言われてるよ。全部手取りだからパチでの６００万てのは９００〜
１０００万に匹敵する。その上他人との摩擦やプレッシャーがないから
精神的ストレスとは無縁。休みも思いのまま。身体はきついけど
自分のペースでやれる・・・など時間に追われるリーマンでは
絶対理解出来ない世界だからね。
まあ悪い点も幾つもあるが。金銭的に不安定、社会的に不信用、
結婚は正直すべきとは思えない、子供に話せない・・・
だが「好きな事で生きてる」この充実感以上のものは何もない！
何のかんの言ってもパチが嫌いにならない限りこの世界から
足は洗えないな。

>>406の元現プロさんへ
＞このスタンスで行くならそれでもいいでしょう。無理する必要はないです。
＞ただ考え方としては３万円でお帰りした日は欠損は考えない事。
＞じゃあどうするかと言うと、翌日の回転数にプラスして考えればいい。
＞翌日一万円で掛かったとすれば３+１＝４万円からのスタートと換算して
＞残り時間の玉増えペースを考察すれば期待値は出ます。
なるほど良く解りました大変解りやすい回答ありがとうございます。
ただ収支にはそう書くとなると、大変面倒になるので今までどおりの書き方で
いきたいと思います。

>>407のオメデト大王さんへ
なるほど、良く解りました今月の結果が出たらそれで計算してみようとおもいます。
ありがとうございました。
しかし１３連続単発や、
単　単　単　単　単　２連　単　３連　単　単　単　２連　単　単　単　単　単　単　単　単　
など、散々な目にあわれていたようですねそれじゃあ頭爆発しますよ。
私も同じ店で期待収支２７日間下回りなどを経験していますが、もう疑心暗鬼
状態で遠隔遠隔と、他のｽﾚで馬鹿騒ぎしたものです。
その事でｽﾚは荒れてしまいましたが、わたしにとっては仕方の無い事だと思っています。

>>410の２２４さんへ
＞運気上昇中さんは25/ｋで40玉のエヴァ打ってるんですか？
＞それがそもそもの間違いかと･･･
＞40玉なら30/ｋは超えないと難しいかと思います。
え、そうなんですか？30/ｋは無理です、何処探してもありません。
でも今月も先月に引き続き、同じ店でエヴァＳＦを打ってみるを実戦している
ので、いまのところ方針を変える気はありません。
ところで安定機てどんな機種ですか？

私は計算だけで食えると思うのですがね。

＞元現プロさんへ
パチンコが好きなんですね大変羨ましいです、私ははっきり言って大嫌いです、
金を稼ぐためにしかたなく打っているにすぎません

>>パチンコ１本になったのは２７から。この辺は前のスレでも書いたが。
　実社会での就業年数が高卒としても７年未満ってことだな
　さらに転職を経ているなら経験３年＆４年くらいなもんだ（見習い扱い）

>>現在俺が転職したとして６００万以上貰えると思うかい？
上記の就業期間も踏まえ、さらに未経験なら当然、当たり前
まず、世間での所得格差はあるという前提で・・・
・平成13年分における納税者１人当たりの平均所得金額は565万円
　（10年前は690万円で、比べると約0.8倍）
・30〜39歳／545.2万円　・40〜49歳／717.1万円
まじめに努力して勤続していればこの数値の前後に位置する事は出来るという事
たしかに厳しい現実も多々有るけれど。（ただ会社に通えばこの収入が得られる訳ではない）

>> 本当にそう思うなら世間知らずもいいとこだ。
>> 日本の平均収入とかは一部が圧倒的に引き上げてるだけで、
>> ７割を占める中小企業の平均で見れば３０歳で３００万台がいいとこ。
平均以下の数字を７割と示すソースはどこに？
仮にそうだとしても専門職のプロと自信を持って語る人間が、この層と比較対象するもんか
この層を否定したりしているのではない。プロが引き合いに出す層ではないということだ。

>> 俺の親友は１０００〜〜〜全部手取りだからパチでの６００万てのは９００〜
１０００万に匹敵する。
この時点でオマエは、日本人ではない。水を飲む資格も交通を利用することもするな！
＜全部手取り＞＝＜まったく国民の義務を果たしていない＞

>>その上他人との摩擦やプレッシャーがないから
>> 精神的ストレスとは無縁。休みも思いのまま。身体はきついけど
>> 自分のペースでやれる・・・など時間に追われるリーマンでは
>> 絶対理解出来ない世界だからね。
>> まあ悪い点も幾つもあるが。金銭的に不安定、社会的に不信用、
>> 結婚は正直すべきとは思えない、子供に話せない・・・
>> だが「好きな事で生きてる」この充実感以上のものは何もない！
>> 何のかんの言ってもパチが嫌いにならない限りこの世界から
>> 足は洗えないな。
良い所は、＜好きな事をしていて満足している＞ということだけ。
完全に＜自分だけが！＞に陥った典型的人間欠如のサンプル。

さらに掲示板で語りかけるならば、この貧しい人生をオマエは若者にすすめるのか？
多くの若者に指導したいのか？多くの若者を洗脳したいのか？何がしたくて語っている？

今後は、このプロの様な書き込みから国税がID情報を得て、調査をするべきだ。納税歴が無い期間だけでも最低税率分は徴収するべきだし、預貯金・他の資産も予告無しの強制捜査もさせるべき。

１２年間で７０００万円の稼ぎで納税していないなら、重加算税も含めれば１５００万円以上の課税くらいになるのでは？もしくは執行猶予無しの懲役刑に処すべき。

当たり前に納税している一般のひとの害悪以外なにものでもない。
身内にこんなやつが居れば即刻縁切りだ。

魅力的な世界や誇れるモノなど、どこにもかけらも無い。

>>420-422
藻前は文盲か？もう一度読み直してから鯉！！
スレ違いな上にズレたレス。話にならんよ。

パチンコの合法化と規制の強化は、こういった下っ端の税逃れから巨額な税逃れまで含めて、膨大な税収の回収が見込める

ギャンブルとしての金への規制が強化されないから、こういった脱税者が横行し、さらにはそれに感化された若者がニート化していき、さらには、その先に少子化へとつながっていく。

パチンコ．パチスロ産業はギャンブルとして合法化して、規制を強化しないと国家の問題というより、普通に生活しているものが苦しんで行くことになる。

ただ座って玉弾いているだけなのに
パチンコ屋が、お金をくれる訳ないじゃん

東京、S区のA駅のGPで１００万使って一度も勝てないがこれって遠隔操作？
ここカード情報流出やカード抜き忘れ売買で有名だけど・・・

運気って
２．５円２５／１ｋのエヴァＳＦで
期待値２万行くって言ってた人？

実質は１．５万程度だし
素人が遊びで打つレベルでない？

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には自治労からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

>>パチンコファン？
お前いい加減ウザイ。それとな、HN変えろ！お前絶対パチンコファンじゃねーわ。
単なるギャンブル好き。しかも身を持ち崩してるタイプだな。

・30〜39歳／545.2万円　・40〜49歳／717.1万円
まじめに努力して勤続していればこの数値の前後に位置する事は出来るという事

こんな数字信じてるのか？おめでたい奴だなｗ。
ハッキリ言っておく。いくら真面目に勤続してたってダメな奴はダメ。
例えばトヨタで頑張ってれば現在の平均年収は３２歳で１２００万。
平均だぞ？社員数万人の平均がこれって事は残りがいかに平均値を下げてるか？
って事だ。公務員給料は社員100人以上の企業の平均値を元に決められている。
よって公務員もかなり水準は高い。これに平均数千万〜数十億までの
高額所得者が平均値を引き上げてるんだよ。地域によってもかなり差がある。
東京都以外と比較してみろ。歴然と差がある。
ネットで検索してると視野が狭くなるぞ。もっと色んな人を見てみるんだな。
東京に人口の１０分の１が集中してるって事は残りの９割が
平均賃金より遥かに低い給料水準だって事だ。
どうでもいいけどパチンコを非難するならこの板に来るな！

さらに掲示板で語りかけるならば、この貧しい人生をオマエは若者にすすめるのか？

俺がいつ若者にすすめた？頭大丈夫か？
パチプロなんてやるもんじゃねーよ。

と、たしなめた所でスレ違いなので以後無視します。
皆さん今後相手しないので勘弁下さい。

>>419
運気さんが今まで喰えてたのは、よほど当たりに恵まれてたのでは？
40玉のエヴァなら1回分200は超えてないと勝てないと思います。
ちなみに自分なら230でも他の機種打つかもしれません。
25/ｋだと1回分170〜180回程度しか回らないんですよね？

安全圏というのはトータル確率の2倍程度回る台だと思います。
1.7倍程度でも気合入れて回しますよね。
40/ｋクラスは1回分300over。それでも勝てないときもあるんですよ？

安定を求めるなら今からは花いちに的かければいいのでは？
でも電チュー取りこぼしを見切るまで少し時間がかかるかも知れませんね。
自分も七氏右とかやりましたけど、やはり当りを取りきる前に全店シメになりました。
確か七氏も電チュー取りこぼしの計算がなかなかつかなかったです。
結局は1700個程度で計算しましたが、現プロ氏は何個で計算してました？

ナナシー？ですか？昔のですよね？なら2200個でよかったです。

ｹﾞﾄのことでしょ

ゲット？あまり打ってないけど・・あれって空振りする？俺はした覚えがない

>>433
あ、なんか勘違いしてたかもしれません。現プロ氏がだいぶ七氏ゲト回してたしてたのかと思いました。
旧七氏は2200個程度でしたね、確か。
ちなみにゲトは無調整ではコボシまくると思います。右がアキ過ぎても同じですね。

>>404　運気上昇中さん
>今月はまだ２日しか稼動してませんが＋１３万１０００円です。

おっ。本当に運気上昇中じゃないですか。
この調子で、欠損を返してもらえるといいですね。

>>430
>安全圏というのはトータル確率の2倍程度回る台だと思います。

そりゃ確かに安全圏ですが、見たことが1度もありませんよ。ｗ
運気上昇中さんの地域は、パチ屋自体が少ない地域のようですから、競争もあまりなく、ボッタ店が多いのではないでしょうか。
でもまあ、40個で25回/kだと、やっぱり不安かな。
30回/kがあればいいけど、なかなか難しいのではないかと思います。

元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 のスットコドッコイ野郎、良く聞け！
所得格差のあることを前提に平均所得の例を出したのが読めねえのか。
おめえのような半端者の貧乏根性が税も納めずにのうのうと暮らしているから腐ったニートが増えるんだよ。
てめえじゃその原因になっていることがわからんのだろうが、この際頭に叩き込んでおけ！
おめえは間違いなくクズだ。
クズに礼儀など必要ない。
野垂れ死ね。それがお前の末路だ。
一般的な社会の『普通の世界』を語るな、言葉にすら出すな！
おめえはそういう社会の普通の人が大勢で作った産業や福祉や交通や資源を好きな事だけやって食いアサっているカラスだ。
あ〜こんちきしょうのおかげで一日うっとしいぜ。
てめえ、目の前にいたら、間違いなく鼻くそ顔に飛ばしてやるぜ。

>>434
ゲットは打ってないです。何度かは打ったけど大体１７００〜１８００弱程度でしたね。
コボシてるのかよくわからない。元々何個入るのか知らないので。
>>435
エヴァ２５ｋでも打てますよ。日当は2万前後ですけど。
1回分１７０〜１８０回でも危険っていうのは・・・
０４フルスペックでも日当出ますが？３０ｋは奇跡でもなきゃ
滅多にないでしょう。エヴァのゲージからして終日で３０ｋ
回すにはクセがメチャクチャ良くないとちょっとやそっとじゃ
まず無理。私も２７ｋまでですね。３０ｋは今年２月頃に数回打てただけ。
ステージからことごとくヘソに入るくらいでないと。
日常そんなの打てたら月100万はいけます＾＾。

堂々と税逃れを宣言して自首しているものを無罪放免にするのもどうかと
409 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/09/07(水) 01:57:28 ID:PMoyUpKt
〜〜＜省略＞昔からなんも変わってません。
でなきゃトータル７０００万以上も勝てないよ。

417 ：元現プロ ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/09/07(水) 08:44:34 ID:PMoyUpKt
〜〜＜省略＞俺はもう４０前だよ。証社マンで４年働いた。
その後転職して新規開拓の営業としてトップにもなってる。
パチンコ１本になったのは２７から。〜〜＜省略＞
俺の親友は１０００プレーヤーも居るが逆に「羨ましい」って
言われてるよ。全部手取りだからパチでの６００万てのは９００〜
１０００万に匹敵する。〜〜＜省略＞
何のかんの言ってもパチが嫌いにならない限りこの世界から
足は洗えないな。
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今後は、このプロの様な書き込みから国税がID情報を得て、調査をするべきだ。納税歴が無い期間だけでも最低税率分は徴収するべきだし、預貯金・他の資産も予告無しの強制捜査もさせるべき。
１２年間で７０００万円の稼ぎで納税していないなら、重加算税も含めれば１５００万円以上の課税くらいになるのでは？もしくは執行猶予無しの懲役刑に処すべき。
当たり前に納税している一般のひとの害悪以外なにものでもない。
魅力的な世界や誇れるモノなど、どこにもかけらも無い。

ひとつひとつの積み重ねが抑止になるからね。
まずは、脱税を掲示板で宣言しているものを晒さないと。
どんどん若者に悪影響が起きる。

あきらかに該当するのだぞ。
＜租税罰則適用の強化及び促進方実施要領＞
六項　納税をしないことの煽動又は強要その他の徴税を阻害するような悪質な違反行為に対しては、今回施行された国税犯則取締法及び一般刑法の規定等を適用し、この際断固これを取り締まる。

きもいw

>>436
そうですね、こればっかりは地域性があるとは思います。
自分は小旅行で今年に入って遠征先で12日ほど稼動しました。
大阪梅田と名古屋金山で結構いい台にありつけましたけどね。
もちろん運がよかったんでしょうが(当りは足りませんでしたが･･･)
>>437
実はエヴァSFは30玉25/ｋ1750個くらいで少し追ったことがあります。
まだ内部確変率が未定でしたが大体見当をつけて打ってました。
が、どうにも結果が出ませんでした。結局は速度の見当違いでしょうか？
最近ではイベントで34玉28〜32/ｋを数回打ったことがあります。
こちらは欠損しようが多少プラスで帰ってきてます。
もちろん1回分220回を超える回りにはステージが不可欠ですが、寄り悪でも15mmヘソとかたまにあります。
こちらでも当然人気機種なのでやる気のある店は凄いですよ。

自分はたぶん現プロ氏と同世代で、過去にいろいろオイシイ思いもしてきました。
そんな現プロ氏が2万程度で本当に打ってるのでしょうか？
話の本題はもちろん欠損なので2万の台では月間マイナスも十分あり得ますよね？
『他に何も無い時は打つ』というくらいの気構えでしょうか？

訂正
>>436→×
>>435→○

本当に欠損かどうか、考え無いアホ共。

有名人は台探しで奔走している時をプライベートの遊びと称して収支から外していたりすることもあるから
有名じゃない人の方が収支は低くても正しいはずだよ

>>430の２２７さんへ
勝ってる時はエヴァなんて打っていませんでしたよ、先月の平均回転率は
２６．５/ｋでしたよ。
ところで今、どんな機種を打つべきだと思いますか？
自分がいままで勝って来れたのは１年半前の事件がきっかけで頭が悪くなって
しまったので、それ以前の事を考えると月収６０万あたりで、自分では運が
良かったなどとは考えておりません。
うぬぼれかも知れませんがね。
なるほど！勉強になるﾚｽですね。ありがとうございました。

>>435のオメデト大王さんへ
どうもありがとうございます、今日で今月４日稼動で１５万７０００円の勝ちと
なりました。

３０/ｋなんて最近ではほとんどおめにかかれないです、ﾁｮｯﾄ前までは結構
あったのですがね。
結構は言いすぎかな？

>>437の現プロさんへ
エヴァ２５/ｋでも日当２万前後でるのですか、先月の欠損は痛すぎたと思います。
先月は平均回転率２６．５/ｋあったのであの負けは大変辛かったです。

>>442
２万程度でも打つのでしょうか？
打ちませんね。あくまで「打てない事はない」と答えただけです。
私の場合、期待値３万は必要です。でなきゃ打ちません。
周りになければ移動してでも探します。パチンコに関しては妥協はしません。
自分のスタイルは「当たるまで打つ」ですので、２万程度だと
苛立ちばかりでブン投げてしまうでしょう。今日もスタートから１２００ハマリ
でしたが（北斗伝承）２９ｋ回ったので打ち続け、夜9時前に４００回して止め。
プラス32000円でした。北斗は遅くてタルイのですが、ボーナス獲得が
早いので明日も行く予定です。

最近、調子良くて、いい気になってたら、本日はいきなりやらかしてしまいました。
時短抜き通常2206回転にて、総当たり５。
まあ、今月、出すぎていた分を返しただけですけどね。一気返し。
はあ、当たらないパチは、ホントつまらんですな。

ということで、またしばらく羽根デジ加トちゃんワールド中心に戻ります。
30回/k以上回るけど、ボーダー高い上に42個交換なので、フル稼働して日当１万くらいですが。ｗ
ま、とにかく大負けはないので、リハビリを兼ねてショボショボやりますわ。

＞パチンコファン
は私が利用しているさまざまなスレに出没しています、
ひょっとしてｽﾄｰｶｰかもしれません。
もしそうだとしたら騒がせて大変申し訳ありませんでした。

選挙終ったか。自民圧勝だな。俺のパチンコも圧勝だったから日記でも書くか。

９月１０日晴天。さてどこのホールに行こうか・・・毎日同じ事を考えてる。
『昨日打ったＭ店はおそらく即締めだろう。となると普段通りＲ店から入るか・・』
新聞を見ながらチラシを見てみる。【新台入れ替えの文字】ふーん、Ｈ店か。。
ぼったくりは言い過ぎかも知れないが、とにかく寝かせが悪いこの店。
だが機種を見て驚いた。「ファイブドラゴン〜！？」５秒で決まったｗ。
さて9時ちょうど。店内に飛び込むと先客なし。
ドラゴンの釘は・・・うーーん・・・２３，４ｋレベル程度か？
一応寄り釘重視で打ってみる。２ｋで４１回止め。この手の機種は
回る台なら最初から回る。第２候補へ移動。５００円で９回・・・・・
「ダメじゃーーー」さてどうしたものか・・・ん？右隣のヨロイ釘の形が
よさげに感じる・・・ちょっと試し打ち。１ｋ２６回（お！なかなか）
２ｋ２５回（いけそうだ）つーわけでガンガン行く。しかし・・・・・・
全然ミニデジ揃わず・・・・一万使ってゼロっていい加減にしろよぉ。
２８７回も回してやっと１回（ふぅー・・）６個拾うがリーチも掛からず。
次が３２２回転目。７個拾う。「拾いもよさそうだ」が、ノーマルリーチ１回。
ガンガン行く！３５５回転、３９０回転、４３１回転、５５１回転・・・・
最初に早い当たりが欲しいこの機種。（に限らないが）すでに２万を超え３万に
迫っている。６０８回転「しまった！」玉突き起こして３個しか入らない・・・
「やっちゃった」この機種でこれは手痛いミス。
だがわからないものでこの最後の玉で中デジタルから回る。「お！アツイ」
右デジタル７、左デジタル５？すべらない？中デジタル４？？
「あれ？」と思う間もなく炎を伴って滑る。これがファイヤーリーチで
見事に７が揃う。「ふ〜。。」

右デジタル７、左デジタル５？←左右逆でした、すいません。
続き
これが１４セット４２回まで伸びてくれ一息つく。７４回転回しも無事成功
最後の回転を見ていると７３回転目にリーチ。一コマ通貨してハズレ。。。
「ん、ちょっと長いな・・・」ボタン押してみると金竜が！「キターー！」
これは４セットで終ったが嬉しかった。
その後は長くなるのでカットするがコンスタントに当たり、回りも２６ｋと
三円にしては悪くない。結局１２０回まで伸ばして終了。
総投資２９０００円換金１４３４００円。先週からやっと回復してきて
ホームランが欲しかった矢先だけに嬉しい大勝利でした。

って大勝ち日記なんて書いてしまった・・・。
長いし気に入らん人は飛ばしてくれ。

ここは大勝自慢でも良いの？
じゃあ、大勝したら書くね

49 絶望の人 ◆ifWnKQ4Pu6 New! 2005/08/18(木) 22:03:24 ID:BncB3LvY
パチンコをよく打つのですが、テレパシーで遠隔攻撃されている気がします。

朝鮮総連のテレパシー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123818308/

て、てれぱしーで遠隔って……。もうだめぽ（´д｀）

すいません。勝ち日記はだめっすね。

元現プロさん、質問させてください。

よく「平常時５万回転させて収支がプラスなら立ち回りに問題なし」とか聞くんですけど、あれってどれくらい正しいんでしょう？
自分の立ち回りを検証しようと思ったんですけど、趣味パチなんで今まで詳しいデータを取ってこなかったんですよね…。
やっぱり詳しいデータを取らないと何とも言えないものなんでしょうか？

>>455
回転数は機種にもよるので一概に言えないでしょう？
ウルトラセブンなどは５万回転程度じゃ運次第。
現金機のように確変がなければ３万回転もあれば大丈夫でしょう。
ただ収支プラスでいいならＣＲでも３万回転でも判断できると思われます。
もっと厳密に欠損を考慮したりするには足りませんが。
私も詳しいデータなんて取ってません。疑問が生じたり、異常な釘調整に
あった時のみ記録します。普段は当たる度に回転数を記憶して絵柄比率を
覚えるだけです。それも確変絵柄だったら灰皿に玉を１つ入れるだけ。
全体の回数は出てるので毎日最後に比率を確認するだけです。
まあ日記を書く予定の日はメモ取るけど。

今月は自分なりに頑張って稼動してます。
で、昨日で今年の当欠損が100回突破しました。orz
記念に、現時点での今年のトータル戦績をウプします。

デジ
稼働日数　165日　稼働時間　1055.85時間
通常回転（時短抜）　235428回転　当ツキ　95.48％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　90.53％
大当り　2163回　大当り誤差　-102.3回
仕事量　+2359378円　収支　+1820000円　収支誤差　-539378円
回転率平均　29.25/ｋ　持ち玉比率　58.53％
投資　3338000円（20230円/日）　換金　5158000円（31260円/日）

ハネ
稼働日数　28日　稼働時間　78.45時間　収支+104500円
投資　114500円（4089円/日）　換金　219000円（7821円/日）

計
稼働日数　176日　稼働時間　1134.3時間　収支　+1924500円
投資　3452500円（19616円/日）　換金　5377000円（30551円/日）

細かく計算されてますね〜。
持ち玉比率に問題ありですね。
と、いうことは展開のアヤじゃないですか。低換金では致し方ないですね。
42〜43玉だとなかなか1回交換ボダまで回る台は少ないですからね。
稼働時間から見てもお帰りが多いのでしょうね。
80店見て回る時間はどこにあるのか疑問でしたが、少しわかりました。

何と励まして良いかはわかりませんが、他にも仕事があるのでなければ
もう少し稼動を伸ばす方向がいいかも知れませんね。

うーーん・・・稼動が少ないね。１７６日なら１６００時間はいかないと。
僕なら多分１８００時間超えるよ。

>>458
そうですね、自分の場合はお帰りとバラ蒔きが結構多いんです。
こればかりは仕方ないと思ってます。何度も窮地に立たされましたが（常時ですが）
その度に精神安定剤として市場拡大を図りました。しかしそれも今の数が限界です。
これ以上店を増やすと稼動に支障をきたしてしまいます。

低換金の1回交換の台と言えば

・釘にヘソ以外のセールスポイントが1箇所でもある。
・全体でマイナスポイントが少ない。
・ヘソ周辺がプラス
・ヘソがある程度の開き
・ネカセの良い店（シマ）

以上を満たしてないとなかなか回るもんじゃありませんねえ。
それでも回らない場合もありますし。まあそれが通用するのも同業の少ない場所だけですが。
軍団に見つかっちゃうと競争嫌いなので撤退です。どうせそうなるとすぐに店ごと駄目になりますし。
最近じゃ寄り周辺の調整は諦めるしかないでしょうか・・・。
小技を加えてようやく回るといった感じです。使えない機種であれば完全にアウトです。
あと出玉とスルーもシビアに見なければなかなか辿り着けません。そりゃばら撒きも増えますわ。

少しボヤいてみました。

励ましありがとうです。稼動頑張ります。

>>451

大勝利、おめでとうございま〜す。

>>459
身に染みます。
俺もまだまだ発展途上にあると思ってます。
特に店回りに関しましては難しいと感じてます。うまく繋げてないような気もしますし。
稼動はちょっとずつ伸ばしていこうと思ってます。

>>456
経験豊富な方のお話はやはり違いますね。

私は30玉交換無制限の店でエヴァSFを15万回転くらいです。21/kなんていう遊び台ですけど。
12時間稼動ボーダー+2程度の台を1回5〜6時間でプラスで遊べてたんでちょっと不安だったんです。

ありがとうございました。

すいません、マルチになりますがよそで質問しても答えが返ってこなかったので、
私が知っている一番レベルの高いこのｽﾚで再質問させていただきます。

質問　交換出玉って何ですか？

すいません自分で気づきました交換出玉って換金の際に流す玉の量ですよね？
完全にボケてました。
もし間違っていたら訂正宜しくお願いします。

>>462
店回りに関しては地域性もあり絶対的なものはありませんが・・・
僕の場合無闇に数をこなすより調整方法を重視してあまり動きません。
たとえば近所のホールは「３がつく日はカーニバル」と称するイベントを
やっています。毎月３，１３，２３日ですが、実はこの前後に新台入れ替えが
多いのです。そてこの時期とダブる新台は出ません。
次のカーニバル当日に開けてくるからです。僕はポリシーなので新台は打たない
けど、他の台も開けてくるので、この日だけは行きます。
ただこの新台がある時期のカーニバルは他の台の開きは小さい。
無い週のカーニバルはおいしいです。

とこのようにホールには必ず出す日と出さない日があるので、周期を読むことです。
あとはローテーションで毎日打てるように店を回る。
何十台も試し打ちする位なら帰った方がマシだと思いますよ。
>>463
細かい部分がわからないのでハッキリ言えないけど１５万回転でプラスであれば
問題無く打って良いと思われます。ただし２１ｋと言うのは間単にマイナスに
振れてしまいそうで僕なら打てないです。
>>464
交換出玉と言うのは最終的に止めた時の持ち玉です。
例：投資一万交換出玉２万発プラス４万といった具合に

>>466
本来なら自分で解決する問題なのですが、お忙しい最中助言まで頂けるとは感謝につきません。
自分も安定した稼動がとれていた頃はそういった立ち回りをしてました。初心に戻ろうかと思います。
いつの頃からか店を回るようになりました。何故そうなったかは先への不安からです。
今稼ぐ為ではなく何かあった時の為に店を回って常にアンテナを張っておく。
結果的には店のいい時期にジグマ的立ち回りをしている気がします。実際稼げてない店が圧倒的多数でして。

＞とこのようにホールには必ず出す日と出さない日があるので、周期を読むことです。
＞あとはローテーションで毎日打てるように店を回る。

ここ最近ある店に朝一必ず顔を出してるんですが、これほど頻繁に釘を触る店も珍しく
同じ触ると言っても他店は新台導入から閉める一方ですが、ここは開ける事も多いのでお世話になってます。
店の特徴もあるんでしょうが、メールで送るようなイベント機種は決して回さず、別の機種を開けてきます。
毎月○日イベントは、前日数台ブン回して当日平均的にしか回さず翌日再び1,2台をブン回すという調整をしてきます。
もしかすると他の店もこういう手法を取ってるのかと一瞬不安に思います。
ちゃんと見回ってるので逃してはいない筈ですが・・・少なくとも毎日のように打てる状態ではないのは確かです。
いい店って少ないですね。

＞何十台も試し打ちする位なら帰った方がマシだと思いますよ。

さすがに1日何十台も試し打ちはしませんが、
自分の場合試し打ちするのは初物機種でストロークを試すとか釘にはっきりしたセールスポイントがある場合でしょうか。
ヘソはたいした回りじゃないだろうという開きです。その日に負けた場合のみ負けついでに打つことが多いですね。
今の機種はムラが多い釘構成になっているので中途半端に打つぐらいなら帰った方がいいかもしれませんね。
特にストロークを試す時にはお金がかかってしまいます。
結果は「駄目だった、もう次はやめとこう」ってのが多い気もします。
でも明日のアテがあるかどうか不安ですし・・・パチンコは難しいです。
やはり元現プロ氏のように後悔のないように今を精一杯やり貫くべきですね。

昨日と今日で2000ハマリと1200ハマリ各1回、+9000円orz

>>467
良い店は本当に少ない。というか元ゲージが辛過ぎるのが致命的です。
戻しが３個しかないのにゲージが辛くて据え付けが悪い店だと
いくらヘソを開けても回りません。今日行った店などヘソが１３ｍｍ位
ガバ開きで寄りもワープも悪く無い、それで１９回とかだもんｗ。
北斗やセブンはクセがきつ過ぎて店を回ると散財するだけ、という気がします。
ファイブドラゴンみたいなのは本当に楽しいんですが、設置が残ってないし。
やはり釘だけで回転数を把握できるレベルにならないと厳しいです。

>>469
そういや、ウンナンは趣味パチ人ですら泣きたくなるほど回りムラが酷いですね。

回りムラやクセの強い台のゲージに特徴的なことって何なんでしょうね？
個人的には
　1. 風車がプラスチック。角度によっては絡んだ玉が信じられない挙動を示す
　2. ジャンプ釘と命釘の高度差が大きい。距離が開けばムラやクセの差ががモノを言う。
　3. ステージ入賞が主たるチャッカー入賞。ステージのムラやクセは元々大きい。
な台だと思いますけど…。

>>470
全部当てはまりますね。更に最近は台ごと枠からずらして設置する
という反則的な方法もよく見かけます。

ところで運気上昇中さんの最近の運気は？

9月暫定

稼働日数　16日　稼働時間　108.65時間
通常回転（時短抜）　25004回転　当ツキ　72.88％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　62.42％
大当り　170回　大当り誤差　-63.27回
仕事量　+220433円　収支　-2000円　収支誤差　-222433円
回転率平均　27.44/ｋ　持ち玉比率　59.22％
投資　371500円（23218円/日）　換金　369500円（23093円/日）

フヅキで微妙なプラス領域だったのが本日でマイナスにorz
どの店も本日より連休モードに突入して、普段からの優良店が激回収釘になり、ボッタ店は相変らずボッタのまんまです。
フヅキでマイナス収支のまま休みを迎えてなんともまあ煮え切らない気分です。

昨日ウルトラセブンを始めて終日打ちました。
回りは42玉で26/ｋ、1回交換ボーダーを少し下回ってますが・・・やっぱり駄目ですね。
どのストロークとってもなかなかワープ通ってくれません。近辺の調整はそれほど悪くはないんですが・・・。
珍しくヘソが数段開いたので打ってみたのですが、回らなかったので仕方がありません。
いきなり現金で1388ハマって持ち玉になったのでそのまま閉店近くまでいきました。
当り22.6回と出玉振り分け8528円分の欠損　-49ｋ orz
もうよっぽどヘソが開かない限り打ちません。

>>472のオメデト大王さんへ
調子最高です、今月６日しか稼動していないのに３８万３０００円勝ってます。
これからもこの調子でいければ良いのですが。

元現プロは無視した方がいいよ｡単なるウソツキだから｡
前に完全スレである店で毎日天童よしみで10箱積んでるとか大嘘ついてたし

>>476さんへ
私は元現ﾌﾟﾛさんが嘘つきとはとうてい思えません。
失礼ですが貴方の邪推からうまれた妄想ではないですか？
それか私怨でもあるのですか？
まあ何も知らない私が言うのもおかしいですが。

だいたい元現プロは期待値やボダ算出の計算式も出来ないし
こんなんでプロとか名乗っていいもんなのかね

自分、高校生ですが昨日、羽根物やって二万持ってかれました。
一回も１５Ｒ引けませんでした。最悪です。
こんなんならセブン機打てましたよ…。

羽根物でメチャメチャにやられた人、いますか？？

>>475

おおっ。絶好調ですね。相当、欠損分を返してもらったのではないですか？
おめでとうございます。

私は、本日、自分としては結構回る台にありついたものの、引き負けて、プラス1.8k。
まあ1000円札一枚増えたんだから、いいかな？

>>478
元現プロさんは、期待値計算しても所詮机上の空論、というスタンスの方ではないかと……。

>>479
羽根モノはねえ、なかなか難しいでつよ。
突っ込むのは五千円までにしておいた方がいいかも。

>>476
ん？お前は現金スレにいた詐欺師か？いい加減しつこいなｗ。
天童よしみで毎日１０箱ってなんだ？
まあ１０箱程度しょっちゅう出してるのは事実だが。
一箱１８００個として１８０００発。その程度出せないのか？
一時的で見れば週４，５日は出してても全然おかしくないぞ。
その後飲まれる可能性はあるが。
>>478
だいたい元現プロは期待値やボダ算出の計算式も出来ないし
こんなんでプロとか名乗っていいもんなのかね

おいおい・・・正気か？お前の頭ではパチンコで生活してる人以外を
「パチプロ」と呼ぶのか？ｗ
計算ならボーダー厨と呼ばれる連中には到底かなわんさ。
実際に打てば１０中８，９俺が勝つだろうけどな。
いいか、覚えとけ！パチンコで食える奴は数式を理解してる奴じゃない。
「回る台を３６５日見つける嗅覚の研ぎ澄まされた人間」だけだ。
ボーダーなんて機種が変わってもせいぜい２．３回転変わるだけだ。
本でも読んでりゃ事足りる。そもそも今の「突確タイプ」で正確な
計算お前できるのか？シュミレーター使わずに日当計算できるのか？
だとしたら数字はお前の方が強いだろう。パチンコは負け組だけどなｗ。

>>475
おおっ！6日で+38万とは羨ましい・・といっても先月が悲惨だったんですね。
そのぐらいじゃ足りないかも知れませんね。
少し心配でした。いくらかでも返ってきてなによりです。

>>478
頑張って稼動してる人たちは忙しくてデータを取ってる余裕はなかなかないと思いますよ。
自分は半分は趣味で半分は己を知る為の指標としてデータを取ってます。
何故そうなるのか・・・やはり稼動と稼ぎが少ないからです。

>>479
レレレが浸透してからハネはそれほど打ち込んでないです。
17/ｋ以上の鳴きじゃなきゃ打ちたくありません。
袴の調整、特に一番上の入り口を露骨なプラスにしなきゃまず無理ですね。
でもそんなことをしようものなら恐い人たちが群がってきますので現実ではありえないです。
まあ最近の現場のハネの調整じゃ、ちょっと熱くなれば2万負けるのことも充分ありえますかね。
スロッ子が時間つぶしに打つものなんだな程度に思ってます。

>>481
嗅覚、その感覚しばらく忘れてました。
現場に居らずして外出する前から店の動きが手にとるように分かる時期がありますよね。
最近は全然感じません。orz

9月暫定

稼働日数　18日　稼働時間　121.6時間
通常回転（時短抜）　28071回転　当ツキ　72.18％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　62.09％
大当り　189回　大当り誤差　-72.84回
仕事量　+259984円　収支　-2500円　収支誤差　-262484円
回転率平均　27.58/ｋ　持ち玉比率　57.5％
投資　432500円（24027円/日）　換金　430000円（23888円/日）

稼動できてるだけマシだと考えるべきなのでしょうか？・・・
こうなりゃどこまで欠損が伸びるのか記録に挑戦です。
なるようになる、なるようにしかならんでしょう。

そういえば今月は1000ハマリは数知れず、2000ハマリが3,4回ありました。

>>482
お騒がせしてすいません。こいつは某スレを荒らしまくった攻略会社の手先です。
あるいは経営者かも知れませんが。私を約一年も追いかけ回してたキ○ガイですので
以後スルーでお願いします。
昨日今日と最悪の欠損だった・・・その事もあってちょっと暴れてしまいました。
昨日は北斗２８Kを追いかけて単発３連続含む大当たりたった１１回（初当たり６回）
後が２連１回と３連２回って・・・有り得るのか？？
今日は同じ店で北斗（昨日の台）１２００ハマリ単発でブチ切れてゴレンジャーZへ。
ここで更にもう一発９００ハマリ確変２連チャンをかまし、４６０回転飲まれて止め。
たった２日で１４万負け。むぅーーーやっぱ怪しいなこの店・・・
周りはそれなりに出てるんだけど、女と老人しか出ないんだよね。
１５ｋくらいの北斗が終日９７回出たり、新台黄門だけ２０ｋ程度なのに
２５〜４０回出たり。。それも連日。
客付きはそれなりにいいだけに返って怪しい。
旧台の方がかなりよく回ってるのに出るのは新台だけなんだよなぁ。
都物語で１５連チャンするのに北斗で単発の山ってありえないだろ？

>>480のオメデト大王さん、>>482のリュック・ケッソンさん
どうもありがとうございます。
先月の収支は−２１万２０００円だったので、先月と合わせて＋にはなりました。

欠損大当たり回数の出し方など解らないところがいろいろありますので
あまり話には加われませんが、後々勉強していきたいです。
それではずっと同一店舗で打ち続けている収支を乗せさして貰います。

データー更新しました。

去年からのデーターです。
９月１４日　−３１０００円　９月１５日＋１２０００円　９月１６日　−３５０００円
９月１７日　−３６０００円　９月１８日−１２０００円　９月１９日　−１９０００円
９月２１日　−３１０００円　９月２２日−２７０００円　９月２３日　−１５０００円
１１月２日　−７０００円　５月２５日　−３００００円　７月１１日　−３００００円
７月１２日　−５０００円　７月２０日−３００００円　８月１日　＋９０００円
８月２日　−２２０００円　８月４日　−１７０００円　８月８日　＋１６０００円
８月１０日　−３００００円　８月１１日　−１２０００円　８月１２日　−１０００円
８月１７日　−４０００円　８月１８日　−３００００円　８月１９日　−２４０００円
８月２２日　−１５０００円　８月２３日　−４２０００円　８月２４日　−３００００円
８月２６日　＋４００００円　８月２９日　−２４０００円　８月３０日　＋３０００円
９月１日　＋６９０００円　９月５日　＋６２０００円　９月７日　−８０００円
９月８日　＋３４０００円　９月１２日　＋６２０００円　９月１４日　＋９００００円
９月１６日　＋７４０００円　９月１７日　−１００００円
合計収支　−１０万６０００円でした。
最近絶好調です、前回−４９万８０００円からの復活です。
今月２０日も経つのに６日しか稼動してないのが悔やまれます。
どうかこれからも調子よく出てくれますように祈っております。

ちなみに元現ﾌﾟﾛさんの助言に従って（↑のデーターは別だが）当たりの来なかった
日は打たなかった日とし次の日に加算さしてあります。
今月先月は同店舗同機種（エヴァSF）しか打たないという事に挑戦しているのですが
台が８台しかない上に釘がガチガチの日があって（今日もそうなのですが）
早めに切り上げて帰ってくることがしばしばあります。
今、私はメンヘルなので、休日が増える事は心の療養にもなって良いと考えております
ので丁度良いと思っています。
それでは失礼しました！！

>>485
いえいえ、なにも謝る必要はございません。
そうですか・・・いろんなスレでいろんな人に追いかけ回され、
まあそれはそれで人気者だということで・・・。ｗ
本人かどうか分からないのが2チャンの良いところではありますが・・・。
俺はできれば名無しも固定も分け目なく対話していきたいなと思ってます。

＞客付きはそれなりにいいだけに返って怪しい。
＞旧台の方がかなりよく回ってるのに出るのは新台だけなんだよなぁ。

なるほど要は狙われてる系の怪しさでしょうか？
その手の怪しさ、俺も経験あります。

台の新旧は関係ないんですが、
同程度の期待値の台を打っていて同程度の稼働時間で
一定の客が過剰に当って一定の客が当りが足りないという事態。
店全体では収束してるからこの店は白だと判定するのが普通なんでしょうが。
いざ欠損側になってみるとどうも腑に落ちない部分があります。
たいした台が置いてない場合とか、他の店でもっと高期待値が望める場合で
まだ過剰組が居座ってるならば、自分は極力その店を避けてしまいます。

昨日は最初の1店目（第10駅Ａ店3円）でいきなりこけました。予想以上に締まってます。
妥協して座った水戸黄門に千円を投入、23回しか回りません。
そこからはいつもより厳しめに妥協の無い台選定で立ち回りました。
2時までならどうにかなる・・・
第10駅2店（最初の店含む）→第9駅3店→第16駅3店→第21駅2店→第22駅4店
14店回ったところで時間切れ。見事に打つ台がありませんでした。そこからは新装調査メインに切り替えて再び店回り。
第15駅8店→第12駅3店
半日歩いて足が棒、汗でシャツが塩噴いてます・・・。
計7駅25店回ってＧＯサイン出る店なし、試し打ち可レベル（いずれもイベントがらみ）が6店。
思いっきり連休モード引きずってますよどの店も。平常コーナーがあまりにも酷すぎます。
このままの状態で今週いっぱい営業するつもりでしょうか？するつもりですね・・・。
-1ｋ。

9月暫定

稼働日数　20日　稼働時間　133.1時間
通常回転（時短抜）　30874回転　当ツキ　71.74％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　60.63％
大当り　204回　大当り誤差　-80.35回
仕事量　+300195円　収支　+3500円　収支誤差　-296695円
回転率平均　27.85/ｋ　持ち玉比率　59.09％
投資　453500円（22675円/日）　換金　457000円（22850円/日）

ありえない・・・100までいくのか？
これってどのくらいの頻度ですか？ちょっと弱気です。

今週五日稼働で
19万の欠損出ました。
今日もお帰りです。当たらないと疲れますねw
リュック・ケッソンさんも頑張って下さい。

さあ、羽根デジワールドシリーズで、ついに欠損モードになってしまいましたよ。
本日、時短込み1528回転で総当たり８。欠損、約11.6回。

この数日を合わせてみると、計5868回転で総当たり51。欠損、約24回。
（時短込み1/78.1で計算。時短抜きのトータル確率1/59で計算すると、欠損はもう少し増えるはず。）

え？　その前にツイていたんだろ？　ですって。
まー、そうなんですけどね。
でも、こんな調子が続くと痛いっす。

>>492
短期的には相当な欠損ですね。お互い頑張りましょう。

>>493
ハネデジやハネモノは時給1000円台から打てるのが利点ですがつかないときついですね。
最近思うんですが俺みたいにつかない人間は前後関係無くとことんつかない気がします。
終わってしまったものは仕方が無いので高期待値求めて前向きに続けるしかないと思ってます。
オメデト大王氏の場合、仕事をしながらパチと向き合う活力とそれに伴う神経の消耗が相当なものだと思います。
少し休んでみてはどうでしょうか？無理のないように頑張って下さい。ツキの回復を祈ってます。

別のヤツと名前間違いてた｡でもやっぱ元現プロは無視した方がいいわ｡
北斗で単発食らった位で遠隔疑うようなオカルトジジイやし｡好きなだけチャンスボタン連打しとれボケ
昔イタドリが出た時期位に元現プロは1K50回のイタドリを打たないと書いてた｡
これが果たして自称プロの発言でしょうか？こいつは脳内確定だから無視するべき

お前来なくていいよマジで。読めばわかるだろ？北斗で単発やら２連やらを５回も
６回も連続で食らう確率計算してみるんだな。俺だって疑うよ当然。
現プロクラスのを食らう確率はほとんど有り得ないレベル。

ハァ？継続80%で単発やワンセット食らいまくったら２ちゃんの自称プロ的には遠隔なん？
猪木､天童､(80%)ハイパーパッション(90%)で単発､ワンセットなんて何度でもあるけど？
第一いまどき個人潰しの遠隔なんてあるわけねーし｡
お前ら２ちゃんの自称パチプロってある意味ダニ村信者以下のオカルターだな

ここは欠損を嘆くスレ。
喧嘩はよそでやりましょう。

谷村＝ダニ村って�Aチャン用語？

>>496
80%で単発ばっかり喰らったことのない香具師はツイてます。
欠損スレに来る資格無かもしれませんねｗｗｗ
自分は猪木で単、単、2連、単、単、単、2連、2連、単、撃沈ｗ
と言うのがありましたっけ。
はい、遠隔とは思ってませんよ。前後で多少ツキがありましたしね。

>>495
俺も元現プロ嫌いじゃないけど、そのように思た。
北斗で単発5連で沿革疑うなんてナンセンスｗ
ありえね〜ほど連荘するときもあるんだから。
パチンコなんてそんなもんじゃね〜のか？
ちょい失望したからマジレスしてみたけど、
>>495の無視するっていう発言には笑えるものを感じるな
なんか小学生みたいだね

名前が変わったｗｗｗ

966 県南プロ(自作自演男） ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/09/23(金) 00:36:25 ID:YQ3xHyYw

なぜ怪しい→遠隔なんでしょうか？
元現プロ氏は怪しいとは言ってますが遠隔とは一言も発してませんが・・・

んじゃ　　説明してくれ　どーいう意味だ？

むぅーーーやっぱ怪しいなこの店・・・←これ？？

客付きはそれなりにいいだけに返って怪しい。←これ？？

確かに言葉は聴いてない掲示板だしね

遠隔とは一言も発してませんが・・・←日本語OKでつか？

「怪しい」のはあくまでも「怪しい」のであって

自分が確率統計的に極少数派になってしまった。
遠隔かもしれないしホルコンかもしれないし裏ロムかもしれないし
単なるフヅキかもしれないし・・・。
でも決して「遠隔だ。」と断言する言葉にはならないかと。

と自分はこのように解釈してますが。
まあ俺にはオカルト気がありますので、あなたがオカルト毛嫌いしているなら無視してくれて結構ですよ。

>>502
>県南プロ
住所特定できるじゃねーか！

>>505
単なるフヅキかもしれないし・・・。
でも決して「遠隔だ。」と断言する言葉にはならないかと。

うん　判るよそれは　でも当たりが多い時は

今日はツキが有る！　でしょ？

コテ付けて書き込むなら見てる人に対して
変に勘ぐる感情持たせないようにしないと

パチ始めたばかりの人が勘違いして　オカルト　に走ったら・・
ボダには都合いいか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>当たりが多い時は
>今日はツキが有る！　でしょ？

元現プロ氏は1つの店に対して「怪しい」と仰っているのであって
その店ではずっと欠損続きで当たりが多い時は無い筈ですが・・・。

まあ匿名掲示板ですからコテを付けるも付けないも本人の自由でして
ＩＤ制でもありますのでコテも名無しも書き込みに伴う責任は同じだと思うんですがどうでしょうか？
つまり気軽に書き込んでよろしいんじゃないかと。
特にここは大欠損を嘆くスレですので、欠損喰らった当人は相当まいってると思います。
そこをあまり刺激しないようににお願いします。できれば慰めてあげて下さいな。

>>508
うん　おいらも　海に手を付けてから欠損大きいよ（・∀・）人（・∀・）

42個で　１ｋ　30の　M2　こんなんじゃ負けて当たり前かｗ

>>495
まだいたのかｗ？無視しておこうと思ったがまともに意見を書いてる以上
答えねばなるまい。よく読めばわかると思うが「４ヶ月間通って異常だ」と
判断した、と書いたのだが？
店の調整と言うのは釘を熟知していれば「この店ならこれだけ開けばいくら儲かる」
というのはわかるんだよ。それから考えて本来開けれないはずの台（クセが良過ぎ）
が大きく開いたり、それでも出なかったりってのはおかしい。
そもそも三円で３０ｋの台が何ヶ月も放置されてるってのが有り得ない。
その間最高に出た日が１５０００発程度。まず普通じゃない。
>>497,500
君らももう一度読み返すように。
ちなみに単発６連くらう可能性は１５６２５回に一度。
普通なら一生打ってもお目に掛かれないだろうね。
逆にそこまで店を信用する理由は？
ボーダー厨はいつも「有り得る」って発言を繰り返すけど、
裏操作は確実に「ある」し、現実に仕掛けてる人間も知ってるからね。
君らほど妄信的にはなれないな。
俺は「勝利至上主義」なんで君らみたいに机上の空論語って満足する
わけにはいかないんだ。生活掛かってるしね。
>>504
遠隔かも知れないし、裏基盤かも知れない。
この店は俺自身はもう「ブラック」認定したよ。
打たないけど確認は毎日続けたからね。半年近く経つのに
理論値には決して近づくこともない。

客付きはそれなりにいいだけに返って怪しい
↑これは理解しにくいかも知れないけど、遠隔は客がいる店ほど
怪しいもの。基本的には人気あるホールがやるもんだよ。
でないと効果が出ないから。釘は渋いのになぜか出る、そんな店が
一番怪しい。元々回らないと総回転数も出ないから爆発も起き難い。
今は知らんけど瑞穂区の某ホールは遠隔やってたしね（裏は取れてる）。

元現プロさん、ケッソンさんの今年の今までの総収支はいくらですか？

>>510
1/15625ってのはどう言う意味だ？15625回転に一回と言う意味かパチンコに毎日行ったとして15625日に一回起こる事象と言う意味か？
どっちにしろあり得んようなことが起こるのが一発抽選のパチンコだ｡

>>511
お恥ずかしながら四苦八苦してる割に総収支はダメプ並です。orz

デジ
稼働日数　175日　稼働時間　1111.85時間
通常回転（時短抜）　248577回転　当ツキ　93.81％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　88.26％
大当り　2244回　大当り誤差　-148.02回
仕事量　+2489601円　収支　+1779500円　収支誤差　-710101円
回転率平均　29.18/ｋ　持ち玉比率　58.24％
投資　3557500円（20328円/日）　換金　5337000円（30497円/日）

ハネ
稼働日数　28日　稼働時間　78.45時間　収支+104500円
投資　114500円（4089円/日）　換金　219000円（7821円/日）

計
稼働日数　186日　稼働時間　1190.3時間　収支　+1884000円
投資　3672000円（19741円/日）　換金　5556000円（29870円/日）

>512
初当たり15625回につき１回と言う意味
単純に0.2の６乗を分数に直した物。

>510
元現プロさんほどのキャリアなら
1/2継続で１５連荘ぐらいした経験あるはず。（１４連荘で約１６０００分の１）

1/15625を一生打ってもお目にかかれないと書いてるけど
年間５０００〜６０００回ぐらい大当たり引いてるんじゃない？
甘めにみてもパチプロなら３年に１回はお目に掛かる現象だとはおもう。
無論１０年続けても一度も経験ない人もいると思うけど。

自分に自信をもってそれに沿った立ち回りをするのはいいと思うけど
数学的に間違ってる部分だけ指摘させてもらう。

３円、30ｋ３ヶ月放置が本当なら漏れも作為的にできるから放置してると判断してそんな店にはいかないかな。

>>514
捕捉サンクス。

1/2継続で１５連荘ぐらいした経験あるはず
↑ないよｗ。あるわけない。
いかにも机上の空論的な意見だね。ウルトラセブンが一日何回当たる？
俺は１日だと最高７回だけど、そのうち３回は時短だった。
平均すると４，５回だろう。その状況で１５０００回当てるには何年掛かるかな？
そこまでセブンを打ち続ける？絶対打たないよ。釘なんて潰れるのはすぐだから。
そもそも新台で入ってどれだけ打てると思ってるの？
プロが食えるレベルの釘が残るのなんて早いと３日、遅くても２ヶ月がやっと。
それ以後はイベント等で開くときのみの実戦になるから同じ機種で
一万回も当てることはまずないね。ましてセブンみたいな爆裂機を長期に打てる
状況など絶対にない。その点では素人さんの方が数は当てるだろう。
負けるだろうけど。

俺は素人だけど、昔のCRギンパラだとかCRニューロードスターVとかで15連とか16連は
経験してる。それでも当時のデータではほぼ理論値に収まってたなあ。
ただし、灰色判定せざるを得ない店も存在したわけで、出来うる限りのリスクを避けなければ
ならないプロならば、そういう店を除外するのは当然のことだろうと思う。
アヤシイと感じる店で打ち続けるのは愚の骨頂でしょう。

また、実際に不正を行ってる店であるとしても、プロに勝たせるよりは一般客に出してもらい
たいというのもわかるわけで、回る台は出ないというプロ殺しの台を置くのも理解できないわ
けではない。
もちろん不正は許せないし、そういう店には行かないけど。

ただし、現プロくらいキャリアがあれば経験してるだろうけど、正規の台であるにもかかわらず
いくら釘が開いてても出ない台もあったりしませんか？回転数云々じゃなくて、同じ機種でも
何故かその台だけ出ない。ハズレ基盤とか基盤のクセが悪いとか言われてて、こうなると
オカルトっぽくなってしまうんだけど。

しかし、パチンコで食ってる人が、いくらイベントとはいえセブンとか北斗とか打ち続けるのは
ちょっと不思議な気もするんだけど。こういうのは素人考えなんだろか。

元現プロに苛立つ人がいるのは、彼が他人の欠損報告には「それくらい当然」というスタンスのレスをしつつ、自分が欠損食らった場合は、「怪しい」などという発言を平気でするところだと思う。
悪気はないんだろうけどね。たぶん書き方の問題。
「恥ずかしながら、さすがの俺も、ちょっと怪しさを感じたよ」って感じで書けばいいのに、妙に断言調だから、傲慢な印象を受ける。
発現自体にもブレがあって、リュックケッソンに対して「店による差は感じない」と書いておきながら、ここんところは、特定の店を疑っている。
いや、別に、二人を喧嘩させようってわけじゃないよ。
ついでに言うと、突入率1/2で単発13連続食らったオメデト大王の報告だって、相当に不ヅキでしょ。それについてはスルーで、自分の不ヅキのみ怪しいというのが、ちょっとね。
いや別に、３人に喧嘩させようってわけじゃないよ。ｗ

元現プロの主張していることは、割とまっとうなことなんだけど、ちょっと書き方変えた方がいいんじゃないかなあ。

たださ､99.999%あり得んが店が元現プロのいう個人攻撃の遠隔(ﾌﾟｯ)するならもっとマシなやり方するだろ｡
猪木なら朝一1000ハマり6R5連→300でワンセット､800で5連→100で3連→1000ハマり単発→600ハマり3連みたいな｡
これなら怪しまれないし店もボロ儲け｡とりあえず元現プロはタワゴトばっか書いてないで昔
1K50のイタドリを打たないと書いたことについて説明しろ

うーん・・・俺は連荘率だとかあまり考えたことはないんですが
単にトータル確率に対する当回数が足りてるか足りてないか
もしくは仕事量に対する収支が足りてるか足りてないかで誤差として見てますので・・・。
で、>>485の実践報告を見る限りでは少々誤差はあるとは思いますが
2日間トータルのトータル成績は

30玉無制限　稼働日数　2日　稼働時間　20時間
通常回転（時短抜）　5491回転　当ツキ　16.8％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　0％
大当り　14回　大当り誤差　-69.32回
仕事量　+81825円　収支　-140000円　収支誤差　-221825円
回転率平均　28.26/ｋ　持ち玉比率　27.94％
投資　140000円（70000円/日）　換金　0円（0円/日）

たった2日間のデータではありますが、これが冷静でいられますか？
これだけでも十分に疑ってしかるべきではないかと思うんですがどうでしょうか？

俺ならこれだけで耐えられません。
そこを4ヶ月も通いつづけた元現プロ氏には敬意を払いたいです。
黒だと判断するのに十分すぎるぐらい裏が取れてると思います。

そりゃ俺だったら冷静でいられないと思うよ。
でも、元現プロは、「俺は１万回ハマッても冷静」とか、以前言ってたでしょ。
ちゅーか、元現プロって、実は２人いるんじゃねーの？

１人は、どんな欠損報告聞いても「それくらい当然あり得る」「１万回ハマッても平気だぜ」「店による差なんてない（＝店の不正なんてあり得ない、もしくは、あっても気にしない）」というクール元現プロ。
このモードは、主に他人のハマリ、欠損に対して発揮される。

もう１人は、「ナナシーでこんなにハマルのは怪しい」「こんなに単発が続くのは変だ」「この店、なんかやってるのか？」と嘆く、このスレ向きの元現プロ。このモードは、自己のハマリ、欠損に対して現れる。

俺は、嘆く元現プロの方が好きだが。ｗ
まー、彼の最大の問題は、ちょっと他人の欠損に対して、コメントが厳しすぎたってことだ。
せめて一言「そりゃ、きついね、つらいね」という言葉でもあればよかったのに。

でも、俺はリュックケッソン君は好きだよ。
元現プロより、報告がきっちりしているのも好感持てる。

>>516
ギンパラとかロードスターＶはね、元から試行回数が桁違いだから。
ギンパラなんか回る台だと日に２０回以上の試行がある。
ロードスターＶは更に上でしょう？試行数が多ければそれだけ異常が
起きる可能性もあがるわけ。ただ収束も早いから収支自体は落ち着きやすい。

いくら釘が開いてても出ない台もあったりしませんか？
↑昔はあったよ。１５年くらい前。今はないね。
怪しい店ならあるけど。台の場合稼動があれば釘が締まるので
「怪しい」と感じる前に止めてしまう。
>>517
忠告ありがとう。いちいち最もな意見です。
終日パチンコばかりなので家に帰って煽られると
つい書きなぐってしまう。
ただ自己弁護させてもらうなら自分が「怪しい」と言うのは
四ヶ月以上データを確認した上で回転数と当たりが全く近似していかない事から。
当たり１００回や２００回程度の話じゃないですよ。
>>518
1K50のイタドリを打たないと書いたことについて説明しろ
↑？何言ってるんだ？俺が「打たない」と言ったのはもう締まったからだぞ。
５０ｋ回った、と書いたら「そんな台あるか！」と書いてきたから
店も台も教えたんだよ。でも当然ガンガン締められて２５ｋ程度になったから
「もう打たない」と書いたんだ。いつまでも回るわけがないだろう？

それにしてもリュックケッソン君は、計算好きだなあ。
他人の計算までばっちりじゃん。
しかも発言はいつも優しさに満ちている。
リュックケッソン君に、どでかいツキが舞い込みますように。

ん？
ニアミスしちまったか。
元現プロにも、今度は「こんなに当たり続けるなんて怪しいぜ」っつーくらいの爆出しが来ることを祈っとくよ。

>>521
サンクス。嘆いてるのを書くことが多いけど実は今年は
ＣＲの収支では過去最高になりそうです。
２人いるんじゃ・・いましたねｗ。と言うか現金スレには４人はいた。
当たり続けて怪しいってのは記憶にないなぁ。
元から引きはかなり弱いほうなので。毎日平均１１時間打ち続けるから
日当出てるけど、１週間の投資が６０万超えた週もある。
寝る時間も平均３時間くらいだから精神的にいらついてる事も多々ある。
毎晩３０通からの質問メールの回答を書くのは大変なんだよう。
つーわけであまり来れないのでゆっくり進行しててくれ。

いくら釘が開いてても出ない台もあったりしませんか？

ドデカザウルスだったっけ？三共の台ね　
通いの店に1台本当に当たらない台が有った！
初日総当り3回　平日営業　42個　１ｋ25回　で　平均5回
イベント　１ｋ　40回　総当り　2回
こいつはマジでおかしな台だった

>1/2継続で１５連荘ぐらいした経験あるはず
↑ないよｗ。あるわけない。
いかにも机上の空論的な意見だね

こういう言い方が問題なのかな。
因みに自分はあります。旧名画で15(この時代はちょっと…ｗ)、夏祭りMXで純16+時短1とか。
意外と一般常連とも話したりするので、他人の連荘状況も耳に入ったりします。
年に2〜3回そういうこと聞いたりしますけど、自分だけですかね？
とすると、自分の周りにある数十件の店は皆怪しいのでしょうか？
いや、数年単位では結果は出てます。全然気になりません。

オカルトは言いませんけど開発者にも凄い人がいて激しい波を作ることはありえると思います。
自分は意図的か偶然なのかその出来た激波と不正営業も含めてパチだと思ってます。
結局は元現プロさんも仰るとおりに安全回転率を守ればいいだけですよ。

正直4ヶ月も追った元現プロさんには敬意ですね。自分はそこまで続きません。
悔しいけど2週ほどで諦めてさっさと次に行きます。そんな店は2件ほど閉店しました。

よく陥る展開に日々数回当りが足らず、それが長期的に続くというのがあります。
日当4万程度の台だとそれでも何とかプラスが続きます。ま、シメられますが。
自分としては激しく嵌るよりこっちのほうが精神的ダメージが大きいですね。

3万の台で勝てる気しなくなったら廃業しようと思ってます。

久し振りの祭り、とことんいきますよ

　　　　　　　 ,ｲ 　　　　　　ゴ
　　　　　　　/ | 　　　　　　 ゴ
　　　,r‐､,,ノ　 ﾞi､_,､ 　　　　 ゴ
　　v'　　 ∧＿∧　i　　　　　 ゴ
　 　ﾞl　　（　´Д｀）　ﾞ、　　　　ゴ
　 .j´　　 Ｏ 　 lつ　 （　　　　 ：
　 {_ 　　 /　.ﾊ ヽ　　/　　　　 ：
　 　)　　(__,/ ヽ_） ,l~

新海で純22連､仕事人で19連､暴れん坊で15連､ヒデキで13連時短引き戻し7連したことある｡
あとオレは２連はワンセットと数えてるので一般的な数え方でなら23連20連16連14連だな

■■■■　遠隔　■■■■■　特許　■■■■■　合法　■■■■■　公認　■■■■

(´･ω･｀)　やあ　僕に出合ってしまったね　今、君は呪われたんだ
君は「遠隔でハズサレル」呪いにかかってしまったんだ
この呪いを解くには　このレスを　他のパチスレ・スロスレに貼ってくれればいいんだ
どのスレでもいいんだ　これで君は解放されるんだ　(´･ω･｀)

特許取得番号H10-137422

これを知るには、まず、インターネットで、特許庁を検索する。
１、「特許庁ホームページ」をクリックする。（注）以後、「　」をクリックする。
２、「資料室」
３、「特許電子図書館トップページ」
４、「特許実用新案検索」
５、「特許実用新案文献番号牽引照会」
６、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」
７、「リスト」
８、「特開平１０−１３７４２２」

これで、平成８年に特許申請し、
平成１０年に特許獲得した特許１３７４２２の内容が見られる。

■■■■　遠隔　■■■■■　特許　■■■■■　合法　■■■■■　公認　■■■■

>>529
俺も新海で４５連したことある。







言うのはタダだなｗ

9月暫定

稼働日数　24日　稼働時間　156.2時間
通常回転（時短抜）　36311回転　当ツキ　72.83％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　61.73％
大当り　238回　大当り誤差　-88.78回
仕事量　+343168円　収支　+8500円　収支誤差　-334668円
回転率平均　28.05/ｋ　持ち玉比率　58.93％
投資　531500円（22145円/日）　換金　540000円（22500円/日）

当たらなさすぎ。欠損100までいきそうな勢いです。
俺が何かしたんでしょうか？？もう〜や〜みぇ〜て！！（横山弁護士

なんか欠損じゃなくて、連チャン自慢になってるし。

>>532
横山弁護士、なつかしい。ｗ

それにしても、笑ってられない大欠損。お察しいたします。
近い内に、きっと好調モードに突入するはず。

9月暫定

稼働日数　25日　稼働時間　168.3時間
通常回転（時短抜）　39203回転　当ツキ　72.19％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　60.45％
大当り　252回　大当り誤差　-97.05回
仕事量　+375199円　収支　+4000円　収支誤差　-371199円
回転率平均　28.32/ｋ　持ち玉比率　59.29％
投資　563500円（22540円/日）　換金　567500円（22700円/日）

昨日と今日の2日間で1800ハマリ×2回　1600ハマリ×1回に遭遇しました。
まるで勝てる気がしません。今月の欠損も100超えそうです。
中途半端に稼動すればこの有様です。
やはり時短抜き通常で月5万回転は欲しい所ですが、今の機種は時間効率も悪いので俺には無理です。
フルだとせいぜい225回転/ｈがいいところ。5万回そうと思えば222時間も稼動しなきゃなりません。

>>533
激励サンクスです。
稼動できてるだけでもマシだと思うしかありませんかねえ・・・。

月暫定

稼働日数　26日　稼働時間　178.8時間
通常回転（時短抜）　41935回転　当ツキ　69.71％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　56.42％
大当り　258回　大当り誤差　-112.09回
仕事量　+398857円　収支　-39500円　収支誤差　-438357円
回転率平均　28.47/ｋ　持ち玉比率　58.78％
投資　607000円（23346円/日）　換金　567500円（21826円/日）

あっさり欠損100突破しました。これで今月マイナス収支になりました。orz
ここまで当たらないと逆に開き直れます。

>>535
地域？　換金率？　メイン機種？

そういえば今月は収支が-48500〜+72000円の間をウダウダしてました。
まさに長期的な欠損です。

>>536
逢坂です。
高換金はやる気のない店ばかりでグランドぐらいしか打てる状態ではなく、どうしても42玉メインになってしまいます。
まあ42玉の店でさえボッタが多いんわけですが。
メイン機種は特にはありません。激アマスペックは釘が渋く、初当370〜500の低確率CRが中心になります。

今日は打たずにお帰りです。

>>538に追記です。
まあ逢坂といいましてもパチ屋が500店以上ありますので
今までに自分が回った店の数を全部合わせても、その3分の1にも満たないわけでして、行動範囲もある程度は限られてしまいます。
これが逢坂の全てというわけではありませんので誤解なさらないように。
高換金でやる気のある店は探せばあるかもしれませんが、まず俺には車の運転ができません。移動手段は電車と徒歩になってしまいます。
1日に何度も乗り降りすることもありますので切符ではなく定期券になってしまいます。
定期券で行ける駅は24駅で駅から徒歩数十分で行けるパチ屋の数は正確には数えたことはありませんが
おそらく150以上あると思います。厳選を重ねた結果、自分が回る店は現在15駅75店になります。
背負っているリスク（交通費毎月2万数千円）は今で限界スレスレでして、これ以上の投資はキツイと思ってます。

>>539
店回るなら原付買え。その方が安いし早い。
アテが外れたときに移動するスピードは重要。
中古で６，７万出せばあとはガソリン代などただみたいなもの。

>>540
せっかく助言を頂いて申訳ないんですが、原付も運転できません。orz
自分の場合自宅が郊外にありまして、そこで凌げる環境ではなくなり都心部に遠征しているクチです。
最低でも駅8つ分（距離にして18ｋｍ）は超えないと打つ台に辿り着けません。
郊外なら駐車場完備ですが、都心に近づくほど原付でさえ停めれる場所があるかどうか・・・。
事故だとか身の安全も考えると無理そうです。

ケンソンや、
君これからやってけるのか心配でたまらんよ・・・。

>>542
ご心配おかけします。
このスレには地域も事情も様々な方が居られます。俺も人によって助言できない場合がほとんどでして・・・。
なにせちょっと状況が変われば全然勝手が違ってくるのがパチンコ。
それでもアヤナミ神さんのように助言が頂けるだけでも、なんといいましょうか励みにはなります。
これからもできるだけ稼動を上げる事を意識して頑張っていきたいと思ってます。

すいません、ｽﾚ違いなのですが此処がやっぱりﾚﾍﾞﾙ高いと思い質問させていただきます。
大海M56２．５円（４０玉）交換で２５/ｋ（そんな台打つななんて言わないで）
だったとして現金投資で何時まで粘りますか？
自分は以前は５時、今は３時まで粘っています。
又、持ち玉で閉店どのくらい前でやめますか？
私は１時間まえです。

これは効率が良いのでしょうか？自分としては月収６０万（土日祝日休む）で
稼ぎたいのですが、あまり効率の良くない時間帯では打ちたくないぐうたら人間
でもあります。
皆さんのご意見お教えください。
何とどｽﾚ違いお許しください、それでは宜しくお願いします。

リュック・ケッソンさん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>544
えと、自分は兼業で、年60万〜200万程度しか勝っていないので、運気上昇中さんにアドバイスできる立場にないのですが……
ただ、大海M56２．５円（４０玉）交換で２５/ｋで、月60万勝ちは、計算上、難しいと思います。

さて、とにかく月トータルで安定して勝つ、ということを考えますと、40玉でしたら、月間トータルの持ち玉比率が極めて重要。
とすれば、時間ではなく、その日の投資金額で決めた方がいいように思います。
その日の投資限度25k。
持ち玉は全ツッパ。
保証があるでしょうから、やめるのは閉店45分前。

私なら、そんなふうにしますが、間違っているかもしれません。
他の腕利きさんたちのご意見も拝聴したいところですね。

>>544
無理です。3円で1700個あるならいいと思いますが。
3円で箱170回、2.5円で箱185回が目安だと思います。
それでも60万はちょっと無理かもしれません。
回る台がありそうで無いのが大海ですね。
でも無さそうであるのも大海なんですけど。
ムラがきついのでもう少し回る台でナイト安心できませんね。

ちなみに計算スレとか徳島スレとかも見ましたけど、
運気さんは精神的にヤバイんですか？
はっきり言ってパチはやめたほうがいいと思います。
妄想で頭が一杯になりませんか？

ヤバイ。運気上昇中ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
運気上昇中ヤバイ。
まず妄想。もう妄想なんてもんじゃない。誇大妄想。
誇大妄想とかっても
「月収６０万くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろぐうたら。スゲェ！なんか単位とか無いの。２．５円とか何２５/ｋとかを超越してる。ぐうたら人間だし効率良くない。
しかもｽﾚ違いらしい。ヤバイよ、ｽﾚ違いだよ。
だって打ちたくないとかｽﾚ違いじゃん。だって稼ぎたいのですが、あまり効率の良くない時間帯では打ちたくないぐうたら人間て困るじゃん。打ちたくないとか困るっしょ。
自分としては月収６０万（土日祝日休む）で、これは効率が良いのでしょうか？とか精神的にヤバイしょ。
だから確率とか収束しない。話の判らないヤツだ。
けど運気上昇中はヤバイ。そんなの気にしない。ぐうたらしまくり。ヤバすぎ。
ヤバイっていたけど、もしかしたら妄想かもしんない。でも妄想って事にすると
「じゃあ、高期待値ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超日本語変。何とどｽﾚ違いお許しください。正確に言うと　なにとぞ。ヤバイ。何とど。考えるまでも無く。怖い。
それに超メンヘル。超心の療養。それに超早めに切り上げ。月収６０万（土日祝日休む）とか平気で出てくる。月収６０万て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても運気上昇中は効率が凄い。（土日祝日休む）とか平気だし。
うちらなんて収束とかたかだか計算で出てきただけで上手く扱えないから終日打ち込んだり、貯玉使ったりするのに、
運気上昇中は全然平気。交換出玉って換金の際に流す玉の量ですよね？。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、運気上昇中のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ運気上昇中にマジレスとかしたオメデト大王　超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>545のオメデト大王さんへ
なるほど、良く解りました。
でも私は投資金額で決めないで時間で決めたいと思います、ちなみに２５/ｋは
最低ﾗｲﾝです。
そうですね、他の人の意見も聞いてみたいですね元現プロさん等の意見も聞きたいですね。
どうもﾚｽありがとうございました。

>>546の２２４さんへ
無理ですか、残念です。
精神的にやばいのですが、だからこそ普通の仕事に就けないから不定期に休める
この稼業を選んでいるわけですよ。
これからも頑張っていきます。

>>548
あんた羽ノ浦で見たよ
シンナー飲まされたとか言ってた害基地君やろ？
もう！
テレパシー送っとくよ、

けんなんさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん？
県南さ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん？

>>544
２．５円で２５ｋですか？そうですね玉削りなしとして
現金投資なら１２時までですかね。大体１０００回を少し超えた
あたりだと思いますので。これくらいの回りなら無理はしません。
３倍超えたら低換金ならやめていいと思ってます。
持ち玉になったら基本的に自分は一時間半残してやめ時を
考えます。ただし６０万稼ぐという条件なら１０時間より前に
引いたら無理です。例え３０００回ハマッても打つ必要があります。
１００％ノーマルである、との確信があるなら金額は気にしないです。
自分は「途中経過は気にしない」と自分に言い聞かせていますので。

>>551の元現ﾌﾟﾛさんへ
そうですか、１２時で引いときますか。
私はいままで３時目安だったのですが、ちと長すぎましたか。
１０時間より前に引いたら無理って意味が解りかねます。
打ち出してから１０時間経つまでは（９時なら７時まで）打たなきゃ駄目
って事ですか、先に書いた１２字までと矛盾しているみたいですが、解釈の
違いなのでしょうか？

何はともあれ元現ﾌﾟﾛさんの意見が聞けてよかったです、私の解釈の間違い
指摘してくれれば嬉しいです。

HN間違い失礼しました>>552は私です、寝ぼけ頭なので多めに見てね。

>>552 運気上昇中さん

12時までにヤメるというのは、その時点で現金投資だったらです。
根拠は、ストレートでハマリ続けると、低換金の場合において
換金差を取り返せるか微妙だからです。

持ち玉で長時間打つというのが、等価交換以外で勝ち続ける条件ですが、
2.5円ともなれば、そのギャップは大きくなりますので、なおさらシビアに見切りをつけましょう。
と、いうことだと思いますよ。

>>554さんへ
朝はそんなに短い時間で見切りをつけて良いのですか、私の近くのﾎｰﾙは閉店が
１０時５０分なので１０時間５０分も残ります、ちと勿体無く無いですかね
私としてはﾊﾟﾁ嫌いなので早く止めれるのは良いことなのですが、そこまで時間効率
悪いですかね。３時までってね。
ともかくﾚｽありがとうございました。

＞＞555
だから
算数も出来ないならパチ止めれ

＞＞555
(・∀・)巣にｶｴﾚ!!

>>544
大海M56、40玉無制限、25/ｋですか。うーん・・・微妙な台ですね。
出玉にもよりますが1回交換ボーダー-1、2回というところでしょうか？
下回っている以上は何か制限を決めて打たなければならないわけでして
条件をつける以上は月60万は絶対に無理です。
土日も休まず12時間きっちり打ち切るのでしたら可能かもしれませんが
欠損が出た時が悲惨なので条件付で打つべきかと思います。

俺なら毎日は打ちません。打ってる時間をさらに上の台を探すことに費やしますがそういうわけにはいかないんですよね？
となると、とりあえず投資上限10000円でどうでしょうか？
お帰りも前提にしてますので期待日当もこんなもんだと思いますので。

さてここで、オカルトな話をします。
実際に自分が打ったＡ台、Ｂ台がありまして、いずれも同店同機種（42玉無制限）なのですが
まず機種のスペックは以下の通り。
初当確率　1/496.5　 確変突入率　68％　トータル確率　129.8702959
賞球　15&3　出玉　15R9C
そして結果は
Ａ台
通常回転（時短抜）　5305回転　当ツキ　190.95％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　256.75％
大当り　78回　大当り誤差　40.85回
仕事量　+62072円　収支　226000円　収支誤差　+163927円
回転率平均　29.94/ｋ　持ち玉比率　76.01％
投資　42500円　換金　268500円
Ｂ台
通常回転（時短抜）　8998回転　当ツキ　46.18％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　23.92％
大当り　32回　大当り誤差　-37.28回
仕事量　+87904円　収支　-77500円　収支誤差　-165404円
回転率平均　32/ｋ　持ち玉比率　53.95％
投資　129500円　換金　52000円

実はこの機種、ちょっとした工夫で回転率、出玉及び玉増え（とスルー通過UPに伴う時間効率UP）がアップする機種なんです。
釘が良かった時の打ち方による回転率の比較（止め打ちは同条件とします）をしてみます。
Ａ台
一般客の打ち方＝26/ｋ　→　知識ある客の打ち方＝28/ｋ　→　自分流の打ち方＝30/ｋ
Ｂ台
一般客の打ち方＝21/ｋ　→　知識ある客の打ち方＝23/ｋ　→　自分流の打ち方＝32/ｋ
知識のある客の打ち方までは店の想定内なのです。それに加えて+2,3回程度なら異常としては扱わないと思います。＝Ａ台
ところがＢ台は+9回と異常もいいところです。結果は上記の通り欠損出まくりでボロ負けです。
ちなみに自分の経験上この店は普通に打っても回る台では（多少回転率UPしても）ちゃんと結果が出る店です。
むしろ店の想定内で回る台では過剰に当たります。
試行回数が足りないのではっきりとは言い切れませんが、店の予想外に回る台は当たらない？。（オカルト
大欠損を食らった人で似たような経験をされた方いますでしょうか？気になりますのでおられましたらご一報お願いします。

>>552
わかりにくかったと思うのでまた来ました。
なぜ速く引くか？当然換金差によるボーダー値の変化を嫌ってです。
ならば６０万という条件下ではなぜ１０時間打たねばならないのか？
これは期待値を目一杯まで上げないと到底届かない金額だからです。
途中止めを行うと毎日打っても計算上無理です。
つまり前者の場合、無理にリスクは負わないが稼ぎは落ちる。
後者はリスクはデカイが稼ぎは大きい。どっちを選ぶか、です。
私なら２５ｋ程度なら無理はしないので前者を選び、早めに引き
下見に時間を費やすので。

突然横レスｽﾏｿニダ

＞Ａ台
＞通常回転（時短抜）　5305回転　当ツキ　190.95％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　256.75％
＞大当り　78回　大当り誤差　40.85回
＞仕事量　+62072円　収支　226000円　収支誤差　+163927円

これは正直言って回転数が正しいのか？と思ってしまう数字ニダが、
どんな廻り方（初当たりスパン等）だったのか教えて欲しいニダ

ウリがこの半分以下しか当たってない台（ほぼ同様のスペック）でも、
11時〜18時の７時間で通常回転は750回転しかしなかったニダが、
通常確率回転数は530回転の間違いじゃないニカ？

あ、もしやこの数字って複数日のデータを合算したものニカ？

>>562
ええ、もちろん複数日の合算データです。

Ａ台の技術介入効果は
雑誌及びネットレベルで＋2/ｋ　自己流で+4/ｋ

Ｂ台の技術介入効果は
雑誌及びネットレベルで＋2/ｋ　自己流で+11/ｋ

となります。つまり何が言いたいのかと言いいますと
この店がベースをきっちり管理していてそのような機械があるとすれば
Ｂ台は明らかに赤ランプが点灯するかと思うんです。
今までの自分に対する店側の対応は表面上はこれといってなく、後ろに張り付かれたりとかもありませんでした。
ただただ極端に当たりが足りないだけです。
ということはもしかすると当たらなくされているのではないか？と少し疑ってしまいます。
似たような事態に遭遇した人がいれば、どう対処するべきか一緒に考えていければ良いなと思ってます。

今日はそのＢ台を打ってきました。3万円入れてワンセット2回。
1回交換ボーダー上回ってますが、今日は無理せず4時に切り上げました。
Ｂ台のデータ更新です。

Ｂ台
通常回転（時短抜）　10404回転　当ツキ　42.44％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　20.3％
大当り　34回　大当り誤差　-46.11回
仕事量　+96624円　収支　-107500円　収支誤差　-204124円
回転率平均　31.92/ｋ　持ち玉比率　51.06％
投資　159500円　換金　52000円

>>558のリュック・ケッソンさんへ
私へのﾚｽとして返さしてもらいます。
大変良く解りましたありがとうございました、でも統合失調症で遠出もできなくて
このくらいの台しかない店ばかりな私はもっと目標月収落とさなくては駄目なのですね。
２５/ｋよりもうちょっと回る台は探せばあります、とにかく頑張っていきたいです。

>>561の元現プロさんへ
大変解りやすい補足、ありがとうございます。
さて、私の周りの店は頻繁に釘が変わります、２日連続同じ台を打った記憶が
無いくらいです。
私は前者を選びたいですが、下見無しの３時まで現金投資で行きたいと思います。


＞＞私を煽っている人へ
ｽｲﾏｾﾝ見苦しいﾚｽ付けて、ここしか頼るところがないのでお許しください。


＞＞コテのみなさんへ
また今後も此処を利用さして貰うかもしれません、宜しいならばコテの皆さんの
了解が得られる事を望みます。

それでは大変失礼しました！！

まずはｓａｇｅろ！！話はそれからだ。

>>563
ウリは、全台設定1なのにどうしても噴いてしまうｘｘｘ番台のクラコンやタコスロ
といったスロを見慣れているのであまり不思議な気はしないニダｗ

無理やりこじつけるならば、
ステッピングモータの駆動と、内部カウンタ周期が微妙に同調しやすい釘
といったような機械の癖位しか想像できないんだけど
とは言っても海の右打ちならステージで均一化されそうニダね…

故障台の可能性や、ゴトセット入りの裏ＲＯＭの可能性をも考慮するならば
ウリはそのB番台打つ気はしないニダ

リュック・ケッソンさんへ。

そのＢ台についてですが……。

こんなふうにも考えられないでしょうか。
たまたま欠損食らっただけ。そして、たまたま、その台が回りが良かっただけ。
なぜならば、そのＢ台が、もし回りが悪かったら、追いかけていませんよね。つまり、打たない。
打たなければ欠損も出ない。
腕利きさんたちに共通に起きる現象として、回る台に限って欠損モード、ということがあると思います。
しかしこれは、逆にいえば、腕利きさんたちが欠損を食らうくらい追いかけるのは、回る台だけ、ということの裏返しであるにすぎないのではないでしょうか。

それからＡ台とＢ台は同機種ですよね。その２台の結果を合わせると、トータルでは別に極端な結果ではありませんね。ということは、その店、全然怪しくないのかもしれませんよ？

こんなことを、私がなぜ偉そうに言うかといいますと……
別段、腕利きではないオメデト大王、かつて、大して回りもしない台をいろいろと、１万、２万、５千円、１万といったように数日に渡って、しかも色々な店でバラまき、そのＢ台以上の大欠損を食らったことがあるから。ｗ
腕利きでないパチンカーの場合、回らない台でも、大欠損を食らいます。ｗ
全く自慢になりませんが。ｗ

私も腕を磨きます。

なお、どうしても怪しい気がする、あるいは結果が出なさすぎ、ということでしたら、Ａ台でも充分にボダ越えているのですから、Ａ台に張り付いてみても良いのではないでしょうか？
僭越ながら、語ってみました。お気に触ったらご勘弁。

ちなみに、その回る台を打てずに食らった大欠損。
確か５日間の稼動で、一気に20万近く負けました。
もう、ね。
ここだけの話、トイレで涙ふきました。ホント、これ。

410 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/04(火) 23:13:33 ID:wKCIyihG
津の峰日記　１日目

理由は言えませんが遠隔も疑っています、それが払拭される事を望んでいます。

スペック大海M56 大当たり確率１/３６９．５　確変６０％　通常４０％　　
平均連荘回数３．２８回　トータル確率１/１１２，７　の台で。

大当たり確率４/２６９０（１/６７３）確変１１回　通常５回　平均連荘率４．００回　回転率２５．７/ｋ
稼働時間１１時間　投資１７０００円　換金１２０００円　収支−５０００円

１７０００円　４３７（７連荘）１９８（２連荘）５０２（６連荘）６８０（単発）８７３（終了）

今日は最悪でしたでも初めは調子良かったです、まず投資１７０００円で７連荘来ました６箱です。
ここって一箱何発入っているのでしょうか１９５０発くらいかな。
１１時にﾜﾝｾｯﾄ引きました玉は７箱へ、２時玉は５箱に減りました。
最近は粘る客も増えて少しは釘悪くなっているのかな？
玉が４箱になった時に確変ｹﾞｯﾄ６連荘、これで９箱だ。
６時には６箱まで落とされる、そして引いたのは単発、辛い・・・。
７時回り見回してどの台も私の台よりついてる、これも辛い・・・。
箱５箱、そして４箱へ、もう勝てるかどうかも怪しいよ。
最終的に２箱強で終わりました、一日打って初当たり４回は酷かったです。

津の峰日記　２日目　

だるいので６０００円ぶち込んで帰りました、とても全力で稼動できそうにありません。

１０月合計収支　−２３０００円

410 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/04(火) 23:13:33 ID:wKCIyihG
津の峰日記　１日目

理由は言えませんが遠隔も疑っています、それが払拭される事を望んでいます。

スペック大海M56 大当たり確率１/３６９．５　確変６０％　通常４０％　　
平均連荘回数３．２８回　トータル確率１/１１２，７　の台で。

大当たり確率４/２６９０（１/６７３）確変１１回　通常５回　平均連荘率４．００回　回転率２５．７/ｋ
稼働時間１１時間　投資１７０００円　換金１２０００円　収支−５０００円

１７０００円　４３７（７連荘）１９８（２連荘）５０２（６連荘）６８０（単発）８７３（終了）

今日は最悪でしたでも初めは調子良かったです、まず投資１７０００円で７連荘来ました６箱です。
ここって一箱何発入っているのでしょうか１９５０発くらいかな。
１１時にﾜﾝｾｯﾄ引きました玉は７箱へ、２時玉は５箱に減りました。
最近は粘る客も増えて少しは釘悪くなっているのかな？
玉が４箱になった時に確変ｹﾞｯﾄ６連荘、これで９箱だ。
６時には６箱まで落とされる、そして引いたのは単発、辛い・・・。
７時回り見回してどの台も私の台よりついてる、これも辛い・・・。
箱５箱、そして４箱へ、もう勝てるかどうかも怪しいよ。
最終的に２箱強で終わりました、一日打って初当たり４回は酷かったです。

津の峰日記　２日目　

だるいので６０００円ぶち込んで帰りました、とても全力で稼動できそうにありません。

１０月合計収支　−１１０００円

>>リュック氏
10000回転って嵌りまくって3〜4日ですよね？
そのくらいのスパンならSWZFで40％割りましたよ。
さらに回転率もその期間に限っては33玉38/ｋ以上キープです。

確かに回りすぎると何かされてるような気もします。
異常な回りのときに限って当たらないんですよねｗ
先々月に34玉の警察MB58で7800回転平均35/ｋで43％程度のを喰らいました。

でも想定の範囲内ということでｗ
確率の範囲内とは言いませんけどね。
何にしても自分はすべての店舗、機種のトータルが100近いので気にしてません。

410 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/04(火) 23:13:33 ID:wKCIyihG
津の峰日記　１日目

理由は言えませんが遠隔も疑っています、それが払拭される事を望んでいます。

スペック大海M56 大当たり確率１/３６９．５　確変６０％　通常４０％
平均連荘回数３．２８回　トータル確率１/１１２，７　の台で。

大当たり確率４/２６９０（１/６７３）確変１１回　通常５回　平均連荘率４．００回　回転率２５．７/ｋ
稼働時間１１時間　投資１７０００円　換金１２０００円　収支−５０００円

１７０００円　４３７（７連荘）１９８（２連荘）５０２（６連荘）６８０（単発）８７３（終了）

今日は最悪でしたでも初めは調子良かったです、まず投資１７０００円で７連荘来ました６箱です。
ここって一箱何発入っているのでしょうか１９５０発くらいかな。
１１時にﾜﾝｾｯﾄ引きました玉は７箱へ、２時玉は５箱に減りました。
最近は粘る客も増えて少しは釘悪くなっているのかな？
玉が４箱になった時に確変ｹﾞｯﾄ６連荘、これで９箱だ。
６時には６箱まで落とされる、そして引いたのは単発、辛い・・・。
７時回り見回してどの台も私の台よりついてる、これも辛い・・・。
箱５箱、そして４箱へ、もう勝てるかどうかも怪しいよ。
最終的に２箱強で終わりました、一日打って初当たり４回は酷かったです。

津の峰日記　２日目

だるいので６０００円ぶち込んで帰りました、とても全力で稼動できそうにありません。

１０月合計収支　−２３０００円

418 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/05(水) 11:02:13 ID:rIzwH/S5
津の峰日記　２日目

だるいので６０００円ぶち込んで帰りました、とても全力で稼動できそうにありません。

どうも荒れてしまってｽｲﾏｾﾝ、ここ荒らしている奴死ねよ。

432 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/06(木) 11:21:40 ID:MIbZfPku
今日は１４０００円ぶち込んで帰ってきました、遠隔臭さが払拭されないので
稼動するのは辛いのです。
あんまり良釘も無いようですし、今月も半分遊びで打ちますか。


433 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/06(木) 11:22:30 ID:MIbZfPku
今月６日経って−４２０００円、だめだこりゃ。

436 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/06(木) 19:26:35 ID:PzC/2KPG
今日も何事も無く一日が過ぎたな、最近ほとんど稼動しない日が多すぎる新しい
趣味でも見つけよう。
またﾈﾄｹﾞにでも走るかな。

やや荒れ気味だな。
俺も最近北斗で痛い目にあってる。今日も打ったが初当たり７回で
総当たり１５回！。こんなの勝てるわけない。
ちなみにここ１週間２５〜３０ｋの北斗を追い続けてマイナス３１万ｗ。
多分人生で最大のピンチだｗ。
当たらないわけじゃない。ただ連チャンしない、全く。
最高で８回。平均がなんと３回。いくら回っても絶対勝てんわ。
店変えろって？変えたさ。ただ回る店は限られるからね。
３店回ってるが、全部おかしい。１島に１台くらいは出るが、
出方が決まって一撃連チャン即逃げ、このパターンのみ。
今日の俺のパターンでも３連チャン、２連、単、単、３連、単、３連。
全く続かない。もう欠損しまくって１月になろうとしている。
正直ボーダーで食うのは限界なのかも知れないな。
不安定すぎる。

県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 遂に自殺予告
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1127388887/

練炭＆七輪を２ｾｯﾄ、目張り要のｶﾞﾑﾃｰﾌﾟ、強力な睡眠薬を買ったらしい。
今月中に決行するそうだ。

リュックケッソンて県南みたいだね。

みなさん御無沙汰です。もしかして俺のオカルトな話で荒れてるんでしょうか？だとしたらすみません。
各々懇切丁寧にレスを返して頂きありがとうございます。
意見は賛否両論ですね。

ニダ氏：裏ロムの可能性あり。Ｂ番台は打たない。
オメデト大王氏：Ｂ台が回る台だから追いかけて結果とんでない欠損を食らってしまっただけでは？Ａ台を追いかけるべき。
224氏：異常に回る時に限って当たらないから何かされてるような気になる。

ニダ氏は1日にパチの3倍の試行ができるスロも打つので、これぐらいの事象は日常的に見慣れていて不思議ではないが、やはり裏も疑うべきかと。
そしてオメデト大王氏と224氏はいずれも俺と同じスパンでの大欠損を経験なさっている。

自分が出した結論ですが、正直安い台打ってました。
以前懲りているも関わらず、他にアテもないので仕方なく・・・。
初当確率　1/496.5　 確変突入率　68％　トータル確率　129.8702959
賞球　15&3　出玉　15R9C
42玉無制限でこのスペックだと自分的には33/ｋは欲しいところです。
でも常時となると30〜32/ｋの勝負を強いられ、試行回数と仕事量を取る為だけの稼動になってしまいます。
そうなんです。珍しくある週の月曜に開け戻して以来、ここ数週間同じ店でその機種だけ日ごとのヘソの微調整のみでほとんど据え置きだったんです。
釘の動く幅は粘って回すか出れば翌日-1/ｋの締め、粘らなければ据え置き、月曜に再び最初の大きさに開け戻し。
こんなおいしい状況はそうそうあるもんじゃないので回転率が下31/ｋになるまでは追いかけました。

今回打った機種とまったく同スペックが他に何機種かありますが、参考までに自分の通算成績です。

通常回転（時短抜）　101829回転　当ツキ　83.79％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　74.68％
大当り　657回　大当り誤差　-127.08回
仕事量　+891960円　収支　+332000円　収支誤差　-559960円
回転率平均　30.42/ｋ　持ち玉比率　60.56％
投資　1320000円　換金　1652000円

冷静に振り返ってみますと出玉関連をもっと吟味するべきだったと思います。
回転率関連をとるか出玉関連をとるか？現実的には両方揃っている状況はなかなかなく
とくにマックススペックだとどうしても回転率重視になってしまいます。
33/ｋ以上なのは開け戻しの最初の1日だけなんです。
逆に恐いのがこのスペックだからこそ翌日微妙にしか締めないところです。そして打ってしまいます。orz
どの店でもこの手のスペックは同じような調整してた気がします。ま、最近じゃほとんどの店が万年ボッタ釘ですが・・・。
ミドル以上の甘いスペックならこうやって悩むこともないんです。翌日は確実に打てませんから。

そして今、しばらく悩む必要ななくなりました。
今週の金曜に釘が締まってしまいました。ようやく締めてくたというべきでしょうか？
もう何の未練もありません。据え置きだと店回りもおろそかになってしまいます。
やっぱり同店動機種だとなにかと疲れます。店回りもおろそかになりますし。
昨日は溜まっていたツケをはらうべく店回りに没頭しました。実に楽しかったです。
そして今日は爆睡です。明日は祝日、適当にやり過ごしたいと思います。

9月からの大欠損

稼働日数　33日　稼働時間　224時間
通常回転（時短抜）　51881回転　当ツキ　74.6％　収支ツキ（＝換金額／仕事量+投資金額）　63.48％
大当り　334回　大当り誤差　-113.71回
仕事量　+504707円　収支　+61500円　収支誤差　-443207円
回転率平均　28.77/ｋ　持ち玉比率　60.67％
投資　709000円（21484円/日）　換金　770500円（23348円/日）

やはり初当たり低確率のＣＲ機（350〜500分の1）の場合、月間単位でプラス領域にもっていくには
時短抜き通常が最低5万回転は必要なようです。
先月は間に合わずに月間マイナス収支を食らってしまいました。orz
そもそも今の機械はもっと長いスパンで見なければならないのかもしれませんね。

>>578
＞正直ボーダーで食うのは限界なのかも知れないな。
＞不安定すぎる。

自分には元現プロ氏ほどの高水準な勝負ができてはいませんが、まったく同意見です。
それでも打つしかありませんので、稼動をあげて頑張ろうと思います。
時々気がおかしくなって電波入るかもしれませんが。ｗ

元現プロ＞リュック・ケッソン＞＞＞オメデト大王＞＞＞＞＞＞（果てしなく遠い宇宙）＞＞＞＞＞＞精神病患者県南プロ

498 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/09(日) 00:09:12 ID:LQvMFaZB
なんかﾚﾍﾞﾙ低い人が騒いでるようですが、月収６０万はﾈﾀでも妄想でもありませんよ。

>>578
＞正直ボーダーで食うのは限界なのかも知れないな。
＞不安定すぎる。

これがダメになったらどうやって勝つつもりでしょうか？

片金の人は収支が安定しない。

549 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/10(月) 16:14:21 ID:osxXuykZ
>>548さんへ
今月中に死ぬ気でいたが、やっぱりあと少し我慢しようと思う。
お前みたいなのが五体満足なのが耐えられん、お前に取り付いて精子が出なく
なるまで呪い続けてやる。
脳の方も壊してやる。

久しぶりに、ぶん回りと言える台を打ちました。
ネオパワフル、回数切り確変機、1/250タイプです。
もともと等価ボーダー25回/k辺りだから、30回/kは回らないとダメなわけですが（33個交換）、軽く35回/kペース。
上ムラが来たときは、1kで60回転もしました。
結果……
あえなく1000ハマリ。
アハハ……。
いやあ、回ると追いかけちゃいますね。
ちょっと腕利きさんになった気分です。

最近確立負けしながらでもなんとかちょっとずつ勝って来ましたが
昨日ネオクィーンＤＸ（1/200.4）で30回/ｋの台げっと、しょっぱなから７００回はまり
その後４００回、頭に血が上り負けてもいいから終日打ったら4000回転（時短抜きで３５００回）
で大当たり１０回ありえない。。。（´・ω・`)

>>590
それだけ回ってたった１０００回で捨てる？そりゃ勝てんわ。

>>592
おっしゃる通り。
でも知人といっしょの遊びパチだったので、色々と事情があったんですよ。

死ぬ、死ぬって言っている香具師は
まず死なないね
神経図太いんだろ

記念にﾏﾗﾏﾗさして貰います。

694 県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 2005/10/13(木) 21:50:58 ID:WHUXhpgH
ちなみにﾃﾚﾊﾟｼｰ攻撃喰らうまでは鬱でもなんでもなかったよ。

悪霊が漏れと中野をめぐり合わせ仲たがいさしたに違いない、なんて思っているん
だけど実際どうなんだろうねえ。

とにかく悪霊は確実に存在する、それも生きている人間に影響を及ぼせるくらいにね。

ﾃﾚﾊﾟｼｰや暗示の粉も存在していた（今はどうか知らんが）このままでは日本は
確実に朝鮮人に支配されてしまうだろう。
その時になって漏れの話に耳をかしとけば良かったと後悔してもおそいからな。

朝鮮人＝勝ち組　日本人＝負け組みっていうか奴隷　という構図になる時が
来るだろう、その時が来たら後悔してもしきれないだろうな。

695 マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA 2005/10/13(木) 21:53:59 ID:WHUXhpgH
そいじゃあﾏﾗﾗｰ様はお休みの時間だから後よろしくな、マラマラ。


また自演ですか、はぁそうですか。もういいから早くこの世から消えてくれ、カス南くんｗｗ

>>595は私じゃありません

>>596は超ｽﾄｰｶｰです
今日そのカキコみたの４度目です、此処が荒れてｽｲﾏｾﾝでした。
別に自演のつもりも無い一目見れば私が書き込んだこと一目瞭然ですから。
それとも漏れはマラマラしちゃあ駄目なのか？

　　　 〃∩ ∧＿∧ 　　　　　
　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）　 　　はいはい
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　　　　自演厨自演厨
　　　　 　　　 ⌒ ⌒

>>597
あのさあ、自分で荒れてるって思ってんならまずsageてくれる？
それから荒れそうな時にコテ付けていちいち出てこなくていいから。
2ちゃんねるガイドラインの定義上じゃおまえ自身が荒らしになるぞ。

オレここ読むだけなんだけど、県南には出てってもらいたいわ。
名前変えてもトリップ付けて出てくるから粘着も一緒についてくるわけよ。
もうトリ付けて来ないで欲しい。
質問したいなら名無しかトリなしの別コテで書き込んでくれよ。

575 ：運気上昇中 ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/06(木) 11:28:11 ID:XCbgXnnZ
どうも荒れてしまってｽｲﾏｾﾝ、ここ荒らしている奴死ねよ。

いくら相手が煽ってきたからって、コテがこういうレスするの見てると非常に不快になる。

まあ、そう目くじら立てなくたっていいと思うが。

それより、他のコテの最近の勝敗を知りたいと思う今日この頃。

>>587
これがダメになったらどうやって勝つつもりでしょうか？

実は自分のポリシーに反するのですが、新台打ってます。
と言っても開店プロの真似は嫌なので必ず９時からしか並びません。
だから座れる事のほうが少ないけどねｗ。
あと人気無くてガラガラのホールとか。新台なのに１人で全台試し打ちしたりｗ。
でも回りはイマイチが多いけど日当は出てる。さすがに異常なハマリとか
なく、連チャンはソコソコだけど勝ってる。

先々週までの絶不調を何とか乗り越えて今週は好調です。
今日の５３０００円を加えて今週すでに２８９０００円のプラス。
２．３８円の店で２日連続４万発オーバーがデカイ。
明日も開いてますように。。。

652 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/13(木) 00:10:39 ID:qDT6Qc5j
>>639さんへ
・県南「自分はパチプロ」　→　実は親と同居
親と同居してたらﾊﾟﾁﾌﾟﾛじゃ無いのですか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 22:10:34 ID:+h3KhQx6
大学中退って、金がないから中退したんじゃないの？
なんにしても、人生をドロップアウトしてるよな。

747 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/15(土) 01:02:47 ID:1frYEj6q
>>697さんへ
金なんか親の仕送りで十分やっていけた、アパート光熱費そのたもろもろ全て
出してもらってその上月１０万貰ってた、ｽﾛも打ってたし金には困らなかったよ。

790 ：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/10/15(土) 15:09:08 ID:1ubfHjQm
津の峰日記　８日目

今日は親父に頼んで勝っても負けても私の金で変わりに打ちにいって貰いました、
それが何と途中で切り上げて２時ごろ帰ってきました。
収支はﾌﾟﾗｽ３００００円だったのですが途中で切り上げた事に文句を言うと
あと１万余分にくれました。

今日の収支はﾌﾟﾗｽ４００００円です

コテが出てきそうな雰囲気なので貼っておきますね。
人が何しようが勝手だと言われればそれまでですがこれが県南の実態です。
みなさん（県南以外）どう思いますか？
正直こんなのに真剣にレスを返すことないと思います。
知らなかったとは言え、今まで他のコテがこんなの勝手な人間の茶番に付き合わされていたと思うと・・
ここで県南煽ってる名無しも全員県南の自演に見えてしまう。
せっかくの良スレがまた変なのに荒らされるのかと思うと県南には無性に腹が立ってきます。

意外と楽しいよ、マラマラ。

>>602

実は最近、ツキで連勝してしまいました。
羽根デジで食らった不ヅキ分の倍くらい、他機種でツイてしまって。
もう少し、このツキ具合が続いて欲しい。

>>605
運気上昇中＝県南さんってことですね。
このスレでは、そんなに変なことを書いたわけでもないのだから、別段、腹など立ちませんよ。
今後も、内容のある書き込みをしてくれるのなら、ＯＫなのでは？

>>602
著しくモチベが低下してます。
先週の連休あたりから急に状況が厳しくなった感があります。
連休中は仕方がないにしても、連休明けは新台入替が少なかったにも関わらず
どこの店も釘を開け戻す気配がなかったですね。開けても足りなかったり・・・。
かろうじて打てたのが木曜から土曜にかけて。終日稼動できない程度の開きですが。

>>605
俺もオメデト大王氏と同意見です。少なくともこのスレでは迷惑かかってないと思います。
どっちにしろ閑散としたスレ。居ても問題はないのでは？
>>601を見る限りでは、確かにここで「死ね」と言ってますね・・・。
うーん、これにつきましては、たとえどんな状況であれ良くない事かと思います。
謝罪しろなんて偉そうな事は言えませんが、スレは一部コテだけのものじゃなく、名無しも含めて皆のものですので、今後は発言に注意してもらいたいですね。
これ以上の事は言えません。偉そうにすみませんです。

>>603
＞実は自分のポリシーに反するのですが、新台打ってます。

そちらも大変そうですね。
俺も対応策をいろいろと考えてることですが、
低換金の新基準ミドルスペック、新海あたりを出玉関連を妥協して回転率重視（30/ｋ以上）で打とうかと思ってます。
今の自分の行動範囲内で稼動を上げていく為にはもうこれしかないかと・・・。
ちなみにこれをやると平均出玉（玉の増減含む）が1800個切る日もあります。低換金なのに。

あれ？

最近、誰も欠損ないの？
ここに来て、俺より不幸な体験を読むのが楽しみだったのに。

県南プロ　　　＼311：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/08/20/　県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6
（けんなんぷろ）＼　　自演と荒らしは我慢ができません 　/　質問さん ◆ifWnKQ4Pu6 【名前】たか
Ｓ５１年１１月２９日＼346：県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 ：200/絶望の人◆F8keL1cbhA 絶望の人◆ifWnKQ4Pu6
生まれの28才職歴無＼　　しまった自演がばれた、　　 /運気上昇中 ◆ifWnKQ4Pu6 雑魚 ◆ifWnKQ4Pu6
親の扶養家族3流大中退＼　どうしよう。　オロオロ 　 /　寝すぎの人 ◆ifWnKQ4Pu6 １◆ifWnKQ4Pu6
自称月収６０万１０年間-月＼m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ /　県南プロ(自作自演男）◆ifWnKQ4Pu6
自分をﾄｯﾌﾟｸﾗｽの不幸な人間＼　　　∧∧∧∧ 　　/　マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA
自殺願望自殺自演?統合失調症＼ ＜ 　　 ま ＞ /　 1 ：中原　　　名無しさん＠お腹いっぱい。　　　　　　　　New!
重度のネット依存症ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ ＼＜ 県　 　 ＞ １０年間◆ifWnKQ4Pu6 １０年間ピンの人◆ifWnKQ4Pu6 　↓
マルチ自作自演癖があるので注意!!＜南　た ＞遠隔肯定者 ◆ifWnKQ4Pu6　県南プロ（本物） ◆ifWnKQ4Pu6
――――――――――――――　＜ か　　　＞―――――――――――――――――――――
県南はね、やっぱり、くるてますよ、＜ ！　　　＞　　　何か妄想ぜんかいのﾚｽ群だな、
∧＿∧ 6m　　　この人は、顔見て / ∨∨∨∨＼呆れてﾚｽ返す気も無くなるよ、おまいらは漏れの1/10でも
（　´∀｀）/　ご覧なさい。目はつり /　暗示の粉!! ＼＼ﾊﾟﾁ上手くなってから書き込むんだな！！ 　　　 ／
（　　　　/上がってるし顔はボー　/朝鮮総連の　　 ＼ ￣￣￣￣　∧＿∧￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜　| 　っと浮いてるでしょう。/　 テレパシー！！＼ 　　　　　<#ヽ｀Д´>|||
（_＿）＿）これはキチガイの顔 / 　中野じゃ！！！　　＼　　　　（　　　　　 O/／　ﾄﾞﾝ!!
　　　　　　　　　ですわ。　　　　/　中野のしわざじゃ！！ ＼ 　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾃﾚﾊﾟｼｰ攻撃!!遠隔攻撃!!ﾆﾀﾞ!＼|　 [県南プロ ]　　|

いや、もう県南ネタはいいから、誰か欠損報告しろ。

欠損・・・・一気に減っちゃった。
昨日１７万勝ちと今日の１１万勝ちで。２日で２８万は多分初だな。
平打ちでは余程ツイてないと不可能なレベル。

>>613

おめでとうございます。

私は、相変わらず、手堅いはずの羽根デジで欠損モード。しかも、釘も締まってきた。orz
で、時々打つ1/400辺りで、なんとかツキも来て少しだけ勝っています。
最近、行動範囲を広げて店探ししてますが、ボッタが多いですねえ。
それでも２軒ほど、なんとか良さげな店発見。
それでも33個交換で、24回〜25回/kってところですけどね。
でも、15回/kよりはマシ。

機種によるけど２５ｋあればいいんじゃない？
今日も北斗でごっちゃんでした。連チャンは相変わらずしないけど、
多少マシだった（平均５連チャン）。しかし単発はないからよかったものの、
本当に８０％はないと思う。その分３８１分の１とも思えない。
今日も時短１回転で引き戻したし、周り見てもやたら引き戻す。
出玉１回分で約１００回ほど回せるので５連もすれば余裕で勝てる。
しかしうそ臭いなぁ・・・

最近大きく欠損しないな…と思ったらこないだレレレで来た。
82回当たりで2R:7R:15Rで46:16:20だった。あ、これは欠損って言わないかｗ
1hで12回当たって11回2Rだったこともあったｗ
初当たりを1/3の2回ループ機に当てはめると…なんてことはないですね。
突入率1/4くらいのことはよくあった(遠い目)。平均継続も足りなかったけどｗ
あの時代は低換金で4〜50/ｋとかあったよなとか思い出してみる。

どうも荒れてしまって申し訳ありません、運気上昇中です。
計算部屋覗いて来ましたが欠損の計算てかなり複雑なんですね、
一日ごとに計算しなければ出ないものなのでしょうか。
簡単に計算できる方法あったら教えてください、宜しくお願いします。

>>617

>>395で言っている方法で、原則としては合っているんじゃない？

>>618さんへ
なるほど、ﾄｰﾀﾙ確率を使うのか。
なんでこんな単純な事に気づかなかったのだろう、
どうもｱﾘｶﾞﾄﾝ。

ああageてしまった、ｽﾝﾏｿﾝ。

先月の欠損大当たり回数出してみました。
メインで打った店　A店
大海M５６
回転数７８７２回転　期待大当たり回数６９．８回　
大当たり回数４９回　欠損大当たり回数２０．８回

ウルトラセブン
回転数７２０３回転　期待大当たり回数７２．２回
大当たり回数６３回　欠損大当たり回数９．２回

ユンソナ
回転数５０１２回転　期待大当たり回数４６．８回
大当たり回数４１回　欠損大当たり回数５．８回

合計欠損大当たり回数３５．８回
合計稼動時間８５時間
時給７１８円
でした。
休日沢山取って打ったのに結構欠損が出ているのでは無いでしょうか、
ちなみに他の店の状況は良かったです。

B店C店合計
稼働時間２３時間
時給５０００円
でした。

A店では打った３機種全てに欠損が出ています。
B店は−１９０００円
A店で代打ち２日頼んだ結果は＋３２０００円
一日しか行ってないC店で１０万円勝てました。
今計算しなおしてみるとこの合計が
時給４９１３円の間違いでした。
全てを合計すると
稼動時間１０８時間
時給１６３０円
でした。

遠隔を疑うならどのくらいの欠損を目安にすれば良いのですか？

>>622
大当り回数を初当りに置き換えて（トータル確率を初当り確率として、ということ）計算したら
161-215の幅に収まるべきもののようだな・・・
初当りがブレる上に確変継続自体もブレるから、これくらいの試行数ではちょっと乱暴な
計算な気もするんだが。

運気上昇中こと県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6 はあちこちのスレを荒している
キチガイなので相手をしないでください。

県南プロ ◆ifWnKQ4Pu6のデータは全てウソ、捏造なので信用しないように。

>>613
2日で28万とは羨ましいです。オメデトです。

>>614
>でも、15回/kよりはマシ。

高換金って恐ろしく回らない台を平気で置きますよね。釘を見てもとても打つ気にはなれません。
自分はあまり他人のカウンターの回転数は見ない主義なのですが、
最近35玉の店で連日異常に当たる角台（もちろん釘調整は酷いものです）があったので興味がてらさりげなくチェックしてみました。
良く当たるので角狙いのオヤジどもが必ずその台に座ります。
いつものように朝は当たらず数人入れ替わり、夕方になると会社帰りのオヤジが数十回転で確変。
いつもはそこから十数連荘するんですが、この日は珍しくワンセットで終わりました。
遠くで回転数は見えないので次の当たりで箱数を確認しなければなりません。
そして2回分飲まれる寸前で当たりを引きました。何気なく後ろを通り過ぎる振りをして回転数を見ると
多分時短抜き通常回転だと思いますが220回？？！酷・・・

>>616
>82回当たりで2R:7R:15Rで46:16:20

それは酷い。それはさておき82回とは良く飛ぶ台ですね。
ラウンド振り分け1/3のハネで自分にとってこれといった振り分けの偏りは
70回当たりで1R:7R:15R＝27:28:15
11.5時間打って+17ｋでした。

最近欠損どころか儲かり過ぎてここへ書き込めない状況ですｗ。
この１０日間でホームラン３回含む９勝１敗+６７４０００円。
単純計算だと月２００万ペースですねｗ。
それも１７万、１４万、１１万なんて冗談みたいに稼げてます。
決して嘘偽りはないです。これは全て違う店でマークしました。
以前フヅキ状態で一気に−３０万超えた際も違う店だったので、
遠隔などではないようです。
まあ欠損分は取り返せたのでよかったです。
リュックさんもそのうち返ってきますよ＾＾。

ところで今日電車の中で行きと帰りの2度基地外と遭遇接触しました。それぞれ別人です。
いずれも一番後ろの車両に乗って起こったアクシデントでした。
心の病の人や変人には電車の中で時々遭遇はしますが、接触されたことはありません。
それが2度もあるというのはある意味奇跡に近いです。

まずは行き。車両に乗り込み座ってからメールを見ようと携帯を取り出した瞬間向かいからオバハンの声がします。
「すみません。携帯やめてもらますか？機械（ピースメーカー）持ってるんですからね。」
見ると向かいは優先座席でした。旦那が隣に座ってます。
かなり声を荒げてましたが敬語でしたし、「すみません。」と一言言って電源を切りました。
携帯も使えずやることもないのでしばらく二人の様子を観察してました。
旦那はジャージ姿。オバハンはズボン着で裸足で安物のツッカケ。指がどす黒く汚れて足がとても汚ならしい。
どうみても堅気じゃなさそうです。いかにも部○開放同盟加入者か生活保護でも受けてそうな風貌です。
オバハンは足を組み斜めに腰掛けて二人分の席を占領してます。とても病人には見えません。
次の駅で人がどっと乗ってきました。そしてお年寄りが真向かいに立っているにも関わらず
そのままの姿勢で詰めようともしません。そのまま次の駅まで。さすがに見てて腹が立ってきました。
なんでこんなあつかましい連中に携帯がどうのこうの言われなきゃならんのだ？
そこからはずっと睨み続けてやりました。
さすがに周りの視線を感じたのか次の駅に停車すると老人2人に席を譲りオバハンは立ってました。
俺が降りる駅まで席を占領し続けてたなら一言罵声を浴びせ掛けてやろうと思ってましたが、これで一安心。
基地外には関わりたくありません。

そして帰り。電車に乗り込み座った直後の出来事でした。俺は両手でお茶をもって座ってました。
するといきなり俺の目の前に来て、30前後で幼い感じの男が何か話し掛けてきます。
俺「え？」男「お茶。」次の瞬間、俺の両手からもぎ取るようにお茶を奪い去りました。
そして少し離れた席に何事もなかったかのように座っている。
これは強盗か？それとも男は頭が足りないのか？
まずは何が起きたのか分からず唖然として、ポカンと口を開けたまま考えをまとめている俺。
始終を見守っていた女達のクスクスとした笑い声が聞こえます。
お茶といっても飲みさしで半分も残ってない。ペットボトル500ml68円のお茶なので被害総額は約30円ぐらいか？
仮に相手が正常だったとしてお茶を取り返したところで他人の手垢のついたものを飲みたくはない。
正常でも変人だったらどうしよう？たかが30円の為に自分の身が危険にさらされるのもあほらしい。
心の病気なら見逃してやろう。うん、心の病気で決定。そういうことにしておきましょう。
そのまま何もせず見過ごしました。

教訓、基地外には関わるべからずです。

>>628

私は電車で、顔ペロリンおじさんに出くわしたことがあります。
約20秒ごとに、両手で顔をペロリン、といった感じでこするのです。
私が見ている間に、数十回、繰り返しておられました。
そのうち、私の方がなぜか心臓がドキドキしてきて、他の車両に移動することに。
ん？
これは、私が変なのか？

リュック・ケッソンさん。
>正常でも変人だったらどうしよう？たかが30円の為に自分の身が危険にさらされるのもあほらしい。

これ、正解ですよ。

>>626

大勝利おめでとうございま〜す。
私はとりあえず、羽根デジでコツコツ……という予定です。
でも、たまに３万負けたりするから、1/78.1と言えども油断できず。

>>630
羽根デジ（チョロＱ）でさえ６万とか勝てちゃうんで・・申し訳ない気がする・・
まあ長くは続かないだろうし、今の所店のマークもないんで今日明日休んで
月曜から稼動します。

617 名前：だからな！県南プロ（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ ◆ifWnKQ4Pu6 投稿日：2005/11/04(金) 21:01:26 ID:UNkqruZ1
どうも荒れてしまって申し訳ありません、運気上昇中です。
計算部屋覗いて来ましたが欠損の計算てかなり複雑なんですね、
一日ごとに計算しなければ出ないものなのでしょうか。
簡単に計算できる方法あったら教えてください、宜しくお願いします。

814 県南プロ（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2005/11/04(金) 20:04:07 ID:Qv4nWXOq
ちょっと親父帰って来たので先月のﾊﾟﾁのﾃﾞｰﾀｰ計算して貰うので落ちるね。

>>631

羽根デジといっても、チョロＱなどのＳＴ機は結構荒いですもんね。
大勝ちも大負けもあるっす。
私が主としているのは確変無しのワールドシリーズですが、最近、じりじりと欠損傾向。
なんと、先月の勝ちは、調べてみると、ほぼエヴァ1/400と大海で出ていました。
こりゃあ、主軸を移した方がいいかな？
それとも羽根デジ、これから欠損が回復するのだろうか。

とりあえず６万勝ち、おめでとうございます。

>>632
県南プロは父上と仲が良いのかな？
羨ましい。

>>633
現プロっす。面倒なのでこのままで。

依然絶好調が続いて７０万超えました。稼げるときに稼がないとこの商売
きついので頑張って稼動してます。
回るなら羽根デジよりＣＲのほうが稼げるはずです。
ただ現金投資がかさむのでツキがない時はさっさと引きます。
今日はグランドオープン６日目の店で打ちましたが、
一般電役で使える台があったので明日終日稼動する予定。
速いから日当五万くらいありそうです。