【パチンコQ&A(初心者質問スレッド47) 】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1(((゜∀゜)))
パチンコ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう。
できれば質問する前に>>2-9あたりのテンプレに目を通したり、
検索したりしてみてください。
マルチポストとsageでの質問はマナー違反です。

パチスロに関する質問は、スロ板 http://money3.2ch.net/slot/
の質問スレでお願いします。

答える方は、なるべくわかりやすく説明してあげてくださいね。
簡単な用語説明などはテンプレを活用してください。
ネタ、荒らし、煽りは完全スルーでお願いします。

★前スレ
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド46) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1101214421/
2(((゜∀゜))):05/01/15 16:06:34 ID:tmajaccf
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド45) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1096203437/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド44) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1092115832/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド43) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1088729128/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド42) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086711122/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド41) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1084948227/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド40) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080944952/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド39) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077631570/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド38) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075044895/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド37) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072149006/
(36抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド35) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067084631/
(34抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド33) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062861512/
3(((゜∀゜))):05/01/15 16:07:03 ID:tmajaccf
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド32) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060440491/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド31) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057863420/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド30) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056548176/
(23-29抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド22)】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1041871624/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド21)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1039/10392/1039273540.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド20)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1036/10367/1036760917.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド19)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1034/10343/1034345379.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド18)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1031/10316/1031660106.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド17)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1028/10289/1028914899.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド16)】(HTML化待ち)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026899051/
【パチンコQ&A(初心者質門スレッド15)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1025/10251/1025192409.html
4(((゜∀゜))):05/01/15 16:07:29 ID:tmajaccf
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド14)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1022/10221/1022164619.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド13)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1018/10187/1018716050.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド12)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1012/10122/1012266911.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド11)】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1010/10106/1010687471.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド10)】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1008/10080/1008010900.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド9)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1005/10051/1005171628.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド7)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1001/10017/1001764638.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド6)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1000/10008/1000815850.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド5)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996410183.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッドW)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/992/992352058.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド3)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/988/988584216.html
【 パチスロ 初心者Q&A (002)- 】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/982/982697856.html
5(((゜∀゜))):05/01/15 16:08:15 ID:tmajaccf
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
初心者スレにつき、荒らしや中傷行為などは避けてください。お願いします。
荒らし・中傷行為等を見かけても、無視してください。
マルチポストはご遠慮ください。あっちこっちで同じ内容の質問をすると、
回答者がスネて答えてくれない可能性があります。
また、初心者が混乱しますので、ネタは禁止とします。

用語についての質問は、下の検索サイトや用語集を見ても分からない場合
だけお願いします。
このスレや過去スレに同様の質問がないか検索してみるのも大切です。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。

★検索エンジン使用例
「CR新世紀エヴァンゲリオンSF」の大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「CR新世紀エヴァンゲリオンSF 確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです。
機種名をできるだけ正確に指定しましょう。
6(((゜∀゜))):05/01/15 16:08:44 ID:tmajaccf
★検索サイト
Google(http://www.google.com/
Yahoo Japan(http://yahoo.co.jp/

★パチンコ情報サイト(メーカーリンクあり)
P-WORLD(http://www.p-world.co.jp/
info-P Land(http://www2.info-p.ne.jp/
777@nifty(http://777.nifty.com/
パチンコビレッジ(http://www.pachinkovillage.ne.jp/
パチンコミュージアム(http://www.pachinkomuseum.com/
まんさいパチ&スロ(http://www.mansai777.com/

★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ・パチスロ必勝ガイド(http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/
パチンコ・パチスロ攻略マガジン(http://www.pachimaga.com/

★用語集
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典(http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

★ボーダライン計算
賭博士(http://www.tobakushi.net/pachinko/index.html)
(このHPのCRフルスペックの計算は間違ってるので注意して下さい)
7(((゜∀゜))):05/01/15 16:09:29 ID:tmajaccf
Q パチンコの抽選の仕組みは?
A デジパチの場合、ヘソ(スタートチャッカー)に玉が入ると、
変化し続ける乱数から値を1つ取得します。
これが大当たり判定になっていて、通常と確変も決まっています。
これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。

Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A リーチアクションは、大当たり判定が「終了した後」に選ばれます。
つまり、大当たり抽選になんら影響はありません。
激アツリーチハズレは、「外れていたが台が激アツリーチをたまたま
選んでしまった」と解釈するのが正しいです。
例外) 液晶のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。

Q ボーダーで本当に勝てるの?
A ボーダーは計算上トントンになる回転率のことをいいます。
これ以上回れば収支がプラスになるという机上の計算です。
またこれは、少ない投資金額で多く回せば損が少ないという
考え方でもあります。
必ず勝てるというわけではありませんが、目安として活用すれば
損失が少なくなるでしょう。
詳しく勉強したい方は、ボーダー理論の甘い罠(http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/)

Q スルーチャッカーって何ですか?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところ
です。ここに玉が通らないとチューリップは開きません。
電動チューリップは確変や時短のときに活躍します。
8(((゜∀゜))):05/01/15 16:09:54 ID:tmajaccf
Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめるのですが、大当たり出玉が
少ないのが欠点です。

Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
当たりを狙う攻略法は、ほぼすべてといっていいくらいガセネタかゴト行為
ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、まれに本物があります。ラウンド間の打ち出し休止も
広い意味での攻略法といえるでしょう。

Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で
抽選をしています。インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリの
あとに当たりやすくなることはありません。
9(((゜∀゜))):05/01/15 16:10:21 ID:tmajaccf
Q 出玉はお金に換えられるの?
A 店で直接お金に換えると賭博になるので、まずは換金用の特殊景品に
交換します。それを持って店の外に行き、換金所の小さな窓に差し入れると
現金が出てきます。店を出る前に換金所の場所を聞きましょう。

Q 客が多い店、開店前に並んでる店、新装開店後は出ますか?
A 何ともいえません。
客が多くて開店前に行列ができる店は、ガラガラの店より出玉はマシ
でしょうが、立地条件や競合店の有無などにもよります。
新装開店も、数日は出さないケースがあります。

Q 羽根モノで台を叩いている人がいますが、叩くとVしやすいのですか?
A そんなことはまったくありません。
台を叩くという行為によって店員に注意されてり、最悪の場合出玉没収とい
ケースもあるそうですから、羽根モン、デジパチに関わらず
絶対に叩かないようにしましょう。
10(((゜∀゜))):05/01/15 16:13:03 ID:tmajaccf
前回のように完走後まで新スレ立たないのもアレなので立てておきました。
テンプレのリンク先が消えてるところがあったりしたので適当に削除したり、
一部追加したりしました。
11ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 19:02:18 ID:2+t88yej
うむ ようやく定期的に暇ができそうなので
2〜3年ぶりにパチンコ復帰しようと思うのですが
まだ期待値理論でOKっすか?

新基準がどうこうでスロみたいに複雑になってるのかと思ってちょっと不安。
ついでに勝ちやすい機種(変則打ちとかでべらぼーに回る奴とか、羽物とか)
あったらスレのリンク張って欲しいっす。個人の主観でいいんで。 ちと甘えすぎかもですが
12ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 19:05:38 ID:2+t88yej
もう一個便乗で質問。 
昔 年収〜未満のダメプロスレみたいなのが継続してあったと思うんですが
いまないですかね?検索してもひっかからんので。

後継スレがあったらリンク教えてください。
13(((゜∀゜))):05/01/15 19:22:53 ID:4E7YKgWa
>>11
ボーダー理論の甘い罠(http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/)
こちらのHPを見ると良いのではないでしょうか。

変則打ちで回る機種っていうのは最近は聞かないですけど、
ちょっと前のあっぱれ応援団2やタイガーマスクは右打ちが非常に有効な場合がありました。
鼻血ブーのワープルート直狙いも良かったようです。
新基準機は液晶が大きいものが多くて右ルートも無い場合が多いので、
変則打ちは私は知りません。

>>12
81●年250万程度ダメプ★憩い場●正月も独り
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1104104509/l50
パチプロ年収500万以上p8
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1083169992/l50
2●年収150マソ以下のパチンカ★憩いの場●漂流
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1094797095/l50
14ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 20:21:37 ID:2+t88yej
>>13
thx どうりで検索でひっかからんわけだ… 当面観察して頑張りまっす。
15ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 22:28:34 ID:b06f3lKg
今日私が打っていると、一箱一杯の玉を持って、青年が来ました。
(持ち球台移動可の店です)
目障りにならない程度にチラッと見ていたのですが、
彼はそれほど当たらず、箱半分程消費し、残りを持って移動しました。
その後、保留玉が残っていたのか「7」で大当たりしていました。
もちろん彼はいないので、15ラウンドが流れ去り、確変になって、
台の主を待っていたました。

さて、ここで私はどうすればよかったのでしょう?
1.顔見知りでもないので、放置する。
2.顔見知りでもないが、探して声をかける。
3.その台に移動して、打つ。

まあ、1.を選んだわけですが、その後に入ったおじさんは
1000円つぎ込んで、当たりましたが、その後泣かず飛ばずで、
全てを飲み込まれました。

もしかして青年は、たとえ当たっても伸びないと確信して、保留を無視して
移動したのでしょうか?
16ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 23:12:18 ID:w0WbJM/I
朝一でもらう当日限りの整理券ってどう使うんですか?
なくても普通に座れたので使い道が分からなかったもので。
17ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/15 23:48:19 ID:sgQl63FF
>>16
それは害●という店の整理券でつか??
18ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 00:03:18 ID:bze49LiT
>>16
店による。
ふつう店員から説明もしくは指示があると思うが。
何時までに集まってくださいとか。
19ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 01:16:56 ID:GAdcM98J
>>15
俺だったらとりあえず探す。
ぱっと見回って見つかれば声かける。

>もしかして青年は、たとえ当たっても伸びないと確信して、保留を無視して
>移動したのでしょうか?

そんなこたぁない。
例え何らかの理由(オカルト以外ないが)で延びないと確信したとしても、
確変引いたなら2箱くらい増えるんだから、やめる理由がない。
状況見る限り新基準機だから、どうせ当たらないと思って移動しただけだろ。
保留消化見届けないで、移動する人はときどきいる。

>>16-18
まじめな質問&回答なら、ageれ。
20ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 01:38:23 ID:jkLuRFfu
>>15
3で構わないかと思われ。
言っちゃ悪いが捨てたほうが悪い。もしもめ事になるのが嫌なら、
とりあえず台キープ。そのヤシが戻ってこなければ、ゴチになればいい。
その後に言い掛かり付けられたら、自分が当たんですが何か?でシラをきっちゃえ。
間違っても確変捨てるのはやめろよ。
21korudoba:05/01/16 01:47:56 ID:ZSJMZ1ZQ
設定も、確率も関係ない。
裏プログラムが作動してる。
このため当たり台は、開店時に決まってる。
すべて違法操作だ。
ただし、このプログラム自体が、
確率を意識したものになっているため
、調べても見破れない
これを見破る方法がある。
これを知らないと勝てないぞ。
知れたければメールくれ。
参考までに
個人単位の遠隔は普通ない
22ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 02:24:00 ID:ksUpsTh0
>>21
自分このスレを参考にして勝ってるんですがどうなんでしょうか?
メールがフリメじゃなければ対応するんですが…w
23ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 02:35:04 ID:/vz+Qh1g
そうですね。ぼくも興味深々です。
フリメじゃないちゃんとしたアドレスがあれば信用してもいいかるなぁぁと思うのですが。
そういう人って多いと思うなぁ・・・・
>>21さん、ご検討くださいw
24ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 03:31:44 ID:lYh7vJ1o
1万円あっても今のパチンコ打てないよね・・・ スレより

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/13 12:55:03 ID:pUSRvSyL
1万じゃ当たらずあっという間になくなるもん
3万でもまだ怖い。
今のパチンコがいかに金銭感覚狂ってるか、わかってますか保通協さん?

4 :(((゜∀゜))):05/01/13 13:20:49 ID:+ofcnare
1万でもエヴァなら当たります。
さぁさぁ、1万持ってエヴァ打ちに行きましょう!

↑の4はここのスレ主?
>>1
他人のお金だと、簡単にいえる事ってありますよね。
受け取る側と、支払う側では一万円の価値が違うのは当然ですが(^^)

あ、>>1さんだけでなく、回答者全員に「釘w」刺しておきます。
25ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 05:05:57 ID:QbILb4+s
>>22-23

>>21は粘着コピペだから無視しましょう
26(((゜∀゜))):05/01/16 07:25:41 ID:VH24FBoX
>>24
ネタスレの内容をコピペするのは何かの嫌がらせですか?w
27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 18:51:10 ID:oVM5A38H
そりゃ投資金額多い方が、抽選回数が増えるんだから、
いつか当たるような気がするけどさ。
結局飲まれる時は飲まれるから同じ。

オレは金欠も手伝って、20kから5kに減らしたが、
以前と当たる数って変わらなかったぞ。
今までの投資はなんだったんだw
28ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 20:37:49 ID:IuTx2yOu
投資金額を1日500円に抑えてみるともっといい。
29ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/16 21:25:22 ID:fkBYK4me
ゲーセンみたいだな
3024:05/01/17 13:19:40 ID:n1onw+G9
>>1
979 :(((゜∀゜))):05/01/16 07:30:29 ID:VH24FBoX
マルチで貼ってたんですかw
それと、1万円の価値ですけど、1万円を笑ってドブに捨てられる程度の余裕が無いなら、
パチンコを打つべきではないですよ。家でゲームでもやってた方がいい。

↑この名ゼリフをテンプレに貼っておいて欲しいな。心得として。
でもね、他人が笑ってドブに捨てた?お金を拾う側だからいえるセリフだと思う。

790 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/17 06:02:58 ID:KG0RxeG8
2000円のステーキに躊躇うのにパチンコには平気で2万も使う時
↑実際は、こんな人が少なくないと思うよ。だから、パチンコ知ってる人が
本当に良心的なレスしたいなら、テンプレに貼って、笑って捨てられない人には
止めさせるべき。
これを否定するなら、金持ちの初心者以外は質問するな。カモ対象以外板に
来るなという事になりかねないよ。この板そういう風潮ありありだけどw
31ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/17 13:32:04 ID:n1onw+G9
551 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/16 00:12:40 ID:7jdYnXXC
あと、日本のパチンコ業界は仕事もろくにしないサラ金付けの
若者で支えられてるってどこかのオ−ナ−のインタビュ−が載ってた。
32ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/17 14:26:38 ID:XHs9xVV+
>>30
>だから、パチンコ知ってる人が
>本当に良心的なレスしたいなら、テンプレに貼って、笑って捨てられない人には
>止めさせるべき。
>これを否定するなら、金持ちの初心者以外は質問するな。カモ対象以外板に
>来るなという事になりかねないよ。この板そういう風潮ありありだけどw

否定しない。っていうか、ここの回答者で否定する奴は多分いない。
他のスレはともかく、ここは生活費つぎ込もうとしてるような奴には、必ず止めが入る。
元々、このスレは「パチプロ養成スレ」と言えるくらい、キツイこと言うスレなんだよ。
最近は、初心者が少しなりとも負け額減らせるように対応すべきだって風潮があるようだがな。
ぶっちゃけ、カモ増やしたいなら、こんなとこに回答書いたりしない。
自分がかつてここでお世話になったから、多少なりとも還元したいと思ってるだけ。
・・・まぁ、くだらない質問や回答書き込んで喜んでる奴もいるんだろうが。
33ゆびわ:05/01/17 15:04:50 ID:l4A5Miuw
大ヤマト2SE:初当確率1/252.1確変時1/25.21、確変率30%、
チャンスタイム:大当たり後25回転まで

まず25回転のチャンスタイム中の平均継続率を求めます。
確変の時の引き戻し率=1−(24.21/25.21)^25=0.63646302
時短の時の引き戻し率=1−(251.1/252.1)^25=0.094587104

次にTSAですが、良い説明が浮かびませんでした。取りあえず式だけでも。
1回の確変引き戻し率A=0.190938906、1回の時短引き戻し率B=0.0662109707
と表すと、1回の確変状態の率=A/(1-B)、1回の時短状態の率=B/(1-A)
で求められて、A/(1-B)=0.204477564、B/(1-A)=0.081836801
よって確変で回す回転数=(1/(1-0.204477564)-1)×25.21=6.47986677回転
時短で回す回転数=(1/(1-0.081836801)-1)×252.1=22.46992434回転



ここの確変で回す回転数=(1/(1-0.204477564)-1)×25.21=6.47986677回転
時短で回す回転数=(1/(1-0.081836801)-1)×252.1=22.46992434回転

の意味がよくわかりません。だれか教えてください。


上の部分で
34ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/17 15:18:15 ID:nwEv2plP
パチンコをした事がないんですが、店に行く前に覚えておいた方が良い事ってありますか?
用語すらほとんど知らないので・・。
35ゆびわ:05/01/17 16:00:31 ID:l4A5Miuw
ここの確変で回す回転数=(1/(1-0.204477564)-1)×25.21=6.47986677回転
時短で回す回転数=(1/(1-0.081836801)-1)×252.1=22.46992434回転

の意味がよくわかりません。だれか教えてください。
36ヾ(・ε・):05/01/17 17:05:44 ID:D2k//HP+
>>35
タイトル嫁
37ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/17 17:18:58 ID:NtADRsHJ
>>34
貯金が100万以下なら全部消えるよ
38ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/17 18:06:55 ID:WqN7fXCO
>>34
「行かなければ良かった…」
という言葉を覚えておけw
39ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 00:14:54 ID:jbq2C4UO
ボーダーってなんですか?リンクはっつけてくれてましたがページがないので・・・
40ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 00:38:23 ID:qvFgcM+e
病気
41ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 01:35:03 ID:orS8gUT6
>>39
とにかくぶん回る台を追っかけて、来る日も来る日も長時間打てば
トータル勝てるよって理論。だから、1日、2日くらいの勝ち負けで、
一喜一憂するなってことらしい。
ナナシー時代には通用したが、大ヤマト時代になって、
ボーダー信者は絶滅の危機に瀕している。
42ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 01:40:10 ID:mEFJyNeH
ボーダー派以外に何があるぽ?
43ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 01:46:24 ID:qZXk+pLQ
>>42
オカルト派
「波派」と自称することが多い。
台のデータから何かを察知しようとする人々。
初心者ベテランを問わず存在する。
44ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 01:47:34 ID:jOKsSZLT
パチンコの攻略情報がタダらしいですよ♪
ttp://goodchoose.seesaa.net/article/1621353.html
45ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 01:51:12 ID:1rc3MmoL
あの、5Kとか10KのKってなんですか?初歩的な事ですみませんが教えて下さい。
46ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:12:51 ID:orS8gUT6
>>45
1kは1,000円のこと。
5kは、つまり5,000円でつね。
4745:05/01/18 02:19:42 ID:1rc3MmoL
>>46ありがとうございます。やっと理解できました!
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:21:04 ID:qZXk+pLQ
K:金(キム)のイニシャル。
朝鮮では南北分離前よりインフレが絶えず、本来の通貨単位の他、民衆の間で実質的な通貨単位「金(キム)」が広まった。
戦後、敗戦国である日本において、絶望に沈む民衆達に数少ない娯楽を広めたのが我が同胞であり、その名残として現在も通貨単位「K(ケー)」として広く浸透している。

なお、現在の日本円にして1K=\1000となる。



つーか、もうひとつの質問スレとか嫁。
ツマンネ( ゚д゚)、ペッっとか言われんの見え見えじゃねーか!
49ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:23:35 ID:qZXk+pLQ
しかも書いてるうちに回答も返礼も終わってるし…

dj(。Д。)dj
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:30:58 ID:VUYo1KSZ
近所のパチンコ屋は大当たり一回で
換金すると4500〜5000円くらいになるんですが、
これって45玉〜50玉交換、もしくは2,3〜2,5玉交換という事でいいんですか?
後、この換金率って全体的に見て低いですかね?
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:39:43 ID:Mu9ZpxzX
>>50

たぶんそんなもんだと思う。
ちゃんと知りたければ、玉流したときのレシートとかカード状のものに書いてある玉数
をちぇっくしてそこから計算。

低いか高いかは地方によってぜんぜんちがうけど、俺の地域では少数派。
33玉(3円)くらいがいちばん多い。
52ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:39:56 ID:AfQ6fEH0
>>50
大体それで合ってると思う。俺が関西でそれぐらいの換金率なんで。
換金率は低いと思う。換金率低い分よく回るんだけどね。
負けを少なく→低換金 勝ちを大きく→高換金と思って俺は店選んでるよ。
53ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:51:11 ID:VUYo1KSZ
>>51 >>51
レスサンクスです、よくわかりました!
54ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:51:50 ID:nMX8Ssbc
広島で12箱交換して4万千円くらいにしかならなかったんっですが
少なすぎません?
55ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 02:53:33 ID:nMX8Ssbc
あと新装とか新題のときは連荘しまくるってことは
何か操作してるってことですか?
56ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 03:02:25 ID:gbnoVFOs
>>55
していません(という事になっている)。

新装新台がまったく出なくて客付きが極端に悪いと、店は機械代すら回収できなくなりまつ
(1台約15万円位かららしい。安く済む面変えというのもあるけどry)
せめてよく回る釘にしておくと、客付きの良さで台が埋まり、
運よく連荘しまくる人も多く、それが目立つのでしょう。

関係ないけど某社の全面液晶代は1台28万円とか。回収できてない店も多かろうなぁ
57ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 03:12:26 ID:Mu9ZpxzX
>>54

ホールによくある箱は2000発なんだけど底にマット敷いてるとそんなに入らない。
たぶんそのせいじゃないかな。

2000発入りで2円交換だと12箱で4万8千円。それより低い交換率はあまり聞いたことない。
1円っていうのも経験したことはあるけど、あくまでも特殊なコーナー。

>>55
昔は新装用のROM使ってた場合もあるみたいで店によっては確かに当たり易かったりしたけど、
今はどうなんだろうな・・・・真相は不明w
釘がいいと客が多くて粘るから箱だけ見ると出てるように見えるってこともあるけどね。
あと、偶然そうなってしまってることもあるし・・・けっきょくこういうことはどこまで行っても
うやむやなのよ。
58ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 03:22:10 ID:nMX8Ssbc
56,57<
ありがとうございます
広島に行った時、お粗末を打って10連荘してすぐやめました
そのあとにゃんで1箱飲まれ
海M56で(これはお金で)3連荘してすぐ換金したんです
それなのに。。。
出だまを抜かれていたんでしょうか?
59ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 03:33:17 ID:QLNsek/u
>>58
出玉けずりガンガンされてたんじゃないの?
その店の換金率とか分からないから、
広島のスレに行ってその店のこと聞いてみたら?
たぶん広島スレ↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1099429837/
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 03:52:47 ID:DST11qzX
3月1日に初めてパチンコ屋いこうと思うんですがやめたほうがいいですか?
10kもってきます。全部無くなったら泣きます。
61ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 04:04:41 ID:+FBNi8zp
10kって…、たった1万?
62ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 04:08:21 ID:XR+VNow2
無くなるのがイヤならやめとけ。1万ならおいしい物でも食べろ
無くなってもいいなら行け
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 04:13:09 ID:tSB1oPXr
携帯でメールしながら打ってたら店員に注意されました…。なぜですか?
当たり抽選に電磁波が影響するのか?
64ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 04:24:05 ID:9vPLNaJS
オークスの大当たり確率とボーダーを教えてください。2.38円交換です。

本来ならこんな質問検索すりゃ一発でしょうけど、今、携帯なんでお願いします。
65ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 08:57:02 ID:nMX8Ssbc
出だま削りってなんですか?
ちなみに調べたら40玉でした
66ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 09:18:44 ID:N5pWY5QK
アタッカー周りの釘を悪くしたり
スルーを通りにくくしたりして
1回分の出玉が普通より少なくなること。
67ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 09:40:55 ID:nU4GnzCI
>>58
今度からレシート貰ったら出玉を必ずチェックしろ。俺はその都度携帯にメモってるぞ。
68ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 09:50:57 ID:cy5Im3Nm
>>54,58,65
とりあえず、今の状況では不明点が多すぎて、何も断定できないが…。
あなたが言うように、40玉交換で、41000円交換であるとすれば、16400玉。
これが12箱であったなら、1箱あたり1366.7玉。
俺が知る限り、もっとも1箱あたり少ない店で1箱あたり1450発くらいなので、
このくらいの箱はあってもおかしくないのかなぁという気はせんでもない。
でも、このサイズの箱なら、さすがに大当たり1回で1箱以上は埋まると思うがな。
ちなみに、出玉削りっていうのは、アタッカー周りの釘をマイナス調整にして、
大当たり時に出る玉の量を減らすこと。

>>55
>(1台約15万円位かららしい。安く済む面変えというのもあるけどry)
そんな安くない。面変えの安いのでそのくらい。
今の台は枠付きなら普通22〜25万。30万近い台もそれなりにある。

>>60
30分程度の遊技代として、笑って払えないならやめておけ。

>>63
電波ゴトっつーのは確かにある。
パチンコの場合だと、台よりは主にジェットカウンターだけどな。

>>64
オークス2と、CRオークスとどっち?
全然スペックが違うんだが。
あと、営業形態は? 2.38円で無制限とも思えないが。

69ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 10:43:53 ID:s+3ivGLx
>>65
止め打ちしなかったんじゃないですか?
70ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 19:50:42 ID:QsK1BUJ6
昨日新海イベントの店に行って新海M8Zを7時半位から打ってたんだけど
投資4kで単発が出た。
自分のも周りの台もそこそこ出てたんだけど
8時になった途端 (8時になっても出なかったら帰ろうとマナーモードでアラームのバイブになるようにしてた)
島全体でやたらとリーチがかかるようになったけど
パタリと大当たりが出なくなった。

これって店が操作というか設定というか
なんかしてんの?
71ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 20:42:36 ID:wAoTyCkj
>>70
たぶんね。

でも詳しくは秘密だよ。というか長くなるからパス。
だから、偶然の必然なのだということで。
72ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 21:05:15 ID:cF1goVS1
3玉戻しとかの戻しってどういう意味ですか?
73ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 21:29:03 ID:wAoTyCkj
>>72
1玉入ったら3玉出てくる→3玉戻し
74ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 23:00:39 ID:6CGu90cW
時短中って当たり確率は変わりませんよね?
75ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 23:01:02 ID:eqAdgYHM
台選びをだらだらやって
しばらくうろちょろしてたら追い出されますか?
76ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 23:11:48 ID:IU+McqE/
ドル箱いくつか積んだまま休憩する時って、どうすればいいんですか。
いつもトイレぐらいは行くけど、食事もとらずに打ち続けてます。
お陰でダイエットにはなるけど、昼ご飯ぐらい食べたい。
店員さんに言えばいいのかな。
77ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 23:20:16 ID:bcOJV79M
>>74
変わりませんでし。

>>75
全然平気だよ。

>>76
わかってるじゃん。30〜45分くらい出て行けるよ。
台のガラス開けて「LunchTime」カード入れたり、
椅子に開き箱置いといてくれるよ。
そして帰ってきたら店員に報告。

ちうか、皆、質問は遠慮せずにageようよ。恥は掻き捨てだーよ。
78ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 23:36:19 ID:DBvmks1+
今日はおとなしいね。ageとくね。
79ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 23:47:04 ID:jbq2C4UO
同じ店で当たって換金してまた同じ店の違う台でうつのはありですか?
80ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/18 23:52:49 ID:T+0EOTYI
例えば期待値20パーセントの演出があるとして…エバならSN・ZXとかでも期待値は変わらないんですか?当たりやすいわけですから期待値が上がるか、その演出が多くなるか、だとおもうんですが。
レスお願いします。
81ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 00:04:59 ID:YfevSMn7
>>79
もちろんありまくり。
台移動できない店なら、そうするしか違う台に行けないもんね。

>>80
ごみん。わかんない。
雑誌みてチェックするのが手っ取りばやくてわかりやすいです。
エバスレで聞いてみては?いかがか?
82ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 00:29:10 ID:ugjDOEnB
81さん
レスどうも、でもエバじゃなくていいんです。ヤマトならSE・ZXでした?あと追加質問ですが雑誌によって信頼度が変わるのはどしてですか?いい雑誌を教えてください。
83ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 00:30:09 ID:p6I77lp2
>>63
俺も気になる。携帯禁止のホールもあるし。遠隔の妨げになるのかな?
84ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 00:30:43 ID:BuEgQdWT
>>81
ありがと。あっしのよく行く店も台移動できるといいんですけどね。
85ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 00:35:17 ID:L8z/HHR+
>>63
>>83
まじで過去にはそういう台もあったみたいね>電磁波で強制大当たり

でも数年前の話だと思うが・・・・
未だに携帯=怪しいと思ってるホールあるのかな。

スロットコーナーだと、写真撮ったりしても言われることがほぼないが・・・
8681:05/01/19 00:38:25 ID:YfevSMn7
ごみん。スペ違いは全然チェック外なの。
各雑誌で独自に統計とってるから違いが出てきます。と思います。
欄外に「何回転での数値です」とかパチマガとかに書いてなかったっけ。
雑誌もあんまり見ないので…
いい雑誌は俺的にスーパーリーチマガジン…恥ず!
教えて!エロい人!  僕、寝る…
87バカボン:05/01/19 00:40:18 ID:a1Jc3eWK
昔は、朝イチに行くのが良いとか
夕方から閉店までに行くのが良いとか
行っていましたが
今はどうなのでしょうか?

あと、どのくらいまわっている台だったら
座ってもいいのでしょうか?
たとえば、一回も当たりが来ていなくて
150回まわっている台とか・・・
8875:05/01/19 00:50:48 ID:tEZBh1G0
>>77
亀レスですが ありがとうございました。
回転時間短くなったりで 玉の減りが軽減されるってことですよね
時短中はほぼ玉を減らさず回せるだけ ってことですね
ども
8988:05/01/19 00:53:45 ID:tEZBh1G0
スマソ 上の名前74の間違いです
90ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 00:58:27 ID:LF7FNzKd
>>63

電波探知機に反応して、店員がいちいちゴトかどうかチェックするのマンドクセから。
どうでもいいような事に思えるけど、店員の意識がその客へ行っている
間に死角ができると本物のゴトに狙われることもあるのでしかたないな。
91ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 01:25:01 ID:HcaD3zD1
>>77
ありがとです。
これでパチ中にひもじい思いしないですみます。
92ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 02:00:45 ID:0LfC7Sm4
93ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 04:35:52 ID:63RsPflY
僕はパチンコ超初心者で1/2にあるグランドオープンの店で始めて打って5万勝ち、
2〜5日での4日間で新海M8Zとエヴァで17,8万位勝ちました。
でもその後4回行って計5万以上負けてます。

負けてくるとどうも僕が座ると店員が来て番号を確認しヘッドセットで話をしているのが
遠隔(?)なのかな?と思います。
少なくとも移動する度に後ろに来てヘッドセットに何かを喋っているのは確かです。

他の客にはしてないようなのですが。
これってマークされてるんでしょうか?
いろいろ怪しい噂の店です。
94ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 08:28:39 ID:hk2I/iRm
きみがそうおもうならそうかもしれないね
95ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 09:26:28 ID:kWk17NOg
>>70
多分、何もしていない。
いつも必ずそうだっていうんなら、そうかも知れないがな。
現実問題、新海だったら20時から出さないようにしても、ほとんど意味ないし。

>>80
スペックが違えば、当然信頼度が変わるか、出現頻度が変わります(もしくは両方)。
どういうバランスにしているかは機種次第なので、なんとも言えませんが。

>>82
雑誌の信頼度(%表示の奴ね)は、雑誌が集めたデータの集計結果なので、
当然ある程度の偏りがあります。必ず欄外に「○○回転のデータです」と記載があるはず。
最近の台の寿命は短いので、数万回転くらいのデータで書いてるのが多いかと。
オカルトめいたことが書いてない雑誌は、必勝ガイドと攻略マガジン。

>>86
スーパーリーチマニアのこと?(w

>>87
昔のモーニング、イブニングにあたるような利点はないですね。
そういう意味ではいつ行っても一緒。
回転数はまったく見る必要なし。これからの大当たりには一切影響しません。

>>93
個人狙ってそんな暇なことをやる店があるとは思わんけど、
どうしても気になるなら店変えな。
ほんとにマークするなら、店員が後ろにべったり張り付く。
仮に何らかの不正操作やっている場合でも、その辺の店員なんか何も知らん。
だから店員が積極的にそれに関与するようなことは絶対にない。
96ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 10:29:54 ID:W6UiLBWm
保留玉は3までにしておいたほうがいいの?
97ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 11:21:24 ID:OC+O/76Y
>>93
確率は収束するので期待値以上に勝ち続けることはありえません。
なので負けが込んできたからといってすぐ「遠隔か?」とか疑うのは無意味です。
仮にやっていたとしてもそんな露骨なやり方はしないでしょう。
監視カメラで全台の状況が把握できるのですから。

>>96
心の底から勝ちたいと思うなら、そういう細かい止め打ちは必須です。
プロなら「保留3+○個打ち」とかやっているんじゃないでしょうか。
98ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 11:24:50 ID:sYcd2Bc2
>>96
よく回る台やステージ性能のいい台は止めてから盤面に流れ落ちるまでの玉が入賞する可能性があるので、
ムダ玉を防ぐ為にそのほうがいいね。
なかなか回らん台だと保4止めでもいいかと。
要は保留を止めるのが目的ではなくて、ムダ玉を減らすのと時間効率を良くするのが目的。臨機応変にどぞ。
99ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 11:58:42 ID:kWk17NOg
>>97
>確率は収束するので期待値以上に勝ち続けることはありえません。

これは誤解を生みかねない表現ですね…。
この表現だと、派手に勝った後だから負けて当然というように読めます。

俗にいう「確率の収束」というのは、平均から大きく外れたデータがたとえあったとしても、
多くのデータは、理論値に近い値になるので、データ量が増えてくれば、
大きく外れたデータでも、全体への影響がほとんどなくなるという意味です。

具体例でいえば、サイコロを60回振るのを1セットとして、1が出る数を数えるとします。
この場合、理論値でいえば、1は10回出ます。
仮にあるセットで60回全部で1が出たとします。
このセット以外は常に確率通りに10回1が出るとすると、1が出る平均回数は、

2セットの場合:(60+10)/2 = 35
5セットの場合:{60+(4*10)/5 = 20
10セットの場合:{60+(9*10)}/10 = 15
20セットの場合:{60+(19*10)}/20 = 12.5
50セットの場合:{60+(49*10)}/50 = 11
100セットの場合:{60+(99*10)}/100 = 10.5
1000セットの場合:{60+(999*10)}/100 = 10.05

となります。これが収束の意味するところです。
100ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 12:26:01 ID:YJvCN5Iu
パチンコの年齢制限は18歳以上ですか?
101ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 12:35:30 ID:IN79fTaG
>>100
基本的にはね。
ただし年齢に達していても高校生とかは駄目
102大きなお世話様:05/01/19 12:47:50 ID:FY86TmnQ
>>100
そうだけどー。収入安定する歳になるまで駄目。
収入安定する歳になるのは、仕事がんばってね。
それから!でないと借金返せないぞ。
103ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 14:12:15 ID:oSr3Yys0
遊技機管理作業って何するの?誰か教えてください!
104ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 15:35:57 ID:eR6a2qjL
>>93 想像ですが。
ヘッドセットについて。台移動禁止の店じゃないですか?
そういう店は、持ち玉で勝手に移動しないよう、店がカメラで見てます。
で、玉がなくなってくると、「○○番台、持ち玉無くなりました」と通信。
台移動チェックの対象から外れます。
このチェックは客同志の玉泥棒をチェックするのにも繋がってます。
いかがでしょう。
105ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 16:56:16 ID:kaj35E/N
羽根もの初心者なんですが、パンクとはどういう意味なんですか?
106ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 17:13:29 ID:eR6a2qjL
>>103
職種がホール店員以外なら入れ換え作業じゃないの?深夜の肉体労働。
>>105
ラウンドが継続されず、大当たり状態が終了すること。
継続(パンク回避)の条件=V入賞
107ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 18:07:50 ID:e6ufQr81
>>106
つまりパンクしないためにはラウンド中にとにかくたくさんの玉をぶち込まないとダメなんですね?
108ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 18:14:02 ID:VaB0O/pV
8:30〜17:00までの遊技機管理作業って一体何をやるんでしょう?
知っている方、教えてください。
109ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 18:17:19 ID:BtZ306Kw
パチ屋にいって思うのですが、
未だ、台が空いているのか空いてないのか分かりません。
玉はないようなのですが、打つところに、紙がはさんであったり、
1円玉がはさんであったり、しかも、回してとめてあるのもあります。
玉はないんですがね。。。
また、コーヒーの空き缶?もおいてあったりと、
座ろうにも迷います。
もっと、空いているならあいているで、店も空いてるみたいな
紙さしてくれないのかな
110ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 18:26:02 ID:8Yd65rEu
>>109
最近の小奇麗な店だとスグ店員が掃除とか片付けにくるけどな。
で、「あいてます」って書いてある札を上に付けていく。
クギが開いているわけじゃないので注意!
111ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 18:30:21 ID:tkXGOd/W
>>109
どんな台でも(タバコが置いてあろうが、少量の玉が置いてあろうが)
イスに誰も座ってなければ、店員呼べばマイクアナウンスにて空席確認してくれます。
オレの知ってる某ホールなら、アナウンス後10分で荷物撤去で空台となります。
112ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 18:31:04 ID:TslmFC2t
>>107
106さんじゃないですが・・・

沢山とは限らないです。
問題は、「1個でもVゾーンに入るかどうか」です。
レレレなんか1個目がほぼ確実にVに入りますね、
あれ、1個だけ入れておいて放って置いても、制限時間(羽根18回開閉)が済んだあと
玉がVに入ります。(実際には出玉を損するので止めた方がいいですが)

一方、仮面ライダーなんかは羽根に拾っても真ん中へ行って貯留されない限りV入賞はほぼ絶望的。
113ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 19:53:49 ID:WpJ87ms1
みなさんは、だいたい何千円使えばこの台は1k平均何回転するな。っと判断します?
今日換金率3.3のところで 4k平均26回転したのでもっとタネ銭があれば
と後悔したのですが。
114ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 20:36:46 ID:e6ufQr81
>>112
ありがとうございます。
自分はレレレを数回しか打ったことの無い羽根物素人なのですが、
あまり難しいことを考えずに遊べる羽根物ってありますか?
115ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 20:46:52 ID:ImVe/BwH
今から初パチ行くのでお勧め機種と何か注意点をお願いします。
すれ違いだったらすまそ。
116ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 20:49:38 ID:lXaprMXY
今から逝くな(w
117ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 20:50:58 ID:ImVe/BwH
今からの時間帯はだめなんですか??
118ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 20:53:54 ID:u/HanA08
>>117
閉店まで2時間。
はまれば。粘っても勝ち越せないまま閉店・・・。
当たっても確変が続くと閉店に・・・。
119ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/19 21:45:38 ID:mx1om3cI
>>114
初心者なら手始めにファインプレーかビッグシューターを打ってみては?
両方少ない投資でそこそこ遊べるし勝てるよ。

レレレやライダーは結構金使う。
あとは何だろ?マジカペかな。
120ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:05:41 ID:nEadn0Sh
80ですが…(ランカーとかいうのは仕方がわからんです)
わからないですかね?
121ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:14:30 ID:evHf6DhQ
私、もう50近いオバサンなんですが
50前後の女性に人気の台ってどんなのがあります?
122ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:20:56 ID:1ioL/PJu
>>121
むじ●くんかなぁ
123ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:27:12 ID:jBJIwBb+
パチンコを始めようと思うんですけど、学生なんであまりお金がないんです。。
2,3千円で勝つことはできるんですか??
台のことなどいろいろ教えてください!!
時間のある方いらっしゃったでいいんで・・・。
124ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:33:34 ID:lhrZ7aJf
パチンコ店の前に、深夜から物や並ぶときの時間などを教えてください。

自分的には、物は3時くらいならおいていいんじゃないかと思うのですが。
125ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:36:45 ID:eYBPVRJ0
>>123
まず大当たりの仕組みを理解すること

変なオカルトパチンカー漫画家がいるけど、あいつの言う事信じたら駄目
特定出目が出たら「あと何回転以内に当る」とか、そんなのない
1/240の大当たり確率のパチンコ台なら、純粋に毎回転1/240
1000回転ハマってるからってすぐ当たるとか、そんなものはない
126ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:48:29 ID:uM65yy4B
>>123
業界のワナが>>125なので注意しなさいよ。
しかし、1,000回ハマルと当りやすいとか、特定出目も業界のワナ。
しかし、単純に毎回公平な完全確率の抽選がされていないのは事実です。
127123:05/01/20 00:52:20 ID:jBJIwBb+
つまり台の上の数字はあまり見なくていいんですか??
100円からできる台をやろうと思うんですが…。
128ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:57:40 ID:uM65yy4B
初心者ならば、最低1年ぐらいは、データ残すべき(途中経過や収支なども細かくね。)
打つ際にデータを活用するかしないかは、個人の勝手。
行き着けのホールがあるならば、特定台数台決めて通しのデータ収集するのも良い。
(自分が打たなくても、データマシンしだいではこれも可能。)
129ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 00:58:48 ID:eYBPVRJ0
>>127
見なくていい、見ても見なくても一緒だし
1/350の確率のパチンコで1000回転で10回付いてるからしばらく当らないなんてない

130ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 01:10:50 ID:BUJirGvr
>>123
とりあえずまず試しに羽根物を打つことをお勧めする
3千円使えば、まぁ普通の運の持ち主なら、たとえ小出球の当たりでも1回くらい当たるだろうし、
それが増えるにせよ即飲まれて無くなるにせよ、パチンコでの銭が動くペースが少し理解ると思う

新海物語はじめ他のパチンコ台は、ビギナーズラックが作用しなければ
3千円は何もわからぬ間に消えてしまふ。
131ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 01:19:00 ID:uM65yy4B
しかし、羽根物ほど初心者に厳しい機種はないと思うが?
羽根物ほどプロ向けだよね。
オレの近所のホールは羽根物だけは、いまだに4,000発打ち止めなんだよな。
132ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 01:29:30 ID:BSlTiyMe
>>121
Go!GO!郷ひろみとか、海物語系じゃないでしょうか?
新基準機は、打たないほうが吉。
133123:05/01/20 01:33:50 ID:jBJIwBb+
そうなんですか…じゃあ釘だけみてやってみます!
100円からできる台はいくらつぎこむとよいですか?
やめ時がわからないんです。
134ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 01:48:31 ID:18OriFbJ
>>133
君はアレだ、とにかく一度パチンコ屋に行って、他人が打ってるのをさりげなく観察してみるといい。
135ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 02:30:33 ID:+mxHVm6D
ゲーセンのでもやればいいんじゃない
136ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 05:18:44 ID:mmfxXKSg
3kなら
羽根デジかST機じゃないか?
羽根とデジパチじゃ楽しみ方が違うしな


まぁあれだ
普通のCRは30Kくらいは軽くペロっと無くなるもんだから
CR打つなら
3K持って当たるといーなーくらいでできればハーフくらいに座ったらば?
初心者んときは恐ろしいくらいに引き強いからなw
最初の何か月は2kありゃ間違いなかったw
137ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 05:27:13 ID:px3etjI2
もし羽根で1箱出たら、その出玉でCRのデジパチに挑んでみるのもいいです。
1箱なら7000円分くらいだから確率甘いやつなら出るんでないかい?
まぶやとかハイパーパッションとか打ってみれば?
138ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 05:49:57 ID:iywiUhwX
一応優良店だとおもうんだけど、特定の個人を狙って、出玉を調整することってできるの?誰か教えて。
139☆☆☆天才ナナシ名人☆☆☆:05/01/20 07:19:58 ID:??? BE:24228285-
普通に書き込んできるんだけど、すぐ自演呼ばわりされるんだけど
何か対策とかありますか?
コテ使って書いていますが
似たような人がいると間違われたり
携帯でも書き込んでいないのに、間違われたりしてます。
書き込んでる人もわざわざ文体とか真似たりしてるみたい。
なんとかならないですか?
140ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 07:49:45 ID:mayUpEd5
>>139
漏れは何よりもまず、どうやったらナナシさんみたいな特殊なIDが出せるのか知りたいです。
141ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 09:57:13 ID:cObBsozh
>>108
>>106の回答でいいと思う。その日休んで大規模な入換えやるんだろ、多分。
詳しくは求人元に聞くしかないな。そんなもの。

>>113
最近の台だと、ムラが大きくて、5kごとに全然回りが違う、なんてこともあるので、
いくらでの平均なら大丈夫っていうのは、ちょっと難しいな。
だから、単純に回転数だけじゃなくて、玉の動きも見て判断するよ。
ヘソに寄ってる玉がどれくらいあるか、
そこからヘソ入賞する玉がどれくらいあるか、そうじゃないとムラが判断しにくい。
とりあえず回っているのであれば、回りが落ちるまでは打つという考え方はあるけど。
落ちた場合はすぱっとやめないとダメだけど。

>>120
>>95
>スペックが違えば、当然信頼度が変わるか、出現頻度が変わります(もしくは両方)。
>どういうバランスにしているかは機種次第なので、なんとも言えませんが。

これじゃダメなん?具体的な機種どうこうじゃなくて、一般論が知りたいって意味なら
これ以上の答えは出ようがないと思うんだけど。
もし、そうじゃなくて、単に具体的な機種の話なら、多分機種スレ行った方がいいよ。

>>124
迷惑なので朝まで待て。物なんか置いても整理の店員に撤去されるのがオチ。

>>138
不正改造すれば、技術的に不可能ではないだろうが、そんな機能を持った店はあまりない。
個人狙って何かやるほど、ホール関係者は暇じゃない。
142ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 10:26:17 ID:XFXBTPUR
>>139
てめーは初心者じゃねーだろ?
143名無し募集中。。。:05/01/20 12:51:14 ID:fDcuOLeA
基本的な質問ですいませんが回転数ってどこ見たらわかるんですか?
いまいちデータの見方がわかりません
144匿名希望 ◆SENSHI/noY :05/01/20 14:22:22 ID:3CXSe3w8
>>142
おまいもなw
145123:05/01/20 15:27:33 ID:jBJIwBb+
>>136
>>137
ありがとうございます!!
素人ですいません…羽根とはなんでしょう?
146ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 15:52:02 ID:YmQsoNk5
ZXとかZFとかSEっていうのはどういう意味なんですか?
最近ヤマト2を打ち始めた初心者です。
147ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 16:00:42 ID:wi89jU2N
http://www.sankyo-fever.co.jp/sankyo.php?code=other/site.html
ここから「大ヤマト2」クリックして見たら違いがすぐわかりますよ。
僕はZFが好きだな。
ZXは単発のとき時短も付かずに虚しさ倍増なのでキライです。
148ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 16:16:14 ID:ZdPJxzDR
>>145
http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html
ここの「羽根物」を見てみるべし。一応、このスレの最初の方に「用語集」として
リンクがあるから、一通り調べてね。
で、リンク先で説明されてる「代表機種」がちょっと古いが、今なら
「レレレにおまかせ」とかかな。
149ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 16:49:56 ID:hrOBdflL
殆どの人が後悔するだろうね。
後になって、パチンコと出会ってよかったといえる人は圧倒的
に少ないと思われ。仮に大負けしなくても。
150ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 16:55:04 ID:hrOBdflL
>>123
551 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/16 00:12:40 ID:7jdYnXXC
あと、日本のパチンコ業界は仕事もろくにしないサラ金付けの
若者で支えられてるってどこかのオ−ナ−のインタビュ−が載ってた。


深入りする前に止めとけ。
151ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 17:11:53 ID:hrOBdflL
金のない学生に勧めるか?普通。
152ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 18:06:20 ID:hrOBdflL
これすなわち、カモ増やしスレ。
153ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 18:20:19 ID:hrOBdflL
客層をマーケティングしてるオーナーが言うんだから間違いない
154ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 20:30:38 ID:8diNOUj4
>>123
パチンコ禁止、エロビ観てオナニーしてろって。学生だろ?
彼女いるからってsexも禁止だ!!
155ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 22:24:27 ID:VdrzFzHD
なんにせよ
age
156123:05/01/20 22:31:06 ID:jBJIwBb+
>>148すいません…読んでみます。。
>>150たぶん大丈夫だと思います。お金借りてまではやらないかと__
>>154エロビも見るしオナニーもする!パチもする!!
157ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 22:59:12 ID:+mxHVm6D
そりゃ誰だってやる前は金借りてまでやると思わないだろwアホカ
158ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 23:04:55 ID:w381B40z
当たりやすいシリーズみたいなのあります??
できたら見てておもしろいので・・・まだパチンコ1回も経験ありません。
今度ためしに5000円使ってみます
159:05/01/20 23:17:34 ID:dqrTGVHV
フルスペックとハーフスペックの意味がわかりません。教えてもらえたら幸いです。
160ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 23:50:29 ID:kpnuI7i0
>>159
一般的には
各変終了後にのみ時短があるのがハーフスペック
全ての通常絵柄当り後に時短があるのがフルスペック
16193:05/01/20 23:52:45 ID:yrDB8HKB
>>95>>97>>99>>104
亀でスミマセン。
>>104納得です。台移動禁止の店です。
僕の思い過ごしのようです。
皆さん丁寧にありがとうございます。

今日同じ店で17時〜23時で13.5マソ勝ちました。
でも43玉100円の店で36箱あったから16マソはあるはずなのに
14マソ300円だったorz
計算あってますよね?
162ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/20 23:53:43 ID:90ZfcCi1
フルは出玉が1900ぐらい出る台で
ハーフは1000玉出るだいのこと
163ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 00:11:16 ID:UoexQfUp
アタッカー15R9Cで、最後の一個が入る時にもう一球入ったりしたら、
これも賞球でるんですか?

羽根物で18回とあるのは、入った球数に関係なく15回なんですか?
164ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 00:11:48 ID:B4nQ/BFv
>>161
1箱にどれだけ入ってたか分からないので答えようがない。
165161:05/01/21 00:53:24 ID:sGxSj7iN
>>164
そりゃそうでした。
失礼しました。
15*15*9でだいたい2000発ぐらいと思うがもっと少ないのかな?
166ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 01:43:16 ID:ojlpXmX0
ビギナーズラックはどれくらい続きますか
打ち始めて一ヶ月、引き強杉で5kくらいでいつも確変ゲットしてます。
167ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 06:40:45 ID:H0r1+DlM
>>157
まあまあ、学生だから、アホだよ。

>>158
そんなもん無い。やめとけ。

>>163
出るよ。

>>165
ヒト箱2000は無いっしょ。下手したら1600とかでもありうるよ。
ラウンド消化中が長ケりゃ削りが多かったと思いなされな。

>>166
そりゃうらやましい。毎日か?
ビギナラックというより君の運だ。お天道さまにもわかるめぇ。
168ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 08:45:55 ID:vcp8fLzP
パチンコとは関係ないですが「ぬるぽ」の意味おしえてください
169ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 09:32:15 ID:fM6K1Cph
>>158
やめとけ。5000円じゃ暇つぶしにもならん。

>>161
その換金率でよくぞそれだけ出たものだな・・・。
で、計算してみると、大体1箱1675玉くらい入っていたようだ。
中敷でも敷いてなかった?敷いてあると多分このくらい。

>>162
嘘をつくな。

>>163
10個入れば10個分ちゃんと賞球出るよ。
ハネに関しては、1ラウンドのハネの開放回数を行っているのかな。
もしそうなら、一定の賞球が入るか、この回数だけ開放するかで閉まってラウンド終了。
Vゾーンに入賞があれば、次ラウンドに継続。

>>166
そんなものはない。
パチンコに限らずだけど、最初に勝った人間が継続的にやることが多いので、
必然的にずっとやってる人間は、ビギナーズラックを体験した人間が多いというだけ。
詳しくは心理学関係の本でも読んでくれ(w
170ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 09:34:16 ID:ItznQ4w1
nnn
171ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 11:20:11 ID:vwXjIe7x
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ >>168
172ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 11:34:39 ID:HuX/UzNz
>>168
雰囲気だよ…。意味ねぇよ。気にすんなって。
173ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 12:11:22 ID:ieQc3QWL
2ちゃん用語はしかるべき処で調べな
174ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 12:47:01 ID:5QQgcslY
175165:05/01/21 13:11:54 ID:sGxSj7iN
>>167>>169
中敷きは無かったです。
パチ屋3軒しか行ったことないけど箱の大きさは普通くらいと思います。
LN制の店で新海M8Zを打って、最初2回単発で、箱を交換の時に山盛り1杯に入りました。

15*15*9=2025玉と1000円で買った(借りた?)250玉の半分(半分くらいは入ってたと思う)の125玉(→足すと2250玉)
1,000円(250玉)で24〜27くらい回ってた台なので・・・・・

あんまり関係ないですっけ?
よくわからんくなってきました。
アタッカーに入る確立ってどれくらいですっけ?
1/4入るとして
2250-(15*9*4)=1710
全部は山盛りになってなかったし最後の1箱は半分以下だったような気もするからこれで納得しててokでしょうか?

でもアタッカーにはいる確立ってどれくらいですっけ?
176ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 14:55:45 ID:lJq+BkNO
>>175
とりあえず、大当たり1回で2025玉出ることはないよ。
なぜかっつーと、2025玉は単純に大当たりの消化で出る玉の数で差玉じゃないから。
仮に打ち出した全部の玉がアタッカーに入賞したとしても、
打ち出した玉は引かないといけないので、15*9を引いて1890玉が大当たり1回の出玉です。
「出玉:約1900」って書いてあるページとかあるのはそのせい。

>アタッカーに入る確立ってどれくらいですっけ?
これは聞かれても困る…。これこそが釘調整の結果なんだから。
177ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 15:07:37 ID:SD2huLER
>>175
事前に店員に何個用の箱なのかを確認しておいて、
キッチリ満タンに入れてから下ろすようにすれば後で計算しやすいですよ。
178ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 15:15:30 ID:0zMcsiXS
43玉100円だったら箱4000円前後。
×36箱なら、、えと、、144000前後。
ちと削られたね。って感じ。
騙された数字じゃないよ。
179ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 15:18:28 ID:0zMcsiXS
いや、妥当な数字じゃん。
削られてもいないや。
そんなとこだーよ。
つかスゲエ勝ちジャン。
180ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 15:56:07 ID:z19qCuwe
>>175
>全部は山盛りになってなかったし最後の1箱は半分以下だったような気もするからこれで納得しててokでしょうか?

それなら妥当な数字だと思います。
少なくとも俺なら全く疑わずに納得できる数字。

確変中に玉が少しずつ減っていく釘調整の台もあり、
これが意外と影響度が高く、大当たりで1700発出ても、確変中の減りで1500発も残らない、
なんて場合もよくある。
一箱に付き50発減っただけだとしても、36箱もあれば1800発で一箱分になるし、
次回からは「確変中の玉減り」を意識しておくと、予想通りの出玉数に近づく気がします。

それと、2025 + 125 = 2150 だよ。落ち着きましょう。
181ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 16:55:32 ID:w6SNtKHP
お店って良く出す日とあんまり出さない日があるんですか?
入口の告知板見たらどの日もお祭りみたいでよくわかりません。
182ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 17:13:47 ID:XF/ZrD99
>>181
日によってメリハリをつける店はありますね。そういう店は、イベント自体、少ないことが多いです。
例にあるような、毎日イベントというタイプの店は、ほとんどの場合、常に渋いことが多いです…。
183ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 17:23:04 ID:w6SNtKHP
>>182
ありがとうございます。イベント少ない店かぁ...どっかあったかな。
184ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 19:14:14 ID:FgxW8m74
パチンコって天井なんかあるんですか?
185ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 19:16:54 ID:IJYEW1Ro
新台のときってやっぱ勝てる確立高いんですか??
ほとんどの台でてるんで今度いってみようと思うんですけど。
新台初日に行ったけど負けた!って人いらっしゃいますか?
186ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 19:54:52 ID:vvDtD/2J
>>181
それが店の狙いだったりします>毎日イベント
騙されやすい人は「お、今日は海の日だから出るな」なんて思ったりして。
本物のイベントを見極める必要がありますね。

>>184
結論から言うとないです。
昔は一部機種にあったですよ。ハズレリーチが何回出ると確率アップするヤツとか。
187ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 21:36:33 ID:Dc2WHmww
>>185
ばばほど居ます。
新装開店のトキは甘釘にしてたりしまして、回るようになってるです。
客も詰まってるし、箱を目立つようにしたりしています。
冷静に。
朝一からならとりあえず風車とヘソ4本見てとりあえず台キープ。
それからアセアセと、周りの台と見比べて、とか。
夕方からなら、台の総回転数で決めてみては?というか台、空いてないか…
通常時でもほとんどの台で出てますよ。それなりに
188ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 21:42:34 ID:IJYEW1Ro
>>187
新台でみんな座ってるからでてるように見えるだけってことか・・・
でも普通の台よりは回るようになってるんですね

釘よめないから回る台探すのつらいんですよね

いつも数kうってみないと回るかわからないんです
ヘソがあいてて打ってみると鎧ではじかれて回らなかったり・・・
なんかコツとかありませんか?
189ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 22:19:03 ID:Dc2WHmww
>>188
一番いいのは何台か5kづつくらい打ってみて、比較かなあ。
やっぱ実践…かなぁ。でも金かかるよ。
俺は間抜けにも5台くらい3〜5k打って、最高と最低見比べてきた…
金かかった…とりかえせたからいいけど、泣きながらやってたよ…
でも数k打ってわかるならいいんでない。
190ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/21 23:43:10 ID:6YYWS4Fm
こいつらは開店基盤しらねーのか??
191ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 00:42:44 ID:Y458FCfe
>>190
今時そんなもんありませんよ・・・。
いつの時代の話をしてるんですか。
192ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 02:03:45 ID:b8lG7r4h
よく羽根物のスレでみるんですが、ブッコミってなんですか? 打ち方の一種ですか?
193ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 02:05:35 ID:/6bfDz+Z
>>192
打つ位置の事だね
検索すればすぐに出てくるので図を見て覚えて下さい
194ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 02:09:13 ID:b8lG7r4h
>>193 返答ありがとうございます調べてみます。
195ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 02:30:20 ID:Yz5XlOEi
知り合いがヤマトの朝一で負けたこと無いって
言ってたんですがパチンコは完全確率だから朝一が勝ちやすいとかないですよね?

あとパチプロとかいますけどあの人たちはただ引き強なだけなのですか?
それともスロと同じようにパチンコにも攻略があるのですか?
196175:05/01/22 03:25:17 ID:8cACWkp9
>>176-180
皆さんとても丁寧にありがとうございました。
今まで2,3回その店で打って1箱2000発くらいで計算して大体あってたので
今回ちょっと不思議にというか騙されたのかと不満に思ったのですが
これで合ってる訳ですね。
かなり勝ってるんだし、箱の上げ下げやカウンターに運んだり(かなり大変そうでしたw)
ずっと対応してくれてた店員の女の子も可愛いから
まぁしゃーないかと思ってたのですが、
皆さんのおかげで1000%納得です。
皆さんにも幸運が舞い降りますように。
197ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 07:17:00 ID:2E/OTICH
>>189
そうですかあ
ボーダー意識して打ってるんですけど
ボーダーこえる台なんて全然ないんですよねえ・・・

アドバイスありがとうざいました
198ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 11:44:58 ID:Cug96E/a
低換金ほど持ち玉で粘ったほうが得らしいから、等価の店なら現金も持ち玉も同じですよね?

低換金で貯玉システムのある店だと、貯玉しておいて次の日に玉を下ろして打った方が得だと思うんですけど、
この考えどうですか?
199ヾ(・ε・):05/01/22 12:57:13 ID:0teHafeo
>>198
ばっちりだよ。。( ^ー゜)b グッジョブ
持ち玉なら換金ギャップを気にしないで済むからね。

ついでにいうと、大抵、貯玉システムのあるところでは玉引き出し時に手数料が徴収される事が多いから、それに見合う程度の貯玉量は確保したいね。
200ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 13:04:02 ID:/0pCUfW1
>>199
ありがとうございます
手数料は何%ぐらいなんですか?
201ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 13:24:08 ID:ChuTHVns
殆どの貯玉制の店は、それなりの調整してる。
つまり、貯玉利用しないとボッタ→超ボッタになってしまうという話。
202ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 16:36:44 ID:layuxWbn
>>140

Beにログインしてるだけ?
http://be.2ch.net/

あと一応ヒント
<a href=javascript:w=window.open('http://be.2ch.net/test/p.php?i=2565037&u=d:'+document.URL);if(w)w.focus();void(0);>?#</a>
203ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 20:55:09 ID:mpmWeagY
パチンコ屋敷地内の電柱に車をぶつけてしまったんですけど、何も言わずに帰ってきてしまいました。後で警察に通報されたりしますか?
204ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 21:18:34 ID:mpmWeagY
203です。やっぱり恐くなったのでさっき店員に言いました。でも車の心配をされてしまいました。連続で書いてすいません。
205140:05/01/22 22:41:13 ID:EcHnFI4x
>>204
当て逃げ未遂ですね。
轢き逃げだったら逮捕です。みんなの理由が
「怖くなって逃げた」です。気をつけましょう



というオレも狐を轢いた事があるんだが。怖くなって逃げました。で10分後に戻りました。204さんとあまり変わらないですw。
揉め事にならなくて良かったですね。
206140:05/01/22 22:43:11 ID:EcHnFI4x
書き忘れ。
>>202さんレスありがとう御座います。でもイマイチ分らなかったデス。もちょっと細部まで目を通してみます。
207ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 22:44:15 ID:yK9oqtT3
景品の買い取りって翌日でも大丈夫ですか?
あと景品交換のレシートが必要って言われたことがあるんですけど
どこでも必要な物なんですか?
208ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 22:47:53 ID:8Jo2sMne
>>207
玉流した後のレシートをカウンターへ持ってくのは当日中の方が良いと思いますが
特殊景品を現金にするのは大丈夫かもしれないです(多少適当な回答ですが)
翌日になると・・・・どうでしょう。確か一応数合わせとかしてるけど、駄目もとでも
行ってみたら?

レシートは店によります。地域にもよるのかな。
必要ない店もあったり、色々です。
209ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 22:51:13 ID:mpmWeagY
やっぱり電柱に車をぶつけても逮捕されたりするんですか?
210(・∀・):05/01/22 22:57:23 ID:VUnmukMl
今日で2度目のエヴァを打ちました!!そしたら2千円目でエヴァ格納倉庫キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
雑誌でよんでいたのでプレミアムとゆうことは知ってました(*´д`*)ハァハァ
しか〜しそのあと4回確変でおわりました_ト ̄l○人生初めての大当たりでした・・・・
そのあとは300くらい回したけどこなかったのでやめてしまいましたが・・・もうちょっとやっといたほうがいいのでしょうか??
それと明日もいきたいとおもってるんですが^^;朝一でいって前日にどのくらい当たっている台が狙い目なのでしょうか><
まだはじめたばかりの初心者なのでまったくわかりません:;どなたか教えてくださいm(。^_^。)m
211ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 23:01:40 ID:dIxmJalj
>>207
新宿なら後日でも大丈夫です。(レシート無いとこならね。)
閉店間際だと換金所は大変混雑するので、
そんな日は、僕は特殊景品持ち帰って後日換金してます。
212ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/22 23:47:21 ID:t7tsEJq7
>>210
死ね
213ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 00:19:29 ID:s8hH8Lcl
>210
オカルトだが、昨日閉店時点で、
1000を越えてるハマリ台は、やめなさい。
逆に、直前1500超のハマリから初当たりを引いて、
次の初当たりを引かないでやめてた台は、
朝一番に、三万まで投資する価値あるね。
214ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 01:05:34 ID:TrUYNwgP
>>210
1000円あたりで何回回るかだけ注意していればいいです。
前日何回当たっているとか、今まで何回回されてるとか、
これからの当たりにはまったく関与しません。
とりあえず、>>7-9あたりを読んでください。
パチンコの抽選方式を知ることが、まず一番大事ですよ。

>>213
このスレでオカルトはやめなさい。
本当に初心者さんは信じちゃうんだから。
根拠に乏しいからこそのオカルトでしょ。
215ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 01:09:52 ID:EjeF/4yp
初心者や初客に出して取り込むのはパチ屋の
昔からの常用手段ですよ!!まあパチで10000k
ぐらいすったら誰でも分かることだがその頃にはすでに
依存症!って寸法ですな。
216ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 01:14:46 ID:ZydxeMec
>>215
1千万円ですか?w
217ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 01:29:23 ID:s8hH8Lcl
>214
回転率が大切なのは確かだか。
オカルト的思想こそが、パチンコを楽しめる秘訣。

また、EVAなど新規準機種は、
釘なんか大差なく、多少甘く調整されている、
ツライのは、スルーやアタッカー周辺の調整。

確率が1/500だったら、
初当たり500回ぐらい引けば、
スペックに近い確率になるだろうが、

初心者にそんなこと吹き込むよりも、
楽しめる打ち方を奨める。
むしろ、その方が勝てる。
朝から晩まで初心者が打つよりも、
予算内で楽しめば良い。
最初からボタれば、数十万円損が出たら、
誰が責任とる?
218ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 02:01:09 ID:U7FMQs72
俺もパチ初めてまだ2,3ヶ月だけど
パチやスロは演出見るためって気持ちでやってるよ
最近?のパチはアニメ物多いし
ある程度投資額決めてやってればそれなりに楽しめる
219ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 02:18:09 ID:KqenudKI
なぜ新基準機は全然回らんのかしら?2.38交換で平均17ぐらいだよ。新海やと25は回るのに。
220ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 03:31:59 ID:FJ6qUbF3
>>209
電柱へし折ってそのまま逃げれば逮捕確実。でもただぶつけただけでは
どおってことないと思うよ。電柱はパチンコ屋さんのもちものじゃないだろうし。
でも止めてある他人の車なら当て逃げ(当たり前だけど)。
221ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 03:35:55 ID:EjeF/4yp
>>219
新海はすべて裏遠隔で管理してる(人気機種なため)だから
とてつもなく曖昧な25/kの回転数にどのホールでも調整済み。
222ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 06:16:07 ID:UsXdc68n
CRハクション大魔王2HNW
賞球数   3&13&15
大当り確率 1/275.4(高確時1/62.2)
確変タイプ 突入率1/2(50%)
継続回数  15ラウンド(9カウント)
平均出玉  約2025個
時短回数  確変中または時短中の通常大当たり後100回時短

の2.3円のボーダー教えてください

223ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 07:28:57 ID:TrUYNwgP
>>217
とりあえず、自分の周りの環境がすべてだと思わないことです。
新基準機が甘めに調整されてる店も確かにありますが、
締めても噴くために、かなりどぎつい調整をしてきてる店も結構あります。

それにさぁ、何もわからず突っ込めば出ると思ってる初心者って結構いるよ?
確かに1万入れるのさえ怖くて、ちょろっとだけ打ってるんならいい。
でも、そのうちオカルトに染まって、10万突っ込んでも出ると思っちゃう人がいるでしょ。
最初に打ったときに、10万出ちゃった人は、平気で10万突っ込んだりするしね。
現実問題、パチンコで借金作る人って、オカルト派の方が圧倒的に多いわけだし。

もちろん、変な誤解を与えないようにすることは、すごく大事なことだが、
何もわからず勝つのと、敗因が理解できて負けるのとでは、
後者の方が遥かに安全だと思うんだが?

あなたが>>213かどうかは知らないけど、これ読んだ人が3万でやめる保障がどこにあるの。
自分の中で勝手に3万が5万になってしまうのが、人の常というもの。
それにオカルトなら、他スレに山ほど溢れてるよ。このスレでやることじゃない。
224ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 08:22:31 ID:k+l4pzOk
パチ行こうか迷ってます。

適当に行くべきか行かざるべきか返事ください
225ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 08:51:01 ID:UsXdc68n
行くべき
226ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 08:53:21 ID:k+l4pzOk
>>225

じゃあ行ってきます。ありがとう
227ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 09:27:22 ID:AvAf1fUE
新海の新基準機500分の1のスペックって出る予定ないんですか?
228ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 09:34:19 ID:3pwUQIo0
すみません、教えてください。

昨日、5年ぶりくらいにフラッとパチンコ屋に入って、
なんとなく座ったのが、真ん中に活火山のヤクモノ(?)
その下に回転体があって、1/3でVに入るとデジタル
抽選するという、権利モノのようなパチンコ台でした。

台を紹介するポスターには、約1/8で大当たりとあり
ました。けっこうVに入るので、1万円ほど粘って
20回はデジタル抽選したのですが、結局当たらず・・・

あれは何という台だったのでしょう?ほんとに1/8の
確立なんでしょうか?

ちなみに、シマには僕のほかに人はおらず、当日の
大当たり回数は全台ゼロでした。

229ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 10:04:33 ID:591p90Sn
>>223
どっちもどっちだと思うなぁ。
ボダはボダで、換金率・機種や出玉・打つ時間によって変化するものを
一般化しようとすれば、誤解を生む可能性も高い。
突き詰めたところで、一律調整が一般的、メリハリつける稀少店でも休日は
渋いとあらば、勝てる台などないことに気づくだけ。勝てると吹き込むボダ
も詐欺みたいなもんだよ。
試し打ちしか判断基準のない人が、あるかも分からない台を探してる間に
楽しむ間もなく負債が膨らむだろう事くらい想像できないか?
230ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 10:14:31 ID:591p90Sn
とはいうものの、>>213には確かに悪意を感じるな。
231ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 10:57:48 ID:W4kNTwW4
ハイパーミッションの大当たり終了後の
時短4回転て意味あるの?
232ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 11:01:13 ID:s02Egpg6
>>228
それはパチンコ怒ッ火山だよ。
俺も好きでよく打ってる。
1万で20回転は超優秀台、間違いなく勝てる台、俺なら離さないな。
233ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 11:03:35 ID:s02Egpg6
>>227
今後大海が出る予定だが、そのタイプは無いみたい。

>>231
予想するに、とりあえず時短付いてる、ということで少しでも印象良くしたい
魂胆ではないかと。

234ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 12:19:04 ID:eAIaumQJ
初心者にオカルトを教えるべきではないでしょう。
確率論を理解したうえでのオカルトなら自由にすればいいけどね。

>>229
意味不明
235ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 13:26:58 ID:QsLHeJwx
確かに初心者にオカルトは禁忌と思う。
が、確率論、ぼだ、等も鬱陶しいと思う。
初心者には、「やめとけ」の一言。
博打の一種だぞ。と。特に若い連中には。
気楽に遊ぶにはある種の才能が要ると(自制心とか)。それと種銭が。
、、、でも続けるなら、相手のコトをよく学べ、と。
デジパチは所詮プログラミングで抽選してると。
マイコンBASICマガジンが今でもあれば多少勉強できるんだがなぁ。

かくいう漏れは、混沌とした新基準機ラッシュに閉口して、パチから抜けるよ。。
頭悪いから把握しきれん。スペックが多様すぎて。。。
昔のパチ機種をプレステでやっとくよ。じゃ。

このスレはいい人多いから感心してました。もす!
236ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 13:37:23 ID:M1MrGPpN
パチンコの抽選システムが解析されていないのに、
オカルトも何もないだろ。
237ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 13:43:21 ID:QsLHeJwx
解析されてないからオカルトが…
238ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 14:08:01 ID:kuQyX0NT
>>206
ググれ
「?ID???」って何なの?
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#j25e7b9d
ポイント (仮名・いいページ名募集中)
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%DD%A5%A4%A5%F3%A5%C8
239ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 15:37:11 ID:2+Nezon5
〓やればやるほど金が減ると悟った奴のスレ〓その2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1106461805/l50
240ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 16:04:04 ID:591p90Sn
>>234
ボダを実践できるほどヒマな香具師が上級者w)ぶってることが、そもそも勘違い。
パチンコの正しい知識とかいう人いるけど、それを言ってるのは、パチを楽しんでる
わけでもなく、違う目的で打ってる人だろ?
土俵の違う相手にとっては、ヒマ人にとっての知識が正しいとは限らない。

例えば、パチで家一件買えるほどつぎ込んだ人が「止めろ」と勧める事
のほうがよっぽど「経験者」としての良心的なアドヴァイスともいえる。
この板は、前提が狂ってんだよ。
241ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 16:07:50 ID:591p90Sn
>>240へ補足。
良心的で「現実的な」アドヴァイス
242ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 16:25:28 ID:s8hH8Lcl
ボタ的発想は初心者に吹き込むべきではない。
たいていの人には、害でしかない。
243ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 18:12:25 ID:zYrFSl49
質問です。
前スレでもあったかも知れませんが見れないので・・・

プッシュボタンを押したり、連打とか書いてありますが
押しても押さなくても、信頼度は変わらないのですか?

あと、ラウンド振り分けの羽物はV入賞時にラウンドが決まるのですか?
だとしたら、この演出の時にV入賞で15R確定とかは、どういう仕組み
なのでしょうか?

244ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 18:49:05 ID:86jDCs7q
>>243 >>7-9を見るといいよ
チェッカーをくぐった瞬間に抽選があるので連打は無意味
この前 おそ松の6つ子チャンスで 連打せずに当てた強者 発見
レレレとかは1チャや2チャをくぐった時に抽選があるので
チャンス音や派手なアニメ等の演出が可能になる
245ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 18:59:18 ID:9neHY5W1

教えてください。

昔のパチンコ、たとえば「大工の源さん」には「設定」が1〜3が
ありましたが、最近のヤマトやエバとかの機種にも設定はあるんで
しょうか? 新台のときは良く出て、その後尻すぼみということは、
設定を変えていると思えるのですが、実際どうなのでしょうか?




246ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 21:14:56 ID:zvaEt6ED
設定などありませぬ。
247ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 21:23:40 ID:z1Wbi7JI
羽根物初心者ですが、素人でも低資金で遊べるような台ってありますか?
248ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 21:46:10 ID:svUCOn4p
>>243
番組で、あ●●りとかありますよね。それと同じように考えてください。
249ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 22:00:05 ID:PvNuO5xm
あおもり
250ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 22:20:17 ID:BrCDgwpH
パチプロについて質問です。いまの新機種?1/495の確率において、
パチンコで生計をたてているヒトはいるのでしょうか?

もし、いるとしたら、確定申告なんかはどうしているのでしょうか?
251ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 22:58:23 ID:YHyiejWC
>>247
仮面ライダー
252ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 23:03:38 ID:yuph/gSW
PAC穴鷹安きよひ○
君は足がわりなって飯だけおごってればいいんだよっ!
暇な時会って時間潰しになってタダ飯食えればいいの
調子づいてんじゃねーよ、おっさん。
お前のダサイスクーターの後ろ乗ってあげてるだけでも
感謝してね♪
ペア雨着なくなってマジよかった。ありえない
と長電話ウザイ
高○すどうにかしろ
253ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 23:04:00 ID:Vkqky9AN
ビッグシューター
254ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 23:33:29 ID:XobVEavi
近所のホールでV-UPイベント とかいうのやってるんですか
どういうことか分かります? ホール特有の言葉なんでしょうかね
Vゾーンは分かるんでその関係かと思ったんですが
それCR機でV-UPイベントってなってるんですよね…
255ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 23:34:22 ID:eyRCYCzA
打つときの強さの加減を教えてください
256ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 23:40:56 ID:rx483xUB
>>247
レレレ
257ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/23 23:54:54 ID:i+ySKLlN
内規改正で新基準機なんていうのが結構出回ってますが、今までスロット中心でどんな風に変わったのか
よくわからないんですが、その辺に関してまとめたサイトなんかないでしょうか?
なにやら数種類あるというのは雑誌で見たのですが、あまり詳しく書いてはなかったんで
その辺詳しく解説してることがあればと思いまして
ググってもよくわからなかったので、そんなサイトがあれば教えて下さい
258ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 00:02:32 ID:WTxrTH2j
久々に明日休みなんで、新装のパチでも行こうと思うんだが
今の新基準機って3個戻しなんでしょ。
その場合って保3止めがいいのか、それともフル点灯がいいのか。
最近あんまやってないからわかんないだけど、どっちがいいの?
259(((゜∀゜))):05/01/24 00:02:46 ID:CbaLXBvl
>>248
かす?

>>255
やや内側を狙い、えぐり込むようにして打つべし(・∀・)

>>257
こちらのHPが一番単純明快に説明してあるかと思われます。
http://www.pachinkovillage.ne.jp/tokusyu/0407naiki_pachi.html
260ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 00:07:33 ID:mWuvkIkR
パチンコ台がほしいのですが、売ってるサイトにいっても、
最新の機種が売ってません。
最新の機種はいつから一般販売してもいいとか決まっているのでしょうか?

ちなみに、11月の終わりごろかに導入されたCRおそ松がほしいのです
261ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 00:45:13 ID:mWuvkIkR
すみません、ガセとは一体なんなのでしょうか?
262ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 03:40:12 ID:7kR4XJX3
じきに撤去されそうな不人気台って、出るんでしょうか。
誰もやっていないのに自分だけプレイして勝てるものなのか?と思いまして。
263ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 05:00:12 ID:FJ9a0p0/
>>261
ニセとかウソとか言う意味
パチンコなら・・・・・
使用例:
「ガセった!」→信頼度の極めて高いリーチやらアクションで外れること
「ガセリーチ」→大当たりにならないリーチ
とか言う感じかな。

>>262
店にもよりますね。不人気台だから客つけようとして釘開けるか、逆に回収コーナーとして
釘締めるか・・・・逆に、人気台であっても海みたいな台は機械の購入代金が既に回収できてるから
釘開けたりすることもあります。
不人気台コーナーで一人出していたら客寄せになって他のコーナーからわらわら人が来たことが
ありますです。
264ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 06:16:29 ID:GI6OD0cW
パチ屋は昔から新客には遠隔で出し取り込むのが常!
これが出来んと新客から金が取れない、とにかく出る台は
島十台あれば1台出ればいい方ようは以下にこの出てる台を
ハイエナするか!!千回転前後嵌る場合があるのでこの時が狙いめ
265ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 09:44:21 ID:OLyD3QqT
>>260
新品を販売してる販社は通常個人に対して台を販売することはありません。
そのため、個人向けに販売しているところは基本的に中古機販売です。

中古機ということは、どこかのホールから外されたものが流れてくるわけで、
撤去が進まなければ、当然販売する台がありません。
現在のところ、CRおそ松くんはあまり撤去されておらず、そのため出回ってないんでしょう。

現段階で仮に出物があったとすると、おそらく価格は10万を越えてくるでしょう。
それでもいいということであれば、どこか中古機業者に連絡をとって、
探してもらうなり、出てきたら連絡してもらうなりというのはできるかと思います。

>>264
ハイ、退場。そんな暇なことやってないから。
266ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 10:16:41 ID:GI6OD0cW
>>265
いちいち人がやるかよバカか??全部コンピュータが
やってんだよ。
267ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 11:08:28 ID:/EzT51zw
おたくのコンピュータは新客かどうかの判断もやってくれるの?
268ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 11:14:43 ID:j4KHJNe0
>>266
コンピュータがどうやって新客かどうか判断するんだか・・・。
暇なことと言ってるのは、そういう意味だ。言ってることが支離滅裂。
269ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 11:42:33 ID:QSES+mld
>>260
お粗末だったらもう出てるよ。
確か38kだったな。
270ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 11:47:18 ID:7pg2xxy9
>>264 あの...「遠隔」って何ですか?
もしかして、お店が遠隔操作で大当たりや出玉や釘を調整できたりするんですか?
271ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 11:51:19 ID:QSES+mld
>>260
ちなみに機種は、FN66Bな。
セ○ン春○井イッテコイ。
272262:05/01/24 11:53:18 ID:7pg2xxy9
>>263 ありがとうございます。
そうか、店によるんですね。難しいなぁ...
273ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 12:10:50 ID:P3JnPN1B
>>270
最も多いと思われる遠隔操作のタイプは、
パソコンによる無線遠隔かと思われます。(摘発例から。)
台自体に確率を操作できる基盤などを取り付けてあり、
大当たりの確率を上げたり下げたりできるものです。
大当たりを発動させたり、消したりできるのではなく、
抽選確率だけを操作するので、いつ当ってもおかしくありませんが、
確変に近い確率状態にしたり、スペックの数倍ぐらい悪い確率にもできるため、
回る台だけど、ホールは損しにくい設定も可能です。
日々いつでも設定変更が可能なので、好調台や不調台の演出も可能です。
外面的に判断することはまず無理です。

遠隔を否定する人もいますが、逮捕例などが十分あるので、
逮捕例を氷山の一角と見ても、相当数のホールで遠隔などの不正があるのは否定できません。
274ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 12:55:31 ID:jS2tFozy
権利モノって何ですか?
ラブラブカップル?とかそうだったような
昨日イタリアなんとかというのを打ったんですがそれもそう書いてありました
当たらなかったけど当たりが1/150くらいだったし…
275ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 13:20:29 ID:6TSlcIAl
昔三共でマジカル夢夢ちゃんとか、CRFビッグパワフルという台があったけど、
あれらはデジタル揃う1秒か2秒前にはアタッカー開いてたよね。

その後のパワフルシリーズでは無くなったけど、ああいう先行開放って、今は禁止されてるの?
276ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 13:53:48 ID:ptS2CguG
>>273
遠隔が存在することは誰も否定しないでしょう。
しかし、摘発されているのは極少数、遠隔対象もごく一部の機種に限られますから、
普通の人が、それほど気にするものではないと思いますね。
数十件の例をもとに、全体がさも怪しいように主張するのは間違ってますよ。
もっとも、そこまでホールが信用できないなら、パチンコなどやめるべきですが。

元がsageなので、これもsageる。
277ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 18:33:06 ID:kmx23Euw
継続 回数   15R9カウント    
賞 球 数    3&5&10&15
の意味を教えてください。
Rは大当たり中のラウンドのことでしょうが、カウントの意味が
わかりません。
また、賞 球 数は出てくる玉のことだとは思うのですが、
何故3〜15まで用意されているのでしょうか。
お願いします。

278ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 18:36:25 ID:kmx23Euw
>>277
失礼しました。
調べてみたところ、継続回数は解決しましたので、
賞球数の方をお願いします。
279ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 19:00:57 ID:lOCoDqye
>>277
単純に「3、5、10、15玉返しのポケットがありますよ。」意味。
15はアタッカーが殆どのはず。3はヘソ。5、10は周りに多い。
280ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 19:35:08 ID:C7I6BCwg
>>275
あれって液晶は単なる演出でメインデジタルは隅っこにある小さいデジセグじゃなかったっけ
ただ単に液晶とメインデジタルの同期がうまく行ってなかっただけなんじゃないのかな
規則云々でその辺もダメになったとかっていうのはわかんない
281ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 19:35:30 ID:U6VxyeTG
>>274
権利モノ:デジタルが揃っただけでは大当たりにならず、Vゾーンに入賞させて初めて大当たりの「権利」を得るもの。
打ってみないとなかなか理解できないと思う。
ちなみにラブラブカップルは珍古台、しかも権利モノじゃない(長くなるので説明したくない)。
イタリアンドリームだろ。
>>275
厳密には禁止されてる(ラウンド中再抽選がダメなのと同じ理由で)。
ただ、その時代の先行開放はプログラムミスだったんではないの?
メインデジタルと液晶が同調してないだけ。
っていうかあなた初心者じゃないでしょw
282ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 20:01:56 ID:/EzT51zw
おれの記憶だと、SANKYOはやりたくてやったんじゃなくて、
アタッカーはあくまでメインデジタルに合わせて開放しなくてはならない
との規制により、右隅のメインデジタルが止まったら液晶が動いていても
即開放するように作らされた、とかいう当時の雑誌の記事を読んだ。

あれさえなきゃもっと売れたのに・・という業界関係者の談話もあったような気がするが、
おれ的にはおもしろかった。大当たり絵柄が近づくと液晶でなくアタッカーを見てたw
283ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 20:19:50 ID:kmx23Euw
>>279
ありがとうございました。
284270:05/01/24 21:03:33 ID:7pg2xxy9
>>273
>>276
ご教授ありがとうございました。
でも、もし遠隔されてうとしたら、店は何を判断に遠隔するんでしょうね。
「あの客の態度が気に入らないから確率下げよう」
「あの女性客は美人だから確率上げよう」なんて、ありうるのかな?
285ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 21:04:42 ID:sfu0r3Or
パチで、朝一座る台、どこ見て決めてる?
意見求む。
286ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 21:07:43 ID:U6VxyeTG
俺はSEA SNIPERでキメ





なんてな
287ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 22:00:30 ID:jS2tFozy
>>281
どうもありがとうございます。
当たった後玉を入れないとパンクするギンパラのような物…でしょうか
そのイタリアンはやけに確率が低かったのですがカクヘンが無いとか
何かあるのでしょうか
288ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 22:14:32 ID:j3z/+VbC
高校生でパチ屋のバイトってできますでしょうか?求人自体違法とかでしょうか?
289261:05/01/24 22:32:40 ID:/CKOFhEh
すみません、答えてくださったかたありがとうございます。
>>「ガセリーチ」→大当たりにならないリーチ
とか言う感じかな。

とありますが、大当たりにならないリーチとは??
なんで、当たらないリーチだと分かるのでしょうか? 確率的には当たる可能性があるのでは?
290260:05/01/24 22:35:15 ID:/CKOFhEh
>>265
どうもです。
おそ松くん、そんなに高いんですか・・・
バカボンとかなら、1万円くらいで売ってるのですが、
なんで、そんなに高いのでしょうか?
もともと、店はメーカーから1台いくらくらいで仕入れているのでしょうか?
2ヶ月くらいとか、1ヶ月もたたない内に撤去されている台とかあるので・・・
291ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 22:37:38 ID:5VdiqsDj
>>288
風俗営業法で同じ18歳でも高校生は駄目かな。

>>289
結果を見て言うんだろうね、多分。リーチが掛かった瞬間にガセとわかるわけじゃなく、
結果的に外れたリーチ=ガセリーチと。
あと、「ガセ」と言う言葉では攻略法なんかでは「ガセネタ」なんてのがあるね。


292ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 22:42:21 ID:5VdiqsDj
>>290
値段の高い理由は幾つかあると思います。
まだ新古台、つまり店に出回ってすぐの台だからだと言うのが一つ。
さらにおそ松などは比較的人気機種だから、中古にするにしても高くなる。
昔モンスターハウスって台が中古で数十万で売買されてたことがありました。
これが人気ない機種だと、ぐっと値段が下がります。

同じ時期に出た新基準機でも、数ヵ月後には機種によって中古台の値段が極端に
格差が出てくると思います。
293バカボン:05/01/24 22:48:00 ID:r8NCLcQr
保留玉が4つ点灯していても
そのまま続けていますか?
それともいちいち止めていますか?
友人は、まめに止めていましたが・・・
294ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 22:48:31 ID:j3z/+VbC
>>291
レスどうも。時給イイから気になるんですよね。(ノ∀`)
295ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 23:39:54 ID:eU0ziOHi
プレステ2でパチンコゲームを買いたいのですがお勧めを教えてください。
296ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/24 23:55:03 ID:/CKOFhEh
>>292
ありがとうございます。
私の近くでは、おそ松がどの店での撤去されていくもので・・・
人気ないのかなぁ・・・と。逆に人気機種だと台数が多いので安く買えると思ったけど
そうではないのかぁ。
おそ松って、たしか85,000台は出してたはずだけど、
全部が中古販売されるってわけでもないよね。

中古販売で1台10万円で売れれば、台の仕入れもタダ同然になるのでは
297:05/01/25 00:04:09 ID:EqXtCKE3
スロ板にも書いたんですが
所謂ゲーセンレベルのお金で遊べるパチ屋って日本にありますか?
旧機種でも構いません、マルポ気味でスマソです

1000円が100円で、玉数は同じとか。
きちんとメダルを換金できる店でです。
298ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 00:13:30 ID:5pvEkOda
>>297
さすがにゲーセンレベルだと厳しいかもしれませんが、借りるときは普通の店と同じで
交換するときは1玉1円という店なら知ってます。

行ったことないですが、「ちび玉」コーナーと呼んでるらしく、交換率が低い代わりに
ぶん回るそうでして。北海道の北見市ですが。。。
299ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 01:53:07 ID:b2qLLSz6
質問です。女子店員のスカート中覗いていいんでちゅか?
300ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 02:02:26 ID:u+P5W87c
301ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 02:44:10 ID:jHpLxSeq
すみません ボーダーって自分で計算できないんですか?
その機種の大当たり確率など分かってれば・・・
計算式って難しい?
302初心者:05/01/25 04:03:00 ID:LQMOoOKQ
時短って何ですか?
誰か親切な人お願いします!
友達に聞いてもあいまいでわからないんです…
当たり確率でゆうと、確変>時短>通常なんでしょうか?
またそうだとしたら何故時短確率は公表されないのでしょうか?
303ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 04:09:50 ID:jHpLxSeq
>>302
時短は大当たり確率に変動は無い。
まず 通常時でも保留ランプ3つ以上でだと時短に とかあるだろ。 
んで時短中だと デジタルの回転時間が短くなる
さらにチューリップの開く時間も延長されたりする

まぁ ようは時短中は玉がほぼ減らないまま
その決められた回数分回せる って考え方でいいはず
304ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 05:19:47 ID:5fsCnL5G
>>287
ギンパラのよう…正解です。
CRイタリアンドリーム
1/157.5(確変時1/15.7) 確変率50%

15Rの大当たり(確変:同一図柄)と
1Rの小当たり(通常:オールマイティ図柄)に分かれる。

小当たりはカス当たりです。
実質的に1/315の確変を狙う台。ボーダーはデジパチより辛い。
ガンガレ。
305ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 05:20:22 ID:5fsCnL5G
>>287
ギンパラのよう…正解です。
CRイタリアンドリーム
1/157.5(確変時1/15.7) 確変率50%

15Rの大当たり(確変:同一図柄)と
1Rの小当たり(通常:オールマイティ図柄)に分かれる。

小当たりはカス当たりです。
実質的に1/315の確変を狙う台。ボーダーはデジパチより辛い。
ガンガレ。
306ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 08:14:03 ID:2gPFiGCU
はじめまして。スロに飽きてパチをしようと思うのですが、初当たり引くのにだいたい何kぐらいかかりますか?
307ヾ(・ε・):05/01/25 08:33:24 ID:pofiS0s2
>>306
願えば叶います
308ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 09:06:21 ID:IwND4RDT
回収だとかって、どういう意味でしょうか?
当たりの乱数は決まっているのに何で店が回収するとか、正月鬼締めとか出来るの?
釘だけで全て決まると言う事でつか?

教えて君ですまないが、教えて君。
309ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 09:18:26 ID:3nd4Nxp+
>>290
高い理由などは回答している方がいるので、補足と新台の値段について。
おそ松に関しては、これから急激に値段が下がっていくと思います。
昨日の新装で外したところも多いでしょうし、これから大量に外されると思われるので、
これから先、見る見るうちに下がります。半年も経てばそれこそ数万でしょう。
概ね、ホールで台が相当数稼動している間は結構高いです。

で、新台の値段ですが、おそ松の具体的な値段はちょっとわかりませんが、
大体22〜28万程度です。パチンコ台の中古市場っていうのは、かなり小さいので、
撤去された台の大部分は産業廃棄物として処理されているのが現状です。
最近では、リサイクルも進んできてはいますが、まだまだですね。

>>293
確変・時短中ならともかく、通常時では完全な無駄玉ですよ。
必ず止めましょう。
310ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 09:57:25 ID:HLwrlkym
>>293 私も通常時に保留4になったら打つの休みます。
保留4でも打ちっぱなしでいるのを「オヤジ打ち」というらしいです。
どうでもいいですが。
311ヾ(・ε・):05/01/25 10:14:38 ID:pofiS0s2
>>308
今現在どの店でも平均的な回転数は千円20回以下くらい。これは1回デジタルを回すのに50円以上の回転料を支払っているのと同じ事です。
回収期は千円10回そこそこのレベルにを釘調整する事で回転料を100円位に値上げするんです。
出玉を店側で完全にコントロールする事は不可能な事ですが、現金収入を大幅に増やす事は可能なのです。
お正月、盆、GWなんかは正にご祝儀、便乗相場。ホテル、観光地のドリンクが150円なのと同じですよ。
312ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 10:19:26 ID:u8MeHURH
2回転でジュース一本買えますな
313ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 10:30:06 ID:o1OwD9QH
五十円で一回転と考えるとボッタだなぁ、スーパーリーチならまだマシやけどリーチにならないのに五十円払っていると考えると・・
314ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 10:45:19 ID:aOYFo4cr
だからこそ回転数、持ち玉比率にこだわる。
315ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 10:47:09 ID:1K2OCxQD
スロットなら、内部的には無抽選同然の状態期もあるが、
1ゲーム60円パチンコと比較してどうなんだろうか?

問題は、パチンコにも当たり易い状態期と当たり難い状態期があるから、
単純には比較できないかも知れないね。
316ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 11:55:57 ID:PU+w8X08
>>315
完全確率について勉強シル

まぁホルコンが関係してくるから間違いとはいえん
317ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 12:26:33 ID:tlWplAXu
エバンゲリオンSNのボーダーラインを知りたいのですが・・・
どなたか機種別のボーダーラインが分かるサイトを教えて下さい。
宜しくお願い致します。
318ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 12:38:51 ID:1K2OCxQD
>>316
完全確率論者の言い分や、サイコロやコイントスでの確率論は読んでみた。
パチンコに関しては、完全確率論者は、途中経過を無視して、
トータル確率が長期的にはスペック値に近づく程度で完全確率だと言っている奴らが多いが、
完全確率じゃないからこそスペック値に近づくことも否定できない。

そこでオレはデータを収集してみた。
ホールの数台を決めて途中経過も含めて1ヶ月以上のデータを採ってみた。
その結果を分析すると、完全確率では語れない台自体の流れがあった。

それ以後、オレの収支はうなぎ昇りなのは、なんでだろうか。
理由は、純粋に完全確率ではないからである。
319308:05/01/25 13:24:06 ID:IwND4RDT
>>311
レス、ありがd。

ただ、頭の悪い漏れには何がどう回収、締めるのかわからなかった。。・゚(ノд`)゚・。

ホール側は出玉のコントロールは出来ないのかぁ。

近所のパチ屋では、台の総当たり数、初当たり確率を発表するのだが、平均すると明らかにボーダー、低確率となっておるのですが、何故でつか?
320ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 13:33:45 ID:lUzmMYIM
>>318
君、3/4の確率だと4個単位で[○○○×] [○○×○]などでないと気がすまないタイプだろ。
321ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 13:37:34 ID:1jeewMgg
320
例えウマイねぇ。どう反論するんだろ…。
322ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 13:44:19 ID:wowctuh/
>>290
横槍で悪いんですが

スレ読んでると中古台で、CRおそ松は売ってるってレスがあった
ので確認したのですが、売ってたのでもらってしまってもいいです
か?
38000円で売ってましたけど。

でも、猪木やゴレンジャーなどがでればもっと安くなるかもしれ
ませんね。
323ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 14:11:19 ID:1K2OCxQD
>>320
それは気にならない。[××××]でも[○○○○]でも不思議じゃないよ。
でも、
1/499.5で、
[×○]お座り2回転とか、(その他お座り1K以内が続出)
[…×○○]時短保留1戻しとか、
[…×○×○]時短保留2戻しとか、
オレのヤマト初当りの確率が、初当り47回で、1/223.3って状況もあるし、
エヴァ(SF)でも初当り63回で、1/273.7って状況が続いている。
(昨日は、エヴァ初当り3回で、1/244でした。大当たりは単3暴走2確変11)
うる星やつらも1/499ってのが、1/272.75だったり。
その他まぶややハイパーパッションなども驚愕の実績。
ハイパーパッションは48連後52回転で38連などツキまくり。
まぶやはまだ2回しか打ってないが、収支プラス11万だし。
何よりも運だけかどうかは知らないが、オレの収支が良すぎことが不思議。
偶然にしては読みが当りすぎるし、いつも選んで打ってる台には、
データ上ある特徴があるので、波が読めてるとしか思えません。
324ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 14:28:36 ID:O41QaTN0
パチンコ台なんて、ホールが儲かるように設計されてるんだよ。
だから、ホール全台の確率を集計すると、理論偏差の左側にしかならないんだよ。
(営業時間の制限による、確変や時短の中断消去も一要因だが、それだけじゃないよ。)
325ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 14:52:54 ID:qYghhoet
とりあえず初心者スレにはふさわしくないので他でやってください。
326ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 14:58:45 ID:aOYFo4cr
完全確率じゃないことが
収支のうなぎ上りに繋がることの意味が
分からん。
客全員うなぎ上りだろそれじゃ。
327ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:00:51 ID:KEIeFbwr
パチンコの機械割知ってます?
ながーい目で見れば(そして尋常の引きの強さがあれば)勝てるのですよ。

もちろんボーダーラインか、それ以上回れば話ですが。
初めからホールが勝つようにはなっていません。
尋常の引きと考えれば、出る出ないは釘だけの問題です。
328ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:01:34 ID:xhLjfiwE
>>323
申し訳ないが、話が多メーカーに及んだ時点で、まったく信用できない。
確かに、データ集めていくと特徴めいたデータが出ることはあるが、
機種によって、はっきり違う特徴が出たりする。
もちろん、それも結果論なんだが、波派を標榜する人たちだって、機種ごとに違うと主張する。
仮に波が読めるとした場合でも、抽選プログラムは各社独自のものが搭載されてるんだし、
全機種共通の傾向があるとは到底思えないな。
それこそ、遠隔派の方々が主張するような、島割調整でもしてない限り(w
(最後の行は冗談だからな)

いずれにしてもこのスレでやる話ではなくなったな。
波派vsボーダー派のスレにでも移ってくれい。
329ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:03:50 ID:O41QaTN0
初心者こそ事実を知るべきだと思うぜ。
毎ゲーム同条件では抽選されついない事実をね。
完全確率なんて言葉は、嘘だよ。
330ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:07:28 ID:aOYFo4cr
地道にデータが取れるようなやつじゃないと
ボダは理解できないし実践もできない。
331323:05/01/25 15:21:53 ID:1K2OCxQD
>>328
実際は、まぶやとハイパーパッションは運が良かった程度と思ってる。
導入直後に空き台座っただけだからね。

少なくともサンキョーの新基準機は、実に怪しい挙動が多い。
オレの試行数はたいした量ではないが、
数台を1ヶ月以上打たない日もデータ取ったのはヤマトとエヴァと新海だけど、
ヤマトとエヴァにはある程度特徴が見られたんだよ。
その結果かどうかは知らないが、勝ちが続いてる
(裏とか遠隔って話じゃないよ。)

好長期や不調期があるとしか思えない。
作り話でなくオレの実績が良すぎることが、不思議なんですよ。
332ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:26:40 ID:pWWb1+uG
>>329
あなたの言うことが事実だということが、誰も証明できないからこそ、
ここで話すことじゃないと言ってるんでしょ。
波派vsボーダー派スレで延々と繰り返されてる議論そのものじゃないか。

このスレでボーダー理論が前面に出るのは、間違いなく結果が出せる唯一の方策だからでしょ。
それを完全に実践するのが難しいのは、ボーダー派自身が一番よくわかってるよ。

オカルトだろうとなんだろうと、しっかり結果が出せる内容が他にあるなら、
それを説いてくれてもいいが、オカルト派・波派を標榜する人で、
結果的にボーダー以外で勝ってる人には会ったことがない。
(オカルト攻略を標榜する人のデータを集計すると、確率通りだったりするってことな)
ボーダー派が波派を信用しないのも、それなりに理由があるんだ。
333ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:37:36 ID:O41QaTN0
俺がボタならデータは取らない。
毎ゲーム同条件なら、
過ぎたゲーム結果や、過程は過去の結果に過ぎないだろう。
ただひたすら、釘読みレベルの向上と、
回転率だけを気にしてればいいと思うが?
ボタるのにデータなんて必要なのか?
とりあえず、ハイエナしに行って来ます。
334ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:38:25 ID:pWWb1+uG
>>331
そこまで話を落とし込めば、頭ごなしには否定しないよ。
それだと>>323の内容とは、まったく次元が違う話になるから。
ただ、いずれにしても、疑惑というレベルの話だから、ここでやる話ではないね。
どこか、スレ立ててやった方がいいんじゃないかな。

このスレで、不確定な議論をやっちゃうと、初心者さんが混乱してしまうので。
335ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:49:27 ID:qYghhoet
>>333
とりあえず釘を読めない人が今の時間から打ちに行く時点で負け確定です。
336ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 15:54:26 ID:pWWb1+uG
>>>333
とりあえず確変オメ(w
データを取る最大の理由は収支の記録だよ。
あとは、ご指摘の通り回転率を確認するのに使ったり、
店の検討をするときとかに使うな。
337323:05/01/25 15:56:13 ID:1K2OCxQD
>>332
千円あたりの回転数と収支の結果には関連性があるのは認める。
ホールの現金収入が増えるのも事実。(同じ当り数だったとしてもね。
→実際は回らなければ当りそのものの総数も少なくなるけど。)

しかし、純粋な完全確率自体パチンコのシステム上不可能でもあるし、
証明もされていないのが現実でしょ。

しかも、完全確率だとしても勝てる方向に収束するには驚くほどの時間が必要な新基準全盛期だよ。
初心者にボダボダ叩き込んでも害しかないでしょ。

完全確率だったとしても、雑誌のボーダーなんてほとんど無意味。
(実際の出玉や、スルー締め、現金投資持ち球遊戯の割合、個々の遊戯時間など、
机上論が先行していて、たぶん実害が多すぎる。)

実践を考えたら、釘を無視しろとは言わないが、
完全確率を前提に考えるのは否定する。
338ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 16:08:45 ID:O41QaTN0
>333
確変おめでた。
今ホールに着いたが、釘ぐらい多少読むさ。
しかし、本日は等価店だがね。
お目当ては、スターウォーズ。空き台が無いな。
座れたら結果は報告するよ。
負け確定か、偶然勝てるか?
339ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 16:19:46 ID:qYghhoet
>>338
釘が読めるんなら別ですよ。
頑張って優良台を見つけてください。
340ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 16:23:47 ID:ispVqq+O
>>290
PS2で2/3におそ松がでるが
やはり実機じゃないと駄目なのかな
定価5460円で買えるけど
341338:05/01/25 17:05:13 ID:O41QaTN0
とりあえず台はゲットした。
今三千円で、78回転。等価としては、文句ない。逝きます。
342ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 17:25:11 ID:8frdXGBz
>>337
あなたの文章読む限り、
「初心者はオカルトで打て」
って言ってるようにしか思えないんだが・・・。違ったらすまんな。

ぶっちゃけ、何もわからん初心者であれば、オカルトだろうと、ボーダーだろうと、損は出すと思ってる。
でも、オカルトで打ち方覚えていくと、凝り固まってしまうことが多いと思うんだが。
このタイプの人は、勝ってるつもりで負けてたりするから、ちょっと哀れでな・・・。

俺は初心者がまずやるべきは、やっぱり釘見だと思うよ。
なぜか。損得抜きにしたって、単純に回る方が楽しいからだよ。
プロ級の釘見なんて必要ない。風車と寄りが見れるだけだって、
ひどい台を掴む可能性が飛躍的に減る(ここで調整する店多いからな)。
それと、回る台に慣れると、回らない台は鬱陶しくて打てなくなる(w

あとは、収支をつけることな。
自分がいくら勝って、いくら負けてるかっていうのは、きっちり認識しないと。

しかし、完全確率を前提に話すのを否定するというあなたの考えはわかったが、
じゃあ、あなたはこのスレで何を答えるの?
あなたの発見したそのSANKYOの波の法則を教えるの?
それとも「完全確率じゃない、騙されるな」って、糞の役にも立たないこと言うだけ?

初心者を勝てるようにするのは無理だと、あきらめるのであれば、
「パチンコは勝てません。夢は捨てて、小遣いで遊ぶだけにしましょう」
と言うしかないと思うし、それが実際一番親切だと思うんだけど。
まー、俺はあきらめちゃいないがな。だから色々物を言う。

>>341
ガンガレ(w
343ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 18:09:43 ID:nX2c9olp
だからメーカとかはあくまでも”確立”に近く出ますよ
って逝ってるだけで毎時玉チャッカー入ったとき1/360の確立で
抽選おみくじしてますよ”なんて一言も言ってないよ、それに
新海とか新台当初三ヶ月でサム18回赤魚群5回も出たよ
サムでたら殆ど連想、その後サムたまに嵌ってワンセットとかばかり
赤魚群なんてどこいった??バカでも分かる開店基盤だよね
俺店が毎日出してた角台とかのみで二十日で百万勝ったよ釘は全部
20/kぐらいだったし。
344ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 18:20:08 ID:nX2c9olp
一昔前は妊婦などが座れば殆ど勝てる!ってのが
パチンコ屋だったのだよ。
345338:05/01/25 18:28:45 ID:O41QaTN0
途中経過。ダメポ。
すでに18000投下した。
回りはいいが、ダメポ台だ。
今日一度も当たってない台だし。
いつもなら、こんなの座らないけど、
スターウォーズ初打ちなので、まだ逝きます。
データカウンタは、1900を越しました。
346338:05/01/25 19:30:09 ID:O41QaTN0
ダメポ王確定か?
カウンタは2100を超えた。まだ逝きます。
右隣りは確率を超越してるし、(初当たりが、200分の1以下で、確変15連チャン含めて当たり計27回。)
島の左右6台では俺が打ち初めてから当たってない台は無いな。
347338:05/01/25 20:32:59 ID:O41QaTN0
2200ピッタリで、全回転で確変。
確変4単1で8700発まで来た。
投資33500円なので、今やめれば負け無しだが、
逝くしかないよね。
まだ時短もあるが、とにかく打ちましょう。
348ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 20:47:26 ID:IoSswUrK
パチンコ台って、基本的にはコンピューターで
当たりハズレを決めてるんですか?
349ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 20:53:19 ID:5fsCnL5G
今日湧いて出た波読みさん的に言うと
台の中の人がガラガラを回してる。気分やなのでサボッて寝てたりするので抽選してないときもある。
だから勝負どころの魚群で台をド(ry
350ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 21:08:34 ID:p4pYyLKD
新基準機から再抽選機能が禁止っていうのを見たんですが、再抽選って内部では
チャッカー入賞時に乱数取得の一発抽選でその時に通常確変も決定していて
表面上通常当たりから演出で確変ってだけですよね?
それとも連続演出の為の保留玉の書き換えが禁止って感じみたいに内部的に確変
当たり図柄の物を一旦書き換えてからって事になってたんでしょうか?
これにしても上記の保留玉の書き換えに相当するような気がするんで最初からダメっぽい
ような気がするんですが…
保留玉の情報書き換えってのは改造なんかの抜け道というか足掛りになりそうな気がする
ので(素人考えなんでよくわかりませんが)なんとなく理由がわかるような気はするんですが…
そもそもは射幸心を煽るって理由でしたっけ?

っていうかヤマトなんか打った時再抽選的な事が起こってるんですが、あれは再抽選じゃないんですか?
あくまで再始動?違いがよくわからないんですが

ただ単に「再抽選」という言葉を使っちゃダメって話なんですかね?抽選自体はすでに終了しているって事で
誤解を招くような表現は使うなっていう

その辺どうなっているのでしょうか
351ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 21:38:35 ID:7pfc09vT
>>350
あなたの考えでほぼ正しいです。再抽選は単なる演出です。
新基準では「再抽選」という表現が禁止され、絵柄確定前の演出の延長という位置づけになりました。
ちなみに、保留の書き換えについてですが、あれは単に演出を書き換えるだけで、抽選結果には何等影響を及ぼしません。
352ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 21:39:13 ID:3S82qlzM
>>350
表面上一発抽選、であってます。

「再抽選」とかが言葉的に射幸心をあおる、とエライ人は判断したみたいです。
多分理由については推測されてるようなものだと思いますよ。言葉として誤解を
受ける、あるいは店や台に対する不信感を持つ、など。

で、再抽選のようなアクションってのは、表面上表示する絵柄が確定する際に
「完全停止せずにちょっとでもゆらゆら動いてればOKですよ」、て感じになったようです。
新基準でもアクションそのものは行ってますね。

再抽選アクションが無かった頃も、出来た最近も、普通は最初っから確変か通常か
内部的に決まっていて、あとはすべて「演出」です。
なので保留玉連続予告についても、保留内に当たりがあったら「演出を書き換える」
だけであって、保留玉の「当たり乱数・ハズレ乱数」を書き換えてるわけではないです。

もっとも実機で解析したわけじゃないんで、これらの知識は雑誌とかの立ち読みレベルですが・・・
353ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 21:58:04 ID:1jeewMgg
パチンコで天井機能つけるのは駄目なんですか?
354ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 21:59:29 ID:3S82qlzM
>>353
今のところ駄目みたいですよ
現在スロットにはありますが・・・・
355ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 22:15:17 ID:/uaIejSU
350っぽい質問ですが
エバの爆走モードはどんな仕組みの抽選方法ですか?
356ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 22:33:37 ID:3S82qlzM
>>355
SFを前提にしますと、
「ゼロラウンドの大当たり引いて確率変動に入った」て感じかと思います。

確率変動大当たり59%、確率変動突入67%、この差の8%は
1ラウンド分の玉も得られずに確率変動に入ります。
357ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 23:48:35 ID:b9qITEQA
大ヤマト2が好きでかれこれ50回くらい打ちましたが単発すら当たりません。
いつになったら収束して当たるんでしょうか?
当たる前に破産しそうです
358ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/25 23:59:44 ID:O41QaTN0
>>357
手を出さないのが無難
あんなのはスロで言えばミリゴを打ってるようなもん
1/500で2倍ハマリしただけで1000回転になるのを重く受け止めてくれ
金持ちの道楽台でしかないので、必死になってる人間は絶対手出すな
359ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 00:25:38 ID:mC5URYdc
だからよー
「結果が出せる」とか、勝てるみたいなニュアンスでボダ語るなよ。
ボダなんてのは、店の手数料(回収率設定)のことをパチを遊びと割り切れずに
、馬鹿みたいに遠征とかしちゃう金に意地汚い層が勝手にそう呼んでるだけだろ?

普通のパチンカーなんて、せいぜい打ちたいと思ったときの最寄りの2〜3件の店しか
選択肢にないんだよ。大体、糞店の多さ一番よく知ってるのおまいらだろうに。
仮に、おまいらにとっての優良店があったとして、おまいらが手を出せる台は全台中
何%なんだよ。客全員、しかも庶民にとっての優良店なんてありえないだろよ。

360ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 00:27:29 ID:zbTCmBKC
とにかく台が毎時おみくじみたく”抽選”してる
なんて間違っても思わないこと、釘も人気機種はすべて
確立に対してあいまいな20〜25kぐらいになっていて
爆発しようがどんだけ嵌ろうが怪しまれないようになってる
出る台は島十台中一台あればいいほうだし
その台しか玉はたまっていかないという真実を認識しよう!
361ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 00:32:39 ID:rooZGsec
>>359
ぜんぜん解ってないな、コイツw
362ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 00:47:48 ID:X1hyHdbq
今一番甘い台ってなんですか?
363:05/01/26 01:04:15 ID:X5ZEaoXl
297でお伺いした件、ありがとうございました☆
364338:05/01/26 01:11:12 ID:sUwrHjjB
ダメポ結果晒しあげ。
マイナス29500円。
スターウォーズ
2200回転で確変引くが、
その後、700超まで回したが当たらず。
閉店30分前にヤメ。
2900回転で初当たりが一回だけの台でした。
回りはそう悪くなかったが、
不調期にあったのか?
完全確率の不ツキに過ぎないねか知らないが?
唯一助かったのは、朝から打ってなかったから、
被害が少なくすんだことだ。
朝から粘ってたら、と思うと、ぞっとするデータだ。
回る台を打つことは、負ける額を抑える効果は望めるが、
勝てる打法とは言えないだろう。
365ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 05:29:51 ID:ooHatBac
356さん ありがとう
366ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 10:03:07 ID:7KxF7qyK
質問です。
よく、釘が甘いとか渋いとか書いていますが
釘が甘いほうが勝てて、渋いほうは負けやすいのなら
釘が読めない素人は、負けるということですか?

新台入れ替えのとき、席が満席で一席だけ空いた場合は
釘なんか見ないで打ってみたいのですが
新台で空くというのは釘がわるいということでしょうか?


釘の違いは勝ち負けに
どのくらい関係あるのですか?
スロットでいう設定1と設定6の違いくらいあるのでしょうか?
367ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 10:15:50 ID:38RvAWBh
>>359
勝てなくていい、近所で遊べれば、って考えてるならそれでいいじゃん。
そういう考えの人は、そもそもボーダー理論なんて歯牙にもかけないっしょ。

勝ちたいと思うなら、それなりの努力はしなさいってこった。
あなたが言ってるのは要するに「もっと安い店ないのかしら」って言いながら、
近所の高いスーパーで買い物してるようなもん。
それでいいなら構わないし、もっと安く済ませたいなら店探せってこと。

ちなみに、俺の場合、徒歩圏内にはパチンコ屋なんてない(w
よって、パチンコ=バス・電車に乗っていくものなんで、遠征なんて感覚はないな。
買い物やレジャーなんかに出かけるくらいの感覚。

現実問題、今のパチンコ(特に新基準機)って、
ふと思い立って近所でふらっとやるようなレベルじゃないと思うんだが。金の動き方が。
ほんとに遊べるようなマイルドな機種は、一般の人たちにはあまり人気が出ないし、
一般人ほど荒い機械を選ぶ傾向があるよな。どう考えてもふらっと遊ぶ感覚とは思えない。

優良店に関しては、ほとんど糞釘でも1台ずば抜けた優良台があれば、プロにとっては優良店。
多くの台がそんなに損しない調整にしてある店が一般人にとっての優良店。
それほど負けないってレベルの店なら、ちょっと探せばそれなりに見つかると思うがな。
ま、地域によって、どうしようもないとこもあるだろうから、一概にはいえないが。
368ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 10:35:24 ID:38RvAWBh
>>366
釘が読めない人と読める人を比べた場合、
読めない人の方が負けやすいのは確かですね。

>新台で空くというのは釘がわるいということでしょうか?
かもしれない。あまりに回らなくてやめたという可能性はありますね。
でも、単に「当たる気がしない」とか「金が尽きた」とか「飽きた」とか、
色々理由は考えられますから、なんとも言えませんね。

>釘の違いは勝ち負けに
>どのくらい関係あるのですか?
>スロットでいう設定1と設定6の違いくらいあるのでしょうか?
どのくらい違うかは、調整次第なので、一概にはいえません。
ただ、スロの機械割にあてはめて考えれば、設定1未満も設定6越えも可能です。
釘が違うということは、スロでいえば、BONUS確率は変わらないものの、
子役の発生確率が変わって、コイン保ちが変わるということを意味します。
1000円で通常30Gの台が、50Gになったり20Gになったりするわけです。
また、アタッカー周りの釘をいじることで、
A-600の機械が、A-711になったりA-400になったりもします(大当たりの出玉が変わる)。
・・・イメージできます?
369338:05/01/26 12:27:52 ID:sUwrHjjB
新規準全盛期にボタも何もあるか?
経過報告その2
昨日打ったスターウォーズのその後。
今、ホールにいますが、昨日2200で確変後、
700まで回してやめた台ですが、
今日も朝から当たってません。(俺が打ってるのではないが)
カウンタは既に700突破。
宵越しで1400以上当たってない。
後ろから見た様子では、回転率は変化なさそう。
(導入三日目だしね。)
しかし、不調台なんてこんなもので、
数日続くことが多い。
昨日からまだ初当たりは、一回だけだから、
確率は、3600分の1しか当たってない。
単純な完全確率?
基盤?波?
370ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 14:13:02 ID:THe5IrtW
朝から行ったら素人でも当たる確立が高くなります??
あとおおすすめの台教えてください
371ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 14:28:28 ID:YUTi/Weq
>>370
釘が読めないなら朝からいってもあまり意味が無いかも。
ただ入口から見える角台は釘が甘い可能性はあるし、
イベントとかで釘が甘いところに札がある店もある。
そんなとこかな。
372ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 15:05:09 ID:zbTCmBKC
店は昔から新台入れて出すところ、回収してから出す、
回収のみ!とかいろいろあるので店の癖見抜くことね!
うちの近くの店は新台入ったら十台中全台午前中までには
2〜5箱積んでる分かりやすい店だよ!
373ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 15:17:17 ID:d+/dlOhh
毎日朝一からうってるパチプロは、どうやって出る台予想してるの?
パチプロさん、レスお待ちしています。
374ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 15:30:32 ID:B+aL5Ao5
>>373
出る台を予想するなんて無理です。
不思議な能力を持った人は別かもしれません。
プロは釘を見てたくさん回る台を探してるんです。
375338:05/01/26 15:49:15 ID:sUwrHjjB
例のダメポ台は、1048回転で単発当たり。
宵越しで1700超でした。
その後もダメポが続いてる。
パチンコは釘だけでは勝てないよ。
俺は今日はツキが回ってきて、今日は通常時の総回転数が約700で、初当たりが既に7回。
しかし、確変が少ないため、総当たりはまだ16回です。
機種はもちろんスターウォーズです。
376ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 15:56:11 ID:caQPsOG0
素人さんは>>7が理解できるかどうかでその後の道が決まるんでしょうね。
それができればそこから負け組との差をつけるための方策が立てられます(例え釘が読めなくても)。
パチンコの客なんて訳も分からず金をつっこんでるジジババが大半なんですから。
他のギャンブルと違って何も知らなくても気軽に参加できますからね。

>>375
完全確率だからムラがでるんですよ。
毎日毎日理論値どおりに出てたらそれこそ遠隔でしょう。
納得できなければサイコロでも振ってデータを採ってみてください。
377ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 16:15:33 ID:zbTCmBKC
初心者や依存症の皆さんは皆これでやられてます
普通に新海とかもあります
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41531174
378ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 16:20:28 ID:WsDCUaij
>>377
去年1年間で新海M27、M56以外のパチンコ裏物の摘発例があったら、
具体的に出してみてください(まー多少はあるんだが)。
379ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 16:37:35 ID:QQ0EvN3U
パチンコの動画はすべてFLASHのアクションスクリプトで作られているのですか?

メーカーホームページのリーチ画面は、
すべてFLASHで作成されているようですが。
380ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 16:49:27 ID:SHz1+J6K
先日、隣のオバさんがパチンコ打ちながら
「やっぱり、STFよりDDTのほうが威力があるのよ」と言ってました
STF DDT ってなんですか?パチンコ用語ですか?
381ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 17:07:28 ID:dGDGzi9U
リア工です
パチンコ店って明らかに高校生が打ってたらどうするんですか?
あと皆さんは高校生が打ってたらわかりますか?
382ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 17:13:41 ID:B+aL5Ao5
>>381
制服でないかぎり注意はしないでしょ。
でも大学生にしたは若いってやつはいる。
383ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 17:26:43 ID:/ubgpFUS
>>379
パチンコ実機の動画システムって意味でしょうか。
だとしたら、別にFLASHは使ってないと思います。
ハードウェアの制御も絡むので、大体アセンブラに近い環境使ってるはずです。
パチンコメーカーの開発求人にも「C/C++/アセンブラ」って書いてありますから、普通(w

ホームページの動画がFLASHなのは、単にWWWで公開するときには、
FLASHが一番便利で普及してるからでしょうね。
動画ファイルの形でダウンロードされることも少ないし。

>>380
プロレス技…じゃないかなぁ。
CR力道山打ってたとか…または猪木(あの台にはこんな技はない気もするけど)。
DDTだけなら、スロット用語にもありますが。

>>381
店員は別にどうこうしないかも知れないけど、補導員や見回り教師がいるかもな。
いずれにしても、高校生なら他にもっと楽しいことがいっぱいあるだろ?(w
パチで時間と金浪費するのは、もっと後でも十分だぞっと。
384381:05/01/26 18:25:59 ID:dGDGzi9U
>>382 >>383
レスサンクス!
近くにゲーセンとかあればそれで十分なんですけど、なんせド田舎ですからバスで一時間半ぐらいかけないと行けませんからね。バス代も往復4Kぐらいかかるし…
パチンコなら歩いて三分なんで
愚痴失礼しました
385ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 18:28:27 ID:o0Do2ulO
すいみません。質問なんですが
ヤマトなんかで爆発してる奴は
みんな釘が開いてる台なんですか?

釘が閉まってる台で爆発したり
勝ったりすることは不可能なのでしょうか?
386ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 18:35:29 ID:B+aL5Ao5
>>385
釘と当たりは関係ありません。
釘が閉まってる台でも大爆発することも
あるし、開いていても大ハマリすることも
あります。
釘が開いてる方が投資金額が少なくて済み、
飲まれる箱数も少なくなるってだけです。
387ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 19:07:00 ID:wvjojQQc
今日はじめてパチンコしたんですけど箱に入ってる玉なくなって
床に置いてる箱の玉で打ちたいときは自分で箱上げたりしなくてはいけないんでしょうか?
388ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 19:11:25 ID:l9yX1she
知ってるくせに〜( ´∀`)σ)Д`)プニュ
389ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 19:13:46 ID:N1Vq5PSa
初めて海物語(M8Z)をやりました。
最初は泡の予告で、右の縦ライン8でビタ止まり、時短に入り全く同じように当たり、そのまた時短で予告無し4のビタ止まり・・・
結局魚群を一度も見ることも、スーパーリーチも見ることも無く、泡予告か何も無しのビタ止まりだけで11連チャンし即ヤメしてきました。
海物語ってこういう台なんでしょうか?それとも珍しいですか?詳しい方教えてください。
390ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 19:31:50 ID:o0Do2ulO
>>386
ありがと
391初心者:05/01/26 19:36:30 ID:o0Do2ulO
初めてパチンコやってみたいのですが
新台がたくさん入ってるので
それをやってみたいです。

パチンコサイトを調べたところ、ぶっこみというところを狙うらしいのですが
新しい台は、すべてぶっこみを狙えいいのですか?
また、保留ランプが良くわかりません保留は4つまでしかできないので
保留ランプが4つついたら、玉を出すのをやめて
保留ランプが2つくらいになったら、また玉を出すの繰り返しでいいのですか?

最初は10万円の軍資金で始めようと思います釘が読めないので
人気がある新台にとりあえず座ろうと思います
392ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 19:42:06 ID:6KQRvSSK
>>389
時短って事は現金機かな?近所に無いんで打った事ないけど、CRの方でもドノーマルリーチで
当たるの結構あるよ、ちょっと嬉しかったりする
あと時短中は確変中に近い挙動になると思うんで、それなら時短中はスーパーよりノーマルの
方が当たりやすかったりするはず
確変中は何故かノーマルの方が当たりやすいからね
実際現金機の方が確率は甘いから時短中に引く事も多いだろうし
11連かあ、いいなあ、俺ヤマトでも2桁連荘した事ないやそういえば、最高で9回だし
393ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 19:45:03 ID:N1Vq5PSa
>>392
そうなんですか、ありがとうございます。
CR機です。最近の新しい機械だと思います。
394389:05/01/26 19:53:27 ID:N1Vq5PSa
>>392
補足です。
新海物語のM8Zという機械です。
確変で一度も当たらず、4と8だけのビタ止まりで、11連チャンしたので不思議に思い質問してみました。
時短内の98回転目でも当てる事が出来たのでドキドキしました。
395ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 19:57:22 ID:akvHV3Xd
>>392
M8Zって書いてあるやん
新海の当たり比率ってどうだったけか?
ノーマル:泡:魚=1:1:2くらい?
ま、魚でなくても当たるよ。
396ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 20:03:47 ID:akvHV3Xd
>>391
効率よく保留を付けられる場所を根気良く調べてください。
ぶっこみとは限りません。
保留ランプが4つ付いた状態で更に入ってしまうのはまったく無駄です。
そんなことするくらいだったら1発ずつ保留ランプをつけるほうがましです。
397初心者:05/01/26 20:18:08 ID:o0Do2ulO
>>396
保留ランプが1つついたら
打つのをやめて
保留ランプが消えたら打つ

の繰り返しをやればOKですか?
398ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 20:56:30 ID:s2J8bsZB
>>397
漏れのおすすめは、
保留ランプが3つ光ったら一旦打ち出しをやめ、盤面に残っている玉がチャッカーに入るのを待つ
→残っていた玉がチャッカーに入ったら(ランプが4つ点灯したら)一旦打ち止め
→入らなかったら3発打ち出し
→ランプが2つ以下になったら再度打ちっぱなしにする
という方法。
ただし、確変中はランプの数に関係なく打ちっぱなしでいいよ。
399338:05/01/26 21:08:40 ID:sUwrHjjB
本日の結果。
スターウォーズ
初当たり10回
総当たり28回
通常時総回転数1477回転
初当たり確率148分のでした。
時短引き戻し5回(内3回は同一連チャン内。)
収支
投資28000円
回収171000円
収支結果プラス143000円
出玉42750発

所詮勝つ時はこんなもの。確率を超越した日は大勝する。
釘も大事だが、台の好調期に多く座った人が勝つ。
不調台で粘った結果は、何も役に立たない。

理由は純粋に完全確率と言えるような抽選システムではないからだ。
400質問です:05/01/26 21:55:40 ID:53/WLHto
箱が空になって下につんだ箱を上にあげたいときはどうすればいいんですか?
401ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 21:57:41 ID:l9yX1she
台の上に呼び出しとかCALLって書いてあるボタンあるから、それ押して
店員に空箱渡せばあげてくれる。
402初心者:05/01/26 21:59:58 ID:o0Do2ulO
>>398
ただし、確変中はランプの数に関係なく打ちっぱなしでいいよ。

なんでですか?玉がもったいなくないですか?
403ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 22:00:01 ID:HcFWxICx
両手で箱を持ってエイヤッと持ち上げましょう。
あ、空箱をあらかじめどけておくのを忘れないように。
404ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 22:00:45 ID:sBfzwbxm
新基準機の連チャン率で3/4+1回ループってのはどういう意味ですか?
 
405ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 22:02:09 ID:HcFWxICx
>>402
玉が減らないことになってるので。最近は減るのばっかりだけど。
玉が増えるならガンガン入れましょう。
406初心者:05/01/26 22:10:17 ID:o0Do2ulO
>>405
かくへん中は玉が減らないのですか?
最近は減るのばかりなら
止めなければ損ではないのでしょうか?
407ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 22:28:31 ID:RsGf+BWj
そろそろ、卒業を控えた高3の奴と大学生が打つ時期になったもんだ。

408ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 22:34:55 ID:6KQRvSSK
>>406
確率変動中は一般的に時短がかかっていて1回転の時間が大幅短縮されます
加えてチャッカーの電チューがよく開くようになり、開いている時間も延びたりします
だから打ちっぱなしで電チューが玉をどんどん拾う→ちょっと玉が増える、なんて事になったりします
でも最近の台だとちょっとづつ減ったりするけどね
でもそれより回転早くなりますから恐らく止め打ちしているヒマも無くどんどん回りますから
結果打ちっぱなしになります
409ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 22:57:08 ID:dqZrvjNM
>>394
好調台の典型的な症状w
即ヤメはもったいなかったね。
一日の総当り回数にしたら40回近く行っちゃう台ですよ。
410ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 23:08:12 ID:mg+X7jHb
ハネモノの用語の「鳴き」ってなんですか?
411ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 23:09:26 ID:/gFEWh3t
羽根が開くこと
412ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 23:45:54 ID:mC5URYdc
>>367
まぁ、あんたの言いたい事は百も承知のつもりなんだが、
もっと、大きな視点に立っておまいらの書き込み見てると、
所詮は、パチ屋にとっては盛り上げ役の煽り屋。やっぱパチプなんてろくなもんじゃない。
413初心者:05/01/26 23:51:23 ID:o0Do2ulO
>>408
よくわかりました
ということは
かくへん中だけではなく
時短中もうちぱなしということで
いいのでしょうか?
414ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 23:53:08 ID:RKNgXqgr
20KとかKってなんですか?
415ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/26 23:55:50 ID:l9yX1she
kilo=1000
416ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 00:06:20 ID:qdUoEyj5
パチンコは確率のゲームです。
確率論(ボーダー理論)を理解して打つ人間は勝ち組になれます
あなたがパチンコで勝ちたいと思うんだったら
【高換金率の店に行かない事】
特に等価交換の店には決して近づかない事
高換金店はボーダー越える台を置けない仕組みになっています
要するにボーダーラインより回転数を落とす事によって儲けを出しているのです
稀に連荘して大勝ちする事もあるが長期収支をプラスに持っていくのは不可能です
低換金の店は換金差額によって儲けを出すからボーダー越える台がゴロゴロ転がってます
ボーダーライン越えてる台で粘ればなんとかなるもんです(ちなみに私は月40〜50万)
強い引きとか全く必要ありません、確率通りに当っていれば必ず勝てます
たとえ確率通りに当りが引けなくて負けが続いても長期の収支になれば確率に近づきます、つまり勝てます
コンビニで売ってる必勝本には必ずボーダーが載ってます
常にその数字を意識してパチを打ってみましょう
高換金店=ボッタ店という事がすぐに理解できるハズです
417質問です:05/01/27 01:14:52 ID:2rNr6aTn
今日初めてパチンコをやりに行って来たんですが、教えて欲しい事があるんです。

保留ランプが4つ点灯したら手を離してランプが全部消えるのを待つ(玉がもったいなか
ったので)→また打ち始める→ランプが4つ点灯・手を離す→また打つ……をくり返して
いたのですが、周囲にいたおじさん方にじろじろ見られ「手を離しちゃだめだよ打ち続け
ないと」「そんな事したらだめだよ」と口々に言われてしまったんです。

上記の私の行動は何か激しく間違っているものですか?それともパチンコ中はあの玉を打
つレバー?から手を離しちゃいけないんでしょうか。
おじさん達は「とにかくダメだ」の一点張りで理由を教えてもらえず…。ひょっとして私
ルール違反か何かやってしまったのかとも思いまして…気になっています。できればどな
たか教えて下さい。よろしくお願いします。
418ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 01:18:59 ID:wECT6jSB
じじいのみぞ知る
419ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 01:19:34 ID:wfk4x7ZE
417
うるさいオッサンと言え
420ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 01:21:05 ID:ynZM+Vne
鍵穴を押さえよう
421ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 01:23:20 ID:wfk4x7ZE
420
オバハン確定。
422ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 01:25:20 ID:e438EtDR
ボーダーボーダーと言ってる人達はパチ屋における
ありえない現象を目の当りにしたことないのかな、、
423ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 01:40:15 ID:3tXbcKZ2
>>416はパチ屋の罠。
低換金店こそボッタ店の可能性大です。
特に初心者の皆さんにっとっては、
遊戯時間しだいでは、換金ギャップが最大の害になる可能性大です。
ご注意ください。
朝から晩まで打つつもりがなければ、
等価の優良店か交換金率の優良店を探してみましょう。
パチ屋の経営者は等価を望む人は少ないのが事実です。
何故なら、低換金の方が儲かるからです。
雑誌のボーダーなんてのも机上論です。
遊戯時間や出玉スルー締めなどで、大半のボーダー数値は実践には使えません。

何よりも、パチンコは完全確率ではないので、机上ボダ計算は無意味です。
424423:05/01/27 01:41:48 ID:3tXbcKZ2
交換金店→高換金店
425ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 01:47:04 ID:ynZM+Vne
ボーダー(回転数/1000円)って、
持ち球遊戯と現金遊戯の割合をシミュレーションして算出するみたいなんですけど、
そのシミュレーション時の回転数設定はどうやって決めているんでしょうか。
426ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 02:23:21 ID:hxouAu2v
>>417
おまいさんは間違ってないぞ?う〜む、考えられる可能性としては

・何万軒に数軒あるといわれる止め打ち禁止の店だった。漏れはそんな店見たこと無いが
・その周囲のじじぃ共がなぜか”打ち続けたほうが当たりやすい”とか思っている
・なんかおまいさんに話しかけてみたかった
・ジジババオンリーの店でおまいさんの様な打ち方をする人がいないので、なんか奇妙に見られた

んなトコかな?とりあえず店員さんにでも止め打ちOKかどうか聞きなされ。
ダメだといわれたら2度とそんな店行くな。
427ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 02:30:21 ID:L7RGEf+d
>>391
10万円の軍資金!?

あんた 本当に初心者か?
まぁ やり方は人それぞれだから
どうでもいいが
最初は遊び程度で1、2万ぐらいで止めなさいよ
1日で−10万とか今の時代普通にあるから
428ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 02:31:34 ID:5bGZvbKT
あいかわらず理屈を理解できないうましかばっかだな。
一生負け続けてろよ。
429ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 02:44:10 ID:dHvD30Nq
お決まりの捨てゼリフ
430ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 04:33:38 ID:3o34fnOf
>>417 保留4つでもお構いなしに打ち続けることを『おやじ打ち』といふ。
おやじのことは放っておきなさい。俺も保留3−4で手を離してるよ。
431ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 04:34:37 ID:3o34fnOf
>>417 こーいうこと言ってるオヤジに限って
無意味にチャンスボタン連打してるんぢゃないか。
432ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 04:58:29 ID:F48SlS1D
でも>>417みたいに保留ランプが全部消えるまで打たないって普通なの?
1個か2個になったらまた打ち出すんじゃないの?
オヤジはそれが気になったのかも。
だからといってあれこれ口出すのはどうかと思うが。
433ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 09:26:24 ID:dHvD30Nq
289 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/17 10:58:22 ID:n1onw+G9
>>282
パチ屋は学生や無職を基準に調整してません。
仕事や生活が充実してる人は確実に負けるようにできてます。
最寄のパチ屋で済ますわけでもなく、パチンコ楽しんでるわけでもない。
パチを遊びと割り切れないその考え方をまともだと思ってるのは、板違いであり病気です。

290 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/17 12:06:25 ID:n1onw+G9
>>282
そういえば誌上プロっているよな。
彼等の中に、パチ屋は土日に割を落とすとか、正月は打つなと
説く人がいるか? 業界に都合の悪い事は書かないよな?
つまり、意地汚い無職のモノサシで勝てるとほざくお前も誌上プロも、
勝てないもの を勝てると捻じ曲げる詐欺師なのよ。所詮は。

おまいらの軽率で独りよがりな自己主張が、遊びと割り切ってる人を熱くさせ、
遠隔厨を産みだし、自殺者を増やす。ほんと役立たず以下。
434ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 09:38:07 ID:ihNqzfFa
>>410
>>411にちょと補足。
1チャッカーや2チャッカーに玉が入ってハネが開くことね。

>>413
時短中も確変中と同様の打ち方でOK。

>>416
本当にボーダー派か?勘違いしてるアンチボーダー派な気がするんだが・・・。

あなたが言っている「ボーダー」が「終日打つ場合のボーダー」だとした場合、
確かに長時間勝負する人間は多くないので、
多数の台が「終日ボーダー」を上回る店はある。

ただ、低換金の「終日ボーダー」レベルの台なんて、
換金ギャップが大きいので、ちょっと初当たり引くのに手間取ると(持ち玉比率が下がると)、
すぐにボーダー以下の台になるって理解してる?
だから、低換金で凌ぐには、ボーダーを結構上回らないと危ないので、
結局きちんとした釘読みが必要だよ。
そして、釘読みがきっちりできるなら、2.38円だろうと等価だろうと収支は出せる。

等価は換金ギャップがないので、ボーダー越え=店の赤につながるので、確かに開けづらい。
でも、まともに営業してる等価店なら、多少開いてる台はあるもんだ。
ボッタ店なら、等価だろうと低換金だろうと、ひどい釘の状態だし。

まぁ、店次第だから、換金率に余りとらわれない方がいいと思うけど。
435ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 10:18:10 ID:n/Ij9x6z
>>433
コピペにレスつけるのもなんだが・・・。

>そういえば誌上プロっているよな。
>彼等の中に、パチ屋は土日に割を落とすとか、正月は打つなと
>説く人がいるか? 業界に都合の悪い事は書かないよな?

まともな雑誌なら普通に書いてある。
どんな雑誌読んでるんだろうな・・・。
オカルト雑誌なんて、存在自体が詐欺なのに。
まぁ、書いてあっても、読む読まないは自由だしな。
436ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 10:35:10 ID:wiClVxS6
>>417
保留満タンの時の入賞は1個につき
20円〜40円の損だと言われる。
300回無駄入賞があったとしたら
1回分当たりを取りこぼすためだ。
終日オヤジ打ちをしてたら5千円〜1万円
の損失になるだろう。
プロはこういう無駄を極力減らすべく神経を
すり減らしてる。
なので止め打ちは代表的な技術の一つ。
俺は3個で止める。禁止店には行かない。
437ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 11:20:03 ID:iIR4ktFn
おしえてチャンですが、東海地方と北海道限定のCMを
流しているパチンコ屋さんは MA○グループ以外にありますか?
438417です。ありがとうございました:05/01/27 13:36:35 ID:2rNr6aTn
皆さんありがとうございました。止め打ちと言うんですね。
それをやっている時に、店員さんには何も言われなかったので…大丈夫かとは思いますが、今度
行った際には聞いてみる事にしますね。
>>426さんが言われたように、その店のパチンココーナーはおじさんやおじいさん方しかいなかっ
たように思われますので…珍しかったのですかね…。しかし私も、「保留ランプ4つ点灯→鞄から
煙草を取り出し吸う→演出?が全部終わるのを眺める→また打つ」というようにもったりと遊んで
いたので目についたのかも…。全部終わるのを待つ事はないんですね。次からは1・2個になった
時点で打ち始めてみようと思います。ありがとうございました。
439連続ですみません:05/01/27 14:01:39 ID:2rNr6aTn
もう一つ気になったのですが…。軍資金て、皆さんいくらぐらい用意しているものですか?
私は3千円(行ったお店がカードを売っていて、それが一番安いカードだったので)で、
3千円以内に出なかったら終了。と、昨日行った時に決めたのですが…ひょっとして少な過
ぎでしょうか。一応昨日は3千円が5千円になったので、うはうはしながら帰ってきました。
1万円ぐらいは用意しておきたいところですか?差し支えなかったら教えて下さい。スレ違い
だったらすみません;よろしくお願いします。
440ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 14:33:15 ID:4xs7/IT4
保留満タンの時の入賞は1個につき
約50円損。等価だともっと損。
441ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 14:39:57 ID:7E6fA4cr
斉木名人が止め打ちすると当たらなくなると言ってたのでフルオヤジ打ちしてます。
止め打ちした方が良いのでしょうか?
442ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 14:44:52 ID:wiClVxS6
>>439
参考にならないと思いますけど、
10万持っていってます。
回らない台だったら千円2千円でやめます。
今のパチンコ、特に新基準は2、3万使って初当たり
が取れるような機械なので1万でも少ないですね。
大事なのは小遣いの範囲でやることですね。
443ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 15:00:55 ID:wiClVxS6
>>441
まあ、名人は普通のパチンコファンですから。
444ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 19:08:55 ID:6fSRJOOP
>>438 そうだね。保留全部消えるまでまってたら時間効率が悪いから。
ゆっくりまったりでよけりゃ構わないけど、まぁ保留2−3あたりで
また打ち始めた方がいいかな。止め打ちのことわざわざ店員に聞く
必要ないよ。

>>439 軍資金は人それぞれ。俺は駆け出しの時は5000円用意してたけど、
今は最低3万円。>>442 に付け足しで説明すると、新基準機と呼ばれる
大当たり確率約500分の1の台(大ヤマト2とか)で、@1000円で23回
まわって、A確率どおり500回目で初当たりするとして、23,000円くらい
必要になります。
@は大事だよ。自分が選んだ台がどのくらい回るか投下1000円ごとにカウ
ントしておこう。店にもよるけど20まわらない台は敬遠。
445ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 20:20:15 ID:gHmikSqI
>>441
関係ないです。むしろ、玉がもったいないので止め打ちしましょう
完全打ちっぱなしにしてしまうと、半箱以上の損になります
446ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 21:40:39 ID:J89b4ADb
軍資金が3000円の場合スロットとパチンコどちらのほうがお得でしょうか??
スレ違いならすいません
447ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 22:25:53 ID:F/O5L145
月曜日と金曜日はいかないほうがいいのはなぜですか
448ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 23:20:48 ID:FFO1Y8JY
大当たりのラウンド中、チャッカーに玉入るとその分3個か4個玉って出るんですか?
449ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 23:23:54 ID:GdD9mpM1
朝一から「新海」打とうと思います。
前日、前々日の大当たり回数が、どの位の台を打てばよいのでしょうか?
450ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/27 23:30:58 ID:k4a6n37v
>>446
まず、パチンコは「小遣い」では遊べない事を覚えましょう。しかし、生活費に手を出すのも間違っています。
働いて手に入るお金から、「無くなっても良いお金」を捻出できたら勝負のスタートラインに立てます。
あくまで「自分で働いて」です、コレ重要。

それと3000円では羽根物以外でパチンコはかなり当たる気がしません。
スロットではチャンスゾーンのハイエナ(美味しいところを探してゲット)を成功させない限り無理です。

つまり総じて述べると、3000円では行かない事をお勧めします。


>>447
それは店によって違います。私の通う店は金曜日は比較的出す方向です。土日に客に来させるためだと思います。
店の癖を掴む事をお勧めします。


>>448
出ます。安心してください。
もちろん10個賞球などにも入ればしっかり10個出てきます。


>>449
私の意見では「波派」の人には失礼かもしれませんが
それまでの大当たり回数関係なく、1000円でより多く回る台が勝ちやすいと思います。
投資も少ないですし、玉持ちも良いですからね。
451438・439です。何度もありがとうございました:05/01/28 00:32:59 ID:VROCCmR/
止め打ちと軍資金の件の回答ありがとうございました。
今日も同じお店にちょろっと行ってきたのですが、止め打ちはお店的にはやはり何の問
題もなさそうでした…安心しました。単純におせっかい?おじさんにつかまってしまっ
ただけのようです。
軍資金は1万円でも足りないくらいなんですね……認識を改めて、お財布の口をがっち
り締める気持ちでこれからはパチンコに挑もうと思います…際限なく出て行ってしまい
そうなので;ビギナーズラックで運良く勝てたので、それをパチンコ専用資金にします。
なくなったら終了という事で…。皆さん本当にどうもありがとうございました。
452ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 00:41:01 ID:TCHyXWry
>>447
全般的に月金は行った方がいいと思うよ。
月は新台導入日に該当すること多いので、新台狙えば良いこと多いね。
金曜日出してる店が多いのも事実だよ。
曜日による出玉はホールによりけりだな。
453ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 00:44:53 ID:q7dUvVnX
煽るな
454ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 01:04:38 ID:Rwu6N+Vd
>>451
まず羽物覚えたほうがいいような・・・。
マジで回る台を粘るときは五万でも足りなかったりするから、
その資金は、羽物に使ったほうがいいと俺は思う。

お勧め羽物は、レレレとキングスターとマジカルカーペット以外。
この三つはかなり辛いから手を出さないほうがいい。
台によってあたりやすさが違うから、データカウンタ活用してね
455ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 01:25:14 ID:VROCCmR/
>>454さん
羽物ですか…。じゃあ、次に行った時はピンクパンサー打ってみようと思います。
可愛くて気になっていたので…。
また何か疑問が出来てしまったらお邪魔します。ありがとうございました。
456ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 01:26:56 ID:pyXJCxyX
6ヶ月の初心者
普通シンダイ入れ替えの前日って定休日のはずっすよね?
なんか最近ホームが前日休まずシンダイ入れ替えが多くなってきた

理由とかあるんすか?
457ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 01:27:18 ID:s4QUve0D
保留の数って店によって違うんですかね?
4個以上は点滅で最大8個まで貯めれるとこがあったのですが。普通は4まですよね?
458ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 01:28:07 ID:Kqb9su4Y
ゲーセンだろ
459ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 02:35:52 ID:2qcscphe
釣りかと思って言うべきか言わざるべきかちょっと迷ったが言う。
455よ、ピンクパンサーは羽根じゃないぞ。
p-worldで機種検索してみそ

ttp://www.p-world.co.jp/index.html
460ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 02:52:44 ID:yHSIIKRQ
等価の店って、やっぱり回りませんか。
1000円で16-17回位ってとこなんでしょうか?
きょう初めて行った等価の店では12-13回くらいしか回りませんでした。
461ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 03:00:57 ID:jPP7MeCg
新規になった経緯をおしえてくらさい。
旧規の方がずっとよかったのに・・・・

旧規はいずれ全部撤去するんでつか?
パチンコがつまらなくなってしまった・・・・
462ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 03:30:15 ID:b9mvP0IZ
新規準機ってあるけど、実際どのていどのスペックまで許されて居るんでつか?時短200回とかはしちゃダメなの?
463ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 06:47:05 ID:VROCCmR/
>>459さん
ピンクパンサー違いますか………なぜか「羽物」ってやつだと思い込んでて今日打ちに
行く気満々でした………こ……こっぱずかしい………!!!orz

ツッコミありがとうございました。ここ見てよかった…ちゃんと「羽物」を理解してか
らパチンコ屋さんに行こうと思います……orz
464ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 08:52:06 ID:Rwu6N+Vd
>>461
業界通じゃないと答えられない質問。
撤去に関しては、店による。
確変時短機以前のみなし機に関しては、撤去対象となっている。

今回の内規改正の意図のひとつとして、
みなし機一斉撤去がある。
これは打ち手側の想いを完全に無視した行為であり、
利権が絡んでいるんじゃないかとか、いろいろ噂はある。

>>462
確変をつけないなら、時短150回をつけた機種が昔あった。
時短は良く知らないのだが、
今の内規はこうなっている

1/500までなら確率を下げてもいい。
最低賞球は3個までなら下げてもいい。
確変確率は自由に決めて構わないが、ただし、初回突入率と同じ率でループさせること。
(ここが今回の目玉。つまり、確変確率を複数用意してもいい。スロの北斗のようなものも可能)
スタートチャッカー、アタッカーは、複数用意してもよい。
羽物・権利物などの機種の枠を撤廃。複合機を作ってもいい

だが、大ヤマトやエヴァのようなMAX機は行き過ぎだと警察から御達しがあったので、
もう市場に流れることはないだろう。
465ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 09:21:17 ID:0DypWqk7
>>456
店舗数と設置台数は今でも増え続けてますから、
ぶっちゃけ今は定休日作ったら、商売成立しない店が多いんじゃないかと。
あと、首都圏なんかでは、最速導入目指して月曜新装が圧倒的に多いから、
必然的に入れ替え前に休むことはできないのではないかね。

>>457
パチンコ台の保留は規則で4個までになってますので、パチンコホールは全部4個まで。
8個まであるのは、ゲーセンなどの改造基板。

>>460
それくらいしか回らない店は結構あるね。
もちろん、その回りじゃ完全な運勝負なので、打つのはやめといた方が・・・。
ただ、等価の場合は店の中でメリハリつけてることも多いから、回る台は他にあるのかも知れないけど。

>>461
今回の基準変更の理由は、一応は射幸性の削減と、規制緩和、不正の廃絶。
みなし機の撤去も、お題目は不正改造台の一掃です。実態がどうかは想像にお任せ。
ちなみに、新基準になって演出(連続予告とかバイブとか)は禁止されたのが色々ありますが、
スペック的には02年基準相当でも99年基準相当でも作れるんですけどね。
単にホールがそういう台を使いたがらないので、メーカーが作らないだけ。
で、本来パチンコ台の設置期限は3年(再認定申請すれば最長6年)なので、
いずれ撤去になるのは間違いないです。みなし機はもうすぐ撤去(一部の平台除く)。

>>462
あの基準って、数百枚に及ぶ物なので、その漠然とした聞き方ではちょっと・・・。
もうちょっと、絞って聞いてもらえませんかね・・・。
ちなみに現在の基準では確変搭載機では時短は100回までしか認められてません。
あと、基本スペックとしては最低確率が1/500、最低賞球が3個あたりでしょうか。
466ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 09:22:45 ID:0DypWqk7
>>463
>だが、大ヤマトやエヴァのようなMAX機は行き過ぎだと警察から御達しがあったので、
>もう市場に流れることはないだろう。
適合受けた頃に、警察庁から意見が入ったのは事実ですが、
それ以降、完全に放置状態なので、積極的に「出すな」という姿勢ではないです。
よって、今でも爆裂機は保通協に持ち込まれてますし、しばらくは登場するでしょう。
・・・まぁ、そのうち自粛という形になるだろうとは思いますが。
467ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 10:01:25 ID:q7dUvVnX
>>461
内規の改定が何の為にあるか?
メーカーがお上にゴマすって、台の入れ替え促進させる為だよ。

694 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :05/01/25 01:09:18 ID:u8MeHURH
スレ違いスマンが今日、一ヶ月ぶりにパチ屋覗いた。
台の半数以上?が入替わっていた。僅か一ヶ月で。
前にも書いたが、メーカーの利益が保証されてる業界なので、
入替頻度はこれからも右肩上がりで増えるでしょう。
客が減り、入替負担が増えても、ホールは還元率落とす事で
帳尻合わせに走るしかありません。
見切りをつける人が増えるほど、あなた方新規の客が増えない限り、
残った客に全部シワ寄せが行きます。
468ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 10:04:27 ID:TCHyXWry
なんで、ミルキーパーや綱取物語やナナシーが生き残ってるホールがあるのですか?
469ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 10:24:13 ID:7t0KAMT/
>>468
みなし機の撤去は、年末までと言われてましたが、
その理由は、みなし機の代替となる新基準機が出揃うまでという根拠。

新基準機の適合が大幅に遅れたため、まだ明確に期限が切られていない。
多分、夏頃までには完全撤去になるんじゃないでしょうか。
470ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 12:46:53 ID:6lGjFsWl
昨日、初めて友人に連れられてパチンコをしてみたんですが、色々説明してくれたんですが
煩くてよく分からないまま終ってしまいました。説明されたんですが、良く分からないのもが
あったので教えてください。

1、リーチ中は玉を撃たない方がいいんですか?
  「リーチがかかってるよ」って言われて手を離すように言われたんですが、意味がわかりません

2、撃ったり、撃たなかったりしてるんですが、どういうタイミングで手を離したり撃ち始めたり
  するのかが分かりません。

分かり難い書き方ですが、初めてやったんでうまく説明できません。分かる範囲でいいのいで教えてくれませんか?
471ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 13:00:17 ID:gzfBDiND
保留玉3つになったら手を離す。
あとは打ち続ける。
472ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 13:42:50 ID:nbqyPcIg
>>470
とりあえず、保留玉(デジタル周辺にあるランプ)が3つか4つになったら打つのをやめる
リーチ中でも保留玉が無ければ打ってていいんだけど
リーチ中は当然保留玉が減らないわけだから、演出が長い場合は保留玉が満タンになりやすい

今後もパチ続けるつもりならその友達にもう一度説明してもらうといいよ
473446:05/01/28 14:02:16 ID:TPV5SCYI
>>450
ご指摘ありがとうございます。
さっそく軍資金3000円変更で5000円もっていって挑戦しましたがあっさりまけました。
大体の台は330回転くらいして始めて大当たりですよね??
てことは計算上>>450さんのゆうとおり、お小遣いで遊べるものではないとゆうことに今日きずきました
一応狙った台は今日280回転回っててまだ一回も大当たりがきてない台だったので、あと60回転もまわせば当たるだろうと
考えて打ったのですが全然でした・・。
大体もし2万円もっていって一回大当たりがきても5000円てことは、確立変動などが続かないと勝つことは厳しいとゆう
見解であってるでしょうか??

あとぉスロットもこんなもんなんすか??
高校生の友達がスロット(北斗)でよく儲けてると聞くのですが・・・。
474ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 14:04:24 ID:hDazVIM/
>>473
とりあえず言っとく。



ガキは来るな!
475ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 14:07:57 ID:y/bn9n0A
>>473
まず負けるように出来てます。
勝てる人は勉強したりテクニックを
磨いたりしてるんです。
476ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 14:16:21 ID:Gq+4rF1q

   ∩___∩       |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>473   iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
.\ “  /__|  |                      ! /
  \ /___ /                    r'´、ヽ
                               `´ヽノ
477ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 14:57:13 ID:U3jOJU2L
3千円だとスロ7分パチ12分ぐらいでなくなっちゃう。
478ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 16:46:53 ID:XfiN2/Vk
過去ログも一応読んだのですが、書いて無かったのでお聞きします。

生まれて初めて独りでパチンコに行きたいのですが、システムがわかりません。
最初にレジ?に行って玉をもらうのか?
食券みたいに自動販売機なのか?
いきなり台に座って台のどこかにお金を入れるのか?

あと、もし玉が出てこぼれたらどうするのか?など……。
玉を入れるケースはレジに置いてあるのか?など……。

換金の仕方は、なんとなく知っています。
(レジに持っていって文鎮と替えてもらって近くにある換金所でお金にする)

もし暇な方がいたらお教え下さい。CRという機種だそうです。
479ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 16:51:17 ID:xVYgNzoI
>>478
ttp://www.pachiguide.com/
ここの超初心者のところを読むといいよ。

初めて打って最初に焦るのは
大当たりした時の「玉を抜いてください」かな(^^
480ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 16:56:22 ID:y/bn9n0A
>>478
知ってる人と一緒に行くのが一番
481ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 17:12:57 ID:RlVvwXAc
新基準になってから、オカルトが
増えたような気がする。
確かに粘ってもあたらんときは、
あたらんからねえ。
482ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 17:21:50 ID:0cmWFxOB
>>478
漏れも、最近親父に教えられパチを覚えた。

流れとしては、

台に座る

金を入れる。(1000円なら10と数字が出る)

台の所にある、ボタンを押すと500円分玉が出てくる。

真中らへんの穴に入れると、絵柄が回転する。当たると玉が一杯でてくる。

箱は1箱最初から置いてあるので、どんどん玉がでてきたらパチ台の下にある
玉の出所を、あけて箱にいれる。

箱が一杯になると、上の方にあるCALLボタンを押すと店員が来て
何もいわんでも、勝手に箱をかえてくれる。

勝手やめたいときは、CALLボタンを押して店員にヤメルという。

玉を数えてくれて、なんかくれるのでレジにもっていくとなんかもらえる

換金ところにGO。
483ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 17:31:25 ID:y/bn9n0A
店によって違うからなあ。
玉借りるのも
・精算不可のパッキー
・当日精算可能なハウスカード
・サンドに現金
カウンターで玉借りるのはもう
見なくなったけど。
484ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 17:38:07 ID:bTc5Osv6
今の時期は、超海より新基準気の方が釘が甘いですか?
485ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 17:39:25 ID:bTc5Osv6
  ↑
超海じゃなくて海スペね
486ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 19:16:15 ID:b9mvP0IZ
>>461
ズブな素人なんだが、普通にスロットに押され気味のパチがギャンブル性を更に高める為の策なんじゃないの?
ただ、パッションみたいな台も出て打ち手は色々と選べて良いんじゃない。
海の人気は中高年には人気だし、旧基準機がホールから消える事も無いだろう。
487ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 19:53:46 ID:su6eMmNp
パチンコ勝ってる人はどうやって台選んでるの?
釘見て回る台探したり、イベントやお勧め台狙ったりしてるけど
他にどんなことしたらいい?
488ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 20:19:04 ID:Rwu6N+Vd
>>487
計算。
自分が打った台が本当に正しいかどうかを知ることは大切

パチンコ計算で、この板を検索しる
489ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 22:36:56 ID:Rq48fp1D
>>487
経験(?(投資(?)))
機種を決めて、数台に数千円づつつっこんで回り具合を試してみる。何日も。
で、釘をみていったり、相性(?)を確かめたり。おもしろいかどうか。

やっぱり、自力でパチのスタイルを作るのがいい。と思う。
俺は気に入った台しかしねぇ。自力で狙い目(台?)作る。
自己責任の根性で!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

勝つのに一番いいのは努力です。
どんな世界でも。ね!

>>484
大やまと2なら、1k30回転しないとキツイと思うよ。
新基準機、スペックまちまちだから一概にはなんともいえんなぁ。
490ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 22:41:46 ID:Rwu6N+Vd
>>485
打ったことないけど、海スペはかなり甘いゲージらしいぞ
新基準機で甘いゲージはお粗末
491ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 22:59:53 ID:q7dUvVnX
この板の厨の悪影響力は少なくないな。
何とかならないものか。。。
492ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 23:27:52 ID:uWQ12LMU
478です。御親切なレスが多く感謝します。
頑張って行ってみようと思いました。
ありがとうございました。
493ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 23:38:32 ID:3HDE4/ZK
前日の当たり回数や、今日の当たり回数を見て、どのように判断したらいいんでしょうか?
494ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 23:46:24 ID:yyW+UnvR
>>493
判断材料にはなりません。
495ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/28 23:53:46 ID:cGEB5H6d
>>493
新海は当日は当たりが多い台。
裏物限定
496ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 00:04:05 ID:Y4TwSRyu
明日(今日?)始めてパチンコ行ってきます
対人恐怖症の気があるのでかなり緊張してます…。後デブだから隣の人に迷惑かけないようにしよ
497ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 00:49:16 ID:HBHtK2LJ
>>496
対人恐怖症も関係ないぞ。
とりあえず、朝イチにいけば台も空いてるだろうから座れる。
まぁ、なんか打ってるときに話し掛けてくる人がいたら、
とりあえず、相手が笑えばこっちも適当にうんうんみたいに笑っとけ。
498496:05/01/29 06:54:16 ID:Y4TwSRyu
そうします…
まあ、多分ないと思うけど交換するときは止めますって言って店員に玉を運んでもらえばいいんですよね?
499ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 07:03:12 ID:dMUgc5SC
店内音が騒がしいから
隣に話しかけられてもうなずいていれば大概問題ないし
やめる時も店員呼んだら、席を立って待っていて
来たら両手で×つくってみせればわかってくれる。
がんばれ。
500496:05/01/29 08:32:02 ID:Y4TwSRyu
やっぱり×印するんだ。
初めてだからとりあえずなれて楽しんできます。
レスサンクス!
501487:05/01/29 09:01:21 ID:syHY0wwp
参考になったよ、ありがとう。
502ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 09:43:38 ID:5eJvkDYm
>>491
なんとかしてくれ。
503ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 10:35:05 ID:ZppJj71v
どうせ打つなら、上手く遊んで欲しいとか、その親切心は分かる。
でも普通は、安易に他人にギャンブルを勧めるやしなんてろくな香具師いないだろ。
質問されたら、そのまま答えばいい。本当にそうか?
しかも、手数料の馬鹿高さを一番知ってる人間が。
504しょう:05/01/29 11:53:27 ID:eJ41YxLO
未成年のパチンコ店への入店についてどう思いますか?
505ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 12:12:12 ID:zC7cTHTc
>>504
子供連れのことなら?
知能発育低下など健康への影響大だと思うな。
子連れは許せないね。かと言って駐車場放置も最悪。
子供の世話が必要な人はパチ屋来ちゃダメ。

もっとも、大人でも明らかにパチ屋の空気は有害だけどね。

それでも行っちゃうとこは、オレが悪いがね。
506ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 15:36:12 ID:MdEDpt/G
保留は4つまでというのはわかったけど
大当たりを引いたらそのまままわし続けていいの?
507ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 16:33:20 ID:DvN6IlOL
508ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 16:57:17 ID:SplYN2RK
今日。初パチで、130位回ってたおそ松君をやった。
1500円くらいで。
確変6回キターーーー!!
何てついてるんだ。
7連続して。満足に帰りましたとさ。
509ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 16:58:58 ID:6AgfdotJ
しかしやめた人もやめた人だよな。
7連チャンくるくらいの台なら、あらかじめ分かると思うのだがね。
510ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 17:18:08 ID:Z8WUlo9F
新海のM8とM56ってどんな感じに違うんですか?
511496:05/01/29 18:51:43 ID:Y4TwSRyu
行ってきました!
イベントするって広告いれてたから座れるか心配でしたけど、ガラガラでした。
新海を打つつもりだったけど全ての台が0回転だった。
気を取り直して打ち出すが、千円で8回転しか回らなかった
仕方なしに続けるが、3千円使った時点でさすがに止めた
512ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 21:49:34 ID:3auKZKUI
>>511
そんな人がいない店にいかないように・・・
やっぱ、人が多いとこの方がいいよ
513ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/29 22:45:13 ID:Y4TwSRyu
>>512
ここらへんで一番でかい店だったんだけどね
人が多くいる店もあるけど、そこの店のトイレで自殺した人が何人もいるらしいから恐くて…
まあ、今度は店変えよ
514ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 00:00:08 ID:D0PqnU/V
新基準に関してデジパチなんかの情報はよく見るんですが、羽物なんかはどう変わったんでしょうか
種別が無くなったとも書いてあったんですが、羽物の羽の開く時間とかも今まで規定で決まってましたよね?
その辺って改正されてないんでしょうか?
515ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 00:53:15 ID:bzBMYL/Z
あの不調台・好調台ってオカルトなんですか?
回転数以外は関係は全くないんですかね。
516ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 02:58:31 ID:S9ivOVXI
>>515
結論から言えばオカルト。
ただ、最近のCRフルスペックは初当たりに多額の投資が必要なので、楽しむ方法としては有りかも、と思ってる。
517ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 05:18:00 ID:NNgGQScP
ハネモノで勝つときっていくらぐらい勝てますか??
518ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 06:44:34 ID:GgnHeLtz
500円で十分
ただ今の台はラウンド抽選があるから、その振り分けで追加投資が必要になるかならないか違ってくる
519あきら:05/01/30 07:38:36 ID:MlfX1U2c
現在でも店で人気のある機種で低投資で勝つ確率の高い機種を教えて下さい。
520ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 08:27:54 ID:BFZI3s+M
パチンコ屋で3000円分のカード買って、1000円分残ったんですけど
あれは次回もう使えないんですよね?どうすればいいのですか?
521ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 08:38:04 ID:4/kyb8Tg
>>519
羽根
マジカルランプ
CRならエヴァSN
522ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 08:41:34 ID:4/kyb8Tg
>>520
カウンターのオネーチャンに、カード清算用の封筒をくれと言えばくれる。
それにカードを入れてカード会社に郵送する→指定口座に振り込まれる。
523ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 08:44:08 ID:4/kyb8Tg
ちなみに等価ならそのまま玉買って交換すればいいし、カード自体も日を跨いでも使える。
524ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 11:59:10 ID:Al2mPQaX
まだ一回も打ったことがなくまったくの無知なんですが
打ち終わったあと球はどうすればいいんでしょうか?
今日はじめて行ってみようと思ってるで
525ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 12:43:35 ID:yv/Zy/Mw
>>520
カードのシステム次第なので、店に確認することをお奨めします。
カードのタイプにはいくつかあって、大体、以下の3パターンのどれか。

1.精算不可、使用は原則無期限(PAQYなど)
2.当日のみ精算可、使用は一定期限(NASCAなど)
3.精算、使用ともに当日のみ可(ICカード系など)

>>522氏の言ってるのは1.のタイプのカードだが、
この精算方法はもう行われてないです。店舗が現存する(つまり使用可)限り、
そこで使ってくれという対応に変わっています(システム変更や閉店などの場合のみ精算)
526ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 14:11:38 ID:Zjh/iGKw
プレミアリーチとスーパーリーチの違いは何ですか??
527ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 14:15:42 ID:f8DQVb5C
上から人が降ってきて
男ならプレミア
女ならスーパー
528ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 14:25:52 ID:Zjh/iGKw
上の2つのリーチは、大当たりする確立か何かが違うのでしょうか?
529ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 14:30:09 ID:E4wdqMkW
本当は、パチ屋は庶民が気楽に入っていい場所じゃないんだよ。
年収制限ありの、有料会員制にすべき場所。それで商売成り立つものかは別として。

大体こんなスレ建てたり、他人に平気でギャンブル勧める連中がどういう立場か想像つくでしょ?
勧めてる本人は工作員の自覚なくても、結果として同じなの。
530ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 14:56:47 ID:f8DQVb5C
スーパーリーチは一般にはノーマルリーチ以外の総称。
見た目派手だったりするが、信頼度は1%程度〜90%超までさまざま。

プレミアは出た時点で大当たり確定が普通。
ただ、全回転とか明らかに他のスーパーリーチと挙動が違うものは
あまりプレミアリーチとは言ってないように思う。

普通のスーパーだったら女が出るところに男が出てきたり、
背景に何じゃらもんじゃらがあったり、どこかの色が変わってたり、
とかスーパーリーチの演出を少し変えてる場合が多い。

こんな説明でいいのかな?
531ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 16:28:47 ID:X9bjGifY
羽根物について聞きたいんですが
チャッカーに玉が入る→羽根が開く→その間に玉がVゾーンに入れば当り
ってとこまではわかったんですが、あたった後玉をどこに入れれば賞球が入るんですか?
532ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 16:51:44 ID:UAj/sfx/
普通に羽の中に玉入れるだけだが。
で、貯留が再度Vに入れば継続するだけだが。
533ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 17:31:40 ID:UM6P3f/B
>>524
手遅れかもしれんが、行くな。
お店の人に聞け。
534ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 18:29:48 ID:J0TzkcP2
ベースについて。
最近、パチ打つようになったのですが、
現金投資している間は計算できるのですが、持ち球になるとみなさんは
どのような計算されているのですか?
平均出玉に対して何回転とかって計算されるのですか?
教えてください、よろしくお願いします。
535ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 18:30:27 ID:WBV7Vx3P
月曜日ってでませんか
536ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 18:52:46 ID:kQN/GcLy
>>534
玉すくいカップに125玉入れて、その量を覚えて2回上皿に入れてる。
537ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 19:07:26 ID:yv/Zy/Mw
>>534
その「ベース」って、1000円あたりで何回回るかって意味?
そうだとすると、それを「ベース」と呼ぶのは混乱の元なので、ここで使うのは控えてください。
最近、上記の意味で「ベース」と使う人がいますが、本来まったく違う意味の言葉です。
ここのテンプレの>>6にある用語集にも載ってるので、見てみてください。

で、持ち玉時の回転数ですが、現金投資時、500円分の玉が乗っている上皿の状態を覚えておいて、
そのくらいごと、玉を載せていくのが多分一番どこでも使えます。

店限定でよければ軽量カップで125玉ずつ計って載せていく方法、
よく行く店であれば、1箱に入る玉数を覚えておいて、
箱単位である程度推測する方法などがあり。

とりあえず、平均出玉を基準に計算すると、実体とは違う数字になってしまうと思う。
538ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 23:01:40 ID:pTbRZhVd
15ラウンド引くのって1ラウンド引くのよりむずかしいんですか?

この前1・7・15ラウンドの台で大当たり20回中19回が1で
1回だけ7だったんですが
539ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 23:09:45 ID:MRN03qzZ
最近のグランドオープンでは一般電役やギンパラなどの権利物
源さんやバトルヒーローなどの旧爆裂機をみかけなくなりました。
5年ほど前のオープンでは見かけたのですが。
もう置くことができなくなったのでしょうか?
台そのものがなくなったのでしょうか?
台があればいまでも置くことはできるのでしょうか?
詳しい人教えて下さい。
540ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 23:21:09 ID:oHeBd2Vc
新内規ってパンクしないっていうけど
もし、当ってからずっーと打たなかったら
そのまま1ラウンドから15ラウンドまで
進行してくの?
541もん:05/01/30 23:26:36 ID:WxquC57n
はじめまして。初心者ってことでききたいんですが、ボーダーってなんですか?
542ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 23:28:59 ID:HtTtNHas
>>539
今は同じ台を使えるのは3年まで。
最近でも新台として一般電役はマジカルランプ、権利物は怒ッ火山など出てますが、
需要が低いため設置は少ない状況です。
543ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 23:31:42 ID:HtTtNHas
>>541
損益0となる回転率です。
これは、換金率や打つ時間によって変わります。
544ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/30 23:34:58 ID:wK/feEIA
よって夜の7時ぐらいにパチをうつ場合ボーダー越というのは
まずないでしょう。
1K30でもボーダー足りません。
545もん:05/01/30 23:46:32 ID:WxquC57n
羽根モノって軍資金いくらくらい必要ですか?また、勝った時は平均いくらぐらいでしょうか?
546ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 00:06:21 ID:xQP1jjdl
羽根の役物の癖って日によって変わりますか?
役物って何が癖に影響しているんですか?
547ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 00:35:51 ID:wVlTwVV0
>>545
軍資金は8千円ぐらいがちょうどいいかも。
勝ったときの平均は、・・・わからん。
500円勝ちから9万円勝ちまであるな。
>>546
癖は店側がいじらなければいつも同じ状態のはず。
製造時の歪みとか、設置状況(ネカセ)とか、汚れとかが影響してる。
548ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 00:39:34 ID:au+/PTu+
今日初めて行ったパチ屋で新海M8Zで
ナンバーランプに本日の当たり14、確変14ってあったんですが
これって確変が14回、単発が14回ってことでしょうか?
それとも当たり14回中14回とも確変ってことでしょうか?

そのナンバーランプの左側に最近10回くらいの当たりが何回転目であたったか
というのが少ない回転数から順に赤、緑、橙(だったと思う)のランプで表してるのがあって、
その上に赤のランプで当たりなら点灯、確変は点滅してるところがあるのですが
それが全部点滅してました。
確変の確立が1/2なのでこんなことはありえないと思うのですが、どういうことなのでしょう?
549ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 01:41:58 ID:28AMR1Gl
他で書き込みしてしまったのですが、こちらの方が適切なようなので
質問させてください。
かなり以前に羽根物をやっていたのですが、最近また時間が出来た
のでやってみようかと。。。
で、以前はやめる時ドル箱を自分で計数器?に持って行ったのですが
最近は自分で持って行ってはいけないと聞きました。
店員さんを呼べばいいのですか?1箱もいっぱいになるともう満足
して終わりにしてしまうのですが、1箱でも呼んでいいものなのでしょうか?
550ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 01:48:43 ID:V6UCKGGp
>>548
たぶん当たり14回で確変が14回だと思います。
けどたまに、当たり全て確変カウントしてるところもあったからわかりません
ごくわずかですが、1/2でも14連はしますよ。その逆もありますが

>>549
1箱でも大丈夫ですよ。店員よんで交換してもらえます
551534:05/01/31 01:54:24 ID:Seq/MJ7P
>>536 >>537
有難うございました。参考になりました。
自分の中でのベースは>>537さんのおっしゃるとおりの意味でした。
少し勉強してみます。
552ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 02:08:47 ID:bDP7QoLA
明日、2万円もって出陣します。友人の勧めでエバをやろうと思うけど、怖いなー
553534:05/01/31 02:14:20 ID:Seq/MJ7P
>>537
用語辞典見ました。
ベースの意味はわかりました。確かに適切ではないようです。
で、1000円あたりの回転数はどう表現するのかと思ったのですが、
ストロークでもなさそうだし、適切な表現を教えていただけませんか?
よろしくおねがいします。
554ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 02:17:29 ID:AC/XR8EW
店はあれだよ。分間スタートで釘いじってるから、客がいう1Kといのは使わないよ。
555ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 02:19:52 ID:Eg18/qDT
あの〜新台入れ替え初日って確実に勝てますか?
556ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 02:22:10 ID:pCq0UXIJ
>>553
あなたプー?
なんか不安だなぁ。知ることは悪い事じゃないと思うけど、
境遇や店環境が伴わないとドツボにはまる諸刃の剣だから。
釘覚えるのにも環境は必要だし。
557ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 02:50:47 ID:pCq0UXIJ
>>553
仮にどんどん深みにはまって、パチンコに熱くなって大敗・後悔して
ここで愚痴垂れても、ここの誰も責任とってくれませんよ。
558534:05/01/31 02:51:47 ID:Seq/MJ7P
>>556
僕、スロプーです。
心配してくださって有難うございます。
自分はこれからパチの事、一から覚えて行こうと思っているので
簡単には考えてません。
ただ一般の方との相違点はスロ(パチ)しててもアツクなったりすることは
全くないのでドツボにはまるという意味が同じ捉え方ならば
その心配はあまりないかと思います。
日々の収支にもそれほど興味がありませんから。
ところで>>556さんは
1000円あたりの回転数をなんとおっしゃってるのですか?
559ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 02:56:25 ID:4OHI0mCl
>>548
おれが行く店の表示器では 確単 確確単 のように確変で始まった連荘は全部確変にカウントし、
確変5回と表示している。そのタイプじゃないかと。
確単 単 確確単 だと当たり6回、確変5回と表示。

>>549
つーか、今はほとんど自分で流せません。不正防止とかで、必ず店員に流させる店が多いはず。
560ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 03:00:37 ID:AC/XR8EW
1k
561ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 09:13:15 ID:yFnkQ/qo
パチンコしたことないまったくのド素人なんですが
パチンコってあのハンドル?をひたすら握ってるだけでいいんでしょうか
他に必要なことってあります?
目押しとか
562ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 10:25:12 ID:N46A+Te/
自分も今年から1人でデビューした素人なんだけど、
たしかに1箱で店員を呼ぶのは気が引けるよなあ…。
1箱くらいなら最後まで投資しろ、このチキンめ、とか思われそうでw

>>561
パチンコは本当にそれだけ。
目押しが要るのはスロット。
563ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 12:30:28 ID:K6MukCFk
ハンドル握ってるだけでいいというのは、オヤジ打ち推奨してるみたいで、ちょっと違うんじゃね?
564ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 12:52:44 ID:N46A+Te/
それで何がマズいか気づけば勝手に改善するよ。
565ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 13:36:41 ID:nAzeBCYs
まぁ地域によってはハンドル握らないでも、勝手に玉飛ぶけどな。
566ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 14:13:17 ID:kT2B1uoE
来そうな台ってやっぱりなにかとアクションが多いもんですか?打ってもたいしてアクションのない台とそうでない台があります
567ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 14:55:00 ID:yg4LIYZP
フィーバークイーン?の音をネットで聞きたいんだけど
どこかにありますか
568ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 14:57:07 ID:vgLZkPux
>>566
機種による。
リーチ演出が大当たりに導くように「魅せている」だけだけどな。

玉がヘソに入った瞬間にすでに大当たりは決まってしまっている。
と、同時に
その結果に基づいたリーチ演出も決定される。

パチンコの頭ていうはヴァカなので、保留ランプ分のことしか覚えていないし、
さらに先の未来・過去にも、何の影響力ももてない。

だから、簡単に言えば、
「デジタル始動から停止するまでの一回分の間に、アクションがうるさかったら当たって"いた"かも」
ということだ。

当たって"る"かも じゃなく、当たって"いた"かも だ。
569ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 15:24:03 ID:yFnkQ/qo
>>563
何かテクニックがいるんですか?
どっちにしろ操作するのはハンドルのみですよね?
570ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 15:55:46 ID:I1llH4xy
具体的には、

ストローク微調整
保3(3.5)止め
ステージ単発乗せ
確変/時短の止め打ち
その他諸々。

たぶんオヤジ打ちとの差は1日で1箱〜2箱ぐらい出るだろう。
下の事例になるほど禁止店もあるけどな。
571ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 16:02:46 ID:z4PIGPiP
ゲーセンのスロットの台と本物の台の出る確率は一緒ですか??
572ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 16:07:35 ID:z4PIGPiP
スレ間違いました。ごめんなさい
573ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 16:35:26 ID:AC/XR8EW
>>562
ハンドルは握りません。
人差し指だけ使います。
574ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 16:38:20 ID:4eWhMp3B
そういう打ち方は店によってはマークがきつくなる恐れを含むので、オススメしない。
575ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 17:28:38 ID:N46A+Te/
オカルトってか実際熱いんじゃない?
発当たりがMM絡みなんてことはザラだし。
576ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 17:51:23 ID:yFnkQ/qo
>>570に書いてあることがさっぱり分からないけど
つまりずっとまわしっぱなしじゃなくて
状況によってまわすのやめたりするってことですね?
577ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 18:25:42 ID:HvR8zGX5
>>576
分らない用語は>>6の★用語集サイトで、補完しよう。
578ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 18:27:05 ID:zSDpktk5
全台無制限、無制限、LN制など、PWORLDの検索であったのですが、よくわかりません。携帯からなのでうまく調べられませんでした。お願いします
579ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 18:41:44 ID:HvR8zGX5
無制限→大当りした玉(持ち玉と言う)でそのまま継続してずっと打ち続けられる。
全台無制限→店内の全部の台が↑

L.N→ラッキーナンバー制の略。店の指定する数字で当たった場合を除き、大当たり
の出玉を一旦交換しなければならない。
580ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 19:54:13 ID:zSDpktk5
>>579
ナルホドありがとです
581ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 21:02:45 ID:rE4eKLJ4
「パチンコ大名人」って誰ですか?

582ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 21:21:35 ID:AC/XR8EW
>>581
天才名無しだよ
583ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 23:32:45 ID:mXvmjvu+
ある日の私のパチンコです。
確変無制限・2.5円のお店で
(1)朝から打っていきなり800回ハマリ後、単発の3連(時短引き戻しで)後、交換。
   この時点で止めれば−15K。
(2)その後単発を何度か引いては交換し、やっと確変。でも1セット。
   この時点で止めれば−30K。
(3)時短+確変の2箱で600回弱回して玉切れ。再び現金投資に。(同じ台で打てばそのまま無制限で打てる)
   この時点で止めれば−30K。
(4)上のハマリから+800回(=1400回ハマリ)で確変5連。
   この時点で止めれば−35K。
(5)打ち続けて3箱飲まれた時点で閉店1時間前になったので撤収。
   この時点で止めて−50K

(1)から(5)のどの時点で止めるのが立ち回りとしては正解なのでしょうか?
584ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 23:40:31 ID:F+X3rx3Z
んな事言われても、打った機種書いて無いし
585ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 23:41:46 ID:Fph8rmPx
>>583
そもそも今時,確変無制限=LN制の店で打っちゃいかん希ガス
586ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 23:43:29 ID:F+X3rx3Z
いやそれも違うだろう。
587ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/01/31 23:45:02 ID:AC/XR8EW
>>583
店からの視点だと
(1)が一番嬉しい

正解は正規の基盤前提で(5)だと思う
588ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 00:02:41 ID:dzLWuMmh
最近パチンコに嵌まり出し、ある店の常連になったのですが朝並んでいる時「このへん打ち子集団が来てる」という言葉を
よく耳にしますが、
それってどういった人達なんですか?具体的に教えていただければ嬉しいのですが・・。
589583:05/02/01 00:05:04 ID:mXvmjvu+
>>584
打ったのは、1/350・フルスペックの旧内規台です。
>>585
近所にある無制限の店は、どこもボッタクリ店なので・・。
>>587
つまり、運が悪かった為に結果としては負けたけど、立ちまわりは
間違ってなかったということでよろしいのでしょうか?

590ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 00:18:26 ID:pRKFA+TA
年が明けてから、パチ屋のCMからイベント告知(○日は××デー、○曜日は海がアツい日等)が
なくなったんですが、規約か何かで禁止になったのでしょうか
イベント自体は今でもやってるみたいだし、なぜパタッと宣伝がなくなったのか気になっています
591ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 00:29:01 ID:spixVT0C
>>590
一部地域で警察から通達があって、イベント宣伝を自粛しているようだ。
ウチらへんもイメージ宣伝しかしなくなった…
592ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 00:29:23 ID:lGmv2Gpo
エヴァSFで質問
21時頃セカンドインパクトがあったんですけど
明日の調子はどうなるんでしょうか?
前々日 前日30回  今日20回ぐらいの当たり
593ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 00:59:44 ID:Yvf1a7e+
>>592
パチンコの仕組み上、未来予測のような事はできません。
594ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 01:06:37 ID:pRKFA+TA
>>591
ありがとうございます
全面的に禁止になったんじゃないんですね
595ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 01:15:53 ID:toWHu6gh
>>540
誰か答えて。
どーでも良い事なんだけど
ちょっと気になったんで
596ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 05:52:04 ID:zt5ICbV3
>>595
自分でやってこい
597ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 09:03:10 ID:AOQ3qL++
>>540>>595
あーすまん、見落としていた。
まったく玉を打たなかったとしたら、全ラウンドフルオープンで完走します・・・。
いや、さすがに見たことはないので、仕様上はするはずです、といっておくか(w
598ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 09:23:01 ID:eiZTqfTY
あんまパチと関係ないけど、この板でたまに見る
「チラシの裏」ってなに?
599ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 09:58:41 ID:8D2xX1i8
>>598
2ちゃんの基本的なことは自分で調べろ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/

『チラシの裏』
意味の分からない長文や独善的な書き込みがされたときに使われる。
原文は「ここはおまえの日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な?」。
600ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 14:58:42 ID:RYHFSPFi
パチンコの打ち子・さくらってやってる人いますか?
保証金などか不要な募集先を探してるんですけど、
スロットの設定打ちばかりで見つかりません。
601自宅で:05/02/01 15:14:22 ID:UgLFf3Qs
自宅で簡単にお金儲けしたい方いませんか?興味ある方は空メールくだされば自動返信にて情報差し上げます
602ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 20:44:50 ID:QhsLAC94
イベントデーって信用できるんでしょうか
毎週水曜は新海デー、とか
603ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 20:46:46 ID:14kox6ts
あの、テンパイってなんでしょうか!?(><)
604ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 21:08:22 ID:iZf1sB2A
>>603
【この漫画に】天牌Part10【惚れちまったようだな】
つ⌒http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1104455455/
605ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 21:42:30 ID:14kox6ts
漫画の事ですか??なんかヤマトのスレでよくテンパイという言葉が出てきたから…わからなくて(>_<)
606ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 21:54:49 ID:kKFoJ3/n
>603
多分、リーチが来ることだと思います。
麻雀で、あと一枚欲しい牌がくればあがれる状態(聴牌)のことから
来てるんじゃないかと(厳密には聴牌=リーチじゃなかったと思うの
ですが麻雀やらないのでよく分かりません・・)
607ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 22:07:50 ID:kdIjiFqc
パチンコの新台って2週間前くらいに発表されて登場しますが
どれくらい前に作られてるのでしょうか?
例えば今だったら3月導入の大海物語とか。
もうできてるのでしょうか?
608ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 22:08:30 ID:14kox6ts
>606さんありがとうございます☆★☆確かにそう考えるとつじつまが合いました!!ずっと気になってたのでスッキリしました!!!本当にありがとうございます(≧▽≦)
609ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 22:18:55 ID:VlvCyo+Y
新装開店って何で開店を遅くするんですか?
朝しかうてないので閉店を早めて欲しい…
610ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 22:20:45 ID:870aenGH
>>609
君の都合よりも、パチンコ店的にはその他大勢の客の都合に合わせるから。
611ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 22:57:15 ID:DYhpc18o
>>609
遅くすることによって、期待をもたせるため。
612ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 23:01:49 ID:CN8xyrrN
>>609
期待感を持たせるというのもありますが、警察の検査の都合、というのもあります。

警察が新台のチェックをしてから開店準備。(前日を定休日にしてその日にチェックする店もありますが)
その間に店で釘をいじったり色々するんです。
613ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 23:13:35 ID:EBS8IcA6
プロが使う「日当」っていうのは、最終的に換金した金額のことなんですか?
それとも、それから投資金を引いた金額のこと?
614ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 23:41:46 ID:ptH+aFcZ
時短のついていないCR機って
1日11時間として通常どのくらい回せるんですか?
615ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 23:49:10 ID:r5zYyPw7
皆さん世の中に金がただで転がってくる
方法をいちいち人に伝授する奴なんて人っ子一人
いませんよ〜〜www回る台打てば勝てる勝てる
なんて誰がふれて回るのやら。
616ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/01 23:52:13 ID:La25/cvB
>>614
機種や打ち方、その日の大当たりの具合で違うよ。
エヴァSNとかなら、大当たり20回前後で通常時2500〜2700ぐらいじゃない?
おやじ打ちならもっと行けるだろうが。
617ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 00:19:45 ID:b0LI0BrO
>>614
ありがとうございます。
1/350(抽選)の台、打っても10倍もまわすことできないんですね。。。

ちなみにボーダー+5の台であれば閉店何分前まで打つんでしょうか?
状況にもよるでしょうが、たとえば1/350の時短なしで22時から通常の場合。
618ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 00:31:17 ID:vyCStVhL
閉店一時間前で十分じゃね?
でも1/350の時短無しって99基準以前の台か?
619ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 00:41:58 ID:V1KHZf7G
水商売や風俗は2月,8月は人が少ないから
割引やサービスが良いって聞いたことあるけど、パチンコはどうなの?
ぶっちゃけると
2月は出る?or出ない?
もしくは
2月は攻めるべき?or止めとくべき?

1月入ってから初めて週3〜4のペースで行って
一ヶ月トータルでちょっと勝ってるんだけど
これを軍資金にして全く同じ打ち方をして
これが今月末には倍増してるでしょうか?
スッカラカンでしょうか?
620ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 01:03:58 ID:yWa/+SfQ
2月は日付が少ないから目標がきつくなる
だからださないよ
621ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 01:04:53 ID:3K9T1ME3
勝とうと思った時点で負け。運良く一時的に増えたとしても
勝ち逃げできない(やめない)限りは、いつかなくなります。
622ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 01:12:25 ID:b0LI0BrO
>>618
ありがとうございます。
猪木BJ1のことだったんですけどね。 1/349
623ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 01:14:00 ID:3K9T1ME3
パチンコ屋の言う出す出さないは、例えば
5割戻す(出さない) か
7割戻す(出す)   か
の違いであって、お金が増える訳ではありませぬ。
手数料はきっちり取られます。
624619:05/02/02 01:44:31 ID:V1KHZf7G
>>620
そうですか。止めとくべきってことですね。

>>621
そうですね。納得。
でも今月増えた金でいいもん食ったり、服買ったり、
旅行ってこともないけどちょこっと出掛けたり、風俗行ったりしました。
2月も同じようにパチンコをやってこれをできるかどうかという質問をしたら
どうでしょう?
軍資金14万ちょいあります。
625619:05/02/02 02:04:02 ID:V1KHZf7G
>>621>>623
チラシの裏みたいな事を初めてすると
パチンコを1月2日から始めて元手1万が初日で6万位になり
1→6→10→15→13.5→途中忘れた→11→25.4→28→26→25→27→25
てな感じになりました。
元手1万が25万になり11万くらい使って14万くらい残ってるという感じです。

もちろん初心者特有の引きの強さとかたまたまとか色々考慮に入れ
2月も全く同じように打ってていいでしょうか?
ちなみに近所の2店を中心に他の近所の5点にも研究を兼ねて行って
新海M8Zとエヴァを中心に打ってます。負けた日は1日最高投資2万までにしてます。

これを参考にいていただいた上で>>619の質問どうなるでしょうか?
626ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 02:11:17 ID:yWa/+SfQ
>>625
何かの理論があれば問題ないでしょう。
彫る紺攻略、波、釘、裏物。
なんでもいいのですがそれで勝ってるのなら問題ない。
例えむちゃくちゃに座って勝てるといこともOKでしょう。

自分の理論を実践してトータルで負ければそれは誤りです。

ま、1年やって+ならそのやり方でOKでしょう。ただし、あなた限定の話です。
627ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 02:44:26 ID:3K9T1ME3
>>625
勝ったお金で遊ぶのもよし。買い物するもいいじゃないですか。
でも、営利目的のパチ屋で遊んで永遠にお金が増え続ける訳がありません。
短期での浮き沈みを繰り返しながら、長期ではきっちり手数料は取られます。
甘い期待だけは持たれないように。
628ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 10:41:56 ID:SLGhPVBV
ヤマトのリーチ目ってなんですか?
教えて下さい。
629ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 11:02:36 ID:85jILjZn
>>625
基本的にはどう打ってもいいと思うよ。
君の収支は君のものだし、
他人のアドバイス聞いたところで、君が負けても誰も責任取ってくれないからね。

これからも収支表をつけることは勧めます。
もしも小遣いでカバー出来ないほど(または予算範囲を超えて)負けが進んだら、
足を洗う方がいいと思うよ。

大半の人はパチンコでは負けるのが実情であり、
大半の人が負けるから、少数の人への勝ち分が還元できてるし、
台の入替えを頻繁に行っても、ホールは利益が出せてるんだよ。

ただし、負けにくくすることは可能なので、
回らないよりは回る台を打つとか、
良心的そうなホールで打つとか、
自己の遊戯時間に合わせたホール選びとか、
(長時間勝負出来ない人は、低換金は負けやすいので、
等価の優良店<回る台が多少はある>で打つなど)
工夫はした方いいよね。

いずれにせよ、無限投資はやめた方が良い。
もしも向いてないと悟ったら深追いはやめよう。(それが一番難しいと思うけど。)
630ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 12:26:47 ID:df7/GY6O
すみません
ネカセってどうやって調べればいいのですか?
631ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 13:28:26 ID:8wFXPQCL
新台についてなんですが…
新台が入る日は警察のチェックが入るため、メーカーの出荷時からのままの
釘で営業する、というような話を耳にしたんですが…。

ということは、等価交換、普段釘閉めまくりのホールも
低換金率、比較的甘い釘の多いホールも、
新台初日は極端な話、釘はほとんど変わらないってことでしょうか?

>>612で、新装開店時、開店時間が遅くなるのは
警察のチェックの後釘をいじるため、と書いて下さっている方がいるので、
この質問では開店時間は通常通り、という前提でお願いします。
632ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 13:54:01 ID:sOx1qyjW
『柔キッズ』設置してある店って知りませんか?
633ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 14:09:05 ID:pBsoupgX
>>631
そんなことはないです。ちゃんと釘は叩きます。
釘を叩いた状態で警察の検査を受けるのが普通です。
なぜなら、営業時間中の釘調整は禁止されてるから(イベントでやるホールはあるがね)。

新基準になって、釘調整に関してはうるさくなってるので、あからさまに叩くと、
何か言われるかもしれませんが、現実問題、普通の叩き方なら素人にはわかりませんし。
(警官は釘見のプロというわけではないですから)

あと、これは余談ですが、ぶっちゃけ、今は無調整だと、
ろくすっぽ回らない台が結構あるので、叩いてくれないと客が困ったり・・・。
634ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 14:18:50 ID:85jILjZn
>>633
大手チェーンでは、あからさまに叩かれてる釘を良く見ますよ。
ヤマト・スターウォーズ・エヴァなどでね。
素人が見てもわかると思うけど。
635631:05/02/02 14:37:52 ID:8wFXPQCL
>>633>>634
なるほど…。むしろ叩いてくれた方が打つこちらとしてはありがたいんですねw
どうもありがとういございます。
636ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 14:42:38 ID:gm0oPZn+
パチンコ初心者の皆さんへ

高換金一律調整とは?
大手チェーン店が取り入れている経営形態で
全台をボーダーを少し下回るような釘調整です。
イベントでプラス調整しても1枚(0・25ミリ)程度
回転数で1000円あたり1〜2回転の範囲
要するに万人が同じように負けていく仕組です。
もしあなたがパチンコで収支をあげようと思うならば
高換金一律調整のチェーン店で打つのは止めましょう。
ましてや新店舗がニョキニョキ建っているようなチェーン店は絶対に避けるべきです。
全ては客から巻き上げたお金でビルを建てている訳ですからw
低換金でガセではない広釘イベントなど積極的にやっているホールがお薦めです。
但し、趣味としてのパチンコでお金が出て行ってもかまわないのならこういう店でもいいでしょう。
637ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 14:51:13 ID:85jILjZn
>>636
大手は低換金が多いと思うけど?
一番ヤバイのは低換金なのに、千円で15回以下とか、
回っても等価ボーダー程度しか置いてないホールだよ。
尚、東京近郊では、大手も大半は賃貸物件ですよ。
638ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 14:54:01 ID:yWa/+SfQ
初心者のみなさんへ

パチンコで勝ちたければ、仕事をやめましょう。
全てを捨てる覚悟がなければ無理でしょう。
639ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 14:58:08 ID:3K9T1ME3
>>636
換金率と還元率は無関係。
パチンコは、まともな人は絶対勝てません。
仕事や家庭そっちのけで、店・台探し&稼動に時間を割く覚悟があるなら
環境に恵まれれば、何とかなるかもしれませんが。

とにかく、素人とかプロとか言ってる馬鹿は、黙ってる方が世の為。
お前らが「特別」なのは、特別意地汚いか、特別ヒマなだけ。
640ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 15:08:08 ID:85jILjZn
基本的に低換金を喜ぶ人は、パチップと経営者だけ。
一般客が望むのは、等価で釘無調整ってホールか、
等価でも甘釘置いてるホールです。
大半の人はパチンコで喰いたいなんて思ってません。
短時間でも負けにくい、とか、短時間でも十分勝てる。
そんなホールを望んでいるのです。
もともと遊技場なんだから、
「長時間打てば打つほど遊戯料分だんだん負けていく」
これが理想のホールじゃないのか?(公平とゆう意味で)
641ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 16:34:04 ID:QccUF2+h
>>637
低換金っていくらのことを言ってるんだろう・・・。
少なくとも、都内とかにある大手といえば、
エスパス、マルハン、ダイナム、ガイアとかで、等価店の割合は高いと思う。
低くても3円くらいだし…。ひょっとして、最近は3円を低換金っていうのか?(苦笑

糞回らない低換金店こそが、ヤバイというのは同意。

>>639
あまり負けないという程度にするなら、大して難しくないんだけどね。
ゴルフやる人が、仕事帰りに打ちっぱなし寄って、
土曜にラウンドするくらいの時間のかけ方で、十分負けにくくなるっそ。
大きく勝ち越すのは、そら相当な覚悟が必要だが。貴方、極端から極端に振れすぎ。

>>640
「勝ちたい」「儲かりたい」より「パチンコで遊びたい」って思う人は、低換金選ぶこと多いよ。
なぜかというと、同じ程度負ける台ならば、同じ金額で低換金の方が遊べるから。
比較的少ない金額で、ある程度の時間遊びたいと思ったら、等価なんか選ばないでしょ。
むしろ、等価を好む人は、博打がしたい人だと思うけど。

>「長時間打てば打つほど遊戯料分だんだん負けていく」
>これが理想のホールじゃないのか?(公平とゆう意味で)

ごめん、ちょと笑った。というのも、それ実はカジノの考え方そのものだよ。
カジノは賭博だからこそ、有利不利が生じてはいけない。
いつ始めてもいつやめても、プレイ時間に関係なく、
すべての人間が公平であるべきだってのが、世界的なカジノに関する考え方。
パチンコは建前が遊技だから、そこに有利不利はあってしかるべきだと思うけどな。
建前が遊技で実体がギャンブルなのが最大の問題だと思う。
642ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 17:42:38 ID:RnisZc9d
羽根物で、チャッカーに球が入ると役物のハネが開く?ってどういう意味ですか?
羽根が開いてる間に球を役物に入れるってことでしょうか?
643ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 19:06:52 ID:85jILjZn
>>641
オレの感覚。
高換金率店…3.5円以上
低換金率店…3.5円未満

個人的には、全台公平なホールなんて望んでないが、
将来的にはそれでもしょうがないと思ってる。
スロットがその方向にシフトしつつあるからね。
644ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 21:31:47 ID:ZlIrHDlg
朝日新聞・民主党・朝鮮総連・女性国際戦犯法廷の癒着
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000456.html

黒幕はやっぱり北朝鮮
http://www.tarochan.net/archives/2005/02/post_93.php

あの集会は驚くべき事に朝鮮総連主催だったそうです。
てっきり民団関係だと思っていたのですが…。
総連の集会に国会の議員会館を会場として手配したのが民主党の石毛えい子議員だということです。
国費で作った議員会館が朝鮮総連の集会場所ですと。
こんなの許していいのか?(TBS一局だけが取材に来ているのも気になる。)
645ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 21:56:37 ID:lBZEtt9o
------------羽根物の基本的なスタイル-------------

現在羽根物の代名詞となっている「レレレにおまかせ」と言う台を例に基本的な打ち方を書きます

1、玉を購入し、ハンドルに手を当て回します。すると玉が飛びます。基本的に狙う場所は周りの人のを良く見ればわかります。
  細かい狙いどころは一定ではありません。

2、玉が台面の下のほうにある1または2の穴に入った(このことを「鳴くと言います」時、
  台中央にある入り口が回数分開きます。(基本的にこの事を「羽根が開く」といいます。)

3、もし羽根から台の中央に玉が入ったらチャンスです。その玉がVと書いてある穴に入れば見事大当たりです。

4、大当たり時、ラウンド抽選が行われます。この説明は後でします。

5、大当たりは15ラウンドに分かれています。1ラウンド毎に羽根が18回、又は玉が10個入るまで開閉を繰り返します。頑張って玉を10個入れてください。
  そのラウンド終了時、玉が1つでもVに入れば次のラウンドに進む事ができます。最大ラウンドは15Rです。

6、4であった、ラウンド抽選とは「そのラウンドまでは【非常に継続しやすい】状態になる抽選」です。
  例にとって大当たり時7Rが選ばれれば、6Rまでは簡単にVに入るように機械がアシストしてくれます。
  ですが、もちろんその後も自力で頑張れば最高15Rまでいけます。


以上の繰り返しで玉を増やしていきます。
尚レレレにお任せは、1,2の穴に入れば5個。 他の穴や羽根から玉が入れば10個玉が出ます。

----------------------------------------------
646ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 22:44:04 ID:5M5LIvk7
>>631
メーカー出荷状態では物理的に入賞不可能なほど
命釘が閉じられてるので、調整せざるを得ないと聞いたことがあります。
また、釘について厳しくなったのは「メーカーの人間」が調整することです。
これについては完全禁止になったとのこと。
647ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 23:38:50 ID:wGsbH91I
1週間同じ店の大体同じ時間に同じ台に座るのってマズイですか?
648ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/02 23:54:06 ID:mL40q1vH
回転数ってどこでわかるのですか。
よく1000はまりとか書いてあるのみかけるのですけど?


649ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 00:03:45 ID:8QQ6WLji
大緊急!

↓を、2ちゃん以外にも、早く知らしめて、自殺、借金から皆を救おう!


「週間ポスト」にて
新海【確変突入もホール次第〜】

命が、かかっています!
パチンコに機種など、関係ありません。
洗脳だったとしたら・・・・・・
650ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 00:07:59 ID:M9ILO+xS

今週打ちに行こうと思うんですが
先週はスターウォーズで12万負けてしまいました
今週は大わんわんを打とうと思ってるんですが
評判良くないですか?
651ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 02:13:39 ID:onomq+fV
ソーデモナイヨ
652ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 02:19:04 ID:M9ILO+xS
あり
がとう!!
653ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 02:45:31 ID:jlJ6R1IF
ずっとエヴァや海やってたのですが確率が段々怖くなってきて
羽根もののレレレのおじさんをしようと思うのですが
何分羽根もの経験がないもので遊び方が分かりません・・・
近くに教えてくれる人もなく誰か最初から教えていただけないでしょうか?
654ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 02:54:47 ID:zILMVPZO
>>653
>>645を見て感想をかいてください
俺も怖いよ
655ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 02:58:28 ID:WcumojiK
656ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 03:01:27 ID:jlJ6R1IF
3までの行程はは分かるのですが当たりを引いた後の行程が
よく分からないです
どうしたら玉が台から出てくるのでしょう?
>>654
ありがとうございます
657ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 03:07:07 ID:B43x1cHT
実際に打てばわかる。
658ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 03:08:39 ID:jlJ6R1IF
いやなにぶん他の羽根ものも打ったことなくて
何も分からないんです・・・
659ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 03:13:56 ID:B43x1cHT
じゃあ、羽物しかやってない香具師がデジパチをやろうとした時に
どんな予告が熱いとか、どのリーチが熱いとかを完璧に頭に入れないと
出来ないですか?
 デジパチ経験者のあなただったら、「そんなの考えずに一度打ってみればわかる」
と言ってあげませんか?
660ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 03:17:45 ID:VYF0PiCo
>>658
デジパチってアタッカーが開いてそこに玉入れば玉がじゃらじゃら出てくるでそ

あれと同じように、大当たりになると開閉をするところ(羽根)に玉が拾われれば
玉が出てくる

ラウンド抽選は機械が勝手にやるんで見てればいい

羽根に拾われた玉が、中へ入るとそこには回転体がある
回転体にはハズレ穴と当たり穴(「V」が描いてある穴)がある
Vが描いてある穴へ入れば、次ラウンドへも続くことが可能

打ち方は特に難しくない
661ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 03:20:35 ID:jlJ6R1IF
予告やリーチが分からないのではなくて
当たりを引いた後の過程が分からないのですが・・・
それは誰かが教えなくては分からないと思いますが・・・
誰か教えていただけないでしょうか?
657以外のお優しい方。
662657:05/02/03 03:23:44 ID:B43x1cHT
呼んだ?それじゃあ、教えてあげよう。
663ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 03:24:23 ID:jlJ6R1IF
>>660
ほんとにありがとうございます
非常に分かりやすかったです
では「一度打ってみます!!」
664657:05/02/03 03:31:04 ID:B43x1cHT
それじゃぁ、今度は「ぱちんこ怒ッ火山」のやり方を・・・
665ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 06:40:10 ID:8GSbTjIi
今日エヴァSFを打ちに行こうと思うのですが
俺がよく行く店は玉=3円ぐらいだと思うのですが
ホール全体で見れば結構な人が1~3箱ぐらい積んでたりしますが
しかしスロットはまったくと言っていいほど箱を積んでる人がいません。
お店としては、優良なんでしょうか?
漠然とした聞き方で申し訳ありませんが、解答をお願いします。
666ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 06:52:09 ID:Cb8Qrvzh
パチンコイベント「 baby ball」ってどういうものですか?
667ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 07:32:32 ID:7FVtfKWW
知るか
668ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 09:12:54 ID:vJWoxEp/
>>646
メーカーの人間の調整だけでなく、あからさまに入賞口潰したりするのはNGになった。
ま、所轄署の方針によって、結構差があるけど。

>>647
別に何も問題はありませんが・・・。何を気にしてます?
それで万一、毎日出したりしたら、他の常連からはサクラと疑われるかも知れませんが。

>>648
台の上に回転数が出る機械(データランプとか呼ばれる)がついてませんか?
ついてないと、さすがにわからないと思いますよ・・・。

>>649
コピペだが…。
これって、単に新海の裏基板の話だよ。何を今更って感じの記事。

>>665
それだけじゃ何もわからないね。
何時頃の箱の数かもわからんし、そもそも、箱の数で判断できることはほとんどない。
例えば夕方頃の状況で、朝から打ってて数箱ならほぼ確実に負けてるし、
打ち始めた直後なら1箱でも勝ってるかも知れないし。
まぁ、この勝ち負けも単に運の成せる業かも知れないしね。

ちなみに、スロットが等価だとすると、コイン1枚が20円になるので、
コイン1箱は玉3.5箱くらいに相当します。

>>666
単発オメ(w
個別に店がやってるもんだから、店に聞いてください。
669ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 10:14:01 ID:zILMVPZO
>>665
出てないにもかかわらずスロの客着きが良好なら、狙い目。
もっと良い条件を追加すると、
・パチのほうはあまり客ついてない→店としては客を着けたい
・換金差があるのにすぐ止める客が多い
……てな感じ

ま、エヴァみたいに釘開けなくとも客着く台が打ちたいなら、そういう台は開けない店こそ優良なわけだ。
迷わず逝けよ、逝けば分かるさ死亡一確
670ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 14:54:08 ID:ouuOoCbS
おまいらの遠距離恋愛の彼女(月手取り25万、土日休のOL:地方在住)が、
パチンコを打ち始めました。
一度遊びに言った時、いろいろ店を見てまわりましたが、
車で20kmほどの店と30kmほどの店2件だけ、平日のイベントで
終日打って2万〜2.5万の見せ台を各4〜5台だけ置く店がありました。
この店以外は通常からボッタクリ。この店も土日はガチガチ締めです。
それでもパチンコ勧めますか?
 
俺は「知っているからこそ」リアルでの知り合いには、「止めとけ」の一言。
後どうするかは本人次第だけどね。決して無責任な助言もしない。現場で立ち合うならともかく。
平気でパチにつぎ込めるほどの高給取りが身近にはいないというのもあるが。
671ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 15:11:11 ID:ouuOoCbS
手数料軽減という言葉は、このスレに最初に持ち出したのは
多分俺だと思うが、それも煽りやさんをなだめる為。
↑月手取り2〜30万の人にとっては、良心的な店とか手数料軽減
なんて次元のものでもない。立ち回りとか余計な入れ知恵して一生付き合う事に
なるくらいなら、止めさせたほうが本人の為。
釘が読めてそれなりの店を把握してるパチキチの常識で語られたら、あまりに相手が気の毒。
672ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 15:14:13 ID:FVia2mSu
>>670
そもそも、彼女にパチンコは勧めないでしょ。
恋愛中に金目当てで、パチンコ打ってどうするんだよ。
デート途中で遊びで立ち寄る程度なら有りだがね。
しかも20〜30Kmも車で走ってホール選んでどうするんだよ。
全員が金儲けで打ってないんだよ。
673ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 15:18:39 ID:ouuOoCbS
>>672
おまいが手数料払ってるのか?
所詮、どんなに無責任な書き込みしたって、おまいは痛まない。
むしろ、儲かる。そうだろ?
674初心者:05/02/03 15:27:14 ID:yAfQ6KRa
パチンコ台の寝かせを調べるために100円ライターなどで調べる行為はいけない行為なのですか??たとえば店員に注意されたり… お願いします。
675ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 15:36:14 ID:FVia2mSu
>>673
ネットに限らず、情報の大半は無責任だろ。
パチ雑誌にしてもそうだし、
ホールの店長お勧め札にしてもそう。
多くのホールが日本一の出玉を宣言している。
それは事実。
しかし、ある程度常識的に言わせてもらっただけ。
だから、誰にでも釘だけ良くて妄想上期待値プラスなだけで
タコ粘りしろとか、持ち球は使い切れとか、
今負けても長期的には、プラスになる確率が高いとか、
そんなアホなことは言えないんですよ。
676ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 15:41:30 ID:FVia2mSu
>>674
やっておこられたらやめればいいよ。
やってる人はいるだろね。
ハンドル固定禁止とか止め打ち禁止とか言っても、
大半は注意さえしないしね。
でも、ネカセってそれほど日常的には変動しないと思うよ。
ホールの全体の方向性ぐらいだと思うよ。
677ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 15:46:31 ID:0ggboEQp
パチンコには設定がないって本当ですか?
678ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 15:48:08 ID:asMbiJAu
>>677
ある台と無い台がある。
最近出る台は無い。

遠隔、裏などはこの限りではない。
679ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 15:49:50 ID:ouuOoCbS
>>675
ほっとくと工作員の独壇場になるだろうから、あなたみたいな良心的な人も
必要なんだと思う。ただ以前、学生に勧めてた人がいたように、打つことが
前提になってる風潮が怖い。
680ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 16:06:06 ID:FVia2mSu
>>679
打つ以上勝ちたいと思うことは必然的。
しかし、知っておくべきは、
パチンコ屋は遊技場と言う営利企業である事実と、
勝って増えた財布のお金は、
ホールから貰ったのではなく、
他人の負けたお金の一部が移動したものだと言う事実だろう。
それと、競馬やカジノや宝くじと違い、
ホールは好きなだけ利潤を追求しても良いのも事実。
よってホールにより還元率に差が生じる。

とにかく、ギャンブルの元締めは人の金を回しているので儲かる。
(もちろん、最近は甘い商売ではないみたいだけどね。)
681674:05/02/03 16:29:20 ID:yAfQ6KRa
ありがと〜ございます。
682674:05/02/03 16:35:25 ID:yAfQ6KRa
あと羽根物のパンクについてなんですが、パンクって大当たりしても最後のラウンドまでいけないことですよね?どうしてそういう現象が起こるのでしょうか?お願いします。
683ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 16:46:49 ID:8+yzVhek
どうしてっていうか、ゲーム性だから。
パンクしやすい台(新道路工事など)とそうでない台(レレレなど)ある。
684ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 17:51:10 ID:X2nHBCTo
新台の朝一9時開店のスター・ウォーズZFを打ったんですけど、25000円781回転で
当たりませんでした。あといくらぐらい入れても良かったでしょうか?

その店は43個交換で50000円を財布に入れてました。
685ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 18:08:44 ID:0ggboEQp
>678 レスどうもです!
686ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 18:24:08 ID:29jUnOk2
>>684
43個交換だけど結構回る台みたいだから
僕なら10万ぐらいまでやるかもしれません。
687ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 18:34:43 ID:CRUhrTs/
前日、前々日と出た台と出てない台とでは
どっちが信用ありますか?
688ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 18:37:07 ID:JwIavUkC
>>687
総回転率とか、初当りが多かったのか?確変の引きが多かったのか?とか、
また、釘も大事だと思うよ。
689ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 18:54:31 ID:m9vhikKv
>>684
その日失っても後悔しない金額。
あと500円で当たるかもしれないし、10万入れても当たらないかもしれない。
690ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 19:06:06 ID:yaM5Dpz6
新規基準機なんですが
結構ちょこちょこといろんなやつ打ってます。
しかしまだ当たった事がない。

大連荘を夢見たい。
お勧めの新規基準機ってありますか?
1セットで終わることもあるのか><
691ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 19:42:17 ID:J6b2kaHD
>>690
マブヤ30、ハイパーパッション、釣り基地三平、猪木自身がパチンコを打ちなさい。
これらの台は1/150〜1/315と甘いスペックの割に確変突入率が75〜80%。
その分、出玉は少ないが。
だが普通に20連〜80連するので一撃30000発も夢ではない。
一回マブヤ打ったら大ヤマトやエバンゲリオンを打つ行為が、いかにアホでマヌケでオタクでマザコンで秋葉原系かが分かると思う。
692ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 20:31:19 ID:WPepHPPN
たまにステージに玉がいかない台やステージに
入賞補助のついてない台がありますがあれって他と
比べて回らないんですか?
693ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 20:34:38 ID:ZzXomC1B
前回4全て確変、今日も4全て確変、300回ってたら今日はどうですか?
漠然とした質問でスイマセン。
パチ超初心者なもんで…。
ちなみに隣は結構出てました。
694パチキン:05/02/03 20:43:45 ID:sfgNyagH
まあ、話しは変わるわけだが。

まだパチ屋に行ってない香具師は、行くな、一生。

パチやりだしてしまった香具師は、あきらめて自分なりの立ち回り探せ。自力(自費)。
わからんことは、とりあえずパチ屋の店員に聞け。大概わかる。

パチの仕組み(機械の、プログラムの)は、まぁ、あれだ。
プログラムちと勉強すれば解るはずだ。なにをどうしてるかくらい。
プログラマーの人がいたらわかるさ。

まぁ、嗜む程度に、な。

>>691
禿同。
695ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 20:48:11 ID:HpSemS8f
2000発くらい入った箱片手でもって
女の店員に渡したらそいつも片手で受け取って
落としやがった
696パチキン:05/02/03 20:51:14 ID:sfgNyagH
ええぃ、ついでに。

>>692
まぁ、他の台(他の店含む)と比べてみたら?

>>693
すみません。判断材料になりません。場数と思って投資してみたら?
697ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 20:55:38 ID:QPTz9AZv
パチマガの期待収支とパチ勝の期待収支は
計算の仕方が違うんですけど、どちらが正しいんですか?
698ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 21:01:34 ID:ZDASQWaR
釘の読み方とかわからないので、一台にお金をつぎこむのといろんな台に少しづつ使うのではどっちのほうが当たる確率高いでしょうか?
699ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 21:16:55 ID:J6b2kaHD
>>698
まぁ、一台を
700ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 21:19:34 ID:J6b2kaHD
>>698
まぁ、一台を500回回すのも5台を100回づつ500回回すのも同じ事なんだけど、どっちでもいいと思うぞ。
とりあえず1000円で20回以上回る打ちなさい
701ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 22:18:11 ID:SvQxXDWN
>>698
いろんな台に少しづつ使う場合、トータルでいくら使ったのかわかりにくくなるので気をつけれ。
702ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 22:27:26 ID:vDedyXsv
-------超必須知識---------

パチンコは常に同じ確率で抽選しているため、いつ当たりやすいとかは無い。(パチンコ屋がイケナイ事してたらこの限りではありません)

---これだけはやっておきたいコツ----

保留が満タンになったら玉打ちを止めないと大損。(確変中は台によります。)

どこを狙えば玉が入りやすいか試行錯誤して探す努力をする。結果が実らなくても泣かない。




余談
パチンコに「惜しい」という概念はありません。
理由は
玉が入る→当たりかはずれか選択する→当たりの場合どの演出で当たるか決める(どの演出を選ぼうと結果的には当たる)
                        └→はずれの場合どの演出ではずれるか決める(ただのはずれからスーパーリーチのはずれまで様々)

熱いのがはずれてしまった時は、はずれだったと割り切って次回に期待しましょう。
703ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/03 23:16:51 ID:FVia2mSu
>>697
パチ勝は良く知らないが、
パチマガの信頼性には疑問があるね。
704ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 00:02:47 ID:YT1g7uPZ
羽モノの釘の見方をおしえてください
705ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 00:07:51 ID:HEs79zCv
おかしな出し方をしている客の写真を3枚ほどでもさりげなく撮影して、
雑誌社、マスコミにもっていくと高く売れるという話が、出ています。

週刊ポストのパチンコ業界不正すっぱ抜きといい、流れは完全に変わってきています。

自殺者や、サラ金利用者が増えていることを、大勢で国に訴えましょう。
パチンコに機種は関係ありません。
706ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 01:51:51 ID:z5ILOAha
パチンコ初心者へ
海物語は打たないほうがいい、長期稼動が見込めるだけに裏物入れてる可能性大。
707ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 01:54:20 ID:z5ILOAha
>>705
国に訴えると言っても国自体借金大国なんだから、、
国民1人100万の借金を背負ってるんだよ、知らないだろうけど。
親がすることは子もするでしょ
708ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 02:00:05 ID:WtIr2yCp
初心者へ

新海はよく出ているホールのみでうとう。釘はみなくていいです。
単純に当たりの多い台に座りましょう。
これであなたも10万勝ちできるかもよ!!!
709ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 02:01:08 ID:Kb6+gCJG
すいません。先人方に質問があります。
この前、ひさしぶりにパチをしました。
スロで毎日のようにいってたのですが、スロが勝てなくなり
ちょこっと座ってヤマト2に座って12連ぐらいしました。
今のパチはこんなにも爆連するのかとおもい、そこで
いろいろと新内規について調べてみたんですが。

新内規では再抽選が禁止とのこと。
しかし新内規では再抽選に近いことがなされているように思います。
これは規則違反ではないのでしょうか?
なんかの雑誌でリーチアクションの延長上だとかかれていたのを
ウル覚えながら
覚えております。


あと実際に再抽選(昇格抽選)というシステムは内部で2回抽選されているのでしょうか?
再抽選・・・出来レースなんでしょうか?
710ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 02:09:51 ID:NlLZgckC
>>709
最初っから出来レースで、内部的には決まってます

で、禁止になったのは「再抽選」と言う「文字」だけです
絵柄再変動はおK
絵柄が完全停止せずに再度動けばいいようです
711ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 02:12:17 ID:GSDjdiT+
>>709
出来レースです

画面の演出上で「再抽選」という文字を使うなとイチャモン付けられただけ
その他関連事項
・大当たりラウンドが始まる前に主副表示共に抽選結果を明示
・演出上においても保留玉書き換えは禁止(連続予告の禁止)
712ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 04:11:43 ID:Kb6+gCJG
そうなんですか・・・・出来レースとは・・・_| ̄|〇
スロの内部を解析などを読んでからは
うすうす気づいてはいたんですけど。。。

ということはなんぼボタンを叩け!とか
必死で叩いても抽選には全く関係ないってことですよね。。

>大当たりラウンドが始まる前に主副表示ともに抽選結果の明示
通常画面から大当たり画面に切る変わる際
(大ヤマト2で言えばFEVER!って文字がでてくるところ)
で絵柄表示してはならぬってことで解釈は間違っていませんでしょうか?

713ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 05:26:20 ID:VItJ9Z2B
とにかく回る台で粘って勝て!というのは昔の話で
今の台は全て”確率”の範囲で出るようになってるが
陶然出る回転数もあれば出ない回転数もある!無論正規の台
での話だが、裏、遠隔当たり前だし、大当たり信号入れたり
止めたりも、不正やトラブルの時のために出来るようになっている
陶然店はそれら使う訳よ。
714ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 06:09:21 ID:GSDjdiT+
>>712
抽選結果の表示について
ちょっと違うかも
去年の台の中で、
・大当たりラウンド中に再抽選(出来レース)をして昇格とか、
・単発表示のまま時短突入→100回転したらいきなり「実は確変でした」と時短継続
というのがあったのです
715ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 09:13:31 ID:V0o+sumK
ビッキーチャンスっていわゆる現金機ってやつ??ちがうかな(;^_^A
716ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 09:19:25 ID:aRUQMvTX
(連続予告の禁止)ってよく聞きますがどういうことですか?
いままでどんなのがあったんですか?
教えて下さい。
717ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 10:28:18 ID:NlLZgckC
>>715
ビッキーチャンスって機種ですか?
それだったらCRアレパチです。
初当たり確率1/480で連チャン率80%だったかな
今設置されてるホールはほとんど無いですが・・・

>>716
例えば保留ランプ3個点灯した状態で、4個目が入ったとします
その4個目が目出度く大当たり乱数を引いたとします
そうすると、保留1個目〜3個目は本来は何の変哲も無いアクションだったのを
演出を書き換えちゃうんですね
滅多に見られない予告アクション入れたり、強制的に連続リーチにしたり
もちろん1個目〜3個目はハズレなんで、絵柄は揃わないようになってるけど
具体的な機種とかは詳しい人に任せますんで私からはこれくらいで
718ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 11:17:39 ID:hZHQ7b0l
>>716
連続予告については>>717氏参照。

新基準でちょっと補足。
今回禁止されたのは「連続予告」自体ではなく「保留の先読み」。
つまり、>>717氏の説明でいえば、保留4個目が当たりであることを、
演出側が事前に受け取ることが禁止されました。

だからぶっちゃけ、連続予告自体はつけることが可能です。
演出側も当たるかどうかわからないから、ミッションモードとかと同じで、
まったく熱くなくなってしまうけど。
719ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 13:09:35 ID:SSWajgnj
貯玉するにはどうしたらいいんですか?
それと貯玉←これ何て読むのか教えて下さい。
720ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 13:26:48 ID:6ot9n8XL
貯玉:玉を店に預けること。
出来る店が増えて来たが出来ない店も多い。

メリット:換金率が等価で無い場合、換金>後日また現金投資するより
貯玉、持ち玉遊戯の方が効率が良い。
ただし、手数料が馬鹿高く相殺される店も有る。
721ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 13:44:42 ID:HgNaA8BH
>>719
貯玉制度のあるホールで、貯玉制度を利用しないことは損です。
しかしながら、貯玉制度があるホール(等価以外)や、
台移動自由や出玉共有可であるホールは、
総体的に見て、その制度を有しない同換金率のホールと比較すると、
渋釘調整となることが多いのが実情です。

貯玉を利用しない人は、要注意のうえ出入りしなければ危険です。
722ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 13:51:46 ID:Gj/yJxoY
>>719
貯玉(ちょだま)は玉を景品と交換せずに溜めておくこと。

貯玉の仕方は店によって違うが、玉を流すときに一旦玉を全部貯玉にするか、
景品カウンターで交換するときに貯玉してもらうかのどちらか。
前者の場合は、玉を流すときにカードの有無を聞かれるはず。
後者の場合は、一旦交換して端玉の処理を聞かれるので、貯玉でといえばやってくれる。
もちろん、会員カード持ってることが前提ね。

貯玉の使い方は、多くの店では景品交換にしか使えない。
この場合のメリットは、端玉で余計な景品をもらわなくて済むこと。
全部一旦貯玉するタイプの場合、翌日以降に交換できるってのもある(閉店時などは混むので)。

で、貯玉をおろすことで、再プレイに使える店もある。
この場合は、貯玉を貸し出す専用の機械がある場合と、
各台の横に、貯玉再プレイ専用のサンドがついている場合とがある。
貯玉再プレイをする場合、等価以外の店では、大抵手数料を取られるか、
一日あたりおろせる玉の数が決まっている。
それでも現金で打つよりは多少有利なことが多いけど。

いずれにしても、導入してるシステムによって、色々違うので、店に聞くのが一番ですよ。

>>720,721
単に「貯玉」って言った場合、単に端玉を溜めるだけの店が圧倒的に多いぞ。
「貯玉再プレイ」までついて、初めてこの内容だと思う。
723ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 14:22:27 ID:SSWajgnj
ありがとございます
結構色々複雑なんですね
724ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 14:39:06 ID:6ot9n8XL
確かに端数貯めるだけの店も有ったね。
ただ最近は何処も再プレイ出来る希ガス。家の周りだけか。
でも3円交換で手数料25lとかふざけた店もある(´・ω・`)イミネー
725ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 14:54:56 ID:UDGCOt06
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【初心者必読】パチンコで勝つには?【最重要】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
パチンコとは確率のゲームです。
釘を読んで台を選びボーダーラインを守れば必ず勝てるゲームなのです。
そもそもボーダーラインとは客側から見た「損益分岐点」なのですから
ボーダーを上回る台で粘れば勝つに決まっています。
釘が読めない人でも回転数に気をつけ回らない台にお金をつぎ込まないようにすれば負けは減らせます。
但し最近の機種は確率が低い為、ボーダーを上回っている台でも負ける事はあります。
結果をキチンと手帳につけているといいでしょう、1年後にはボーダーに近い結果が得られるでしょう。
(出来れば1/500の確率が極端に低い機種は結果が収束しにくいので避けるべきでしょうね)
ところが最近は、ボーダーを上回る台が1台も置いてないホールがあります。
どの釘も同じような広さ角度でボーダーより少しずつ回らないように調整されています。
所謂【高換金一律調整】のホールです。
こういったホールでは打つ時間が長ければ長いほどお金が出て行く仕組みです。
たまたま連荘して勝つ事もあるでしょうが1年後には大金を失う事は間違いありません。
通えば通うほど、打つ時間が長ければ長いほどお金が出て行きます。
これは「数学的真実」であり誰が何と言おうと否定する事は出来ません。
もっとも高換金ホールの店長は必死で否定すると思いますが。。。w
あなたがパチンコで勝ちたいのなら3円以上のホールに足を踏み入れない事です。
ましてや等価店などもってのほかです。
パチンコ紙に出ている等価ボーダーと照らし合わせてみれば客側に不利な勝負だという事がすぐに理解できます。

最後にパチンコ攻略会社は全てインチキですから気をつけましょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/sinchan777/enma1.htm
726ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 14:59:17 ID:qTk3Ilvb
>725

ボーダーを狙うなら、これも付け加えた方が
いいような。
大ヤマト2みたいな、確率が非常にきつい台を
はずすこと。
どっちかというと、レレレや仮面ライダーのような
台だと一日で収束しやすい。
大勝の夢を追いたいなら猪木、ハイパーあたりが
いいだろう。
727ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 15:16:16 ID:HgNaA8BH
>>725
ここにも、遊技協の工作員発見。

低換金はパチ屋の砦。

頭のいい人は騙されないよ。w
728ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 15:21:57 ID:qTk3Ilvb
>727

まあ、場所によるでしょう。
低換金率でも出さないホールも
あるし、だすホールもある。
自分としては、低換金率で朝から1時間
で無制限とれる、通常なら確変終了交換
の店がおいしいですよ。
729ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 15:35:30 ID:bzvYcKWt
>朝から1時間 で無制限とれる

11:00からLN制になるって事でしょ?
平日の朝一から台取れない、終日遊ぶ気のない殆どの人にとっては
何の旨みもありませんね。
万人にとってのボダは一回交換オーバー。
そんな台がどこの店でも、誰にでも掴める機会が与えられてない限り
こんなスレでパチンコは勝てるなんていわないことだ。
で、実際それはありえない。
730ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 18:16:36 ID:NB6OOgAF
>>729
どうしてこう、極端から極端に振れるかね・・・。

なんで「平日」とか勝手に限定つけてるん?
世の中のリーマンパチンカーには、平日はほとんど打たずに、
休みの日に長時間打って収支出してる人なんて、いくらでもいるよ。

それに一回交換ボーダー以上ってのは「万人にとってのボーダー」じゃなくて、
「底辺にとってのボーダー」だよ、全然意味違うからね。

条件もつけずに、無条件で「勝てる」なんて書く奴はいない。
あなたが言ってるのは要するに、
「市場動向をよく見極めて、機関投資家よりも素早く動ければ、株は儲かる」
っていう文章があったとしたら、
初心者は「そうか、誰でも儲かるんだ」って誤解するんだ、ってことだろ?
・・・初心者だって、日本語の読解能力あるっつーの。
731ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 18:29:10 ID:A7rI/1n5
権利物ってどんな台のことをいうんですか?
732ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 18:41:59 ID:ZYnMWNbO
出るか出ないかってのは
選んだ台によって決まるものですか?
どんなにうまい人でも台によっては出ない?
つまり選んだ台によってすでに勝敗は決まってる?
733ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 18:43:38 ID:bzvYcKWt
>>730
釘だけじゃない。無制限などの持ち玉サービスだって平日と
休日で差をつけてる店は多い。それが何でかわからんか?
オレのい知る限り、パチ屋はまともな人を相手に商売してる。
つまりパチで勝ってる人はいるにはいるが、まともじゃないって事。
あんたが、一回交換=底辺と解釈してるようにね。

人間つーのは、都合のいい話がまず頭にインプットされてしまうもの。
あんたみたいな極度に視野の狭い人間に煽られたら、1%のつまらない
人間と99%の被害者を生み出すだけ。
734ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 18:59:53 ID:bzvYcKWt
>>730
俺もたいがい自分をまともなんて思ってないが、この板の
自称勝ち組連中を相手にしてると、気が狂いそうになるよ。
あんたって↓こんな人なんじゃないの?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060781208/352
735ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 19:32:59 ID:5VZlQ++i
羽根物貯金ってどうやったらいいんですか?
736ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 20:43:43 ID:und6N/vF
「ぶっこみ」ってどこですか?
737ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 21:26:47 ID:5LddFd6o
738ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 22:40:04 ID:und6N/vF
前にやつだと

大当たり確率300分の1と確変突入率50%で

300:50とします。

新基準機だと

500:68

で明らかに新基準機は割りに合わないと思うんですが大当たり確率
500なら確変突入率はいくつが妥当ですかね?
式はダチに聞いてできたけど解き方忘れた

300:50=500:X

Xを求めてください。お願いします
739ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 22:41:36 ID:6PvJqd8w
保留無しの状態で入賞した場合の抽選タイミングは、スタートチャッカーを通過した時ですよね。
では保留分の抽選タイミングは何時ですか?

例えば、立て続けに2個入賞し保留ランプが1つ点灯したとします。保留無しの時に入賞した最初の演出が終了した後に
保留分の抽選を行うのですか?
それとも立て続けに入った2個めがスタートチャッカーを通過した時点で保留分の抽選は終了しているのですか?

スタートチャッカーに入賞した時点で当落(と演出)が抽選される、という話はよく聞きますが、
保留分もそうなんでしょうかね。保留とは抽選保留の意味なんでしょうか。

先の例でいうと、立て続けに入った2個めがスタートチャッカーを通過した時点で2個目分の抽選は終了していると
思い込んでいる人が多いのではないでしょうか。私も今までそうだったんですがホントかなと思いまして。

関係法令や内規集のあるHPをみても、よく分からないので教えて下さい。
(参考)http://www.y-pokka.jp/data/list.shtml
740ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 23:08:52 ID:NJgujHiw
>>738

お前は一生パチンコで勝てない。頼むからブルーカラーで生きてってくれ
741ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 23:09:04 ID:p8SoHWbK
>>739
主語が無いのでわかりにくいんですが、

抽選=演出抽選のことか、当たり外れ抽選のことか
742ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 23:11:28 ID:NJgujHiw
>>739

確かに。そうだとすると確変終了後の保留玉大当たりは初当たりと同じ確率になっちまうな
743739:05/02/04 23:21:23 ID:6PvJqd8w
主題は「保留分の抽選タイミングは何時か」です。
大当り当落と演出に係る抽選が一発抽選であることは承知してます。
744ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 23:25:52 ID:2il2L/ni
>>743

2個目もチャッカーに入った瞬間に抽選されるYO
745ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 23:27:38 ID:Bsc/lNZO
確変中は例外だYO
746ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/04 23:31:36 ID:p8SoHWbK
>>742
たとえば
通常時の大当たり乱数が0
確率変動時の大当たり乱数が0,7,21,99とか言う台があったとする

現在保留1個点灯、保留1個目の乱数は「0」、そこへ2個玉が入って
保留2個目は「22」、保留3個目は「7」

保留1個目が大当たり、そこで確率変動突入
そうすると現在の保留3個目「7」は、通常時だったら当たらない乱数だけど
確率変動中だから当たる

だから、あらかじめ決まってるのは「当たり外れ」、と言うより、「乱数の数」が決まってる、
そして、その時の状態(通常か確変か)によって当たりかハズレかになる、
と言うことかな
747742:05/02/05 00:14:00 ID:L+SMr8hS
なるほど!サンクス!なぞがとけた
748ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 00:24:06 ID:37xO6KKg
うる星やつら

今日、チェリーが出てきて、ラムダブルで777で大当たり。

その後、確変中に閉店時間のため、リセットされ、出玉補償されたが、

明日の朝、この台を打つべきでしょうか?
749ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 00:25:35 ID:2ZrSyJ8l
>>748
恐らく各辺は消されてると思われ
朝逝っても意味が無い
750ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 00:26:13 ID:fP+S5lfC
>748
明日というより、その前に閉店間際に打たない方が良いYO
751ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 00:27:14 ID:W8/Vxaeg
いや、閉店まぎわにしかうてない人もいる…
752748:05/02/05 00:32:38 ID:37xO6KKg
レスありがとうございます

各辺は回転数5回で止められました。

100回ぐらいまで回すと当たりやすいとかもないんですか?

最近のパチンコ機はメモリ機能もついていると聞きますが、

リセットされちゃうと意味ないんですかね?
753ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 00:36:11 ID:CM0UoPnU
まぎわ族はマジ止めれ。
新内規なんて、夕方からでも一回交換みたいなものなのに、
加えて、確変・時短とりっぱぐれの損失も少なくない。
俺は計算はできないが、換金率によっちゃー2箱補償でも
足りないんじゃないかと思う。
754ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 03:05:25 ID:j6sast1q
確率下げてるという書き込みを見ますけど、どうやって下げてるんですか?
755ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 03:15:42 ID:fP+S5lfC
>>754
そんな妄想厨のたわごと相手にするな
756ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 03:33:20 ID:m1AHdnJG
あと毎日同じ店に行かない事!
店はカメラで財布の中までバッチリだぞ!!
757ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 09:10:20 ID:4sYxqqOs
>>740

そういうのは>>738の式答えてから家よ。

俺もその式分からんけど
758ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 09:49:18 ID:Eje0s97W
>>756
 負けた次の日には行ってもいいですか?少しくらい返してもらえないでしょうか…
759ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 10:28:00 ID:7upos2+L
>>738
300:50=500:X
X=83.33333…

ダチにョロシク
760ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 10:51:50 ID:5+PuAua5
>>748
>>753
店によるし、絶対ダメとは思わない。
取りきれなかったことは損かも知れないが、
2箱保証あれば、場合によっては打ってもいいんじゃないの。
(もちろん、勧めるわけじゃないが。)

昨日のオレ。
等価店でエヴァZX打ちました。
PM6時頃スタート。
投資35,000円で、確変→確変→確変→単発
(この時点で8時半か9時頃だったが、
やめたらマイナス決定にて続行。)
2箱ぶっこみ3箱目(262回転目で)
確変→確変→確変→確変→確変→確変→確変→確変→確変(ここで閉店)

で、閉店保証(4000発=1万6千円→四千発ちょうどのレシートくれるんです。)

結果論に過ぎないが、5万6千円プラスで帰宅。
保証無ければ、10連目が単発終了だったかも知れないし、
もちろん継続したかも知れないが、個人的には満足。
高換金(できれば等価)で保証手厚ければ打ってもいいでしょ。
このホールは、機種によっては、確変のまま翌日継続して打つことも可なんだ。
(もちろん、その場合は保証がなくなるけど。)

補足、閉店間際から遊技開始はもちろん推奨しませんし、
低換金や1箱保証程度ならイマイチだけどね。
761ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 11:21:54 ID:XE85AIRy
アルゼの次の全面液晶パチンコって何が出るのですか?
パチンコの検定通過情報ってどこのサイトで見れるのですか?
762ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 11:31:09 ID:5+PuAua5
>>761
ここにあるかも。
お試し会員で見れたと思うが?
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/
763ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 11:48:51 ID:W8/Vxaeg
>>760
次のひも各辺残しとく法律をやぶるホールは、所詮あらゆることで法律をやぶってる
ことが多い。
764ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 12:25:48 ID:XE85AIRy
アルゼはキューティーはニーを出すと聞いたのですが
その情報ってどこに載っているのですか?
765ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 12:29:33 ID:JERZhGFY
新基準機は俺の見る限り、釘がすべて一緒なんだけど仕様ですか?釘をイジっちゃいけないとかあるの?
766ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 12:33:00 ID:W8/Vxaeg
普通いじるよ
法律を守ってるのでしょう。
しかし、それでどうやって利益を調整するのか??方法は法律を…
767ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 13:07:53 ID:G9Y9q5Jg
今ホールで出回っている羽根物の機種ってどんなものがありますか?
768ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 14:00:35 ID:8km/fABG
ゼロセンかタイガーかな
769ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 14:07:59 ID:j6sast1q
>>766
釘調整してるホールは法律違反してるのですか?
770ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 16:06:56 ID:G9Y9q5Jg
一泳ぎしようかなっていう海の羽物の台ってなんていう台なんですか?
771ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 16:07:21 ID:k9odDBNq
今はどこのパチ屋も箱の上げ下げや玉をカウンターへ運ぶのは
店員がやってくれると思っていいの?

以前は権利物で当たると2箱足下においてって、あとは自分でやったり
自分で台車持ってきて自分で積んで運んだりしてたけど
久しぶりに行くようになったら、だいぶ様子が変わってた。
772ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 16:10:43 ID:Iuze5D2F
パチンコってなにが面白いんだかさっぱりわかりません。
死に至る病だとも聞くのですが‥
773ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 16:14:36 ID:5+PuAua5
>>772
あの環境は死を早めてることは否定出来ないだろうね。
ケ・ム・リ。
774ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 16:17:52 ID:toB1Giug
>>770
アクアパラダイス
今出回っている羽根物の仕様はココで確認汁
http://kintubo.kakiko.com/hanemono/
775ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 16:39:36 ID:/Q03R0SX
なんでパチはCRで
スロはCRじゃないんですか?
776ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 17:27:43 ID:bIk33uqN
i-pod聞いたり本読みながら打ったりしていいんですかね?
777ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 18:14:06 ID:u7CcqI6q
あの、27.5玉交換ってのは理解できるんですが、
84玉交換ってのは。。。84個で100円と交換?
778ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 18:47:10 ID:xxJWNw2O
>>777
確変オメ。
84玉なら,200円と交換。半分の42玉で考えると良い。
27.5玉は倍の55玉と言う事。

27.5玉 --- 42玉 --- 100円
55玉 --- 84玉 --- 200円

このラインやね。
779ライトなレモン:05/02/05 19:31:23 ID:gBVk1ogC
新台の当選券があたりました。行ったほうがいいですか?勝てますか?
780ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 20:03:16 ID:TEtvVFxP
大きく宣伝しているイベントデーって
宣伝していない日と比べると出るんでしょうか?
781ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 20:52:09 ID:Xgrc2EL3
>>779
今は殆ど新台といえど釘そんな開けない。
ただ、それでも他の台よりはマシの場合もある。
打ってみて回らなければヤメ。
回れば続行。
勝てるかどうか、は回る台でも1日では運要素高く断言はできない。

>>780
まず注意しないといけないのは、人が多いと出てるように見える。
しかし、あなたが打つ台は1台。
なので、普段の釘を知っていて、イベントの時と比べることができるか。
簡単に言えば、ヘソ釘が広げられてるか。

多機種に渡り開けることは無くても、1機種でも開けられてれば打ってみる価値
はある。

そして人が多いと台を渡れないので、たいした回りでなくても対峙してる台にしがみつかず、
その店を後にすること。
782777:05/02/05 22:46:34 ID:B74VB6ih
>>778
777ゲトだったんだ。。

なるほど、42玉と同じなんですね
理解できました ありがとうございました。
783ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 22:55:18 ID:L+oeY4G8
朝1で行くならどんな台が狙い目なんですか?
784ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 23:19:43 ID:10jxxuFW
確変ゲーム数は100ですよね?
一応念のため
785ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 23:26:16 ID:7upos2+L
>>783
釘が甘くてよく回る台
>>784
確変は一部の機種を除き次回当たりまで
時短は一部の機種を除き100回転まで
786ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/05 23:27:46 ID:10jxxuFW
とんです
確変でビクビクしなくていいようですな
スロ秋田からパチで三平打とうと思ってる初心者ですた
787ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 00:11:10 ID:FtjGa3Vu
質問です。
一箱2000玉入ってるみたいでお金に替えるといくらぐらいですか?
釘ウチもよく見ると開いてるなと思ったけどそこの台は出てなかったけど、関係ないんですか?
788ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 00:15:31 ID:g0NhiX/e
>>787
等価なら一玉4円だから、8,000円。
789ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 00:18:14 ID:Gkp0R9pi
>>787
貸し玉料金
1玉4円
125玉500円
250玉1000円
2000玉8000円
交換は各店の換金率による
ただし一般景品(タバコとか)は等価
790ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 00:27:50 ID:FtjGa3Vu
どうも。
この間テレビチャンピオンがあってそれ見てやってみたいと思って。
791ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 02:58:06 ID:+S57FDRQ
右手でハンドルを握って左手を玉の中に突っ込むと電流がビリビリ流れるのですが、どうしましょう。
ちょっと痛いんですが。
792ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 06:19:56 ID:Gkp0R9pi
>>791
玉掬いカップで対応
793ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 10:09:05 ID:Ym/VbwNz
>>791 カーショップで売ってる静電気防止の放電グッズを身に付けりゃいいよ。
794ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 13:50:59 ID:5UxmgLHd
時々ふらりと3000円とかかけて羽物とか遊んでるんだけど、まったく入らない。

デジパチとかもそんなものですか?
795ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 16:07:11 ID:VOX7gkci
ところで色々読んでて気になったんですが
うちの周りのホール2,3軒はすべて玉すくいカップありませんし
玉貸ボタンも無意味で1000円入れたら一度にその分出てきて
100円 500円単位でいれることもできるんだけど
それって珍しいの?
796ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/06 22:33:59 ID:UgpO8mCy
そういう店もある
797ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 01:36:48 ID:6PyQZ1Ol
あのー質問なんですが
何でパチンコで現金に換えられるんですか?
798ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 01:56:17 ID:ht/XfqvB
パチンコ屋は現金くれないよ。景品だけ。
景品を買い取ってくれるところがあるから、結果としては現金にということにはなるが。
ちなみに玉は貸してくれるだけ。それを返すときに景品にしてもらえるだけのこと。
要は法律をくぐり抜けるための方策。
799ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 02:02:50 ID:6PyQZ1Ol
>>798
納得しました
800ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 10:25:49 ID:QgoSxWIQ
カメンライダーかレレレかマジカルカーペットを初めて打ちます
釘が良かったら出玉は大体同じですか?
あとどれが初心者向けでしょうか?
801ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 13:07:30 ID:6hQk6eOa
800君にはエヴァのZXがいいでしょう
802ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 14:10:54 ID:isB5D+Rb
大当たりで自分で箱取ってくる、というのは店員としてはどうなんでしょうか?
・ちょーらくちーん
・俺の仕事取るな
803ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 15:04:38 ID:KhzD/A3R
>>802
ちょー楽チンです。
ホールにもよるが、パチ屋のバイトはけっこうツライ。
オレの場合、閉店後は台のガラス拭きや、レール掃除、
吸殻捨て(水に入れてるから臭いんだ。)
入替え作業もあるし。
時給は良かったが、見た目より大変です。
社員は長時間勤務で、勤務中ホールで倒れて救急車で運ばれました。
804ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 15:45:26 ID:isB5D+Rb
>>803
ありがとうございます。
箱とってきたり、1箱飲まれたあと床のドル箱上げたり色々しようとすると
申し訳なさそうに店員が「私がやりますから」と来る時があるので、
もしかして余計な事してたのかと不安になってました。

>>時給は良かったが、見た目より大変です。
休む間もなく動き回ってますもんね。
ご苦労様です。
805ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 17:13:39 ID:zfkrBT7Q
>>738の事なんだけどさ。

通常絵柄率の逆数が期待連荘数だから、

大当たり確率1/300で通常絵柄率1/2
大当たり確率1/500で通常絵柄率1/X

を比較すると分かりやすい。
大当たり一回の出玉が同じだとすると
X=3.333...
確変絵柄率は(1-1/X)だから、この場合の妥当な確変絵柄率は
70%となるね。

ただし、この計算は時短が一切無いとして計算してる。(続く)
806ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 17:16:35 ID:zfkrBT7Q
(805の続き)
常に時短が100回転あるとする。(フル時短)

●大当たり確率1/338.5・通常絵柄率1/2の場合(新海M6Z)
時短で大当たり引き戻し率は25.6...%なので
大当たり確率1/338.5・通常絵柄率1/2.69(確変率62.8%)・時短無し
と同じ。

●大当たり確率1/496.5で通常絵柄率1/Xの場合
時短で大当たり引き戻し率は18.26...%なので
大当たり確率1/496.5・通常絵柄率0.817/X・時短無し
と同じ。

2.69/338.5=X/496.5*0.817
X=3.22...
妥当な確変絵柄率は68.96...%

新基準機はだいたい妥当なラインなんじゃない?

それよか新たに分かったことがあって、
旧基準でもフル時短100回転なら連荘率62.8%だったんだ。
それから連荘率67%以上あると確変中の閉店保障は3箱必要。
807ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 18:13:14 ID:pQDpYs+K
初めてグランドオープンに行ってみようと思っているのですが、ある程度期待していいのでしょうか?
また整理券に並ぶ場合、どれくらい前から並べばいいのでしょうか?
808ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 19:34:38 ID:Ec7rkJRS
>バイトの日給5k、これで9日ただ働きかぁ
>最近ぱちの為に働いてる気がするのは漏れだけだろうか激鬱
>因みに打った機種は天童よしみのやつ、もう2度とうたんけどしばく!

↑仮にこういう人が質問してたとする。
もう、羽にしろ、機種選べ、店選べという次元じゃないよな。
こんな人、山ほどいると思うよ。2chはジジババこないならなおさら。
809ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 19:35:01 ID:SmPM6J9s
>>807
一応店側も最初の3日間ぐらいはは
出すんじゃない!!
後、当日並んでも会員優先に整理券を先に渡す店もあるから
チラシに書いてあったら会員になった方がいいよ
あと、これは自分の憶測なんだけど
人気機種(海とか)はいっぱい出して、
それ以外は回収台の可能性もあるから要注意!!
10時開店なら8時半には並んだほうがいいかも!!
810ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 19:58:01 ID:Ec7rkJRS
業界関係者以外のおまいらの良心に問う。

他人に、ギャンブル勧めなければならない自分が情けなくないか?
金を稼ぐ事の大変さを忘れてないか? 
パチ漬けで、おまいらの金銭感覚狂ってないか?
811ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 20:45:26 ID:cX4IUn2p
>>810
やるかやらないかは本人次第!!
みんな自己責任を認識してやってると思うよ!!
だから負けたって他人を恨んだりしない、パチンコ屋を恨む!!
812ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 21:07:46 ID:2h3PQ+Dy
パチンコは、チャッカーに入った玉が
当り乱数(この言い方間違ってるかもスマソ)
を拾ったらどんなリーチでも当る
ってのは解るのですが
リーチとかスーパー演出も、
リーチ乱数みたいなのを引かないと発生しないのですか?
同じ台でも、リーチが頻発する時と全然リーチにならない時がありますよね?
だから、台の中で
・タダのスカ(リーチにもならず)
・リーチのみ
・外れのスーパー演出
・当り演出
って引いているのかな?と思ったのです。
813ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 21:11:30 ID:Ec7rkJRS
>>811
それを言ってる立場によっては、最低最悪の発言だよな。
814ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 21:14:52 ID:Ec7rkJRS
人間のクズが良心持っても、所詮はエゴ。
相手にとっては災いにしかならない。
815ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 21:40:59 ID:Tej8vETG
>>812

台がどういう順序で抽選してるのかは分からない。1秒もしない内に
瞬時に抽選してるからね。だから鉄板は大当たりの時しか
抽選されないし、ハズレ確定はハズレのときしか抽選されないし。
同じ台でも偏りがあるのは運の問題。たまたまリーチにならない演出を
引き続けているだけ
816807:05/02/07 21:52:28 ID:feEmTAQJ
>>809
回答ありがとうございました。とりあえず初日に様子見て、
二日目以降勝負しようと思います。
817ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 22:33:03 ID:W30dYumB
前日、前々日に出ている台は基本的には次の日もそこそこ出ると考えていいんでしょうか?
818ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 22:38:07 ID:Tej8vETG
>>817

基本的には関係ない。それは前日、前々日と打ってた人の運が
良かっただけ
819ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/07 23:40:21 ID:F4gRj+27
>>812
プログラムが実際どうなってるか見たことはないけど、
その予想であってると思うよ。
0〜65535の乱数を一つだけ発生させて、
0〜200なら通常時で当たり。
0〜1000なら確変時で当たり。
そのうち偶数なら確変絵柄。
当たり演出の振り分けも、例えば乱数を20で割った余りが
0なら演出A、1〜5なら演出B、6〜9なら演出C、、、
とかね。(ハズレ時も同じ)

んで、抽選した乱数はその後の乱数に影響を与えないんだから
「リーチが頻発する時と全然リーチにならない時」
はたまたまでしかないよ。

「サイコロを振ってると1が頻発する時とぜんぜん1が出ない時がありますよね?」
と言ってるのと同じだ。
820817:05/02/08 00:09:56 ID:BQPURYes
>>818
レスありがとうございます。
関係あるんだと思ってずっとチェックしてました・・・。そりゃ勝率悪いわけだorz
そうなると素人が大負けしないために1番注目すべき点というのはどこになるんでしょうか?
821ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 00:55:19 ID:ffDunt8w
ハネモノでボーダーラインとか雑誌に載ってないのは何でなんでしょう?
台ごとにVに来る確率は違うって言っても、大体の平均的なラインを知っておかないとつらいなあって思うんですけど。
822ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 03:04:33 ID:elHhzl3o
>>820
大負けしにくい、こういう台もありますよ。

羽根デジ・ST機情報交換スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1090964184/l50

>>821
セブン機と違って、大当たり抽選が完全確率ではないから。
3次元グラフを作って確率を計算すれば割り出せるのかもしれないけど、そこまでするのは見たことないなぁ。
一応、無調整で33鳴き=1Vが標準と聞いたことはあります。ただ、計算の根拠はわかんない。
823ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 06:46:12 ID:VUHzaPj0
機種が関係するのは持ち玉比率の有利性。
店の割戻しが低かったり、等価だったら一緒じゃないの?
824ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 07:00:45 ID:VUHzaPj0
言い過ぎたか。パチの醍醐味は当り引いてナンボだから
大人しめの機種選んだほうが楽しめる罠。
でも、大負けしにくいかどうかってのは結局のところ、
機種より店の設定次第だと思うんだが。
825ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 08:30:13 ID:D2Dk4EQx
>>819
俺はパチのことよく知っているわけじゃないから
自信を持って言えないけど。
モンスターハウスという機種はあるランプが点いている時に
チャッカーに玉を入れると必ず確変とかありませんでした?
サイコロを転がす、ではこんな事出来ませんよね。
あと同じ台を長時間打ってると打ち出す時が片よりますよね。
それがたまたま当たりであったり確変てこと?
だから俺は打ち出すタイミングを頻繁に変えるんだけど意味あります?
826マス:05/02/08 09:14:36 ID:pPLsfrDd
ヤマトを打ちたいんですけど前日どのくらいハマっていれば出ますかね?
827ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 09:58:32 ID:I1w7JmrZ
>>826
その質問昨日ヤマト板でしてなかったか?
誰にも相手されてなかったので答えてあげよう。

前日どのぐらいハマってようが爆連してようが関係ない。
その日の君の運・ヒキの強さにかかってる。
828ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 12:03:21 ID:Li0xeER4
ガイシュツの質問かもしれませんが、新海の保留玉左で○×って点滅しているのは何ですか?
アタリに関係あるんですか?
829ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 12:34:37 ID:skBQ96J3
○の時は確変テーブル抽選
830ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 15:06:26 ID:9gqjEo9f
>>826
騙されるなよ。
台には好調期・不調期があるからね。
はっきり言って一日単位で調子が変化しない程度の荒い波なので、
前日データぐらいじゃデータ不足です。
また、何かしらの基盤不良が存在する台も有り得るので、
ハマリ台が好転するとは限りません。
(仙台の某店で、絶不調が一週間ぐらい続き、結果的に調整台として修理・撤去?された台もありました。)
むしろハマリ(不調)は数日連鎖継続するケースの方が多く、
好調も連鎖するケースが多いと思います。
しかし、当たり前のことですが、不調期の期間の方が圧倒的に長く、
(不調期は消化に時間もかかりますし、長い不調期があってこそ、
好調期に偏った確率の補正により、ホール収益に適正な確率分布が可能だからです。)

オレ流に言わせてもらえば、一週間とか見てあまりにも確率が悪い台や、
前日800〜2,000ハマリ程度で閉店の台は避けています。
前日ハマリを打つとすれば、2,500超ハマリでヤメてあった台なら500回転ぐらいは勝負します。
(もちろん、何日も不調を引きずり過ぎている台なら打ちません。)

いずれにせよ、回転率が極端に悪い台なら最初から敬遠します。
ヤマトなら1箱で140回転回らない台なら勝ち目薄いですし、
(1Kで言えば最低18回転以上【等価】は必要です。)
基本的に、新基準1/500台の低換金【2.5円とか】は、避けた方が無難です。
よっぽど回るか、大連チャンするか、お座り少額時に初当たりが引けた日以外は、
勝てる可能性は少ないと思います。

831ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 18:38:04 ID:MAWzhrgl
騙されるなよ。
単にタイミングの遊びだからな。
玉が適当に跳ね周って勝手にくじ引き。そんだけだ。

負けると淋しいぞ。すんげー。
勝つとエロDVD買えるけど。
宝くじとかロト6とかスクラッチとかにしとけって。

パチんこは、やめとけって。
832ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 22:11:01 ID:qBODl3v5
とりあえずageとく。
833ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 22:57:47 ID:u+0FPlEI
ぶっちゃけた話新台入替時の新台は明らかに他の台より出てるって言うのは、ホルコンか遠隔かで店が調整してるってことですよね。
釘に関してはいつも打ってる他の台と回りが変わらないので特に開いてはいないはずです。
834ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 23:06:31 ID:j27yov3Z
なんで角台が見せしめのように噴くのですか?設定とかあるのかな。
835ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/08 23:07:31 ID:cSjlD/n3
>>826
ヤマトを打ちたいなら打てばいいんじゃない?
打ちたい台を打つのが一番。
遊びなんだから。

金が欲しいならバイトしなさい。
そっちの方が儲かる。
836ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:04:05 ID:z7v1gqCA
ひと昔前の機種だと当り確率の設定は3種類くらいあったと思うのですが、
最近の機種は当り確率の設定は1種類しか無いのでしょうか?
例えば、CRエバンゲリオンZFだと大当り確率 = 1/496.5となってますが、これはどの台でも一定なんでしょうか?
お願いしまつ。
837ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:07:09 ID:MSxsGH2I
>>826


まぁ4〜5000もハマってりゃ出るんじゃね?

台壊れてりゃそれでも出ないがなw
838ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:08:23 ID:jBXPg2gr
換金できるの知らなくて2万円分くらいのボールペンがあるんだけどレシートみたいな
紙を捨てたらもう換金できないの?
839ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:11:38 ID:MSxsGH2I
なくてもできる
840ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:11:53 ID:LSPr57pU
今まで時短(チャンスタイム)について色々考えてきたけど、
通常時の確率で100回なのか、少し確率が甘くされているのか、
そこんとこが曖昧です。なぜか時短中はリーチ=SPに発展 って
感じになるんですよね。ヤマト2だと496分の1なのに引き戻しが
多かったりするんですけど、ただのマグレってことなんですか?
841ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:12:26 ID:jBXPg2gr
>>839
ありがとう!(・∀・)
842ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:18:42 ID:I57Gru01
ハーフスペックとフルスペックってどう違うんですか?
843ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:23:11 ID:AElJwksR
>>840
ヤマト・エヴァ・スターウォーズ・はっち
どれもが引き戻しに偏りが見られる。
オレの場合、初当り100回ぐらいの中で、
時短保留連3回経験、
時短引き戻し数珠連3連(同日時短引き戻し計5回)総回転1,477で初当り10回。
など、経験。
前々日、エヴァのオレ1,870ハマリで初当り後、時短11回転、時短22回転で数珠連。
昨日もはっちで、オレの台じゃないが、隣りのオヤジの台が、
1,950までハマッタ後で、時短引き戻し2回。
何かあると考える方が合理的。

844ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:28:13 ID:MSxsGH2I
>>842
初当たりが通常図柄(青い方な)時
ハーフ>時短なし
フル>時短あり

そんかしハーフの方が確率は甘め
845ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:35:57 ID:Wmi3qKJf
>>838
ヲイヲイ、レシート無いと換金できないって店もあるよ。
まぁそう表示してあっても「知らなかったんです」とか言えばなんとかなるかも?
試したこと無いからわからんが。
景品偽造するヤシがいたりして、レシート必須な店もあるという話。

それ以前に玉流した時のレシート同様、換金は当日のみ有効ぢゃないのかな?
店にもよるだろうが試しに行ってみて、ダメでも泣かないように
846ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:41:25 ID:JB+2+Blg
  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ 
 ( ∪ ∪
 と__)__)
847ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 00:51:59 ID:jBXPg2gr
>>845
工エエェェ(´д`)ェェエエ工そうなんですか。
社会勉強のつもりでちょっとやってみただけなので
換金できなくても人生の授業料ってことにしてあきらめます。
848ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 01:00:04 ID:5nFF/F25
>>836
設定はずっと前に禁止になったよ。
だから一つの機種で一通りの大当たり確率だ。
849ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 01:02:55 ID:gg+ZfhUc
自分がどいた後、○○円で出された(´Д⊂グスン
っていうような話を時々聞くんだけど
これって、自分で打ってても同じ金額(回転数)で出てたはずなの?
それとも、後の人が打った(チャッカーに入った)タイミング等いろいろ絡み合って当たったの?
教えて!エロい人!!
850ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 01:09:09 ID:Wmi3qKJf
>>849
後に座って当たった人の当たり球と0.0001秒の誤差も無くチャッカーに玉を打ち込められれば、当たっていたでしょう。
そんなの不可能だと思うなら、打ち続けても当たっていません。
851ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 01:48:49 ID:DQE9rIem
ホルコンで島ごとの割り数設定をするのは違法ではないんですか?
852ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 01:57:49 ID:lDdZ6zu3
連チャンの回数って最初の大当たりのときに既に決まっているというのは本当ですか?
853ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 02:22:51 ID:Uk+xEyJs
>>852
決まっていません。
大当りのたびに毎回抽選します。

裏ロムとか遠隔のことはわかりません。
854ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 02:31:38 ID:Q0ofsUar
自分が離れた台で次の人が50くらい回したところで15連荘されてしまって
激しく動揺しました。
あれって、そのまま僕が座って続けていたらやっぱり同じところで大当たり
→15連荘になったのでしょうか?
855ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 02:35:48 ID:K6Os3idv
>>854
ならないから安心しる
てか少しまえのレスみろw
856ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 02:56:00 ID:YL0bALSp
>>855
じゃあ、「くそー、俺がどいたあとにすぐ当たりやがってー」
とか言う奴は痛い奴なのか
857ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 03:02:24 ID:R02xhpI4
>855
とか見ると何か優しいなぁ〜思うよ。通りすがりだが、言い方が優しいから見ててほわんときた(;^д^)初心者スレってみんな優しいから見てて和む〜
質問です。どなたかパチンコの負けや悩みなどでマターリななれ合い〜な対話がでけるスレ作ってくれませんか?
ありゃ?質問じゃなくてお願いだった…スルーで。

これからも答える優しい人偉い人頑張って!応援してまちゅ(*^×^*)ごめんね変なレス
858ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 03:05:22 ID:1pqMvgnl
>>856
もう痛くて痛くてどうしようもない池沼です。鼻で笑ってやりましょう
わざわざ「おまいさんの後3回転で当たってたよ」とか教えてくれるジジババももちろん池沼です
859ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 06:03:15 ID:NKMfbdtv
たまに大当たり中に玉飛ばなくなることありませんか?
あれってどうして飛ばなくなるんですか?
今日レレレで15Rひてたのに6Rで全く飛ばなくなりパンク、保障全くなしでした。
通常時はうまく飛ぶんですけどR中はなかなか飛ばない変な台でした
860ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 08:06:58 ID:4r4sWxot
リーチが来ている間台は打ち続けるんですか?
それとも打つのを止めるんですか?
861ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 09:21:41 ID:dMItKNXl
ホルコンで島ごとの割り数設定をするのは違法ではないんですか?
862ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 09:22:03 ID:uAwKb9HO
君の度量次第
863ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 09:29:27 ID:xgE9gfJN
>>860
通常時…保留一杯なら止めておく。保留が溜まってなかったら溜まるまでは打つ。
確変・時短時…スルーの通過がよくてサブデジタルの保留が常に点灯してるような良調整台なら
       (要はオヤジ打ちでも玉が増加するような調整)
       リーチ中はもちろん当たっても大当たりと表示されるまでは打ち続けろ。
       悪調整ならサブデジの当・ハズレを見ながら打ち出すのが良いのだが、そこまでわかるかな?

わかりにくければまた質問してくらさい。
864ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 11:58:43 ID:FmvrSMSI
>>857
遠慮せんと自分でスレたてたらいいよ。
皆、嬉しがってワラワラ寄ってくるよ!来んな、っても。w
出きれば、ふざけたスレタイきぼんぐ。
865ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 12:23:52 ID:654elL89
>>857
いくら負けたスレがそうなってるけどな。
傷口なめあったり、えぐりあったり
866ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 12:38:32 ID:G2PN8Wp4
>>859
下皿の玉は箱に移してる?
あんまり下皿に玉を貯めると詰まって出なくなるよ。
867ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 17:52:06 ID:lDdZ6zu3
>853 レスどうもです! 甘えてあと一つ。リーチのとき保留が熱いとか雑誌に書いてありますが、何故ですか?
868ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 17:58:34 ID:+uR0MBpn
>>867
何の機種よ
869ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 19:42:56 ID:lDdZ6zu3
>868 エバです!
870ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 19:45:57 ID:3N90HtbZ
先日、自殺未遂した知り合いによると、パチンコに行ったあと、なぜかサラ金から電話がかかってきて

「限度額、増額しましょうか!」

と言われるそうです。

カメラで撮ったデータをお互いやり取りしてても不思議はないです。

そして、銀行のキャッシュカードでパッキー買える機械で遊戯カードを買った日から、

パチンコに行っても、一切出なくなった人多数。  
871ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 20:26:54 ID:5ZTFW5kK
大わんわん楽園のラブちゃんの乳は本物ですか?
872ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 21:32:05 ID:5iBuy7Yf
次の休みに確率が甘い台で遊ぼうと思っているのですが、エヴァSNと猪木HK
ではどちらが負けても負け額が少なくてすみそうでしょうか?(朝から打ちます)
873ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 21:41:18 ID:CIsaHCnF
>>872
勝ちとか負けとかの概念にこだわっているとパチンコは楽しめません
金は無くなって当然、収支が出ることはほとんど無いと思いながら
好きな台で打ちましょう。
874ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 22:55:02 ID:EN8kzVnC
保留玉内に当たりがあったら前兆演出とかできなくなったのかい?
875ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/09 22:57:39 ID:EN8kzVnC
あとさ、保3,4で時短がかかる機械で時々、時短がかからずリーチかと
思ったらさ、リーチじゃないでやんの。アレってなんかの規則なのかね。
876872:05/02/09 23:23:13 ID:5iBuy7Yf
>873
わかりました。では猪木を打ってみる事にします。

>874
875は分かりませんが、保留玉の先読みはしてはならんことになったそうなので
連続予告のような前兆演出(っていうの?)は新内規の台では出来ない筈です。
877ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 01:56:45 ID:a0m66Tud
>>876
その2機種なら、エヴァの方を勧めるよ。
猪木は安定してないし、15R引けるかどうかで出玉に差が出すぎ、
演出割り切れば、猪木よりもまぶやの方が安定するぐらい。
878ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 02:19:07 ID:2akI57AH
電圧をかけてkあたりの回転数をいじれるという話しを聞きましたが本当でしょうか?

たしかに、自分も朝イチの1〜3kはk30前後回るのに
本当に唐突に20以下(それも15前後)までに落ちることがあり、
しかも2度と高回転は望めません、
まぁ大体は20前後までは復活するのでそれなりに打てはするのですが・・・

もし本当にいじられるとして、その対応方法とかあれば
教えていただけるとありがたいです。
879ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 04:13:05 ID:t6DrkzUS
>>878
(本当にいじられるとして)
打ち出しをストップして高回転のころのポイントに再度調整
勝ちたかったら画面眺めるのを辞めよう
ヘソを見つめるのも初心者
玉の着地地点〜風車下までの流れを研究しよう
880ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 05:27:24 ID:ZDi4OiCW
>>878

879の言うとおり。
そもそも、そんな風に違反行為をしてる店だと思ったら二度と行かないほうがいいです。
多分、貴方が行ける店は殆どなくなるでしょう。

台の調整次第で回転ムラがある台、無い台は自在に作れます。
所詮私たち客は釘師、設定師の手のひらの上でパチ・スロをやっている事をお忘れなく。
881ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 08:06:52 ID:GMswiAaQ
>>863
 つまり、時短確変中はサブデジの点灯個数に注意するってことですね?
数が多いなら、電チューが開くから適当に打ち続ける。

数が少ない場合は、電チューが開きそうな瞬間に合わせて球を送る調整をする。
ってことで良いですかね?
882ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 09:26:36 ID:zFbu+tZ8
全体の遊技人口の減少に加えて、大規模チェーンが幅を利かしてる現状、
これらの出店攻勢に対して、淘汰される店舗数が下回れば、

1店舗辺りの客減少が加速 → 客1人頭からの搾取が加速

それ以外にも、右肩上がりの入替頻度(メーカー&お上利権による
お約束)など、手数料高騰の要因はいくらでもあるが、その逆はない。
庶民は止めるが勝ち。
後で振り返った時、多くの人が私の言ってる意味を肌で感じると思います。
883ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 09:47:04 ID:rtabyQyU
この前初めてパチンコしました。パチンコとスロットの利点、欠点、教えてもらえますか?
884ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 10:00:17 ID:zFbu+tZ8
>>883
予め、「止めよう」スレや「いくら負けたんだ」スレを読んでおくことを
オススメします。
885ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 10:20:13 ID:Yg7CNSNU
>>881
863だがその通りでつ。
但し時間効率とかの問題もあるので打ちっぱなしの事も多いけどね。
スルーに通すまでは打ち続けなければならないわけだから。
あとひとつ補足で、通常時超熱い予告や鉄板が来たら打つの止めましょうw

時短・確変中のリーチ時に手を放すのは殆どその仕組みを理解してない香具師だな。
サブデジ保留が勿体ねぇっていつも思う。(マイホールは良調整)
886ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 10:36:55 ID:zFbu+tZ8
何の為にパチ打ってる人のスレか分からんなw
手数料軽減はいいんだが、時間効率とかまで言い出すと
ボダ越え前提だし、人間のセコさを感じてしまう。
887ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 10:37:50 ID:XlkkSsh8
パチ初心者なんですけど 確変中や時短中って真ん中の羽がパカパカ動くじゃないですか、あれって玉いれすぎたらしばらく開かなくなるんですか?
888ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 11:22:23 ID:canOahMi
>>887
そんなことはありませんので、好きなだけぶちこんでくださいね。
889ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 11:39:02 ID:Yg7CNSNU
>>886
すまんな。俺は仕事終わるの20時だし、休日は子供にもかまってやらないといけないので
時間を気にせず終日マターリ打てる事が少ないのさ。
そんならパチに行くなって言わないでね。パチ打つのが好きなんだから。
890ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 11:50:32 ID:rtabyQyU
みなさんはどうやって台を選んでますか?
891ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 11:54:53 ID:canOahMi
>>890
台をざーっと見てると話し掛けてくる台があるんだよね
その台を打つ
892ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 11:56:09 ID:zyIQ2Y+B
釘見ろ
893ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 12:46:55 ID:jCUNCJgp
やくざげと
894ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 12:50:21 ID:slVH1bNQ
基本的に、シンダイ入れ替えの日ってシンダイがメインだからがっぽりだして
あとはほかの機種が回収するって言うの多いの?
だとしたら、シンダイの日はやめようかと思って

でもでも明日休みの日だから今日いっぱい当てとくかも
895ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 14:46:10 ID:GxBO5Zom
初心ながらエヴァを打っているのですが、この台のスルーチャッカーは、
どこにありますか。
いまいち、ぶこっみどころがわからない者です。
896ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 20:38:50 ID:0o51+spy
カウントってどういう意味ですか?
例えば15R9カウントとか。
897ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 20:40:59 ID:yRGOr4gX
>>896
玉9個アタッカーに入ったら1Rて事ですよ
898ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 20:44:55 ID:0o51+spy
>>897
ありがとうございます。
ということは、玉が9個入るまではずっと開きっぱなしの状態なんですか?
899ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 20:47:34 ID:ZDi4OiCW
>>895
エヴァのスルーはワープの左にあります。なんか、無駄に出っ張ってるように見えるのがスルーです。

>>896
「玉が9個入る(9カウント)または制限時間まで開いてる」のを1Rとして
それが15回と言うのが15R9カウントの事です。
1Rの終わり際に玉が連続で入って10個入ったとしても
ちゃんと10個分×賞球分出てきますのでご安心ください。


-------わからない人は飛ばしてください。そこまで気にすることでもありません---------
個人的な事で、少し深い話になってしまうかもしれませんが
5個賞球のチューリップは
基本的に「入りにくい」です。相当スルー+チャッカー左の釘が良くない限り、現状維持はできても
玉が増えるのは厳しいでしょう。

一方、3個共通のチューリップの場合、よく入っているので、減る事はあまり無いのですが増えることは殆どありません。
何故かと言うと3個に1個は必ずそこまで届かず、もう1個は途中で力尽きるか、チャッカーが開いてない時に
スルーしてしまう感じだからです。3個に1個いれなければならないのはかなり辛いです。
自分が打った中で増える新基準機は「ハイパーパッション」だけだと思います。理由はチューリップが
かなり下段にあるため、拾う道筋が多いためです。

総じて言うと、確変中に「当たるなこれ」と思ったら手を離しましょう。
--------------------------------------------------------------------------
900ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 20:48:42 ID:yRGOr4gX
>>898
一応時間があって確か1Rにつき約30秒だったと思います。
普通に打ってれば20秒もかからずに9個入ると思います。
901ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/10 21:42:19 ID:Si/6Fwc/
>900
18秒だろ
902ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 00:11:28 ID:ikqzxtye
パチンコ台のデータのところの見方が分からないのです。
昨日、今日とか3日前の当たり数と回転数は分かるのですが

1 ■■
2 ■
3 ■■■■
4 ■
5 ■■■■■■■
6 ■
7 ■■■■

*50 *100  とか書いてる所が分かりません。
たぶん、最新?のデータ機じゃないかなぁ。
大きくて見やすいです。
903ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 00:31:36 ID:iayqEYzn
>902
1〜7回前までの当たり間回転数を示すグラフだと思います。
■1つで50なら
1回前の当たりは51〜100回の間に当たり
2回前の当たりは1〜50回の間に当たり
3回前の当たりは201〜250回の間に当たり
って感じ。
見たって意味はないのですが・・・。

904ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 01:10:44 ID:0GecAqeL
質問!最近1/500はめっきり引けないので、今度一日通常確率甘目の台をうとうと思います。
候補が
エヴァSNかウッドペッカーDDなんですけどどちらがいいと思いますか?(回転数/kが同じとして)
905ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 01:32:18 ID:EJLPwE2H
はじめて羽根モノを打ったんですが…

一回の当たりで600枚ぐらぃしか出ません…

なんか特殊な打ち方しないとダメなんですか?
906ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 01:41:59 ID:0waikjt9
>905
どこからツッコんでいいのかわかりません。

600玉の間違いなら、機種がわからないけど
1or2R・5or7R・15Rを均等に引いたとして平均6〜700玉です。普通です。

でも600枚ってなんだろう・・・600枚・・・釣られたか?まさかな・・・う〜ん・・・

907878:05/02/11 01:46:41 ID:H3cVBkBb
>>879
>>880

ご親切にアドバイスどうもです

自分は打ち出しの着地点とヘソは見てはいますが
たしかにサイド周辺の流れにはかなり甘い様なので
今後そこらにもっと注目してみます

それに、おかしい場合はやはりそのあたりの跳ね返り方が
一番深刻なので(チャッカー周辺にすら至らず、その左を直で落下していく感じです)

でも、自分の行動範囲ではそこですら一番ましな店なので
甘い日を選ぶしか手段がなさそうなのは残念です
908ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 04:39:24 ID:1qA3pAG9
釘の善し悪しを説明するときに「寄り」ってのがあるけど「寄り」って何ですか?
風車は何所の事かわかる(善し悪しわかんないけど・・・)んだけど、「寄り」がどのへんの釘のことかわからない・・・。
909ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 08:33:10 ID:jZmxP7LG
>>908
道釘の良し悪しでスタートチャッカーに玉が寄るか寄らないかでそ
でも最近はスルーが離れたとこにあって、寄りがいい台は確変中玉減りする事もある(エヴァとかね)
まぁ通常時の回転重視でいいと思う
910ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 19:55:35 ID:kpOrNKHn
よく雑誌などで「ステージ上に玉がのったら止めうちすると良い」って書いて
ありますけど、本当に入賞率あがるのでしょうか?

玉同士がぶつかってスルーに入ることもあるので、
止め打ちしようがしまいが、同じことだと思うのですが・・・
911ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 20:07:13 ID:UKaHJ1rq
うんにゃー
今のタイプはほとんどが海タイプで、ゆらゆらとステージを何往復かして、
遠心力を失った玉がぽとりと中央に落ちる仕様。
だから、ゆらゆらする前に別の玉にぶつかると入賞率は格段に下がる。
偶然真ん中でぶち当たればいいけど、そうそううまくいかないからね。
だからステージ止めはほとんどの機種で有効だよ。

まあ、そうはいってもせいぜい千円あたり1回転くらいのプラスにしかならないと思うけどね。
俺もホントはステージ止めなんて面倒なことしたくないんだけど、回らないんからねー。今の台。
苦肉の策で何とか無理矢理回りを増やして行かないとなあって感じでつかってるよ。
912ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/11 20:13:27 ID:kpOrNKHn
>>911
レスありがとうございます。
回転数重視の私にとっては1回転プラスでも重要。
早速あるから実行させて頂きます。

優良台でやると店の人から嫌がられそうですね・・・w
913911:05/02/11 20:15:02 ID:kpOrNKHn
×ある
○明日

・・・・orz
914912:05/02/11 20:16:45 ID:kpOrNKHn
>>913
×911
○912

・・・失礼しました・・・orz
915ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 15:17:58 ID:s0acKo4+
よく台に書いてある「3or5or15」
とかってどういう意味ですか?
15はアタッカーに玉が1発入った時のリターンの数ですかね…
916ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 15:37:36 ID:ogYUGOEd
>>915
そうです。基本的にそのタイプは
スタートチャッカー→3賞球
アタッカー    →15賞球
その他の場所→5賞球

と言う感じです。
結構同じ質問が繰り返されるので次回からは
検索機能を有効に使ってみましょう。
917ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 15:38:48 ID:qg1Laepg
>>915
そうです
3‥スタートチャッカ
5‥他入賞
10‥アタッカー
機種によって違うので注意
例)4つある機種「3&5&10&15」
2つ目がスタートチャッカしたのチューリップ
918ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 18:03:57 ID:kGr5PZ3y
質問です。例えば新海スペシャルで
350 (確変3連)
51 (時短引き戻し単発)
300 (ヤメ)
大当4回 総回転数701 初当り確率 1/350.5
というデータがあったとしますよね
これってちょうど確率通りに出た計算になりますか?

それとも、雑誌とかでトータル確率1/131と書いてあるのを見るのですが
それだとこの場合 701/131=5.35 で少しついてなかった計算になるんでしょうか?
919ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 18:08:16 ID:oEuJf5Wb

前、ヤマト打ってて3連したところ無性にお腹が痛くなってトイレに行きました。
帰ってきたら、即単発で終了。その時、隣の人に「席立たなければもっと続いていたのになぁ。もったいない」
といわれました。

(1)ラウンド消化してから、ジュースに一度買いにいってから再開。
(2)そのままノンストップでぶん回し続ける。

(1)と(2)は必ずしも同じ結果(連荘数)にならないということなんでしょうか?
920ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 18:35:42 ID:fGJdIVdN
>>919
うん
だけど、その隣の人は結果論を語っているだけで未来が読めるわけじゃない。
921ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 18:46:39 ID:ogYUGOEd
>>918
ごめんなさい、トータル確率についてはわかりません。
ですが、見る感じ確変時の回数も含めてトータル確率が出るのではないでしょうか?
確か1/70周辺だと思ったので2回当たったと考えると合計回転数は701+140=841回転
4回当たってるので4/841≒1/210となると思います。

本を信じるのならば明らかに確率が悪い事になりますが
私から考えるとどこをどう計算すれば1/131になるか聞きたいくらいです。

個人的にはトータル確率など無意味だと考えています。
運が悪かった・良かったと考える点は、通常時の確率と、確変回数の割合だと思います。
上手に説明できなくてゴメンナサイ


>>919
隣の人のオカルト押し付けです。
確変という選択肢を機械が選べば確変であり
単発と言う選択肢を機械が選べば2,4,6のどれかが当たります。

根本的に
貴方が立ったから・立たなかったからは関係ありません。もちろんジュースや一休みなども関係ありません。
「貴方が単発を引いてしまった」と言うことで、運が悪かったと思うしかないでしょう。
そして、そう言うことを言ってくる親父やおばちゃんには適当に「そうだねー、残念だった〜」とでも流しておきましょう。

私も良く似たような事を言われ苦笑気味に「そうだね〜、残念だ〜」と言ってますが
内心では「オカルトウゼー…」とか心で思ってるひねくれモノです。
922ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 18:53:01 ID:8Fe3GuoN
ちなみに不正な台は強制的に乱数を機械がとります。
誰がうっても当たります。

ピンポイント遠隔も誰がうっても当たります。
923ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 19:19:51 ID:kGr5PZ3y
>>921
確かにそのデータだと確変時の回転数が無いですよね
トータル確率は無意味ということなので気にしないことにします
ありがとう
924ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 21:32:30 ID:9mFzWM/h
正月や連休は回収期だと言われますが
比較的出す時期っていうのもあるんですか?
925ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 21:40:55 ID:73WsYI3o
>>924
出す時期は新台とか甘釘のイベント時だろうか?

普段イベントとか気にせずに打ってるんだけど
平日も連休も出玉トータルはそんなに変わらない気がする
ただ当たり台を打てるかどうかの確率は休日は分が悪いよね

この意見どう思う?
926ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 21:56:54 ID:FzAMu79O
924
1ヵ月を1サイクルとした場合。25日以降は絞め。15〜25日は餌撒き時。
ただし地方、立地、等々で変化するから、
こんな所で聞くよりか、自分の店のサイクルを覚えた方がいい。
百聞は一見にしかずなり。
927ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 22:06:49 ID:9mFzWM/h
>>925>>926
ありがとうございました
928ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/12 22:14:08 ID:Sel2SNr1
3回権利のギャラクシーの
リーチの信頼度って分かる方
いませんでしょうか?
929ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 00:18:54 ID:CWliQzPP
>924
「大学生(社会人)になったし、一度パチンコ打ってみるか」という新規顧客に
美味しい思いをさせる為、4月の初め頃は結構出す・・
という話を聞いたことがあります。真偽のほどは定かではありませんが・・・。
930ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 00:43:14 ID:Wy8U2RAb
まあ大体客が多けりゃパチは出ないよ。
25日以降はシマるって話はよく聞くけど、実際25日になったからってわんさか客が来るわけでもねーから、
そんな極端に釘が変わるとは思えねえなあ。
土日と平日の違いの方がやっぱデカそう。

931ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 01:43:50 ID:VZdpmcAJ

回る台を打ちたいクセに釘が読めないので、とりあえず打ってみてから
決めるんですが、どの店もどの台も、最初は回ると思っても、どんどん
ひどい回りになります。
回りムラというには余りにもひどい落ち方に、小さい玉と大きい玉の二種類
出されてんじゃないかと疑いたくなります。
どうしてこんな現象が起こるんでしょうか。
これのせいで、しょっちゅう台を変わるハメになり、試し打ちにお金使ってる
感じです。(こういう打ち方にも問題ありますが)


ちなみに、回転数が落ちたからって台を変わるのは損ですか?
ある程度回したら、あれこれ移動するより一台に集中した方がいいのか
いつも疑問です。
完全抽選だったら、別に移動しても確率は一緒だし、何回も回した方が
当たりやすいってわけでもないですよね。

後、例えば2000回もハマっている台があった場合、その台がそれ以上
連続して当たらない確率と、スペック通りの確率と、どっちが高いんでしょう。
ボーダーを意識しつつも、これ以上ハマる確率の方が低いだろう、と思って
手を出したくなります。

もう、こんなくだらない事ばっかり気になります・・・・。
よろしくお願いします。
932ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 02:43:13 ID:Gun0A+OK
最近、新基準機(1/495)などを打っててよく思うことがあるのですが
確変後の時短中に引き戻したりするときほんとに通常抽選で当たっているのかと
疑問に感じます。
みなさんはやっぱり時短中にたまたま引いた初当たりと計算されるのですよね?
なんか内部的に確変状態?か引き戻しモード?みたいなのがあって
表面上、通常抽選の初当たりを引いて、確率の帳尻合わせをされてるのではと思うことも
ありますが、これってオカルトチックな考えですよね?
こんなこと感じた方とかいらっしゃるんでしょうか?
ご意見くださいませ。
933ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 03:02:02 ID:czWJ3xow
>>930
客商売しているとわかるが、給料日後の土日は明らかに多いぞ。店にもジャンルにもよるが、あきらかに違う。
934ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 03:20:36 ID:wDiAmUYw
>>931
200回転目も2000回転目も確率は同じです。
2000回転すれば確率の収束から考えて・・・という意味と思いますが,
1日2日,ではわかりません。1週間2週間でも収束はしないと思います。

しかし,これも結果論であって過去にさかのぼって調べると確率が収束してくるのであって,
ここ2週間他の台に比べて確率の悪い台があったとしても,
これから先に回す500回転,1000回転の間に爆発する保証はどこにもありません。

1ヶ月,2ヶ月長い目で見ると,
スペックの確率に近くなっていくということになると思います。(これも結果論)
解答になっていなかったらゴメンなさい。



935jackii:05/02/13 03:22:58 ID:WuAb8GwA
設定も、確率も関係ない。

裏プログラムが作動し、これが当たり台を決めてる。
このため当たり台は、開店時に決まってる。

ただし、このプログラム自体が、
確率を意識したものになっているため
、ただ調べても見破れない
これを見破り、勝つ方法がある。

知れたければメールくれ。
参考までに
936ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 03:41:05 ID:wDiAmUYw
>>932
私も,考えたことがあります。
実は”隠れ確変”?になっていて・・・・
但し,100回転の間に当りを引けなかれは通常確率に戻るのでは?
などと考えたこともあります。
確変中に200回転で単発を引き,時短中50回転ぐらいで引き戻したときなど特に思います。

しかし,機種にもよりますが時短中に引き戻す確率は,2割前後と考えればほぼ確率どおりです。
通常時に100回転回したのと同じだと思います。
ただ玉減りが少ないのと,100回転回すのに時間がかからないのでそのように感じると思います。


937ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 06:38:31 ID:VhjXkGvx
玉のサイズには何種類かある
それは他店の出玉の持ち込みを防ぐ意味もあるようだ
たしかカウンターで弾くはず
938ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 12:04:57 ID:yMmiXfYX
>>934
レスありがとうございます。
確率の収束とか、頭では理解しているつもりなんですが、
同じ台で2000回も当たりが出ない確率って、かなり低い
ですよね?、そういう確率って関係ないのか?って思うわけです。

もっと回転数を極端にして、4000回も回ってる台があったと
したら、それって奇跡的な確率だと思うのです。
4000回の台と、0回の台が並んでたとしたら、どうしても
4001回目がはずれの確率と、1回転目がはずれの確率って
違うように思ってしまうのですが。
回す人が持ってる確率と、台が持ってる確率の二つがあるような。

うーん、数学をわかってない人間特有の考え方もしれませんが。
939ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 12:46:47 ID:M+5nCnQh
今のデジパチは完全確率ではありません。
しかしながら、ハマリ台が出るとゆうこともありません。
基本的には、メーカーや機種ごとに波の出方も違いがありますし、
台そのものの基盤不良などの要因でハマッテル台もあります。

あなたの疑問にあるように、
個々の打ち手の確率収束と台自体の確率収束が存在し、
台そのものには、ホール経営を適切にできるような当り出現率に収まるよう、
設計されているものなのです。

だから、個々の打ち手においては、
運が良ければ(あるいは波が読めれば)スペックを上回る平均値になったり、
運が悪ければ(波が読めないだけでなく、不調期ばかり打ってると)スペックを下回る平均値になります。
しかしながら、台の大半は、好調・不調期よりも通常期の状態の方が多いので、
適当に打ってる場合なら、スペックチョイ悪ぐらいの平均値になる人が一番多くなります。
940ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 12:51:23 ID:tbatfKpN
ST機のSTってどういう意味ですか?
941ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 12:53:20 ID:TCN5NvqY
(S)すごい(T)ちんぽ
942ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 12:54:40 ID:TCN5NvqY
(S)すごい(T)ちんぽ
943ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 13:01:54 ID:q6yO9EQf
>>940
ストック機。
当たりを引いても内部的に貯めておいて条件が揃うと発動する。
944ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 13:26:44 ID:uagGzc6D
イベントで甘釘(35回/1K)打てるんですけど、
下の機種なら何が一番よいですか?
猪木1/315.5、ワンパラ1/329.5
天堂1/345.5、超海1/340.0
換金は2.38円です。
よろしくお願いします。
945ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 13:28:39 ID:tbatfKpN
>>943
その条件というのは、例えばどういったものなんですか?
946ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 13:42:35 ID:a08Yx01N
>>944
収支最重視なら時間効率が良くて甘いワンパラ。ただしステージのクセにかなり左右されるので注意。
楽しみたいのなら一番甘い天童かな。
四個もどしの超海もアリかもしんない。4個戻しだからアケば回りやすいし。
猪木はスペックの辛さと時間効率の面からやめたほうがいいね。
947ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 13:53:12 ID:Tc5cygPF
>>945
ST機はスロットのことなのでスロ板へ
http://money3.2ch.net/slot/
948ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 14:00:55 ID:M+5nCnQh
>>944
自分に頼れ!それだけ回れば、どれ打っても勝敗はツキしだい。
自分が楽しめるかどうかだけ。
そこまで低換金だと初当りが悪ければ負けるかもしれないし。

949ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 15:32:26 ID:DB86oSi7
>>940
マジレスすると、CRデジパチの確率変動の回転制限のこと

確率変動に入っても、必ずしも次回大当たりまで確率アップではなく、
確率アップの回転数に上限があり、その回転数内に当たらなければ
通常確率に戻る
ネオクイーンの4回転バージョンとかあんなやつ
950944:05/02/13 15:43:50 ID:uagGzc6D
皆様ありがとうございます。
今から考えます。
951944:05/02/13 15:54:50 ID:uagGzc6D
何度もすみません。
35回/1K回れば、猪木、ワンパラ、超海、新海の中でどれが
一番時間効率が良いですか?
ちなみに1Hどれ位回りますか?
よろしくお願いします。
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:05/02/13 16:35:08 ID:Q1jPKcVA
パチンコは何故やったらいけないと言うんですか?
A パチンコで私たちが負けたお金を在日が北や南に送金してるのです

パチンコで損失する日本のお金はいくらですか??
A およそ30兆円といわれてます 


953ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 16:49:13 ID:KZDr5CuX
警察官がたとえ非番で私服でもパチやっちゃいけないってホント?
グレーゾーンである換金している場面を見られるのがマズイらしいって聞いたけど。
954ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 17:00:44 ID:ShwsU2YA
>>937
アフォ??
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 17:01:40 ID:/JcBdUTW
>>944
新海=裏物語
超海=裏海(すでにある)

一番まわせるのはワンパラ=フルで330だから
956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 19:45:17 ID:dtKrm4iq
ハンゲームのパチンコ・パチスロをある程度攻略できなきゃ
実際勝つのは難しいでつか?
ttp://www.hangame.co.jp/
957ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 19:47:18 ID:s2AFijT5
まあワンパラが無難だね。
でも一番重要なのは出玉関係でしょ。
各機種のアタッカースルー釘ぐらいは見ておくことをオススメする。
あと台番指定可能なら試し打ちぐらいはしたほうがいい。
958ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 22:24:37 ID:y8/8tow2
>>938
「ここまで来なければソロソロ来るだろう」的な希望的観測は、生理的なことなので仕方ありません。私だってあります。
ですが、あくまで「希望」「期待」「推測」です。現実的には毎回のように同じ確率で抽選してる事を頭の隅に置いてください。

私もつい最近エヴァSF(1/397)で0から2250はまりを痛感しました。
隣の台はコンスタントに当てていたのですが、そのときの私の心境は
「隣が初当たり3回当たったのだからソロソロ来るだろう」とは頭に何度も浮かびましたが
結果的に、4回目、5回目と。 自分の1回目よりも早く取られていきました。

例えてみるなら目の前で商店街の抽選をやってたとしましょう。
目の前の人が何百個もハズレを出していたら「ソロソロ当たりでそうだ」とも思うでしょう。ハズレが減ってますからね。
ですが、目の前ではずれた分の玉を全部ガラガラに入れたら同じように当たる感じがしますか?私はしません。
ソレを表しているのがパチンコなのです。

>>939
1行目だけ納得できません。
完全確率で無いならどんな確率なのか教えてください。
波も確かにあるかもしれませんが、それは個人個人の引き運のため、機械は公平だと信じています。
3行目以降の大半は同意ですが。

959ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 23:12:24 ID:G9+mzM4Y
つれにきいたんだが,パチンコ店の還元率は
店によって若干違うが大体90〜95パーってほんと?
それなら競馬や競艇やるよりずっと得だね。
これがけ高ければプロが存在するのもわかる。
960ヾ(・ε・):05/02/13 23:47:31 ID:386OkSOH
>>959
1000円入れれば900円戻ってくるって事?そんな大盤振る舞いはしてないような気がするけどなぁ。文意の取り違えかな?
961ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/13 23:48:27 ID:/JcBdUTW
>>959
店が潰れる
962ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 00:06:40 ID:1TSVXv0P
>>959
それ以前に終日パチなりスロなりに
金突っ込んで打ち切ってみそ!周りの
状況も把握しながらな、終日でほぼ九割の台が
十万以上かる〜く吸い込んでるのが分かる。
963ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 00:11:26 ID:kHYKSpX6
回らない台に何万も突っ込んだり
連荘即やめする人の多いこと多いこと
そりゃ還元率も下がりますよ。
964ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 00:15:42 ID:N/H+K8vJ
還元率の考え方勘違いしてない?
持ち球遊戯中も投資に含まれるんだよ
競馬で一日何十万も使う人間はあまりいないがパチ/スロではほとんどの人間が十万単位でbetしている
965ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 00:19:54 ID:kHYKSpX6
>>964
だから回る台を打って還元率を上げるんです
966ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 00:24:24 ID:qL34Uft+
プロの人とかで
データ取ってる人多いけど、
どんなにデータ取っても釘やネカセなどの
調整変えられたら一晩で全く違う台になっちゃうわけで

データ取る意味あるの?
967ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 00:25:11 ID:9jCwRg+R
俺はデーターとって検証するのが好きなんだよ
968ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 00:29:16 ID:kHYKSpX6
>>966
多分だけど一番重要なことは
1k当たりの回転数を正確に計算して
その台の釘調整を覚えておいて
他の店での判断材料にしたり
今後の新機種の対策にしてるんだと
思います。同じメーカーだったら共通する
要素多いし。
969ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 01:05:42 ID:h78pfJOT
セグ
って、何??
970ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 01:27:43 ID:pzbC7S2O
>>958
いや、>>938が言ってるのは、打ち手の確率じゃなくて、台(抽選器)が
持ってる確率でしょ。
いくらハズレ玉を抽選器に戻しても、その抽選器が確率の3倍も4倍も
当たり玉を吐き出さない確率は、すごい低い、というのはあるんじゃない?
100分の1の確率なのに、1000回も当たり玉が出ないなんて、ちょっと
すごい。
だから、1000回も当たりが出ない台と0回しか回ってない台があったとして、
1001回目に当たりが出る確率と、1回目に当たりが出る確率って同じだとは
思えないってのに同意。
打ち手の確率は、いつも100分の1だけどね。
971ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 01:32:03 ID:P7081dW2
>>969
セグメント
segment
972ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 10:50:41 ID:BmI40dFS
今日バレンタインデーだけど
どうっすかね。
回収日なのか還元日なのか><
973ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 11:40:29 ID:6wAwhIgu
>>966
データ取る最大の理由は、正確な回転数と投資金額の把握だよ。
人間の記憶なんていい加減なんで、打ち始めとか一定金額投資したときの回転数とか、
覚えてるようで覚えてない。だから、ちゃんと記録しとく。

それに、前日データ取っておけば、どこの釘をいじられたことで、
どう回りが変化したか(いわゆる縦の変化だな)を把握するのにも役立つが。

>>970
それは単に事象の捉え方の問題でしょ・・・。
その考え方なら、打ち手の確率だって、1/100で1000回ハマル確率はすげー低いよ。
思えようが思えなかろうが、そういう風に仕込まれてない限り、確率は変わりゃせん。
仕込まれてるかどうかは、ここで論ずることじゃないので、やめてくれ。

>>972
月半ばの月曜という意味では、甘めの調整するホールは多いだろうが、
バレンタインだからという理由で開けるホールは多分ない(w
ま、でも2月自体はノルマきついので、全般的に甘くはない。
974ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 13:23:04 ID:HR+hVDXA
>>973
データ取ってる人なんか、稀だけど?
釘間隔でも計測してるのか?だとしたらスゴイが、無意味。


975ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 14:50:26 ID:RKI9yQQ0
>>970
1000回はずれを引いた後だろうが、朝ーの1回転目だろうが常に1/100で抽選しています。
以下の式は1/100の抽選で1001回目に当たりを引く確率を求める式です。
(99/100)^ 1000 * (1/100)
1/100で抽選している事を前提としてる計算式であることがわかるでしょう。

もちろん今回の抽選は独立した結果ではなく、前回より前の抽選結果に影響を受けているのあれば、この限りではありませんが。
976ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 14:53:45 ID:HR+hVDXA
>>975
確かパチンコの抽選システムは、
前回の取得乱数値の影響を受けるシステムでしたよね。
977ヾ(・ε・):05/02/14 15:03:14 ID:bEhqDN6O
>>976
そうなの?そーすキボン
978ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 15:12:35 ID:RKI9yQQ0
>>976
そうなんですか、いままで知りませんでした。
よかったらソースを教えてください。
979ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 15:34:42 ID:SG7UWtAK
>>932
1/496.5=2/993確変時は2/99.3
保留内で二回当たり引けば時短即引き戻し
980ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 15:59:48 ID:HR+hVDXA
981ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 17:29:59 ID:RKI9yQQ0
>>980
ヒィ〜74Pもあるじゃねいか!
次のレスは3日後位になりそうだ。
982ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 19:55:58 ID:h78pfJOT
もうすぐ誕生日なのですが・・・
誕生日に特別な台を打たせてくれるような店、ないですかね??
ちなみに東京都町田市なんですが(神奈川県厚木市まではよく行く)
983ヾ(・ε・):05/02/14 20:46:53 ID:81t+pd+v
>>980
ゴメンなさい。貴重な資料を入手できたのはコチラも有難いんですけど、いかんせん、74ページという資料の膨大さに辟易してしまって、

>確かパチンコの抽選システムは、
>前回の取得乱数値の影響を受けるシステムでしたよね。

の裏付けがどこなのかさっぱり、見当が付きません。全部読めば分る事なんでしょうけど、手っ取り早く、何ページ目だか教えて頂けませんか?
普段読み慣れない文体ですので1ページ読むのに1分以上かかってしまう有様です。
これは現代のパチ常識を覆す大発見だとオイラは捉えてますのでご教唆頂ければ幸いです。
984ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 21:51:01 ID:43e1NMwW
>>975
何か難しくて良くわからないし、微妙にポイントがズレている気が・・・。。
朝イチとかは関係なくて、100分の1の確率の台で、1000回も連続して
はずれる確率と、1回目がはずれる確率は、どう考えても同じじゃないと
思うが。
985ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 22:13:37 ID:kw5dz1Co
たしかに975の意見は論点ずれてますね。

1回転して当たらない
1000回転して当たらない

率ってのは違います。
内部抽選率が同じと言うのは970さんも書いてるように常に同じという前提で、
それがどれだけハマるか、と言う論点なのですから。
常に100分の1の抽選を繰り返していって、1回転して当たらない率と
1000回転して当たらない率とは違います。
986ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 22:57:37 ID:APUIqTMd
エバンゲリオンの約1/400で確変継続率66%出玉1800とマブヤ30の1/150確変継続率75%の出玉400、1000、2000の振り分けの台ではどっちが美味しいんですか?
前者は2ちゃんでも凄い勢いでスレが伸びてパチンコ屋でも所謂ブタオタ、ガリオタと言われる人種で大盛況ですが。
987ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/14 23:04:10 ID:AiccN/Oj
>>984
>>985
ん、ずれてますか?申し訳ないです。

今からまわし始めて1000回嵌る、つまり1001回目にかかる確率は以下のような計算式になるが、

(99/100)^ 1000 * (1/100)

最初の1回転目も1000回嵌った後の1001回転目も、その1回だけを見れば常に1/100であることは同じである。
と言いたかっただけなんですが。
988ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 00:13:41 ID:TIFVoOQg
>>987
いや、だからズレてるなぁと。
同じ事二回書いても同じなんで・・・。
989ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 00:18:47 ID:TIFVoOQg
>>987
いや、だからあの、ズレてるわけで。
同じ事二度書き込まれても、それは変わらないわけで・・・・。
>>984の後ろ三行の意味がわかってないのでは?
990ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 01:36:41 ID:UuHOcwsc
ずれてるね。間違いとかじゃなく。
君の言ってることが間違ってるわけじゃないから>>975はこの件を忘れなさい。
991ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 07:47:17 ID:JnOp3RgE
>>990
そうだね。忘れることにする。
もうすぐ卒業だし。
992ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:30:09 ID:suaUb/do
さんたろう
993ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:31:35 ID:suaUb/do
オシャレなヤス
994ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:32:18 ID:suaUb/do
やっちゃん
995ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:34:10 ID:suaUb/do
ヤス
996ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:35:09 ID:suaUb/do
セス
997ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:36:24 ID:suaUb/do
やっさん
998ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:37:09 ID:suaUb/do
オシャレ君
999ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:37:58 ID:suaUb/do
チャリンカー
1000ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:05/02/15 08:38:45 ID:suaUb/do
や、や、や、やたんだぞ!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。