【打つほどに】高換金＝ボッタ【負けが込む】

高換金一律調整は全ての客の玉を減らす事によって利益を出します。
理論的にボーダー超える台を設置する事は不可能なのです。
つまり長時間打てば打つほど負けが込む。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店で粘るしかないのです。

ーーーパチンコボーダー理論よりーーー

等価店に行くのはドブにお金を捨てに行くようなもんだよ

悪の元凶、高換金一律調整店を追放しよう！

理論的にボーダー超える台を設置する事は不可能なのです。
↑
なんで？
少しはあっても平気じゃん？？

大手高換金店では完璧な一律調整を目標にしています。
そういうホールではどんな優良店でも不可能です。
釘を見るのも徒労です、行かないが１番

一律調整じゃ釘を読む楽しみも無いし
だいたい最初から不利な勝負だと分かっていて高換金一律店で打つのはどうかと思うよ

確かに。
まぁ分かってはいるがあえて書いてみた。
高換金で回らないとまじで苛々するよ。
後は運頼みだし・・・・
でもこの前、2.5円で35/Kで5Kで5連荘するも大ハマリ。
ジャスト1000回転で単発。その後また大ハマリで追加投資するも20K負け。
まぁ20K負けで済んだと言うのだろうけど・・・
オカルトのやつらに言わせればもう止めどき満載だたーーーよ。
1000回で魚群2回しか出なかったし、その2回目で単発当りだたーーし。
ｗｗｗｗｗ

高換金で打ってるやつらは相当負けてるな
新基準で射幸心煽って更に負けが加速する
サラ金で首吊ったヤツもどれだけいる事か
そんな汚い金で新店舗がどんどんできる

たとえ等価でも１０００円打って１５回も回らないようなボッタクリ台で打つヤツの気が知れない

等価で打ってる奴って要するに頭が弱いんだよ

>>7
禿同。漏れの県もその手のボッタ店ばっかで、もう打てねー。
最近、この手のスレ多いな。

>>11でしょ？
思うに、出てる時に出玉で粘るのはありだが、いくら回るからって現金投資を無限にって・・・・
そこがこえーーよな。ボーーーーダってよ。

デモでも出もでもデモ今年に限って言えば等価の店で勝ってる。
でトーーータルで今のところ勝ってるんだよね。
一昨年は30マソ負け。去年は60マソ価値。

【換金ギャップについての考察】

１０００回転させるのにかかる金額について

等価店　１５/Ｋの場合→６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

換金ギャップを生かせない等価では客に勝ち目が無い事がよくわかる

という私は昨日２円交換のみなしごハッチで１６００回ハマリ
でも持ち球だったから２・５万円の損害
これが等価で１５/Ｋくらいの回りだったら１０万円の損害だったと考えると恐い

３２回／ｋぐらいの台みたいなので
１５回／ｋの等価と比べるのは酷だけどな。
等価は飲まれる金額もでかくなるので
思ったほど勝てない。

まぁ等価店は長くいるもんじゃないね
1000円で冷やかし程度に大ヤマトでも打ってお座り一発で連チャンすればラッキー
だった程度に考え、当たらなければさっさと帰ってくるのが吉。

>>1

必死だな。ｗ　

これを読むと、低換金ヴァカがどうして勝てないのかが、わかるような気がする。

>>17
たぶん>>1は、負け方がハンパじゃないんだろうね。

どっちがいいってことはないでしょ

>>13 が極めて正しいな
>>17∩>>18 典型的なまぬけ、等価で負けて消費者金融で大きな借金をして自己破産するタコ助
　　　

>>1が負け犬なことは明白だろ！
自分で「負けこむ」なんてスレ立ててるんだからさ。

回転率意識してれば、いくらなんでも、
等価でも１５回転/千円なんて打たないだろ。
普通に２３〜２５回転も落ちている。
比較したけりゃ２３〜２５回転の等価と比較しなきゃ現実的じゃないだろ。
今どきの低換金では１５回転台を平気で設置してくる時勢。
しかも５０玉１００円なんてホールじゃ、
現金投資中は、３０回転でもボーダー以下だろ。
大半は初期の現金投資の方が多く、
換金ギャップで収支マイナス。

ちなみに、２円のホールは、Pーworldで検索しても７店舗しかないが…
実際のところ、低換金→一般客は敬遠→稼働率低下→売上低下→還元資金に余裕なし→釘悪調整
だから、等価の優良店が皆無の地域でしか生き残れない構造。

低換金厨って馬鹿だよね。ｗ

等価で普通に２３〜２５が落ちてたらいいけど
実際は日本中探してもっても無いでしょ
意味の無い話すんな！、このタコ助がっ>>21

＞現金投資中は、３０回転でもボーダー以下だろ
って何なの？
ボーダーってのは現金投資を入れてのボーダーなんだよ
算数からやり直せや、この知恵遅れがっ>>21

等価マンセー＝オカルト厨＝負け組＝>>21

等価店だとボーダー的に負けが決定してるんで
機種の確率以上に当たりを引かないと勝てない
だからオカルト厨になる、だから>>21がいくら気張っても勝てる訳が無い
低換金でボーダー超える台打ってりゃ普通に勝てるのに

【換金ギャップについての考察】

１０００回転させるのにかかる金額について

等価店　１５/Ｋの場合→６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

換金ギャップを生かせない等価では客に勝ち目が無い事がよくわかる

高換金に目が眩んでタコ粘り打ちすると1、2日は大勝してもトータルで負けるだろうね

ID:ElhhVBDz
↑
馬鹿さらしあげ。
ひょっとして、負け犬の>>1ですか？

＞現金投資中は、３０回転でもボーダー以下だろ
ちゃんと「現金投資中は、」って書いてあるのに、日本語読めませんか？
>>24の例を見ると、低脳さがわかるよ。ｗ
しかも、全国探しても２３〜２５回転/千円が見つけられないの。ｗ

>>1みたいな奴は、どこのホール行っても勝てません。
釘さえも読めなきゃ勝ち目ないよ。

等価で２３回じゃ難しいだろ、２５/Ｋでも不安だな
つーか等価店で２５/Ｋって基本的に無いでしょ
２・５円で３０/Ｋくらいが一番勝てるな

等価店で打ってるヤシって自殺率高そう
まして１/５００なんて打つなんて、、、恐ろしい

千円で18回転位
大当たりの出玉削り
確変時短中の出玉削り
　
等価店の基本調整はこんなもんだよ

>>30
おっしゃる通り。
だいたい等価店でボーダー＋５の台なんてあるワケがない。
よく、等価で23/K…とか書いてるの見かけるけど、最初の千円だけだろ？
1ﾏｿ使ったら170しか回らなかったんじゃねーのかよ！？

>>30
基本調整って書いてあるじゃねーかよ。
平均値を取るとそうなるってことだよ、
もともと幅があるんだよ。
調整の幅は個々のホールしだいだが、
全台での平均は>>３０に近似してくるが、
２３〜２５回転程度を設置してるホールは確実に実在している。
（オレの住む東京では、現実の話。）
もちろん低換金厨の好むような３０回転なんて台は皆無だが、
ボーダー越えが無いと言ってる人は、等価店での実践が無いか、
少ないかで、現実を知らないだけ。
ただし、等価のすべてのホールで２３〜２５回転を見つけられるわけではないぞ、
オレも優良店で打つために、あえて地元で打たずにわざわざ電車に乗って通ってるんだから。
問題視すべきは、
世の中には、2.5円のＬＮ制でも平均２０回転程度の調整店や、
３〜3.3円の平均１８回転程度の調整店がゾロゾロ存在している事実。
（これは、オレの周辺での事実で、某中規模チェーンなんか、３円で１０回転/千円なんて台置くホールもある。）

等価はボッタ師ね

>>26
＞＞現金投資中は、３０回転でもボーダー以下だろ
＞ちゃんと「現金投資中は、」って書いてあるのに、日本語読めませんか？

「現金投資中はボーダー以下」なのは当たり前の話なんだから、低換金批判の材料にはならんってことを言ってるのだよｗ

それすら解らんおまえは、ボーダー理論を全く理解できてない負け犬であることは明白。

↑なんか頭の悪い人がいるね
２・２５円の店で１０００回ハマリが１０日連続してるので等価で打ってみた土曜日だったし
全国展開の大手のチェーン店だけど酷いね
どの台も同じような釘で５００円で５〜６回しか回らないので５００円打っては台を移りの繰り返し
バカバカしいので止めようかと思ったがＳＷで天チャッカーの甘そうな台をめっけ
ヘソも２枚ほど開けてある、風車や道釘は無調整ってな感じ
最初の５００円で２４回も回ったのに次の５００円でなんと０回（パチ１５年打ってて初）
結局８０００円打って止めたが周りで目の色変えて打っている人達が鶏舎のブロイラーに見えた

2,3円の店で29k負けて、次の日、等価店で53k勝ちました。等価マンセー

調布市国領町→京王線国領駅南口前にあるＭＧＭ国領店はえげつない程のボッタクリ店だぞ。常連客はサラ金自殺するまで追い込まれる。

等価店で１２０Ｋ負けて次の日２・２５円の店で１７００回嵌りました。

パチンコで負けて自殺する人と交換率は比例する

そう思う奴は、単純に高換金店に行かなきゃいいだけだろ。ｗ
負け犬の遠吠えだろ。
ホールは全国に何店舗あると思ってるんだよ。
しかも、パチンコなんて強制してないんだから、いやなら打つな。

↑悪質な高換金店の関係者だな

釘読めない負け犬はパチンコやめた方がいいよ。

等価＝ボッタ

>>1が正解

>>43
>>1が正解なわけねーだろ、
2.5円LN制で平気で全台２０回転以下で営業してるホールはどうなんだよ。

↑そんな店ある訳無いだろ、あったらすぐに潰れるワナ
つか等価マンセーのほざく事はくだならい

>>45
極端でレアだけど近所にあるから書いてるんですよ。
現実的に、害○とか大手チェーンの営業形態も、
３円交換で平均等価ボーダー程度の調整なんだから、
低換金=ボッタクリ　の認識は間違いない。

しっかし今時回転率回転率いうけどさ？？『店側が回る台にしこんでいる確率』があるわけで釘も最近はオカルトなんだよね…昔は釘が激しく関係あったけどいつまでも昔の打ち方してたら負けるって。最近のパチンコは店側の出し方を読むのが正しい勝ち方。

↑ヴァカうざい

64 ：高換金では絶対勝てない訳（長期収支）：05/02/26 20:19:42 ID:PnraDzYR
【換金ギャップについての考察】

１０００回転させるのにかかる金額について

等価店　１５/Ｋの場合→６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

同じ１０００回転させるのに等価は２円持ち球の４倍お金がかかる
換金ギャップを生かせない等価では客に勝ち目が無い事がよくわかる、高換金も同じ
長期収支を上げたいなら低換金で粘るしかない

>>1
1000歩譲って、等価交換がボッタならまだ解るが
高価交換＝ボッタというのは、何も考えずにﾌﾗﾌﾗ〜とﾊﾟﾁ屋に行っている証
30個交換店でも立ち回りで充分に打てる。つーか十二分に勝てる。

そうか！等価で打ってるから常勝しないのか。
まあ、勝ち負けを繰り返しながら一応は勝ってはいるが…　絶妙な立ち回りでｗ

低換金の店って少なくなったな
どこも３円以上だし、
これからは３円で食っていけなきゃいかんと思ってしばらく通ったよ
何店舗も回ったけど２・５円と３円とこうも回転に差があるもんかと
まず３０/Ｋは見つからない、２５/Ｋで妥協してるが結果が全然だよ
昨日も２５/Ｋの台で８時間打って１３００ハマリくらって終了
２ヶ月打ってたったのプラス５０Ｋ、、、これじゃ廃業かな
帰り際に普段行かない○ハン行ったらどの台もヘソ釘がメチャ広い
ＳＷを打ってみたら１Ｋで単発が入った
呑まれちゃったけど１箱時短入れて３６０回も回った
○ハン換金率下げたのね、いい事だ

等価はいかんよ
稀に連荘して勝つ事もあるだろうけど
等価店にはボーダー超える台ないから
長く打てば必ず、絶対に負ける、これが真理

等価＝サラ金＝犯罪＝ジサツ

>>53
等価でボーダー越えを打てばいいだけだろ。ｗ
もっとも、釘はホールの収支を安定させるが、
個々の収支は釘だけじゃないけどね。
オレは高換金中心で1年以上稼げてるよ。

↑すげえな、信じられん、普通ありえないでしょ

俺は２・５円以下の店中心だけど勝ったり負けたり
それでも日当２万ちょいくらいかな
週２くらいのペース１０年くらい同じような調子だったけど
新基準苦戦してる、今年になってからは日当１万もいかない
つかボーダーは少しばかり超えるだけじゃ全然収支上がらんでしょ
俺は基本的に玉が２万発以上増える回転数の台しか打たない
海スペなら３０/Ｋ以上、、、そういう台って等価には無いでしょ
開店日やイベントでも見た事ないもんな
２・５円くらいなら普通に見つかるもんね

等価や３．５円以上のホールって台自体が玉減りする調整にしてあるから勝てっこないよ

>>54　そういうヤツはそのうち必ず大怪我するよ

>>58
普通に勝率上げて打ってれば、怪我なんてしないと思うけどね。
もうパチンコ・パチスロ貯蓄は相当あるし、
負ける気がしませんが…
等価や高換金で十分勝ててるのに、低換金なんて行く必要ないし、
むしろ低換金に変えたら効率落とすだけだ罠。ｗ

低換金工作員さんご苦労様。

>>1は負け犬ですね。ｗ

でもよう、近くの等価のマルハン、いつ覗いてもほぼ満席なんだよね。

つか４円の玉５円で交換してくれるとこ知らない？

等価って長期打つと必ずマイナスになるよ

等価で負けてジサツする人が後を絶たない

>>61　
その店で収支がプラスの人なんて１人もいないでしょ
破産やらジサツした人の方がよっぽど多いんじゃない？

俺も連れも波派。連れは2,3円店専門で負けが多杉
俺は等価で順調に勝っている。俺の勝利だ

続きはｺﾁﾗでどうぞ
↓
【打つほどに】高換金＝ボッタ【負けが込む】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1109074376/

どう考えても高価店は＋が多いのに低換金率は−が多いのはなぜ？
俺は７００近くの店で全収入をつけているが、３円以下の店の方が圧倒的にしょぼい
やっぱ今時やるのは３．３円以上が当たり前でいつまでもだらだらやらん事だね

行きつけの2･5円のホールが3.3円になった
釘も見ないジジババは嬉しそうにしてるが
今まで３０/Ｋを目標に打ってたが２５/Ｋも見つからなくなった
回らないんで打っていてもつまらない
２０回そこそこじゃ増える見込みもない
それに当たり消化もメチャ遅いし９個前にアタッカーが閉まる事も・・・
確率変動中や時短中も玉が減る
換金率がちょっと変わっただけでこうも変わるものなのか・・・
前途真っ暗です・・・

　　64 ：高換金では絶対勝てない訳（長期収支）：05/02/26 20:19:42 ID:PnraDzYR
　　【換金ギャップについての考察】

　　１０００回転させるのにかかる金額について

　　等価店　１５/Ｋの場合→６７０００円
　　２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
　　２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

このｺﾋﾟﾍﾟ何回も使いまわしてるけどさ
なんで誰も突っ込まないんだ？

２円の店って無いなあ
１円の店とか無いかな

>>70
愚論だからでしょ。
出玉の価値が低いことを忘れてるし…
>>71の言ってるように２円の店も無いし…
コピペ貼りまくりするようなキチガイには関わりたくも無いのかも…

↑悪徳○チョソ

高換金一律調整の○チョソでの収支プラスは無い！
高換金＝ボッタ
ぺんぺん草も生えない
それが真実

欲の深い店舗は等価にするよな

普通は利益出すには低換金を選ぶのが基本だよ。
ホール経営に関する本読んでみな。

>>1は馬鹿だよな。ｗ
負けすぎ君かな？

>>21がいいこと言ってる。

ボダ派さんいいかげん業界に躍らされてることきずいたら？
もっと社会の荒波に揉まれた方がよいよ。
汗かいて働け！時間をパチだけに費やすな。
高換金、低換金どうでもいいじゃん。
てめーが負ければ誰かが勝つ。誰かが負ければてめーが勝つ。
ただギャンブルは胴元が勝つ仕組みになってんだよ。

>>79 同感です。
低換金の方が店は儲かる。（還元率が低いことが多い）
これが事実でしょ。
>>1は、頭が悪いだけ。

>>80
ボダ派は算数得意だけど肝心な商は苦手なようだね。
ほんとスレのレベルが子供じみてる。
辻ちゃん加護ちゃんどっちが好きかくらいのれべるだよｗ。

いまだに
辻ちゃんと加護ちゃんの区別がつかないのででつが・・・

>>82
漏れの子供でも区別つくぞぉ・・・２歳のｗ。

高換金一律調整は全ての客の玉を減らす事によって利益を出します。
理論的にボーダー超える台を設置する事は不可能なのです。
つまり長時間打てば打つほど負けが込む。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店で粘るしかないのです。

ーーーパチンコボーダー理論よりーーー

ボダを否定してるのはボッタ高換金の悪徳店長又はインチキ攻略会社の詐欺野郎

>>79
違うぞ
低換金は少数の勝ち組と大多数の負け組に分かれる
高換金一律調整は全ての客が平等に負け組

負け犬の遠吠えだらけだな。（笑）

ほんと子供じみてんなぁ。
悪徳店長、詐欺野郎なんでもいいやぁ。

等価や高換金で十分勝ててるのに、低換金なんて行く必要ないし、
むしろ低換金に変えたら効率落とすだけだ罠。ｗ

低換金工作員さんご苦労様。

理論武装のボダ派はこれだから嫌になるね。
もっと臨機応変に立ち回れよ。
そしてパチ屋が還元してくれたら恩義くらい感じてもええんちゃう？
向こうは商売出汁。
自分が勝ったんじゃなく勝たせてもらったんだとな。
1日遊んで金貰ってるわけ出汁。
どうせまた悪徳店長呼ばわりされるんだろーけどなぁっ。

>>89
上手い人は使い分けるだろ。
どっちも一長一短あるんだから。

>>91
だよね。
高換金＝ボッタ、立ち回り機種選定の問題。
差玉ないんだから、出玉絞って一人の客からとるか回転率あげるかだろ。
今の客のニーズは高換金の店（大手チェーン店にみる）主流。
客のいない所に金は生まれない。
良い釘長く打つそれが理想だが、それでは昨今きつい。
日当を上げる努力より時給を上げる努力したほうが勝ちやすい。
同じようだけど意味わかるよね。
悪徳店長呼ばわりは5面だよ。

低換金とかくどい程言ってるけどさ〜
2,3円の店で20回らないんだけどいかがなものか？
5000円で100回いかんのだよ。隣に聞いたらそんなもんだよって言ってた。
俺は普段は等価店で打ってるんだが、平均的に少しマシなだけだった。愛知県のZENTｸﾞﾙｰﾌﾟだよ。

>>92
ごもっとも。
客がいない店なら資金移動自体が不可能に近い。
負け客の負け分からホール経費を引いたら還元できる資金がわずかしか無ければ、
甘釘を設置するのも困難だもんな。
逆に等価でも満席で稼動１００％近い店ならば、ボダプラス１０を数台置いたとしてもペイできるしね。
高換金＝ボッタは無知の理論。

>>93
だから、低換金経営を嗜好するのは経営上儲けがデカイからだもん。
悪徳ホールなら、高換金優良店より悪い釘を低換金で使用してるのが実情でしょ。

高換金一律調整？しかり釘見取る？
なんの一律調整さっぱしわからん？？？

俺が今キープしてるのは
１．ＳＷＳＴ、４５回／ｋ、２．７円
２．ＳＷＺＦ、３０回／ｋ、２．５円
３．ＳＷＺＦ、２５回／ｋ、等価
どれも日当は同じぐらいだと思う。
土曜日は終日勝負するので１か２
日曜日は早めに帰りたいので３
等価はさすがにチェック厳しい。

↑
１．はいいなあ、無制限だったら平均日当８万以上じゃん、つーかそんな回る台はめったに無いな
　　あったとしても普通すぐに絞められるよな
２．それもいいなあ、日当３万はいくなあ
３．それでもいいなあ

１みたいな台キープできれば年収２０００万じゃん、普通にありえねー

>>98
いや、ＳＷＳＴはスペック厳しいし
戻し６個でスピードが遅いから
フルに打っても４万ぐらいだと思う。

>>1は頭悪いだけだろ。
低次元過ぎる罠。

低換金の店でも新基準機は超ボッタ調整じゃん。
常に保４で回る台は朝からパチプが占領、常連と思われるジジババは保留切れよくおこしてる。
同じボッタなら等価で勝負したほうがまだまし。

↑負け前提の負と負の葛藤でつね
釘見る目を養ってパチプに対抗すればいいでしょ
ジジババじゃなきゃ努力次第で勝ち組にクラス替えできるのが低換金だな
高換金はボダもジジババも同じ様に負け組決定ってか

等価も右打ちとかで回せる台があれば勝てますけど。

ボダもジジババも同じ様に負け組決定っつー意味では高換金の一律調整ってのは平等だな
ボーダー理論から負けは決定しているが還元率の高い優良店では被害も少ないって訳だ
勝つ為にはスペック以上の当たりを引く強いヒキが必要な訳だ
俺にはスペック以上に当り続ける強運は無いから遠慮しておくがねｗ
スペック通りに当ってくれれば普通に勝てる低換金で十分

｢換金率の高い店でｺﾝｽﾀﾝﾄに勝ってる人っているのですか？｣ ｢しかし何故、全国的に換金率が上がってるのか不思議です。｣｢何故？｣

換金率上げた方がパチンコ屋は儲かるからね

>>105
客がギャンブル性を求めてるから

近所のボッタ店で換金率が上がったら
ジジババは嬉しがってた
暫くは客も増えたようだが
今じゃ閑古鳥鳴いてる
台を叩いて当てようとする人は等価が好きな傾向にある
つまり頭が悪い

答え

短時間遊技でも勝負しやすい。
↓
稼働が上がる。
↓
売上上昇。
↓
薄利多売が可能。
↓
還元率が高い。
↓
勝てる、または、大負けしにくい。
↓
高換金が益々人気となる。↓
低換金ホールは客が減る。↓
低換金なのに釘締める。
↓
益々客が減る。
↓
低換金店が潰れる。

電車で２駅くらいの所に等価で平均24/kのお店がある。
でも遠隔まるだし。
新台６台導入で、全台一度も当たらずに1000越えるハマリしてたりねｗ


初めて見た時は感動するくらいだったけど、
客付きも悪いし、今は冗談で打つくらいかな？

やっぱり３円前後がいいかなぁ。
探せばちゃんと25/Kくらいの台もあるし、運が良いと30/Kみたいな台も、ね。
メリハリある良いお店かな。

低換金は近所に無いのが問題。

俺はゆっくり遊べてそこそこ儲けさせてくれる低換金でまた〜り打つのがいいね
毎日釘調整してくれれば台選びも楽しい
そういう良心的なパチ屋は少なくなったな
客が持ち球で１日中打っててもパチンコ屋は儲からないからね
儲けたい欲の皮のつぱった会社は必ず換金率を上げて客を煽るね

＞儲けたい欲の皮のつぱった
＞客を煽るね

高換金店主であれ、パチプであれ、全部お前そのもののことじゃねーかｗ

おまいが低換金店主であれ
に訂正。

高換金だろうが低換金だろうが今は全て
コンピユータで割設定入れるから、まあ回転率は
投資額が減るぐらいの恩恵しかないがな。

１１４はアホだなあ
本気でそんなありもしない事信じてるアホがいるんだなあ
負けが込むとそうなるのかな
負け組は自分が出ないのを自分の実力と認めたがらないね
ありもしない事に結びつけたがる

>>105
ジグマじゃ収支たかが知れてるやろ。
目立たず抜きすぎずがええんちゃう？

高換金営業でボーダー越える台を設置するのはどんな優良店と言えども不可能なんです。
ですから高換金店で長期収支をプラスにするのも当然不可能です。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店でボーダー超える台見つけて粘るしかないのです。
〜パチンコボーダー理論より〜

等価などの高換金店はボーダーより回転率を下げる事で利益を出します。
つまり客が買った玉を減らす事によって利益を出します。
反対に低換金店では換金ギャップにより利益を出すのでボーダー超える台を設置しても経営が成り立ちます。
高換金店で打つ行為自体ドブにお金捨てるようなものだと理解しましょう。
〜パチンコボーダー理論より〜

高換金店が悪徳で低換金が優良って言ってるワケじゃない
還元率がいい方が優良店には違いないが
高換金店で収支をプラスにするのは理論的に困難という事（ゴトでもしない限り無理）
収支プラスの人は低換金店でしかありえない

>>117
ヴァカですか？
�@終日稼働率平均３０％ぐらいで客が１００人しか座ってない低換金のホール。（低換金だから、普通に長時間遊技客ばかり。）
�A終日稼働率平均８０％ぐらいで客が３００人常時座ってる高換金のホール。（こっちは、いろいろな客に嗜好されている。）

どちらが、還元率上げられると思う？

鳩ヶ谷のウイングは等価だけど、スルーへの釘が
笑っちゃうくらいひどかった。
絶対に入らない調整だった。

だから還元率の問題じゃないって言ってるでしょ>>119
それでも収支プラスの奴は�@のホールにしかいないんだよ
それがボーダー理論、、、解らなけりゃ別にいいけど

>>121
頭悪すぎ無いか？
収支プラスは�Aの方が多いと見るのが普通だろ！
還元率（釘のメリハリも含めて）優良台を設置できるのは、�Aの高稼働ホール。
常時３００人座ってて稼働率８０％もあれば、甘釘の設置は十分可能。
�Aのホールに収支プラスがいないと思考するのは君の脳の構造上の問題。
（もちろん、高換金だけで優良ホールってことではないぞ。）

だいたいにおいて、
低換金なのに、集客が良く稼働率が抜群なんてホールあるの？

還元率と釘の関係無視するボダ論もおかしな話じゃないの？
地域一帯が組合の談合によって低換金主流の地域なら、低換金なのに稼動がいいなんてホールもあるんだろうね。
談合ってのは、パチ屋が儲かるからなんだよ。

たしかになあ。
低換金のホールでも、稼働率低かったら意味無いもんねぇ。
1/499の壁を突破して、大蓮荘(ﾟ∀ﾟ)!!→少ない換金(´･ω・`)等価だったらな・・・

こう思う人が多いから、等価や高交換の店の稼働があがるんだよね。
で、稼働があがると利益が出るからその分甘釘も多くなる、と。


ナナシーとか、マジカルランプみたいな分母が小さい台
スロも設定通りに出る純Aタイプが主流になれば、低換金の店でも稼働が上がって、その分還元できると思う。

>>112 結局ボーダー理論が理解できないみたいからもう一度書くよ
よく読みなよ
高換金営業でボーダー越える台を設置するのはどんな優良店と言えども不可能なんです。
ですから高換金店で長期収支をプラスにするのも当然不可能です。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店でボーダー超える台見つけて粘るしかないのです。
〜パチンコボーダー理論より〜

等価などの高換金店はボーダーより回転率を下げる事で利益を出します。
つまり客が買った玉を減らす事によって利益を出します。
反対に低換金店では換金ギャップにより利益を出すのでボーダー超える台を設置しても経営が成り立ちます。
高換金店で打つ行為自体ドブにお金捨てるようなものだと理解しましょう。
〜パチンコボーダー理論より〜

ボーダーより下回った等価一律調整店の台で長期収支をプラスにするには
機種のスペック以上に当て続けなければならない
そんなの無理だから等価一律調整は最初から負けが決定してるんだよ
その辺理解して打ってない人が大怪我をする
実際、高換金店が増えた事で自己破産者や自殺者が増えてるんだから

等価で
1137→937→280止め
390ワンセット→2000超えの台があった。
こんな台でも低換金なら勝てますか？

２円そこそこのホールで１日に１０００回ハマリを２度くらった
でも１２万勝った、本当の話

>>127
３０回／ｋなら現金で３万３千円。
持ち玉なら４箱ぐらい、換金額で２万弱で済むからな。
等価なら６〜７万は飛ぶ。
しかし１２万勝ちは凄い。

>>127
その場合は、現金投資ほぼゼロ（お座り一発）で爆発して以後は持ち玉だったとして、
平均回転率を２６〜２７と見ても、４３箱ぐらいは出さないと無理な話だよね。
２円なら差玉６万発でプラス１２万だし、
２．３円なら差玉52,174玉以上でプラス１２万。
現金投資がいくらだか知らないが、初期投資で３万使っていたら、
２円なら差玉７万５千発以上でプラス１２マン。
２．３円なら差玉65,218玉以上でプラス１２万。

これを等価で考えると、２０回転出玉1,750程度だとしても、
お座り一発なら、持ち帰り３０箱近く残る話じゃねーか？
等価でも２０万勝てるような馬鹿勝ちできる例だけど、
ボダで勝ったんじゃなくて、普通にスペックを超越して勝っただけでしょ？

>>128 正解ピンポ〜ン

>>129 ハズレ、ブブー

>>130
低換金は持ち玉で大ハマリの時に最大の効果を発揮する。
ハマリなのに効果があるとは普通の感覚ならおかしいよな。
吊り広告の見出しには使えんなあｗ

>>131
あんたハズレ魚群発生ポイントも知らない人だね
釣りかと思ったがマジかよ、、、、無知とはこえーな

なんでボダ派はそんなに意固地になって低換金にこだわるの？
臨機応変に立ち回ればいいじゃん。
そんな事ばっかりいってて打つホールあんの？
稼ぎあんの？
仕事してないの？
他に趣味ないの？
家庭持ってないの？
朝からタコ粘りしてホールに入り浸った君を一人前の社会人として見てくれるの？
これだけ侯爵垂れるパワーがあるならもっと他の事にその力を向けたほうがいいと思うよ。
君がボダ越えの台を打ってて勝ってたとしよう。
それは君の力じゃないホールが出してくれてんだよ。

>>133
リーマンです。
ゲームが趣味です。
独身です。
これからもホールに甘えます。

>>125
>高換金店が増えた事で自己破産者や自殺者が増えてるんだから
それって高換金パチ屋が直接の原因なのか？
そんなのその人のモラルだろ？
他に原因あるんちゃう？
妄想もいいとこ。
もう少し汗かいて働き四季を感じれる心の余裕を持ってください。
きょうなんてホント小春日和のいい日なんだし・・・。

>>136
こっちは雨ですけど。

>>136
中継ありがとｗｗ。

ﾎﾞｰﾀﾞ派は頑固で馬鹿。実際は関係者の工作員。言わしておけ。一番勝てない
香具師だ

>>1を読めば、馬鹿な奴が立てたスレであることは明白ですね。ｗ

普段等価は打たないんだけど
新台入替の券（某有名チェーン店）貰ったので打ってみたが、酷いね
大海で２２/Ｋくらいの回転はあったんで打ってみたけど
カクヘン中アタッカーになかなか入らないし
時短中に球減りするし
終日打って２４回当ったが儲けはほとんど０
ストレスが溜まっただけの１日でした。

ボダ派下手な鉄砲も数打ちゃ当る？！
でもいくら回ってても当らない。
そのうち隣に座ったおばちゃんがお座り一発大連荘即ヤメ。
でもボダ派の台は一向に当らない・・・。
気が付けば１、２、３０００回転を超えていた・・・。
パチってこんなもんでしょうｗ？

>>141　アホでつか？？
そういう事もあるのがパチンコ
でも長期で見ればそのおばちゃんは恐ろしいほど負けてるでしょ
ハマリを回避できる人はこの世に存在しないし
ボダ守って低換金で３０/Ｋ打ってりゃ３０００ハマリなど年間収支じゃさほどの影響ないね
それにボダにとって１０００ハマリなどめずらしくもなんとも無い普通の事だからね

>>141
みたいなアフォがいるからボダが儲かる、パチ屋も儲かる、目出度し目出度し！

釣れた釣れた・・・。今日は大漁だ。
ボダ派ひっしだなぁｐｐｐ。

マジ等価ってボッタクリ

前も似たようなスレ立ててたアホおったなー
とりあえず、臨機応変に立ち回れない奴は何をやっても駄目

いやこのスレは正しいよ
等価で収支プラスの奴って絶対いないもん

波、波読める派
波、波読めない派
ボダ、回転率重視派
ボダ、低換金布教派

ほか何かいる？

状況で判断すればいい
等価だろうが、低価だろうが高期待値なら打つ
そうじゃなきゃ打たない。それだけ。
なんで分けたがるんだろうね〜連中は

>>140
２４回当たって収支ゼロ？
むちゃくちゃだなあ。
俺ならすぐ帰る。

>>135にも突っ込んでやれよ…w

つーか、スロットみたいに金使わせる台が増えたので店は売り上げ伸ばしができて
客は金を使う頻度が増えたんで負けやすくなってるって言うのはあるかも。

>>1に騙されるなよ
>>145と>>147も>>1だし
近くに等価大型チェーンができて客取られた低換金ボッタホールの社員だと思うよ
はっきりいって>>1はダニ氏と変わりません
パチンコ板で3本に入る変態

>>1=低換金ボッタホール社員さん
低換金がいいっていうならさぁ、それなりの釘の調整してよ
なんで2.38円とかで等価以下の回りの台なんて置くんですか？

>>151
ありがと私天然出汁・・・ｍ。

例えば低換金率でも１０００嵌りなく、１Ｋ３０回以上廻り出玉は毎日
８万発以上出してますって条件なら俺は間違いなく低換金率を推奨させていただく
でも、現実は違うだろ。
Ａエリア　競争店が多く等価中心の高換金地区。頻繁に１０万発以上ででる
客入りも繁盛。台調整もメリハリがあり、人気ある
Ｂエリア　２．５円換金。客がらがら。最高でも５万発ぐらい
ほとんど１Ｋ２０回廻わんない釘調整。
これは現実な話しなのだが誰に話したってＡエリアにいくだろう。
低換金率ほどぼったが多いと俺は思うね。

>>1は強烈なデンパを発してるな。ｗ

>>1は布教活動だよ。

>>1って正しいじゃん、
ボーダー理論を否定するヤシはボッタクリ等価店の店長だな

【換金ギャップについての考察】

１０００ハマリで失うお金はコレだけ違う

等価店　１５/Ｋの場合　　→　６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資　→　３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯　→　１７０００円

パチンコは詐欺です。
特に等価営業はプラス調整台を１台も置かない、完全詐欺です。
等価で年間収支がプラスなどあり得ません（ボーダー理論）

また始まったなぁ・・・ｗ。
だいたいボダ逝ってる奴この時間にスレ入れてる時点でやばいんちゃう？
朝からパチ屋並んで終日打ちこめやぁ。

>>160
異常な人だ。稀に見るキチガイですね。

それでも客は高換金店に集まる

低換金店にも優良と極悪があるってこった。
>>160　教えてやるから打ちに来い。まず、愛知県安城市ZENT住吉店。ここで勝ち続けてみろ

世の中にはパチンコで負ける者とそうでない者がいる（ボーダー理論からの抜粋）

パチンコ負け組
�@オカルト信者
�A等価好き厨
�Bジジババ
�Cアホ

パチンコ勝ち組
�@ボダ派

確かにパチンコ長くやっていると、こつこつと回る台を打つしかないというのは
嫌というほど思い知らされる。というか席を立った直後にハイエナされたり、
代わろうと思った台をタッチの差でとられて、それが連荘したりするのをみると
何か確実な自分を支えてくれる根拠がほしくなる。
それがボーダー理論だろうか。どんなに嵌っても長期的に勝てると、迷いがなくなる。

しかしボーダー理論が安心な理論なのか、安心するためにボーダー理論があるのか。
それはわからない。

>>165は、>>160の携帯からの書込みですね。（笑）

負け犬は…

>166
ボダで勝ち組のヤシらは誰でもそういう経験があるよ
遠隔操作で当たりが消されてるんじゃないかと思った事もある
１週間で３０万円投資したがその間単発が４回しか当らなかったこともある
でもそれらをのり超えるのは回転数しかない
ボーダー+５以上の台を回してればなんとかなる
等価や高換金で全部釘調整が同じ様なパチ屋では絶対打ってはいけない
そういう店はボーダー＋５以上なんて台は決して置いて無いからね

初心者質問スレ見てるとボーダー原理主義者の集まりでキモイな

馬鹿は等価じゃ勝てません。

こういう人たちってボーダー+5とかで喜んで一台に何万円も突っ込んで負けてるんでしょ？

>>169
三十万逝かれた台１週間ずっと同じ釘調整だったんですか？
稼働時間はどれくらいですか？

馬鹿げたスレッドですね。

条件の設定しだいでどんな答でも導ける。
等価で優良店・ぼったくり店もあれば、低換金で優良店・ぼったくり店もある。

>>1は馬鹿だから、それを換金率だけで設定したいんだよ

xyz総裁というのがスゴイ。
勝った店＝優良店。
負けた店＝ボッタクリ、ホルコン、遠隔。
同じ店でも評価がころころ変わるから面白いｗｗｗ
（例：○半）

臨機応変、上手に付き合えば委員だよねぇ。

>>177
（例：○半） ひじょうにわかりやすいねｗ。
●の場合イベントでふりまわされるより釘見たほうがわかりやすい。
平等過ぎるのが難点だけど。

等価って、もはやパチンコじゃないね、金捨て場だ

>>180
だな。
大手チェーン見てるとキッチリした
金回収システムだなあって思う。
釘なんかいじるより煽った方がサービスに
なるような感じ。
１０箱でコーヒーサービスとかして出てる客を
座らせといた方が効果あるかも。

釘なんかいじらない
普段と同じ釘でイベントだってさ
それにどの台の釘も同じ（釘読む楽しさもない）
全ての台が回収仕様
その中で運良く連荘した人が勝ち
運良く連荘など続く訳がないから
長い目で見れば間違いなく客全員が大負け
これが高換金一律チェーン店

低換金こそボッタクリの巣窟です。
（もちろん、優良店も中にはあるけど。）
パチもスロも保通協による検定があります。
出玉に関する検定項目もありますが、
パチなら工場出荷時の時点で等価で経営するホールでも儲かるよう設計されています、
逆に言えば、インとアウトに一定のレベルが確保されているので、
等価で工場出荷時状態であれば、適度な負担でパチンコが遊技できるスペックに調整されていますが、
しかしホールはさらなる利益追求のため換金率を下げたり、
釘を締めてスペック以下の出玉となるような改造を試みるのです。
もちろんスペック以上の出玉を実現することも可能ですが、
大半の客は換金ギャップに勝利を阻まれますし、
事実上、客さえ入れば低換金の方が儲けが大きく、
日々の修正も容易なのです。
（出すぎても、チョイと締めれば莫大な利益が出る。それが低換金店。）

まとめると全部ボッタクリってことでよいか？

>>184
店選び、１店ネグラはきつい。
自分のフットワークと目と経験。
漏れは根拠のない台は絶対打たない。

高換金でも低換金でもボッタ店はある、優良店もある
でも高換金にはボーダーライン超える台が少ない、等価には０
ボーダー理論の常識

高換金で収支プラスの人は誰もいない
だから高換金にはボーダープロはいない
逆に言うと誰が打っても大差ないから
釘見れない負け組みの人は高換金の方が負けが少ないとも言える
俺は遠慮しとくがねｗ

こいつ、本当にボーダー理解してるんだろうか？

土地も屋敷も物資も女性も、奪い放題だった・・・。　

闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、
さらには、空襲や疎開で一時的に空いている土地が片っ端から強奪された。
今、朝鮮人が駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業しているのは、
皆、あの時奪った戦災者の土地だ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/sangokuzin.htm

等価店の殆どがチョソ経営ってほんと？

○チョソ

等価ってありゃあ酷いな
回らない、とにかく回らない
当っても箱が一杯にならない
カクヘン、ジタン中に玉がどんどん減る（低換金で３５回回る台の通常時の方が玉減り少なかったりしてｗ）
等価店は金捨てるだけだな

日韓併合後、朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なくレイプされ追放されたのです。
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そしてレイプ犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
在日たちは占領した一等地で事業を始めました。
それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
日本の政治家にもパチンコの金が流れています。 だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という
馬鹿げた論理がまかり通っているのです。 祖母や曾祖母が朝鮮人にレイプされた場所で
パチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・
これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか？

回らん台でも爆裂台を選べば勝てる。
だから店の傾向、波読みは重要

↑爆裂台をどうやって選ぶんだよ、頭大丈夫？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/
　　　　　　　　　　↑
ここ読んでみて！パチやスロで１回切りの人生無駄にしないように！
　　　
　　人生無駄にした人達の後悔話。

爆裂台を選べばいいし、
１着になる馬を選べばいいし、
値上がりする株を選べばいいし、
１等の宝くじを買えばいい。

>>197
前３つは可能だけど、
４番目はキツイ。

>>177こいつはコピ−厨。こいつはＮＥＡＴなので打ってないよ。
俺の評価。単発、ワンセットの多い店　ぼった。１０箱以上積んでる店
優良店。○はん池袋は以前客飛んで出でなかったからぼったにしたが、
等価にしては出すようになったのでしかも近郊３．３円と２．５円より
釘がいいので、評価を変えただけ。
こいつの言うことは全て嘘で粘着するＤＱＮ。しかも基地外。ﾊﾟﾁﾝｺの
イロハもｼﾗﾈエネットストーカ君

昼間っから書き込んでる品

【朝鮮顔 /ちょうせんがお /チョウセンガオ】

学術名：chosen gao

色黒で頭部の小さい瓜実型の長顔。全体的に起伏が極端に少なく、
非常に平坦でのっぺりとしている。目は一重瞼が多く、細いか小さな
目であるが、強い蒙古ひだで目頭が退化して両目が離れた印象で
あり、目尻はつり上がり気味で黒目が小さい。また黒目が内側に
寄った内斜視（いわゆる寄り目）が多いのも大きな特徴。目と眉毛の
間隔は広く、眉毛はかなり薄くハの字型が多い。頬骨が強く張った
ものも多い。鼻は幅が狭く細めであるが、平均的に低く存在感は
あまり無い。眼窩と鼻根部が極端に退化して彫りが非常に浅いため、
全体的に非常に平坦に見える。歯は大き目で前に突き出したものが
多く、唇は南方的な厚目で突き出した印象のものが多い。


１９０４年の純粋なアイヌ人＝古代東日本人。
白人・アーリア人です。
白人・アーリア人は美しい。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0d/800px-AinuGroup.JPG

パチンコは回らなければ勝てないよ
等価なら１０００円で２３回以上
２．５円なら２８回以上
それ以下じゃプラスは無理

>>202
君はスッパイ発言をそこらじゅうに…

今日は昼間の書き込み我慢したようだね

大海物語大当たり技載せてます。攻略に興味ある方はご覧ください。

http://members.goo.ne.jp/home/ooumimo-dobagu

>>200>>204援護ありがとん。今まで私は見たもの全ての状況を地域スレ
で報告しておりました。だがここの１７７が降臨して関係者が図に乗り
喧嘩してスレ嵐の為２個のスレを追出されました。ＯＲＺ

実はここの１５６は私が書いたものなのです。確かにここの１の人ところはそんな
場所なのかも知れませんが、実際うちのほうは換金率に関わらず
酷いところは酷く、いいところはいいです。

私が思うのに人気店　薄利多売　不人気店　ぼった店　というのが本当です。
これは全国共通だと思いますが。

練馬区スレでコンピュータに大当たり回数を打ち込むだなんだ香ばしい事言ってるからっしょ。
>200>204
本人か？徹夜でチェック乙（総裁の真似ｗ）１日中２ｃｈかキモイｗｗｗまさに総裁の言う引き篭もりｗｗｗ
池袋スレでは一般人にまで叩かれているｗｗｗ（しかもその人たちもコピー厨呼ばわりｗｗｗ）

87 ：xyz ◆6OyEXPOD8w ：2005/04/07(木) 02:11:49 ID:teU39Pyt
＞＞84だれか逝ったって？よくよめ池沼。悪魔でも電車や駅でﾎﾟｽター見た
だけ。こんな糞店とっくに見きってるわ。＞＞８２の人も偶然目撃しただけ
だろ。悲惨な現場を。実際打った人は東武東上かなんかスレで書いてたな。

１Ｋ１５回しか廻らんと。この間叩かれた時にどさくさにまぎれて本物が
いったようだが、ワンセットしか出さない店なんか見に行くか。目が腐る
へたくそ？店が出さんのにへたも糞もあんのか？
一回お舞いも精神科に見てもらえ。最強池沼くん。意味わからんで
人をこけ下ろすとは笑止千万ﾌﾟｹﾞラ。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/04/07(木) 10:35:31 ID:Aq9dfHjp
↑もまえ、( ﾟ_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/04/07(木) 22:26:54 ID:ctsylSuE
そうだよなあ　どう見ても８７方が池沼っぽいよな

>200>204
8 ：ｘｙｚ ◆Y2tIOWyRMY ：2005/04/08(金) 21:55:09 ID:TfwjJmwV
おみやげ。コレで勃起復活でやんすhttp://avero.filthserver.com/nanami.html

>>210出た川越コピー厨。きもいぞ。きもいぞ。ネットしか出来ない
養護養護。死ね死ね死ね

>>208また俺に喧嘩打ってんじゃねいよ。糞コピー厨。川越カラス
いつも御前はＮＥＡＴ。働いた事ない無職野郎氏ね氏ね

また証拠りもなく俺に苛められたいらしいな。ゴルァ！。引っ込んでろ。
コピー厨はしね。しね。げろげろ。

いや池袋スレ見てたら名前が出てたから期待に答えて書いたんよｗｗｗ
荒らしやらなきゃ漏れの出番は無いし。
別にまぶやでゴトやろうがエロサイトで広告収入見込もうがホントはどうでもいい
まあ擁護だニートだ引き篭もりだ無職だ川越（何で？）あそれま○こだ言ってなさい。

なんか最近総裁を叩く人が多くて可愛そうになってきたよ。
雑談スレは行ってないんだからありがたく思いなさい。
ただ別の人が二人くらいやめてください、って言ってたけどｗ

>>213別に実社会でも同じだよ。あの小泉首相だって支持率が５0%だからね
叩かれても仕方ない。俺自身ﾊﾟﾁﾝｺやらなくなったからね。

ていうか人にきいても最近は逝かないって人が増えた。俺は最近転職したのだが
やってない人増えてる。知ってるだけで７０人以上の人がやめたといってる
こういう言い方はやってる人たちに失礼だが、逆に確率悪くて出玉の少ない
機械はもううんざり。５００分の１など金を捨てるだけの機械だよ。　

擁護とか一日2回の書き込みで引きこもり扱いされたり訳がわからんが
とりあえず、前にこれと同じようなスレ立ったときの書き込みでこんなのがあった
「換金率で優劣つけるとしたらその地域の主流換金率で勝負するのがいいと思う」
その人は確か3円が主流の地域。自分も3円〜3.5円が主流の地域だが、この説に
納得する部分がある。もちろん、等価や2円に良い台あれば問題なしだが。

３．５円はキツイな俺は３円が限度だな
高換金になるほど一律調整になるからな〜取り付くシマが無いよｗ
それに１/５００新基準が拍車をかける
更には新台入替競争で経費がかかり還元率メチャ下がってる
入替初日からボッタ釘だもんな、出して客を掴もうなんて気は更々ナシ
客離れしたらまた入れ替え
最近の現象で客側にとっていい事１つもないな
メーカー＞パチ屋＞消費者金融＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞客
２．５円で３０/Ｋの台をまた〜り打てた時代はよかった・・・

等価に一律調整に新基準気・・・パチンコ暗黒時代

等価に一律調整に新基準気だったら月に５０万くらい軽く負ける気がする

２０/ｋ以下のパチンコ台にお金つぎ込む人たちって・・・アホ？

新基準。低換金ではボッタクリ。

高換金一律調整は営業形態の構造からボーダー超える台を置く事は不可能です。
つまり打つ時点で負けが決定している、早い話ドブにお金を捨てるようなもの
苦労して稼いだお金でしょう？もっと大事にしようよ

>>219
夢追い人です

>>124高換金営業でボーダー越える台を設置するのはどんな優良店と言えども不可能なんです。

自分がよく行く等価の店に全機種ボーダー3〜5超える台が何台かありますけど？

>ですから高換金店で長期収支をプラスにするのも当然不可能です。

等価の店で3年以上毎月収支がプラスになっていますけど？
オレだけじゃなく他のも同じようにプラスになっている人もいると思います。
なんで知らないのに不可能とか言えるんでしょうか？

↑夢追い人

>>223
夢の中の話はヤメれ〜
等価で３年以上プラスなんて普通ありえない罠
まあ偶然が続いて奇跡的に３年もプラスが無くはないが天文学的数字
論理的に無理なものは無理、お金捨てるようなもの
等価で打つのは確率論が理解できない知恵遅れ君

等価でもボーダー超えの台はあるよ。
たまにしかいかない店だが、新台とか24くらい回る台がある。
普段は20いけばいいくらいだけど。

等価店での出玉や時短中の玉削り考えると２０回でもボーダー切ってる場合が多い

等価店で打ってる人は明らかにＩＱ低いなｗ

理論的に回収台しか置けない等価や高換金一律ホールで
ボーダー割ってる台にお金突っ込んでるんワケだから知能は限りなく低い

私の県には等価店しかありません(等価以外は１割もない)

>>228
低換金率で負けて帰ってきたのか？ｗ
高換金率だったらもうちょいがんばれるのになｗｗｗ

等価で40000発出したら160K、2.5円交換の店だと100Kでしょ。
この60Kの差はでかいよ。等価でしか打つ気しません。

>>230　それは不幸だ、悲惨な状況だ

>>232　アホ丸出し

>>232
等価で４００００発出る確率は１％
低換金で４００００発出る確率は２０％
この１％の勝ちを一生忘れられずにヴァカは等価で金を巻き上げられ続ける

>>235
つ、釣られるもんか・・・・・・・

>>235
アフォですか！？
低換金だと５日に１回は４００００発も出るみたいですね。ｗ

ちなみに、等価なら２００００発で８００００円
低換金厨が推奨する２円店なら、
４００００発で８００００円だが、５日に１回は出るならいいね。ｗ

等価で４００００発なら１６００００円もらえるけど、
２円で１６００００円もらうには、８００００発出さなきゃならん。

８００００発も低換金なら１０日に１回ぐらい出るんですか？

なんか>>1って基本的なことも知らないみたいだな・・・

所詮、関係者同士の争いと一部のマニアの「俺なら・俺は」というどうでもいい自己主張。　
パチンカー不在。
パチンカーにとって還元率は換金率に拠らないし、パチ屋なんてどこも金捨て場。

いち早く抜けた人が勝つに決まってる。

ボーダー理論には等価や高換金で収支を上げるのは困難だって・・・

>>237
５日に一度は４００００発くらい出さないと食ってけんでしょう
３０/Ｋ以上で打ってるヤシにとってはごく普通の事なんスけど
等価で２０/Ｋ程度の台で必死で打ってる人には理解出来ないみたいね
つか８００００発出すのに１０日って・・・
単純に２倍してる時点でドアフォｗ
まーヴァカは一生ボーダー割れの台で必死こいて負けてくださいなｗｗｗ

まーオレは等価などは糞の時によるだけだから関係ないけど
マジ等価マンセーって猿程度の知能しかないヴァカばっかだな

等価ってのはほんっとに回らねーなぁ
ありゃあ詐欺だぜ！

何発出すかとか何回当るかとかどうでもいいが、等価なら差玉7500個、テンゴなら平均差玉約15000個で3万クラス。
当り前に負けるオカ派も勝てない自称勘違いボダ派もボーダー越える越えないとかしょうもないこと言ってないで、
期待日当かっちり出してから打ちましょう。
一発がでかいから等価という考えは明らかに知能低いが、
ボーダー越えてるから打つ、なんて人も根本的にボダ論取り違えてるから。

いや、別に遊びで等価の新基準一発狙いやテンゴで夜9時から現金投資できるようなお金持ちの方々には何も言いませんが。

ボーダー超える台が無い店で打つから負けるんだよ
１、高換金一律調整（大手チェーン店がこの方式）
２、等価店
この２つは最初から客側の負けが決まってる台しかない
大切なのはこういう悪質店に近寄らない事だ

負けるもんだと思って打ってればそんなに問題無い
ボーダー越えが０台なんてのも別にどうでもいいんだけどな

所詮社会人なんで夜ちょろっとぐらいしか打つ時間ないわけで
低換金率でのボーダーなんてのは所詮長時間打たなければ意味ないわけで
もち玉になったらそれこそ閉店近くまで打たなければならないわけで
そう考えるとさ低換金の優良店なんぞで打つのは馬鹿らしいよ

時間の無駄だ
時間なくてパチンコで収支プラスなんてちょっと無理だ
でも好きだから娯楽として打つそれなら等価がベスト

正直ﾊﾟﾁﾝｺやって遊んでるのだからその対価として負けるのは構わないと思って打ってる
低換金優良店で打とうが高換金優良店で打とうが負ける額ってのは同じなわけだ
パチンコする予算ってのがあるからな

で低換金の優良店なんかにはプロだとかセミプロとかそんなのがいるわけだ
そういう奴らが勝つのはまぁわかる
で本来店の儲けってものが等価店と２．５円の店同じだったとするとだ
ボーダー越え狙いで一日中打ってるような奴らが勝ってる分
俺らみたいな一般人がその分も負ける、それだけが気にいらないだけだｗ

高換金で一律釘が同じならそういう奴らはまったくこないわな
必然的にそう言う奴らの勝ち金額ってのが無い分こっちに還元されると思うんだよ俺は
まぁﾏｲﾅｽだけどな

結局の所等価じゃ回らないからパチンコの演出とかそう言うのは楽しめないんだけどな
でも爆発して勝った時が大きいってのもあるしな

まぁ負け組は等価で打っとこうってこった

↑そういう事だ！
ヘタクソな奴はどーせ勝てねーんだから１発勝負だ！
デカイ借金作って師ねや！！

全国のホールが等価になればいいね。

まぁ、いずれにしてもボッタくられるよｗ
パチなんて止め止めｗ

等価で勝てたら凄腕
安い店で勝てたら普通
>>1は普通

等価で収支プラスなんてのはボッタ等価店の店長のカキコとみていいでしょう

>>251
漏れは店長でもないが+。

(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!

http://gazo.notlong.com

じゃ店員さんだ>>252
等価で勝つ事はあっても長期収支＋なんてありえねーもんな
等価はボッタ
等価で打つヤツはアフォ
これボーダー理論の常識

>>254
漏れは店長でも店員でもないが＋。

全国のホールが等価になればいいね。

>>256
優良なホールだけ残ればｲｲ。換金率に関係なく。

そういや、>>1の理屈だと等価のスロットはすべてぼったくりってことか

>>258
>>1は屁理屈。

じゃあ、どう違うんだ？

あ、悪い勘違い。>>260は無視して。

ヘタレは高換金だから勝てない。
と、愚痴をこぼす。

ホームグラウンドが２．２円→３円になっただけで苦しんでます
まず釘読みが難しくなったどの釘も似たように見える
２５/Ｋ目標に台選びしてるが台選びでバラマキでかなりロスがある
回らないんで持球になっても油断できない
油断するとすぐに２５/Ｋ割れおこす、そしてどんどん回転数が落ちる
１０００ハマリなど今まで４箱減りで済んだのが６箱減る
台をブッ叩くジジババやプッシュボタン連打ジモニーどもは８〜９減っている
３円になって１ヶ月経ったがそれでも平均日当２．８万保ってる
でも疲れる、とにかく疲れる、目も神経もおかしくなりそうだ
東京なんて等価かそれに近い換金率だそうだが
どうやって日当稼いでるのだろう

まあ、パチンコを10時間以上も打ち続ける奴なんてのは稀だから
短時間でｶﾞﾎﾟｰﾘのが良いジジババ狙い等価なんだろうなぁ・・・。

俺だって短時間プレイなら2円より等価選ぶもん。

短時間でガポーリって
儲かるの？取られるの？

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等価はガポーリ儲かるよ、店がね

換金率を変えてばかりいる経営者は儲けを出す事ばかり考えてる

高換金＝ボッタ、ボーダー理論では常識ですよー

>>1はヘタレだろ。

★無脊椎動物門偽哺乳綱偽霊長目偽ヒト(偽人類)上科偽ヒト科偽ヒト属『チョソ』★
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　┃尊大度　 　 　 　 ┃120%　 ┃ 　　　　netuzou　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣
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　┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　￣￣￣￣￣＼｜　っ　|　　￣￣￣￣￣
　┃妄想度　 　 　 　 ┃120%　 ┃ 　　　　　　　　　 　.〈＿フ__フ
　┣━━━━━━━╋━━━┫ 　　　　　　　　　┗　　　　　　┛
　┃色欲度　 　 　 　 ┃999%　 ┃　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･
　┗━━━━━━━┻━━━┛
◆主な生息地域：朝鮮半島より全世界へ拡散中
◆主　　　　　 食 キムチ等の唐辛子を使った辛い物、犬、猫、糞、塵
◆特　　　　　 徴 狡猾,貪欲,残虐,獰猛,冷酷,低脳で寄生・繁殖能力に優れる
　　　　　　　　　徒党を組む習性があり、在来種に対して集団で恫喝・暴力・嫌がらせを行う
　　　　　　　　　日本に於いては、その大多数が在来種に擬態している
　　　　　　　　　各地で在来種との対立を起こし、地規規模で害虫と認識されている
　　　　　　　　　オスは生殖本能が異常に強く、メスに対して無理矢理な交尾を得意とする
　　　　　　　　　オス、メス共に容姿に非常な劣等感を持ち、異常に整形手術したがる
　　　　　　　　　オスはメスが妊娠した幼体がメスだと判明すると掻爬させる
　　　　　　　　　オスの個体数が常に過剰のためオス同士でも交尾する
　　　　　　　　　強者に媚び弱者には徹底的に冷酷,同族を平然と見捨、虐殺する
　　　　　　　　　神経中枢に「幸福回路」と呼ばれる固有の神経細胞を持つ
　　　　　　　　　神経中枢に「火病体」と呼ばれる内分泌器官を持ち、都合が悪くなると
　　　　　　　　　火病ホルモン 「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ」を大量に分泌、異常な興奮状態に陥る

等価店の経営者はチョソ
高換金一律調整店の経営者もチョソ
儲ける為にはどんな汚い事でも平気でする

全国のホールが等価になればいいね。

そしたら終わりだな

近所の大手ボッタ店が下げたと思ったらまた４円に上げた
稼働率午前中５％
午後７％
夕方１５％ってとこか？
今度はどうする？つか早く潰れてほしい

>>275
そこは、等価だからダメなんじゃなくて、客がいないからダメなんだよ。
客が来ない店では還元自体が無理なんですよ。
そこまで稼働が悪けりゃ潰れなきゃおかしいが、
推測すると、利益上げようとして換金率下げてみたが、集客落ちてしまい、
しかたなく換金率をアップしたんでしょうね。
自分で書いた稼働率見ればわかるはずだけど、
夕方の稼働は少ないながらも午前中の３倍。
この時間に来てくれる人達がお得意様（大切にすべき客）なんだから、
換金ギャップを無くしてあげる方が喜ばれる。
これが顧客ニーズに合わせた経営。

ボーダー理論のサイトではどこも低換金の方が勝ちやすいって書いてあるよね

まあ、>>1みたいなアホでも勝てるからな

地域差あると思うが、高換金店は絶対勝

てないということはないでしょう？

ただ低換金に比べると勝ちにくいとは思う。

等価と高換金一律調整は長期収支では絶対に勝てない

ヘタレは高換金だから勝てない。
と、愚痴をこぼす。

ほほ〜、チョンの遠隔はこんなところにまで
及んでいるのか・・
ぷっ、思考まで遠隔されてやがる。

ほほ〜、チョンの遠隔はこんなところまで
及んでいるのか・・・
ぷっ、思考まで遠隔されてます。

等価で４年近く収支がプラスになってます。
新海やヤマト等は怖くて打てません。羽根物とST機で月平均15万プラスです。(平日夕方7時から。休日朝一から)

初めの２年は玉ちゃんファイトで後半はデビルマン倶楽部。
3年目からはST機で、おさかな物語、カンフーギャル、ドラゴンモンキー、
Fクイーン2、怪物くん（T50はST機にはいるのかな？）
だいたいボーダーより1〜2個下回るけど全て勝っています！
今んとこ怪物くんが一律千円18回転ですけど十分勝っています。
言っておきますが、自作自演でも店員でも店長でもありません。ただの客です。

↑等価の工作員じゃん
等価でなんか絶対勝てないよ、みんな騙されちゃいけない

ヘタレは等価だから勝てない
と愚痴こぼす。ｗ

>>285
｢絶対｣勝てないの根拠はない

>>285君は、絶対勝てないタイプの人なんでしょう。
等価でも他の人なら勝てる。ただ、それだけでしょう。

等価でも勝つ事はあるよ
でも勝ったらまた行くでしょ
ボーダーライン以下で打ってれば必ず負けに収束する、それが等価
だから”絶対”負けるでいいんじゃない？

＞ボーダーライン以下で打ってれば必ず負けに収束する、それが等価

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

必ずサラ金逝きになる、それが等価

>必ずサラ金逝きになる、それが等価

痛スギ。

>>291
大変だったねぇ。そんな経験したんだｐｐｗｗｗ。

セミプロ気取ってボーダー以上なら勝てるとかほざいてるから、借金するんだよ（・∀・）ニヤニヤ 等価でも勝てるよ。長時間パチ屋に入り浸ってる粕がいきがるな？あ？な？

『【打つほどに】高換金＝ボッタ【負けが込む】』

単純に負け犬の遠吠えだな。
仮に>>1が等価で負けたにしても、それは>>1に技量が無かっただけだろ。ｗ
勝てないと思うなら打たなきゃいいのにな。

スロットもパチンコも、
等価で打てば絶対負けます。

>>296
打ち方によって回せる台あるじゃん

パチンコに於ける３悪、自殺の最大要因になっています。

【等価店、高換金一律釘調整】
　主に悪徳チョソ経営の極悪店で１箱の威力で客を煽るが経営上回収台しか無い（ボーダー理論参照）
　１発を夢見てボーダーも考えないで投資する頭の弱い人はこれで破産、自殺する

【スロット】
　店長の親族が高設定台を独占してしまうので一般客は回収台しか打てない

【新基準１/５００】
　連荘に期待しすぎて大金をつぎ込む客が後を絶たない
　基本的に回収設定で早期に経費回収しようとする、当然客離れも早く
　客が飛べば安易にすぐ入れ替え、これでは糞メーカーが儲かるだけ

毎日平均90人以上の人が自殺している
その要因の大半はパチンコ→サラ金である

低換金〜高換金だろうが勝つ奴らは勝つし、負ける奴らは負ける。現に俺は高換金専門だが、ここ数年ずっと勝ち越してるしな。

「今年もＧＷボッタ祭りがやってきた！」
「一週間で５０００万稼ぐぞ！」
「ホラフキアホは市ね！>>300」

　等価店長談

完全無欠のボッタ店→　等価一律調整店

ケツのケバまで抜かれます

>>301-302
ば〜か
反論してみろｗ

>>1
こちはむしろ２円交換とか２．５円交換のほうがよほどボッタだ
同じボッタなら等価のがマシ

なんか必死になって高換金を否定してる奴がいるな。いろんな板に書き込みしてるけど、何でそんなに必死なんだ？ 自分が負けたからって逆恨みするなよ。みっともないぞ。

高換金がボッタって訳じゃないがボーダー理論的にプラスにするのは無理って事じゃない？
実際そうだし

理論も何も、高換金でもボーダー越える台打ってりゃ理論的にも収支プラスですが…

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●悪魔の高換金一律調整●●●●１００％負けます●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●全台をボーダー以下の回収調整にし釘は殆どいじらない●●●●
●●●●これでは釘を読んで台選びする楽しみも無い●●●●●●●●●●
●●●●客同士、同じようなマイナス調整の中でのめくりっこ●●●●●●●
●●●●長期で見れば万人が同じように負けていく方式●●●●●●●●
●●●●釘を見てどの台も同じ様な調整だったら●●●●●●●●●●●●
●●●●更に交換率３・３円以上だったら●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●そこは在日経営の悪魔の高換金一律調整店●●●●●●●●●●●
●●●●絶対に打ってはいけない！１００％マイナス収支●●●●●●●●●
●●●●お金をドブに捨てるようなものです●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>307高換金にはボーダー超える台って無いでしょ

探せばある。高換金＝ボッタとは限らない。騒いでいる奴は余程負けて逆恨みしてるんだろ。そういう負け組は低換金店で打っても負け続ける。基本的に馬鹿だからな(爆)

お前の色眼鏡じゃな

等価って客の玉を相当減らさない限り経営できないんだよ
玉の減る台で打っていてどこが楽しい？
低換金だと換金ギャップで儲けを出すんで玉が増える台が沢山落ちてる
ただ低換金でも打ち方、台選びを間違えると３１０の様な負け組になる
高換金派＝波派＝アホ、この式は不滅だなｗ

はぁ？
高換金店でもよく回る台なんて普通にあるよ。
それで当たるかどうかは別だがねww

今日は、低換金厨が傷を舐め合う集会でもあったんですか？

313＞馬鹿は相手にしない方がいいよ。高換金否定するなら行かなければいいだけ。俺は優良店なら高低換金問わず打ちに行く。それだけさ！

守山アニキは高換金のが得だって言ってたよ

一般人らしき人が誰も来てないみたいで、なんだかほっとする。
エゴのぶつけ合いで、何の役にも立たない議論だからな。目に毒。

等価店　20/k　
大ヤマト2で1kで当たり、11連荘。確変中にスルー余り通らず、上皿の玉が無くなる。
アタッカー上で玉が逃げ、ラウンド消化に以上に時間が掛かる。最後の時短も途中で
止めたくなった。時短後即ヤメで17000発。11連荘でだよ。ありえない。
その間、隣の人は一箱飲まれて120回転しかしていない。オヤジ打ちだったけど
ほとんど保留4になってなかったから、止め打ちしてもせいぜい140回転位じゃないかな。
通常時、確変中、時短中、大当たり中いつでもストレスの溜まるパチは出来ない。

高換金だろうが低換金だろうがまずはいい店探せ。

まずはいい店の定義を。

等価で勝ってるって言うやつってさ、何年間での収支の話？
たいがいちょっと打って「今は勝っている」の状態での話だろうな。
換金時の金額の多さに騙されているアホなんだろ。
スレ最初のほうで>>1はアホだと煽ってるやつの独自理論もかなり痛いしね。
俺は波派でもボダ派でもないがね。


ただ間違いなく高換金店は儲かってるよ。かなり出玉削ってるわけだし、そもそも25/ｋ回る台なんて
ほとんどない。あっても削られて結局出玉少

パチは釘である程度はボッタかどうかわかるだろ？
スロなんぞ今や「等価でない店はほぼボッタ」という仕様の台しか無い。
落武者あたりなんぞ７枚オール６なら高確率で店大勝。つーか客来ない。

>>321
君も>>1もヤバイよ。
経営者には向かないね。
（それとも、関係者か？）

>>323
等価で打ち続けなきゃいけないって考えてる時点で痛いよな

その店が渋くなったら別の店に行けばいいだけの話で、等価だとか低換金率だとかで
分けてる時点で先入観丸出しで融通の利かない馬鹿だってわかるな
仕事してるのかどうか知らんが極めて効率の悪いことしてそう

>>324
普通は同じ店で打ち続けないよ。ｗ
それに、換金率と店の還元率も直結はしないが、
ホール側からすれば、低換金の方が儲け易いのが事実。
低換金でも客が来るなら低換金で経営したい。
これが経営者の心情。

↑アホか？
等価ってのは直還元率だから粗利計算も簡単なんだよ
等価店って釘も殆どいじらない
後は釘も開けないのにイベントだと客を煽るだけでいいからね
等価はボーダー理論で勝ち目が無いのを証明されてるから
客をダマ倉貸すためのインチキ宣伝に金が掛かるけどなｗ
２ＣＮにも出没してマジうざい
等価店の経営者の大半は金にコ汚い捏造専門チョン
オマエの事だ>>325

長期収支では
等価ってのは客が絶対勝てない仕組なんだよ
収支プラスの奴は低換金にいるボーダー派だけです

ボッターク理論で、ググルと、
ホールは低換金経営にて全台一律ボーダー以下に調整するだけで、
釘を読めないカモが引っ掛かり、
楽チンにボッタくれることがわかるよ。

>>326-327見てると全く同じ主張しかしてないのなこいつ
馬鹿だな本当に

等価＝金捨て場

ボタ信者って、こんなに阿呆だったんだね。（笑）

>>330つうかなんでこいつこんなに必死なの？
毎日毎日いろんなとこに出没しては等価叩き
確かに漏れも等価なんかは打たないがな
いい加減こいつはうざいんだが…

すまんm(__)m
ただチョン等価店の営業が余りにも汚いんで、、、

つか高換金一律調整みたいな１００％回収台しか無いパチ屋って許せんでしょ
人をバカにしてると思わない？

>>333おまいの主張は分かるんだがしつこすぎんじゃね？
等価どうこうよりも最近は方々でおまい自身が叩かれはじめてるぞ。
すでにコテ持ちに近いくらい周りには認知されてんだから…

痛いな！

きっと>>333の逝ってるホールには、遊技台が１台だけなんじゃねーのか？
もっとも１台だけでも、多少なら、日によってメリハリつけることも可能だが…

等価でも低換金でもボーダー＋3〜5くらいの台を打てればイイと思ってる。
そういった店を選んでいくと低換金の店が多く残るよ。高換金は回らない店が多い。
でも、高換金でも信頼できるイベントも有るし、低換金で回っても出玉が少ない店もある。
個々の店のクセを掴むのが大事だね。

自分が負けたからって全ての等価叩いてるのってバカじゃね？
日本全国お前の行ってる店と同じじゃねんだよ。
普通勝てなかったら勝てる店探すだろ。

結局みんな乞食の視点（笑）
一般人にとっては、どこもボッタ。止めた人が一番賢い。

【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ みな鉄ｽﾚ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について 　投稿者： ズンドコ 　投稿日： 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは､ズンドコでございます｡
さて皆様ご存知の通り､4/25 9:20頃JR福知山線･尼崎〜塚口間で7両の上り快速列車が脱線し､前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し､
50余名ものの尊い人命が奪われました｡お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます｡
私も事故の1報を聞き､現場に急行､綿密に視察致しましたが､凄まじい光景に驚愕を覚えました｡まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人･｢あびる優｣ぐらいなものでしょう｡
今回の事故については､置石によるものかどうか(置石で脱線は有り得ないと断定する専門家もいるが､25年前の京阪本線脱線事故の例もあるので断定できない)等不明な点が少なからずあるもののやはり､
阪急潰し最優先とも言える同線の定時運転が困難な過度な過密ダイヤが原因であると言えましょう｡
福知山線と言えば､S50年代までは客車が1本/1H走るだけでよっぽどの変人で無い限り利用される事の無い路線でしたが､ドーナツ化現象に伴う北摂三田ニュータウンの人口増に伴い成長を始め､
兵庫県南部地震で崩壊した阪急伊丹駅を尻目に既存住宅地の伊丹地区でも新規旅客を獲得､そしてJR東西線開業による記録的大増発で瞬く間に阪急宝塚本線を逆転しました｡まさに兎と亀です｡
その後も221系の投入､快速の中山寺停車を行いました｡また今年になってからは､阪急に滞りがちな女性旅客を獲得すべく他線区にさぎがけ塚口〜宝塚間駅リフレッシュ工事(例えば宝塚は全ての券売機が最新のタッチパネル式となりました｡
まあ東京では当り前の事ですが)等まさに矢継ぎ早の改革を進める(その反面､閑散区である篠山口以北は普通列車のワンマン化を実施)､JR西日本の縮図とも言える路線であります｡
その福知山線での大事故であるだけに当のJR西日本としても計り知れないショックを受けた事でしょう｡
しかし鉄道の基本とも言える保安面においては､これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり､この事が事故に直結してしまいました｡
まさに経済成長･公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います｡

仕事で普段は夕方からしか打てない人間としては、
みんなが平等に遊べる等価の店が一番ありがたい。

学生のころは40玉で開店〜12時までノーパンとかのほうが好きだったけどね。
前日人が打ってるの覗いて回ってそうな台チェック→朝一並んで取る。
これでずいぶんお小遣いもらったっけ。

今は早くて7時前頃からしか打てないから、低交換率の店に行ったって、
朝から粘ってる学生・ニート・プーなんかにはじめから負けてるようなもの。
今の打ち方は「人が打ってるの観察→回ってそうなのが空いたら即座って打つ」
行くのは等価店ばかりだけど、これで03,04年ともにトータル＋。
学生のころに比べたらたいした額ではないけどさ。

低交換率でも完全一回交換の店があれば一番理想的なんだけど、
そんな店は近くに無いしな。

結論→高低換金問わず優良店を探さなきゃ勝てない。はい終了です。

>341なんかｾｺそう

>343
それを言っちゃ〜ダメ
でも、>341は正論じゃないかな。
特に新基準のＭＡＸスペックなんて、低換金＆短時間勝負で勝てるはずが無い。
スペック的には甘くなっていても、低換金でのボーダーは甘くなったとは思わない。
変則スペック機はほとんど導入されないし、入れても回さない。
漏れの地域では、低換金店ほど客飛んでる店が多いＹＯ！

ボーダー理論ちょっと勉強すりゃ等価や高換金に客が勝ち収支になる図式なんか無いって判るのにね・・・

>>344 そうだけど等価や高換金一律って時間も関係ナシに
ハナからボーダー割れだからねぇ

稼働率９０％の等価店と稼働率５０％の２．５円のホール
勝ってるボダなら間違いなく後者を選ぶ罠

阿呆ばっかり。（笑）

勝ち組上位のボタならば、等価の優良店での稼働が最強なんだけどな。

等価の優良店に行けない奴は、
環境運が悪いか、努力や技量が足りないだけ。

↑あんたは頭が悪いだけ

↑
負け過ぎて脳までイカレタのか？

それとも、天然の阿呆なのか？

乞食と関係者同士のエゴのぶつけ合いなんて何の役にも立ちません。
パチンコ屋なんて、換金率によらず、どこもボッタ。一時的にエサまいても
最終的にボラレマス。止めた人が最強。

ボッタかどうかは換金率によるけど、高換金で釘が同じ調整のホールには回収台しか無い、は正しい
実際そういう味気の無いホールが多すぎる

馬鹿は負けた理由をホールや換金率のせいにするが、
負けてる原因は自己が愚かなだけなのに…

>>353
その通り。

いいんだよ、まともな人から辞めて行けば。
そうすれば、勝つ為に努力しろとかいってる馬鹿も、
パチンコに没頭して、みるみる小さくなっていく
己の器・セコさに気付くはずだから。

最近のパチンコは遊びにしては金動き過ぎだよな。

高換金営業でボーダー越える台を設置するのはどんな優良店と言えども不可能なんです。
ですから高換金店で長期収支をプラスにするのも当然不可能です。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店でボーダー超える台見つけて粘るしかないのです。
〜パチンコボーダー理論より〜

等価などの高換金店はボーダーより回転率を下げる事で利益を出します。
つまり客が買った玉を減らす事によって利益を出します。
反対に低換金店では換金ギャップにより利益を出すのでボーダー超える台を設置しても経営が成り立ちます。
高換金店で打つ行為自体ドブにお金捨てるようなものだと理解しましょう。
〜パチンコボーダー理論より〜

>>357
KU DO I

>>357
ｶﾞﾝｶﾞﾚ 超 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>357
ボタ信者って、こんなに阿呆だったんだね。（笑）

>341が言うとおり
朝から並んでるような無職が有利な店より
等価のがマシだな。
マーク屋的な立ち回りがいいとは言わんが。

等価ではボダ以上の台は置けないと
言ってる奴がいるけどバカか?
常に７、８割以上稼動してる店なら
数十台に一台ぐらい期待収支プラスの台置いたって
全体として利益上げることは可能。
一律調整でボダ以上ってのは無理だけどな。

↑遊びで打つならその程度でいいかもね
でもプラス収支に持ってくのは不可能だね

全店等価でも、優良店でボーダー越える台を打てばいいだけだが…

期待値3万以下でいいなら低換金率店にもあるが、期待値5万6万とかになると
高い店じゃなきゃまず無理。>>1はアホだから平均値を用いるが、上級者なら
一番勝てる店で選ぶよ。ていうか、今の時代低換金率店はただのボッタ店が多い
>>1の考え方は5年以上前の考え方。

阿呆ばっかり。（笑）

勝ち組上位のボタならば、等価の優良店での稼働が最強なんだけどな。

等価の優良店に行けない奴は、
環境運が悪いか、努力や技量が足りないだけ。

低換金のホールに客はほとんどいない。そんなんで客に還元できるのか？
てんごだったらスタートへの釘が甘く、(変動中)スルーにバカバカ入ってアタッカー開きっぱな台が多いのか？

夢でも見てろって

↑多分プレステオタクなんだと思うよ。ボーダー計算して何になる？優良高換金店で25/k以上の台を打ってれば余裕で稼げるのにな。出玉カットされても問題ないしな。今の時代は低換金店の方がボッタ店多いよ。

パチンコ屋自体がボッタクリですね
ギャンブルなんて100%胴元が勝つから
ギャンブルビジネス全てがボッタクリですね

俺は２．５〜３円で打って日当２万だよ
いい小遣いになるよ

等価中心の高換金専門でしか打たないけれど、
勝率８１.５％ぐらいで推移してますが。

パチンコ格言
◎持ち玉は飲まれても安いもんだ！
低換金店において持ち球で打つことは現金で打つより圧倒的に有利となります。
たとえ負けたとしても、現金投資よりずっと安い金額で済みます。
そんな時は毒が取れたと思えばいいでしょう。
だたし等価店は持ち球になっても何も有利にはならないので間違えないように。
◎オカルト信者はほっとけ！
オカルトや波を信じてる人はボーダー理論をマスターする能力が無い人達です。
彼らは店舗にもボーダー派にとってもよき鴨さんなのです。
そっとしておいてあげましょう。
◎勝てる見込みのないホールで打つな！
負け組の人は負けた時のことは考えずに勝った時のことしか頭に無い。
当然彼らは等価などの高換金率に魅力を感じる様だが実はそういったホールは
換金差で儲けを出す事が出来ません。
よって釘を締めアタリ玉を減らす事で儲けを出します。
高換金店には回収台しか無いという事を認識するべきです。
初めから回収台と分かっていながら打つような愚かな人はいませんね（笑）
◎持ち球ならタコ粘り
換金率によりますがボーダー＋１０回転なら時給５０００円前後になります。
「今日は１０万円勝っているから、午後５時で終わり」
「せっかく２０箱あるのに減るのはいやだな」
などと考えるのならパチンコ止めた方がいいでしょう
そんな甘い人間は必ず来る巨大なハマリに耐えられないでしょう。

それなりのスレには、それなりの人しか集まらないね（ｗ

>>372
高換金が勝てるってスレは１つも無いね

この手のスレはいくつかたってるけど本質的なことがかかれていない
人間の運が平等ならボダじゃないと勝てないけど、実際そうではないから
世の中には悪運強い人、勝負強い人がいるんだよ
低い期待値積み上げるだけのパチプにはわからないかもしれないが

>>374
その運とやらが予測出来るものなら
確率論は全て捨てるよ

>>374　マヌケｗ

負け組の人って必ず等価が好きだね
それで”波”が読めるとかアホな事ほざく
当然負ける＞負けるとじきにゃあ遠隔だとか騒ぐ
で月末まで金なし生活を送り
安月給が入れば２〜３日で使い果たしてしまう
負けりゃ腹いせに２ＣＮで騒ぐ”脳内”だの”ホルコン割数”だの”淘汰”だの
そんなで一生が終わるんだろうね
実になさけねーヤシらだな

>>377毎日毎日2chにはりついて意味のない等価叩きを繰り返してるおまいの方が終わってるよ
いい加減しつこいし

長期的に負けてる人は、〜のせいにする傾向があるね。
負けりゃ腹いせに２ＣＮでキチガイみたいに、
『等価で勝てない』と連呼し続けてるんだね。ｗ

２ＣＮばんざーい

等価って客の玉を相当減らさない限り経営できないんだよ
玉の減る台で打っていてどこが楽しい？

だから、等価じゃなくても玉減りはするんだって
最近は顕著にその傾向が出てる
２円とか2.5円とかの交換率でも、店全体が等価並の釘調整(20/1Kにも満たない店あり)
低換金=｢よく回って玉減りが少ない｣は夢の中の出来事

かといって等価や高換金が有利って訳でもない。低換金厨が言うように、ほぼボーダー以下だろう
それでも高換金なら、最低ラインの20/1Kならなんとか勝負になるんじゃないかな？
過去レスで言っている人もいるけど、地域の交換率に合った立ち回りが重要かと

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/09(月) 09:08:38 ID:O5rp6Wy3
２ＣＮばんざーい

↓これって完璧じゃん、これこそ勝ち組の理論だ

パチンコ格言
◎持ち玉は飲まれても安いもんだ！
低換金店において持ち球で打つことは現金で打つより圧倒的に有利となります。
たとえ負けたとしても、現金投資よりずっと安い金額で済みます。
そんな時は毒が取れたと思えばいいでしょう。
だたし等価店は持ち球になっても何も有利にはならないので間違えないように。
◎オカルト信者はほっとけ！
オカルトや波を信じてる人はボーダー理論をマスターする能力が無い人達です。
彼らは店舗にもボーダー派にとってもよき鴨さんなのです。
そっとしておいてあげましょう。
◎勝てる見込みのないホールで打つな！
負け組の人は負けた時のことは考えずに勝った時のことしか頭に無い。
当然彼らは等価などの高換金率に魅力を感じる様だが実はそういったホールは
換金差で儲けを出す事が出来ません。
よって釘を締めアタリ玉を減らす事で儲けを出します。
高換金店には回収台しか無いという事を認識するべきです。
初めから回収台と分かっていながら打つような愚かな人はいませんね（笑）
◎持ち球ならタコ粘り
換金率によりますがボーダー＋１０回転なら時給５０００円前後になります。
「今日は１０万円勝っているから、午後５時で終わり」
「せっかく２０箱あるのに減るのはいやだな」
などと考えるのならパチンコ止めた方がいいでしょう
そんな甘い人間は必ず来る巨大なハマリに耐えられないでしょう。

馬鹿は１人だけじゃなかったの？
それとも自作自演？

ここは隔離病棟としてさっさと落とそう

>>386
的を得た表現だ。
いいこと言ったな。

低換金で等価並の回転率の店って
あぼーん直前か殿様商売な立地ってだけだろ。

どっちにしろ近づかないのが吉

等価を支持する人って低レベルな言葉で煽るだけだね

>>385 のIowZA/e4
あんたはボーダーＶＳオカルトスレで
「他人が１０００回嵌った台で打つと期待値が上がる」って書いた人ですね
君の脳は他人をバカ呼ばわりできる様な脳でない事を自覚しなさい

さてと、今日も等価で打とう。

低換金にしか逝かない人は、
能力無いか、住んでる場所が悪いだけだな。

>>390
工作員相手に乙。
そんなスレの住人な時点で、あんたも同類ですから。

２．５円で稼働率が午前中１０％で夕方から１００％なんて店ないかな
ボーダー派にとっては天国だろうな

等価で稼ぐってのはほとんどの台をボーダー以下に設定するので
常に勝てる台（見せ台的な台）を取り合う必要がある。

低換金だと、ボーダー以上の台が等価より数増えるので
等価よりは勝つのが容易となる。

パチンコで儲かるかどうかってのは店との戦い以上に
ライバルとの取りあいが・・・（ｒｙ

2.5円だからボーダーライン以上があるっていう考え方が短絡的なんだよ
大体、一日中打って2万以下の台なんていらねーよ

全国規模でデータとったら
等価より低換金のがボーダー超える台多いと思うが・・・

地方板にも似たようなスレあるけど世の中決まってるね

負け組＝等価厨＝オカルト信者＝波派＝遠隔厨＝ブッ叩き＝激ＰＵＳＨ

勝ち組＝低価厨＝ボダ論者＝ポルマン派＝タコ粘り

でも、真の勝ち組なら等価を選ぶのが常道だね。

２ちゃんコピペ荒らしで有名なポルマンこと遠藤万次郎逮捕！！
梁山泊とも繋がりがあるだけに因果応報とも言えます。
因みに逮捕後（5/12以降）には２ちゃんへの擁護レスが皆無なのが笑えます！！

http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/21831534.html
★＜大阪＞偽ブランド販売目的所持で通販業者逮捕

　ニセのブランド品を販売するために所持していたとして大阪市中央区にある
通信販売会社の経営者が商標法違反の疑いで逮捕されました。
　逮捕されたのは大阪市中央区のブランド通信販売業者「デジタリアン」を
経営する遠藤万次郎容疑者で偽物のグッチのカバンなどを販売目的で
所持していた疑いがもたれています。
　「デジタリアン」はインターネットを通じ定価の半額近い値段でプラダや
エルメスなどのブランド品を「すべて本物」とうたって販売していました。
　警察は遠藤容疑者がほかにも偽ブランド品を大量に所持しているとみて
調べています。

>>399 もまえ阿呆だろ

低換金にしか逝かない人は、
能力無いか、住んでる場所が悪いだけだな。

↑負け組のスレに帰れ、このウスノロ！

402の言ってることは一理ある。ここで高換金叩いている奴は優良店探す努力を怠っていると思う。てめえが負けた腹いせに八つ当たりしてるとしか思えないよな。可哀想な奴だよな。さあ思う存分八つ当たりしな。

>>404 君が無知で確率論+経営論が理解できないだけ
勝ってるボダ派で高換金薦める人なんていない

高換金より高回転の方がおもろいのに・・どれも渋すぎ

まったくだな。交換金店で打ってたらイライラしてくる。

爆笑

>>402がいいこと言った。

１０００ハマリで失うお金はこんなに違う！

●等価交換店　１５/Ｋの場合　→　６７０００円

◎２円交換店　３０/Ｋ持球遊戯→　１７０００円

等価は悪魔
等価で打つのはドブにお金捨てるようなもんです。

比較がむちゃくちゃじゃないかい？
もっと現実的な例を出してくれないと、全然信憑性がないよ〜
漏れは、高換金だろうが低換金だろうがボッタ店はいっぱいあると思うよ。
特に、低換金ほどボッタ度は高くなるような…一般人にとってはね。（意味わかるよね？）
まぁ長時間打つなら低換金が条件的に有利なのはわかるが
結局は、人それぞれ自分のスタイルにあった店を選べば良いのではないかな。

どこが現実的じゃないんだ？
標準的な数字でしょうが
現実には等価は玉削りが酷いからもっと差が開くのではないかい？

現実的にはこうなります

等価→12/1K
出玉、スルー殺しでｱﾎﾞﾝ
2.5円→20/1K
出玉、スルーやや殺しで(ry


2.5円なら釘調整が確実に甘い訳ではないんだよな

30/1Kでスルーやチャッカー、アタッカーが激甘ってないし
等価が死んでるのは明白だけど、2.5円で打っている＝勝ち組ってのは違うと思う

>>410
おまえ馬鹿だろ。ｗ

等価で出玉２５０００発で１０万円
２円で出玉５００００発で１０万円

これが出玉の価値だが。

等価優良店には、２５回/千円・出玉１８００ぐらいの台は普通におちてるよ。
それらに座れないのは君の立ち回りの悪さか、居住地がへき地であることが原因だよ。

↑いや、単純な出玉計算しか出来ない君の方が馬鹿でしょ

>>1が一番馬鹿だと思うよ。

>>415
>>414みたいな人は等価でも高回転台見つけられるからだろ
>>1みたいな馬鹿はそれを最初からないと決め付ける典型的な
決め付け厨だからな。

↑
ボーダー理論のサイト逝って勉強してきなよ
決め付けじゃなくて紛れも無い事実だって分かるよ

>>418
よくそういう意見を聞くが、
>>414とかは実際に店に行って実際にそれだけ
回る台を打っているからこそ斯様な意見を言うんだろう。

ならば、サイトであれこれ言おうが、現実等価でもきちんと
ボーダー越える台を置いている、ってことじゃないか。

>>418
なぁ〜んだ。
ボーダー理論のサイトに【逝けば】いいのね。
僕は逝きたくないけど。
どうぞ勝手に逝って下さい。
君も>>1みたいな馬鹿と同類だぞ！ｗ

↓パチンコをやってる人は、こんな人たちに貢いでいる事になるのです

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050518164951.jpg

>>418
ボーダー理論知ってるならお前だって判るだろ
同じ回転率なら等価>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低換金率だって
どこのボーダー理論のサイトに「等価には絶対高回転台はありません！＞＜」
なんて書いてあるんだ？あん？

低換金厨は視野が狭いだけでしょ。

等価で出玉２５０００発で１０万円
２円で出玉５００００発で１０万円

これが出玉の価値だが。

等価優良店には、２５回/千円・出玉１８００ぐらいの台は普通におちてるよ。
それらに座れないのは君の立ち回りの悪さか、居住地がへき地であることが原因だよ。

>>422
ボーダー理論は持球比率を上げて勝つ理論です
換金差の無い等価店ではメリット無いんです

>>423
アホは市ね！

↑
ボーダー理論のサイト逝って勉強してきなよ

２ちゃんねる荒らしのポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎逮捕！

商標法違反：ネット販売目的、偽ブランド品３０００点を所持　容疑で逮捕　／京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/05/13/20050513ddlk26040345000c.html
偽ブランド品かばんなどをインターネットで販売するため所持していたとして、府警生活経済課と向日町署は１２日、
大阪市中央区常盤町、ネット通販業者「デジタリアン」経営、遠藤万次郎容疑者（２７）を商標法違反容疑で現行犯逮捕した。
同区内のビルにある事務所から、有名ブランド「グッチ」や「プラダ」に似せたかばんや財布など約３０００点を押収した。
調べでは、遠藤容疑者は「デジタリアン」事務所で、偽のグッチのかばんなどを所持し、イタリア・グッチ社などの商標権を侵害した疑い。
府警によると、今年４月、右京区の女性（３２）から「ネットで買った財布の縫製が粗い。偽物ではないか」と通報があり捜査。
１２日、事務所を家宅捜索して偽ブランド品を押収し、その場にいた遠藤容疑者も偽物と認めたため逮捕した。
遠藤容疑者が開設したとみられるネット通販用ホームページでは、有名ブランド名の財布、かばん、アクセサリーなどを
通常価格より数割安い値段を付け、写真入りで表示。
ページ上には「とても安いが本物か？」「商品は全て本物。店舗を構えず経費を大幅削減」などと記した「Ｑ＆Ａ」まで作っていた。
【石川勝義、野上哲】毎日新聞　2005年5月13日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/05/13/20050513ddlk26040345000c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005051300034&genre=C1&area=O10
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200505121201004.html
http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/21831534.html
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/

>>425 ボーダー理論のサイト逝ってきました
http://crossbutterfly.fc2web.com/border5.html
どこ逝っても高換金は負けるだけって書いてありました

>>427
短時間勝負なのに低換金率で勝負が一興だとか言ってるしめちゃくちゃだな

低換金では持ち玉比率をあげ、とにかく現金投資をおさえて、負けをとことん少なくする考えかたができないと、きつい
大勝ちはできないけど、大敗も少ない


等価は短時間勝負に向いている。一撃一万発くらいは出るときもあるから、壱万円くらいなら遊びと割り切ってできる


でもさぁ、最近低換金のメリットであるはずの還元釘が無い店、多くない？
等価に近い釘調整で平然と営業してる

低換金ホールなんて、普通にボッタクリ一確だろ。
等価の優良ホールが無いような辺境の地に住んでる奴はかわいそうだけど、
住環境の差を苦情にしてもしゃーねーな
勝ち組は高換金を選ぶ。これが鉄則でしょ。

↑バカだｗ

高換金店はどこも一律調整だよな、どの台も同じように回らない
利益出す為にはボーダー以下にしなければならないから回らないのは必然だけど
そもそもパチンコってのは玉を増やす遊びなんだよね
玉の減る釘調整の台しかない等価で打っててどこが楽しいのか？

エゴ丸出しで、見苦しい香具師だな。
どんなに頑張っても、乞食にしか相手にされてないことに気付け。

痛い奴だな。>>432

自分の技量や立ち回りが劣るから負けてることに気付いて無いのか？
どちらにせよ馬鹿なんだな。

>>1は頭悪いだけだろ。
低次元過ぎる罠。

○犯がまた等価になった
１００００円で１５０回くらい回るけど
これってどうなの？

無茶苦茶まわらんじゃないか。問題外。等価ならせめて200回らないと。

>>436
等価だろうが、低換金だろうが、
還元する意思が無いホールで打ってる君が悪い。（自己責任）
釘も読めず、１ｋ１５回転で継続投資する君が悪い。
ただそれだけ。

左打ちで１５
右打ちで２５とかもあるし、工夫して打て
>>1は馬鹿だから左からしか打たないんだろうけど

15しか回らない台が25にはあんまりならないんじゃないかなあ・・・・何か気楽に言ってるけど。

>>438
じゃ何回回れば投資するの？等価で

>>441
最低２０回転/千円以上、希望は２５回転/千円。
（自分は平均的には２３回転/千円程度を打ってます。）
※もちろん機種によるけど。

>>440
も

>>443
も？

１０年近く等価の○犯に通ってるけど２５回なんて回る台に当ったことが無いス
1番回ったので２２回くらいだよ

>>445
常連になるほど好きなんですね。
ならいいんじゃないですか？
満足しているから通ってるんですよね。
もし文句を言うならば、
デパートに行って広い店内で手厚い接客受けて、
ここの商品はドンキホーテより高額だからと文句を言ってるようなものでしょ。

俺は２．２円〜４円までいろんなホールで打っているが
普通に客が入ってるホールだとだいたいにして回転数は換金率に反比例するよ
普段は低換金で打って高換金は開店日だけ打つ様にしてる
これで日当２．７万維持できてる

等価で打ってるようなド阿呆は一生の間どれだけ金を搾取されるのだろうか？

等価の月末大イベントに逝ってきました。
全台ボーダー超なんて宣伝だったけど大海打ったら１５〜２０回転ってとこかな
でも時短中なんかスルー全然通らないからボーダーまで遥かに届いてない
ばかばかしいから２度と行かない

等価で打ってる人って本当にバカだとつくづく思う
あんな回りで勝てるはずないのわからないのかねえ

俺の近所のパチンコ屋

２．３円で１ｋ２５も回らないぜ！
ハネモノも１ｋ５回なかないぜ！

>>449
>>450
自己レス？『本当にバカだとつくづく思う』って…

しかし、２ちゃんは変な奴多いな〜
何が目的で毎日書き込んでるんだろ？

ざ！ひまつぶし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>453
オマエも同類。

�@１箱いくらの単純計算しか出来ないアホが勝つ事を夢見て等価に行く
　　↓
�Aそして負ける
　　↓
�B遠隔、ホルコン、トランスだと喚く（ボーダー未満しかないから負けて当然なのだが）

　　↓
�C月の後半はカップ麺
　　↓
�D待ちに待った給料日（バカは会社でも役に立たないのでスズメの涙ほどの給料）
　　↓
�@に戻る（負けた事は忘れて勝った時の事しか頭にない、つまり依存症）

悪いな！優良店で勝たしてもらってるぜ。そこは等価だがアホな奴らがバンバン金落としていくから俺様は勝てる訳だな。まあ負け犬どもは等価叩きでもしてな！そして一生負け続けな！(爆笑)

エゴと偽りにまみれた最低のスレだな。
パチ板では普通だが（爆笑）

うちの近所は釘が渋い上に２円交換ですがどうすれば？

>>459
ほっとけばそのうちつぶれんじゃなーい。

>>457説得力０点だな
>>459あんたの読釘力が無いだけだな、でもなきゃそんなしょぼいホール潰れてるだろ

等価と2.5円でそれぞれ30000発を換金すると45000円もの差が出る。俺のホームグランドの等価店は22〜25/kで回る。出玉削りはあるが、平均80発位だ。低換金？バカバカしくて打ってらんねぇよ。

また単純な掛け算しかできないアホが出た！

等価で打つのは昔から阿呆と馬鹿って決まってるんだよ

説得力なしって言ったあとに釘読み力がない？
はあ？？？？
お前のほうこそないんじゃないの？（　´,_ゝ`）

>>464
回る台を見つけたら等価のがうまい。
差球２万５千発で１０万勝てるからな。

またまた単純な掛け算しかできないドアホが出た
等価で回る台があったらいいけど現実は全台ボーダー割れでしょ

現実はって、実際回る台もあると
皆言っているのになぜそれを認めないんだ

>>468
たぶん奴（４６７）は、文句たれてる自分の情けなさにも気付かないアフォなんですよ。

>>468
等価店の店長さんでつね、毎日ヲッチ＆下げカキコご苦労さんでつ
等価店にボーダー超える台を置けないのは経営理論上仕方のない事ですね

昔は2.5円ばっかで負けがこんでなんとか単発当たってでもどうしようもなくて。
大工の源さん時代ね。
しかし今よりは単発の価値はあったと思う。
約２４００発の出玉がだった。
それを酒やCDに交換して家で反省してたもんさ。
出玉が少なくなって2.5円はますます厳しいよな。
持ち玉がすぐ無くなるは確率悪いから現金投資時間が増えるは。
ほんと高価仕様のパチ台ばっかでつまんないよな。
遊戯人口ももっともっと減ったら等価もクソもないよ。
遊べる2.5円の店に戻ってほしい。
ドカンと当てたいならロトとか競馬でもやれってんだよ。

【換金ギャップについての考察】
１０００回転させるのに失う金額はこんなにも違う！

等価店　１５/Ｋ現金→６７０００円
等価店　１５/Ｋ持球→６７０００円

２円　　３０/Ｋ現金→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球→１７０００円

等価でバカが６７０００円盗られるのに比べ低価ではたったの１７０００円
頭のいい奴は絶対等価では打たないワナ！

ただ等価でも基本は回る台なんて無いけど。
技術で隙を付いて回せる場合もあるよ。
まあ技術っても止めたりストロークだったりのだけど。
今年も技術系の台結構出てるし。
有名な所だとキカイダーやＳＷなんかだけど。
まだまだあるけどね。
ただパチ屋のデータ管理もしっかりしてるからなかなか大変だけど。

>>472

オマエのせいで、他のボーダー派のみんなが迷惑してんだよ。
勉強してから発言しろ。

４７２の粘着ぶりは異常だな。可哀想というか関わりたくないな。パチで全てを失い、サラ金に追われる毎日なんだろうな………。止めればいいのに…そんなに負けるならさw

>>472 ってのは換金率を単純かつ正確に表してる

否定してる人は汚い言葉で煽ってるだけだな
所謂”厨”ってやつ

ポルマン再逮捕！

２ちゃんコピペ荒らしで有名なポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎が再逮捕！！
梁山泊とも繋がりがあるだけに因果応報とも言えます。
因みに逮捕後（5/12以降）には２ちゃんへの擁護レスが皆無なのが笑えます！！

偽ブランド販売　京都府警、容疑の男再逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000001-kyt-l26
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060300003&genre=C1&area=K00
　グッチなど高級ブランド品に酷似した偽の財布やかばんを本物と偽り販売したとして、
京都府警生活経済課と向日町署などは２日、大阪市中央区常盤町２丁目、インターネット通信販売会社
「デジタリアン」経営、遠藤万次郎容疑者(28)を詐欺と商標法違反（有償譲渡）容疑で再逮捕した。
　調べでは、遠藤容疑者はインターネットのホームページに、プラダのかばんやグッチの財布に酷似した
商品について「すべて本物、新品です」などと偽り掲載。昨年７月末から今年１月中旬にかけて、
購入を申し込んだ大阪府高槻市の主婦(38)ら女性３人から現金計９万６４００円をだまし取った疑い。
　同容疑者は先月１２日に商標法違反（販売目的所持）の疑いで逮捕され、２日に起訴されている。
同署が押収したパソコンには１０００人以上の購入申込者名があるといい、余罪を追及している。
（京都新聞） - 6月3日9時23分更新

さらりとマジレス。

等価、テンゴそれぞれ3万の台があった場合、1日単位の勝率はどちらが高いのか。
某シミュレータ(ちょっとおかしい)借りてやってみたら等価7割台、テンゴ8割(もないと思うが)と出た。

高価の方が持ち玉比率・展開関係なしで不確定要素が減る分、安定するかと思ってたが、
薄い差玉の域での勝負になるからやはり振れやすいんかな。
メインが3円貯玉等価で釘は3円、勝負は差玉のド楽勝店なので高価の方が安定する気がしてたけどこれはちょっと特殊か。

正確なシミュレーションできる方、もしよければ勝率比較して教えてくれませんか？

>>479
でも、等価のほうが時間ギリギリまで打てるメリットもない？
それもすでに計算に入ってるのかな

>>480
借り物シミュレータに放り込んだだけなので無条件13時間打ち切りみたい。
たしかに「高価で座ってる分稼動」の安定感(というより安心感？)は感じるよね。

高価だと、回りが足りないわけだから、
持ち玉でも早めに引かざるをえなくなるんじゃないかなあ。
特に１/500の台は。

低価の勝てる台なら閉店15分前まで打っても期待値はプラスのまま。
まあ儲かる見込み少ないからここまで打つ人あんまりいないけど。

貯玉使えないとしたら稼働時間は低価の方が多くなると思う。

>>482
>>479からの流れに対してのレスなら？？です。

>>高価で回りが足らない
等価、低価それぞれで3万の台という前提の話なので。

>>500だと早引き
等価の方が引く理由がありません。

>>低価の勝てる･･･閉店前まで期待値プラス
もちろん、一回交換でも浮く(3万の台ならまず浮くか)なら当然いつでも期待値プラスです。
ただ、低価だと現金投資で投げっちゃったり、仮に現金投資中マイナスだとどっかで投げちゃったりするわけで。
等価なら座ってる分稼動＝いつでも時給一緒なので逆ですよ。

>>貯玉使えないなら･･･低価が稼動上
それも逆です。
貯玉(手数料なし)使えるなら低価も高価も座ってる分＝稼動、
貯玉なしなら高価は座ってる分＝稼動、低価は持ち玉比率による。

粘着スマ。

>>483
いや、確変取りきれないリスクを抱えた時間帯になると、
割数低い高価の台の方が先にヤメなきゃいけなくなるって話。

>>484
ほぇ？？
低価も高価も平均連数取りきれる時間まで期待値かわんないけど？
「割低いから」先にヤメのとこわかりません。

粘着ｽﾏだけど煽ったりする気はありませんので、、、

お、わかったかも、、、

確変中閉店しちゃったら(例えば1800個×平均3回の機種なら)5400個損
テンゴは割高いので5400個は収支にとって大して響かず、
等価なら薄い差玉なので5400個がもろ響く、てこと？

にゃるほろ、と言っても確かに閉店取りきれずは丸損だけど、
そんなに頻繁に起こることじゃないから無視できるレベルだと思うなぁ。

ってこのことじゃない？

>>1は馬鹿だけど少しはましな流れになってきたな

今日2円交換のパチ屋行ってみた。
なんつーか、普段打ってた3.2円がアフォ臭くなるほど甘釘だった・・・。

まあ、22000発だしても5万いかなかったが、
出玉も回転数も安定感あるんで次からこっちにしよう。

しかし、変な宣伝文まで出すし、本当>>1の馬鹿さ加減は五臓六腑に染み渡るな

さすが２ちゃんねらー、ポルマンの宣伝カキコに対して真実のつっこみで応酬。
ポルマンはドキッとしたろうなｗ
↓

【神降臨】最強攻略会社梁山泊【救世主】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070538956/351-353

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/04/17 16:36
ポルマンの事務所も晒すか
ttp://www.117brand.jp/outline/index.html

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/04/17 16:59
>>351
宣伝ご苦労さん。
昼飯に行ってたのかね？
それとそろそろコピー品の販売はやめたら？


353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/04/19 12:44
確かにいままで疑ったことなかったけど、こんなずるいことばっかりする奴が、
本物のブランド品を輸入してるとは思えんな。
まず間違いなくニセモノなんだろうな。

近所に等価店が６件出来たけど全部潰れた
最初はジジババからいいように金を巻き上げていたが半年で閑古鳥が鳴いた
最近になって等価にかえたホールが１件（ガラガラ）何考えてるんだろね？
等価って遊戯として無理があるんだよ

リーマンが短時間勝負するのにはいい、時短終わったら即やめで
1日打つのはアホ

>>491=>>1=馬鹿

思うんだが。
ここまでの流れをまとめると、
実は一番いいのは３円交換、ということで。

>>492
勝負というにはあまりにも客側が不利でないかい？
等価には近づかないが正解

>>492 は負け組みの理論でつ

>>496
脳に障害でも…？

等価マンセーの人って汚い言葉で野次るだけだな

パチンコで勝つには換金ギャップのある低価で持ち球率上げるやり方しかないんだよ

等価を推奨はしないけど、
自分が行ける範囲で一番都合が良いホールに行けばいいだけだが…

オレの場合は３．５円で台移動不可・貯玉制度無し・共有不可の某ホールが一番効率的に稼げる。

新台入替を月に２回以上してるホールは×
３．３円以上のホールは×
換金率ＵＰイベントしてるホールの平日は×
毎日イベントしてるホールは×
スロに力入れてるホールは不正してるから×
（これらは理由と裏づけがある）

４円のホール（誰でも知ってる全国チェーン店）がイベントだったので朝一から行ってみたが
ヘソ釘がおそろしく狭いのにビックリ！
それでもせっかく来たので１番客が付いている大海を打ってみたが５００円で８回転
台を移ってまた５００円で６回転、また移って８回転
あっちこっち打ってたらあっという間に３マソが消えた
よく見るとチャッカーが殺されてる、アタッカーも外にこぼれる調整
俺には４円は打てない・・・と悟った。

はあ？釘が悪いのわかってるのに何で座ってるんだ？？？
工作レベルとしては低すぎるぞ！>>1

>>1はキチガイですから。ｗ

等価マンセーの人は汚い言葉で煽るだけだね
つか等価店の工作員かな？

>>502
等価店は釘も見ず１箱いくらの単純計算しかできない阿呆どもが連日金を巻上げられてる只の金捨て場だ
それに気づいた事は大きいぞ、負け組から脱出する第一歩だ

>>1は単なる負け犬の遠吠えだが、
同類もけっこういるね。ｗ
かわいそうに。

ボーダー理論勉強してちょっと釘が読めるようになると等価のバカバカしさがよくわかるね

お前はボーダー理論よりも釘の勉強したほうがいいよ
>>502なんかとくに恥ずかしすぎ。よくこんな文章書いたもんだよｗｗｗｗ

高換金一律調整は全ての客の玉を減らす事によって利益を出します。
理論的にボーダー超える台を設置する事は不可能なのです。
つまり長時間打てば打つほど負けが込む。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店で粘るしかないのです。

ーーーパチンコボーダー理論よりーーー

>>510
負け犬ですね。ｗ

↑オマエガな
最近は等価店が３．３円くらいに下げる傾向だな
理想は２．２円で３０/Ｋ
３．０で２５/Ｋだとカッタリイ

たしかに等価店ってのは回収台しか設置できないらしいね
たまに新台入替の時とか様子見程度で打つけど、酷いの一言だね
球削り分考慮すると１番回る台でボーダーぎりぎり
残りは日当−３マソ程度に調整してある
打ってる人の気が知れんワ

そりゃそうだ
客を煽って
あくどく儲けたい
経営者が
等価にするのだからｗｗｗ

age

阿呆ばっかり。（笑）

勝ち組上位ならば、等価の優良店での稼働が最強なんだけどな。

等価の優良店に行けない奴は、
環境運が悪いか、努力や技量が足りないだけ。

等価は換金ギャップによる利益が無いからどんなに優良店でもボダ超台を設置出来ないでしょ
頑張って出してるホールにボダ超えがあったとしてもごく僅かな台が僅かに超えてる程度
到底プラス収支など望めない
>>516 お前が阿呆だよｗ

遊びと割り切って短時間打つなら等価でしょうけど
プラス収支狙って打つなら低換金で粘って持ち球率上げるしかないんだよ
テンゴ程度ならボダ+５以上が平均でボダ+１０以上なんてのもけっこう見つかる
等価はボダ　−３が平均でイベント時優良台でボダ+３程度だからね

交換率３円以下でも出ないんだが
こんなことなら４円で打てば良かったよ
まあ負けるだろうけど

等価一律店の経営者ってのは世の中で最もケチで強欲な金に目のくらんだガリガリ亡者なのさ

パチンコ攻略法・詐欺
被害額　３０，０００円〜６,０００，０００円

「この手順でデジタルを回せば、１００回転以内で大当たり」
「オリジナル攻略法で永久連荘」
「当社開発のオリジナル端末で必要な情報を入力！大当たりＧＥＴ」などなど

このような勧誘文句でパチンコ愛好家の射倖心を煽っている
パチンコ攻略法の広告があります。申し込むとマニュアルやビデオなどが
送られてきますが、書いてある通りにやってみても何の効果もありません。
ヾ(▼ヘ▼;)オイコラ!ーと業者に聞いてみても
「この方法で大勢の方が成功していらっしゃいます」しかし世の中１００％のものなんて
ないからね〜などと、なんだ〜かんだ〜と言い訳をして
まともに対応してくれないようです・・・。　(￣ｍ￣〃)ぷっ!
◆対策◆
世の中そんなうまい話なんてのはないです。それを認識していただきたいのですが・・・
万一、契約してしまった場合、クーリング・オフが可能であれば
直ちに手続きをして、それが不可能なら、詐欺などを理由に
「消費者契約法」に基づき、内容証明等で主張するのがよいと思われます。
◆結論◆
パチンコ攻略法で確実なのはボーダー理論だけです。
攻略法というより１日の期待値を数学的に算出したものだから攻略法とは意味合いがちがいますね。
要するにパチンコで勝つには３円以下のホールでボーダー理論を実践できる人達だけなのです。

等価店の経営者に共通して言える事実
ずるい、汚い、嘘つき、ケチ、強欲、非情、見栄っ張り

ボッタ等価営業はチョンの得意技

やっぱパチもスロも等価に慣らされちゃったお客が増えたからな。
主にチェーン店にさ。
ひどい話だよな。

>>1が馬鹿なだけです。

>>1の言ってる事がパチンコの全てと言っていいだろう
>>525は等価店の経営者か？金の亡者は逝ってヨシ！

等価は昔からボッタクリと決まってるんだよ
「１箱でこんなに有利」などと詐欺師の罠にかかってはいけない
ボーダー理論で等価には回収台しか置けないってのは分かりきった事だ
等価の経営者を見てみろ！
みんな金の亡者のパチンコ経営者の中でも最悪のガリガリ亡者だ
オマエラから何兆円も騙し取った金で毎年長者番付

阿呆の永久ループ（阿呆にはボダ論も釘も関係なし）

阿呆は等価に逝く
↓
当然のごとく１文無しになる
↓
給料日までしぬ思いをする
↓
給料が入る
↓
等価店で打つ
↓
一文無しになる
↓
∞　阿呆は等価店には回収台しか無いって事が理解できないのだ

ボッタ目的で低換金率もたくさんある
1k１８回とか客いないけどな

>>529
やる気のない貧乏店だろ
ボッタくって大儲けしてやろうって強欲な経営者なら等価にする罠

>>1と同レベルの烏合の衆は多いんですね。
痛い発言してて恥ずかしく無いのかね。ｗ

↑痛いのはあんた
プロで等価で打つアホはいないだろ

連ちゃん即ヤメしたら等価のほうが絶対有利だろ。
ボーダー理論ってW。今の波荒い機械にボーダーなんて通用しないだろ。
特に５００分の１とかギャンブル性の高い機械は等価でないと無理。
低価のセブンで１０万負けたら取り返すのはもはや不可能。
等価だったらたとえはまってもまだ夢がある。

>>533
それもそうだが、
今どきの低換金店は客が来ないから、
結果として台の割数自体を低めに調整せざる得ない。
低換金店は閑古鳥が鳴いている。それが実情。
等価で打つ方が負けにくいし、収支も安定する。
収支計算出来ない奴は、見た目の出玉感などに騙されて低換金店に逝く。ｗ

例として等価の大海。
出タマ１６７０個、スルーも確変　時短で現状維持で１２時間稼動で
日当３万いや２,５万の台打てるの？
等価マンセーの奴ってさ。
相当クギ見力があって癖良台見つけられた場合以外あまり現実的とはいえ
ないのだけど。

>>535
俺は等価打ちだが浮いてる時点でスパッとやめる。
負けても２万でスパッとやめる。
低下で１２時間タコ粘りして日当３万なんてそもそも時間の無駄でしょ。
ありえない。
パチのために１日犠牲にするなんてそんな暇じゃないからね。

基本的に、ヘボが等価で打つと、長期プラスは厳しいが、
テクニシャンなら等価で打つのが高時給で安定して稼げる。
これが現実。
尚、ヘボが低換金に行くと最悪の結果しか得られない。
ヘボでも等価で打ってりゃケガは少ない。
ホールから見れば、
人の多い等価店ほど、客ひとりあたりの負けが少なくても営業が可能である。

>>1や同類は、負け犬ってだけのことでしょ。

いや>>1は正しい
ボーダー理論のサイト見ればどこでも低価推奨ですよ

↑
逆にsage進行で否定してるのは
高価推奨はボッタクリ等価店の関係者ですね
特に>537は相当頭悪いｗ

『【打つほどに】高換金＝ボッタ【負けが込む】』

単純に負け犬の遠吠えだな。
仮に>>1が等価で負けたにしても、それは>>1に技量が無かっただけだろ。ｗ
勝てないと思うなら打たなきゃいいのにな。

確かに>>1みたいな馬鹿がパチ屋に行けば、
カモにされて自己破産確定だな。

パチの経営者なんかみんな屋ー公なんだよ
等価の経営者なんか世の中で最も欲の皮のつっぱったチョソの屋ー公なんだよ
何十兆円搾取されりゃ気がつくんだよ！
わかんねーのか！この糞どもが！>>541>>542

>>543
等価だろうが何だろうが、
経営するとゆうことは最大利益の追求だよ。
むしろ低換金ほどパチ屋は儲かる。
しかし低換金だと客が来ない。
だから優良大型店は薄利多売で勢力を広げている。
ただそれだけのことだ。
少なくとも、ジジ・ババ・初心者・においては、
等価の優良店こそ短期的にも長期的にも格安で遊べる遊技場と言える。

>>1は釘読めないから負けてるだけだろ。ｗ
もしくは、住環境に恵まれない人か？

釘読めるヤシは等価じゃ打たないだろ

>>544　等価店の店長さんか？最後の１行はいただけないな

>>545　こいつは只の阿呆だな

>>546　それ正解！

>>544は正しいこと言ってるじゃん。

ここは>>1のような釘も読めないヘタレの集会場ですか？

↑阿呆か？
釘読める奴が何で回収台しかない等価に金搾取されに行くかよｗ

等価店には回収台しかありません！
それが現実



-------------------------終了-------------------------

最近はしょっちゅう台入替していて経費かかるから
ホールの方針は等価にするとか低確率の機種入れて
客１人当りの回収金額を上げないとやっていけないんだって（店長談）
鬱な時代だ・・・

等価で打つ阿呆が多すぎ
等価って回収台しかないから１００％負けるって知らないのかな

でも等価店はスゴイ客つき・・・
新台の並びの時に聞いてると「ここは等価だから1箱7千円あるけど他所は
6千円にもならないから、ここで打ったら他所なんかアホらしい」って真顔で
言ってます。何度も聞いてます。
その店は平日も休日も等価の回りです当然。かよったら死にます当然w
新台は美味しいですけど。

ホントにアホみたいに繁盛していて困るよ、他所も等価とかにしだしたらかなわん。
まぁ昨日ヤケクソのギャンブル気分で打ったら5万儲かったけどw
早い当たりだったので回転率がわからず、1箱打ったら100回らなかったw SF-T

age

>>554
１箱いくらになる計算しかできないジジババや阿呆が多いから等価が儲かるんだよね
そういう阿呆どもに等価には回収台しかない事を教えないといかん
でもそういう阿呆どもは2chなんか見ないから俺のカキコも空しいなｗ

個人的には３円ぐらいがちょうどいいと思う。
だけどうちの店の場合、３年ほど前に等価に上げてから稼働もよくなり
薄利営業できるようになったので、自分で言うのもなんだけど優良店だと思う。
長時間打つ客にとっては等価は苦しいけど
短時間なら等価が一番有利なのは間違いない事実だしね。
等価店ばかりになったら俺も個人的に嫌だけど
完全否定することはないと思うよ！

結局は、高換金で勝てない奴の言い訳でしょ？

プロは等価は嫌うけど
３〜3.57円ぐらいはよく打つよね。
黄昏れた2.5円よりも喰える場合が多い。

たぶん>>1は、ど素人なだけでしょ。
ボーダー論を間違って解釈しちゃったんだろね。
高換金店で優良台を手にするのは熾烈な競争だけれども、
地区によっては十分あるし、
確かに今どきの２．５円なんてホールでは、
客もいないしボダ超え台自体存在しないよな。

たしかに２．５円の優良店は無くなったな
２．５円で３０/ｋの台に必ずありつけた２年間が懐かしいヨ
今は３円のホールで何とか食ってるけどきついな
それ以上の換金率で打つ人の気が知れない

でもどこのスレ見ても言える事だが
高換金マンセーのヤシって頭悪杉
もうちょっとマシな事言えんかな>>560

結局は、高換金で勝てない奴の言い訳でしょ？

ヘッポコが行くと一律調整に見える。
プロが行くと高期待値の台が落ちている。
それが高換金店。
ヘッポコは高換金店では勝てないし、
低換金ならもっと負ける。
それがパチンコの実情。

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　＜こいつ最高にアホ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

>>564
いつもの等価店の工作員ですな、それにしても頭悪
>>563
等価で長期収支がプラスのヤツがいたら芯でもいいよ

工作なんかじゃねーよ。
要はＴＰＯに合わせて換金率を選べばいいのさ。
プロや長時間打つ客には等価はお勧めできないけど
短時間なら等価が一番良いと思うよ。
これはホールデータの客滞率からも明らかだしね！

そうだね
所詮等価はボーダー割れだから打つ時間はできるだけ短い方がいいね
つか、打たないのが１番いいじゃん

そうかなあ？
ボダを超える台を作っても、プロやプーに押さえられちゃうでしょ？
釘とデキを見極められる人には等価はお勧めしないが
一般客はフラット調整の店のほうがいいと思うぞ。

釘も見ないジジババや負けてもいいって人はその方がいいだろうね

つーかこの板でも
ちゃんと釘を見れる人なんてあまりいないだろ？
ホルコンとか波とか言ってる人も多いみたいだし
レベルの低い層が大半じゃないかな？

たしかにｗ
でも等価ってのはそういうレベルの低いバカどもに支えられてんだよ
皆が知恵をつけてボダ派になったら等価店は閑古鳥が鳴くだろう
でもバカは決して治らないからあんたの店も安泰だな

馬鹿だな。>>572
みんなが知恵つけたら、誰も低換金店には行かなくなるよ。

ま〜た１箱いくらの単純計算しかできない阿呆が出たな

一応これだけは言っておく。
等価は釘にメリハリが無く全台回収台に近いのは事実。
だけど等価は必要以上にボッタクれないこともまた事実なんだよね。
いくら等価でも千円16回ぐらいは回さなきゃ客が飛んじゃうから
絞るにも限界があるわけよ。
例えば大海は出玉を削らなければ千円17が損益分岐だから
出玉を若干削って千円16回ぐらい回してるわけだよ。
プロ向けではないし、長時間向けでもないのは確かだが、
そういう人以外ならば等価は決して悪くないよ。

要するに>>573のように釘見れない阿呆は等価で打てと
時間の無い時でも打ってしまう節操の無い阿呆は等価で打てと
その方が負けが少ないってワケだ
俺はごめんこうむるがね

ま、おれも元プロだから等価は嫌いだｗ
でも営業的には繁華街では等価がいいよ。
郊外店ではキツいけどね。

さぁさぁ、半島臭がこのスレに漂ってまいりましたｗ

>>577
あんた素人ですね。
経営者なら等価を嫌う。
これ鉄則。

そりゃ等価だとゴトとかは嫌だけど
前にも書いたけど、等価にしてから稼働がかなり上がったんだよ。
まあ良かったと思ってる。

>>580
そりゃ稼動が上がれば収益はついてくるが、
競合店が無ければ等価で経営したくない。
これが経営者の心情だし、本来選ぶべき道。
低換金経営ならば月次目標にブレ（ある日で過ぎた）が生じても、
翌日以降の修正も容易だし、普通に稼動良きゃ収益も上がる。
競合店があって、どうしても等価にしなけりゃ客呼べなければ、
最後の選択肢として等価にするもんだろ。

俺の近所の等価店は１件残らず消えちゃったヨ
スロ屋になったのが２件
廃業が４件
残りの殆どが３円になった
あ、チョン経営のボッタ店が最近また等価になったの忘れてた
チョンは欲が深いからねぇ

>>581
俺は今のチェーンに入って統括支配人になったときに
迷わず全店等価にしたよ。
繁華街で激戦区だから、等価に対してさほど抵抗はなかった。
それよりも苦労したのは、組合無視なのでいざとなったらどうなるか。
メジャーチェーンほど組織が強固でないので、ゴトなども恐かった。
だから業界情報とゴト情報は人一倍気を遣っているつもり。
メーカーや業界紙の事情通などとも定期的に連絡を取るようにしている。

今日はここまでで落ち。

投下なんてボッタに決まってるじゃん

あんなに回らないのに打つ奴の気が知れないよ

回らない台に座る馬鹿がいけないだけだろ。ｗ
普通に回る台をちゃんと選択すりゃいいだけのことだな。

ここの姓名判断を使ったことある人いる？

強運になれる！姓名判断
http://www.f-cc.com/kyouun/

使ってみたいんだけど
感想よろしく

>>586
それじゃ日本中の等価店で打ってる人って馬鹿なんすねｗ

↑
君が負け続けてることはわかったよ。

↑君が阿呆だって事はわかったよ。

等価店って日当−５万円の回収台が並んでるだけ
負けて当たり前
等価で打つヤシはアホ

>>591
ウソつくな。
いくらボッタでも−２〜３万がいいとこ。
−５万なんて見たことねえぞ。
-5000円なら優良店、-15000ならボッタだよ。

じゃあ何で春皮ナミオ君が○チョンボッタ店で半年週２回２時間遊戯で３００万も負けるんでしょうかねぇ

リミッターを使われてると、いわゆるホルコンっての、
少数の爆負け組が生まれやすいのがイクナイ。
たとえ全体での割がどんな優良店であっても
等価＝自殺者が出やすいとかいうのはあながち嘘ではないと思う。
むしろ他人が出ているほどに負けてる人は煽られるから。
遊びやすいとかいうのはあくまで平均値のことであって、
ツいてない人にとって等価店は鬼のようにキツイのです。

>>593
君なら３００万負けるのかもな。
君の場合は、
パチ屋で負けて、街金行くからだろ。ｗ

だから店長さんがいくら何言ったって
個人の客とは意見がすれ違うのは当然ですわな。
等価が遊びやすいといえるのはよっぽど薄利ギリギリの経営を
店がしてる場合のみであり、そうでなければ必ず、
少なからずの爆負け焼身自殺コースの人間を犠牲にして
場が成り立っていると思うけどね。

短期間でも負けが込めば普通の人なら精神的に底をつくし、
どうしようもない依存症の人は犯罪等の問題行動を起こして
場から排除され淘汰されていくわけだし、
客離れの相乗効果で遊技人口は減る一方だと思うけどな。

なんて落書きしてる自分は等価店支持だったんだけど
最近もう全然勝てなくて死にかけてまして、
もちろんこれで食ってるわけなんか
天と地がひっくり返ってもあり得ないのだけど、
他人に奉仕ばっかしてるのがつくづく本当に嫌になって来ました。

>>592
それからマルハンなら普通に−5万の台とかゴロゴロしてるでしょ。
もちろん逆もあるのはわかってるけど。

ただねもう止めて欲しいのよ、「あっちが出ればこっちが抜かれる」ってのは。
何でこう、賭けた金額の大きさに応じて正当に機会が与えられないのかね。
結局のところ、大負けする人＝投資額が大きい人、なんだもんな。
出玉が店の広告投資でハマリが店の収入ってのはわかってるけど
大金張るのが本当に馬鹿らしくなるもんな。

>>596
他スレにも書いたけど、
俺は元プロなんだよね。
ナメてもらっちゃ困るぜ。

>>598
まあ自分の言ってることは「万人の幸福はあり得ない」っていう一般論ですよ。
でもプロ的な視点と経営者の視点は重なる部分があるにせよ、
自分のような脳味噌溶けかけた中毒者の素人とはやはり視点に違いがあるでしょ。
はい、自分の言ってるのは「お客さまの声」という名のただのグチなのですわ。

んは〜疲れたよ、もう来る日も来る日も当たらない連荘しない地獄・・

>>599　「万人の幸福はあり得ない」
まあそりゃそうだ。
楽して勝つのはムリだよ。
俺だってプロやってたときは遠征もよくした。
一軒の店だけで勝つのはまずムリだね。

>>597
その考えならなんでパチなんて打ってるんだよ？ｗ
競馬でも競艇でもベガスでも。
他にいくらでも道はあるぜい。

パチプロなんて、２ｃｈでも嘘つきまくりで、2ｃｈでも
現場でも客騙しのサクラ的位置付けだぞ？　
何を自慢げに元プロだなんていってるのか知らんが、
まぁ、平気でウソつける神経でもなきゃ、店長は務まらないってこったね。

身の程知らずはパチプロの特徴らしいしｗ

サクラなんて雇うホールは
客がぶっ飛んでいて見るからにヤバそうだから
すぐに判るよ。

>>601
だから依存症って言ってるだろ。
それに超大枠での確率論を一応信じてるんでね。
株やるほどの余裕も無いしなｗ
自分からすれば公営ギャンブルやってる人こそ
脳が溶けてるように見えるけど・・まあ変わらないか。

直接雇ったら、信用にかかわる高リスクだから、

建前上客として扱え、小金に釣られて店駆けずり回ってる
馬鹿なプーを使うんだろうに。

いや、直接雇ってるでしょ？
たいてい見てればわかるよね、雰囲気というか、匂いで。
乞食同然の浮浪者でも出しますよサクラとか
エロ服ネーチャン角台でも出ませんサクラとか。

これおもしろいぞ〜http://www.netmarble.jp/index.asp
ハンゲ―と似てるけどスロットもあるしアサルトギアがポトリスみたいで楽しかったｗ

>>605と>>606を比べたら
>>605のほうが正しい。
匂いで勝てると豪語しているヤツに限って金がねえんだよ。

等価店店長さん、自分は新台の時だけ等価店に逝ってますw
かれこれ500kはそれで儲けてますが「あいつ新台の時しかこねぇ」とか
わかりますかねぇ？w　そんなの憶えてませんか？　店員から知らされるとか。

申し訳ない気もして、ちょっと期待できるイベントの日に逝くんだけど
酷い目に遭いますしw　普段はあまり逝きたくありません。

店長ってより客に刺し殺されないように気をつけろ。

>>609
そんなのいっぱいいるよ。
俺は展示会回りと新規出店探しと、系列４店を均等に回っているから
同じ現場に長時間張り付いているわけじゃ無いんだけど
新台とイベントの時だけよく見る顔ぶれはある程度分かる。
現場店長だった４年ぐらい前まではもっと詳しく把握してたよ。

やっぱ開店厨はうざいスか？

等価店店長なんでおまえ夕方とかに書き込みできんだよ？はったりこいて調子のってんなよ？きみ大分恥ずかしいよ！

>>612
うざいと言えばうざいけど、逆に中高年客よりも素直に反応してくれるから
赤でもとにかく稼働を上げたいときなんかは若者を動員するのが手っ取り早い。
嘆いてばかりいないで逆利用しなきゃね。
>>613
611にも書いたけど、俺は現場店長というより支配人だから
一般の店長とは業務内容がかなり異なる。
基本的には忙しいけど、真っ昼間にぽっかりヒマができる事はよくある。

ごくろうさまです。
とりあえず、本当ってことでいろいろ聞ければおもしろいから
いらんこと言わないように。

等価店店長←この人のいう事はまともだよ

でも俺は等価じゃ殆ど打たないよン
あの釘じゃ打てないヨ

>>614 ２ちゃんでしか発言できない頭悪いニートくん相手しないほうがいいですよ。
これからも、まともな私たちの質問に答えてください。
m(__)m

等価店＝ぼったくりの店ばかりとは言わないけど
基本的に回転数の悪い台が多いから、ほとんどのお客さんがマイナス収益になるのは
間違いないよね？

>>618
客１人あたりの勝率は30％ぐらいだと思うが、
数千円だけ打って当たらず帰る客を除けば40％ぐらいあるだろう。
負けるとデカイからリスキーだけど、客の勝率だけ見ればそんなに悪くない。
むろんボーダー割れの台がほとんどだから長期的に儲かることはまずない。
>>616
俺も、自分が客だったら等価じゃ打たないヨン。
でも夜に来て金突っ込んで確変即ヤメするリーマンには
迷わず等価で打ちなさいと言いたい。

>>619
回答してくれてありがとう
つまり、高換金に目がくらみ等価でしか打たない人は長期的に見れば
ほとんどの人がマイナス収益って事だよね。
（数少ないボーダー越えの台は、間違いなくプロの人が確保するだろうし）

ただでさえ新基準で初当たりまでの予算が増えたのに、それに加えて
高換金の店ばかりになった現状を踏まえると、良識ある人はさっさと
パチンコを止めたほうが良いって事なのかな。

やっと新基準らしいスペックが出るけど等価じゃゲーム性は生かせないの
じゃない？
まあ強い店が支配する流れは仕方ないけど。
ずっと大海スペックや突確スペックばかりじゃツマンネ。
だからパチンコ人口が減ってったワケでしょ。
最近はスロ人口も減ってってこの先何処から回収するのかな。

>>620
等価しか打たない客はまずマイナスになるのは間違いないな。これは断言。
しかし勝っている人（プロ等）が決して等価で打たないかと聞かれれば
それもＮＯだ。
状況はかなり限定されるが、同じ回るなら等価が一番美味しい事は事実。

スターウォーズやエキサイトラッシュとか
プロに真っ先に狙われるから大変だよね

同じに回るわきゃねぇだろ>>622

状況が限定されすぎｗ

スターウォーズは、新台時にもし天チャッカーを閉め忘れても
等価店だと１日か２日で完全に締めちゃうけど、
それでも機種全体で100万ぐらいの赤字になっちゃうんだよ。
等価はちょっとミスしただけで大赤字だから怖い。
でも、締めたと言っても、雑誌とかを読んで来た客がガッカリするといけないから
わざと千円３回位は余分回るようにしておいた。
そういう愛嬌は残しておかないと稼働を維持できん。

お気遣いありがとうございまつｗｗ

あと、甘い機種で利益がほとんど取れないけど
稼働がいいから残していた機種もあるよ。
おさかな天国、超激海、ホーンテッドマンションなど。

超激海はやはりそういう扱い方になるのかぁ〜。
稼働重視なのね、基本的には。

逆に、暴れん坊将軍はカナーリ抜けた。
新台初日に売上9万、粗利３万。
もちろんそのままじゃ客にぶっ殺されるから
段階的に調整して粗利7000円ぐらいで落ち着いた。

質問ばっかりで悪いけど。
等価に上げて、やっぱパチプロ（平打ちの）ってだいぶ減った感じどすか？

>>631
パチンコははっきり言って減った。
スロはむしろ増えたかも。

店によっては、たまに右打ちで回る台があったりします。
で、フル稼働で頑張ったりします。
するとやはり翌日ツブされちゃうことが多いのですが、そういうのってやっぱりデータ見て
すぐ目につくの？ってゆーか、データすら見忘れて結果的に据え置きとか・・・ないかｗ

どういう打ち方してこんな回転率になったのかってビデオで確認したりしますか？

こないだ、等価店の大海でほかの台が16〜20/kぐらいの回転率なのが、１台右打ちですっげー回る台があって、
フル稼働で30.1/k(1650個計算、通常時スタート3300、現金での実測910/30k。)
やっぱ翌日はヘソをツブされたけど、右打ちで回ったのを知っているなら、ヘソじゃなくて
右釘ツブすよなぁ〜って思ったの。これならほかの人が打った時異常に回転率下がってまた開けるだろうから、狙い目かな、と。
店によっては、しっかり右釘ツブすんだよね。

右打ちで回る可能性については当然考慮してると思うけど、意外とツブしてない店多いんだよね。
そのあたりどの程度考えているのでしょう？

>>633
ビデオで確認するのはゴトぐらい。
変則打ちで回る機種に関しては、分間スタートを見るのが普通だよ。
異常に高ければ何かあると思って、閉店後に入念にチェックする。
でも釘調整のヘタな店だと右打ちに気付かず、
見当外れにヘソとか寄りを普通に締める場合もある。
等価だとそんな適当にやっていたら潰れちゃうから
主任や店長クラスがあれこれ試し打ちして１時間以上かけて直す場合もある。

そうですか。
いろいろありがとうございます。
もう遅いので今日は落ちます。
そういえばコテハン変えたのですね。
「こんな時間になんでいるんだ」とかいう誤解が多かったからですね。

最後にこないだあったばかりのちょっとおもしろかったできごと。
さっき挙げた例と別に、いまさら等価店のギンパラで右打ちで回る台があって、
ブン回してた。それこそ期待収支７万レベルのヤバレベル。
そしたら店長の指示を受けたらしき店員がうしろをウロウロ。
さらに店長が来てうしろに張り付いた。
もうバレバレだからと思って、「やめさせるならやめさせれば？」みたいに
何も隠さず堂々と右打ちしてた。もう１９時ぐらいだったし。

そしたら案の定店長が話し掛けてきた。「お客様、当店では変則打ちは・・」を
当然予想。しかしちょっと（だいぶ？）違ってた。意外なことを言われた。

「そっか〜、右打ちでそんなに回ってたんだね。締めたつもりだったんだけどね。
お兄さん、うちは右打ちは別に変則打ちにしないから、好きに打ってていいけど、
明日は締めるからね。来ても無駄足だよ。」
ってね。
こんな言われ方そうあることじゃない。びっくりしたけど、なんか愛想あるな、と思った。

変則打ちの基準はどんな感じどすか？（今日最後の質問）

>>635
うちはその店に似ている。
今の時代、変則打ちでいちいち口酸っぱく注意しても逆効果でしょ。
その日に抜かれるのは我慢して、翌日締めるのが基本でしょうね。

寝る直前。

>>636
ありがとうごじゃります。

>>635の店長の台詞はまんま再現したつもり。
客にタメ口なのがちょっとしたポイント。
老舗の優良店。店員に年配者が多い今どき珍しい店。
消えないでほすぃ。

ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pinksleep

右打ちで変則打ち？
保留３、４留め打ちも変則？

●●●●●必見必見必見必見必見●●●●●●
１、１、http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
　で特許実用新案文献番号索引紹介のページに行く
２、２、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」をクリック
３、３、「リスト」をクリック
４、４、「特開平１０−１３７４２２」 をクリック

ちなみにそのページの要約
＜パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する＞
●●●●●●必見必見必見必見必見●●●●●●

↑クソネタ幾つも貼るなヴォケが

ゲーセン用だろ。

巷では連休で大ボッタ祭がくり広げられています
阿呆どもの金が悪徳チョンにどんどん吸い上げられてます
公務員は税金泥棒だから有り金全部巻き上げるべき

コルコン信者ってバカだな

等価厨＝コルコン信者だと思う
いずれにせよ頭の悪い負け組
チョンの奴隷
かわいそうな人たちだ

てかじじ、ばばはまじで等価がいいと思う　新基準機を低換金の店でうち結構な現金投資して連したら即やめって・・　こんな打ち方しかできないじじ、ばばは等価のほうよっぽどまし

所詮じじばばに勝ち目は無い
等価で低換金の２倍の速度で年金を巻き上げられるのがオチ

【等価交換の経営者には】金の亡者２４【地獄すら生ぬるい】

等価で打つのは自殺行為
等価で打つのは自殺行為
等価で打つのは自殺行為
等価で打つのは自殺行為　
等価で打つのは自殺行為　何故なら等価店にはボーダー割れの回収台しか無いからです
等価で打つのは自殺行為　
等価で打つのは自殺行為
等価で打つのは自殺行為

>>649
負け犬。ｗ

↑バカめ
俺ぁ２０００万以上勝ってるんだよ

普段打ってる２．５円のホールが休みだったので
等価（全国展開の有名店）で打ってみたけど酷いな
どの釘も同じ様に１６〜１７回転の大ボッタ
それでも４台目２０００円でカニが走ったよ
スルー潰されてるんで時短中に玉が減るわ減るわ
当り２回分でたったの２９００発
時短合わせて持ち球で２６０回しか回らなかった
こんなボッタ釘に金じゃぶじゃぶ入れてる阿呆がけっこういるんでオドロキ！！

>>652
それは回らない台打ったあんたが阿呆なんだよ。ｗ

↑等価の回収台に金じゃぶじゃぶ入れてる阿呆ｗ

等価店には回収台しか無いって事を理解できねー阿呆が多すぎｗｗｗ

>>652
そんなヴォッタ店にいっちゃだめでしょ
でも釘もまともに見れないんじゃテンゴでも負けていると思うよ(^o^)丿

>>656
たまたま等価で打っただけです。
普段はテンゴで３０/Ｋ目標なんだけどね
実際は２６〜２７回くらいだと思う
去年までは３０/ＫＯＶＥＲなんて楽にありつけたのにね
それでも１月からの収支は＋４０００Ｋだよ

ＫＯＶＥＲしい

プロ・セミプロ・長時間遊ぶ常連客には等価はお勧めできないけど
短時間勝負のリーマンとかは、逆に低換金で打つ方が自殺行為だと思うよ。
マジで。

>>659
等価はパチの中でも最もあくどいな

等価の借金が元で自殺した人の霊が＞６５９にとりついて呪い頃されますように＾人＾

>>660
おまえいくら負けてるからといって自殺して人を呪うのはやめなさい。
勝てないで財産無くしたのは同情してやるが、
潔く足を洗って人生やり直しなさい。
自己破産の制度もあるので、身辺整理をすれば何とかなります。
まずは、弁護士・司法書士にご相談下さい。

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>>655
全台の「平均」がボダ以下だからといって、それがイコール全台ボダ以下ではないという
おそろしく簡単なことを理解できない奴多すぎ。
本当に全国全店等価店にしてほしい。
ヘボプロが淘汰されていい。

パチ業界を健全にするにはまず頻繁な台入替を止めさせるのが先決
２週間に１度メーカーに１０００万も払ってりゃ客に出す金などありません
あと理論的に回収台しか置けない仕組の等価店も一掃すべきでしょう

>>664
理論的に、1〜10番台の店で1番台をボダ以上、2〜10番台をボダ以下にして利益を取ることが可能ですが？
理論的に、10/1を赤字にして（全台の平均がボダ以上）、10/2〜10/31を黒字にして、10月全体を黒字にすることが可能ですが？
理論的に、グランドオープン1〜10日目を赤字にして、それ以降数ヶ月間かけてじっくりとトータルでの黒字へと持っていくことが可能ですが？

「理論的に回収台しか置けない等価」って言い方する奴って妙に多いけど、いったいなに？ｗｗ

「等価チェーン支配人」にでも聞いてみたら？
「おたくのチェーンではボダ超えの台は理論的にｗ絶対にないのでつか？」とな。

かなり少ないのは確かだろうが
絶対ないわけじゃないだろ。

>>667
それなら同意ですぜ。
かなり少ないのと（一部のバカが言う）絶対にない
とでは、えらい違いだからな。
３円に比べて、ボダ以上がずっと「少ない」のは当たり前。

俺もセミプだから等価は敬遠するけど
完全否定している奴は何らかの工作意図があるのは確実だろうね。

等価店でも一律調整の場合は完全に回収台しか無いと断言できる
実際某有名ボッタ店はグループ全体にマニュアル配って一律調整になるよう徹底管理してるんだぜ
仮に１０００台に１台プラス１があってもシラミの糞と一緒で取るに足らん罠
常に等価で打ってる奴でプラスのヤツって存在しない罠
何も知らない阿呆どもの金が全台回収台の等価店で巻き上げられるのを黙ってられるかよ
オマエラもボダ派なら努力しろ！

常に等価で打ってる奴でプラスのヤツって存在しない罠

↓

なんで、こういう極端な言い方になるのかな・・・・？
最近多いよね？

本当になんらかの工作意図を感じてしまう。
一般論として、「少ない」という言い方ならいいんだけどさ。

等価に一律店が多いのはたしかだと俺も思うけど、そうでない店もたくさんある。
そういう店で打てばいいだけ。
そういう店を実際に晒されるまで納得できないのかね・・・。

いくら等価でも新台の時は少し余計に回るよ。
店によるがボダ＋１か２ぐらいの台はあることは全く珍しくない。
まあ俺は打たないけどね。

>>668
あたり前では無いだろ。
換金率以外にも経営条件は大きく異なる。
客数・地代・入替・キャパ・設備投資、そして店舗あたりの利益目標など、
これらによって釘調整の許容範囲は大きく異なる。
同じ換金率であっても、
１店舗しか持ってない経営者が１億儲けようとする場合と、
１０店舗持ってる経営者がトータルで１億儲けようとする場合では異なった釘調整となる。

1ﾚｽにつき20円をﾊﾟｷｽﾀﾝ地震義援金に入れる
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1129397055/


みなさまのご協力をおねがいします。

>>674
ま、言いたいことは分からんでもないが、一般論としては「当たり前」と言って差し支えないと思う。

つーか等価だろうが低換金だろうが、
平均すればボーダー以下になるに決まってるじゃん。
低換金だと回しすぎても店のダメージが少ないから
比較的ボーダー以上の台が探しやすい。
等価だと探しにくい。
それだけの差だよ。
あと、低換金率だとボーダー以下でも出玉率は100％超になるから
長時間打つことにより不利をカバーできる。

>>677
そういうこと。
それだけのこと。

「平均すればボーダー以下」は、低価の場合、
客層全体の持ち玉比率の平均を前提として、の条件付きだけどね。
２円なんかだと、平常営業でも、「13時間前提（かつ現金時間に制限時間をもうけるのボダは全台クリア」している
ことがあるので・・・。

１／４００の台で等価２０／Ｋならボダ以上あるよね？
そのくらいの台はたまーにある
たまーにね

スペックとか出玉とか、詳細書いてなきゃ確定的なことは言えんが、
常識的な範囲での出玉削りを前提とすれば、ボダ以上あるよ。

ご要望に応えて、うちのボーダー事情を軽く説明しようか。

まず新台初日は大体ボーダー＋２で出玉削りほとんど無しを目指して調整。
前日３〜４時間かけて念入りに調整するが、それでも回る台と回らない台では
千円あたり２〜３回転の差は出てしまう。
もっとも、ボーダー＋２回で１シマ１日稼働だと、
大赤字になる日もあれば黒字になってしまう日もある。
もし黒字になったら台毎のムラを微調整するけど全体的な回転率は据え置き。
１週間ぐらいかけて少しずつ締めていく。
長く使えない機種（撤去対象台）と踏んだら、
全台ボダ−１回＆出玉少し削りのまま台購入代金回収までほぼ放置状態。
２ヶ月以上稼働が保てそうな機種はこまめに釘を開け締めするよ。
平均するとボーダー±０回＆出玉削りだけど、
ボーダー＋２回ぐらいまでは玉に作る。
いずれにしてもプロが打てるレベルではないけどね。
調整ミスした時以外はプロは打てないはず。

俺はリーマンだけどボダ+５以上回らないと打ちません

一般人で１３時間打てる椰子なんていないだろ？
仕事や家庭、趣味や用事あるだろう！
１日５−６時間打つなら
どの営業形態の店を選ぶかって事だろ

↑インポ野郎は黙っとれ

↑
へっぽこ野郎は黙っとれ

ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pinksleep

アホか？
ボダ＋5以上の台で千ハマり単発食らって死んでなさい君達w
所詮は運…初期投資の少なさと連打継続のみが現代パチンコの命運を決める。
店単位で見れば回せば出るだろうが個人単位じゃ回りなんてほとんど関係ない。本当に馬鹿ばかりだな…

↑と負け組の等価厨がほざいてます

>>687 阿呆の程度が知れるｗｗｗ

>>688
たしかに負け組のアフォな野郎には違いないが、それと等価云々は直接関係ない。
低換金厨（＝レベルの低い貧乏パチプロ）だと思われるぞ。

一般的に言えば……

８時間以上なら2.5円以下が得。
５〜８時間なら３円ぐらい。
３〜５時間なら３〜3.5円ぐらい。
３時間以下なら等価が得。

という感じだろ。
３時間以下じゃトータルではまず勝てないんだから
全台ボーダー以下だとしても換金ギャップがない等価が得。

＞691言えてる。まったくここまで賛同する。
機種名も変わるだろう貴殿のご意見は？

>>691
＞全台ボーダー以下だとしても換金ギャップがない等価が得

だったら等価では初めから打たないが１番得でつね

等価擁護派は納得できる釘調整をしている店を教えてくれないか？
スルーもアタッカーも締めてない。
俺が等価店の嫌いなところはボーダー以下の回りはもちろんのこと出玉の削りが半端じゃないところ。
確変中に上皿の玉がなくなるのは日常茶飯事だろ。
俺が行くのは羽物の新装ぐらいか。
羽物は基本的に釘に正直にでるからまともな釘調整をしないと店側も出ている演出ができないからな。

>>693
そうだよ。
３時間以下なら最初から負け組確定だよ。
でもどうせ打つなら等価の方が得というわけね。

いくら等価の優良店を知ってるにせよ、
あえて他人に教えるメリットは無いだろ。

>>696
やっぱ現実には無さそだな
あんたが破産してジサツするって話のがよっぽど現実的
つかボーダー理論を正しく理解できればそんなオカルト話しなくなるよ

>>694
よくありがちな等価のいい台は、
「スルーかアタッカーのどちらかがツブされているが、それほどではなく、
それを前提にしたボダを上回っている台」ですな。
大海で1600個計算の21/kとかね。

もちろん出玉のいい等価のいい台もあるにはあるが、前者の方が現実的には多いと思う。

よく「ボダ超えてるったって、出玉がツブされてるからダメだろ」的なことを言う人がいるが、
それってボダ超えてないから。
ボダというのは出玉に応じて求めるもの。
玉減りを最小限に押さえた上で、その出玉に応じたボダを超える台を探せばある。

ほんと視点が乞食だな。ドイツもこいつも。
「探せばある」とか「俺なら」なんて自己主張なんて何の役にも立たないの。

一台そいつがボダ越え台抑えれば、（一律店/ボッタ店の
比率考えれば）必然的に他の数千人は回収されるの。

基準がボッタかどうかなら、換金によらずどこもボッタクリです。で、終わり。

つまんねー
なら、そもそもこんなスレ見んな。
ましてや、カキコなんかすんなっての。

そりゃ商売なんだから店が勝つのは当然だろ。
数少ないボダ越え台をいかに見つけるかが大事なんだよ。

>>699によれば、「商売」はすべからく「ボッタクリ」なんだそうだｗ

商売＝
事前にサービスに対しての対価の見積もりが出て、それに客が
納得の上で初めて取引が成立する。

見積もりは、事前に釘見て、自分で計算しなさいなんて商売がどこにあんだよｗ
実際客が計算したら、客の７割位は辞めるんじゃね？　高すぎて。

>>703は経済観念ゼロ。

パチンコは遊技の場を提供する娯楽産業です。
ただし還元があるので遊技料金は一律ではありません。
勝つこともあれば負けることもある。
それだけの話です。
ちなみに一人１時間あたりの平均負け額は1200円ぐらい（どっかの試算）。
他の娯楽産業に比べて特別高いわけではない。

>>703
それ言ったらギャンブル全般みんなそうじゃん。

もっと正確に言うと、
パチンコの遊技料金は１分間400円。１時間24000円。
ただし玉を出すことにより、これより安くなったり、
逆に金をもらって遊べる場合もあるわけです。

とりあえず大チェーン店の等価は、まず即死。
グループ店舗が2つか3つの等価店はイベントによってはウマー
近所の等価店はグループ3つで新イベントの日に24/kの1/400あった
そこ新台も27/kだったんだよね源さん。当然13万勝ち。
巨大グループ店は、売り上げの少ない店舗のしわ寄せで出せない。

高換金店はどこも一律調整というけど低換金でもそうじゃない？同じ日同じ台はどれも同じ
釘じゃないかな。ハネモノとか一回交換の台とかならメリハリあるけど。

等価で２０/Ｋって玉削りで１２時間稼動−５万円だったりするから

気をつけろ！

>>709
あまりにもひどすぎるカキコなので、あえてマジレスさせてもらう。
仮に大海M56で、20.0/kで、１２時間で通常時スタート2400とするならば、
確変時短での玉減り込みでの出玉は、なんとわずか821個!!!!!!wwwwww
という計算になるのだが、>>709はどういう根拠に基づいているのか、ご教示願いたい。

等価が嫌いなのは分かるが、それがために「言い過ぎ」のヤツ多すぎ。
冷静になれよ。

>>710
「−５万円になるためには」の一言抜けてた。
分かるとは思うが、スマソ。

５万円も抜ける店があったら、その経営者は天才だよ。
日本中のホール関係者が視察に来るぞ。

投下は回転率を調節するほうが多いと思う
むしろ低価の方が玉削り酷いよ

ちょっと遠くの４２玉のパチンコ屋は海と新台以外は出玉削ってくる。
そのぶん海は出玉が多いけど。

【サラ金地獄】【自己破産】【家庭崩壊】【自殺】【一家心中】

【車上荒らし】【恐喝】【詐欺】【空巣】【スリ、引ったくり】【放火】【車内放置死】

これらの犯罪の大半がパチンコが引き金になっています
パチンコは犯罪の温床なのです
闇金融やオレオレ詐欺よりはるかに大きな社会問題です
パチンコの中でも特に等価店は悪質なので直ちに一掃すべきでしょう

もしパチンコが世の中からなくなっても、クズはクズのままだよ。

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　　　　 　ヽ　　　 ヽ .ヽ--┬┬┬--/　!　　　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　＼　　　　　｀‐┴┴┴‐´　　　　／　　＜ 等価の方が勝てるのだ だってオカルトだもの ｂｙ靖志
　　　　　 　 　＼　ヽ　　´￣￣￣｀　　/　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .＼|　　 　　　　　　　|／
　　　　　　　 　　 |　＼＿＿＿＿__／　 |
　　　　＿＿＿／|.　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　／／　　　　 ＼
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　| 　　　　　　　　　｀‐-----------‐'　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1127773423/l50

どんなに回らない回収台でも当って連荘即ヤメすりゃ勝つ事もある
等価なら金額も多い
でもそんな事はめったにない
回収台しか無い等価店で打ってりゃ１日５万円のペースで負けていくだけ
一生の間に等価で打つ阿呆は数千万円負けるだろう
長期収支をプラスにするには低価でボダ＋５くらいの台で持ち球率上げるしかないんだよ

等価で打ってるのは阿呆＆マケ組

>>718
あのさぁ>>710-711の人も言っているけど、「１日５万円のペースで負ける」台
ってどれぐらいのレベルか分かってんの？
計算もしないで、テキトーなこと言うのやめなよ。
みっともないよ。

どんな理由であれ、ギャンブルをよく言おうとしたり、仕事でもないのに
他人に勧めるような奴が一番みっともない。

少なくとも、世間では爪弾きものだろ。距離を置いたほうがいい存在。

今の台の仕様（確率低い・出玉少ない）って、どうも２．５円には向いてない気がする。
あくまで個人的な意見ね。
２．５円の２７／Ｋより３円の２５／Ｋのほうが見つけやすいんじゃないの。

>>721
誰に向かって吐いてんだ！？

>>720
伝承で６００玉、１３/Ｋ　１２時間稼動で−７万

等価店も低価店もあまり関係ないのでは？
要は店の経営方針。　　　低価なのに回収台しか置いてない店だってあるしね。

↑ボーダー理論勉強して出直せｗ

等価の難点

３円以下なら多少回らなくても持ち玉のボーダー超えてれば遊戯続行しようって思える。
つーか、持ち玉のボーダー以下の台なんてあんまりないか。
打ち続ければとりあえず期待値はプラス。
これが基本的な勝ち方です。

等価はボーダー以下の台だと打てば打つほど収支がマイナスになっていきますからね。

そうそう
等価で打つなんて自殺行為ですよー

>>725は正しいよ。
>>727も正しい。

>>725
あなたはボーダー理論のサイトを回って
等価には回収台しか置けなくて低価にはボダ超置ける理由を学んで下さい
話はそれからです

デジタル消化の遅い台は一応等価向きだと言える。
最近ならエヴァの保３止めとか有効だと思う。
それでも勝てるとかじゃなくて、あくまで向いているという話。
海シリーズみたいに早いのは最も向いてない。
理由は説明すんのめんどくさい。

パチプロは等価を敬遠するけど、
実は最近は低価も敬遠しているよ。
３〜3.57円ぐらいが狙い目。

別冊ブブカ７月号

マスコミに登場しない”創価学会”の文字　その裏にあるものは・・・

・大手雑誌に広告出稿し、批判記事、学会犯罪の記事を封じ込め
・広告出稿受け付けず学会記事を書く週刊誌には執拗な嫌がらせ
・裁判に持ち込み言論弾圧
・創価学会の抗議・裁判・出版妨害事件リスト
・雑誌潰し法「個人情報保護法」・・・・法務委員長は公明党が独占

在日の犯した性犯罪事件

・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの１９件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の５５，２％は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の２０００年度の強姦事件は日本の８〜９倍と突出

http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/f/4/f4956d41.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/c/8/c824dc15.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/d/b/dba9d046.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/e/5/e5c82113.jpg

近所で１件だけ残ったＤＱＮ等価店
たまに覗くけど釘がものすごく酷い、無論、客などいない
ところが昨日の日曜日に糞しに寄ったらけっこう混んでた
見ればボーダー理論のボの字も知らないような阿呆どもがすごい勢いで金を巻き上げられてた
勿論出してるヤツは殆どいない（せいぜい５箱）
９割の阿呆がケツのケバ迄抜かれて帰っていっただろう
平日、客が殆どいないのに何故か潰れない理由がわかったよ

>>734
潰れないのは大手チェーンだからだよ。
ダイ○ムのことをあまり悪く言ってはいけない。

ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pinksleep

良スレageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


等価は悪魔！等価反対！等価は潰れろ！消えてなくなれ！

等価店は新台入れ替えだけ打つもんだよ。
一律調整だろうがネカセは一律にできないし釘も微妙に違うのが普通なんだよ。
閉めてるつもりがストロークと止め打ちで思わぬ回りが出ることも多々。
当然ベース管理してるから回り過ぎると叩かれるんだが初日は回る台を掴める可能性有るよ。
お前ら、店の使い方を知らなさ過ぎｗ

異論は無いが、等価店で14戦で10勝4敗の+487k勝ちという事実が・・・w
新台とイベントで。釘がハッキリわかる差がつくから、ムダ投資もなくw

↑等価店で打ってる人間らしい幼稚なカキコだな
ボダ派は鼻で笑ってしまうだろう
小学校低学年並（笑）

いや、メインにはしてないよ。14戦も8月からのだから、少ないでしょ？
その店は出す時は出す優良店だからオイシイってことよ。
平日との釘の差がスサマジイからw　ためし打ちしなくてもわかるんだよ。

入替初日から回収してる、つか調整失敗して普段にも増してボッタ台になってたりする
いくら等価とはいえ入替初日から１５/Ｋは酷い

２ＣＨにもまともなボーダー派がいるんだなぁ

まとも≠ボーダー派＝業界の飼い犬（恥知らず）

オカルトで勝てるとほざく飼い犬より、ちょっとましなくらいのもの。

>>744
韓国人の方ですか？
もう少し日本語勉強しましょう。

等価で海が25/1ｋだった日があったなあ・・・
多少出玉が削られてるみたいだったけどアレなら等価でも打とうと思える

等価＝交換金は解るんだけど低換金って具体的にはどのくらいを指すの？
一回あたり出球がどんどん少なくなってきてるので正直2.5円だと打ちたくない
一応３円の店で打ってます。

3円で打つのが正解。

１０００円で３０回転２.３交換より１０００円２５回転３交換の方が見つけやすいということでしょう｡

俺の地域も３円だらけだ、全然回らない
千円で２０〜２２、よくても２３回

等価には釘も見ないアホなジジババしかいなくなった
そのジジババも身ぐるみ盗られてもう打つ金が無い

でも一般人は意外と等価のほうがお金いっぱいもらえてうれしいとか思ってそうだな。
俺も2.5円の店がいきなり3.5円以上に変わったときは興奮したもんだ。
ごくごく普通のジジババの意見を聞いてみたいな。

新台の並びの時に聞いてると「ここは等価だから1箱7千円以上あるけど他所は
6千円にもならないから、ここで打ったら他所なんかアホらしいわ」って真顔で
言ってます。何度も聞いてます。
その店は平日も休日も等価の回りです当然。かよったら死にます当然w

お金を大切にしたいのなら
等価で打たない事！←これもっとも肝心
次に夕パチしない事
３円以下の優良店でボーダー理論してりゃまず負け収支になる事は無い

○犯の朝並びで
投資は３万まで
同じ人では２０回以上は出ない

とか大声で作戦会議らしきしてるものたちがいた

↑
片腹痛き人々ですなｗ
等価一律チェーン店で打つ人のレベルはそんなもの

パチンコ･パチスロは９割負ける　　勝っても金額が少なく元が取れない　

ラスベガスに行った　　すごいぞ　　億万長者になれる可能性がある　楽しいし

パチンコじゃ絶対無理　　　目が死んでる・・　ケース積んでるやつ胡散臭い　　アホくさなる

ギャンブルやめられないならラスベガス最高だぞ！　みんなを　さそおうぜ　

「日本人など誰一人勝たせてなるものか！」

在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という経営を生みました
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したもので
当れば金額が多いものの長く打てば必ず負けるようになっています
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているのでステージ止め、保留３止め
などの小技では到底及びません
「１ヵ月で２００万負けた」「半年で７００万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強！！」など大げさな宣伝で煽り立てる
皆さんの地域にはそういったホールはありませんか？
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶たない
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたがパチンコを打とうと思ったら思い出してください
そこは等価一律店ですか？
だったら決して入ってはいけません、そこは地獄の入り口なのですから・・・・・・・

【換金ギャップについての考察】

１０００回転させるのにかかる金額について

等価店　１５/Ｋ現金投資→６７０００円
等価店　１５/Ｋ持球遊戯→６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

同じ１０００ハマリでも等価は現金でも持ち球でも６７０００円失う
そてに比べ２円持球の場合はたったの１７０００円の損失で済む
ボーダー派の勝ち組が等価を嫌う理由はここにある
また換金ギャップを生かせない等価では客側に勝ち目が無い事がよくわかる

>>758
嫌等価厨の低価宣伝マルチポスト。
等価を異常なほどに憎み、嫌等価系スレをこれでもかと立てまくったバカの仕業。
「等価には一律回収台しか置けません」
「等価には日当−５万の台しかありません」
がキーワード。

等価から平均より回らない台を選び、２円から平均より回る台を選び、それで比較。
しかも17000円とか、当然のように持ち玉遊戯での比較。
おはなしにならん。

ID:/3Uki+x/

>>760
業界人、今日も見回りご苦労様ｗ

ID:4ddAvxad＝ID:e/KVsch7
ということが判明ｗｗ
等価が憎くて憎くて仕方がないバカｗｗ
低価でしか稼げない貧乏パチプロor低価店関係者。
業界人なら、別に等価だけじゃなく、「業界」全部を擁護するはずですが？ｗｗ
もう、手当たり次第、やみくもだなｗｗｗ

とりあえず「理論的な説明をする能力がまったくない」時点で、池沼ケテーイ。

それだけ、客を騙しやすい「やみくも」な業界だから潤ってきたんだろ。自業自得。

釘読んで計算しろなんてくだらない反論はナシで。

自分はくだらない根拠もない自説をぶっといて、「くだらない反論はなしで」。
よくある手法だなｗｗｗ

いや、俺は等価煽りはしてないよ。
でも、おまいらが雑誌や２chでやってる客騙しの逆だろ？　いいきみ。

は？おまいら？
何か勘違い君ですか？ｗ
別に俺はこの業界がどうなろうと知ったこっちゃありませんが？
ただ回る台で稼げる時に稼ぐだけ。

ちなみに俺は「攻略会社」の類は大嫌いなんでｗｗ

勝てると煽る飼い犬。察するに、むしろ本業より寄生業（雑誌・馬鹿サクラ＝ボーダー論者・ガセ攻略/サクラ募集詐欺）
の方がタチが悪い。

どうもピントがズレているようだな。
別に勝てると煽る気はさらさらないがな。
等価と低価でどちらかが特別にボッタだということはないと言っているだけ。
等価をことさらに「ボッタ、ボッタ」と煽る方がどうかしていると思うが？ｗ
「勝つ」云々が気に障るのなら、負ける前提で言ってもいいが、同じこと。

どうでもいいけど馬鹿チョンどもは氏ね！

勝つ前提なら、等価ではあまり打たないけど完全否定もできないよね。
負ける前提なら、むしろ等価の方がみんなに平等だから有利だよね。

>>770
はいはい。チョンが生きようが死のうがどーでもいいですから。

>>771
ま、そんな感じ。
一般客（短時間前提でボダ以下前提）なら、等価の方がいいよね。
分岐点はどのぐらいの時間だろうね。

パチプロだって、低価でしかいい台を探せない人は等価の超お宝を逃がすことになるので、
「まだまだ青い」レベルだと思う。

一般客：プロ　じゃないだろ。

一般客（世間）：客にたかるサクラ/乞食（非世間）
が正しい。

>>773
ま、この話題に関して言えばどっちでもいいだろう。
お前の好きなように理解しなｗ
要するに、プレイ時間との関係だからな。

自分は常に、等価で1000円あたり22回以上回る台探して稼いでますが。。

なんで等価=ﾎﾞｯﾀｸﾘってことになるの？

等価でボーダー超えの台は、探す気になれば都内ならゴロゴロ転がってると思う。
逆に、低換金で、中途半端な稼働時間で換金してしまう為に損してる人が多いように思うんだが。。

要は「使い分け」ってだけなんだよな。

>>771が正しい
等価では上手な奴と下手な奴の差が出ないんだよね
要するに等価が好きなヤツってヘボなんだよ
でも換金差の本質を知らない>>775みたいなパープーが多いのには驚いた

>>777
え？
775は低換金、短時間稼働が損だって言ってるんだろ？
間違ってないと思うけど。

もうね。発想のベースが乞食ｗ

客は換金率によらず、こんな高リスクなパチンコなんて辞めた方がいいよ。
一方、稼動だの何だの講釈垂れてる馬鹿サクラは、たまにはてめぇの生産性で稼いだゼニで
店員の給料くらい払ってやれよっ！この貧乏性のセコセコ親父ども！ｗ

>>779
君みたいに勝ち方理解できない、勝つ行動を取れない人はパチンコ止めた方がいいよ。
君にはパチンコで勝つなんて無理なんだから店にこなくたっていいんだよ。

>>780
あのね。パチンコ屋はボランティアじゃないの。
馬鹿サクラにとっては、親からお小遣いもらってる延長なんだろうけどな。
自分の器の小ささに、反吐が出ることないか？
その勝つためにお前が取ってる行動を考えれば。

勝つ行動を取れない人には
是非パチンコ止めないで貰いたいが？

「勝っている奴は全員サクラ」と主張するバカが
また吠えておりますｗｗ

>>781
金くれるんだから貰えばいいじゃん。
貰えないヤツは行かなけりゃいい。
それだけだろ？
みんな行かなくなってオレが金貰えなくなったら行くのやめるよ。

むなしいね・・・・・

>>785
会社だってそうだろ。
給料くれるから行ってるんだろ？
仕事さえできれば給料いらねぇって言うならウチで雇うよ。

ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pinksleep

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等価店ってのは日当−５万の回収台並べてあるだけです
等価で打つなんてドブに金捨てるようなものです

等価は勝ちにくい
以上

いいかげんパチンコやめようぜ

>>791 等価で長期収支がプラスの人間など存在しません
打っていれば必ず負けます、そしてその先にあるものは・・・破産・自殺・犯罪

ぼったくりが目的で等価にしたんじゃないんだよね｡･･･理由は競合店の存在
等価にするとｺﾞﾄのこととか釘の調整とか､リスキーな問題が出てくるし
正味な話､ぼった営業にするんだったら､低換金の方がぼったくりやすい｡
それでも等価に変えたのはよかったと思う｡
お客さんも換金率がいい=ｻｰﾋﾞｽがいいという認識の人が多いから｡

>>1は、頭が悪すぎるね。ｗ

破産者・自殺者の数は換金率に比例し、等価でＭＡＸとなります
設置５００台以上の等価店舗は毎年必ず自殺者を出しています
国民全体で３０兆円も負けるのだから自殺する人が後を絶たないのは当然と言えます
パチンコ人口が３０００万人とすると【一人当たり年間１００万負け】ている勘定になります
パチンコは現代社会における「癌」である事は間違いありません
「癌」の中でも大手等価チェーン店の採用しているホルコン管理による【等価一律調整】は
初めから客側の一方的な負けが決定している最も恐ろしい【悪性癌】なのです

等価が１番儲かるに決まってるわい

>>797
どう読み取っても、負け組み>>1の発言にしか読めんがな。
悔しかったら金貯めて経営者になるか、社会人になれるように就職活動でもしてみなさい。

↑
悪徳等価店の金の亡者？
それとも只のアホオ？
どっちにしろスレ違い

仕事帰りに１万円ぐらい打って、連チャンしたらすぐ交換して帰る
ような打ち方をしている人は等価が一番いいよ。
５時間以上打つなら低価が有利。

>>800
前者だとマイナス収支確定だけど
後者は立ち回りによってプラス収支の可能性はある

>>800　仕事帰りでうつなんて寄付行為に近いなｗ

まあ全員が勝ち組になることはあり得ないでしょ。
適当に負けながら楽しく遊んでいる人が最も多数派。

>>803
だろうなー
客観的に見れば、ただの負け組でしかないけど
自分が満足してればそれでいいって感じかね

有料オナニー

この手の等価叩きスレは全部>>1が立てたもので、「これ以上等価店が増えては困る」という危機意識の元での必死な工作活動と思われます。
キーワードは「一律調整」「日当−５万円」です。
特に−５万円については、なぜか病的なまでにこだわっており、どんなに論破されようとも、どんなに根拠が示せなくとも、ほとぼりが冷めては繰り返しており、
もはや、知的障害者の所作といかいいようもないありさまです。

しかし、非常識には常識を以って教育をしてあげる以外ありません。
論破するのはとても簡単なので、丹念に丹念に論破してあげるのが本人のためでしょう。
理解力に著しく欠けておりますが、致し方のないことです。
「障害なのだから仕方がない」と割り切って、のんびり「指導」してあげて下さい。

いやいや、>>1の生涯においては、
平均日当が「−５万円」ってのは嘘じゃないんだよ。
文章や書き込み頻度からして、社会的に地位の低い人間であることは明白だが、
彼自身が負け続けた結果、このような行動しか出来なくなったんですよ。
指導も大切だけど、皆で慰めてあげることも必要です。

ー５万かどうかは知らないが等価店には回収台しか置けないのは周知の事実
つかー５万に釣られちゃってヒシこいて否定してるホールの方々が惨めだ（爆

>>807
同意。
スレ主の意図はともかく、
パチ屋を必死に擁護しながら、常識/非常識とか、社会的地位とか語ってるマヌケ
さときたらないね。

>>805
>>806
おまえが１番阿呆だとわかったよｗ

別に一律調整は等価に限ったことでもないのに、
等価にだけやたらと「一律調整」のレッテルを貼りたがるってのは、どう考えても異常。
工作の意図が知りたいな。
ま、いずれにしてもバカだが。

それになんと言っても、低価交換厨は書き込み量こそ多いものの、「人数」は少ないんだよな。
ご苦労なことだｗｗｗ

少ないっていうか「１人」だなｗｗｗ
バカが１人で必死にマルチポスト。

まあ、毒（詐欺）には毒（詐欺）をもって制すということで。

>>810
等価は全て一律調整なんだよ
どちらも打ち手の技量に差が付かないようにする為のもの

drttr

//////////////////////////////////////////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////
////////// 年末年始超ボッタクリイベント開催中 ////////////
//////////////////////////////////////////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////
今の時期パチ打つのはアホ！
等価で打つのは１年中アホ！

アホは死ぬまで治らないｗ

良スレage

>>815
極めて正解

>>713
等価＆一律
等価のみで一律にはしない
一律のみで等価にはしない
いずれもありえるので説明になっていない。

いやいや、低換金店も年末年始はﾎﾞｯﾀ調整だから
どうせ負けるなら等価で打った方が良いよ。いや、「打たない」が正解か。

等価が一律調整に近いのは事実だし、ボーダー以上の台を探しにくいのも事実。
しかし反等価派の言うことはあまりにも大げさで信用できない。
ゲージが甘くて技術介入が効く機種は等価が狙い目の場合もある。

>>820も正論。
世の中、負け組が９割以上なんだから、遊ぶだけなら等価の方がよい場合もある。

>>821がいいこといった。

俺も同じく>>821に禿同。
「等価はあまり好きではないが、たしかにおいしいこともあるから、たま〜に行く」というスタイル。
特に、ゴーマリははっきり言って（例外的に）等価こそがおいしい。（俺の地域限定で言ってます。）

>>821
サラリーマンで、仕事帰りにたとえば２０〜２２時の２時間だけやる、という状況なら、
ボダ以下としても等価の方がまだしも「マイナスの期待収支」が「マシ」な気がする。
※もちろん「俺は貯玉再プレイを上手に利用して、仕事帰りでも勝てるぜ、という上級者の人は別ね。あくまで負け組前提の一般論。）

連投スマソ。
基本的には俺も等価は嫌いで、３円の店が等価になったりすると、
「けっ、この店も平常時は使えなくなるぜ」と思ってしまう。
等価の店は今以上には増えてほしくないなぁ〜。
・・・・と俺以上に思っている人（なんか実はメインは１人だけのような気が・・・ｗ）
が必死に反等価カキコを続けているのかな？
俺的には気持ちは分かるけど・・・ｗ

等価を擁護してる人って関係者だろう
−３万円だろうが−５万円だろうが詐欺は詐欺
それも年間１７兆円って世界でも類を見ない詐欺だね
もっとも外国だったら暴動が起きて経営者なんかすぐに殺されてると思うけど

ウルトラ７とか大ヤマトを勝負したい時は等価

高換金はﾎﾞｯﾀというより優良店でも渋くならざるを得ない｡
持ち玉遊技で他の打ち手に差がつけられなくなるからしょうがない｡

>>826
等価を擁護している奴なんてこのスレにはいないよ。
俺だって等価敬遠派だ。
ただ、等価叩き派のウソが目に余るから論破してやっただけ。

換金差が無い限りボーダー以上を望むってのも無理な話ですね

だから>>821が全てを語ってるっつーの。
確かに等価は勝ちにくいけど、反等価派の言うことはウソ。

俺は生活かかってるからね、換金差はあればあるほどありがたい
たまには等価にも行くけど、正直、年一のイベント時でもキツイよ

>>832の言うことならば分かるんだけど
全台ボーダー以下で期待値マイナス５万円というのはいくら何でも大嘘だろ。

↑年寄りやバカリーマンのウデでは案外そんなものだったりする

>>833
普段自称勝ち組や、パチ屋がついてる大ウソ（正確には言い回しや、視点の
すり替え）に比べりゃかわいいもんだし、客にはメリットもある。

大ウソの内容に追加：
店に都合のよい一握りの事象を拡大誇張し、
都合の悪いことは決して言わない。

3円も高換金ですか？？

てゆーか、とにかく反等価厨に求めたいのは、「理屈でお話ししてくれ」という１点だけ。
論破されると、話をすりかえる、の連続はもうやめてね。

>>838
普段ウソばっかついてるくせに、パチ屋の都合の悪い部分だけ
必死に抵抗してる馬鹿の理屈にも君自身にも価値がないから。
むしろ公害。

>>839
「馬鹿の理屈」なら簡単に論破できるはずですが？www
「−５万」バカ君www
あの手この手で頑張ってるねww

低換金の店はどこも客が入っていないのが問題なんだよ
あれじゃたまの大勝も期待できないよ

ちょっと書いてもいいかな＾＾
１が言ってる事はまず間違ってます＾＾仮に全ての台を一律調整したらお客さん誰も勝てないじゃん。
基本的に自分の打ってた（等価店で）経験では極端なボッタ調整は低換金の店の方がかなりあり、等価では
極端な（大海の等価ボーダーが１７とすると）ボッタ調整はなく、１６〜２０/k（出玉少なめで計算）ぐらいだった。
いろんなお店を見た結果ねこれは。つまり等価＝勝てないのは成立しません。
そもそもボーダーとは条件（時間、出玉、デジタル消化スピードetc）によって変動するので低換金の店でボーダーを越えてる台
でも打てる時間が少なければ当然持ち玉比率が下がるので理論上勝てません。
持ち玉で粘ってなんぼです。ただこのへんも店は分かってるので多少ベースを甘くしている（ボーダー越えの台がでてくる）。
長時間打てなければ負けます（一回交換のボーダーを越える場合は別）。
しかし等価店は、持ち玉比率が関係ないから釘は恐ろしいくらいにキツイが勝てなくはない＾＾
確かに等価だけに収支は荒れるけど１８/ｋの大海（出玉１６００）でも勝てます。
自分は今は会社あるから打てるのは２０時から２２時だから勝負行くのは今は等価だけだよ＾＾
羽根物だけは別だけど＾＾それでも収支がプラスな自分がいるんで等価＝ボッタは成り立たない！！
もちろん一日暇でパチできて期待値が同じなら収支が安定する低換金店選ぶけど
技術介入もいかせるし。今の時代はもう高換金時代だから等価で勝つ術身につけておいたほうが
もっと使える店でてくるし収支もあがると思うよ＾＾
ち

>>826
＞−３万円だろうが−５万円だろうが詐欺は詐欺

ほう。
等価店には詐欺罪が適用されるのかい？
知らなかったなｗ

>基本的に自分の打ってた（等価店で）経験では極端なボッタ調整は低換金の店の方がかなりあり、等価では
>極端な（大海の等価ボーダーが１７とすると）ボッタ調整はなく、１６〜２０/k（出玉少なめで計算）ぐらいだった。

それって甘すぎない？変な基盤使ってるんじゃないかと普通に思ってしまう。

「出玉少なめ」なら、特に変だと思わないけど・・・。
１５００個ぐらいを想定すれば。

必死で等価擁護してるのはパチンコ関係者だろう
等価には回収台しかないのはボダなら誰もが認めるところ

>>843 あんたチョンだろ

>>846
は？
オレは日本人だし等価だろうが勝つよ。
１５都道府県で打って全部プラスにしてる。
あんたみたいなヘボと一緒にしないでくれ。

だいたい詐欺詐欺って釘みりゃ勝てるかどうか分るだろ？
情報公開されてて詐欺なんてどうやって成り立つのか教えて欲しいもんだな。

等価を擁護するつもりはないけど、
このスレの反等価厨は絶対に擁護できないなあ。

>>842みたいのは、出玉削っての１８/ｋでも
手を出して欲しい関係者かなとか想像つくけど、

>>847みたいのって、ほんとに自己主張しか能の無い
馬鹿サクラ＝業界の飼い犬だと思うんだよなぁ。
お前の15都道府県ｗにもわたる、自己満セコセコ乞食生活なんざ、
どうでもいいし、射幸心煽るだけの公害だっつの。

等価だろうが低価だろうが、
直接雇われてるわけでもないのに、
パチ屋に媚び得る、情けない馬鹿サクラなんざ師ね。
親が泣くぞ。社会悪め。

>>842は２行目見ただけでアホだとわかるだろ
>>847はもっとヴァカだけどｗ

>>850
お前らが負けてる分、オレが頑張って勝たないと朝鮮への送金を減らせないじゃないか。
少しは頑張れよ。

バカは誰がどう見ても>>849ですが？

おお書き込みに対する返事があるぞ＾＾
色々アホだの関係者だの言われておりますが・・・俺はただの一般人＾＾ｖ
出玉削り確変中の出玉削り込みで１８/Kある台は等価でもかなりありますよ＾＾
もちろん現金時は２２〜２４/Kあったりするよただし一般パチンカーと差をつける打ち方（保３止め、ステージ止め、ストローク微調整、確変中の止め打ちetc）
あと８５１の二行目のアホだという発言はどこがアホなのかな＾＾全て一律調整を唱えてる方がむしろあほ＾＾
仮に一律１６/kだとしても技術介入で３，４回転差がつくのはあたりまえ（一日単位、数時間ではない）
さらにメリハリがそれ以上＾＾おおー勝てる台がゴロゴロだ＾＾
等価の現金投資に耐えられる資金があれば持ち玉比率考える低換金より状況がいい場合もある＾＾
とにかく等価だからといって勝てないというのは食わず嫌い状態＾＾たんなる甘えだよ＾＾
むしろ釘を見る力は等価の方が問われるよ＾＾短時間しか打てないもしくは低換金店でもいい台がないそんな人は
高換金も覗いてみるのもいいよ＾＾頭から等価＝勝てないと考えるのは愚の骨頂！！！

>>854
毎度マジレスお疲れさん。
まともに議論する相手がいなくてさびしいっしょ？
なにせスレ主が例の「−５万バカ」だからねぇ〜。

まぁ結局換金問わず、お前ら恥知らずがいる限り、
メリハリがあっても、客にとってはボッタクリ一律調整と同じわけだが。

>>854
そんなヒシこいてパチ屋の宣伝する恥知らずな「一般人」はありえないから。
さすが元自称プロ（詐欺師＝馬鹿サクラ）だけあって激しく痛いね。
どうせ関係者だろうけど。

>>854
あんたは元等価店長さんじゃないの（〜〜；

４５回しか回らないなんてひどい３千円ですねっ！（｀・ω・´）

等価で打つヤシは頭が足りないんだよ

遠隔遠隔と騒がれるホールコントロールですが
特許庁のホームページで確認したけどまさしく

パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ
こちら?N0000=110
にて
出願　H08-301849　または　公開　H10-137422
を検索すれば表示されます。

はっきりと
【ホールから指示された出玉率に変更】
と書かれてある

この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。

等価には回収台しか置いてないのは紛れも無い事実だからね

まあ等価にもボーダー越えの台は結構あるけどな、店にもよるだろうけど。
低換金甘釘のほうが上ブレしやすいのも確かだが、一日中打てるような暇人でもないしねえ。

>>861
また、マイナス５万バカのお出ましか。ワンパターンだなww

↑
ワンパはあんたの方だろ、どうせ等価店の金の亡者ハゲオヤジだろうけど
等価一律店に回収台しか置けないのは事実なんだよ

>>864
笑えるほどに一目瞭然、マイナス５万バカのカキコだなwww
ホント一目ですぐ分かる。
だから、どうして回収台「しか」置けないのか理屈で説明しろって言ってんだろ！！
ボダ以上は「絶対に」ないんだな？www

ちがーよハゲ！

違うの？へー。ﾆﾔﾆﾔ

ま、けど違うかそうかなんてどうでもいいんだよな。
どうして回収台「しか」置けないの？ちゃんと説明してみな。
もちろん「ボーダー理論を勉強しろ」みたいなくだらないのは無しでな。
お前なんかより、よっぽどボーダー理論は理解しているからｗｗ

>>864
>等価一律店に回収台しか置けないのは事実なんだよ

あったらどうする？

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■□□□■□■■□■■□■□■■■■■■■□■■■□□■□■■□□□□■栗
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等価店ってのは期待日当−５万円の回収台並べてあるだけです
等価で打つなんてドブに金捨てるようなものです


＞↑これをコピーしてあちこちに貼ると等価店の工作員が必死になるよ

どう見ても>>869こそが必死な件についてｗｗｗ

マイナス５万の人って、なんかすんげー執念深いね（笑）

事実なんだからしょうがないでしょ

>>872
事実じゃなかったらどうするね？

　　【マイナス５万馬鹿の特徴】

これらの特徴のある者はすべて同一人物ですので、みなさん気をつけて下さい。
真性池沼ですので、まともに相手をしても無駄です。

・一律日当マイナス５万円、を盲目的に繰り返す。
・構造的に（理論的に）回収台しかない、と、やたら「しか」を強調して言う。そのくせ根拠はまったく説明できない。
・淘汰、理論武装という言葉にやたら被害妄想のごとく釣られる。
・ボーダー理論を勉強しろ、などと、テメエは「−５万円」とやらの計算過程すら示せないくせに、よく言う。
・全面的にイタいｗｗとにかく必死。
・嫌等価スレを臆面もなく重複して立てまくる。（この手のスレのスレ主は全部こいつ！ｗ）
・全然趣旨が違う他スレにまでわざわざ出没しまくって、必死に等価叩きレスをしまくる。
・テメエが低価交換店の関係者（or等価店に対応できないレベルの低いパチプ）だということを必死に隠すためか、やたらと「関係者！」「関係者！」と叩く。

８５４の書き込み見なさいあれが真実だよｗ

等価や高価はﾎﾞｯﾀで回らないというより優良店でも回らないといったところかな

優良店なら回るでしょ。フツーに。ボダ以上だってある。ボダ以上の「台数」が少ないのは、そりゃ当たり前。それを「回収台『しか』」なんて変なとこ強調するからおかしなことになる。

>>877
同意。

>>876
同意。

>>879
「同意」・・・っていうかあなたは本人では・・・。

時代は等価だよん様しね。

zerogoni-goyoiti-hatigokuiti 　潰せ潰せ　ヒヒヒ

>>877 優良店？ハァ？
少しは勉強しろ！このタコスケ！>>877

>>883
勉強が必要なのはおまえだろ。

>>883
釘くらい見れるようになってから書き込みしろや

正直なところ、高価交換の優良店に恵まれない地域はあるだろうけど
等価=-5万
という数字は誰が、何の目的でひりだしたんだろう。

どんな優良店でも、多くは負けている人たちだと思いますが、
そういう人たちからすれば、その優良店もぼったくり店なのではないでしょうか。
このスレで言われているぼったくり店とは、どういう性質のものでしょう。

パチ屋の運営費用を考えると３．３円で持ち球遊戯でボーダーちょうどです
それ以上の換金率だとどんな優良店だろうが持ち球になってもボーダー超えない（玉が減っていく）ですね

>>887
それはあくまでも『全台平均』の話であって、『ボダ以上が１台もない』とかいう珍説の理由にはならないんだよね。
『全台平均』（完全一律調整）の話ならそのとおりですが、等価に行って稼ぐ人は、一律でない店に行くか、イベントで『全台一律ボダ以上』に行くかのどちらかでしょう。

↑パチンコ関係者ｗ

↑マイナス５万バカｗ

等価で打つようなヤツは頭が弱いな
しかし負けても負けても金を納めに行くのはどういうワケだ？

おまえのカキコ、一発で分かりすぎｗｗマイナス５万バカ。
なんで「負けてる」って言い切れんの？
自分の理屈はボロボロのくせに「無理やり断言」するのやめてくれるかな？ｗｗｗ

↑いつものバカ店長ですね、相変わらず進歩がないｗｗｗ

そんな戯言しか言えなくなってかわいそうだなｗｗ
進歩ないの、どっち？
反論されると、まともに返せなくて、「店長」「関係者」か、ＡＡ貼りかのどれかしかないよな？
そんなお前が「進歩」？ｗｗ
なんなら今からでも「日当マイナス５万」の計算過程示してくれてもいいんだがなｗｗ
お前、そこから「進歩」ねーじゃんｗｗ
ボーダー理論勉強したんだろ？ほら、早くしろよｗｗｗ

↑俺は５万とは言った事はねーよ、他のヤツだ
あんたが必死でおもしれーからからかってるだけｗ

いや、いまさら他人のふりしなくても十分分かりますからｗｗｗ
ほんと、イタいなｗ

結局、ヘタレな>>1を皆で弄ぶスレになってきてますね。

皆って誰だよｗｗｗｗ

>>898
「皆」は皆なんだから、「誰か」なんて分かるわけねーだろ。バカか？おまえ。
とりあえず、おまえが「ヘタレな>>1＝−５万馬鹿」なのは、よく分かるけどなww

−５万馬鹿で遊ぶのも少し飽きてきたなｗ

まさに”ボダ派ＶＳ等価関係チョンコ”の戦いのスレだなｗｗｗ

それにしてもチョンコの必死さ、バカさをよく表すレスが並んでるのが笑えます
期待日当−５万ってのはよっぽど真理を突いちゃったんだね
こういった程度の悪いチョンコは早く淘汰されちゃうといいですね

ボダ派ＶＳエセボダ派（淘汰されゆく運命ｗ）だろ？

お前がボダ派ってんなら、期待収支マイナス５万とやら計算してみせて。

>>902
近所の等価（有名店）は普段は千円で１３回転です
玉は単発１回分で１５００個くらいです
で時短１００回転の間に３００個くらいは玉が減ります
期待日当はいくらでしょうか？

俺の近所には客が飛びまくった３．３円の店と
大繁盛してる等価の店しかない。稼動の差のほうが
めちゃくちゃ大きいんだけどどうかな？

俺の近所はその反対

等価は玉削りが酷いから２０/Ｋでも完全にボダ割れ

１５/ｋで打ってるのはキチガイだと思う

>>906=>>907＝マイナス５バカ、がキチガイ。

本スレを含む以下の８つのスレを重複スレとして、「削除整理板」の「pachi：パチンコサロン［スレッド削除］」に削除依頼を出しました。

「☆等価一律店で打つ奴はアホ確定☆」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1141179490/l50
「【等価一律の正しい名称→ボッタ屋】」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1137062713/l50
「■等価で打つやつは負け組 part2」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130665859/l50
「【打つほどに】高換金＝ボッタ【負けが込む】」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1109074376/l50
「【ボダ派の敵→等価店】」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1129548501/l50
「★等価店に通う負け組専用スレ★」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1131781675/l50
「◆等価一律店＝回収台１００％◆」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1126656642/l50
「【　勃　汰　屋　】」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1139149716/l50


【削除理由】
ガイドライン「６． 連続投稿・重複」の「重複スレッド」

�@いずれも「等価交換店叩き」をその内容としています。
�Aほとんどで、スレ主のテンプレが「等価一律店は理論的にも現実にも回収台しか置いてない」など、ほぼ同じ論調です。
同一スレ主による乱立と思われます。
�Bカキコも、ほとんどのスレで「スレ主が全スレを巡回して、同じような内容のカキコ」⇒「反論する側も全スレ巡回」ということがなされ、１つのスレで十分と思われます。
�C全体的に、やり取りの内容がとても似ています。（カキコする人が似ているので当たり前ですが）

本スレとしては、削除対象のうち１つだけを残すか、（「等価・高価・中価・低価交換」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1106399650/l50）あたりが妥当だと思います。

↑ボッタクリ投下店関係者必死だなｗ
なんせ核心を突いちゃってるもんなｗ

↑他スレで、「マイナス５万氏本人？」と聞きましたが、本人で間違いないようですね。
核心かどうかはともかく重複なのは明らかでしょ。
ま、削除される可能性の高い（自分が立てまくった）スレで、最後に思う存分カキコするといいでしょう。
もう誰も相手にしないと思うけど。

営利目的でパチンコ経営している以上


どんな優良店でも等価一律経営ではボーダー超える台を置けないのは当然の事です

なんで等価でボダ以上が置けないわけ？
ボダ以上１割、ボダ以下９割の営業で何が困るの？
全然答えてないよな？前からｗｗｗｗ

こいつ>>912ID:L0alFGulが、等価だけじゃなく、
パチンコ業界そのものを否定している件について。

回答：自己の技量の無さにより、パチンコで財産失ってしまい。
　　　その怨みから粘着している人。
　　　もともと、ボダ計算も、釘読み技量も無い、ただのＤＱＮであることがわかる。

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　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　 　　等価店って
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＜＜＜＜＜＜等価一律店には理論上回収台しか置けません ＞＞＞＞＞＞

↑
ご自身の自画像ですね。

↑アホの文章めっけ

↑
逃げないで、期待収支計算の問題に解答しろよ。

⇒マイナス５万バカ
>>903で言ってた
「近所の等価（有名店）は普段は千円で１３回転です 玉は単発１回分で１５００個くらいです で時短１００回転の間に３００個くらいは玉が減ります 」
という店を実際に晒して下さい。

早く。

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　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　 　　等価店って
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　 　　　　　ずるいのね
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
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＜＜＜＜＜＜等価一律店には理論上回収台しか置けません ＞＞＞＞＞＞

↑こんなのはどーでもいいんで、>>919にとっとと答えて下さいｗｗｗ

等価はどこもそんなもんだ

↑また、他人のふりしてるね。マイナス５万バカ君ｗｗｗ
なんでそんなに自演が好きなのかな？ｗｗｗ

今、メインである３０玉、３３玉の店にいってます。（低交換だとまともな店がない）
最低ボーダー＋２ぐらいを打ち続けてますが、（もちろん止めうち、大当たり
消化時の天打ち、最低限できることはしてる）長時間打てる日でも、持ち玉が
どうしても続かない。ひどい時で大海で１４箱のまれたり、ほんと毎度のように
持ち玉で初あたりがつながらない。短時間稼動の時は、玉が残るので
逆に収支がいい。これは何でだ・・・と考えた。
やはり高交換だと、ボーダー超えの台があってもたかがしれてる。
長時間打つには、２２・３じゃボーダーこえてても
圧倒的に回りがやっぱり足りないんじゃないかと。
２５・６ないときついんだと。
どうしても、低交換でそれなりに回る店がなく仕方なく
高交換でうつしかない場合、短時間稼動の方がましなんじゃないかと考える。

>>924
ボーダー分かってないことが良く分かる文章ですねｗ

↑オマエよかよっぽどましだ

君、期待収支計算とかできんの？ｗｗｗ
マイナス５万バカには困ったものだなｗｗ

ID:WGT5Kqhv　はモノホンのバカみたいね

マイナス５万バカで遊ぶのも飽きてきたなｗｗｗ

本スレに誘導します

「等価・高価・中価・低価交換」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1106399650/l50

sage進行は在日タゴ作員とみてよろしいでしょうか？

日本の最底辺が見たいなら２つある

１つは、公園や駅に行け、ダンボールで暮らしてる人々がいるだろ

もう１つは、等価一律店で朝っぱらからアホ面並べて待ってる低脳集団

彼等は釘も見なければ、回転率も気にしない、持ち球遊戯の持つ意味も知らない
ひたすら気合とボタン連打で必死に当てようとするアホどもの集団だ
ガッコでサボっていたから算数もできないのだ
勿論、ボーダー理論など分かるはずもなし
等価一律店には回収台しか置いて無いことが理解できずに一生詐取され続ける哀れな軍団
少ない給料を３日で巻き上げられ残りをインスタントラーメンで凌ぐアホ集団だ
日本の最底辺がそこにある

↑マイナス５万馬鹿ｗｗｗｗｗ

「大海M56、２円、24.0/k、1700個、通常時スタート2800、持玉75%」の期待収支を25,000円とか言ってたよな？？ｗｗｗｗ
ホントにそれで合ってんのか？？？？ｗｗｗｗｗ
ホントにそれで合ってんのか？？？？ｗｗｗｗｗ
ホントにそれで合ってんのか？？？？ｗｗｗｗｗ

それもできねーで、何が「ボーダー理論」だよｗｗｗ
笑わせんじゃねーっての！！！！ｗｗｗｗ

クソスレ乱立させまくる工作員が！！！！！ｗｗｗｗｗｗ

>>933
wばっかり使って何がおもしろいのか。

そろそろ次スレじゃねーの？

>>935=マイナス５万バカ＝このスレのスレ主＝等価店の増加により淘汰された哀れな貧乏パチプｗｗｗｗｗ

お前な〜、自分の立てたクソスレを目立たせたいからって、他人を装って「次スレじゃねーの？」はねーだろｗｗｗｗｗ
分かりやすい自演もいいかげんにしろよｗｗｗｗ

そんなことより、ボーダー理論をちゃんと理解してるんなら、↓にさっさと答えろよなｗｗｗｗ

【質問】
以下の大海M56の等価ボーダーを計算過程も併せて示して下さい。
（パチプなら、マジ超簡単な基礎問題のはずｗｗｗｗｗ）
出玉1500個
出玉1550個
出玉1600個
出玉1650個

↑キチガイはカキコ禁止ですヨ

>>937
答えもせず、そんなくだらないカキコするお前がキチガイだろ、マイナス５万バカｗｗｗｗ
どうやら等価ボダすら自分で計算できない完全なるエセボダで確定のようだなｗｗｗ
こんなの相手にしてたとは・・・・。

>>1みたいなことえらそーなこと言っといて、基本問題にスルーはないよな。
本当にここまで-5万氏のレベルが低いとは思わんかった。

知らないことを素直に知らないと言えない意固地さがマイナス５万バカを淘汰されるに至らせたんだなｗｗｗｗ
かわいそうだが、自業自得ｗｗｗｗ
仕方あるまいｗｗｗｗｗｗ

ボーダー理論の初歩的な考え方すら理解できていないのだから、淘汰されてとーぜん。
換金率がどうたら言う前にボーダー理論を勉強して、せめて初歩中の初歩である等価ボーダーぐらい出せるようになることですな。
まさに「話はそれからだ」って感じ。
現状としては論外なレベル。

>>1の引用元は間違ってはいないが、言葉足らず。

マイナス五万関係者は、高換金一律調整を高換金店全てに当て嵌めている。

一律調整でない高換金店は、尋常でない回収台がぽつりぽつりと用意されていて、
それ以外の台も、やや回りの足りない台ばかりになるのが実情だと思う。

全員がほどよく負ける事で利益を上げるのが、一律調整の営業とするならば、
一部の回収台から大きく利益を上げ、それ以外の台からも更に利益を上げる事で、
数少ない良台を設置する事を可能としているのが、非一律調整。

これは>>1の引用と何ら矛盾しない。

ボーダーという考え方は、交換率・出玉・回転率・etcの要因.から、
総合的に判断し、勝てる勝てないの判断をするのみであって、
営業の方針だけを以て、勝てる勝てないを論じるものではない。

>>942
言っていることは正しいと思う。

が、しかし、>>1＝マイナス５万バカは自分に都合よく、かなりゆがめて受け止めることだろうなｗｗｗｗ
たぶん、「>>1の引用元は間違ってはいない」と「これは>>1の引用と何ら矛盾しない。」の部分しか目に入らないであろうｗｗｗｗｗ
なんせバカだからなｗｗｗｗ

＞マイナス５万バカ
ちゃんと文全体を読みましょうｗｗｗｗｗ

それと↓のほう、とっととよろしく。

【質問】
以下の大海M56の等価ボーダーを計算過程も併せて示して下さい。
（パチプなら、マジ超簡単な基礎問題のはずｗｗｗｗｗ）
出玉1500個
出玉1550個
出玉1600個
出玉1650個

等価店の
　関係者が
　　吊られまくって
　
　　　sageの嵐

マイナス５万ってそんなにズボシだったんか？

中でも
>>943は痛い
以前期待値計算でコテンパンにやられて
一時逃げ隠れてた癖に
ほとぼりが冷めたら
また来てるバカな等価関係者

↑
期待収支計算でコテンパンにやっつけられたのは、
マイナス５万馬鹿って奴だぞ。
奴は期待収支計算やボダ理論･用語の意味すら理解できていないヘタレであることが露呈された。

↓マイナス５万馬鹿のバカさ加減をもっとも端的に表しているもの

【マイナス５万馬鹿への問い】
「大海M56で、24.0/k、確変時短込み出玉1700個、2.0円交換、通常時スタート2800、持ち玉比率75%、の期待収支はいくらですか？」

【それに対するマイナス５万馬鹿の回答】
「(1700×2800÷369.5×2)-((250×369.5×2800÷369.5)÷24/1000)÷(4×(1-0.75)+(0.75×2))=25692円」

　期待収支計算でコテンパンにやっつけられたのは
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　

　　　　　　　このアホ↓

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　等価店の雇われ店長＝チョン


　　

　回収台しか置いて無いのに勝てそうなデマを吹聴しているのは

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　

　　　　　　　このアホ↓

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　等価店の雇われ店長＝チョン

期待収支計算でコテンパンにやっつけられたのは、
マイナス５万馬鹿って奴だぞ。
奴は期待収支計算やボダ理論･用語の意味すら理解できていないヘタレであることが露呈された。

↓マイナス５万馬鹿のバカさ加減をもっとも端的に表しているもの

【マイナス５万馬鹿への問い】
「大海M56で、24.0/k、確変時短込み出玉1700個、2.0円交換、通常時スタート2800、持ち玉比率75%、の期待収支はいくらですか？」

【それに対するマイナス５万馬鹿の回答】
「(1700×2800÷369.5×2)-((250×369.5×2800÷369.5)÷24/1000)÷(4×(1-0.75)+(0.75×2))=25692円」

そろそろ次スレだな

【ボッタ等価店長】ＶＳ【嫌等価ボダ派】

ってのが内容に１番あってると思うんだが

次スレは不要だが、

【正統ボダ派】ＶＳ【へなちょこマイナス５万馬鹿】

ってのが内容に合ったスレタイだな。
しかし、へなちょこマイナス５万馬鹿の建てたスレは削除対象になるので、
次スレは無理だけどな。

不要なのは>>951のボッタクリテンチョン
早く北チョンに帰れ

等価店と低交換店の決算書見たことあるか？
売上げと粗利の比率は大して変わらんぞ。

結局等価の店はあまり出さんが交換が高い。
低交換は出すがあまり意味がない。
演出を楽しみたいなら、圧倒的に低換金店だろうが
結局どっちで打とうが長期的に勝つのは
店だということをわかろうや。

>>951に１票

↑ageなくてもええよ
クソスレはsageで充分

>>953
等価には回収台しかおけないのは、還元率どうこの問題じゃないんだよね、わからんかな？

TS-2.0TGL

「「「日本人など誰一人勝たせてなるものかっ！」」」
●在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という悪質経営を生みました
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したもので
当れば金額が多いものの長く打てば必ず負けるようになっています
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているので
ステージ止め、保留３止めなどの素人技などではボーダーラインには到底及びません
「１ヵ月で２００万負けた」「半年で７００万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強出玉」「熱血店長」などインチキ宣伝で客の射幸心を煽り立てる
皆さんの地域にはそういった悪質ホールはありませんか？
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたがパチンコを打とうと思ったら思い出してください
「そこは等価一律店ですか？」
「だったら決して入ってはいけません。」
「そこは回収台しか無い只の回収所なのですから・・・。」

簡単なこと。
等価一律店でなく客のいる等価メリハリ店に行けばいいだけのこと。
ダメな人は釘が読めない上に計算も出来ない低知能の人の場合。
自ら釘の悪い台に座って、３店で５Ｋずつ使って３回/Ｋ〜１０回/Ｋなんてことになるんです。
５Ｋで累計１５回転って？仮にそんな台があったとしても、５Ｋ打ったら、その人が馬鹿なだけ。
そんな人は、どこ行っても長期収支プラスは無理。

↑最近ageで書き込みされている方へ
sageへの変更をお願いします。

>>959
等価でメリハリのある店なんてどこにあるのだ？

>>960
チョン国人の方はＳＡＧＥですね

>>959は、マイナス５万馬鹿の実践を鋭く突いたレスですね。

【パチンコに於いて最も恥ずかしく愚かな行為 】

それは・・・ 等価一律店に朝から並ぶ、という行為に他ならない
彼等は釘も見なければ、回転率も気にしない阿呆の集団と見て間違いない
無論、彼等にはパチンコの大当たりの抽選の仕組も確率論も理解できない
ましてやボーダー理論など分かるはずもなし
要するに義務教育にさえ付いていけなかった阿呆集団であるから
１箱いくらの単純計算しかできないので
ひたすら気合とボタン連打で必死に当てようとする
まさにアホどもの集団である
往々にして彼等はインチキ攻略法やサクラ募集の詐欺にかかり
果てはサラ金の借金がかさみ親兄弟親戚中の鼻つまみ者となる
負ければ遠隔操作のせいにし、稀に勝てば自分のヒキの強さ、波読みを自慢する
等価一律店には回収台しか置いて無いことが理解できずに一生詐取され続ける哀れな阿呆集団
現場仕事で稼いだスズメの涙ほどの給料を２〜３日で巻き上げられ
残りのひと月をインスタント麺で凌ぐ惨めな阿呆集団
等価一律店開店１０分前、そこには日本のバカの最底辺がある

↑ボーダー理論分かってるんだ。へーｗｗ

じゃ、等価ボーダーぐらいすぐ出せるはずなのに、できないのなんで？ｗｗ
実はボーダー理論なんて分かってないんじゃないの？マイナス５万バカさんｗｗｗｗ

>>965
無理でしょマイナス君の場合には、
大海Ｍ５６の”トータル確率”が369.5だと思ってるぐらいの頭だからね。
それと、「×」と「÷」の違いがわかっていないらしいし…

投下で打ってる奴なんてバカしかいないだろ

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。 パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

【社会】 "ギャンブル性が高すぎて客半減" パチンコ３０兆円業界、危機感…
　危険な等価交換店、低確率爆裂機に規制を・・・「遊べるパチンコ」復活へ
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145145308/

★客が半減した　パチンコ３０兆円の行方
★パチンコに負けて自己破産、中には犯罪に走るケースも・・・

悪魔の等価一律店を排除しましょう！

まあまあみなさん これ見たら在日の悪行分かりますから http://tool-4.net/?pachirhin http://hp.kutikomi.net/kazukichim/

↑淘汰されたのを今度は在日のせいにしてるのか

在日チョン国人のボッタ店長さんでつね

ここなら確かな情報
あなたに確かなキャッシング情報を提供します！
http://sokujitu-cashing.seesaa.net/

高換金一律調整は全ての客の玉を減らす事によって利益を出します。
理論的にボーダー超える台を設置する事は不可能なのです。
つまり長時間打てば打つほど負けが込む。
長期収支をプラスにしたいのなら低換金店で粘るしかないのです。

ーーーパチンコボーダー理論よりーーー

スレタイは
【ボク】マイナス５万馬鹿【淘汰されちゃいました】
っのはどうだ？

次スレはいらない。

【ボダ】vs【バカ店長】

でいいんじゃねーの？

俺が等価店長役やってもいいがマイナス５万馬鹿ボーダー理解してねーだろ
vsにも議論にもならねーよ

客の玉を減らさない限り等価店は利益を出せないのだからボーダー以上回る台は基本的に置けない
換金差で儲けを出せる低換金店はボーダー以上の台を置いても営業できる
平打ちプロなら等価店では打たない、これ常識
だからと言って私は等価店がボッタクリと言ってるのではない
技術の無い者、打つ時間が限られてる者は等価の方が差が出ない
フロックで大勝ちすることもあるだろう
但し、ボーダー超える台は無いので長期収支は必ずマイナスになる

↑その倫理だと低価でも一回交換のボーダーを越える台は置けなくなるぞ｡

パチンコ・パチスロ裏情報!!
全て無料です!!
http://www.freepe.jp/i.cgi?kouryaku2006

そりゃ2.5円で30/k以上の台があれば俺もそのほうがよい。喜んで打つよ。
しかし、2.5円の店自体ほとんどなく、たまにあっても低稼動ゆえ還元率を下げざるをえないボッタ店だったりする。
何度も言うが、「2.5円で30/k以上の台を毎日キープできていれば」そのまま打ち続けていればよいだろう。
そりゃ幸せだ。
あるいはその人のたぐいまれな技量の賜物かもしれない。それならそれですごいこと。
大阪とかなら普通に2.38円交換で回る台があって稼げるもんな。
しかし、高換金メインの地域では、どうなんだ？
数少ない低換金店でちゃんと30/kをキープできてんのか？
できてないから、反等価のクソスレいくつも立てて、いろいろ愚痴ってるだけなんじゃないのか？
現実の状況に対応できず、こんなことしてるだけじゃ淘汰されるのも無理はない。
しゃあないわな。
等価でもボーダー以上の台を見つけられるぐらいでなきゃパチプロなんて全然勤まらないね。
それこそ「ボーダー理論上、等価店にもボーダー以上の台は置ける」のだから。
それが分からないというのがどうにも不思議でたまらない。
ひょっとして本当に知的障害？

等価で打ってるパチプロっているの？
いないと思うけどね
等価にいるのはゴト師だけちゃう

低換金なら理論上長期的に勝てると思ってる奴が
本当にいるのがすごい。だからパチ屋も儲かるんだろうけど。
等価だろうがなんだろうが一握りの勝つ奴と
大多数の負ける奴で成立ってるのが全てのギャンブルの基本。

ただ一つ言えるのは低換金でも回らない店はあるけど
等価の店なら絶対に等価で換金はできる時点で等価のが堅い。

>>980
”１回交換”だとすると低価でもボダ超える台は無い、、、確かにそうだな
１回交換なんてパチンコ屋って殆ど無いでしょ

>>984
俺は２．２円で毎年１００万くらいプラスなんだけどな
思っているんじゃなくてボダ実践の結果だよ
時間が掛かって疲れるけど日当２万になるのだからいい暇つぶしだ

君みたいな人は等価の方がいいだろう>>984
低価だと勝ち組が存在する代わりに負け組はその分余計に負けるからね