【( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ】突然確変って詐欺じゃね？

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/13(水) 15:12:16 ID:Lhli5qdm

『出玉無し確変』だろ？

って言いたかっただけ。
もう気がすんだからdat落ちしていいぞ。
オマイラ邪魔すんなよ！

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/13(水) 15:23:57 ID:LUHE8EPh

【参加者へ】※重要必読
常時sage進行厳守でお願いします。
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、21歳未満の入場
２、男神様以外のコテハンでの書き込み
３、荒らし・煽り・画像の無断再アップ及びそれらへのレス
４、男神様への・暴言・脅し・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関わる質問
５、画像掲示板でのﾘﾛｰﾄﾞ連打及び男神以外の住人による投稿
６、過度な再アップ要請
７、毎度毎度のデリ確認、出遅れた～、の書き込み
８、関西弁は禁止ではありませんが、荒らしが好んで使いますので嫌われます
特記事項
男神とギャラリーは対等な関係です。見てもらいたい男性と見たいギャラリーの希望が合致して成り立つ関係です。
見せてもらってる、見せてあげている、といったような上下・優劣の関係はありません。
●【参加者FAQ】
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2465/doc/index.html

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/13(水) 15:30:29 ID:32PKDql0

３か・・

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/13(水) 15:33:26 ID:0uvilfNi

人生初の４様

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/16(土) 01:52:41 ID:n6cz+VWv

>>1
＞もう気がすんだからdat落ちしていいぞ。
dat落ち阻止

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/16(土) 02:22:41 ID:oswc6uGF

保守

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/16(土) 02:26:50 ID:fCVHGHhu

明日はラッキーセブン

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/17(日) 00:17:15 ID:8icjK//y

晒しage

9 ：(((゜∀゜)))：2005/04/17(日) 00:26:26 ID:roIlcaoH

突然確変が詐欺ならば突然時短は何なのかな？

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/17(日) 00:54:30 ID:2s79NdBU

>>9はうんこ

11 ：(((゜∀゜)))：2005/04/17(日) 00:57:19 ID:roIlcaoH

●●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ●●

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/17(日) 01:06:01 ID:ADJK2cXg

確変中玉増えれば何の文句もねえ

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/17(日) 01:25:23 ID:cfou72ao

１５８さん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/17(日) 03:10:02 ID:AbS+5ax+

すげーロングパスが出たな

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 01:15:41 ID:dMllQ7S8

シンデレラのスレ、初日なのに勝ち報告がまるでない。

つまり、『突然確変搭載！』って店がアオるだけ。
盤面の表示も変だし、ワケわからんうちに抜かれまくり。
次の日に大当たり回数だけを見てみると、
うまい具合に当たってるように見えるわけさ。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 02:02:09 ID:/hYn+6AI

確変が突然終了するより億万倍ましじゃないか。

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 20:51:19 ID:POYX50JN

>>1
突然確変なんてする台あるんだ

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 20:56:52 ID:tr+vb0/y

おいらの肛門も、突然確変されそうです

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 21:01:30 ID:MyqiXla1

>18テラワロタW

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 21:15:48 ID:rpHFs9pW

でもよく考えたら当たり一回分､大損こいてる分けだからな

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 22:26:54 ID:/IuHwlKc

突然確変って何？
詳細よろ

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 22:44:47 ID:bJTu/afl

マジレスしてみる。
突然確変……表面的には、大当たりを経由せずに確変突入すること。しかし、内部的には出玉のない(に等しい)確変大当たりを引いているだけなので、大当たり一回分の出玉を損している事になる。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 22:55:35 ID:/IuHwlKc

>>22
それは何の意味があるの？
どういう訳でそういう機能がついてるの？
バグ？

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 22:58:36 ID:n2sjHfDD

>>23
その分ほかのスペックを甘くできる。
大当たり確率とか出玉多めとか。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 22:59:51 ID:zdeYRqXm

ようは確変で当ったものの１ラウンドでパンクしちゃって確変だけ残っている状態ってこと
かな？？

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 23:01:42 ID:amllAOlt

いらねーよこんな機能

27 ：(((゜∀゜)))：2005/04/19(火) 23:02:47 ID:YoIMkQeu

>>22
出玉無し確変当たりを仕方なく転用してるだけなんですよ。
突然に確変状態に突入すること(モードチェンジ)は規則で禁止されてますから。
だから実質スペックを変えることなく出玉無し確変当たりを設定して、
これにより似非モードチェンジを演出してるって感じです。
損も得もないですよ。

ホントはモードチェンジor大当たりと別抽選って手段を取れれば一番なんでしょうけど。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/19(火) 23:17:35 ID:/IuHwlKc

>>24
>>27
そうですか。どうも㌧。
しかし当りを引いたのに賞球無しってのは富くじ法違反にならんのかいな。
いろいろ抜け穴を探すね。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/20(水) 00:12:36 ID:+PnB8Utk

賞球無しじゃないよ
せっかく0.5秒2Rもアタッカー開放してるのに、おまいらが入れないだけだよ

30 ：(((゜∀゜)))：2005/04/20(水) 00:40:24 ID:YE2SqZ5h

例えばエヴァの場合は1秒×2回の開放です。
私はタイミングを合わせて4発→4発と計8発打ち出してますが、
平均するとあわせて2発前後はアタッカーに入ります。
これで2*15-8=平均約22発ってことになりますけど、
実際にはエヴァはスルーがキツイので微妙に玉減りするんですよね。
突然確変を引くと次の当たりまで平均39.2回転余計に回すわけで(SFの場合)、
その分の玉減りも考えれば22発なんて誤差みたいなものだと思ってます。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/20(水) 18:32:40 ID:X+EYLW7s

>>30
聞いてねえよ

32 ：(((゜∀゜)))：2005/04/20(水) 22:14:50 ID:kgk3mS7e

>>31
だからレスアンカー付けてないのですよ。独り言です。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/22(金) 00:24:19 ID:J1ekRCT+

>>32
聞いてねえよ

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/23(土) 01:52:31 ID:ClAHr4lK

ケンカやめ～い

いまのうちに書いとく。
突然確変の最大のメリットは、

『事実上の出玉あり確変比率を無視した突確込みのスペック』
を
『盤面に確変比率として記載できる』
ことにある。

一見初心者さんはもとより常連のオジオバ、さらにそれに類する間抜けパチンカー
を釣り上げられる。

まあ店側のメリットだが。

客側のメリット？あ？
確変中玉減りしないような調整ならその分だけ特なんじゃね？
減るなら逆だがｗｗｗ

実際ＳＦ→ＳＦ-Ｔで確変比率を下げたのは詐欺に近いと思うよ。
エヴァ突確機やシンデレラ突確機の出玉あり確変率が『６０％』だと思ってるやつ、結構多いと思う。
５０％台なんだけどなｗｗｗ

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/23(土) 01:58:55 ID:R+mucOAg

嫌ならZF打ってろよ。
甘い汁を啜っておきながらブーたれるなんざ
ゆとり教育世代のワッパか？
18未満じゃねーだろうな？

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/23(土) 02:02:35 ID:CGripw1h

気持ちの問題
俺はいきなり単発より突確→単発の方が精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞが少ないぜ！(個人差有)

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/23(土) 02:09:23 ID:ClAHr4lK

>>35に一言だけ。
1/500スペックなら突確つかないなんて思ってないよね？
これから突確付き1/500がまたぞろ出てくるぞ。
そりゃSANKYOのＺＦにはついてないが。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/27(水) 19:17:16 ID:JPZF7HpQ

>>36
俺も同じ考え
最初に単発だと「なんだよ、確変引けよ！！」だけど、
突然確変だと「後は1/2で確変を引けばいいだけだ」って気分になる

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/27(水) 19:24:46 ID:JPZF7HpQ

何ていうか、
通常時は「当たれ→確変なれ」の２つを考えてるけど、
確変時は「確変で当たれ」の１つだからさ、
気合の入れ方が微妙に違うんだよな

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/27(水) 19:35:36 ID:lmPmJ3Nm

突確を損だと思うのは典型的に頭の悪い奴

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/27(水) 19:42:21 ID:MhPQ7raY

この機能は、遠隔対応でつくったんじゃないのか
当たり回数と総回転数の比である程度出し方の傾向が客・税務署につかまれる
　　当たり数を多くしないとイベント時に華がない
　　新内規の高連ちゃん演出から総回転数が足りなくている
　　現在　一日平均総回転3，500回転で頭打ち
　遠隔出来れば　突然確変で当たり表示回数アップ
　夕方からの集客・稼働アップにつながる
このタイプは、当たり回数・総回転数比はあてにならなくなるので都合がいい
これからますます増えるだろうから差玉の表示しないかな・・・するわけないな。

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/27(水) 19:50:32 ID:k/enN1iY

突確の時間ロスは痛いよな。
夜からしか打てんリーマンにとっては特に。

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/27(水) 19:54:24 ID:vOqj8doJ

パチンコにいわゆるおばけを搭載したのはかなり意味がある。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/27(水) 19:59:23 ID:QX+oBBXu

なるほど。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/27(水) 20:41:58 ID:e+qPjlxu

>>42
正解。１日打っても時間効率考えるとバカにならない。エヴァで暴走5連続とかあった。
トータルで見たらねえ・・・・2Rでもアタッカーをフル開放できなかったのかね？
素人さん（例>>36）は無邪気に喜んでるけど。結局先送りしてるだけだし。
>>40
アフォ。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/29(金) 09:54:02 ID:+D4w4afI

シンデレラボーイやりました。
突然各編、、、、ありがとーーーって
各編当たり引いた後各編中にシンデレラチャンス。
各編中に三度も来るからパネルデータの「本日の大当たり」データが
まあ、増えること増えること。
五回しか当たりを引いていないのにパネルデータは十二回。
これって、、、、、、、。
勘違いしちゃいますよね。でもおばかな私はまた行くのです。

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/29(金) 11:52:57 ID:FGIamSX3

どーせ大して変わらんのに煽ることだけは必死だな。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/29(金) 16:17:50 ID:Ep/F6CF7

＞五回しか当たりを引いていないのにパネルデータは十二回。
＞これって、、、、、、、。勘違いしちゃいますよね。

詐欺だw

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/29(金) 18:15:35 ID:9T5CNcva

店から見れば夕方から来た客とかが出てるな？と思うから得だろな。
なんかズルイｗｗｗ

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/29(金) 21:07:27 ID:ujvyr71D

まあ、たしかに突確引くと損した気分だけど
その分甘くなってるわけだし

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/29(金) 21:10:19 ID:qq+/kwwt

突確があるから大当たりが1/400程度に収められるんだろ？
まあでもそんなのなくて1/500でいいやって椰子は

モンク言ってないでそういう機種打ってろよ

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/04/29(金) 21:55:08 ID:+c9SejTT

６回当たって、出玉３箱。

やっぱ詐欺。

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/01(日) 03:54:45 ID:VF7wXqk1

＞突確があるから大当たりが1/400程度に収められるんだろ？
＞まあでもそんなのなくて1/500でいいやって椰子は
＞
＞モンク言ってないでそういう機種打ってろよ

ひどいな。わかってなくて詐欺にあう奴の典型的な例だ。
エヴァじゃなくウルトラセブンのスレ行って勉強して来い。

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/02(月) 22:49:22 ID:ONbJv0zw

突確サイコーて奴はエヴァSNを打ってみろ。

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/05(木) 00:22:41 ID:KLa19o/m

シンデレラボーイは本当に各編中の突確が多い。
エヴァやくにおくんなんかは楽しかったな。
でもリーチアクションが結構面白くてハマる人多いと思うよ。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/05(木) 14:45:37 ID:6aXOonYD

突然確変って出玉制御・ホルコンによるデーター表示店に都合良すぎないか
出玉無しで当たり数をカウント出来るなんて
確変時に250-400回嵌り・サクラ演出と同じで、店・ホルコンに優しすぎる
この調子で増えていけばいいな突確。
そして、ST機なみの客付きで中小パチ店潰れろ

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/05(木) 14:49:03 ID:9Fj17IZY

中小つーか全部潰れればイイヨ

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/05(木) 15:25:22 ID:p6ItC9Ys

>>57
今潰れるのは駄目だろ
俺がパチ屋でバイトして部屋代稼げなくなる

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/06(金) 02:56:28 ID:Y75MwN/z

パチ屋は時給良いからな

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/06(金) 20:50:39 ID:THFb6gr1

確変中、突然確変４連莊！！！！！

orz...

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/07(土) 18:16:10 ID:hbgPcyaO

週あけからネオパワフルと湯けむりの詐欺演出導入age

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/07(土) 19:19:55 ID:pVEoXt+s

そんなことより上へ参りますのハマリ救済機能ってのは本当にそういう効果もってるのか？
カトちゃんだかなんかの台に付いてた得点貯蓄と同じ見せ掛けなんだろ？

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/07(土) 19:48:32 ID:B/Azx4hm

ジジババは騙されるかもしれないけど結局当たりフラグ引かないと当たらんでしょ

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/07(土) 19:57:22 ID:pVEoXt+s

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/09(月) 08:18:25 ID:BOfahzfT

＞結局当たりフラグ引かないと

正確には
当たりフラグのうち突然確変のフラグを避けないと
大当たりせんちゅうことやね。
突然確変があることによる『打ち手のメリット』ってなんだろうか？

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/10(火) 11:35:10 ID:ujstPMJE

大当たり確立が少しだけ高く設定できるんじゃないの

確変1/2でいいから仮面ライダーＶＲぐらいがいいなあ

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/10(火) 11:46:56 ID:Xu77zCoA

エヴァの暴走モードは最強じゃ
あの演出見れるだけで出玉なんぞいらん
と思ってる「エヴァオタ」がたくさんいるじょ

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/10(火) 11:46:59 ID:w3M+/xWN

突然確変は確変状態が延長されたと思え。

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/10(火) 12:07:18 ID:NO3/jFkr

突確は俺も好きだし演出の幅が広がっていいと思うが

盤面にスペック表記しないのは詐欺だと思う
猪木とかの振り分けタイプも然り

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/10(火) 12:38:32 ID:TDt2VsaN

突然確変の数だけお前らは損をする

きづけよ

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/10(火) 12:50:27 ID:TuB0VYZY

＞突然確変って、詐欺じゃね？

その通りです。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/10(火) 18:41:43 ID:VWGR6uGB

くにおくんも突確あったし、エヴァも突確。
ダイイチの「ぐるぐるぱーく」これもシンデレラボーイなみに
確変中の突確が来ること来ること。
ならでは当たりとかが多くて結構楽しめたけれど
１１ラウンドから１４ラウンドまでの再再抽選機能が
うれしかったです。（涙）

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/11(水) 11:36:08 ID:R3/EyHac

突然確変の事を悪く言うなぁ
僕はエヴァの暴走モードが大好きなんじゃぁ

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/11(水) 13:57:32 ID:5hXE4QEt

>>73
あなた見事に騙されてますよ。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/12(木) 12:38:52 ID:D7ddZ5GR

騙されててもいい。
ぼくちんはあの演出に夢中なのさ

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/12(木) 15:27:56 ID:84GVlgyt

>>74
普通なら当りにならないものが、いきなり確変に突入。
とりあえず当りは保障されたわけだ。
この時点で真の確変突入率もアップになる。

確変中、いきなり確変を引く。これはジャンケンでいえばアイコをひいたわけだ。
勝負は次回に持ち越し。アイコで出ダマがない分、確変継続が少しアップ。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/12(木) 16:20:36 ID:oRksVBMH

結局損はしてへんよ。確率約390／1で確変突入率を70％弱も確保しようとしたら、出玉無し確変を盛り込んで出玉のバランスを取らんとな。まぁ普段は単発ひくところを突確ひく事で再び大当たり抽選が出来るチャンスを頂いたと思っても良いと思うが…。

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/12(木) 16:30:27 ID:ddFo3cNZ

>>77
＞単発ひくところを突確ひく事で再び大当たり抽選が出来るチャンスを頂いた

お前みたいな客がいるから・・・。ほんと、メーカーも店も楽だよなぁ。

あのな、何が「再び大当たり」だ。
玉の出ない当たりは当たりじゃねーんだよ。
当たりを引いたのに、すぐにアタッカーが開かず、さらに十数回か何十回転分も
時間浪費させられてるだけ。
釘が悪けりゃ玉も減る。

確変ってのは、２回分の当たり出球が保証されるから、ありがたみがある。
なのに、突確はデータ上の当たり回数が増えただけで出玉は一回分。
どう考えても詐欺だろうよ。小学生でもわかる。

それともお前は、玉よりもデータカウンタの大当たり回数が増える事が嬉しいの？
だったら何も言わんがな。

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/12(木) 16:34:16 ID:84GVlgyt

>>78
小学生レベルなのは・・・。
これでこまるのは。パチプーと店掲示データー房だけ。
生きていけなくなるかも。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/12(木) 16:35:02 ID:gnD5c7WV

>>75
その気持ちをとことん貫け

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/12(木) 16:41:13 ID:ddFo3cNZ

>>79
＞小学生レベルなのは・・・。

そう、お前ですよ。
突確ありがたがってる奴の説得力ある説明が皆無なのが
全て物語ってるでそ。

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/12(木) 16:41:58 ID:Hkw15pzG

まあ、そう厳しく言うなや。

＞時間浪費させられてるだけ。
＞釘が悪けりゃ玉も減る。

問題にすべきはここだけで、スペックの数字上の損はないっつーのは本当だから。
77がエヴァSFの実質確変率が、実質59％ってのを知ってるかどうかは問題だけど…。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 01:24:50 ID:NWYQLjZB

>>81
お前は１／５００の台打ってろや。
俺は突確ありの台打つよ。

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 01:36:18 ID:WjWkbhuQ

>>83
お前、400が500よりマシだと思ってんだｗ
まさか、実質確変率が本気で７０％近くあると思ってんじゃ・・・。

まぁ、頑張って打ってくれ。
俺は分母が300でないと打つ気せんわ。
新スペックはホント糞。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 03:51:37 ID:X0AgY16a

突確中でも玉べりするのが問題なのであって玉べりしなけりゃ問題ない
要は釘の良し悪し見分けられない奴が損するだけ

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 05:20:40 ID:Nk77MI3i

一年前は詐欺でも
今は、ルールが変わって詐欺じゃなくなったのか
突確（スカ）を含む確変確率が正当表示とは・・・・パチ台メーカーに便利だよな

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 08:08:41 ID:WFOCiUR8

>>84
ナナシーでも打ってろ。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 08:44:37 ID:yI6hOkNi

ナナシーバカにするな。

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 08:57:38 ID:WFOCiUR8

>>88
言い方は悪かった。けど、バカにしてないよ。俺も嫌いじゃないしｗ
でも、他人をバカ呼ばわりするためだけに、ここに来て、
悪態ついてる輩は非常に不愉快。
「突確は詐欺だから打たない」「１／５００なんて当たらないから打たない」なんて
言ってるんなら、現実的に１／２６７ぐらいの現金機とか旧基準機打つしかないでしょうに。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 13:15:15 ID:Gmy7M4P6

確変：単発：とっかく＝５０：４０：１０
とか表記してくれれば特に文句ないんだけど。
損って感じが出るからしたくないんだろうね。

とっかくになったら確変確定とかあればなぁ。
できないだろうけど。

ちなみに今まで一度もエヴァでとっかく引いた事ない。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 13:30:40 ID:YGf+c64Z

突然確変は別にいいんだよ。単発引くよりかはマシっていうのが漏れの考え
だから。ただ確変中は突然確変なしにしてくれ。エヴァ打ってるんだがもう
暴走継続暴走継続のエンドレスがウザイ。台上のデジタルが確変継続15になっ
てるのに箱は7箱しかないのは嫌だ。なんちゃって15連チャンで
「兄ちゃん馬鹿ヅキだな」って隣のおさ～んに言われるのは嫌だ。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/13(金) 23:31:15 ID:1eagCr6p

同じ確変突入率の通常機種と比べて
１回の初当たりで得られる平均出玉数を少なくして
その分初当たり確率を若干甘くしたって事？

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/14(土) 02:21:42 ID:+G4ovJb7

突然確変のパチ店の導入目的は
　ホルコンでデーター開示している当たり数／総回転数の比から
　出玉を予想させないことだろう。
これで遠隔・打ち子使ってもカモ客からの避難回避しやすい。

隔離板のこれから　
カモ客は情報・攻略板に誘導が済んで
　遠隔信者を無視・相手にせず尻すぼまり待ち
　遠隔信者をクソ叩きして日頃のうっぷん晴らし
カモ客が見なくなった隔離板　30兆円産業に負けはない。税務署以外に・・・

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/15(日) 12:23:43 ID:/54WSL+g

確変中の演出を同一保留で複数変動にする。そうすりゃ気付かない。
ただデータ見たらわかるし、チューリップの開閉も最初変わる。
やっぱり、シンデレラボーイやホンジャマカみたいに、突確or出玉あり確変、がいいな。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/15(日) 12:30:55 ID:FCp4uEAG

俺はバカだ！
昨日、シンデレラ打ったらすんごく回るもんだから
30K突っ込んだよ。まあ当たらなかったんだけど。
スペックに割に妙に回るなーと思って。
実際には以下の振分けなのか？

突確（出玉無）→１／３
確変（出玉有）→１／３
単発 →１／３

なにが突入率２／３だ！！！！
俺が認識している本物確変は１／３じゃないか・・・
大詐欺。もう二度と打たん。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/16(月) 00:12:07 ID:oLyILTwG

あのさ、確変中に突然確変になったらどうなんの？
①何事もなくスキップ
②突然確変と同じ演出
③普通の確変とされる（当１箱＋確変継続）
④そもそも確変中は突然確変の抽選しない
どれ？

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/16(月) 00:20:01 ID:K++4D17Y

正解は②（機種によって演出は同じだったり違ったり）

①③④はありえない。
①のように見せる演出の台もあるがアタッカーが一瞬パカッと開いてるはず。

スレ見てると未だ勘違いしてる奴のほうがおおいのね。
湯けむりとかシンデレラとかエバとか、突確含めた確変表記だから。

98 ：メガネおじさん：2005/05/16(月) 00:45:11 ID:efh4VzP1

突然カクヘンは詐欺じゃない。
詐欺だと思った時点で他のスペックを打てば良いだけの事。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/16(月) 01:27:16 ID:tz6j7hzv

>>98
なら詐欺でない根拠を書けよ(´_ゝ`)

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/16(月) 02:55:06 ID:FI2nr3Je

突確はパチ屋にとっては税金をごまかせられるから

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/16(月) 03:58:39 ID:rxXX9KQX

別に確率上の損や得は少ないと思うが、突確は瞬間風速的な流行でしかないと思うな。
これは友人に何度も言ってるが、エヴァが流行ったのは突確がすべてではない。
そして、突確が人気あるような空気になってきたけど、エヴァの突確＝暴走が面白かっただけ。
突確のゲーム性が面白いわけではない。

他の機種はよく知らんけど、エヴァは弱めの予告から突然入りやすいところと、
アニメ原作と絡んだ暴走の演出がよかった。

どーせ、これから出てくる台は、ゴテゴテした予告が出ないと突確に入らなかったり、
「突確ガセ」みたいな不愉快な演出があるんだろ？　突確自体の演出もへぼいんだろ？
駄メーカーのセンスのなさで、暴走モードの価値がどんどん落とされていくはずだ。それとともに人気も急降下。

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/16(月) 05:26:37 ID:DzCRzsUZ

とにかくさ、突確で、当たり回数と確変回数のデータが加算される所が
詐欺なわけですよ。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/16(月) 19:41:00 ID:GiZOHsum

結局は釘次第

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/16(月) 20:06:09 ID:xEQBCjzU

突確、今まで確変中にしか体験したことなしｗ
さらに意味ねーｗ

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/17(火) 12:07:31 ID:T/AzjIcB

出すまでが大変

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 11:19:15 ID:FgA+pqFU

通常⇒突確⇒

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 11:21:33 ID:NDGeJdth

セブンの突確→突時は嫌がらせとしか思えん。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 11:49:17 ID:J+Z4mt77

時短は確率は上がらないんですよね
玉が減らずに77回回るんですか！？

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 12:36:14 ID:bdYDsObB

突確をエバの専売特許と思ってるアホが多数いるがエバ以前から
紋次郎､泣きの竜､くにお君が既に突確だった｡
紋次郎なんてエバより一年以上古い

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 13:05:12 ID:GW98DToj

だからどーした。マイナー機知識自慢されても、論点ずれてるとしかいえん。
実質、突確を広めてブームらしきものを作ってるのはエヴァで、それを代表にして話を進めるのは当たり前。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 13:11:54 ID:bdYDsObB

なーんだ｡
エバでパチデビューのブタオタか｡紋次郎も泣きの竜も全然マイナーじゃないけどな

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 13:28:45 ID:GW98DToj

少なくとも、紋次郎の突確版は全然出回ってませんが。キミの家の近くにあったんだね。よかったね。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 13:40:10 ID:J8ZWvCqV

そこまで罵り合う意味なんてないと思うけどなー

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 13:45:03 ID:bdYDsObB

俺も罵り合いはしたくない｡ただエバでパチンコデビューのブタオタがムカつくだけ

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 13:55:27 ID:GW98DToj

まあ、突然「アホが多数いる」とか言ってスレ住人を馬鹿にし始める変なのがいたから、
制しておいただけなんだ。こいつは結局何が言いたいのかわからんだろ。
「あの機種にも突確あったよね」ってだけ言えばいいところを、「俺は詳しい、お前らアホ、エヴァ厨」だろ。
ただの煽り屋にレスしちまった俺も悪かった。スレ汚しすまん。

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 14:10:04 ID:J8ZWvCqV

ちょっとﾜﾛﾀ

ﾄｯ確がイヤならそういう台は打たなきゃいいじゃんと言ったらオシマイなわけで

通常時と時短時は当たりの権利を獲得と考えればいい

確確が詐欺っぽいというか損した気分なんだよね

昔の一発台で当たり消化中に再度当たり入賞してもパンクしない台があったんだけどそんな感じかなW

今の自分はﾋｷが強すぎるとﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞに考えて諦める

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 14:25:08 ID:bdYDsObB

別に突確が嫌なんて言ってないぜ？
エバの場合は出玉ありの確変当たりと突確は別なわけだし｡損では無いしな
紋次郎や泣きの竜は振り分け突確だと一回分損するが

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 14:26:42 ID:J8ZWvCqV

あー流れ読んでなかったｽﾏｿ

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 14:50:13 ID:KuW8wSMu

人間的には、

J8ZWvCqV＞＞＞GW98DTo＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞bdYDsObB

って、とこか。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 16:54:06 ID:vq2rgMNe

突然確変って突入時の回転で大当たりを抽選してんの？

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/18(水) 17:03:22 ID:2wrno0ym

>>120
うん、突然確変も当たりの一種なのでスタートチャッカーに入ったときに抽選してますよ

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/20(金) 06:08:43 ID:MGWeVYWp

>>116
＞ｲﾔなら
同意できない。
盤面の確変割合表記はどうなんよ。

パチンコ打つのはいろんな人達。
ネットも雑誌も読まない人だっているさ。
確変と突確と通常、各々表記しない限り詐欺だと思うよ。
演出の幅をひろげた点ではいい試みだと思うけど。
だが実際は業界の隙をついた悪質なものでしかない。しかも陳腐な詐欺。
案の定、ウルトラセブンみたいなのも出てきちゃった。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/23(月) 23:38:07 ID:5bGXIReV

なんか突確もそのうち禁止になる気がする

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 03:42:59 ID:WWDW46N1

哭きの竜とか紋次郎とかってさ、突確引いた時、大当たり数表示に加算されたっけ？
されてなかったような記憶があるんだが・・・。

それにしても、突時を当たりとみなすのは犯罪だろ。
突確は別に詐欺だとは思わない。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 17:13:40 ID:buiZH5Ag

きのうセブン打ってきたけどモロチャンは間違いなく詐欺
突然７７回の時短モードに入るだけで各辺１回の表示はおかしいじゃろぉ
私800回してモロチャン１回だけでした・・・２度と打たん。。。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 17:19:28 ID:MQ5gTuL4

ほんとにセブンはむかつく機だ！各編断続率が売りじゃねーの？昨日もワンセットで〓糸冬〓だし（怒）
俺も絶対に打たない

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 18:03:25 ID:+ZYXnd60

セブンはまだ打ったことがないが当たり60とか表示されてる台があるけど実際は当たり20回程度なのか｡
他は突確や突時短なのか?

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 18:36:19 ID:1atkkY4O

突確は通常時だけにしてくれ。確変中はイラネー

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 18:59:25 ID:SWVDA5gi

>>128　それじゃ意味がないだろうが　パチ店に
通常時だけ突確だったら・・・・毎回当てる（玉の払い出し）必要あるし
確変時に突確だからこそ・・・・当てなくても（玉の払い出し無し）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当たり回数アップのうまみがある

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 20:26:54 ID:qP/NolFP

突確禁止まだ～？

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 20:58:22 ID:ru9XVdgl

>>125
そうかセブンの場合突時を引くとデータランプ的には｢確変１｣になるのか
台自体の詐欺に加えデータランプの虚偽表示か
まあどうせ打たないけど

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 22:26:40 ID:a5iion99

セブン、恐ろしい台ですじゃ。
今日３１バトルしてきやした・・・約４万発なり

７７回転の突時もデータ表示にカウントされるのでデータが
読みにくいけれど、あれだけ持続するなら許すと個人的に思ったなり。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 23:09:24 ID:YCoUVv3P

また１／５００が出てくるよにはマシかと・・

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 23:33:37 ID:V72GjY0O

セブンって、ほぼ１／５００じゃん。さらに詳しい人の計算によると、突確のカラクリによって、
事実上の確率は１／６００近くになるらしい。これが本当なら、まさに詐欺だね。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/24(火) 23:52:28 ID:e0RGvG2w

>>134
突確のカラクリというより突時のカラクリ。

ウルトラセブン　初当り確率：1/479　確変割合：82％
この機械の単発：18％は出玉がほぼないとされるので、

1/479　×　82/100　＝　1/584.1　が『出玉のある』初当り確率。

　

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 00:04:58 ID:Sxpr5YeA

>>135
それって突時で当たる確率が差し引かれてない
でも計算できないから大体「初当たり560分の1くらい」で納得しとく。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 00:34:02 ID:8zcBy1f8

単発＝突時
なんじゃないの？

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 00:42:01 ID:gUjmDjut

>>137
ごめんごめん日本語間違ってた。

○突時中に当たる確率が差し引かれてない
×突時で当たる確率が差し引かれてない

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 01:58:52 ID:8zcBy1f8

>>138
ﾉｼ
なるほど無限試行のうち突時７７回転中については初当り率がアップというわけね。
まあ７７倍じゃない奴だと思う478/479の76乗ってやつか。

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 16:26:37 ID:9lHAwkJV

突然カクヘン→単発・・・・・・・
('A`) ('A`) ('A`) 回りに注目浴びただけだったな

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/25(水) 16:42:20 ID:e/NRTUt9

突確が詐欺だと思うなら黙ってヤマトとエヴァ打ってろよカス！

ふらふらセブンに浮気してきて確変なのに出玉保証が無いだとか
１００ｋ使ってモロチャン1回でアボンとか

１０万発だしてすべての当たりを体験してから語りやガレ！

詐欺とかセブンがつまらないとかじゃ無い
「おまいの引きが弱すぎるだけなのさ」　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 22:56:28 ID:V4KiYkSY

これから突確＆転落スペックがでるけどどうなる事やら。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/27(金) 23:50:07 ID:vD54lDvf

転落？ってどうなるの？

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 01:43:06 ID:Gsr1xGNH

>>143
セブン

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 17:02:08 ID:L6VmbQX+

突然確変も一時のブームで、そのうち消えていくのかねぇ。

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/28(土) 23:50:02 ID:7ATibnyV

カクヘン引いたから突確になるのではなくて
当たりに「単発」「確変」「突確」の三種類あると思ってたんだけど違うの？
それなら別に損でもないし持ち玉さえ減らなければ楽しいので別にかまわん。
でも突確中に継続引いたら出玉一回分損したことになるんだよね。これは悔しい。

147 ：146：2005/05/29(日) 00:33:58 ID:bnMZBP7q

４行目は勘違い。なに書いてかんだオレ

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 00:56:13 ID:e5w6/teo

＞当たりに「単発」「確変」「突確」の三種類あると思ってたんだけど違うの？

そのとおり。
「出ダマなしだから損」なんていうのは空論。
ただ確変継続率の表示は詐欺。

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 01:12:26 ID:/l5BirVl

とにかく確変中の突然確変は意味ないからやめろ

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 01:32:17 ID:5cfhAQ9/

>>149
確変中に突確引いた時は単発引かずにすんだとポジティブに考えろ｡

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 01:44:15 ID:ADx/mc18

>>150
そうか？
無駄引きじゃないのか？

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 01:59:29 ID:5cfhAQ9/

>>151
無駄と言えば無駄だが単発引くよりはマシだろ｡

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/29(日) 03:52:09 ID:e5w6/teo

無駄引きなんていうのは主観でしかない。
突確はれっきとした当たりのひとつ。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 01:14:33 ID:Uxr/jvPb

突確はれっきとした当たりのひとつ
ウルトラセブン　初当り確率：1/479　確変割合：82％
要は、3,000回転回して　10回突確　4回単発でも内規合格品なのか・・・・。
パチ店おいしい台を開発させたな　さすが30兆円産業。

155 ：153：2005/05/31(火) 01:37:45 ID:63nTSxOQ

>>154
でも、突時は当たりではないと思うｗ

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/05/31(火) 01:38:50 ID:moGIonCp

どう考えても時間の無駄
ただでさえ時間効率が悪いパチに、なお悪くさせるとは正気の沙汰とは思えない

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/02(木) 08:02:39 ID:H8FITL/q

突確は、お客さまへのサービス向上アップ　満足度アップ。
従来は、15－30回程度が一般的なお客さまへの通常の当たり回数だったが
お客さまの遊技への要求・満足度アップのためには　
この回数を上げることが必要であった。

突確により、お店の出玉ナシ・通常営業時間内に40-70回まで
アップすることが可能になりました！
従来より、カモ客の減少からカモ単価アップの為　スロに偏りがちだった遊技経営を
パチンカスのよりいっそうの射倖心を煽ることで　パチ台に於いてカモ単価アップを
謀ることが期待されます・・・・。そんなとこなんだろうな。　

158 ：詐欺といえば突然確変よりこの男：2005/06/07(火) 04:05:52 ID:A/AGF4LV

２ちゃんねる荒らしで梁山泊の代理店もしていたポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎逮捕！

商標法違反：ネット販売目的、偽ブランド品３０００点を所持　容疑で逮捕　／京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/05/13/20050513ddlk26040345000c.html
偽ブランド品かばんなどをインターネットで販売するため所持していたとして、府警生活経済課と向日町署は１２日、
大阪市中央区常盤町、ネット通販業者「デジタリアン」経営、遠藤万次郎容疑者（２７）を商標法違反容疑で現行犯逮捕した。
同区内のビルにある事務所から、有名ブランド「グッチ」や「プラダ」に似せたかばんや財布など約３０００点を押収した。
調べでは、遠藤容疑者は「デジタリアン」事務所で、偽のグッチのかばんなどを所持し、イタリア・グッチ社などの商標権を侵害した疑い。
府警によると、今年４月、右京区の女性（３２）から「ネットで買った財布の縫製が粗い。偽物ではないか」と通報があり捜査。
１２日、事務所を家宅捜索して偽ブランド品を押収し、その場にいた遠藤容疑者も偽物と認めたため逮捕した。
遠藤容疑者が開設したとみられるネット通販用ホームページでは、有名ブランド名の財布、かばん、アクセサリーなどを
通常価格より数割安い値段を付け、写真入りで表示。
ページ上には「とても安いが本物か？」「商品は全て本物。店舗を構えず経費を大幅削減」などと記した「Ｑ＆Ａ」まで作っていた。
【石川勝義、野上哲】毎日新聞　2005年5月13日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/05/13/20050513ddlk26040345000c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005051300034&genre=C1&area=O10
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200505121201004.html
http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/21831534.html
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1116305963/

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 15:45:08 ID:PTteHT6K

突然確変より高確率状態がいいな
1/100で50回転くらいとか

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/07(火) 17:12:29 ID:FRun7BnI

盤面のデータ表記がサギに当たるのかねぇ・・・。
フルーツパッションやらニューロードスターでも
普通に小当たりと大当たりあったと思うのだが。

あれらは確変＝大当たり単発＝小当たりだったからOKなん？

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 12:30:59 ID:xnYI8YSw

>>160
実際の確変割合とは違うから詐欺
フルーツパッションに突然確変をつけるならば
40％が確変15Ｒ
20％が確変1Ｒ※解放0.1秒
40％通常1Ｒ

これで確変割合６０％の詐欺台が完成

現内規まで１／２以上の確変割合が認められてなかった。
哭き竜とかの突然確変は実質確変率が５０％を割る
（その代わりフルでも1/330くらいだった）

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/09(木) 14:06:38 ID:KQ36c8gl

一昨日のシンデレラボーイ打ったときの、
開店５０分後の俺のデータ。
大当たり回数：６（内、確変５）
出玉：３箱

突確を理解してねぇ爺婆がジロジロ見てやがる！

もう打たねぇ・・・

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:16:15 ID:Xiktsh3W

突確については以前はイヤだったが最近は気にならない。
通常時はけっこううれしいし。単発当たりよりいいね。1回分は保証されるんだし。
確変中は「ハズレ乱数引いた」と思ってみてる。

それよりムカつくのがセブン。
連荘終了時に出玉がほぼ０・・・・突時だけは納得いかねえ。連荘率が高いというセブンだが
他の機種は連荘終了時に出玉ありだがこいつはなしなので、セブンは連荘を1個上乗せできてようやく対等。
とすると、セブンは大したことないってわけだ。
何連したかじゃないんだ・・・・一撃で何発出たかなんだよ。それいうと突確もそうじゃね？って話だが
終わるわけではないのでまだ許せるんだ

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:28:05 ID:Cew5BWbO

>>163

それは突時と比較したら、何でも許せるよ。

それにしても何だな、セブンも突時とか作るんなら、せめて777回転にしとけば良かったのにな。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 01:36:16 ID:Dj1JhqU4

確変突入率の表示は間違いなく詐欺だが、突確自体は詐欺だと思わない。
突時は間違いなく、全てが詐欺！

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 02:07:07 ID:Xiktsh3W

>165
あの表示はほんとサギ！だましだよな！！
てっきりよ、出玉あり確変が５８％で残り９％が突確だとばかり思ってたよ！！
そしたら
単発・・・３３％
突確・・・２０％
確変・・・４７％
で、単発：確変の比率を表示してんだもんな。
そう言ってくれねーとわかんねーよ！！ふざけんなって思った。
４７％+αにしろよな！

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 03:09:06 ID:Ah1swaS6

>>166
それまじ？

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 04:05:28 ID:Dj1JhqU4

>>166
え？全ての大当たりの中での振り分けがそれなんじゃないの？
出玉あり確変は５８％だと思ってたけど・・・。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 06:47:36 ID:vRCDoEwy

「カクヘン」
古代中国では己の武を鍛錬する方法として
様々な手段が講じられてきたが、その中でももっとも過酷と言われたのが
派珍公と呼ばれる師範が考案した「角変」（かくへん）と呼ばれる儀式である。
屈強な男同士が三人集い、同時に角のついた兜を被ったまま激突する根性試しのひとつである。
三人のうち、誰かの兜の形が破損・変化するまで続けられるという荒々しい儀式で
死者が出ることもあったという。
しかし、その儀式の中から類まれなる強者が現れることも常で
それが現在、パチンコ業界で運が回ってくる用語のひとつとして
「確変」として残っているのは、皆さんも周知の事実である。

民明書房刊「パチンコ一代記」より抜粋。

・パチンコ業界の特集があったときの実況スレにて
「確変って何？」という質問に対して。

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 07:19:43 ID:LTQ9WQvj

暴走モード突入

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:01:14 ID:vKCS3up4

>>166は単なるヘタレ夜釣り師か？
それとも単なるアフォーか？

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/10(金) 22:17:48 ID:0G0vLTT9

>>171

クマー

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:23:21 ID:HcX3VMkZ

>>170
爆乳ヌード発射

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:34:23 ID:EwbXtDFV

釣り師でもなんでもねーって。
パチマガ見たらさ、振り分けがそうなってたんよ。
たしかに出玉あり大当たりの比率はアレが正しいなら６：４になるんだよね。
それに、５８％が出玉あり確変、残り９％が突確だったとしたらさ、突確多すぎだと思わない？打っててさ。

飯島直子SFは５０％+αとなってるがこれも出玉あり確変はもっと低いんだろうね。
予想は確変３３％・突確３３％・単発３３％
こんなとこかな？
パチメーカーもとっくに暴かれてるんだから５８％+αとか５０％+αって表記やめろよ！

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:59:39 ID:c1ZZNUHj

>>167
>>168
>>171

>>166（>>174）の言ってることが正解だよ。
エヴァの確変：単発の比率は（47+20）：33。
SANKYOとビスティの表記は「出玉のある大当たり」の比率。
他メーカーのはよく知らんけど。

飯島の出玉あり確変は…33よりは多いとの噂w

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:01:41 ID:c1ZZNUHj

あ、エヴァSFの話ね。

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:43:17 ID:bLzjKzyE

低能な突確嫌ならうつな厨はウザイから氏ね
言われなくてもうたねーんだよ
俺が言いたいのは、今後出る良台に突確付けんなって事なんだよ
突確あるだけで、糞台と化しますので

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:56:47 ID:zyuFqf/u

>>177
激しく同意
まあ、宝船もセブンも激しくこけたし突確減るだろ
シンデレラも客飛んでるし今突確で客付いてるのってエヴァ位じゃねーのか

屑台を屑スペックにしても仕方ないってのが判らん業者がウザすぎ

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 03:04:32 ID:c1ZZNUHj

うわ、見事な自演…
こんなの久しぶりに見たぞw

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 04:27:52 ID:1MHqNJiE

>>177-178
嫌なら打つな。
嫌なら来るな。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 04:58:46 ID:zyuFqf/u

>>180
シンデレラやら宝船なんて屑台頼まれても打たないから安心しろよｗ

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 05:25:52 ID:tZQmf74g

>>180

>>122

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 09:25:18 ID:RTRrn/jk

宝船の小当りを大当たりカウントに表示してるホールある？

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 12:53:16 ID:VVN0eC6k

>>181
ご自由にどうぞ。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:28:01 ID:bLzjKzyE

あのな、楽しいおもしろい台が突確タイプだけだったら俺は嫌だ
突確以外のタイプがあるならいいんだよ
ただ近所に突確しかなかったら素で凹むからさ
実際突確台の確変割り知らない人いると思う
事実を知ったら怒る香具師は多い罠

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:44:19 ID:wBdyliib

パイナップルボンバー系や源さん系をもっと増やせ

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:59:44 ID:zyuFqf/u

まあ、屑台でも嘘ぶっこいて売りつけないといけない業者の人は大変だよね
俺らはクソ台はクソ台として放り投げればいいだけだしな

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:12:01 ID:bLzjKzyE

パチは寿命短いから糞台は直ぐ消える
俺は突確台と海シリーズに退場願いたい

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:33:40 ID:e3SqwUGc

重要なのはトータル確率。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:49:35 ID:1XoJuDaX

>>185
なんでそこまで毛嫌いする？
旧基準機と比べて、初当たり確率はちょっと辛くなったし、確変中の突確は確かにウザいけど、
確変突入率は数段高くなってるじゃん。
表示は詐欺だと思うけど。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:53:04 ID:PQ7JD0dc

このタイプは馴染めない
海あんまり好きじゃないがこのタイプよりはマシ

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 14:58:49 ID:UsWaq+XA

店に都合がいい台だから
　博打（パチ）依存症の人には、当たれば脳内麻薬爆出し。出玉無くても
　脳内麻薬爆出しこそ、常習者・依存者の拡大・・・店の儲けにつながる
これからも　ますます突確　70回80回を目指せ！
　アルコール依存症の人が飲酒欲求をコントロールできないように、
　病的賭博者は、ギャンブル行為への衝動、欲望、誘惑に抵抗することができません
　>>ttp://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/PathologicalGambling.htm

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 15:35:35 ID:y62PUMfA

>>192
出れば問題ない。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 16:30:20 ID:1EEXEHHH

突確の表示が詐欺だ！っていうｳﾞｧｶはさ
大当たりがたくさん出ている台は調子がいいとか言うわけ？
そもそも総回転数からの大当たり確率なんて意味無いわけで
大当たりがたくさん出ている店だから出る店だ！とか考えてるんだろうな
ボタン連打厨と変わらないでしょ

「大当たり回数の多い台打つと出るわけ？」
「ボタン連打すると当たるわけ？」

同レベルだと思うんだがな

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 18:40:14 ID:/rtLjrpp

>>194
パチごときのことで他人をヴァカとか言うなよ。悲しくなるなぁ。
あと、勘違いしてるぞ、キミは。
「表示」っていうのは表示機器の大当たり数の表示ではなくて、
メーカーが記載した台枠にある表示のことだぞ。
実質６０％弱なのに、２／３とか書いてるんだぞ。詐欺だろ？

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 18:46:06 ID:Nlxv900R

突確→突時
出玉０で大当たり２回表示＆ハマリ回転数クリア
詐欺みたいなもんだよ、つか完全詐欺
>194 はアホ

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 18:57:25 ID:/rtLjrpp

>>196
突確の表示の件は多少、議論の余地があるかもしれないけど（ないかｗ）、
突時は１００％詐欺だよねｗ
７７回転時短がかかるだけで、なんで当たりなんだろうね。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 19:14:46 ID:+PpPxEMb

>>190
お前が言ってる様に確変中の突確がムカつくんだよ
そりゃ通常からいきなり確変になるのは俺も嬉しいけどな
でも確変中は詐欺だろ
突確は通常時のみにしろよ
もしくは明確な割りを表示して台に書いてほしいよ
突時は論ずるに値しないよなwww
糞突時のついてる台があるなら教えてほしいでつね
ﾃﾞｭﾜ！ﾃﾞｭﾜ！！

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 19:39:15 ID:/rtLjrpp

>>198
気持ちはわかるけど、当たりの振分け率いじるのは違反だからねぇ。
俺は我慢して打ってるよ。突確嫌いじゃないし。

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 19:41:39 ID:/rtLjrpp

あ、その点、シンデレラボーイのシンデレラチャンスは、
確変直当たりの期待も持てるからけっこう楽しいよ。

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 20:35:44 ID:+PpPxEMb

>>199我慢してうってるのか
シンデレラの一番の売りは突確なんだろ？あれなかったら最高なのにな
メーカーの糞DQN共は頭ん中何も入ってないな
向こうはこっちを騙そうとしているのは誰だってわかる
でも事実を知らない香具師だっている
メーカーが正式に割りを公表しろブォケ
それでも客が飛ばないんなら、大成功だよ
突時は氏ねよ
ﾃﾞｭﾜ!ﾃﾞｭﾜ!!

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 20:45:28 ID:vS88G0hw

>>201
何もそこまで目くじら立てなくてもいいじゃねぇかよw
確変中の突確なんて、ちょっとした我慢でやり過ごせるだろ。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 20:53:56 ID:+PpPxEMb

>>202
俺無理ぽ
損した気分で胸がいっぱいでつよ
玉返して！！
みたいな

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 20:58:16 ID:8bkga+Sx

突確の答えは７セグにあり
いまや業界は突確のパクリ藍
まあそのうちあきるだろう

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 21:08:12 ID:/rtLjrpp

>>203
突確率２０％といっても、出玉確変引く可能性が１０％、単発引く可能性が１０％のイーブンなわけだから、
確変中の突確は出玉当たりの先送りで、単発引くよりはマシ、と考えることはできない？
やっぱ無理？ｗ

俺は、時間の無駄だとは思うけど、出玉を損したという感覚にはならないけどなぁ・・・。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 21:09:42 ID:/rtLjrpp

なんか表現がおかしいなｗ

「結果的に、出玉確変引く可能性と単発引く可能性はイーブン」って意味ね。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 21:46:56 ID:NvKuFQ9m

2R分の出玉をちゃんと獲得できれば文句は無いんだが…

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:18:42 ID:YaqYS/Vp

1Rの9カウントでいいから出玉付けろと・・・
時間がもたいない

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:59:03 ID:+PpPxEMb

>>204早く突確去ってほしいよ
大体最初に突確台作ったメーカーはどこなんだ？ぶち殺すぞ
>>205おまい凄いなwww
イーブンになっても所詮はヒキじゃん
なら玉ある確変が俺いいわ
>>207俺は少なすぎて余計イライラするwww

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:09:40 ID:+PpPxEMb

今ｵﾓﾀ
1 は何処行った！

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:15:45 ID:3QU3QrhL

突確最大の狙いは
電チュー保留を消化させる事による出玉削りだ

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:28:42 ID:/rtLjrpp

>>209
確変中の突確は「そういうもの」と考えてるから、
別に「無駄ビキ」だとは思わないなぁ。単発引くよりマシだし。
１／４００弱で突確なしで確変率５８％台が出たら間違いなく打つけどねｗ
でも、通常時の突確も捨てがたい。

>>211
同意。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:29:05 ID:RypDETVk

オレ突確はいって継続したこと無い。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 16:07:42 ID:6KlYqpYN

>>213
引き弱すぎ。。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 16:16:24 ID:QHV2YGFY

パチン自体が詐欺
それを承知で打ってるんだろ。
イベント詐欺。
スルー閉め詐欺。
大当たりアタッカー閉め詐欺。
ドル箱縮小化詐欺。
当りカウント水増し詐欺←突然カクヘン
ジェットカウンターで詐欺さたりな。

１番問題なのは、脱税詐欺と献金詐欺

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 17:13:06 ID:J50faZF3

鈴木詐欺奈

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:27:11 ID:ph9ie4cS

なんだか悲しいスレですね…

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 18:07:14 ID:tg51xwUe

パチンコ自体悲しいのさ…

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 23:16:15 ID:xJcxvMVQ

悲しい時は夢夢ﾀｿにおちんちんナメナメしてもらいませう

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:10:17 ID:DWXRKePv

セブンの突時がこれからの主流になる事は皆さんご存知だと思いますが…

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:12:23 ID:DfOlXbVE

パチンコさえなければ日本は平和だった・・・

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 15:48:23 ID:t32v/a1k

1/400で
15確：2確:15単＝48：20：32（実質確変60%）
15確：2確:15単＝60：0：40
のどっちのが楽しいか？ってことだな。漏れは前者の方がおもろいと思うけどね。
時間効率重視の人なら後者なんだろうねぇ。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 16:39:31 ID:VzGAFWQy

てか、一応楽しむとかじゃなくて飯食うために打ってる連中からすりゃ
突然確変なんて時間の無駄でしかない。

しかも確変中に発動すると電チューの保留消えてうぜーしな。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 20:54:25 ID:0krRHz05

とりあえず読んでみたが、突確が損だといってる連中は
突確によって甘くなってるトータルスペックなんぞは触れようともせず、
損の部分だけを声高に叫んでいる。
あげくに、確変中の突確をなくせとか、突確当たり回数にプラスされるのは損だとか
健全な脳味噌を持っていれば無理だとわかりきってることを当然のように主張する。

ようするに突確を損だといってる連中＝時代遅れの低脳ＤＱＮだということがようくわかりましたwwww

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 22:11:52 ID:ce1Bbb05

まあトータルスペックが甘くなるとか言ってる時点で低脳一確だから

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 02:05:51 ID:ryG5YvWp

>>224
得の部分って何？

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 03:41:06 ID:V3l9K9/m

元々がパチンコ業界がボロ儲けするための基準でありますからその辺りを考えて下さい

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/20(月) 06:48:45 ID:TvRvsWwv

>>224
出た！立ち読みで得た中途半端な知識

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 08:51:00 ID:1zRgwMEM

得とか損とか言ってる時点でアホだよね。
出る機種を打つしかないんだよ、君たちは。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 15:41:40 ID:ce1Bbb05

>>229
打たないという選択肢はないのか
昨今は新台厨も出費がかさんでるんだろな

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/22(水) 16:06:58 ID:TvXg4zQC

　. ┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 00:59:48 ID:48KBvXcS

こう考えればいいんじゃないか？
突確タイプって実は出玉あり確変４７％じゃん？

４７％の抽選に漏れたら単発で確変終了なのを、突確のほうに振り分けてくれたおかげで回避できた！と。
３３％と２０％で２０％引いてくれただけマシと思って打ってる。
ただ、突確2連や3連かまして結局単発だとへこむがｗ

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 20:13:30 ID:Or9iboAa

この前、湯煙打ってたら
いかにもドツきオカルト親父って感じの人が
確変中にトツカク引いて、大当り回数増えてカウントゼロになったの
確認して、ものすごい形相で
｢ハァァ???!!!｣って叫んでたｗ

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 20:26:33 ID:t+aPwX/c

ようするにここの住人はドツきオカルト親父と同じレベルの脳味噌ってことか。

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 20:38:23 ID:GtDK86zR

人参を目の前に吊されたロバのようなものだと…

ホールを見回して人の顔がロバに見える…

あっ、オレもロバなのか？

突然確率変動という人参…

パチンコはしばらく辞めます。お金が無い…

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/23(木) 21:54:07 ID:efvZHhqC

このﾀｲﾌﾟ馴染めん・・・
海嫌い派だったが最近海ばかり打ってる
新台に興味が無くなり俺には良い傾向。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 21:33:38 ID:A+vhsUyq

突確大嫌い
確変突入率表示の詐欺みたい

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/26(日) 23:51:12 ID:q19QXQlS

戸塚区のおかげで、パチやめれました。ありがとう、突確！

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/27(月) 01:42:24 ID:K9cNkaJD

>>237
あの表示は詐欺だよ
ちゃんと出玉無し確変（突確）と出玉あり確変の比率を表示してくれないと困る

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/30(木) 10:08:05 ID:idwjUGsx

一日30回当たっても負けってまじ詐欺だね。ボーダー超えてたのに。確変中の突然確変ばかり。

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/04(月) 00:48:46 ID:MuJqRqDv

今日、何も知らずに突然確変がある台を打ちました。
女がおっぱいプルンプルンさせながら、スーツのチャックを上げるリーチがあるやつ。

確変中に、突然確変が起こって頭上の大当たり数が増えていった。
結局１３回と表示。
でも、実際は３連チャン。

なに？これ。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/05(火) 19:48:16 ID:10Y0fb/W

確変＝信頼度100%の超ロングリーチ
という認識を持って欲しい（転落抽選とかあるやつは除くよ）
すると
確変中の突確＝鉄板リーチ中に確定演出が出るのと同じ

確変中の突確に怒る香具師＝エヴァで格納庫の後にプレミアSUが出て「何で一緒に出るんだよ！別々に出ろよ馬鹿！！」と怒る香具師

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 01:12:01 ID:t63BXFIF

まあスペックいじりも一段落したところです。
こういう機能がファン離れを助長すんだわな　( ´_ゝ｀)

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/08(金) 01:39:20 ID:DjQs5NH/

損とか得とかじゃなく気分の問題。俺もほんじゃまかで11連続突確…で結局２箱て憂き目を食らってから正真正銘の海男になれました。新台なぞ目もくれず（特にセブンなどありえません）ひたすら海を打つようになってから収支は超安定してます。そういう意味で突確万歳！

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/14(木) 01:52:13 ID:AVKZL03Q

確変中、１０連続突確　出玉なし。出てないのに当たり表示１０増えた。

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/14(木) 13:00:09 ID:IlsaXoAk

突時が一般的になったら

突確＝激熱リーチ

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/14(木) 13:09:48 ID:Y5r9aoKs

>>245 すげえな！
俺は湯けむり打って２２連荘でたったの５箱ってのがあるぞ

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/17(日) 20:15:22 ID:ELWNYlru

２４７、驚き！さぞかし、複雑な気分だったろう。当たるのに出ない。俺は唖然とした。出てないのに当たり扱いしているのにな。知らない人は２２回出たと錯覚するんだろうね。ぱち屋、やるな

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/18(月) 20:35:23 ID:p5Qp4OL+

>248 ホールはエバでそのことに気づいた。なので釘を甘くして客付をよくして長持ちさせている。
見せ台としては人気もそこそこ、突確であたり回数もおおく出しているように見せている。
パチ屋もなかなかのもんだが、ビスティ＆SANKYOも曲者。

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/22(金) 20:08:09 ID:OT2bA8nV

確変中に突確で単発引くと
普通に単発を引くより3倍くらいイライラする

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/23(土) 22:48:12 ID:GxFHOtWU

出てないのに　
　
当たり表示増やすのはおかしい！

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/24(日) 00:53:49 ID:0Bl6b0xo

詐欺だよな

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/24(日) 17:17:51 ID:b+qvEWRh

確変中で１３連。　
　
出玉・・・１箱・・・
　
１２連続突確だったから！　
　
　
おかしいぞ！１３回当たり引いたのに！　
　
　
みんな当たり回数に騙されるな！　

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/24(日) 17:28:24 ID:0Bl6b0xo

そんな台は飛び蹴り食らわせて逃げてこいｗ

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/24(日) 17:58:58 ID:7I7zUEhh

ｷｮﾝｼｰ打って、突確含め12連した。箱は8箱…店員が走って来て12連ﾁｬﾝの札を上に付けてた！なんかいい様に騙されてる感じでイヤだったよ。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/24(日) 18:01:02 ID:IHSqX+EE

この掲示板さみすーから盛り上げてくれ http://www.hamq.jp/i.cfm?i=ugcue

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/24(日) 18:05:09 ID:LOjb/sLR

このスレは負けた腹いせにしか見えん。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/26(火) 00:07:33 ID:PWPpYvTo

突然確変と言ってるけど
「突然」じゃないよな。
実際は「出玉無し確変大当たり」。
大体、突然に確変になるのは違反だし。

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/07/31(日) 01:29:52 ID:Vqb9/W+H

スレのいちばん最初に書いてあることを
さも達観したようにいまさら言う>>258に乾杯

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 03:27:59 ID:QDBVAEfu

最近パチンコ打ってないから知らんのだけど、
突時って、確変中に突然時短に降格すんの？
それって詐欺じゃね？

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 04:13:48 ID:qrl2HdZa

>>260
今のところまぶや、セブンだけにある機能で、
あるアクションを伴い時短に突入する。
確変中に限らず時短になる。
確変から降格して時短もあるが・・・
ヒキが弱かったと諦めましょう

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 04:23:30 ID:PhLYfpAF

ばちんこって儲るの？

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/01(月) 10:38:14 ID:1snZq8lR

>>260
セブンの場合出玉あたりはすべて確変だから、突時がなきゃ確変が終わらない。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/03(水) 09:26:12 ID:FKONCMrC

たとえば、１/３９８の確率の台で、突然確変率が１０％だったら、
突然確変を通常時に引く確率って何分の１？　1/３９８０になるの？なんか引けなさそうなんだけど。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 14:56:59 ID:x25dQ1XV

宝くじと思っていれば良い。

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/03(水) 16:37:57 ID:v7naAk4Y

>261>263
ありがとう
もう半年パチやってないもんで。

>263
なるほど、でも「出玉あたり」って書いてあるという事は、
突確から突時で出玉なし終了もありなの？
そ、それって詐欺じゃね？

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/03(水) 16:44:17 ID:nbpiih2f

>>266
突確から突時は今まで何度かあるよ。
ひどい場合、突確→突確→突確→突時なんてこともあったな。
４回当たって出玉０・・・

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/03(水) 20:00:17 ID:FKONCMrC

エヴァの突確はアタッカーけっこう入るね。
最高で４個入ったことある、２回開きで。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 01:18:05 ID:XdqUmFl6

>>267
それって詐欺じゃん！！！

やっぱりパチ打てん…
当分打てん

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 01:48:57 ID:u08itDBI

以前、エヴァの暴走モード「突確」になった時に、
勝手に大当たりカウンターが１ｕｐ、
１００程回して単発当たりで、大当たりカウンター１ｕｐ、
飲まれる寸前で、また「突確」、大当たりカウンター１ｕｐ、
また１００程回して単発当たり、大当たりカウンター１ｕｐ、
トータル、出玉は単発２回分で、４回大当たりのカウンター表示、
その後、全部飲まれて止め・・・、

このパチ屋のサイトで見たら、、確変で２連チャンｘ２したことになってた、
突確出玉０でも、２０００発出たコトになってた、、

それでパチンコ、止めた、、　　　　詐欺　！！！！！

271 ：ベグス：2005/08/04(木) 03:22:01 ID:h2kL0Ct6

強敵打ってきた

１１回当りのうち７回がカクヘン中の突確だった
ガラスを叩き割ろうかと思った

何故通常時や時短中には突確は発生しないのか？？？？？

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 03:52:18 ID:0HzOE9rz

海伝説でなら通常時に突確ひいたことあるよ

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 04:04:43 ID:FbZcvAsS

ここで詐欺とか言ってる香具師は、頭悪そうだなｗ

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 04:16:50 ID:h+D8JYFu

「突確」とか「大当たりカウンタの表示」とか「台の確率表示」、
消費者センターに通報すると、少なくとも誇大広告には当てはまるんじゃない、、

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 15:03:35 ID:FbZcvAsS

０玉の大当たりでも当たりは当たり。カウンタ表示も台の表示確率も
全然間違ってないよ。別に詐欺でもない。損もしてないし、得もしてない。
ただ０玉の当たりを作ることによって確率を片寄せているだけ。
パチンコやってる人達がバカばかりだから、こういった射幸心を煽る
だけの機械が生まれて来るんだよ。

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 19:02:45 ID:QW252TfA

「出玉無し」の「大当り」

これがアリとか言ってる人は詐欺師か詐欺被害者

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/04(木) 21:10:19 ID:8+74w7nt

エヴァはS系（突確あり）とZ系（突確なし）があるからいいよね。
>>270はZ系やったらどうかな？
1回も出なくて泣かないようにｗ
最近ZFからSFに乗り換えて、
３日連続で連荘の始まりが暴走モードだった漏れが擁護しておく。

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 04:09:16 ID:6UiQywIh

同じ数字が3つ揃ってないから出玉がないのは当然

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 04:11:15 ID:IOH2QGPN

↑は素人

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 05:52:21 ID:qplfO6eF

出玉０で「大当たり」っだって、
こんな詐欺、なんで詐欺じゃないの？？、保通協が許可したの？？
グルで詐欺グループだね！！

他の公営賭博でやってみ、
競輪競馬で当てて、賞金０円、
誰もやらなくなるよ！！

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 09:03:21 ID:ZtTbsp4m

>280
そのかわり次のレース5000円分絶対当たるんだけどな！！！

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 09:46:25 ID:Br+xdjdv

次のレースで負けるセブンは？

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 10:07:10 ID:2nlANTb6

>>281
現金に出来ない５０００円、、アハハァ、、

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 10:33:02 ID:Meyvv7dv

突確好きだし、確変中に突確入っても特に気にしない俺だけど
昨日閉店まで残り40分の時点で確変中200回転超（しかもリーチ一回のみ）から突確三連荘のコンボは参った。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 10:56:58 ID:59pcSLTX

突確台の方が有利だと思える。
勝ちまくり。

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 11:31:20 ID:OvFTdIRq

>>285
業界の方、必死の釣り止めれ！！

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 13:21:12 ID:NpU7Mk8L

突確って確変中しか来ない。通常時故意つーの

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 13:24:20 ID:5/jCUGWe

もう一生やりません。パチンコなんて！

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 14:48:02 ID:uzog3jeT

まぁ突確は確変であって大当りじゃないと言う人もいるかもしれないけれど、
CR機以降、確変てのは一発逆転の夢を見させてくれる大当りだったんだよ。

奇数で当る事で、今までの大ハマリが吹き飛ぶような気分になったもんなんだよ。
それが出玉無しなんて、あんまりじゃないか。

しまいには突時終了で、ただの激アツリーチに成り下がってしまって。
夢も希望もあったもんじゃない。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 16:51:24 ID:e8pcUvxI

セブンみたいな突時はいらん。突確ならまだ許せるさ。次回必ず玉出るから

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 20:10:05 ID:vDx+jnND

突然確変をなくして、全部の大当たりで出玉の数を同じにすれば
必然的に7ラウンド程度に落とさなければならない。
それだと出玉にメリハリがつかないので、確変大当たりを15ラウンドと2ラウンドに振り分け、
なおかつ2ラウンドのほうは瞬時に終了することで出玉にメリハリをつけ、
波を荒くしているのだ。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 20:17:47 ID:ZtTbsp4m

確変時の突確は数え切れないほど出したが、
通常時の突確は1回しかないな、そういえば。
確変中にあまりに当たるものだから、当たりやすいというイメージ操作をされてしまっている・・・。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 20:18:54 ID:vDx+jnND

突確でデータランプが大当たりをカウントしたり回転数をクリアするのが不満なのだったら、
文句は突確ありパチンコ台を作っているメーカーにではなくてデータランプのメーカーに言うべきではないのか？
大当たりが1分以上継続しなければ大当たりとしてカウントしないとか、いくらでも考えようがあるだろ。

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 20:22:52 ID:HbL4M3c+

トッカクは時間の無駄

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 20:27:00 ID:vDx+jnND

確変中に突確が良く出るのは「確変中は大当たり確率がUPする」のだから当たり前。
せめて通常時と確変中でアタッカー開放時間を変えることができたら、
確変中の突確も確変当たりに格上げすることができたんだが。

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 21:31:24 ID:Br+xdjdv

出玉なしでも大当たりとして
データ機器に信号送る台と台メーカーの方が悪いと思う

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 21:39:44 ID:PobHM2LL

大当たり乱数当選だからカウンターに数値がプラスされてるというものすごく当然のはなし。

それを餓鬼みたいな文句を続ける。見苦しいやつらだ。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 21:42:53 ID:Xa9dCVGI

突確に入れば次の当たりの確変突入率が６０→８０％になるとかすれば
許せるけどな。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 22:08:01 ID:YEKBNCFB

突確を大当たりとして当り回数にカウントするのは一種の詐欺だ。
客はこんなに当るなら俺も・・と思ってじゃんじゃん投資するだろうから。
あれはカウントしてはいけない。店は税金対策としても利用できるんじゃないか？
これだけ当って還元してます。なんてね。税務署はそのへん、わかってるのかな？

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 22:24:29 ID:Br+xdjdv

>>297
ものわかりのいいやっちゃなー
「出玉なしでも大当たりと呼ぶ」という勝手な都合で決めたルールに素直に従ってくれて
メーカーも店もうれしいだろうよ

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 22:45:50 ID:vDx+jnND

>>299
税務署ってホールコンピュータのデータ分かる人いるの？
確定申告の書類に全台の大当たりデータ提出するのか？

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 22:55:09 ID:YEKBNCFB

>>301
それがわからなかったらどうやって課税するのさｗ
あ、そうだ。一度税務署に電話して聞いてみようかな。
突確ってのはご存知ですかね。ってｗ

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 22:57:06 ID:PobHM2LL

>>301
カウンタデータが税務申告に何の関係もあるわけねえじゃん。
こんなことしか言えんから、突確にもんく言ってるやつは小学生レベルにしか思えんのよwww

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 23:00:46 ID:YEKBNCFB

>>303
当りカウントは売上高を算出する重要な資料だろ。
これを無視して課税できるわけないじゃないか。

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 23:21:00 ID:HjnSYtDH

突確むかつく　確変中に突確連発あげくのはてに単発当たり1セット終了　舐めとんのか糞メーカー

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 23:24:10 ID:oQP1PMzM

確変率７０％でも突確が８／１０なんて詐欺以外の何物でもない

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 23:35:58 ID:cM6XP8Dd

>>305同意。突確で初当たり→ハマって突確→ハマって突確→時短→終了。単発分一箱しか出てないのに時間かかりすぎ！あとホールはプレートで確変突入率68%とか書いて煽りすぎ！詐欺だろ！？ホールにとっては美味い台だよな！

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 23:48:24 ID:7SwzxuRT

パチンコなんて長く打ってりゃ負けるんだし、
少しでも長く確変状態を楽しめるって考えようぜ。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/05(金) 23:56:01 ID:YEKBNCFB

>>308
確変を引くのが運だとすると、なんべんも突確を引いてりゃそのうちに単発を引くことになる。
損をしたと思うのも無理はないと思うぞ。

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 00:02:17 ID:YEKBNCFB

当り確率が低い台や、突確機能付きの台は打たないことだ。
それがせめてもの抵抗だ。みんながソッポを向けば自然になくなる。
ういでにパチ屋もなくなればいいのだが。

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 01:07:15 ID:vaorYx+5

突確無ければただの通常か確変だったのに、
突確を間に挟む事によって確率上のレア通常レア確変が出来てしもた。
無駄引きと感じる所以。

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 01:49:44 ID:J9y4rXAR

ちょっとまって、>308がいい事…

ふざけんなーーーーーーーーーーーーーーーー！

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 01:57:19 ID:4ouqosgQ

せめて確変中の突確は演出なしで
サクッとしてほしかった。
それにしても確変中にしか突確が引けない。
通常時に突確引いたことが無い。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 02:08:25 ID:cNDRQyBv

大当たり回数が１回加算されるからなあ
店に来た人は「結構当たってるな」って思うだろ
詐欺みたいなもんだな

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 02:09:37 ID:zLESoVtH

突確嫌いとか言ってるやつらはZF打ってりゃいいと思うのだが

俺は1/500は打つ気にはなれんし、突確ある高確率の方打つが

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 07:49:21 ID:nLREYXnC

↑
こいつはかなりの馬鹿とみた

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 10:28:43 ID:/zvmsQBH

>>299
大当たりのカウント数で税金対策になるのならST機は店にとってｳﾏｰな台に
なるような気がする。実際どうなってるのかは解らないけど。

まぁ突確が嫌でパチンコ止めれるならそれはそれでいいことだと思うよ。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 12:16:53 ID:ivi3htAB

>>313
ユンソナは確変中はサクっとしてる。
通常時はオールチャンスを経由するけど、確変中はオールチャンスからは経験なし（実際はあるのかな？）気が付けば突確の絵柄が揃ってる。
昨日淡々と三連続でくらったわけだが・・・

ゲーム性に関しては・・・

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 15:20:23 ID:KNftmujv

でも突確分、通常当たり確率が下がったのも事実だよ。
エヴァSFの当たり確率で突確無しだったら、確変突入率46％程度だったはず。
確かに突確引くと、損した気分になるけどさ。

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 15:23:38 ID:KNftmujv

確変当たり確率だと伝わりにくいか……
SFは通常大当たり確率33％くらいだけど、もし突確無かったら50％は超えてたはず。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/06(土) 23:40:00 ID:iXqtpcNF

あーだこーだ言ってるより、確変が無い場合どうなるか考えてみよう。
１．そのぶん確変→当然その方がいい、ただし釘をしめられてしまう？
２．そのぶんはずれ→突確の方がいい（セブンは除く）
３．そのぶん大当たり→有利不利は時の運、どちらでもかまわない。とはいえ大体は大当たりしたほうがいいはず。
４．ある程度大当たり確率上がる→感じ方によると思う。元が高確率のものほど大当たりのほうがありがたい。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 06:49:50 ID:lpyU78+Z

出玉減・時間効率低下以外の理由で，未だに突確が損とか言ってる人は，もう無理です。

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 18:47:21 ID:eOAUIWST

>>322
だな・・・救いようがない。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 22:15:28 ID:uj0U22SE

突確考えた椰子は頭が悪い

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/07(日) 22:23:25 ID:BEu0k9Jr

>>324
なんで？店にとっておいしい台なんだから売れる！
頭良いんじゃね？

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 02:43:47 ID:KjYAdJDO

>>322
なんで？

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 04:22:24 ID:lO5PXmnl

↑なんで？って返しが小学生レヴェルだな。
おまいも、突確＝損とか思ってる一人？

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 06:31:39 ID:dmthBL9z

突確＝損、、いや、突確＝詐欺

１０年前、約２４００発、、今１８００発にもならない、、

そもそもパチンコ自体が詐欺だがな、、

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 10:04:45 ID:AiPLP6Jv

通常時の突確ﾊｽﾞﾚは見せなくていい。

当たりの時だけ出りゃいい。
ｲﾗつくんだよね

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 22:40:07 ID:KKrGVT6k

15年前、約３０００発、連チャン、オマケチャッカー付き
10年前、約２４００発、連チャン、ＳＰリーチ激アツ
５年前、約２０００発、外見は違うが中身は一緒、ＳＰリーチの信用なし。
今現在、約１７５０発、大ハマリ、当たっても出球無し。演出ウザイ、詐欺。

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/08(月) 22:43:29 ID:b/Kv48uE

確変中のモードになってるって事？
ユンソナ打ったけど、よく分からん・・・

ここも全部読んだけど、イマイチ分からん・・・

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/09(火) 19:39:50 ID:DUY+uyq/

一番ウザイのは、確変中の突確でしょ。

単発⇒時短中突確⇒単発
↑これが、三連

普通にワンセットの方が遥かにｲｲ
時短中にグダグダ玉減らすのは止めて！

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 03:06:15 ID:sKeF/ci/

昔は確率甘かった上に出玉も多くて、
おまけに保留連荘で時間効率も良かった。
最近のCR機はダル過ぎ。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 08:21:12 ID:RtlzAPZN

つまり>>331レベルの遊技客が

「あっこの機種は1/400なのに確変割合が66％もあってお得じゃん」

ってなところが詐欺にあたるかどうかっちゅう話やね。
エバｵﾀとか真性馬鹿率高いし。
ストック機のスロの内部確率で台を吟味するより酷い。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 10:10:35 ID:JoO9Gwzt

盤面を玉が飛んで、絵柄がクルクル回ってりゃOKな>>331みたいなのは多分そこ見ないからｗ
半端に知識レベルの低い奴等が勝手な脳内計算してわめいてるだけ。
文句があるなら打たなきゃいいのに、アフォだからまた打つんだよね。で、またわめく。
もう、勝手にしろと言いたい。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 10:13:42 ID:xjJurjjI

ただ突然確変で時短に転落はありえないだろ

ウルトラセブンとか

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 21:00:19 ID:MEsMHO+H

>>336
バイブ禁止なのに
突時はOk
おかしいよ～ほんと

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 21:26:24 ID:mFOLHkRp

突確ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！
・・・・・・・・・・突時orz

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/10(水) 22:37:35 ID:ATvQTsgG

戸塚区になったら、もちろん小デジ抽選で電ﾁｭー開くンだよね？
そうでなきゃマジ詐欺だな

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 03:14:39 ID:qIhvIpM7

>>339
ウルトラセブンは、77回超えたら電チュー通常だよ。

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 04:15:57 ID:OIePibdq

すべてスペック通り
突確（突時）が出玉０でも出玉性能は変わらない
負けたとかもっと勝てたとかって、突確とは関係ないね

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 04:16:24 ID:25r6k4hZ

詐欺ばっかり！

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 13:11:44 ID:doRY2FYN

>>336 >>338
終了条件無かったら永久に確変継続しちゃうだろ、バカ。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 14:35:11 ID:8XbEHkfO

>>343
閉店までね

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 19:44:15 ID:D/Ptkmfa

つまり必要ない機能なんだね

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/11(木) 22:17:58 ID:doRY2FYN

>>345
まあ、予告もリーチもCBも必要ない機能な訳だが。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 00:30:47 ID:NlDNe/dc

出てないのに当たり表示を　
　
増やすのはおかしい！　
　
　
当たりって玉が出る事でしょ？　
　
出ないなら当たりではないはず！

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 00:43:27 ID:wnQpyHcV

確変中も時短なしの台は規定上可能？
ハマったら最高にいらつくだろうけど
可能ならどれくらいスペックあまくできるかな？

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 01:16:15 ID:5P05V9fJ

絶滅寸前のパチ業界、、生き残るためにあからさまに詐欺まで始めた、、

以前、フルスペック１/３５０で、確変大当たり５０％、１８００発
今、１/４００で、確変１/３、突確１/３、単発１/３、つまり確変大当たりは変わらず５０％、１７５０発

確率が下がり、処理時間３３％贈、出玉減り、大当たりは３３％贈の詐欺表示、、

実質何％の値上げになってるんだーー？？、エロイ人、計算しちくれ！

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 01:27:25 ID:ATeb/QAR

>>348
CRデラマイッタ

>>349
そんなスペックの台あんのか？新台？

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/12(金) 02:19:37 ID:LcIc3a1b

>>350
今度デラマイッタ出るね。
あれは訳わかんない台だった・・・

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 00:51:12 ID:ddtqMC1v

突確で、客がキレ始めてる、、客足はお盆を境に戻らないだろ・・・、

困ったパチ業界は、大当たりストック方式を導入、、
画面に、大当たり○回分繰り越し中、という表示、、

いやはや、困ったもんだよ、、日本に寄生するパチ業界は！！

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 01:31:36 ID:zJaDPaGL

>347
なんで台の大当たり回数なんて気にするの？オカルターですか？

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 02:54:59 ID:DhJ+x81l

ここを読んでいて思った、

北朝鮮本国が、送金の増額要求してきてるんだ、
そのためパチ業界は、客に還元してるように見せかけて(利益出てないよー）、
税金回避・・・、着々と送金、

還元してるように見せかけて脱税するための「突確」導入、なんだね。。

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 04:54:36 ID:DZzr/jYc

パチ屋がカウントしてるのはＩＮ／ＯＵＴの差玉。
差玉に影響を与えない突確でどうやって脱税すんだよ。
基地外の妄想ってすごいなｗ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 06:42:04 ID:7XqZmBpH

>355

どの業界も裏帳簿と言うのがあるの、
出玉０の突確があれば、データ(ＩＮ／ＯＵＴの差玉)はどうにでも調整できるでしょ、

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 09:19:50 ID:0SQ+XD/I

突然確変を大当たり確率に含めるのは、まあいいとしても
突然時短を大当たり確率に含めるのはさすがにまずいだろｗ
次回大当たりも確定してないただの時短じゃんｗ

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 12:37:10 ID:DZzr/jYc

出玉ゼロの突確でどうにでも調整できるなら、別に突確があってもなくていいだろ。
そもそも、台の当たり回数は会計とは全く無関係。店側が割を合わせる為の目安と
してデータを取っているにすぎないと思うが？
差玉ってのは、『客が打ち込んだ玉-流した玉』で決まるんだから、突確＝脱税とい
う発想は安直だし、妄想以外の何物でもない。

パチ業界が脱税ワースト業界なんてのは周知。
実態として裏帳簿なるものがあるのかどうかは知らんが、やってるとこは何でもや
っているだろう。
ま、脱税云々の話はスレ違いなのでこの件は終了。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 13:58:39 ID:kJYh+32p

つ黒革の手帳

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 14:34:57 ID:pjaO6Aec

ホールは出玉有りの大当り回数を表示すべきだな

スロだってBBとRB分けて表示してるし、
突確を大当り回数に含めてるのは詐欺

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/13(土) 16:16:11 ID:/bIsK2UN

>>360
それがなんの詐欺になるのかさっぱりわからんし。

だいたいその表示を変えるためには機械入れ替えるか改造しなきゃならんだろうに、
その費用を君たちが負担するって寸法だ。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 00:00:44 ID:Iseec5lu

いつから大当りの定義＝出玉なしも含むになったの？

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 00:14:06 ID:CfRAQr9Q

>>362
定義も何も、確変も単発も突確も突時も大当たり乱数を引いてるからだ。このバカチンが。

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 00:18:44 ID:Iseec5lu

大当り乱数を引くのが大当りなんてトートロジーじゃないか。
一般的には出玉があるのが大当りだろ？
それをいや違うんだ、というのは完全にインチキだろ。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 00:24:11 ID:VHRVM2E8

>363

ヽ(;´Д｀)ﾉ

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 01:06:42 ID:van+Ra0j

突確が嫌いなﾔｼは、突確のかわりに何になると思っているんだろう？
その分大当たりになる…のなら漏れも賛成だが、そんなことすると思う？

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 01:10:11 ID:Iseec5lu

突確が詐欺と言われるのが嫌いなﾔｼは、話をすり替えて何になると思っているんだろう？
その分突確が詐欺でなくなる…のなら漏れも賛成だが、そんなこと証明できると思う？

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 01:41:31 ID:vnkEfqpj

残念ながら証明できる。
損or詐欺言ってる香具師は、証明できるのか？
計算式書いてもいいが、どうせアフォなおまいらには理解できんだろう。

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 01:56:14 ID:H3bby7VS

突確が詐欺と思うヤシは突確によるゲーム性が嫌いじゃなくて
店が嫌いなんだと思う

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 01:58:37 ID:Iseec5lu

>>368
微妙に俺の言いたいことと違うな。
突確自体は確かに「損」ではない。
”スペック表とのギャップ”が「詐欺」だということ。

普通の確変イメージ＝出玉有りを逆手に取った公表スペックは「詐欺」。
少なくともとても紛らわしい。
普通の確変イメージ＝出玉有り、でスペックを見た場合恐ろしく甘い機種ばかりになる。
加えてメーカーはスペックを公開しなかったり、店も突確率で公表したり。
恐ろしいよ。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 02:32:45 ID:vnkEfqpj

>>370
確かに『67/100（突確含む）』等の表記は紛らわしいよ。
だが、実質確変率は雑誌なりネットなりを調べれば判る事だし、本当のスペックを
理解した上で打つんだから詐欺ではないでそ。
一昔前の連荘アレパチ・権利モノ等の抽選してるかどうかすら不透明な台ｗに比べ
たら遥かに公正だと思うけどな。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 02:48:58 ID:Iseec5lu

>>371
雑誌は載せてるけど遅いよね。
それに時々「確変率は内部入手した数値です」とパチマガにさえ書いてるくらいだから、
もしかしたら人づてとかで手に入らないことがあるのかも知れない。
メーカーのＨＰには載ってないのが多い。
あと店の表記は＞『67/100（突確含む）』でなく６７％！とかってやってる場合多いね。

昔に多分戻るのだと思うよ。パチンコをルーレットなどと同じ純粋なギャンブルとするか、
介入が可能なギャンブルと捉えるか。
今は突確率が大体予想つくのでマシだけど、
これから先、純粋なギャンブルになるかもしれないね。
ホールと客の情報較差ができる。しかしパチンコ自体が急激に衰退する可能性もあり。

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 03:26:29 ID:VxmCBj9f

1/400突入率67%を，
そのまま受け取る人っているのかえ？

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 03:34:45 ID:6C5gq6yS

とりあえず突時だけは極悪と言う事はわかったけど、
突確については大当たりまでの長い演出と考えればいいんじゃね？

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 03:36:42 ID:vnkEfqpj

マジレスすると、初当たりに対して確変は67％で突入するし67％で継続する。嘘は無い。
実際には、２Rの小当たりが一定割合あるので丸々67％継続分の出玉は獲得できない。
というのが答え。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/14(日) 19:44:42 ID:s/bq4is6

例えばエヴァSFなんて1/397・1450個・67%で済むのに、
突確は回数に含めないとか詐欺とかなんでそんなにややこしく考える必要があるんだろうか・・・
または、他機種とスペック比較しやすいように1800個(とか)の60%(とか、突確抜き比率)のトロいヤツと考えてもいいし。
それに振分比率が公表されないなんてのは一昔前、いや二昔前？に戻っただけで、そんなに悪いことでもない。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/16(火) 06:46:10 ID:YCctbxNv

＞376
・1450個というのは15Rと2R(実質0R)の合成なんだろうが
俺の感覚だと合成するほうがややこしい。
・1800個60％のトロいやつって…そこの表記が詐欺にあたるって話なんだがな。
実際エバＳＦは60％は無いわけだし(58％ちょいだっけかそんくらい？)
ものの見事にメーカーに踊らされてますやん。
まあ仮に1/400って書いてある台に対して｢自分だけは1/100で引いてやる！｣
って考えのやつにはどうでもいいことなのかもしれんが。
・まあ振り分け比率については、羽根物の継続とか、
例えば最近だとレレレなんかは敢えて非公表なわけだしな。

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 05:20:07 ID:Tq4v8Z3+

スペックなんか昔からまともに公開されてなかったよ。

そんな事より、昔は保留玉で連チャンとか確変ワンセット3回とか
大当りが熱かったんだよな。

最近の大当りは寒いし遠いし、
確変で出玉無しって辛気臭いパチンコ打ってられません。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 11:11:20 ID:jgNaORBJ

俺も突然確変はムカつくな。

だいたいさ、関係ないっていうけど損した気分になるんだよ。
北斗強敵なんて、大抵突確に入ったら単発で終わっちゃうし
今まで３回やって３回とも突確→単発の流れだよ。　データは３連荘だってのにさ。

セブンもムカつくな。
モロボシチャンスで確立変動持続の突確モードがあるなら
ウルトラバトルモードが終了しなくていいじゃねえか。
そこから転落していくってのがおかしいよ。

キョンシーもそうだ。
熱いリーチが来た！予告がきた！って思ったら突確！

どうなってんだこれ。
大当たりじゃないといやだぜ。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 17:34:40 ID:iVnOk8f1

＞だからなんで「損した気分」になるの… もう無理です。

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/17(水) 18:22:28 ID:RYYEToFu

それより
＞突確→単発の流れでデータは３連荘
のカウンターがすごいような気が

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/18(木) 00:13:22 ID:kTRKFjCs

こういう真性（379）がたまに来てこそ突確議論スレが盛り上がるというものだ。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/18(木) 11:20:17 ID:uub23OFy

＞… もう無理です。
ちゃんと読めよ。「損した」ではなく「損した気分」と書いてる。
実際の損は無いとわかっていて、気分的なモノとちゃんと認めているようだが？
突確の仕組み知ってると確変の無駄引きしたような気になることはあるぞ。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/18(木) 16:06:42 ID:PybihPSH

下のコピーが表記されている炭酸飲料を答えよ

「ろ過を重ねた安心・安全な磨かれた水を使用しています。」

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/20(土) 22:21:09 ID:y/HfRL0w

ファンタ超ウルトラレモンが度肝を抜く件

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/25(木) 14:58:33 ID:bSNc7vlD

素人の教えて君ですいません。
当たりってどんな風に抽選されているのでしょうか？
抽選→ハズレｏｒ単発ｏｒ確変ｏｒ突確　なんでしょうか？
それとも
抽選→ハズレｏｒ当たり→（当たりならまた抽選で）単発ｏｒ確変ｏｒ突確
って感じなんでしょうか？

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/25(木) 15:17:39 ID:MT1L3LMG

>>386
規定上はどっちでもいいです。
昔はほとんど後者でしたが、最近では三洋海系は前者の方法、三共系現行ハード乱数機は後者の方法です。
最近はパチ雑誌も解析しないのでほとんどの機種はどっちかわからないです。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/25(木) 15:21:30 ID:nB5yry0R

>>386
前者であってるはず。
別に気にせんでもボダ越え台を前ツッパしてりゃ＋になる。
気にすることはない。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/25(木) 15:47:48 ID:bSNc7vlD

>>387,388
レスありがとうございます。

つまり突確ってものは、他の当たりと同列に抽選されてるんですね。
まだ突確機打ったことが無いんですけど、ここまでの書込みよんでたら、
確変中に突確、って結構書かれてたんで
（確変中に）抽選→当たり→確変→出玉有ｏｒ出玉無
くらい抽選踏んでて、それで確変中に突確、だったら何と無く嫌だなぁ～
と思ったので少し気にしてしまいした。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/25(木) 16:29:50 ID:ra3BgXER

>>389
別に何段階抽選でも同じだから気にしなくてOK。

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 00:25:35 ID:ZXZLnYhO

やめる。正直、むかつくし　　
　
９連で３箱とかさ　
　
　　感想　
　
きたないねーやる事　
　

　

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 03:24:59 ID:mxV+deaJ

まだ突確を連チャン数に入れる人がいるんですねw

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 06:14:15 ID:JpJf3H4Z

そうそう。
確変＝大当りじゃ無いからね。

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 06:16:33 ID:SobFlWbM

トッカクはいい機能だと思うよ。

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 15:31:49 ID:mxV+deaJ

突確付きの機種スレ等を見ると，
「暴走込みで〇連チャン」とか書いてる人が多くて，ビックリマンしちゃうわぁん。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 16:01:19 ID:odP82o44

「突確抜いて〇連荘」て言うのがいいの？

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 17:03:33 ID:tbZEkgCF

エヴァ5時間半で19回も当たったのに戸塚区8回
6箱弱しかなかったよorz

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 17:15:14 ID:uYyU8ZRs

>>395
暴走込みでつったら機種が決まっちまうだろう。
突確込みで○連荘って普通の言い方で、それにびっくりするお前に大びっくりだし。

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 19:17:46 ID:XbFkOFCH

激しくガイシュツだが、出玉あり大当たりのみ大当たりと数えれば？
突確は大当たり確定のスーパーロングリーチとでも思っとけ。
（確変（時短）中の玉減り？そんな店で打つな）

なんでデータカウンターの大当たり回数なんて気にするのかねぇ…

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/26(金) 23:45:46 ID:G3YKnkh3

＞突確は大当たり確定のスーパーロングリーチとでも思っとけ
突時のある台はそうとも限らんがな

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 06:55:15 ID:TrY024p+

パチンコの規則では
突然各編という出玉極少の大当たりを作ることによって
他の大当たりの出玉を増やしたりとか出来るのですか？

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/08/27(土) 11:09:23 ID:IepgTe2s

突然時短と突然確変の両方ついた台なんて最悪。
戸塚区に始まり戸辻に終わるなんて意味ねえじゃん。

戸塚区だけの台なら好きだけど

403 ：漏れ漏れ：2005/09/06(火) 22:54:55 ID:g2kJM1dH

通常時はいいけど、確変中の突確はなぁ…(-_-;)
なんか損な気分だ。

404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:07:26 ID:gIsHCZ4Z

orz

405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:45:50 ID:52W3FknI

突確になると必ずといっていいほど単発で当たる。

406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:35:44 ID:cJuGIQxJ

なるほど、そゆ事だったんだ、全て理解した。
普段スロたまにパチ厨なオレは、突確は表示確率外で抽選してるもんだと思ってた。
表示してある確変割合にしては、実際単発多いとは感じていたが・・・

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 19:57:45 ID:ggoPX+bz

なんだかんだ言って突然確変機種廃れて来てね？
次は何がくるのかね～
俺は確変非表示機種のムーブメントが来ると予想。
小出玉スペックだけじゃなくね。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 22:29:59 ID:EYtmmoiB

温泉のやつやったら突然確変とかゆうのになりまくって
あたり回数１４回なのに９箱。　ほんとなんなの。そんで店もラッキー１０って札つけるしなｗ

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 23:24:19 ID:J63PevCm

ふと思ったんだが、各辺中の各辺、戸塚区、ノーマルの割合って通常時と同じなのだろうか？
各辺中は各辺大当たりよりも戸塚区のほうが多いような気がする。
各辺は４レンガ最高なのに、戸塚区は５レンガ当たり前のようにあったり。

410 ：名無しさん：2005/09/20(火) 00:41:48 ID:M6T3/NiG

大当たり記録にｶｳﾝﾄされるの問題じゃねえか？
実際の当り１５回なのに記録は２６回とかなってるじゃん。
その種の機械（突確）採用するなら、「確変突入数○回」「大当り数○回」と
分けて提示せな！
だって、過去履歴・・・大当たり数となってるしな。

411 ：マタマケタ ◆ExZIXA/rTI ：2005/09/20(火) 00:50:00 ID:C1pO9n78

>>410
立派な名称は言葉のマジックで、出してないのに出したように見せかけることが真の狙いなんだからさ…

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 01:19:15 ID:6I7qihlt

今日噂のクソ突確15回も出たよorz
キョンシー打ってて初っ端の初当たりが確変絵柄→確変中に連続12回突確
→短発絵柄引いて終了→時短中に確変絵柄引き戻し→確変中に3連続突確
→単発絵柄引いて時短スルー→出玉全部＋30K飲まれて終了
台叩き割ってやろうかと思ったよ・・・・出てないのに確変10連荘の札刺されたし
大当たり記録する奴にはしっかりと突確分もカウントされてるし
記録する機会も大当たり回数の他に出玉確認できたらいいと思わない？？
漏れが席空けたあとオバちゃんが大当たり記録見てすぐ座ったんだけど2,3時間後戻って来て
様子を見たら一回も当たり引けてませんでした。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 02:15:16 ID:X5Skf5EW

もう説明するのめんどくさいや
優しい人教えてあげて～

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 02:16:12 ID:VpqHywKG

>>413
もう飽きたｗ

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 02:42:18 ID:X5Skf5EW

＞まぁまぁそう言わずw

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 03:09:00 ID:VpqHywKG

>>415
もう、メンドクサイのでコピペでｗ
↓別ｽﾚで俺が書いたやつね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
例）出玉1800発・時短なし（計算がめんどくさい）

Ａ機：確変60％・通常40％
平均確変継続数3.5回
確変当たり1回に対する期待出玉
1800×3.5＝6300発
初当たり1回に対する期待出玉
（6300×60）+（1800×40）÷100＝4500発

Ｂ機：確変48％・突確19％・通常33％（Ａ機とほぼ同スペックの突確機）
平均確変継続数4.03回
確変当たり1回に対する期待出玉
1800×4.03＝7254発
ここから全体の19％ある突確分を引かなければいけないので
7254-（7254×0.19）＝5876発
初当たり1回に対する期待出玉
（5876×67）+（1800×33）＝4530発
※完全な同スペックではないので30発は誤差

計算してみれば、全く損をしていないということがわかります。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 19:19:34 ID:lG7RpucV

せめて戸塚区くれば確変確定くらいはないとなぁ

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 19:47:11 ID:hiu/TY48

突確って確変中は良く出るけど通常時は殆ど出ないんだけど

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 20:03:06 ID:lG7RpucV

>>418
だから詐欺って言ってるんでしょｗ

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:38:46 ID:qVQNZrC6

■■■■　遠隔　■■■■■　特許　■■■■■　合法　■■■■■　公認　■■■■

(´･ω･｀)　やあ　僕に出合ってしまったね　今、君は呪われたんだ
君は「遠隔でハズサレル」呪いにかかってしまったんだ
この呪いを解くには　このレスを　他のパチスレ・スロスレに貼ってくれればいいんだ
どのスレでもいいんだ　これで君は解放されるんだ　(´･ω･｀)

特許取得番号H10-137422

これを知るには、まず、インターネットで、特許庁を検索する。
１、「特許庁ホームページ」をクリックする。（注）以後、「　」をクリックする。
２、「資料室」
３、「特許電子図書館トップページ」
４、「特許実用新案検索」
５、「特許実用新案文献番号牽引照会」
６、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」
７、「リスト」
８、「特開平１０－１３７４２２」

これで、平成８年に特許申請し、
平成１０年に特許獲得した特許１３７４２２の内容が見られる。

■■■■　遠隔　■■■■■　特許　■■■■■　合法　■■■■■　公認　■■■■

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 02:05:18 ID:rU8k2Pok

確変(出玉あり)：確変(出玉なし)：通常=47：20：33 の台で
突確→突確→確→突確→突確→確→単

データには7連･･･出玉は3箱･･･

突確考えた方氏んでみてはいかがでしょうか？

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 02:47:03 ID:NuyqPdpc

＞自分の頭で色々と考えてみましょうね

423 ：名無しさん：2005/09/21(水) 03:49:43 ID:/Xc2fnA4

大当たり履歴に突確をカウントするのは詐欺だと思う！
あくまでも、必ず大当たりします、っていう合図だけだから。
それに確変中にいちいち「確変継続！」ってやつﾏｼﾞうざい！
ﾒｰｶｰ、ﾊﾟﾁ屋の仕組んだワナだね、アレは。
むやみに大当たり数増やして客を紛らわしてるだけ。
仕事人のﾊﾞｲﾌﾞが禁止になるのやったら、突確こそ取り締まるべき
だと思うがね、個人的には。

424 ：等価店店長：2005/09/21(水) 04:03:57 ID:+2troX8d

まあ騒ぐな。
これも上手い奴と下手なヤツの差がつく
技術介入要素の一つじゃないか。
下手なヤツが文句を言うのは分かるが、
上手い奴にとってはむしろ歓迎だろ。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 06:44:45 ID:xsak8Xkp

>>424
ワケワカラン

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 06:55:52 ID:TWlr+CXJ

>>425
そいつは相手にするな、、自分が困るからいろんなトコで釣ってるヤツだから、

消費者センターに突確のこと報告したら、「・・・多いですでね、その苦情、」
とのこと、みんなで苦情言いまくれば、変化があるかも・・・・、

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 13:50:23 ID:NuyqPdpc

＞消費者センターの件は本当に？
なら開いた口が塞がらぬ。

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 03:39:04 ID:vDCMy6YY

>>416
＞全く損をしていない

・突確から出玉のある当たりに到達までの時間が無駄です。
時間効率が悪く損をしています。
・確変中の玉減りにより損をしています。
これは新基準機初期はヘソ＆２段チャッカーの戻しが３＆５玉だったのに
突確が主流になって以来３＆４玉に減らされたことからも明らかです。

429 ：名無し：2005/09/22(木) 06:44:09 ID:hmDHukSV

突確あってもいいが。
但し
・通常・時短ﾓｰﾄﾞのみ出現
・確変中の「確変継続」不要
・大当たり数にｶｳﾝﾄは論外！

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 19:01:56 ID:nyjEcuYH

あと　確変確定ならな

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 19:10:41 ID:1wx6enpH

突確は、すっげー長い当たり確定リーチだと思えばいいんじゃないかな。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 20:23:10 ID:rBzLjVCZ

しかしデータカウンターの大当たり回数気にする奴って多いんだな…みんなオカルター？

>>431
つ突時

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 02:20:48 ID:AL8dfi0i

>>428
あの計算式は、あくまで計算上の出玉性能を比較しただけだから。
時間効率や玉減りはそこから派生するまた別の問題。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 03:23:18 ID:fif+xx0S

今日初めて戸塚区ある機種打ったんだが
６連中出玉ありが２回
大当りって

普通出玉が有るんだよね？

何で出玉が無いのに大当りなの？

おかしくね？

二度とうたね

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 03:28:32 ID:AL8dfi0i

>>434
確変継続68％分を全部出玉が欲しかったらｄｉｅヤマト打て。
その代わり1/500だが。

データ表示機と実際の出玉の違いが嫌なら同スペックの突確ナシ機打て。
その代わりおまいの書いた実戦データ上は2連で終了。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 04:52:39 ID:8OaW2QFg

突確、俺も大嫌い、1/500、打つ気しない。
だからパチンコやめた。

そういう人、多いんじゃねー？

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 05:21:02 ID:NOuQvOpA

突確を連チャン数に含める人＝
大当たり回数で台を選ぶオカルターって事ですね。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 06:42:07 ID:DNaMY2+7

突確つけてもいいが。
そのかわり２Ｒ９Ｃキッチリ出してほしい。
譲歩して１Ｒ９Ｃでもいいや。

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 02:07:15 ID:sbp+MMKq

>>416
＞ここから全体の19％ある突確分を引かなければいけないので
＞7254-（7254×0.19）＝5876発

この部分がなんか納得出来ないので質問です。
平均確変継続数4.03回は1+1/(1-67/100)から求めてるようだから
確変が継続する確率を数列とした場合の平均値だと思うので
確率変動割合に含まれる突確分として引かなければならないのでは？
7254-（7254×19/67）＝5196発

間違ってる？

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:16:57 ID:lhG7n2Aw

>>439
ん～416の計算は、以前大雑把にやったのでもしかしたらそっちの方が正解かも。
実はB機の方が若干だけど実質確変継続率悪いし・・・でも30発多いしｗ

初当たりが突確の時は最初の1回が既に出玉無しになってるんだよね。
この分を計算するには、初当たりが出玉有り確変と突確で分けて計算すれば正しく
なるのだろうけど。

正直面倒だったｗのと答えが近似すればOKだろ的発想で一括して19％分引けば概ね
帳尻が合うだろうという考え。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:01:58 ID:sbp+MMKq

了解。
けどもし俺の式が本当に正しいならば突確機の実質出玉有り平均確変継続数の考え方は
4.03回×48/67＝2.88回になるなぁ。間違いであってくれｗ

＞初当たりが突確の時は最初の1回が既に出玉無しになってるんだよね。
＞この分を計算するには、初当たりが出玉有り確変と突確で分けて計算すれば正しく

7254-（7254×19/67）＝5196発は初回当たりが突確の場合も含めているつもりだよ。
確変初回当たり時の平均出玉の考え方が（1800×48＋0×19）/67発でいいならば
平均確変継続数4.03回の内わけは初回当たり1に確変継続平均3.03を加えたものだから
平均出玉7254に19/67をかければ初回当たり突確時の出玉減も含まれると思う。

ネットでちょっと計算式を調べてみたけど突確無しの式は結構見つかるけど
突確含む式はなかなか出てこないね。メーカーの人か割り計算する店長さんかが
突確機の性能を俺らが検証できるように計算式をUPしてくれたらありがたいね。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 23:56:10 ID:v+DkmhIr

だーかーらー
確変中になるなっつーの

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:59:55 ID:t4kJImGu

確変中の突確はチューリップがパカパカしてるせいでアタッカー前でカットされる
なんだかな～

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:06:38 ID:Yr5gVB13

「確変突入率○○％」って、突確込みで書いてるんだよね。
これこそ詐欺だと思うが。

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:19:35 ID:VDpv9y0R

突確付けてもいいが通常時出ろや｡
確変中は出まくりで邪魔するくせに
通常時突確したことないわ

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:35:00 ID:gUgpkOtZ

突確付けるな。

突確考えた奴ってアホですか？

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 02:00:23 ID:fa51FPJt

会社の昼礼時に突然勃起した俺がきましたよ

448 ：OH　！：2005/09/26(月) 02:58:27 ID:ndStdCs9

突確って評判イイと業界はみてるのだろうか。
次から次へと搭載つき新台だらけだけど・・。
むしろ客付きよくないと思うけど・・・。
実際当り確定なんだけど先延ばしされて、
それが単発で終了の可能性も高いのに喜んでられるか。
こんなくだらん機能はもうイランよ。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 03:44:48 ID:CgMrdH3V

>>444の指摘通り、確変突入率を見かけ上高くするための道具じゃね？

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 04:09:20 ID:KXO3WMmj

そのうち突確対応のデータカウンタとか出てきて
突確はカウントしないようになるんじゃない？
今は突確も当りにカウントされているけど、これは仕様上しかたないだろ。
あまり大騒ぎするな。
つーか、この程度で混乱してる奴は負け犬。
賢い奴は混乱している客を尻目にちゃんと稼ぐ。

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 08:34:24 ID:Kg4gns/O

メーカーは突確を作ったことにより、パチンコがいかにイカサマな業界かを
自ら認めることとなった。
店も同じく。こんな台を設置することと、当りカウントを増やす行為により
イカサマ商売を自ら認めることとなった。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 09:03:05 ID:rP4E4iKj

今のデータカウンタだとトツカクも大当たりに含まれるからやたら連荘してるように見えるけど
実際出玉ありのデータが分からないんだよね
これだと詐欺と思われても生姜ないよな
データ上ではっきり分かるようにしたらまだ我慢できるけど

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 14:52:00 ID:VHj4i3In

確変中の突確が次回当たり後に持ち越しとかならまだ許せるけど
お銀チャンスとかもう死ねとしか言いようがねえ
連数に加算したり打ち手の気分的にうざいばっかりなのに
メーカーは平気で搭載するのな。流れに乗るか、みたいな感覚で
今時高齢者でもそんなんに騙されねえって

454 ：OH　！：2005/09/26(月) 16:49:20 ID:hXDX/QaQ

たとえば表示３０回で何回が本当のアタリで
何回が突確かわからん。
一見よく出てるなあ、とみんな思うんだろうが。
半分突確じゃ大したことないし・・。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 16:56:57 ID:HLnWTHkR

＞今時高齢者でもそんなんに騙されねえって

はあ？そうか？
騙されて悔しがっている低知能バカがこのスレに書き込んでるんだろ？
まあ上級者にとっては、むしろ混沌乱世は大歓迎だ。
バカが混乱しているほうが、頭の良い奴は稼ぎやすい。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 16:59:45 ID:HLnWTHkR

ただ、突確割合はちゃんと台に表示して欲しいね。
情報さえ与えてくれれば、あとは賢明なユーザーなら分かることだし。
いずれにしてもバカは確率と言う概念すら理解していないんだから
情報を表示してもムダだし。

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 17:09:36 ID:xMvK0k3I

今日のセヴソ
UB-UB-▲-▲-UB-RB-▲-UB-▲-RB-UB-UB-RB-UB-★-▲
これで大当たり16回
15000発なかったよｗ

458 ：詐欺と言えばこの人：2005/09/26(月) 20:35:12 ID:inXcgcyl

２ちゃんコピペ荒らしで有名なポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎が再逮捕！！
梁山泊とも繋がりがあるだけに因果応報とも言えます。
因みに逮捕後（5/12以降）には２ちゃんへの擁護レスが皆無なのが笑えます！！

偽ブランド販売　京都府警、容疑の男再逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000001-kyt-l26
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060300003&genre=C1&area=K00
　グッチなど高級ブランド品に酷似した偽の財布やかばんを本物と偽り販売したとして、
京都府警生活経済課と向日町署などは２日、大阪市中央区常盤町２丁目、インターネット通信販売会社
「デジタリアン」経営、遠藤万次郎容疑者(28)を詐欺と商標法違反（有償譲渡）容疑で再逮捕した。
　調べでは、遠藤容疑者はインターネットのホームページに、プラダのかばんやグッチの財布に酷似した
商品について「すべて本物、新品です」などと偽り掲載。昨年７月末から今年１月中旬にかけて、
購入を申し込んだ大阪府高槻市の主婦(38)ら女性３人から現金計９万６４００円をだまし取った疑い。
　同容疑者は先月１２日に商標法違反（販売目的所持）の疑いで逮捕され、２日に起訴されている。
同署が押収したパソコンには１０００人以上の購入申込者名があるといい、余罪を追及している。
（京都新聞） - 6月3日9時23分更新
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/05/13/20050513ddlk26040345000c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005051300034&genre=C1&area=O10
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200505121201004.html
http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/21831534.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1116305963/

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 20:50:32 ID:VHj4i3In

>>455
そんな頭の良いおまいに質問なんだが、確変中の突確は当然無駄引きだけど
大当たり確率等の各数値はその分まで考慮して調整されてるの？
突確搭載機のﾎﾞｰﾀﾞｰの計算の仕方が分からなくて困ってるのだが

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 22:56:38 ID:HHvkHS1R

＞確変中の突確は当然無駄引きだけど

別に無駄引きではないから。
損も得も無い、ただそれだけ。
出玉のある確変：通常の比率が本来の確変突入/継続率になる。ただそれだけ。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 00:26:10 ID:dHDac70G

>>460
だからー確変から確変なんて続いてたら玉が無駄に減るじゃん

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 00:57:46 ID:+OST/1mK

漏れ、突確ってスロ風に考えると、追加RT付きのボヌスって解釈してるんだけど。だから、確変中の突確で当たり一回分損したみたいな考えかたは違うと思う。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:03:03 ID:+TpIO76R

>>459
当然、そのぶんだけ初当りが甘くなってるよ。
冷静に考えてみろ。
大ヤマト２＝68％、エヴァＳＦ＝67％
１％しか違わないのに、確率分母は100も違うんだぞ。
突確で出玉のない分は初当りで補填されてるの！
実際、ボーダーを計算してもそんなに厳しくないぞ。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:06:04 ID:+TpIO76R

>>461
突確機はほとんどが10倍ＩＰだよね？
突確があるから実質８倍ぐらいか。
でも突確のない大海は７倍アップなんだよ。
大差ない。

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 02:39:22 ID:Xd6E5kKO

ｴｳﾞｧの確変中に突確なんのやめて～がっかりくる。何で確変の時の方が突確なりやすいのざ～ん～こ～く～な～天使…

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 03:32:04 ID:jFCSFr/M

SFエヴァはそうだよな
確変中に突確いらないわ
システム上どうしても必要ならせめて演出を省いてくれ

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 06:21:04 ID:5PINtDt3

ポチっとな

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 06:26:16 ID:+F0b2+Nl

1/398・突確比率20％とすると・・・
通常時突確出現率＝1/1990
1日打って2回有るか無いかの出現率。

確変時は10倍アップしているので
確変時突確出現率＝1/199
終了条件となる通常当たりを引くまでこの確率で出現する。

つまり、確変中に出やすいのは当たり前。

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 07:22:05 ID:holNNats

パチンコ自体が詐欺だから、「突確」に目が向くのはパチ業界の思う壺

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 07:48:02 ID:75Vtd/LI

>>468
「仕様ですから」とか言う奴が一番むかつく

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 09:10:12 ID:bD+SmDmJ

どうせ詐欺だと思ってても打ってんだろ？
それじゃ客が受け入れたと認識するからね
トツカクの時代は当分続くよ

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 09:20:02 ID:prdsBxih

>>463
ホントにおめでたいやつだよ
大ヤマト２ＳＦと比較して書き直せ

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 16:42:29 ID:DIHnq52P

>>472
大ヤマト２ＳＦ？
そんな設置店が少ないマイナー機を引き合いに出すか普通？
ＺＦのほうが自然でしょうが。
ともかく突確は演出であり、別にスペック的に辛いというわけではない。
これはこのスレッドのコンセンサスという事で。

474 ：等価店店長：2005/09/27(火) 16:59:45 ID:ZWnn9XqQ

エヴァＳＦと大海Ｍ56を比べると、大海の方が玉単価が高い。
つまり店にとっては大海の方が収益率が高いという事。
だから突確機が損ということはないので安心してくれ。
ただ、大当り回数が多く出てしまうので混乱する事は確かだな。
まあシマ全体で見れば単純に２割引すればいい。
来月に「羽根物とセブン機の融合型」とか複雑スペック機も出てくるし
出率（≒ボーダー）の計算はもっともっと難しくなる。
突確ごときでアタフタしてたら生き残れないぞ！

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 20:41:00 ID:prdsBxih0

>>473
お前が真性馬鹿なのはわかった。
あと、お前の中の妄信をｺﾝｾﾝｻｽとか言わないように。

>>474
大海のほうが釘が辛いか持ち玉で粘る客が少ないだけなんでわ？
それとも大海は公称スペックより低い確率で推移してんの？

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 20:50:32 ID:VW2pla9D0

単純に考えて、エヴァの方が消化が遅くて無駄な時間が多いから
店の収益率が悪くなるのは当然じゃない？

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:46:18 ID:8uWwnykM

「混乱するやつが悪い」とかいってるバカはなんなの？
自分だけが理解してるとか思ってるタイプ？

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 02:53:24 ID:sHb2bwOR

>>477
いやおそらく>>463=>>473みたいに自分だけ'間違って'理解してるタイプじゃないのか
>>463って例えば湯煙･ネオパワフルみたいな『SF･SFT両方ある』のはどう思うんだろう。
「だんぜんSFTのほうがいい」とか言うのかやっぱり

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:46:04 ID:vz6JdLah

>>477
混乱するのが悪いと言うよりも
初心者が混乱している時は、上級者にとって美味しい時代だということ。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 16:12:16 ID:TYIU/ia9

突確を連チャン数に入れる＝
大当たり回数で台を選ぶ＝
オカルターって事でいいでしょ？

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 16:26:00 ID:Gegf4pW0

俺としては紛らわしい時代は大歓迎。
バカと利口の差がつくから。

482 ：等価チェーン支配人：2005/10/02(日) 05:22:21 ID:HFaeTitq

>>475
大海とエヴァＳＦは両方ともロングヒット機だから、
台利益は１日5000円強で調整している。
しかし出率でいうと大海の方がちょっと高いんだよね。
ＯＵＴ玉が多いから出率が高めでも収益が取れるわけ。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 08:17:28 ID:WkckuR+M

あの…辻端があってないんですが

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 18:55:56 ID:9fUk/KQk

>>481
少なくともここには混乱してるやつなんて皆無なのに、謎の吠え方をしてるバカがいるだけ。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 23:00:53 ID:k3l3pI1m

＞少なくともここには混乱してるやつなんて皆無

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:03:03 ID:+TpIO76R
>>459
当然、そのぶんだけ初当りが甘くなってるよ。
冷静に考えてみろ。
大ヤマト２＝68％、エヴァＳＦ＝67％
１％しか違わないのに、確率分母は100も違うんだぞ。
突確で出玉のない分は初当りで補填されてるの！
実際、ボーダーを計算してもそんなに厳しくないぞ。

・・・・・( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ　本人か？

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 23:27:44 ID:FbUCwUQr

23:30- 日テレきょうの出来事
「パチンコ店防犯カメラが見た犯行ゴト師暗躍」

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/05(水) 00:55:53 ID:FIDhdc+w

大当たりカウンターデータとかつけなきゃいいんだよ。
撤去してくれよ

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/05(水) 10:12:32 ID:/6hcl1Qc

ぼく戸塚区にすんでるよ、戸塚区で打ったらだめだよ

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/05(水) 11:59:46 ID:n0vjlVZa

ﾂﾏﾝﾈ

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/06(木) 00:29:21 ID:UeLwuHXH

確変中の確変なくすのくらい簡単なことだよな。
ただ、確変突入率の数字が下がるのが困るだけ。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/06(木) 04:16:24 ID:jD/LItGz

突確を引いたときに、大当たり信号が送られるのがおかしい！！
機械的に送らなくするのなんか、プログラム１行変更するだけで出来るだろ！！

なんで全メーカーが同じなんだ？
この談合詐欺業界め、！！！！！！！！！

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/06(木) 12:58:21 ID:dSuO44OM

今度新台でテレサテンが出るらしいけど、3スペックとも突然確変がついてるって！！
サブタイトルが～やすらぎに身をまかせ～だから、突確に身を任せるのもいいかも。ただテレサテンファンじゃないと、楽しめそうにないけどな(..;)

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/06(木) 16:46:28 ID:GSytlv9B

せめて突確は初めだけ確変中には出現しないように
してほしい。それなら演出の範囲内で騙されたと思って
打ってもよい。

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/09(日) 11:14:57 ID:vaOsKHO4

『突然確変』の名称が使用できなくなるらしい。仕様自体は存続だが。
新名称はなんだろね。ハズレ確変？ぬか喜び確変？
いずれにしても各社バラバラってのは混乱するから止めろや

495 ：開発の中の人：2005/10/09(日) 11:23:55 ID:E3sUDW31

嘘確変でいいじゃんか。

ちなみに確変中の戸塚区は出現禁止に出来ない。
プログラムで制御するのは可能だけど
法規（詳しい名称は違うかもしれん）で
禁止されてる。ハズ
あー・・・なんていうかなぁ
当たりを介してじゃないと確率変更できないんだよ。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/09(日) 11:26:34 ID:IL3h7zsY

なんちゃって各辺だろ
死語だがｗ

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/09(日) 18:36:04 ID:jKnv4nVZ

まった～り玉搾り取りモード。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/09(日) 21:32:29 ID:ruoGEb2V

小当たり＋確変とかのｵｰｿﾄﾞｯｸｽな表記になるんｼﾞｬﾏｲｶ？
振り分け率もちゃんと台に書かなきゃダメとかね。

そもそも、今の規定では再抽選演出自体はOKだけど『再抽選』という表示はNGなんだよね。
あたかも、仕様上そういう特殊な抽選があるような表現は射幸心を煽るのでNGらしい。
だとすれば、今後は「突確は単なるﾗｳﾝﾄﾞ振り分けですよ」と打ち手に伝えなきゃダメって事
になるのかと。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/09(日) 23:39:36 ID:hFFR+xkO

CRアサー！とかいうヤツで、突確１２連しましたorz

今まで、突確は演出の一つと思い、別にどうとも思わず打ってきましたが・・・さすがにコレにはむかついた。
高尾も谷岡ヤスジも氏ねと思った。打つだけ時間の無駄。

結局、25連して、出玉があった当たりは5回。ホントに今年一番のクソ台だったよ。

もう一度言う、高尾氏ね。もうパチンコ台作るな。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/09(日) 23:59:17 ID:ruoGEb2V

>>499
噂の突確割合50％のやつ？

んー突確引くたびに液晶で脱衣する、突確以外引いたら着衣みたい演出つければ
受けるかもなｗ

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/10(月) 02:15:23 ID:4A246CWP

>>500
そうです。突確５０％なんてバカにしてる・・・。
確変中は玉減るし、２Rの小当たりなんて、無いようなもの。まさに時間の無駄以外なにものでもない。突確12連したときなんか、普通に(出玉のある)当たり来るまで６００以上回してる訳ですよ。もうｱ(ry
突確の特典があるわけでもないのに、何でこんなクソ台作ったんだろうと、不思議でした。

さすがに、こういう機種が氾濫してきたらパチ打つのやめれるんですけどね。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/10(月) 05:56:40 ID:qd51NH3d

>>499
釣られとくか…

谷岡ヤスジは既に死んでいる！

503 ：ナナシ名人：2005/10/10(月) 10:07:05 ID:q+OVZRCP

突確割合を減らせば
いいだけのこと
セブンの突確ぐらいで十分だ！

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/11(火) 01:09:45 ID:lSr0Ma0K

>>459
>突確搭載機のﾎﾞｰﾀﾞｰの計算の仕方が分からなくて困ってるのだが
例えばエヴァSFなら単発：33％確変：47％突確：20％が振り分け率だから
　47/(33+47)=0.5875
つまり、約59％を実質的な確変突入率として計算すれば良い。

って、>>460にも書いてあったのか・・・

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/14(金) 23:55:53 ID:KGtMci4Y

突確は詐欺じゃない
当たっていないから。
そう思えば良いだけ画面が変わった
程度にしか感じないだから今のパチ
だめ。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/14(金) 23:59:09 ID:5mGqnnlg

ひねた見方をするなよ。
当たったけど０ラウンドでパンクした、というのがもっとも事実に近いでしょ。
まあそのぶん初当り確率が甘くなっているから、損したわけじゃないんだよね。

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 00:00:18 ID:QH62pj7s

金尽きたときに突確引いたら、お前どうする？

そこで止めれば・・・、店側がリセットだわな・・・、

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 00:01:42 ID:t1pK3/iC

つーか、サイフが空になるまで打つ時点で負け組。
その前にヤメるか、たっぷり金を持っていけ。

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 02:13:52 ID:BWsf3P2H

>>506
>>506
>>506

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 02:22:39 ID:0ApR6Gof

確変　１％
単発　１％
突確　９８％

確変確率なんと９９％！（実質５０％）

メーカーはこれがやりたいだけだろ

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 02:27:33 ID:mAsuF1S8

>>510
なるへそ！

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 04:26:25 ID:0SHcG2Nu

>>507
俺も金がなくなった時に突確引いたけど、休憩中の札出してもらえたよ。

もちろんリセットもされずに。

その間にATMにダッシュ!!

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 08:13:24 ID:BwTLi+ez

>>507 >>512
本来なら追加投資なしに出玉が得られるハズだったわけだが。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 19:14:15 ID:0VhTcP5T

>507
時間があれば打つだけ。

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/15(土) 23:10:39 ID:XMuR62HK

突然時短は詐欺だろ？

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/16(日) 07:35:38 ID:cN77JAms

＞＞515
突然に時短に入るだけ詐欺な訳
どう考えてもないよね。一つの
演出ですからね。全然当たらない
よりましだよ。

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/16(日) 08:02:14 ID:Hoe5X2z6

★→▲は詐欺でしょ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/16(日) 10:20:50 ID:+66emSyD

>>450
俺もそう考えてる
簡単な話がただ単に大当たり確率大幅アップだと思う
確かに確変中に突確がでるのもおかしな話だがその内、何とかなるんじゃないか？
ていうか突確出ない方が玉をしぼりとられるんじゃないか？w

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/17(月) 00:47:28 ID:QjZKvnuK

どうやら、表記上の「大当り確率甘くなってる派」と「確変割合甘くなってる派」に
分かれてるみたいだけど、俺はどちらかというと後者。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/19(水) 08:23:42 ID:Ibs1gIgO

だがちっとも甘くなってない件

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/20(木) 06:24:36 ID:JUdSDpiY

確率表記な関係ないよー、店が出すか出さないか、それだけだよー、

依然等価ボッタ店で、全２０台のシマ、全台７００ハマリ以上という状態を見たことあるよー、

２０台すべて倍ハマリの状態って？？

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/20(木) 07:16:14 ID:mU+HbbKV

遠隔でもしていない限り
どんなボッタ店、普通の店、優良店でも、
どんな釘でも、10回/千円でも、50回/千円でも
倍ハマリを起こす確率はおんなじ、初当たり7.4回に1回

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/20(木) 07:25:35 ID:KoHCw+FM

>>521
オレ、赤胴で10台全部倍ハマリってのがあったｗ
まぁ普通に考えて何かやってんでしょ。
パチンコ屋に良心なんて求めちゃいけないってのは裏ＲＯＭ仕込んでたとき悟ったしww

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/21(金) 05:05:06 ID:O2dC13sr

突然確変という表記は禁止されるらしいね。
射幸心を煽るからイカンというお上の判断らしい。
小当りから確変に入っただけなのに何で射幸心を煽るのか意味不明。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/23(日) 02:15:34 ID:xamlydmj

詐欺みたいなものだろう。
当たり表示水増ししすぎだよ。せめて900発くらい玉を出せよ
パチ台はアレで問題（射倖心を煽り過ぎ）ないんだろうけど
ナンバーランプの表示当たりカウント水増ししすぎ
出玉もないくせに　カウントするなよ。
要は、パチ台＋ナンバーランプをセットでみると　詐欺みたいなものだろう。
どうせ、ホルコンの指示でナンバーランプの数字は変更できるんだから
突確分はカウントしないのが、まっとうな商売だろう。パチ店の陰謀だな

526 ：841：2005/10/23(日) 12:27:31 ID:Q3dVxX2f

ついでに戸塚区も禁止の方向で

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 06:20:14 ID:8VP9ujfX

突確のその前に、パチンコ産業自体が詐欺だから、お忘れなく

デート商法詐欺、パソコン内職詐欺、等となんら変わん。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 06:22:31 ID:fwj4zATk

うさん臭い業界だからこそ付け入る余地があるんだけどね。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/24(月) 11:21:35 ID:DV+fWMsZ

>>528
ああ、そうだな。
店長の不正は、ただのクビで終わらせる業界だからな。
店が店長相手に裁判やった、なんて聞いたこともない。
舎弟が店長に出世するのが待ち遠しいよ。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 16:55:41 ID:5bYJ/9+B

突確は大当たりじゃないからうんぬんは
分かったが
んじゃデータ機に当たり数　水増しすんなヴォケ！

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 17:01:59 ID:6/tT9pbg

>>530 どうせ当たり回数で台を選ぶキチガイなんやろ？w

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 17:17:48 ID:YdJzv0RL

バカが混乱してくれた方が上級者は勝ちやすい。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/25(火) 17:20:43 ID:5bYJ/9+B

アホか
終日当たり３１まで伸ばして
手持ち１１箱じゃぼけ！

つーか朝一から良クギタコ粘りしないと
パチンコは勝てんっつーの　アホか

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 01:18:25 ID:tsps8O/m

詐欺じゃないけど
客の少ない、閑古鳥の店では
当たり回数が多く見せられるので、助かるんだろうな
閉店時で当たりゼロ　多数。当たり台も10回以下ばかり
そんな店には、突確　突確　ひたすら突確で回数あアップ。　恥ずかしい店だ。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/29(土) 03:37:19 ID:ki318nPd

だいたい４００分の１戸塚区込み６８％ループが
主流になりつつあるわけだが、２．３８円があたりまえの
わが大阪で詐欺同然の店が多い中どうやって勝てるのか
いってみたまえ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/31(月) 10:23:00 ID:LsKnCpbF

>>535
漏れも大阪だ。
30くらい回る台を探して、ひたすら粘れ。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/05(土) 06:10:03 ID:Z0jy8tzo

突確について、４７％が確変、３３％単発、２０％突確の場合、
２０％の突確を引いた状態で、
気持ち的には３３％の単発をひたすら引かないように祈るというのではいけないのでしょうか。
すなわち、単発を引くというのは転落と考えるわけです。
そうすると、確立状態突入は６７％大当たりを引くごとにもちろん突然確立を引くこともありますが、
転落するのは３３％と考える。
まあ、そんなにつらいスペックでないと考えます。
とにかく、２分の１の確立変動突入では１０回連続単発も経験ありますので、
ひどい時には１２回の初あたり中確立変動１回、
しかもワンセット計１３回という時もありましたから、
確立変動突入６７％で４００分の１は打ちやすいと考えます。
ヤマト２の５００分の１よりは打ちやすい。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/05(土) 20:42:42 ID:iWvrF5Mc

というか先月検定持ち込み機種は凸各の表示にクレーム付きまくりで
落ちまくってるらしい(銀河鉄道は年内導入は無理みたい)
さあどうなるか。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/05(土) 20:53:27 ID:t8RVFkY5

戸塚区なんて打たないお
エヴァでこりたお（^o^)丿

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/07(月) 13:14:08 ID:8bM2/XYu

＞４７％が確変、３３％単発、２０％突確の場合、
「突確＝次回まで仕切り直し」なので、実質の確変突入率は、58.75％ですね。
確変中も同様なので、仮に確変中の確率＝１／４０ならば、実質確率は１／５０に低下するので、
確変中の突確により、大当り回数の水増しが出来ます。
大ヤマトＳＦの様な「突確無しの６０％」で良いと思いますが、
客を騙すのには最適で、店側のニーズに合っているのでしょうね。
（店側のデータ表示も信用出来ない、嫌な時代になった。）

>>538
1/400に内規が変更されても、突確を抜け道として利用し、
確変40％・単発10％・突確50％とかの荒波スペックが可能です。
（データ表示も確変中の突確で回数上がりまくり！）
「落ちまくり」は良い事ですね。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/08(火) 22:12:59 ID:lOKUThx4

ハアハアやっと８～１７時の仕事が終わったよ・・・なぜか給料袋３枚から1枚めくる・・・突確！！！

はい、今日は突確なので、もう一度始めから８～１７時の仕事をやりなおしねｗｗｗ

（つД｀）うわーん

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 18:08:52 ID:8pJjiQXj

最近になってマイホールのカウンターは
『突確ひく→大当たり回数増えないが回転数リセット』
の仕様に変更した
履歴がつぶつぶで出るタイプなので
通常時の1000填りがなかったことにされたよ
どうなんこれは…突確なければそれまでなんだが

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/09(水) 22:51:13 ID:ZnnqC27+

そもそもデータ表示器って１ｋ毎の回転率測る以外に使い道あるのか？

当たり回数が増えたとか、回転数がリセットされたとか・・・何の意味もないわけだが？

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/10(木) 00:13:40 ID:j3ECUgln

>>543
波派やオカルト派にとっては重要なことなんだよぅ・・・。

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/10(木) 22:59:55 ID:mkO0HUXZ

そもそも確変何％単発何％突確何％の割合なんだろ？

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/10(木) 23:10:41 ID:oFhlXV5u

とはいえきょうび突確無い機種の方が少ない訳で…

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/10(木) 23:58:46 ID:5jtCyG0l

確変中の突確は、業界で自粛してもらいものだ。
これを自粛すると抽選の正当性に問題でるのかな

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/11(金) 00:56:23 ID:VliwI42a

突確でアタッカーなんか開かなくていいと思うんだけど
変な規則作るのがいかにも日本らしい

そうすればＣＲ吉宗つくれるのに
３０回転限定の突確を高確率モードにしたら面白いんだがなあ

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/11(金) 00:58:15 ID:VliwI42a

昔の台みたいに突確ではない次回確定の確変の
大当たりは突確を１５Ｒに変更できないのかな

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/11(金) 06:05:02 ID:mFOP4Mq7

突確はTY補正すんのがめんどいYO

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/14(月) 21:16:35 ID:mdDoeztX

テレサテンの突確はサブデジ時短なし！
氏ね！

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 13:24:45 ID:2ZjiUcMA

なんか突確好きの皆さんは自分に都合のいいように解釈されているようですが
突確は不要だと思う私には突確は次のようにしか見えません。
確変：通常：突確＝47：33：20として
「確変47％通常53％の割合でしか抽選しておらず、ただ通常が選ばれた場合に
　運良く20/53の救済抽選に受かればラウンド開放を放棄する事でなんとか
　確変状態に復帰することが出来る」
ってな感じ。突確って必要？

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 15:16:44 ID:kxKcTviD

>>552
お馬鹿な客（エヴァオタとか）を「確変６７％！」と釣るために用意された突確
セブンで突然時短が搭載された結果『実質の大当り確率』も表示以下になりました。
規制改正で確率下限が1/400になったわけですが、突然単発を搭載することによって
下限はいくらでもいじれるわけです。
1/320～1/370、実質確変50～60％のスペックを入れる店、規制要旨無視の台を入れる店、
店の意図を客側からある程度判別できるようになりますな。

◎現金売上重視のボッタ店判別
・セブンが大量設置された実績がある
・大ヤマト２のＺＦが客もついてないのに未だに現役
・花月を導入した際、機種がＺＦだった
・チョロＱＳＴは導入しなかったのにターボはある
・貯玉再プレイ制度がある(言うまでもなくこれは釣餌です)

３つ以上で確定、２つで要注意

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 15:27:54 ID:c5lNoF2h

早い話が客の帰りを遅らせる作戦なんだな。

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 22:29:47 ID:cuHIYlnB

突然パンク。

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/27(日) 22:49:20 ID:r/CJgpHE

突確を理解して無い奴が多いな。
まず結論から言うと、
以下の両者のスペックは全く同じ。（突確の出玉ゼロとした場合）

スペックＡ　単発：４０％、確変４０％、突確２０％
スペックＢ　単発：５０％、確変５０％

突確ってのは、単なる当たり確定予告であり、必ず単発か確変が当たることになる。
結局は、単発と確変の割合だけが問題なわけ。

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/28(月) 03:28:42 ID:Ko7Cacyu

>>556 あなたが優しい人なら
定期的に同じ様な説明をしてあげて下さい

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/28(月) 03:33:26 ID:milLdBh8

私からもお願いいたしまつm(__)m

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/11/29(火) 20:42:22 ID:wxcZN7Hl

>>556みたいなのは等価厨に多いよな
スペック同じとか言って時間効率とか考えが及ばない。
まして初当たり突確から追加投資にでもなってみろ
それでも笑ってられるのかね
２Ｒでの入賞を阻害するためアタッカー削り
上記初当たり時の棚ボタ的売上増加を見越してスルー削り
これが現実だよﾎﾞｹﾅｽども

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/03(土) 00:39:25 ID:zl715gci

ゲーム性としては、詐欺だな　

561 ：pachicat：2005/12/18(日) 00:29:38 ID:Zh+jdn/j

パチンコ盤面に表示してある確変率は完全な不正表示です。
打ち手にスペックが判らないということでは、以前の設定のある
パチンコと同じですが、実体のない数値を表に堂々と表示している
行為は開き直りの詐欺行為です。
訴訟として成り立つのか考えていますが、いまひとつ確信が
もてません。パチンコ好きの弁護士さんアドバイスをください。　　　　　　　　　　　　　　　

562 ：pachicat：2005/12/18(日) 00:30:12 ID:Zh+jdn/j

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/18(日) 00:33:09 ID:geODQ8DQ

ﾌﾟｯ、痴呆老人向けの荒稼ぎｳﾞｧｰｼﾞｮﾝもここまで進化したか

詐欺なんてもんじゃねーよっ。もはや性犯罪の域に達しつつありんす。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/18(日) 00:39:17 ID:SGWooDs3

1が邪魔すんなって言ってんだから上げるなよｗ

でも突確はイラネ

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/18(日) 00:41:11 ID:geODQ8DQ

大海でも打ってろ、俺は減さん

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/18(日) 09:16:38 ID:IKEOe9Zt

大冒険島が受けるかどうかだな

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/18(日) 11:42:52 ID:NmSMEKgb

隣のおばちゃんが突確状態のまま席立った事あったなぁ。
飲み物かトイレにでもいったんだろうと思ってたが結局戻ってこず。
常連のおっさんが俺に「この台打ってもいいんだよな？ｗ」って。
信じられない出来事だった。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/19(月) 17:19:56 ID:t0H6r5U/

>>559
高換金店だと終日打てば大当り１回分くらいの出玉は削れるからな。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/23(金) 07:32:43 ID:tyDaJ3QF

サギではないが、客は１００％損してることは確かである。
　
当たってるのに、先延ばしなんだから。
　
時間・玉　損だわｗ

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/23(金) 16:24:09 ID:qpFEGVrB

通常時に突確や時短に突確は許す！ただ確変中に意味無い突確は許さんこれでよくね？

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/23(金) 16:34:37 ID:LnAyWe75

普通過ぎて・・・

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/23(金) 16:45:01 ID:BAXH7aGr

戸塚区そのものよりも、玉が減らないわけでもなく、高確率状態でもないのに、
根拠もなく期待だけ持たして投資を促す、あの何とかモードが詐欺だな。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/23(金) 18:04:05 ID:a8UIWjqG

＞なんとかモード

来年はこれ(隠れ突然確変か突然通常か小当り)が増殖するよ
さらに出玉のある当たりは確変のみで終了時は転落方式に

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/24(土) 03:29:35 ID:lw9HO2OB

>>572
以前貯玉手数料フリーの店のエヴァで、回らないのでモード中に終了し貯玉
しようとたら、隣のおっちゃんがニヤニヤ舌なめずりしながら、「打っていい？」
と聞いてきたのでどうぞと譲った。自分は損したくない一心で止めたものの、
なんか後味悪い感じがした。

メーカーや店にとっちゃ、効果覿面の場面だろうが、あれは客を馬鹿にしてますぜ。

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/24(土) 07:27:46 ID:RS7idbQN

ラウンド数変化型のパチンコは個人的に好き。
まあ分かりにくいから嫌われるっぽいけどな。
少し前の豊丸2Ror8Rの奴で店員呼び出す人結構見た。

突確もそういうもんだと思って楽しんでる。
受け入れられる形に出来たのはよく頑張った。
ただ今のスペック記載方法だと、ホントのスペック知りたい人には不親切極まりないな。
書いたら書いたで、分からない人には意味不明だろうから難しいとこだ。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/29(木) 16:06:38 ID:XfFQY44B

受け入れられるもなにも、店としてボッタクリやすいから導入がすすんだだけ
まあ霞のかかったバカルターさん達が細く長く傷め続けられててくれれば安泰安泰。

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 12:25:34 ID:qujMCj0+

忍者決戦影とかテレサの突通はここで話題にしてOK？
通常時に大当たり抽選をパスしても、確変抽選でスカなら事実上の当たり抹消じゃん？二段階抽選じゃないの？禁止では？
乱数値上は一発抽選してるって理屈なんだろうが、なんかおかしい。納得できない。
当たりを消されたとしか感じられない。当たったのに……出玉も特典もなしって……

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 12:55:55 ID:cWR+Ie+s

>>576のいうとおりでホールに救済（貸しを作る？）のためにメーカが考え出しただけ
何逝っても運が悪かったで済まされるから
詐欺すぺっくはもう撃たないほうがいいかと

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 14:29:43 ID:wrRVDNNN

＞店が開けた時に打てば良いだけで，スペックによる損とか
ほんとアホらし

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 18:04:00 ID:2TEZ/N9J

CR陰陽師なんて、回るもんだから客付きがすげーいいよ。
一般の人はスペック激悪なことなんて気付かないだろうしなぁ・・・

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 18:59:26 ID:qujMCj0+

なぜ怨妙痔のネタをこのスレに？突確非搭載では

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 19:40:55 ID:2TEZ/N9J

>>581
ＭＦ－ＴＬは突確除くと継続率５０％
完全な詐欺スペックだから

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 19:41:17 ID:8nhxkI9l

>>580
一般人って？ぱちんかすにそんなのいないだろｗ

>>581
打った事ないならレスしなくていいのにｗ

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/30(金) 20:07:39 ID:44++mEYg

すっげー回らないエヴァを打って
突確を引いてしまい→玉切れ、現金投資→突継続
再度玉切れ、現金投資を繰り返し
途中でブン投げたくなりました
当たったなら玉よこせ。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/12/31(土) 22:03:20 ID:uVSxALHr

もし突然確変が詐欺だとしたら、
そんなヘボな詐欺師に騙されるやつは相当頭が悪いぞ。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/01(日) 13:10:05 ID:woYnq2o1

突然確変

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/01(日) 14:03:25 ID:UcXUrr8B

オレオレ詐欺にはひっかからないと自慢気の家のオジン…しっかりデルデル詐欺に引っ掛かっていますた。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/01(日) 14:10:26 ID:fc7ijotY

デルデル詐欺くらいならカワイイもんじゃね。
世の中には、ダホウダホウ詐欺とかキズネタ詐欺とかホルホル詐欺とか・・・そういう
しょーもないのに引っかかる香具師もいるんだから。

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/02(月) 08:23:30 ID:KTE6MekE

>>585は
リフォーム詐欺にあって他の被害者が訴訟おこして業社が逮捕されてもなお
自らはまったく詐欺に気が付かないタイプ
と見た

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/02(月) 17:50:37 ID:drPsL3ct

>>588
禿同。
２ちゃんにも工作員がいっぱいいる。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/14(土) 03:31:48 ID:VbZNtZdx

内規改正にあたり上限の大当たり確率は1/400になったにも関わらず
突確や突時を付ける事で実質の大当たりが1/500さえ超えるものも余裕で出せる。

台表記も総合の大当たり確率と確変率ばかりじゃパッと見ワカラン
完全に射幸心煽られてますけど・・・
確変20％、突確50％、突時30％でも70％継続確変だよな・・・完全詐欺だな

酸凶さんは率先して客を煽るのが好きらしい

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/18(水) 01:35:46 ID:ft8QyEpW

ところでなんで男塾はあんな叩かれてるん？
打ってないけど回数切り確変＋突然時短程度なもんなんでしょ？

と話題を振ってみる。男塾スレは荒れてて聞けるふいんき←なry でないし。

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/18(水) 04:53:29 ID:cz8BgJlU

出だま無しで確変４連とか耐えれますか？

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/18(水) 17:13:14 ID:GhtdofRR

ギャンブルならしょうがないだろ

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/21(土) 07:24:06 ID:qr7VLmWt

当って出玉なしは、ギャンブルとは言わんな

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/21(土) 07:49:49 ID:k0k2bpyo

1回しか出ないのに、表示されてる大当たり回数は5
いただきチャンスって　なんじゃ～～～

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/24(火) 16:21:40 ID:j0bNMXtM

突然時短の方が嫌
５万円投資→突然時短８８回転目→突然時短５０回目→突然時短→終了
大当たり１回分出ダマも無いのに当たり回数３回ですよ

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/24(火) 18:53:16 ID:+Hvvs6IL

突確の演出は完全な詐欺だ。カウンターが当りを増やすことくらいはまあいい。
後の人にとってはよくないが・・
一番よくないのは、確変での当り運を削られることだ。こんなシステムさえなかったら
全部出玉があったものを・・

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/25(水) 02:43:07 ID:VpPye7ac

宝船で実験し
銀鉄で実践
おそらくエバ２以降は業界スタンダートに

SANKYOの『小当たりでカウント＋１戦術』ﾃﾗｺﾜｽ
何が怖いっていうと。
「あ～また1000回ハマってるしパチンコって怖いねー」
という肌感覚みたいなものが薄れること。
そりゃま通しで打ってる本人はピリピリするだろうがな。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/25(水) 02:58:51 ID:3oGjUbKB

>>591　台表記も総合の大当たり確率と確変率ばかりじゃパッと見ワカラン
突確導入の理由の大きな所だな
パチンコ台は　
シマ毎に、総当たり数／総回転総数＝1/200　が基準なんだろう
これより上か下かでボッタ店がバレルから

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/01/25(水) 03:16:04 ID:TU2yolRg

>>598 運を削られるってw

お年寄りも超能力信者も回らん台に銭入れるんやから
突確があっても無くても同じやしw

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/04(土) 22:22:33 ID:GTkRuW6j

なんかあっという間に
『突然確変ならラッキー』みたいになりましたね
隠れ確変と突然通常の出現で

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 19:30:32 ID:L4j+ZkUM

うーん、拓郎の台で１３回確変引いたのに１０回が「７２８」じゃね。
かつてのゴーマル機に比べて分母が２０％軽くなった分の代償にしては
あまりにも痛い。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 10:42:46 ID:lvEj6wsg

電ﾁｭｰﾌｫﾛｰ無しが当たり前なんて、何考えてんだか・・・正にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ&ﾆｰﾄ殺し

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 17:28:55 ID:Li//y8eG

大冒険島の出玉なしの時短の意味がさっぱりわからん
確変でも閉店出玉保証なしは理解できんｗ

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 19:51:06 ID:Zmcvdz09

突確自体あってもいいが
データの大当たりにカウントするのは完全に詐欺

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:08:27 ID:yug0qFM0

例えばエヴァ２のSFが
台のスペック表示には

大当たり　1/397　　確変突入　67％

とある。
大当たり確率。これはいい。（スロの機械割りに含まれたら詐欺だが）
突確だって確変か単発か中ぶらりんなだけで立派な当たりだから。

だが確変突入率、これがよくない
実質突入率が58.8％とある。
つまり…

8.2％（67％-58.8％）　→突確引いて最終的に単発
で突確経由の「最終的に確変」は同じ確率のはずだから
8.2％　→突確引いて最終的に確変
67％-16.4％　＝50.6％　これが要は「確変図柄が出るパーセンテージ」なわけだ。

普通勘違いするよな。３分の２で確変。って。

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:11:20 ID:yug0qFM0

＜突確経由の「最終的に確変」は同じ確率のはず

これ、違ったわ。割合が２分の１とは限らんな。
でもまぁどうせ50％弱だから、そう変わらん

要は突確まで数値に含まれちゃかなわない
「実質率」を（あるいは「も」）台表記にはちゃんと乗せるべきだと思うよ

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:17:52 ID:yug0qFM0

あれ？？なんか計算おかしいな
頭良い人頼む。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:46:21 ID:IhlU25H3

戸塚区分は２０％だからそれを差し引いての実質突入は47/80で58.8％だよ

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 09:35:01 ID:ch+rOx66

実質突入率ってのには
突確経由の確変は含まれないんですか？

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 11:02:48 ID:S35OMtgm

別に戸塚区自体は問題ない
カウンタの増加と露骨なスルー締めが問題なんだよ

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 11:10:02 ID:yxlbSqMN

>>610
正解。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 01:41:08 ID:bOJ69nso

エヴァセカンド
突確を大当たりにカウントしない店で打つと
今まで、大当たりにカウントしていたのが
全くの詐欺に思えるよ。
大当たりにカウントしなくても、全然違和感ないよ。

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 04:51:18 ID:wYbxEpkM

突確は次の大当たりが機械の中で確定してるから当たり回数が上がる。その当たりを引き出すのは機械が中で当たりの抽選を行ってる為あなたの運次第！
でも確実に通常当たりよりは当たる確率は高い！！
頑張って

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 05:45:37 ID:Y8OfEWlu

>>601
下手な椰子には凸確のメリットがある。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:29:05 ID:m3wWDLmG

>>１
当り前。今頃気づいたのかよ。
ついでに３発戻しもな。こんなのバカでもわかる搾取。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/20(月) 17:23:55 ID:IxqC/F3G

今頃>>1に突っ込みかよ
ついでに。３発戻しは別に詐欺じゃない。
因ってお前を馬鹿と認定す。

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/22(水) 02:04:38 ID:5K6G3xmi

銀鉄も大当たり引いてないのにカウントしすぎ。
タイムミッションとかタイムミッションとかタイムミッションとか。

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 10:10:54 ID:CmhSYObL

ageときます。

最近、やっと詐欺な事に気づきました。

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 10:14:32 ID:tdf5qskD

どうでもいいんだけど、突確を「とつかく」と言ってる奴はひどくアホに見えるな。

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 11:42:08 ID:KWa+8Yhg

タイムミッションってそんあに出ないだろ？
むしろコイン野郎の方が

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 12:31:39 ID:oACYlDE1

隣の島のインディアーナが当ってないのに？履歴ばかり増えてたよ
なんだったんだ？！

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 12:42:33 ID:qLHgOeQ+

突然確変は出玉なしの確変。

客に出玉を与えないで確変状態にする業界主導の出玉削り。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 12:52:30 ID:hjVwkwgC

すべてはエヴァから始まりました

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 13:24:55 ID:pGj8DNbo

最初に突確を引くのは、100歩譲ってまあいいとしよう。次回の当たりは補償されたわけだから。
問題は次の当たりからだ。単発当たりがきたら運が悪かったとあきらめるしかないが
次も突確だったらあきらめきれない。なぜなら、そこで確変を引く運を使ってしまっているからだ。
確変なんて、そう何回も引けるもんじゃない。運の要素が強い。突確を何回も引いてりゃ
そのうちに単発を引くことになる。そういう意味では、打ち手に損なシステムと言える。
逆にパチ屋にとっては当たりカウントも伸ばせてこんな好都合な台はない。
メーカーも売りやすくする為にこういう台を作る。パチンコファンのために台は作っちゃおらんのさ。
こういう業界はいずれ潰れる。どこを見てモノを作らなきゃならんか、わかってないからね。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 17:43:56 ID:k760gyg3

>>626
ハゲ同！しかも玉なし当たりも含めて確率は収束するから、ますます出玉は減るしね。
せめて確変中の《～継続》っていう意味のない当たりはなくすべきだよね！

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 18:05:41 ID:qLHgOeQ+

>>626
たしかに

みんなで詐偽だとメーカーに訴えよう！

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 18:07:45 ID:qLHgOeQ+

まあ、裁判には確実に負けるだろうけどね。

パチンコがインチキギャンブル北の将軍の手先ということがもっともっと知られるべきだ。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 19:40:50 ID:oACYlDE1

そう知ってても、打ってしまうのですよ、涙

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 20:49:02 ID:k760gyg3

やめられないのかな？>>631さん
せめて海とかデジハネとか凸確ない機種にしたら？

632 ：631：2006/05/19(金) 20:50:39 ID:k760gyg3

あ、アンカーまちがえた！↑は>>630氏にです

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 22:33:19 ID:l0RXplFH

突確と出玉あり当たり判別できる専用のデータカウンター開発してほしい。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 22:49:05 ID:FLjsGCXT

確率が収束といってるのは確率分散も知らないバカ。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/05/19(金) 23:04:28 ID:k760gyg3

>>634
あ、俺のことかな。
確率分散て何ですか？
理系じゃないから真面目にわかんないから教えてください。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 02:37:48 ID:VbO8MU29

遠隔による分散だお

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 03:46:29 ID:3Daj7Wrw

人生二度目のパチが冬ソナで、初当たりが緊急入院だった。
んで無事出玉有りで当たって、データカウンター見るとすでに一回大当たりになってて、すごく不思議に感じたなぁ。
あん時は確変の意味すら知らなかったし。

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 03:52:10 ID:jKp933m3

このスレの書き込み…ほとんどネタと思いたい。
こんな勘違いが本気で横行してるとしたら、今のパチンカーのレベルは相当低い。

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 03:56:01 ID:jKp933m3

>>626
確変中に突確を引くのは損、という書き込みをよく目にするけど、
そもそも15R確変と2R確変は別のものであって、
2R確変を引いたから「無駄引き」とか「せっかくの確変運が…」なんてことはありえないｗ

詐欺だの何だのとわめく前に、打つ機種の「実質確変率」くらいは理解しなさい。
それが見合わないと思わなければ打たなきゃいいだけの話。

まあ理解できないバカは「68%なのに全然連荘しねーぞ！」とか言ってるんだろうけどｗ

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 03:57:59 ID:nel2pp41

>>638-639
よくある勘違い。
「せっかく確変引いたのに2Rの方かよー！」みたいな（笑）
低脳だよね。まあパチンコは低脳のおかげで成り立ってる産業なのは否定できんけど。

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 04:01:04 ID:jKp933m3

>>633
突確をカウントしないカウンターなら既に実在する。
銀鉄をきっかけにいろんなホールで見るようになったけどな。

ただハッキリ言って、
「カウンターの水増し云々」と騒いでるパチンカーもレベル低いよな。
当たり回数が多いから何？
当たり回数の多い店なら勝てる、とでも思い込んでるのかなｗ

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 04:05:55 ID:Y9bjFLBO

>>641
カウンターの当たり回数を見て意味があるのは羽根かスロだな。
CRで回転数とか必死でデータ見て立ち回ってるバカを見ると悲しくなる。

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 05:55:42 ID:VbO8MU29

突確は詐欺です。
大当たり確率＝突確の確率でもあります。
２ラウンドの意味すら不明

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 15:01:53 ID:2kw6X7OG

>>643の言ってる意味がわからない。

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 15:07:13 ID:jKp933m3

突確を含んでるのにあの大当たり確率は詐欺だ、とでも言いたいんじゃない？
まあこれもよくある勘違いね。
多分「突時」とごっちゃになってるんだろうけどね。

突時は出球がない上、次の当たりが保障されないので、
これを大当たりの一部とカウントしてしまうと、スペックよりも球は得にくいということになる。

突確は基本的に確変状態（次の当たりが保障された状態）になるので
大当たり確率に含めて問題はない。

ただ例外として、最近では『極パロ』（羽根デジ版）や『パワフルZERO』のように、
回転数限定の確変に突入する突確もあり、この場合は例外である。

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/04(日) 22:57:55 ID:9d26zM3a

>突確は基本的に確変状態（次の当たりが保障された状態）になるので
>大当たり確率に含めて問題はない。

ここがポイントだよね。これを理解してない人が多い。

まあ強いて言うなら、どっちかと言えば偽られているのは確変率のほう。
一応「突確含む」みたいな注釈はあるけど、
台のことをよく調べないと実質確変率がわからないのは不親切だな。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 00:20:29 ID:ba+NGArN

冬ソナ１０００回転→突確→突確→確変→通常。
確率は１／３１７なんで確率以上の四回も当たりって事でぉｋ？

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 00:36:57 ID:t9KCR8+A

確変中に連続して当たりを引いても
1/317の通常確率以上、という比較のしかたはそもそもおかしいんじゃ；

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 00:38:02 ID:t9KCR8+A

まあ、突確自体は0当たりと計算するとちょうどよいかと。
次の当たりとあわせて「1」。

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 00:43:50 ID:zc2Xrtwd

大当たりっていうのは玉が出てこそだろうが！！！
カウントすんなやボケぇ！！！

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 00:52:13 ID:t9KCR8+A

カウントされることについて何か不都合でも？

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 00:52:38 ID:fte2KEWv

「エースをねらえ」でとりあえず突確を引いてひとまず安心してたら
ひろみとお蝶夫人がラリーを３００超えても勝負つかず
やっとひろみが倒れてとりあえず「単発でもいいや」と思ったら
宗方コーチの激が飛んで（突確当たり）ラリー続行・・・
さらにラリーは１００続き、そうこうしているうちに閉店・・・

今や保障も無いわけで・・・詐欺だと思った・・・

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 00:54:13 ID:zc2Xrtwd

よーく考えてみい
朝から打って昼くらいにやっとカウンターの大当たり表示「１」
でも出球無し

なんじゃこりゃあああ！！！！ってなるやろ！！！

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 01:04:48 ID:t9KCR8+A

>>652
言っちゃ何だが、
補償ないのわかってるくせに閉店間際に打ってる方も悪いｗ
連荘したところで全ての出玉を取りきれないでしょ。
どっちにしても不満の残る閉店になったと思うよ。

>>653
いや…別に。。

突然時短を含む機種や、回転数限定の確変を搭載した機種以外は、
最低でも次の単発以上は確定しているし、「出玉なし」ってことはないでしょ。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 01:18:00 ID:fte2KEWv

>>654
閉店間際っていうけど電サポありでも４００超回転してんだよ？
時間内に３連荘位してもいい回転数だわさ。
３連荘したらまぁそこで閉店で切られてもまだ納得できるんだけどね・・・

あとそんなに十分な時間をとってパチできるほど暇じゃねーんだよ
仕事終わって帰宅前にチョット・・って感じで打つ短時間パチンカーには
「保障無し徹底化」はイタ過ぎるのね（苦）

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 01:18:17 ID:l9oK7uls

あほな客はさ、突確回数を含めた大当り回数だと
分かっていても大当り回数2～30回超えたりしてれば
出ているように見えるわけですよ。
明らかにそこ狙っている。どう考えても詐欺ｗｗｗ。

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 01:29:17 ID:zc2Xrtwd

>>654

ｵﾏｴ感覚麻痺しとる

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 02:43:54 ID:t/7GIzGQ

突確はまぁいい。突時はイラネ、突通は氏ね。ていうか突通は100%詐欺だよな？
特にSammyのガメラ！盤面に102分の１って書いてあってその内突通割合が60%ぐらい(？)で出玉ありだと250分の１ぐらいだなんて。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/05(月) 03:03:57 ID:mnGa5+63

パチンコやってる時点で

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/06(火) 00:13:23 ID:q7RhPRfl

昨日このｽﾚ読んでて今日ﾊﾟﾁに行ったんだけど22時ごろ凸確はいって
出玉あり当たりが来たのが25分その間に凸確3回もきますたよ・・・
んで凸確にたいして思ったこと、演出を視野で楽しめるって点以外は
ﾒﾘｯﾄないｼﾞｬﾏｲｶ！出玉ないくせにﾃﾞｰﾀｶｳﾝﾀｰは増えるし、時間効率悪いし
ｶﾅﾘ迷惑('A`)やらなきゃいいじゃんといわれたらおしまいだけど、ほんとひどくね？

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/06(火) 00:14:49 ID:q7RhPRfl

あー一言抜けてた。
MH閉店が30分でその1回分しかもらえなくてｲﾗｲﾗしてますた。確変引いたのに('A`)

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/07(水) 22:31:59 ID:TgxK9Kpw

>>655
まあパチは休日だけにしといたら？と老婆心発揮。
これからは平日も22時までにはヤメといたほうが無難。

>>656
大当たり回数が多い＝優良店なんて考えてる時点で確かにアホな客ですね。

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/07(水) 22:36:11 ID:TgxK9Kpw

>>658
まあそのへんは打ち手がスペックを理解する必要があるかと。
ガメラは知らんが、似たようなもんだと思われる『チョロQターボ』はひどかった。

サミーも「手軽に狙える大連チャンの夢」みたいにパンフレットで謳っててさｗ
確変引かないと何にもならないのに、確変大当たりの確率は1/1000近く…
どこが手軽なんだか。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/07(水) 22:38:22 ID:TgxK9Kpw

>>660
時間効率が悪くなるのはたしかに突確のデメリットだけど、
時間効率を追求したいのなら海。これ最強ｗ　突確もないし。

665 ：& ◆xOS3wf.pJg ：2006/06/16(金) 01:32:28 ID:KdRLmqyi

突確がででからパチンコやめたんじゃい。こんなつまんなくていらいらするもの
ない。まだ仕事の方がいい。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/16(金) 02:47:53 ID:CwoPodk2

６６６　キム次長

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/17(土) 08:04:52 ID:5oLBFm0C

突碓は台の性能を好きにごまかしていいという、上からお墨付きだろ。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/27(火) 22:34:04 ID:T5b+7Bdz

突確６連して当たり表示６で出玉なしって・・・・・(´；ω；`)ｳｯ…

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/30(金) 01:57:23 ID:OiBbfLF8

突確で出玉を損することはない。突確はパチプロに対する嫌がらせ。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/06/30(金) 11:02:22 ID:hzcPDZjO

追い銭しなくて済むなら特に問題ないんだけどね、、、

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/13(木) 19:17:50 ID:tz1hEEw2

あのﾊﾟｶｯﾊﾟｶｯっていうあり得ない素早さがむかつく

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/17(月) 15:34:28 ID:xSBochKE

>>670
それは電チュー性能が悪いだけだろ。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/26(水) 21:17:23 ID:46zDHxyW

そもそも突確というものが顧客にウケてるとは思えない。
にも関わらず、メーカーは搭載したがることに胡散臭さを感じる。

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/26(水) 21:36:40 ID:ZtgkCx0T

確変機が昔のラウンド抽選のあった権利モノに差し替えられようとしてるんだな。
賞球も権利モノ並に殆んどないし、確変中の確率10倍も一緒。
平均連チャン数3回台も3回権利モノそっくりだし。

分かりやすく言うと、ドンキホーテの初当たり確率きついバージョンですな。
ちなみにドンキホーテは確率169分の1な。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/26(水) 22:14:24 ID:DWh1b3TW

突確自体はおもしろいけど・・

通常時に突確入らないくせに確変中は入りまくって出玉の邪魔されるのが
ゆるせね

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/26(水) 23:07:08 ID:XePaIDD2

ホルコンで出玉操作してるから率=機械割りは80％～90％位だよ。

機械割り90％以上じゃとても経費を補いきれない。客数激減してるのに。

還元なんて出来ないよ。少ない客数で新台入れ替え、人件費、光熱費

癒着費、広告費、家賃、税金これらを補うんだよ。本当に台の最低

設定の高い割りで打てると思うの？

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/07/26(水) 23:10:29 ID:Np5RckYY

客が突確を引いても払い戻しは０である。
客にとって不利な当たりである。
わずか20％前後の割りらしいが、通常時からの当たりは突確が半数近くをしめている。
あらゆる操作が可能な現在は突確の存在はホールにとって有利である。
また、隠確の存在は現金投資中の客に期待を持たせるメリットがある。
根本的に全ては操作可能なのだ。
しかし客はバカばかりなので減りはしない。
客側にパチンコの突確や隠確の知識を持たせる事自体が、パチンコ漬け洗脳の始まりなのだ。

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/03(火) 01:31:41 ID:KtjsyXWe

>>677
客にとって不利である理由を10字以内で述べよ。

【模範解答】
「時間効率の悪化」

【お粗末回答】
「大当たり回数の水増し」

まあこのスレで突確叩いてる人の半分は後者だろうけどｗ

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/03(火) 01:43:36 ID:h4J383Wg

パチンコそのものが詐欺
詐欺は儲かるらしいお

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/03(火) 03:36:50 ID:K8+jLbP2

>>662
大当たり回数が少ないよりは
多い方が良いだろ？
違いますか？
君は少し頭を冷やしなさい。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/03(火) 03:55:50 ID:8JSLVwb5

大当たり帳消しシステム

詐欺だお

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/03(火) 23:20:39 ID:h4J383Wg

日本人は詐欺られても笑って許してくれるんだお

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/06(金) 09:10:18 ID:7aM25GRI

明菜は2R確変で上のアタッカーが開くから入りやすい。
小当たりも多いからなにげに馬鹿にできない。
他の機種も凸確のときに入りやすかったらここまで文句も出なかったろうに。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/06(金) 12:24:45 ID:kk5vTNoU

そもそもパカパカしておわりなのに、なんで２Ｒなん？ｗ
９カウントまで空いてるなら分かるけどさ

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/06(金) 23:34:12 ID:DTJMmDWy

>>684
昔は２Ｒちゃんと玉の出る機種あったよね。
１５Ｒor２Ｒ　じゃなくて　突確とちゃんと書けよと言いたい

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/07(土) 13:39:25 ID:qQo5eNKy

結局、確変率62%65%だのを実際は単50％50％にするための2Ｒでしょ？メーカーのトリックだよ。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/09(月) 09:34:46 ID:CPuG3tY6

そうですよー。
結局、確変に突入するのが62%とかであって
１５Ｒ出玉がある確変大当たりは50%でしょ。いや、それ以下かも。

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/09(月) 10:17:58 ID:C3LY+eaJ

とりあえず、突確ありがたい。ド素人と差がつくからな。

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/09(月) 16:24:29 ID:lKC72jEN

>>684
そもそもアタッカーは9個入賞するまで待っててくれるもんじゃないぞ。
最近パチンコを始めた人かね。

>>686
メーカーというよりは基準のプチ改正の罠。
元々メーカーは実質確変率をちゃんと表示していたことをご存知かな？

突確のさきがけとなった初代エヴァは、盤面に確変率58%って書いてあるけど。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/09(月) 16:26:31 ID:lKC72jEN

>>688
たしかに。特に潜伏確変がある機種だと、知らずに捨てる人までいるしなあ。
パチンコも知識武装しないと損をする時代になったということだね。
逆に言えば、その分おいしい思いをする人も出てきたということ。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/09(月) 20:52:46 ID:EthFWssJ

知識武装しないと打てないような台ばかりじゃ離れたユーザは永遠に戻ってくるわけないね

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/09(月) 23:27:08 ID:iQRcZHJi

そうでなくても離れたユーザーなんて戻ってこないと思うけど。
戻ってくる人は知識なしでも打てると思ってるんだから結構な話だろ。

事実、今だって潜伏確変の存在を知らずに打ってて幸せそうな人がいるんだからｗ

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/14(土) 03:17:05 ID:LHJHSKQG

別にｻﾌﾞﾃﾞｼﾞによる補助が付いてる突確なら別に問題ない（少しはﾑｶﾂｸけど）
ｻﾌﾞﾃﾞｼﾞ無しの突確だけは詐欺だと昨日気付いた
突確に入ってから1万円を投資して、また突確で更に2万円
突確に入るまでに6万5千円、計9万5千円
2ランプ判別なんて知らなきゃ8万負けで済んだのに…
いくら1/36.7でも引けなきゃ意味無死

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/14(土) 03:22:30 ID:LHJHSKQG

で有り金持ってかれましたので確変のまま捨てました(´;ω;｀)

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/14(土) 03:56:24 ID:55lOLTKD

潜確ありなのにスペックきつい台多くね？

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/19(木) 00:06:44 ID:08V1hB66

>>693-694
乙。

でも基本的にはスペックは整合性取れてるもんだと思うんだけどね。
ハマれば現金投資が増えて詐欺なんだろうけど。

同様に（？）、海とかで確変中に玉がガンガン減るのは酷いと思う。
まるで潜伏確変の台を打ってるような気分になるよ('A`)

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/20(金) 00:42:28 ID:gBQGaZ+H

突確から始まる大連荘もある
単発当たるよりずっといいじゃん
何度お祭りしようと、何度緊急入院しようと、ｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝ･･･

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/07(火) 07:03:06 ID:57zSjqAs

■ 山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕

　山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は８月13日、遊技機を不正改造し、
大当たり確率を「遠隔操作」によって自由に調整できるようにしたとして、
パーラー《ＭＡＸ萩店》＝山口県萩市椿東＝の経営者と不正改造に関与した15人
を風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。８月14日付山口新聞など各紙が報じた。

　調べでは、同社と15人は共謀して03年２月22日から23日ごろまでの間、
《ＭＡＸ萩店》の「パチンコ機計88台」の主基板のロムを「不正改造したロム」と交換。
店舗内の「パソコン」と「有線」で結び、「大当たりの確率を自由に変えられる」ようにした疑い。

同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する「２店舗でも02年から同様の不正改造」をしていたという。
同社役員や仲介役ら計５人を逮捕、同社を書類送検し、
いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は８月13日までに山口地検に書類送検されている。

(2004年9月3日) 月刊グリーンべると

※ソース
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
「遠隔操作」「パチンコ機計88台」「不正改造したロム」「パソコン」
「有線」「大当たりの確率を自由に変えられる」「２店舗でも02年から同様の不正改造」

不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は８月13日までに山口地検に書類送検されている。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/11/12(日) 14:10:34 ID:yN1htOnD

age

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/12/06(水) 12:27:22 ID:rKvz4oWa

皆さん、パチ屋の店員に素人を装って聞いてみましょう。「この台もあの台もすごく当ってるね。昼過ぎたばかりなのに
もう20回も当たってるのか。すごいねーこんなに当るものなの？」ってね。どう答えるかでその店の信用度がある程度は
計れるかもよ。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/12/06(水) 12:35:49 ID:LIHQjoIy

全国パチンコ店情報Ｐ‐ＷＯＲＬＤ
トップに現在店舗件数と加盟店、遊戯機種などの情報が数字でわかる
１２／６１２：３５分現在１４５１８店舗加盟店１２２２５店舗
前日比‐２９９店舗

イイヨーイイヨー(･∀･)
http://www.p-world.co.jp/index.html

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/12/13(水) 22:34:25 ID:VLG8hSKw

料スレﾎｽ

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/12/13(水) 22:48:43 ID:Gfc0wGdD

２Rのときも９発拾ってくれよ

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/12/14(木) 00:11:04 ID:wrm++RWg

>>700
そもそも素人がさ、当たり回数なんてわからないと思うんだけど…。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/01/15(月) 23:58:28 ID:1Gyl/XCS

夕方～夜になると
「突突突突突単」
というような当たり方が増えるのは気のせい？
あたり数調整？

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/01/17(水) 00:50:55 ID:helJW2Mb

突は詐欺だとは思わんが、突込みでの確変率表記は詐欺だと思うね。
盤面には突抜きの出玉有り継続率書けよボケ。

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/01/18(木) 16:16:58 ID:CmQWprg9

盤面の表示なんて、台のスペック見分ける為にあるようなもんだろ。
つか、打つ前に仕様くらい調べないのか？

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/01/20(土) 23:51:39 ID:yhYemDI9

エヴァSFの突確無しverって作れないの？
用はZFの確率を1/400にしたタイプの台。

709 ：ザイル：2007/01/21(日) 12:56:58 ID:4a9btry4

カポカポ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/01/21(日) 13:57:29 ID:fhgaQF+c

>>708
確変率が60%以下なら作れると思う。

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/05(月) 00:51:39 ID:LJyv9CDY

>>708
大ヤマト２SFは1/399.6
確変突入率60％
3&4&10&15

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/05(月) 02:03:20 ID:8zObpZL8

新しく登場するスペック・機能は少しでも店側が有利、利益になるように作られている物ばかりです。
それだけ覚えば充分だな
逆に客が有利になる機能なんてついた試しがないし
いかにしてごまかすかの機能ばかりだな

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/05(月) 05:52:56 ID:1+sFHj8+

4日間さぼってパチンコ三昧いやぁー楽しかったW

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/05(月) 12:31:52 ID:O5LHCxu9

突確をつかいこなしてる機種って、
エヴァとバードカーニバルとホワイトエンジェルだけじゃね？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/08(木) 11:06:22 ID:H8VH1Bkz

海まで戸塚区搭載に…あぁー

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/12(月) 13:31:41 ID:DID8ljcH

すません
2Rってなんですか？
大当たりが15R(ラウンド)ってことは、突確は2ラウンドってことですか？
こないだ新エヴァ打ったら、突確とか知らないから、
ｼﾝｼﾞの動け動け動けの演出で爆走モード(突確？)きたんだけど、そんときただボケ～っと演出見てましたｗ
いつ2R入賞したのかわかりませんでしたｗ
僕損したんですかね？

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/02/15(木) 00:48:14 ID:3A2YpCu4

8ヶ月ぶりのパチンコで、確変中に閉店…
EVA16連荘中だったけど、途中の突確3連荘＋1回のせいで確実に1箱は損してる…
確変中の突確なんていらないだろ、普通に考えて