店長・店員・コーヒーレディー、客等による冤罪考察

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小泉は先の大戦について、間違った戦争だと断じた。A級戦犯は戦争犯罪人であると言った。
靖国参拝も明言していた。
靖国の英霊に対して、「亡くなって仏様になった」と馬鹿な失言もした。
国会でもサンフランシスコ講和条約について「東京裁判を受け入れた」と発言し、
与野党から「判決だろう」と凄まじく野次られた。
一方、安倍は先の大戦について、のちの歴史家が判断すべきことである、と発言した。
A級戦犯に関しては、国際法上、戦犯に対する軍事裁判の判決は、平和条約の効力の発生と同時に
その効力を失う。だが講和条約第11条でそれをさせないことになっていた。
しかるに、その後、連合国側との手続きを経て、放免という形をとっているし、
国内法では犯罪者とは扱わないと国民の総意で決めた、と語る。
靖国参拝については、あまりにも有名だが、したとも、しなかったとも、するとも、しないとも、言わない。
さて、はたして、どちらが賢明なのだろうか。
それは実際に、安倍政権が樹立されてからの安倍の言動、施策で判断するしかない。
立場が変われば人は変わる。というか、変わらなければならないのだから。
大切なのは、ルビコン川を渡るか、渡らないかの状況判断能力である。
最高権力者の指導力によって、国家100年の大計ではないが、影響が永久に続くのだから。
闘う政治家………美しい国………か。
705攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/04(月) 20:37:49 ID:FfomOory
だからさぁ〜、真実さん違うんだよ(アゲイン)。
”差別語”だとか”言葉狩り”とか、そんな低レベルな事言ってるんじゃないの。
オマケになに”言霊信仰”って。スットンキョンな。
もしかしてワザとボケてる?よし、軽くツッコんじゃうぞ!
706攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/04(月) 21:30:45 ID:FfomOory
まず、そもそも「売国」が客観性に乏しい言葉でしょ。
例えば、首相の公式参拝一つ取っても、普通に考えれば愛国的行動なんだろうけど
それに伴う対中韓の政治的、(特に)経済的損失=自国・国民の不利益
って捉えれば売国的要素を含んでるとも言えなくも無いし。
そんな主観的評価の「売国」に卑しむ意味の「奴」足した「売国奴」みたいな安っぽい言葉を多用し
今回の日経スクープを、自身の主義主張と沿う沿わない別に論評出来ない人間の思想を”浅い”って言ってるの。
繰り返しに成るけどさ。

707攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/04(月) 21:54:13 ID:FfomOory
誰も反論出来ない(反論し難い)単語を盾に論陣を張る種の人間
例えば、「人権」「人命」「差別」「売国(奴)」「反日」「愛国」
とかを好んで多用するヤツは右、左関係なく論理が浅い。
あと、相手を批判する時に論拠に乏しい感情の入った形容詞
「〜い」とか「〜しい」とかで攻めるヤツの論も中身が無い。
論理で攻めきれないから主観に逃げるのね。

以上、”闘論”番組好きな自分の見解です。



>>705-707
>まず、そもそも「売国」が客観性に乏しい言葉でしょ。
「自分の利益などの為に、自国の不利益になるようなことをすること。」
というのを先入観をもたずに意味を捉えてもらいたい。主観も客観もないではないか。
単に現象をあらわす言葉である。それ以上でもそれ以下でもない。
>例えば、首相の公式参拝一つ取っても、普通に考えれば愛国的行動なんだろうけど
>それに伴う対中韓の政治的、(特に)経済的損失=自国・国民の不利益
>って捉えれば売国的要素を含んでるとも言えなくも無いし。
そのマイナス面は散々言われてきたことであるが、明らかに売国にはあたらない。
精々、国益を損なう、であろう。だが小泉が参拝を止めていたら、もっと大きな国益を損なっていた。
>今回の日経スクープを、自身の主義主張と沿う沿わない別に論評出来ない人間の思想を
>”浅い”って言ってるの。
主義主張とは全く関係のない、別の次元の話をしているのである。
日経の富田メモの発表が、あまりにも露骨な政治利用を目論んだタイミングであった。
そのことを批判しているだけで、これがもし、政治的影響をなるたけ排すタイミングであったなら、
素晴らしい判断と称賛するのは言わずもがなである。
つまりは、マスコミの良識の在り方を問うているのだ。
>例えば、「人権」「人命」「差別」「売国(奴)」「反日」「愛国」
>とかを好んで多用するヤツは右、左関係なく論理が浅い。
この言葉を使えばどうだとか、あの言葉を使えばどうだとか、それが言葉に色を付けているのであって、
その精神構造が大袈裟にいえば、ひいては、言葉狩りに繋がるのだ。
批判するは言葉ではなく、あらゆる言葉によって構築された意見こそなのである。
>あと、相手を批判する時に論拠に乏しい感情の入った形容詞
>「〜い」とか「〜しい」とかで攻めるヤツの論も中身が無い。
>論理で攻めきれないから主観に逃げるのね。
それこそが単なる主観に過ぎないではないか。
では、自身が言うところの感情移入されたかたちでの形容詞をもちいて、
「浅い」「浅い」と人を終始、批判しているが、鏡に自分の姿を写してみたらどうだろう。
自己矛盾の四文字が浮んではいないだろうか。
高専の女子学生が同級生の男子学生に殺害された。犯人の男子学生は自殺死体で発見された。
テリー伊藤が言う。「犯人の男子学生は首を絞めた後に勃起した可能性もある。
現場を見て警察もちゃんと分かっているのだから、
こいつがどんな変態の馬鹿野郎かをきちんと発表するべきだ。
男子学生の部屋にはくだらないAVビデオが溢れていて、
それで鬱積したものが彼女にぶつかっていった可能性もある。」と憤慨する。
つまり、犯人は死姦したのか、もしくは死体の前でオナニーをしたかのどちらかということか。
しかし、AVビデオのくだりは余計である。
俺も含めて男の部屋ならAVビデオやエロ雑誌が溢れていて当たり前のことだからである。
遡れば、奥さんと赤ちゃんを少年に殺害された事件があり、旦那さんは少年法の壁に挑み、
犯人の少年を死刑判決にする為に闘っている。その事件の時も警察は肝心なことを発表しなかった。
旦那さんは怒りに奮え涙ながらに語った。奥さんが少年にレイプされていたことを。
奥さんの「子供だけは助けて」という言葉を無視し、少年が赤ちゃんも殺害したことを。
少年が自分の欲望を満たす為だけに奥さんと赤ちゃんを殺害したことを。
俺はこういった事件があるといつも思う。
男というものは、結局のところ、オマ○コ、オマ○コ、オマ○コ、と錯乱し、取り憑かれ、狂うのか。
彼女がいないなら、ソープや風俗に行けよ。金が無いなら、右手という恋人がいる。
くわえて、死姦性愛者や幼児性愛者等の変態性欲の持ち主は現実世界へ牙を剥くことは許されない。
エッチの中にイメージプレイを持ち込んで満足するしかないのだ。
>>709に補足。
高専の事件に関して、死姦の前にレイプの可能性をいれるのを忘れた。
711 ◆7ACCzP2bNA :2006/09/11(月) 03:47:24 ID:kGCfuCta
>衆愚さん
攻略人は高校中退の阿呆だから、気にしなくていいよ。
今時、高校も卒業出来ない奴は知的障害者か、とんでもなく気性が荒くて
問題行動を起こす奴か、重度の鬱で引き籠もったような奴でしょ?

>攻略人
反論するのは構わんが、何故高校を中退したのか書いてね。
もし、あなたが教員と同じくらい学力があれば普通に高校を上位で卒業出来るでしょう?
712ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/11(月) 04:28:18 ID:kGCfuCta
なるほど>678に答えては半分出てるな。
しかし、頭は悪くないなら大検でも受けようとは思わなかったの?

俺や衆愚さんに説教垂れるぐらいなら、それなりに学力はあるんでしょう?
こんな俺でもDQN大学を首席で卒業出来たし、合格率10〜20%の比較的難しい
国家資格も持ってるんだよ。
713ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/11(月) 05:13:10 ID:XGmC5z9D
>>712
>こんな俺でもDQN大学を首席で卒業出来たし、合格率10〜20%の比較的難しい
国家資格も持ってるんだよ。

お前さんの心の拠り所なんざ紹介されてもな
一生大事に、それだけで生きてればいいと思うよ
714職場より/‘へ‘\愛を込めて:2006/09/11(月) 12:19:05 ID:U6f4ElNR
○○がこう言ってた
○○が言うように

こんな言葉を討論の対象でなく崇拝の対象としてるお前の頭の悪さに乾杯>>711
しかしお前の自己保身は衆愚様とそっくり!クリクリクリトリスだな!!!
衆愚→社会地位のある人間の発言を持ってして自己意見のように見せ掛ける
お前→誰も聞いてない履歴をひけらかし自己認識させようとする

どちらもレス内容(意見)でなく「他人が認める(と思われる物・者)対象」を持論の拠り所とする
故に!!!

内容スッカラカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
715職場より/‘へ‘\愛を込めて:2006/09/11(月) 12:45:19 ID:U6f4ElNR
ボケハンの突っ込み>>706-707にどう答えるのか?否、応えるのか?様子見てたけど
一週間使ってコレかい・・・>>708

「売国」の言葉一つとっても
>先入観をもたずに意味を捉えてもらいたい。主観も客観もないではないか。
→「自分の意見ではなく単純な【単語】として捕らえてくれ」と語りながらも次の文章では
>マイナス面は散々言われてきたことであるが、明らかに売国にはあたらない。
→「売国」の定義を単純な【単語】としてではなくテメエの【意見】へと変化させてる

【売国】と言う言葉は意味なく単語として使ってるんだよー
言いながら、【売国】を意味ある単語として使用する

浅い!!!浅すぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
こんな文章ばかり(2行に3つは突っ込みどころがある)で構成されている駄文をありがたがるお前m9‘へ‘\
お前も浅いチンペイ!!!
716ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/11(月) 13:21:17 ID:hfRXnQp3
まだやってたのかテレビっ子ども
717攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/11(月) 19:31:13 ID:rgzsfusF
>>708
だからぁ〜、なんで言葉狩り云々の話に持っていくのよ?そんな事一言も言ってないじゃん。

真実さんの言うとおりに「売国」=「自分の利益などの為に、自国の不利益になるようなことをすること。」
と定義するならば、今回の小泉8・15靖国参拝も「自身の総裁選時の政治公約実現(自分の利益)の為に
対東アジアでの政治的・経済的損失(自国の不利益)になるような行為」
と考える事も出来るよね?賛成・反対は置いといて。
「売国」(「奴」についてはスルーしたね)のその肝心な定義の「自国の不利益」が立場によって変わる訳でしょ?
自国のメンツや主体性を優先させる側、隣国との協調を大切にする側。何を「国益」と捉えるか。
だから、客観性に乏しい言葉「売国」に否定的な感情のこもった「奴」を足した「売国奴」を多用し
橋龍や河野親子を批判したつもりでいる真実さん>>647を”浅い”って批判したの。
前スレ>>646で「理性的で客観的判断」なんて謳っていながらさ。自分が出来てないじゃん、って思った訳。
更に日経が小泉参拝前の安倍本の発売日にスクープ当てた事ぐらいで「卑しい」「あさましい」言うし。
普通に市場経済的な考え(より効果的のタイミングで発表して発行部数を上げる)で発売日に当てただけだと思うよ。
春先に掴んだネタを数ヶ月精査して一番効果的な終戦記念日の数週間前に掲載するのも至極当然だし(数ヶ月温めて元日掲載なんて良くあるじゃない)。
逆に小泉参拝・安倍新総裁決定後まで掲載を見送って方が問題でしょ。報道が政治に遠慮したって事で。
但し、もし正反対の内容=経済界の意に反する内容だったら日経は乗り気じゃ無かったとは思うよ。
718攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/11(月) 19:36:28 ID:rgzsfusF
>>711>>712
微銀さん
パチプロサロンスレとオヤジスレの書き込みも見たけど相変わらずだね。
719攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/11(月) 20:01:02 ID:rgzsfusF
>>あと、相手を批判する時に論拠に乏しい感情の入った形容詞
>>「〜い」とか「〜しい」とかで攻めるヤツの論も中身が無い。
>>論理で攻めきれないから主観に逃げるのね。

>それこそが単なる主観に過ぎないではないか。

いいですか。主観がダメとは一言も言ってません。
相手を批判する時に論理で攻めず主観に逃げるのがダメって言ってんの。
文で区切らず文章として読んでください。言葉尻を捉えるのに必死なのは分かるけど。
720攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/11(月) 20:08:53 ID:rgzsfusF
>では、自身が言うところの感情移入されたかたちでの形容詞をもちいて、
>「浅い」「浅い」と人を終始、批判しているが、鏡に自分の姿を写してみたらどうだろう。
>自己矛盾の四文字が浮んではいないだろうか。

「売国」が「単に現象をあらわす言葉」=感情を排してる、けど
「浅い」が「感情移入された形容詞」=感情を有してる、って逆じゃん。
こういうのが真実さんのダメな所。自分が真実さんを”浅い”って言う所以。
単純に自分が使用したから「売国」はシロ(感情なし)
相手が自分を「浅い」って批判したからクロ(感情あり)って言ってるのね。
同じ様に”冨田メモ”も自身の主義主張に沿う内容「昭和天皇 A級戦犯合祀に理解」
であったなら「卑しい」「あさましい」なんて絶対書いてないね。容易に想像がつく。
721攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/11(月) 20:36:55 ID:rgzsfusF
さ〜て、来週のシュウグさんは?
722攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/11(月) 20:37:49 ID:rgzsfusF
さ〜て、来週のシュウグさんは

真実です。
先日、散歩していたら季節外れの鯉のぼりを目にしました。
なにかオメデタイことでもあったのでしょうか?
次回
・山さん、攻略人への反論
・自民党総裁選
・先週の時事ネタ

の3本でお送りします。ゥンガンン。
723/‘へ‘\:2006/09/11(月) 20:57:51 ID:r0SKwdrV
反論は別にないよ
衆愚ちゃんの発言自体を「突付く」のは今のところ気が向かないし
だって冗談抜きにイチイチ突込み入れてたら一行に二ヶ所は「過去発言」との対比で矛盾が出て来て
話の本質に突っ込むのに20レスは費やす事になる
ブロードバンドで2〜3時間じっくり腰を据えて遊べるならまだしもツマンナイ突込みにも一週間掛かるんだもん
コッチがボケて、すっかり忘れた一週間後に突っ込まれてもねぇ・・・

格闘技やプロレスの話の時だけは「熱」があって面白いのにね
政治・経済の話になると途端に「他人」意見の拝借が目に付く
なんか田舎の高校生が東京に来て背伸びしてるのに似てるよね
無理してるなー、って
724攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/11(月) 21:30:24 ID:rgzsfusF
昨日のジョシュ×ノゲイラ、文句なく今年のベストバウト。

真実さんもスカパー入ればいいのに。チャンネル桜も有るし。
725ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/18(月) 15:40:47 ID:JNXMcvU4
てえかさ、ここってパチンコと冤罪考察に付いての話をするスレじゃなかっ
たっけ?
何でパチンコと関係ない話までするの真実さん?
本当、どうでも良い下らない話ばっか!
726攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/18(月) 15:52:36 ID:mYgjqdHM
パチ屋での冤罪話なんてもう誰も読んでないって、アンタ↑以外。ループなんだから。
>>715
>→「自分の意見ではなく単純な【単語】として捕らえてくれ」と語りながらも次の文章では
>→「売国」の定義を単純な【単語】としてではなくテメエの【意見】へと変化させてる
>【売国】と言う言葉は意味なく単語として使ってるんだよー
>言いながら、【売国】を意味ある単語として使用する
前段で言葉について説明し、
後段で現象が言葉に相応しいか、相応しくないかを評しているだけである。

>>717
>だからぁ〜、なんで言葉狩り云々の話に持っていくのよ?そんな事一言も言ってないじゃん。
だからぁ〜、君の思考回路について言ってるんじゃん。
>その肝心な定義の「自国の不利益」が立場によって変わる訳でしょ?
>自国のメンツや主体性を優先させる側、隣国との協調を大切にする側。何を「国益」と捉えるか。
(そんな分かりきったあたりまえのことを今更、大仰に言われてもね。
この件だけではなく、あらゆる件で立場によって多種多様な考え方があるのは前提である。
その前提を踏まえて、俺は俺の意見を表明しているだけである。)
「理性的で客観的判断」と>>646で言ったのは、韓国が近現代史について、
あまりに一方的だから、是々非々で判断するべきと忠告したのである。
売国奴については、是々非々で判断した上で、
俺の中にあるパブリックな立場からの憤懣を表わしたものである。
日経の件にしても安倍の著書の発売日にあてただけではなく、それも含めて、、
あらゆる事象を総体的に判断して、政治的影響力の行使を目論んでいた点に対してである。
先の大戦についてもマスコミの戦争責任を問うて、必要以上に戦意高揚を煽ったとの指摘がある。
しかし、そういった大衆の需要に応えなければ、
新聞が売れず、倒産してしまう切実な問題も孕んでいたというアリバイ証明もできる。
今回の日経はそういった逼迫した状況ではなく、良識が優先されるべきではなかったのか、ということ。人はパンのみに生きるにあらず。
(これらについても、いろいろな考え方があるのはあたりまえで、
その一つとして俺のような考え方もあるのだ。)
( )で括った箇所は一々断わらなくても、賢明な読み手は手承知している。
その上で俺の意見を楽しんでいるのだ。
>>719
>>あと、相手を批判する時に論拠に乏しい感情の入った形容詞
>>「〜い」とか「〜しい」とかで攻めるヤツの論も中身が無い。
>>論理で攻めきれないから主観に逃げるのね。
これに対して、
>それこそが単なる主観に過ぎないではないか。
こう応えているのだから、意図するところは一緒ではないか。
つまりは君の言っていることを引き受けた形で応えているのだから、
君が言う論理で攻めきれないから主観に逃げるに対応して、
それこそが(論理から逃げた)単なる主観に過ぎないと言っているのだ。

>>720
>単純に自分が使用したから「売国」はシロ(感情なし)
>相手が自分を「浅い」って批判したからクロ(感情あり)って言ってるのね。
んなぁ〜こたぁ〜ない。髪切った?(タモリ風で) と、まずはスベッておいて、
>あと、相手を批判する時に論拠に乏しい感情の入った形容詞
>「〜い」とか「〜しい」とかで攻めるヤツの論も中身が無い。
>論理で攻めきれないから主観に逃げるのね。
という、君の論でいけば、「浅い」もそうでしょ、ってこと。
>同じ様に”冨田メモ”も自身の主義主張に沿う内容「昭和天皇 A級戦犯合祀に理解」
>であったなら「卑しい」「あさましい」なんて絶対書いてないね。容易に想像がつく。
たらればの話で君がどう想像しようが、かまわないが決め付けはいかんよ、決め付けは。

>>722
植草です。
先日、電車に乗っていたら季節外れの女子高生のお尻を目にしました。
なにか痴漢で逮捕されてしまい、オメデタイことはありません。
今回
>・自民党総裁選
>・先週の時事ネタ
の2本はお送りしません。ゥンガンン。
>>725
指摘通り、本旨からは、外れているね。
時々、横道にそれるのもいいと思うのだか、
今回は長いマンネリの平行線でつまらなかったかもしれない。
適当なところで切り上げて、本旨に戻るので、それまでご勘弁を。

>>726
それが本旨なんだよ。
730攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/19(火) 04:57:42 ID:/0YMFrW4
まずダメ出し。

>>>722
>植草です。
>先日、電車に乗っていたら季節外れの女子高生のお尻を目にしました。
>なにか痴漢で逮捕されてしまい、オメデタイことはありません。
>今回
>>・自民党総裁選
>>・先週の時事ネタ
>の2本はお送りしません。ゥンガンン。

何一つ掛かってなくて全然切り返しに成ってない。



731攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/19(火) 05:01:10 ID:/0YMFrW4
何一つは言い過ぎか。
訂正

無理矢理過ぎて全然切り返しに成ってない。

732攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/19(火) 05:21:37 ID:/0YMFrW4
>>727の自分への反論部分について一言で言えば”的外れ”。
>>717の主旨が全然分かってない。前段階の部分に反論して主旨に反論しなくてどーすんのよ。

733 ◆R3BY3NwKAE :2006/09/20(水) 01:31:21 ID:i6aoJmqt
俺はお前の言う通り相変わらずだが、都合の悪い質問はスルーするんだな。

政治や時事に詳しく、討論する能力があれば頭は良いんだよな?

事情があって高校中退したのは分かるが、何故復活のチャンスがある
大検を受けなかったの?今度はスルーしないでね!WWW

あと、プログラマー>>>>>プロゲーマー=デバッガー=テスターだからね。

PGより底辺の仕事を目指してたのか?
734攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/20(水) 03:25:42 ID:1zijm81I
>>733
ココまでしつこいとさ、なんだか逆に嬉しく成ってきたよ、マジで。
自分に興味持ってくれる人が居るのって例え好意的で無くても嬉しいモンだよね。ねぇ?真実さん。

大検資格は持ってるよ。18の夏に取って、その年のセンター試験に最初で最後の願書出したけど結局試験受けなかった。
他に高卒資格が必要な試験の類も受けなかったし。これじゃ大検受けた意味無いよね。

ゲーム好きだった(過去形)けど、媚びてないゲーセンのゲームが好きだったのよ。
家庭用ゲームは高い金払って購入してくれたお客さんに長く遊んでもらう為に作りが媚びてるじゃん。
だけどゲーセンのゲームは、コイン投入させる為最初だけ媚びてるけど途中から鬼の様に難易度上がるよね。客を回転させる為に。
あと、ギャラリーが居ないの点もダメ(これ重要)。家庭用でもファミコン登場以前のゲーム売り場での無料遊戯プレイは熱くて好きだった。
他人とスコア(点数)を競う、しかも衆目の中。この舞台設定に惹かれた。

よって、デバグ担当みたいな意味でのプロゲーマーなんて全く興味なし。



735攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/20(水) 03:54:36 ID:1zijm81I
ちょっと話がずれるけど、小学生の時分はペーパーテストが大好きだった。それこそ「毎日やって欲しいーっ」ってぐらい。
ペーパーテスト→体育→ペーパーテスト→給食→昼休み→ペーパーテスト→掃除なし、なんてのが超理想。
だけど、家庭用ペーパーテスト=宿題の類は嫌いだった。それと一緒だな。
736ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/20(水) 04:08:28 ID:TGshm41E
良く分からないけど、学歴が無いのがコンプレックスになってるから頭を良く見せたくて
スレ違いの話題と分かってても必死に粘着し続けてるってこと?
737攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/20(水) 13:41:57 ID:1zijm81I
>>736
うんん、学歴コンプレックスは殆どない。
学歴ってさぁ、学問を修めた証じゃない。で、なぜ学問するか?って言えば「物事の本質を見究める」為でしょ。平たく言えば。
「他人の頭の良さを判断する時に、学歴に惑わされてその人物の本質を見ようとしない人」=低学歴だと思ってる。中卒とか大卒とか関係無く。




738ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/20(水) 18:59:41 ID:2BV6P2Ny
>>737
高学歴なのに学が無い、無教養、って一番恥ずかしいよね。
739/‘へ‘\:2006/09/20(水) 20:54:10 ID:s66O0nfN
そこで無理して「学歴」なんて言葉使う必要ないのに>>737
学歴は学歴であって高学歴とは一流大学を出た奴で、低学歴は義務教育のみで
それこそ衆愚の「売国奴」じゃないけど、学歴てな言葉にそこまで意味をもたせるのは無理があるよ
貴様の定義するその「低学歴」ってのは普通にバカの事だろ
東大出てたって腐る程バカは居るし、所謂一流企業だって単なる学歴バカが闊歩してるワケだし

んなまったく議論上意味の無い糞コテの「学歴論議」になんて乗る必要ないのに、それに乗るとは・・・
貴様学歴コンプレックスをやはり持ってるだろぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

山さんがあまり買ってないコテハンだけど、この言葉だけには納得させられたお言葉を君に
衆愚ちゃんにも少し耳が痛い話だろうけど

-----------------------------------------------------------------------------
585 :>>781 ◆LZ7VyRuRGY :2006/09/17(日) 20:06:42 ID:8qqPzBJZ

微銀◆R3BY3NwKAEがブログを閉鎖した理由は>>579に書いてアルカポネだからもういい。
所詮「パチ打ちは基本的にバカ」の観点で勝ち誇っていたら
自分より賢い人間が沢山いてカルチャーショック受けた類の人。

-----------------------------------------------------------------------------
740攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/20(水) 21:27:01 ID:1zijm81I
>>739
さすが鋭いね、指摘が。その通りかも知れない。
こういう所がレスの主旨に関係無い言葉尻捉えて批判の為の批判してる誰かさんと違うのな。

>んなまったく議論上意味の無い糞コテの「学歴論議」になんて乗る必要ないのに、それに乗るとは・・・

学歴論議に乗った、って言うより自分の経歴を書いたって感じだね、気分的には。だって嬉しいじゃん。自分に執着してくれて。



741ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/20(水) 23:56:18 ID:TGshm41E
学歴の無い連中が寄り添って、互いの傷を舐め合うスレはここですか?
742 ◆R3BY3NwKAE :2006/09/22(金) 01:08:06 ID:ATfHuk8H
>>734
OK!100点です。やっと期待してたレスがきた。W

でも、勿体ないなあ。せっかく大検の資格持ってるのに、それを活かさない
とは、、、まあ俺も人の事言えないか。

ちなみに俺は500スレの『わりん』さんと同様な症状が出て普通の仕事が
やり辛くなったから、パチプ始めたんだけどね。


あと衆愚さんと俺は全く別人物だからね。念の為、、、
743攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/22(金) 01:47:08 ID:NYL3j9KE
わぁーい、100点もろた。
>>730-731
掛かってるも掛かってないも、少しアレンジしてみただけなんだけどな。
君のつまらない切り返しやギャグ?にこちらも目をつぶってきたのだから、
そういうのはお互い様なんじゃないかな。そんなことまで、やりだしたら、
何でもかんでもにイチャモンをつけているような印象を与えるし、>>736で言われているように、
>必死に粘着し続けてるってこと?
と思われても仕方無くなってしまうよ。

>>732
素直に読めばいいものを。
文脈を無視し、無理な体勢で壮絶なバッシングをするのが2ch住民の特色なのだろう。

俺のスレは2chの中にあって2chでないものを目指したい。いわばサンクチュアリである。
それは、お子ちゃまの言葉遊びのようなものや、揚げ足取りのようなものは一切許容しない、
純粋に意見と意見がぶつかりあう、本質的な討論の場である。
いずれにしても、今回のを総括すると、
ダラダラと長引いて終わりの見えない不毛なやりとりであった。
スレ主の立場としては、もっと早い段階で切り上げるべきだった。
何故なら途中の段階で俺が完全回答してしまっているのだから。
その段階から賢明な読み手がつまらないと感じていたのは明らかだった。
客観的にみて、面白いか、つまらないかの、つまりはエンターテイメント性も結構大事なのである。
チンコ屋でのフィールドワークという本旨が、酷いことに1ヵ月と2週間ぶりだ。この期間のことを記そう。
本旨を楽しみにしている読み手にとっては、久々のパチの話題である。
例えるなら、欲求不満に身悶えている若妻が旦那に久しぶりに迫られた感じだろう。

名宝(秋津) >>619 >>626 >>636 >>641に続いてエピソード5
店回りの途上で数回、少し顔を出しただけなので、たいして話すこともない。
ただ、俺が通っていた頃に新人として入ってきたコーヒーレディーが、
一人前にも今度はベテランとして新人に教えていたのが、何か感慨深かった。
店員にも新しい顔触れが増えていた。
知らせたかったのはエロカワな女達についてである。
前回、忽然と何処かに消えてしまったと言ったが、長身のエロカワを見かけたのだ。
黒のベスト、黒のスカート、懐かしかった。

宇宙センター(鶯谷)
店員、コーヒーレディー、客によって凄まじい冤罪に陥れられた。

アジアセンター(赤羽)
ここの店員も相変わらずで、凄まじく俺を冤罪に陥れてくれた。
店内の全然別のシマの爆裂音に反応して、ひっきりなしに店員が俺の元に殺到し凝視しまくるのだ。
勿論、通路を歩く馬鹿な客も相変わらずで、全然別の場所の爆裂音に反応し俺を覗き込む。
コーヒーレディーも例外ではない。
ロビー(上板橋)
ここの店員も観察していて笑いをこらえるのが、大変だったことを思い出す。
どこかでオヤジが座ってシマが揺れる度、どこかで客が玉を上皿に載っける度、
とにかく、店内の何処かで爆裂音が鳴り響く度に反応しまくり、
震源地とは無関係にあっちにこっちに挙動不審に行ったり来たり走りまくっているのであった。

レーヴ(蕨)
ここも冤罪に陥れられたのは言うまでもないのだが、それ以上に驚いたのは客の激減ぶりにである。
以前は終日、満席に近かった。ところが、今は終日がらがらだ。
ここの店だけではない。蕨全店が寂しい状況なのだ。
もともと蕨は酷い釘状況なので、俺もたまにしか稼働したことがなかった。
店回りで時々、顔を出す、というのが殆どだ。
それでも蕨のパチンコ人口の多さには、いつも驚いたものであった。

パチンコ人口の減少は、店回りで、いろいろな所で最近つとに感じる現状である。
今までいた客は何処に消えたのだ、と思うことが、あまりに多すぎる。
物凄く多数の人間が何処かに蒸発した感覚にとらわれる。
とても印象的な冤罪であったが、記してないのがあった。その出来事は去年に遡る。

2005年11月14日(月) 14:47〜17:36 ガーデン東口(浦和)
ここでは、大海のカド台で短時間稼働しただけなのだが、
この短い時間での冤罪は凄まじいものがあった。並びや背後でポツポツと稼働するオヤジとババア。
そいつらの喧しい玉の扱い、台叩き、下皿レバーのバッチーン、
それらの爆裂音が響き渡る度に通路を歩いていたり、
周りにいたりする客や店員が俺を振り向き凝視する。俺の心はじょじょに折れていく。
結構、綺麗な女性店員がジュースの缶をかたしてくれて、背後の台に向った瞬間、
俺の台にリーチがかかる。その刹那、並びのババアが席を立ち、俺の台を覗き込みながら、
台に付いている傘固定レバーから小汚い袋を外した。
その時、傘固定レバーが閉じるバッコーンという周囲を震撼とさせる地雷音が響き渡る。
綺麗な女性店員は何事かと俺を凝視する。
犯人のババアの視線を追えば、震源地は俺かと思うだろう。
そして新たに現われる者は犯人のババアの視線と綺麗な女性店員の視線を追い、俺を冤罪に陥れる。
こうやって冤罪の連鎖が完成するのだ。
「店員が一分おきに背後を急停止する。
短気を起して『何見てるんだ。文句があるならいってみろ』と応酬して帰りたくなった。
次に店員への対応である。最期に敢然と言い返した。」 ━征服論より抜粋━

池上に親近感をもつのは、俺と全く同じ目に合っている事を征服論で何度も告白しているからだ。
池上はこれを出している事への徹底マークと解している。
だが、実際は俺と同様に冤罪に陥れられているのである。
対処として、池上は店員を睨み付けるとよく記している。
俺も時々、店員を睨み付けたり、稀には怒鳴り付けたりもするが結構、面倒臭い。
征服論の店員に敢然と言い返した回では、
池上が何を言ってるのか店員は多分、理解できなかったであろう。
池上は多分、徹底マークについて語ったろうし、
一方、店員はといえば爆裂音に反応し冤罪に陥れただけなのだから。
所謂、2chに出没する一般的なパチプロは池上や俺のような目にあってはいないようだ。
何故、池上や俺だけがそういう目にあうのか、合理的な説明はできないものだろうか。
あるパチ漫画雑誌で年収100万前後の誌上プロの連載を見たのだが、
何でこんなに稼げないのだろうかと疑問に思うのと同時に、
どうしてこのパチ漫画雑誌がこのパチプロに白羽の矢を立てたのか不思議であった。
だが、俺が目撃する巷に溢れるパチプロに考えが及ぶと、
この程度の稼ぎがパチプロの最大公約数なのだと変に納得できた。
一般的なパチプロと池上や俺は明らかに違うのかもしれない。
つまり店が歯牙にもかけない一般のパチプロとは違い、池上や俺が超パチプロである可能性である。
池上と俺が超パチプロ故に、全国のチンコ屋に指名手配されていると考える事も出来ないではない。
先月の初旬にスーパー海で連続、7日間稼働した。
期待値を記すと、59,744円、54,768円、55,918円、57,796円、50,199円、51,101円、51,575円。
たった7日間しかもたなかったのだ。
新海M27、M56。大海。これらはこの程度の期待値の台を置く店では1〜3ヵ月もったものだ。
いずれもホールにおけるスペックの主流になった機種ばかりだ。
これらが、スペックのスタンダードになり他メーカーが同スペックで追随した。
それを考えると、スーパー海はそういう類いの機種ではなく、所詮、海スペのような中継ぎか。
かといって海シリーズの次の新機種がはたして、ホールにおけるスペックの主流たりえるかというと、
はなはだ疑問である。
三洋の開発もネタ詰まりで、結局、スーパー海になったような気がするからだ。
それとも、あくまでスーパー海は中継ぎで本命のスペックを隠し持っていたりして。
そういえば、今まであまりハマリ自慢をしてなかったような気がする。
これは俺が苦しんだ1店舗での延べ1ヵ月間に渡る大海のデータである。

初当り→239/96538    確変→205/444    トータル確率444/108090

期待値1,201,789円    収支238,500円    期待値欠損963,289円
ずっと疑問に思っていたのだが、解決されたのだろうか。それはスロプロである。
誌上プロの中でも理論派で知られる安田は、かつてスロプロを否定していた。
今は、「それで食えるのなら、それもありかも」と投げやりな肯定?をしている。
パチプロに関しては、パチンコ界におけるコペルニクスである石橋達也が殆ど理論構築し、
安田によって補足完成された。
断わっておかなければならないのが、現在の石橋達也は攻略法を売る詐欺師に堕したということ。
ベンツ小林も同様に最早、立派な詐欺師である。
この攻略法詐欺は警察が摘発しない最も安全な犯罪である。
攻略法被害者が裁判を起しても、被害額の何割かが返ってくる判決しか出ていないし、
犯罪として認定もされていない。世の中とはやるせないものである。
閑話休題。スロにも誌上プロが存在するし、専門誌もある。
やはりスロとは、誰も理論構築できないものなのであろうか。
だとしたらスロプロとは?
752攻略人 ◆DNDx2q2s2g :2006/09/25(月) 01:34:46 ID:rOAb9/NL
じゃあ本旨のパチンコの話、真実さんが得意な計算の話しよう。

>先月の初旬にスーパー海で連続、7日間稼働した。
>期待値を記すと、59,744円、54,768円、55,918円、57,796円、50,199円、51,101円、51,575円。

前から聞こうと思ってたんだけど、どうやって計算してるの?
上記の期待値出すのに使った具体的なデータ教えて。
計算方法は「企業秘密」とか言いそうだから書かなくていいから。
753ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
ここまだあったんた。
072擦れ乙