☆ゲージの甘い機種が出たら報告するスレ☆part.2

前スレ
☆ゲージの甘い機種が出たら報告するスレ☆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080156072/l50

続きをどうぞ

逃げっつ？

ゲージ甘くても釘締められたら意味無いじゃん
俺はゲージ辛くてヘソがガバッと開いてる方が好きだぞ

良スレなのになんか荒れちゃったな
花満成金が悪い

ゲージが甘いって、例えばどんな機種のこと？

ヘソのサイズが大きくなくても回ることが多い機種。
店側が思ってたより回ってしまうような機種。
最近なら新海スペシャルとか。

締められるから無意味
つーか仲原のハゲうざい

無駄な釘が少なくて読みやすいのは三強
海は飛びが安定しない

三強 新台の初日はまじおすすめ。

おっと、こんなに嫌われてるとは、邪魔したな。
これからは除くだけにしヨット。
さようなら。

次はここか？

山さん1000取ってんじゃねぇ！！！1000回死ねｗ

成金〜逝くなぁぁぁ・・・はぁ。コテハン僕一人・・・さみすぃ・・・

つーか成金さんが叩かれた理由って何なの？時短がどうとか？
確かに時短はただ最高100回デジタルが回るリーチ（信頼度25％）だわな。

またーりいこうや。

すまん、昨日ＳＷとハッチのどっちが時間効率いいか聞いた者だが
私が原因で多少荒れたみたいですね。
で、もう一度聞きます。ＳＷとハッチどっちが時間効率いいですか？通常回転数で。
私はＳＷばかり打ってますがだいたい30/ｋを１１時間で２６００回前後というところです。

俺の場合、はっち30/kで300/h、SW28~30/kで360/hてところ

ちなみに保4止め

>>975
もちろん時短確変の回転数は含まんよ
含んだら4600位だったかな。
ちなみに9:00から22：30までで休憩はトイレの5分位だけ。

鬼まぶや、このスレ的にはどーしょもない機種かもしれないけど、最近よく打ってます（ゴトちゃうよ）。
とにもかくにも、電チュー周りの調整なのよ…。sanseiでいえばドラムクラッシュ以上の玉増えありだし、
電チュー方面に向かった玉がアタッカーにも直結する。そこがかなりプラスの店（3円）を発見。
たった50回時短でも、下皿いっぱいっす。確変・当たり消化が早い早い。甘いボーダーがさらに甘く…。

とはいえ、デジタルの回りはとてもプロが使えるほどじゃなかったりするｗ
ちょっとアイて、せいぜい15〜18／ｋ。ただね…この機種、メチャクチャ楽しんだよ！　最高！
sanseiに神が降りてる！　久々に、終始度外視で打ち込みたいと思える機種が出てきちゃった。（スレ違い）
その思いが通じてるのか、行くたびに数万発勝っちゃってる。今日は19時〜の1時間だけで2万発出た。この出玉スピードはヤバイ。

2ﾁｪ

>>16
稼動も大事だが、体が資本だ！
水分と食事は適度に。

ネオクィーンってヘソの大きさによらず回ると思うのですがこのスレ的にはどうですか？
はぁ時間効率は糞ですが。

ゴレンジャーとキカイダーってどっちが喰えそうかね？

チャンピョンフィッシングのステージ使えないかと思いきやスポスポヘソに入る。不思議なゲージだ・・・。

三洋はいい加減、電チューの確率をあげてくれ
旧海の頃は拾ったし、5個戻しだから良かったが、3回開きが一般的な今、2/3しか当たらないのはきつすぎる

>>19
お気遣いどうも！

>>23
大当たり終了後や、時短終了直前に、
サブデジ保留が全部外れるなんてのも腹立つよね。

最近の台（旧基準機含む）でヘソさえ開いていれば回る台って何ですか？
ベスト10まで教えて貰えませんか？
やさしい人よろしくお願いします。

1位　おそ松

>>26
10台も何で必要なん？

いいか？寄りが甘くてステージが強ければヘソなんて関係なしに回るんだよ。
例えば新海スペシャルとかね。
逆にヘソがどんなにガバガバだろうと寄りさえ締めればTHE・END。回る台はない。

分かったら自分で考えてみて頂戴。

てｓ

なんかしけちまったなぁ。成金野郎はもう帰ってこないのか？

前スレで唯一、うる星２に触れてた者です。いいかげん、ゲージがわかってきた。
やはり、寄りは甘め、ヘソ周りがけっこう辛め、ということで間違いなさそう。
ステージはネカセ次第で、中の下。あまり頼りにはできない。よって、とにもかくにも
ヘソ周りが開いてるかどうかが勝負。寄りは無調整〜上部ややマイナス程度でもＯＫ。風車周りの殺しは×。
スルーは普通〜やや辛めながら、寄りがいい台はスルーをたまに通る程度でも、時短中の玉増えがある。

全体的に、おそ松に近いイメージ。なお、ヨロイ出口と風車との距離が離れてるからか、
勢いのある玉がヘソに行きやすい。上部のゲージを見ると強めのストロークで打ちたくなるところだが、
弱め打ちがいいのでは。左上２つ目の連釘を飛び越えるくらいの弱め打ちの方が、寄りが安定して回る台が多いかも。

ゲージはそんなもの。前にも書いたけど、この台の武器は時間効率に他ならない。
SPリーチのかかりかた次第だけど、25／ｋくらいで400／ｈ前後回せたりする。プチ・スキップ機？
保３〜４の消化が超優秀なので、積極的に保留を埋める方向で。
保４を消化する時の打ち出しは、単発打ちせずに、打ちっぱなしにしてもいい。
ヘソ開け台を打てる機会があったら、さわってみてﾎｽｨな｡

ゴレンジャーのステージは寝かせ次第
右打ちの余地はあるものの
ワープ閉められたらヘソのサイズは必要か

怪物くんはヘソちょい開きは必要も比較的甘めに感じる

キカイダーは寝かせ良ければワープ閉められても
道からの乗り上げからの
下のステージからの入賞率かなり良く
等価で昨日26回、今日27回る台で打てた

3.5円以上の高価、等価の店が８割を占めるうちの地域で
今年はSW、ハッチ、怪物くん、キカイダと
ボーダー＋7回以上の台を打ててるが
収支はついてこないのは
全てMAXタイプなので運の要因多き杉

MAXタイプはテンゴで33以上ないと打たないと決めてる。
33あっても本音では打ちたくない。
いくらなんでも運依存率が高すぎるし、
やもすれば種銭消滅までありうる。精神的な摩耗も大きい。

猪木の右は駄目かな？

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた

35が悪い

35はコピ房だろ ｽﾙｰ汁

コピペなんだろうが、パチもスロも普通流すときは、自分でやっちゃいけないだろ。

大海はどうせわんぱらの焼き回しだろ？
ステージ性能最悪なんだろうな。
だったら激海の方がウマーだと思う。

>>34
猪木は天釘狙いがｲｲ。
左右の配分は状況・お好みによる、って感じ。

ところで、ハッチのワープ・チャッカー狙いの止め打ちの
タイミングは、、役物ハッチが一番上の時に打ち出して、
一番下の時に止めると、右コースチャッカー入賞率が
高まると思うのですが、どうでしょう？

>>35
景品のお米バージョンきぼー！

新スレおめです。
なくなったかと思って探してあって嬉しいです。

SWに無駄金使う醜態を２度してしまいました

うーん　他スレでも千円５０近いデータ　見たし
スーパーコンビ以来か？？この状況　と思いきや
自分はその後会えてません（安い台で最近凌いでます）

フジの撤去されたのは自分経験してないんですが

これでここ２、３ヶ月は安泰　うまくいきゃバブル
と思い描きましたが　幸いか不幸か　適当な台
に座れる日が多く　打つ機会が少なかったです。
そういうの（適当な台）無視して　SW設置店行ける範囲行こうかなと
も思ったけど　根性なしで　妥協してしまってます
マガでもガイドでも高確率で　千円３０以上のデータあるし
喰いやすいのは間違いないと思うんだけど　あと　つまらない
のも個人的にはいいって思ってます。

上のはCRスーパーコンビで、、

現金機のわんぱら最近打ってます
理由は　打てたからです　

で、適当に回るんやけど　この手の台で　バネ悪
程度にもよりますが　バネ悪遭遇率が三洋のえらい多い気
個人的にはしてます（どつきとかのせいかな？）

ステージ止め＋バネ悪　千円３０程度　結構三洋の時間効率殺しに
なってしまう機会多かったです

バネ悪のせいで　千円３５　時間１５０回程度しか回らない
ふうになったり　

また３３→２７へ下落なども経験しました（これは新海ですが）

逆にバネが悪いからある程度甘い釘だったんかもしれませんが。　

スキップバブルがありましたか

もっと打っておけばよかった　っと　まだあるか

あ、、ここで　書いてた前スレで　書かれてたの参考に
してイルナ　打ちました
千円２４．９　ちゅう醜態ですが　それでも（当たり経験してないんで
デダマ体験できませんでしたが）　あ、２７ぐらいありゃ　日当なんとかでるん
じゃないかなーと思い　アッタカー周辺見て　
打ってみました　情報せんきゅーです。

あぶれた日に（SWの下見行けよー）　保険店で打ったのですが　
過去の釘調整の
残像に期待して（ワープがば開き　ネカセそこそこ多い　へそ　道　寄り　いじめなどあり）
チャレンジしてみましたが　今回はダメでした。。
個性的な釘調整つうのは　どっちにしろ隙がある気して好きではあります。
過去にこういった台で５万以上の期待値もあったんで・・・
表と裏　ですが　今日は自分の実力のなさもあって裏目にでました

でも　ゲージは　こんな２４，９打ってて言うのもなんだけど
いい風に感じました　寄りのこぼしの少なさ　大わんぱら並み？？（たまたまかな・・・）
のステージ性能　こぼしの少なさ　ワープの位置
それで　アッタカーもええとなりゃ　

調整のせいもあって
千円で２３個ぐらいワープに入りました　まあ　それでも回らなかったんですが

俺が店長だったとして

ふーん　SWの千円３０〜３５
別に泳ぎたきゃ泳ぎな

ぐらいで釘閉めない気する　何台かは
新基準機の荒さ　　此処に隙間を感じます　　
出ても　釘の賞味期限も多少なりは・・・ってな
ハネで出た場合　の正反対　であると思うから
店の　対応しだいですが　当たり前ですが・・・

んで　千円３０粘る客（３円なら俺なら締めるけど　２．５以下なら）
自分なら　歓迎　です
それで多少なりとも　ハイパー現金投資を誘うなら（他は２５以下）
最近どれくらい　客の稼動があって店の利益はだいたいシマどんなけで
明日　じゃあ俺の釘が残る率は・・・なんてなこと考えたりしてます・・・
新基準で１０万オーバー勝ちの次の日とか釘残ってたりして
そういう経験もあって　あくまで率ですが


ああ　やっぱ気になってるんだな

長々と独り言混じりにすまん

荒いのはいいなってメリットも感じました。

猪木の天釘狙いは言っちゃ駄目だよー。
あれは右無調整とネカセプラスならプラス五回は上乗せ出来るのに、あーあ。

>>46
いやー、初めて打ったとき回りがあんまり良くないし、
どこ狙っていいのかよくわかんないゲージだったから、
天釘狙いがなんとなくベストになった。
むしろ、周りを見ていて、よく弱ぶっこみのストロークで
打ち続けられるなー、って感じ。
ゴム打ち、はあんまり効果なかった。

猪木の右は道あたりで妙に玉が暴れないか？　あんまり効果ないことが多いよ。
まあ、単純にヘソが足りないだけかもしれんが…本気で探すほどかなぁ…？

猪木多少回ったところでこわくて雨天
ＭＡＸも同様に４０くらいないと雨天
ワンワンも旬過ぎたし開けんし、大海まで打つのねーよー
やむなく海スペばっかり　怪物君の1/360　変動６０％のを冒険しようかな　
大海も似たようなスペックらしいし。こえーけど

俺もゴムはちょっと打ってダメっぽいと思ったんだが天は思いつかなかった。
そのまま普通に打ってしまったorz

>>26
ステージの２段階構造というか
あの　なんだろう　３段階でもいいや
シティーハンター　パロ　仕事人
なんかのだとヘソの影響度大きいって思ったよ。
ベスト１０って自分は思いつかないけど・・・

球がゆらゆらしてて　止めると回転率にアップする手の機種

ｱﾄﾞｳﾞｪﾝﾁｬｰ　や　大わんぱら　なんかより比較的大きいかなーって
思う。

自分はジョーカーさんと違って　というか　ジョーカーさんに水差す
わけじゃないけど
寄りが悪くても　回ってしまったことあります。
住んでる地域の釘調整の仕方で　だいぶ釘に対する考えとか
違って当たり前かもですが。
パロも寄り　道　めちゃくちゃでしたｗ

一般的には　回らない台が多くても
寄りが悪いせいで　道が悪いせいで　かえってショウキュウグチに
ぼこぼこ入賞して　店が閉めたつもりでも　回転率ほとんど
変わらなくて　かえって　時短中　大当たり中の「増え」分あわすと
とんでもないような台に・・・ってなこともあったんで（こんな店自体珍しいですけど）

後時間効率悪いけど　ぴくぴく　や今打ってるわんぱらの
溝奥　落ちこぼれ組み　救済　つうので結構なヘソの恩恵に預かることも

ぴくぴくで右の道　ジャンプ　＋なんかだと一見あまり関係なさそうでも
落ちこぼれ組み　が　結構　右道　ジャンプ　→ヘソ
で入賞したりして　バカにできないくらい入賞して　微締めでも
結構痛かったりする（ワープ　ネカセとの兼ね合いもあるでしょうが）
時間効率悪い安い台打ってる俺の意見っすけど。

>>46
なーにが言っちゃ駄目だよー・・・だよ！
自分は情報出さないｸｾにこのｽﾚはちゃっかり見てるのなｗ

猪木なんてもうすぐ撤去寸前だし
スペックはキツイし

>>53
よく言った！

俺の近所のＳＷもうギチギチに閉まっちゃいました
甘すぎるのも問題だね

猪木天打ち
右無調整とネカセプラスならプラス五回は上乗せ出来る

うーん　あんまり強力じゃないかな？インパクトが足りないな〜
まずは「ネカセプラスなら」てところが不確定要素だね
あと「右無調整」だけど、いまどき左右対称ゲージでワープ中心に右を多少なりとも潰さない店が果たしてあるの？
それに猪木って余計な振り分けもある分ゲージ悪でしょ？
効果が望めるとしたら
高価交換の店で
通常ストロークで15/ｋ→天打ちで20/ｋ
ぐらいのもんじゃないかなあ？

天打ちと関係あるかはわかんないけど、
以前２０００発箱すり切り満タンで180程度の台を打ってたとき、
何とはなしに天打ちよりチョイ強め、8:2で右に流れるくらいのところを狙ってみたところ、
一箱で250くらいまで回りが好転したことがあった。
これはとんでもない激アマゲージだわいと震えたもんだけど、
それ以来右チョイ強め打ちで回りが劇的に変化する台には巡り会えず。いったい何だったんだろう。
とはいえ超強力な効果はないかもしんないけど、多少は回りが良くなることが多いと思うよ。

今日は休んでしまいました　喉痛かったんで。
風邪には気をつけて・・・
で、今日休んでて言うのもなんだけど　後ゲージと
関係ないけど
あんまり好きじゃないんだけど

納豆　粘りと根性の僕らのお友達
なんか納豆食べるとだいぶ楽に　なる気しました
オカルトも入ってるかもだけど（暗示）
生レバー喰うと自分はモチベあがりますが　納豆もなんか
明らかなメリハリあって自分は違いました　皆様御身体気をつけて。

猪木のが効果あるですか・・・
一回も触ったことも実は見たこともないんだけど
であった時の参考になりました

ネカセとの兼ね合いによる変化？？いや　触ったことも
ゲージもしっかり見てないけど

ステージでの乗った時の溝奥率の変化　なのかなと
想像してしまいました　以前　旧海で左右あまり変わらん釘で
右に（なんかこぼれ少ないよーに微調整してた記憶が）
打ったら劇的になぜか　溝奥率ぽんぽん入るようになって・・・
ムラってこともありえますが　その後こういった海に３回ほど
出会えましたし（失敗などもありましたが）
>>56
自分も含めて　雑誌などに載りすぎたかもですね。

前スレ自分書き込んでからの見てないからよく知らんけど
成金さんの書き込みあると僕は嬉しいです。
見てて勉強になります。

4みたいな、異常に絡んでくるアホがおったからな。
スレ違いもいいとこなのに。
自分はろくな情報も流さない奴に限っていちゃもんつけてくるんだよ。
　そんな俺も成金復帰キボン。

俺も猪木はそこそこ打ってるけど何で天打ちが有効なわけ？
右無調整で回るなんて言ってるけど、猪木の風車上は元から外に振られてるし、
玉が左右からヘソに寄ったんじゃあヘソ付近で玉が衝突するだけだじゃないの？。

ワープが締められてなくて左の風車付近がプラス調整なら
ぶっこみ弱めで左からだけヘソに向かわせるのが一番いいと思うのだが。
ゴム打ちなら分かるが、ゲージの悪い猪木で何で天打ちするだけで回転率が５回もアップするの？

左と右でゲージちょっとちがうのよ。
ゲージというか、役物の形状が。
それでちょっとワープに絡みやすかったりする気がする。
完全な天打ちは俺もあんま意味ナイト思う。

>>63
弱ぶっこみ〜ぶっこみで打つと左外へ抜けるのが目につく。
一応ぶっこみの形をしている釘だが、狭すぎるからあれはニセぶっこみｗ
単純にヘソ周囲に右から左から玉を集めればなんとなく回る。
ワープも意地悪な釘でなければ、右からも結構入る。

>>64
まあ、不完全天打ちで、後はお好み台の状態次第っと。

今年出た台で打った機種だと1.天童、2.怪物、後は該当無し。
でも今は21〜22/1Kある鬼まぶや中心。
SWはZFしか入らなかったので端から無視していたため
旬を逃してしまった。無念

>>66
SWは探せば意地悪くない店もまだある、がんがれ。
あと天チャ狙いは直撃だけでなく、ゴム打ちｗもお試しあれ。

ＳＷのＺＦで平均４５／Ｋの台を、もう１０日連続で貼りついてます。

見た目は、釘読めるプロなら多分打たない様な調整なんだよね〜
天チャ周辺は微妙にマイナス程度でしたよ。

プロの皆さん、ゴム打ちってドコを狙うの？

>>69
ハンドルを全開にして打つことじゃないかな？
つまり普通の右打ちより強い打ち方で、ＳＷなら調整次第で天釘に玉がぶつかって、
天チャッカーに入りやすくなる事もあるよ

>>68
なんでそんなに回るの？その台だけ？他も回るの？
ワープ？ステージのクセ？寄り釘が大幅プラス調整？賞球が壊れてる？
そしてなんで店はほったらかし？異常ベースで普通の店ならすぐチェック入るのでは？
普通じゃない店ですか？

ゴム打ちってのは、盤面の右側のスペック書いてるところのゴムに当てる打ち方
ここで勘違いした馬鹿が言ってるのは天打ち

SWの天チャ入賞は実は色んなルートがあるな。
殆どのパチ雑誌は直撃しか紹介してない。
パチ雑誌は釘読めないやつらが編集スタッフなのかと。

これからは手前の二連釘がポイントになるかもな
あからさまに締めてるつもりが・・・

ハッチやＳＷ、キカイダーと
ストロークで回転率が極端に変わる台は良いね
店も一般客に合わせて釘調整しているので
かなり回る台に座れてる
でも、ＭＡＸタイプ

>>71
その１台だけ、バネがいいです。
終日打って平均４３．５/Kをキープしてます。
他の台も、３０/K位が放置
たとえ回るからと、持ち玉で粘る人なんていない。（殆どの客は１回交換状態）

キカイダーは何処ねらうの？

６８さんへ
結果はついて来てますか？
ＳＷは回るのみで結果が出ない台といううわさがあります。

ﾊﾊﾊｗこのｽﾚも終わりが近いなｗ

１、JOKER、成金あたりの盛り上げていた椰子が来なくなって
残ったのは質問厨とプロ系の雑談厨だけ

何処ねらうの？とか自分で調べろよｗ乞食が

情報がもらいたいなら何か自分から出してから聞くのが筋だろうが　

>>79
ある程度同意ではあるが、
そんな事書くくらいなら情報提供してはどうか？

>>78
単にスペックがアホだってだけの問題でしょ。

>>79
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も乞食でしたって言ってることに気づけよｗｗｗｗｗｗｗ

>>80->>81
折れは前ｽﾚ前半から名無しで結構情報出してたよｗ

ｽﾚの質が低下してるのはｵﾏｲﾗも認めるところだろ？残念だが。

乞食が集まって何喧嘩してんだよｗ
お前らはまとめて社会の底辺だろ

>>77
右ワープか？怪物くんと一緒でたいして奥行かないけどな

しかし出る台出る台変なステージしてるな。
何かステージの中央か両端に動く役モノつけないと面白くないと思う。

このスレ的には、形が変だろうと、入賞率がいいステージなら問題ないんじゃないか。
まあ、形が変なものほど、思いもよらない攻略要素が生まれるかもしれないけどさ。

あと、入賞率が高いうえに、ステージ滞留時間が長い台（長すぎは×）の方が、
ステージ止めを活かせていいはず。

ハッチどつけば奥行くよ

>>７８
まじで、楽勝ですよ。
３円交換で、出玉１８００個、確変時短の玉減りなしの店で
打ってますが、１回交換のボーダーラインを、大幅に超えてるし　
３倍４倍はまっても、長期的に打ち込めば、余裕で回収できますが？

>>88
＞３倍４倍はまっても、長期的に打ち込めば、余裕で回収できますが？

これでめげるんだよな。
RN1の4倍ハマリは1/1038で、ZFの4倍ハマリは1/1986。
1000ハマリの確率は計算上10倍くらいあるんだよな？
回せたおかげでギリギリ助かった、というケースはいくつか
あるけど、完全独立試行であるという前提では、スタート
入賞して大当たり引く確率は常に1/496.5。
30/1kで回るなら、そのくじ引きは1回につき33円もかかっている。
SWのZFは勝てるかもしれないが、「楽勝」という台ではないな。
40/1kの台であっても。

釘の話から逸れてスマン。

まあそれでも上ムラとかでなく平均で45/kなら俺も座るけどね
1000嵌りも楽しめちゃう

１、JOKER、成金あたりは、旧内規で凌いでるんじゃないか？
無理してMAX打つ必要もないし。

成金はMAXタイプも打ってるはず、高価交換で。
JOKERは敬遠してる。こいつらは前スレで言ってたな。
1は・・・知らん。

まあ何にしても勝ってるだろうがなｗ

スレ違いで悪いんだが、JOKERが前言ってた
＞時短はただ最高100回デジタルが回るリーチ（信頼度25％）だわな。
ってこの認識でOKなの？

時短ははまったほうが得

>>94
そのネタ禁止。語るんなら、例のスレを復活させてやりなさい。

>>94
確かに得だね。
同じ1日で３０００回転まわしたとしても時短消費回転数が２００回転と
時短消費回転数が１０００回転では出玉にして６千発は違うだろうね。
特に１回転目で当たった時の損失は大きい。計算式は省くが。

>>96
その考え方間違ってるって。
あんなもんさっさと終わった方が言いに決まってるじゃん。
はまった方が得という意味がわからない。

>>96
５７０、こんにちわ

>>96-97
言ってるそばから書くな（例のスレのコピペか？）。
議論は大いに結構だが、別スレ立ててやれよ。需要はあるかもしれないから。


と、気を取り直してゲージの話……吉幾三を1000円だけ打ったよ。
感覚的には水前寺に近いけど、やや悪化してるかも。
スルーからヘソ方面への復活がある寄りだけど、調整次第でスルー下から
ぽろぽろこぼされそう。ヨロイや風車でのこぼしもそれなりに多い。総合すると、寄りは中の下。
ヘソ方面は道釘が長いせいか、ムラっぽくてもっとダメ。どうやら、ムリに打つべき台ではなさそう。
ゲージが辛い機種を報告してどうするんだ＞俺

>>97
時短があるからこそボーダーも甘くなるんだよ？
わかる？

それなのに時短が無い方が良いって考え方が分からない。
海の350のは何故318のより確率が悪いのにボーダーが甘いのかといえば
全ての大当たりに100回転時短が付いてるからなんだよ。
その辺は本を読むといい。

なんか俺のせいでスレが別方向に行ってしまった・・・・・ｽﾏｿ。

で、俺が聞きたいのは>>93なんだがｗ
得するとかじゃなくてさ。
オレ馬鹿だからさorz　JOKERが言ってること理解できそうでどっか引っ掛かるのよ。

誰か教えてチョ。

自分でもスレ違いってわかってるんだろ？
だったら質問スレで聞いた方がいいんじゃねーか？

まぁ、要するにJOKERが言ってるのは大当たり確率をn、時短回転数をmとして
時短とは信頼度「(n-1/n)＾m」％のリーチである（時短中の玉の増減は無いものとする）ってことだと思う。

俺の解釈ではこうだが、まだ納得できないようなら質問スレで聞いてくるべし。

>>101
いや、そういう事を言ってるんじゃなくて、
時短中はまった方が時短1回転目で当たるより得ってのがおかしいって言ってんの。
お前日本語位まともに解せよｗ

>>40のハッチ止め打ちは効果あると思う。
2000円しかサンプルないけど（3000円で当たってしまったｗ）
普通打ち16/1k、止め打ち26/1k（ワープ経由8、ワープ外し4）だった。
しかし、時間効率を視野に入れる人にはオススメできない。
26も回るのに結構保留ランプなしの状態があるし、普通打ちの3倍くらい
時間かかる。

さっさと帰ったらホールの空気が嫁ていないから次に行った時に狙われてしまう。
さっと一箱流して周りの客ヘ回せるやつを店は歓迎できる。
しかももくもくと台に集中している。
ボダって行動パターンがさくらなだけ。

>>105

等価なら時間効率無視してやるのはいい塩梅じゃない？

クルーンの滞在時間ってほぼ一定なの？

ハッチはヘソが上げ＆アキでないと殆ど蹴られるよ。

７０，７２さん、遅ればせながらありがとうございました｡

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　ﾁｬｰﾊﾝﾂｸﾙﾖｰ
　　 ヽ　　 ・ ⊥ ・　゛':
　　　ミ　　.,　　　　　;;'　　　。・゜・⌒）
　　　゛,　 ｕ"'　　　'　⊃━ヽニニフ))
　　　ミ　　　　　 　　;'
　　　 ';　　　　　 　彡
　　　　゛U~"゛''´~U"

設置のびとるか知らんけど

熱血武蔵　ゲージ　ややいいかなーっと。
鎧先端微閉め　上のこぼしノーマル
ヘソ１２．４ってとこかなーー・・・　道の始まりから終わりまで・・・
のこぼしの少なさ

ステージは　２段構造で　上の部分はほとんどあてにできない感じ
俺が打ってるのは１０分の１程度　で、（両となりもステージ性能にたようなもんだった）
下のゆらゆら＋ヘソ上げ又は広さで入賞率変わるかな
上げの通常ルート防止考えると　単純に広いのがええと思った。
釘の信頼度　が比較的高い機種かなっと。

で千円３０デダマ１９００計算の打ったんですけど
消化は　普通かな　やや早いかも
アッタカーのオーバー入賞はあんま期待できないが　スルー開いてれば
球増え　いままでどおり？フジのでOK

新基準機打って思ったことは
迷ったら打ってみようって思いました。
経験上なんだけど

案外　デダマ演出しやすい仕様の増えたかなって
たまたまそういう機種にめぐり合っただけかもだけど　
釘による幅が広がったかなーって
エヴァ　SW　釣り吉　わんわん　と打ったけど（少ないが）
おもいのほか　デダマよかったこと多かったし　消化も意外にいってくれた。

SWで閉店間際に余りだまで打って２連したときなど（余り球＋１００円）
時短中増えてないのに　アッタカー性能のおかげか
交換時３９８０発　記憶ではそんな数字出たし・・・
旧基準でもそういうことあったけど　仲間とかと情報交換
したりしない自分にとっては　貴重なデータになりました。。SW今月
打ってませんが。

エヴァもアッタカー性能自体はいいって思ったよ　SWとおんなじか？一発も
こぼれんければ（こんな調整すりゃどれも多いだろうが）２０００発出ても
おかしくないかなーって。

どうでもええことかもしれんが
単発打ちが　ステージ止めして回転率上がる機種の場合
１番回るね
そんつぎが２発打ちで　効率との兼ね合いあるけど　

誰にも邪魔されない球　信頼度が高い球だから
ストロークのぶれとかには触れないでの場合は単発打ちが
１番回るね。

ぎりぎりの台打ってるとき　こういうことしてました。
回転が途切れない程度に　３個ショウキュウじゃなきゃもっと苦痛だたはず
（昇天打法やケンリモノの回転体狙いつつ　常時回す　時のような感覚で）

保留３止めでは千円２８が−２５〜２６に落ちてしまいそうで・・・
実際どれだけ落ちるかはわからんかったが
怖くてそうしました　釘据え置きデータでは　保留３止め千円２９．５
保留２止め３発打ちなどのアレンジ　千円３２．５　とか
そんなんでした　釘がどういった形してるか　ワープの開きの具合
なんかでも違うでしょうが　おそらく釘据え置きの時のデータでした。

吉は私も　ゲージ悪と感じました
道のこぼし多すぎ　かなって
あと　見た回数が少ないが　ステージ性能もあまりよくない
部類に感じました。入れ替え時に見ただけだけど。

＞侍
ヤマト〜エヴァ〜ＳＷの三共ラインは、アタッカーそれほどいいとは思わないな。
店に恵まれたのでは？
ヤマトやエヴァに関しては、人気があるからデジタル甘め→アタッカー削り…の
パターンが多いのかもしれんけど。

アタッカーが甘い、というよりは「マイナス調整に敏感」なゲージ？
ちょっとのマイナスがこたえる印象。あと、回りムラならぬ「アタッカー入賞ムラ」が激しい。
まあ何がいいたいかというと、三共なんて過信しちゃダメｗ

ﾁｮｯﾄのマイナスがこたえる　は同意です。
チョイトの＋でも　たいしたことなかったですし（エヴァで）
おもに　デダマたいしたことない店　デジタルよく回ると
デダマすこぶるよくてデジタル　あんま　って傾向の店で
後者で打ったときの感想です

確かに店に恵まれました　その店での
アッタカーに大幅　＋　されてたときのデータです。

なんていうんかな　アッタカーの構造自体は（距離が長くて）
オーバー入賞は　釘によって　ええほうと思ったんで。
その時は以前のキョウラク（最近の知らないです）　ぐらいの感じでしたよ。
あとストロークこちょこちょやって　ｲｯﾊﾟｲ入るよう心がけて。

おっと、文章成立してない

デジタルよく回る　デダマたいしたことない
デダマすこぶるよく　デジタルたいしたことない
ちゅう傾向の２軒に通ってるのですが
そのうちの後者打っての感想です。平均で数えて１２個ほど
オーバー入賞。

んで前者の店で　アッタカー入賞ムラは感じ　錯覚などしましたが
こちらはﾁｮｲプラ程度でも１８００ﾁｮｲのデダマの感じでした
それでも　
アッタカーの性能自体（釘は別にしての　現実に多い釘調整は別にしての）
能力はいいほうって思いましたよ。

投資が１３０００かそこらで２８ペースの台で（ムラもありえますが）
終日打ち切ってのデータがデダマ２０００発計算で千円２８、なんたら
ってデータが出たことと打ってるときに感じた感性で　僕はそう思いました。

その店では似たような釘調整で　他機種と比べても
比較的多いほうだったんで　キョウラクは言い過ぎましたね
そこまではないかな・・・

アッタカーの拾いは感性の違いや打った台の釘調整などで意見分かれて
当然かなとも思いますが。

放置スマソ。僕はまだ居ますよｗ

＞＞成金
嫌ってるのは一部の小せぇ奴等なんだから書き込んでくれくれ。
そんなん気にしてたらコテなんて張れないぞぃ！
>>93
信用しろってｗその考えでも差し支え無い！・・・ハズ。

そう言えば1はどうした？

AT5・・・orz　金太郎チャンスかよｗ

＞＞ぱちんこ侍さん
あー、どんどん議論して良いと思うよ。
むしろ、「寄りが悪くても回った」って報告はかなり有り難い！
アタッカーに関してはアタッカー寄りとアタッカー自体の性能の兼ね合いかと。
お天気スタジオとかイルナボンバークラスの性能の台が寄り＋になると
ホントえらい出玉になるｗ
ヤマトは寄り周辺が辛いと思う・・・

話題になってたハッチの止め打ちについて見解を。
印象としては猛獣王のクルーン止め打ちの効果を高くして
時間効率をもっと遅くした感じだと思う。
結論的には、回ってる台探した方が良いと感じますた。

>>103
代理回答乙！
新海ハーフなら27％ですね。適当な数字だしてゴミン。
まースレの性質上、毎日新しい話題が出るのは厳しいだろうから
多少の雑談はOKってことでｗ

吉幾三はキツイ！時短中も電チュに玉が寄らない！
ヘソが開いてもさほど回らない！

実はエヴァはゲージきつい。
でかい液晶の影響をモロに受けてる。
左風車からチャッカーまで遠すぎ。
それでも、客足絶えないよな。

大海は、海スペよりゲージきつかった

エヴァはスルーに入る気がしない。

やっぱ海スペのゲージが最強だな。

大海に殺されなければいいが・・・・・

>>125
報告サンクス！
大海のステージはどうでしたか？

エヴぁはステージが結構優秀なのを発見。
つい雑に打っちゃうけど、ステージ止め打ちで相当回転稼げます。
あと、入り口の釘をしっかりチェックと。
通常ストロークは強め（一番上と二番目の間狙い。半端に弱めると
右に流れる）がベターか。

新海のゲージって糞だったなぁ･･･

うちの近所はヤマトＺＦ全台（３８台）２５〜３５くらいの調整平均２９くらいかな
それでも、ほとんどの客（８割以上の客）が大当たり終了後時短終わってソクやめ
２・３８円という換金率なので、もう何ヶ月も釘据え置きです

↑だから何？書くとこ間違ってるよ
ゲージスレねゲージ

大海の元ゲージ最悪。ステージも×（固体差はありそうだが）
寄りのこぼしが多い。アタッカーも×
導入初日はハズレが多いと思うよ。イベントの開け直しに期待

エヴァのスルーはホント店側でかなりプラスに調整しないと普通にすら通らない。
近所の優良店でも確変時に玉が減っていき、初当たり暴走で
追加現金投資続出、新装時悲惨だった。
エヴァのパチ自体は面白いと思うがこのゲージデザインした香具師はクソだよ。

>>133
う〜ん、明日から続々と導入されるので気になっていたんだが
いいとこなしみたいですね。
海スペや天童を打っていた方が無難みたいだね。

大海打ちました。３円、寄り・ステージやや良、
ヘソチョイ開け（やや右向きで形悪い）程度でも、27／ｋいった。見た目より回った。
スルー・アタッカーは全開調整。おまけ賞球口までアイてた。14個戻しが気にならなかった。
時短100回あれば、「下皿の玉を〜」警告を受けるくらいの玉増え調整。
全台横並びでそんな感じで、座ってればアホでも勝てそうだった。

海スペと比べて…っていうのはあるにしても、大海を糞ゲージ扱いするのは疑問だな。
そこまで悪くないよ。むしろ、大わんパラと同じか、やや劣る程度の甘めゲージだと思う。
寄りはヨロイ出口と風車の距離が妙に離れた、独特の形。うる星２に近い。
玉の勢いが死ににくいし、道釘〜ヘソへの角度も悪くない。風車自体のエグい殺しがなければ、
大丈夫じゃないか？　スルー方面がほぼ死に玉になるのは減点だけど…店の調整次第か。
今日打った台が絶妙すぎて、スルーとアタッカーの元ゲージがいいのか悪いのかよくわからなかったｗ
ただ、寄り以外は大わんパラと大差ないと感じた。

ま、ゲージ云々より前に、スペック釘を中心に、店の扱いが破格だから打つ価値はあるよ。
強気営業くらってる地域の人はご愁傷様…だけど、ふつうに店回りできる人なら、
最小限の労力で３万以上の台拾えそうな雰囲気。ホント。これから台数増えてきたらなおさら。
他の新基準機の状況、スペック、ゲージ両面の優位性を考えるに、
無理に大海に逆らう必要はないと思う。海スペや新海がまだ使える人は、
一時的にそっちに行くのも悪くない（新旧対決イベントがねらい目？）けど、
いつかは「大」も打たなきゃいけなくなるでしょ。準備はしといた方がいい。

大海物語、
ステージの手前の左右にへんな窪みができた。
これが（・Ａ・）ｲｸﾅｲ !
ステージで「ゆらゆら」状態にならん。
ステージ止めの効果なし。
つまり、素人と差をつけにくくなった。

ＳＰより明らかに劣るステージ。

>>132
死ね

>>136
報告乙！
やはり話題は大海ですね。
計算したところ、M56のトータル確率は112.7です。
非常に甘いんだが、店はこれを開けてくれるんだろうか・・・
3円なら25/1kで合格って感じの立ち回りになりそうだな。
海スペと比べても大当たり分母が20しか違わないから
新基準をなるべく敬遠してる僕でも打てそうだ！
海ブランドでスペックかなり良いから、凄くオイシイ状況が多々ありそう。

超期待！

↑はオイラだ

スペックからの見解は置いといてゲージ的には皆さんと同様、海スペから改悪だと思います。
寄りは確実に悪くなってるなorz
扇型の装飾が邪魔臭ぇ！玉が勢いよく左側に行っちまうだろが！
かと言って郷みたくチョロ打ちするわけにもいかんしな。
ただ、全体的には136さんに同意で糞でもないとは思うぞ。みんな、海スペの印象が強いんだよｗ
ステージは相変わらず寝かせ次第クセ次第か。これはOK！望むところだ。

今年になって95％海スペしか打ってねぇ・・・あとはスターとハッチと遊びのヤマトを少々。

海　飽　き　た　！

>>138
132の指摘は正しい

>>139>>140
ハァーー？また知ったかして適当なこと言ってんじゃねぇよ
どうせ打ってねーんだろ？
たまにはお前自身が実験台になって実戦報告するぐらいしてみろバーカ

お前いつもここに常駐して煽ってる名無しだろ？
パチンコ侍とか名無しの実戦に基づいた有益な情報を利用するだけ利用しといて
「このスレは終わったな。ジョーカーさんや成金さん以外はみんな教えてくん。もっと有意義なレスが欲しいものだ。」
とか言ってる名無しだろ？

いちいち煽るなよ。
たかがパチンコでなんでそんな必死なんだ？

おいら>>137だけど、
ああいった窪みはスペシャルにもあったみたい。（汗
今日よーく見て確認してきた。

大海の方が、あの窪みの存在というか影響が大きい感じ。

大海、自力乗り上げからスポーンが激減りしたから、、
ヘソと寄り甘釘に見えても25/ｋだった、ｍ５６　２．３８円で。
まぁＴＹとかは完璧だったんで、２万は越えてると思うけど
ステージは個体差あるのかな、あまり穴に入らなかったけど・・
どうしようかな、アテないし
もう明日も行こうか微妙な周りだな　俺の台が回らなかっただけかなぁ
でも流石海だね。早い。

>>145
二万の新台追いかけるのって込んでるしばからしくね？
俺も今日ほぼ同じような台座ったけど、他店の新装行くか4万のSW行くよ

>>146
バカらしいけどアテがないんだよー
他の新装いきたいけど、取れるかどうかわからんし
たぶんだけど、横のおばちゃんの方が回ってたんだよね・・
大量導入だから、それなりに選べるし　２，３０分ならばんといかんが・・

明日の新装全ツッパ、大海M56とネオパワフルSFどちらにしようか迷ってます
2.38円でかなり回る店なのでステージ止めが効く方がイイと思うのですが、どっちがいいかな？

>>148
それだったら大海打ちなせえ。

というか、ネオパワは道からジャンプしてステージに乗らないと駄目だしね。
下手したらワープ潰れてる方が回るんじゃないか、ネオパワ。

>>149
ありがとう。ちなみにその店の調整の傾向は
海、ヤマト等の道からの乗り上げはすごく良いです。
寝かしも最高です。どの機種も奥ステージに張り付いてユラユラします。
新装、イベント時は海、新基準共に30〜35/kでヘソ、ワープはバカ空きです。

ネオパワのステージはそんなに悪いのか？
俺が打ったときはワープが縦方向に若干プラス、風車少しプラス、
道、ジャンプは普通でヘソは12.5mは開けてあったかな？
それで、ワープから入った玉がポンポン切り込みに入ってくれて31/k回りました。
ステージ性能は台の癖や寝かせに影響されると思う。

みんなひさしぶり。最近は、お魚、海スペ、超海の稼動だったカラネタもなし。
大海は、ステージ止め必須。ぶっこみ狙う必要なし。大当たり中は右打ちがいいかも。
てか大海回しすぎ。店がアホ過ぎて助かるわ。出玉1800弱ってアホだね。
1／350.5M56と同じくムラとの戦いだね。個人的には坂本ちゃんを前面に出して欲しいね。

今更だけど、ＳＷ夜から３ｋ試し打って　１ｋ目　５４回回りますた
２ｋ目２７回　３ｋ目５４回　
ＳＴならな〜

まだまだあるね、俺も新台でうろうろせずにSWもどろうかな

136のいうとおり、今は迷わず大海打っといたほうがいいね。

おい　みんな　おそ松が甘いぞ！！
今すぐ打ちにいけ

業者乙

釣られたほうがいいんだろうか？
お粗末の、スペック、元ゲージの甘さ、右打ちも試す価値あり、は
ここの人間にとっては常識だと思うのだが・・・

伍レンジャー右って既出？
それとも俺の台がたまたま？

SANKYOの機種は、ゲージは良くない
ワープからステージ乗ってもヘソ入りは　う〜んって感じ

>>159
伍レンジャーは乗り上げがあり、ステージが優秀なため
右打すると玉に勢いがついて普通打ちより乗り上げが多くなり
はるかに回る・・・って秘密にしとけよ、今これで勝ってんだから

情報提供したかわりに（大したことなくてすまんｗ）
聞きたいんだけど、猪木ってどれくらい奥穴入ったら優秀台なの？

>>152
わんわんでも思ったけど電チューの拾い悪くないです？
どうも好きになれんなあ

>>160

大ヤマトは結構いいと思うぞ。１も２も両方とも

途中で書き込んでしまった・・
２はみんな知ってるだろうけど１はクセによって
6分の１しか入賞しなかったり2分の１だったりする神台とか普通にあった。
当時の２ｃｈではあのステージは不評だったけど・・・

ヤマト1のゲージは糞だよ
どうがんばっても店しだいのゲージ

んじゃあライダーとかどうかね。

上のステージにも下のステージにも入賞補助ついてるけど
あれも3円で３１回したことある

ライダーって途方もなく時間効率悪くなかったか

京楽は仕事人２あたりから、「甘ゲージかつ時間効率最低」っつーパターンで
引っ張ってるよね。回るのがわかってても、打つのがためらわれるような悩ましい台が多かった。

んで、その流れが続いてるかなーと思って、ぱちんこ沖縄をちょっとだけ試し打ちしてみた。
寄り甘め、ステージけっこう優秀？かも。ヘソが平行なのに、ある程度は回る雰囲気。
ただし、時間効率はけっしてよくないかな…いくらなんでもリプレイかかりすぎ。うざい！
スペックはいろいろあるけど、確率分母499のヤツ中心で出回ってるのも悪印象。

>>169
通常は海並みに回せるよ、五回セットは時短ない分海より早いかも
でもスペックがきついからやっぱ時間効率駄目かも

時短あるしスペックも悪くないね、ｽﾏｿ

キカイダーの話題ってガイシュツだっけ？
強めに打つと右サイドから毀れてステージに
乗り上げた玉が手前の穴にスポスポ入る瞬間がたまらん。

>>159　>>161

早速今日初打ちでやってみたけど、右風車が下に抜ける調整に
なっていて無効でした。。。クソ店長め。

でも、貯玉で打って８０回転目に当たり、7連チャンしました。
5回目で単発引いたとき、ゴレンジャーだから5連チャンでおしまいかー、
と思ったら、期待外の時短当たり。
アタッカーの左の釘をキツク締めていたので、大当たりの時右打ちしました。
これは有効、クソクソクソ！

この書き込みがなければ、7連チャンとめぐり合えなかったので、サンクス。

機械ダーはだいぶ前のマガかガイドに載ってたね。勝はブッコミ弱めって書いてたけど

まぶやも大当たり中はゴム打ちしてます。
アタッカー左締めてる店・台多すぎ。
通常時のストロークはもう、ベストを見つけたもん勝ち。
台によって全然違う。

てか今は大海三昧だよな？

>>176
大海は最初お世話になったけど、店が4日目あたりからいきなりシメだしやがった……
ヘソが完全に平行になった。寄りやステージがまともだから、21／ｋくらいは回る。
でも、コレじゃさすがに打てない。
大海先行導入店は、周囲の店に入りきるまでは、殿様営業するところも多そう。
アケまくる店と、殿様営業店の２極化状態だな。
ちなみに、俺は代わりに新海や海ＳＰ、大わん打ってるよ。
大海を入れた店の近隣で、大海を入れられなかった店では、
上記機種がおいしい。導入率やスペックやゲージを考えると、結局三洋台に
落ち着いちゃうんだな。最近そうやって、確率１／400以上の台を打たないっていう
自分ルールを徹底するようにしたら、収支がメチャ安定・向上してきた。

俺も今日は40kの新海ハーフ打ってきた

＞＞177
それは言えてる。大海に関しては、店を選ばず（優良不良問わず）
初日は欠かさず行ってる。台数多い分台は取りやすい。クセ良し台は稼動が言い分すぐハイエナできる。
出玉、スルーが良好（１８００弱）高価交換で２１／kでもとりあえずう打つよ。
わかる人にはわかると思うけど。入れ替えがないときは硬い新海や海ＳＰ、大わん、大海、お魚かな。
　後みんな大当たり中の右打ちってやってる？機種問わず有効な台は1750が1800になったりする。
終日単位だと偉い違いだよ。俗に言う死に玉が結構アタッカーに入ってくね。
有名なプロでもやってないのが結構びっくりだけど。

古い機種で悪いけど「龍凰伝説」とかいうの見たけど
あれってステージすごくない？ワープ通ればほぼ入賞に見えるんだけど
打ったことないから分からんけど

上にあるゴレンジャー今日打ってみたけど、むしろ弱めで打ったらワープに結構絡んだ

花満さん
いつもありがとうございます
本当為になります。

逆に減るのもあるから釘見は必須だよ

最近の台で止め打ち効く台ってあるの？

>>184
俺は保留3個目とステージ乗りと大当たりラウンドは
必ずストップボタンを使っていますが。
あと、ハッチのワープとか。

いや、できれば確変中の止め打ちで

>>186
打ったことないけど、清水アキラは確変中の電チューの間隔が
長いから、止め打ちしないとロス出まくるらしい。

清水明とか

あ、そうなんだ
ありがとう

じゃあ報告　
うーん　正直今月きつっくてまだ４８万ぐらいです　
収支　ゲージとちゃうけど
新基準MAXﾀｲﾌﾟので稼動１１日（先月の含むが）で誤差−７５ぐらいです。
全部サンキョウの台
打った感触だとハッチが速い気した　３０回オーバー当たりでも
常時３０００回近く回ったし　アッタカーに難（ホールの調整で）
なければもっと常時稼げてたと思う　これは　ベース４０　保留３止め
２発打ちなどで
後はベース３３〜３７ハッチ　常時　３０００回きったことはないです。
ついてなかったのもありますが・・・・
釘の賞味は　長かったです。。今もたぶん継続中だし
個人的見解だと　SW（天チャ次第だけど）ハッチ　浮世絵（古い）
ぐらいの　なんか勝ちやすさ（勝ってないじゃん）思いました
ゲージ的に　それぞれ長所短所あると思うけど。
今日下見ぶちかましたんですけど
SW　かっこもなんも気にせず凝視で天チャ見て回ったんだけど
俺の釘読み力　と　店の調整具合だと　そそられるのは皆無に近かったです
あるとしたら　それ＋　運　不確定要素の　ネカセがよかったら
などのギャンブル伴うレベルで　試し打ち代考慮すると
行くな　ってサインでました。下見数が朝から晩まで　ってな根性
入れたのじゃないけど、きっついなーって印象抱きました。

>>190
えー　４８万で少ないって普段はどれくらいなの？

下見してｷｯﾂｲなーっていっときながら
それでも釘の賞味＋（単に優良店いったとき＋ついてないってのもあるけど）
下見はジグマ禁止の自分の掟で　もう一方の頼りにしてたのが チョイきつくなってきたなーってのと　稼動疲れでやりました、。
プロは種銭あるひとは積極的に打っていいんじゃないかって
思いました（大きなお世話ですね、自分の世話もたいしてできないのに）

釘５０　三日継続　３連荘

４０無駄だま出しながら　シビアに止めて４０　２連荘　（今でもたぶん３０はある）

３６．５　無駄だまけっこうだしながら　３７〜３３への推移　４連荘

釘の賞味データでいうと俺の場合こんな感じでした
とりあえず俺は追ってみます。全部２．５以下のデータだけど。
ハッチはって俺が言わなくてももうでてますかね　色々なところで
ヘソが必要な気しました　足りなければアゲなど　バランスでと思いますが
ワープ周辺は　無調整でも結構ぼこぼこ入って気持ちいいねー＆色々止めるﾀｲﾐﾝｸﾞ
とか（狙い撃ちじゃなくてので）ステージ止め疲れは結構なもんだなー
って思いました。調整具合回転率具合だけど　右も球ゆらゆら　→ヘソ
ってな入賞ルート結構ありえる場合は（ヘソが俺打ってるのは１３近くありました）
右のゆらゆらんときだけ止めました
んで無駄だまｲﾗｲﾗすんだけど一番いらつくのがこれまた
ショウキュウ３になってから＆俺がショウキュウ４時代打ってた
レベルもあってだと思うけど　保留２のながーーーい時間の時にの無駄球
同じ保留３止めでも　消化働いてる時とじゃ全然違うからね、って当たり前ですが
以前は油断しないでもよかったのが多かったですが　今は気が抜けなくて疲れます・・・
思ったより無駄だまが活かされてるとは思わないし 連続で３個入賞とか自分を
ミニ裁判にかけてます　
一般の人は親父打ちなどではえらいことになりますね 下見中以前通ってたホールが客ぶっとんでたり多くなってたり
で　影響は　結構な具合ででてんだろうなーって思いました。。

右ゆらゆら入賞ヘソってのは　前のステージでの話です。
二段構造の　現金投資時　モチダマ時　回転具合で
自分はしたりしなかったりしましたが

>>191
先月は７５　先々月は６９　で先々月は５万ｗでした。
先々月の終わり　中頃からパチンコ再開しました　種銭なくなってきて
その頃は機種限定の立ち回りで辛かったです、、浦島太郎状態だったし
以前は平均５９です。
成長
を望んで打ってますが　うーん収束具合？？俺レベルに最近収まってきて
というか　なんかもっとどっかーんと行きたいななんて思ってますが
努力不足です。一応寝坊などはしなくなりましたが　モチダマ比率下げたり
時間効率など考えると以前より気抜けないし（通ってるとこ換金低いし）

１９２の積極的に打っていいんじゃないかなーは新基準機のことです。。
回りなど　行けると踏んだときは

頭ばぐった　先々先月（こんな言葉ある？？）は５万で
現金機限定で立ち回っての結果です。

＞＞ぱちんこ侍 さん
MAX勝負とはすごいねぇ？専業ですか？
４０前後のMAXでその収支なら納得しなきゃね。
マコト君並の成果だね。

んでたまには僕も小ネタを・・・
わんわん、のワープ入止め+ステージ乗り上げ止めってやってる？
かんなりめんどくさいけど・・・
ちなみに寝かせ悪い店はスルーで・・・
この機種は、技術介入がかなり効くね。確変時短中も出玉増やせる。
スペックもウマーだし。工夫すれば消化もそれほど落ちない。
誌上プロはその辺を隠してるのがたまらなくウザイ。
このスレはその意味で非常に助かってます。

必勝ガイドの安田だかなんだかいう奴はわんわんのステージ止めその他に触れてたが

今見たら確変中の止め打ち、通常時・確変時のストロークにも触れてた

止めてますよ
それが僕の通常営業の打ち方です・・・
通ってる昔のわんぱらでもしてますし

デジタルが止まってる時とかでも（ぎりぎりレベルでして）

隠してるのはなんかわかる気もします

以前こういうスレで　あ、後こういうスレで書いて言うのも
なんだけど　得のなのは　ギャンブルじゃない　って考えた時に
プロ同士で　完全ビジネス割り切りでメール交換で
こまかーいけどそれが結構役に立つ情報交換とかしたら
どうかな？って思ったりもしてました、（同じ地域で被るプロ除く）
募集して来たらの話だけど。。今はそこまでやりたいとも思ってないですけど。

今は専業というか　期間限定プロモノマネみたいのしてます
４月か５月でホールでの状況と相談しながら　「止め時」
判断しようかなーと考えてます。

>>193
侍さんすご
俺は今パチンコと他の仕事を平行してんだけど
１本の時でも平均４５くらいしかなかーたよ

>>195
大わん・海スペでは当然のようにステージのゆらゆら〜を眺めてますｗ
根がせっかちなので、確かにイラつくけど、しょうがないもん。
大海ではステージの揺れが少なくなってるのが、改善点でもあり、改悪点でもある。

小ネタでつなごう。海スペ、大わん、大海のストローク。
ブッコミを正直に抜くのもいいけど、釘によっては
「いつものブッコミのひとつ右のブッコミ？」か、
「ブッコミを少々弱くかすめて、ブッコミの連釘を玉が駆け上るように打つ
（頂上までの間で勢いをなくした玉が、連釘のどこかの隙間からワープへ落ちる…のを狙う）」
の２通りのストロークが通じることも。
特に、後者が大海に通じそうな手ごたえをつかんだ。飛びが乱れるデメリットは、
ワープ通過数との兼ね合いで…。

まあ、このスレの猛者たちなら、当然試してそうなことだけど…。

計算が苦手なんでMAXのでどれくらいので
収束はどんなもんでとか気にせず打ってます

いやー他の打ちたくても自分の地域だと一気にぎりぎりレベル
になっちゃって　
後同業者　セミの人たちがあまりよって来ない気して
台取りが比較的楽なんで　後賞味　での稼働時間上げ具合が結構
僕的に好きです。マックスのは。

大わんわんでいうと　スルー周辺で右ゲージは以前より悪くなってないですかね？
感じたことですが

四苦八苦しながら　以前わんぱら新海でゴム打ちなどで　小デジなどと
相談しながら　やってたのが　調整具合もありますが　ゴム効果は
減ったかなと、、、思いました　スルー開き打てばいいんですが
新海で減った記憶はないんですが　大わんわんではアブねー経験してます
あ、増えるつうのもわかります　増えたこともあるし　３１５のフルなんかだと
なおおいしかった。

こういうゲージ的に相反する　のは個人的にはあんまり好きじゃない
道がいいと　スルーに行きにくいとか

新海の一本釘←だと　スルー自体には行きにくくなっててなのとか
店にさらに努力　出す気が必要になるから。

>>198
侍さんとメールの情報交換したいな
でも俺ははっきり言って最近ほんとうに行く回数も少なくなったしパチンコ雑誌も読まなくなったから
人に与えられるパチンコ情報が無い・・・

ずーと前の話なんだけど侍さんのスレで株の話を書いたの覚えてますでしょうか？
あれ俺なんだけど、株のある程度のネタなら提供出来るけどそれだと無理かな？
無理っていうか必要ないかな

30も回ったらすぐ店員が飛んでくるんですけど皆さんはどうやって対処してるんですか？

>>202
株は今世間では凄いですし？？
自分の井の中の蛙感じます。。
憶えてますよ！！

うーん、でもﾒｰﾙでの交換は
非常にそれやりだすと秘密的になっちゃうし、、、
あ、それﾒｰﾙ内だけの話で　此処では禁止だよってなりかねないし
今はこのスレに顔出したいからごめんちょ。。
根がｾｺｲからこういうこと考えちゃうんかな・・・秘密ってのは
でもこの仕事は　ってそういう部分おおいにあると思うしって・・・
もうすぐやめようって僕も思ってるし　また再会するときがくるかもだけど。

僕もたいしたこと提供できないけどね。お気持ちありがとう。嬉しいよ。

ステージ止めはこの板じゃ超既出だろうな、雑誌でも結構触れてるし
これからはステージドツいて奥に入れるのが通だなｗｗｗ

>>204
おーいえいえ
そういう侍さんの心意気が大好きです
だからあのスレもずっと見てました

よーし俺も頑張ってパチンコ情報さがすべー

>>203
そういう店では

内容面では保留３止め　で充分というか　そういうの考慮しての
あ、ここはこういうのあってので　結局たいして儲からないなー
で　他へいこうが　僕は多いです。地域によってだいぶ差ありますね、これは。

煙草で　落ち着いたふりしながら対処してます。
>>199
どうも。
地域差もありますし　運もあると思います。
幸いに今通ってる地域は同業者少ないですし。

既出か？スマン
その手の雑誌まったく読んでないもので・・・
でも実際やってる人少ないね。最近の台は効果絶大だね。
ステージにさえ乗ればいいんだから、店はたまらんよなw
てか侍殿、そんだけ回ってれば計算なんていらないねｗ
　俺なんか低空飛行だから毎日計算三昧だけど（鬱）


>>195
俺も最近の機種に関しては後者のストロークが主かな？

>>206
いえいえ、、照れますね

僕達男の子　ゴーゴー　君達女の子♪・・・（意味不明）

お互い頑張ろう！！パチンコが好きって思えることもあるし
自分は球がなくなっての咄嗟の隣の人が球貸す瞬間が好きです。。
ゲージと関係ないけどね。。
そろそろ時間なんで長々と書いてすまんちょ（いつも）
もうそろそろおねんね用意しだします（自分がひっぱててすまん）
>>208
今は店が　明らかに出す　気がある　隙つく
感じじゃないの１店抑えてて助かってます　店のおかげです。
わんぱらのきっついのでも　バンネンぽかった
店でも土日にお世話になること多かったし。
その１店は以前結構な所帯構えてるのに客飛んでて　
あーもうちょい開けばなー　であぶれて期待せずに見に行った時に
あーあどうせだめだろう　で　うわ　教科書通り
で　助かってます　失敗も少なくて　後変な小技
釘がいいのに限ってネカセクソなどの　そういうのしないほうの店なんで。。
客が今ではその地域でダントツです。。
以前安田さんが　日当二万の釘読みより日当３万の台見つける方が楽
みたいなのかいてるの見て　そういう感じで行動すること
多かったです　基本の考えとして
いや３万のでも難しかったりでいいきれない場合も多々あるとは
経験上思いますが。苦手なの補ってなんとかやってます。

遅れてｽﾏｾﾝ
>>121
どうも！！
僕も寄り釘の重要性というかは
ジョーカーさんと一緒で　それ意識してから
あ、めぐみ工務店で　大丈夫じゃん　とか　ハクションだいまおう
すげーなーなどと　それでやっとなんとか収支出せるようになったクチで
寄りがいいと気分よくうてて好きです。
お天気とイルナそうですか　情報どうも！！

なんか自分だといなかっぺ大将と　有名かもだし昔だけど
クイーン２（レベルが違うか）なんかすげーって感動しました
昔知らないし、。。

あ、このへんで。皆さんどうも。

ナナシーゲットで稼ぎたい！！シーユー

>以前安田さんが　日当二万の釘読みより日当３万の台見つける方が楽

そりゃそうだろうねぇ。てか日当二万の台なんて釘読みどころか完全スルーだがねw
俺は、回らなそう（専業スルー台）でいて実は日当３万。ここに活路を見出してるけど。

長文で中身がないことを書くスレはここですか？

》213



香ばしいなオマエ

CR肩momi隊は糞らしい
期待してたのに残念

中身がないとは思わないが、文章力ないねとは俺も書こうと思った

＞中身がないとは思わないが、文章力ないねとは俺も書こうと思った

俺も文章力がちょっと・・・とは思う。
場所が場所なら日本語の勉強やり直せ、チョ○とか言われちやうぞー。

でも、この板に欠かせない１人。

侍の文は、微妙なところをこっちの頭で補完しつつ、ニュアンスで読むのがコツだ。
自分のリズムで気持ちよく書くと、こういう文になるんだと思う。
こういう人にムリヤリ論理的な文書かせようとすると、リズムが狂って内容が薄くなるかも。
面白い着眼点が多いし、実力もありそうな人なんで、温かい目で流してあげようよ。

>>218
そそ
実際読んでて面白いしね

そうそう、まったりね、まったり。
実際いかに甘釘放置が多いとはいえMAX勝負なところは、評価に値すると思います。

「わ。」のステージは最高だよな
あの開発者偉い

保守代わりのカキコ

いろんな雑誌やらネットやら見てるけど、大海のゲージが甘いか辛いかは
賛否両論のよう。
個人的には、ヘソが逆ハの字の鬼ジメでも、ボーダー超えで回ってた例を
見たことあるくらいだから、辛いってことはないと思ってる。
無論、ステージの助けが前提だけどね。ステージ性能はクセ次第とはいえ、
なんだかんだ優秀なほうでしょ。というか俺は、ステージが並以上の台だけを選んで打つようにしてる。
あと、ヘソ近辺で玉がかなり暴れるから、ムラには苦労させられるな。
そこは海スペよりも新海に近くなった感じ。

つーか、大海の本スレとか見てると…いや、大海に限った話じゃないけど、
店が回してないのと元ゲージが悪いのと、区別できてないやつが多すぎ！
回らない原因を安易にゲージに求めるなよ。保３・ステージ止めしてるかどうかも怪しいくせに…。
……と、燃料代わりにあえて毒を吐く俺ｗ

3個戻しのスタート入賞個数とスタート回転数の差は
ＳＡＮＫＹＯ系で保留2.5止めで千円あたり約0.5
三洋系は打ち込んでないからはっきりは言えないけど
消化スピードが増す分保3止めでＳＡＮＫＹＯ系とトントンかと
222みたいなレスが一番無駄な気がする、ステージ止めとか言ってる時点で怪しいし
たぶんオーバー入賞個数をカウントしたこともないんだろうな

>>223
前半は誰に対するレスなんだ？　後半も、論旨と完璧にずれたところに噛み付くなよｗ
キミが玄人なのはわかったから、対話する姿勢くらいは持とうな。
なんでそこまで怒られてるのかサッパリわかりませんよ。

＞店が回してないのと元ゲージが悪いのと、区別できてないやつが多すぎ！
＞回らない原因を安易にゲージに求めるなよ。保３・ステージ止めしてるかどうかも怪しいくせに…。

俺が指摘してる部分はここだ
その論理で行くと回す店で打って回ればゲージ良しだということになる
個人の行く店と打ち方は一定だからそいつが回らないと思えばそれはゲージ悪としても問題はない
そこに保３・ステージ止めを介入していくるところがおかしいし
それを言うならまずは保３・ステージ止めの効果の程を数字で証明できてから毒を吐け

パワフルは回らんだろ？大海よりマシか？

>>225
回転効率を上げる基本中の基本技術の象徴として、保３・ステージ止めを持ち出したんだ。
それが気に入らなかったのなら謝る。
言いかったことは単純で、「常々から基本的な回す技術、釘読みへの意識が低い
レベルの人が、思い出したように新台のゲージを語るな」ってことだったんだよ。
別スレで、そうだとしか思えないような人のレスが目立った。
「1000円20回も回らない。糞ゲージ　（←他に一切分析・説明ナシ）」みたいなイメージの。
それが背景にあった。
＞個人の行く店と打ち方は一定だからそいつが回らないと思えばそれはゲージ悪としても問題はない
これは暴論じゃないかね？　もちろん、ゲージの甘辛は数値化しにくく、
主観も混じるだろう。でも、あまりにレベルの低い打ち手が語ることじゃないと思う。

ただ、後半の毒吐いた部分は、マジメに誰かにケンカ売りたいわけじゃなくって、
丸1日レスがない沈滞ムードを刺激したかっただけなんだ。正直、あんまり突っつかないでよ。

それよりは、本旨の部分。詳しそうなあなたに聞くけど（嫌味じゃないっす）、
大海のゲージは甘いと思う？辛いと思う？　素直に参考にさせてもらう。

ていうか:+trS43aMはただのバカだろ。

確かに:+trS43aMは馬鹿だ

それと似たような話だが何でもかんでもステージの癖にする奴が多い。
「釘は良かったけどステージが駄目だから回らなかった」　この言い訳はもうウンザリ。
確かにステージが重要な機種は多い。しかし上の言い訳するタイプの奴の台を見ると
は？ってのがほとんど。ステージが悪いから回らないんじゃなくて釘が悪いんだろと。
この釘じゃ超優良ステージでやっと少し回るだろってレベル。

この言い訳を多用するタイプとしてプロが多い。
自分の釘読みの甘さを棚にあげて試し打ちして回らなければいつもステージのせいにする。
そういうレベルの低い奴も多い。

↑
そうやって煽っておいてプロから聞き出そうというシロート丸出しの無駄なレスはするな

マターリすれ。
何をどう勝ち誇ってもパチプやってる時点でクズだ。
クズ同士仲良くしようじゃないか。

>>229
ま、ま、あんまりトゲトゲした方向に行かないでよ。ネタ振った者として、本意じゃないんで…。

ステージに関しては、海系では釘と複合的に見なきゃいけないのも確かなんで、
あんまり極論もいかがなものでしょう。言いたい事はわかる。
というか、海系は、ステージをあらかじめ知ってから打つのが基本だーね。

なにせ600万程度で成金の世界だからな

>>226
ヘソ開いてりゃ回る気がする

>>231
同意

ところで超海のアドバイス聞きたい。
今日初めて打ってみたんだけど、
ステージ上段なら止め、下段は時間効率優先で打ちみたいにしてみたんだけど、
ステージ上段からの裏ルート突入率がいまいちで、うーんって感じ。
釘は寄りと風車優先で選んでみたんだけど、回転ムラが酷い…
ワープ入り口とヘソの上げ具合で選んだ方がいいのかなぁ。

何か盛り上がってるみたいだなぁ。
＞＞236
俗に言うニューギンムラね。最近はアタッカー、寄り共に酷いね。
そんな中で、誰もが見捨てるような癖よし台を見つけることが大切。
超海に関しては止め打ちは臨機応変にってとこかな。

上のほうの話だけど、最近の台はアリ、アニキ等みんなカニ歩き。
つまりクセ次第ってこと。彼らが見捨てるような超クセ良し台を見つけるのが俺らの仕事。
まあ、アタッカー、スルー、ワープぐらいは見るが・・・
　
超激海報告はちょっと待ってくれ。っていらねえかｗ
最近の三洋台は、超必須だけどね。
パワフルについてだが、って言うか三共台についてだが入れ替え初日は絶対打っといたほうがいい
前にもいったと思うが三共の初日はなぜだか回る。釘なんて初日は見る必要なし。
とりあえず打ってみてよ。

まったりいこうや。

>三共の初日はなぜだか回る。

そんな無茶なｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっと待った
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>238
そんな店もあるかと。
だけどパワフルは比較的やさしいゲージだと思うので
とりあえず打ってみたほうがいいのは同意。
風車向きとヘソで台選び、あとは蟹で先月結構いい台拾えた。

花満成金ワラタ w

言ってること無茶苦茶じゃんよ
有人もアニキもそんなにあんたみたいにヘボイわけないだろに
んなことじゃ、マッタリいけねーよ
三共の台は…←ワラタ w

まあ俺がへぼいのは認めるが、彼らの今の状況知らんのか？
実物も見たことあるし、スカパーでの立ち回りも同じ。
一人脱落したがな。あれじゃあだめだ。
　とりあえず、煽ったからには何か置いていけよな。ｗ

昨日直営で超激海（28/ｋ）打ってきたけどやめとくわ。２４１みたいのがやっぱりここにもいついちまったな。
やはり俺は他行ったほうがよさそうだ。
せいぜい、241はこれからもましな情報提供してくれるんだろうなぁ？
いつまでもおこぼれ頂戴頂戴やったらこれからきついぞ。
まあこういう奴らがいるから俺らがウマーなのだが・・・
なんだかなぁ。
侍殿後は頼んだ！！

意味わかんね
とりあえず、コテは紙上プロみたいな書き方してるのが痛々しい

だってさ、ＳＡＮＫＹＯの新台はとにかく回る！釘見なんか必要ない！
なんて馬鹿言っちゃそりゃあおられちゃうでしょーよｗ
世の中には3円交換12時オープンで18/kなんて所もあるんだよ

イタイイタイ

そういや昨日行った三時オープンの換金リニュでも35玉で15/kくらいだたよ

保利は脱落じゃないって。
それとアニキがメルマガで書いてたけど、一定以上稼いだ人達は
この世界をとっとと引退してるってさ。
アニキは逆に何時までやってるのって良く聞かれたそうだ。
パンクしたじゃなく引退ね。
あんま適当な事言うなよな。
顔出しで色々な有利不利な目に遭うだろうし、楽じゃねえだろうよ。

>>ID:b3MuCuKs
痛いな。店の選び方まで教えたほうがいいのか？ｗ
他行ってで直してこいって。
日当３．４の台が転がってるってのに引退か。
まあ正直俺も最近は専業ではないしな。儲かるネタってのはあちこち転がってるからな。
　堀は大阪で見かけたことあるけど、あの立ち回りは・・・
あの立ち回り、機種選択はねぇ・・・
誌上プロのしんどさは身にしみて分かっているからね。
端から見てたらかわいそうだよ。

>>249
お前の脳内には毎回開ける店と毎回閉める店しかないのか？
めでてーなｗ

>>243
超激海ってステージの感じはどうで？
超海と良く似た感じのゲージやステージだったら、ちょっと嫌だとか思ったので。

花満成金叩かれて当然じゃん！
>9 名前： 花満成金 投稿日： 05/02/19 17:30:45 ID:aRdS08+a
三強 新台の初日はまじおすすめ。

10 名前： 花満成金 投稿日： 05/02/19 17:34:15 ID:aRdS08+a
おっと、こんなに嫌われてるとは、邪魔したな。
これからは除くだけにしヨット。
さようなら。

>152 名前： 花満成金 投稿日： 05/03/17 00:31:32 ID:clRU8jB1
みんなひさしぶり。最近は、お魚、海スペ、超海の稼動だったカラネタもなし。
大海は、ステージ止め必須。ぶっこみ狙う必要なし。大当たり中は右打ちがいいかも。
てか大海回しすぎ。店がアホ過ぎて助かるわ。出玉1800弱ってアホだね。
1／350.5M56と同じくムラとの戦いだね。個人的には坂本ちゃんを前面に出して欲しいね

>158 名前： 花満成金 投稿日： 05/03/18 00:27:08 ID:2eZw9+at
釣られたほうがいいんだろうか？
お粗末の、スペック、元ゲージの甘さ、右打ちも試す価値あり、は
ここの人間にとっては常識だと思うのだが・・・

>179 名前： 花満成金 投稿日： 2005/03/24(木) 00:32:47 ID:DlpKTed9
＞＞177
それは言えてる。大海に関しては、店を選ばず（優良不良問わず）
初日は欠かさず行ってる。台数多い分台は取りやすい。クセ良し台は稼動が言い分すぐハイエナできる。
出玉、スルーが良好（１８００弱）高価交換で２１／kでもとりあえずう打つよ。
わかる人にはわかると思うけど。入れ替えがないときは硬い新海や海ＳＰ、大わん、大海、お魚かな。
　後みんな大当たり中の右打ちってやってる？機種問わず有効な台は1750が1800になったりする。
終日単位だと偉い違いだよ。俗に言う死に玉が結構アタッカーに入ってくね。
有名なプロでもやってないのが結構びっくりだけど

なんつーか、全然たいしたこと言ってねーくせに威張りすぎ　w
しかも言ってることは、フロンティアでもなんでもなく、ただの焼き回し　w
あんまり笑わせないでちょーだいネ！

ところが、脳内では、誌上プ＜花満成金　だと思ってるらしい　w

＞出玉、スルーが良好（１８００弱）高価交換で２１／kでもとりあえずう打つよ。
等価でも打たネーＹＯ！
どんな計算してるの？w

＞誌上プロのしんどさは身にしみて分かっているからね。

誌上プロなんですか、あーそうなんですか！
スゴイね〜！（禿ﾜﾗ

まあ別にフロンティア気取りしてるわけでもないし・・・
威張ってるわけでもないし・・・
ID:JalOtgwAみたいな無意味な発言もそれほどしてはいない。
誌上プロなんてお断りだし。
それはそうとやっとぼろが出たなwww
今の優良店の大海出玉状況御存知かな？スルー良好、出玉良好の今２１／k、等価で
打たない？そっかぁ、だから俺は楽に勝てるんだなぁ。普通のプーは、稼動がいいから
出てるように見えるだけとでも思ってるんだろうなぁ。
ちなみに、２１／k、等価、出玉1780における大海の期待値はいくらかのう？？
ちなみにだ。俺は大海だけの実戦で言えば等価で22/ｋ、３円クラスで23.24
２．５円クラスで２６〜　都合９日実戦しているが、日当48000でつ。

んで、そこまで俺に突っかかってくるID:JalOtgwAは、何も情報提供なしか？
焼きまわしでない新鮮な情報でも教えてくれるのかと小一時間。
ここが、「成金を叩くスレ」に変わらんうちになんか教えてくれやw

どうでもいいがオカルトは他でやってくれないか。

>>255
>ちなみに、２１／k、等価、出玉1780における
>大海の期待値はいくらかのう？？

3000回転として\46600でＯＫ？

出玉がそんなにあるとは思えないけど、、、

15戻しで1890、14戻しで1755
甘め調整or超必死モードで止め打ちすれば普通にあるかと。

おっとここは、甘いゲージが出たら報告するスレだったな。
超激海は甘いぜ。そしておもろしろいよん。しかもSB１4個賞球だったが
１８００弱はあった。いくら低換金とはいえウマーだよな。
ちなみに、２５１の質問に答えると超海のゲージステージも悪くないよ。
ただ単にいろんなとこ殺されてるからだと思われ。
激も似たようなもん。

＞＞258
さんくす。

んでその台を、ID:JalOtgwA殿は打たないんだーーｗｗｗ
それはそれは。

おもしれーw
出玉1780個ってことは、大海物語M56だよな？w
等価、1780個、21回/kなら、
通常回転数(←時短抜き、当り所要時間込み)200回/hだとしても(←多分かなり甘め計算)、時給３１１０円じゃんw
とてもじゃないが、４８０００円には届かんよ　w
あ、わかった！16時間営業してる店なんだね！

3個賞球21回/kのヘソ入りペースは4個戻しの22.78回/kに相当するから、
時間効率はわかる範囲でだけど、２００回/hは余裕で切ってくると思われるが。どなのよ？
あ、わかった！スキップ付いてるんだね！

なるほどなるほど

あのなぁ・・・あくまで俺の実戦報告だ。少しだがあたり
勝ちしてることだけは認めよう。お前の意見を聞いてるととても
海を打ち込んでるとは思われないのだが・・・
消化率も考えず時短抜きでとかほざいてるお前にはわからんだろうなぁ。
ちなみに時給３１１０を１３時間稼動もできないのかお前はw

んで、ID:JalOtgwA坊や「ゲージ報告は？」

>>264
俺は別の人だけど期待値じゃなく実践の勝ち額で語ってたの？
そりゃ笑われるよ・・・

んでだ！
出玉1780個出るとするなら、大当たり所要時間標準3分と仮定して
21/kなら、ヘソ賞球は平均＋60個
オーバー入賞考慮せずの純粋出玉は、9*15*14=1890個
打ち込みは3分だから、-300個
オーバー入賞考慮せずなら、出玉は1650個なわけだ。
ってーことはだな、1780個出るなら、当り平均約9.3個くらいオーバー入賞するってことになるんだが。

オレがよく打ってた、SW（←アタッカーゲージは辛めだが、アタッカーの性能そのものはかなり甘め）
の2分50秒消化に相当するオーバー入賞個数だけど、そんなにアタッカー性能いいってことでいいんだね！

いいねいいね

>>264
時給３１００円なら正直迷うよ。
今はSW、ｷｶｲﾀﾞｰで平均５万超レベル追えてるから眼中にはないね！ｺﾞﾒﾝﾈ
9時開店じゃないと、13時間稼動はむりですよ。
人間ですものw

そうか？それほど期待値とは離れていないけど・・・
てかもう一つ小ネタを・・・
みんな期待値期待値って言ってるけど。統計使って期待収支範囲も
出しといたほうがいい。しかも長いスパンで。
まあ ID:JalOtgwAのおかげでだいぶスレ違いになってきたがな。

正直このスレはもう、だめかもしれんね。

俺のうんこエクセル君は日当三万ちょいと弾き出した
まあ、マックス機と比べちゃいかんとは思う
オカルトは論外だがｗ

あ、一度聞いてみたかったんだ
もし過去の収支を詳しくつけてるならさ
例えば2.5円期待収支日当三万の台を100日打ったのと、3.3円日当期待収支三万の台を100日打ったの
ホントにまったく同じになるわけ？
理論値じゃなくて実践値でさ

君達のところは９時開店じゃないのか？
SW、ｷｶｲﾀﾞｰで平均５万超レベル追えてる坊やが何で毎日毎日四六時中
粘着しているのかと小一時間。ｗ

>264
＞消化率も考えず時短抜きでとかほざいてるお前にはわからんだろうなぁ。

時短抜きでも考え方はなんでもいいけど、どっちで考えても消化効率には一緒になりますよ。
自分が時短抜きのほうを採用してるのは、単純で簡単だから　w
通常時当らずの時間効率/h(←回転率依存)
アタッカー消化時間
時短100回の平均消化時間(←止めあり止めなし打ち方別)
をある程度計測して平均化すればすぐ出る数字。


数字の整合性とれてないヤツはだめだとおもうが。

ココでは厳しい質問だったか？あん？パン

話そらすなよ！
オレはちゃんとアンタのショボイ質問に答えてやったぜ！
であんたはどうなのさ？
明らかに間違ってるのに？w

＞SW、ｷｶｲﾀﾞｰで平均５万超レベル追えてる坊やが何で毎日毎日四六時中
＞粘着しているのかと小一時間。ｗ

たまの２ちゃんもしちゃだめなのかよw

>>276
鳥ついてないけどモノホン？

うん、偽者加茂ジャパン>>278
>>270みたいな期待値収支論みてるといつも「実際はどうなん？」思ってた
昔は細かく収支つけてたけどPCリカバリーして過去収支表消しちゃったから調べようにもね・・・

＞273
そこで、さっきの収支幅計算が有効。たとえ期待値が同じとはいえ
出玉、持ち玉比率、消化等は変わってくるわけで・・・
回転率によって、消化の補正も加えなければいけない。
細かい事はまたすれ違い君が食いついてくるから言いたくないけど
同期待値で、２．５円のほうが安定してるとだけ言っておこう。

皆すげーな・・・俺元々スロプーなんだがパチの勉強して約一年、コンスタントに
月60万位稼げるようになった。ボーダーから５以上上回ったら終日ぶん回す
ってな感じで打っている新人パチプーだが皆の話聞いてると時間効率とか凄い計算するんだな。
ちょっと聞きたい、今俺のメインはエヴァSNの25/K（30交換）とワンワン27/k（３５交換）を打ってる
けど、皆からするとたいして美味しくないのか？ちなみにパチとスロ兼用で頑張ってます。
文章読みずらくてごめん。

2.5円のほうが展開的に早引きしなきゃいけないほうが多いと思うので
総合的には3.3円のほうがいいと思うが

>>273
同期待値、同稼動時間ならいかなる条件下でも「理論値」は同じでしょ。
「実践値」のほうは、かなりブレが出るでしょ。
そもそも期待値は平均値で理論上ｎ→∞の設定だからな。
短いスパンで目に見える結果が出て把握することができるようになれば、みんな正攻法になっちゃうわな

100日程度では神のみぞ知る！でいんじゃねーのw
つまんなかったか？w

＞＞成金
ひさしぶり。気持ちは分かるが、いちいち煽りに反応するなや。
議論する姿勢を持たず、批判しか出来ない人間に何言っても無駄。
カワイソウな子なんだから寛容な心でスルースルー！
こっちが反応すると、結果的に荒れてる時間が長くなるんだよ！

ところで、オレはいまだにSPしか打ってないわけだが・・・
見つけてないだけかも知れんが大海回らなそうな調整ばっか。はぁ・・・
お粗末感覚で立ち回ったほうがいいのかな？

＞＞山
3.3円のほうが収支高くなるに決まってんだろ？あん？ぱん

>>281
SNってスペック辛くなかったっけ？

コンスタントに 月○万位稼げるようになったってのが？だが・・・
コンスタントってのとは程遠い世界だからね。俺はワンワン好きだから打つよ。
正直パチの期待値は年あたりの期待値で出しといたほうが精神的にも
いいんでね。600〜800稼げればいいかみたいな。

まぁこの話はお前らが好きな「仕事量」って奴とリンクする話なんだろうけどさ
実際に引けなかった当たりを仕事量って奴に入れて「仮想収支」を出してツキ指数○○％とかさ
でもそれって本来まったく意味無い仮想なわけじゃん？
引けなかったボーナスを将来引くだろうボーナスに加算するような計算に意味があるのかな？と

>>280
回転数高い方が持ちダマ比率があがる、ってな理論だろ？
でも現実は>>283にかなり近いんじゃないかな？ってさ
だから同じ期待収支三万でも結構同じ土俵でカタルーニャんなのは難しいよな？と！！！

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

す、すまん。まあ釣られた俺が一番悪いのは明らかだからな。
どうか流れよ、もとにもどってくれ。

>>280
＞たとえ期待値が同じとはいえ
＞出玉、持ち玉比率、消化等は変わってくるわけで・・・
＞回転率によって、消化の補正も加えなければいけない。

成金アフォすぎw
期待値同じなら同じだよw
あんたが言ってる条件全て加味したうえでの低換金高換金のイコール期待値（3万）だろ

＞細かい事はまたすれ違い君が食いついてくるから言いたくないけど

ぱくっ！

＞同期待値で、２．５円のほうが安定してるとだけ言っておこう。
同意！ﾁｯ
必然的に回転率が高換金＜低換金であろうから、通常回転数も高＜低。
単純に試行回数が増えるから安定はする。
そういう話なら、低換金の方は途中ヤメも多くなるだろー←稼動時間減少

結論としてはコイツは激バカ>>284ってことのようだな・・・

>>281
わんわん打つな、僕は。
十分な良台だと思うよ。

最近おいら、打ち子使って3.3円貯玉無制限共有可のSPの23〜24打ってる。
普通に見れば凡台もルールの隙を突けば玉がガシガシ増える。笑いが止まらん。
ハタから見ればウザ過ぎなんで、いつ店から追い出されるか分からんねｗ
別に構わないけれども。

>>281
美味しいか美味しくないかは、回転率だけじゃ正直わかりません
確変中時短中を加味した出玉数っていう数字が出てこないことにはなんとも言えない
ワンワンもM6とM2と2つのスペックあるし
美味しいの基準も人それぞれw

＞＞山
ワロスｗ

まあ抜けるうちに抜いとけｗ
M6か？ウマーだな。俺は一人だけどM27でやってた。
同条件の店一件抑えてるけど、最近はダメだ。

エバSNは初当り確率甘めなので、甘い機種に思われがちだが、
その実、TOTAL確率は1/131とそんなに甘い数字ではない。
時間効率は暴走に時間を喰われると思いがちだが、時短がないので相殺といったところ。
エバはワープ台。
釘の比重がワープ(クセ含む)＞寄り、道釘＞ヘソ
振分部分も大切。

＞＞成金ちゃん
これからは共有の時代だよｗルール範囲内なら全て行ったほうが良い。
共有可の店で共有しないのは自分を不利にするだけだ。時熊は別ですけど。
安定度はピン打ちに比べて抜群、これからは新基準にも手を出してみようかと思ってる。

そして貯玉が壊滅するわけだが。

花満は中部の人でしょ。
ダイイチってウンコだなと。

皆アリガトウ！
出玉は削ってないし、時短中の玉減りもほぼない。Ｍ6か2かは知らない。
>>290
激バカって俺の事と思った・・・
　俺はエヴァが好き、あとちょっと前まで怒っ火山打ってたが北斗より
面白い！結局出禁になったが・・。SNのボーダーは19
っていうか俺ってスレ違い？

ゴメンSFだった。

どんな厚かましいことやって出禁になったんだ？

徒党を組むのを快く思わないﾊﾟﾁﾌﾟが多い

てか、うらやましい限りだよ。持ち玉スタートだもんな。
俺もそれがいやで、アリアリの店ではあんま打ってないなぁ。
何かむかつくからw。
てか仲良くやれよ。のりはのりでいろいろあるみたいだから。

＞ゴメンSFだった

おまえなぁー。ミシミシ

＞Ｍ6か2かは知らない

ごるぁーーー！！ｗ
ID:zV+fEN0gに怒られるぞ！

俺マナーは守るよ。いつも勝つから常連？に嫌われて桜とか遠隔とか
噂されたり店員に文句言ったみたい。それはスロの世界でもありえる話なんだが
。で、大当たり中出玉をストロークで増やす方法見つけて打ってたら店員に「大当たり中の
ベースが高い」って言われて事務所に呼ばれて変則打ち禁止っち言われたから文句言ったら出禁になった。
　文章下手でホントゴメン。

>>281
このスレ、雑談で凌いどかないとdat落ちするから別にいいよｗ
＞＞成金
そう。僕が専業でこんな香具師が土日で抜いていったらむかつくと思うｗ
ノリっても雇従関係がハッキリしてるから人間関係は楽だよ。
幸い、貯玉だから現金扱わないしね。やってみ。

まるでプロのようだ

>>304
全部に時短付の329/1のヤツ

＞＞山さん
一秒差ワラタ。

神の速さでのお褒めの言葉ありがとうｗ

たとえば、お店に行ってみたら突然閉店してたら貯玉とかどうなるんだろう？

たしか保証されるんじゃなかった？

いきなり潰れてなんの音沙汰も無い店が過去3件あった。
3万くらい損したorz

>>312
うん、そういう店のほうが多い

てか、何で　ID:zV+fEN0g　のことを
荒し煽りスレ違いとか言うのか分からん。

至極まっとうな理論でやりとりしてて、フムフムと思ってたのだが・・
アカンのかね？

あと花満氏、
アリト・アニキ・ゆーれん見たって書いてたけど
それぞれ東京・大阪でか？
たまたま行ったホールでたまたま彼らが実戦してた・・そんな超偶然ちゃうよな？
君　スカパー関係者か？誌上プロ追っかけか？

ちょっと気になって調べてみたら、こんなの見つかった。

●オーテミの貯玉補償問題、基金非加盟店も特例として救済措置
http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0307/030722_1.html

●貯玉保証基金のページ
http://www.pachinko.gr.jp/pc/

●上の加盟店一覧
http://www.pachinko.gr.jp/pc/data/index.html

>>314
荒らしでもないしスレ違いなんてヤボなことは言わんが、明らかに煽りだろ？
成金さんを馬鹿にしたような発言、同意見があっただけで舌打ちｗ
相手してたら今度また煽ってくるのは確実。
まともな議論を望んでいるならそれなりの書き方ってのがあるでしょ？



打ち子がいると遅刻できねーから稼働のモチベーションになる。オススメｗ
しっかし、神奈川は9時開店でツライわな。

大海は出る、とかSANKYOは回る、とか痛い事言ってりゃそりゃ叩かれるだろ

>>305
＞大当たり中出玉をストロークで増やす方法見つけて

９C入るコース狙って、浮いた時間はストップボタン、という
以外にどんなワザを？詳しくきぼん。

俺誌上プロ何人も見た事あるよ。
やっぱちょっとでも出してたら常連とかに何言われるか
分かんないし。
２ｃｈでもメチャクチャ叩かれるくらいだし。
俺もたまたま見たくらいで保利の事適当に言ったと思うぞ。
スカパーでもあれはあれで別に良いじゃん。
みんながアリトやアニキ　みたいな新海ｓｐばっか打ったら
番組的にツマンナイじゃん。
その辺保利は気を使ってたはず。
花満がほら吹きだと思うぞ。

遠隔遠隔と騒がれるホールコントロールですが
特許庁のホームページで確認したけどまさしく

パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ
こちら?N0000=110
にて
出願　H08-301849　または　公開　H10-137422
を検索すれば表示されます。

はっきりと
【ホールから指示された出玉率に変更】
と書かれてある

この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。

特許庁のホームページ
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

>出願　H08-301849　または　公開　H10-137422
>を検索すれば表示されます。

何もヒットしないのだが？？
釣られた？ｗ

>>317

＞大海は出る、とかSANKYOは回る、

出なかったら壊れてるし、回らないデジパチは無い。

>>321
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1112505642973
ヒットしたよ〜

特許を取得している
　　　↓
　　　↓
　　　↓
　（…もの凄い発想の飛躍…）
　　　　↓
　　　　↓
　　　　↓
　　お上が公的に認めている

花満さんは、「SANKYO台は初日回る」説を出すんなら、
その理由を推測でいいから出すべきだったんじゃ。
ヘソ周りが意外と甘いのに、寄りを殺しそこなうことが多い…とか、
バネがいいんだよとか、釘の質がほかのメーカーより固いとか軟らかいとか…とか、
SANKYOの圧力で、初日はスタート甘くさせられるとかｗ
いろいろデッチ上げてみては。
なぜか回る…じゃ、納得しにくいから、オカルト扱いされてもしょうがなかったと思います。

>>325
オレもそう思うW

ここにいる常連よりか叩いてたやつのほうが頭良さそうだし、すくなくともオレにはためになった話だったな

>>322
ごめん面白くない

>>327
ﾊｹﾞﾄﾞ　花満はおかしいこと言ってるのに自覚ないから叩かれる
パチ板の固定は山さんだけでいいよ　他は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ただいま。おっやってるねｗ
このおいしい時期に遊びほうけてるとは・・・
名無しの皆さん。ご苦労なこった。
頭は悪いのは認めるがただで情報見といて、日当5万の台確保して、乗りうちでもないのに
期待値の低い12：00,15：00開店の店で回らんとか文句言ってる
情けない奴よりはましだとは思うがなぁ。
俺を叩くのは一向に構わんし（俺の収支が減るわけじゃないからねw）
コテハンつける自信も実力もないのは分かるけど、スレタイにふさわしい
情報だけは置いてってくれよなw
　それはそうと堀君。気を使った結果が、500円蟹歩き作戦でつかｗ？
それに誌上プロも実は軍団だからねぇ。

＞アリト・アニキ・ゆーれん見たって書いてたけど
・・・

かなしいねぇｗ彼らがたまたま！どんなホールで打ってるのか分かる？ｗ
ガチのイベントだけですからーーー。プロが4人でガチイベントでたちわるく
乗り打ち実戦やってるようなもんだろ。パチで生活してんなら出くわすだろ普通にw

まあ俺の情報は要らないみたいだから他いくわ。俺がいなくなった後もせいぜい
いい情報をカキコしてくれよなｗ
これからもレベルの低い名無し連中で盛り上げてくれよなｗ

>>330
さよならー

>>318　281のやり方と違うかもしれんが・・・
弱めに打って、左からの入賞を多くすると(出玉削りの台だと特に効果ある)、10個入賞多くなる
ばねが強い台だと、ストロークの工夫いらんが
打ち始めて4時間ぐらいで店員チェックに来て、左に球とばんように釘いじられた事ある

>>330
>期待値の低い12：00,15：00開店の店で回らんとか文句言ってる
>情けない奴よりはましだとは思うがなぁ。

君は情報収集のために夜に偵察に行ったりしないのか？
ああ、p-world見て新装乞食するだけだからそんな事しないかｗ

つーか、自分で成金って書いてるくらいなんだからここ１〜２年勝ってるだけだろ？
スキップ景気で

ちなみに最後だから晒すけど花満成金＝「アニキ」スレの54でしたｗ。

デイトレで１％

５４＝花満＝支離滅裂

花満成金はたまたまヌルい店ヌルい地域に遭遇して打って稼いでるだけだろ？
それをエラそうに言うなよな
まじめに立ち回って凌いでる奴ならそんな態度とらないぞ

すみませんが、どなたか通訳していただけませんか？
>>330花満死のレスなんですけど、何を言ってるのか判りません。

＞かなしいねぇｗ彼らがたまたま！どんなホールで打ってるのか分かる？ｗ
　ガチのイベントだけですからーーー。プロが4人でガチイベントでたちわるく
　乗り打ち実戦やってるようなもんだろ。パチで生活してんなら出くわすだろ普通にw


＞コテハンつける自信も実力もないのは分かるけど
＞ただで情報見といて

ココが不特定多数による公開掲示板てことを理解してないのかｗ
有料サイト作ってそこでやってればよろしいがな

こんな谷村以下のネタに誰も金払わんだろｗ
侍のコラムが毎日読めるなら少しくらい払っても良いけど

成金さんも名無しの面々もムキになり過ぎｗ子供じゃねーんだからよｗ
マターリしる。
初期の頃とは内容も空気も全然違うね、住人が多くなりすぎたのかね・・・

オイラもスレに貢献できなそうだから（これからもほぼSPしか打たないだろうから）、
たまにROMっとくだけにしますわ。そいじゃ！

>>333
俺とはちょっと違う。約8発目まで普通に右側で入れる。9発目の時打って
すぐ弱に打って玉を左右に散らす、あの機種って羽が開いた時横長いだろ。
だけ10発目に同時に2〜3発入る。
ちょっと聞きたいけど、sage進行って何？PC初心者なもんで。
パチプロの人達に聞きたいけど、スロットは打たないの？
>>341
朝はやいね・・
　　今日オイラは今日ナナシー打ってきます！！！！

ゴメン>>332だった

ここはゲージのスレなんだから甘い機種の情報と見るべき釘だけを書いておけばいいんだよ
今日は*/kの台を打てたとか日当いくらとかウザイこと書くから荒れる

成金はアニキスレでも荒らしてたみたいなんでいなくなってすっきりしたがね

花満氏は俺が325で言ってたことには答えてほしかったな。
三共の〜の話自体は、完全なスレ違いではなかったし。
他の煽りカキコといっしょにされたのは、ちょい残念ですわ。

>>345
たぶん、たいした答えは返ってこなかったと思われ
最近のSANKYOは辛いゲージ多いしね

実践ではメーカーによるゲージの影響よりも店によるものの方が大きいんだし

激海
３個戻し
以上

とりあえず花満って人はこのスレこなくていいと思うよ
煽られて当然の内容のレスを書いてるのに散々煽り返して言い訳も出来ず
余計にスレを混乱させてるだけ

中途半端なオカルターはいらない
しかも間違いを認めないわ、煽るわ

花満＝アニキスレの>>54ってﾜﾛｽｗ
痛い奴やな〜ｗと思ってアニキスレ見てた覚えあるし。

なるほど、突っ込まれてマズクなると
「スレ違い」
「その質問にタダで答えて俺に利益はあるのか」
といったはぐらかしはまさに花満。
香ばしくてイイねぇ。

流れを戻して激海の報告。３千円打っただけだけど…

言われてたように、甘いし早いね。スペックまで甘く、このスレ的にも申し分ないんじゃないでしょうか。
道釘の角度が超海より急になったけど（大海もうそうだけど…流行ってるのかな？）、悪くない。
ステージ性能も優秀な部類。ステージ上の揺れが長すぎていらいらするのは、ご愛嬌か。
ステージに複数個玉が乗ってしまっても、大海ほどマイナスにならないのがいいね。

釘読みは、ヘソはそこそこに、風車とヨロイ出口のバランスだけ見ればいい感じですた（←乱暴）。
つまり、超海といっしょ。
ストロークは勢いを考えて、素直にブッコミ狙いでいいと思う。ブッコミのゲージが
改善され、超海より玉が荒れなくなってるから。
寄り良調整台に限ってはチョロや、右も使える感触。

花満さん、なかなかいいカキコしてたよ。
勝自慢は、ちょっとうざかったけど。
名無しでいいから、また書き込んでね。

>>350
甘い機種は、開かない。
残念ながら。

>>352
うん、それが心配。ある種、完全無欠すぎて、
長期的に使いこなせるホールが少ないんじゃないかと。新装のうちはいいとして、その後ですね。

ただ、スペックはともかく、ゲージさえ甘ければ
店長が「思ったより回っちまったな…」って嘆く事態が起こりやすいのは確か。
とりあえずヨロイ出口、一番右下の１本、ここにホールのやる気が如実に出るはず…。
これから、じっくりチェックしていきます。

>>350
乙。

＞釘読みは、ヘソはそこそこに、風車とヨロイ出口のバランスだけ見ればいい感じですた（←乱暴）。
つまり、超海といっしょ。

ごめん俺　超海はヘソガバ開きのを１回打っただけなんであんま分からんのだが、
守山アリトが「超海はまず、ヘソ！」と述べてたんだけど
経験的にどう？超＆激。
ヨリが良ければ試す価値有り？
それともヘソ開いてなきゃ話ならん？

>>354
経験的に…というほど打ってないのはご勘弁をｗ

アリトの発言は知らないけど、チョイアキ以上から、って意味ではなかろうか。
チョイアキ以上なのを確認してから、きちんと釘読みを始めようってニュアンスでは。
どうも、勢いよく玉がヘソに向かうゲージではあるので、ヘソ平行で回るってことは少なそうです。
海スペなんかは、ヘソ近辺でいい感じに玉の勢いが死んで、ストンって感じで入賞しやすいですよね。
ステージの力を加えると、ヘソ平行に見えても回っちゃうみたいな。…そこまでは甘くないかも。

ただ、チョイアキでも、寄りとワープ次第で十分、戦えると読みます。
個人的に、激海は甘い台だけに、ヘソをはっきりアケた台は見つかりにくいのでは。
「ヘソが（完全に）アイてなきゃ打てねー」っていう態度は理想ですが、実戦では苦戦しそう。
寄りの甘い台、クセの甘い台で攻めるのがいいと思ってます。

そうか。。
低換金率でない限り、
あのスペックではあからさまに「お、開いてる」てのは無理か。
特にヘソなんて分かりやすいトコはな〜・・。

寄りが悪くなくてヘソは僅かでもプラスだったら打ってみよう。
ありがとう。

激海は乗り上げ入賞がほとんど無いのがちょっと嫌い

ああ…アリトは激海じゃなくって、超海の話してたのか…読み違えてました、ｽﾏｿ。
まあ、超←→激の差をそれほど感じなかったので、本筋は変わりませんが。

それにしても２ちゃんで釘の話してるスレって
少ないよね。そういう意味でここは良スレだとおもう。

見てるからにはそのうちなんか情報出したいとおもってるけど
おれレベル低いから・・・

>>359
大丈夫。俺も含めてみんなレベル低いからｗ

甘いわけではないけど、ナナシーゲットを導入した店は
大変だと思う。
釘で気をつけなきゃいけないところがたくさんあるし、
かといって、厳しくすると客逃げるだろうし。
色々試せる面白い台だけどね。

「一概には言えないけど、自分はこう感じた」程度にカキコしてくれれば、
ここの住人なら
それを頭の片隅置いたうえで自分の判断で立ち回れると思うし大丈夫かと。

ハイレベルと思い込んだ人間があまりにも痛いカキコすると
ちょっと前のような流れになるがｗ

>>361
漏れも同意。
本当に分かってる人だと、欠点とか足りない部分も分かるから
エラそうな言い方じゃなくてもっと謙虚な言い方になると思う。

このスレはパチスレにしては珍しく技術について話し合えるスレなので
荒らしやスレ違いの口論は勘弁してほしい。

激海。そんなに甘いかなー？へそでかの台は結構ありますよ。ワープは無調整
で、寄りは鎧下だけちょい上げのマイナス。これでも回らない。スルー下（無調整）から
ぼろぼろ逃げる。どっか見落としてるんだろうけど・・・

>>363
スルー下ってそんなにこぼれたっけ？
普通に風車でこぼされてるか、鎧で勢いを殺されてるんじゃなくって？

激海は回ればかなり堅い機種だし、簡単に８万発とか逝っちゃうから
警戒してる店が目立つよ

自分の周りの店は、もうどこもシメになっちゃった
まぶやと同じ運命だけはヨシテほすい

>>364の「殺されてるんじゃなくって？」の「なくって」が
お蝶夫人や叶姉妹系の「なくって？」に思えて
ワロタ。


スレ汚しゴメン・・

あれ？そんなにこぼれないのが普通なのかな？見てるとえらいこぼれてたけど・・？

>>367
あ、ごめん、俺もちょっとしか打ってないから全然正確じゃないよ。
ちょっと触った時は、スルー下でそんなにこぼれた印象がなかったから、つい確認したくなっただけ。
ちなみにその時は、風車のこぼれの方が目立ったんだ。今度、もう少しちゃんと見てくる。

簡単には８万発はいかない。

>>365
８万発以上差玉でだそうと思えば相当回る台でも５０回オーバーの当たりが必要なんですよ？
感覚だけでものを喋るのはそろそろやめてくださいよ

365て、花満さんに一生懸命くらいついてた奴？

あのー…すいません、ゲージ以外の話は抑えていきましょ。お願いしますm(_ _)m

>>370
あのね、導入からたったの４日間で8万発以上は５人以上目撃してます。
勿論、終日で５０回以上の大当たり。
１０時間でヘタレやめした自分でさえ４６回当たってますから。

感覚ではないです。現実です・・・・・残念！！！！

そういう実体験や感覚じゃなくて数値での話でしょ・・・
天然の素人が混じってるくさい

正直、ニューギンのあのスペック（1/315、50%フル）は、
数値以上に波が荒いと思う。
台上部のデータ見るだけで、ちょっと怖い。
チャンピオンフィッシング、超激海は甘く見たらいかん。
ゲージ話題でなくスマン。

そりゃ時間効率優秀だろうし、同じ割数なら遅い台よりは伸びると思うけどね。
別にこの程度の台使いこなせないような店はいくらなんでもないでしょ。
ちなみに俺の地域じゃ大海よりはるかに開けてくれてる店多数だよ

くふふ・・
ボーダー＋13のフィッシングを見つけ、
嬉々として打つこと1800回転、当たらず泣きながら帰った俺が来ましたよ

そういえばこの前、1500嵌ったフィッシング遊びで打ったらオスイチ7連したっけｗ

二日越しでキカイダー3200ハマリ→通常喰らいました。きついですな。
ゲージが甘くても当たらなきゃーねーとは数年前から同じ事を言ってますが。

ちなみにいくら負けたの？

いや、そんなに負けてないです。
3円交換貯玉手数料なしって条件ですし、
その後確変でぼちぼち連チャンしたからね。
二日で3万くらいですか。

大海物語大当たり技載せてます。攻略に興味ある方はご覧ください。

http://members.goo.ne.jp/home/ooumimo-dobagu

>>373
いるかな？

激海10時間46回当たりの時の
初当たりの回数と確率を教えてほしいだけど。

疑ってるとか煽りとかじゃなくて、単に知っておきたいので・・。

たった４日間のフル稼働でも大量導入ではかなりの試行になるね。
それを５台も、とのたまうこまったちゃん。
それだからあおられるんだよ。ｗｗｗ

激海はゲージ辛いけどスペック激甘なので
確変、時短に入り放しって台も出てくるのは珍しくないと思うが

珍しいだろｗ
また感覚でものを喋ってるよ

ナナシーはゲージ甘めだけどG閉めばかりだね

まあ、Gの賞球いらないよ
まったりの台なのに変な攻略要素入れるから店も渋くなるんだよな

攻略要素なくせ。
こういうの出るたびにいちいち店まわりするハメになる。
行かなきゃいいんだろうが行かないと損した気分になる。

そしてばらまくだけばらまいて終わるわけだ
まあ、SWと違って台数少ないから相当フットワーク軽い人じゃないと
見つけられないだろうね。

おマイらさー。ナナシーなんて打ってる場合かよ！！
どう考えても、激海だよ。回りは？だが出まくり。

↑ばーか！！！！！

ナナシー見つけられないのはゴミレベルプロだろーがｗｗｗｗｗ

なんですぐけんかっぽくなるの？
人それぞれ打ってる地域、立ち回り方法が違うのに。

たいした実力もない花満叩き連中が集まるとこうなるね。
どう考えてもレベル低いもん。

そうだ！喧嘩やめて激海激旨作戦教えれ！

別に回る台打つだけじゃん
あとはちょろとか天とかゴムとかちょこっと試して良さそうならしたらいいだけ

激海
チョロ打ちではじめの釘を越さないぐらいに打つと、
スルー下の穴からこぼれにくくなる。
が、ヘソ閉められてて効力の程は分からん。

上へまいります２
右打ちにて初めの10k　25/k、次の10k　20/k....。
ステージはワープから来た玉に勢いがあったほうが入賞しやすく
ゲージ的に右に打ってもこぼれにくいので効果はあると思うのだが。
右打ち情報求む。
また、保留3以上の時短が激速なので回れば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。

「たいした実力もない花満」叩き連中　と解釈したらいいんだよな？

てか、>>393に禿同。
花満みたいに、
SANYOの初日は回る　だの　普通に打ってれば誌上プロなんてそこらで会うだろ？　だの
自分の半径数十キロが世界標準だと思ってる人間は、
頼むからカキコを慎重にしてほしい・・。
良スレだけに荒れるとツライ。

まあ激海やわんわんの収支の安定性説きながら
収支の荒れる高換金マンセーするような
お馬鹿さんですからもうそっとしときましょｗ

パワフル初日で３２．５／k（３．７円）回ったよ。感謝感謝。
大海も花満さんの言うとおりウマーだったよ。おそらく高換金で回る店を見つけられてる
花満さんは収支も荒れてないと思われ・・・
あながち間違ってないし、人を叩く暇があったらちょっとはましなレスしろって。
まああの人の言い方が一番カチンと来るのかねぇ。ここのパチンカスサンたちは。
もうくるなとかいっときながら必至に煽ってるあなた達・・・

花満さん乙w
もはや誰もが忘れかけた頃に、ﾄﾞｷｮｿｺﾃの名前が上がってくる不思議。
みんなお前のことなんか忘れてるっての。

おいおい、年収600万程度で自慢するレベルなんだぞ
うざいなと思ってる奴は結構いたよ。

聞きたくもねぇスレ違いの話をする香具師ほどウザイものは無い。

>>400花満乙ｗ

＞もうくるなとかいっときながら必至に煽ってるあなた達・・・

釣られて欲しくて煽ってるんじゃないよ。
ホントにウザくて叩いてるだけだから。
得意の自分基準の勘違いしないでね。

あと、単に回転数カキコするだけじゃなんの参考にもならないから。
どこの釘がどうこうなってた結果、その回転率だったと書いてくれなきゃ
クソの役にもたたん。

はーい、花満です。ってあほかお前はw
粘着しすぎｗｗｗｗ

おまえはいらんから１とジョーカ復活ｷﾎﾞﾝ

花満のせいで他ｺﾃも消えちまったぢゃんよー

良スレなのに荒れるのは花満成金のアホ発言のせいだ

ただ空白の時
稼動　下見　
乾いた喉に煙草の煙

春の風が心地よかった
ただそれさえ感じれれば　あとはどうでもいい
あとはどうでもよかったんだ

とかなんとかいって今日遅刻＆稼動もしなかったパチンコ侍です〜♪

バカの道と書いて
バ稼動という自己陶酔で今月乗り切ろうとしましたが
どうにも破綻気味・・・
身体がマックスでえらい・・・煙草３箱吸って体調管理とは
相反することを愛して　路頭を彷徨う。
バカ道邁進しています。

ああ、久しぶりです。＞花満さん
私はマコト氏（１０００万プロの人ですよね？）とは
全然レベル違います。。全ての面で劣ると思います。

お褒めくださった方ありがとうございます＆文章力は僕はないですね。

バ稼動つうのは月一日も休まないでホールに行くっての
目標にしてた自分語です。
ただ金が欲しくて。

ハッチばかり打ってて提供できるもの少ないけど
以前にも書いたけど　ドラゴンモンキー
ゲージは甘いと思うよ　今まで打ったのでは
ステージ性能５０分の２４と５０分の２０（此処最近の台のデータ）
や以前打ったときもそれに近かった。

ヘソ１２．３　ワープ多少ひっかかりがあるが　そこそこ抜けるレベル
道一本だけやや閉め　寄り　多少気持ち＋　で３０以上はマークしてます。
５個戻しのだけどね（現金機）

アタッカーは構造上かなぜか右からの方がオーバー入賞した（花満さんがいってらっしゃいましたね）
左があまりにも醜い調整もあって右打ちして正解でした

んで問題だったのは　スルー　ﾁｮｯﾄ　いやほどほどに開いてたのに
減ったり　増えたりぐらいでした（俺がストローク技術が未熟なのもあるが）　あの三洋の×連続みたいな小当たりに
似てる感あって　此処はショウテンなどよりシビアに見る必要あるように
思いました　無調整ではきっついかなと。

バネ悪　っての否定するわけじゃないし
私もバネ悪よく打ちます
で、それ以外で

以前に二回ほど遭遇したのですが
打ち出し口周辺の釘細工されててワープ開いてても
狙っても非常に届きづらいってことがありました。。
たぶんワープ開けて騙すって狙い・・・
大手とは正反対みたいな感じの店で二度ほど。

こういうのはたぶん稀と思いますが。たいした内容じゃないけど。

雑誌の宣伝すんのもなんだけど　あ、後レベル多い人
多いからなんだけど　
最近自分は　勝ち組の戦術　　だったかな
パチ勝系の雑誌コンビにであると買ってます。

結構細かい情報載ってて（小当たり確率とか）
おおまかな情報源として自分は活用してます。後比較的台写真
ゲージ見るときなどになんか文字とかで被ったりで釘見れないって
ケース少なく感じました。

>>400
だからやそれはSANKYOやからまわったんかい？
ええ加減子供みたいな事ゆーとったらあかんよ

そんな子供みたいな４００に釣られる４１１って・・・ｗｗｗｗ
赤ん坊は煽るのが好きだねぇｗｗｗｗ

ドロンジョは明日導入かな？
打てた方ゲージのレポｷﾎﾞﾝ

今日激海を初試打したけど、ヘソが開いてても、風車とその上の2本辺りが
少しでもマイナスだと話しにならんこと無いかな?
因みに1Ｋで8回っておい！ボーダーの半分、目標の1/3・・・orz
ムラかも知らないが、とても追い銭する気にはならない玉の動きだった。
俺の釘読みの甘さを考えてもまだ結論は出せ無いけど、
俺個人的には犬に比べて旨みが大分劣るな。
俺が思うに犬は店が出す気無いモードでも工夫して食えるゲージだけど
激海は店が出す気ないモードなら手の施しようが無いゲージだ。
因みに工夫ってステージ留めとかブッコミ狙いとかじゃないぞ。

激海、付け入る隙が無くてマズー。。

確かに激海良くない。
ゲージと関係ないけど、画面に図柄の残像がある時点で
打つ気なくした。
ニューギンのあのスペックなら、チャンピオンフィッシングの
方がマシ。演出のセンスがイケテないのと、ワープステージ
が使えないのが×だが。

ナナシーゲットは、いい方なんだろうけど、警戒している店は
色々締めるだろうな。

>>414
ﾊｹﾞﾄﾞ　激海早いし打ちたいけど店が開けない限り打てないね
まだまだ海SP打ってます･･･

そう、海ＳＰとかの方が店の意向に反して通常仕様でも
打てたりするよね、安い台だろうけどwww

で俺は店周りもするが、自分の工夫で無理やり回すのが好きなんだよw
グランドオープンやら新装にも、出かけたりしたけど、
駆けずり回って長時間並んで「これかよ！」って経験もしたし、
ガツガツしたとこに割って入るのも苦手で嫌い。
だから空いてる店で微妙な台を元ゲージと自分の創造力次第で
食えるようにするのが自分の課題。
それに、色んな小技を駆使してるとパチンコしてる気分になるし、
ずっとそんな事を考えてたら技量も上がっていくはず。
甘釘台を一つのストロークで保3留めくらいしかする事が無くボーっと
打つよりも何か深い希ガス。
で激しくスレ違いの希ガス・・・orz

>>414
おまい＝俺　決定ｗ

でも、新装プロ（！）や甘い地域に住んでない限り、
そんな感じになるんじゃないかな。
新装っても、抽選に必ず当たるワケじゃないし
当たっても　並んだ結果この釘かよ
または
ハズレて、その時間から店移動して稼動しても仕事量減ってる
こんなんになりがちだから
俺も新装はアテにしてないな。

自分のクジ運もひどくアテにならんしｗ

高確率の大海、激海、ナナシーの３機種、どれもゲージは悪いってことはないと思う。
ゆえに、ぜひ打ち込みたいんだけど………アケてくれないよぅ。
ボッタなマックス台は客が飛び始めてるんだから、とっとと高確率メインに移行しろよ。

>>418
漏れも仲間に入れてくれｗ
並びとか抽選とかで精神力、体力使うのはイヤなんだよね
２〜３店舗で半ジグマみたいな感じで平常でも打てる台探す方が気楽だ
決していい収支ではないけど着実に結果は出てるので･･･

ドロンジョはステージいいな
テリトリーに入ったのは時短無しタイプなので若干効率良いかな？

おまいら、ダブルウイング　甘くね？

ヤクモノが。

>>420
ドロンジョはかなり入賞率高いね
近所の○半はほとんどこぼしたけどｗ

>>413
最悪

>414
ていうかさ。
千円しか打ってないのにゲージの良し悪しを語るのはあんまりじゃねえか？

>>424
漏れも、「１ｋ８回」を見てオイオイ１kって・・と思ったが、
＞ムラかも知らないが
＞まだ結論は出せ無いけど
とあるし
他の文も普通に納得できるんで、
あぁこの人はこう感じたのナ、と漏れの頭に１票入れといたよ。

しかし超激海はホント開かないねえ。
店は警戒しすぎ。当たり前か。
ﾌｨｯｼﾝｸﾞの時はここまでヒドクなかった気がするけどな・・。

>>425
スペック甘いからって食えるってわけじゃないよね
あの機種に海SPのステージが付いてたら最強だった

>424
その激海の初打ちの時は、何件か見た中ではマシそうに見えたんだで、
どんなもんかと思って打ったら8/Ｋ。
まぁ自分の未対戦台への読みの甘さが出たんだ。
で、まだまだ犬が使えるから無理に対戦すること無いな、と判断。
俺の場合だけど、ＳＰと犬のゲージは自分でウマーな
打ち方を考え付いたが、激海は考え付いてないので。
＞426
425じゃないけど、俺がスペック甘い機種(低ボーダー)の旨いと感じる所は、
収支の安定性と、少しの回転率の差が大きな収支の差になるトコかな。
これは勿論、諸刃の剣だけどね。
だからアノ手コノ手で0.1/Ｋでも多く回そうと頑張ってるよw
労力、発想が報われてるのが実感しやすく感じるな。

チョロ打ちでしょ犬は

>>429
ワープはどうすんのよ？

>>428
マジで？もしかして乗り上げ？

釣りじゃなくマジネタだったら言っちゃ駄目だった？

別に全ての店で通用するわけじゃないし
まともな脳みそ持ってたらｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでも色々工夫してるさ

スレタイと逆の話題ですまんが、ネオパワフルのヘソの元ゲージって
ヤマトやスターウォーズと比べて狭く見えるんだけど、気のせいかな？

あと、一般的にヘソ上げが良いといわれるが、いままで打ってみて
下げ開きが一番いい感じに思えたんだが、どうなんだろ？
機種によっても変わってくるかな？

道からとステージからどっちが優秀かで変わるよ
ステージは上げ道は下げが効く

スターウォーズの天チャッカーのプラス調整見たことないよ。
自分の地域は無調整かマイナスばかりだ・・・
無調整でもバネがよければ１０個/１ｋ抜けたこともあるけど、次の日にはシメられる。

ところで、天チャッカーの調整で最も重要なのは、命上・命下・ぶっこみ・２連釘下のうちどれだろうか？
誰か、プラス調整の台を打った経験のある人で、１ｋあたり平均何個抜けたか語ってくれんかな？

前に激海のスルー下から玉こぼれるって言ってた人、俺は否定しちゃったけど、
ごめん、ちょっとうろ覚えで勘違いしてた。みんな、あのコボシポイントを「スルー下」って
呼んでたのね。俺はてっきり、スルーのすぐ下に穴があって、そこからコボれてるのかと思ってた…。
つーか、あそこは「スルー下」っていうより、「スルーと風車の中間」にある普通の殺しどころですよー！
そりゃ、殺す気マンマンの店だと、あそこからもぽろぽろいきますがな。
……にしても、激海と大海は各店、丁寧に殺されてるのがデフォルトだけに、ゲージの良し悪しを判別しにくいにゃ。

>>432
三洋系は上げヘソが露骨に効くよね。ヘソで玉が暴れやすいからってよく言われるけど。
上げヘソはステージ受けがいいっていうのも、もはや常識的に言われてる。
これを応用すると、道釘の角度等によって、ヘソに向かう玉の軌道が比較的「上から」の台は
上げヘソが効く、「横から」の台は上げヘソの重要度は低い、って考えられる。

>>434
通上ならばブッコミだな！ここまでは凡人の考え。
一枚上手の人は、それらの釘構成を一発台の命釘＆周辺（ミサイルやスーパービンゴ）の
ゲージとして捉え、命釘の上の一本釘（無調整か下げが理想）にぶつけて、
ブッコミ上釘と命上釘の間から玉を落とす。

ブッコミが通らない状態で、この打ち方で１５以上は命釘抜けたな！

激海は釘見がシビアな台だな。
見るポイントは少ないと思うけど、各釘の重要度が高く感じた。
アタッカー厳しい店多いな。幅が広いから10個以上入賞するのが
多くなる事を嫌うんだろうな。
あと、ステージのいい台を選ばないと、ただの遅い台になりかねないな。
みんなステージの奥側の玉は丁寧に待ってるか？
高確率で奥の穴に入ってくれりゃ待つ価値もあるけど、半々くらいじゃ
時間効率も考えると、待つ価値は？じゃないか？
ってかステージの置く側の玉の処理、遅すぎ。

新海M56でこれでもかってくらい寄り＋台みっけたけどﾈｶｾ最悪でさっぱりだった
久々にオスイチ即流ししちゃったよ、釘見道は難しいね

>>434
基本的に無調整の中から通る台探す感じだよ、わざわざプラスにするわけないじゃないかｗ
俺がよく見るマイナスは命下を右曲げと手前のぶっ込みを同じ間隔のまま下へ下げるのどっちかだね

↑そうでもないよ。
「わざわざプラスにした」台を複数台置いている店がある。
それもどんな素人が見てもはっきり分かるようなやつ。
上だけでいくつ通ったかは数えてないなー。
３円無制限で25/k〜35/k回る台が複数ある状態でもう1ヶ月以上。

>>436
＞ゲージとして捉え、命釘の上の一本釘（無調整か下げが理想）にぶつけて、
＞ブッコミ上釘と命上釘の間から玉を落とす。
ブッコミ狙いはダメでもこれでいける台がたまに見つかるね。
クセに大きく左右されると思うけど。
隣りのオヤジが真似して右にポロポロこぼしてたｗ

>>439
わざわざプラスでそれだけしか回らないのは見間違えだと思うぞ

>>436
ガイドの受け売り乙
４･1７号Ｐ1２３ 参照
お前は凡人以下！

>>442
いや雑誌に載るずっと前からゴムゴム言ってる奴だと思う
てかSWは雑誌遅かったよ

そうそう、SWスレでは「やっと雑誌で取り上げられたね。」とか言ってた。

３個戻しになってから右打ちがすげー効きづらくなった感じがするなー。
それに比例してスペックが甘くなるんならいいけど、たいして甘くないもんなー。まいった。

エリア内に大海導入店が増えて、ようやく大海の状況が好転。
で、平行だったヘソがほんのちょいアイた。……意外に、いい感じに回る！
３円、寄り無調整程度で、24／ｋ。まともにアケばもっといけるはず。
やっぱり、大海のゲージはそこまで悪くないやね。ステージ奥穴出口にレールがついて、
大わんわんよりヘソで蹴られにくくなってるのがいいね。これは、ヘソが開くほど実感できる。
辛い辛いっていう人が多くて、「…辛いのかな？」と自分を信じられなくなりそうだったけど、
俺はそこそこ甘めだと思うことにする。辛いって言う人は、
新海SPとの比較しての印象や、単に店がシメてるのを「辛い」って言ってるんじゃないのか？

それより、激海の状況がひどすぎて評価不能。3円22／ｋしか見つからない…。
ヘソ＝普通に打てそうなアキ、寄り＝風車上少々マイナス、でもダメ。シビアだよ…。
バラまいた末、隣の「超海」のシマに移動したら、同じようなヘソ、寄りノーマルで、27.5／ｋ。
超海の方がゲージよさそうだ、やっぱり。　新海SP＞超海≧大海≧激海って感じ？

>446
いまさら何を言ってんだ？

ＳＷまだ日当５万こえてますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
５万って少なくない？探せばまだ3.5円で40オーバーが余裕で見つかるんだけど

良かったね。てことは４４９からしてみればここの住人はみんなカス野郎って事になるわけだ

くどいようだがキカイダーネタｗ　オレは製造時のミスだと思っている。
どの程度あるかは分からんが少なくとも東京、神奈川は多いようだ。
オレのホームでは１/３が該当。一部の店では（店が気付いて）対策済み。
フジのエキサイトラッシュの時は莫大な営業保障と引き取り費用がかかったそうな。
西陣も気付いていると思うがどう動くかの方が興味あるな。
自ら非を認め、次台と無料交換or値引きにするか、
セコイとこだと無料ガラス交換（アレの場合ガラスが白くなる）か。
設置からほぼ2ヶ月、大きい動きもないからこのまま撤去までスルーだとは思うが。

ちなみにパチ雑誌には載ってる。扱いは小さいけどｗ
ここで雑誌がどう出るかも気になるね。スッパ抜けば読者の支持は集まるだろうが
西陣にはホールからの非難（賠償）がｗ　メーカーもスポンサーの時代だしなー。
なかった事になりそうな悪寒ｗ　今回は藤の時みたいな大ネタでもないし
気付いた我らでまったりいきますか。　

>>450
カスとは言わないよ
このスレのおかげでスターウォーズの天打ち知ったんだし
ただみんなはもうやめたのかな？いくらでもあるけど

キカイダーの事詳しく教えてくれ

>>453
キカイダースレに池

ゲージってなに？

ニコラス・

右打ち
みんな知ってるよ

ｶﾞｲﾄﾞで見たんだけどﾀﾞｲｲﾁの海伝説ってゲージめちゃ甘くないですか？

たいしたネタじゃないさ・・・orz

>>458
これっすね。
ttp://www.pachinko-club.com/gallery/kisyu.php?mo=1&id=604047

寄りは確かに甘そう。ただ、大一台はヘソ周辺が辛いことが多いから、これもその類と見た。
寄って当たり前、ヘソ勝負って感じじゃない？　ステージは未知数だけど。

海系って、なんだかんだゲージ甘い台多いよね。新海以外ｗ

大海はゲージかなり甘いよね？アタッカーとかも
釘はどこも渋いけど

お前らの解釈はどうだか知らんがゲージが甘いっつーのは
出荷時のノーマルゲージのままでもボーダー越えるような台を普通は言うわけだろ？あん？パン
最近の台でそんなのあるんか？あん？チョビ
デカ液晶で甘いゲージなんてそうそうねーだろ

ナナゲットの右打ち!

出し惜しみなし！攻略サイト。
携帯サイトですがパソコンでも見れます。
タダで登録とかも無しでサクサク見られます。
個人でパチンコ・スロットのデータベースで利用していましたが、せっかくなんで公開します。けっこう勝率上がりますよ。喜んで頂ければ幸いです。
http://ps.luchu.com/

俺全然、大海のゲージは気に入らん！
そりゃ悪くないかも知れんが、どうしても似ている、
スペや犬と比べると格段に悪い。
スルーの上のバラ釘が特に悪い配置。ステージも総合的に見て犬並み。
電チュウは犬より良いが、スペよりステージ激ワル。
ま、まだ3000回くらいしか打ってないけど。

＞462　
普通って素人の普通か？
単純にノーマルゲージが甘くても意味無いこともあるだろ。
いくらノーマルゲージが甘くても技術介入度の低い台なら
〆られればプロも素人も不味い台。
技術介入度が高い台の場合は、多くの場合は技術介入して打っても
話にならない(ボーダー程度)というほど店は〆ることは出来ない。ボッタ店は別な。
一般人にはキツ過ぎるから。
よって、技術介入度の高いゲージ(台)が甘いゲージだろ？オグルァ？パン？

／‘へ‘＼って以外と間抜けなんだなｗｗｗ

犬こぼしすぎでイライラする

462,464はとりあえず救いようがないなｗｗｗ
ここのレベル低下に大いに貢献。乙！！

>>467
そんな言い方しないの！

>>464の後半部分にはヘエェェェ・・と思わされるが、
それ以上に>>462が感じ悪いし、
まぁいいや　>>464、乙。

ところで>>462ってなんでそんな中途半端なコテなん？
変なポリシーがあんのｗ？

俺が一番嫌いなのはネットで関西弁を使う奴

激海はアレ作りやすいな、旨いわこれ

>>469
お前の好き嫌いなんか知るか！

葡萄

ナナシーのステージ強ぇぇぇぇ。
Ｇって1当たりで20回しか回らないんだね。もっと回れ！！！

山さんは頭が固いね！ウン。
ゲージの良し悪しなんて現在置いてある機種の中での相対評価でしょ？
何が一般的基準になってるかは分からないけど。
昔の液晶小さい台は全部甘いｗ

>>470
プロの間では「アレアレ」言って優越感に浸るのが流行ってんのか？

別にプロでなくてもアレで分かるだろ？
怒られそうだからちょっとだけぼかしてみたのだ。

アレって、昔のバカボンみたいに自力で作れるの？

>>474
ごめんごめん。なんか別スレでも「アレアレ」言ってる香具師いたからさ。
だよな、文脈からして「ブドウ」以外当てはまらないよな。

バカボンの松ｗｗｗｗｗ

で、激海でブドウ作るとどうなんの？効果ぐらいおせーれ。

近所にバカボン2あるけどこれは無理か？
ちょろ打ち？

効果？無茶苦茶回るだけでごんす

ID:QW+h1oTq
↑
ゴミ

葡萄といえば、なじみのホールのチャンピオンフィッシングが
すぐ葡萄ができてブン回り状態になって困っている。

　俺は小心者の正直じいさんなので、
すぐに店員呼んで葡萄を直してもらっているが
葡萄をそのままにしといたら少なくともボーダー＋７越えはいくようなカンジ。

ブドウってせいぜい初当たりまでだよな？
出禁のリスク背負ってまでねらうもんじゃねえな。

別にぶどうを報告する義務はないよ

ブドウになってるのにボーダー＋７ってまたしょぼい話だなあ。

まあお前よりはましだｗｗｗ

うん、さすが山さん！！！

>>462のレス一つで
曖昧になりがちな「ゲージの甘さ」と言うお題に対し真っ向から意見し
>>464>>473と言う「想定内の回答」を得、なおかつ>>465が反応したような「以外に可愛い山さん」を演出し
>>467と言うテメエの意見なく他者批評することによって自分を相対的に高める「可愛そうな子」を浮上させ
>>469と言う全国の「平均的意見」を排出させ
そして、山さんの存在意義をさらに高める！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

みんなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！
山さん、今日はロードスターと言う名の甘ゲージ台で中途半端に2マンコ勝ちして屁垂れ止めしてきたよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

で、貴様の言う「アマゲージ」ってなんだ？あん？チョビ
↓

まず「甘ゲージ」の定義だよな
・単純に元ゲージが甘い　（例　>>3>>6
・メーカーによるゲージの単純比較　（例　>>8>>9　「ぶっこみの三共」とか良く言うよな
・電チュー性能、アタッカー性能　（例　>>17
・ワープ、ステージ性能　（例　>>32

と、過去ログ読んで暇にまかせて書こうかと思ったがラーメン食ってクルマ海老！！！

チャオ

>>485
後付にしては素晴らしいの一言！

ぶっこみの三共とか書いてて恥ずかしくないのかな
なんつーか単純というか純粋というか

そういう可愛い発想の時期が誰でもあるんだよな

恥ずかしいワケねーだろバーカ
一般論で遊んでやってんだよ、坊主
貴様らが山さんに唯一ついてこれる一般論でよ！！！

お前ら山さんが20％でもターボかけて書きこむと一気に死ぬのが過去判例から証明されてるからな！！！
貴様らレベルで遊ぶことにしたの！！！お・わ・か・り？？？

アマゲージスレ
パチプスレ
退職スレ
500万スレ
パチプー系の全てのスレで連勝街道まっしぐら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これで２０％か・・・
可愛いを通り越して哀れになってきた
メロドラマを見てる気分だ

現在ターボゼロでつ

っつーかさ、お前らこんなスレばっかに閉じこもってないで外に目向けてミルコ
どうすりゃこんな簡単にスレ立つんだ？あん？？？パン！！！

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114605311/l50
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/04/27(水) 21:35:11 ID:o2Sx5eay
ぱちにはまってる私ですが、最近の新台とかどうなんでしょう？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114606439/l50
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/04/27(水) 21:53:59 ID:o2Sx5eay
今日新台入替で打って来ました

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114606539/l50
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/04/27(水) 21:55:39 ID:o2Sx5eay
私は、京都市内を中心にパチンコしています

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114606490/l50
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/04/27(水) 21:54:50 ID:o2Sx5eay
思えばはじめてパチンコをやった時、打ったのは名機・マジックカーペットだった

山さんって方のカキコ、かなりイタいですね・・・いったい幾つなんでしょ？

　大海のスルーってマイナスにされてないところ多いと思うのは自分だけっすか？
行くホールだと確変、時短中に玉が減らない〜増えるって感じで・・・
もちろん止め打ちしてですが、時短１００回で１００発は増えたから確変中の
ハマリが楽しくてしょうがなかったっす。「お客様こまります〜」って
言われるのが怖くてびっちり通いつめまでいってないんですが。
　

とりあえず、コテハン叩き連中が来てからレベルの低下が著しいなｗ
マジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

熱烈なコアユーザーが一人で投票しておりますので投票してやってください
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p1734&type=1
CRばくばくBANK

おれは山さんのこと嫌いです。

彼、頭良すぎるんだよね

＞コテハン叩き連中が来てからレベルの低下が著しいな

コテがアホみたいな発言繰り返して、結果スレが荒れるほうがうっとおしい

コテしか情報書いてなかったけどなｗ

退職後六ヶ月限定解除、パチプロに挑戦！、part15
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1112424190/l50

572／‘へ‘＼山さん2005/04/28(木) 01:32:28 ID:wvO+VB37
嫌な予感がして起きちゃった

>>498ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん2005/04/28(木) 01:38:12 ID:wvO+VB37
彼、頭良すぎるんだよね

彼、ヒマすぎるんだよね

OK！もちつけ喪前裸。
たまに書き込んだら何だこの展開は！！！

山の後付けワロタ。仮に釣り目的だったとしてもそれはそれでアホくさい。
結果、どっちに転んでもカッコ悪い。みーたーいーなあああああああああああああ

>>503
フォローしているようで実はそうでもないことに笑ってしまった。

大わんぱら系少々

ネカセ溝奥率５０％以上　ヘソ　１２．２５
から　ヘソ１２．５弱

になっただけ（大きいが）で回転率が１０回以上あがりました。
おそらく弾きなんかの解消と通常ルートの入賞率アップで

今月は犬系３回ほど打ちましたが
確率悪い方千円３８　いい方３０　で

どちらもヘソ開いてイケルだろう　と判断しました。
釘は　確率いい方のやつのほうが　よかったです。命釘も微妙に上
確率いい方のがネカセが３０％ぐらいで　の結果でです。

んで感
千円３０行っても　ステージ止めで思ったより時間効率いってくれんなあ
って思った　
道釘からの乗り上げと　ワープのがぶつかりあったりしちゃうし。
連続打ちで日ごろ回転率を削っているちゅう再認識。
保留３止め２発打ちの後保留４狙い　って打ち方が　多く私はなりました。

正直千円３０のは保留４止めしたりもした。
デジタルがこいつでも結構途切れました。

ネカセ　同じ確率でも　早く溝奥におさまってくれるのと
長旅をしてからどっこいしょって入るので全然違いますね
時間効率など。
犬系苦手です　自分は　回るちゅうより回す　って感覚で
しんどいし・・・まあわがままですね。
観察などの前情報ないときついし。
前の新海の方が自分は得意でした　たいした台つかんでないけど。
デジ横一本釘ちゅうメリハリの箇所あったんで
　

保留４止めしないと遅すぎると思って

ハッチ
やっぱこいつが好きだ　浮気して最近打ってないけど

こいつもネカセ　ありますね、ハッチシステムの回転体
長く回ってるやつと　

でも釘の信頼度は高い方の機種思います

ヘソはじきの関係でか　ヘソ開き台多く見かけるのですが
道釘や寄り釘のいじめ具合　などで相談しながら
打つことが多くなりました。んで千円３０超えるの打った今までの
経験では通常ルートの入賞が満足なことが多く　デジタルが途切れる
などのいらだちは自分は少なかったです。
あとこいつの魅力は　時短などの消化スピードの速さ
たぶんリーチや長い再抽選などなければ後保留２以上を常につけれる
調整ならスキップ機並みの早さです。そういうのあっても早い方と。
後アタッカー
俺の感では　いい方に属すると思います　ゲージは別にしての
でも思ったよりよくもないかなーなんて
ラウンド間の止め打ちなしで平均６個ぐらい入りました　試行１０程度
釘はほんのちょい最後の命釘？？辺が気持ちプラな程度で。寄り周辺は普通
そこに至る道　道下の道のこぼしもノーマル調整程度。
ワープルート狙わなければもうちっとオーバー入賞したかもだけど。
後デンチューショウキュウ５というのに最近気がつきました。リーチがかかった
時などにデンチュー２個打ち狙い（ﾀｲﾐﾝｸﾞあわないとかえって損するが）
なんかで増やしました。

キョウラクの台久しぶりに打っての感
遅いなあ　
どうしてそんなに長いリーチなの？？ってな感じで。。
あっぱれ応援団だけど。

デンチュー性能はいい方だね　たぶん　仕事人や華王は
小デジタルに不満があった気がしたけど
きちんと調べたわけじゃないけど感としてはジェラシックパーク
の４回開き　って感じ。少々時間効率の遅さに拍車かけるが
きちんと　なんちゅうーか　海系の一般的止め打ち？より
２発打ち　なんかでやると　フジ商事のサンダーバードのデンチュー
のもそうだけどスルー　調整　店員　などの具合にもよるけど
長いリーチなども含めて「デンチューが開いた分だけ」　２個打ちで平均１個〜　１．何個
入るだけで　モリモリ増える感じ　めんどいけど。
今月俺が打ったのは１００回時短で３００〜３５０個増ぐらいだけど。
ゲージも甘め思いました　ステージ性能一回しか打ったことないから
ようわからんけど数えた時は５０分の２０で溝奥入りました
ステージ奥入らんかったやつもヘソ１２．３弱のくせして？
思ったよりひろってくれたし（たまたまかな？）あげなどなしで。
釘の固さ柔らかさまでは調べてないのでわかりませんが　なんか
いいじゃんって思った。
アタッカーのオーバー入賞は前よりは落ちたかな（仕事人なんかより）
って印象自分は抱きました

侍さん乙です

疲れたよ　ﾎﾝﾄ。
4月は抑圧しすぎた、、此処では長いリーチより長い長文っ子だけど

パチンコってパチプロって抑圧の連続で疲れますね。
情けない話　今月色々な事考えて2回泣いて　1度強烈にノイローゼみたいになりました。
だって　出せば出すほど　いろんな意味で　反比例する部分があるじゃん
普通のプロ（ゴルフとか）なら　賞賛　とか名誉　なんかあるけど・・・
っていまさらこんなんで　悩むのが２流です。
ナニワ金融道　をマッサージ屋で何気無く読んでいて

とりたての人が「何も考えないことだ」みたいな言葉
見て　ああ、、そうか　って気楽になりました。
まあ、気楽になったのはムラで、また悩みっ子になりましたが。

店に悪いとかそういうこと？

悪夢にうなされて（なんか俺がサ○ジン者になってて）
朝起きた時に半起き半寝の素の時に　描いた
見えたのが　甘釘　氏ね！！だったりして
本末転倒　な自己否定から目覚めてホールに行ったりしました。
本物の馬鹿　小心者　と思いました。甘ちゃん　わがままなんだな、多分。

でもこんなふうに考えてもしょうがないので
割り切る　嫌なことも　シゴトシゴトで　今月なんとか乗り切りました。
まだ終わってないか
後休みも必要思いました。休憩も。
人間じゃないような感覚に駆られ時々むしょうに壊れたくなります。
こんなけ悩むから充分人間か。
>>509
ああ、ありがとう、人と触れ合ってないから
一言でも凄く効いた。あなたも乙です。

>>511
目立つとかのほうが大きいです、、
しゃあないことで悩んだたわけです
だったら打たなきゃいいんですもんね。
行った日には一生懸命にやりました。

あ、でも　案外デキンになってもいいやーって
後半は楽になったりもしました
そうなったらやっとやめれるって。
安い台でもバ稼動さえありゃなんとかなるって。

新基準になって周りの人の半端でない
負け方に軽く罪悪感じつつ
「あ、新規のお客さんね」みたいな
煽り台役を務めたちゅうか・・・

でも助けることはできない　極端な言い方すれば見殺し
偽善な俺
一度適当に仲の良い常連に自分の保険台教えてしまいました
先月　いや二度ほど　違う常連にも
常連から負け話聞いて　教えてしまいました
これじゃあ　プロとしてﾀﾞﾒ　甘い　こんなんじゃ持たん
と今月気引き締めました。。なんか何人もおって自分の中に
それを抑圧すんのが大変でした。

あ、ばかすぎるのでご許しを

奇麗言ばかり並べてすまん。

ちょっと疲れすぎました。。言ってｽｯｷﾘしたかった。はい　ジコチュー。
ゲージスレ

>>515
ｶﾜｲｲﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

もうね、凄く分かる・・・
前からだけど侍さんが悩んでる事、考えてることが俺とクリソツ

あんまり友達同士ではダークすぎて会話に出ないけど本当は思ってるようなことが
あまりに似すぎてる

悩みはつきないスヨ
俺確実に暗くなった

ごめんね、こういうの
言うべきじゃないね、強くならなきゃ。
あーセンチメンタルなメンヘルうんこ侍です。
うんこしてる時が今月一番ほっとしました。
だから　うんこ！！って無意味に頭の中でよく言ってます（虚しいか）
>>516
ありがとう、優しくて。
>>517
自分のわがままを見ないでくれて
悩み共有してくれてありがとう。
あー、なんか言いだしっぺなのにムズかゆいような
ありがたいような嬉しいような

曇ってるけど前向きになれる陽が差すような
気持ちになれたよ　ありがとう。お互い頑張ろう。

スレ荒らしてごめんね、皆さん。今度からやめます。
やったら（もう遅いか）デキンにしてください。
明日も稼動あんでこの辺で（いつも身勝手だ）
ゴールデンウィーク　金いっぱいあんのかな
じゃあ　しーゆー。

俺もがんばるヨー

>>519
気になって来てしまった
うん、お互い頑張ろう。

自分の痛み和らげたくて　皆に痛み与えてしまった可能性ある
と思って反省してます。成長とか　言ってた自分なので
自分に呆れます。
あなたは僕に安らぎ与えてくれたよ。
ありがとう。言葉が出てこなくて　ちょっと逃げたくなって。。
パチンコ屋で楽しい事もあります。
可愛い女の子店員に声かけないからこういうことばっか考えるんだなー俺は
春の抑圧ってそういうことだったんだな、俺が一番大変だったのは・・・
朝起きた時に抜くかどうか迷ったり、、うーんリアルか？いや俺がヨゴレっす。
いやーむっちゃ笑顔が素適な子居てね　パチンコ屋って可愛い子何気に多いよね？
まーむこうは眼中にないだろうけど
俺は癒されマックス　
優しい笑顔には弱いのだ
勘違いしちゃうな　あー　女心はまるっきりわからんしのー。。釘読みみたいに
ずっと瞳を見つめていたい！！（馬鹿）あーきもがられちゃうな・・
それからホールで見た生大久保まりこちゃんは超可愛かったっすよ！！！緊張
して目見れんかった、やっぱ芸能人ともなると違うよ。ただなんかね身体を触らないでください
って触っても無いのに最初に注意されたんだよ、、なんか周りの
人に。複雑・・・
こんな感じで挙動不審ながら　見えない未来　明るい部分も見て
歩きたいです。痛い自分ですが今後もよろしく。じゃあ。

>>514
そんなん短期でみればヒキ勝負のパチンコならまだいいよ。
スロのストック機とか露骨に期待値違うから、もっと辛い場面が多々ある。

>>518
パチプなんて、そうとう一般社会からはみ出した時点で開き直ってるはずなのに・・・
そんなおセンチな君なら、普通に社会出て仕事したほうが楽に生きていけるんじゃないの？

ハッチのは回転体ではなくクルーン。

なるほど　キーワードは「チョット疲れてるパチンカス」って感じか！！！
そうやればチヤホヤされるわけだな！！！

待ってろ

山さんもホントは辛いんだよ・・・
家族には「まだ以前の仕事続けてるよ」嘘をつき通し
彼女の「ねぇ、わたしと結婚する気あるの？」攻撃にもうんざりし
たぶん自分を壊さない為に2ちゃんで暴れちゃうんだと思う・・・
そしていつも暴れた後には後悔ばかり
「あぁ、なんて酷い言葉を吐いてしまったんだ」
結局はネットでもストレスを溜めてしまう山さん・・・

抱いて

＞／！へ！＼

妄想乙

＞侍
いつかとんでもない目に遭った時に今の文章読み返してみれ
滅多な事いうもんじゃね

まー愚痴こぼせる相手がいるだけでも幸せというもんですよ。



俺？聞くな。

チャンピオンフィッシングって手前ステージの出来の善し悪しってあるんだろうか？
右に流したら気前よく乗るんだがなかなかこれで入賞に結びつくような台に出会えない

>>侍
すまんが愚痴などはスレ違いだ
パチプ専用スレはたくさんあるので検索してみろ
長文にも限度があるわ

侍 ってさぁ、「ゲージの甘い機種が出たら報告」したことないよなぁｗｗｗ
邪魔だよなぁｗｗｗ
きえろっ！

そうだね
さむらい今頃アッパレとか書いているし
ネタが古いし、マイナー機種ばかりだし

侍を無意味に叩く理由が分からん
役立つ情報が多いだろ

あっぱれはよかった！　ハーフ、３円28／ｋを３時間ほど打った程度で、
右打ち注意された苦い思い出が蘇るｗ

>>531
ｶﾞｲｼｭﾂばかりなんだよ
愚痴書きたいなら他のスレでやれって思わんか？

確かに情報の再再再再確認ぐらいには役に立つがなｗｗ

>>533
ガイシュツでもこのスレに１度程度しか出ていない情報なら
侍が言うことによって信用度が増すけどな
俺の中でだけど

そういう意味でも侍は必要

その前にガイシュツなんて日本語はありませんｗ
もっと勉強しましょうアホどもが

あぶねぇ・・・見事なフィッシングだ！

まぁいいじゃねーか。侍さんが愚痴ったってよ。
愚痴を吐露するのにこのスレを選んだってことは光栄なことだよ。
それに、このスレは本来の機能の8割を失っているのさ。
いまさらスレ違いなんて言えるもんじゃーねー！

侍さんは人間らしいな。僕なんて自分が機械かと思うぜｗ

>>535
今更確認できたところで乗り遅れた感を感じるだけ
ゲージが甘いってネタの確認ならちょっと打てばすぐわかるだろ
侍の長文のレスにゲージについてあったか？

↑おまいアフォか？２ちゃんで本気にマジネタ探そうなんてのは皆考えてねえんだよ。
素人はこれだから困るんだよ。粘着くん！

>>540
主観で決め付け(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

539-541

こんなのばっかりｗ

だね。

＞皆考えてねえんだよ。

俺の考え＝皆の考え　という思考はヤバイよ。

>>539
打てばすぐ分かるって誰もがすぐ打つって考えてるのか？
侍のレスが役に立ってるし、スレ違いでも無いんだからそれでいいじゃん
何をピリピリすることがあるんかね

んで、みなが散々叩いた花満やろうの言うとおり三共新台が相変わらず回るんだが・・・

良かったね

関係ないけど回りムラってすごいね。
前から気になってたんで、「打ち出された玉がxx%でチャッカーに入って、xx個払い戻し」っていう一番簡単なモデルでシミュレートしてみたけど、
4個戻しでアタッカー入賞率7.74%(これで大体28/kって感じ)、10k打ち込みって条件で、
標準偏差が23.2ってところ。
つまり、28/kの台を一万円打って、25.7〜30.3/kに収まるのはせいぜい確率2/3って感じ。
当然投資額が少なければ、ばらつきも大きくなって、
五千円、三千円だとそれぞれ標準偏差は16.4(±3.5/k)、12.8(±4.3/k)って結果。(カッコ内は千円あたり)

一番単純なモデルでこうだから、ワープが上部にあるような、
わずかな打ち出しポイントの差によってチャッカー入賞率が激しく上下するような台だと、さらにムラは酷くなるんだろうね。

やっぱり釘読みの甘い自分には高価交換は無理だ。

うん関係ないね。

＞547
俺は面白かったぞ。
やっぱりヘソまで距離があるほど偶然性に左右されやすいんだろね。

>>547
面白いね。
シミュでもそんなにバラつくんだ。乙。

盤面に玉が多く残りやすいほどムラが生じるってことでしょ。
玉が残るってことは、盤面の状況の変化が激しいってこと。
だから単発打ちすればどの台でもムラは同じになると思う。

>>551
間違ってる

>>545
釘見てる？

マッハ
↓

ふみあき

>>552
単発打ちなら常に台の状態は同じで、入賞率は一定。
理論的にムラなんて起こりえないと思うけど。

敢えて考慮するなら玉の個体差とかストロークのバラつきかな？
それを差し引いても大きな問題になるとは思えないけどね。

玉の個体差って何ですか？

俺、玉の温度って関係あるかな？
とか思ったことあるよ。

たまに当り引いたときに出てくる玉が機械の熱ですごく熱く
なってる店があってさ、現金のとき回ったのに持ち玉になって
急に回らなくなったときそんなこと考えた。

玉は目視では分からない程度に製造されているし
店の名前を彫ってあれば付着物もあり重さも微妙に違う。
温度や湿度が変われば金属や木の弾性は変わり
寝かせに加えて左右の傾きも全く同じな訳は無く
仮に台の本体の傾斜が同じでも役モノの取り付けが製造過程で
微妙に歪んでいたり・・・・・

見た目ダメでも回る台、見た目ダメでも回る台、運も加わり
実は何の不思議も無い。見て、打って知るべし。総じて考えすぎるのは無駄。
軌道、入賞率の「流れ」を察するべし。
俺は極端に入賞率が落ちた時、休んだり第二候補のストロ−クに変える。
トイレやなんかもそんな時に済ます。

俺の格言
「玉の流れは川の流れ」

訂正

玉は目視では分からない程度に製造されているし 　×
玉は目視では分からない程度に楕円に製造されているし 　　○

訂正

見た目ダメでも回る台、見た目ダメでも回る台、　×
見た目ダメでも回る台、見た目良くてもでも回らない台、　○

間違えまくりだなw

>>556
ムラって盤面の玉だけが原因じゃないだろ
ムラが起こりえないってことはどの玉も全く同じところを通るってことじゃないとおかしいと思うが

こうやってログがそこそこ流れた頃に潜伏していた固定は浮上するage

えらい昔のことだが、平和の「ルパン３世」は玉の引っかかりを
台自体の定期的な振動で落とす機能があったのを記憶してる。
これってムラの原因にならないか？
今の台はどうなんだ？

>>559
玉熱い時あるよね。熱い方が膨張して入りにくかったり？

>>566
そこまでいくと漫画の世界だなｗ

>>563
どの玉も全く同じところを通るわけではありませんが、
振り分けられる確率は一定のはずです。

>>567よ>>559の云ってることは事実だぞ。
北関東の某大手チェーン店で漏れも同じ経験した。
現金投資で１Ｋ／２８回転で回ってた大ヤマト２が
単発引いて熱い玉供給されたら上皿＋１箱で
たった１４５回転まで回りが急降下したからな。
こうなりゃゲージが甘いも辛いも全く関係ないよね。

単純な回りムラの原因は、>>547的偏差を基本に、玉のぶつかり合い、
バネムラその他諸所の理由の複合要因でしょう。どれが原因って特定はしにくいはず。

「回りが落ちる／上がる」現象も、大抵は通常のムラの範囲内と思われます。
ただ、確かに納得いかない落ち方することもありますね。
こちらも湿度の変化、手の脂、バネの劣化等などの複合要因でしょうか。
個人的には、原因のひとつに「釘が動いて劣化」があり、影響も大きいと考えてますが。
いわゆる「浮かせ釘」ってやつ。

その「浮かせ釘」ってのは湿度の高い梅雨時に
水分含んで膨張するとかそんな類の現象も含まれます？>>570

パチンコの玉が何から出来ているか（材料）、それは何度から膨張し、また膨張率は？を調べたらとんでもないことがわかった・・・

>>572
え？なにが判ったの？

>>572
何？何？
釣りでつか？

ごめんたいしたことないよ。
にしてもここの、荒廃ぶりは・・・

そこで湯煙ですよ。うまー

>>568
その振り分けられる確率のぶらつきをムラっていうんだが･･･

玉がレールを通る時に、湿気とホコリによって詰まらないようにするために、循環機器にヒーターが取り付けられているみたいです。
循環が悪いと熱い玉が出てくるようなので、どっちにしても熱い玉が出てくる店は出してない店なので要注意でokみたい。

昔映画かなんかで「柳釘」ってのなら見た事ある。
釘を見て台に座ったけど、打っている間に本来の釘調整になって、だんだん回らなくなるとか。
そんな事ができたとして、映画みたいに店の思い通りになるならいいけどねｗ

湯煙・・・こっちはまだ入ってないし自身稼働もしてないから見てもないがそうなの？
スレ見る限りどうしようもなさそうだが
SWとまではいかなくてもハッチの導入初期程度は期待できるんだろか
そういや乳モミ娘は結局触りもしてないな。
仮にもパチで食うなら触るくらいはしなきゃとは思うんだがどうにもﾒﾝﾄﾞｲ

>>578
大丈夫！三共の初日はなぜだか回る。釘なんて初日は見る必要なし。
とりあえず打ってみてよ。

あと、ｓｗあれはゴム打ち

579は花満かw

玉にもいろいろあってな
見た目は同じでも材質違いの
はずまない玉もあるんだよ

何年か前にＮＨＫで パチンコの特集してたけど…
玉の大きさが同じ 打ち出しのパワーが同じ 湿度等 すべての条件が同じ場合 物理学的に玉は同じ軌道で同じ飛び方をするってやってた
実際にどっかの研究室で↑に近い条件で 単発打ちやったら ほぼ同じ軌道だった
スレ関係なしスマソ

でも面白いレスにイピョウ！

>>583
条件が揃えば全玉をスタートチャッカーに入れることも計算上は可能ってことか・・・

>>585
かぎりなく不可能に近いけどね。

実際は玉の大きさ重さ、バネが玉を叩く強さも違うから出来ません…。

力加減を一定にしない為、バネとバネの間に丸がある訳で。

>>576
ここで問題にしてるのは、ムラの存在そのものではなく、
「ムラが大きい」「ムラが小さい」という差異がなぜ発生するかという話です。
同じ確率ならムラの大きさは一定のはずです。

玉に店名などの刻印のある状態と、
刻印なし状態で、同条件の釘の台うったら、
どっちが回るんだろ？

>>589
確率分母が同じでも大きくぶれることもあれば小さくぶれることもあるよね？
例えば、1/100の機種が300程度のハマリを繰り返すこともあれば50〜150を繰り返すこともあるわけで
このぶらつきに理由はないでしょ？

ゲージによる差異の理由を探す話になっているならわかるけどそういう話にはなっていない

寄りゲージ、ステージゲージ、道ゲージ、にそれぞれ係数を与える事によりムラの算出は可能
とマジレすしてみる。台設計の基本ね。

話のネタを振った手前ひとつだけ説明しとくと、
回転ムラを確実に増大させる要因が、賞球(戻し)の存在。
変な言い方だけど、これは賞球というフィードバックがあることによって、
「回る時ほど良く回る、回らない時ほど回らない」ってことが起こる為。
これはちょうど確変機の大当たり回数のばらつき方と同じ構造。(「当たる時ほど良く当たる、当たらない時ほど当たらない」)
具体的には「平均28/kの台を一万円打ち込み」という条件で、4個戻しだと28±2/kに収まるのが62%であるのに対して、7個戻しだと52%程度になる。
故田山氏をはじめ多くのプロが戻し無しの一般電役を好んで打ってたのは、この辺にも理由があるんだろうね。

で、このスレ的には「ムラの少ないゲージ＝良いゲージ」ってことになると思うんだけど、
どの機種がムラの少ない素直なゲージか是非聞いてみたい。体感でいいので。
逆なら直ぐ思いつくんだけど…。例えばニューギンの超海とか。

>>583
実際には風車の回転角が毎回変わるので、例え単発打ちでも過去に打ち出された玉の影響を受け続けるわけで。
そういえばちょっと前にイギリスか何処かで、カジノのルーレットの回転速度と玉の速度を測定してインターネットで中央コンピュータに送信、
停止位置を計算予測してその周辺に賭けるっていうゴト(?)で儲けてたグループが逮捕されたってのを思い出した。

>>592
チャッカー入賞率じゃなくて？
もし設計段階でムラも計算してる/できてるなら興味ある。詳しく。

パチンコ玉ってベアリング玉とかと違って完全な球体じゃないよ。
パチンコ玉は正確には楕円形になってる。
製造工程でどうしてもそうなってしまうんだそう。

ムラが大きいか小さいかの判断なんて簡単でしょ・・・
説明しなきゃ分からないか？

>>594知らないみたいだから教えてやる。
この地球上で「完全な球体」は作れません。

地球上に無重力空間作ったら？

ネオクイーンゲージ甘すぎ

>>595
きっちり説明するにはかなり難しいぞ。
「同じ入賞率であるのなら、ムラの幅は一定であるはずだ」
という論をくつがえすには、「盤面の状態が変化し、入賞率が常に変動している」ことを証明しなければならない。

そして「最近の台はムラが大きくなった」とか言われるけど、その理由も証明する必要がある。
なぜ画面がでかくなると、入賞率の変動（盤面の状態変化）が激しくなるのか？を。

＞596
それ聞いたことあるけど、何でだったかな？
知ってたらレスおながいしまつ。スレ違いスマソ。。。

次スレは
【物理は不思議!?】ゲージ、回りムラについて語るスレ

サラ（ステ−ジ）依存の機種増えたしな。

>>599
だーかーらー　ムラが大きいか小さいかの理屈は簡単でしょと
そんなの考えなきゃわからないことことか？

ヒントやるよ
1/200と1/499はどっちが当たりムラ大きい？

>>602
最近の台がムラ大きいと言われるのは入賞率の低下だけ？
ていうか最近の台はヘソ入賞率下がったのか？回りに関しては昔も今もそんなに変わってないんじゃないかなー。
というか上のほうでも書き込みあったけど、最近は戻しが減ったことによりむしろムラが小さくなりそうだけど？

画面が大きいからムラが大きくなる、というわけのわからないことを言う人もいるし。

>>603
＞画面が大きいからムラが大きくなる、というわけのわからないことを言う人もいるし。
自分は液晶が大きくなったせいで玉の盤面にいる時間が長くなったから
ムラが大きくなると思ってますた・・・違うの？

次スレ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1115059543/l50

盤面にいる時間っていうかヘソまでに当たる釘の本数が増えたから
ムラが強くなってるんだと思う。

俺が回りムラについて分かり易く説明しよう。

上にも似たような事が書かれているが
1/496.5(大和ZF)と1/129.9(ノーマル機)があるとしよう。
大和のトータル確率は1/129.9だから等価のボーダーは同じ。
打ち出しからヘソまでの釘や距離が長いのが大和なら
逆はノーマル機。トータル確率は同じだけど出方は全く異質。

打ち出してから距離の長い台(大和)は釘や盤面のあらゆる物に弾かれ、
影響を受けてからの入賞なので運の要素が高い。
短い台(ノーマル機)は打ち出された後に接触するものが少なく
‘上記のものに比べて’運の影響は少ない。

打ち出されてからヘソまでの距離(球と接触する物の多さ)が確率分母と考える。

あんまり自由に動けるとどこに行くか定まらんのちゃう？

ようするに、分岐点が多いか少ないかってことでしょ。

ヘソに入る割合は同じでも、ヘソまでが長いほど玉の動きのパターンが多く偏りがおこりやすい。

相手も自由運動をしてたらあれだけど、
固定物や一定運動の要素であれば、
影響が少ないより、多く受ける方が、
ムラは少なくなるんじゃないかな。
一番のムラは人間だったり。

付け足しですまそ。

極端に言うと、「入る：入らない」のパターンが「１：１」と「１００：１００」では、
数字が大きいほど、１：１の割合に近づくのに試行数が多く必要になる。

※試行数が多く必要＝ムラが多い

1：1と100：100は例外だろ？
どっちも100パーセントだろ。
2：1と200：100なら分かるが。

ムラが多いかろうが少なかろうが、時間内平均値がボーダーを越えてるか超えてないかの方が重要な気が
途中から急に平均値を押し下げるような環境の変化について語るならわかるけど

>>612-613
テキトーなこと言わんでくれや〜。
どっちも同じでしょ。
１兆：１兆　だろうと、
１　：１　　だろうと、どっちも収束にかかる平均回数は同じ。

>>607-610
それも違う。
どんな分岐だろうと、どんなルートだろうと、入賞率が同じであればムラの大きさも等しいはず。
(1/4)×(1/4)だろうと、1/16だろうと、ムラの大きさは変わらない。

ここで言ってるのはムラの大きさ（分散）のことであります。
分散を変えるには、入賞率を常に変化させるしかありません。
もし分散を変える要素があるとしたら、

・風車を多くする（→毎回向きが変化し、入賞率そのものが毎回変化しやすくなるため、ムラの大きさ（分散）が変化する理由になりうる）
・盤面上の玉の平均滞在数が増える（→玉と玉がぶつかり合う確率が上がり、入賞率そのものが毎回変化しやすくなるため、ムラの大きさ（分散）が変化する理由になりうる）

って感じ。

613は俺がチト、ボケてたんだけど

＞どんな分岐だろうと、どんなルートだろうと、入賞率が同じであればムラの大きさも等しいはず。

これは？だな。まずゲージが違うならムラの出方も違うのはあたりまえとして
同じゲージで平均回転率は同じでもムラの大きさが違う場合。
これはあるはず。体感だけど、例えば同ゲージでも
�@ヘソガバ開き、道と寄り大マイナスの25/Kと
�Aヘソ平行、道と寄り大プラスの25/Kなら違うと思うが。
釘調整でもムラの出やすい調整と出にくい調整があると思う。
俺の経験では�Aの方がムラが小さい。
理由は推測だけど、ヘソ辺りまで寄ってくる球が多いので
ヘソ入賞の試行数があがるから。

>>613
１兆：１兆　だろうと、 １　：１　　だろうと、どっちも収束にかかる平均回数は同じ。
　　↑これは本当か？俺はなんとなく612派だと思っていた。出来れば根拠をしりたい。
よくこの問題は取り上げられるしな。

名無し同士で、アフォをさらけ出すのやめないかw
ちょっとレベル下がりすぎだぞ！

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台を持ってる人は少ないの？
寄りをプラスにしてヘソをマイナスにした場合と、
寄りをマイナスにしてヘソをプラスにした場合とでは、
前者のほうがムラは小さい。
風車を回らないようにするとムラは小さくなる。
実際に試せば考える余地はない。

↑とりあえず当たり前のことは書かないことっｗ

つまり風車を取り外して単発打ちすれば、同じ入賞率である限り分散は必ず一定の値になるはずです。

>>617
０．１　：　０．１
だろうと、
１　　　：　１
だろうと同じ。
って言えばわかるかね。

>>616
ヨリがプラスだと、風車の通過試行数が増えるため、収束が早まります。
ヘソ周辺は完全固定ゲージなので、ムラの大小はありません。

一方、ヨリがマイナスだと風車の通過試行数が減り、収束が遅くなる。

あと、ヨリがプラスだと盤面上に残る有効玉（死に玉の逆）が多くなるため、玉同士がぶつかる可能性が高くなりますね。

>>622
ムラの原因は玉同士の干渉だけではないのだが

>>626
うん。入れ！入れ！って念じてるときと、そうじゃないときでも違う。

お前らよく聞け、パチ板が3分割された、詳しくはココ山岡
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1115466092/l50

議論に加わるのは良いが過去ログをよーく読んでから意見しろ！！！

そうっすね、実際　あっぱれ　は　自分中で
まあ出してもいいっしょい　的に　出しました

確信をつくような　優しい　というか　本当の意味での
全身全霊を皆には捧げられてないです。此処の世界に身を
置くもの　確率の世界に生きる者
日当5万にぶちあたる確率　7万　8万
店長などが　鼻ほじりながら２ちゃんねる見てる確率

それはこのスレで言ったら反則の　脳ある鷹はツメ隠す
的なの自分中にあるかないかでいえばあるからです。

あっぱれの補足　デダマ２０００発計算で　千円２７．５
2.38円　吐き気　や　胃痛で痛恨の6時リタイアんときのデータです
休憩たらたらで当たり理論値より５回ぐらい多くて１３００回ぐらいしか
回せなかった　でも遅いわ　たぶん。
行きつけの店公休日４連発重なった時無理して稼動した保険店にて。
俺ン地域での
店・状況・オイシサ加減で
イラネ　で此処に書きました　そういうの多いと思います、私は。

↑同業がウロウロ自分の周りに居ると
うざったいって思うからね　そりゃ皆同じと思う。
学校で習った遅刻しない　イス取りゲームを基本にして
頑張ったよ。
正直　自分所のがなければ大暴露　しても全然問題
ないんだけど　

なんつうか　真面目にやったよ。
先月１２０超えたし　5万に　勃起せんくなった　だいぶ前から
7万でも
従業員だしな、どっちにしたって。低換金オンリーです。
マックスメインで。勝ちやすいよ。１

500円玉への前日両替　トイレ行く時にワープ狙う機種の場合の
ずれの誤差少なくする為の1円〜5円のコイン挟む
偉大なる習慣の力を利用した遅刻防止　ギャンブル防止の為自分は
目覚まし４つ使うけど
カクヘンに始まったとほぼ同時に電チュー開くようにもってく
よう15Ｒなどで調整などが　まあ　ゲージ以外で　の差つけれることかなって
思う、、っていうか　なんでも　パチンコ至上主義　パチンコ中心の
やるか　やらないか　で　考えられることの　得なのを積み重ねた
結果つうか。あ、後朝の台取りや台移動に支障きたすかもだけど
ペットボトル持参でやりゃ時間効率と無駄な　明らかにボーダー以下の
たっかい自販ジュース買わないでよくなる　とか。後なんか
考えられるかな。

ムラの話に乗っちゃおう
ムラってパチンコの本質ですよね　ムラ社会での意味じゃなくて
そっちもあるかな。
教科書通りの出方　しないから　ごまかしが
効く

自分はそのごまかしの　効能　恩恵を享受してる一人と思います。
パチンコ屋が最大の享受者ですね。
私はハネモノは一切打ってません。

ムラにのるとかいたが違うかもな
ハンドル固定遊戯と固定しないんときのデータ
SW千円４９．７　ほとんど同等のが終日計算で出た
誤差が1回転以上差が出て無かったです
現金機わんわん　３６のも固定と固定じゃないので
１回転以内に収まりました　ほとんど一緒。

これだけで固定万歳とは絶対いかないと思いますが
「手いてえんだよ〜」ってな時とかに結構固定してたり
自分はします。

勘案　まあ勘案で堪忍しておくれやす。

あいつが言った　＝即正解　神のお告げ　じゃなくて

まあ　馬鹿のぱちんこ侍　が言ってたな
割り算引き算で　あいつが言ったより厳しめに　見とけばいいだろう
的な

はい　援護してくれた方センキュー。
>>522
訂正どうも。
開き直りきれてないですね、僕は。よくわかんつうのが正直です。
>>528
そですね。あっぱれのリーチよりも長い
長さに伴う　ほどの　利益与えてないし　トータル確率は悪めです　わたくしは。
>>525
休憩入れてだいぶ楽になりました。うん、滅多なことは慎もうと思う
センキュー
>>529
その気持ちわからないでもないです。っていうか
悪意とか　歪みとか　このシゴトしてると　そのひとごとのように
思えないんですよ、だからｗｗｗつけてもｲﾏｲﾁぐっと落ち込まないんです　僕
>>538
ども！機械になんのが怖かったつうのが正直。
ジョーカーさんすごいと思います　仕事と兼でやられてるのが。
ビビリなんで自分は特化しないとできないﾀｲﾌﾟで。
なんか何分割かされるみたいな精神状態になってしまうからもある。

>>521
そうですか。
スロットは期待値的には一番おいしいのはなんぼくらいなんですかね？
パチンコも一般論除けば　10万越すぐらいの調整は余裕で可能思うけど
スロットの台取りに比べたら一般的にぬるいですね。
自分はパチンコ台は　パチンコ屋の所有物って考え方なんですが
スロットは　ケンリなる　ものってあるんですか？
>>523
初絡み　僕が抱いてあげる。　あー自分で言ってキモイ
お世話になってます、皆さんに。
>>526
センキュー　言いたい時言ってチョ　って俺が言える立場違うけど
>>527
自分は本格的に打ってないけど　あるって思います
他の機種からの応用ですが
「俺の空」打って　あ、ネカセの違いあるって感じました
（影響度の大きさ違えど）上げ釘とか差し引いても

またまた　どうでもいいようなこと一つ
ネカセがええ機種は　デダマ少ない？？理論上は
アッタカー内の留まる時間少なくなりますね。これを意識して
打ったこと俺は一度もないんだけど。

エヴァンゲリオン　無駄だま出すぎ　低換金で打ってて
効率悪って思いました　無駄だまの出方が一番ムカツキマシタ
ステージ性能は差あるけど使えるぐらいの部類だと。ヘソがあれば
落ちこぼれ組みの救済も結構望めそうやし
アッタカー性能はいい方と。

釣り吉　こいつも結構無駄出た　保留４狙うと　保留４短縮潰し
なる機能？リーチがかかるときとかの　があるし
カクヘン中もトータルで遅い部類と　ステージ性能はややいいほうかな。
俺の感では　大わんぱら以下　新海以上　って感じ
止めうちは結構効く方思いました。３０回転で１００個とか増えたし
またリーチ長いしさ。

キカイダー　こいつは語られてる部分はもういいですね。基本的な
ステージ性能はいい方と思います。手前が味噌かな。
アッタカーへの寄りは悪い方と　オーバー入賞は
たいしたことない。スルーはﾁｮｲ開き以上は必要かなと思う。
時間効率はええほうかなーっと
短縮つぶしないし　保留３．４利くし　まあこいつも含めて必ずしも
ステージ止めとの絡みで　速さを活かしきれてないこともあると思いますが。

大海
同じ回転率なら大わん　より通常ルートで稼げる場合多そうで
僕はそんなに嫌いじゃない　でもゲージ甘いとは思わない
ステージ性能は落ちた気しました。

なにか悲しいな
俺は侍さんに文句つけてるような人を見てきてパチンコ仲間が嫌いになった
そして>>630のような本音部分を見て更にショックを受けると

基本的にパチンコってのは人との争い、如何に人と差をつけるか？だから仕方ないよね
分かっているけどそういう人間の暗闇の部分をどんどん見てるうちに人間嫌いが加速していく
このスレってほんとパチプロ仲間との会話を凝縮してるようなスレだなぁ

侍の人間性とかパチへの姿勢はさておいて、

作文能力　無さ杉。

侍って中卒だったよね？
あんな文　目にすると、
やっぱ中卒って・・パチプって・・(ryと思わざるをえない。

>>635
２ちゃんの人間関係ごときににマジになる必要はないと思うよ。
釣り煽り当たり前の２ちゃんでいちいちそんなん思ってたら
現実社会で人間嫌い加速するだけ。

はは　偉そうなこと言って今日は休みじゃ。。
あ、自分っす。
>>635
自分に文句つけてるひとは結構正論だったりしますよ。
あ、後自分善人でもないし。そんなに嫌でもないんですよ。
それに文句つけるような眼が釘読みに役たってるとも言えるし
俺は野党的感覚でモノ見るのはしょうがないっておもう。俺もそうだったり
するし。自分に向けてみるのが一番いいかも。俺はボーダー以下っす。
>>636
高校中退っす。
なんか初期のゴッホの絵見るみたいってこと？ｗ
自分で言ってりゃ世話ないね、文章力ないのは認めるよ。
ただ　俺と皆は違うよ。一部を見て　全部をと思うのなら
優良台掴むのは難しいね　パチンコ台は一応全台僕は店の見てるよ。
決め付け　って嫌いっす。
パチンコ台だって同じメーカーの台でも回転率に差があるように
絶対に違うやろ　って思うから。
俺の反対例出せばいいだけじゃん、自分でも出せるでしょ？角栄
秀吉　ビルゲイツ？ってあんま噛み付くのはやめるね
基本的に文章力ない　俺が偉そうにいうことじゃないからね。

すみません、ここ何スレですか？

おお、いいつっこみ
ゲージスレ
正直打つ台が偏っててあんまネタ
提供できないってのもあります。
だいたい被ってるのが多いだろうし　確率的に。

ゲージ判断
ぼった店を利用したゲージ判断（勘案の一つの材料）
ってのをたまにやります、帰り際寄ったりして
滅多にしないけど

あ、あと　500円前日両替は明日来るぞって予告にもなりかねないので（自意識過剰か）
どうでもいい捨て店や銀行なんかで換えてもらうのがほんとはいいかな
って思う。捨て店では変な顔されるのが眼に見えてるけど
後高日当掴んだ時は　利尿作用の強いコーヒー自粛するとかしました。
これがトータルで見ていいとは自分はいいきれないけど。

なんだ、侍って煽ってるだけだったんだ
せっかくムラの話でそこそこ盛り上がってるのに流れ全部止めちゃったね
痛い香具師が集まるスレがあるのでそちらにどうぞ

【元ビギナー】微銀＝現プ【情緒不安定】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1113537494/l50

>>630
低換金オンリーで月120越え？

＞＞641
ボロがでてるのに、釣られるなってw

>>641
デダマ２０００発計算で千円４０オーバー打ってたりしたし行くって。
賞味はなかなかのもんだぜ　４０放置　7日間→３８　→３５
ってな感じ。
いい状況に身を置ける努力は一番したし。ただ絶対に運はある
賞味は　需要と供給　が一致しただけ
「泳がした方」が得と判断されただけ

ついでに１２０超えでも実際は１００ぐらいの仕事だったろうし。
決め付けるの好きやんな。
>>640
流れとか気にしてパチンコ打ってないしのー。
だけ　ってのはいいすぎやね。決め付けんの好きやな。

ゆけむりは回らない、これは真実。

>>637
分かってるよ侍さん
俺が侍さんを善人と決め付けて勝手に拝んでるわけじゃない
人間らしい弱い部分も持ってるし、なにか強い部分も持ってる

それをひっくるめて俺は侍さんに好感持ってるってだけ、勝手にね・・・

>>636
うん、分かってるつもり
ただ２ｃｈのレスの中からふと嫌な思い出が蘇ったりすることがあるんだ
うわぁ、あいつが言いそうなことだ　とか　あいつに言われて嫌な気分になったことだ　とか・・・
２ｃｈ内でマジになってるというよりも、嫌いを加速させる為のスイッチになってる可能性はあるかも

でもこれからは気軽にするヨ！

侍、嫌いじゃないけど、くぎ読みと同じくらい、くうき読みもガンガレ！
あと、国語も。

>>ぱちんこ侍
ほんとに(*´∀`)ｶﾜｲｲﾔﾂ

>>644
正直まだ打ってない　雑誌の盤面見てワープ入り口どこか
わからないでいるし・・・・
>>645
おお、なんかよかった。。
ありがとう。
そういう自分も２ちゃんねるの言葉に結構影響されがち。。
パチンコ打ってて　生きてる上でも　いろんなことに
影響されるけど
ネガティブなときは「人は人　自分は自分」
で切り替えること多かったかな、、まあ自分は切りかえれないで
もがくことが多いんだけど。
>>646
前ホールでリーチ掛かってるときに
ことわざ辞典とか読んでたんだけど　デキンになりました。
空気読めない典型と思いました。
正直勉強したいとも最近思います。
>>647
ありがとう。

賞味って正味？バッカじゃね？

>>643
すごいアタッカー調整ですね

>>648
スレの空気読んでね
自分の日記や哲学書きたいならblogでどうぞ

>>649
賞味期限のことじゃね？わかりにくいけどな

ﾒｰﾙ機能なんかぶっ壊れてるし
直すの苦手で放置してるんだけど
後実際　自分今家に居るけど　
実家で寝ることなどが僕多いんです　　実家の方がホールに近くて・・・
だからあんまパソコンがある此処には帰ってきてないの

だけど　ﾒｰﾙ自分に好感もってくれてる子居たらだけど
で、したいなあって思いが余計強くなってます。ｵｲｼｲ状況でも
渋い状況でも　どっちの料理ショー的展開になること結構あって

んで　前情報あれば　年間で見たらもしかしたら１００ぐらいの上乗せ
あるかなって・・・・小さいことの積み重ねだけど
同じ地域の人じゃなければ　全然お互い問題ないだろうし。
正直今はこれからどうしようか（パチンコ打とうか打たないか）
で迷ってるし　いつまでやるかわかんないんだけど。

>>649
はい　６５０さんの賞味期限の意味です。
>>650
時短中などの増えも　入れての数字ね。
アッタカー調整や性能で１００個の上乗せ
時短中などにならして１００個の上乗せ
なら　そうﾋﾞｯｸﾘもしないでしょう？

なっ！？侍は今痛いこと言ってるのか？
今年の新年早々の微銀を凌駕するほどの暴走なのか？
文章下手すぎて分かんねーや

>>653
いいよ、そう捉えても
まあ痛いこと言ってるって分かる文章力ではあるんだな。

とりあえず、見苦しいから手短にｗ
見苦しいのは顔だけにしてくれ。

侍は微銀より許せるな。

後暑苦しいしな！って
自虐かよ！！

名無しさんの顔っていいよね。
だっていつも笑顔だもん。

チョッキモン

人類は邪悪な心に満ちてますか？

ちらっと見たけど普通に受け流してるじゃん。
どの辺が祭？

>>661
釣られたお前の負けだチンカスｗ

フッフッフ
伊藤と微銀亡き後サードチルどれんが必要なのだよ

ファーストチルどれん伊藤　シンクロ収束作戦：スロットの確率の収束により自滅
セカンドチルどれん微銀　安田作戦　某誌上プロにより抹殺される

微銀は死なないわ、今晩辺り生き返るもの。

俺は侍の事キライじゃないな。
文章は読むのマンドクセだけど理解出来るし。
思い出した頃で良いからまたココに来てほしいな。

ヲイヲイ・・
侍って奴は、
文章がおかしいだけじゃなくって
空気も嫁ナイ　他人レスの内容も理解できナイのかよ。

中卒に「オマイ中卒？」と聞くと
高確率で「高校中退」と答える件について。

もうそろそろ実家行くわ。甘ちゃんです。
ホールでの常連さんとの会話でも
「ニートしてる」って言ったよ。常連さんとプライベートで
遊んだ、微妙・・・・だった、本音は言えないし色々
ホールでの常連さんとの関係が継続してる感じでした
疲れた、、誘ってくれたの嬉しかったけど。


ニートって言葉の響き可愛くない？ｗ

>>666
御目　再抽選！！！
うん、帰ってきたらいつも寄ってるよ。
ありがとう。

>>667
また遊んでね　そんじゃあ。

微銀ってｗなんでこのスレでその名前が出んだよｗｗｗ
あいつつまんねー！ガッカリだ。
ちょっと矛盾を突いただけでうっかり殺してしまった。


※5/31をもちまして出玉共有サービスを終了させていただきます。

店長ワロス。そっちじゃねーて。

ぱちんこ侍きらいじゃない。でも、文章3分の2位に減らしてくれんかな。
　　役に立つが疲れる・・・

侍は、ガイドの安田さんの日記の前半（いわゆる愚痴部分）、あるいは対談とかを読むがいい。
腕は君の方が上かもしれないが、長く現役でいる人の処世術、気持ちの持ち方みたいなものは、
学べると思う。あの部分、ライト読者には評判悪いし、プロにはガイド自体評判悪いがｗ、
俺は安田さんだけは支持してる。彼の諦念と「ま、いっか」的開き直りは、長く続ける人にはヒントになるよ。

腕という面でも、かなり微妙な侍。
初戦成金より少しましって程度じゃね。
侍がこの世界で２０年居続けられたら認めるけど。
あと１８年がんがれ。ｗ

さむらい
どっちみちパチでし食っていけないだろう
今のうちに貯金しておけ

オマエラモナー

>>665
本当に生き返っててﾜﾛﾀ

ade

>>630
> カクヘンに始まったとほぼ同時に電チュー開くようにもってく
> よう15Ｒなどで調整

これはどういう意味ですか？
大当たり中にウエイトをかけるという意味なら、
大当たりが終わってから待つのも、
結果的には同じだと思うけど。
右スルーがダミーのときの右打ちは意味あると思うけど。

やはり湯煙は初日べらぼうに回ってしまった件について・・・
ひどく技術介入のできる台だねぇｗｗｗ

ちうか、人がいなくなったね・・・
みんな迷子になったんじゃないのかな

全てのスレに関係しますが
レスに ｗ をつける香具師って
どーして皆さんキモイの？
何方か、教えてｸﾀﾞｻｲ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
sineyo

神のメッセージ
現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

湯煙上から落としてワープ狙えないかとか思ってたけど当然無理だった

>>679
すまん俺打ってみたけどよく分からないんだけど
具体的にどこ狙うの？解説キボン

磁石使うんだよ

>>679
おマイ、花満だろ？
確かにまわったよ！くっそー

>>679-687
ハイハイ。もういいから

>>688

何がもういいんだよ？
言ってみろ。

んなこたーどうでもいいからとっとと甘い台教えろよアホども

ファイブドラゴンのノリ打ち＆共有
今最強の攻略　乙

いいなー、ウチの近所、１軒も導入されないよ
エスパスまで打ちに行くのはいやだしなー

まんこ

ウルトラセブンが甘いよ

ゴーヤチャンプルも旨いよ

激海超・・・って既出？？

スターウォーズ・・・って既出？？

なんで報告しなきゃなんね〜の？ｗ

>>698
うん、まぁそうだね・・・

俺のチンチン美味しいらしいよ

チャンピオンフィッシングの天打ちって既出？

ゲージの甘い機種とストローク次第で回る機種は違うだろ

>>702
うん、まぁそうだね・・・