等価・高価・中価・低価交換

あなたの交換率の見解は？
ワシは
等価＝50玉
高価＝等価(50玉)を含まない60玉未満
中価＝60玉以上80玉以下
低価＝81玉以上

ワシとしては55〜70玉を狙い目としとる
まあ中高価〜高価派じゃな
みなの衆は、何派じゃ？

８１玉なんて存在するんか？

大体等価は25玉じゃないのか？
どういう計算？
地域はどこ？

１００円になるのに必要な数＝何玉交換だろ。
５枚交換とかさ。

まぁたまに２００円に必要な数で書いてるときはあるけど。

羽根打つなら２．５−３．３円くらいまでかな。
爆裂機打つなら等価。スロットは等価以外打つ気はしない。っていうか北海道ほとんど
等価しかない

>>3
>>1が200円換算で書いてるからややこしいんだろ
普通に100円換算で書き直すと

等価＝25玉(4.0円)
高価＝26〜29玉(3.4〜3.8円)
中価＝30〜40玉(2.5〜3.3円)
低価＝41玉〜(〜2.4円)

自分は現在無職で朝一から打てるので
2.5〜3.0円店で持玉粘り勝負派です

自分は等価〜3.0円までしか打たないです。2円台の店はほとんど極悪な感じがしました。下手したら等価より釘が締まってる店もあるし。個人的には3.5円交換な店が打ちやすいかな？

東京都内の５００円単位１６５玉交換の店とかやめてほしい
余り玉１５０球とか出たら何に交換するか困る。

ちなみにうちの地元は４４球交換（８８発）が幅を利かせてる。極悪。

スロの交換率もマークしないと×
例えばパチが40玉以上の低価で
スロが等価とか5.5枚とかだと
パチで吸い取ってスロに還元するってぇナメた営業
そういう店は大体が安いクセに回らないし、
寄りが悪くて出玉が少ない

低価で打つならスロも７枚８枚である事を確認して打つべし

高価なら多少回らなくても別に普通と思えるけど
500円で１回２回だと、さすがにざーけんな！

>>8
おれの地域はスロ５〜５．５枚、パチ４３玉がメインだから当てはまるな。
通常の経営で１８〜２０/k回る。
でもスロも出てないから何ともいえない。
割とかよく分からないけど、４３玉なら２５/kくらい回ればいいのか？
新台以外でそんなに回る台見たこと無いよ。グチでスマン。

>>10
京都ですか？

岐阜で多いのが「ろくろくごーごー」というパターン
パチンコ３３玉（２００円＝６６玉）　スロット　５．５枚

発祥の地名古屋だと
パチンコ　 42　低価
スロット　5.5　高価
ばっかりらしい

違うよ〜、もうちょっと西の方です。京都もそんな感じなの？

地域全体がそれくらいしか回らない店ばかりだから、客もそれが当たり前になってる感じ。
それでも客が付いてるから、下手に釘を甘くして若者に１日中粘られるよりずいぶん儲かるだろうね。

>>13
名古屋市内では消費税導入の時にどさくさにまぎれて
86球（＝43個）とか88球（＝44個）とかにした店が結構
ある。最近60球とか70球の店も増えてるぞ。

豊橋だけど等価、台移動自由の店しか知らないね。
名古屋方面で打った時、安さに幻滅したよ。3箱だと2万はあると思ってたら…

計算できねー！

春日井のとあるチェーンのパチ屋で打った時「ありえねー！！」って営業してた
パチンコ30玉（60玉）スロット5.5枚
玉ちゃんファイト打って３箱出して、移動しようとしたら
「すみませんが、移動はできないんです」って言われて
なんだよ、小牧の同チェーンの店なら移動共有OKなのに
まあ、仕方ないから交換
ここまでなら別に何でもない話だったが

スロットのコーナーを見るとやっぱりドル箱に番号がついてて
「あっ、そーか、ココは台移動出来ないのか」と思ったら
便所とスロットコーナーの入り口にでっかいポスターがあって
「スロット５．５枚交換　メダルの移動・共有　ＯＫ！！」
なんだよぉ！普通逆だろーがゴルァ！！！！！

福岡人だが地域によって基準違って来ると思うが

福岡基準だと

等価　２５個交換
高価　税込み２５個（実質２６．２５個）〜３０個
中価　３０個〜３５個
低価　３５個を超える所

こんな感じなんだが。

ちなみにスロは
等価　５枚
中価　５．５枚
低価　６枚を超える所

福岡は５．５枚で中価扱い
下手すればこれでも換金率低い扱いだからな

おっ！来ましたねパチンコ楽園福岡。
向こうの凄さは福岡出身の彼から聞かされているよ。
オレも激悪釘で忍耐力つけてるから福岡でパチ荒らし旅行したいバイ。

個人的には30玉も高価に含むね

高価　等価以外で33玉以下
中価　33.5〜42玉
低価　42.5以下

スロットは
高価　５．５枚　
中価　６〜６．５枚
低価　７枚以下
ってとこかな

P-WORLD見てると50球交換の店ってのがあるなあ。いったいどんな回り方
するのか見てみたい気がするけど、一箱で3,000円にしかならないっては
想像を絶する。

パチ50球スロ5枚って店はいったいどういう営業してるのか興味津々。

地域、店によって違うんだね。
50玉は200円単位の交換で等価だよ。50玉＝200円
2000発＝4000円の店が存在したらコワイよ。

どこの地域？
換金単位が１００円・２００円・５００円と
これは地域差はあるが、
換金率の表示は○円交換か
○○玉交換（１００円辺りの玉・コインの数）でやってる所が
普通だと思うのだが。
自分は結構全国各県（とは言っても西日本中心だが）で打ってるが、
２００円単位で表示するホールに行った事は１回も無いな

あと５０個（２円）交換のホールも実際あるのだが。
１０枚交換のスロ店もね。
コワイと言われても困るのだが。

>>25
愛知県だよ。名宝グループとかオーギヤグループとか…
余り３９玉とかだと交換出来ないね。
換金率2,3円の店なら知ってるけど…ZENTグループ

東海地区は大体200円単位の景品交換だよ
だから岐阜だと「ろくろくごーごー」と言う
と言うよりパチンコは200円単位
スロットは100円単位で言えば交換率の差がわかりやすい

納得できないのはなんでムリにパチンコとスロットの交換率に差をつける必要があるのか
パチンコ55玉(27.5玉)スロット5.5枚　みたいに平等でいいじゃんか

とあるパチ屋はかつてパチンコ55玉　スロット5.5枚だった
ところが北斗の拳を大量に入れてスロットだけが等価になった
ほんでもって半年前スロットを5.5に戻したらパチンコを60玉に下げやがった
55玉のまんまでいいだろがゴルァ！！

東海地区についてはちょっとしか打った事なかったから、
正直知らなかった、すみません。

でも>>28に意見に反論というか意義だけど、
何でパチとスロの交換率の比率を統一する事に意味があるのか分からない

元々ゲーム性も違うし、ホールによってそれぞれの稼動率も違うだろうし、
玉単価・コイン単価も違って来るし、当然利益率も違って来る
それを無理矢理同じ換金比率の枠にはめ込むとどうしても無理が出ると思うのだが

それぞれが換金率に差を付けることで営業が成り立ってるホールも多いと思うが
極端に言えば自分の近くのホールはパチ４２個（東海風に言えば８４個）交換・スロ５・５枚交換で、
成り立ってるホールもあるのだが

換金率の変更は各ホールの売上ノルマと近郊店との兼ね合いもあると思う
また、スロの稼動の低いホールはスロの利益率を低くして（換金率上げて）薄利多売で稼動を上げて、
逆に元々稼動の高かったパチの利益率を高くする（換金率を下げる）事でバランスを取るホールもあるかと
もちろんその逆パターンもあると思うが

普通にパチンカーの目から見ると
パチ低価〜中価　スロ高価・等価　ってのはパチンコで安いくせに回らない台を打たせてボッタクり
その分をスロットで還元するパチンカーをバカにした営業にしか思えん
若干の差がつくのは仕方ないにしろ
パチ84　スロ5.5　ってぇのは絶対ボッタ

アパン○1ってぇパチ屋が東海地区に３店あるけど
かつてはパチ86玉　スロ8枚　でパチンコは安いけどグルグル回って面白かった
それが、２年前の夏にパチ88　スロ7　になったが、それでも回転率極上で良かった
ところが去年の頭にスロが5.5になってからパチンコが88玉の分際で全然回らなくなった
キングホー助も、安いくせに高価交換流のホーチャン取りこぼし（寄りが悪くて拾わず１回パー）をするようになったし
低価交換流取りこぼし（オープンチャッカーの寄りが良すぎて無駄開放すること）なら許せるが
それだけじゃなく、アタッカーの寄りも最悪になってやがったし

高換金店ってボーダー越える優秀台って無いよ
無いっていうより置けない仕組みになってる（ボーダー理論より）
勝つんだったら低換金でガセじゃないイベントやってる店がいいよ

↑ボーダー下回る台を多く置いておけばシマに一台や二台はボーダー越えの見せ台置けるでせぅ

>>31
ただ低価なだけじゃなく、スロットも公平に低価でなきゃ無意味
それはスロッターびいきのパチンコボッタクリ低価交換
それなら出れば確かな価値がある高価交換がマシ

低価で楽しむならスロットも７枚以下（理想は８枚以下）でなきゃ駄目

出さないし、回さないからどうでもいいよ

>>7

漏れは都内　１３５球＝５００円　が主戦場です。
ジェットに流すと、携帯電話電卓で余り球を計算し、
貰ってうれしい半端（好きなお菓子やタバコ・ジュース）や切り上げ点
まで、何発足りないか計算。不足分が僅少なら、シマにバックで拾う。
25発に近ければ、ハネ島で100円分購入。で半端すら活用しまつ。
（若い頃セミプロやってた頃からの習性でつ）
一家そろってのパチ好きですが、両親や妹からは「乞食」と罵られていまつ。

ただ、レシートに店員のサインが必要だと使えん罠･･･

>>35
またやっちゃったよ。33球交換の店で150球余り。全部缶ジュースにしてくれ
って行ったら「一本しかない」とか抜かしやがった。たばこもろくな銘柄は
おいてないし、ビールはないし。

仕方ないからビスケットを４箱ももらって来た。すげー損した気分。

200円単位の交換のクセに余り玉でタバコが取れるのはふざけてる
もっと交換率上げんかい！！
なんじゃ８６玉って？意味不明

８４玉なら２．５円＝８０玉に消費税って理屈だが

パチンコボーダー理論によると長期収支は必ず下のような結果になる

低換金店：回転率も釘も見ない頭の弱いジジババＤＱＮが負け
高換金店：基本的にボーダー越える台絶対無いから全員負け組み

つまり高換金≡ボッタ店
低換金でボーダー守って打ってりゃ勝てるに決まってるんだよ

ボーダープロは等価や高換金は避けるよ、換金差にによる持ち球遊戯の優位性が少ないからね
極端な話２・０円のホールには３０回転する台って普通にあるよね
持ち球なら１０００円で６０回転する勘定になる、等価で１５回転の台とどっちがいいかな？
↓ちょっと勉強すれば高換金ってのは負けるような仕組みだってわかるよ
http://crossbutterfly.fc2web.com/
http://www.pachitech.com/border.html
http://p-manjiro.com/

アドレス見た時点でアクセスする気なくすんですけど
>>39の万次郎さん

全然関係ないんだけどさ、
ウチの親父が２店でスペックの違うつり基地三平やったのよ
まず3,5円交換の店で継続率80%、出球1000個の台→ワンセット(単発と変わらない)
次に3,8円交換の店で継続率50%、出球1800個の台→13連荘。
俺はそれを見て以来交換率よりも出してる店のが大事だなぁ。と思うようになった。

雑誌とかでよく見るボーダーってのは、現金投資時のことだから、
持ち玉にならば等価のボーダーがあれば勝てることになる。
このことから考えて、低換金店では勝ち額こそ少なくなるが、
理論的には勝ちやすいといえる！

>>>>>>>>>>>>>>>>>>42

長年２．３８円に親しんできた（ちょっと前は２．５円統一だったけど）から
３円とかの店は怖くていけないなあ。
回りも落ちるだろうし、出玉やスルーで帳尻合わしてきそう。
まあ、つっても２．３８円でもアタッカーひでえけどね・・・無制限になってからってもの・・・

等価でも出してる店を選べ。よく回っても出ない店は出ない。連荘率低い

>>42
間違ってるぞ。

低価と高価にそれぞれ打てる台があると効率いいね。
時間が進むにつれ低価の期待値と高価の期待値がクロスするポイントがあるから
その時間に持ち玉がなければ高価に移動してｳﾏｰ

ﾊﾟﾁﾝｺ人生の空回し、RT消化をするならｹﾞｰｾﾝで
で当たったら泣くﾍﾞｼ
当たらずにﾀｯﾌﾟﾘRT消化の空回ししたらいざ等価交換店へGO!

漏れはこの間ゲーセンのピンクレデーでいいRT消化が出来た
白モンスターのピョン逃げ（ｽﾃｯﾌﾟ2のUFOすら出ず）でノーマル止まりハズレ
その上ｽﾃｯﾌﾟ3のﾐｰ&ｹｲ登場でUFOｽﾍﾞﾘでガセが２回
どっちもパチ屋の本勝負で出たら泣きたくなる演出
オカルト攻略でも、これが出ると大スランプ濃厚と出ている
そんなのをまとめてｹﾞｰｾﾝ消化
で、ちゃんとRTゲームも1200ハマって当たらずじまい
翌日等価交換店でバリバリ絶好調ｲｴｰｲ!!!

【倍価交換】　　新内規換金時代突入。

>49
そら100％食える
玉を100万円借りれば200万円になる
打たずにガンガン借りるべし

勝ち組になりたいなら最低これだけは守れ！

１、ボーダー理論を理解しろ、オカルトに惑わされるな
２、釘読みを勉強し回る台を見抜く眼力をつけろ
３、時間の無い時は絶対に打つな、ハマリに耐えられる体力気力をつけろ
４、玉の落とし所に気を使え、絶えず３止め４止めでムダ玉を減らせ
５、高換金店にはボーダー超える台など無いから絶対立ち寄るな（糞するだけなら入ってヨシ）

６、無職になる

７、低換金店でもスロットの交換率が高い店なら高換金店よりも立ち寄るな

８、パチンコ台は全て正規の基盤だ考えろ

正規の基盤でも、当たり回数の多い店、少ない店があるのはどうして？
やぱり遠隔して当ててるのか？

>>55
稼働率の違いとか。

>>56
出ない店でも打ち込んでいけば当たるのかな？
ある店では３５回とかザラだけど、２３回当とかで恐くて止めてしまうよ。

十日
校歌
中華
低下

パチテンゴのスロ等価ってのが一番うさんくさい、パチははっきり言って回りは期待出来ない
店のほうが多い。昔静岡で3円だと思って打ってたら2.2だった事があった、低換金率はボッタが
多い傾向がある感じ。
換金率より店がどれだけ釘の開け閉めや設定入れるかを重視した方がいいんだけど、なかなかそんな店にはであえない希ガス。

ダニムラ氏が等価がよろしいと優良店だとお金沢山用意しろとインチキ攻略会社だと高価竜のお守りだと消費者金融で金借りなさいと・・・

>>21の人の言う様に福岡って楽園なの？？ビックリ
漫画家Ｔが煽ってるせいだろか？
スルーとアタッカー周りが酷い釘してるホールしか知らないモノで

>>静岡で3円だと思って打ってたら2.2だった事
やめるしかないな

等価以外の店に行く、大当たりの仕組みを理解してない人って不思議。
何が目的なんだろう？

【換金ギャップについての考察】

１０００回転させるのにかかる金額について

等価店　１５/Ｋの場合→６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

同じ１０００回転させるのに等価は２円持ち球の４倍お金がかかる
換金ギャップを生かせない等価では客に勝ち目が無い事がよくわかる、高換金も同じ
長期収支を上げたいなら低換金で粘るしかない

それは正規基盤前提だろうが

>>65
>>52-54を見よ

等価店ってボダプロがいないでしょ
等価は長期的に見れば勝てる図式がないんだよ

>>67
行くよ新装の日だけ

↑それが正解、でも最近は入れ替え初日からボッタだもんね

１．高換金一律調整はボーダー超える台を設置出来ないから、誰一人勝てる訳が無い
　　・・・長期収支をプラスにしたいなら低換金店で粘るしかない

２．パチスロは店長が確率設定するから、店長の知り合いでない限り勝てる訳が無い
　　・・・長期収支をプラスにしたいなら店長と友達（恋人）になるしかない

>>70

負け組みの発想だな。

↑ボッタ○チョンの工作員だな。

等価などの高換金はボーダー超える台が無いから完全にボッタと言える
勝ち目が無いのに必死で打ってる
高換金で打ってる奴らはブロイラーみたいだ

勝てない人の逆恨みが多いスレだね。

等価ばっかり行ってます。
保留が2〜4キープしてればいいものだと思っていましたが、
40玉交換って店に行ってみればいいんですか？
びっくりするほど回るんですよね？

日本人は日本から出て行きなさい 地球市民　50歳代　女性
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。

ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる 民 主 党 が政権をとり、日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

>>75
換金したら、もっとビックリするぞ！

等価ってボーダー理論から言うと絶対勝てないんだって、知ってた？

だからオマエは負け組み>>1

大阪は３円の店は結構増えたけど、等価の店ってほとんどないなあ。
あっても、まあ行かないだろうけど・・・
等価＝回らない。スルーもアタッカーもメタメタで大当たり中も確変中もイライラってイメージが2chでつきすぎてる。
実際はそこまでひどくないのかもしれないけど///

まあ、等価店なんて、
18/K、スルー絞り＆玉削り＝1回の出玉1700個ってのが標準じゃないか？
オレも一時期、高換金店ばっか行ってたが、最近もっぱら2.5円交換店に行くよ！
回るし、時短玉べりもないから、ストレスは感じないね。
たしかに、換金額は減るが、投資も減る。
玉で粘れる人は低換金店に1度行ってみたらどうかと思うヨ！！

関係ないが、最近、（曜日）が表示されるのか！？

>>75です40玉交換の店を偵察に行きました。
まぁ確かにヘソは開いてます、んで普通に打ってみました。
ヤマト500円で3回だったので即エヴァ移動、しかし500円で6回 orz
打ち方次第で回る釘とは思うんですが只の偵察ってことで今回は終了。
ちなみに開店直後でスロは10人ほどいるけどパチの客は3人だけでした。

基本的に、低換金はボッタクリ店が多いよ。

低換金の目的は、ぼったくれるからだからね。

40玉交換でスロが７枚なら回りもバリバリにいいだろうけど
もしスロが等価や５.５だったらボッタクリ
27.5〜30玉クラスの回りしかしないし、出玉1800発も難しい
モチ確変中も玉はジワジワ目に見えて減る
で、もしそれで台移動・共有は　パチＮＧ　スロＯＫ　ならば尚更行く価値なし
完全にパチンコはボッタクリだから

>>84
ウチの地域は３円以下で20回以下/1kの店ばかり
ボッタ地帯だよねマッタク

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/11 14:42:54 ID:Xt1lwPRo
ボーダープロは等価や高換金は避けるよ、換金差にによる持ち球遊戯の優位性が少ないからね
極端な話２・０円のホールには３０回転する台って普通にあるよね
持ち球なら１０００円で６０回転する勘定になる、等価で１５回転の台とどっちがいいかな？
↓ちょっと勉強すれば高換金ってのは負けるような仕組みだってわかるよ
http://crossbutterfly.fc2web.com/
http://www.pachitech.com/border.html
http://p-manjiro.com/

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/11 15:11:31 ID:6SS+XH2Z
アドレス見た時点でアクセスする気なくすんですけど
>>39の万次郎さん

正解じゃん、いい事言うね、ボーダーの基本だ

>>86
但し、スロットが等価高価なら話は別
例によって回らなくて出玉も少ない
よしんば出ても換金した時がむなしい

そんなボッタへ行くぐらいならパチンコも等価や高価交換がいい
回らなくて出しにくいが出れば確かな価値がある

↑張本さんですか？

スロと等価マンセーは負け組決定って事で、、、

店にもよるんだろうけど等価の新装ってかなりウマイよ
新装の時しか行かんけど

うち田舎なんだけど、どこの店行っても回転数/ｋはほとんど変わらない感じです。
行くとすれば25〜28玉交換の店ですね。

パチもスロも低価　42玉　７枚
って店だと、ボーダー超えてグールグルな台がどっかにある
終日打ってれば、多少ヒキが弱くても勝てるよ

なんで>>38さんってしつこいんですか？
この板のどこにでも見かけるんだけど
絶対低換金ボッタホールの社員だと思うな
高換金率でも下手な低換金率より回る調整のホールもあるし
低換金ホールはボーダー越えの台は確かに多いけど
高換金率で回る台置いてあるホールを探すのがベストだと思う。ただ等価だとなかなかないかな・・・。

>>90
うぜーよダニ信者

コレだけはしっておこう！！

【換金ギャップについての考察】

２０００ハマリで失うお金はコレだけ違う

等価店　１５/Ｋの場合　　→　１３４０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資　→　　６６０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯　→　　３３０００円

この表だけ見ても高換金価店がどれだけ極悪か解るでしょう
高換金一律調整で年間収支がプラスなどあり得ません、ドブにお金捨てるようなもんです
またそういう極悪店舗は殆どチョソの経営ですからドブに捨てた方がずっとマシかも

うはｗ換金率による回転数って日本全国共通なんですね

高換金のホール（パチ５５（２７．５）玉）なのにスゴイとこをハケーン！
イタリアンドリームがなんと１Ｋで平均30回も回ったョ！
正確には２９・３３・３２・２８・３４
で、６Ｋでビッグを引いて、それからは押せ押せ
終わってみれば１５５Ｋの大勝利

低下マンセーしてるやつら必死すぎ
それに低下マンセーしてる書き込みはほとんどageてるな
低換金ボッタホールの社員の気がする

(・⊥・)))) ｽﾙﾘｽﾙﾘｽﾙﾘ

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/11 14:42:54 ID:Xt1lwPRo
ボーダープロは等価や高換金は避けるよ、換金差にによる持ち球遊戯の優位性が少ないからね
極端な話２・０円のホールには３０回転する台って普通にあるよね
持ち球なら１０００円で６０回転する勘定になる、等価で１５回転の台とどっちがいいかな？
↓ちょっと勉強すれば高換金ってのは負けるような仕組みだってわかるよ
http://crossbutterfly.fc2web.com/
http://www.pachitech.com/border.html
http://p-manjiro.com/

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/11 15:11:31 ID:6SS+XH2Z
アドレス見た時点でアクセスする気なくすんですけど
>>39の万次郎さん

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/11 11:08:00 ID:Xt1lwPRo
パチンコボーダー理論によると長期収支は必ず下のような結果になる

低換金店：回転率も釘も見ない頭の弱いジジババＤＱＮが負け
高換金店：基本的にボーダー越える台絶対無いから全員負け組み

つまり高換金≡ボッタ店
低換金でボーダー守って打ってりゃ勝てるに決まってるんだよ


39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：05/02/11 14:42:54 ID:Xt1lwPRo
ボーダープロは等価や高換金は避けるよ、換金差にによる持ち球遊戯の優位性が少ないからね
極端な話２・０円のホールには３０回転する台って普通にあるよね
持ち球なら１０００円で６０回転する勘定になる、等価で１５回転の台とどっちがいいかな？
↓ちょっと勉強すれば高換金ってのは負けるような仕組みだってわかるよ
http://crossbutterfly.fc2web.com/
http://www.pachitech.com/border.html
http://p-manjiro.com/

俺は大阪なんだが
最近は高価交換で打つのが多いな…

ﾊﾟﾁ2.5 ｽﾛ7枚 等の交換率って､長時間腰を据えて打てる環境じゃないと厳しいかと

>>102 ←正解

スロの場合は低価でも平気で低設定ばっかだからな

スロは低価だと、パチも低価。設定はそれ相応
スロ高（等）価でパチ低価だとパチで利益とってスロで還元する
つまり前者と後者の間には設定差は殆どない

パチもスロも高（等）価だと、驚くほど低設定になるよ

等価で打つ人って知能指数が低い

必死すぎ
低換金ボッタホールの社員乙

それよりホールを全面禁煙にしてくれ！

ボーダー理論理解できないバカは等価に行きたがる

低換金で全部煙草に交換が最強

でも個数に制限がある

私もチケット各種の換金率について詳しい訳ではないのですが、例えば10,000円（2,500玉）でホールから仕入れた高速券を金券ショップが94％で買い取ってくれるとしたら9,400円を手にすることが出来ますよね？
「損してるじゃん！」と思った方はまあ落ち着いてください（笑
仮に換金率が2.5円のホールで同じように景品10,000円分（2,500玉）の出玉を交換したとしたら6,250円、よくあるパターンが6,000円と100玉分の端玉景品になる訳ですが、出玉を高速券に交換した場合と比べて3,150円の差が生まれてしまいます。

このように換金をせず高速券に交換した方が約1.5倍がお得だということがいえ、これがさらに大阪のような2.38円の低換金率ホールであったなら約1.58倍の格差が生まれるということになります。
高速券は非現実的なので、『新作人気CDアルバム』や『新作人気ゲームソフト』に置き換えて考えてみましょう。
94％とは言わずとも、新作であればかなり高い換金率で交換してくれると思いますよ♪

別に換金せずに使用する目的があれば面倒でなく一番お得な訳で、タバコやビールなどの『専門ショップでもあまり割引がされない消耗品』は出来るだけパチンコの出玉で確保した方が良いということですね。
このようなマメな『努力』や期待値を上げる『立ち回り』、止め打ち等の最低限の『スキル』のみが『有効な攻略法』であり、その他の『根拠のない攻略法』や『希望的観測』に依存していては継続的な勝利を得ることは出来ないということもご理解いただけたらと思います。

>大当たりの『波』というのを信じているのですか？
過去の結果に左右されない『完全確率方式』を採用しているパチンコというギャンブルにおいては『必然的な波』は発生しません。
『偶然的な波』であるならあったということが結果として言うことは出来ますが、それをあらかじめ予測することは不可能なことであります。
ですので、前日や前々日のデータなどを記録する行為は殆ど無意味に近いということです。

>>113
全くその通り
バカなヤツはアレがハズレたから、もうヤメと言って
甘釘な台でもを放棄する
ここは人がいないから出ないと決め付けるのもノウタリン
釘を見て決めないバカは遠隔だウラモノだとブーたれる

低換金店の競争率が高くなってもメリットないのになんでそんなに必死なの？

彦根に２円交換の店ひとつだけある。スロはなぜか等価。

高換金一律調整というのは
全ての客から平等に搾取する営業形態です。
必ず１００％客側が負けます。
大手チェーン店にこの形態が見られます。
３円以上でどの台も同じような釘調整だったら危険ホールです。

>>114
馬鹿な奴はそもそも甘釘には座りません。
言い過ぎですけど、現実的にも座る事はほんとにたまにはあるかもね、程度。

でも噴いちゃう事もあるのが現実。
ブン回りでもハマリまくるのも現実。
だもんで、講釈たれても聞く耳持たず。

危険ホールだなんの言っても、有料ホールだって利益は考えてますよ。
自分が勝っているからといって、他人におしつけなくともいいじゃない。

貢いでくれる人がいなけりゃ勝てるアテがなくなっちゃいますよ。

>>114
結局一番大事なのは、甘釘を甘釘とみぬけるスキルということですな

全国のホールが等価になればいいね。
そうなれば、還元率もわかりやすいから、ボッタ店は淘汰されるよね。

全国のホールが等価になったらパチンコはもう庶民の娯楽とは言えない
>>120ボッタ店が淘汰されるんじゃなく
宣伝、戦略にタケたずるがしこいホールが生き残る、
競争が無くなれば当然出球は地獄になる

>>121
等価で換金ギャップが無いからこそ庶民（一般人）の娯楽なんでしょ。
貸し玉料金が同じくせに賞球に価値が無ければ、ボッタクリ。
低換金の大半は釘も悪い店が多いからボッタクリスパイラルに陥っているよね。
低換金は一見客が顧客ターゲットだから悪釘とテラ銭で収益を稼ぐが、
高換金店は常連リピーター客から薄利多売で収益を稼ぐ。これ常識。

↑＞高換金店は薄利多売はいいけど

・・・言い換えれば
全ての台がボーダー以下なんだよね
つまり高換金は打てば打つほど負ける、これ常識。

>全ての台がボーダー以下なんだよね 。

？？？

稼働（来客）が多いホールは台あたりの利益率を下げても経営が可能。
等価某店。設置台数パチンコ・スロット計約１０００台（パチ約６００台）、稼働率は常時７０〜８０％以上。
毎日パチ２００台ぐらい、スロなら７０台ぐらいはボーダー越える設定だけどな。

なんか必死になって高換金を否定してる奴がいるな。いろんな板に書き込みしてるけど、何でそんなに必死なんだ？

自分はいつも等価の店で打ちます。
２０ｋ突っ込んで出たら続投、出ないならやめ。
出た日も深追いはしないで、駄目と思ったらさくっと交換。撤収。
この方法で通ってると等価でも負けないことが多い。
深追いしなけりゃいい気がするんだけど･･･
あと、朝座った台が自分が思うとおりに回らない日はすぐやめて帰ります。
ボーダーとか難しいこと考えてるわけじゃにけど、単純に回らないとイライラしちゃうから。
交換した時うれしいから、断然等価・高価派です。
等価・高価は負けるという流れみたいだけど、少なくとも自分はトータルで全然負けてないですよ。

↑悪徳等価店のカキコはすぐ判るね、そんな打ち方で勝てる訳がないでしょ

等価店＝金捨て場

さすがポルシェ万次郎さんはいいこと言うね。
正統派をうたいながら、堂々と梁山泊をおすすめし、ビデオとか売ってるんだから、よっぽど効果あるんだろうね。

http://web.archive.org/web/20030111000537/web-p.wics.ne.jp/manjiro/ra.htm

『水滸伝の物語に登場する１０８名の英雄達のことで、中国の梁山のふもと、船の出入りする泊
（とまり）に結集したことからそう呼称したと思われる・・・じゃなくて、現在全国で最も
知名度の高い、パチンコ＆スロットの攻略集団のこと。
内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。詳しくはこちらでどうぞ。』


また、その梁山泊のコンテンツ自体はポルマンのサイト内に置かれている。
http://web.archive.org/web/20021030074224/web-p.wics.ne.jp/manjiro/TOP.htm
そしてそこにはやはりL-777と言う特別な代理店コードがある。
http://web.archive.org/web/20021113133602/web-p.wics.ne.jp/manjiro/syouhinnannnai.htm

しかも上のURLを良く見ればわかるように、梁山泊の紹介ページは
http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/TOP.htm
と、ポルマンサイトでトップページにおかれ、最重要視されていたことがわかる。

これら「特殊な代理店コード」と上の「特別な関係」の記述を見ても、
ポルマンが単なるいち代理店でないことが伺い知れるだろう。

パチンコでプラスの人って換金率が上がるにしたがって少なくなるね
３．３円が限度かな、それ以上になるとボーダー超える台が全く見当たらないもんな

>>130

■アンチ派の誹謗中傷カキコなどによる荒らし対策用コピペその１２

814 名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2004/01/07(水) 03:24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/814-

>新海の攻略法があればお教え願いたいんですが
いわゆる攻略会社が販売するような「攻略法」は99％通用しません。
「攻略法」自体の存在は否定しませんが、求職中５４歳さんが入手するのは非常に困難です。
というか、まぁ無理ですね。
「有効な攻略法」の定義として「鮮度」と「稀少性」を挙げることができる訳ですが、これらを入手する為には特殊な環境に属していないと不可能ですので甘い期待は捨てた方が良いです。
パチンコ理論（知識や仕組み）を正しく理解することが唯一の攻略法であるといえますので、そういう認識で少しずつ勉強していくのがよろしいかと思われます。

攻略法で楽して稼げてしまったら、世の中そんな人だらけになってしまいます。
誰もやりたがらない地味な作業を継続できる少数のみが、一般パチンカーがホールへ献金する一部を割り当ててもらうことができるのです。

>私が下手なのだろうとは思っているんですが・・・
パチンコで重要なのは「技術」ではなく、「知識」と「行動力」です。
それを生かせれるだけの「環境」も必要となります。
定年後の"無職"のご年配、未成年のプータローがもっともパチプロに適しているとは思います。
同じ属性の人間と比べて羨ましがられる結果を残すことが出来るでしょう。

>「持ち玉は飲まれるために在る」と書かれていますが
良い言葉でしょ？（笑
等価交換や高換金率でない限り、出玉率は100％を超えて基本的に増える設定にあります。
出玉を多く吐き出してもホールは換金差で粗利益を確保できるからですね。
出玉が増える傾向にあるのに途中で交換しちゃうのは勿体無くありませんか？
その日は気分良く帰宅して、後日にまた現金投資してホールを儲けさせるのは間違った立ち回りです。
ホールは持ち玉遊技をさせてくれる「サービス」まで用意してくれるくらいなのに、それらを自ら放棄する理由などどこにもありません。
止め時なんて誰にも分かりませんので、可能な限り打ち続けるというのが100％正しい立ち回りになります。

ポルマンの理論は正しいじゃん

負け続けの人のための金融リンク

http://hp.kutikomi.net/manabusan/?n=page5

いくら10日間無利息ったって借金してまで・・・ねええ〜

>>133
もちろんポルマンは本当のことはわかってるんだろう。
しかしその一方で、>>130のように梁山泊の攻略法を売っていたのも事実なんだろう。
梁山泊の代理店のなかには、梁山泊に騙されて（本当に効果があると思って）
代理店になった人もいる。
その人たちは知らなかったのだから、加害者でありながら被害者でもある。
しかしポルマンは最初から梁山泊の攻略法はインチキだとわかっていたはずだ。
つまり確信犯だったわけで、加害者でしかない。
だから叩かれるんだと思う。

>>133

俺もそう思う。

RNDが税金払ってないとか、
たかが経歴詐欺だとか、
攻略法撲滅の会がランキングで不正をしているとか、
活動内容やその実績まで否定して中傷しまくるというのはどこか賛成できない。

鈴木宗男やナベツネの時と同じような、
集団心理の陰湿なイジメの空気すら感じるよ。

せめてコピペ荒らしはやめて、
書き込みを見ている人が楽しめるような内容にしろと言いたい。
それか議論の邪魔だから別スレにまとめてやってくれと言いたい。

ポルマン必死だな
そんなにポルマンのことをかばいたかったら、こんなとこに書き込みなんかしてないで
誰も書き込まないポルマンの掲示板にパチンコの話題でも書いてやったら？
ｗｗｗ

ポルマンって人がどんな人か知らないがＨＰに書いてあるボーダー理論は正しいよ

等価はボッタだが
低価もボッタだな

アホの法則
●等価好き、故に勝てる訳がない、サラ金逝き、最後は自殺
●負けると遠隔だと騒ぐ、未だに正規ホルコンと区別が付かない
●オカルト信者、インチキ攻略詐欺に再三金を騙し取られる
●ＰＵＳＨボタン激押し＆台ブッ叩き、頭が悪い証拠
●ＩＱ低いのでボーダー理論が理解出来ず、ボダ派を憎んでいる
彼らは猿以下である

>>140
ポルマン信者、乙。
脳をヤラレタのか？

等価交換はパチは全台ボーダー以下、スロは設定オール１と昔から相場は決まってる

２．２円無制限、台の稼働率４０％→　平均日当　３３０００円
２．５円無制限、台の稼働率６０％→　平均日当　２７０００円
３．０円無制限、台の稼働率７０％→　平均日当　２１０００円
３．３円無制限、台の稼働率４０％→　平均日当　　７０００円
３．７５円無制限、台の稼働率４０％　平均日当−２８０００円
5年間の統計、俺の場合こうなった
これみると稼働率って勝ち負けにはあまり関係ないな
肝心なのは打ってる台がボーダーどれくらい超えてるかだよな

２ちゃんねる荒らしのポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎逮捕！

商標法違反：ネット販売目的、偽ブランド品３０００点を所持　容疑で逮捕　／京都
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/05/13/20050513ddlk26040345000c.html
偽ブランド品かばんなどをインターネットで販売するため所持していたとして、府警生活経済課と向日町署は１２日、
大阪市中央区常盤町、ネット通販業者「デジタリアン」経営、遠藤万次郎容疑者（２７）を商標法違反容疑で現行犯逮捕した。
同区内のビルにある事務所から、有名ブランド「グッチ」や「プラダ」に似せたかばんや財布など約３０００点を押収した。
調べでは、遠藤容疑者は「デジタリアン」事務所で、偽のグッチのかばんなどを所持し、イタリア・グッチ社などの商標権を侵害した疑い。
府警によると、今年４月、右京区の女性（３２）から「ネットで買った財布の縫製が粗い。偽物ではないか」と通報があり捜査。
１２日、事務所を家宅捜索して偽ブランド品を押収し、その場にいた遠藤容疑者も偽物と認めたため逮捕した。
遠藤容疑者が開設したとみられるネット通販用ホームページでは、有名ブランド名の財布、かばん、アクセサリーなどを
通常価格より数割安い値段を付け、写真入りで表示。
ページ上には「とても安いが本物か？」「商品は全て本物。店舗を構えず経費を大幅削減」などと記した「Ｑ＆Ａ」まで作っていた。
【石川勝義、野上哲】毎日新聞　2005年5月13日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/05/13/20050513ddlk26040345000c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005051300034&genre=C1&area=O10
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200505121201004.html
http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/21831534.html
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/

↑このしつこくもマヌケなコピペ厨はダニ一派だな

とりあえず等価の新台の時だけ逝って、なんやかやで300K以上勝ってる。
新台の時はボーダー+3か4あるんだよね。優良店？　普通の日はダメ、無理。

稼働（来客）が多いホールは台あたりの利益率を下げても経営が可能。
等価某店。設置台数パチンコ・スロット計約１０００台（パチ約６００台）、稼働率は常時７０〜８０％以上。
毎日パチ２００台ぐらい、スロなら７０台ぐらいはボーダー越える設定だけどな。

>>146 ○それが正解
>>147 ×それは間違い、つかあんたは○チョンの工作員

>>143
キミは、平均日当33000円の台が打てる状況だと言ってるんだろ？
なのに、平均日当-28000円の台を5年も打つ理由はこれいかに。

嘘つきか、バカか、どちらかだね。

>>149
たぶん>>143は馬鹿なんでしょ。

>>142はもっと馬鹿そうだけどな。
『等価のスロがオール設定１』って。ｗ
夜１０時すぎれば、普通に設定確認出来る店もあるのにな。
キチガイなのかね。

↑ボッタ等価の店長さん、乙
つかバカ店長市ねや！
等価＝ボッタ
決まってるじゃねーか

うちの近くのボッタ店は、どんどん換金率上がってるよ・・・・。
で、1000円で1桁しか回らない海とか、そんなん。
いくらなんでもあそべねーよー。

京都は最近どこも高価交換ばっかだけど、
2.3円の時代の方がえがった・・・・。ハネモノで8箱とか今ないもんね、なかなか。

低価店でボーダ台見つけられるなら
高価店でも1桁以上回る台見つけられるだろ

低価工作員乙

一時期等価ばやりで等価店が目立ったけど今は超ボッタ店が1件残っただけ
当然まともな人間は見向きもしなくなった
未だに等価に逝くのは低学歴低所得のキチガイだけ

>>114>>118
＞だもんで、講釈たれても聞く耳持たず。

役立たずが、人の役に立とうと考えることが間違い。
土俵の違う相手に対し、ほくそえんでるその了見の狭さでは、
社会で、または社会に出ても、役立たずのままだろうな。

３．０円のホールの大海で１９/ｋで好景気だなんて表示してあったよ
１８回で不景気
１７回で氷河期だって
実戦上２０回以下は氷河期なのに

等価は年間通して氷河期

釘読み出来ない人にとっては、どこのホール行っても氷河期に見えるんだろうな。
だめだこりゃ。ｗ

>>154
等価低換金関係なくパチに行くやつは低学歴ＤＱＮだけですよｗ

ポルマン再逮捕！

２ちゃんコピペ荒らしで有名なポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎が再逮捕！！
梁山泊とも繋がりがあるだけに因果応報とも言えます。
因みに逮捕後（5/12以降）には２ちゃんへの擁護レスが皆無なのが笑えます！！

偽ブランド販売　京都府警、容疑の男再逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000001-kyt-l26
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060300003&genre=C1&area=K00
　グッチなど高級ブランド品に酷似した偽の財布やかばんを本物と偽り販売したとして、
京都府警生活経済課と向日町署などは２日、大阪市中央区常盤町２丁目、インターネット通信販売会社
「デジタリアン」経営、遠藤万次郎容疑者(28)を詐欺と商標法違反（有償譲渡）容疑で再逮捕した。
　調べでは、遠藤容疑者はインターネットのホームページに、プラダのかばんやグッチの財布に酷似した
商品について「すべて本物、新品です」などと偽り掲載。昨年７月末から今年１月中旬にかけて、
購入を申し込んだ大阪府高槻市の主婦(38)ら女性３人から現金計９万６４００円をだまし取った疑い。
　同容疑者は先月１２日に商標法違反（販売目的所持）の疑いで逮捕され、２日に起訴されている。
同署が押収したパソコンには１０００人以上の購入申込者名があるといい、余罪を追及している。
（京都新聞） - 6月3日9時23分更新

等価店ってどこも釘が全部同じ調整だね
経営上どうしてもそうなるのは仕方ないけど味気ないね

低価店ってボダ超台あるけど少ないな・・・
店全体で考えると低価店の方がボッタだな

>>132
マジでポルマンの例の擁護コピペが無くなったな
( ■アンチ派の誹謗中傷カキコなどによる荒らし対策用コピペってやつね)ｗ
やはりあのコピペはポルマンの自演レスだったんだな
まー、ミエミエだったけどね

>>163
確かに逮捕以降の日付で見てないな。
それはそうと、逮捕記事をコピペし続ける奴は何なんだ？
ポルマンなみのキチガイがいるな。

ポルマンの宣伝がしたいみたいね

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　　　　　　└────────────────┘・表示設定
　　　　　　　 　| Google検索　|　I'm Feeling Lucky　|　　・言語ツール
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　◎ウェブ全体から検索 ○日本語のページを検索

ウエブ　　　　　　　　　　　　　　遠藤万次郎　詐欺 の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,520 件中 1 - 10 件目 (0.62 秒)

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%81%A0%E8%97%A4%E4%B8%87%E6%AC%A1%E9%83%8E+%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ポルマンの宣伝をしたいんじゃなくて、検索エンジンにひっかかるようにしてるんだろｗ

等価で打ってるのは→阿呆←負け
慌てる乞食は貰いが少ない

>>167
どういうこと？

等価⇒８０００円勝ち
３．３円⇒６万勝ち
２．３８円⇒１５万勝ち

自分が愛用してるのは３．３円のイベントの日。
等価は、２．３８円で負けが混んだ時に泣きながらマルハンへ。
２．３８円でガバ開きの台をタコ粘り。

これで勝ち組。
が・・・正直、自分の引きが強いだけの気もする。
年収５００万とかの人は凄すぎ。
５時間打てば肩こりで死にそうになる。

低価厨だったが、中価でないと割りにあわない。
いきつけのホールは、
ボーダー以上回る台多い。
が、出玉削りが難点。
非常にストレスたまる。
一箱５６００円になるからよしとするか。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　等価店は　　 ｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ボッタ店　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

５〜６年くらい前かな？
俺の地域では等価店が出来た頃はジジイもババアもみんな等価ホールに押し寄せた
いきなり等価店が増えた、あちこちで「等価交換」の看板が目立った
でも半年もしないうちにジジババ達は年金を全てパチ屋に巻き上げられて
等価の恐ろしさを身をもって知った
中には消費者金融で借金が増え自殺したジジババも多い
今では等価店はほとんど姿を消し３．０円が主流になった

自分は、この時期ならどの店も釘渋いから、等価でもかわんねーかな・・・。
って思うけど、行くのは必ず
３・３円。
これ以上の換金率で打つと回らないかハマり台であふれかえってる店にしか出会わない。

ジジババは「ここは等価だから日1箱7000円以上あるけど○○は6000円しかないもん
ここで打ったら○○なんかアホらしいて」と言っていまちた（笑）

「いくら回ったって出んもんは出んだろ、結局は台の調子だでなぁ」

だそうです。

うちの会社のじじいどもと同じだ！
彼らによると設定がいい台が出る台だそうだ
新台の時は設定がいいそうだ
あとスーパーリーチになる台は設定がいい台だそうだ

ホルコン入れてるからボーダー理論だけじゃ勝てない
よって等価だけじゃなく低価もボッタ

ホルコンを何だと思ってるんだ？
パチなんて回れば勝てるんだよ？

176>>だから〜〜

今のパチンコにはせて〜ぃはありません。
釘調整だけだっちゅうの。。

おまえら等価店を覗いてみろ
打ってるのは頭の悪そうなヤカラばっかだぞ
ボダ割れの回収台で期待値以上に当てようと必死こいてるバカの集まりだ
正に低脳集団

遠隔だから関係ないよ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

漏れは等価・共有可・移動可の店で打ってる。
その中で回る台を打てばいいだけ。回る台は1kで30回るし。

最初の１０００円でたまたま３０回回る事はあっても
等価で終日３０回る台なんて絶対に無いよ

　　　　阿呆
　　　　↓
阿呆→(^Д^)ｷﾞｬﾊ ←こういうヴァカは等価店に必ずいる
　　　　↑
　　　　阿呆

>>184
私には、あなたが不憫に思えるが。

　　　　阿呆
　　 　　↓
阿呆→(^Д^)ｷﾞｬﾊ 　←こういうヴァカは等価店に必ずいる
　 　　　↑
　　　　阿呆

等価で打ってるのは算数も出来ない阿呆ですが・・・１００％負け組

つか等価で打ってる時点で負けているのだよ
阿呆には理解できないらしいが・・・

　　　　　阿呆
　　 　　↓
阿呆→(^Д^)ｷﾞｬﾊ 　←こういうヴァカは等価店に必ずいる
　 　　　↑
　　　　　阿呆

ボーダー下回る回収台で必死こいて当てようとする阿呆を見ると腹が立たね？
等価で打ってる人ってそういう痛いタイプのヴァカ多くね？つか全員だしｗｗｗ

お前らをみたいなボーダー至上主義をみてると、知り合いのボーダー派が可哀相だ。

実際このスレだけを見てるとボーダー派ってそれ以外をおとしめるだけに必死になってる。
お前らみたいなボーダー派は哀れだ。

そりゃそーだ。
等価で回る台打つのが最も効果的に勝てるけど、
ライバルが等価にいない状態が有利やもんね。
勝ち組はたいてい、3.5円〜等価で回る台打ってる。

換金率だけですべての店が同じだと判断するのはおかしい
換金率
地域の環境
店の規模
客のレベル
は必須だぞ

うちの近くには低価 中価 高価それぞれあるが釘一律調整の店がほとんどだな｡
島ごとに調整して､回る島と回らない島があるという感じ｡釘を開けるときも同じ機種は同じ調整｡
新台も回らない｡むしろ前からある台の方が回る｡ただし羽根の新台は出す｡
確率の甘い台は回らない｡遊べる台は遊び台になる｡1/400以上になると回ってくれるんだが｡
ストロークの位置やステージ乗りの止めうちによって回りが良くなる台を選んで打ってます｡
みなさんの近くお店の状況はどうですか

俺の近所の店で羽根物が1万発定量で毎日60台中20台程は終了する店あり。
羽根物のみ1円交換だが・・・。
おじいちゃんおばあちゃん一杯。
ある意味優良店。 パチプもさすがに近寄れない。

ＭＡＸタイプなんて
持ち玉比の影響の少ない
高価、等価の回る台で打つに限ると思うが

biii

>>194 それじゃ負け組決定でし

50玉（２円）の店で打ってきたけど
平均30も回らなかった。
玉があまり減らないと商売になんないから
釘を開くにも限界があるんだろ。

けど、「低価の限界」と「高価の限界」の両者の釘の開きの差って
実際あんまり差が無いような気がする。ほんの数ミリじゃねぇのか？

２．３−２．８円ぐらいだと、
そこそこ客入ってる店だったら探せば絶対、25回〜ぐらいの台があるね。
１箱で１８０から２００ぐらい回せるから楽しいよ。

低価は勝てんね〜。そりゃ〜多少はよく回るけど。
2万使って3連だよ。元引けないから突っ込む。
全部飲まれたごろ3連。そして全部飲まれる。馬鹿らしくてやってられん。
等価なら交換して台移動してるさ。それ以上投資したら取り返し困難だからね。
俺は低換金は駄目だな〜。

↑典型的な阿呆だな、勝てっこないヨｗ

等価だからって勝てないわけではない。
私の行く店は入賞口は厳しいから9カウント過ぎることもあるが、スルーは問題なし。1700〜1750の出玉、1k18〜22。
一番悲惨なのは低価で回らない台を打ってるジジ、ババだな。2.5円で1k15回転程度の台を打ってる。

イタドリとか権利物のマジランだと高価交換でも案外回るからイイ！

愚の真骨頂は等価交換以外で台移動ＯＫなのに
途中交換するオジジ
で、残った玉を打ち切ったらスパッとやめるならまだしも
またパッキー買ったり、両替して金突っ込んだりと
まさに愚の大王
で、出なかったり、大体ジジは山洋の海系統ばかり打つから
魚群がちょっとハズっただけで、やれ遠隔だ裏物だ店長呼べ
つーか、当り前の立ち回りを覚えろってーの
まー、そんなジジどもがパチ屋に営利をもたらしてくれてるおかげで
オレたちゃ天国だけどね

等価店の経営者はパチの中でも最も腹黒い金亡者のチョンだという事実を理解して打てよ

等価は最も顧客に有利なんだよ。
だから等価店が競合してる地区が最も有利。
重要なのは換金率よりも還元率。

↑またいつものsage店長が来たよ

おおかた上野のボッタクリ店長だろう
等価には回収台しかないんだよ打つ奴はアホ

たしかにセブンとかの爆裂機は低価だときついよな。

ボッタ等価店長必死だな>>204
誰がそんな糞地域行くかよ
早く潰れろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

等価なんてクギだけで回収出来るハズがない。
いくらなんでもヘソ閉め　アッタカー閉め　スルー閉めだけで回収しきれ
ない。
クギだけだったらまるで客がアホ。
等価を好きな客はマゾなのだろうか。

そうか？
等価は千円で14〜15回ぐらいしか回らない店が多いよ。
その回転数なら当然店に利益が出るだろ。

千円で２０回以下の台で玉が増える訳がない
そんなんで勝とうなんて思ってる人の気がしれない
でもそんな阿呆が大半なんだよな

要するに

等価で打ってるヤシ→１００％負け組

低価で打ってるヤシ→勝ちボダ１割、負けアホ９割

って事だよｗ

低換金の店(閉店保証､貯玉なし）で夜の９時ぐらいでも現金投資している奴を見るが
そういう人は台との勝負になってるんだな。昨日３０回転/１Kの台を打ってたんだが
粘る人はほとんどいないということ。

そういう阿呆は平気で等価でも打つよ
ボーダーなんてカンケー梨

等価で打つ事
それ自体が算数も出来ない阿呆なのです

そういう事なのです

等価をダメダメ言ってる人たちの中には低換金の店関係者が
多数含まれてると思う今日この頃･･･気のせい？

低換金で悪いとは思わないけど等価並みの釘で営業している店が
多数あるよね；少し客の気持ちを考えてほしいもんだ

↑
頼むからボーダー理論勉強してね

海前の機種ならボダ理でいいかもなｗ

何時の時代の話をしてるんだい？

俺の良く行く所は等価交換で
1000円で20回転はざらだがなにせ台が…

>>218は、
ボダ理論以前に、世間を知らなすぎ。
個別の台を、ボダ以下に調整する必要なんて全く無い。

等価行ってる人で勝ってる人っていないでしょ
いたとしたら嘘つきか工作員

27玉貯玉無制限の店､新台もあまり回らない｡だがスランプグラフを見ると
旧ナナシーが上がりっぱなしでいっこうに下降しない｡常連用に甘くしてるんだな｡

　　、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
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　　　　 　ヽ　　　 ヽ .ヽ--┬┬┬--/　!　　　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　＼　　　　　｀‐┴┴┴‐´　　　　／　　＜ 等価の方が勝てるのだ だってオカルトだもの ｂｙ靖志
　　　　　 　 　＼　ヽ　　´￣￣￣｀　　/　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 .＼|　　 　　　　　　　|／
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　　　　＿＿＿／|.　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　／／　　　　 ＼
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　| 　　　　　　　　　｀‐-----------‐'　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1127773423/l50

今日ぶらり入って５00円で10連してやったぁ〜と思ったら2、5円交換…
まぁ嬉しいような悲しいような

何でか等価の方が客付きがいいんだよな、ウチは
そりゃ勝てば大きいけどさ、全然回らなくて打っててイライラしないのかね
1k15回とか、酷い時はもっと下な店だけど夕方覗くといつも大盛況

↑
勝ってる人は１人もいない

アホしか住んでない所はそうなる

等価店には理論的にも実際にも回収台しかないから

ボッタ店＝等価店

という公式が成立します。　　　（パチンコボーダー理論より）

等価で打つのは昔から馬鹿と阿呆と負け犬と糞どもと相場は決まっている

俺はあんまパチンコやらないけど等価で回る店で打ってるよ。
そろそろ来そうな台選んで打つんだけど大体１万以内で大当たり
くる。でも一度１１万負けた事ある。でもその店では１年間で
トータル１５０万は稼がせてもらってる。
コツは台選びと短時間で打つ事。等価の店で朝から打たない方がいい。
夕方行って少ない投資で大当たり引く事。これはセンスと引きの
強さが必要なんじゃないかな？

>>228
回収台「しか」ない、というのは全然理論的に成立しません。

Ａ台＝ボダ＋５回
それ以外＝すべてボダ−１回

はい、これで店はきちんと儲けが出ます。反証終わり。

さらに言えば、
12/1＝全台ボダ以上＝赤字
12/2〜12/31＝全台ボダ以下＝黒字

はい、これで、赤字の日があっても月での売上は確保できます。反証終わり。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡　 　　
.＿_____|┃´・ω・）　反証終わりじゃねーだろ
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

　,,,,
/,'3 `ｧ　
`ｰ-‐`　　

どの換金率がいい、どの換金率はダメ、
とか決めつけている奴が一番アフォ。
先入観だけで行動する奴は必ず負け組になる。

ボーダー理論は等価などの高換金はボダ超え台は無いって謳ってるでしょ

そんなこと全然謳ってません。
なんかエセボダのＨＰでも見たのですか？

閑散とした低換金店＜＜＜＜＜一日中満席の等価店
等価だろうが何だろうが、
ボダ超えを置くことは理論上も簡単に可能ですね。
スロは等価が一般的ですが、
ちゃんと設定４５６はありますね。
もちろんメインは１２３ですが、
１２３の設置により、十分４５６も置けます。
算数も出来ないような人（>>234)
は、ボダ理論さえも理解できないんですね。

等価店は換金率で儲けを出す事ができないからボーダー超える台は少ない
というか殆ど無いと言っていいでしょう
・・・と言っても俺は別に低換金厨でもないが
釘見れない、技術もない、ボダ論に反するタコ打ち人間にとっては等価がいい
まぐれ当りで勝つ事も稀にあるだろう

>>236　
あんた相当お目出度い人だな
これが通常営業のスロの平均設定だ
１＞８０％
２＞１０％
３＞１０％
４＞　１％未満
５＞　１％未満
６＞　１％未満　※グランドオープン又は設定公開時
（大手チェーン店のマニュアルより抜粋）

こんなんでも人がたかって金じゃぶじゃぶ入れてると出ているように見えるんだよ

高換金＝シマ一律、せいぜい実確×１．２か
低換金＝ちゃんと選べば十分に回る台もチラホラ

これは理想、現実は

高換金＝シマ一律、せいぜい実確×１．２か
低換金＝シマ一律、せいぜい実確×１．２か

等価一律店はどんな優良店でもボダ超台を置くことは絶対にできない
それを否定するのはバカと等価店の工作員の在日です

突然ですみません
貸し玉２円換金１円って合法なの？

>>241
貸し玉料金は４円以下と定められている。
つまり２円でもいい。

有り難う
以下とは知らなかった。
４円未満の店ご存知ですか？

>>232
なんで終わりじゃないのか、具体的にご教示願います。

大昔、札幌駅前ドンキーって1.86円/玉っていう、とんでもなく低い交換率だったんだけど
今もそのレートなんだろうか…

まぁ、当時ギンパラが一日70回当たりとか大量にあったから、分からなくもないが。

>>245
ケイズがドンキーを買収して、現在はケイズで等価交換です。
買収される前のドンキーも等価でした。

札幌って日本全国極悪ボッタ地区の３位くらいだったよ
ちなみに１位は上野らしい

>>247
「３位」のソースは？
なんかのクソスレとか？ｗｗ

>>247が勝っている店以外は全部ボッタクリじゃない？

ってゆーか>>247は勝ててんのか、はなはだ疑問ｗｗ

■それでも等価店で打ちますか？■
等価一律調整店はホルコンデータをもとに回転率が同じになるよう釘調整しています
それでも打ち手の上手下手により±５％程度の差はありますがその範囲を超えた台は調整されます
この方法により還元率８０％の優良ホールでどんなに上手な打ち手でも期待値はマイナスの範囲内に収まります
つまり等価店では打てば打つほど負けていくのです

お前、おんなじことばっか、いいかげんにしろよな。
一律調整は別に等価に限ったことでもないし、等価でもメリハリのある店ちゃんとあるだろ。
>>248には答えてねーし（どーせ同一人物だろｗ）。

↑
だいたいメリハリを付けたくないから等価を採用してるんでしょうが
そういうのを本末転倒という、理解できる？
等価店にメリハリを期待するのはラーメン屋でハンバーガーをオーダーするようなもんだよ

>>253
等価は「釘調整にメリハリをつけたくない」から採用しているものではありません。
根本的な認識違いがあるようですね。
「各客の持ち玉比率の違いによる『差』をなくしたい」から採用しているのです。

「一律調整」は「最近（換金率に直接関係なく）増えてきた」というだけで、昔からあります。
２円交換で全台同じような回転率。どの台で打っても１３時間打つならボダ以上。数時間しか打たないならボダ以下という調整です。
１３時間打つ人にとっては、一律調整なら２円の方がよくて、数時間しか打たない人なら等価の方が（同じ負けるにしても）マシ。
ただ、それだけの話です。
むろん、これとは逆に、メリハリのある２円（最近は３円が主流だが）、メリハリのある等価、もある。

むろん「メリハリのある等価」であれば、平常営業であっても十分勝てる。

↑現実には回収台しかない
等価のメリハリなど日当−４万か−５万かの程度にすぎない
何よりン十兆円も客が負けてるのが現実
ボッタ屋のくせに勝てそうな幻想を与えるのはヤメてくれ

とりあえずさ、日当−５万の根拠をはっきりしてほしいんだよね。
他スレ見ると、反論に対して止まったままなんだけど。
>>231に対しても有効な反論できてないよね？

>>256
「ン兆円」は別に等価だけじゃなくて、全部の合計でしょ？いちいち「誇張」が目立つんだよね。
「−５万」については
�@15.0/k,1300個,の台しか置いていないとマジメに言っているのか、
�A実際にはもっと回ったり、出玉も多かったりするが、遠隔をしていると言っているのか、
�B「−５万」は「もののたとえ」ｗなのか、
明確にお答え願います。

等価店なんて期待日当−５万のボッタ台が並べてあるだけ
打つほど負けが増えていくのが当たり前
勝てそうな幻想を与えるのは等価関係者＝チョン

>>259
話の流れを無視して永久ループのそれはないだろう。
>>258にちゃんと答えろ。

実はこのスレの反等価の立場のカキコの大半が「−５万円」君たる>>259だということが分かった。
そして、この手のスレを立てたのもみんなコイツだなｗ

■それでも等価店で打ちますか？■
等価一律調整店はホルコンデータをもとに回転率が同じになるよう釘調整しています
それでも打ち手の上手下手により±５％程度の差はありますがその範囲を超えた台は調整されます
この方法により還元率８０％の優良ホールでどんなに上手な打ち手でも期待値はマイナスの範囲内に収まります
つまり等価店では打てば打つほど負けていくのです
>>260
いちいちageてくれてごくろうさん

じゃ、sageにしとくか。
１行目・・・等価店に限らない。
２行目・・・調整はその日稼いだあとなので、結構。翌日は別の台でやるだけ。
３行目・・・通常、還元率は９０％。「どんなに」以下は２行目と矛盾。

反論はできず、マルチポスト貼るだけ。あわれだな。

>>263
＞通常、還元率は９０％

ハア？
あんたボッタ等価グループの関係者だろ
でなきゃ相当なアフォだぞ

>>264
なにが「ハア？」ですかな？ｗ
もういいよ、「−５万円」君。
かなり頭悪いのは十分分かったから。
カキコのほとんどが捨て台詞なんですが？ｗｗ

ってゆーかさ、お前が立てた嫌等価スレで好き勝手書くのはともかく、このスレにまで「呪文」唱えに来るのはヤメろよ。
「等価」だけが話題のスレじゃねーんだからよ。

ヲイヲイｗ
次は「オンラインカジノの還元率は９９％」などと言い出すんじゃないだろうねｗ

別に還元率については争わない。
なんでもいい。
要するに「どの換金率でも大して変わらん」ってだけ。

還元率９０％というのはポルマンのＨＰで見たのかな？
それともどこかのインチキ攻略サイトで見たのかな？
そういうのを鵜呑みにしてる所を見るとさては相当なカモさんだなｗ
等価店でボタン連打とかしてるんだろうね

「別に還元率については争わない」と言ったはずだが？

ボルマンのＨＰなど見たことはないが、還元率の話題になるとたいてい（サイト・経営者インタビュー・全日遊連インタビューなど）９０％と言っているから、そう言っただけ。
だって、それ以上の根拠がないんだから仕方ないじゃん。
それとも、そちらの「８０％」は「もっとたしかな根拠」に基づいているとでも？
具体的によろしく。

ま、こちらとしては８０％だろうが９０％だろうが、「換金率による差は大してない」と言っているだけ。
変なところにこだわるヤツだな。

どうしても８０％で譲りたくないのなら、別にそれでもいいが？ｗｗ

変なヤツ・・・。

ポルマンのＨＰも知らないのケ？

等価店でボタン連打とかしてるんだろうね
↓
別に。
等価店でも、ほかの換金率の店と同様、ボダ以上の台を淡々と打っているだけ。
そもそも俺は別に等価が好きなわけではなくて、
「等価は本来好きではないが、時にかなり期待収支が高い台が見つかるから、その時だけは等価で打ってる」
というだけ。
普段は３円交換で打つことが多い。
昔は２円がメインだったし、とにかく選択肢を狭めずに「期待収支の高い台で打つ」というだけのこと。

>>271
有名なので、知ってはいるが興味がない。

しかし、あれだな。
ここまで徹底的に、しかも継続的に等価を叩きまくるってのは、よっぽど等価が嫌いなんだな。
ま、嫌いなのは仕方ないからな。
俺も、昔は２円交換で「１３時間稼働なら、みぃ〜んなボダ以上じゃん！平常営業なのに！」状態で打ってたからな。
気持ちは分からんでもない。
しかし、リーマンになってみると、等価も悪くはないぜ。
「閉店までの遊戯が義務づけられる」ってこともないし、最近の機種はステージ止めの効果が総じて大きくて、昔の等価店よりも技術でボダ以上にしやすいからな。
等価だとパチプロも少ないからか、夕方でもへーきで回る台空いてるし、途中で空くこともよくあるしな。
もちろん、「ボダ以上の台の比率」は全換金率の中でもっとも少ない。
だから、やはりなんらかのイベントがらみだったり、新規開店がらみだったりと、そういう機会を生かすんだけどな。
今は、ゴーゴーマリンが、平常営業でも回る台が結構見つかっていいぜ。
同じ「ステージ止めが効く」なら等価の方が効果大なのだから、この機種は等価の方がむしろいい。

ま、なんか「嫌等価感情」が強すぎるみたいだから、あまり理解はされないか・・・。

等価のマリンのステージって止めるまもなくまっさかさまに落ちるじゃん
海も同じ

止め打ちってのはある程度回る台でないと意味ないよ
等価で止め打ちはいかんせん効率悪い
それに等価では止め打ちした所でボダを超えには程遠い
勝てそうな妄想を与えるのはよくないよ＞２７４の店長さんｗ

>>276
「マリンで」って言っているよね。
話が通じないならいいけど。
むろんステージが死んでる店には用はない。

>>275
そんなことはない。
等価、25/k以上なら今でも「いくらでも」見つけられる。

↑等価店の工作員めっけ！よくもいけしゃあしゃあとホラを吹くもんだ
等価店なんて１５/Ｋの日当−５万の台が並んでるだけだ

>>279
ホラはお前だろｗｗ
いつもいつもおんなじことばっか。
15/kで日当−５万ってのは出玉いくつだった？
前に教えてやったよな？ｗｗ
はい、復習！！ｗｗ

w w
x
Y

w w
x
Y

多分、池沼っぽい>>279は１回じゃ覚えられないんだろうから、もう１回教えてやるか・・・ｗｗ
15.0/kの大海M56として、通常時スタート2400とする。(回る台なら3000回せるが、15.0/kならこんなもんだろ）
この前提で日当−５万円になるためには、確変時短での玉削り込みでの出玉は1290個という驚異的な少なさでなくてはいけません。
なんぼ等価での玉削りがひどいったって、そこまでひどい台は１度もやったことありませんな。
それほどの低いレベル（マジで全国に１台でもあんのか！？ｗｗ）の台を、「どこの店でも」のニュアンスでへーきで言ってのける>>279にはマジで驚愕！！ｗｗｗ

>>279にもう1回聞きます。
ここまで懇切丁寧に教えてやってもｗ、「等価店なんて１５/Ｋの日当−５万の台が並んでるだけだ」と念仏のごとくワンパターンで唱えつづけるのはいったいなぜですか？ｗｗ
明らかになんらかの「特殊な意図」がありますよね？
目的はなんですか？ｗ
明確に願います。

>>279
>>284にちゃんと答えろよ。他スレでも書いたが、お前ウザすぎ。被害妄想野郎が。

>>284
頑張って、このバカをもっと叩け。もっと論破しろ。もうすでに破綻しているがｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ｗｗｗ　今さら当たり前の話ですが　ｗｗｗ


ｗｗｗ　【等価には日当-３万〜−７万円の回収台しか置いてありません】　ｗｗｗ


■■■■■否定するヤシは→ボッタ等価店長＆悪徳等価経営者又は阿呆■■■■■■

等価で打ってる人は頭が弱い人です

　等価交換のホ−ルより出さない、低価（84玉）の「ファンダ−ス高棚店」で
打ってる俺はもっと頭悪い！

>>270
2ちゃんねらーでポルマンを知らない奴ってまだいるんだなｗ
もっと勉強汁！
逮捕するぞｗ

>>270＝等価厨＝アホ＝無知

２７０＝パチの還元率が９０％と信じ込んでるお目出度い≪信者≫

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1733/1060524407/30-66
スマイル再び登場
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1733/1060524407/262-271

●自身の運営する掲示板でもホルコン派を撃破！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/477-544
ここの537でオススメサイトにクロムノートWEBが紹介されているけど、そこの掲示板ではポルマンを崇拝する信者が住人相手にペアシート理論で論争中。
（前哨戦）http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1086062033/152-181
（本戦）http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1045091287/602-743

●[おまけ]鈴木信者を撃破！
http://p-manjiro.com/goroku/19.htm
ここで言い負かされた連中がポルマンの悪口をコピペして周ってるものとｵﾓﾜﾚ

最近出回ってる２円貸しの店はどうなん？
70玉〜80玉交換。
釘は中換金くらいで1kでボーダーの倍以上(40回転以上)回せるが時間効率が超ｽｰﾊﾟｰﾐﾗｸﾙﾊﾘｹｰﾝ悪い。

俺は資金が無い時の遊び場として利用してる。もちろん朝イチから。
10k(20k分)以上は使わないのがマイルール。

かなり重宝してます。

>>292
どこの地方にあるんですか？
教えて頂けないでしょうか？
海で４〇回なんて夢のようですし。。

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等価で打ってるのは頭の足りないアホ

等価店ってのは期待日当−５万のボッタクリ台を並べてあるだけですから
勝てるワケなどないよ

期待収支−５万というのは、どのような計算に基づいているのかを、きちんと説明して下さい。
いつも逃げてるよね。
で、ほとぼりが冷めたら、また「−５万円」の繰り返し。
いいかげんちゃんと説明したら？
できないの分かって言っているんだけどｗｗ

>>290
２７０＝パチの還元率が９０％と信じ込んでるお目出度い≪信者≫

なんか必死になって↑のように言っているが、じゃ、テメエの「８０％」の根拠は？ｗｗ

還元率９０％と言われて信じちゃう様なバカがいるんだなぁ
そういうバカはパチンコ屋にとってはおいしい鴨客だな

ですから８０％のほうの根拠は？
日本語理解できないんだなｗ

俺のMHはスロ等価パチ42玉だがどっちも繁盛してるよ。
平日なんか釘ガバ開きで良心的。
それ相応の出玉だからパチが低交換でも納得いくし。
遊べるので高価にはならないで欲しいなぁ。

↑
いいなあ
俺のとこは３３玉が主流だよ
それでも等価よりはいいけどね
等価なんか１８/Ｋ程度のボダ割れ台で偶然連荘した奴が稀に勝つだけだもんな
バカはそれでもいいのだろうけど・・・

>>300
うらやましい環境ですね。
私が住んでる町のパチンコ店はほとんど３．５円交換。
でもって釘は等価並。
２．５円が懐かしい・・・・。

>>301
は？
等価で回る台を打てたことがないわけ？
最後２行にバカ臭が・・・。ｗｗ

等価で打ってる奴等って釘も見ないようなマヌケばっかだしー

等価で回る台を見つけられないヤツって、雑誌でボダをちょっと理解して、実践し始めたって感じの中級者に多いよな。

いろんな店で打ってるがグランド以外では等価の店になんかプロは居ない。

等価交換はパチは全台ボーダー以下、スロは全台設定１と昔から相場は決まってる

【正否】

>>304 ◎　大正解（バカは一生負け続けます）

>>305　×　ﾊｽﾞﾚ（残念ながら等価には回収台しかないのは証明済）

>>306 ？　遠隔攻略プロか？

>>307 ◎　大正解！　いつの世も甘い言葉には「罠」がありますね

ﾏｼﾞﾒに働け！年金納めろ！

等価店には回収台しかありません
つまり初めから１００％客側の負けが決定しているんです
等価店を経営してる人ってお金の亡者というか
犬畜生以下の屑ですね

>>309超大正解ｗ

>>305超マヌケｗ

俺仙台住みなんだけど、等価店でぎりぎり30行かないくらいの台打ってるよ、等価は回んないって言うけど、回せない探せないだけなんじゃないの？ まぁ回るのない日は低価店行くけどさ、回るのは大体座られてるけど…

>>312
白痴確定！！ｗｗ
てか、>>305はいたってそのとおりだろ。
何も間違っていない。同意。

>>313
２年前くらい仙台出張した時の事だが
市内の寂れたパチ屋にふらっと入ったら新海物語の釘がメチャ広い、ステージも優秀
スルーもプラス調整
５０００円投資で１６０回転で５連チャン、その後１３００ハマリ喰らうも
閉店まで粘って結果３１箱
換金率はどうかな？と思ったが案の定２円そこそこだった、しかし＋１５万
等価だったら１３００嵌った時点で−５万でアボンだったもんな

等価等価っていうけど等価交換の店なんてないぞ、少なくとも札幌には。
玉数数えるときにに実際よりも１０％少ない玉数として機械が処理する。
ひどいところでは１５％削られるぞ。
したがって等価交換＝３．４〜３．６円交換の店となる。

等価で打つなんて金を捨てに行くようなもんだｗ

>>316
俺も札幌人ですが、むろん>>316はデマです。

羽根物の等価は燃える
釘まともな台しか打たないけど

なさけねーヤシらだ・・・１７兆円も負けているというのに

3ヶ月前から羽根物ばかり週2回ペースで
やっていて、現在の収支が約70Kある。
勿論、等価の店でだｗ

勝つ時は1Kですんなり勝ったりする。
なにせ等価だからかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

負ける時は、余裕で諭吉がすっ飛んでいく。
まあ、最近は5K以内で出なかったら
帰って来るようにしているが・・・。

そこで思った、昔学生の頃
「ビックシューター」で朝から晩まで思いっきり
遊べたけど今の羽根物はどうだ？ 全然粘れﾈｰﾖ;;
粘ったら逆に飲まれるﾖ。

このスレ見てると低価の店の方がいいように思えてきた。
幸い、近くに2.5円の店があり
しかも結構羽に力を入れている。
羽根物稼働率が約80%くらいかな？
しかも、案外出てるのﾖｰ。
釘も台ごとにメリハリが利いてて、
優秀台探せそうなんだ。

今、等価の味を覚えてしまった俺に
今度から、その店に行くように誰か後押ししてくれ。
もう一押しなんだ・・・たのむ。

かなり昔のハネモノにニューヨーカーってのがあったが
賞球１５で２０００発以上出るハネモノがあって等価の店でアツかったｗ

>>322
おぉ、懐かしいなぁ〜。
俺もあれ好きだったよ。
でも、当時等価の店なんて地元に無かったぞ＿|￣|○

等価で勝てる羽根があるなら間違いなく等価で打つべきである
なければ見切り千両である

高換金に一律調整じゃオマンマ食えないよん

近所のホールは3円でも一律調整だ。機種、シマ単位でヘソ、スルーがほとんど同じ。
打ち手による釘読みの差が出ないと面白くないね…。
長時間打てる時間がある、持ち玉による優位性でしか客同士では差がでない。
等価だと客同士で差がつく部分が無いんだろうなぁ…平等に客から搾り取るよくできたシステムだ、

↑だよねー

換金率と「一律or非一律」には直接の関係はない。
２円で一律の店もあるし、３円の店なら、比率で言っても等価と一律店の割合は大差ない。

>>327
だよーん

>>328 ２円なら一律でもボダの勝機あるんだけどな

等価の一律なんてペンペン草も生えないｗ

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■□□□■□■■□■■□■□■■■■■■■□■■■□□■□■■□□□□■栗
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パチンコは詐欺です
特に等価一律店はボーダー割れの回収台を並べてあるだけの悪質詐欺です
等価で打っているアホは自分の愚かさに気づきましょう

ポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎のやってた偽ブランドサイトのうち、ここだけ代表者が遠藤史郎なんだよね。
住所もちょっと違うし。
これはポルマンの弟か？
http://64.233.167.104/search?q=cache:N8IqwyYb3cUJ:www.0z-brand.com/outline/+%220z-brand.com%22&hl=ja

店舗名 0'z-ブランドショップ（ぜろずぶらんどしょっぷ）
販売業者 0'zブランド
販売責任者 遠藤史郎
所在地 〒540-0029

大阪市中央区本町橋5-17 リバーサイド本町橋50x
営業形態 通信販売
連絡先 TEL 06-6944-xxxx / FAX 06-6944-xxxx

>>1
ボーダー理論を勉強しなさい
そうすれば高換金店には回収台しか置けない仕組がよくわかるよ

等価。
機種Ａ大当たり出玉１７５０機種・ボダ回転数２０回転/Ｋ台。
設置台数５００台。
１００台１５回転/Ｋ調整出玉カット無し。
１００台１７回転/Ｋ調整出玉削り出玉１７００。
１００台１７回転/Ｋ調整出玉カット無し。
５０台２０回転/Ｋ調整出玉カット１７００．
５０台２０回転/Ｋ調整出玉カット無し。
５０台２３回転/Ｋ調整出玉カット無し。
５０台２５回転/Ｋ調整出玉カット無し。

さらに日によってもっと甘い調整も可能だが…

客の大半は、ストロークも適当だし、保留個数無視して打ったりするので、
多少甘めの台でさえ、２０回転/Ｋ回せる台でも１５〜１７回転/Ｋって結果が多いから、
以外と甘いよ。
あとは、回収したい日には全台締めたりしても稼働するので、
集客の良い平日の等価店には十分ボダ超え台は転がってるよ。
無いと言ってる奴は、その人がよっぽどヘンピな場所に住んでるか、
よっぽど台を見る目が無いだけのこと。

>>330-332、>>334
マイナス５万バカだから、相手しなくていいよｗ

等価って営業は無理があるんじゃない？
アタッカーに規定数入らなかったり
カクヘン中に電チューが全然開かないとか
ステージなんかも本来の機能とはかけ離れてしまってまるで楽しくない！
そうまでして儲けたいのか？

あなた（＝マイナス５万バカｗｗｗ）の妄想では、等価店はそんな感じなのでしょうが、実際には全然そんなことはないので、無理があるとは思いません。ｗｗｗｗｗ

22.0/k、1600個（むろん確変時短込み）、でもいいぐらいなので楽勝です。
ま、技量に乏しいあなた（＝マイナス５万バカｗｗｗ）には、その程度の台すらも見つけられないのでしょうが・・・ｗｗｗ（ほんとにレベル低すぎだなｗ）

等価交換はマイナス５万はおろか、マイナス１０万の台も存在するから恐ろしい

「1000円だけ打ってみたら10回しか回りませんでした。だから、この台は10.0/kで、日当マイナス10万です。」などと言うサルみたいな発想でしたら、ご遠慮下さい。 ちなみに俺が22.0/k、1650個、と言ったら、それは当然、ある程度まとまったデータでの話ですので。
珍しくsageなど使っているので、一瞬マイナス５万バカではないのかと思いましたが、やはりどう見てもマイナス５万バカですねｗｗｗ 何をやってもすぐバレるバカｗｗｗｗｗ そんなに自演したいの？ｗｗｗｗ

昔から等価で打つのはバカとされてきたが
最近では一律調整でバカ確定となったワケだ

昔から柔軟性のないバカの一つ覚えはバカとされてきたが 最近では低価⇒等価の流れとなり、低価でしか稼げない椰子は淘汰されるのが確定となったワケだｗｗｗｗｗ

嫌等価スレが８つも乱立されているので,このスレを本スレとして誘導したいと思います。

↓【参考】重複８スレへのカキコ
�@本スレに誘導します
「等価・高価・中価・低価交換」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1106399650/l50

�A本スレを含む以下の８つのスレを重複スレとして、「削除整理板」の「pachi：パチンコサロン［スレッド削除］」に削除依頼を出しました。

「☆等価一律店で打つ奴はアホ確定☆」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1141179490/l50
「【等価一律の正しい名称→ボッタ屋】」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1137062713/l50
「■等価で打つやつは負け組 part2」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130665859/l50
「【打つほどに】高換金＝ボッタ【負けが込む】」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1109074376/l50
「【ボダ派の敵→等価店】」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1129548501/l50
「★等価店に通う負け組専用スレ★」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1131781675/l50
「◆等価一律店＝回収台１００％◆」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1126656642/l50
「【　勃　汰　屋　】」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1139149716/l50

【削除理由】
ガイドライン「６． 連続投稿・重複」の「重複スレッド」
�@いずれも「等価交換店叩き」をその内容としています。
�Aほとんどで、スレ主のテンプレが「等価一律店は理論的にも現実にも回収台しか置いてない」など、ほぼ同じ論調です。
同一スレ主による乱立と思われます。
�Bカキコも、ほとんどのスレで「スレ主が全スレを巡回して、同じような内容のカキコ」⇒「反論する側も全スレ巡回」ということがなされ、１つのスレで十分と思われます。
�C全体的に、やり取りの内容がとても似ています。（カキコする人が似ているので当たり前ですが）

本スレとしては、削除対象のうち１つだけを残すか、（「等価・高価・中価・低価交換」http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1106399650/l50）あたりが妥当だと思います。

>>343
５万バカとやらが等価で勝てない事を伝えたい相手は素人だろ？
実際お前の言うとおり、パチの腕と恵まれた環境が必要だからね等価で勝つには。


「一般人では等価はまず勝てない。」

これが真実。

逆だろ。
一般人が低換金で打てば、生涯収支はマイナス濃厚だが、
等価に行けば、生涯収支プラスの人がけっこういるのが現実。
で、玄人ならどちらでも勝てる可能性はあるが、
今どきの低換金は死んでる店が多いので、
等価の優良店のが稼げるのが現実。

>一般人が低換金で打てば、生涯収支はマイナス濃厚だが、
一日長時間粘れば生涯収支は理論的にプラス濃厚になることを５万バカは伝えたいんだよ。

>等価に行けば、生涯収支プラスの人がけっこういるのが現実。
等価だろうがなんだろうが、素人が毎日打って生涯収支プラスになるには天文学的な運が必要だな。

>>347
君は、前後で矛盾してるよ。
まず、>>345で、
>一般人では等価はまず勝てない
との発言。
一般人と言ったら、普通は素人を指すと見るのが妥当。
次に、
>等価だろうがなんだろうが、素人が毎日打って生涯収支プラスになるには天文学的な運が必要
と言いつつ、
> 一日長時間粘れば生涯収支は理論的にプラス濃厚になる
と言う。
メチャクチャ。
君が馬鹿本人なら矛盾だらけのレスは、しょうがないが、
別人なら同類の馬鹿だと思われるよ。

マイナス５万馬鹿が立てまくった嫌等価スレが停止されてるな。
よかった、よかった。
じゃ、このスレを本スレにして、健全な議論場にすっか。

age

以後も出没が予想されるので・・・・・

　　【マイナス５万馬鹿の特徴】

これらの特徴のある者はすべて同一人物ですので、みなさん気をつけて下さい。
真性池沼ですので、まともに相手をしても無駄です。

・一律日当マイナス５万円、を盲目的に繰り返す。
・構造的に（理論的に）回収台しかない、と、やたら「しか」を強調して言う。そのくせ根拠はまったく説明できない。
・淘汰、理論武装という言葉にやたら被害妄想のごとく釣られる。
・ボーダー理論を勉強しろ、などと、テメエは「−５万円」とやらの計算過程すら示せないくせに、よく言う。
・全面的にイタいｗｗとにかく必死。
・嫌等価スレを臆面もなく重複して立てまくる。（この手のスレのスレ主は全部こいつ！ｗ）
・全然趣旨が違う他スレにまでわざわざ出没しまくって、必死に等価叩きレスをしまくる。
・テメエが低価交換店の関係者（or等価店に対応できないレベルの低いパチプ）だということを必死に隠すためか、やたらと「関係者！」「関係者！」と叩く。

↓マイナス５万馬鹿のバカさ加減をもっとも端的に表しているもの

【マイナス５万馬鹿への問い】
「大海M56で、24.0/k、確変時短込み出玉1700個、2.0円交換、通常時スタート2800、持ち玉比率75%、の期待収支はいくらですか？」

【それに対するマイナス５万馬鹿の回答】
「(1700×2800÷369.5×2)-((250×369.5×2800÷369.5)÷24/1000)÷(4×(1-0.75)+(0.75×2))=25692円」


マイナス５万馬鹿君。マジでそんな期待値になると思ってんの？ｗｗｗｗｗ
おめでたいことでｗｗｗｗｗｗｗｗ

スゴイ間違いだらけじゃないですか。
この回答見ると、明らかにボーダー理論なんて理解出来てないのがバレバレだね。
しかし、何で基本も理解出来てない人間が、ここまで粘着してスレ建てまくってるんだろうね。
サラ金に手を突っ込んで廃人となるほど負けちゃった人なんだろうね。

-5万馬鹿って、たぶん普通に知的障害者だと思う。
とにかく「ディベート能力」というものが皆無に近い。

↓これぞマイナス５万馬鹿の真骨頂w　あまりにも恥晒しなので,貼っときますw


回収台しか無い等価一律店でお金を巻き上げられてる人を救おう！
これ以上チョンの悪行は許すな！

【換金ギャップについての考察】

１０００回転させるのにかかる金額について

等価店　１５/Ｋ現金投資→６７０００円
等価店　１５/Ｋ持球遊戯→６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

同じ１０００ハマリでも等価は現金でも持ち球でも【６７０００円】失う
それに比べ２円持球の場合はたったの【１７０００円】の損失で済む
ボーダー派の勝ち組が等価を嫌う理由はここにある
また換金ギャップを生かせない等価では客側に勝ち目が無い事がよくわかる

↑２円で２４/kの大海の期待収支を25,000円と計算しているヤツが,３０/kという己的にはすごい期待収支になる台wを引っ張ってきて,等価の中でもボッタレベルの１５/kと同格に比較してみせる,この愚かしさ！！！！！！！w
マジ笑えます！！！！！！！

↑比較の話でしょ、普通に正しいじゃん

等価厨は簡単な計算すら出来ないからな

2円30/kと等価15/kが同じ頻度であるわけじゃないのに、同列に比較できるわけないじゃん。
せめて2円22/kと等価17/kぐらいの比較でないと。

うちのの地域は低換金チェーンの店が多くあり４３玉でぼったくりの店と３３玉でぼったくりの店があります｡
３３玉の店は玉の重みがちがいますと換金率の良さをアッピールしております｡
ちょっと行くと等価や高換金が主流の地域でやはり釘が渋い｡
３３玉の店は３３玉ならではの回りをご堪能くださいと回りの良さをアッピールしています｡
高価だろうが低価だろうがﾎﾞｯﾀはﾎﾞｯﾀ｡

結局のところ、今どきは、３円未満になると客も付いてないから、
３円以上〜等価店よりも期待値の劣る台ばかりって感じだよね。
１００台未満の設置店なんかが３円未満なんかでやってると、
もう全台ぼったくり釘なんて店もあるからね。
３円以上だと、そこそこ回す店はちゃんと客がいて、
優良店行けばメリハリある営業してるもんね。

某ホルコンメーカーのマニュアルは一律釘調整を推奨
３円交換の場合、持ち球でボーダーグロス
それ以上の換金率だと持ち球になってもボダ割れなんだって
・・・・・酷い話

↑補足
客が現金投資してる場合だけしか儲けを出せないので
持ち球になっても利益を出す高交換率を推奨してるんだそうだ
そういう理由でホルコン普及につれ換金率が上がったという訳
と言っても客もバカじゃないから
回らない台じゃ勝てないって気づいてきた
一時増えた等価店も一部の僻地・田舎を除いて減少傾向にある

２.８円　２５〜３０／Ｋってダメ？

>>361
「一時増えた等価店も一部の僻地・田舎を除いて減少傾向にある」？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、「減少してほしい」とか「どうか減少して下さい。でないとボク、本当に淘汰されてしまいますぅ〜」とかってことねｗｗｗｗ
いや、よく分かりました。マイナス５万バカ君ｗｗｗｗｗｗｗ

−５万馬鹿ってホントにアフォだな。

集客（稼働）が良いか悪いかが最重要課題なんだよ。
客さえ来るなら、低換金＋ボッタ釘が、最も高収益なんだよ。
馬鹿も多少はわかってるのかも知れないが、
低換金営業では、短時間遊技客は来なくなる。
長時間遊技客にしても当たらなきゃそこそこでで引き上げるし、
夕方からの集客にも大きな影響を受ける。
客さえ入れば、低換金＋ボッタ釘こそ、最大収益が望める。
で、パチンコ屋で動いてる金は、いったん客が投資した資金の分配なので、
客が来ない店の場合には、必然的に分配原資も少なくなる。
結果的に、釘もシビアにならざるを得ない。
要するに、割数を下げる経営を行うことになる。
低換金だと夕方以降の客入りはガタ落ちなのは、さっき述べたが、
この影響により、低換金店は、店からすれば実質的にまともに営業できる時間が少ない。
よって、より多くの収益を短時間で稼ぐ必要もあり、釘は悪循環で渋くなる。
その路線を続ければ、最終的に誰も寄り付かなくなり淘汰されるわけなので、
低換金店は、トイレなど店舗設備で客を呼び込んだり、釘以外で集客できないか考える。
しかし、中小では、淘汰されてしまう店も珍しくない。
短時間遊技客の取り込みこそ、パチンコ屋の稼働上昇と最終的な収益向上（薄利多売）に繋がっており、
まともな店は、ここを目指しつつ（高稼働）、可能なら少しでも換金率を下げて営業したい。（高収益）
どこも店舗事情に応じた戦略を取り、最大収益も目指すわけだが、
低換金・高回転をやったところで、集客も収益も望めない。
（今どきオカルト雑誌でもボダ回転数は書いてあるので、低換金＋短時間がどれだけ負け易いかは、
多くの人が知っている。しかもパチ人口は、コアな客が残り一見客は減ってるので、
低換金店の収益対象客は少なくなってるのが実情。）
とにかく店にいったん入る金が多い店ほど、還元資金も確保出来るので、
実質的に短時間営業しか出来ない店では、還元台自体少ない。

等価交換は店に入った時点で負けが確定する

等価にする理由は364の通りだね｡
台を叩いて魚群を出そうとしてるバカでも回る台を粘れば勝率は上がるし回る台でも粘らなければ負ける｡
頭では理解できてないけど体感的に仕事帰りのパチが低換金に向かないと感じてるんだよ｡
うちの地域は低換金＋ボッタ釘と中換金＋ボッタ釘が４店舗ほど密集している｡
密集させてあたかも出玉競争してると思わせて近隣で一番悪い釘｡グルだね｡
ちょっと行くと同じチェーンの低換金でも遊べる店はあるんだが｡
峠を越えた隣町では高換金が２店舗あって低価が２店｡強いのは高換金２店舗｡
2番手の高換金(２７玉つまり３.７０円)の店はチ貯玉手数料無料などのサービスを行って､回りも大海で一回の大当たりで１４０から１５０回せる｡
うち手のレベルが低いせいもあるがそこまで回せるんだったら中換金で回してくれたほうが嬉しいのは確か｡

等価って回らない上に
スルーとアタッカーを潰してあるから
機種本来のゲーム性も損なわれてしまって
つまらない台になってる

何故、君がつまらないか。
それは君が糞スレ乱立させるほど負けるてるからですね。
それだけはわかった。

↑ボッタクリ等価店長さん、朝から晩まで２ＣＨの監視、ご苦労様でつｗ

↑たいそう手間ひまかけて、まるっきりおんなじような反等価スレを10個も乱立させて必死だったお前はいったいなんなんだ？
マイナス５万バカｗｗｗｗ

また、-5万馬鹿は墓穴を掘ったようだなww

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■□□□■□■■□■■□■□■■■■■■■□■■■□□■□■■□□□□■栗
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ボーダー理論を勉強すれば等価一律店には回収台しか置けない事が分かります。

↑こんなくだらないAAはどうでもいいんだよ、マイナス５万馬鹿ｗｗｗｗ

↓こっちを早くねｗｗｗｗ

【質問】
以下の大海M56の等価ボーダーを計算過程も併せて示して下さい。
（パチプなら、マジ超簡単な基礎問題のはずｗｗｗｗｗ）
出玉1500個
出玉1550個
出玉1600個
出玉1650個

マイナス５万バカは、等価店増加で、対応できなくなり淘汰されてしまった元・貧乏パチプｗｗｗｗ
低価店への流れを取り戻そうとして、必死に必死に反等価スレを次々と立てまくったサロン板荒らしｗｗｗ
そんな必死な工作活動も、スレを次々と削除されるなどして実を結ばず、もはや破滅寸前ｗｗｗｗ
しょせん努力不足なだけなので、こんなヤツが生活保護を受けるなんてのはやめてほしいものですｗｗｗｗｗｗ

↑知恵遅れ君はカキコ禁止

>>375
お前よりはマシだろｗｗｗ
なんせお前はボダ派なら誰でも答えられるような基本問題にすら答えられず、そんな捨て台詞でごまかすことしかできないんだからなｗｗｗｗ

早くしろって。
答えられないなら、素直にそう言えばいいだけだっつーのｗｗｗｗｗｗ

それにしても聞かれたことに答えられもせず、「知恵遅れ君」だってｗｗｗｗｗｗｗ
ひゃっひゃっひゃっひゃっひゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃさ、「知恵進みさん」ｗｗｗ、早く等価ボダを教えて下さいよｗｗｗ
ねー、早くってば〜ｗｗｗｗ
人のこと知恵遅れとか言っといて、そんなサルでもできそうな問題できないの？？？ｗｗｗｗ
ねーってば〜〜〜ｗｗｗｗｗ

知恵遅れ同士が言い争ってんじゃねーよ。

創価・創価・創価

等価交換で打つプロなんて皆無なのに素人の一般客にも還元しない、悪質営業ここに極まり

へー、じゃ低価なら一般客に還元してるんだ？
13時間前提の遊戯のどこが「一般客に還元」？ｗ

一般客にも還元出来るから等価なのにな。

あいっかわらずマイナス５万馬鹿の知能障害ぶりがサイコーに笑えるな
またいつもの低脳カキコやってよ？
ボーダー勉強しろとか、「しか」「等価一律」を並べてあるだけの理論とはかけ離れた馬鹿まるだしカキコをさ

問題の答えも早くな。
「ボーダー理論を勉強すればなんたらかんたら」言ってる奴がこんな初歩中の初歩問題ができないんじゃ、いいお笑い草だよな。
お前が勉強したほうがいいんじゃね？マイナス５万バカ。
なんなら教えてやろーか？ｗｗｗ

＞マイナス５万バカ

【質問】
以下の大海M56の等価ボーダーを計算過程も併せて示して下さい。
（パチプなら、マジ超簡単な基礎問題のはずｗｗｗｗｗ）
出玉1500個
出玉1550個
出玉1600個
出玉1650個

等価交換の店なんて地域スレでも話題にすらならないな。

パチで勝つ為には球を増やさなきゃならないって事だよ
ボーダー理論を少しでも理解できるなら
ボーダー割れしか置いてない等価一律では決して打たない

等価一律でボーダー超える台など日本中探しても無いのだから・・・

>>387
近所に100玉交換のホールがあるんだけど
ぜんぜん客いないけど灯火よりそっちのほうがいいのかな

>>387
等価で全台一年中一律ならボーダー割れの釘ってことになりますね。
そんな店も、日本全国探し回れば何軒かあるかも知れませんね。
しかし、幸運なことに、僕らが立ち回れば、等価店でボダ超える台に座ることができるのです。
理由は簡単。
一律調整する必要などないので、等価でもボダ超え台は普通にあるからです。

>>388 流行ってるとか還元率とかの話じゃなくボーダー理論の話、パチの原理

>>389 毎日ネットの監視ごくろーさん＞バカ雇われ店長、あんたの日課はホルコンデータ見て回転数を一定にするだけ

>>389は淘汰されちゃった人ですね

と、算数も出来ず釘も読めずに淘汰されてしまった方が言っております。

　　　　　 　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 等___価　店ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:||| -|..-o-|￣::|-o―ヽ|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | | ＜勿論、等価一律でガッポガッポだよ、君ィ
　　　　　　　　 ＼　 -|　.::::/.|-..／／
　　　　 　　　　..　＼ ilヽ:::ﾉノ＿／
　　　　　〔ﾉ二二,＿ ..しｗ/ﾉ　　,　二二ヽ〕
　　　　　|::::::::::::::::::::::::ヽ∪゜　゜ /:::::::::::::::::::::/ 　パーラーオヂマの開店ぢゃい！
　　　　　　〉::::::::::::::::::::::〉　・　〈:::::::::::　::::::::〈　　等価一律で大儲けぢゃあ！
　　　　　|::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ:::::::::::::::::::/ 　アホどもの銭を巻き上げるのぢゃ
　　　　　 〔:::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::| 　さぁーあ！ボッタくるぞぉぉぉぉぉお！
　 　　　　ヽ::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::ゝ
　 　　　　ﾉ:::::::::::::::|　|_〜─〜--|　|〜〜〜/
　　　　　　　　　 (＿)　　　　　 (＿)

注）等価一律店にはボダ割れの回収台を並べてあるだけです。
　 等価で打つようなアホにだけはなりたくないものです。

↑こういうアホにだけはなりたくないものです。

>>394
レス主の自画像らしいよ。

世の中には等価で１５/Ｋ球削りしてる超ボッタ台で当てようと

必死にボタン叩いてるアホどもがいるが

こういったアホの脳はどういう構造になってるのか？

等価店にはボダ割れ台しか置いてないという事実も知らず

愚かにも朝から並ぶ貧乏人どもの情けない姿を見ると

「飛んで火にいる夏の虫」・・・という諺を思い出す・・・。

「等価に並ぶ只のバカ」

「ボダ割れ台」？？？

お前、大海の等価ボダ分かってそういうこと言ってんの？
早く答えてねｗｗｗｗ

まさかボダも分からず「ボダ割れ台しか」云々はないよな？ｗｗｗ

日韓併合で日本がした事
・朝鮮が無計画な浪費で返済不能になっていた莫大な借金
　（外国からの借金＋国債）を肩代わりしてチャラにした。
・日本の国家予算で学校などの教育機関や裁判所、上下水道、公園、
　病院、警察署、道路、 水力発電所、農地、鉄道などの文化的生活に
　必要な施設を作った。
・日本の金で朝鮮全土に５０００校もの近代小学校を建設し、
　近代教育をしてハングルを必修で学ばせた。
・日本の技術と資本により２次産業を９倍も成長させると同時に
　１次・３次産業も大幅に伸ばした。
・医療と衛生環境を向上させて平均寿命を２６歳から４２歳にまで
　飛躍的に延ばした。
・人口を２倍まで増やし、その人口が全員が食べていけるほどの
　驚異的な食料供給力を与えた。
・世界中のどの国も金を貸したがらない極貧後進国に、貸し倒れも恐れずに
　世界一安い金利で金を貸し与えた。
・発展のために必要な資金や資材などの「物的支援」だけでなく、
　「人的支援」「技術支援」も同時に行った。

交換率にかかわらず、釘師は通常営業だと
ボーダー（シミュで割り出した分岐分間S）以下に
調整してるはずだが？
でないと商売にならないでしょ？

まぁ、低換金だと釘が甘いから、打ち手や打ち方によって
ボーダー以上に回る台を見つけやすいのは確かだが。

等価だからボッタとは言えないと思うのだが。
等価ボッタは技術的にムズイし。
（絞り過ぎたら即客飛び、誤魔化しが出来ない）
漏れがボッタ店なら

４２個交換でT1Y削り、BA８０、分間Sを分岐−３にするね。
それでもそこそこ回るし。
客さえつけば、間違っても損はしないｗ

分間Sを分岐−３にするというのは ６.８だったら３.８にするということ? それとも６.５?

マイナス５万バカへ。
大海M56の以下の等価ボダを早くよろしく。計算過程とともにね。
出玉1650個
出玉1600個
出玉1550個

以上。
ボダ理論が理解できている人なら、必ずできる初歩中の初歩の問題です。
もちろんマイナス５万バカはボダ理論など理解していないので、このような問題はまるでできないのですが、
まぁ、マイナス５万バカがいかにボダ理論が分からずに、「ボダ理論を理解している人ならなんたらかんたら・・」を言っているかということをみなさんに分かってもらうのもよかろうかと思いまして、しばらくこの問題を出し続けます。

こんな問題、本来はちょちょっと１分で答えられる程度のものですから、マイナス５万バカがいくら「関係者！」「おんなじことばっかり！」などと取り繕ってみたところで、己のバカ加減は隠せないわけです。
かわいそーにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では、マイナス５万バカ、答えよろしく。言い逃れはなしで。
↓

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/05/19(木) 15:57:07 ID:NWothnqd
２．２円無制限、台の稼働率４０％→　平均日当　３３０００円
２．５円無制限、台の稼働率６０％→　平均日当　２７０００円
３．０円無制限、台の稼働率７０％→　平均日当　２１０００円
３．３円無制限、台の稼働率４０％→　平均日当　　７０００円
３．７５円無制限、台の稼働率４０％　平均日当−２８０００円
5年間の統計、俺の場合こうなった
これみると稼働率って勝ち負けにはあまり関係ないな
肝心なのは打ってる台がボーダーどれくらい超えてるかだよな

↑まさにボーダー理論ですね、
持ち球になってもメリットの無い高換金でボダは無理ですね
４円が無いのは打たないからでしょうけど、賢明ですね

>>402
マイナス５万のヘタレは収支計算が出来ないので、
上記>>403のような文字の羅列にてお許し下さい。
妄想ですが精一杯考えた結果、>>402さんの問題は解けなかったようです。
すでに淘汰された奴ですし、彼のようなヘタレがいてこそ、
我々が甘い汁を吸えるのです。
>>402さんがボダ派勝ち組みの一人なら、
むしろマイナス５万馬鹿の負けっぷりに感謝すべきですよ。

いつものバカ店長さんだｗ

2.5円の方が、例えば2199発、つまり１玉不足で終わった時悔しい。
ところでみんなは、9999発とか１玉不足で終わったことってある？
パチ歴が長くなると増えるよね。
しかも床からこぼれ玉を拾って端玉合わせすると注意してくる店もあるし

↑端数は返玉でいいじゃん、アホかよ

>>406
端玉合わせを注意されたことがないなぁ〜。

マイナス５万バカ(ID:5eEVLHO0)は長らく貧乏パチプを続けてきたが、等価で食える台を見つられる腕がないので、時代の波に飲まれて淘汰されちゃった。
なんとか復帰したいので、必死に等価廃絶運動を展開してるよｗｗｗ
必死だよねｗｗｗｗｗ
温かく見守ってあげてねｗｗｗｗ

マイナス５万馬鹿って、カンニングしても期待収支計算出来ないような阿呆だろ。
ホールで淘汰されて当然だな。

等価で食える台なんて実際の話ないでしょ>>409

いくらでもありますが？

最近はマジで低換金の店はダメだな。
等価は食える台があってもすぐツブされるのが厭だな。
ま、仕方ねーから、しばらくはツブされては店移動、の連続だな。

要は使い分けが大事ってことだな。
等価だけ、とか、低換金だけ、とかではダメ。

等価ってストレス溜まるから、俺は打たない。
長時間打てる環境で2.5無制限で27以上あれば（ちなみに読釘術ありませんｗ）
ほぼ負けないと思う。これぐらいの店なら探せば結構ある。
逆に等価で25以上つうのは都内では、ほとんどないでしょ？（自信ないけどｗ）
経験上からいって変なオカルトより釘のほうが正直だな（ここだけマジ）

2.5は中価なんかｗ　訂正↑

スー海
2.5円,27.0/k,1700個,通常時スタート3000,持ち玉比率75％⇒期待収支約+33000円
4円,25.0/k,1600個,通常時スタート2900⇒期待収支約+50000円

↑同格には比べられないっしょ

>>417

俺の場合、そうゆう比較はしないんだよ。
最初から等価つうのは眼中にないし、
そこまで期待値がある等価の店で打った経験もないし、探すの大変でしょ。
ただ低換金率（2.5円）でも２７以上あれば、ストレスなく楽しく打てるし
出玉の削りもほとんどないケースのほうが多い。
まぁある程度の時間・自分の懐具合・行動範囲を考えて自分の打つスタイルを
決めればいいんだろうけど、等価が増えるとパチンコ人口は減っていくのは
確かだと思うし、パチンコってギャンブルで勝つのは益々難しくなるような気はする

ま、期待値をあまり気にせず、ストレスの少なさを重視するのなら、それはそれで一つのスタイルでしょう。
期待値至上主義の立場で言うと、同じ期待値の台どおし比較すると、等価の場合ヤメ時が期待値にまったく関係なく、最後まで打ちたければ必ず最後までやれるし、ヤメたければヤメても「持ち玉比率による欠損」というのがないので、それが利点とは言えますね。
低換金で、期待値を出すためには必ず13時間打たねばならないというのは苦痛です。

打てる時間によって収支に大きな違いが出る「低換金・無制限」こそがパチンコ人口を減らすと思う。
俺みたいなリーマンは休日に丸一日使ってやるしかなく、平日は貯玉を使うしかない。
ま、貯玉を使えばいいわけだし、実際そうしてるけど、自分のテリトリーでない場所ではもうできない。
「手軽さ」に乏しいわけだよね。
↑の人のように「ストレスを感じない」ことを重視し、「丸一日打てる人しか勝てない」という弊害も生まないためには、「低換金・一回交換」というルールがやはりいいのでは？

パチプロ排除は維持できるし、回るし、いいかもネ。

「３円貯玉再プレイ無制限」とかいう営業形態を見ると「貸玉３円の等価（すなわち３円交換）にしろよ！！」と言いたくなるよなｗ

ここの住人は低換金店のほとんどが等価店に潰されそうだから
低換金店を潰されないために等価店で打つやつを負け組みとして煽ってるんだろうな
実際はパチンコするやつ全員負け組み

「ここの住人」・・・・ってゆーけど、そんなのにあてはまんのマイナス５万バカしかおらんよ。
カキコは多くても、おんなじようなこと言ってる反等価カキコはすべて同一人物。

低価だろうが高価だろうがより期待値の高い台を見つけて打てばいいだけ。

2.5円,27.0/k,1700個,通常時スタート3000,持ち玉比率75％⇒期待収支約+33000円
4.0円,21.8/k,1650個,通常時スタート2600,持ち玉比率100％⇒期待収支約+33000円

テンゴでステ止めしないで27/ｋ回る台を見つけられる人なら等価でステ止めして22/ｋ弱の台くらい見つけられると思います。
現に慢性的に行われる平常とさほど変わらないようなイベントに行くだけでもこのくらいの台なら余裕で打てるんだが。
ただこの程度の差玉にしかならないような回りの台は正直打っていて苛々します。

↑の例なら『仕事量が安定する』から明らかに4.0円のほうがいいと思う。
展開に左右されず、フル稼働が約束されるからね。

３３玉交換で１Kあたり１９回ってのはOKなの？
知ってる人いたら教えてくださいませぇ〜。

金沢に最近1．25円交換の店出来たけど全然だぞ。
マン発出しても12500円！ただの一人もパチプロいない。
低監禁で打つ奴はアホ決定って事実を証明したな

>>427
機種は？

ﾌｨｰﾊﾞｰﾅｲﾄｸｲｰﾝ

スペック分からん・・・

42玉とか30玉とかって、結局何円交換になるんですか?
計算の仕方が分からない…

>>432
２・３８円と、３・３円でしょ。１００円に必要な玉数で表示（西日本式）
１００÷χで答えは出る

換金できる最小単位が２００円のところがもっとも多いので、「２００円に必要な玉数で表示」のことも結構あるので注意してね。
６６個（＝３３個＝３．０３円）とか６７個（＝３３．５個＝２．９８円）とか５７個（＝２８．５個＝３．５０８円）とかね。

同じ日当２万なら等価と低換金とでどっちが得なの？
等価のほうが得という説を見たことがあるけど・・・。

↑
cf.>>426

スーパー海物語は等価の店では右打ちが基本。
通常打ちは全然やらない。
そこそこ回る台はあるが、日当２〜３万どまり。
等価でお宝台は右打ちでないと無理だと思う。

ＬＮ制2.5円がどんどん減ってる

↑そんなパチプロ仕様の営業形態はもういらない
サービスタイムとかパチプロ助けてどーすんのって感じ

>438-439
　今そんな店にプロいるか?無制限、下手したら等価ボーダーすら逝かない台でボッているところばかりって思うけど。

中価の貯玉再プレイが一番！！

昔さ、札幌に１．８円の店があったんよ。
もう、１３時間前提なら全台ボーダー以上。
一律調整に近くて、２４〜３０／Ｋぐらい。
日当３万の台を見つけるのは大変な感じだったけど、とりあえずフル稼働しさえすれば、期待収支プラスっていう安心感はよかったです。
（その一方で「持ち玉になったらやめることが許されない」という義務感が苦しくもあったのですが。）

今、低換金の店はボッタばかりだよね。
等価で２２／Ｋ、1６００個のスパ海打てばそこそこの日当にはなるけど、低換金の回る台の安心感には替えがたいな。

もっとも、>>426のような感覚もよく分かるけど。

パチプー→ボダ厨
↓
オカルト厨→ホルコン厨→セミプロ
↓
遠隔厨

大阪なんか低換金のｸｾに
マルハンのほうが甘釘のような素敵な店ばっかだぜ！
まともな低換金ﾎｰﾙなんか数えるほどだぜ!

>>442みたいなのは、よ〜く理解できる。
そーだよなー。

等価で打ってるヤツって回らない台でも平気でお金突っ込むのな
１５/Ｋとか１３/Ｋとか完全な回収台でもどんどん金入れて
負けて当たり前なのに”遠隔された”だってよ（頭ワリイ）

>>446DZzCfoUT=マイナス５万バカ
等価店に対応できず、いい台を見つけられないために淘汰された元貧乏パチプ。
マルハンに特に痛い目にあい、全財産を失っているため、マルハンへの怨念カキコや反等価スレ乱立を続けているドキュン。
厨房のため、すぐキレる、すぐ釣られる。
知的障害あり。生活保護受給中。
受給日にはすぐマルハンで全額落としてくる、どうしようもないヤツ。
よほどチョンに献金するのが好きらしい。
雑誌の受け売りでしきりに「ボダボダ」言っており、「等価店には一律マイナス５万の回収台しかありません」のキャンペーンを必死に展開してはいるが、
実際には期待収支はもちろん等価ボーダーすら計算できない算数オンチであり、説得力がなさすぎるため、とっくの昔に飽きられている。
「生活保護を受け始めたら、そのぬるま湯に浸かって、強制的に切られるまで受け続ける」典型的なダメ人間。
生活保護を受けているとヒマなため（仕事探せよｗ）、反等価工作活動は１年以上続けている。

>>446
ボーダー理論を理解しているので、当然期待収支３万以上の台にしか金突っ込みませんが。
おまえと違ってちゃんと見つけられるのでｗ

↑
マ　ノレ　ノヽ　｀ノのバカテンチョじゃんｗ

おまいの店の現実の期待収支は＞　−１５００万／年

俺はマルハンのようなチョン店は嫌いなわけだが。

おまえ、ホントずいぶんとマルハンにやられてんだな。
出てくる店の名前がマルハンばっかしｗｗ

《重要》　パチンコの勝負を決めるのは抽選回数　《重要》

【５６回抽選を受けるボダ】ＶＳ【１７回しか抽選できない等価で打つ阿呆】

現金１０００円で２５回回る台は持ち球遊戯になると換金率により下記のような回転率に変化します。
２．０円　→　５０/Ｋ
２．５円　→　４０/Ｋ
３．０円　→　３３/Ｋ
４．０円　→　２５/Ｋ

２．０円の優良ホールなんてめったに無いので 狙い目は２．５円〜３．０円のホールです。
そこで持ち球になったら閉店１時間前まで粘りましょう。
ボダ派と呼ばれる平打ちのプロは全てこの手法で勝っているのです。

☆更にそれぞれの換金率で現実の回転率で持球になった場合を計算しました。
換金率→現金回転率→持球回転率
２．０円→　２８/Ｋ　→　５６/Ｋ
２．５円→　２５/Ｋ　→　４０/Ｋ
３．０円→　２３/Ｋ　→　３１/Ｋ
４．０円→　１７/Ｋ　→　１７/Ｋ
「１０００円で５６回も抽選を受ける人もいれば１７回しか受けられない人もいます。
どちらが勝ち組か判りますよね」（笑）
ここで注意しなければならないのが４円交換で１７回という回転率
パチンコ誌にはたいていの機種が１７回が等価のボーダーラインと載っていますが
殆ど全てのホールは出玉削りをしているので実はとんでもないボッタクリ台なのです。
要するに「たった１０００円で抽選回数に５６対１７の差が生じるのですから、
１日、１年、一生に換算すると何百万、何千万円の差が付くという訳です 。
　　　　
ー猿には分からないボーダー理論ー

>>451はボーダー理論を本当に理解している者なら明らかな間違いだと分かる。
マイナス５万バカが等価叩きのために低価に都合のいい部分だけを用いたウソ理論である。
コイツは算数以前に論理的思考能力というものが備わっていないため、どこが間違いなのか未だに理解できないでいる。
哀れだこと・・・。

ちなみにコイツのウソ理論によれば「スー海,2.0円交換,24.0/k,1700個,通常時スタート2500,持ち玉比率75%」は期待収支25000円にもなるらしく、これを見ただけでもコイツがボーダー理論などろくに理解していないのが一目瞭然ｗｗｗ

↑
４５１は正しいと思うけど

>>451=>>453＝マイナス５万バカ
いいかげんバレバレで恥ずかしい自演やめたほうがいいと思うけどｗｗｗ

↑誰が見てもバカはオマエだよ

↑ブハハハハハｗｗｗｗ
さすがマイナス５万バカｗｗｗ
みっともなさ満点ｗｗｗ

よく廻る台を探して打つのとよく廻せる台を探して打つのとは違う
これからは勝ち方が解っていても人より廻せないヤツは淘汰されていく

一律調整で稼げないって言ってるヤツは前者が多い
ｽﾄﾛｰｸで判断できず廻せる台でも気付かずあっさり捨てていく

↑まったくもって同感！！
換金率が高くなるにしたがってそうなっていく。
逆にそれができるヤツは低換金ではなかなかないぐらいの高日当台をつかんで、むしろ収入は昔より増えている。
（（打ち子を使っているヤツもいるが）

低換金率の店だと、１３時間勝負前提だとボーダーを越える台の割合が非常に高い。
地域によっては２円交換無制限の店、また別の地域によっては２．５円ラッキーナンバーで午前中に当たったらどの図柄でも無制限なんてのもあった。
日当２万以上の台なんてそれこそうじゃうじゃあった。
技量に劣るマイナス５万馬鹿とかが、昔をしきりに懐かしがる気持ちはよく分かる。
しかし、低換金率ではやはり高日当にも限界がある。日当５万以上なんて本当にめったにない。
ところが等価では結構見つかる。もちろんボーダー以上の台自体は低換金率よりずっと少ないからなかなか大変だが・・・。

トップクラスのヤツの年収はたしかに昔よりかえって高くなっているかも。

完全に二極文化だな。パチプロの世界も「格差社会」なわけだな。
マイナス５万馬鹿のような「ワーキングプア」もいるしね。

↑
藻前・・・いや、イイ。

↑他スレでのカキコによると、反パチの工作員らしい。ID:80kaL75A
なにせ自分で言ってたｗ

ｗ

気がすんだら、ここスレ違いなんで、とっととほか逝ってね

>ところが等価では結構見つかる。
禿ｗ

おやすみ♪

↑ここらへんはマイナス５万バカとおんなじだな。
「見つけられない」なｗ

↑腹黒チョン＝金平会長

なんかマイナス５万バカのやつ、いよいよもって妄想がかってきたな。
ずいぶんとマルハンにやられたんだろうな・・・。
あまりの必死さに、さすがに可哀相になってきたｗ
金平会長って誰よｗ
にっくきマルハンの会長か？（違う名前だったような気もするが・・・）
可哀相だから、いっしょに悪口言ってやるよ。
金平会長のバーカ、バーカ！
はい、これでいいのかな？ｗ
ま、君がマルハンでやられた分は、俺が代わりに取り返してやってるから安心しなｗ
それにしても哀れだな・・・・・。

しかもsageてるしｗｗ

マイナス５万馬鹿って言うの？
とりあえず荒らしはやめてほすいな。
換金率別の立ち回りについて建設的に話そうぜ。

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　 　　等価店って・・・ずるい
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�@ 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�@　�I　　　　 　 　 ＼
＜＜＜理論的に等価一律店にはボダ割れの回収台しか置けないのです＞＞＞

ID:yOhVUlMA＝マイナス５万バカ
反等価のＤＱＮ工作員。等価憎し・マルハン憎しで、ひたすら反等価の重複スレを乱立させている迷惑な板荒らし。
知的障害・精神障害があり、同じ事を何度言われても理解できず、自分も同じ事を何度も繰り返しカキコ。
最近は「等価でも食えるボーダー派」はみなマルハンの関係者に見えるという被害妄想も出てきている。
元々は細々と稼ぐ貧乏パチプだったが、ボーダー理論の理解も不十分で釘読みも未熟で、ただ持玉比率の利点分だけ勝っていたというだけ。
ボーダー理論の基礎中の基礎である等価ボーダーを自分で計算することもできず、期待収支計算も適当にどっかの受け売りで無理やり計算してみただけという代物。
例えば「スー海、２円交換、２４．０／Ｋ、１７００個、通常時スタート２５００、持ち玉比率７５％」の期待収支を「＋２５０００円」と計算してしまったりする。
適当に雑誌のボーダーを見て、低換金の１３時間ボーダーなら超える台がとりあえず見つかるので、それに頼ってきたというだけの事。
低換金店では、終日打つスタイルの常連は、別にパチプロでなくてもみんな勝ち組であるが、それがこのような「自称パチプロ」を多く生んだ。
しかしそういった者達は、等価化が進むとシビアな台選びに対応できず、次々と淘汰されてしまう事となった。
マイナス５万バカもそのうちの一人であり、哀れなことにマルハンで全財産をむしられた。
現実を直視できず、今でも「俺はリーマンで勝ち組で、マルハンにもおいしい思いをさせてもらって・・・」など、願望とごっちゃになった妄想をよくカキコするが、実際には、生活保護受給中の身。
自分の惨めな現状を認めたくない為、ちょっとでも自分の傷口にしみる煽りを見つけると、すぐ釣られる。
都合の悪い事を聞かれると（例：スー海の等価ボーダーを求める式を示して下さい）、逃げのカキコしかできない。
等価店が低換金になることを願ってか、必死に生半可なボーダー理論をつなぎ合わせて、等価叩きのマルチポストを作ってはあちこちに貼り続けている。
しかし、その内容は間違いばかりで説得力がない上に、人からボーダー理論の事を聞かれても何一つ答えられない為、誰からも相手にされていない。
惨めな貧乏プロの末路を体現している哀しき奴である。ま、同情してやった方がいいだろう。

等価交換はパチは全台ボーダー以下、スロは設定オール１と昔から相場は決まってる

↑確かにそうだが、その日のシチュエーションによって
�@待ち合わせなど短時間の暇つぶしでお金を失ってもいい場合→等価交換
�A知り合いとノリ打ちする場合→３円交換、共有可
�B１日時間をかけて勝ちに行く場合→２．５円交換、共有不可
　※要するに使い分けが肝心

>>471 設定２ぐらいならあるよ

クソスレはsage進行でお願いします

相場は時が経つにつれて変動するものです。どっち派ですか？ﾊﾞｶですか？

>>472 あんた、頭がいいな

>>470は頭悪すぎだけどねｗ

ちょっとでもボダ理論かじれば等価に回収台しか無いのわかるのにねｗ

等価で勝ててますがなにか

↑
愚かだねｗ
そのうちに収束して負けが込むよ
大数の法則には誰も逆らえない

>>479
もまいは典型的なアホだ
サラ金＞ヤミ金＞自殺で返済
サラ金＞ヤミ金＞自殺で返済
サラ金＞ヤミ金＞自殺で返済

>>479
お前みたいな算数も出来ないアホは等価打つ
でもってケツ毛まで抜かれて自殺するのが年間８０００人
バカは死ななきゃ治らんのか？

EIajhrCk
いつもおんなじことばかり書いてるキチガイうざすぎ。

↑オマエみたいなアホがいるから仕方ないだろう

はいはいｗｗｗ

２００ｋオーバーなどという芸当は等価ならでは
パチ歴5年、13回の100kオーバーのうち11回が等価
糞釘の糞台にはまりさえしなければ、俺みたいにプラスは実際いる

>>486　
等価マンセのオカルト君にありがちな幼稚な話

別にそれでもいいよ
結果が全てだから
ここ2年プラス

↑
ヲイヲイｗｗ
ここ２年間プラスって、異常に低レベルな話だなｗｗｗ

ま、等価なんてボダ割れ台しか無いのだから
打ってればそのうち痛い目を見る
そしたら「遠隔されました。」だろｗｗｗ
バカの行動パターンって単純だなｗｗｗｗｗ

ま、等価なんてひとたびマジイベをやれば、期待収支＋５万の台なんて簡単に見つかるのだから、それをのがしてるマイナス５万バカみたいな、必死な元貧乏パチプ（現生活保護受給者）とはイヤでも差がつくよな。
そしたら「遠隔されました。」だろｗｗｗ
単純だな、おまえｗｗｗｗｗｗ

そもそも自演がすげー単純でいつもバレバレだしｗｗｗｗｗｗ

マイナス５万馬鹿のことは、もうよく分かったので、そろそろまともなハナシがしたい。
反等価一辺倒なカキコやそれを煽るだけのカキコはスレ違い。

池田政和

age

age

>>486
パチ歴５年で１００Ｋオーバーがたったの１３回って・・・少な！

>>486
いかにも等価で打つようなバカ話乙！
俺はコンスタントに勝てる低価で十分

皆さん等価だ低価だと言ってますが、1k20の同じ台があれば、等価と低価どちらを打つのでしょうか？
要はどういう台を打つか！どんな店で打つかではないでしょうか？
ま、実際等価では出玉削り･時短中の玉減り等が激しいですがw

等価で打っていて収支がプラスの奴なんていないだろ
等価でボダ超える台があるのはグランドオープン３日間がせいぜいなんだよ

等価の恐ろしいところは「メーカーが等価用の台を作ってしまう」ことなんだよ。
今のスペックはまだ3円〜3.3円向けに作られてる。
でもこれが等価向けになるとヘソ2個戻し、出玉1200個とかそんな時代がくる。
台のスペックはメーカーが決めるのではなく、大量導入してくれるホールの声によって決まる。

ボダ派から言わせて貰うと
等価で打つこと自体、
それ自体アホを表してるんだよね

　　　　　

今日ふと考えてみたんだよ。
等価でなければ、サンドに金突っ込んだ時点でいくら損するか。

1000 / 4円 = 250個
30玉交換の場合
250 * 3.3円 = 825円
1000円 - 825円 = 175円の損

あほか。

釘開いてれば勝てると思ってる馬鹿がいますね

(*´艸`)ﾌﾟﾌﾟｯ

>>500
で、キミはボーダー計算できんの？ｗ
できないのバレバレなんだけどねｗ

そりゃあ、そいつにはできないよ。
同じ妄想ずーっと言い続けてるだけだし、中学生並みの算数もできないからｗｗｗ

必勝ガイドに載った記事によると
健全なパチンコの形態は２．５円だそうだ
等価一律はボーダー超える台は全く無いし、釘読みの楽しさもない
投資スピードも速く、持ち球になろうが現金投資だろうが
恐ろしい速度でお金を奪う
等価経営にパチンコの未来は無い

ウチの近所には、貸千円で500発、買い取り500で五百円の店があるど。一回の当たりで1500円にしかなんない、でも釘がいいので、ｹﾞｰｼﾞいい初代エバなら80〜100回せる。勝負はできんが、遊ぶだけならｹﾞｰｾﾝよりはるかにいい

近所に機種ごとに換金率が違う店が出来た。
2円2.5円3円3.3円交換なんだけど、ライターの横幅ぐらい
ヘソが開いてるのやったがやっぱヘソだけじゃ回らんもんだな。

>>506
おなじみ−５万馬鹿のワンパターンカキコ。
ちなみに自己破産済み。

ここらで、もっと冷静な換金率考察をしたいものだな。

等価一律店で金を巻き上げられてるウルトラ阿呆は死刑にした方がいいだろ

>>511
かわいそうに。
等価店増殖で淘汰されてしまって、飢えているらしいな。
生活保護費、すぐに使い果たしてしまったのか？
仕方ねーなｗｗｗｗｗ

とりあえず期待収支計算ぐらいできるヤツが論じてくれないと、マジつまんねー。

　　工作員と言えばこいつ
　　　　　　↓
　　○犯加島店の関係者

>>514＝マイナス５万バカ
「加島店」とか、だんだんコイツを破滅に追い込んだ店が明確になっていくのがウケるｗｗｗ
だから、そんなに恨みがあるんだったら、その店好きにしていいってｗｗｗｗ

とりあえず、「工作員」はおまえだろ？ｗｗｗｗ
重複スレ乱立させまくってまでやってること、「工作活動」って自覚ねーのかよｗｗｗ
どうしようもねーな。

>>509
書いたヤツのことはどうでもいいが、書いていることは結構イイ線いってる。
等価交換は営業割数１０割で営業分岐点になるけど、２．５円交換だと営業割数が１６割で営業分岐点になる。
簡単に言ってしまうと、２．５円交換の店は等価交換の店の１．６倍の玉を出せるということ。
あとはそれぞれの店の方針もあるので、単純に２．５円交換の店が等価交換の店より１．６倍も回せるのか、
１．６倍の大当たりがあるのかと言えばそうではないけど。
しかしながら上限に余裕があるので、等価交換に比べればバカみたいに回せる釘調整も充分できるし、
特賞時の出玉や確変時のベースを削らなくてもいい。
でも、今の遊技台の性能が高価・等価交換向きになっているので、今の遊技台で２.５円交換営業はしんどいね。
当たりを引き辛いのに当たっても安いんじゃ客も打つ気がしないでしょ。
等価交換が増殖したのは客の選択でもあるよな。交換率が上がればどうなるかというのをよく判らない人たちが
大勢飛びついてしまって、パチンコは現状のように非常に金のかかる遊びになってしまった（ならざるを得なくなった）。
実際、２．５円交換の方が利益を出すのも玉を出すのも簡単というか、苦労が少ないんですよね。
等価交換だとちょっと取るともう「ぼったくり」状態になっちゃうけど、２．５円交換だと営業割数１２割でも余裕で
利益も出せるし、客に見せる玉の量も充分確保できる。本気で出したら店の玉足りなくなるくらいまでやれるし。

中華

５万バカと言われてる人の方がまともで正しい

等価で打つならスロ。羽根デジ。
スルー、アタッカー削りなしならありだと思う。
いつも打つのは42個交換で長時間勝負。
等価はたまに行く程度ならありだと思う。

等価嫌なら等価で打たなければいんじゃね。
つまんね書き込みばかりで、なんのためにもならんよ。

玉貸し4円で2円未満の店があったら見てみたい。
2円なら探せばあるけど（さすがに無制限しかないはず）

2円以下じゃ打たんな。

>>520
新要件機が本格的に出て数年もしない内に等価交換の店が減っていく可能性もあるよ。
ここしばらくの内規変更の傾向だと、特賞確率が少しずつ良くなってきている。
単純に考えて当たりやすくなってきているので、そのまま等価交換を続けるとなると
どうしても特賞時の出玉を削らざるを得ないが、それをやっちゃうとユーザーの印象が
悪くなるのでもうその手は限界に近い。とすると、経営していく利益を確保するには
交換率の変更をするしかなくなる。当たりやすい機械のはずなのに回らない、出ないじゃ
あっという間に客が飛んでしまう。
そもそも等価交換自体が店にも客にも結果としてあまり良いものではなかった。この現象
で儲けたのはメーカーと設備屋と、ネームバリューだけで営業しているぼったくりの大手
ホールチェーン企業くらい。

>>523
なんか等価に批判的な意見で、久しぶりにまともなのを見たようなｗ

>>518＝マイナス５万バカ
あまりに分かりやすい自演で痛々しいな〜・・・・・ｗ

>>516
まともなようでまるで論外なカキコｗ

俺は、低換金が理想だが、交換率＋サービスが肝だと思う。　
低換金にかかわらず貯玉無制限←これは絶対にダメ　もともと低換金は12〜14割営業完全に店が黒。でも、皆が貯玉で打つようになると、店は利益が出なくなる→利益を出さざるをえない場合10割以下にせざるをえない→低換金なのに等価釘これが一番おおいパターン

要は、どんな風にして店が儲けられるかをしることじゃないの？客に対してきっちり抜いてる店は、きっちり出玉を見せる店もある。

1、2.5円で繁華街や駅前店これは、かなり出玉を出しても店も儲かる
損をするのは、圧倒的に持ち玉比率が、不利な会社帰りパチ及び土日パチ組　　2、3円で郊外店　
出さなきゃ客がこない　
釘のメリハリが多い　

投資スピードが早い台って持ち玉で打ってナンボだから実は低換金向きなんだが
時代は全く逆の方向へ行ってるよなあ。
低確率で低換金でも回る台を打つことによってハイリスク・ハイリターンが成立する。
3円以上だと本当の意味のハイリターンにはならない。
噴いたときはすごいけど、そりゃただ運が良かっただけだから。
高換金でハイリターンになるのはパワフルzeroみたいなボーダーの高い台だな。

難しくてゴメンよ。

>>529
持ち玉比率という点だけど、それは１回当たってからの話だね。
等価だろうが２．５円だろうがパチンコ台の抽選方式も特賞確率も同じなんだから、
単純に考えれば２．５円交換の方が同じ投資金額で多く回せる可能性が高い（その
辺は店毎の方針で異なるけど、２．５円交換で等価の釘じゃ客が飛ぶのは目に見え
てるのでやらない店の方が圧倒的に多い）。当たってから交換してどうこうよりも
まずは遊べるかどうかじゃない？　ましてや仕事帰りのリーマンは遊べる時間が少
ないんだから、とりあえず１回は当てて持ち玉で２時間くらい遊べたらとか、少し
儲けたらそれでいいやってのが多いと思うよ。等価じゃ釘なんかあまり期待できな
いしスタートもあまり良くない、リーマンにとっては少ない小遣いをドブに捨てる
も同然。勝負するという状態ではなく、当たれば棚ぼたみたいなもんでしょうね。

>>531
その一回当たってから、というのが問題で、その当たり出玉をなるべく多く使い切れるかどうかが非等価店でのトータルの収支の大きな分かれ目となるわけだね。
リーマンは等価か貯玉再プレイに限る。

>>516にかなり同感です。
良く回る台のメリットは
１Ｋ当たりの抽選回数が増える　
戻しによって玉持ちを良くできる
大体この二つ。
けど、連荘率を上げることばかり重視して、通常時の戻しを軽視してる
今のスペックでは、良く回るってことのメリットがあまり活かせない。
当たり時の出玉も大事だが、それ以上に大事なのは通常時の戻し。
確変、時短より通常時の方がはるかに長い。
玉持ち悪くて初期投資かさむし、飲まれやすいが、
その分の連荘率だけは高いっていうのが今の機種の主流。
一撃連荘の確率だけが上がってるんだから、
安易に等価に走る人が増えるのはどうしようもない。
結局、等価、高換金の店にばかり人が集まり、
本当は一番勝ちやすいはずの低換金の店が減っていく。
なんかの末期症状みたいだ・・

一昔前は等価が増えたけど、今は等価店が激減してる
最近３円→等価にした店があるけど閑古鳥が鳴いてる
平均１５/Ｋ
潰れるのも時間の問題

>>532
でもさ、リーマンみたいな短時間しか勝負できない人にとっては１回当たるまでの
時間の短さとか、或いは小遣いでやってる以上いかに少ない投資で多く回せるかの
方が重要じゃないかな。確変でも当たって大きな波を引き寄せられれば等価交換の
方が有利だけど、それはリーマンに限らずどの人も同じだし。

羽根デジ打ちです。色々な交換率の店を回ります。
低換金の方が回る台を探しやすいけど、低換金のくせに等価釘の店も多い。
うちの地域は33個交換はボッタが多いです。
等価と大して釘が変わらないなんてこともよくあります。
やはり店次第でしょうね。等価でも、釘にメリハリがある店なんかもあるし。

age

>>536
近所に低換金の優良店が無いんじゃ勝つのは難しいですね

３３玉交換で何とか食ってるけど
２．３円の頃は天国だったなー
５年ほどいい思いしたよ
まぁボダを締め出そうとして等価や一律釘にしてるんだろうけど
その結果パチンコ人口が減ったんだよね、いつになったら業界は気づくのかなｗｗｗｗ

>>539
等価交換は大勢の客が望んだからそうなってしまっただけ。
一律釘はダイナムの「玉利理論」が業界内で流行った影響。

昔は等価でも２０前後回せる台が沢山あった

今は良くて１５前後

３円でも２０回る台は無い

終わり

きちんと台を探せる者にとっては等価も高価も低価も大差はない。
使い分けの問題というだけ。

レベルの低い者特有の議論と言える。

40玉交換てどういうことですか？

軍資金にどうぞ！
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>>542
何もわかってないお目出度いお方だなぁ
今のパチンコはホルコンで回転率を一定にするから等価にボダ超える台は無いんだよ
少しはボーダー理論とか勉強したらどうだ？

>>543
40玉で100円になるということ。
100÷40＝2.5
なので、1玉2.5円交換。

>>546
ありがとう

>>545
それは明確な誤りです。
今までの流れを見ると、もうさんざん指摘され続けている方のようなので、改めての指摘はやめときますが、ボーダー理論をきちんと理解していて、かつ、台探しもきちんとできていれば、換金率は関係ない。

まーた何もわかってないオメデタ人間のお出ましかｗ
そもそもボダ派みたいな一部の人が勝つのを防止する目的で等価で一律調整にしてるんだよ
持ち玉のメリットも無いし、ホルコンで釘を一律にしてるし、どうやってジジババを差を出すんだよ
時間に比例して負けていくだけ

>>548
こいつ何が言いたいの？うちの店にも、20/K位の台ならあります。それならボダ越えでしょ。って言いたい訳？
玉削りも考慮したら、そんな台打てないし。
等価でも23/K位は必要だよ。ホルコンで調整した釘に理論なんて通用しない。
探しても無駄。

まず、>>549=>>550＝マイナス５万バカであることを指摘しておきたいｗｗｗｗｗ

持ち玉のメリットがない？
はい、そのとおり。
だから、おまえみたいな低レベルのやつが締め出されてまさに目的を果たせているわけだｗｗｗｗ
みじめだなｗｗｗ

ところで、さんざん言っていることだが、「ホルコンで釘を一律に」というのは、そもそも換金率とは直接関係がない。
今の時代では低換金でも普通に一律が多い。
それでも持ち玉比率のメリットで低レベルなおまえでもかろうじて勝てる。
よかったなｗｗｗｗ

中にはメリハリをつけている店もまだある。
これまた換金率とは直接関係ない。

よって、
�@普通にメリハリのある店で等価でもボーダー以上を打つ
のがひとつ。

それから、そもそも大きな問題が、
一律にしようと頑張ってはいるが、打ち手のレベル差が大きい状況で、ホルコンデータから純粋な意味での台の良し悪しを完璧に把握することはどだい無理であり、
また釘調整も人間がしているものである以上、どうしても違いが生じるということ。
よって
�A一律店でさえ、ボーダー以上程度のの台の確保は可能。（ただし低期待収支）

さらに言えば、
同日での一律調整の傾向はあっても、イベント時に開けることは珍しくなく、赤字のことさえ普通にある。
という事情もあり、
�Bイベント（マジイベの場合）時には、普通にボーダー以上を打てる。
ということも言える。

それから、さらに指摘したいのが、
「マイナス５万バカは本当にとことん計算ができず、打ち方も超ヘタ」ということｗｗｗｗ

「20/k位の台ならあります。それならボダ越えでしょ。って言いたい訳？」だと？？？？？？

・・・・・、あったりまえだろ！！！！！！！！
バカか？おまえ。
計算できんのか？ｗｗｗｗｗｗ
止め打ちしてんのか？ｗｗｗｗｗ


たとえばスパ海Ｗの場合、たとえ1500個（くどいが当然確変時短中の増減込み）でもよゆーでボーダーを超えるわけだが、まさかお前、等価で打つと1500個もキープできねーの？？？？？
釘見れる？
止め打ちできる？
バカ？ｗｗｗｗ

20でボーダー切るっつったら1400個とかだぞ？？？？
まともに釘見て選んで、まともに止め打ちして、どうやってそんなふうにできるんだ？？？？？

おまえ、どんだけヘボいんだよ。
本当に勝ってんのか？？？？ｗｗｗｗ

「等価でも23/k位は必要」？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それってもちろん「期待収支３万にするには」の意味だよな？？？？？？

まさか、おまえ、等価だと23もないとボーダー超えないぐらいヘタくそなの？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>552
分かった分かった。そうムキニなるなよＷＷＷ
たかがパチンコでＷＷＷ

いや俺はボダって言っても計算はしてないんだわ。
25/kあれば終日タコ粘りとかの基準で打ってるだけだし。
それで勝てるからいいかなと思ってたんだよ。

まあこれからは、等価も視野には入れてみるわ。

ムキ？
それは、さんざ重複スレ乱立させて、日々おんなじカキコ繰り返してるバカだろ。

持ち玉のメリットとかボーダーはさておき、等価だと一般景品買いのメリットがないのがツライ(+_+)
43玉交換でタバコ買ったら、ウヒャウヒャ言えるｗお菓子は33玉交換からスーパーの特売に負ける(+_+)

もう情報に流されます、、
http://main.studio-web.net/gam/
携帯オンリーかよ、、

>>555
うん、それはたしかに痛い（笑）
２円とかだとウハウハだよね☆

２３/ｋあったらボダ派でも等価で打ちますよー
でもせいぜい１８/ｋの糞台しかないのが等価
だから等価はまともなボダ派など１人もがいなくてバカルターみたいなヘボ頭しかいないでしょ

ボーダー派で、釘読みがヘボくなければ、等価でも普通に23/kとか25/kとかつかめる。
低換金にしがみついている奴は一般的に釘読みがショボく、挫折することが多い模様。

例えばマル○ンはヘソの釘は１５/ｋで平行で玉と釘の隙間は０．１ミリに統一してます。
この０．１ミリを２００倍の２センチに広げて道釘を通過した玉を全てヘソが拾っても２５/ｋには届きません
２５/ｋになるにはスルー周り、風車周り、道釘を元の調整に直さなければならない
そんな無駄な手間などしないからこれは嘘→　>>559

等価で打つ人の話を聞いていると、
「魚群には何かある！」とか
「やっぱ○○回くらいが当たりやすい」
「今日は出てない、設定を落としてある」
「サムで当たった台は伸びる」
「○○番台は魚群が出やすい」
そんなすだらもない話を延々としている
あと電圧と設定という単語が何度も出てくる
こういう人種ってどういうオツムをしてるのだ？

>>561
オカルト好きは換金率にかかわらずどこにでもいるのだが、低換金の場合、持ち玉比率の利だけで一応勝ち組というバカが多くいるために、自分のオカルトに妙な自信を持ってしまって手がつけられないことが多いw
また、ボーダー派の場合も同様で、本当は釘読みもできず、ボーダー理論の理解も半端なのだが、持ち玉比率の利だけで一応日当１万程度の勝ちを得ているがために、有頂天になって、妙に自信満々になっているバカがいる。
このスレッドにもそんな感じの椰子がいるようだが。
そういう椰子は等価では通用しないため、急激に崩壊していくことが多い。

>>560=マイナス５万バカ
ヘソの釘は１５/ｋで平行で　⇒　誤り。日本語として成り立っていないｗｗｗｗ
平行　⇒　誤り。釘が読めないヤツは一定以下の広さになるとすべて「平行」に見えるらしいｗｗｗｗｗ
０．１ミリ　⇒　誤り。
統一　⇒　誤り。統一していない。
道釘を通過した玉を全てヘソが拾っても２５/ｋには届きません 　⇒　誤り。てか論外。
２５/ｋになるにはスルー周り、風車周り、道釘を元の調整に直さなければならない　⇒　誤り。その必要はない。

よって>>560（=マイナス５万）は、「すべてが誤り」「論外」。

低換金は、最悪の詐欺

>>560
つか０．１ミリ刻みのゲージなんてないぞ。
板ゲージのほとんどは０．２５ミリ刻みから０．５ミリ刻み。

ホルコン一律調整なんだからゲージなど必要なし
早い話が玉がつっかえなければどこまで締めてもＯＫ

>>564
釘も見れない、技術も無い、夕パチをしてしまう
そんな人には等価の方がいいだろ
勝ち収支は望めないがね

等価（25〜27.5）のアマ釘がどんだけ保つと？釣った魚に餌喰わす奴は居ない
高価（30〜35）は店次第、怪しい店も多いが付け入る隙もある
低価（40〜）移動共有ＯＫの馬鹿低価は厳しい

パチ休んだからと言ってどーなる訳じゃなし
今店がキツキツなんでしばらく様子見。

>>566
ホルコン一律調整なんだからゲージなど必要なし
⇒論外。アホか？おまえ。

釘も見れない、技術も無い、夕パチをしてしまう
そんな人には等価の方がいいだろ
勝ち収支は望めないがね

⇒逆。てゆーか、すでに言及済み。
低換金なら釘が読めなくても持ち玉比率だけで勝てるので、初心者向き。ただし高期待収支は意外と見つけにくい。
釘がきちんと読める人は等価の方が高期待収支台をゲットしやすい。

いいかげん覚えろ、バカ。

マルハンの能無し店長さん、何でそんなに必死なの？

内容も０点

マナーも０点

昔2円の一回交換の店があったんだが、
CRじゃないノーマルのデジパチで70回/ｋとか馬鹿回りの台があったぞ。
交換すると4.5〜5kだから、充分ボーダー越えてた。
大当たり中もヘソに入りまくり、出玉も多かった。
ありゃまさに夕パチのためにあった店だな。昼間はガラガラだったし。

時間があれば低価でじっくり、
仕事帰りの一撃小遣い稼ぎは等価。

>>571
前者ならプラス収支も期待できるだろうけど
後者は負け組確定だよ

>>569=マイナス５万バカｗ
おまえは、おんなじ反等価スレをいくつも乱立させて、必死にageまくって、必死に板荒らしまくってるよな？ｗｗｗ
相手のこと適当に「必死」とか言ってｗ、必死に己の必死さを隠そうとすんのなんで？
ねーねー？？？ｗｗｗｗｗｗ

>>572＝マイナス５万バカｗｗｗ
いつも同じことばっかだなｗｗｗｗｗｗｗ
後者が負け確定なのは、おまえだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでもマルハンのバカ店長が吊られまくりですね！

ｗｗｗを連発する・・・ノヾカ確定だな

>>574
人のこと「吊られた」とか言って、実は自分が吊られまくっているバカｗｗｗ
２ちゃんにありがちｗｗｗ
それと何度も言ってあげているように、マルハンなどどーなろうと構わないから、ごちゃごちゃ言ってないで、さっさとマルハンに火でもつけてくれば？ｗｗ
好きにしていいよｗｗ

>>575
その上のやつがどーにもならないバカなのだから、致し方ないこと。

>>576
ノヾカってあんたの事を指して言ってるんだけど・・・

↑いや、そんなに必死にならなくても・・・・・ｗｗｗｗｗ

>>578
オマエは必死になりすぎて下げるの忘れちゃってるゾ、もしかして在日さん？
そんなんでいちいち熱くなったノヽゲるよ、つか手遅れ

おいおい、いくら頭に血が昇ったからといってｗｗ、そんなにいきり立つなよ。
バカか？おまえ。
このスレがもともと本スレなんだからsageる必要などない。
キレすぎて、わけわかんなくなっているようだな、哀れなこったｗｗｗｗｗ

そんなことより期待収支計算はどうなった？
早くしろよｗｗｗ

>>580
＞sageる必要などない

>>576
で下げてんの自分だろ
本スレ？期待収支？
スレ主か？
頭おかしいよ
つか、吉害だったのか、カワイソウに
悪い事は言わんから病院行った方がいいよ、お大事に
もうレスしなくてもいいよ
相手にしてやれないから

単にsageを取り忘れただけですが、それがなにか？それぐらい普通にあるだろうが。
たまにsageたままでカキコしたぐらいでなにいきり立ってんの？ｗｗ
アツくなりやすいあたり、さすが火病持ちのチョン公だよなｗｗｗ
じゃ、また忘れちゃおーかなーｗｗｗ
キチガイってさ、重複スレ必死に乱立させまくってる板荒らしのおまえみたいな奴のためにあるんだけど。
おまえさ、理屈で物言えねーのか？ことごとく論破されたら、どうしようもなくなって、くだらないコピペしかできないよな？
きちんと期待収支計算を式で示してみろよ。淡々とやってみろよ。
できんのか？できねーのか？
イエスかノーかでどうぞ。

取り敢えずパチンコしないのがベストだが
このスレの工作員の反応みてて万が一するにしても
等価だけはやめておくことにした。

パチンコは結局のところ客が負けないと成り立たない商売。
要するに、客層がバカであればあるほど儲かるようになっている。
パチンコ業界が等価が主流なのは、当然の流れなんだな。

>>583みたいな低価工作員見ると、低価店はやめとこ、とか思うよなw

おお、低下工作員ｖｓ倒禍工作員の図式かｗｗ

世紀の目糞鼻糞対決だなｗｗｗｗｗｗ

まあ、轟沈寸前のぱち小屋産業からは、三十六計逃げるに如かずってとこだな
o(^▽^)o

なんだ、反パチ工作員がこんなとこにも来てるんだなｗ
ご苦労さまです。

等価一律店にはボダ割れ回収台しか置けない。
ボーダー派には周知の事実です。
でも一見ボダ派には無縁な等価店もこんな利用方法もあります。

�@便所として利用する
�A駐車場として利用する
�Bゴミ捨て場として利用する

あ

ここの皆さんに質問があります。
今日、等価の店で「萌えよ剣」1/350のやつをやったのですが、24回/ｋで
出球1900だとボーダー以下ですよね?
ひょっとして、ぼったくり店だったのでしょうか?
ホルコンでやられたのでしょうか?

お願いします。教えてください…

教えてあげよう

２４/ｋ・・・只の上ムラ
１９００・・・出玉も数えられないのか？
自分がアホだから負けるだけ

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0120-532-507　電話代も無料。音声ガイダンスにしたがって
プッシュボタンを押すだけ。

自分がよく行くホールは等価です。
ハネデジメインですが、だいたい23〜 25／Kぐらいまわります。
さすがに全部ってわけじゃないですが、半分近くはそんな感じです。
それでもやはり等価店ってだけでボッタ店になるのでしょうか？
仕事は夕方からなので朝９時から午後１時ぐらいまで打ってだいたい月プラス十万から十五万ぐらいにはなってますね。先月はまったく給料使わないで生活できました。
様は自分にあった立ち回り次第と店次第じゃないでしょうか？
等価だからって全てがボッタって言われると？？ってなりますし、自分のマイホはよくハネデジでも万発オーバーどころか8〜 10箱積んでるの見かけます。
田舎でメインは農家のジジ、ババなので結構おいしく抜かせてもらってます。
反対に街中の低換金の店の方が回らないし、実際夕方になると大手チェーン店より稼動してます。

等価だからってボッタではなく店次第で勝てるか勝てないかだと思います。
もちろんボーダーも大事だし、波もあると思います。実際「押忍！空手部」で30／Kでも負けましたし。
その人それぞれの考えで店選んで遊んでるんですから自分と違うスタイルだからって否定するのはどうかと思います。
実際低換金の店でも負ける時もあるんですから。

>>593
初心者の内は何故か誰でも勝てるのがパチンコ。

>>593
２４回る台なら羽根デジでも2万発は良くある話、ハマれば半日でそれ位出る事も。
寄りが殺せない分スルーやアタッカー周辺で等価調整される手もあるけど
リッチとキャクソウによっては換金率に関係なく楽園は実在する。でも初心者はその店を大事にしないとな

俺に任せて貰えればその状況、３日で潰せるｗ
いややらないけどね(｀・ω・´)

>>593
負け組の要素１００％だなｗ
そりゃ誰にでも少しばかりは勝つ時期もある
でもそんなタコ打ち方して勝てるほど世の中甘くない
そのうちに必ず負けが込む
お前みたいな阿呆はサラ金のお世話になって最後には自殺する

593です。
たしかにまだパチ歴3年ぐらいの初心者ですが、去年この土地に引越てきて色々ホール廻っていまのホールを見つけた次第です。
論より現実として少なからずとプラスで終わってるのは幸いです。
夕方からの仕事ですし、あくまで趣味の範囲ですから例え千円のプラスでもヤメ時を考えてますし、ハネデジメインは当たりの快感が楽しくての選択です。
よく仕事もしてない人が最初は出しててものまれたりして結局マイナスとか聞くと、時間があるから突っ込んでるんだなぁと思います。もちろんそれからまた当たりが延びてプラスになってる時もあるんだろうけど。
それにこんな事書くと嘘だろとか言われるかもしれませんが、年収は600万ぐらいなのでパチで生活してるわけじゃありませんので心に余裕がありますから趣味の範囲で遊んでます。
もちろん借金などありません。
たまに釘がどうたらとか偉そうにウンチクたれてる人がいますが、大半の人はいつも同じ服装です。
話題はいつもパチの話しばかり。
毎日そうなんだろうなぁと思います。
自分はこのサイトは参考になる事もありますからよく覗かせてもらいますが、やれ等価で打つひとはバカだのカキコミ見ると？？？と思います。
ですが自分は休みの時は一日パチする時は等価店、中換金店と使いわけてます。それぞれの店の長所を見て選んでます。
それはこのサイトで覚えた知識です。
ですから人それぞれ打つスタイルは違うわけですから否定ばかりはやめてほしいと思います。

最後に仕事もしないでパチばかりの人には税金などは払ってほしいものです。
そのツケが真面目に働いてる自分達が負担しなくてはいけないのは不合理ですね。
朝たまに並んでたりすると毎日来てる様な常連の偉そうなウンチクたれてる人達の話し聞いてると、この人達、老後は大丈夫なのだろうか？と思います。
そのままでは年金ではなく生活保護をもらう様になりますよ。それかコジキですね。

>>597
等価で打つ人＝算数も出来ないバカ＝１００％負け組
こんなのは未来永劫の決まりごと

分からなければボーダー理論を理解してから出直そうね

やはり否定的なカキコミされましたか。

自分はなにもボーダー理論を否定してませんし、長時間打てるんであれば等価は勝ちにくい、低換金店の持ち玉になれば有利なのもわかります。
他にも等価店ありますが、やはり等価なりのクギ。ほぼ運頼み。よくいくマイホは優良クギの台がちょこちょことあるので、そういう台を狙います。田舎でジジ、ババが多いから見せ台としてその様な仕様にしてるのかもしれません。

仕事帰りや暇つぶし程度の短時間しかできない人もたくさんいます。

等価で打つ＝100％アホ
みたいは決めつけはどうかという事です。
ボーダー理論はあくまでも数式上の理論であり、理論上100％でも現実100％ではないということです。
パチで勝つ！為にはボーダー以上の優良クギで打つのが大前提ですが、もちろんその台の波もあると思います。また少なからず運などオカルト的な要素も多少あるかもしれません。
また優良台をそれなりに置いてる店選びもあると思います。

等価で打つ＝100％アホ
等価店では絶対打たない！って人達は自慢のボーダー理論で100％勝ってるのでしょうか？

世の中そんなに甘くないってカキコミした人がいましたけど、甘くありません。ボーダー理論も大事ですが、現実100％勝てるって事もありません！
絶対って事はありませんから。
でもみんな負けたくはありませんよね？パチしてる人達は。

みんなそれぞれのスタイル、考え、都合などでパチをしてるわけですから自分とは違うからって否定しまくるのはどうかな？と思います。
等価店なりの勝ち方もあるわけですから。

もう少し視野を広く見られたらいかがですか？

>>599
アホの典型だなｗ
持ち玉係数で検索してみろ

↑こいつはマイナス５万バカという精神障害者だよ
ためしになんでもいいから等価ボーダーの求め方聞いてみな？ダンマリになるから

おまけによく人にボーダー勉強しろとか言うが期待収支計算もろくにできない奴だから相手にしないほうがいいよ。

等価店は出す時には出すよ。出して新規を集めないと客の消耗が激しいからね、客が保たないんだ。
だから出す台も置くし一律調整を嫌うよね。蟻地獄みたく餌が掛かるまでじぃっと待つ店も多いけど。
ただ時代遅れなんだよねそんなやり方は。
だからもし）599の様な状況が半年も続いてるなら化石級というか特異店、大事にして欲しいんだよな。
等価で打つ奴＝１００％アホとは言わない、けど９９％馬鹿と言うかね、厳しい条件をクリアできる
真のアホじゃないと到達できないパラダイスて感じか？


ちなみに俺は短時間勝負でも低価を選ぶよｗ

2.5円はちょっとつらいから、3円か3.3円くらいで良い店見つけて「回る台で当たる」経験を重ねると
いかに等価がキツイかアホじゃない限りわかると思うんだけど・・・ほんまもんのアホばっかだからなw

低換金店にて貯玉再プレイ中に持ち玉になり、その日の現金投資ゼロで終わった日の嬉しさは異常。
こればかりは等価では味わえない。

等価で打つのもいいが、グランドオープン２週間以内にしておけ
ひと月過ぎたら回収が始まる、ボーダー超える台なんて消滅する
それどころか開店プロがごっそり持っていった分まで回収される
回収モードは潰れるまで続く、イベントも釘なんて全くいじらないし
１００歩譲っていじったとしても、ボーダーラインを超えない程度の調整なんだよ

等価で20〜21/1k。
大当たり1回分の出玉 1650〜1680くらい。
時短100回転で下皿いっぱいの球増え。

↑これくらいの台がたくさんあって、しかもヨユーで座れるので、
私は等価の店に行ってます。

大事なのは換金率より、店から客への還元率でしょう。
ボッタは換金率に関わらずボッタです。

>>606
還元率が同じだったら換金率が悪いほどボダに有利と言う事は分かるかい？
分からないからジジババと差の付き難い等価で打つんだろうなぁ

おまいら必死杉ｗ
アホを一々相手にするなほっとけ

★こんな人はパチンコで絶対に勝てませーーーーーーーーん！

ー以下、慢性鴨人間ー

�@負けるとホルコンで遠隔されたとほざく（責任転嫁型神経症）
�A等価で打ってる人（馬鹿）
�B回転率を気にしない人（魯鈍）
�Cダニ村信者（阿呆）
�Dボタン連打してる人（精神異常）
�E床に転がってる玉を拾う人（乞食）
�F仕事帰りにパチンコ屋に寄る人（バカリーマン）
�G台のスペックやボーダーラインの予備知識も無しに打つ（土方）
�H中学生程度の算数も理解出来ない人（鳶）
�Iエヴァやモエケン専門（ヲタ）
�J海しか打たない人（痴呆症）
�Kちょっと出るとすぐに換金（貧困）

�E床に転がってる玉を拾う人（乞食）
これはいいだろ
1玉を軽んじる者に福なし

�J海しか打たない人（痴呆症）
アホか
おまえ勝ってない負け組みだろw

＞1玉を軽んじる者に福なし

確かにそうだが、無駄にしてるのは拾ってる人なんだよね、分かる？
勝っているボダだったら玉拾いより、台を稼動させ、止め打ちしてる方が遥かに効率がいいことを知っている
床の玉を拾う乞食に限って無駄玉を打ってるだろｗ

海は設置台数が多いのでイベントでも釘を大きく開ける事は無い
何年か昔は全国的に海を出してる時期もあったが、現在はどこのパチ屋でも海は主力回収機として使われているんだよ
それに海打ってる人は回転率とか気にしないバカが多いから、いいように抜きまくる

沖縄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大海、この理由分かるか？>>610

なんかスゴイ馬鹿が登場！wwwwwww

全国のパチンコ店を回って確かめたわけでもないだろうにwwwwwwwww

勝っているボダだって玉拾うこともあるだろうに、わけのわからないこと言ってるしwwwwwww

お前頭大丈夫？wwwwwwwwwwwwww


晒しage

>>609へ

沖縄海の等価ボーダーの求め方を↓にどうぞ。

まさか分からないとか言わないよね？超基本問題ですから。

松井だってイチローだって玉拾いから始めたんだぞ！

>>611
俺の地域では海打ってる客は年配の人が多いからなのか、いまだに海は釘の甘い台が探しやすいよ。
相当甘釘でも打ち方が下手で回せないから店も常連のジジババ連中にあわせた釘調整にしてくれてる。

落ちた玉は拾わない。その前に落とさない。
通路とかに転がって危ない時は客の足元に蹴り飛ばす。
台からこぼれた玉が隣にパクられたらわざとこぼして隣に拾わせ挙動を観察。
端玉景品は一度受け取りありがとうとか言いながらカウンター嬢に手渡す。
落ちたコインは落とした枚数だけ足でかき集めてキープ。後でまとめて拾う。
隣のコインは隣の足元に蹴り飛ばす。爺婆なら極まれに拾ってやる。結構喜ぶ。
基本だ基本。

でも�Eは有効、確実に儲かる。落として拾わない玉は店の物だな。

俺も玉は拾わない、落とす事もまず無い
玉拾うのは負け組さんに任せておけばいい

電チューの援護があるのにハンドルから手を離して玉を拾う阿呆がパチンコで勝てる訳が無いのだ

>>609=>>617＝マイナス５万バカ

バーカ。玉拾いのことなんかどうでもいいんだよ。
>>613にさっさと答えろ。
それでおまえがボーダー理論を理解しているか、していないかが分かるんだからな。
どうやらやはり「できない」ようだがｗｗｗｗ

落ちてる玉は店員さんが磁石で拾って、ある程度貯まったらお菓子に換えて休憩時間の店員さんのおやつ。

なるほど、玉を拾わない人の方が頭よさそうでつね　>>610の完全敗北かな

↑これもマイナス５万バカくさい。すなわち限りなく自演に近い。
>>609（＝マイナス５万バカ）
↓
>>610
↓
>>609以外の者を装い、「>>610の敗北かな」。

�E床に転がってる玉を拾う人（乞食）

が、何故か「大当たり消化中にハンドルから手を離して拾う」になって
「拾う奴はバカ」とすりかえられているw

俺は止めて店員さん呼んで席を立った時に、店員が来るまでに席の周りの玉を拾い集めるよw
それもダメ？w　コーヒー買いに行った時も人のいない広いとこに落ちてるの拾ったりするw

一玉4円なんだから馬鹿に出来ないと思うんだけどなー
まぁあまり拾うとこを人に見られたくないけどねw

拾う事自体がバカとは云わんが、
人の足元まで一所懸命拾ってる人が保留４貯まっても打ち続けてるの見ると、
バカだなぁとは思う。

だからなんで「�E床に転がってる玉を拾う人」に
「保留４貯まっても打ち続けてる」が勝手にくっつくんだよ！w　捏造体質だなw

�E床に転がってる玉を拾うこと　だけの是非について語れよ

>>622
お前みたいな這い蹲って玉を拾ってる乞食がパチンコなどやるなってｗ
それに電チューとアタッカーの区別もつかない様だが大丈夫？

つか乞食が乞食から抜け出せない理由がよく分かる気がするｗ
　　 ↓
FdyHEpAV　←玉拾い乞食
　　 ↑
阿呆

玉拾い乞食が這いつくばって玉を掻き集めてせいぜい１日１００個
止め打ちや時間効率を考えてるボダは１日１０００〜５０００個の上乗せ

バカには分からないだろうなｗｗｗ

>>626

当然のことながら、
止め打ちや時間効率を考えてるボダは１日１０００〜５０００個の上乗せ
それでかつ床の玉も大事にする人で１日１１００〜５２００個の上乗せ

それ以上でもそれ以下でもない。

おまえ、バカ？ｗ

�E床に転がってる玉を拾うこと　だけの是非について語れよ

こいつ>>611か・・・

自分の知っている店の海が回収＝現在はどこのパチ屋でも海は主力回収機として使われているんだよ
と断言w

なんの根拠もないのに

床に転がってる玉を拾う＝止め打ちや時間効率を考えてない奴
と断言w


キチガイかよw

ＩＤの最後にＶが付いてる奴がヴァカ乞食って事でいい？

　　 ↑
阿呆

海のイベントって年がら年中やってるけど、あれって殆どガセなんヨ
たとえ釘をいじったとしてもタカが知れてる
黙っていてもジジババやお前みたいな鴨が付くから釘開ける必要もない
頭のいい奴ならもっと技術介入のできる機種に目が行くハズ
分かるか？>>629

もう１つ、お前は玉を拾ってる方がお得だろうが
腕のある奴だったら玉拾ってる間に損害が出るんだよ
だから断言できるんだよ
ま、ヘボ助には理解出来ないのも無理は無いが>>629

大体床に落ちてる玉を拾うなんて不潔だろ
ゴミ箱を漁る乞食と何ら変わらん！
>>629お前にプライドは無いのか？親が見たら泣くぞｗ

俺は人の足元に頭突っ込んで玉拾ってるハゲおやじがいたら
ハゲ頭の上に玉落としてめぐんでやってるよｗ

自分の知っている店の海が回収＝現在はどこのパチ屋でも海は主力回収機として使われているんだよ
と断言w

なんの根拠もないのに

床に転がってる玉を拾う＝終了時に拾うと言っているのに、止め打ちや時間効率を考えてない奴
と断言w


負けカスのキチガイ決定！w

>>632
当然のことながら、
止め打ちや時間効率を考えてるボダは１日１０００〜５０００個の上乗せ
それでかつ床の玉も大事にする人で１日１１００〜５２００個の上乗せ

それ以上でもそれ以下でもない。

おまえ、バカ？ｗ

>>632は
ホンモノのキチガイで有名な−５万バカだろ
キチガイは放置しとけ

>>634
他人の落し物を拾って自分の物にしてしまうのは泥棒じゃんｗ
つか”恥”だよ
店員の女どもが「やーねぇ、また玉拾いの乞食が来たわよ」
とか言われて後ろ指さされてるんじゃねーの>>634
お前には武士道精神とか大和魂の欠片もないのか？>>634
つかチョンだろ>>634

そんなに玉が拾いたけれりゃ転がしてやるから
俺の足元に這いつくばれよ>>634

というか、玉拾いの話はスレ違い。
もうやめよう。
ここは換金率スレ。

>>638
自分の無知を悟ったのか？
お前はアホだが見込あるかも知れんぞ！

xMSqICXr はホンモノのキチガイ

では、そろそろ本題の方へ
↓

続きはここでやれ
玉を拾う　→　窃盗罪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1185106131/l50

玉を拾う人＝負け組ってことで決着みたいだな
確かに拾ってるでまともな人は見たことが無い
ちなみに俺は玉を拾わないが絶対にこぼさない
店員が拾って皿に入れてくれるんで１日＋１０個くらいあるｗ

しつこいキチガイだな
相当負けてるんだなw

残念ながら２０００万くらい勝ってます。

DgKabybH は>>611の粘着基地害なので放置で

645の相棒→1000万
645→97万

低価交換交換の店へ行ったらイベントでヘソガバ開き
でも客はガラガラ
冬ソナを打ったら２８回回る

もったいないよ　こんなおいしい台がころがってるのに

夕方から自分が打ってる以外打ったのは２，３人だけ

回らない高価交換よりよっぽど良いよ

＞648
どこ？
まあ、教えてくれないよね

今回福岡県の実家に帰省して理解できた。
友達と何軒か打ちに行ったんだけど、釘が激渋。
等価でもないのに見たこともないようなマイナス調整。
盆休みだからという訳でもなく普段からあんな客を馬鹿にしたような釘のようで、あれじゃボダで打つなど不可能。
いつも東京で打ってるから分からなかったけど、
ボダ否定派が「ボダで打てるような台など置いてない」と言ってるのがしみじみ分かった。

今まで2.5でしかやったことなくて初めて今日等価うったけどまじびびった。恐ろしかったー(>_<)
チャッカー、スルー、アタッカーすべてに手が加えてあった。最終的には
負けなったけどもうこれは無理かなぁ。

>>650
＞盆休みだからという訳でもなく普段からあんな客を馬鹿にしたような釘のようで

いや、盆休みだからです。

>>651
いや、無理じゃないです、全然。

>>650
チョン炭鉱夫の息子

>>651
初心者にしてはおぬしできるな

ボーダーとかわからんけど、負けがこんでくると等価でドカンと当てたくなる。
やっぱ勝つ時は大きいでしょ。それがごくまれなことだとしても。

こんなこと書いたら等価否定派の人に叩かれるんでしょうけど。。

>>650
福岡はne抜きにくい等価が9-10割営業で一番還元率高いｗ
35玉の人気店で10割〜最大でも13割
理論的には勝てません

僕の友達は等価派で僕が33玉のとこでやっていると
いつも馬鹿にされます。

でもその友達は借金があります。
なぜでしょうか？

>>657が33玉のとこでやっている＝馬鹿店員で
>>657が友達と思ってる相手がパチンカスだから

>>657
換金率は関係なく、友人が下手だから。
スレ違いですね。換金率に絡めたかったんだろうけど。

本スレage

雨にも出さず 　風にも出さず　
雪にも夏の暑さにも出さない
丈夫な底上げドル箱を持ち
慾に眼が眩み　決して出さず　いつもガセイベントをしている　
一日に単発１回と大量のガセリーチを客に食わせ　
客の金は１円たりとて自分の懐に入れる　
マヌケな客を見聞きし分かり　そして出さず
店の裏の換金所の陰の小さなホルコンルームにいて
東に帰りそうな客があれば引き留めリーチを与え
西に家計費を使い果たした母あれば行ってサラ金を紹介し
南に１０箱積んだ客があれば大音量で放送し
北に放置死があれば、当店には関係無し、と責任を逃れ
２兆円の売上げは北に流し、税務署の査察におろおろし
みんなに金の亡者と呼ばれ　褒められもせず　苦にされ
そういうものに　わたしはなってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

換金率の高さと客の知能の高さは反比例する

【火病した朝鮮人の治療に、1億3600万円必要なんです】
在日朝鮮人の黄奉燮（日本名：徳山武夫）さん（６０歳）は１９４７年兵庫県神戸市で生まれ、朝鮮総連の事務局長を歴任し、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「�潟Rーリン」http://www.korinjapan.com/の社長です。
黄奉燮さんは世界一の『人格者』で、「わしはもう学び尽くした！学ぶものが何も無い！そや！啓蒙せなあかん！」といつも熱く語ります。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。 そして、債権者の追い込みが怖くて火病に罹り、自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで８０００万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて『非情なる』夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような６０過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用　渡航費　当事者との和解金　静養資金　など１億３６００万円が必要です。
イーバンクのメルマネ、または募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。

>>662
反等価工作活動、ウザい。

ー　マルハンとかの等価店で打ってる頭の足りないお客様＝ホル厨　の特徴　ー

ボタンをベシンベシン猛打して当てようとする
台をゴンゴンゴンゴン叩いて当てようとする
サラ金でお金をゴリンゴリン借りまくる
軒先でブルンブルン首を吊りまくる

>>665
それ全部、おまえやってそうだなｗｗｗｗｗ
低換金厨、困ってんの分かるけど、ウザイ。

流れ切ってすまんが俺が思う結論
25玉→スルーアタッカー激悪調整済み
33玉→スルーアタッカー調整済み
42玉→優良店は無調整ヘソ開きやイベントは+調整
当たり1600発の出玉は
25玉→1400発前後酷い店は1200発とか
33玉→基本削りまくり優良店は削りなし
42玉→優良店は1700発前後に
結局高換金だと交換する時に嬉しいがラウンド中イライラする
低換金だと交換の時に悲しいがラウンド中が早過ぎて演出見れない
自分はオカルターでもボーダー信者でもないが事実だからテンプレに載せて高換金で負ける初心者が可哀相

>>667
確かにな。
等価のメリットは当たりさえすれば勝ち額が大きいって事くらいなのに、
スルーやアタッカー削りで実際換金してみると3円店と変わらないって事はある（特に甘デジ）。
何の為の等価なんだか。

等価店を潰せ！

回転率とか期待値とか考えない馬鹿は等価の餌食になる

低換金なんて今あんまないだろ
一番あるのは準等価店
勝ち負けに等価、非等価はあまり関係ない

等価化によって、多くのパチプが没落した理由が分かる気がする。
要するに「対応する能力がなかった」んだなｗ
もっといろいろふるいにかけてくれればウザイヤツが減っていいのに。
淘汰、淘汰ｗ、どんどん淘汰しろｗｗｗ

俺も等価はなくなって欲しいんだけど、近所の小さいグループの等価店２店が甘デジが妙に甘くて
削りも少ないしで勝てちゃうんだよなw　フルスペックは等価ならではの酷さで、とても打てないけどw
しかも月２回とかのイベント時はフルスペックも回って充分打てるレベルだったりする
どちらの店も普段は回らないけどケズリが少なくて比較的良心的なんだよね

全国展開してるような大チェーンの等価店はマジでクソで行く価値０なんだけど
小さいとこは案外等価でも使えるかもよー

パチンコの交換率の表示で○○玉というのは○○円交換に置き換えるにはどう計算したらいいのですか？
ちなみに27.5玉は何円交換になりますか？無知ですみません。教えて下さい。

パチンコ屋の地金を売れば、1gで200円くらい浮くな

>>674
１００÷２７．５玉＝３．３６３６円（一律調整ホールだったら回収台しか無い）

等価でも回転率とか出てくるホルコンを入れてないホールは珠にお宝台がある
その点マルハンなんかはキッチリホルコンでデータが出てキッチリ一律だから回収台しか無いといえます。

つまりホルコンを導入してるかどうかが重要で、換金率はどうでもいいんだなｗ

等価店に関して言えば、期待値とか回転率とか考える必要ねぇーんじゃねぇか？
ほぼ間違いなく勝てるなぁって台、遭遇したこと一度もねぇーぞ。

近所の等価店は１Ｋ平均１０回転の仕事人が連日フル稼動だぞ！！！稼動がよすぎるので、よっぽど回ると思い、たまたま空いた台を打ったけど０．５Ｋで即止め。あいつらは金が余ってるのでお布施感覚で金を入れてるのか？

勝つ方法を教えてくれるんだって
http://www26.tok2.com/home/norikyu2006/KOdeKO.htm

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　 　　等価店って・・・ずるい
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�@ 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�@　�I　　　　 　 　 ＼
＜＜＜理論的に等価一律店にはボダ割れの回収台しか置けないのです＞＞＞

反等価工作員うざい

地元等価地区だが人気機種ならほとんど１K２０回いくよ

２０じゃ死ぬだろwwwwww　
出玉や時短での玉減りがすげーから２０じゃ負け確だわwww

サム海のころ等価店で良く打ったけど
１Ｋ２２回以上じゃないと打たなかったよ
それでその店だと日当２マソほどだったかな
沖海とか打ったこと無いけど
かなりボーダーがキツそうだから等価だと１Ｋ２４回以上は必要かな
２．５円交換以下の店はボーダーの甘い台（仕事人とか）しか勝てないと思うよ

等価で打って20万勝ちwww

ボダとかわけわからんことで１日１万とかコツコツやってる奴お疲れ様(^ε^)♪www

ボダとかわけわからんことで　５００万　超えてるわけだが

>>687
相変わらず阿呆って成長しないな。

↑阿呆ｗ

等価でブン回りにしてるけど出玉削り酷くて
結局低価で粘った方が期待値高いってのが
ほとんど

ん〜俺は逆だな。
換金差が大きすぎて、低換金はよっぽど玉が確変中に増えないとおっつかない。
日当１〜２万の安い台ばかりがやたらとありやがる。

>>692
会社員の小遣い稼ぎとしてみるなら、日当１〜２万なら充分。
丸１日でならちょっときついけど、仕事帰りの２〜３時間程度でなら満足だな。

パチンコ店もそろそろ交換率を変えてくるかね？
今の機械じゃ等価でやっていくにはちょっとつらいよ。
交換率を下げて玉を出せるようにして、差額で儲けを出していくようにしないと
客がついていけない。

>>693
＞丸１日でならちょっときついけど、仕事帰りの２〜３時間程度でなら満足だな。

低換金なんだから、当然丸一日前提だよ。丸一日前提の日当１〜２万ばかりがうじゃうじゃあるのが低換金。
それでは客はついていけない。ヒマ人ばかりではないのだから。リーマンは平日に低換金では絶対に打てません。
だから低換金は廃れた。

>>694
今や低交換率は等価交換に押されてしまい、殆ど見なくなった。
多くの客が等価に飛びついてしまったからね。
まぁでも、パチンコの現状を招いてしまったのもこの等価交換が大きな原因の一つ。
客も業界も、自ら首を締めているんだと思うよ。

ネタ機種以外で仕事帰りの2〜3時間で1〜2万も勝てるわけないだろ…
店はボランティアかよ…と釣られてみる

>>692
アホの癖にｗ

↑なにこの典型的負け惜しみみたいなのｗ

３．５円ぐらいが一番いい。

３．５円は最悪だろwww
等価の釘で３．５円だぞwwwwww
等価のがまだマシだろwwwwwwwww

それは単に店選びが悪いだけｗ

等価って何？

みんながみんなパチプみたく一日中打てるわけじゃないんだから、
短時間ヒキ勝負みたいな状況なら、等価はいい選択肢じゃねえのかな。
持ち玉だろうが現金だろうが同じだからさ。
仕事帰りのリーマンとかさ。
２時間だけ４０玉交換の店で打つなんて馬鹿な事をするぐらいなら全然いい。
と当たり前の事でスマンが。
−５万バカ、いろんなスレに出てきやがんなwww

>>702
４円交換

等価の新装で1K20回転以上する台見つけたんだけどこれやるべき？
5K飲まれた
回りすぎる台は回収台の可能性高い？

回収されるからやめときなさい。

勝てる可能性が高いから続行！！！
まわるから回収台って・・・逆じゃ

>>706
回収なんですかね？
>>707
八千円で単発でました
続けたほうが良いんですね
何か時短終了直後に手がピリピリして電気流されたのかも？
とか変な疑いも持ってしまいましたが続行するべきなんですね

>>708 自分は電気がピリピリする時って結構出た記憶があるけど… 最近は全っ然無いけど…

>>709
じゃ逆に電気ピリピリは良い傾向なんですか
遠隔スタートかと思ってしまいました
箱飲まれました

結局10万負けた(T_T)
マジ涙目
パチンコ当分やめる
一瞬死にたい気分になったわ
はぁ(_ _ )

>>710
電気ビリビリはハンドルのタッチセンサーのアース不良。
ハンドルから手を離すと玉が飛ばないようになってるんだよ。
それにビリビリ感じるほどに余分な電気が流れたら基盤から煙噴いて
台が壊れる。

換金率となんの関係もねーじゃねーかよ

とりあえず安くてもいいから日当台確保したけりゃ低価。
仕事量４万稼げる台見つけたきゃ等価。

なんでパチ屋ってなんで店内に交換率書いてないの？
みんな気にしちゃいないのか３３玉1K１８回転でも余裕でブン回ししてるんだが

いきつけの店（33玉交換）で箱を積んでるのにサンドに現金突っ込んで打つおばさんが何人もいる。
オカルトなのか箱を減らしたくないという見栄なのか…。
お店にとってはかけがえのない養分だろう。

無料のオンラインパチンコ。スーパー海物語in沖縄です。

http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

>>715
Ｋ察がうるさいから

パチンコは決してギャンブルでは無い
勝つ人は勝ち続け負ける人は負け続ける
勝つ方法は昔から只ひとつ、ボーダー理論である
但し、誰でもできる訳ではない
保留止めや持ち玉で粘るのは誰でもできる
釘読みはヘソくらいは誰でも見ることが出来る
しかし、総合的に見る事やホール全体の釘の癖を記憶する能力は天賦の才能による
少ない投資で上ムラ、下ムラを見極めるのも一般人には困難だろう
だからパチンコは１％の勝ち組と９９％の負け組に分かれる
食っていけるとなると０．１％程度だろう
また、周囲の環境にもよる。
周囲にマルハンの様な一律店しか無い場合はプラス収支など初めから無理だし
仮に釘を開け閉めする店があっても土日しか打てない人はせいぜい±０が関の山だろう
敗れた輩は波読みなどのオカルトに走り更に負け金額を増やしサラ金に走る
それでも彼等はパチンコが止められず
ボダ派に恨みを持ち、ホザキ、泣きわめく
困ったもんだよｗ

９９％組乙ｗ

ちなみにパチンコの交換率は、法的には等価交換が基本。
２．５円や３円というのは所轄が黙認してくれている状態。
こうなっているのはおそらく「パチンコはギャンブルではない」という建前上、
勝ち金に手数料（テラ銭）をかけるなという意図だと思う。

認めてるのは、「1万円以下の景品との等価交換」だけだがな。
無いだろうけど、換金して無い店でも、貸し玉４円で100円のお菓子＝42個
は認められてない。