はい、遠隔やってますよ。それが何か？

1 ：てんちょ：04/11/21 03:23:43 ID:JWtkwHQO

今時ホルコン使ってないホールはあるんでしょうかね。
釘なんかで開放台作った日には、プロが占有タコ粘りして
一般客が飛んじゃうでしょ。
９９％の一般客の勝率をあげるために出玉調整があるんです。
みなさん、そのへんのところわかってます？

（プロ＝パチンコ生活者を増やさないようにするのが
お上の意向でもあります。黙認っつーより推奨？）

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/21 03:26:39 ID:CjMGEY5s

は～いっ、分かりましたてんちょ～

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/21 03:34:58 ID:j4s41b5x

そしてパチプロは伝説となった。

完

4 ：hage：04/11/21 03:43:14 ID:JO/+RPju

4さま

5 ：自称プロ：04/11/21 03:46:50 ID:oruBSzIm

>1
おう、ちょいとツラ貸せや

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/22 01:12:38 ID:W+CFcGng

遠隔＝プロ殺し＝一般客にも楽しんでもらう

すごい自然な図式ですね。物事にはすべて理由ってのがあるんですね。

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/22 01:20:18 ID:W+CFcGng

>>1
一石二鳥ですか？

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/22 01:21:54 ID:DhoLG8vM

遠隔？くだらないなぁ。
ハマリでも食らったの？
＞１

9 ：俺：04/11/22 03:03:10 ID:VTdlXFBg

遠隔は普通にしてますよ。証拠、あります。
今日、とあるホールでその店の制服を着て（特注した）アルバイトの振りして
事務室に強引に侵入したら。店長らしきメガネ野郎が遠隔してた。
殴って脅したら
「遠隔操作をしていたのは事実ですが、今やどこの店でもやってることです。」
って。
追加、三発程殴ったら
「お金は返しますから、このことは誰にも言わないでください！！」
って。

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/22 03:35:58 ID:jsb/VZBm

しょーもな

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/22 06:35:47 ID:65IwcYJW

>>9
犯罪です

自首しとけ

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/22 07:35:02 ID:J8aCxQJj

カツカレー最高～

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/23 07:03:22 ID:e7imr42Q

勝ったら遠隔のおかげってことで、ファイナルアンサー？

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/23 07:46:48 ID:dpaW9qu5

>>9

脅迫罪で通報しました

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/24 20:38:19 ID:nN/kcp/E

遠隔やってない店は、一般客からぼったくろうって腹。
極悪店。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/24 20:47:06 ID:QQ4tYfH7

なぁーんか、最近ホルコンホルコンって騒いでる香具師がパチ板にいるな。
おそらく一人だと思うが。
まあ、>>9の様な稚拙な文章からすると最近パチンコはじめたけど
どうしても勝てなくてイライラしている１８歳。と、プロファイリング。

17 ：俺：04/11/24 23:42:21 ID:UxJKxiGo

よくわかったな！凄いぞ！当たってる！

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/24 23:46:27 ID:VCrg4kmE

>>9
事務所のキーはどうやって解除したのかが、普通に気になる。

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/25 00:34:05 ID:GxtjkR+2

もう、わかってたよー

遠隔なきゃ経営むりじゃん。

「あ　しまった　　粘りパチプーが打ってる２４５番台出ちゃったよー　　給料はらえねー」
なんて店長はいないっす

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/11/27 22:46:21 ID:d+twL8gJ

とりあえず>>9は犯罪

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 08:18:53 ID:AFvg/1iB

今日遠隔してた。
なんかのイベントで新海打ってたら隣のばばあが確変大当たりを引いた。
そのとたん「祭」と書かれた羽織を着込んだアルバイト店員共がマイクを片手に
「２７５番台～、遠隔大当たり～、おめでとぅ、ございま～す、え～
　　２７５番台～、遠隔大当たりぃ、あ、おめでとぅ～ございまぁ～す。」
恐らく、ついつい「確変」と「遠隔」を間違えてしまったのだろう。
直ぐに店長らしきおっさんが駆けつけてきてアルバイト店員をひっぱたくと
「このバカ！それじゃまるで遠隔操作しているみたいざんす！直ぐに訂正するざんすっ！！」
と怒鳴る。
明らかにバレバレなので俺はその店長をトイレの個室に連れ込んで二、三発殴ると
直ぐに白状した。
「あ、安心するざんす、お客様には遠隔操作していっぱい出してあげるざんす！
　　そのかわりこのことは誰にも言っちゃダメざんすよ！？」
俺はそんな店長の卑屈な態度が気にくわなかったのでもう四、五発殴ると店長は
うぅと唸ってトイレの床にへたり込んでしまった。
「遠隔ならあの世でやりなっ！」
俺は横になった店長の腹に最後の一発をお見舞いすると颯爽とパチ屋を後にした。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 08:53:34 ID:9cr9ilVI

エンカクなって本当にあるの？中古台をずっと打っていても１日に当たりがくるのは10回前後から18回くらい
でどのホールで出しているのと同じペース。20回超える回数があったとしてもせいぜい22,3回。爆発的に出たり偏った出方をシタ
というのは見たことがない！

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 09:02:35 ID:Vdf3OSQm

>>22
逆に、２２～２３回しか出てないホール自体、おかしいだろ。
数百台設置して、３０回超の台が出ないことがおかしいと思うけど。
CS確変デジパチなら偏らない方が異常でしょ。
それに、普通に考えて、遠隔するなら、客にバレルような操作しないと思うけど？
自分が遠隔する側の立場だったらどうする？

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 09:05:17 ID:04ESUYXF

とあるシステム開発会社の採用試験受けた時、出玉調整管理システム
造ってるといってたが、いま思えばホルコン、遠隔の事だったかもな
ぁ。担当は詳しい事は話せないといってたし。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 09:24:48 ID:IyNfRT/F

>>22
京都でつかまったパチ屋は遠隔じゃなかったっけ?

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 10:02:16 ID:3xVE6OxX

私は、普段から人目が気になるﾀｲﾌﾟなので、店員の内緒話とか聞こえちゃいます
確変で当たりを出したら、様子を見にきた、女店員２名が「このお客さん、いつも来る人じゃない？」「うん。出玉止めた方がいいんじゃない？」とのこと。
そして、時短が来て終わりました。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 10:04:11 ID:NLtPM1To

遠隔は違法→警察には見抜ける知識無→遠隔ホールはやりたい放題→ウチコで
出玉感アピール・・普通に打ちにくるのが馬鹿らしくなる図。店にプロなんか
何人いるかって話でそのプロで店の割数左右されるような店は余程客の少ない
店。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 11:01:17 ID:dgZFHQvY

俺も遠隔ばっかだと思ってたんだけどパチンコのデータだけは取ってて新海フル約20万回転回して初当たり349．1分の１確変割合約49％て理論値に近くなったのはびっくりしたｗ
とりあえず100万回転までデータ取りますわ

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 12:22:36 ID:XqrVZeRl

遠隔で当たらないように出来るなら、最近攻略されたエキサイト撤去しなくても、いいんじゃな～い。…残念！無駄斬り～！

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 12:27:43 ID:FLTpvcvt

>>1
そんなもん知ってるわい

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 17:03:39 ID:ozJP5nIt

ウチコって店が雇って大当たりさせて、あたかも出る店の
ように見せる香具師のこと？

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 17:06:32 ID:K8xsnyt/

この店は遠隔してないと思ふ。
http://www.p-world.co.jp/chiba/himawari.htm

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 17:49:48 ID:nGFuJ5Cx

京都福知山で遠隔で逮捕された店舗は、当たり前ですがつぶれました。

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 18:30:27 ID:AFvg/1iB

>>31
スロットの場合だとどこぞのＤＱＮが設定６の台を２万、３万で座る権利を買い、
そこで当てた分の何割かをまた店に払うらしい。
注意しろ。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/04 18:40:06 ID:NLtPM1To

＞３１　そのとうり。
遠隔でも勝てりゃ問題無かな～パチンコの遠隔よりスロットのＢモノ
は頂けない気がする。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/13 02:16:33 ID:eTOlcXDk

エスパス日拓渋谷、新宿ともに、こんどはキタネー入りびたりオヤジに出し始めましたーーー！！
ぱちぱち！！

サラリーマン優遇が大々的にばれたかな

さっすがに、ここまできたら政府も動いて欲しいね
「いかさましてます」って言ってるならアリだけど、エスパスは詐欺やってるわけだから。
ちゃんとみんなで告発しねえと
あれは遊びギャンブルじゃねーから
自殺増やすだけ。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/13 02:30:06 ID:GXa3cDCM

>>33 京都福知山？関西だな､数ヶ月前摘発されたローレルだろ？
遠隔ではなく告発で新海に裏ロムだかハーネス見つかった事件だな
俺は海は全く打たないけど海は多かれ少なかれ以前は裏物はどこでも入ってた思っていい出さないようにでなくメリハリつけ出し他店より客を取る為仕方なかったらしい

38 ：確率　百分の一：04/12/13 18:59:36 ID:w3rgf1OA

>>28

きみ確率が判ってないよ。
確率がプラマイ５パーセントでも勝率が大きく変わるのに公示スペの半分にも
確率が満たないのだぞ。全然アウトだよ。
これが検定試験ならこの台作った会社飛んじゃうぞ。
悪いがこれ以上の統計は無意味。そのサンプル数ならおそらく限りなく50％。
オレの考えはハッキリ言ってパチンコ機の確率なんて要らないね。
全部ホルコン等の出玉制御や遠隔で管理してるのだから。
わざわざ五百分の一スペックを当たったり、はずしたりするために更に制御機入れてる。
何か日本人特有の細かさっーか　ただの馬鹿。
アメリカやオランダのカジノに入れてるスロットマシーン（日本製多し）の設置・運転の申請なんて、
非常に厳しい。ハッキリ言ってホルコンみたいに制御機入れたら即イカサマ。
厳密に機械のスペックが管理されてる。
イカサマ天国日本。韓国朝鮮人が主体で業界作るからこんな事になるんだよ。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/14 01:21:45 ID:GrjSdUPG

分かっからそれはおまいだけの考えにしとけ
ﾊｽﾞｶｼ

40 ：確率　百分の一：04/12/14 14:29:31 ID:qHq9k7qH

>>39
中学位卒業してんだろ。
馬鹿はパチンコするなよ。
おまえらみたいな朝鮮人参が確率どうのとくだらん理由付けてオカルってる。
一般の善良な市民をたぶらかすなよ。お馬鹿さんの朝鮮人参。
いまのパチンコ台の確率なんて糞だ。
ＣＲの内規など規制が崩れているのは有識者から無意味な検定するなと批判があるから。
実際にパチスロの爆裂きは取り締まり、パチンコの連想制を高める規定は承認する。
全く矛盾してるよ。
業界の規制を厳しくし過ぎて君たちが領主さまに送る金が減ったのが原因か？。
まーどうでもいいけど、でかい面するなよ人参。

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 00:43:41 ID:mWvq1UiC

>>40 おまえ何ムキになってるんだ？遠隔信者以外はみんな朝鮮かよ？
おまえより高学歴など普通に居るわ基地外め…ﾌﾟｯ

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 00:45:22 ID:jxfaRJeo

バカか

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 00:52:07 ID:GVB5R+61

>>1
ホルコンで遠隔はできないと思うが？

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 00:58:07 ID:kvAQym70

いくら注込んでも出ないのに、諦めて止めたらお座り一発されるっておかしくない？
（俺も沢山経験があるが…勝つときは、だいたいこんな風）
これは遠隔してるよ絶対。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 01:03:59 ID:3PfAw+PK

遠隔だってその気になれば、割り込み可能にした入賞回路とパラにパルス発生器からの信号を入力出来ればさほど難しくないぞ。かからないのだって、外に見えないように入賞回路の一本線をオープンにすればいいんだからさ。
多分ね。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 01:20:29 ID:XRy+2oVT

>45
そんなに簡単にはいかないと思われ
各変動には時間が決まってるし、メインから画像制御に行く線をカットしたら
コマンドの内容が変わって画像の変動時間とメインの変動時間が変わっちゃうから
見た目にかなりおかしくなる悪寒
ハード乱数ならパルスでいけるかも試練

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 03:18:44 ID:aQbHZLfb

イベント時はどうなんすかね？

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 03:51:38 ID:ZJrN/BsZ

鄙びあり

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/15 04:48:32 ID:pTV6cHNR

>>43
新潟で挙げられた会社はなんだったんだ？

50 ：ｘｘｘ：04/12/17 15:23:19 ID:XE4rsVLB

>43
ホルコンで遠隔は出来ないと考えるのには無理があります。何故なら！

　パチンコ店では知ってると思うけどその日の夜に明日の予定を計画に沿ってたてます。
簡単に言えば今週の売上目標に合わせ明日の各島の割り数をホルコンに入力。
入力に合わせ各台の釘の調整です。
当日はあらかじめ決められたタイムチャートにそってホウコンが出玉を管理します。
オプション設定（飛び込み・非常時）も可能ですが基本的には再調整はありません。

何が言いたいか？　それは
ホルコンは打ち込まれる入り玉と当たり後の出玉を管理するから、台割り設定が可能なのです。
勿論、確変等の当たりのコンとロールが出来なければ出玉の総量管理なんて出来ませんよ。
考えて下さい、最近新潟のある店で大和が４０００回はまったそうです。いくら釘を甘くしても、抽選回数が多くても
ホルコンが当たりと認識しない限り当たらないのです。だからパチンコ店はホルコンを入れるのです。
当たりの順番を感違いしてませんか？。
始めに時間毎の当たりをどの島に幾つ流すか決定されます。島コンは当たりの数に応じて島にそれぞれ、
小当たり・中当たり・大当たりを入れて行きます。勿論店全体の入り玉と出玉はリアル・タイムに管理制御されます。
出もだし（爆発）設定・ハマリ設定も可能ですが話が長くなるので、
後、最後にパチンコ機は必ず島コンと繋がっています。でないと当たり信号の確認や出玉情報をとれません。
わかります？つまりある種の信号がパチンコ機と島コンの間でやりとりされているのです。
この入り口を使えば簡単に制御可能となる訳です。
当たっているのはパチンコ機自身です。問題は当たるための信号をその機械がいかにもらえるか？
と言うことなのです。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/17 22:36:54 ID:usdg6x+O

やーめた
いかね

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/17 22:43:57 ID:0KJiGH2m

ヤマトの4000回なんてあり得るだろ、たかが８倍ハマリだし

53 ：ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!：04/12/17 23:11:36 ID:yCw8MN30

>>52
業界関係者さん、もういいから！

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/17 23:18:13 ID:Pk8fI5tz

乙

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 02:18:07 ID:DiqXC0GK

1000嵌りが4台あれば
4000嵌りが1台あるのと同じ確率だな。
普通にありうる

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 02:33:20 ID:YAcBly64

俺の行ったホールで、
角台が１６連のバカ出し。更に、その後その台に座った人も１２連くらいしてた。
その台は結局その日は３５回くらいの当たり。
しかし他の台は、継続数や当たりまでの回転数などが結構きつい状態。

さらに次の日、またその角台が朝からいきなり１４連、さらにはその角台の後ろの台も
いきなり１７連。その２台はその日コンスタントに当たり続けた。

調子のいい台って２日か３日に渡って出し続けるけどこれがいちばんありえなさすぎ。

「最初に座った人は、５００分の１の確率で当たりを引き当て、さらに毎回６８％の抽選をして
見事１６連しました。次に座った人もその難関をくぐり抜け、見事１２連しました。
そして次の日座った人も見事１４連・・・。
他の台に座ってて、３連と単発ばかり引いてた皆様方は引きが悪かったんでしょう」

なんて事言われても納得できないぞ。こんな事ホールでは毎日起こっているが、
元々の確率で自然放置してたらまずあり得ない事は一目瞭然だし。

本当に何かあるのなら、遊びじゃなくてタダの詐欺だよなぁ

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 09:34:25 ID:je+W1Gn4

たまに入る煽りが真実をものがたっている・・・
パチンコやめようかな？

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 18:13:22 ID:zvUWtHTK

パチンコっていうイカサマギャンブルが平然と営業している日本はすごい。

構造的にいかさまができるだけでなく、現にいかさまが行われているのに
取り締まらない日本の警察はすごい。

イカサマだってわかりきっているのに、平然と金を突っ込む
日本人はすごい。

要するに、みんなただの馬鹿。

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 18:36:24 ID:3V7sUs78

わーい、バッカでぇーす。

60 ：xxx：04/12/18 19:16:49 ID:UFrpQ8ys

そんなに嘆く事もないよ。
パチンコ台が２００台以上ある中型店（スロ併設の時はパチンコ台数の７割以下位・同数設置はアウト）
なら、ピンポイントで遠隔する暇なんか絶対にないから。
単純に出玉制御の一つとして割り切れば全然ＯＫ．
君の友達にだって２０回オーバーのやついるだろ。
店は危ないサクラに毎日玉出すより、客に出さないと営業にかかわる。
確かに毎日行けば勝率悪くなるけど、週２回位なら悪くてもトータルプラマイ位はいけるよ。
問題は制御をどう逆手にとって立ち回るかがポイント。
但し例外はある。・・・捕まる店。（中規模以下が圧倒的に多いから注意）

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 19:23:00 ID:NcT+JdT4

みんなアホだね　1のいってること自体が論理的に破綻してるでしょ利口な人はわかるよね

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 19:24:23 ID:DKpt0FEZ

遠隔ではないが初回の当たりまでの回転数を制御する装置もあるよね。
一定の回数回さないと何やっても当たらない仕組みだから新規に仕組む
にはもってこい。遠隔導入するより低コストで済むからね。

新規って客に不利な点ばっかだよねぇ。

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 19:25:51 ID:PqGoDhI8

だいぶ前だけど、通ってた店に（ベンツ小林一日店長イベント）
朝から各島一人ずつ、見たことのないケバイ女がバク出し
他はぜんぜん当たらない。２時ごろから気配が伝わってきて
もう少し粘ると、全員当たるだろうという感じになったが
あほらしくて帰った
ベンツ小林はお芽子コジキだ

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 19:33:10 ID:nf/7Ydm+

55
違う。計算おかしいよ。

８倍ハマリは普通にあるとかいう話があるが８倍ハマリ以上から現実的じゃなくなってくるんだけどね。
６倍ハマり以上は確率論的には稀な現象。
ヤマトで3000ハマりまではギャーギャー喚くなって話です。失礼。

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 19:37:47 ID:zhN/zuXX

てか、台移動共有可能な店で昼の三時頃に、その時点の全出玉を店の客全員で共有して打ち続ける事ができるなら、入金が途絶えたところの店の出方を確認することが出来るだろう。
ただし、全員で割るほど玉が出てなければ笑うしかないが。。。
宝くじが当たればエキストラを誘って完全録画のドキュメントでも作りたいな。モチロン抜き打ちで♪

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/18 22:14:44 ID:j/5KmRp1

ここでたまに稚拙な遠隔否定するやついるね。

このカキコ見てパチ止めたくなったわｗ

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/19 17:31:44 ID:hB//doB4

>>60
でも事実
この二ヶ月で海スペで６マソ、11マソ、12マソ（オススメ台）と勝った店で、
海の日に行くも（しかもオススメ台）まるっきり勝てないどころかストレート1200回とか、もう一度も当たらない。
これって？？？？
その何台か俺が止めると直ぐに爆発して大当たり20回とか30回とか！！

って感じ。満席で無いからボロ勝ちした一人をピンポイントで狙うだけなら簡単では？
明日またそのイヴェントだから再度検証しようかと思ってるけど、あほらしいし。
そこそこ回収しないと狙われっぱなしか？？？？ｗｗ

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/19 17:46:50 ID:nRRe/uW/

お客のみなさん、あなたは監視されてます。

前に、エスパス新宿のやつと話したことあって
確率のこと言ったら「絶対、客が負けるようにできてんの。わかる？」
って、意味深な顔でいわれました・・。

しかも、一人一人チェックしてねーだろと思ったら「してます、カメラと店員の目で」
と、監視してることもはっきり言われた。
店員は、Ｔ．

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/19 18:04:16 ID:Ngv0bdv0

つーか、遠隔ってプロ対策でしょ。
借金してパチンコするような依存者は、遠隔があろうがなかろうが
どうせ大負けすんだから関係ない。
要は、遠隔どうこうの前にやめろってこと。

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/19 18:08:36 ID:sMwrB6fH

この前確変大当たりのラウンド中にいきなり通常画面にもどったのですがコレは遠隔
が原因？

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/19 18:34:46 ID:eIq+IIfN

この前新海で保留ランプが点滅した。それから２０００嵌り
これってやっぱ？

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/20 10:54:27 ID:aAOQSo0x

新海の基板検定からパチンコは遠隔減ってるんじゃない？
今のメインは玉計数機のカットですよ。
流した玉数によってカットされる％を自由に設定できるから見破るのはほぼ不可能。
70の打った台は単に基板不良が原因だと思うよ。
大手はどうか知らないけど遠隔なんてお金かかるしヒマな店では全然意味無いしね。
遠隔操作できるくらい忙しい店にしたいです・・・

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/20 11:20:26 ID:sd/JB4lH

玉計数機カットは余裕で見破れるのに、そうゆうこと言う香具師いるよね。
別のスレで名指しで○○ホールは、等価だから、玉計数機カットしてるよ。
とか言うやついたが、このホールの台のデータカウンターは、
連荘時は、トータル差玉（確変・時短時の増減までちゃんと計測される）
が表示される機種を使用してるから、連荘即止めなら、完璧な出玉が把握できる。
何度か大連チャン即止め経験もあるが、ほぼ台データと一致してる。
誤差１００玉範囲で、たいがい多い（多分初当たり時に皿にあった玉の分だろう。）
そんなことやったら、遠隔より発覚しやすいよ。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/20 12:28:09 ID:aAOQSo0x

ホール名指しでどうこう言ったことはないので別人です。
確かに差玉をデータ表示できるホールはすぐに見破れますね。
でもそれがついてないホールではほぼ不可能でしょ？

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/20 14:39:24 ID:Hfw/GaY6

>>74

あのね。玉計数機のカットが犯罪だってわかってます？
窃盗罪ですよ。
まあ、人間のくずは犯罪を平気で犯すけどね。さすが・・

76 ：73：04/12/20 16:17:07 ID:sd/JB4lH

>>74
合法的に、アタッカー回りの締め釘やスルー締めの方が、
ホールは収支調整できそうだと思うが…
すべての客の出玉カットできるから、５％カットでも効果あるでしょ。
計数機でカットするとなると、箱への玉づめの仕方しだいでは、
大幅カットすれば、見破れそうだし。
１～２箱程度の出玉客からカットしてたら、そのうちバレルよ。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/20 18:34:58 ID:6462D+GA

誤解されているようですが私は計数機カットなんてしていませんよ。
合法的に出玉削ってます。

ちなみに今の計数機カットは流した玉数に応じてカットすることができます。
流した玉数、カットする玉のパーセントも設定可能なんですよ。

たとえば３万発以下の計数はカットはしないがそれ以上からは１００００発につき１パーセントカットとかね。

対策は途中交換をマメに行うことくらいですかね。

他にも、そりゃねえだろっていうもの結構ありますよ。

あんまり書くとヤバそうなのでこのくらいにしときます。

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/20 18:42:56 ID:6462D+GA

出玉削るために釘調整するのは合法ではなかったな。スマン・・・

79 ：xxx：04/12/21 10:11:05 ID:3B9RZwFT

>>67
ホールの規模はどれ位かな？
パチ台が２５０位なら微妙な感じかも。
連勝した後に負ける時って、資金もあるし結構突っ込むよね。
突っ込み過ぎるとハイエナされるの怖くて粘る。結果ボロ負のパターン。
しかもオレの打ち込んだ台で違う客に即出し爆発なんて経験何度もある。こんな時はオレも強くピンポイント遠隔を感じる。
だからこうしてるよ。
天井台（設定があると言う訳ではありません。）をハイエナ目的で狙うと決めた日は、
午後の３時以降に出撃、特に新基準機はこれをしてる。７００～１０００回の台を２００～３００回してダメなら即やめ。
但し当日当たり０回か基本。
新台や癖台で絶対に出る自信がある時でも６００回以上は回さない。店の癖を読まないとダメ。
例えば朝一でモーニング入る店は殆んど飲まれて昼にはスッカラカン。どの店も１０時以降に当たりが入り始める。
大型店でも例外なし。（朝一で当たる奴もいるけど釣られちゃだめ。）
朝一はあくまで台取りみたいなもん。１時間位打ったりやめたりぶらぶらするよ。
○半のプレミアイベントで朝一から海で１５００回、回した経験あるよ。２と４の単発でおしまい。
あまりに苦い経験です。出玉があるなら８００回勝負位する時もあるけど基本的に４００回で切る。
深追いせずに割り切りも肝心。（なかなか出来ないけどね）

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 10:06:06 ID:HTVTEjDX

エスカス渋谷は遠隔だと思います。

このまえお座り一発もらい、0.5ｋで4ｋもらいました
だけどそれから勝った試しなしです。

特に今、CRｴｳﾞｧｹﾞﾘあたりの監視はキツイです。
あれぐらいの規模なら店員とカメラによる監視や
ホルコンと称する出玉操作統合コンピュータの運用も容易だと思われます。

なにわともあれ、遠隔を『やってない』なら『やってない』って立証責任があると思います。
それができないなら、遠隔を『やってる』と判断すべきでしょう。

まあこの業界、大なり小なり遠隔は広まってるが、エスカスは特にひどいと思われます。
客＝カモだから店員の接客態度も、それを反映してますね。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 10:07:09 ID:HTVTEjDX

>>80
誤：0.5ｋで4ｋ

正：0.5ｋで40ｋ

82 ：〈('A`)ﾉ ◆QOBef/jMhc ：04/12/23 10:39:31 ID:XoLwFMl7

遠隔しなかったらパチ屋潰れるのかな？とマジレスしてみる

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 10:46:32 ID:zVGQvYzC

余計儲かるだろ多分
てか店側も博打生活になるんだよな。

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 10:53:51 ID:HTVTEjDX

>>83
でも客寄せ＝パチ中毒化のために、出すため遠隔してるとこもあるだろう

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 11:24:55 ID:hpx1EOpG

遠隔は出すためのものだろ？
言うまでもなく。
千円で１５～２０回転程度の台ばっかりの店が多いでしょ。
それで機会割り計算してみな。遠隔がなかったら異常な
ぼったくりになるぞ。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 11:27:51 ID:BT8Upp4G

パチ屋もいそがしいしので、一人一人遠隔なんかしてないよ。
（よっぽど客のいない店以外）
釘も命釘を、週3回位しか調整しないよ、だってホルコンで割数入力
すれば、売り上げ操作できるからね。
だいたい、何百台も台があって、客も何千人もくるのに、遠隔など
できるわけがないです。店側は店全体の売り上げしか気にしないので、
ゴト師以外のパチプロは、問題外だよ。

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 11:31:46 ID:BT8Upp4G

あと、パチンコ店の景品のブランド物は、偽物だから気を付けてね。
（サイフ、キーケース、ベルトなど）

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 23:58:54 ID:/peVrLq+

遠隔してると思うなら、そんな店行くなよ・・・

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 11:50:32 ID:TFj3SEev

全く言い古された話ではありますが、遠隔だ遠隔だ、なんて騒ぐなら
パチンコなんてやらなきゃいいでしょ。この辺のスレで遠隔を必死に
なって主張する皆さんのこの疑問に対する回答を希望します。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 12:01:28 ID:Y9tRxMfO

パチ屋は台じゃなく客を操っている。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 12:11:00 ID:ujocHDIn

遠隔を知らない人にも教えてあげたいだけなのですね

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 13:24:48 ID:kePWwymi

おととい害○に行った。超海で２K２８回転でワンセット。新海スペで
１K２回転でワンセット。時短に入ると店員に声掛けられ何の説明もなく
台が開けられた。１分ガタガタやってた。閉め終わって「すいません
でした～」と無表情で言われたので「ヤメにして下さい笑」って言った。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 13:47:18 ID:0Ym/It1F

こんなバカげた高い遊びって海外に無いよね？

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 13:54:54 ID:DjX6MTR2

外人の見解では、ピンボールを立てて
それにギャンブルを加味したようなもの。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 17:18:13 ID:W58x+ITg

勝敗は、その日の店の営業方針を見抜けるかどうかで決まる。
さらに言えば、当る時間も見抜けるかどうか。（そのタイミングはどこで判断するか）
その判断を正確にできるかどうか。その上で座る台をピンポイントくらい正確に照準を
合わせて決めることができるかどうか。
これがわかったら勝率はものすごく大幅にアップするね。
いきなり店に飛び込んで闇雲に打っても勝ち目はないよ。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 20:31:23 ID:M5etZ8MP

>>95
もう一つ付け加えると自分自身の危機管理能力ってやつも必要かと思われ。

自分がはまり組みにピックアップされてロックオンされてないかとか
逆に本日の島番長に任命されてるかとか。まぁ後者のほうは実感しやすい
ので気にすることはないが、はまりロックオンされてる日はどうアガイテモ
勝てないからね～この辺の危機管理能力かな。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/24 21:21:22 ID:250vVDCx

日暮里は全店あやしぃ鴨。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/27 17:38:33 ID:PKPxWSF0

age

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/28 21:23:05 ID:nl5v1g6g

仕事納めage

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/28 22:34:24 ID:m5QfILr9

100月

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/28 22:37:24 ID:Vi+C7/WL

>99
遠隔仕込み乙
正月明けまでハマりの設定を変えないという事と認識してもよろしいか？

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 01:54:02 ID:A1a3QPjK

スレ主君！ウソはいかんな～客のためじゃないだろ？店のために遠隔操作してます！って正直に言いたまえ！（笑）

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 02:16:21 ID:mSDlRoQj

なんたって、店員さんが「客を、一人一人監視してます」
って、言ったんだから、信じようよ。

エスパスで、だしてるやつは
ちゃんと、「出すための装い」してるよ。
善良な
リーマン。これね。

馬鹿だししてる奴は　しらねーけど。
さくらっつー話が出てることだし。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 02:18:12 ID:SvfxHpfo

だから遠隔じゃなくてホルコンだろ

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 02:24:36 ID:IHJBawZD

ぱちやだって新しい顧客を開拓したいだろ。
金払いのよい良客になってくれそうな人が来たら、
出してやろうと思うんじゃないの？
そんなギャンブルはインチキだけど、それくらいはやってそうだよね。
いつも同じやつが大勝してたら他の人は打つ気をなくすだろうし。

まあパチなんて必死になってやるもんじゃないということでしょう。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 02:41:53 ID:A1a3QPjK

そりゃ大問題だろ～
自由に操作できるってことだろ～
ミヨ～に納得してるおまいら怖いぞ～

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 02:51:28 ID:CPGh2+sB

新潟県のＮＯ．１　Ｎ－１として復活
http://www.n-1.info/

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 03:17:53 ID:gcGvfEVS

つうか、俺が処女地に出店したチェーンの店長だったら、
まず客をある程度根付かせて稼働率を上げることに専念するだろうから、
新しい客には出そうとするだろうな。
いつも来るようになってくれた客は活かさず殺さずにしておいて。
毎日出玉で長時間蛸粘りするようなﾔｼは不必要な客なので
大損を何発か食らわせて排除するねw

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 17:06:28 ID:/tAtv0Zy

お客様は神様でつ

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 17:15:42 ID:A1a3QPjK

お客様はバカ様でつW

111 ：ササクレ ◆ajvovvGIEs ：04/12/29 17:58:57 ID:DtMOU7GA

　　　　　　　　　　　　　/^l
　　　　　　,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　　　　　　ヽ　　・ ⊥ ・　ﾞ':;
　　　　　　ミ　　　　　　,,__ﾐ
　　　　／￣￣￣旦￣ ,／＼
　　　／.＿＿＿＿____／　　　＼
　　/￣　　　　　　　ヽ　　　　 /
　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　/
／　　　　　　　　　　　　＼／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 18:15:38 ID:lfYe1Upa

やっぱり出す客出さない客はホールの思惑一つなんですね。自分は気晴らしに、年に３回位しかホールに行きませんが（駅前の同じ所です）必ず１万円以内で確変になって５～１０箱は出ます。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 18:49:07 ID:fvYpEfbP

ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。
ああ、テーム図が憎いです。ああ、テーム図が憎いです。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 19:40:10 ID:JALygcII

私の彼氏のお父さんに、こっそり教えて頂いたのですが
操作してるよって言ってました。
イベント中の調整と常連さん救済に使ってるって。
出玉を絞る事が目的ではなくて、出すために使うんだよって言ってました。
驚きよりも、「やっぱりね」って感じでした。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/29 20:30:27 ID:lzaPAlrZ

＞毎日出玉で長時間蛸粘りするようなﾔｼは不必要な客なので

あんた分かってないなあ
例えばシマの中の一台を沿革で１０箱ほど積ませてアピールしたいと思ったとする
一般客にまず５連荘ほどさせたとして、そこでもし時短即止めされたら
また他の客に一から出さなきゃいけない。
一気に１０連荘させればいいと言うかもしれんが、そこで即ヤメされたら更に大損。
なんとか１０箱までいったとして、その後何時間粘ってくれるかわからない
そんな時、「コイツは出たら絶対10時までは打つ」と分かってる客が来たら
そいつに出すのが一番確実。
実際そうとしか思えない濡れ手に粟の大勝が何度もあったよ。
もちろん出たら、４箱くらい飲まれてもいいから店の信用を保つ為にそのまま長時間粘ってあげる。
まあ大体その後も爆発してくれるけど。
もち球で粘る客は店にとっては、コストパフォーマンスの高い客寄せパンダなんだよ。
もちろんしょっちゅう同じ奴に出すわけないから
一度大勝したら2週間は空けてまた行く。
そんな店を数店確保してればおっそろしく効率良く勝てるよ
今年ウン百万勝てたけど、その全てが自分のヒキ強だとはとても思えないもん。

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/31 01:26:10 ID:wV7xiDsC

>>115

理屈はわかるけどね。
仮にあんたの行く店でそうだったとしても、
個人単位で遠隔する店はほとんどないのが現実。
つまり、あんたのレスは他の人にとって何の役にも立たない。
自慢話でしかないってこと。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/31 15:33:13 ID:p/paikFJ

>>116 同意勘違いの思いこみヤシ大杉

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/31 16:21:34 ID:mxVL6Oaz

ちょっと分裂症入っちゃってるよね

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/04 18:14:38 ID:t2PEiW8j

俺に言わせりゃお前ら全員分裂症

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/05 12:26:32 ID:UzJoeKEm

>>1～>>119
俺に言わせりゃお前ら全員分裂症

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/06 00:14:44 ID:TLx6OfLU

みんな病気なんだね。インチキだとわかっていながらやめられない。
１１５は本当はン百万負けたのだろうけど、
１年間通い続けてン百万ですんだんなら善戦したといえる。
パチンコ屋をやれば濡れ手に粟で儲けられる。
暗黒組織には月にどれくらい払えばいいの？

122 ：115：05/01/06 01:00:42 ID:/vuWpir8

----収支k--総収支k--確：単---トータル確：単　　
----------------------------　335:334 ＜03年11～12月の確：単
01月 27 27 117:120 452:454
02月 773　　 800 81:99 533:553
03月 571　 1371 86:94　　 619:647
04月 621 1992 270:224 889:871
05月　 471 2463 150:144 1039:1015
06月　 319 2782 151:154 1190:1169
07月　 390 3172 166:145 1356:1314
08月　 158 3330 64:80 1420:1394
09月　 293 3623 88:92 1508:1486
10月　 21 3644 39:44 1547:1530
11月　 254　　 3898 167:131 1714:1661
12月　 353 4251 191:209 1905:1870

＞121　自分が負けてるからって、他人の勝ち話もウソに決まってる、と思ってなきゃやってられないアンタが一番病気。
つーかこんな奴はパチ以外でも何やってもダメなんだろうね。
一応収支載せとく（どうせ信じないんだろうけど　pu
沿革のおかげで勝ったようなこと書いたけど、これ見ると確変比率ほぼ2分の１で普通なんだよなｗ
これ付けてよかったことは、もう確変中に「次も確変で当たりますように」なんてことはほとんど考えなくなった
ワンセットが５回続いても全然なんとも思わん。だって、最終的には2分の１に落ち着くんだから
どこで何連荘しようが全く関係無いもんな。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/06 01:04:14 ID:/vuWpir8

----収支k-総収支k-確：単--確：単トータル　　
-------------------------335:334 ＜03年11～12月の確：単
01月 27 27 117:120 452:454
02月 773 800 81:99 533:553
03月 571 1371 86:94　　 619:647
04月 621 1992 270:224 889:871
05月 471 2463 150:144 1039:1015
06月 319 2782 151:154 1190:1169
07月 390 3172 166:145 1356:1314
08月 158 3330 64:80 1420:1394
09月 293 3623 88:92 1508:1486
10月 21 3644 39:44 1547:1530
11月 254　 3898 167:131 1714:1661
12月 353 4251 191:209 1905:1870

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/06 01:46:18 ID:QunTFyVW

エスパス、４、５０代くらいの人間にだすぞ。

該当者は狙え。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/06 20:54:06 ID:TLx6OfLU

＞１２２
サクラだったら勝てるよ。当たり前だけど。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/08 07:46:22 ID:WAzT0P8N

負け組がいるから勝ち組がいるのに
この掲示板でボーダー派を気取るお馬鹿なおにいちゃんたちは
オカルト厨や遠隔厨の言うことを否定しようとする

あんたらの儲けが彼らの負けに支えられてるっていうことが
なぜ理解できないのか
もっとおだてて金を使ってもらうのが本来すべきことじゃないのか？

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/08 08:37:19 ID:CsGGaq+H

>>126
禿ドゥ。
谷村ひとし大先生万歳!!!!

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/08 16:01:13 ID:Gng5MHLH

遠隔ってどんな挙動示すの

やっぱ分かりやすいのは有り得ないのかな

均一に出る店とバクだし台数台どっちが怪しいの

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 01:23:54 ID:c0DNh6IZ

一番解りやすい遠隔は、嫌いな客が来たときにそいつの横にまず桜を座らせます
当然、お座り一発大連ちゃん、その後にそいつの周りの客の台をみんな大当たりさせる
横の台が空いてないときは、適度に周りの客に大当たりさせます。
んで、粘るようならとことんはまらせます、そうすると当分来なくなります。
うちの店では気に入らない客リストってのがありそのリストに載ると
普通のリーマンがゴトシかのように他店に連絡されその地域では絶対勝てなくなります。

130 ：さが：05/01/09 01:45:50 ID:EDHAD+MP

遠隔してるなら梁山泊をなぜさけるのか疑問。とある県だが今最悪。戻ってきてつぶしてほしいくらい。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 01:50:55 ID:rVxK6sCT

昔北海道で遠隔いれた店があった３千万だとか書いてあった。そんな金だす奴いるか～～

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 01:55:52 ID:rVxK6sCT

ROMなら５００円でいれられるのに。こないだ聞いたら時間から連荘数まで設定できるらしいぞ。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 01:59:35 ID:x0jPJ17N

ｽｹﾞｰ

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 02:06:06 ID:c0DNh6IZ

>>130
裏物と遠隔は全然違うもの

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 02:34:52 ID:VEtZ2zbn

>>131
３０００万程度でシステム組めちゃうわけ？
そりゃ導入するわな。
せめて億単位かとオモたＯＴＺ

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 02:46:31 ID:xIYqhyrp

>>129
ネタかマジか知らんけど、事実だとしたらその経営者はアフォ丸出しだな。
たったひとりの嫌いな客を追い出すために周りに不自然な爆発とその中心で悲惨なハマリを一般客が見たらどう思う？
そんな光景を出してる側の桜じゃない第三者の客が見たら、逆に引くだけでマイナス宣伝にしかならないと思うが。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 02:57:24 ID:sOsmSTIG

嫌な客ってどんな客だ？

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 03:01:08 ID:sOsmSTIG

>>129
おれほんとそのまま経験した。
俺の周りのヤシは殆どお座り一発で各辺引いてた。
新内規だったしあまりに露骨でパチンコそのものを信用できなくなったので
それから打ってません。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 09:48:29 ID:GM3Q3f3J

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 11:33:57 ID:sOsmSTIG

>>139
いくら遠隔やっても確率の大きな波に吸収されてしまうので、
理論値に近い＝遠隔やってないということにはならないのでは？

たとえば遠隔プログラム自体が、確率を意識したものになっている可能性も
あるよね。要するに本来B時点に来るべき当たりをA時点に意図的に持ってくる
というような感じで。

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 11:52:42 ID:CcZnGwLL

台を捨てたと思わせた5,6分放置後の再プレイで当てようぜ！！
ただし、カメラの向こうの禿を巧みに欺いて♪

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 13:45:27 ID:e54tRSd3

設定も、確率も関係ない。
裏プログラムが作動してる。
ただし、遠隔プログラム自体が、
確率を意識したものになっている
当たり台は、開店時に決まってる。
違法操作だ。
個人単位の遠隔は普通ない
これを見破る方法がある。
知れたければメールくれ

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 13:57:59 ID:Xu5Cz/bv

どうも俺の見た感じでは確変中の回転数で確率は調節する
仕組みになってるんだと思うんだよな。
ホントの確率は目茶苦茶だけど総回転数でそれっぽく見せてるんでしょ。
大抵の店は総回転数しか客は知る事出来ないからね。

あとホルコンで管理してたら割数調整で暫く当たり止めといて時間帯で
一斉に開放はよくあるし、その時遠隔でマークされてる奴だけ
当たらないってのもよくあるよ。

144 ：さが：05/01/09 14:01:30 ID:EDHAD+MP

パチンコゲームみたいに1/1の裏操作できるんですかね？

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 14:04:22 ID:ExSUY/t1

仮に遠隔があろうと、それは出さないためというより
常連さんを離れさせないために適度に出してあげるという
出すための操作だからねえ・・。
そもそもパチ屋の常連になった時点で金銭的な収支はまちがいなくマイナス
時間も人間関係もぼろぼろなのでどのみち負けです。
遠隔自体が平等に行なわれてる以上、どうあがこうがパチはパチ屋が儲かる
確率で出し入れをしてるので個人を攻撃ってのは単なる妄想です。

むしろサクラや打ち子などのほうが、まわりの気持ちを煽って金を
どんどん投入させるのでそっちのほうが問題かと。

146 ：さか：05/01/09 14:09:24 ID:EDHAD+MP

遠隔しなくても儲かるのに。さくらつけなくてももうかるのに。とどめさしてるようなもんだね

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 14:16:20 ID:oyxBz50Q

オレも某店に通い始めたころは2回に1回は勝ち、儲かってた。だけんど、
会員になってカード作ったりして個人を特定されてからは、まるで勝てなくなり
時々は大勝ちさせてくれるがトータルでは負け。そんで、常連は懲りて、各店を
車で移動（地方だから）して、時々入る店で打つと意外に勝つことが多い。

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 14:49:47 ID:T0ZbZa3i

>>145
全部仮定の話だから、
場合によっては個人攻撃の可能性は否定できない。
面倒くさくていつもやっていることはなさそうだけど。

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 14:53:20 ID:CcZnGwLL

だけどそういう操作が好きな「オレは神」的なﾔｼが多いのも事実。

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 16:30:17 ID:JtWoq3mk

とっくにﾊﾟﾁﾝｺやめましたが

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 17:03:36 ID:AIPGT4J2

遠隔、遠隔うるさい香具師らは自分らの感覚だけで推測するんでなくて
例えば、、、信頼できる筋の関係者の話を聞くとか
データロボ的に徹底的にしらべてみるとかいろいろあると思う

話聞いてると負けたから～とか、余りに運が悪い状況だったとか、、、。
しかも逆パターン（お座り一発とか）で勝てば文句なしって、、、。

誰もが納得できるような感覚抜きの話をしてくれよ

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 17:19:48 ID:nRrmjech

>>147
メールなどの会員にさせるのは個人を特定するためというよりは
単に客をつなぎ止めておきたいが故でしょ。
その店での会員以前以後のデータがあるとはっきりするんだが。
その前にボーダー以上の台で打ってる？

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 18:40:58 ID:oyxBz50Q

そう思うのはあんたの勝手、オレはオレなりに遠隔（あるいは不正規ロム）はあると
確信している（ある根拠もあるがこんな処では言えない）。ボーダー信ずるもあんたの自由
オレはオレの考え、あんたはあんたの考え。それに反論してみてもいかほどの意味が？

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 18:44:35 ID:G2A4FP0u

今日、新海で台を1分間に10回ぐらいドツキまくってる
オヤジがいて、しかも両隣４、５台ぐらい振動が伝わってくる
ほどの激しいドツキかただったが（自分が打っていた）、
おそらく朝一からハマッテたらしいが、その両隣は10箱以上の大連荘をしていた。

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 18:54:29 ID:CmP/Ijj9

＞＞１５３
反論も何も議論する気もない奴には何もないよ
ただ如何にも遠隔だと言わんばかりのカキコ見てるとムカつくだけの事

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 18:55:53 ID:oyxBz50Q

オレがときどき行く店にも、ソックリのオヤジがいた。でも、このオヤジ
周りの客とトラブル起こすなど面倒な客だったせいか普段も開店の日などでも
このオヤジの台だけシーン・・・。このオヤジがやめたハマリ台を夕方打つと、必ず
確変で当たり勝てる。それでも以前大勝ちした快感が忘れられぬのかよく見るｗ

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 18:57:06 ID:oyxBz50Q

156は154へだよ～ん

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 18:59:14 ID:G2A4FP0u

>>156
その後、オカマ掘ろうかと思ったけど因縁でも付けられたらイヤだからやめた。

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 18:59:32 ID:hUqjYnhd

>>153=>>156
だからおまいの根拠なんてそんな感覚的な主観だけの論理と何度いったら（ｒｙ

160 ：156：05/01/09 19:01:24 ID:oyxBz50Q

違いますよ！Ｋ殺がらんみのことだから口が裂けてもいえない（真実

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 19:39:23 ID:UA5AGHJL

129に納得。
気に入らないやつだけを遠隔で1ヶ月5万回収
マークするのが50人だけだとして監視役が４人もいれば
５×５０×４で軽く1000万の利益
他の客は適当でもいいんだからこんな楽なことしないほうがおかしい

ちなみに俺が行ったことある店で常連かさくらかしかだしてないのかって店がある
これまで20回弱行ったが最高で1000円しか勝ったことがない
当たったのが単発が５，６回で確変２回だけかな？（もちろんワンセット）
周りを見渡すとさくらだか飼いならされた常連だかがお座り一発で５連荘くらいをよく見る。
台移動してハイエナされたことも何度あったことか
友達も同じような感じ
常連とさくら以外出さない店だとしか思えない

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 21:25:09 ID:GEfx9zPH

>>160
無茶ゆうなよー、どう絡んでんだよー。
ある程度はみんな知ってるしｗ
そのための２ｃｈだろー
ネガティブキャンペーンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 21:36:36 ID:L1l3qm5j

遠隔がどうとか、ホルコンがどつとか。そんな事はどうでもいいが、
どんな攻略プロやらゴト師やらでも、基本は釘ってのは変わらない。
もし、当たりやすい時間やら遠隔やらってのを予想出来る状況であっても
アタッカー周辺、スルー周辺の調整が悪いなら打つ意味がない。
後ボーダーを信じて打ってる奴はオカルターをおだてた方がいいってのは間違い。
もしこのまま釘以外のところでパチの勝敗を信じる人が増えて行くなら、店は釘をあけていかなくなるぞ。
店に釘を開けさせるためには、客のレベルがあがらないといけない。
スロの客、とりわけ若者達は設定にだけ敏感だし、遠隔やら何やら言うだけで馬鹿にされる。
だからこそ店は設定でしか勝負できなくなっている。
もし、パチでもほとんどの客が釘でしか判断をしなくなれば、店は本気で開けてくるはず。
遠隔があるって言ってる人、それなら白の店を探しだして釘で勝負してみてよ。
白の店なんて何処にも無いというなら、取りあえず回る台だけ打って、データを取って行く事をすすめます。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 22:09:28 ID:oJDsmGIt

>>163
最近のぱちやで釘にメリハリを持たしている店なんて
どんどん減っているのですが。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 22:19:36 ID:gsESS2E1

今はね、ホルコンの不正摘発よりも脱税の摘発の方に力をいれてますよ。

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 23:09:05 ID:VTybJlU7

糞釘で打つ人は迷惑。余計に締められるし。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 23:12:29 ID:VTybJlU7

負けパチンカーはバカだから市場経済の基本も考慮に入れてない。
今は糞釘でも打つ人が多すぎ。つまり需要過剰なので、供給単価（つまり現金投資）が
破格に高い。もし全員のパチンカーが糞釘打つのやめれば、供給過剰となり、
ホールは釘を開けざるを得なくなる（つまり単価が下がってパチンカーに有利）つまり
現金投資額が下がるわけだ。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/09 23:28:51 ID:UA5AGHJL

糞釘でも遠隔ですぐ当たることがあるんだからしょうがないじゃん

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 00:09:58 ID:XpV4+XpM

>>129

>一番解りやすい遠隔は、嫌いな客が来たときにそいつの横にまず桜を座らせます

嫌いな客って？

>当然、お座り一発大連ちゃん、その後にそいつの周りの客の台をみんな大当たりさせる
>横の台が空いてないときは、適度に周りの客に大当たりさせます。
>んで、粘るようならとことんはまらせます、そうすると当分来なくなります。

やる事が卑劣ですね
人間性が窺い知れます。

>うちの店では気に入らない客リストってのがありそのリストに載ると
>普通のリーマンがゴトシかのように他店に連絡されその地域では絶対勝てなくなります。

気に入らない客って？

>粘るようならとことんはまらせます
>絶対勝てなくなります

それはイカサマでしょう

#店がイカサマしている事を
#得意げに披露しているのだから笑える
#やる事はゴトシと変わらないと思いますけど・・(笑

170 ：163：05/01/10 00:10:31 ID:Ldl+fy5n

>>164
もし釘があいてない店には客がつかなくなったら店はどうする？
開けざるを得ないでしょ。
今は釘以外の部分を重要視してる傾向がある。
客付き、見た目の出玉感、出る出ないの噂、遠隔の噂。こういうもので店を選んでいる傾向が強い。
なら、店は釘を開ける前にサービス、環境などを整えて客付きを良くする。
そうすれば、何人かが鬼引きさえしてくれればHPやメールサービスで何万発でました！って言える。
で、また客が増える。
つまり釘を開ける必要が無くなるんだよ。だから釘を開けさせるためには客のレベルをあげなきゃならない。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 00:15:02 ID:Ldl+fy5n

>>168
もし優秀台でその引きをみせれば、出玉は200玉以上多いだろうし時短中は玉が増えているだろう。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 00:22:19 ID:MfcXZVx0

駅前で100台ぐらいの羽物の店じゃないんだから、釘なんて玉がひっかからなけりゃそれでよし。
1000台近い店で釘調整なんてしてたらわけがわからん様になるからホルコン使ってんじゃないの？
後は店側の演出用に遠隔も設置とか。
回らない店でも適度に高確率機が当たるって、きっとそんなとこでしょ。

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 00:50:02 ID:OMzZK+1o

馬鹿ばっかだな。遠隔なんてしてる店はごく少数派なんだよ。１００店舗あたり１店舗
くらいかな。基本は釘調整。大当りの発生する仕組みは、玉がヘソに入賞した瞬間に確
率分の乱数から一つだけ数値を拾い当りの数値と同じであれば大当り発生する仕組みの
一発判定方式なんだから大当り確率通りに収束していくんだよ。139を見てみなよ。ほ
ぼ確率どおりに収束してるだろ。信じられないならデータを取ってみろよ。

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 00:52:32 ID:CC+8TbCA

夢のあるお話ですね。

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 00:59:50 ID:fitxDZrw

ある種の褒め殺しに近いな

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 01:08:31 ID:Ua48jLJY

>>169
てゆーか129ってネタか本気なら単なる虚言でしょ、
そんな必死にマジレスしなくても・・・

犯罪者やゴトしたと思われる要注意人物の写真や会員情報なんかは
組合内で出回るけど、自店で気に入らない客のリストってのを
作ってるヒマなオーナーがいたとしても、そのリストをわざわざ他店に
回すことも、その他店がそのリストの客に同じように嵌めるなんてことも
あり得ない。
それに136さんが指摘してるように同じ客が恒に嵌ってて周囲にサクラが
群がって爆出ししてる姿なんて常連に気付かれたら、
逆に店離れを加速させるだけの逆効果だよ。
129の内容はツッコミどころありすぎ。

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 01:09:02 ID:KRza623a

>>171
遠隔だったら優秀台もくそもないだろ
少なくとも俺の住んでる地域では釘で優秀台は決まらない

>>173
どこからそんな自信がでてくるんだ？
データはとってないが打ってる台はボーダー越えてる台がほとんどなのに大きく負けてるよ

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 01:09:57 ID:JBNOmv/U

>>173

>信じられないならデータを取ってみろよ。

でもデータを取り費用は500万ぐらいは覚悟しておいてくださいと付け加える

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 01:17:08 ID:KRza623a

>>176
気に入らないリスト作るのなんて簡単だろ
お偉いさんは昼間かなり暇してんだろ？
ありえないとかいう自信はどこから来るんだよｗ
佐倉が群がるってのはないだろうけど

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 01:59:43 ID:Ua48jLJY

>>179
反論するならちゃんと読んでからにしてくれよ・・・(;´Д`)
リスト作るのがあり得ないなんて一言も言ってないんだけど。
あり得ないって言ったのはそのリストを同地域の他店に回したり、
その他店のオーナーが資本関係もないライバル関係の店の嫌ってる客のリストに
素直に協力してその客を嵌める動機なんてないでしょって話。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 02:44:45 ID:JBNOmv/U

でも遠隔はパチ屋の必需品ってことでOK？

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 02:56:49 ID:IqBhPWnm

>>173
君の信望する理論の根幹が揺らぐ話だから、
否定に必死ですね。
遠隔にしろ出玉調整にしろ確率も考慮に入れたプログラムになっている
と仮定することも出来るよね。出す時間出さない時間のコントロールだって
確率内で出来る。最終的に収束とやらに至れば
どんな偏りを意図的に発生させようと全て演出の範囲だからねw

大体遠隔導入率が1％とは何が根拠なんだよ。
毎年いくらでも遠隔店摘発のニュースがあるのに、
常識的に考えて摘発されるのなんて氷山の極一角と考える方が自然なんじゃないの？

183 ：169：05/01/10 03:19:09 ID:XpV4+XpM

>>176

嫌いだとか気に入らないとかいう理由で
客を嵌めて喜んでいる幼稚で馬鹿なオーナー(店長？)がいたとしたら
他店に回すって行為もやりかねないと思いますね・・その人間性を鑑みて

自己満足の度合いが強いので
結果（実効があるかどうか）なんてあまり考えないのでは？
馬鹿故に

>それに136さんが指摘してるように同じ客が恒に嵌ってて周囲にサクラが
>群がって爆出ししてる姿なんて常連に気付かれたら、
>逆に店離れを加速させるだけの逆効果だよ。

この件にしても他に与える影響なんてまるで考えていないでしょ
つまり、馬鹿故にあり得ると思う

理由付けなんていくらでも可能でしょ？>ブラック情報
まぁ馬鹿だから「気に入らないから・・」という説明で回さないとも限らんが

>その他店がそのリストの客に同じように嵌めるなんてことも
>あり得ない。

理由が捏造されていた場合
反応（受止め方）は色々だと思う。

面倒だからというような理由で
真偽もろくに確認しないで
最初から排除しようとする場合(ケース)も
可能性としてあり得ると思う。

184 ：169：05/01/10 03:20:57 ID:XpV4+XpM

>>176

>てゆーか129ってネタか本気なら単なる虚言でしょ

馬鹿すぎるのでネタ(遠隔の存在を証明したいが故の作り話) の可能性も高いのだけど
馬鹿すぎる経営者(店長？)の存在も否定できないので・・

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 03:35:06 ID:TBkN2ZZO

>>182
1％かどうかは俺は分からんけど少数派なのは事実でしょ。
大体いつからパチ屋は横の繋がりが強くなったんだ？
裏モノの摘発にしても大半は競合店からの密告。

ホルコン使えば遠隔が簡単とか、プログラムに最初から何かが
書き込まれてるとかを前提にするとメーカーが関与してるわけだよね。
それなら店だけの摘発じゃ済まないと思うけど。
事実、店の遠隔の影に隠れて目立ってはないけど遠隔の摘発には必ずカバン屋
も同時に摘発されてる。この事についてはどう考えるの？

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 03:51:25 ID:Y+nfm7nw

まあ、結局ボーダー理論もパチ屋の経営戦略に織り込み済みなんだろ。
期待値以上に回る台があって、それを目ざとくケットしたパチプロが
いつも勝っていたら、客寄せ上店にはマイナスだよね。
そういった不公平感をなくして客付をよくする（稼働率を最大限上げる）ことが
パチ屋にとっては最大のプラスじゃねーの？

187 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：05/01/10 04:51:06 ID:nRMvOu7x

大漁だなｗ

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 11:15:33 ID:teU+gotc

どんな理由があるにしろ
遠隔操作は犯罪行為。

しかし、犯罪を取り締まるはずの警察が見て見ぬふりじぁ
話にならんな

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 13:19:56 ID:5VCP6Lf6

じゃあパチマガやガイドの期待値至上主義は、当てにならないのか。パチマガのプロ日記
やら編集部の集めたデータなんかは、みんな捏造ですか。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 13:26:53 ID:yU54I9OH

>>189
凄い単純な反応をするﾔｼだね。

大体パチ雑誌なんてパチメーカーやホールを批判するような記事など
書くわけがないだろ。そいつらの寄生虫なんだからよw

ただ、遠隔や出玉調整なんてのは基本的に打ち手には
どうしようもないことだから、目に見えてわかる回る台を
選べってのは理にかなってると思うけどね。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 13:38:09 ID:/eXU6WhS

　　おまえら、ホント何もわかってないな。

本当に遠隔をしてる店なんて全国のパチンコ屋の２％未満だぞ。
毎年５月に検査が入って、毎年何件か摘発されるのだが、
その摘発される店は全体の２％に満たない。
あとの店はちゃんと普通に営業してる。
大金をかけてそんなリスクが大きいことを店がわざわざやる必要はない。
摘発されれば営業停止になるし、客は来なくなるし、
リスクはとてつもなく大きい。

そもそも、よく考えて欲しいのは、もし遠隔をやってる店が
あったとするなら、その店はどんなことをすると思う？
１番簡単に客を集められるのは、換金率を等価（またはそれに近い）にして
釘が３０回転／Ｋくらいのレベルの台を大量にする。
そうすると、普通の客はおろか、プロでさえも「ここは優良店」と
思い込み、客はどんどんその店に集まる。
しかし、回せど回せど当たりはこない（遠隔をやっているのだから）。
店は客を集めつつ、しっかり回収もできる。

　でも、そんな高換金率で釘が甘い台がゴロゴロ転がってる店なんて
めったにないでしょ？　
もし遠隔なら年末年始などに釘を締める必要はない（むしろ開けてもいいくらい）。
でも、そんな店はまず見当たらない。

　本当に遠隔をやってるのは全体の２％未満のアホな店。
これくらいも理解できないならギャンブルやめたほうがいい。

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 13:41:23 ID:5VCP6Lf6

私は、ボーダー理論を実践して副業として月15万程勝たせてもらってるから。
本業はリーマンだけどね。パチマガは本当に参考になるよ。遠隔なんてごく少数派だ
と思うよ。１もせいぜい摘発されように気をつけることだな。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 13:55:18 ID:XCrr1Rl9

>>191
おまえねえ、本当に単純バカのお人よしだね。
検査の時に見つかるようなアフォなシステムなんて導入するわけねえだろ。
このまえ福知山で摘発された店は客のタレコミだぜ。

何の根拠もない自分にとって都合のよい仮定を置いて、
話を展開すんなよw

なんつうか、ボーダーを信じきっているやつにとっては、
遠隔やら出だま調整ってのは
ぱちやにおける自らの行動原理の根底が揺さぶられる問題だから、
自分に都合のよいパチ屋論理で必死に否定したいのは理解できるけどね。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 14:00:11 ID:XCrr1Rl9

>>191
一部の勝ち組を作らず、長期的に公平に軽く負けさせるのが
一番効果的に稼働率を上げるやり方だろ。
何も考えずに金をぶち込んでくれる常連のジジババあたりは、
活かさず殺さずで飼っておけるけど、
期待値マニアみたいなパチプロもどきは店にとって何のプラスにもならんよ。
そいつがいつも勝ってたらDQNジジババなんてこなくなるぜ。

まあ店によって経営方針は違うし、遠隔の実態なんて誰にもわからない以上
断定的なことは誰もいえないけどね。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 15:42:07 ID:29bQxLwG

遠隔ないと信じ込んでいるヤシ可哀想、大規模店がＤｑｎ客と同じスタンスで台任せ
運任せで営業やってたら、経営成り立つわけがなかんべさ。まあ、パチ屋、メーカー、
雑誌、警察などは遠隔やってると噂が立つことは絶対に避けたいから、必死こいて
沿革否定する気持ち分からんでもないが（警察も立派なパチ・サークルの一員、客側に
立っていると思ったら大間違い、検査なんて形式だけ。垂れ込みがあった時だけは、知らぬ
ふりもできないから調べるが、よほど悪質な店以外摘発は滅多にない。これも普段、
警察とよろしくやってないからで・・・・・後は言わぬが華）

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 17:06:14 ID:ZjYTcW24

とりあえす>>191は考えが浅すぎて話しにならないとうか、なんか微笑ましいね（ｸｽｯ

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 17:20:11 ID:ivwa1hHO

めちゃくちゃ回ってＳＰことごとく外してこんな店近寄んなくなるっしょ。

分かりやすい遠隔してるＫ殺に捕まるバカな店が２％でないの。

オーナーマネージャーの顔見てーな馬鹿殿様みたいな顔だたりして。　　

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 17:22:22 ID:FTaOaSUi

195<<
どのくらいの割合で、遠隔入れとるの。まさか全店とは言わんよね。
何度も言うが、遠隔自体は存在すると思うが、ほんの一握りの少数派だと思うよ。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 17:38:14 ID:ZjYTcW24

＞１９１は、売春行為で摘発されるごく一部のソープ以外は
ただ5万円払って体洗ってるだけだと思ってるんだろうね
子供つうかバカつうか世の中の仕組み何にも分かってないね

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 17:45:57 ID:skFk5e8m

遠隔否定するやつは、このスレ来なきゃ無駄な議論がなくなるんだが・・・・

否定するやつは、波派スレもしくはボーダ派スレ行け。

そういう自分は、波派の出す為の遠隔（島の割り調整）を信じるタイプ、個人攻撃遠隔は信じない

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 17:50:52 ID:XCrr1Rl9

>>198
だからその少数だと思うよってのが憶測想像なんだよ。
出玉コントロールによる利益＞導入しない利益

なら多くのホールが程度の差こそあれ、
導入している可能性があるだろ。
そもそも否定派のパチ屋の立場に立った仮定なんて
憶測もいいとこなんだから。

例えばこんな仮定だって出来るだろ。
最終的に確率の近似値になるようであれば、
多少の出玉コントロール・ピンポイントの遠隔も
警察はスルーしている。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 17:54:37 ID:XCrr1Rl9

つうか、このスレで言う遠隔とは
ピンポイントの遠隔のことなの？
島ごと機種ごと店ごと時間ごとの割数調整は
遠隔に入らないという前提で議論が進んでるの？

俺的にはパチ屋が少しでも出玉をコントロールしていたら
それは遠隔と言えると思うけどな。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:01:03 ID:nRMvOu7x

ID:ZjYTcW24の粘着がｷﾓｲ。

204 ：野生の王国：05/01/10 18:07:02 ID:0KSNXXqE

だから!谷村ひとしが!

勝てるんだな!!!!!!

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:12:48 ID:P5D6SPm8

>191-192
まあこんな奴が多いから、パチ屋は繁盛するし
出しているときだけ行けば、店から遠隔で小遣いがいただける訳だが

191-192はボーダー理論で立ち回っているつもりが
実は、長時間粘ってくれる都合のいい桜として
僅かなバイト料代わりに、勝たせてもらっているとも知らない
哀れ・・・・・・・・・・・・・・・

>>198
遠隔は大半の店で導入されていると思うよ
ただ、だからと言って全店が個人に対して遠隔するわけではない。
それに全台導入しているわけでもない。

【大型店】　
島別の割数調整に使用、個人狙い撃ちはすくない。

【客の飛んでるぼった栗店】　
割数調節では客をつなぎとめられないので
客の自制心を失わせるため、狙い撃ちで煽りまくる。

【優良店】
殆どは島割でコントロールし、概ね設定通りの出方をする
ただ、勝ちが目立っている客は勝ち額を少し減らし
負けが込んでいる客には、また来てもらうため、少しだけ当たりを送る。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:17:24 ID:P5D6SPm8

付け加えると
島調整できる店は当然のように
個人遠隔なんて余裕で出来ますから。。

例えば、スロットでいえば回収の時間帯になると
１ｋあたりのベースが落ちたり、ＴＹが少なくなったりする。
それだけコントロールできる店なら
自由自在に大当たりをコントロールできるに決まってるよね。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:23:38 ID:KBm3owgS

>>205－206
＞されていると思うよ
＞決まってるよね

だからそれはおまえの推測ばかりじゃないか

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:25:28 ID:P5D6SPm8

それで？？
もっと具体的に反論してみたらｗ

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:26:52 ID:LxpixoBi

そろそろ気づこうよ。自分の胸に手を当てて。勝ちたかっただけなんだと。
世の中に不正行為は山ほどあるよ。比較にならない程酷いことも。
でも自分だって今まで生きてきて間違いもあっただろ。
自分に落ち度があったと認めて反省しないかぎり、パチンコはおろか
人生もうまくいかなくなるよ。
他人は他人。不正をしてればいづれ自分に返ってくる。
だから今の状況のなかで最善は何かを考えたほうがいいって。
人によっては止めることになるのかもしれないけど。
不正を正したいと思うならまず自分の襟元もたださなければ。
社会のために不正を摘発するなら素晴らしいことだけど
その不正行為を利用して利を得たいという気持ちが根底にはないか？
気持ちよく打ってないと、生活してないと、運は落ちていく一方だよ。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:27:09 ID:P5D6SPm8

まあ、馬鹿正直なお人よしは
ホールと俺が勝つために
遠隔が無いと信じて負けてくれやｗ

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:30:31 ID:iLhWXyQY

>>210
じゃあそうするよｗ

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:31:24 ID:P5D6SPm8

ありがとう^-^

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:34:13 ID:qYCbd9af

どういたしまして。おかげ様です。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 18:57:11 ID:FTaOaSUi

>>210
漏れもそうする。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 19:44:45 ID:Gs8WVYq+

遠隔なんかどうでもいいから義援金くらい送れよｺﾞﾙｧ！
野鈍何発作ってんだ、くそパチ屋！
パチ屋は嘘吐きなのは定説だが横田さんの件はもう目つぶれないぜ。
イカサマ営業も経済制裁くらってあぼーんだぜ。

とっとと北に帰れ、基地害ども！

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 20:57:43 ID:+C7UR+Sw

スレ違いスマンが、ちっちゃい町のちっちゃいパチ屋なんかもチョンな可能性高いの？

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 22:26:16 ID:TMRF37/f

　パチンコは遠隔が蔓延してるかもしれないけど、

スロットは遠隔操作はまず無いよ。

内部システムが複雑で
ＲＴ解除・天井などもあるから、下手に店が操作すると一発でバレる。
スロットは遠隔はまず無いけど、裏モノっていうのはある。
でも、その裏モノも沖縄のスロットや北斗の拳のごく一部しかない。
普通のパチスロは安心して打てる。

パチンコはどうやっても店の思うツボ。
スロットのほうが絶対稼げるよ。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 22:36:00 ID:cYdO8W7F

業界最大手の●犯

昨年、１２月に新潟へ義援金を寄付したという報告によると・・・

結果から言うと　募金総額　【１１００万円】
内訳
①　●犯１５４店舗の客からの募金（現金・玉・メダル）　約９５０万円

②　●犯グループ３社の従業員　　　　　　　　　　　　　約１５０万円

なお、１０月２７日には長岡市に㈱●犯より２００万寄付との追記

ちなみに　●犯　２００５年度３月期決算見込み　
１兆３０００億円の売上高、経常利益は２１０億円。まさにキングオブパチンコ。

ヨン様は３０００万寄付、ゴジラ松井は５０００万寄付・・・・

全国展開し日本国中の国民により食わせてもらっている会社で
常に高額納税者ランキングの上位に名を連ねる関係者が個人に負けるなんて。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 22:50:20 ID:Ldl+fy5n

てか、遠隔してる店が大半だって奴はどうやって店選び、台選びしてるんだ？
めちゃめちゃ興味ある。

少し前に、ボーダー越えてる台を打てという意見に
ボーダー越えてる台だけ打って大幅に負け越してますが？ってな事を言ってた人がいるけど
ボーダー越えの台打って負けて、なおかつ遠隔はあるんだーって言いながら、また負けてって…大丈夫なのか？
そういう人は、今打ってる最低ラインの回転数を2～3上げた方が良い。
中途半端にボーダー越えってのは、スロの設定3とかと同じで、安定しないから。
まぁ遠隔あるって言いながら釘見てボーダー以上の台見つけて打ってるならいつか勝てるようになるよ。頑張れ。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:01:25 ID:Ldl+fy5n

取りあえず色んなメディアに振り回されて、餌になってるのが誰だか気づいて欲しい。
遠隔、ホルコンが大半だと釘を見るのも諦めちゃどうにもなんないっしょ。
釘をしつこく見て、回る台しか打たないように心がけ、年中閉まってる店には行かない。
客がそれさえ守ってれば、店は釘でしか勝負出来ないようになるでしょうが。
もし遠隔やら何やらが実際にあるものだとしても、客が唯一できる店への反抗は釘読みだけなんだよ。
取りあえず近くだからとか、出る気がするからとかの理由で店を選ばず
回る台だけおっかけてみなよ。騙されたとおもって。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:05:31 ID:RtLWYbs/

>>220
世の中そんな暇人ばかりじゃないからな。
それに実際に遠隔で捕まってる店があるわけだから遠隔があると思って打つしかないでしょ。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:08:36 ID:5MNaWzBm

ボーダーギリギリの台しか無いのが現状。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:11:30 ID:4f6NHn2V

>>220
　　そういう考え方できるなら、パチなんかやめてまじめに働きゃいいのに・・・

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:11:45 ID:nl25I5XG

>>221

いや、遠隔が気になるなら行かない方がいい。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:14:45 ID:XCrr1Rl9

>>220
そんな賢いやつばかりになったら
釘を開けるよりまえに大半の店が潰れますよw

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:21:13 ID:Vcy7WQ7Z

>>219
ボーダーなんて既にパチ屋の経営戦略に織り込み済みだって。
最近じゃどの台打っても18回/1000円とかで、
メリハリ付けてる店がすげー減ってきた。
店の方針にもよるが、大概の店は一人勝ちを嫌うから、
いつも勝ってるやつには当然遠隔発動ですよ。
そういうときのために遠隔があるんだろうが。

一人がちしているﾔｼ＝負けさせる
負けが込んでいる常連の爺さん婆さん＝これからも金を落としてもらうために出す
新顔＝新規顧客獲得のために出す。

稼働率アップのためには効果的じゃねえか！w

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:26:51 ID:GYH6+YjY

>>1
オマエな磁石使うなよ。むかつくわ。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:27:23 ID:NZimiPBj

多重カキコ乙ですｗ

好きなように打てばいいし、好きなように考えてればいいじゃん。
ただそれを公然の事実の様に書くなよな。
賛成反対問わずだ。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:34:50 ID:nl25I5XG

もっともだがここは２ｃｈだから仕方ねーべ。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:46:23 ID:uQ+HPPE/

俺はホルコン・裏モノはほぼ有名な店では導入済みだと思うけど
ボーダ派が間違いだとは思わないな、労力の無駄使いだとは思うけど。

早い話が、どれだけ内部で短期的な確率の偏りを発生させようと
超長期的には一定に落ち着くからね。

ただ俺は高確率の時に打つ楽な方法を選んでるだけで。
儲かるという点では同じ事。
労力にしてもパチが好きなら良いと思うしね。

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:57:33 ID:82JGqwSI

>>230
だったら逆にその打ち方公開しないほうが得策じゃねーか、ばか？

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/10 23:59:52 ID:ZIEucICr

CRは遠隔あり，勝てる確立も低すぎる！
爆発するまでいくら注ぎ込んだか問いたい問い詰めたい小一時間　以下略・・・
閉店間際で1000回転はまりやら，2000はまりなんて台見てると，やる気が失せるよまったく。

やるなら羽モノだね。
遠隔あるだろうけど，投資額少な目でもって，出ダマ少な目だが、そこそこ勝てまっせ。
調子良い時だと，投資込みで30kは行けるよ。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:00:26 ID:B8Xs6Z7U

ボーダー信者は、「バカなオカルト信者のおかげで勝ってる」っていうし、
オカルト信者も、「バカなボーダー信者のおかげで勝ってる」っていう。
まァどっちもどっちだァね。

そんな漏れはホルコンオカルターだけど、
かな～り勝たせてもらってまつ。
バカなボーダー信者さんのおかげでｗ

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:14:14 ID:J/cVH9lm

>>233
わしはボーダーなんて最近の言い方はよく知らんが
よく回る台で打つのは基本中の基本。
そのための釘読みだしな。
これが一番時運にも左右されない。

たとえそれが一時的に有効であっても
ロム内容の変更、進化などで危ういものだろ。
だいたいロムの法則性掴むまでにどれくらいの労力が必要なんだ？

まさかオマエそれを攻略法などとうそぶいてＨＰなどで販売してるアホか？

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:15:55 ID:TJhb8/du

>>232
確かに羽ものならラウンド振り分けで
多少殺されても勝てるよな。
店もCRほど極悪に殺してこないし。

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:20:43 ID:wb5/6vTg

>>234
そんなアホじゃないよｗ
だいたいなんで他人に教えなきゃならんのだ。
元より広めるつもりなど毛頭ない。
てか、みんなやりだしたら勝てなくなるじゃん。
漏れのはただの個人的な意見。
ただの妄想と思って聞き流してくれ。。。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:22:49 ID:fAKpYNMI

>234
そんな椰子晒しちゃってくだされ
リンクきぼーん

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:23:16 ID:a644A6j9

>>231
どっちに対してかわからないけど

俺の場合は公開してないし
ボーダー論の場合は、もう既に世間に認知されてるから。

急にバカだと言われて少しビックリしました。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:25:34 ID:k59V05cS

>>237
んなもんホルコンだの遠隔だのでぐぐればすぐに出てくるよｗ

240 ：新潟への義援金活動報告：05/01/11 00:26:35 ID:IZkNPfpm

○犯　総額　１３００万円　（客　９５０万円）　経常利益　２１０億円（０５年度）

台南無　　　３１６０万円　（客　２１６０万円）経常利益　１２０億円（０４年度）

エスパ●、害亜などは確認できず。

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:29:23 ID:+f5yZrTQ

　おまえら、マジでわかってないみたいだな。

ホールコンピューターってのは、「出玉がどのくらいになっているか」
「稼動率」などを出すための機械のことであって、

　出玉を調整するためのものじゃないんだよ！！！！！

　いいかげん理解しろよ！！　素人が！！！

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:29:59 ID:wb5/6vTg

>>241
店長乙

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:36:34 ID:UgQ7y0kW

ぐぐるとオモシレーーーーーーー

ばかがウジャウジャでてくんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:38:00 ID:2VKGCofN

>>241
だな

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:38:08 ID:wb5/6vTg

>>243
店員乙

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:39:48 ID:UgQ7y0kW

>>244
だな

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:41:19 ID:UgQ7y0kW

提案です！
バカを晒しませんかｗｗｗ

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 00:57:48 ID:Cv5FSxfx

>>247
>>247

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 01:03:05 ID:UgQ7y0kW

>>248
ん？何か？
言いたいことがあれば文章でかけや

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 03:48:40 ID:+s6+HLSU

遠隔肯定派って何がしたいんだ？
個人攻撃を主体として遠隔をしていくと言ってる人ら。
じゃあ目立たないお人好しは楽しいパチンコライフを送れるってこと？
性格悪いやつや、回る台をアホみたいに粘る奴は借金だらけの地獄を味わってると。
んなわけない。パチ屋に来てるほとんどの人らは、生活費ぎりぎりまでつぎこんでるだろうし
借金抱えてるお人好しの廃人だって山ほどいるだろうよ。
一人一人チェックして個人攻撃て…そんな生ぬるい小学生のいじめみたいな商売じゃないやろ、パチ屋なんて。
あと、島ごとの割り数調整のためにしてるって人。これは一理あるだろうし、実際にしてるとこもあるやろう。
それやったら尚更重要なのは釘やろ。
毎日毎日確率を大幅に下回るように調整するほどアホな経営者の店なんて無いやろうし
もしあったとしても、そんな下手な商売速攻潰れるやろうし。
割り数調整した結果、元のスペックに近づいて行くなら、回る台を打って行くしか勝つ方法がないのは分かるよね？
後一つ、時間って人がおったね。出す時間、出す日が限定できるって奴。
じゃあそれを公開しようや。
何故か自分の稼ぎが減るって出し渋る奴がいるけど、この時間帯を読むって打ち方は唯一全員で勝ちに行ける打ち方なんや。
別に出し渋る必要なんてないでしょ？その時間だけ満員になることなんて、まず無いんだから。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 03:58:54 ID:vjgyQJhE

関西弁で書く奴に賢い奴なし　

みつを

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:01:36 ID:PyEI969e

>>250
おお！やっと常識人の登場ですな。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:03:27 ID:PyEI969e

>>251
オマエはそんな作文でも頭悪そうな臭いプンプン発してるよｗ

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:04:14 ID:sC8KrT+U

>>250
君の書いてることって全部自分の想像で
自分の都合のよいように書いてるね。

パチンコ屋にとって利益なら
時間ごとだろうが個人攻撃だろうが、
島ごとだろうが何でもする可能性はあるね。
広義の色々な遠隔を組み合わせることにより
より効果的に稼働率を上げられるなら
パチンコ屋は何でもするだろ。

大前提としてパチ屋は営利社団法人で
利益を上げることが最優先なんだぜ。
そんなやつらを相手に生ぬるい自分に都合のよい仮定でものを考えるなんて
甘すぎだわ。
君の行っているホールに実際に広義の遠隔あるかどうかはわからんが、
パチンコ何て裏で何やられてるかわからないくらいに思って打つべきだと思うがね。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:10:05 ID:PyEI969e

>>254
オマエ日頃勝率悪いだろ。
オマエの文読んでるとここまで猜疑心で物事みる香具師がいるのかときもち悪くなるよ。
さぞや運勢良さそうですな。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:11:05 ID:+s6+HLSU

あとは、出してる奴はさくらだって言ってる人もおったね。
これも分かりやすいやん。回る台以外打たなければ良い。釘が閉まってたら他の店に移動。
設定の読めないスロならまだしも、釘が見えているパチでサクラを雇うような店。
もちろんがっつり回収するために、他の台のほとんどの台は釘が閉まってるやろ。
中にはそこそこに開いてる台もあるかもしれない。
でも今まで、どうせ負けると釘も見ずに座ってた奴らが、釘が開いてる台にしか座らず、他の台には一切目もふれず帰る。
ってなったら、サクラにほいほい玉出してる場合じゃなくなるやろ。
回る台にしか座って無いんだから、確率いじってたとしても、初当たりまでの投資額がそこまで膨らまない。つまり回収額が増えきらないでしょ。
しかも、他の台には人が寄り付かない…なんて事になれば、そんな店潰れるか、一から方針変えてやり直すしかなくなるわな。

要は表面上は釘しか違うものが無い前提なんだから、客サイドは釘で選ぶしかないんよ。
釘が開いてる台を打つ。釘が閉まってる台を打たない。これだけでしか店相手に勝負出来ないでしょ。
客が釘だけで判断しだせば、店も釘だけをいじるしか無くなるのは分かるでしょ？資本主義の国の大人なら。
このままやったら、この先もずーっと店の一人勝ち。遠隔やなんやかんやって言いながらパチ屋に金落としに行くだけよ。
少しはスロの客を見習いなよ…スロの客は設定が命だと確信してるし、それを追って行くから店が設定で勝負してる。
みんなそれぞれ好きな台の高設定が打ちたいって必死よ。
パチなんてスロでいう設定が表にかかれてるようなもんなのに、最初から諦めて、どれでもいいやと1に座るって…おかしいっしょ。
自分が好きな台のめちゃくちゃ回る台打ちたい、勝ちたいなら少しは努力してみなよ。

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:13:48 ID:PyEI969e

教訓

人は己のモノサシでしか物事を見極められない

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:18:46 ID:PyEI969e

>>256
そのとおり！激しく烈しく同意！！

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:20:19 ID:sC8KrT+U

>>256
だから、君の考えは全て自分の中での、
こうなったらこうするはずだ・こうなるだろうってのが
全てベースなんよ。

まあガンガッテこれからもパチンコ打ってよ。
漏れはもう卒業したからね。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:21:06 ID:bxKqw3/U

今時釘がどうたら言ってる奴は頭イカレてるとしか思えん

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:23:00 ID:PyEI969e

>>254
甘すぎかどうかパチ屋で働いてみたら？
この文を経営者サイドに見せたら腹抱えて笑うだろうよ。
負けが込んでるから厳しい現実に感じるんだってば。

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:26:05 ID:PyEI969e

>>260
オマエマジきもいよ。どこのバーチャル世界の話してんの？
頭イカレなくていいから釘読め

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:27:07 ID:+s6+HLSU

>>254
違う、どっちかと言うと都合の良いように考えてるのは肯定してる人らよ。考えてるってより、考えるのを放棄してる。
パチ屋なんて慈善事業じゃないんだから、負けて当たり前ってのを言い訳に金を落としてる。
じゃあパチ屋を潰すのは誰だ？警察？やくざ？
違うでしょ。ほとんどの場合潰すのは客だわな。客が足を運ばなくなった店が潰れるんだよ。
本来それだけ自分達の店を選ぶ行為ってものが重要な力をもっているはずなのに、ほとんどの人が放棄するでしょ？
さっきの理由で。どうせ負けるんだって。なら環境のいい広い所。静かな所。駐車場の広い所…釘で勝敗を決めれるはずなのに…
客が普通釘で店、台を選べるのを放棄してるがためにホールも釘じゃなく環境で勝負しだす。駐車場を広く、店員の頭を下げる角度、椅子の広さ、ドリンクバー…
良いんだよ、別に。負けてもいいって金持ちが遊びに行く高級なゲーセンなら。
でも、ほとんどの奴は火の車だったり、大事な給料握りしめて行って、負けたら遠隔がどうやらチョンがどうこうやら…
もう支離滅裂だし、わけわかんないんだよ。これなら店が客に負ける事なんて有り得ないわな。
もう少し考えてみてよ。

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:28:42 ID:PyEI969e

>>259
なんだ辞めたのか。
回る台選べなきゃ遅かれ早かれ辞めるしかないわなｗｗｗ

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:30:52 ID:+s6+HLSU

>>259
あぁ…まぁパチを卒業したんやったらこれから負けが込む事もないだろうから言うことないけど…
卒業したのに、こんな時間にこの板にいるのが驚きだが…

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:32:59 ID:PyEI969e

>>263
あんた神だよ。素晴らしいよ。
オレは酔って無くてもそこまで文章化できないよ。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:34:09 ID:sC8KrT+U

技術の介在の排除・パチプロの排除なんて
この15年のパチンコの動き見てれば自明じゃんよ。
明るいわかりやすいフレンドリーな雰囲気を演出して、
どんどん初心者に来てもらってお得意さんを増やし、
稼働率を極限まで上げるってのがパチ屋の至上命題だと
俺は推察するがね。釘のメリハリがどんどんなくなっているのも
その延長線だろ。
稼働率を効果的に上げるために常時とはいわないまでも
遠隔・割数調整・時間調整・場合によっては個人調整ができればかなり魅力的だよね。
稼働率アップのための最も効果的なツールが広義の遠隔だと思うがね。
もちろんこれは俺的な勝手な想像だよ。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:37:44 ID:PyEI969e

>>267
あんたも逆な意味で凄いな。
そこまで本気で見えてないのはある意味奇跡だよ。
ここはどこの情報国家なんだｗｗｗ

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:42:49 ID:sC8KrT+U

>>263
ここの主題は何らかの遠隔があるかどうかということ。
実際に摘発が後を絶たないわけで、
自分がその標的になっていることは100％は否定できない。
もしそうならいくら回る釘を打っていたとしても
そんなものは無意味になってしまう。
あなたが打っている店にそういった演出がないと、
長年の経験と勘で判別できるなら俺は何も言わない。

俺が言いたいのはパチンコってのはそういう胡散臭さいかさま臭さが
常に付きまとう怪しいものなのではないかということ。
理論理屈で突き崩せない大きな壁が時にはあるのではないかと言うこと。
そんなものに何の疑いもなしに挑むことは危険なのではないかと言うこと。
おせっかいかもしれないけど。

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:48:14 ID:+s6+HLSU

いや、俺も今日は何故か眠くなんないからしつこく言わせてもらうけど
釘のメリハリ少なくなってきてる原因は客なんだって。
まぁ、ここにいたる経緯から書いて行くのもなんだから、現在からの事で失礼だが。
釘のメリハリがない→客が釘を諦める→釘をしめても客が座るから開けない。
これの繰り返しが悪循環。
釘のメリハリがない→客が釘を見る、あるいは試し打ち程度で判断して、回らない台に座らない→稼働が上がらないので釘を開けるしかない。
これが好循環。…好循環って言葉あるっけ、まぁいいや。
この図式は分かるでしょ？もっと言って、これに遠隔を入れるとするなら…
悪循環のほうの釘を閉めても～の前だわな。
で、もし遠隔が元から入ってたとしても、好循環の方なら、客は今より回る台が打てるんだから
負けるにしても今よりはずっと充実した趣味になるだろうし…瞬殺が減るだろうからね…
店は今よりよっぽど薄利にならざるを得ないだろうよ。
まぁどれも俺の推測って点はみんなと変わらないが、どっか不自然な点があればあげて欲しいよ。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:48:47 ID:HagsHjTQ

こんな真夜中に君らはなにをやっているのかね

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:51:14 ID:4Vg0FjnR

>>269
どれくらいの割合で摘発が後を絶たないのか数値化してくださいよ。
大きな壁、スランプというのは確率以上の台打ち続けても確かに否定はしない。
だがそれも大きな確率論の中では収束していくものではないかな。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:56:04 ID:D7usGDed

つーかさ、辞めた香具師が遠隔だとかなんとか

不安要素主張してどうすんの？

楽しく打ちたい香具師に失礼だ！！！

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 04:57:35 ID:+s6+HLSU

>>269
それも違うと思うのよ。
福知山のケースだったかな。それより前のものかもしれない。
客の「10万使っても当たらない」っていう告発で調べが入ったらしい。
これは、そこらに遠隔のホールが蔓延してるっていう事を表してんじゃなくて
客が著しく怪しいと思った場合、積極的に訴えることが出来るようになったって事なんじゃない？
警察も耳をかすようになってきたって。
もちろん怖いって人もいるやろうけど、ネットやってるならある程度匿名で通報する方法も知ってるっしょ？
だから怪しいと思うなら言えばいい。客は自分の身も守る事も、不正を消す事も出来るって事なんじゃないかねー
まぁ、こればかりは他の警察も同じような行動をしてくれるかは分からんけど
やらずに吠えるのはどうかと…

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 05:02:58 ID:+s6+HLSU

>>271
さっき、こんな夜中に米といでみたら手が冷たすぎて目が覚めたのよ。

>>273
ねー。
ぐるぐるまわりゃ楽しいし、それが正規の台なら勝てるって考えたら探したくなるっしょ？
なのに遠隔やらなにやら…この頃のパチの客はネガティブさんが多すぎますわ。

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 05:08:36 ID:cDTbbbhB

自分に大当たりがきたら右隣、左隣、その隣・・・と立て続けに当たる、で一段落するとその島は
どの台も全く出なくなるってのを何回も経験してるよ。島単位で割り当ててるんだろうな。

ホルコンで客にうまく出球をアピール出来るなら使って当然？でもそれってイカサマだろ？
店もイカサマしてるのに客のイカサマは許しませんか。
すごいとこだな。

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 05:11:24 ID:+s6+HLSU

なんか凄いIDのわりに、流れぶったぎるのが得意なようで…

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 05:14:55 ID:D7usGDed

>>276
貴方辞めた方ですか？流れ変えたいの？
せめて数レス読んでから書き込んで下さいね

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 05:16:05 ID:+s6+HLSU

>>276
人間ってのはまれに起こる事はよく記憶に残るようで…
その店で大当たりが起こる時はそのパターンだけでしたか？島で自分だけが当たってる事は皆無だった？
もっと言えば、もし自分が店長なら、そんなアホ分かりやすい方法で当たりを散らばせる？

280 ：f：05/01/11 05:19:40 ID:+s6+HLSU

さて、眠くなって来たので寝ますね。
明日にはまた遠隔肯定派の方の意見が多数をしめてしまうのかね…
まぁ店に釘で勝負させるためには客が変わる必要があるってことだけが伝えたいんだが。
今日は寝ます。おやすみなさいーまた明日

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 05:25:33 ID:scQKx++F

>>280
普通の常識持った人間ならなにが本当かとっくに見抜いてますよ。
多重投稿でなにがしたいのか、何故ここまで必死なのか
馬鹿馬鹿しくて察することもないですが、ロムってる多くの人は分かってると思います。
おやすみなさい。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 06:47:19 ID:nREeLmB4

いやいや、遠隔なんて存在しませんよ

283 ：01：05/01/11 08:13:08 ID:gaiDCTCe

ホルコンは脱税マシーンでもありますよ。

284 ：281：05/01/11 08:22:18 ID:rX+d9Jp4

>>282
ん？その通りですよ。書き方が不味かったかなｗ

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 11:08:40 ID:9W5q00ya

>>270
釘見て打つか打たないかを判断しろって、
そんなことパチンコ屋に来てるようなジャンキー及び
ジジババに期待する方が間違ってるよw
普段持っている理性が脳汁で吹き飛ぶのがパチンコ屋なんだぜ。

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 11:19:40 ID:+f5yZrTQ

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 11:25:54 ID:9W5q00ya

>>286
パチンコ屋必死だな！！！www

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 11:32:29 ID:vtSo9ulp

>>247

こいつの事？ >>243

※
ばかがウジャウジャでてくんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言って出てくる馬鹿

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 11:33:36 ID:vtSo9ulp

>>247

ここにも居た >>249

※
字なんて殆ど読めないし、文章なんて殆ど理解できないくせに
意味の無いことを相手に要求する馬鹿

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 12:06:06 ID:cctwZUUv

>>274
＞これは、そこらに遠隔のホールが蔓延してるっていう事を表してんじゃなくて

あふぉ？

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 13:01:48 ID:K3/XKtL+

>>286
表向きはそういうことになってますね☆＞ホルホル

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 13:09:20 ID:6gcg68Vx

誰もいわないのでいわせてもらいます

>>スレタイ

いえ、何も。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 15:30:53 ID:rg2L4Kdx

仮に遠隔で個人攻撃やってるとして大型店なんかは新顔とか
いつも勝ってる奴とかどうやって見分けるんだろ…
全部防犯カメラに撮ってんのか？

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 16:26:24 ID:LPsebS+1

>>293
常時監視してるわけではないでしょ。
でも10日も来て毎回まとまった額勝ってたら、
いくら大型店でもめだってくるんじゃねえの？
9割以上の人間が負けているわけだし。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 17:02:04 ID:jd9gZFuz

大出しした（させた）客は登録。
粘る客は後日も遊ばせる場合もあるが、大出し即お持ち帰りの客は
後日回収するケースが多少多い。

粘る客が常連客化すると、比較的に遊ばしてくれる。
広報部のようなもの。

俺の実家の同市内にパチ屋数十件あるが
ここ三年間で3店遠隔発覚、逮捕や営業停止。
ガッツ石松もビックリ

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 18:06:49 ID:+y9h8poI

根回しが足りなかったんだ

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 18:24:39 ID:F3KFQ+Ro

よくあるのは店長と営業部長的な位置にいる奴が営業方針でトラぶって、
クビになった奴がその日のうちに警察にチクるっつうパターンらしい。

閉店間際に警察がきて、「この台とこの台さわらないように」って言って閉店後に
チェックするんだと。（最近の警察は見たら一発で分かる程度には詳しいらしい）

最近は2-3日から1-2週間に営業停止期間が長くなっているらしく、けっこうな
ダメージをこうむるそうだ。（営業停止くらったホールの関係者から聞いた話）

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 18:58:13 ID:Fi9XEDcy

>>295
後学のためですが
何市とは聞かないけど、県か地方名教えてください

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 19:09:31 ID:a644A6j9

>>270
それは少し都合良すぎるんじゃないかな。
私の場合は、今の釘重視でない環境の方が勝ち易い。というか合わせてる。

店が釘調整で差を付けるなら、釘を読むようにする。
今はそういう店は少なく、ホルコン管理のシマ単位傾向が強い店が多い。

だからそれに合わせた打ち方をする。

何事においても勝ち組であり続けるには柔軟な対応が必須です。
あなたが書いてる内容は少し我侭ですよ。
あくまで主導権はあなたには無いんですから。胴元にあるんです。

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 19:31:01 ID:RIM5zkd2

>>286　　こんなホルコンもある

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、新潟市内の
パチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、同メーカーの社長ら３人を
逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、出玉量を
調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを
全国のパチンコ店に販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、
動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 20:42:12 ID:lWhoyHBW

遠隔否定派の人に聞きたい
昼夕と稼働率が高い割りに全然当たってなかったのに
閉店間際になると稼働率低いのに異常に当たりだす現象とか見たことないの？
特に総回転数が低い台や大当たりが比較的多い台など。
それを波だとか言わないよね？ｗ
こういうことないって言う人は遠隔がない地域かもしれない。
地域によって遠隔やってる率違うだろうから。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 20:45:10 ID:DC+w6NU4

>>293
ビデオに写った写真を顧客データ処理に使うシステムの特許申請が
どっかのスレにでてたよ。申請元はヤマハ。

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 21:12:18 ID:BCofkdqa

前々から疑問に思ってたんだけど
遠隔操作などのイカサマがあったとして最終的にどうしたいの？
上にも書いてあったけどナントカ攻略法とかやばそうな、
パチンコ屋と同じレベルの連中がいるのも事実なわけで。
パチンコ辞めることを勧めたいのか？
そんな現状の店を告発したいのか？
はたまた上記連中よろしくなのか？

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 21:14:20 ID:p9zO2WIK

カマかけ続けてホンモノの業者が釣れるのを待つんだよ。

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 21:44:45 ID:tffzxhww

もう大ヤマト２の裏もある
つーかゲーセン行けば分かると思うがゲーセンは確立弄れる
ってことは（ｒｙ

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 21:45:50 ID:pfTVsJH+

あまりにも激アツリーチを外してばかりいたので，
帰り際にカメラと店員に中指立てて帰ったら次から
集中攻撃。短時間で両隣確変なんて当たり前。
今日なんか海で３０回転で３回も魚群外したよ。
それも手前停止。何かあまりにもって感じで逆に
笑えてきたよ。もう二度と行く事はないでしょう。（笑）
まあ自業自得か・・。

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 21:52:00 ID:lWhoyHBW

裏っていうよりどんな台だってすぐに操作できるんじゃねーの？

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 21:55:12 ID:+s6+HLSU

>>299
どこに消費者より強い店があるんだい？
そのホルコンやら遠隔やらを読んで勝つやり方って楽しいの？

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 22:12:42 ID:0MIAi+Uv

>>280 釘を見ない人が多いから、店がくぎを開けない、その人は負ける
貴方は見る、勝、負けてくれる人が多いから、貴方は勝てる
めでたし、めてだし。

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 22:29:51 ID:a644A6j9

>>308
全ての店がそうですよ。
サービス業における消費者との関係とは全く違いますから。
礼儀などは別にしても。

主導権が私達に無いのは当然です。
開店時間も導入機種も全て含めた、「経営」をしているのは胴元であるパチ屋ですから。
私達は彼等の掌の上で踊っているだけです。
例えば>>299さん「個人」が例えある店に行かなくとも、そのパチ屋の存続には関係ありませんよね。

＞そのホルコンやら遠隔やらを読んで勝つやり方って楽しいの？

私は遠隔も存在すると思いますが、これに関しては全く放置しています。
(事実知り合いの知り合いがパチ関係で女性客にはサービス(出球で)するという証言も取れてます)

ホルコンという出球の偏りを狙うのは楽しいですよ。
釘で勝つ事に「見る楽しさ」があるのなら、こちらは「読む楽しさ」があります。
ただし大前提にあるのは「勝つ楽しさ」です。
なので私は今の方法で勝てなくなったり、店のスタイルが変われば
自分のスタイルも簡単に変えると思います。それが一番大切な事だと思うので。

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 22:31:05 ID:a644A6j9

ホルコンという→ホルコンというものによってもたらされる

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 22:42:11 ID:QXVWCmKf

>>233
ボーダー信者ならリーマンでも年間トータルで負ける事ほとんどないけど
ホルコンオカルターのあなたは毎年プラスになってますか？

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 22:47:40 ID:jZjUvW0z

釘って重要なのですか?回転数すら遠隔なのでは?
納得いかない回りﾑﾗ!!

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 23:09:39 ID:a644A6j9

釘よりも回転数の方が重要なんじゃないかな。ムラとか含めた。
釘＝回転数と直結できる洗練された人(勝ち組)なんて少ないだろうし。
ボダ論の根幹にあるのは、釘ではなく回転数。
その回転数を計る為に存在する重要な要素が釘である。
故に直接的には釘が最重要であるわけではない。

そして釘と回転数を直結させれない人の試し打ちの１K・２Kが積もれば勝てなくなる。
だからボダ論は机上の計算では簡単に勝てるけど
実践して勝っている人は案外少数だと思うよ。
洗練された釘と回転数を直結させる能力と
膨大な価値の薄い時間を消費する事に嫌気がささない性格が必要。
そう考えるとホルコンのシステムを逆手にとって攻める方が
方法論としては楽でスマートだと私は思うね、やっぱり。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 23:24:51 ID:N/EFCKzw

>>314
その逆手に取る方法を知りたければ金出せよってこったなｗ

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 23:32:57 ID:a644A6j9

お金はいらないよ、自分の力・資質でなんとかなる。
パチのそれは簡単な論理(と呼べるほどのものでもない)だから。
猜疑心と洞察力を少しだけ他人より高く持っていければね。
私の場合は先天的にその資質持っていたので、勝手に勝てるようになったけど(競馬も株も)
楽しく生きるという点ではマイナスになる事も多いので、生かせる時に生かして平らにしてるだけの事だし
努力次第で大抵の人が手にする事は可能だと思う。
最後は少し関係無い自分の話になってしまったけど
賭け事の最初は「疑う事」から入るのは有効な手段の一つ。先入観を捨てる事と同じく重要。

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 23:36:30 ID:a644A6j9

最後の行は
最初に　か
入るのも　か　です。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 23:40:39 ID:UsTtCA5O

てんちょーさんにまた管理室おいでって誘われたからいそいそと行って来たの。
でね、店内のモニター一緒に見ながら、このオッサンハゲそうとか、
このねーちゃん変な顔やねえとか笑いながら客ウォッチングしてるのがとても楽しいの。

うちの下半身なでなでしてもらいながら気持ち良くて、てんちょーのもイイコイイコしてあげたのよ。
いいでしょーう？
そしたらてんちょーてば、モニター見ながら「あんな子にもいい子いい子して欲しいなあ」って
パソコンでなにかクリックしたら、その女の台が大当りしたわ。
ん、許せなーい。

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 23:50:29 ID:3+VWfSKF

ほんとえげつない素人騙しだなこりゃ

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 23:52:42 ID:G5Hi7sqs

うちの近所のパチ屋。
釘なんてほとんど毎日変わらない。
よーく回る台知ってるけど全然優秀台じゃ無いよ。
ただのはまり台。出ても連チャンしない。
当たる台ってベースの確率が違うと思う。
連チャンの度合いもきっと設定があるよ。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/11 23:58:30 ID:cS0y/EkK

>>319
こんなのにも引っ掛かる初心者がいるんだろうね。
だれかその攻略法？？？買って笑わせてほしい

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:00:02 ID:/Dea3yeT

>>297
この無知の大ボラ吹き野郎。
遠隔が発覚したら営業停止は３ヶ月だハゲ！
２～３日だの１～２週間で済む訳ないだろタコ

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:00:05 ID:RFjR+SZa

>>312

>ボーダー信者ならリーマンでも年間トータルで負ける事ほとんどないけど

おまえそれを代表的な有名チェーンで5年位かけて
実証してくれw
バカすぎw

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:06:35 ID:F+U8mSg+

＞＞３２１
買う際に契約書かかされるんじゃないのか？

・馬鹿にしないこと
・絶対に他言しないこと

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:10:12 ID:YdeTBhOq

で、結論は出たのかい？＞おーる

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:11:31 ID:69FqFbBm

遠隔で摘発されたホールに対し金返せ!...
通用せんのだらうな、
どうせ.....。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:15:52 ID:FbJ2SpUU

遠隔は
組織ぐるみの詐欺行為
営業停止なんて生ぬるい
懲役が望ましい。

実行犯はもとより
協力している店員連中も同罪

客を騙して金を取る
汚い連中

警察はもっと積極的に
取締りを行うべきだと思う。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:17:12 ID:lu5sXh6s

逆手に取るってｗ
仮の予想立ててホールで目を皿のようにして統計を取り
いくつかのパターンを探っていく・・・・・・。
こんなところか？ｗ

こりゃすごい労力だｗ　金も取らなきゃやってられないだろうてｗ
しかもパターン変えられたりでもした日にゃアンタｗ

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:18:26 ID:IXlyUA5E

結論は出てないけどこれだけは言える。遠隔と騒ぐ人ほど足繁くパチ屋に行って負けている。

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:19:55 ID:o6FHKFfi

おまいら、に言いたい。
ラブホテルの経営してる息子と同級生だったので、よくそいつの家に行った。
絶対秘密で、見せたのが、隠し撮りのビデオやった。
白黒の写りの悪いと思うダろ、ちがうね、カラーだし
声もバッチリダシ、カメラも移動できる。
どこにカメラがと部屋に入って教えてくれた。
まず、絶対にわからんな。
業者に取り付けさせるが、業者もその辺はかなり口が堅い。
ばれたら、客が引くから絶対に教えんけどな、
馬鹿、香具師　
みんな見られてるんだよ、ちゃんと監視できるの。
だなかね、パチンコも出るようには、遠隔ででるのよ。
出ないように止めたりするのは、朝飯まえよ。
やってねー店は、マル○ンぐらいかな、
知らないふりスンナよ。
本当は知ってたくせに。
馬鹿とか言ってるがよ。

オマエモナー

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:20:45 ID:Bfmvka2X

遠隔操作がばれてもパチンカスは訴訟をおこさないんだな。
だからやりたい放題なんだな。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:21:26 ID:YpQSHUOz

朝一からひたすら立見をして流れをシュミレートし、来る台がわかるようになった頃にパチンコ屋の前で予想屋を始める。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:21:51 ID:I1WdDbE4

>>329
そして帰ってきて２ｃｈで毒をまきちらかし（ｒｙ

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:23:07 ID:I1WdDbE4

>>331
君は普通のカスなんだなｗ

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:26:43 ID:FbJ2SpUU

■NEWS
東京・健全化センターに約98％の店舗が加盟
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200211/0105.html

■不正行為通報先
東京都遊技機検査機構（健全化センター）
http://www.toyoukyo.or.jp/news/kenzenka.html

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:32:19 ID:+LAvAHsh

>>328
全然違います。
勝手に人の方法論を想像するまでは構わないと思いますが
そのあなたの妄想から生まれた架空の方法論を基にして
あなたの考えを一方的に書く。マナー違反ですね。
そのような思考回路では、一生勝つ側にまわれないと思いますよ。
少し煽る感じになってしまいましたが、あまりにも稚拙です。

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:41:14 ID:aMyVBkfk

俺、ボーダーでもオカルトでもなく、釘もよめないし
毎回テキトーにすわって打ってる。
毎週１回ほんとの息抜きのつもりで。
で、３年連続500ｋほど勝ってるんだけど、
これってただ運いいだけ？

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:42:22 ID:6xNwd6E4

>>316
勘とか第６感のことを言ってるのでしょうか？
どうも簡単なことを敢えて難しく（質が高いことのように）書いているとしか思えませんよ。

そして誰かが推理して書けば全然違うとまでおっしゃる。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:44:43 ID:m2nXYBYZ

なんでこんなに昭和の人間が多いんだ？
今平成何年かわかってる？
１７年だよ？

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:47:07 ID:2ZjOcjvC

そろそろパチ屋にも平成生まれが紛れているかもしれないということか。

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:48:18 ID:+LAvAHsh

>>337
運が良いだけだと思うけど
運が良いというのは、なにものにも優る才能だからね。羨ましい。
>>338
＞勘とか第６感のことを言ってるのでしょうか？

勘を否定する事はしませんが(勘は経験の集合体で、経験は規則性の集合体だから)違います。

＞どうも簡単なことを敢えて難しく（質が高いことのように）書いているとしか思えませんよ。

私は論理と呼べるほどのものではないと自ら>>316で書いていますよ。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:48:27 ID:aMyVBkfk

遠隔あってもなくてもいいから
みんな、この質問にだけ答えてくれ！

みんなが言ってるその情報は
どこから入手してるの？？ｗ

知り合いのパチ屋が言ってたとかの人はわかるけど
他の人は？？

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:48:29 ID:m2nXYBYZ

そうじゃなくて昭和の考え方しかできないヤシ

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:49:03 ID:+LAvAHsh

運が良い→運がある、もしくは運が強い　かな。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 00:54:05 ID:LjbEtxrn

＞＞３４１
経験は規則性の集合体？？？
なんですかそれ？聞いたこと無いよ。オリジナルかな？

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 01:01:23 ID:+LAvAHsh

例えば競馬なら最低限ラップ推移・馬場差によるレースレベルを調べて、
個の馬に関しては実走距離を調べないと厳しいし
ラップバランス、ストレスぐらいは調べなければ
たくさんのレースを買って回収率１２０％の壁を超える事は難しいので労力が必要です。
この時には所謂論理と言うものを複合させて考えるわけですが
パチのそれは本当にそういう労力が必要ないので、楽です。

これ以上話が発展する可能性も低そうなので、これで終わりにしますね。
私の書いてる事をヒントに、視野が少しでも広くなったり
柔軟な考え方ができるようになった人がいたら幸いです。
私は違いますが、天才とは先入観を持たない人です。
そしてほとんどの人は幼少の頃、そういう構造をしています。
己の考えに固執するようになったとき、人は限界を感じますね。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 01:08:36 ID:fBgzrZyM

わしゃ難しいことは知らんが
縦の比較、横の比較、そして経験則から判断して打ってるよ。
これでも充分プラス収支。

簡単なことを難しく語ることは易しい。
難しいことを簡単に語ることは難しいんじゃ。

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 01:18:34 ID:OPlukp6f

明日、黒っぽい服にジーパン姿でヤマト２打ちに行きますんで、遠隔大当たりの爆発頼みます！
そうだなぁ・・・
投資１万以内で、６０連荘をお願いします！
絶対だよ・・・

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 01:21:52 ID:o6FHKFfi

おいらは、昔、公務員だった、税関系で、取調べしたりすると、
パチの事務所に入ったりする。
いろいろ質問し、答えさせるが、結果
遠隔しとりますたーとはいた。

公務員やめたがな

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 01:24:24 ID:gKS1Y5wW

スロットのほうがパチンコより勝ちやすいのは当たり前の話。
しかも、パチンコの新内規は確率の分母が４９６とかいう
信じられないほどのキツさ。
ボーダーより３回転多く回ったところで
確率の倍ハマリを喰らえば５万円が吹っ飛ぶ（約９箱分）。
まったく話にならない。
勝つか負けるか以前の問題。
大当たり確率４９６分の１ってのは完全に釘の範疇を超えてる。
新内規で安定して勝つのは不可能（大当たりの予知でもしない限り）。
お金を払って楽しむ遊びと考えるのが妥当。
どう考えても客の８割以上は負けなのだ。ボーダーだけ追い続けて
勝ち組の２割の中に常に入れるほどの大当たり確率ではなくなってる。

その点、スロットの場合は設定４～６は客に勝たせるための設定なので
知識と情報・技術があれば安定して勝ち続けられる（ハイエナ作戦もあるし）。
もちろんスロットは機種によって高設定でも負けたりする機種もある。
そういうのは言うまでも無く自分で調べて勝ちやすい（食える）機種を
探すのが重要。
スロットは知れば知るほど勝率は上がる。
スロットを打ってる人でも、その機種のことを知らずに打ってる人は多い。
だからこそ高設定が空いたり、おいしいところで拾えたりする。
常に安定して勝ちを狙うならスロット。
知識と店選びさえちゃんとしてれば間違いなくパチンコの１０倍は安定して勝てる

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 01:29:11 ID:ESm2MsN0

>>349
公務員の仕事って色々あるんだねｗ

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 01:38:43 ID:Fomq85ov

>>347
>縦の比較、横の比較、そして経験則から判断して打ってるよ。

それが王道ですわ

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 08:17:11 ID:5TMt5Les

遠隔？
そんなもん論議する以前に自分の収支見つめなおせって。
そんで未だ勝てるとか勘違いしてたら救えねえ。
ずっとパチ屋の養分になっていればいい。

354 ：私案：05/01/12 12:58:24 ID:Y077a66L

榛名山か赤城山のてっぺんに本拠地を作り、そこから全国のパチンコ屋に遠隔をして当たり指令を届ける。
雪解け水のように、利根川に銀の球が流れて分配する。
なお、もう一つの私案として、川ではなくＪＲの線路の下に｢パチンコ鉄道｣を作り、球が流れてるというのでもいいな。そこから分配されて全国に届く。
新幹線の通ってる街はすぐ届くのでそこで打ったほうがいい。
とにかく、今の時代、中央集権体制を強化したほうがいい。パチンコやるにも国から配給された｢パチンコ切符｣を見せなくては入れない方式にする。
国民番号カードを台に入れて、その人物の当たり＆投資の履歴が、赤城山司令部に情報が届く。
これにより、犯罪者がパチンコ屋で逃走費を稼ぐという事もできなくなり国の治安がよくなる。

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 16:05:24 ID:tvlXgoVm

>>354
君、ぶっ飛びのチンカス野郎のくせにＩＤだけはこの板っぽいな（藁藁藁

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 16:17:23 ID:qD0Xvm62

○ハン
大阪の２店舗年末に
上げられたってほんとでつか？

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 16:20:04 ID:AbgZTM7S

遠隔してない店なんて無いよ！あっても元々回らない糞台しか置いてないから、客飛びまくる！

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 16:27:31 ID:xCS1B+9h

いつものホラ吹き野郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 16:36:33 ID:dXyv+PPt

>>357
小僧！
たまにはおもろいこと書けや！！

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 20:58:52 ID:o6FHKFfi

羽もんは、遠隔してねーぞ

馬鹿、香具師よ。

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 21:24:51 ID:DhTwtdbT

その通りだよね。賢い人はみんな知ってる。
そういうシステムが実際にあるのに使わないわけないよｗ
１番うさんくさい業界がパチンコ業界だからね
そんなのあるわけないなんて言ってるのは、拉致なんてないと言ってた連中と同類だよね
どれだけパチンコ屋が増えて、大型店の１０００台超える店があるんだよ？
釘だけが総てなら、釘師が大人気で高収入で子供たちが目指す人気職業のベスト１０に入るよｗ

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 21:29:15 ID:TFZlfhmN

店長も営業成績上げないとクビだから必死、哀れな立場なんだから勘弁してやれよ

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 21:48:58 ID:FbJ2SpUU

>>362
金の為だったら何でもやるって事かぁ・・
クズだな

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 23:32:45 ID:DhTwtdbT

よ～く考えようホルコンは大事だよ♪
釘だけが総てなら、微妙な釘の設定できるカリスマ釘師がもてはやされるんじゃないの？
ね～なんで店長がマニュアル見て釘叩いてるの？釘って重要じゃないの？

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 23:35:14 ID:iyJXIpKf

カリスマ釘師もカリスマ設定師もいるわけだが…どこがカリスマなのかはしらんが。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 23:50:18 ID:9rwfEn/Z

だから～理由はなんであれ遠隔自体が犯罪なの！
スレ主君よ！

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/12 23:53:06 ID:q/zDPZRA

そもそも、パチンコの魅力は１／３００というふうに
確率があつて、アトは自分の運と釘の勝負みたいなのが
たのしんんじゃん。

そんな、１／？？？の台なんて打ってもぜんぜん面白くない。
釘が良いので頑張って粘って２０００はまり。
その隣で、ガチガチ釘でオバちゃん５００円で確変１０連チャン
とかもう”しらけム－ド満開パチンコ”とはほんとおさらばしたいよ。

それを客のためのたまう店はどうかしてる。

競馬だって馬主同士がもし八百長なんかしてたりして
これはレ－スを面白くするためとかいっても世間的に通じないでしょ。
パチにコントロ－ルとかあるのもおかしいと思うよ。

368 ：数学者崩れ：05/01/13 00:02:17 ID:zb5em5yA

エヴァンゲリオンZFを打っていて思った。

連荘している奴ってのは、通常絵柄で時短終了後も、数十分（恐らく200回転以内）で
大当たりしてまた連荘しやがる。一方、俺が打っている台は、奴らが大当たりしている最中・
数珠連荘中は、どんなに熱いリーチがかかっても大当たりしない。

これは「ホルコン」とかいう奴の仕業なんだろう。俺の推測だが、一定の台だけ通常時の大当たり確率をも
あげることが出来るんじゃないか？そうでなければ、あの現象は納得いかない。出ない台ってのはたとえ確変大当たり
しても連荘が続かないし、終了後は嵌まる。確率的にあまりにもバラつきがある。

パチンコ台そのものは、機種が同じである限り大当たり確率が一定なのに、
あれはないだろう・・・幾らなんでも。人間による意図的な操作が「ある」ことは
俺の中では自明だ。その「操作」が開店中なのか、開店前なのかはしらないけどよ。

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 00:07:18 ID:2yKgCgf9

>>368
大当たりの偏りは元々プログラムの中にあるでしょ。
それに加えて店もいろいろ演出してると思うけどw
長期的にスペック近くの確率になるならば、
警察も黙認なんてこともあるかもね。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 00:11:38 ID:zFEnLEtG

ホルコンの存在は知ってても、結局はホールに行ったら釘で台を選んでしまうｗ
釘なんて見ないで、台をどつくコンピューターのコの字も知らないジジババが勝っちゃう今のパチンコ
でもそういう人にも勝たせなければ衰退しちゃうからね

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 00:15:35 ID:zFEnLEtG

波を演出するプログラムもあるよね
よくジジババが言ってるのは海で１０００回はまった台はサムが出るというやつ
俺なんかはアホかとか心の中で思ってるのだが、結構サムが出ちゃうｗ

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 00:24:44 ID:SxO39Ldd

>368
全機種いつでも操作可能だと思うよ。
遠隔あれば何でもできる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　異常

373 ：数学者崩れ：05/01/13 00:25:58 ID:zb5em5yA

俺が体験してきて思ったこと・考えたこと（数値データは取っていないから
主観が入っているだろうけど、許してちょ）。

新台入れ替えの時は、新台は連荘もするし１日のトータルの出玉数も多い。
で、一ヶ月もすれば「新台」とは呼べなくなってきた頃には連荘率も出玉数も
導入時より劣る。もちろん、導入時は沢山の人が回すので大当たり回数も出玉数も多い
と考えられるだろうけど、それだけかな？

ホルコンが何時ごろ現れて、どれだけの機能を備えているかは知らないけど、
間違いなく「ホルコン」の仕業でしょ。「演出」は全てホルコンがしてるでしょ。
釘なんか殆ど関係ないでしょ？

「特定の人物だけに大当たりをさせる」行為をどの店もしているとは思わない。
しかしながら、特定の台だけ連荘率を高めて「爆発力」を演出したり、客寄せをしているだろう
ということはほぼ間違いないと考えている。

「売り上げを確保するため」にホルコンが「合法」というのも可笑しな話だなぁ～。
小売業（スーパー、コンビニ・・・etc）だって、どれだけ品物を仕入れるか云々を
様々なデータを考慮した上で考えるけど、品物が売れるかどうかってのは最終的には「運」
だからね。常に「損」と背中合わせの状態なのに、パチンコ屋だけは、目標の売り上げよりも
損をしないための措置が保障されているって。。。。。。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 00:32:21 ID:/kc0gwDU

あのさ、ホルコン遠隔説はいいとしてもだよ？

検査通ってるプログラムで何で偏り入れられるんだよｗｗｗアフォかｗｗｗｗｗ
後から別ROMつけたら裏ROMじゃんｗｗｗ元々はねぇだろ>>369よｗｗｗｗ

375 ：数学者崩れ：05/01/13 00:45:15 ID:zb5em5yA

ちなみに俺は「CR暴れん坊将軍C」で、確変中６７０回嵌まった経験を持つ。

これも「ホルコン」とかいう奴の仕業としか考えられない。

「あくまでも確率だから」と考える奴に言いたい。
「確率って知っているか？」と。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 00:52:04 ID:YPXFdKea

阿呆ですか？
今時、パチンコ業界どころか映像、音楽、マスメディアに至るまで
どの業界も遠隔です。海外のニュースなんかも遠隔で成り立ってます。
もしかすると、貴方達の毎日も遠隔なのでは？？ｗ

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 01:55:01 ID:2yKgCgf9

>>374
偏りってのはさあ、
要するに大爆発する日もあれば
全然でない日もあるってことをいいたいんだけど。
偶然40回出て偶然0回の日もあるのか？w

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 02:04:00 ID:/kc0gwDU

>>377
それは元々プログラムして無いだろ。
出る日と出ない日があるのはプログラムの偏りじゃなくて確率の偏り。

検査済みの元々のプログラムの範囲ならな。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 02:07:33 ID:6e0KJ3Ks

だから数学者じゃなくて数学者崩れなんでしょ。

ついでにＫ察が黙認してくれるなら、その所轄を教えてくれ。
俺はその地域で商売がしたいよ。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 02:29:55 ID:28vlSDyY

↑バカだねぇw 意図的な波はあるよどんな風に構成されてるかと言えば単純には差玉。5000発回収したら2000発出すとかね。こんなのギンパラ全盛時から常識なんだけどね。ニワカパチンカーですかあなた？wwwww

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 02:40:27 ID:2yKgCgf9

やっぱ打たないのが一番得だよな。いろんな意味で。
楽しんで打つには今のパチンコは金がかかりすぎるよ。

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 03:22:02 ID:6e0KJ3Ks

>>380
バカって俺の事か？　まあ、いいけど
意図的な波って事は表面上ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに出るでしょ？
出ないように（検査を掻い潜れるような）ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを作れるなら
きっと俺は大金持ちになれるよ。ノーベル賞取れたりしてｗ

まあＢモノ前提で話してるなら別だけど。
それともどっかのｲﾝﾁｷ攻略会社の人？

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 03:29:20 ID:EtN9E8uM

なんでホルコン遠隔は良しとなるんだよ～
どっちにしろ客側としては納得いかんだろ～

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 03:34:07 ID:GixY45OM

あのなあ、ほとんどの店はホルコン＆島コン導入してんだよ。
制御じゃなくて、管理のな。
出玉割数を見積もって、地道に釘を調節して、管理してるんだわ。
デジタルゲージを使って、いまや普通の店員でも調整できる。
それで、日々の出玉を予想売り上げに近づけようと努力してるんだよ。
１０００回はまりが出ればホルコンのせい。隣がお座り一発すれば
ホルコンのせい。負け犬は消えな。
あと、ホルコンと遠隔も混同してるヤシもおまぬだなw

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 03:41:31 ID:DtcwuiRH

ホルコンは台を直接いじって操作するんじゃないんだから「遠隔」だろ

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 03:44:49 ID:4BTJYXWR

ﾓﾝｽﾀｰでﾋﾞｯﾋﾞｯﾋﾞｯやってたときは遠隔なんて関係なかったな

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 03:49:39 ID:GixY45OM

>>385
アフォか。
ホルコンは各台のデータを拾っているだけだから
遠隔じゃねえだろ！
何度も言うがホルコンは「制御」じゃなくて「管理」だ。
藻前がプータローなら、短期間パチ屋で働いてみな。
幹部とねんごろになったら、ホルコンデータ見せてくれるぞ。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 04:02:18 ID:6e0KJ3Ks

>>387
まあ、ホルコン＝遠隔装置やＣＰ内のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが時間が経過すると
消滅したり新たなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが出現するとか無理な解釈がされるのは、
ｲﾝﾁｷ攻略会社の広告がソース元でしょ。

ある意味その考えを植えつけられた人達は被害者。生暖かく見守りましょう。
それより検査に引っかからなかったり、黙認してくれる所轄があるなら
俺は是非紹介して欲しいよ。後は検査で分からないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの仕方も聞きたい。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 04:28:42 ID:EtN9E8uM

どうでもいいけどよ～
387よ～あんた何度も登場してホルコン、ホルコンってうるさいよ！何でそんなにムキになってんだ？ムキにならなきゃならん理由でもあるんか？あんた業界人か？

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 07:08:54 ID:mgsRSIUG

地獄の沙汰も金次第、タダではＫ殺と仲良くはなれんと思う

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 08:49:51 ID:SmG3WrBx

実際、関西ではラップトップのパソコン一台で店舗の台の当たりを自由に変更してた店
ドンドン摘発食らって新聞のってるよ
「不正を行ってるのはごく一部」とかありえんよ
イエキャブで同じ台で小池のイエローチャンス３連続外すなんて正規の台ならありえんだろ？
某雑誌の「実践上鉄板」が3回も連続で外す確率はボダ派の計算なら何％？

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 12:08:04 ID:GixY45OM

>>389
おまえの方が、うぜえよ！禿！

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 12:32:49 ID:JkQCGbmg

管理も制御も同じような意味だろ
ぼけ！
ホルコンからの制御で出玉を管理するってことなんだよな？
ヅラ！
本体じゃない外部からの信号で装置を制御することを遠隔っていうんだろ！
激禿！

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 12:33:23 ID:Ld+AXROt

わたしは以前、名古屋のＫというメーカーの直営店で、役職までやってましたが（給料は良かったですが、ハードな勤務で体調崩し退職）、
メーカー直営の強みで、必ず新台を先行導入しているのですが、導入から最初の頃は基盤が甘いものになってるようです。
必ず雑誌の実戦でパチンコ雑誌に取り上げられるということで、メーカーが意図的に最初から仕込んでいるようです。
今までも機種のバラツキはありましたが、１週間ほどは凄く出ます。ですから、駐車場の車のナンバー見ると、先行導入の時は遠方のナンバーの車が多いです。
２月下旬には名古屋の中心部に直営店がグランドオープン（リニューアル）します。おそらく新基準機第１弾、必殺仕●人３が先行導入だと思います。話題作りのためにもとにかく出すでしょうね。

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 12:36:13 ID:35ItRDd7

>>391
もしその台が黒であったとしても、裏がえってるってだけで遠隔を表すものではない。
遠隔やってても演出の信頼度は基本的にノーマルと同じ。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 12:38:07 ID:H+U33K+5

出なかったら遠隔だ出てれば出方がおかしい遠隔だってお前等は馬鹿か？ママに金借りて打ち行けや

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 12:54:20 ID:W+oIIVZy

だまされやすい人はこのスレの内容すべて信じちゃいそうだな…

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 13:11:30 ID:orzeHIIe

必死なパチンコ屋が必死に火消しを行っていますwww

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 13:35:16 ID:yjW9fhOM

今夜7時半からのﾊﾟﾁﾌﾟﾛ王であきらかに異常性があり不正が疑念される店は通報しましょう。
なお、念のため録画するように。

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 13:57:47 ID:b4zlkyGZ

>>393
＞管理も制御も同じような意味だろ
日本語勉強しろよな！このリーブ21野郎！

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 14:05:04 ID:orzeHIIe

>>400
管理には統制もふくまれんだよ、ヴァカ。

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 14:07:40 ID:EtN9E8uM

業界人がホルコンだから遠隔はない！って言ったって誰が信じるかっつーの！

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 14:10:13 ID:b4zlkyGZ

>>401
粘着ハケーン！
しかもIDがorzだって、笑かしてくれるぜ。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 14:18:20 ID:orzeHIIe

>>403
おめーは、パチを公明正大なものと考えて
一生打ってりゃいいじゃんw
このくそDQNが。さっさと廃人になって自殺しろよ。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 14:26:56 ID:o0f6mW1L

廃人確定・紳士気取りの乞食（DQN）がたくさんいるのをよくご存知でｗ
そんなDQNは全国的には稀少だが、この板への書き込み比率が高い。
本人はパチンコの正しい知識を語ってるつもりが、乞食の視点で語るので
「結果として」工作員と同じだから厄介。

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 17:04:50 ID:6e0KJ3Ks

遠隔を否定すれば店が儲かるから、否定派は工作員ってか？
じゃあ遠隔を肯定して誰に利益があるんだ？
俺にはｲﾝﾁｷ情報発信の会社しか見当たらないけど。
個人なら行かなきゃいいだけだからな。

あと>>394は業界の事を少しくらいは知ってるか？
そこまで書いたらもう誰か分かるくらい狭い世界って事すら知らないのか？
残念ながらそんな経歴の該当者はいなかったよ。

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 17:50:53 ID:orzeHIIe

>>406
必死だねw

408 ：ん～：05/01/13 18:30:17 ID:oiZ0jGOz

＞＞４０６
ホルコン＝遠隔じゃないって言ってるだけで、遠隔自体を否定してるわけじゃないんでしょ？
それならオイラも同意ｗ

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 18:47:31 ID:iqBexGUJ

営業中に、暴動起こそうぜ!!
ﾊﾟﾁ関係者なんてﾇｯ殺したって、俺的にはOK!?

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 19:12:03 ID:35ItRDd7

しらねーよ。誰に聞いてんだ。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 19:20:03 ID:EtN9E8uM

＞408 まぎらわしいんだよ！遠隔ないと言ってるわけじゃないなら、最初から素直に遠隔は有ると言えばいいんだよ！

412 ：ん～：05/01/13 19:28:29 ID:oiZ0jGOz

>>411
まぎらわしかったですか？
あるけど、ホルコンとは別物って言いたかったダケです。

413 ：ん～：05/01/13 19:41:23 ID:oiZ0jGOz

412に追記です。
遠隔は確かに存在しますが、全ての店では無い。（寧ろ少数）
そう思える店には行かなければイイ。
判断基準は個人に任せるしか無いと思いますが・・・。

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 19:50:27 ID:orzeHIIe

>>413
何が少数だよ。何の根拠もなしに。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 19:52:24 ID:2CnzT1zf

>>414の一言によってこのスレの全てが否定された！

「　　何　　の　　根　　拠　　も　　無　　し　　に　　」

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 20:11:19 ID:orzeHIIe

>>415
なんや、おまえは。
摘発店が後を絶たない以上、遠隔やっている店は確実に存在している。
ただ、それがパチ屋全体の中で少数なのか多数なのかは
藪の中だ。
俺は氷山の一角だと推測するけどね。根拠はないけど。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 20:16:43 ID:KR3n6C0u

ゴトや体感器行為は確かに存在しますが、全ての店では無い。（寧ろ少数）
やられてると思える店には行かなければイイ。
判断基準は個人に任せるしか無いと思いますが・・・。

418 ：ん～：05/01/13 20:20:05 ID:oiZ0jGOz

>>417
ウマイね～ｗ
遠隔もそうだけど一般客が被害者なのは一緒だからね。

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 20:26:42 ID:orzeHIIe

>>417
＞（寧ろ少数）

推測しますと入れなさい。

420 ：413：05/01/13 20:30:32 ID:oiZ0jGOz

>>419
そうですね、全ての店状況を把握してないわけですから。
あくまでも推測であり、また希望です。

421 ：初心者：05/01/13 20:38:48 ID:E8Fgm2U8

今日始めてエヴァやりました！
大当たりがきてチャンス目で暴走モードになって暴走中にまた
チャンス目が来たけど主人公が誰かに呼ばれていたけど何も起きなかった...
本当はなんか起こるの？

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 20:46:58 ID:X4k8+ve2

遠隔など無関係の元々何も起こらない糞演出
確変中暴走モードや更に延長など当たり回数ばかり増えるが箱は増えない糞中の糞演出w
ｽﾚ違いｽﾏｿ

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 20:53:37 ID:iqBexGUJ

経営者は、もちろん
ﾊﾟﾁ従業員の、幹部クラスは、ﾇｯ殺せ!!
罪には、ならん!!!!!

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 22:39:10 ID:b4zlkyGZ

ID:orzeHIIe
一日中、はりついてる粘着w
攻略会社の人？

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 22:44:26 ID:W+oIIVZy

行かないことがパチ屋への一番の仕返しです。不正だと文句を言いながらも通っていてはパチ屋が喜ぶだけです。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 23:29:57 ID:nUmEz0/b

某店で働いてる友達が、そこではバリバリ遠隔してるって言ってたよ。
友達も連荘中の客にアゴで使われたりすると、むかつくからホルコンルームにいって
連荘止めにいくっていってた。

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 23:41:25 ID:2CnzT1zf

ホルコンルームｗテラワロスｗ
普通に事務室とかでラップトップ使えよｗ

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/13 23:56:50 ID:pklxY/Yj

ホルコン（ホールコンピュータ）はホントに
出球の確認、稼動の有り無しの確認のためだけの
装置だよ。遠隔装置はそれとは全く別の機械。
ホルコンなんてただのバイトでも見れるようになってる。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 00:10:53 ID:T29KV5Gs

>>428
そうそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３年前位はね

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 00:17:43 ID:gHvmVzWb

遠隔はあります。
そんなこと当然でしょ。
一部の客が勝ち過ぎない様に、負け過ぎない様に。
遠隔でバランス取ってる訳ですよ～
お客のためですよ～
たいしたこと無いでしょ。楽しく遊んで下さい。
あくまで遊戯ですから。

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 00:18:23 ID:u0vb9z1+

台番ごとにそれぞれ確変ボタンと単発ボタンと大ハマリボタンがあるって言ってたよ。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 00:32:06 ID:tD6IqMb8

大ハマリボタンは聞いた事ないな～
後、確変はあらかじめ何連か決めれるモノもあるそうです。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 00:59:51 ID:x9XjFrtC

たとえ遠隔してたとしても、店員なんかに教えないだろ？

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 01:49:53 ID:Ch+syCnb

>>430

>遠隔はあります。
>そんなこと当然でしょ。

遠隔は犯罪です。
そんなこと当然でしょ。

>一部の客が勝ち過ぎない様に

店の売上が減らない様に

>負け過ぎない様に。

おいしい客が離れない様に

>遠隔でバランス取ってる訳ですよ～

遠隔でバランス取ってる訳ですよ～

>お客のためですよ～

店のためですよ～

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 01:52:06 ID:Ch+syCnb

>>430

>たいしたこと無いでしょ。

たいしたこと無いでしょ。（捕まりますけど・・）

>楽しく遊んで下さい。

楽しく遊んで下さい。(勝たせませんけど・・)

>あくまで遊戯ですから。

あくまで遊戯ですから。(金は頂きますけど・・)

藁

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 02:03:05 ID:l7QCH16Z

頼むからショボ勝ちしかしたことない俺を遠隔しないでくれ
２０箱持っていったジジ・ババを遠隔してやってくれ。

437 ：店長：05/01/14 02:55:19 ID:wPHSQngP

>>436
そっか。
可哀想だから明日は10連荘くらいさせてあげるよ。
海スペシャルの入り口側の端台打ってみな。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 03:08:24 ID:m+W3jAni

店長～。その台は早起きしないと取れましぇん。
7時に30人ほど並んでて殆んどか新台目的じゃなく海スペに走るんすよ。海キチ恐るべし

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 08:30:04 ID:biorp08w

この前、店員さんが俺のつんであるドル箱を蹴飛ばしてしまって
大変なことになったのですが、勝っていたのもあるし、笑って許してあげました。
その後その店員さんが、俺にウインクしてきてなにかあるのかな？と思ったら
15連チャンしました。帰りに店員さんにお礼をいいました。

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 08:42:35 ID:3ZbH0q13

オレが打ってるマチでは、グルングルン回る店では30ｋ、40ｋ使おうが
ぜんぜん当たりがこない。たまに当たっても単発か打ち続けても5回位/日
だから、客飛んじゃってガラガラ。一方、回らない（18ｋ～20ｋ）では
すぐ当たって爆発もするから、いつも満席。でもハマル時はまるで出ない
30数軒あるパチ屋がこの両極端。一体、何を信じて打てば良いのか？

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 10:13:58 ID:gHvmVzWb

警察って遠隔のこと知ってんのかな？だいたい警察が店を調べに行ってもわからんだろ？ハイテクメカに詳しい警官がいるとは思えんしな。店長の説明聞いて、お茶飲んで、ワイロもらって帰えるんだろうな。

442 ：440：05/01/14 10:29:00 ID:3ZbH0q13

回らない（18ｋ～20ｋ）では→回らない店（18～20回転/1ｋ）では、に訂正

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 10:32:50 ID:q4zksd2O

ぬるぽっ

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 10:55:16 ID:T8CliblE

　　　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧444.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　　つ　..| |　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　（＿＿｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　　 |
　 nullP　　⌒　　o

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 13:06:52 ID:hnbcBPqu

>>441

警察は遠隔にたいしてほとんど何もできないでしょ。
令状なければ家宅捜査なんてできないわけで、
証拠が出て裁判所が許可しない限りパチ店は野放し。
まあ、天下り先のパチ業界を叩こうって気は、
警察にさらさらないだろうけどね。
スロでも北斗の裏が蔓延してるらしいが警察は摘発してないよね。

そもそも遠隔で誰が困るかっていえば、社会のダニであるパチプロ
だけなんだよね。釘で勝てなくなったプロが騒いでいるだけ。
千円１５回転のぼった台に平気で座っちゃう素人客ってのは、
遠隔によって日々救済されてるわけ。感謝すべきなんだよ。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 14:02:14 ID:Ch+syCnb

　　　　　　　∧ ∧
　ｳｾﾞｰﾖ!　 ( ・∀・)__________
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　_|＿　　　　　　　　＼.＿＿＿_
　　　|＿|ｺ　　　　　　　　　|　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　∧_∧666 |｜
　　　　　　　　　　　　 <；；　 >..　 |｜
　　　　　　　　　　　　 / 　　つ　..| |　単発しか当たんねーぞ　ゴラァ
　　　　　　　　　　　　（＿＿｀i￣|￣|
　　　　　　　　　　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
　　　　　　　　　　　 | ＿|　　　 ⌒　　o

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 14:56:36 ID:PLPCgzsI

いつから釘で勝てなくなったんだ…

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 15:07:37 ID:UgRlbmSe

全部が遠隔とは思わないが怪しい店は晒すね。それで皆が協力して気をつければいいじゃん。
今広島県東広島市の某店で夫婦でやってるんだが地元が危険だから遠征にきたのよ。
確変中300ハマッテ単発、この間は嫁は現金投資。これは片方抑え気味に出して片方から吸い取る方式？
やばければ帰りに店名晒すよ。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 16:05:09 ID:Ch+syCnb

　　　　　　　∧ ∧
　ｳｾﾞｰﾖ!　 ( ・∀・)__________
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　＼ _|＿＿＿　　　　　　＼.＿＿＿
　　||＿|ｺ　 |｜　　　　　　|　　　　| |
　∧_∧777 |｜　　　　∧_∧449 |｜
<ｻｸﾗ >..　 |｜　　　　<；；　 >..　 |｜
/ 　　つ　..|｜　　　 / 　　つ　..| |　朝から一度も当たんねーぞ　ゴラァ !!
（＿＿｀i￣|￣| 　　　（＿＿｀i￣|￣|
_|___ 　|J　　　 | 　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
| ＿|| ＿|| ＿|　　　　　　　　　 ⌒　　o
| ＿|| ＿|| ＿|
| ＿|| ＿|| ＿|

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 16:42:50 ID:d48GQdZD

遠隔ですか～
あなた方の理屈で行くと「パチ屋＝遠隔」みたいですけど、
何かしらの証拠があっておっしゃってるのですか？
鉄板リーチが外れて云々とか確率を超えてる云々とか、それだけでは
遠隔をしてる証拠になりませんよ。
証拠があるなら、そのﾊﾟﾁ屋がある担当所轄署の生活安全課へ通報して
ください。
それが業界の自浄につながりますから･･･
参考までにこちらのURLも貼って置きますのでご活用ください。
http://www.psio.ne.jp/

それと「ﾊﾟﾁﾝｺ＝娯楽」ですから、娯楽として受け止めてくださいね。
ﾊﾟﾁﾝｺ依存症の方々は精神科のｶｳﾝｾﾗｰへ相談されることをお勧めします。

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 17:21:23 ID:Ch+syCnb

するかｳﾞｫｹ∧ ∧
　　　　　　 ( ・∀・)__________ 金借りて出直して来い!!
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　_|＿　　　　　　　　＼.＿＿＿_
　　　|＿|ｺ　　　　　　　　　|　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　∧_∧451 |｜
　　　　　　　　　　　　 <素人>..　 |｜
　　　　　　　　　　　　 / 　　つ　..| |　もう金ねーぞ救済しろよ　ゴラァ
　　　　　　　　　　　　（＿＿｀i￣|￣|
　　　　　　　　　　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
　　　　　　　　　　　 | ＿|　　　 ⌒　　o

452 ：ギター侍：05/01/14 18:03:06 ID:Ch+syCnb

私はパチ屋の店長です♪
千円で15回転のボッタ店です♪
遠隔で出玉調整してまーす♪
みんなもっと感謝してほしぃ♪

って言うじゃなーぃ

でも･･･結局のところ
最終的には勝たせませんからー
勝つのは店ですからー

残念!! ( >< )
斬り!!

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 18:13:03 ID:UlM2F/gf

>>452
確かに最終的に勝つのは店なんだよなぁ
そう思うとパチやるのがバカバカしく思えてきた

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 18:35:37 ID:3ZbH0q13

政府機関でさえ、税金ちょろまかして国会や地方議会で高官が喚問されても
“組織的な関与は一切ありません”とシラを切り通す。でも、動かぬ証拠や
元組織人の内部告発で動かぬ証拠突きつけられると、“畏れ入りやした、申し
わけない”と平謝り。で、1人か2人に責任押し付けてあとは逃げ切る。まして
パチ屋如き卑業に従事するヤシがいくら不正はないと言い張っても誰が信用する
でせうか。まして、警察とはツーカーでよろしくやっているパチ屋さんだもんな～

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 18:36:59 ID:3ZbH0q13

まあ、おれもパチはやるし、店のウラかいてうまく立ち回っているけどｗ

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 18:46:45 ID:0Ux3R0mE

>>445
後半2行非常に同感。
自分はプロじゃないがボダ派で、回る台で持ち玉になったら
トコトン粘るスタイルで一年チョイ打って結構勝ったけど
釘のおかげだけで勝ったとは全然思えない。
そもそも、釘の善し悪しという表面に見えてる要素だけで勝敗が決まるという
底の浅いゲーム性に無理があったんだよ。

だからもう、内規を大々的に変えて「釘関係なし。台ごと、時間帯ごとに
店が決めた設定で勝敗が決まります。出る台、出る時間を読むゲームです」と
すりゃいいんだよ。（俺はそんなの打たないけど）
それなのに、未だに表向きは「釘が全て」
イベントでもパチでは「高設定」などとは決して言わず
「甘釘！ブン回り！」とか言ってるから文句言いたくなるんだな。

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 18:49:05 ID:22Gw32ZF

でもホルコン沿革裏物が出てきてやっと公平になったんじゃないの？
そもそも釘が良い台を選べる人（パチプー）が勝って、釘が読めないお年寄りや主婦が負けたらかわいそう
もともと落ちてる人間がますます落ちても構わないが、一般の人が落ちたらかわいそう
というわけで、誰にでも公平なパチンコスタイルになってきたから形冊も見てみぬふりするんじゃない？
換金違法をみのがしてるみたいにさ・・・・・

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 18:52:59 ID:425VywOo

だから負け続けても良いとおっしゃるそぶりでげすな

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 18:53:15 ID:enkuqFjb

もうパチンコじゃないんだな

460 ：456：05/01/14 19:02:51 ID:0Ux3R0mE

＞４５７
だからそれで別にいいんだよ。
イベントでいくら全台３５/kの甘釘にしても、ハマる確率は一緒だから
「イベントなのになんで６００もハマるのよ！」とか文句言うバカはいっぱいいるだろうから
沿革による救済がなくなったら、回る台で粘れない客はボロマケで首回んなくなって
パチ人口激減するだろうね。

それなら「釘は関係ないゲームです」とハッキリ言うべきでしょ。
別にパチプじゃなくて、マジメに働いてる人でも、本来のパチのゲーム性（＝釘を読んで勝つ）を
理解してる人は居るわけで、そういう人が「回るから勝てる筈」と信じて打ち込んで
時間と金を浪費してるケースだっていっぱいあるわけだから。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 19:05:41 ID:0Ux3R0mE

＞主婦が負けたらかわいそう

この感覚さっぱりワカンネ
旦那が働いた金で昼まっから台ドツイてるババアとか
この世で一番死ねばいい人種だと思うが。
彼等を救済するために、>>460の最後4行で書いたような人が
負けてるとしたら、公平どころか、こんな不公平なことってないでしょ。

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 19:10:36 ID:sVYh3uEi

>>457
なに言ってるの？
遠隔でホールの思い通りに回収されて何が面白いんだか？

自分の運の要素は皆無だし、細く長く回収されるのみ。
自分が熱くなっているリーチは
ホールの演出、大当たりもホールの演出
これで満足するのなら、
ゲーセンでコインゲームでもしてりゃ良いんでない？

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 19:28:04 ID:22Gw32ZF

＞旦那が働いた金で昼まっから台ドツイてるババアとか
＞この世で一番死ねばいい人種だと思うが。

自業自得だとは思うが、その旦那と子供たちがかわいそうだと思ってな
パチンコというものを波やオカルト攻略している彼らは、完全に負けることを約束された
言わばパチ屋の被害者だ。彼らにボーダー理論などを話しても無駄なわけだから・・・

＞自分が熱くなっているリーチは
＞ホールの演出、大当たりもホールの演出

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 19:30:14 ID:22Gw32ZF

＞自分が熱くなっているリーチは
＞ホールの演出、大当たりもホールの演出

これは広義では演出に入るが、狭義では入らないと思ってる
それはピンポイントの個人攻撃の遠隔はほとんどやらないと信じているから

465 ：456：05/01/14 20:09:22 ID:0Ux3R0mE

＞４６３
沿革のボタン握ってる人ですか？
本気でかわいそうと思うんなら、店畳んで漫画喫茶にでもすりゃ済むことだろこの偽善者ｗ

それはそうと、ああこの客はボダ派なんだなってのが分かって、マナーとかも良い客の時
露骨に沿革で負けさせるのが不憫で、出してやることってある？
俺が５００万以上勝てたのってこういうののおかげとしか思えないんだけど。
この一年で、１０００オーバーハマリ抜けた当たりでカクヘン純正１０連荘が３回あった。
時短込みで１０連以上ならもっとあった。

＞４６２
手のひらで踊ってるだけの仕組まれた演出でもスキップあるからまだ打てたけどもうオワリだね。
デキレースとも知らずにクダラ長いリーチに熱くなってチャンスボタン連打できる人はある意味シアワセだね。
バカはシアワセ…

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 20:45:17 ID:6wdmJT8q

とりあえず善良なパチンカーには爆発を

マナーの悪いクソパチンカーには大ハマリを

中毒者には出禁を

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 20:50:07 ID:Ch+syCnb

>>457

>でもホルコン沿革裏物が出てきてやっと公平になったんじゃないの？

公平の意味って解ってる？

こうへい【公平】
自分の好みや情実などで特別扱いをする事が無く、すべて同じように扱う△こと(様子)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(三省堂国語辞典)

特定の相手のみ特別扱いする事は公平とは言わないのだが？

>そもそも釘が良い台を選べる人（パチプー）が勝って、釘が読めないお年寄りや主婦が負けたらかわいそう

釘が読めるのは不公平だっていう理屈なの？

頭良いのは不公平
顔が良いのは不公平
足が速いのは不公平
世の中何でも不公平な訳だが

打てば回るかどうかくらい解るだろうに・・

#釘が読めないパチプ-も
#釘が読めるお年寄りや主婦も居ると思われ・・(藁

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 20:51:16 ID:aLHYRUps

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：05/01/14 20:49:09 ID:LaN9OK8c
◆◆◆◆◆VIPPER日課　音速で1000逝こう祭り◆◆◆◆◆

毎晩21:00にVIP板（http://ex7.2ch.net/news4vip/）に
「最速1000」と言うスレが立ちます。
皆様は音速で書き込んでください。（因みに連投規制は10秒です）
目指せ2chギネス抜き！
只今のギネス→1分16秒（VIP）

直、時間になるとスレの乱立が予想されますので、
その日のスレ立て係を適当に決めといて下さい

今日のスレ立て係→ID:OSnojbF1
スレ立て係以外の香具師が立てたスレはスルーして下さい

※いろんなとこにコピペしてね

VIPPER日課音速で1000逝こう祭り総合運営スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105687507/
◆◆◆◆◆VIPPER日課　音速で1000逝こう祭り◆◆◆◆◆

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 20:52:30 ID:Ch+syCnb

>>457

>釘が読めないお年寄りや主婦が負けたらかわいそう

釘が読めないお年寄りや主婦も負けていると思われ・・(藁

>もともと落ちてる人間がますます落ちても構わないが、一般の人が落ちたらかわいそう

人に対しての扱いが
少しも公平では無いと思われ

>というわけで、誰にでも公平なパチンコスタイルになってきた

なってきたって・・・(笑
馬鹿は言う事が面白いね・・

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 21:04:25 ID:hnbcBPqu

一つ言えるのは、遠隔してプロから搾り取ってド素人に還元した方が、
パチ屋は繁盛するってこと。ド素人が遠隔で勝たせてもらって、
味をしめて、パチにはまって首をつる。

471 ：パチ屋店員：05/01/14 22:08:02 ID:vczbDbNi

遠隔なんざせんでも数百台あれば予定通りの収支出す事は簡単に出来る。一台数万掛かる遠隔用の機械を導入すれば数千万から下手すると数億は軽く飛ぶ。店側にはメリット無い。遠隔が無いとは言わないがやってない店を見つけて打てばいい。大きい店ほどやってない。

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 22:42:27 ID:tD6IqMb8

>>471
>遠隔なんざせんでも数百台あれば予定通りの収支出す事は簡単に出来る。
　簡単かはともかくそれ相応の知識＆技術があれば可能。
>一台数万掛かる遠隔用の機械を導入すれば数千万から下手すると数億は軽く飛ぶ。
確かにそうだと思います。
>店側にはメリット無い。
　上記470の言ってる事がメリットじゃないのかな。首吊るかは知らんケド。
>遠隔が無いとは言わないがやってない店を見つけて打てばいい。
どうしてもパチるならそれしかないですね。
>大きい店ほどやってない。
　それは大きな誤解。一概にそうとは言えないと思いますよ。
しかし、結局の所概ね471に同意です。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 22:46:30 ID:wPHSQngP

>>471
>一台数万掛かる遠隔用の機械を導入すれば数千万から下手すると数億は軽く飛

そんなかかんねえよ。ヴァカ。

>遠隔なんざせんでも数百台あれば予定通りの収支出す事は簡単に出来る

収支出せても客が飛ぶんだよ、ヴァカ。

>店側にはメリット無い

メリットありまくりだよ、ヴァカ。
今や客付をよくして稼働率を上げるためには無くてはならないツールだ。

>遠隔が無いとは言わないがやってない店を見つけて打てばいい。大きい店ほどやってない

想像でもの語ってんじゃねえよ。

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 22:46:55 ID:SmZdw9Mk

２ｃｈなどで遠隔を主張するのは良いと思う。俺も遠隔はあると思うしね。
ただ、実社会でまわりの人にしつこく言うのはやめた方がいいと思う。
経験上、ウザがられる。負けた言い訳って受け取られるからね。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 22:49:29 ID:s3Jou5rh

>>473
言葉使い悪いが正論だ。

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 22:54:46 ID:dX0Nl5KQ

>>474 俺の身近にもいるよ。やっぱ嫌われてる。確かにこういった話題は2chで言うのが一番だな。

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 23:26:02 ID:coSL++Su

>>476
確かに若い奴には言わないほうがいいかもな。
特に店に飼われている
若いスロッターは遠隔を疑うことすらしないからな。
確率で起こりうる事としてかた付けるし・・・

まあ嫌われる理由は
正しい知識を持たないオカルト親父が
感情むき出しで遠隔を語るからなんだよねｗ

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 23:31:55 ID:rYuppmxj

スロットは構造上、遠隔は難しいからな……

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/14 23:34:57 ID:coSL++Su

ぶら下がりつけてりゃ、基盤裏にしなくても簡単に出来るよ

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 00:53:20 ID:YnLObL62

>>474 一度ならまだしも何度も言ったら聞かされたほうが疲れるわな。俺に言わずに警察に言え、と。

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 01:21:15 ID:RZXvRrcN

今日自分と反対側のシマが前々でてなくて
みんな６００くらいのはまり台ばっかりでした。
そんなときに店員が２人で話してるのを聞いてしまったのですが

「あそこのシマやばくねー？」
「あぁ、俺ちょっと店長のとこいってくる」

その後、そのシマは大爆発しました。
それと同時にこちらのシマはぴたりと当たりがとまりました。

これは遠隔ですよね？

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 01:30:20 ID:ERKtIWfi

>>465
＞それはそうと、ああこの客はボダ派なんだなってのが分かって、マナーとかも良い客の時
＞露骨に沿革で負けさせるのが不憫で、出してやることってある？

ハハハ、そんな馬鹿なこと、あるわけ無いじゃないか。
俺は台は叩かないように、店員の手を煩わさないように箱の上げ下げは
できるだけ自分でやるように、もし店員にやらせることになったら、積極的に
体ずらして箱置きやすいようにしてついでに頭下げたりそういうことやっているが、
勝ち越した月なんか一度だってない。
新内規が出てから、
大ヤマト２、おそ松では当たりを一回も引かず、エヴァを打てば30k→単発で終わるし、
ハイパーパッションを打てば約４倍ハマリの末単発を引かされるし。

だから、店員なんぞに気を遣う必要なんかない。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 02:09:56 ID:qtFaPsaZ

　ﾃﾞﾈｰﾖ!　　∧ ∧
　　ｳﾞｫｹ!!　( ・∀・)__________　じじぃは逝ってよし!!
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　_|＿　　　　　　　　＼.＿＿＿_
　　　|＿|ｺ　　　　　　　　　|　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　∧_∧483 |｜
　　　　　　　　　　　　 <老人>..　 |｜
　　　　　　　　　　　　 / 　　つ　..| |　昨日は出なかったのう・・でも今日は出るじゃろう
　　　　　　　　　　　　（＿＿｀i￣|￣|
　　　　　　　　　　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　o

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 02:10:23 ID:v3iOT//K

>>481
>これは遠隔ですよね？

会話の内容から推測する限り遠隔の可能性が高いね～。
設置機種にもよるけど、遠隔ならセンス無さ過ぎｗ
そんな危険な店には行かないに限る。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 02:11:27 ID:qtFaPsaZ

　ﾀﾞｽｶﾖ!　　∧ ∧
　　ｳﾞｫｹ!!　( ・∀・)__________　チュプも逝ってよし!!
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　＼ _|＿＿＿　　　　　　＼.＿＿＿
　　||＿|ｺ　 |｜　　　　　　|　　　　| |
　∧_∧333 |｜　　　　∧_∧484 |｜
<ｷﾞｬﾙ>..　 |｜　　　　<主婦>..　 |｜
/ 　　つ　..|｜　　　 / 　　つ　..| |　この前、連荘したのよー今日も出すわよー
（＿＿｀i￣|￣| 　　　（＿＿｀i￣|￣|
_|___ 　|J　　　 | 　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
| ＿|| ＿|| ＿|　　　　　　　　　 ⌒　　o
| ＿|| ＿|| ＿|

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 07:47:13 ID:3pPSI1Od

初期の確変機には設定があって店側は設定を変えることで大当たり確率を上げ下げでき
でもって、ほぼ予定の利益も確保できた。設定がなくなった現在、釘まかせで出玉の
調整やってると信じてるのはＤＱＮだけ（ホルコンは当時からあった）

487 ：（　｀.∀´）：05/01/15 08:11:17 ID:HKNbd8wJ

単発だｳﾞｫｹ∧ ∧
　　　　　　 ( ・∀・)__________ 単発でも出しておくか、首つられるとやばいから
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　_|＿　　　　　　　　＼.＿＿＿_
　　　|＿|ｺ　　　　　　　　　|　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　∧_∧222 |｜
　　　　　　　　　　　　 <素人>..　 |｜　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　　　 / 　　つ　..| |　闇金から借りた５万でやっとキタ！でも単発
　　　　　　　　　　　　（＿＿｀i￣|￣|
　　　　　　　　　　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
　　　　　　　　　　　 | ＿|　　　 ⌒　　o

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 08:13:40 ID:FhHNW2oK

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 10:28:26 ID:943iEW6W

教えてください。
皆さん、遠隔の被害を受けているんですよね？
それなのに、まだﾊﾟﾁﾝｺを続けるんですか？

過去ﾚｽでありましたけど「ﾎﾙｺﾝ＝遠隔装置」と思ってますか？
ﾎﾙｺﾝが導入されていない店なんて一軒もありませんよw
どんな汚い古い店でも何かしらのﾎﾙｺﾝが置いてあります。
じゃないと営業できないじゃないですかw
税務署へ売り上げをどうやって申告するんですか？
お客が打ったﾊﾟﾁﾝｺの玉を一発づつ手で数えるんですか？
自分で言ってておかしいと思いませんか？
そんな簡単な事も理解できない人間だから遠隔ｳﾞｧｶなんでしょうけどw

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 10:54:58 ID:LBr/411/

>>489
随分ｗらってるみたいだが、何がそんなにおかしいんだろうね。
ホルコン＝集計機能だけとどうして言い切れる？
その他の機能を持っていないとどうして言い切れる？証拠あるの？
長期的に見て確率に近似するならその中での大当たりの演出は
警察に見逃されてるかもしれないと想像することだってできるぜ。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 11:10:12 ID:pvKN7ufE

>490

ホルコンのシステム知らないのか。
ホールコンピューターのデーターはダイコクにある
集計センターに集められる。
ちなみにホルコンはホールのチェックやカードの使用
枚数や大当たりをチェックするために使われる。
なぜ、ホルコンをダイコクと直結にしたかは言うまでも
なく、店の管理とカードの管理にある。
データーは全部センターにいっており、またホルコンに
割数をいれるような機能はない。
釘調整を割のデーターをいれるだけで、だしてくれるシステム
ならあるが、ボタンひとつで釘の調整なしでも、大当たりが
調整できるわけではない。

お金が絡むギャンブルだから、警察の目は結構厳しく、データー
があまりにもおかしいと警察からチェックが入ることもあるし、
客が騒いだ時にも警察はチェックする。

パチンコがギャンブルじゃないというのはお上の一応の言い訳
だが、その管理方法はギャンブルのそれと同じになっていて、
ホルコンでなにかできるわけじゃない。

嘘だと思うなら、パチンコ屋で騒いでみたら。
気の長いホールなら、店長が詳しく説明してくれると思うよ。
それよりも、パチンコ機器メーカーに就職した方が確実か（笑）

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 11:16:53 ID:pvKN7ufE

ちなみに遠隔は一部のホールで行われているが、
行われている店はさほど多くはない。
ただ、あなたが行っている店が遠隔をよく行う区域であれば、
遠隔していると感じるかもしれない。
遠隔がよく行われる機種はもちろん新海物語である。
この台ばかりの店で小規模店舗で釘もきついのに、朝の立ち上がり
がやたらといい店はあやしいと思われる。

遠隔はいろいろあるが代表的なのはモーニングやイブニング機能。
あるいは、でてない島を活性化させるために狙い撃ちも行うこと
もある。
ただ、だいたいは怪しまれないようにはじめにデーターいれて、
後は放置するのが基本。
いちいち客の様子みていれてる暇もないし。
ちなみに遠隔は当てるためにやるもので、当たらないようにする
ものではない。
ただ、モーニングやイブニングの割くらって、通常時は厳しくなる
ことはある。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 11:19:42 ID:pvKN7ufE

＞445

パチンコ屋と警察の関係は微妙。
令状なんて関係ないし。
客が騒げば当然警察は調べる。
これは任意だが、当然店は、断れる
わけはないしな。
よく店が遠隔で停止処分食らってるんだが、
知らないか。

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 11:23:28 ID:CHULreXi

遠隔業者ってのは、ホルコンのシステムを利用して
遠隔ができるシステムを作るわけ。
だから、まあ、簡単にいえば、ホルコン＝遠隔だわな。藁

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 11:39:05 ID:t/Ddp9xs

割り数があることじたい詐欺

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 12:06:52 ID:ta8n2HMG

パチやらない人に、どうしてやらないのか聞いたらインチキだからといってた。

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 12:08:38 ID:rmTIQ/qO

おい、必死だな業界のヤシたちよ笑

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 12:09:31 ID:ta8n2HMG

＞気の長いホールなら、店長が詳しく説明してくれると思うよ。

>>1

499 ：beat：05/01/15 12:11:39 ID:fSi0Okkn

設定も、確率も関係ない。
イベントは単なるセレモニーだ。
裏プログラムが作動してる。
このため当たり台は、まったく別な事で
開店時に決まってる。

ただし、このプログラム自体が、
確率を意識したものになっているため
、調べても見破れない
これを見破る方法がある。
これを知らないと勝てないぞ。
知れたければメールくれ。
参考までに
個人単位の遠隔は普通ない

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 12:13:18 ID:3pPSI1Od

検挙されるのは、警察とよろしくやっていけない、資金力の小さな店
大手チェーン店は、そこんとこは心得てるから、うまくやっててまず捕まらない
日本には昔から役人と業者の関係をうまく皮肉った諺や川柳いっぱいありますやろ
「魚心あれば水心」「地獄の沙汰も金次第」「役人の子はニギニギをよく覚え」ｅｔｃ

501 ：korudoba：05/01/15 12:14:16 ID:fSi0Okkn

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 12:14:54 ID:ta8n2HMG

だいたい、ほんとに遠隔とかないと言うなら、
もしやってる店があったら、規模の大小を問わず
永久営業禁止！！！
チェ－ン店も全店、営業禁止。

とかしてくれれば良いんだけどな。

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 12:24:40 ID:iXWnQjHB

出す遠隔ならあるが、出さない遠隔はないとよくあるが、まあ、その割をその他の客が食らう
のか・・・。
官庁の入札でよく談合があるが、それを否定する（大抵後で談合していたことが明らかになるが）
会見では、公正に偏らないよう入札を行っていると釈明するが、まあ、純粋に公平な抽選なんて
この世にはないと考えることが常識的だろうな・・・・。

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 12:27:39 ID:0GDc1PKU

教えてください。
皆さん、遠隔の被害を受けているんですよね？
それなのに、まだﾊﾟﾁﾝｺを続けるんですか？
それと「ﾊﾟﾁﾝｺ＝娯楽」ですから、娯楽として受け止めてくださいね。
ﾊﾟﾁﾝｺ依存症の方々は精神科のｶｳﾝｾﾗｰへ相談されることをお勧めします。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 12:32:29 ID:t/Ddp9xs

もううってねーよ
ＴＶゲームのパチをやれ、皆の集
そうすればすぐに飽きる→時代遅れのゲーム制→技術が遅れてるなこの分野

宝くじも税金

よって電化製品をかって景気回復に貢献シル

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 13:00:58 ID:/JzfOcE6

パチ人口減ってるし、業界は１人あたりの売上を増やそうと
必死なわけだし、その罠にはまらんようにしないとな。
これからはパチ人口に最後まで付き合うととんでもないことに
なりそう。
はっきり言って、個人的には１／５００のおかげで打つ気なくしたから
ある意味、新内規には感謝している。
あれは、収束すると死ぬな（ｗ

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 14:00:25 ID:Ukyjd3w3

新規Ａ店２日目　
ヤマト　８ｋで２０箱　
新規Ｂ店２日目
ヤマト　１０ｋで２２箱
新装開店Ｃ店２日目
エバンゲリオン　１ｋで１３箱
新規Ｄ店１日目
オソ松君　0.5ｋで１５箱
新規Ｅ店２日目
おそ松君　６ｋで１３箱
新装Ｃ店３日目
釣り吉三平ＭＡＸ　１ｋで１０箱
台を代えて２ｋで１６箱

新規や新装を終えて通常営業になって回転率も稼働率もほとんど変わらないのに
出玉率は悪くなっている　これこそホルコン制御の実態
もう勝ち逃げで近寄らないよ

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 14:47:01 ID:qtFaPsaZ

1日打ってﾛ∧ ∧
　　ｳﾞｫｹ!!　( ・∀・)__________　>>492も逝ってよし!!
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　_|＿　　　　　　　　＼.＿＿＿_
　　　|＿|ｺ　　　　　　　　　|　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　∧_∧508 |｜
　　　　　　　　　　　　 <492 >..　 |｜
　　　　　　　　　　　　 / 　　つ　..| |　遠隔は当てることにしか使ってないですよー　打ち続ければ当たりますよー♪
　　　　　　　　　　　　（＿＿｀i￣|￣|
　　　　　　　　　　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　o

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 16:08:21 ID:SGQKuh+I

>>507

は無視しよう。

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 16:12:21 ID:rmTIQ/qO

心配いらないよ！今がパチ業界最後の好景気だ！
これから大増税時代がやって来る！
一般庶民は食うだけで精一杯の大増税時代到来だ～
衣、食、住はともかく
最初に打撃をくらうのは
娯楽産業だよ
パチンコどころじゃない時代がやって来る！

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 16:23:54 ID:CjT/6UHq

というか、パチンコ産業をいじめれば、
増税せんでも、他産業にお金が回り
車は売れ（月３マンロ－ンでもパチの負け以下）
住宅も売れ（生涯パチ負け額が減れば購入可能）
パチプ－減少、少しはニ－トも減る
日本経済は回復する。
日本も少しは厚生できる。
最近の日本の衰退はパチが原因。

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 17:04:32 ID:Fr2Q2ZZV

遠隔してると感じたら通報すりゃいいのに…
あんたら何2chでなんか吠えてるんだ…
もちろん遠隔はある。が、一部だわ。ほとんどのホールはリスクと利益が割りにあわないのを理解してるからな。
お盆や正月の釘ががっちがちにひどいのは知ってるだろ？そうやって利益調整をする店が大半。
もちろん釘だけで営業すると、めちゃくちゃ赤打つ時も、回収しすぎることもある。
そこでとち狂う経営者は遠隔に手を出す場合がある。
だから怪しいと思えば、積極的に通報してやりな。何度もしてりゃ動いてくれるよ。

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 17:07:30 ID:Vlk0/6Xb

遠隔はあるかもしれんが、ホルコンと遠隔はまったく別物だぞ。
そこらへん勘違いしてる奴が多すぎ。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 17:13:39 ID:y6qGQ3qw

遠隔なんかするわけねーじゃん

SANKYOの台には隠しモードあるよ
店側も知っててモード切り替えてるよ

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 17:18:29 ID:DMzVIBx3

みんな釘を閉める行為で騙されてるようだね
遠隔が出来るのなら釘をガバガバに開けても大丈夫なのに、開けないのは何故？という疑問をクリアーできないんだね
つまりさ～シマごとに率を決めていて
このシマから１０㌫回収を店長が選択したとするよね
とすると、ガバガバに開けた釘にすると、１０㌫回収波バージョンだと１回ごとのは当たり間のはまりの割合がきつくなり
客にストレスを溜める結果になる。
逆に釘を閉めて１０㌫回収モードを選択すると、波はもちろん連荘したような爆裂の波を演出できる
つまり釘シブ状態の方がお客に出してるような錯覚を与えることができるわけなのだ

今日の回収率を

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 17:53:31 ID:EE329L80

出願番号:特許出願２００１－１２０００９
出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２－３０６７９６
公開日:２００２年１０月２２日
出願人:株式会社平和
発明者:鏑木尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群の
それぞれの遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態に
ある遊技機台数に応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００
に送信し、これを受信した各遊技機３０００の主制御部２００は、受信した情報
に基づいて大当り確率を変更する

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 18:40:53 ID:EMkbFs7q

>>514
店が知ってるわけねーだろ。切り換えスイッチがある訳でもないのに。
知らされているのは極々一部の者たちだけ。

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 18:47:43 ID:y6qGQ3qw

>>517
ふふ
あんた何者？

ホントだよ

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 19:14:18 ID:v6nn4LnW

>>512
お前馬鹿だなあ。
516みたいなシステムならおそらく警察は遠隔とみなしていないんだよ。
想像だが516みたいなシステムでも個人攻撃は可能だろ。
それを使うか使わないかは店の裁量で、通報摘発されれば営業停止なんだろうけど。
いずれにせよ、島ごと店ごとの出玉調整はどこでもやってるし、
遠隔とはみなされていないんだろうね。
長期的にスペックに近い確率に収束するなら遠隔とはみなされないとかね。
その中で当たりやすい日･時間・タイミングを操作されれば客にとっては
立派な遠隔なんだがね。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 19:33:20 ID:DMzVIBx3

１０㌫回収波バージョンを選択し場合のシュミレーション
①釘を２５回転に設定した場合
回るので初期投資が少なく初当たりを引くものの出ては呑まれて連荘しないので
床にドル箱の山を築けない
②釘を１７回転に設定した場合
初期投資がかさみ２万以上使用してから当たり出す。
先にお客にお金を使わせているのでその後は帳尻を合わせたように当たり出す。
ドル箱の山が築かれるが、見た目とお客の損益とは別である
後から来たお客に出す店と宣伝になるし、連荘したお客に満足感を与えれる

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 19:39:26 ID:pfZMimGK

ホルコンとかいってる奴でパチンコでトータルで勝ってる奴おるん？実際釘みて勝ってるプロが多数存在するけどこれはどう説明できるん？漏れはホルコンが存在しないとは言ってないぞ。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 19:41:46 ID:9edlJe1T

いけ麺の兄ちゃんと主婦２人、アンバランスだなと見ていたら
兄ちゃん、１０万円ずつ２人に渡してた、闇金でつか
その金で出ればいいが、心配だ。

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 19:50:56 ID:DMzVIBx3

>>521
ホルコンでもどの台が出るかは分からないんだよ。
１台１台に設定（裏ロム）をつけてるわけではないので
釘の良い台に座るのは基本だろ。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 20:00:07 ID:pfZMimGK

どの台がでるかわからないのなら結局は釘がよく回る台に座って粘れば勝てるということですね。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 20:09:14 ID:v6nn4LnW

>>521
よい店見つけて回る代打つのが一番確率が高くなるのなんて
ヴァカでもわかるだろ。
それがどの店でも通用するかが問題何だよ。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 20:09:54 ID:P2S/8P85

死ぬまでに一度、釘が回る台に座ってみたいものだ

み
ち
を

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 20:15:19 ID:VazdG3gg

すれ違いかもしれんが、
今、テレビでやってる巨大地震の予測方法と出る台の予測方法の
考え方が似てるような気がするのはオレだけだろうか？

結構オカルト的なものに通じるものがあるような

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 20:42:38 ID:djsf5jMq

>>527
地震は自然が相手だから予測困難
デジパチは人間の産物。予測は地震ほど難しくはない。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 20:46:21 ID:pfZMimGK

それで528さんはパチンコで予測ができて実際トータルで勝っているのですか？

530 ：528：05/01/15 21:01:28 ID:djsf5jMq

>>529
ヒラメキがないから読みきれない。
ソースが手に入ればある程度対策を講じる自信はあるのだが・・・

デジパチのソースが流出した事案ってある？

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:05:01 ID:Agf3+m7Z

遠隔操作など明らかにおかしいと感じたら遠慮なく通報して下さい。

貴方だけでは無いかも知れませんよ。

同じようなケースの通報が重なれば、明確な証拠など無くとも動き始めてくれる場合が多いですよ。

業界としてもクリーンなイメージが保てるような環境を目指しています。

http://www.psio.ne.jp/

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:21:45 ID:pfZMimGK

結局負け組はホルコンを理由にしているだけか

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:27:16 ID:FOxB93I5

今日、一台だけ大爆発している台があった。
怪しいと思って、そいつが打ちやめした後をつけていったら
カウンターでなく、スタッフルームへと入っていきました。
中からは「おつかれー」などの声が聞こえてきました。

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:32:37 ID:n6qpJIcI

>>533
もうこの手の文章やめようぜ！
オレは中立の立場で読んでるが
かえって胡散臭くなるぞ！

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:33:06 ID:kUlLlnfH

他店からのＨＥＬＰだったわけか（ｗ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:34:44 ID:v6nn4LnW

つーか、打ち粉も本当にいるからね。
ほんと何から何まで胡散臭い業界だよ。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:35:09 ID:kUlLlnfH

>>533

>>534はああ言ってるが、けっこう面白いよ。
もう一丁頼む（ｗ

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:36:54 ID:3SpQp85v

ホルコンはデータ収集機。遠隔は裏ROMとセットだよね。

スロの話しで悪いが、彼女と二人並んで花火を打ってて彼女がビジゲット。
ハズしを漏れが担当。そしたらボヌス終了後にクレジットが落ちてリセット待ちに。
一回交換とかあった時代ならいざしらず等価無制限のご時世になんだ？
しかもそういう店じゃないはずなのに？　と思いつつ店員を呼んだら
「代打ちは止めて下さいねー」と言われた。。。カメラで監視？　遠隔停止？？？

スロ打ち粉の話。打ち粉の手配師（お店と顔？）がいて、勝ちは折半。負けは自腹。
偶然設定台に打ち粉以外が座ったときに遠隔で確率が落ちる仕組みがあったと説明が。
ルール（ハズしをしないとか、ドル箱をカチ盛りしないとか）を守って打たないと、その仕組みが働いて出なくなるとか。
で、そいつ曰く、普段の癖でルールを破ったら急に出なくなってカチ盛りだったドル箱があっと言う間に空になったとか。
指定された台以外を打てない打ち粉はそのまま閉店まで打ち続け１０万負けの逆噴射。
負け代は自腹なので手配師に文句言ったら半分返してくれたって言ってたｗ
手配師と店がグルなんじゃないのｗ
馬鹿らしいから二度とやらないって言ってたとさ。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 21:53:29 ID:FOxB93I5

先日の話です。
あるスタッフが、「さぁ～今度は213番台！確率変動スタート～、さぁお客様、
本日導入の新台、まだ空き台のほうございますよ！本日に限り、なんと好設て・・・あ！」
といって放送がとぎれました。
怪しいと思ってあとをつけてみると、その間違えた人はスタッフルームで店長にきつく叱られていました。

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 22:23:50 ID:rmTIQ/qO

いや、本当にサクラの打ち子は存在するらしい・・
歩合で雇われてるって話はよく聞くよ
最近は、見たことないヤツが一人だけ大爆烈してるとサクラかなぁ～と思ってしまうよ・・

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 22:32:45 ID:DEMAB8Io

たまに２．５円の持ち玉を使わずに現金を投入して４円の玉を使う老人を見かける。
回転数ではなく、投入した金額で当たりがゲットできるなら彼らの行動は正しい。
でも本当は当たりは店が客を見ながらボタンを押しているだけ。

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 23:01:40 ID:MaEdCL+O

>>541
俺は同じ行動をする常連のじいちゃんに
何で損をするのにそんな事をするのかって聞いてみたら
孫が景品のおもちゃやお菓子を楽しみに待っているので
景品分の玉を確保していると教えてもらった。

それに、家族に勝っていると思わせていないと
パチンコを禁止されてしまうからだそうだ。
あと、若夫婦と一緒に住んでいるので
家には自分の居場所が無いんだそうな・・・

俺はこの話を聞いて少し泣いたよ(´･ω･`)

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 23:03:56 ID:BZi/ayCz

問題のヤマトだが、客の少ないホールで当たりを引いても単発が多く、満員のホールで周りがハマッテイル時に確変が続きやすいのは偶然だというのか？釘だというのか？

544 ：数学者崩れ：05/01/15 23:07:23 ID:tQHXOsmA

原点に戻ろう。

パチンコの機種にはそれぞれ「大当たり確率１／XXX」と書かれている（そう作られている）。

で、各店によって「売り上げ確保のため」とかなんとか抜かして、消費者には知らされていない
設定（合法かどうかはしらない）が行われている。

これって「フェア」ですか？？？
「ギャンブルってのは胴元が勝つように仕組まれるのは当たり前」って言う考え方はOKだが、
「パチンコ」は法律で認められたものであって、さらにそれにより利益を売る各ホールは
「サービス業」なわけだ。

消費者に情報公開する義務があると考えるけど？どうよ？

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 23:11:13 ID:DEMAB8Io

＞５４２
それならスーパーで買って帰って、パチンコで取ったといえるし、
あとで元金で玉を買って、景品と交換することもできる。
やはり意味不明な行動だ。やはり頭がいかれているとしか思えない。

546 ：数学者崩れ：05/01/15 23:11:41 ID:tQHXOsmA

仮にある島が「イベント」として開放されていた場合、

「何がイベントなんですか？納得のいくように説明してください」というのはDQNでしょうか？（笑）

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 23:19:17 ID:9HQUOy2g

格闘技、スポーツ、バラエティなどさまざまなところでパチ屋、消費者金融会社、カード会社が
スポンサーとなっているのを目にする。
日本国内にガンを撒き散らす害悪パチ屋がマスコミなどで取り上げられないのはスポンサーだからです。
お金をくれるお客様を叩くことなんて考えられませんよね。

もう国家レベル、いや国際レベルでこの害悪を排除しないと日本は大変なことになりますよ。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 23:33:32 ID:StOmYbFy

なんだ、ここも負け組の愚痴スレかよ

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/15 23:34:57 ID:DMzVIBx3

>>545-546 数学者崩れさん
＞「パチンコ」は法律で認められたものであって、さらにそれにより利益を売る各ホールは
＞「サービス業」なわけだ。

パチンコは法律で認められてませんよ
だから未だに景品交換がパチンコ屋と景品所に分かれているんですよ。
それでこれが違法ｗ
これを見ればいかにこの業界が灰色かわかりますｗ

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 00:09:09 ID:7jdYnXXC

サクラの打ち子って単に見せ台ってだけでなく、
その出た分が税金の対象にならない便利なお金に
変身する・・・と数週間前の週間ポストのパチンコ記事に
書いてたよ。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 00:12:40 ID:7jdYnXXC

あと、日本のパチンコ業界は仕事もろくにしないサラ金付けの
若者で支えられてるってどこかのオ－ナ－のインタビュ－が載ってた。

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 00:34:36 ID:BY+W6KbO

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 01:02:05 ID:lSMjBw5/

552＞同感！
ココの掲示板で叫んでいても解決にはならない！
とりあえず行動しようよ！みんなでパチ屋の不正を撲滅しよう。

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 01:54:01 ID:UrRevZO6

なんか、遠隔から離れて色んな話が交錯してきたな～。面白いからイイけどｗ

離れついでに、昔あった「開店基板」ってのは未だに存在するんだろうか？

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 02:40:01 ID:QdJ7oE6H

>>543
それかなり同意
糞店で打つと糞店なりの当たり方しかしない
ヤマトが出る前までは遠隔とかは新海だけだと思っていたが
こういう体験をするとどんな新しい台でも操作できるんだと思わざるを得なくなる

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 02:57:57 ID:OteQd/au

店側は、負けてもどうせまた打ちにくるだろうくらいにしか思ってない

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 03:03:09 ID:lSMjBw5/

勝ったら勝ったで、また遠隔で取り戻せばいいと思ってる。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 03:08:05 ID:QdJ7oE6H

>>556
そうそう
客が一人くらいいなくなっても店としては全然痛くないんだよな

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 03:22:18 ID:kl7SEE9k

>>558
でもそういう客がどんどん増えて閑古鳥が鳴いている店が
結構増えてきていますよ。

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 03:31:53 ID:QdJ7oE6H

>>559
自業自得だな
でも常連を飼いならして佐倉代わりにして対処してうまくやってる店も結構ある

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 04:11:25 ID:GvczjT6t

一応自分は今までフロアマネージャーやら店長やら主任とかで8店舗程渡り歩いてますが、
(パチンコ屋の店長やマネージャーは大きなチェーン店でもない限り外部から呼び寄せる事が多い)
ちょっとまとめさせてもらいますね。

遠隔は確かにあります。
と、言っても少数派です。
(自分の行ったお店ですと8店舗中1店舗)

殆どのお店は「ホルコン」で出玉”情報”を管理し、
(ホルコンはあくまでも情報のみで、遠隔は出来ません)
その情報から釘調整によって出玉を目標値に近づけます。
よほど客が飛んでいる店でない限りはこれだけでほぼ目標値達成出来ます。
もちろん確率は偏るものなので1日やそこらで結果が出るわけではありません。
基本的に月や週単位での目標値に近づける為の調整です。
もちろん出しすぎてもダメですし、出さなかったら客が飛びますので
生かさず殺さずの目標値があります。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 04:11:46 ID:GvczjT6t

遠隔の場合はなんでもありです。
でも普通は個人客などを狙いにつけて調整したりはしません。
管理値をセットして終わりです。
釘調整いらないから楽なんですよね。

言える事は基本的には釘を信じていいと思いますよ。
長いスパンで考えればボーダーを越えてる台だけを打てば勝つ事は出来ます。
ただしボーダーを越える台は基本的に1割程度だと思ってください。

普通の客は釘を見ても実際にボーダーを考えて打ってる人はほぼ居ませんので
それが勝てる台なのか負ける台なのかは分かりません。
そんなお客さんばっかりなので中途半端に回り、且つボーダー上負ける台ばかりを置きます。
それが今の現状です。
皆さんはデータを取ってないのだと思います。
遠隔で負けてると思いがちですが、遠隔以前に負ける台しか置いてないのです。
日単位や個人単位では当然偏りは出ますが、店全体としてみれば確率収束します。

遠隔なんてしなくても十分に儲けは出ますし、目標値への調整も出来ます。
遠隔はリスクが高すぎます。普通の店はやりません。

これを信じるか信じないかは勝手ですが、何も考えずに打ってる客が大半な現状が続く限り
パチンコ屋は必ず儲かるのです。遠隔ありなし関係なしに。

あ、それと勘違いしてる人が多いようなので言っておきますが、
遠隔は出す為にするものです。
客を呼ぶ為の遠隔です。
遠隔なんてしなくても儲けは出ますが、客がいなければ儲けは出ません。
釘で地道に出すよりは遠隔でまとまって出した方が呼び寄せ効果が高いのです。
元々ある台の割り数を下げてしまうような遠隔は通常しません。
負けたから遠隔だと騒いでる人は大きな勘違いです。
パチンコやめた方がよろしいと思います。
でもそんな人達のおかげで成り立ってるのですけどね。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 04:24:07 ID:UrRevZO6

>>561&562

やっと店側の立場からの分かりやすい意見が出たようですね。

元々、俺は遠隔店少数派なんで概ね同意。

後は、遠隔店多数派＆店員の意見否定派のレスが楽しみｗ

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 04:35:27 ID:GvczjT6t

>>563
あっ、そうそう。
開店基盤ですが、昔は結構ありました。
10年前前くらいが全盛だったかな。

最近は検査厳しいので、殆どなくなっているはずなんですが…
ただ、ここ半年程は私も業界から離れてるので分かりませんけど。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 07:49:08 ID:wamgwQqY

そもそも最近の爆裂台、ボーダー越えている台が非常に
少ないと思うのは気のせいだろうか？
もし、遠隔なら毎日釘調整なんて、めんどいことする必要
はない。
だが、毎日釘調整されてるぞ。
しかも土日は滞りなく、最近釘がきつい。
こういう店は遠隔なんて、してないだろ。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 07:52:46 ID:Jjmy56BT

　ﾃﾞﾈｰﾖ!　　∧ ∧
　　ｳﾞｫｹ!!　( ・∀・)__________　はい、2000ハマリね。逝ってよし!!
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　_|＿　　　　　　　　＼.＿＿＿_
　　　|＿|ｺ　　　　　　　　　|　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　∧_∧483 |｜
　　　　　　　　　　　　 <563 >..　 |｜
　　　　　　　　　　　　 / 　　つ　..| |　1000ﾊﾏﾘか･･･　でも遠隔は出るためのものだって2chでいってたしなぁ・・・
　　　　　　　　　　　　（＿＿｀i￣|￣|
　　　　　　　　　　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　o

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 07:53:06 ID:wamgwQqY

３０回転以上回る台で、一ヶ月毎日打って、収支がプラスにならない
なら、遠隔っていって文句いってもいいけど、ボーダー付近の台で
勝てないから、遠隔と文句言うのは相当痛いぞ。
それより、大当たり後１００回転くらいで、パチンコ玉をお持ち帰り
するじじばば、完全確率なら、あーいう客は相当負けてると思うんだが
どうだろう？
新基準なんてベースが１/500だから、もし次がハマリだったら、
現金投資が相当かさむと思うんだが、じじばばって良くちょっとはまった
だけで、お持ち帰りするよな。
そして、よく台移動する。
あれでは激しく負けると思うんだが、収支はどうなってるんだろう？
詳しい人よろしく。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 08:01:11 ID:wamgwQqY

期待収支でプラスになるのって、2.3円交換であれば雑誌などでは
低めにみつもっているが、実際ボーダー付近であればかなり厳しい
戦いになるんで、実質的には３０回前後回らないと厳しいだろ。
だが、最近の台、ほんとに上記の回転数回る台がなくなった。
昔はさあ、あったのよ。
このくらい回る台は探せば結構。
それなのに、ここ最近、そう時短がついた頃からかな。
なくなった。
そして新基準がでてベースが悪くなったためと無制限が多くなった
ことで、より一層ベースの悪い台ばかりになった。
実際、釘みて探しているけど２３回以上回る新基準を殆どみない。
なのに、最近の客つきのよさといったら。
台によっては１０００円で１０回転回るか回らないかといった台でも
嘘みたいに回転している。
スロと違ってパチはどこまででも、釘によって割をとれるから、
スロの設定１じゃ考えられない程こんな台うってたら負ける。
ちなみに上記くらいの回転数がある店にはいかない方がいい。
どうせ全部糞台だし。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 08:35:24 ID:ipwyVbWm

>>562の店長さん、情報有難うございます。
漏れは、勝ち組みの１割に入れなさそうなので行かないことにしまつ。
よく回る遠隔店もきついですが、正直営業の釘渋店もきつそうですね。

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 09:33:05 ID:JDOuFKUC

このやりとり、前にも他スレで見たことがある気が？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 09:38:03 ID:0xeoqQyX

結局2.5円無制限やLN制11時までの当たりで無制限とかじゃないと優良店ってあまり無い気がする。

等価だとマジでまるで勝てないが換金率が下がるほど勝率があがっていくよ。

もちろんスタンスは持ち球タコ粘り方式です。

等価の勝率は激悪いっす。っていうか等価でボーダー以上の台ってほとんどねえ。
回転率が+3とかあってもたいがいアタッカーやチャッカー殺されてるし…

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 10:21:31 ID:FWuPSuk1

>>562 >>563の元店長の話でホルコン遠隔論がしぼんでしまったようだから景気づけに１話
大体ホルコン出玉コントロールを話題にしているのは大手チェーン
そもそも中小零細店はホルコンのオプションもついていないダメ店で淘汰される運命
客を呼ぶためには連荘や釘も大して良くないのに午後からはお決まりのように＄箱を積むパターン
そもそも大手チェーンは大卒で入った社員が幹部候補生として店長になり他には移らないので・・・
他を転々とする昔の店長みたいな店では情報漏洩になるので・・・現にここで体験談を話してるだろ
大手のやってる店長は絶対こういうとこでは内情を話さないんだよ　
○アの店長がテレビでぽろっと話したのは例外

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 10:40:19 ID:F5RqJbxw

パチンコは店の経営の視点から見る。
競馬は馬主と調教師の視点から見る。
競輪・競艇・オートは選手同志の人間関係を見る。

結局、客のために何かしてくれるヤシはいないってことだな。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 11:24:44 ID:lSMjBw5/

遠隔しない店を探すほうが難しいよ健全経営なんて信じられない

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 11:51:13 ID:akjxByzY

562と563は
店員のふりをしたボーダー馬鹿の書き込みだよ。
いままで同じ文体同じ口調で何度も書き込んでいるではないか。
ボーダー厨は遠隔があると自らの理論的前提が崩壊してしまうので
遠隔の否定に必死なんだよなw
笑わせんなよ。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 11:56:28 ID:rXzWecC+

>>574
遠隔してない店なんかないだろ

立ち回りで勝っていると思っていても
実際は金落とすリーマンを釣るために
パチプや常連に出してるだけだしな。

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 12:02:36 ID:NY4Sljk8

>>564
開店基盤か、懐かしいですね。確変もないのにボコボコ当たるｗ
新装用のサクラ台でしたね。

遠隔ね、お店側に立って考えれば出さなくする必要は無いですよね。
釘締めれば良いだけですからｗ
で、締めた釘でサクラを使う為に出す遠隔を使う。これが自然な成り行きでしょうね。
仮に出なくなる操作があるなら遠隔じゃなくてホルコンでしょう。
いちいち狙い撃ちして出さなくする必要はどこにもないですから。
自意識過剰な人も居るようですがｗ
遠隔で出なくなるときは、大当たりしなくなるんじゃなくて台が動作しなくなるようになるんじゃないですかね？

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 12:04:00 ID:FWuPSuk1

（ボーダー厨の人にアドバイス）
ボーダー理論が通用する場所
資金的に近代的コンピュータが入れられないホールを狙う
地方・・導入が遅れている為にねらい目
台のデーター表示が古い所はねらい目、特に回数だけの所などベター
お客が少ない所・・ホルコンで出玉調整すると逆に波が偏るので古典的な釘調整の方がベターだから

これらはコンピューターで出玉調整はしないのでボーダー派が生き残れます。
ただし、それでもこういうところは古典的なピンポイント遠隔をやるところもありますので注意

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 13:13:25 ID:VL6UTt91

てか、普通に毎回五百分の一の抽選で一日に何回も当たりが引ける事があると思ってるの？
しかも自力で引ける事すら難しいのに当たると思ってることが痛い。
それを前提に利益確保の上、人為的に出玉を操作する店側の思惑に踊らされてる人達のなんて多い事。
店員が笑顔なのはノルマ達成してるからだよ。役員クラスが表に出る時は店の雰囲気の為の演出を遠隔指令する為だよ。
とりあえず、おすわり逃したら中途半端に粘らない方が傷が浅い。粘るなら客が多けりゃ紳士的にアピれば出してくれるよ。
だけど皆公平に勝てる物でも無く、たくさんの誰かが常に負ける物なんだ。
その屍の上にあるのがパチンコ屋です。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 13:46:48 ID:svFoLRPo

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 11:51:13 ID:akjxByzY
562と563は
店員のふりをしたボーダー馬鹿の書き込みだよ。
いままで同じ文体同じ口調で何度も書き込んでいるではないか。
ボーダー厨は遠隔があると自らの理論的前提が崩壊してしまうので
遠隔の否定に必死なんだよなw
笑わせんなよ。

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 13:53:18 ID:VL6UTt91

つまりは人為的に無理な理論に合わせようと必死なんだよ（笑）
多分、ゴロ合わせのダジャレなんか好きなタイプだよ（笑）

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 14:27:44 ID:lSMjBw5/

遠隔はないという説明にはやはり無理がある！

遠隔はある！

それは分かった！問題は特定の台や個人をピンポイントで狙って遠隔できるのかどうか？それを知りたい！

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 14:40:39 ID:sRfr19Z7

>>578-580
ﾜﾛﾀ

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 15:38:40 ID:VL6UTt91

>>582
技術的には十分可能だよ。どの店にも絶対にあるとは言えないけど、絶対に無いとも言えない。
だけど、店側の視点に立つと利益確保は店側の死活問題に関わることだから、ギャンブルとうたっても安定するように制御したくなるよね。
で、安定したなら次は店側が勝ち過ぎると客が来なくなるから、長いスパンで客に来てもらえるように、気のいい常連に出したり、客が座らない時におすわり台を出したりして、客が打ちたくなるようにピンポイントに演出を図ってみたいよね。
てなわけで
普通の経営者ならこれくらいは考えるよ。
なので
店に入った時点で客はまな板の鯉だという可能性は多々あるよ。
あとはその辺を真摯に踏まえてる店に行くなら行く方がいいよ。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 16:26:12 ID:i7AlDCo8

てか古いホルコンでもベースからなんからすべてデータはでますよいまどき常識てかありえんエンカクは今のパチ台にﾓｰﾆﾝｸﾞ機能がなくゲームせいがにたりよったりの為一部のホールが使ってるにすぎない

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 17:13:11 ID:VL6UTt91

>585
ホルコン制御なら朝に二百台に一斉に千円が投入されたら二十万の売上だよね？二百台以上ある店もあるし、普通に何台か当てさせることだって可能だよね？
てか、遠隔台のことを数えたの？見たの？
確証はないけど、可能性はあるとは思わない？
たいしたリスクもない割に店の雰囲気を人為的に変えられるのなら、思わず使っちゃいたくなるとは思わない？
ちなみにパチンコ台だけの純粋な抽選ではない当たり発生機を全て遠隔っていうのの意味わかるかな？

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 17:40:37 ID:1eMVfiIT

>>586 そこまで疑ってまで、まだ打ってんの？
もうやめた方がいいよ。どうせ負けてんでしょ。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 17:40:48 ID:dt9nZKay

被害妄想ってことでいいか？

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 17:57:15 ID:sENfQ9Q0

ホルコン＆遠隔はe-japan戦略の最重要項目だす

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:12:25 ID:VL6UTt91

オレはもともと競馬派だからこんな胡散臭いパチをギャンブルと思うのはもう止めるよ。
競馬は分子をいくらだって減らせるし、額が少なけりゃ馬券を買った個人攻撃なんて考えにくいしな。
まあ、いくらでも張れるところに落とし穴があるけど。
とりあえず、パチの客は直に胡散臭さが本能的に確信へと気付くか、金が無くなって確実に減っていくと思うよ。
これを妄想だと言う奴らは、店に嫌われない程度にお互いを貪ってくれや。
ほれhttp://p2.ms/h8024
見にくいが、おみや。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:14:42 ID:PBD0Qtul

遠隔、ハーネス、裏物ってのはもともと「出す」ためのもんだろ。
ばかじゃねーの？
新台基盤っていういわゆる裏基盤は、昔よく使われてたみたいだけど、今はないだろ。
あったら打ちたいぐらいだ。
出ないから遠隔っていう考えは、ガキのだだこねといっしょだぞ。
確率の５倍はまりまでは、普通におこる事だぜｗ

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:39:54 ID:cL1iwZmj

>>561

>遠隔は確かにあります。
>と、言っても少数派です。

単純ですね・・(笑

>(自分の行ったお店ですと8店舗中1店舗)

一体全国にどのくらいのパチンコ店があると思います？

全国に15,000軒（以上）のパチンコ店があるというのに
たった8件のデータだけで結論付けてしまうとは・・いやはや（呆れ）
たまたま遠隔してない店にあたっただけかも知れない・・と
何故考えられないのでしょう?

地域によっての格差（遠隔の多い少ない）もあるでしょうに
その点も全く考慮されていないと思われるし・・

大きなチェーン店のやり方は最初から度外視しているように見受けられるし・・

思考プロセスがあまりにも単純すぎます。

>殆どのお店は「ホルコン」で出玉”情報”を管理し

殆どねぇ・・(笑

一部の現象を一般化しすぎですね(笑

=中略＝

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:41:05 ID:VL6UTt91

だからワケのわからん低確率機を当たり前の様に出して、当たる時は確変でかなり連チャンしますから、出ない時は低確率なんで理解してくれ、みたいな流れにしているパチンコ業界に問題があるとは思わないかな？
実際、客が少ないと連チャンもかなり浅いけど。
その近辺に金貸し会社がわんさかって。
出す為に遠隔があるだあ？そんなのはギャンブルって言わないよ。
一方的過ぎるところが末期なんだよ。

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:49:57 ID:Q2XlssV4

http://ap-soken.com/info/1998/no148.html
これと同じことをやっていないと言い切れるか？

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:50:44 ID:cL1iwZmj

>>562

>長いスパンで考えればボーダーを越えてる台だけを打てば勝つ事は出来ます。
>普通の客は釘を見ても実際にボーダーを考えて打ってる人はほぼ居ませんので
>それが勝てる台なのか負ける台なのかは分かりません。
>そんなお客さんばっかりなので中途半端に回り、且つボーダー上負ける台ばかりを置きます。
>皆さんはデータを取ってないのだと思います。

要約すると
データーを取ったりボーダーを考えて打つ人は殆どいないので
釘調整だけで十分勝てる（店が）という趣旨ですね

>何も考えずに打ってる客が大半な現状が続く限り
>パチンコ屋は必ず儲かるのです。

データを取ったりボーダーを考えて打つ客が多くなれば
パチンコ屋は儲からないってことでしょう。

客の質が変わってきたらどうするのですか？

ボーダーを越える台しか打たなくなる。
釘をしめれば客が飛ぶ

釘調整だけでは勝てなくなる（店が）
対抗手段として遠隔が使用される。

#釘調整だけで十分儲かるのでしたら
#遠隔なんて使う必要は無いと思いますね
#客寄せ効果というけどそれ以上にリスクの方が大きい
#釘調整だけでは厳しくなってきているのが
#現状なのだと思いますけど・・

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:51:53 ID:sRzQgaM6

>>593
なら打つな

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:53:17 ID:1+okAM1v

>>587 禿同。パチンコなんて疑ってまで打つほどの価値はない。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:54:40 ID:cL1iwZmj

>>562

>あ、それと勘違いしてる人が多いようなので言っておきますが、
>遠隔は出す為にするものです。

ホント・・全く勘違いしてますね・・
使い道はそれだけでは無いと言っているのに過ぎないのですが
まるで理解出来ていないようですね・・(笑

>客を呼ぶ為の遠隔です。
>遠隔なんてしなくても儲けは出ますが、客がいなければ儲けは出ません。

客と言っても色々居ますね
店にとってありがたい客、そうでない客

>元々ある台の割り数を下げてしまうような遠隔は通常しません。

通常はしない？
では、どんな場合にはするのでしょう？(笑

他にも同様な表現が見受けられますが？

|>遠隔の場合はなんでもありです。
|>でも普通は個人客などを狙いにつけて調整したりはしません。

あまりやらないという程度の意味ですか？

>負けたから遠隔だと騒いでる人は大きな勘違いです。

「負けたから遠隔だと騒いでる・・」と"思っている人"は大きな勘違いです。(笑

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:56:54 ID:cL1iwZmj

>>562

予め言っておきますが
あなたの勤めた遠隔店がどういうスタンスで
それを使用していたか知りませんが
あくまでもそれはその店のスタンスに過ぎないと言うことです。

人は善い人もいるし悪い人もいる
店も同様、良い店もあるし悪い店もある

他の店がどのような使い方をするかまではついては
言えないということです。

何でも一般化しちゃう癖は直しましょう・・(笑

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 18:58:52 ID:sRzQgaM6

>>594
現代パチンカ-の必需品ですな
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050115/etc_hotspotter.html

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 19:01:59 ID:LQTLP1zW

要するに全く気軽に遊べなくなった、
しかも怪しさ満点のパチンコなんか
もうやめようぜってことだよな。

もうやめよう！！！！！

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 19:28:10 ID:VL6UTt91

>596
>597
>590嫁
w

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 21:05:59 ID:cL1iwZmj

遠隔ﾏﾝｾｰ! ∧ ∧
　　　ｳﾏｰ!! ( ・∀・)__________
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　＼ _|＿＿＿　　　　　　＼.＿＿＿
　　||＿|ｺ　 |｜　　　　　　|　　　　| |
　∧_∧333 |｜　　　　∧_∧603 |｜
<ｻｸﾗ　>..　 |｜　　　<ﾟДﾟ　　>..　|｜
/ 　　つ　..|｜　　　 / 　　つ　..| |　あの台良いかもー
（＿＿｀i￣|￣| 　　　（＿＿｀i￣|￣|
_|___ 　|J　　　 | 　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
| ＿|| ＿|| ＿|　　　　　　　　　⌒　　o
| ＿|| ＿|| ＿|
| ＿|| ＿|| ＿| 　　　　　

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 21:07:13 ID:cL1iwZmj

　　　　　　　∧ ∧
　ｳﾋｬﾋｬ!　( ・∀・)__________　
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　＼ _|＿＿＿　　　　　　
　　||＿|ｺ　 |｜　　　
　∧_∧604 |｜　　　
<　　　 >つ..|｜　　　　
/ 　　つ　..|｜出ないよ？何で？ｳﾜｧ━━ヽ(｀Д´)ﾉ━━ﾝ!!
（＿＿｀i￣|￣| 　　
_|___ 　|J　　　 | 　　　
　　　　　⌒　　o

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 21:20:05 ID:ArFfqc7g

元店長の話聞いたけど、遠隔やってるぞ！
よそのことは言えんとか言いながら、大東洋の遠隔話したら否定しなかった。

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 21:40:21 ID:X0mZ7eWB

>>590
残念ながら、競馬も遠隔だそうです。

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 21:44:01 ID:q2TlNl1/

ホルコンと遠隔は違いますよ
http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcfc.html
http://www014.upp.so-net.ne.jp/kouryaku_mori/hall_com.html
http://crossbutterfly.fc2web.com/hallcom1.html

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 21:54:14 ID:q2TlNl1/

わかりやすく言うとホルコンを操作してるホールはあっても遠隔操作してるホールはほとんどありません。

ホルコン操作　　全体の９９．９％以上
遠隔操作　　　　　全体の０．１％以下

この違いをまずわかりましょう。
わからない方は>>607をどうぞ。

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 22:03:25 ID:VL6UTt91

>>606
そっちの遠隔の方が負けて潔く引けるよ～ん♪

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 22:15:33 ID:fx3u8xv7

遠隔なんて２０年前から存在してたぞ。
当時はどこも監視カメラなくても遠隔はあった。
店内で目視してから店長が機械室に入って。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 23:24:39 ID:o9rz3YcZ

ホルコンも広義の遠隔ではあるな。
パチ屋と警察の認識は、
ホルコンでの出玉制御は遠隔ではないということなのだろう。
個別の遠隔でも派手にやらかして客に通報でもされなければ
ほぼ黙認なんだろう。

ホルコンの隠しモードで個別遠隔機能があっても
なんら不思議ではないね。
島ごと日時別での出玉コントロールが可能であれば、
個別遠隔などたやすい技なはずだよ。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/16 23:52:37 ID:LIumXeAL

店側のレスを、バカ勝ちした人たちに見てもらってます。

「キモ・・見張られてる？？・・・だったら勝ち逃げでしょ」
といったリアクション。

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 00:03:25 ID:MPwQie8G

一昔前の台なら簡単に遠隔の装置は組み込めたけど
今の台の中身を知ってって何でも出来るって言い切ってるのか？

最近の台は昔の台のようにｱﾅﾛｸﾞ式の抽選方式（ﾓﾝｽﾀｰなんかで時計の針が12時と6時で当たりとか）
じゃなくなって体感器じゃ狙えないようなスロット型式の乱数を使っている。
ＣＰ内のロムをいじろうとしても読み取り専用ロム以外（上書きは出来ても内容消去は不可）は検定が通らない。

まあメーカーが100％関与してるのが前提なら話は別だけど。
あと遠隔蔓延を肯定する人は抽選機能に後付の部品を組み込むと
動かなくなる台を作ってるメーカーの名前くらいは分かってるよね。
って事はそこのメーカーの機種で遠隔やろうとすると店でｵﾘｼﾞﾅﾙの台を製作する必要があるよ。

カバン屋の技術が上がってるのは認めるけど、新基準は特に不正対策を
してないと検定通してくれないから。
どれだけの機種で検定持ち帰りさせられてるか調べてからにしてくれ。
そこまでＫ察は黙認してくれない。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 00:09:44 ID:6dVowqIW

どれだけの機種で持ち帰りさせられてるか教えてください

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 00:18:43 ID:GIxXxg7e

どーせ、デジタルチックなロジックを使ってるんだろ？
その当たりの伝達系の回路のAND回路にHIGH信号を送ってやれば簡単にイケるんじゃないか？
良くは知らんのでつじつま合わせが必要ポイが。
この前、ﾔﾏﾄで当たり中に歌だけが途中で止まって、また最初から始まるって現象が多々あったんだが、これってDVDか何かから引っ張ってるのか？

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 00:29:54 ID:3VjQ5Hnw

はまってるとき死にそうな顔すると（魂が抜けたような）復活することがわかった。
やさしい店長だ。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 00:44:28 ID:MPwQie8G

>>614
ソースが俺で信じるかは自由

遊技機区分 7月 8月 9月 10月
ぱちんこ遊技機受理件数 10件 17件 54件 69件
持帰り件数 6件 10件 1件 1件
取消件数 10件 15件 4件 0件

当然、いったん持ち込んでしまえば検定料は返って来ない。
次回は同じ名前の機種じゃ検定には出せない。
まあ、１が無いのに２や３があったりする機種は殆どが持ち帰り後に再検定。

9、10月に持ち帰りが減ったのは同タイプは中身が殆ど同じだから。
68％確変を70％に変える程度のもので当然別機種扱いね。
同じ機種名で後半のｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄが違うだけでも別機種扱い。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 00:53:42 ID:SpmNbuF1

>>616
癖になると見向きもされなくなるよ。

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 01:26:35 ID:sfKIGXeO

ひとこと言わせて貰う＝
今どきの規模のパチ屋で、デジパチやスロットがかかるか、かからないか？
を完全にメーカーの確率にまかせていて、パチ屋の経営が出来るわけないだろ？
そんなオーナーいたら、経営者としては失格だよ

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 01:34:37 ID:tvQSIX+h

>>613
外付けの昔ながらの遠隔だけが遠隔じゃないんだろう。
今はもっと進化して、台は全くいじらずにPCの端末から自由に操作
出来ると言うのが主流じゃないのか？

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 01:35:33 ID:rVfO5ZZN

だからさ、少なくともSANKYOの台にはモードがあるの

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 01:37:11 ID:HwD4sWci

そもそも遠隔信じてる人は何でパチンコ続けてるのだろう？
その行為が馬鹿以外の何者でもない…

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 01:42:15 ID:tvQSIX+h

>>622
このまえ害亜で打ってて自分的に明らかにおかしいと感じることがあったので
それ以降打ってません。

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 01:55:07 ID:2edBvLhT

どのスレでも害亜は遠隔だという書き込みがあるよな。
実際遠隔なわけだが。その証拠にテレビ番組で
「客の少ない時間帯に出してもしかたない。」などという、
時間帯によって出玉をコントロールできる装置が存在すること。
また、確変確定のはずの新海物語のプレミアキャラサムが登場しても、
単発だったという報告がひとつ。これについては遠隔というか、裏物というわけだが。
時短中の画面が店員のリモコン操作ひとつで通常画面に切り替わったという報告もある。
害亜は普通じゃない。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:00:10 ID:E5+9oNVT

>>619
>今どきの規模のパチ屋で、デジパチやスロットがかかるか、かからないか？
>を完全にメーカーの確率にまかせていて、パチ屋の経営が出来るわけないだろ？

この「今どきの規模」ってのが「大規模」って意味だったら619は凄いな．
確率・統計の常識からいくと，規模が大きくなればなるほど
「メーカーの確率」（と釘ね）にまかせていてよい筈なんだが．

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:11:39 ID:SpmNbuF1

客は、来た時よりもたくさん持って帰れれば、遠隔だろうが、完全確率だろうが何でも良いんだよ。
けどあからさまに大敗したらやっぱ納得出来ないわけで、人の手で負かされている事にかなりの嫌悪を抱くもんなんだよねー。
パチンコはレジャーだとか言うのもいるけど、実際、三千円遊びに行こうなんて人っている？
やるからには勝ちたいわけなんだよ！
そんな淡い期待で毎日通っていた人がいたと思うんだけど、実際新内規が出て、当たりの数が旧内規と大して変わらない割に嵌りだけは謳ってる確率分の数倍って、なんとなく疑わしくなるよね？
さらに自分が２０００回回した台を離れた瞬間お座りゲットされたら、次は３０００回回して一回も当たらず閉店を迎える。
やっと引いた当たりも客が少ないと2/3の確率の割に単発で終わる。
今なんてパチンコ屋に行くと二割くらいゾンビみたいになっている人までいる。

ブッチャケ、新内規が出回って、ボロが出たみたいでしょ？

店の奴らがこのスレにも多々いるみたいだけど「なら来るな」レベルで話は済まなくなりつつあることに気づけよ。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:32:02 ID:MPwQie8G

>>620
だからそのノーマル台をそのまま遠隔に使用するのが
どれだけ難しくなったか分かる？って言ってるの。

ロムは意味は分かるよね。基本が書き込みのみで、そこから読み出す事しか出来ない。
まあＣＤ－Ｒと同じ原理。上から書き込んじゃうと消せないんだよ。
そういうモノ以外は検定の規格外になるから即却下。
そして今の規制はここを重要視してる。だから営業中だけﾁｮｯﾄいじって検査の時に
戻すってのは無理。後付けのモノなら出来ないこともないけどね。

あとＩＣＥっていうフラグを送り込む装置があるけど、これ1台100万以上する。
しかもメーカー別で機種によっても変わってくる。
今は殆どのメーカーが米国製のＩＣＥの規格に合わせて作ってるよ。
ちなみに、メーカー以外は取引してくれない。

遠隔は無いとは言わないけど、最近の機種は特に手頃には出来ないよ。

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:36:07 ID:0KzTbK9D

>>627
要するに金はかかるけど出来ないことは無いと言うことですか。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:39:25 ID:0KzTbK9D

>>627
パチ屋へのまとまった数の卸価格も単価100万もするのですか？
福知山や新潟の摘発事例もICEを使っていたのでしょうか。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:46:48 ID:Pz8gJ+Oz

>>627
レス読む限り、あなたはかなり業界通。
だからこそ、簡単に遠隔言う輩が滑稽に見えるんでしょうｗ
でも、パチンカにとって遠隔論は切り離せないものなんじゃないかな？
難しい事なんてどうでもいいから、とにかく自分以外のせいにしたいのよ。
妄想遠隔のせいにして、気が晴れるなら俺はそれでいいと思う。
人間の自己防衛思考みたいなもんだから、しょうがないよ。
だから、遠隔房はほっとくが吉。

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:47:52 ID:SpmNbuF1

>>627
玉が入賞した後のプロセス解説を良ければ木盆

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:50:50 ID:0KzTbK9D

>>630
君何読んでるの？
遠隔はあるって言ってるじゃん。
コストだって実際のところはわからん品。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:52:12 ID:SpmNbuF1

設定も、確率も関係ない。
裏工作員が作動してる。
このため当たり台は、閉店時に決まってる。
すべて合法操作だ。
ただし、この裏工作員自体が、
確率を意識したものになっているため
、調べても見破れない
これを見破る方法がある。
これを知らないと勝てないぞ。
知れたければメールくれ。
参考までに
明日も締めちゃうぞ。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 02:53:18 ID:KpPmhR0i

仮に遠隔がなかったところで、
パチ屋のオーナーが勝ち組で
打ってる奴は等しく、オーナーのバカ息子の高級車のガソリン代として
金を搾り取られ、その車のケツから排気ガスとしして出されてるのはいっしょ。

遠隔があろうがなかろうがしょせんパチをする以上、朝鮮系のオーナーどもの
奴隷でしかない。

なにをどうしようが、パチなんてしょせん、胴元が大勝ちして
打つ側が等しく人生潰されるって図式は変わらないんだから。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:03:00 ID:ZyyjANfQ

>>630

>だから、遠隔房はほっとくが吉。

だったら、このスレ見なけりゃ良いのに
馬鹿だなこいつ　ゲラゲラ

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:08:30 ID:MPwQie8G

>>628
そりゃ金を上限無く幾らでもかけるってなら出来ないことは無いでしょ。
って言うか当然出来るよ。採算が合うかどうかは知らんけど。
だって1ヶ月後に無くなるかも知れないＣＲに幾らつぎ込める？

>>689
だからＩＣＥは店舗なんかじゃ卸してくれないって。
メーカーですら色々手続きが面倒なのに。
複製品が絶対に出回らないとは言い切らないけどね。

>>631
ＣＲなら最近の台は本当にスロットのレバー叩いてる状態と同じ。
乱数を一個拾って戻すだけ。

では、また次回の機会に。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:08:48 ID:SpmNbuF1

しかとでした？
ロムがロムがと言われてもそれはそのプログラム、つまりソフトの事ですよね？
ラムは使えないのですか？
なら、ハード的に入賞口からの抽選信号を変更することぐらい出来そうですよね？
素人ばかりでは無いのですよＷ
良ければ木盆（再）
その辺を立証して貰えれば遠隔は無いということを信じてあげますよ。
パチンコ屋には冷やかし程度で行きますがＷ

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:17:15 ID:0KzTbK9D

>>636
そのICEとやらは使い回しはできないのですか？

639 ：パチ屋のセガレ：05/01/17 03:18:31 ID:eRvEucuK

遠隔しようかどうか迷ってます。
バレタ時のこと考えると怖い。
かかる費用はウン千万。さてどうしよう？

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:22:54 ID:0KzTbK9D

>>636
＞ID:MPwQie8G

あなのいう遠隔とは個別の狙い撃ちの遠隔ですよね？
島や時間ごとに出玉をコントールできるというホルコンなるものは
実在してるのですか？

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:29:18 ID:SpmNbuF1

>>640
ごめんね。行っちゃたみたい。俺は寝るので帰って来られたら聞いてみて下さい。
>>639
お主が金のなる木を持っていて、損して得が取れる漢ならバンバン出して、地域の消費に貢献してくださいな。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:54:43 ID:Dg0g2LeV

こないだね、ぴあに朝一で行ったのね。それでね、大ヤマトのシマに行ったのね。
そしたらね、だ～れもいなくてさ、適当に角に座ったのね。少ししたらさ、バイト君
とは違う服の店員さんが来たのね。俺しかいないわけよ。しばらくしたら、何人か
お客さん来てさ、開店時間になったから打ち始めたのね。そしたらさ、なんか
俺の台だけ派手に動くわけよ。そんでもって３kも突っ込まないうちに当たったのね。
もうね、1/496.5とか一切関係ないっつーくらい。何が言いたいかってゆうとさ、
出たら出たで怪しい挙動があってもみんな黙認してんじゃん。負けた時ばっか
ぎゃーぎゃー騒いでんじゃねーよってことですよ。さあどうだ！！！！！！！！

643 ：パチ屋のセガレ：05/01/17 03:56:38 ID:eRvEucuK

＞＞６４２
ぴあって駅前第二ビルのピアか？

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:57:51 ID:Dg0g2LeV

>>643
駅前第二ビルって何だべさ

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:58:39 ID:GIxXxg7e

>>642
普通そうだろ？
あほか？

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 03:59:10 ID:n1onw+G9

>>642
＞さあどうだ！！！！！！！！
ﾜﾛﾀｗ
でも、おもっきり店員臭いな。

647 ：パチ屋のセガレ：05/01/17 04:00:51 ID:eRvEucuK

＞＞644
知らないならいいです。

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 04:02:14 ID:Dg0g2LeV

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

649 ：パチ屋のセガレ：05/01/17 04:07:11 ID:eRvEucuK

大阪の梅田地区で有名な遠隔（してると思われる）店。
駅前第二ビル地下二階ピア。

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 04:10:38 ID:GIxXxg7e

お初も阪東もタイガイやってるぽいヤンな

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 04:14:16 ID:Dg0g2LeV

おまいら犬打ちにいかないのか
時代は犬ですよ

652 ：パチ屋のセガレ：05/01/17 04:17:28 ID:eRvEucuK

遠隔は噂ばかりで実際に遠隔してる店かどうかはわからないが
（よく聞くのは大手チェーン店）
全てのパチンコ店でしてることは脱税。
現金機とスロット台が多い店ほどちょろまかしやすい。

653 ：パチ屋のセガレ：05/01/17 04:20:45 ID:eRvEucuK

犬は売り上げあがらん。（儲からない）
ヤマトがいまだに台売り７万いくのにたかだか４、５万程度しか売上でない。

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 04:26:43 ID:Dg0g2LeV

人気ないのね(´･ω･`)

655 ：パチ屋のセガレ：05/01/17 04:30:33 ID:eRvEucuK

違う。人気はあるが犬を打たれるよりヤマトを打っていただくのが
一番店が儲かると言うておるのだ。
今現在店側が一番飯のたねにしているのがヤマトだ。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 07:20:15 ID:ZcXF1LPf

＞遠隔疑うなら打たなきゃいい。

そのとおりでつ。
漏れも、昔に比べると打たなくなったなあ。
全盛期の１／１０くらいしか投資しない。
気になった新台を試しうちする程度。
当ればＬＵＣＫＹって感じしかない。
こういう人増えてるからホ－ルのパチは新台以外はがら空きだね。
海も新内規で時代も終ったってかんじだ。
パチ屋はスロで（北斗・吉宗・銭形）くらいでどうにか持ってるって感じ
がする。
ぱちは、年々つまらなくなるというか打つの自体が苦痛になってきてる。

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 08:08:04 ID:f3iAj2/J

昨日はCRエヴァンゲリオンを打とうとしたのですが満席で
仕方なくとなりのCR釣りきちを打つことにしました。なんと誰一人として座っていません。
僕が角台に座ると、近くにいた店員がなにやらマイクでボソボソ連絡してるみたいです。
僕は耳を凝らしました。聞こえてきた言葉は「やっと釣りきちに座りました。１３３０番台です。出してあげてください」
聞こえるやいなや僕は店員を問い詰めました。
「おい、今の全部聞こえたぞ！出してあげるってどういうことだ！！」
すると店員は「ごめんなさい、でも遠隔は遠隔でも当たりの演出だけなんです。今からあなたの台も爆発させますから・・・」
と、涙目で言ってきたのであった。
僕はそんな店員に哀れみを感じつつ
「運とは自分でつかむものだ。てめーらみたいな下種にあたえられるもんじゃねー」
そういって僕はそのまま立ち去りました。もう二度とあの店を訪れることはないでしょう。

　完

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 08:33:35 ID:628haFd+

自力で運掴むとしたらきついよ

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 09:19:31 ID:FjBbv2EF

>>657

出してもらった後に言えば良かったのに・・・

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 09:32:46 ID:GIxXxg7e

>>657
だからパチ屋が客の心を掴もうとするには1000年ぐらい早いぞ

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 10:11:44 ID:ss4jcdOb

ネタだと思われ・・w

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 12:06:06 ID:XjmE+jhr

遠隔操作があるなら
なぜ無くせないの？

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 12:11:50 ID:y1RvQhb+

>>661

せっかく、面白いネタ作ってくれたのだから、釣られてあげようよ（ｗ

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 12:15:08 ID:b09vcHa1

世に盗人がいるのに、なぜ無くせないの？

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 12:24:53 ID:fLV7dqrL

＞遠隔疑うなら打たなきゃいい。

ホルコンは攻略できるから

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 12:41:11 ID:hzuPy4dK

　　　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧666.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　　つ　..| |　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　（＿＿｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　　 |
　 nullP　　⌒　　o

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 16:27:24 ID:XjmE+jhr

遠隔を撲滅しょう！

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 17:04:18 ID:ss4jcdOb

>>657

禿同!!
そういう事ばかりする店だから
客が少なかったんだろうな・・きっと

と言ってみる

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 17:33:53 ID:VE5n+A8e

　　　　　　　∧ ∧
　　 ( ・∀・)__________ よし！２０００はまり
　　　　　　（つ/　FMV　　/ 　　　単発でもあててやろう！
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　_|＿　　　　　　　　＼.＿＿＿_
　　　|＿|ｺ　　　　　　　　　|　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　∧_∧666 |｜
　　　　　　　　　　　　 <；；　 >..　 |｜
　　　　　　　　　　　　 / 　　つ　..| |　やっと、ボタン押しやがったな！
　　　　　　　　　　　　（＿＿｀i￣|￣| 　　　うれしくね-ぞ！ゴラッ
　　　　　　　　　　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
　　　　　　　　　　　 | ＿|　　　 ⌒　　o

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 20:03:44 ID:Dg0g2LeV

こないだ仕事の関係でモニターがある部屋に入ったら、
「魚群」って書いてあるボタンあったよ

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 20:12:43 ID:1BfXccrk

ホルコンと遠隔って同じことだよな

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 21:08:38 ID:f3iAj2/J

今日は気合をいれて朝からパチンコにいきました。
僕は例のごとく角台に座って9連荘。となりのおじちゃんはなんと25連荘！
そんなわけで、お互い気分がよいので、ちらほら会話を交わすようになりました。
その気の緩みからか、おじちゃんは言いました。
「実はな、あんちゃん。俺、ここの打ち子やってるんや。それでさっきは遠隔でだしてもらったんよ。
　あんちゃんもよかったらどうや？うち、店長と知り合いだから紹介したるで。」
僕はすぐさま立ち上がり、コールボタンを押しました。
そしてやってきた店長に向かって、ドル箱9箱分をその場にばらまき、そして言ったのです。
「落とした玉は拾えるが、今まで俺たちが流した涙はけっして拾うことはできないだろう･･･」
そういって僕はその場を後にしました。
もう二度とこのお店に来ることはないでしょう。

　完

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 21:16:58 ID:KNiNwjJv

>>672
超カコイイ！！！！！！
尊敬します！！！！！
男の中の男！！！！！

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 21:22:03 ID:Dg0g2LeV

>>672
25点

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 21:22:40 ID:/ZBvplMW

>>672
流した涙ってパチに負けて涙を流すほど泣くやつなんて
男でいるのか・・・？半べそ程度ならあるだろうけどｗ

流した涙っていうか、突っ込んだ金だな。拾うことはできんのは。

そもそも打ち子やサクラなんて普通にいるわけだし、遠隔があろうが
なかろうが、勝ち負けには関係ないだろ。

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 21:23:38 ID:GO+5Fjp/

672
山田く～ん、座布団2枚もってて。

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 21:25:09 ID:GIxXxg7e

真夜中のエンジニアのおっちゃんは今夜来るのかな？

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:14:38 ID:2edBvLhT

遠隔という行為は設備を整えるのに経費はかかるし、リスクも大きい。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:20:56 ID:AF+9bnIl

>>678
それは建前でありパチ屋側のカモフラージュ理論ですねw

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:21:25 ID:GIxXxg7e

おっ。待ってましたあ。
では、経費の内訳から教えて下さい。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:27:01 ID:/ZBvplMW

だからさあ・・。パチンコで遠隔があってもなくても
結局は胴元の朝鮮系オーナーが一人勝ちするシステムってことに
変わりないじゃん。仮に遠隔があるとしてもピンポイントじゃなくて
みんな等しくやられてる以上、平等でしょ。結局は運しかないんだよ。
なんで、そこまで遠隔のあるなしにこだわるのさ？

店側がいじくってもいじらなくてもパチをやリ続けてりゃ、負けるのが
当然。

それを知っててみんなパチ屋に奴隷のごとく金を貢いでんでしょ？
なにが不満なの？

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:33:18 ID:fp3i4bv9

>>681同意だな。
みんなパチやスロやめたほうがいいよ。
悪いこと言わんから。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:35:43 ID:GIxXxg7e

おっ待ってましたあと言わんばかりの連レスだな（笑）

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:41:25 ID:/ZBvplMW

>>683
連レスっていうかさあ・・
よは勝てればいいんでしょ？パチに。
で、勝てないから遠隔だのなんだのって言って
負けた自分を慰めてるんでしょ。何万もつっこんでしまった自分に。
で、遠隔だのなんだのって言ってるのに、結局はまたパチ屋に行くんだし。

はっきりいって意味わかんねー。どうしたいのかわかんない。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:50:54 ID:GIxXxg7e

それはあれか？
君のホールの社員教育で「お客の心理について学べ」って課題が出て悩んでるあれか？

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:52:48 ID:BxlSk8oK

本日大和煮　
3kで（１１連）
ｓｐエンみれたよ
ありがとう
　　　　　　　　
　

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:54:13 ID:/ZBvplMW

>>685
いや、だからさ。結局遠隔があろうがなかろうが、パチやスロをやってる以上
どうがんばったって、経営者が儲かるものでしょ？
それをわかっててお金を突っ込んでるんでしょ？なんの努力も技術も経験も
決定的な力にならずただ運任せの機械にさ。
で、遠隔だのなんだのって言われてもねえ・・。その人個人を毎回毎回
遠隔で出さないようにしてるわけじゃないし。
もしされてるなら行かなきゃいいわけでしょ。自分が遠隔で出ないようになってるなら
行く必要なんてないじゃん。わかってて行ってるってことはでなくてもいいから
パチが打ちたくて金を突っ込んでるってことなんじゃないの？

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 22:54:57 ID:BxlSk8oK

明日からは
行ったら逝くよ
さようなら

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:10:06 ID:XjmE+jhr

遠隔を撲滅しましょう！

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:11:17 ID:GIxXxg7e

ホントに出ないならホントに客はいなくなるっしょ？けど、実際少ないけども勝ってる奴はいる。
しかも諭吉を数十枚散らかせる奴もいる。
ならオレにもと思う奴だっている。てかいまくり。
で、だ、当たりの仕組みもよくわからず、回せば当たるで回してみても当たらない。けど出してる奴はいる。けどオレは出ない。なんてのを繰り返すと勝つ為にはというのを考えるわけだが、実際当たりの仕組みが不透明だ。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:15:02 ID:GIxXxg7e

当たりがわかりやすいのは競馬なら勝った馬が一番にゴールに突っ込めばいいだけだ。
だがパチンコは、さらに技術も進歩してるし実際挙がってる店もある。しかも客が出し過ぎて潰れる店も無いとくりゃー、これは怪しい怪し過ぎるぜ山ちゃんと来るわけだ。
勝てばなんでもいいが、負けりゃそんな不透明な抽選システムでさらにワケのわからんおっさんのさじ加減てとこには怒りはピークだぜ山ちゃ～ん。

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:17:52 ID:/ZBvplMW

>>690
だって、運だろ。当たる方法なんてあったらみんなやってるし
パチ屋なんてとっくに消滅だｗ
当たる仕組みって、普通にチェッカーにいれて絵柄をまわして揃ったら
とりあえず、出る。で、投資金よりも多く玉を出して換金すれば勝ちじゃん。
変に激熱リーチとかプレミア演出ってのもあるけど、所詮は当たりを引くのには
変わりないし。

遠隔があろうがなかろうが、このルールは鉄板じゃん。
で、このルールで行くとオーナーがお金持ちになってやる側のほとんどが
金と時間を無駄に注ぎ込むことになる。

で、みんなは、そのほとんどに含まれて、たかだか諭吉数十枚を手にしてる
人になるために、その何倍もの諭吉を注ぎ込んでるんでしょ？

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:27:07 ID:XWIlmkvq

>>692
　　　お前って、しつこい上にくどいよな。　普段、女にまったくもてないだろｗ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:28:08 ID:GIxXxg7e

>>692
ホントに当たるのか？
台の中で見てたのか？
しかも何分の一とかうたうけど、どういった周期でだ？
実際何秒間の間に玉を詰め込んだら絶対当たるんだ？わかってるのか？
しかも玉の検出は何でやってるんだ？
そこから当たり発生の回路への伝達方式は？
全て運だの抜かすなら、確率をうたってる奴らは詐欺師ということになるな。
メーカーも当たり画面を出すのに運で出さないとイケないのか？

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:32:20 ID:/ZBvplMW

>>693
モテない・・・。けど彼女はいる。かわいくないけど。

>>694
いや、運だろ。なにを抜かしたところでパチンコをやるやつは
ハンドル握って玉を打ち出してチェッカーに入れて絵柄をまわして
それが揃うまでただ見てることしかできないのがパチンコだろ。

仮に絵柄が揃うための当たりを出すための乱数がわかったところで
回路への伝達方法なんかわかったところでなにができるの？

パチを打つに人間はしょせん、金をつっこんで玉を買って、打ち出して
チェッカーに入れてあたりが出るまでぼけーって眺めることしかできないのに。
なんでそんな遠隔とかってこだわるの？

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:37:43 ID:GIxXxg7e

まるで天然系の地雷を踏んだようだ。
君のホールのもっと話のわかるのを呼んで来なさい。

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:41:02 ID:HzIxlZhS

台の確立どうりで打ちたいんだよ
それをホルコンとかで操作されるから
納得いかないんだよ

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:41:12 ID:/ZBvplMW

>>696
そうやって、遠隔だの地雷だの言ってごまかしてこれからもパチに
金を突っ込んでオーナーに金を貢いで生きていってくれよ。

仮に遠隔や連荘するようにしくまれたプログラムをされていたとしても
パチンコ玉を打ち出すことしかできないやつになんの努力も技術も意味がない。
ただ運だよ。遠隔で当ててくれるのも、ワンセットで終わらずに連荘プログラムを引いて
大勝ちできるのも全部運。店が大勝ちして客がぼろぼろになって一握りがはした金を
手にすることができるように仕組まれた運だよ。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:44:36 ID:/ZBvplMW

>>697
台の確率どうりに打ったところで、結果は同じでしょ。
天井でもあれば別だけど。
連荘するときは文句はいわずに、ハマリを食らうと遠隔だのなんだの
文句を言ってもねえ・・。連荘する確立とハマリを食らうのは
ある意味同じでしょ。世は力の方向がプラスかマイナスかってだけで

700 ： ◆RYOUJIiSXg ：05/01/17 23:45:04 ID:eJY2stvL

700

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:46:38 ID:GIxXxg7e

694
のどれも説明できないお子ちゃまには用はないよ～。今日君がぶつかったお客さんはかなりキレてると思うから明日謝っといた方がいいと思うぞ。
なるべく早い方が好感が持たれるぞ。
だけど玉を出さないともっとキレるって。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:50:59 ID:GIxXxg7e

ちなみに
>>699
>>590
嫁w

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:51:34 ID:/ZBvplMW

>>701
パチをやり続ければ負ける。そんなことお子ちゃまだって少し
考えればわかるぞ。そんなインチキ賭博を大人の遊びだなんて
やってるなんてほんとに悲惨なやつだな・・。
そして遠隔だの回路だのプログラムだのと自分じゃどうしょうもない
ことのせいにして負けてる自分に言い訳してるんだからな・・。

仮に全部説明したところであんたになにができる？
所詮、金つっこんでハンドル握って玉を打ち出すことしかできないやつｎ
なにができる？

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:52:07 ID:eRKgeHzl

まーパチチンコは当てるのも運！ホルコンの設定されてる台に座れるのもちょっと運！
「負けてるから遠隔してると思ってるんだろ？」ってけっこう書いてるが、
勝っていても遠隔・ホルコンしてるのか現実知りたい人間もいまっせ・・・

はな～し変わりまするが、
ホルコンのグループや時間帯、台番号などの攻略ってどんぐらい効果あんの？
あんま知らんのだけど・・・モッコリしてる人おしえて！

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:54:14 ID:GIxXxg7e

糞店員の営業時間ってか。モグラ叩きに必死だな（笑）

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/17 23:57:20 ID:/ZBvplMW

>>705
店員なんてとんでもない。俺はパチなんてものは早く日本から
無くなってもらいたいね。
でも、おまえらみたいなバカがパチ屋に流し込んだ金で
ゆういつ、まともに使われてるのっては店員の給料ぐらいだろうな。
残りはオーナー一家の豪遊費やら北朝鮮への送金。

ほんとパチを打つ奴はどうしようもねえな。ほかに趣味とかないのかね。
ほかに時間の潰し方しらないんだろねえ・・。かわいそうに。
だから、こそ自分のやってるパチに価値がほしくて、遠隔だの回路だの
むずかしいこと言ってるのかね・・・。

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:00:31 ID:GIxXxg7e

今日は不作だった。
エンジニアのおっちゃん。また来てね。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:02:26 ID:BUWD+BAN

>>699
結果じゃねぇんだよ
その不透明さが問題なんだよ

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:06:07 ID:ehBvH9EQ

>>708
じゃあ、パチ止めてもっと透明度のある賭博をやったらいいじゃん。
しょせん出なかったことへの言い訳じゃん。

２０００ハマリ食らって、店員に遠隔だとか文句をいうことはあっても
２０連荘してこれは出すぎだ、怪しいぞ、遠隔だろって文句はいわないんでしょ。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:08:36 ID:7hMaqIlu

ID:/ZBvplMWはなかなかの田中正造ぶりだなってか、すれ違いだから

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:08:58 ID:+xg9NXO5

>>687

>いや、だからさ。結局遠隔があろうがなかろうが、パチやスロをやってる以上
>どうがんばったって、経営者が儲かるものでしょ？

はぁ？
何をごっちゃにしてるんだかこの馬鹿は

トータルでみて経営者が儲かることと個人の勝ち負けは別だろうに
個人単位でみれば勝つ人間もいるってことだよ

パチンコをする人が等しく全て負けるのだったら
誰もやらないだろうに。
パチンコという商売自体が成り立たない。

>それをわかっててお金を突っ込んでるんでしょ？

だからそれって？
前提から間違っているよ

お前の思っている「パチンコは全員負ける」が正しくないんだよ
(イカサマがないという条件であれば、勝つ人間がいる)

>なんの努力も技術も経験も
>決定的な力にならずただ運任せの機械にさ。

意味わかんねぇ
日本語だな・・

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:11:18 ID:+xg9NXO5

>>687

>で、遠隔だのなんだのって言われてもねえ・・。その人個人を毎回毎回
>遠隔で出さないようにしてるわけじゃないし。

ってなんでお前が判るんだよ？

>もしされてるなら行かなきゃいいわけでしょ。

って誰が行っているんだよ？
遠隔があると思われる店には行っていないけど？

>自分が遠隔で出ないようになってるなら
>行く必要なんてないじゃん。

だ・か・ら・誰が行っているの？

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:11:44 ID:ehBvH9EQ

>>711
なにも全員が負けるとはいってない。ほとんどの人が負けるといってる。
確率や運の問題である以上、収支がプラスになる人も確実に存在する。
ごく少数だけどね。
ただ、その少数になるためにはなんの努力も意味がないってことだよ。
技術も努力も知識もなんの意味も無い。
ただ運がよくないと意味が無い。

だったら、遠隔があろうがなかろうがしょせんは運。
回路どうとか、乱数がどうのこうの言ったところで
どうしょうもないだろ。

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:11:49 ID:+xg9NXO5

>>687

>わかってて行ってるってことは

行ってることにしたいのね・・(笑

最初から遠隔をやっている店と判っていて
それでも行く奴はいないと思うが？

まぁ・・行ってることにしたいのね・・(笑

>でなくてもいいから
>パチが打ちたくて金を突っ込んでるってことなんじゃないの？

で、行っていることにして
出した結論がこれかよ　(藁

#自分に都合よく妄想して突き進む奴だな
#疲れる

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:13:39 ID:ehBvH9EQ

>>714
遠隔だと分かってる店があって、そこまで遠隔を憎むなら
警察に言うなりなんなり、実際に行動すればいいじゃん。
なんか癒着がどうのこうのとかって言ってるけど
遠隔してるってわかってるんでしょ？

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:13:58 ID:BUWD+BAN

>>709
話のわからねぇバカだなオマエは
だったらパチやるなかよ

勝っても負けてもおかしいなぁって思ってるの
オマエが意地汚くて強欲だからそんな極論に走るんだよ

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:14:02 ID:sjL2EjLz

>>706
何があった！頭のネジでもとれたのか？

厚く語っている割にはすごいとこ書き込んでますね～ｗ
ネット→2ch→ギャンブル→パチンコ　やっとついた～(・∀・）/

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:17:55 ID:7hMaqIlu

さて ID:ehBvH9EQ
の無理問答で今夜も過ぎていくわけだが。。。
とりあえず、ネルポ。。。

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:20:13 ID:ehBvH9EQ

じゃあ、遠隔だ、遠隔だって騒いで、自分が遠隔じゃないって思ってる
店にいってパチやってりゃいいだろ。
遠隔じゃない店がわかってるなら、別に他の店が遠隔してても問題ないだろ
自分は行かなきゃいいんだからな。

そんで一握りの勝者になれるように一生懸命金突っ込んでハンドルまわして
パチ屋に貢いでくれよ。それでほんとに一握りの勝者になれたら、よかったね。
もしなれなくて、人生終わるほど負けても遠隔のせいだとか言わないでくれよな。
遠隔じゃない店で打ってるんだろ？ｗ

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:22:46 ID:BUWD+BAN

>>719
理屈で完璧に打ち負かされたオマエの捨て台詞がそれか・・・ｗ

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:27:35 ID:ehBvH9EQ

>>720
理屈なんてもんはパチには存在しないだろ。理屈で勝てりゃみんなやってるさ。
遠隔がわかってるなら遠隔の無い店で打てばいい、遠隔してりゃその店には
行かなきゃいいさ。
それを回路だのプログラムだの、ごちゃごちゃと・・・。
金を払って玉を打ち出すことしかないできないやつが屁理屈こねやがって。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:29:33 ID:7hMaqIlu

まぁ､連れにパチンコ屋店員いるなら一回聞いてみろ｡
パチンコ屋のFAXには色んなの届くぞ｡
シマ割出玉調整ソフトだの､時間帯出玉制御ソフトだの｡
まぁ導入するしないは経営者しだいだけどな｡
パソコン一つで何でも出来る時代ですよ｡
大手全国チェーンがテレビで｢客いない時間帯に玉出しても無駄｣と言う時代ですよ｡
完全確率､夢があっていいじゃないですか｡

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:31:15 ID:BUWD+BAN

>>721
まぁ落ち着けよ、おバカさん

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:32:32 ID:ehBvH9EQ

>>722
でも、完全確率だとしてもパチ自体が営利目的の施設だから
やり続ければ客は負けるし、仮に運が良くて勝てるやつがいても
その勝者になるための努力や技術なんてもんは存在しないし。

どのみち運任せのしろものだよ。パチなんて。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:40:58 ID:7hMaqIlu

いつものホラ吹き野郎ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:42:51 ID:ehBvH9EQ

>>725
じゃあ、遠隔がまったくないパチ屋で
勝ち組になれる具体的な方法と手順があるなら
言ってみてくれ。

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:45:39 ID:BUWD+BAN

>>726
自分のペースに持っていこうと必死だなｗ

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:46:43 ID:H74e04Wy

パチの本には「遠隔はほとんど無い」書いてあった
ので、現実には「有る」のでしょう。切腹！
ＪＲＡは大丈夫かなあ？

729 ：６２７？かな：05/01/18 00:48:14 ID:SgxLW/Ua

このスレ一晩で自分のレスすら見失うね

＞ハード的に入賞口からの抽選信号を変更することぐらい出来そうですよね？
じゃあ、これをやるためには何を変更する必要がありますか？
それは目立たず簡単に取り替える事が出来るものでしょうか？
まあ、この辺が解決出来れば検定の時の誤魔化せるかも知れないけど。
肝心な部品は皆、封印シールの張られたボックスの中です。
でも、封印シールを貼りなおす技術者もいるとの噂ですが（ｗ

まあ、これだけで対処が難しくなれば一部のスロットに採用されてる、ハードで抽選したもの
をソフトで抽選し直す仕様に変えていく事になるでしょうが。
あと、ﾁｬﾝと読んでます？遠隔が無いとは書いてませんが。だって、やっていいって言われたらやれるから。

>>638
だからＩＣＥ（ｲﾝ,ｻｰｯｷｯﾄ,ｴﾐｭﾚｰﾀ）は入手がまず無理だから。
日本の技術者と違って向こうの人はそれなりの待遇だから、そう簡単に横流しすると思えないけど。

>>640
ホルコンを遠隔に利用する事は出来るだろうけど
狙い撃ちが出来ないとﾄｰﾀﾙのｺﾝﾄﾛｰﾙは無理でしょ。

その前にパチンコ台は出力信号は出せても入力信号は受け取れないよ。
これ受け取れたら検定通らないから。だから、最低でも入力出来る何かを取り付けないと
ノーマル台を設置しました→新台検査終了→配線かませる→遠隔開始の流れは無理。

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:53:55 ID:+xg9NXO5

>>713

>ただ、その少数になるためにはなんの努力も意味がないってことだよ。
>技術も努力も知識もなんの意味も無い。
>ただ運がよくないと意味が無い。

勝者は運だけで決まるという
その前提も間違っているよ
運の良い悪いも関係があると思うが運だけで決まるわけでは無い
技術も努力も知識も勝敗には関係があるよ
だから勝つ人間というのに偏りが出てくる。
運だけで勝っていると思うのが間違い

もし仮に他の要素（技術も努力も知識）が勝敗には無関係で運が全てであるなら
店も台も釘の良し悪しも確立の高さ低さも勝敗には無関係という事になる

>だったら、遠隔があろうがなかろうがしょせんは運。

だったらじゃないんだよ
前提が間違っているので、結論も誤り

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:54:24 ID:HNUfuDA9

>>729
頑張って書いてるけどさ、挙げられてる店がある以上説得力なし。

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 00:55:02 ID:+xg9NXO5

>>713

>回路どうとか、乱数がどうのこうの言ったところで
>どうしょうもないだろ。

はぁ？
何の話だ？
他の投稿は良く読んでないんで
意味がわからないけど？

ただ、運が勝敗の全てで
強運の持ち主だけが勝つのがパチンコであるなら
回路も、乱数も確立も関係がなくなるね

で、その強運の持ち主とやらは
どんな台でも釘でも確立でも勝てるという事になるね
あり得ないだろう

つまり釘や確立などで勝率が左右される時点で運が全てとは言えないって事だよ

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:01:38 ID:ehBvH9EQ

>>732
羽モノのころだったら釘を読めれば、まあ、それだけで
なんとかなったろうけど、
今はどんなに回ろうが、回らなかろうが、あんまり関係ないじゃん。
ましてや新基準台レベルは・・。
釘が甘くて１ｋあたりの回転数が多いか少ないかなんてのを見抜いた程度で
じゃ、明確な差はでないっしょ。絵柄がそろわなきゃ意味ないんだし。

そりゃすごーーーーーーーーい、長い目で見れば少しでも回転数が多いほうが
当たる確立は大きいだろうけど、それが実感できるまでには
すさまじいほどの時間と金を使い込まなくちゃいけない。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:02:19 ID:H74e04Wy

ナンバの某大型店で打ってた時、玉が部品の水平ぽく
なってる所に止まったことがあるんだけど、台の傾き
操作して回転数操作してんのかと思ったよ（沼？ｗ
２５以上回ってたのが、なぜが２０割ってブチ切れて
帰った記憶有り。

機種が変わっても互換性あったり、ハマリもそれほど
でもなくなるので、いいことが多いかもね！

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:07:13 ID:F/BFWqsI

で、遠隔ってどんな機種でもできてしまうものなのですか？大ヤマトとかの新しい
機種でも、遠隔装置のついたホルコンがあれば、その機種のプログラムとかを解析
して裏ロムとかくっつけなくてもできてしまうものなのでしょうか？

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:08:39 ID:H74e04Wy

↑操作って２回も書いたり、なぜがとか言ってるけど
日本人です。

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:10:17 ID:7hMaqIlu

お前ら
パチンコを止めようのスレで各々のＩＤを見比べてハニカンドケｗ

738 ：６２７？かな：05/01/18 01:16:04 ID:SgxLW/Ua

>>731
だから、遠隔やれば挙げられてる→挙げられない店はやってないでいいんじゃないか？
何回も書くけど全店やってないとは言ってないから。

パチンコ業界が大学のサークルかなんかの仲良しグループと勘違いしてる？
店同士でも近隣の競合店が潰れてしまえば、大喜び。
まして、関与してるメーカーがあるなら競合は大はしゃぎで告発するよ。
ついでにＫ察内でも人事異動は日常的に行われるのに、担当代わる度に
金払っててやってけるのか？って事。

メーカー側と店舗側も対して仲は良くないよ。
特にメーカーは悪いことは全部店側に押し付けたいから
間違っても遠隔装置に適した台をあえて用意することは無い。
あくまで台が先で遠隔装置は後に出来上がる。
遠隔を避ける一番の方法は新台を打つことだよ。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:18:22 ID:pZqw3LWf

>>729
とりあえず状況を把握しないと解決策も見つからないので質問からですが、
入賞口からの信号って玉を光センサが検知したところの短時間のパルスなんですか？
その幅は玉の通過スピードに対して一定の幅が出せるとか？

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:18:43 ID:lCMCP1H/

パチンコは遊戯です。
一度に何万も使う基地外が集まるスレはここですか？

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:23:49 ID:XVgaKuzd

機種が変わっても抽選基盤はＺ８０のローテク共通
規格ものだからサクッと差し替えてｼｭﾘｮｰﾝｗ

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:33:07 ID:x7QyiGok

>>738
アゲられてるのは、一般人に「オマーリもちゃんと仕事してるのよ」と
アピールするために生け贄にされてしまった子羊ちゃんや
あまりにも目に余る行為に及んでしまった馬鹿店だからね。
アゲられてないから遠隔や違法行為してないなんて
単純な事はないよ。
表面に出て来たものだけが真実なら
世界は平和だｗ

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 01:53:16 ID:+xg9NXO5

>>715

>遠隔だと分かってる店があって、そこまで遠隔を憎むなら
>警察に言うなりなんなり、実際に行動すればいいじゃん。

だからしてるって
何でしてないと決め付けるのかなぁ？
突き進むなよ

告発もそうだけど
ここに投稿するのも
行動のひとつだと思う

まぁ俺の場合は暇つぶしで馬鹿をつついて
遊んでいるって要素の方が大きいかも知れない。
飽きたらやめる可能性が大(少し飽きてきている）

つーか
何でここに書くことをそんなに叩くのか
理解できないのだけれど・・
当事者でないお前が何でそんなに熱くなってるの？
書かれたら困る訳？
どうでも良いことなら見なけりゃいいのに・・笑える

>なんか癒着がどうのこうのとかって言ってるけど
>遠隔してるってわかってるんでしょ？

現時点では
あくまでも遠隔の可能性が高いだろうと思われる店

744 ：６２７？かな：05/01/18 01:57:56 ID:SgxLW/Ua

だから遠隔無いとは書いてないだろ。本当にレスを読んで返してきてるのか？
それに部品を取り替えれば証拠は残るし、その場合はノーマル機とは言わないよな。
手頃に証拠を残さず遠隔がやれるってヤツに対してそれは無理って意味のレスだぞ。

>>742
挙げられてるのはアピールでは無く、立件できるだけの証拠をＫ察が入手した場合。
決して分かっていて揉み消してるわけじゃない。
潰れそうなほど客の飛んでる店でも摘発はされるよ。目に余る行為なんてしなくてもね。

主な摘発ルートは競合店からのチクりか、かばん屋の摘発による名簿流出。
Ｋ察は　踏み込みました→何も出てきませんでした　になると幹部は大変な失態だから。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 02:01:08 ID:+xg9NXO5

>>733

>今はどんなに回ろうが、回らなかろうが、あんまり関係ないじゃん。

え？
何で関係ないの？
関係あるだろうに・・
確立の意味が解ってる？

>ましてや新基準台レベルは・・。

どう違うの？

>釘が甘くて１ｋあたりの回転数が多いか少ないかなんてのを見抜いた程度で
>じゃ、明確な差はでないっしょ。

何故差が出ないの？
15回転/1Kと30回転/1Kがあなたにとっては同じなの？

>絵柄がそろわなきゃ意味ないんだし。

もしかして回転数（確立）に関係なく絵柄がそろうとか思ってるのかぁ？すげぇ(笑

10回まわして当たる確立と100回まわして当たる確立が同じだと思っているの・・(笑

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 02:01:16 ID:ABQ1/04f

そりゃ不思議な現象多発するのよ

午後3時頃まではシマが左右対称で入って出ての関係にある、とか・・・
例: 右カドが350回ほどハマると左カドが確率変動を引く
これが夕方以降は左右対称に出てる、とか・・・

毎晩特定の時間帯になるとシマの何台かがお座り10回転以内に大当たりを引く
しかも絵柄が同一、とか・・・

連日特定の時間帯になるとその日の初の当たりを引く台、とか・・・

観察してるといろいろ確率で説明しきれない現象が多々あるのさ

漏れの逝っているホールはわかりやすすぎて笑えるんだが・・

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 02:02:28 ID:+xg9NXO5

>>733

>そりゃすごーーーーーーーーい、長い目で見れば少しでも回転数が多いほうが
>当たる確立は大きいだろうけど、

いえ、別に・・
短い目でみても少しでも回転数が多いほうが当たる確立は大きいよ

例えば15回転と30回転だったら
少しでも回転数が多い30回転の方が当たる確立は大きいね

>それが実感できるまでには
>すさまじいほどの時間と金を使い込まなくちゃいけない。

それが実感できる
すさまじいほどの時間が必要って一体どのくらいの時間なの？

#回転数が確立に関係ないと思っているとしたら余程の馬鹿だな・・

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 02:03:31 ID:ABQ1/04f

まあ、自分の打っている台だけで確率論で納得しようとする奴らには死んでもわかんないだろうけどな

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 02:07:49 ID:pZqw3LWf

>>744
ちょっと外野に空気を読んでほ鹿っタンスけど、
オレの言ったことって的外れでした？
実際そうなら、そんなパルスを人工的に作るのは安価ですから蔓延に黒と思ったわけなんですが。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 02:12:01 ID:pZqw3LWf

>>747
彼は猪突猛進な純粋なアンチパチなだけだからほっといた方が吉ダス。

751 ：doba：05/01/18 02:12:35 ID:XGROM4rO

遠隔無い
プログラム上そう見えるだけだ
設定も、確率も関係ない。
裏プログラムが作動してる。
このため当たり台は、開店時に決まってる。
すべて違法操作だ。
ただし、このプログラム自体が、
確率を意識したものになっているため
、調べても見破れない
これを見破り、勝つ方法がある。
これを知らないと勝てない。
知れたければメールくれ。

個人単位の遠隔は普通ないぞ
無駄な議論だ。
そもそもいかさまだから

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 02:12:44 ID:ABQ1/04f

漏れの実感は>>733と近いぞ

回る台は「玉持ちがいい」という認識程度だな
回っても回っても大当たり乱数を拾える流れじゃないと単なるドブだ

それにAさんが20回しか回せない台でも、Bさんが回せば30回回せる、というのもあるし・・・(w
大体一日中時間帯を問わず同一の回りをする台なんか出会ったことないぞ

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 03:12:22 ID:+xg9NXO5

>>752

>回る台は「玉持ちがいい」という認識程度だな

なるほど
大して価値が無いというのなら
15回/1kの方を打てよ

パチンコは残玉を換金する物であるという事を理解してるのか？

まぁお前にとっては
15回/1kも30回/1kも同じ価値なのだろうな・・

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 03:13:59 ID:+xg9NXO5

>>752

>回っても回っても大当たり乱数を拾える流れじゃないと単なるドブだ

馬鹿だな
回りの良し悪しが勝率に影響するか否かを議論しているのに
何で別の要素を持ち出すんだよ

「回るか否かが勝敗を決める全てだ」なんて事をいってるんじゃ無いんだよ
他の要素が同一であるなら回る台の方が勝率が高いと言っているんだよ

15回/1kの台は大当たり乱数を拾い易い状態で
30回/1kの台は大当たり乱数を拾いが難い状態であると
最初から条件に差をつけてどうするの？

1ばかり出易いサイコロを10回振るのと
普通のサイコロを20回振るのとでは
どちらが1が出易いか？を議論するのと同じ
その結果をもって
振る回数は1が出る確立とは関係が無いと言うのと同じ

別の要素は
切り離して考えろよ

>それにAさんが20回しか回せない台でも、Bさんが回せば30回回せる、というのもあるし・・・(w
>大体一日中時間帯を問わず同一の回りをする台なんか出会ったことないぞ

ほんとにお馬鹿だなぁ
それは関係が無いよ

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 04:33:55 ID:uFNWbPQn

回ると当たるは別問題理論を
実践し続ける俺をどう思う？

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 10:01:55 ID:+X9f70Kp

パチンコを撲滅しましょう

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 10:55:19 ID:77nNmZ8C

えっ！
釘って、届なしに打ち変えちゃいけなくなったんじゃなかったっけ？

誰か教えて下さい！

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 12:36:54 ID:pZqw3LWf

>>755
じゃ君の台だけ線を抜いとくよ。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 17:04:38 ID:30OoovQl

頭悪いな

他の要素が同一という現象がホールで存在するならその議論も有効さ
確かに回る台の方が勝率は高そうに見える罠
でもそれは大抵の場合はホールの罠

実際問題ホールの不思議現象を味方につけてゆかなければ遊べやしないぜ

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 17:33:35 ID:1cBSjKoB

ようはあれですか。

釘みて打ち出すのが勝ち組。
時計見ながら打ち出すのが負け組。

ってことでok？

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 17:47:29 ID:V9A5mG0/

昔、あるパチンコ台で出しまくったことがあった。台の名前は忘れたけど、
幽霊屋敷をモチーフにした台。プレミアでバドガールが出てくる。
あんまり出るのでおれも変だなと思ってた。そしたら店員が来て、
台の点検を・・・そう言うんで、仕方ないから点検させた。
そしたら出なくなった。
以上より、各台には出る出ないのスイッチがあると思われる。
しかし、この店では遠隔操作はやってないようだ。

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 19:03:56 ID:+xg9NXO5

>>759

>他の要素が同一という現象がホールで存在するなら

別に存在しなくていいんだよ
すげぇ馬鹿だな

別の要素を付加して(偏りをもたせて）
議論するのは意味が無いと言っているんだよ

他の要素(大当たり乱数を拾い難い状態)とやらは
回る台にだけ発生する要素なの？
違うだろうに・・

>その議論も有効さ

有効？
馬鹿か？
関係が無いよ
意味が解ってないねぇ・・(笑

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 19:05:16 ID:30OoovQl

存在し得ない前提で議論も糞もないだろ

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 19:06:39 ID:+xg9NXO5

>>759

>確かに回る台の方が勝率は高そうに見える罠
>でもそれは大抵の場合はホールの罠

〓754記述〓

|>「回るか否かが勝敗を決める全てだ」なんて事をいってるんじゃ無いんだよ

回るか否かが全てじゃないと言っているだろうｊに・・
理解力無いね・・

全てじゃないが勝率と無関係では無いんだよ
無関係としちゃう所に無理があるんだよ

>実際問題ホールの不思議現象を味方につけてゆかなければ遊べやしないぜ

お前は
柴田恭平か？

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 19:12:33 ID:+xg9NXO5

馬鹿って理解力が無いから話が堂堂巡りになるな

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 21:25:30 ID:piRQSUYY

おお、こんなところに終結していたか屑店員どもが
巣に帰れ、巣にｗ

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/18 21:59:29 ID:+X9f70Kp

パチンコを撲滅しましょう！

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 04:41:39 ID:vNIMoLmg

遠隔を撲滅しましょう

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 04:51:35 ID:b2jVOg5G

ここは相変わらず進みが早いな

767　無理無理、勝ってる奴がいる限りそれは無理な相談

それが悲しい現実だ

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 17:42:43 ID:vNIMoLmg

パチは立ち回りや努力で
勝てるとほざくヤシは
業界のヤシ！

ココの板にも業界のヤシがまぎれ込んでいるぞ
気をつけろ！

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 19:57:16 ID:yGs5Wutt

沿革やめて

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 20:02:18 ID:ZEvhyuvT

>>770
たとえそうだとしても、おまえのようなバカよりマシ

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 20:12:01 ID:HzMKX3SD

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 20:13:14 ID:HzMKX3SD

>>766
ここが屑店員の巣ですが、何か？

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 20:14:16 ID:HzMKX3SD

>>766
ここが屑店員の巣ですが、何か？

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 21:43:30 ID:ObwWZVL7

今日は久々にホールに行った。
誰もいないシマで、といっても大ヤマトなんだが、オスワリ五百円で隔変ゲット。
同じぐらいに打ち出した香具師も隔変ゲット。
さらに、それを見て隣のシマから玉を持って来たねえたんも隔変ゲット。
オレは一セットで終わり、雰囲気を感じたから時短終了後店を出た。
出る前に見たら、香具師も一セットだった。
ねえたんは二回目を狙ってた。
多分、一セットだろう。
他には客は来なかった。
ホルコンお剃るべし。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 22:25:57 ID:nzRAlu1L

遠隔で777ゲト

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 22:28:38 ID:5qdEftOh

でも遠隔って救済の遠隔もあると思います。
パチ屋もあまりにも運の悪い人には出してあげる場合もあるかと・・。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 22:33:01 ID:N7mV8KP9

>>773-775
屑？屑がなんだって？
貴方の投稿は屑のようですが、何か？

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 22:34:35 ID:nzRAlu1L

>>776
確率分母が大きいヤマトでも
新海でも遠隔なので連荘する回数は同じ

だたヤマトの方が、金を落とす額が大きいので
撒き餌は多いかも知れない。

781 ：ポココン：05/01/19 22:35:12 ID:ZBbkw7wr

俺yo～、不良客で,お達し回ってるみてぇなんだけっとよ～どこのサーバーに保管さてるんだか、おせえでください。
今度、空爆しようと思っているんですが！！とりあえず全部抹消してください。亀井さんでも誰でもいいから、お願いします～

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 22:42:42 ID:U6IObaFx

エスパス日拓の遠隔は、月給２５万の客から「３日で２３万」吸い取る遠隔らしい
。

常連に聞いてみるといいですよ、やりすぎです。

遠隔は確かに必要。
だが、個人攻撃は、残念ながら犯罪。

だけど、自殺者出してどうする？
自分の知り合いがエスパスにやられて自殺未遂しました。

行くほうが悪いか？
だったら、「インチキはあるかもしれません」と、店に貼っとけ。

でなければ、準殺人罪。

どんな圧力を駆使してでも、裁かれますよ。

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/19 22:51:50 ID:WS3Pxc7Y

ところでさ、誰とは言わんがさ。

×確立
○確率

なんかこの間違いそこら中で見かけるんだが。なぜだ。

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 01:16:04 ID:ZfZLTw1M

良い遠隔なんかない！

遠隔じたいが犯罪なの！

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 09:22:14 ID:xgrkoO5T

　　　　　　　∧ ∧
　ｳｾﾞｰﾖ!　 ( ・∀・)_ﾊｲﾊｲ､2000ﾊﾏﾘｹﾃｰｲ!!_________
　　　　　　（つ/　FMV　　/
￣￣日∇＼/　　　　　 /
　　　￣　　　========＼
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 +-----|＿＿|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　＼ _|＿＿＿　　　　　　＼.＿＿＿
　　||＿|ｺ　 |｜　　　　　　|　　　　| |
　∧_∧777 |｜　　　　∧_∧449 |｜
<ｻｸﾗ >..　 |｜　　　　<；；　 >..　 |｜
/ 　　つ　..|｜　　　 / 　　つ　..| |　遠隔は犯罪だぞ　ゴラァ !!
（＿＿｀i￣|￣| 　　　（＿＿｀i￣|￣|
_|___ 　|J　　　 | 　　　_|___ 　|J　　　 | 　　　
| ＿|| ＿|| ＿|　　　　　　　　　 ⌒　　o
| ＿|| ＿|| ＿| 　　　　　 ↑
| ＿|| ＿|| ＿| 　　　　　 784

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 09:31:47 ID:1ssvb5p9

>>761
そのころの台ってパチにもスロみたいな設定なかったっけ？
記憶違いかな？

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 09:55:46 ID:wvY2GP/v

>>782
勿論、遠隔やってる店も少なからずあるでしょう
しかし、そこの常連客は何故そこまでわかってて、わざわざ
負ける為にその店に通い続けるのかが、とても疑問なんだが？
ﾊﾟﾁﾝｺ依存症？　それとも他の店もほとんど同じ事やってるから
どこ行っても同じと云いたいのかな？
そうだとしたら、それでも通い続ける方がどうかしてるし
そのどうかした方達の言い分をまともに受け取るのも、とても
おかしいと思うのだが？

パチにのめり込むと、そういう人達って多くなっちゃうのかなー？
勿論パチ然り、競馬然り、そういう方達って結構いらっしゃるのは
私も知ってますし、その方達が普段から頭がちょっと変だとは申しま
せんが！

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 10:11:24 ID:P9QT+Pc/

ワケのわからんうちに金の増える感覚を潜在的に植え込まれるんだ。
あくまでもワケのわからんうちに負かしたり、勝たせたりされる。
相手をとことん理解した勝負に負ければ納得もいこうが、諦めもつくだろうが、ワケのわからんもんだからワケのわからんエセ確率機に希望を抱いてしまうこんな世の中じゃ～ポイゾン♪そこが人をコントロールする味噌なんだ。愛なんだ。

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 10:17:40 ID:fTuAJ8Fi

5~6年前
ちっちゃいホールだけど新装の為で2~3ヶ月休んで
オープン当日は出まくった。
18時にオープンして20分後位にホールの中央の一島が全部大当たり中になった。
同時に当たったわけではないけど
これは遠隔ではないかと
あの長い新装工事はこの為ではなかったのかと
けど
勝ったから文句はない

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 12:48:24 ID:U8x5PLgZ

遠隔だと分かってるのに何故通い続けるのかって質問に誰か答えてあげなよ

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 13:01:40 ID:ZfZLTw1M

通い続けてるなんて誰が言った？君の思い込みだろW

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 13:34:33 ID:N5+qwzby

昔は今ほど台の情報がなかったし
パチンカーの知識も乏しかったし
還元率も今に比べれば高かったので
遠隔を感じなかったが。
昔から遠隔されていたのかもね

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 19:26:29 ID:g8yu278l

遠隔だと気づいたらやめなきゃならないので、ボダを盲信して気づかないフリをしてる奴は依存症だ。

アニメのタイアップ機ばっかり打つ奴はパチオタだ。金とかじゃないんだ。

パチをとったら引きこもりと変わらん奴はパチこもりだ。地元から少し離れたホールに通うのが特徴だ。

スーツ着て朝からパチってる奴は時間をつぶしているさぼり営業マンかリストラを言い出せないお父さんだ。

　　みんなみんな遠隔だと分かっていてもそれと関係ない理由があるんだ。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 21:14:00 ID:U8x5PLgZ

>>791
もうパチンコなんてしてないのか。
なら、このスレにいるのは何で？
ってか、この板にいるのは何でなんだ…本当に良くわからん。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 21:29:53 ID:ZfZLTw1M

パチ撲滅のためだよん！

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 21:37:08 ID:xN5LLqss

500分の一の台が10台中5台、
一時間ほどの間に3000円程度で確変引いてたんだけど遠隔ですか？

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:11:05 ID:2idBHAdi

>>796
それは遠隔というよりプログラム。５０回転以内に決まった５台が
当たるように最初からセットされている。逆に割り数をあわすために
最初から１０００回転以上ハマるようにセットされている台もある。

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:15:37 ID:P9QT+Pc/

>>797
ならそのハマり台を偶然にも回避したら店が負けるのか？っていう疑問を持つのだが。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:17:29 ID:2idBHAdi

>>798
良く出ているシマなら客が寄ってくるのでその心配は無用。

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:29:53 ID:xN5LLqss

>>797
くそー！
じゃあ漏れはそれを引き損ねただけか。
とりあえず明日も検証しに行ってみるか。
かねをあまり使わずに挙動を観察してみよっと。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:35:50 ID:2idBHAdi

あまり期待しないように。今日それだけたくさんモーニングセットを入れたの
なら明日は店が回収に入る可能性大。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:39:53 ID:f+ePCY1l

モーニングッてなんだよｗ

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:40:22 ID:xN5LLqss

>>801
そうかもしれませんね。
昨日は当たり0回のオンパレードでしたから。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:41:09 ID:2idBHAdi

>>802
店が早い回転数で当たるようにセットすることです。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 22:57:28 ID:P9QT+Pc/

それって台にあるパネルで操作できるの？

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 23:01:38 ID:lnWheUzn

遠隔だってわかってても餌を求めていくんだろ？
常連を飼いならして佐倉代わりにすれば佐倉を普通に雇うより安全だし

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 23:07:42 ID:/bBj0ARG

>>805
最近のは、前日ノートパソコンに打ち込むだけで初回の当たり回転数から
連チャン回数くらいは簡単にセットできるそうです。

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 23:14:22 ID:P9QT+Pc/

へぇ～パソコンを繋いじゃうんだ。
LANだって出来そうだね。ちなみにそれって何回転ぐらいまで当たり設定するものなの？
ある意味裏天井だね。

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 23:19:43 ID:/bBj0ARG

１回転で当たるようにすることも出来るし、逆に２０００回転まで当たら
ないようにすることも....

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/20 23:24:25 ID:lnWheUzn

初回だけじゃなくて毎回できるよ
元社員の知り合いが言ってた

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 00:01:27 ID:fjo9s0O0

防犯カメラに向ってファッキンユーしたら店長が秘密
のボタンを押してくれたようだ。
今日は大勝出来たぜ！ｗｗｗ

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 00:21:08 ID:teNwx9Uh

>遠隔だと分かってるのに何故通い続けるのかって質問に誰か答えてあげなよ

遠隔でもいいじゃん。
パチンコなんてどーでもいいよ。
暇なときにふらっと入って、出たの出ないので面白いだけ。
５万勝とうが、５万負けようが、人生に何の変化もない。
ただの遊び。
遠隔で出ようが、完全確率で出ようが、はっきりってどーでもいい。
そんだけ。
終わり。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 00:33:33 ID:0JWsyDcD

なんでこのスレにいるんだい
今の業界はヘビーユーザーで成り立っているから遠隔は大問題だね

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 00:33:49 ID:tqKPOail

そんなこというならここに来るなｗ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 02:41:51 ID:DKkOoNzN

そろそろ本気でパチンコ業界を潰す議論しようや！

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 02:44:32 ID:zhyLjJX/

【解決手段】複数台のパチスロ機３００をサーバー２４によって一括管理することで、
営業時間中での遊技仕様の設定変更が可能であり、店側から見ればリアルタイムに
店の営業方針に即した遊技仕様に変更でき、一義的であった遊技仕様を、
遊技者の技量に合わせて設定することでができる。

フリーゲームにおいて、遊技者に有利な遊技仕様では抽選確率を低くし、
逆に不利な遊技仕様では抽選確率を高くすることで、遊技のバリエーションを広げることができる。

ttp://www6.ipdl.ncipi.go.jp/NSAPITMP/web328/20050121023851595591.htm#DL000

これってどうなったんだろうね。
スロで認められれば、当然ながらパチでもやってくるだろうし。

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 10:05:50 ID:omYHlh75

おい！大きく学べる店なんだろ？遠隔してもいいから俺のも出せや。毎日四万負けでもう二週間だぞ

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 12:05:35 ID:DKkOoNzN

ヤメればいいだけだろW
アホか

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 12:42:36 ID:duRn8ICZ

いままで負けた金のことを考えると、悔しくて悔しくて、とてもじゃないがやめられません。
いつかは勝ち続けられるようになって、お金が楽して手に入れられるようになるのだという妄想からはなれられません。

みんなこんなもんだよ。

金、金、金～～～！

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 12:43:03 ID:2iLkcAAK

>>817
>毎日四万負けでもう二週間だぞ

カコイイ！
男の中の男！

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 14:01:53 ID:DKkOoNzN

↑ただのバカだろ

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 14:30:39 ID:YGATxwFg

これからは遠隔よりも偽札に気をつけよう
換金のときに偽札を混ぜて渡されたりして・・ｗ

在日と偽札の関連が報道されたもんね

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 14:36:46 ID:SERQK+rW

今日は久しぶりのパチンコです。
CRうる星やつら2に決めて、朝から120回転でなんと確変GET!!
期待を胸に打っていると、確変中なのに、なんとどんどん玉が減っていきます！
僕はすぐさま台のスタートチャッカー部分をチェックしました。
そこで恐ろしい事実を発見したのです。
僕の打った玉がスタートチャッカーに近づくと、チャッカーが閉じ、そしてチャッカーを
スルーした瞬間に開く、そしてまた近づくと閉じ、そして開くの繰り返し。

（これは、遠隔による個人攻撃だ・・・）

僕は、すぐさまコールランプを押し、店長を呼びつけました。
店長はそれを指摘された瞬間に青ざめた顔で、必死に言い訳をしています。
そこで、僕は言ったのです。
「遠隔で玉をスルーさせるのもいいが、そんなことやってると、そのうち客がこの店をスルーしていくぜ・・・」
僕はそういい残し、その場を去ったのです。
もう二度とこの店に顔をだすことはないでしょう。

　完

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 16:23:43 ID:+ZPYLmwZ

↑遠隔厨の鑑。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 17:02:20 ID:DKkOoNzN

そろそろ本気でパチ業界を潰そうや！
不正告発しまくれ！
↓
http://page.freett.com/salapachi/link/husei.html

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 18:45:08 ID:zhyLjJX/

全員、

金という餌に釣られた

朝鮮人の奴隷だよ。

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/21 21:14:24 ID:/mABgIIR

ここがパチンコの店員さんのスレですか？

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/22 21:51:12 ID:oWLZvbPD

本日大和煮　6kでワープ予告→Gワープ外れ→ヤメ
北斗乱れ打ち３８k突っ込んで５０k回収。
大和煮再挑戦５ｋでワープ予告+フラッシュ発生
ハグロ→ガイラーで５連、時短で引き戻し３連→ヤメ
４３k回収　勝川小宇宙なかなか出とったよ

829 ：ポココン：05/01/22 22:39:32 ID:imA7RpZ8

最近、誰かの身辺調査で身の危険感じているをポココンです。県警や警察署めぐりしているポココンです。地元住民に（四万人）喧嘩売ったポココンです。今度、警視庁にも逝ってみたいポココンです。（われ検索しろや）内部告発するならこちらの業界も宜しくです。

830 ：ポココン2：05/01/22 22:42:22 ID:imA7RpZ8

物騒な世の中、帳尻合わせするなら警察OBの内部告発が必要かと思われる今日この頃です。だってさ～従兄弟はパチで一度身を滅ぼしたしさ～オイラの会社で常識ある三十台が軽自動車からベンツクラスまで結構いるで～オイラはあっという間にパチで借金つくって～

831 ：ポココン3：05/01/22 22:43:37 ID:imA7RpZ8

彼女は普段不謹慎に打たないけどブラック、オイラとスカッタラ勝ち盛りしてるし～行員の兄も内部情報いろいろ知ってるで～打たない人も税収より治安の方が大事だとちぁう！？どっかの市長はタバコをいい税収になるとか言っていたけど現代F1見たほうがええで～

832 ：ポココン4：05/01/22 22:45:39 ID:imA7RpZ8

最近、イベント？あるたび車ブッ壊されるけど疑いは、一位、死墓児の相手（通勤電車で速攻その親戚がは話しかけてきたぜ）二位、そのきっかけ創った共犯者（共犯者の親戚も共犯者を疑ってるで）

833 ：ポココン5：05/01/22 22:46:57 ID:imA7RpZ8

三位はパチ業界でしょう。パチ無縁の知り合いもメーカーの身辺調査は知っているし～だって地元でサムが外れて大騒ぎになった大手が地元に二社もあるんだぜ！

834 ：ポココン6：05/01/22 22:48:18 ID:imA7RpZ8

シルクワードやめてエプソン製のテポぶち込んだろか！共犯者も共犯だよん～誓約書書いても捕まりません。だって愛もあるんだもん。

835 ：ポココン7：05/01/22 22:50:24 ID:imA7RpZ8

六キロ離れた大手の社員も初対面で（共犯者宅近く）、三十キロ離れれた大手役員もみんな知っている～言動からわかる～企業や社員を相手していてもどうにもなりません～悪の枢軸はどこにアルソック（冗談

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 01:22:12 ID:gcToHtay

やまと煮で単６連続を食らったんだが、偶然？遠隔？　どうでもいいか・・・

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 01:37:21 ID:VUt/Si19

>>836
遠隔です

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 01:47:10 ID:v0GcSdJX

新海で確変383回はまって単発→時短中に魚群外したんだが遠隔か？
いつも俺の隣が爆出しするんだが…

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 01:48:54 ID:MH65nI7T

別スレにも書いたがかみさんが新海で2500回オーバー前々日も3000回ハマリもはや回収というより来るなと言うことか！？

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 01:52:25 ID:v0GcSdJX

>>839
それはあまりにも店が悪過ぎですなぁ。

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 02:04:01 ID:MH65nI7T

そこまでハマると、もう勝ち負け以前の問題。何回まで出さないつもりか確かめると言って聞かないかみさん（19の若妻俺32）を、ただ見守るしかない俺であった…

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 02:54:24 ID:LVXAfg5l

そろそろ本気でパチ業界を潰そうや！
不正告発、意見、批判など君達の想いをココにぶつけろ↓
http://page.freett.com/salapachi/link/husei.html

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 03:42:53 ID:EjeF/4yp

まあ遠隔なんて昔から当たり前にあるわけだし
初診者や初顔に出さないと新客の開拓が出来ん！！
サクラなども昔から当たり前にいたし、パチもスロも一緒。

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 03:43:44 ID:EjeF/4yp

昔は妊婦が打てばほぼ確実に出たもんだが
今はどうなのだろうか！！？

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 05:46:02 ID:eIT/kSm5

>>844 タバコの伏流煙の影響で、流産および奇形児発生確率が上がるように、
妊婦に長期間滞在させる為の遠隔操作は、今でも常識です。
　子連れの親にも大当たりは頻発します。
タバコの煙でパーになったガキが、将来の大切なお客様になるからです。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 07:34:36 ID:Q4PKyozd

前の客が単発ばかり6回出して850回転でやめた海台打ったら4ｋでカニがノーマルで
当たって12連荘した。これも沿革でつか？

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 13:09:55 ID:NJrLOFzh

>タバコの煙でパーになったガキが、将来の大切なお客様になるからです

ワロタ。

848 ：386：05/01/23 19:37:49 ID:gcToHtay

ヤマト煮６連単食らった者だが、今日確信した。遠隔を。

実は単５回目で店長に「おかしいんじゃないのか？」
と切れ気味に言ってしまったのが最後。

今日思い知らされた。巨悪の力を。

オレはドはまり。まぁ、これくらいはいつものことだが、
いつもの違う光景が･･･

爆発台が俺を取り囲むように発生している･･･
他はまったく出ていないのに、オレの両隣と後ろ、
見事囲むようにドル箱を積んでいる。

しょぼい店で同時にこんなにドル箱を積んでいる席があるのは
ヤマト煮新規導入以来だ。

巨悪に逆らった俺が馬鹿だった･･･

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 20:39:26 ID:URZfMRLf

しかし遠隔を否定はしないが、妊婦だとか初顔だとか個人狙いにまで話が
及ぶと、哀れを通り越して滑稽にすら思えて来るよ。
まぁー半分冗談だとは思うがね。　苦笑

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 21:04:45 ID:mUaJhtRm

半分ホントだけどね苦笑

851 ：リオン（空襲剣）：05/01/23 21:08:48 ID:VDthdkjk

ヤマト２とかで、2500回転ハマリを過去3回。劇圧も外す。
大当たりのフラグを遠隔で抜かれているとしか思えない。（あくまで俺の妄想）

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 21:22:36 ID:RNs2NYpC

隣台が３時間当たりっぱなし
でようやく時短終了した後に漏れの台があたりってろこつすぎだろ

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 22:42:29 ID:MH65nI7T

みんな何でもかんでも遠隔のせいにしてないか？一人一人一挙手一投足全部監視されて個人攻撃？カメラの前に従業員100人位必要だな。早番と遅番の申し送りも何時間もかかりそうだ。

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 22:53:50 ID:yuph/gSW

PAC穴鷹安きよひ○
君は足がわりなって飯だけおごってればいいんだよっ！
暇な時会って時間潰しになってタダ飯食えればいいの
調子づいてんじゃねーよ、おっさん。
お前のダサイｽｸｰﾀｰの後ろ乗ってあげてるだけでも
感謝してね♪
ペア雨着なくなってマジよかった。ありえない
と長電話ｳｻﾞｲ
高○すどうにかしろ

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/23 23:57:03 ID:mUaJhtRm

なんでもとは岩ないが、とりあえずの管理はホルコンなのか？
ピンポイントで遠隔。
ならなんでもだろぼけ。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 00:13:39 ID:aOXyAg9m

疑問なんですが、遠隔操作をやっているお店ってそんなに多いんですか？
京都の方で摘発されたのは、確か客からの通報ですよね。10万つぎ込んでも全く当たらないとか言う。
そんなんでいいならもっと摘発されてもいいような気がします。

っていうか、マジで遠隔ならみんなで金出し合って10万くらい作ってつぎこんで、通報しまくればいいような気がしますが。
誰もやらないって事は、そんなに遠隔って多くないんじゃないですか？

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 00:15:43 ID:okodE2ei

もし遠隔があるなら、するほうが悪いに決まっているが
標的になるほうにも、目をつけられる理由に心当たりはないか？

折れの場合、ヤマト煮でバカ出ししてかなり目立っていたのは事実
そのバカ出しも遠隔かもしれない。折れみたいな素人が連戦連勝
するなんて、今冷静に振り返ると異常な事態だった。

おそらく古株の常連から苦情が殺到したんじゃないかな。
で、折れはその店にとって不要な客となったわけだ。ダブン

常連たちに仁義を切っていればまた違った展開になったかもな

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 00:34:39 ID:okodE2ei

>>856
うちの地元でも数年前に一斉にガサ入れがあって、
半年以上パチンコ屋がない状態があった。静かで平和だった

警察も電話一本くらいじゃ動かんだろ。
見せしめで定期的にかつ地域平等に数年に一変が限度だろ。

それなりの証拠も固めなければならないし。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 00:39:55 ID:Ef9CoGSR

>>855
俺は別に遠隔自体を否定してる訳ではないので、ぼけと言われる筋合いはないと思うが。ただ何でも遠隔のせいにして片付けてしまうのには疑問を感じると言う事だ。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 06:57:53 ID:FE1lDud5

個人だって、他人の噂だけで盗っ人扱いして家宅捜査や逮捕はできない
まして、パチ屋といえども法人、下手すりゃ営業妨害で・・・・・
ま、これがカベ（あるいは口実）になって、強制捜査はなかなかやらん

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 17:33:08 ID:tBecqEqu

今日は新台のアントニオ猪木を打ちにいきました。
じつは前日にそこのお店のうる星やつらで25連荘していたので
今日も期待していったのです。
低確率の台だし、せいぜい500まわせばでるだろう
その考えが命取りになりました。
なんと1000ハマリです。おかしい。あきらかにおかしい。

（もしや、遠隔による徹底マークをされているのでは？）

僕は素早く通路を振り返りました。そこで店員がこちらをチラチラと見ているではありませんか！
真実を確信した僕は、すかさずトイレにかけこみ、万が一の為に用意しておいた
帽子、サングラス、マスク、ロングコートなどの変装セットをバックから取り出し着替えたのです。
そして席に戻り、打ち始めると案の定10回転で確変を引きました。
そこで僕は玉をうつこともせずに、コールランプを押したのです。
やってきた店長の前で、変装セットを脱ぎ捨て、僕は言いました。

「今度はおまえの店がマークされる番だぜ。　警察にな・・・・・」

僕は確変中の台に振り返ることなく、その場を去ったのです。
もう2度とこの店に来ることはないでしょう。

　完

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 19:50:32 ID:ka0XMnTm

そろそろ本気でパチ業界を潰そうや！
不正告発、意見、質問、批判など、君達の想いをココへぶつけろ↓
http://page.freett.com/salapachi/link/husei.html

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 19:53:55 ID:FE1lDud5

↑　変装しなくても一度玉抜いてキーホルダーなどで台を確保したまま
しばらく他の台打ってから又同じ台に戻ると1ｋぐらいで確変でよく当たるけど

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 20:21:32 ID:W83CW2I3

そういや遠隔が客の通報によって営業停止って聞いたことないな。
営業停止くらってるのは大抵内部告発な気がするよ

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 21:26:57 ID:hFgMpC2X

遠隔操作

パチンコ、パチスロ本体ではなく、その周辺機器になんらかの操作を加え、
それらを外部からコントロールする。
周辺機器を細工するので、違法行為ではありません。
現行の法律では、処罰されるのは、遊戯台の不正改造だけです。
周辺機器についてはまったく明文化されていません。

人の心理に通じていれば、使い方が上手な人は、売り上げを伸ばすのにもってこいの装置です。

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 21:29:07 ID:yzti/2xA

PAｼ穴鷹安
君は足がわりなって飯だけおごってればいいんだよっ！
暇な時会って時間潰しになってタダ飯食えればいいの
調子づいてんじゃねーよ、おっさん。
お前のダサイｽｸｰﾀｰの後ろ乗ってあげてるだけでも
感謝してね♪
ペア雨着？なくなってまじホッとした。ありえなぁい。
と長電話ｳｻﾞｲ
高○すどうにかしろ
↑
#ｷｭｰ#40989840だじょー

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 21:45:25 ID:uKW4sDp7

遊ばされるってのが気にイラネェ

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 21:49:04 ID:1DFGpJC2

今年になってから、あり得ない勢いで負けた。３週間で６０万負けた。

昨年中は負けと勝ちがバランスよかった（当然、負けのほうが多かったけど）。
ところが今年になってから毎日負けた。勝った日は一度も無い。毎日万単位で
負け続け借金６０万円。総額１５０万円だ。

旧基準機の暴れん坊将軍ばっかり打っているが、去年と当たり具合が全く違う。
兎に角当たらない・・・。

証拠はないが、俺自身は「遠隔操作」としか言いようが無い状態。

「俺が座って打ち始めると島の誰かが大当たり」
「俺が嵌まって金が無くなりそうな時、お座り一発野郎出現」

俺だけかと思っていたが、同じく暴れん坊将軍の常連客も当たらず
イライラ・オロオロ・キョロキョロの連続。

絶対に遠隔操作だ。。。

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 21:51:01 ID:uKW4sDp7

親分、引き際です。

870 ：868：05/01/24 21:58:35 ID:1DFGpJC2

俺がこの状況を分析してみると、、、

①他の機種で大負けこいた何も分からん奴が偶然「嵌まっている」暴れん坊将軍を打つ
②５００円で８連荘。打っている本人が驚いた
③「暴れん坊将軍は凄い！」と思わせられた
④当人、暴れん坊将軍一筋に・・・
⑤負けと勝ちをバランス良く与え、中毒になるように「飼う」
⑥こいつは中毒だな、サラ金から金を借りてまでやるタイプだと店が判断
⑦負けのみを与える

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 22:21:59 ID:hFgMpC2X

>>868
870の言うことは、あながち嘘ではないよ。
パチ屋も過当競争で、いかにしぼれる客からしぼるか。
この辺が、競馬などの純ギャンブルと違って、人が人を選ぶ、」ふざけた業界さ。
ぼろ雑巾のごとくだよ。

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 22:22:55 ID:lASBs869

人の顔見てインカム使ってこそこそしてるのは遠隔か？

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 22:27:21 ID:eLg1+Owi

>>868
「俺が座って打ち始めると島の誰かが大当たり」

あ～俺何回も経験してるよ
この現象が起こった日は高確率で負けてる
ただの偶然なのかなあ？

874 ：868：05/01/24 22:32:55 ID:1DFGpJC2

>>872

そもそもインカムって、何に使っているのか？
客の玉を流して換金する時や、呼び出しボタンを客が押して
箱を下に降ろすときなど、不必要としか思えない時にインカムを使っている。

あれは何なのだろうか？

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 22:35:07 ID:uKW4sDp7

盗聴してみるか、ドンキにありそうなやつで。

876 ：868：05/01/24 22:44:11 ID:1DFGpJC2

特に「変だな？」と思うことが一つ有る。

俺を初めとした「常連」連中は、当たりを引いたとしても「ﾜﾝｾｯﾄ」or「単発」。
連荘している客は見たことも無い「一見さん」のみ。

ここまで来て「偶然」とは言わせない。今年になってから、兎に角おかしい。あり得ない。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 22:58:19 ID:Ef9CoGSR

ハマれば遠隔単発なら遠隔オカマ掘られたら遠隔両隣が爆発すれば遠隔って…言うじゃない
でもあんたの言ってる事はリーチ目ハマリ目ドツキ信者オカルターと一緒のレベルですから！残念！コーヒー飲みたいのにコーヒーガールが来ないのも遠隔！斬り！拙者、これでも遠隔蔓延派ですから！切腹！

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 23:20:57 ID:/kptuYq+

>>877
オマイはバカか？テレビに影響されすぎだよｗ

879 ：868：05/01/24 23:32:45 ID:1DFGpJC2

>>877

気持ちは分かるが、あからさまに「負かされて」みろ。
「平等」「フェア」、なんて言葉はパチンコにはあてはまらない。

パチンコはギャンブルではありません。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 23:45:12 ID:QNw03Q1L

遠隔と思うなら、打ちに行くなよ。

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/24 23:46:56 ID:Ef9CoGSR

そ～言うお前は遠隔蔓延派に影響されすぎ。
ああいう書き方したが、言いたいのは全て遠隔のせいにして片付けるのはどうかと言う事。一日何百人も出入りするパチ屋で客一人一人の行動を全てチェックするなどありえるのだろうか？遠隔かと思えるような現象の一部は店の意図とは関係なく起きてるのもあるんじゃないか？

882 ：868：05/01/24 23:57:02 ID:1DFGpJC2

＞一日何百人も出入りするパチ屋で客一人一人の行動を全てチェックするなどありえるのだろうか？

あり得ると思うんですが。
毎日出入りしていればわかるでしょ？

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:20:36 ID:Uh4MQHFu

両隣の婆に30連荘ずつさせてやって下さい・・・神様

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:25:22 ID:MJGQv9vD

>>882
じゃあ監視する部屋はきっと監視員であふれかえっているんだろうな。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:29:54 ID:0OmFEhVE

パチンコ信者か業界人か知らんが、業界の援護に必死に見えるのは俺だけかな？
遠隔というものが多少なりとも有るのなら、客の立場として業界を援護する気にはなれね～はずだがな？不思議なヤツが多いぜこのスレは！

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:32:56 ID:c0fcqTHV

顧客管理はパチンコ屋の極めて重要なお仕事です。
サービス業としては当然です。
逆に言うと顧客管理のずさんな店はパチンコ屋として失格です。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:39:36 ID:SMbCryw9

>>884
余計なお世話かもしれないけど、もういいじゃん！
漏れの知り合いにも若干名いたけど、どれだけ語っても
無駄だったよ・・・。
実際証明する事もかなり困難だしね

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:42:39 ID:MJGQv9vD

このスレちゃんと読んだのか？俺は遠隔自体否定してねぇぞ。
全部遠隔だと思いたくないと言ってるんだ。俺が業界の人間なら遠隔に疲れて今頃爆睡してるよ。だっておまえらの言ってる事すべて遠隔ならまばたきする暇もない位カメラから目がはなせないだろ？

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:45:35 ID:MJGQv9vD

>>887
それもそうだな。どうせ叩かれて終わりだ。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:47:57 ID:A+xq/3aC

こりゃ遠隔を含めたパチ台の確率に変えにゃならん
打ち手も遠隔して出して貰える様に努力すべし
ともかくおばさんの横は座るな
横にベタリとつかれたら負けだと思え
その日はだめだ
きっと他店でも嫌な思いするぞ

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 00:51:18 ID:ZnJLwWcW

>>888
そうでもないんじゃない？
４、５分単位で人が入れ替わるならまだしも、大抵１，２時間は台にいるだろうし。

と言ってるオイラも、個人単位の遠隔は、チト微妙だと思ってるけどさ。
実際のところ、仮にやってる店が有ったとしても、少数じゃないかな。
島単位なら、多そうだけど。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 01:17:24 ID:MJGQv9vD

まぁほとんどはホルコンでシマ単位の割数調整だけだろうな。
それを全部遠隔のせいにしてたらキリがない。ホルコンと遠隔の違いがわからんヤツが多いなこのスレは。だいたいスレ立て人自体間違ってるし。あぁまた叩かれる…

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 01:58:39 ID:cTH9+5ex

シマ単位の出玉制御が正当な遊技演出だろう。稼働さえ上がれば利益は自動であがる。
でも、台毎にできる制御を使わないのももったいない
そこで、打ち子に特出しして闇金つくりが今の流行。
遠隔では摘発されなくとも、この闇金の使い道がパチンコ店の命取りだと思うぞ。

894 ：許せない：05/01/25 02:01:36 ID:VkkCvIFr

ホルコンデータ見てから遠隔しているてぇ意味じゃ無かったんですか(汗)撤去の前に欲出る？

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 03:20:47 ID:bAvWUgcb

>>872
ゴト師or不審客と思われ従業員一同に報告されたかもｗ
>>874
・インカムの基本的な使用例
交　換　時→俺、今から交換するから俺の担当コーナー見ててくれ～！
箱下ろし時→俺が行ってるから誰も行かなくていいョ～！

ってな内容なんじゃないかい？遠隔でないならネ！
>>875
やってみな～、クダラン会話が乱れ飛んでるョｗ

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 05:09:06 ID:0OmFEhVE

＞888
遠隔否定してねぇのなら、少しは遠隔の批判もしたらどうだ？なんでおまえ業界側に立ってもの言ってんだ？必死になって援護してもパチ屋は誉めてくれんぜW

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 11:33:15 ID:rbd8jhIq

店内のインカムって電波弱いかもしれないけど
盗聴可能では？

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 13:00:26 ID:MJGQv9vD

友達の家にある新海打ったら半日以上当たりませんでした。遠隔でつか？

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 13:55:34 ID:0OmFEhVE

まぁ、何でもいいけどよ
けっきょく遠隔はある！って結論なんだろ？

900 ：素人：05/01/25 15:44:13 ID:VkkCvIFr

インカムで初顔とか報告してるのを聞いた事あるし～無線の装置に電話器ぶら下げてるのを見たことあったな～誰もいない事務所に報告したってしうがないじゃん？店員さんどうぞ

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 16:03:54 ID:jYjMt+u+

閉店近くなると確変でもハマる事がある。時間稼ぎで玉使わせる為じゃないかな？で結局単発率高い。
休ませといて出玉保証貰ったのが得だね。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 16:03:54 ID:GAARpcwH

本当の事が知りたければ、実機を購入して、ガラス空けて自分で手入れ（スタートチャッカーに直接玉を手で入れる事）
してみたら解るよ、全く当らないから・・・・・
１週間当らない事なんてザラで、しかも店ではあんなにドル箱積んでる？？？？？
大体２ちゃんなんて来てる奴ってのは全て負け組みでしょ
おまいらは何時までたっても勝ち組みには入れないよ、間違いない！！！！

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 16:09:35 ID:0OmFEhVE

↑自分で掘った穴にハマってどうすんだ？WおまえアホやろW

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 17:59:05 ID:MJGQv9vD

手入れだけじゃ当たらないよ。保通協？の認定基準は飲み込ませた玉の6割還元て決まってんだから。パチは玉を飲ませないと当たらないの！

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 18:04:24 ID:UDcMrVxF

>>892
遠隔はイカサマだけどホルコンは認められてるっていう
いつもの筋の通らないイカサマ理論言うつもり？

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 18:19:06 ID:nX2c9olp

昔から遠隔、裏普通にあるじゃんそれで新顔に出して
また来るよう仕向ける訳よ、昔からの常用手段
その後味占めて毎日きて依存すればあとは金は
あるだけもってくるって、いたって単純な寸法！
とにかく初心のふりして新しい店回って朝から目立つ台で
打って味噌、八割がた出る。

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 19:00:28 ID:MJGQv9vD

>>905
そう解釈したならそうなんじゃねぇのどれが真実でどれがウソか分からないからみんな議論してんだろうし

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 19:45:09 ID:3dAyIIxw

クソ奴隷どもが。

お前らは何も考えず、パチ屋に金運んでくれりゃいいんだよ。

バカなんだから、何も考えずただハンドルだけ握りしめとけ。

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 19:47:34 ID:3dAyIIxw

そもそも遠隔は違法とか騒いでんじゃねーよ。

もともとパチ屋の存在自体が違法なんだからよ。
まぁ俺たちは警察に甘い蜜吸わせて、見逃して貰ってるからな。

だから今更、お前らゴミ虫共が「遠隔はいほうだ～」
とか騒いだところで、簡単にもみ消しちゃうのよ（ｗｗ

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 20:17:26 ID:MJGQv9vD

>>908

お前もただ何も考えずチンコだけ握りしめとけ。

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 20:29:49 ID:3dAyIIxw

>>910
うっせボケ。
てめーは連荘の夢でもネタにしてオナニーしとけ。
さっさと明日からも、俺に給料貢げ。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 20:51:05 ID:MJGQv9vD

>>911
荒らし、煽りはマジにならず適当にあしらいましょうね　ブッ

913 ：インカムの次ぎは：05/01/25 21:13:49 ID:VkkCvIFr

監視カメラの画像をなんでＰＣのHDDに保存するんやねん？!

914 ：ヾ(・ε・)：05/01/25 21:29:15 ID:3LOLKQNj

>>913
実際にゴトが行われた時の参考、研究資料としてですよ。それと不良客の特定、周知のために録画が必要です。店員の不正関与疑惑なんてのもあるのかな。
新顔さんの認証なんていう気の遠くなるような作業はしとらんです。

やっぱりこれでも叩かれんのかなぁ。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 21:59:13 ID:sUYEL8nT

>>914　新顔さんの認証なんていう気の遠くなるような作業はしとらんです。
　↑
ウソはパチ店長の始まりです。
ちなみにどういう客が不良客ブラックリストに載せられるの、その線引きは？

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 21:59:14 ID:aBsMtqBl

あのー、これは元店長から聞いた話なんですが、
いやな客が入店するとカメラで財布の中までズームインして
金をいくら持ってるかまで調べて全部とりあげろっていって
指示するそうです。

こんなことが出来るのはいやな客をずっと監視していて遠隔
操作している以外ないんでは？

もちろん、遠隔があるとまではいいきりませんでしたがねＷ

917 ：素人：05/01/25 22:00:49 ID:VkkCvIFr

勝手に旋回したりデーター送信している様子はありませんか～なんかトップスリーや外人さんがゲームかわりに遊んでいる姿を想像しゃいます～

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 22:24:19 ID:0TCGrU0D

今日スターウォーズ打ちに行った店は繁華街なのに客飛びぎみ。
向かい合った２列（各５台）のうち左側３名、右側２名しか打ってない。
右側の２名は２人組みのリーマンでそれぞれ２箱づつ持って打ってる
俺は右側のシマの角に座って５ｋのカードで打ち始めた・・・

カード残高が５００円になったところで、リーマン２人組みが辞めてった。
ここで俺がカード使い切って辞めちゃったら、新台のシマ片方が客つきゼロの
悲惨な状態になるわけだ。それを避けるために多分俺に当ててくれるんだろうな（信頼度７３％）
最後の５００円分の玉貸しボタン押した後、念のため携帯の時計をじっくり見つつ
タバコを片付け「これ打ち終わったら帰りますよ」をアピール（これで信頼度８７％にアップ！！！）
思ったとおりカクヘンリーチから全回転ｷﾀｰｰｰｰ！！
等価のボッタだから５００円で８回も回らないのに、沿革以外考えられないジャン。ｗ

３連したところで客が３人ついたので安心したのか４連で終了でした。
時短終了時点でまた俺だけになってて、カワイソウだなーと思ったけど即ヤメしました。

ごちそうさまー

あーパチンコってつまんないね。これがギャンブルですか？ｗｗｗ

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 22:32:28 ID:0TCGrU0D

＞916
そういうことされてる事を想定して、イヤな店にワザと万札２０枚くらい持って行ったりするよ。
ほんで３ｋしか使わず帰る。金ならあるけどこんな店で使わねえよﾊﾞｰｶ！って感じｗ
サンドが千円札のみの店で、１０万円分千円札にしたりとかね。
あと、５０万円分の札束左手に持って、平和のスキップ機のセンサーを
その札束でペシペシタッチしたこともある。
２ｋだけ打って帰ったｗｗｗ

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 22:41:11 ID:c0fcqTHV

>>918
君って頭良いね！みんな君みたいのだったらパチ屋はイパーイ無くなっちゃうね

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 22:59:19 ID:vDdwzFZT

>>918
>等価のボッタだから５００円で８回も回らないのに、沿革以外考えられないジャン

わからないなー！
遠隔やり放題なら、そんなに釘締めないでもっとまわすように
すれば、客も飛ばないで済むのにねー！
パチの経営者って余程低脳なんだな・・・

922 ：ヾ(・ε・)：05/01/25 23:01:10 ID:3LOLKQNj

>>915
元がつく店員ですのでお手柔らかにお願いします。

線引きは店、店員、お客さんに損害を与えたか否かです。
ｵｲﾗがいた時は
・ｵｲﾗに玉を投げつけたお客さん
・台からカード、タバコ、コイン等を失敬する人物
・ガラスを極端に汚すお客さん（ツバ、鼻糞等々）
・一番に並んだんだから高設定の台打たせろと30分以上因縁をつけてた二人組み
・玉ドロ、スリ
・ゴト師
こういった人物が不審客対応です。
この様な情報が系列店からも流れてくるので、写真は常時10枚以上、休憩室、事務所等に掲示されてます。
その10人も覚える余裕なんかないのに、新顔さんなんかとてもとても。　　

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 23:06:42 ID:0TCGrU0D

＞パチの経営者って余程低脳なんだな・・・

そうだね

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 23:16:45 ID:MJGQv9vD

>>916
>>918
妄想乙

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 23:31:56 ID:QRQm+R99

>921
回さない利点
①回す台と同金額投入として、千ハマリ二千ハマりの台が減る。
②その分確率に似せたような当たりを出せる。
③こんなに回るのに～という疑念の持たれ方が少ない。
④店の思惑以外に当ててしまう香具師を極端に減らせる。
⑤何となく当たりゃ～いいかと客がなれば適当にシーソーさせておくだけでヨイ。

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 23:35:12 ID:lYYXkV4N

エスパス日拓で、すごい光景をみたよ、先週末。

全然でない２０過ぎくらいの兄ちゃんと、その周りの中年女性に大声で
「女、子供は儲からないから出さないよー！」
と宣伝してるのがいた。

出してる奴までがうなずいていた。

仕事帰りに、いいハプニングを見たよ

927 ：916：05/01/25 23:39:42 ID:0TCGrU0D

奇遇だな。>>916で書いた店もエスカスだよ。
西武新宿駅に面してる小さい店（１号？）
あそこ客飛んだなあ
どうでもいい店だからどうでもいいけどｗ
日本一暖房効きすぎなの改善すれば２％くらい客戻るんでない？
何のためにあんなに暑くしてんのかサッパリわかんね

やっぱりパチの経営者って余程低脳なんだなｗ

928 ：927：05/01/25 23:40:45 ID:0TCGrU0D

間違えた。>>916じゃなくて>>918ね。IDでわかるだろうけど。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/25 23:59:43 ID:QRQm+R99

IDが変わるまで待っていた店員の煽り↓↓↓↓

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 00:10:49 ID:YkvswCKp

>>922
犯罪者の温床であるパチ屋の情報をＫ察に流して気に入られようとするため、
もあるよねぇ。
（犯罪者の温床である2chの情報をＫ察に流すため、なんか似てるｗ）

まあどこでもあることですが、気に入らない人間にはなんとでも
理由をこじつけて嫌がらせをする、と。
玉を投げつけられたそのいきさつが書いてないもんね。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 00:46:13 ID:rdhbqEvL

>>921
今の客で釘見て台選んでる奴なんて２０人に1人いるかどうかだろ
みんな半口開けてデータボタン押して歩いてるバカばかり。
興味あるのは「何回転で当たったか」のみで
「その“何回転”まわすのにいくら使ったか」はどうでもいいの。

んなわけで、
A：2万使って６００回転したところで当たる
B：2万使って３００回転したところで当たる
↑の内、Bの方が得したと思うバカの方が多いんだよ。
んなわけで、デフォルトクソ釘にして、負けすぎた客、初見の客に
出してやる方がいい。ちょっと考えれば分かることです。
いくら低脳なパチ経営者でも、一般パチ客ほど低脳ではありませんから。残念！

932 ：ヾ(・ε・)：05/01/26 00:48:16 ID:e+nafDOs

>>930
ちょっと前半部分がｲﾏｲﾁ掴めません
玉投げつけられたのはですね、閉店時間になったので、遊戯中のお客さんに声かけたとです。
「お客様、閉店時間なのでお止め頂けますか？」って。
その瞬間にドル箱に入った400個ほどの玉をｵｲﾗ目掛けて箱ごと投げつけた（投げ捨てた）訳でし。
いきさつが御希望のようでしたので。　これ以上は危険と判断したのでｵｻﾗﾊﾞですじゃヾ(・ε・)ﾊﾞｲﾊﾞｲ

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 01:25:10 ID:eFBPRY9D

>>931
初見の客が一日何人いると思ってんだ。そいつら全員覚えてるのか？すごい記憶力だな店員は。
その店員の頭の中にはオープン当初から毎日増え続ける初見の客の顔とどれくらい勝たせたかが入ってるんだな。
しかも次来たら回収しないとマズイ客がいつ来るか分からないから、きっと休日もないんだな。大変なんだなぁ個人攻撃って。
だって特定の人物を認証出来るカメラや装置はまだ日本に数台、しかも試験的にしか設置されてないから、パチ屋が導入してるハズないもんな。
つまり個人攻撃するなら店員が頭で覚えなきゃいけないって事だ。
相当な数の監視員必要なんだろうな。人件費で倒産しないか心配だ。

934 ：素人：05/01/26 01:31:12 ID:ggoj0hCO

パチ屋の店長のイメージ～昼間寝る～気合入れて昼間接客～顔覚えられる～攻撃される～ただの企業のサラリーマンじゃありませんか？？無人の事務所を睨んだって誰も居ないんじゃないのかな？

935 ：素人：05/01/26 01:35:32 ID:ggoj0hCO

今時、下は住宅～コンビニ～警察まで電話回線で画像を送信している時代に空港の税関は何をやっとるんでだね（冗談警官は悪質にNつこうてると言ってるで～どうりでポイント一緒やで

936 ：素人：05/01/26 01:40:18 ID:ggoj0hCO

住宅が0で～アメリカの人間Nが100としたらパチはどこまで逝っとるや？それでは江東区の最高責任者さんどうぞ

937 ：素人：05/01/26 01:46:29 ID:gDUWNgQG

覚えるかオイラの事を警察手帳みたいなもんちらつかせてよ～ここの最高責任者とか逝っていたオタクさんよ～あの当時はまだなかったよな～何とか関係者ですのCMぱくったよな～われ（←けす

938 ：素人：05/01/26 01:47:14 ID:gDUWNgQG

覚えるかオイラの事を警察手帳みたいなもんちらつかせてよ～ここの最高責任者とか逝っていたオタクさんよ～あの当時はまだ無かったよな～何とか関係者ですのCMぱくったよな～われ（←けす

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 02:16:47 ID:WPPyOPyM

>>934～938
全く持って意味不明。何が言いたいのかさっぱりﾜｶﾝﾈ

940 ：素人：05/01/26 02:24:52 ID:gDUWNgQG

戦争で親亡くしたあかの他人に通学電車で会ってから、どうも人生の歯車が狂い始めた～嘘で無い（←けす～電子工学いいかげん学んで親に迷惑かけたら、なんで母の日に殺されかけたり電気仕掛けで金おとさんなんや～GUTAITEKINIKAKIMASYOUKA

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 02:34:13 ID:fYrYZ/zp

【パチプロ】釘調整は違法行為？【全滅？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1099248044/

これから更に釘弄りに関して厳しくなるのよ。
（今までも禁止だったけど、あって無いようなものだった）

今日も遠隔設置業者が売り込みに来たよ。
既にウチは入れてるから断ったけど。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 02:43:02 ID:j+JvkVDb

つーか、お前ら。パチンコやめればいいじゃん。
この質問にはやく答えてくれよ。

943 ：素人：05/01/26 02:51:29 ID:ggoj0hCO

ｋはオイラの性格、行動、経緯知っているから取締り厳しくなるだけだよ～

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 16:17:23 ID:QQ0EvN3U

>>1（プロ＝パチンコ生活者を増やさないようにするのが
お上の意向でもあります。黙認っつーより推奨？）

だったら、パチンコ屋の存在自体をなくせよ。
あ、そんなことお上がしたら、政府の要人がみんな暗殺されてまうねｗ

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 16:28:34 ID:HaWnPEXt

>>933
出禁になった客が、またその店にいったらどうなるか知ってるか？
即刻退店させられるんだよ。
それくらい、狙いをつけた個人の特定に長けてるんだよ。

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 16:33:22 ID:fDWSwVJy

>>918
真相はどうあれ、そんな感じですよねー。
昔からかわってないな～。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 16:35:14 ID:EMTps+5k

だって、それは事務所とかに写真貼り付けて
気をつけるようにしてるからでしょ。（特に上層部）
しかも出禁になる人ってそんなに多くないでしょ

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 18:18:14 ID:OE3AZ1VK

釘や、設定だけで営業してたら、勝つ客が決まってしまうわけで。
朝一から毎日これるような奴が、そういう台を占拠してしまう。
そういう人は、パチンコ屋にとっては利益にならない。
そこそこに身の程をわきまえて、日当稼いで退散してくれればいうことないのだろうが。
そればかりか、新規の客がおいしい思いをする機会を奪ってしまい、
同じ客ばかり勝てると言うことで、新規の客は、バカらしくてその店には寄り付かなくなる。
まんべんなくいい思いをしてもらって、リピーターを増やしたいのだよ。
平等に客を煽るには、遠隔はもってこいさ。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 19:30:30 ID:q551uDdW

遠隔など恐れるに足らず！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1106730294/l50

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 19:30:36 ID:eFBPRY9D

>>947
代わりにレスサンクス。つ～か出禁になる位の事したらフツー忘れないだろ。まあしばらくたってから行けば入れるがな。つまり個人攻撃がありえるとしたらデータ管理などではなく頭で覚えているという事だ。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 19:38:56 ID:voO0PDbu

では今から裏コン（ホルコンの裏）の説明をします。
割数調整　時間調整　個人調整、これを３Ｔと呼びます。
まず３Ｔの概要を話しましょう。
割数・・・
まず１シマの総出玉数を○○と設定しますと、15/1kと30/1k
の場合を考えて見ますと15/1kの方が30/1kより２倍大当たり回数を増やせます（単純計算）
大当たり回数が多いホールは出ていると勘違いさせるメリットがあります。
だからといって釘を悪くしすぎますと回らないストレスも発生しますのでほどほどに
時間調整・・・
営業前に割数を決めていますので、時間中に設定を変えることは特例です。
ではどのように時間調整をするのか、それは電圧の調整です。
電圧を強くしたり弱くしたりで回転数のムラを作ることである程度調整させることが出来ます。
個人調整
割数調整を更に進化した形であまり導入例は少ないでしょう。
これを極めればそのホールはお客が飛ぶ心配はないですよね？
まずスタイルは会員のお客が会員カードを挿入、ＩＤ番号（Ｉａ６０３８）でその客の稼働時間と総収支が表示されます。
収支プラスの場合は緑ランプが、収支赤字の時は赤ランプが点灯、非会員は白ランプ

952 ：↑時間調整・・・：05/01/26 20:32:05 ID:gDUWNgQG

無制限等価の店で一発台や単発海大当たり後、
大砲からの発射が途切れないよう上皿に玉を注ぎ足すと
チャッカーの払い出しがあるのにかかわらず釘二本分位打ち出しが強くなる。
その後の大当たりにさほど影響していない。
両替所の休み時間の前後に良く出る。
ウン万円もランダムに勝たせねべ～俺がパチ屋だったら
確変途中でやめるヤツなんかいね～よ

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 20:41:50 ID:5FWzF/GW

電圧って？
どこの電圧？

954 ：俺がパチ屋だったら：05/01/26 20:42:21 ID:gDUWNgQG

過去の画像が簡単に診れるパソ（実際にある）
を台の位置まで認識させてホルコンと連動させる（空想）
確変後のチンポなんかあらかじめ入れときゃいいじゃん！

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 20:51:13 ID:eFBPRY9D

電圧信者がまだいたか。隣の台が確変終わったから次は自分が当たると言ってるオバチャン連中と同レベルだな。

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 20:53:14 ID:GJIHuTIq

>>953
そうそう、前から疑問だったのが、よくある電圧を調整するっていう
なにかオブラートに包まれたようなアバウトな説明しか出来ないんだろ
って不思議に思っていた

957 ：違うよ：05/01/26 21:00:29 ID:ggoj0hCO

脳無いの電圧だよ～
おじいちゃんが直流と勘違いして脈流させてスピンかけようとしてるじゃん？店員さんも店員さんだ？数台ごとに系統が別れているからだってよ・

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 21:01:47 ID:b7HCSACT

電圧とか遠隔とか言ったところで
結局は大勢の客が大負けして、ごく一握りの経営首脳陣とその家族が
豪遊する集金システムには変わりないのに、なにをごちゃごちゃ言ってるの？

どうせ自分が勝てないものだから、遠隔だとかなんだとかって言い訳したいんだろうけど。
パチンコで金を増やそうとかってアホなこと考えてるんだろうねえ・・。

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 21:03:02 ID:HGE6V9UW

　以前「玉ちゃんファイト」で２２回連続で
ラッパの絵柄（１回継続）引きました。
プロミスで３万円借りて４０回程度Ｖ入賞中、
１５Ｒ引けたのは３回でした。。

　近くにいたお客さんはＣＲで確変引きましたが、
次の当たり引く前に１箱飲まれて、
「確変なのにこんなワケねぇ！」とか
店員さんに言って、怒って帰ってしまいました。

　この店で磁石を使った時、「？？番台で磁石を使っている模様。
至急確認願います。」だなんて場内放送を食らってしまい、
ホール担当の店員さんに質問されました。

　「くっついた？　くっつかなきゃ許してあげる。」と言うので
事なきを得ましたが、ホール担当・カウンター担当以外に、
場内カメラでお客の様子を監視している店員の存在があることを、
こんな経緯から知りました。

　上記２例のような遠隔されてそうな実感を得た時、
「やはり、中央監視室のような所で遠隔もしているのかなぁ。」と
疑問を抱く今日このごろ。。

　なんだか、パチンコ店のお客の存在が、「畜産物」のようにも
思えてしまいます。。

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 21:21:27 ID:eFBPRY9D

電圧を変換させて台に何らかの影響が出た場合、保通協は通らないよ。回りムラなんてウチにある台一日中打ってりゃしょっちゅうあるよ。これも遠隔か？

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 21:23:03 ID:temFpd+w

へー。

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 22:17:24 ID:RAAMoUwb

>>960
電圧で回りムラが出たら保通協を通らないとでも言うのか？ｗ

963 ：322：05/01/26 22:54:18 ID:ggoj0hCO

以上、アメリカのポチたちでした。てぇかまだレスできる。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 23:21:02 ID:EMTps+5k

>>959
かなり前に、雑誌かTVで見た記憶あるけど、台に磁石近づけると
音が鳴って異常を知らせるとかってやってたから、今だったらホルコン
ですぐ異常を察知出来るのでは。
そうでもしないと皆やるでしょう

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 23:36:40 ID:71P07TVd

今は明らさまなのはなくなったが、昔は笑えるのがあった。
最小ひねりで人差し指を軽く触れただけなのに球が１周しちゃうんじゃないかくらいの電圧
これもバネの強弱か、むらだから仕方ないですか、あぁそうですかｗ
最大にひねっても真ん中くらいしか飛ばないので、店員を呼んでバネのそうじをさせて部品も代えさせた
それでも真ん中にしかいかなかったのに、回りが当たりだしたらとたんにバネも直った、これはどういうことなんだ？

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 23:42:10 ID:71P07TVd

同じ台で何もしていないのに時間によってこうも極端に変わるのは不自然
この現象を電圧以外で分かるように説明してくれよ。
追記・極端に飛ぶ時はビリビリくるくらいな体感があるんですよ
現在は電圧でどうこう感じたのはあまりないということも追記しておく

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/26 23:49:13 ID:5FWzF/GW

ハンドルの機構、電気回路はヨク知らないが、リレーかなんかで切り替えて直流なのが交流になるとしたら？
あの玉が出たいのに出切らない現象はありうるな。

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 00:13:53 ID:fkhd9XJH

ハンドル固定にコイン挟むけど「ビビッとシビレル」店は怪しいのかな？

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 00:27:31 ID:mPWu/LNk

３５回転ベースの釘調整で電圧と寝かせ調整で２０を切る台を作れるよ
プロはムラだといって試し打ちして納得してくれるからカモだよ（Ｕ連とアリトｗ、安田（笑い））

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 00:30:37 ID:yf8s9Fee

>>960
俺のよく行く大手チェーン店は、新台が入るとそのシマだけ
約１週間バネが安定するよ。釘を締めると同時に明らかに
バネがおかしくなる。変圧装置は基本だね。

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 01:03:56 ID:1PTznjNr

>>968
性電気

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 01:10:45 ID:ODHDnjMi

先週日曜に５万勝ったけど遠隔リストに入ってるのか心配だyo。

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 01:13:17 ID:e438EtDR

凄い光景を目の当りにしたｗ
よくいく店に新台で犬導入されたんだが、コーナー１８時OPENで半数の台が
５０回転以内に当ってたｗ
絶対、何か仕組んでるよねｗ

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 01:24:46 ID:878nEMY4

新台まですぐに制御できてしまうんだからメーカーも共犯なのか？

975 ：ヒント！：05/01/27 01:27:49 ID:DvgS6ozC

ふむ。。

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 01:33:26 ID:0+/WueCa

メーカーは、そんなことはしないだろう
パチンコ製造・販売・パチンコ店経営者・店員・バイト
景品買い取り店・セル画にのる人・関連工事業者・遊技付属機器製造販売
こんなに関連者いる30兆円産業の不正が、報道されないわけがない。

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 01:36:15 ID:e438EtDR

というか友人ﾊﾟﾁ屋のオーナーだけど、１度だけ、この台に座ってみって言われて
打ったら、かなり出たよ。

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 01:54:31 ID:DvgS6ozC

遠隔＝１００％ありません。安心して下さい。
全ては運によって左右されます。勝つための早道＝出来るだけ多く回る台を選択する事。
ヒント！＝例ー海物語＝３１５分の１(最低確率)＝３０分の１(最高確率）＞６０分の１(確変中)＞１２０分の１
＞１８０分の１＞２５０分の１＞３１０分の１＝以上、簡単数字説明。
一定回数に１回の確率抽選あり＝よく回るほど抽選多し
３１５分の１の台で毎回の大当たり抽選では１０万回回しても、大当たりしない台が何台も出てきます。
最高確率をゲットしよう。＝特定出目(リーチorはずれ出目）＝デモ画面＝高確率＝初当たり。
研究してつかむか、とにかく回る台を打つか。以上、特別ですよ…。

　

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 02:07:43 ID:DvgS6ozC

パチンコは全ての人に公平で楽しく遊べるゲームす。
スロットは細工が可能です。いやな思いをしたくなかったら、パチンコ。
１０分打って３分休む、この繰り返しが出来るなら収支はプラス。

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 02:36:55 ID:QRVos4F0

遠隔＝100%あります！
安心してはいけません！

遠隔しない店なんてありません！

残念！

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 02:55:00 ID:9aJrvPDZ

遠隔なんかさしといたらいいじゃん。
ちゅか９０％以上のお店はしてないと思うんだけど。金かかるしリスクが高い！
チェーン店なら全店営業停止なんだぞ。そもそも遠隔なんかしなくても勝手に負けるんだし。
だってそうだろ？ボーダー切った台を置いとくだけで釘読まない客が確率どうりに負けるんだからさ。
例えば漏れらが１年間１日１３時間毎日打ってデータ獲って確率の収束がどうこうって、
そんなんパチ屋全台の稼動合わしたら１ヶ月もありゃ楽勝に越えるんだぞ。
普通に確率論でお店は儲かる。これは紛れも無い事実だろ。
大体パチ屋は営利企業なんだから客が負けるのは当たり前。
この手のスレみる度皆さん被害妄想強すぎで笑えるね(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 06:11:23 ID:O9MH4agv

後さ、遠隔おおくねえか。
漏れが大阪ということもあるかもしれないんだけども、
この台に限らず嵌る台は一日嵌ってるし、出る台は
一日でてる。
客が変わろうかなにしようがそれは変わらない…。
釘調整がどうとかそういうレベルじゃなくて、だいたい
出る台が決まっていると思った。
そういや、こういうおかしな出方になったのって、新基準
がでてからだな。
それ以前はそうは思わなかったのだが、どっちにせよ、
スロ打っている時と違いすぎる。
漏れも一時期回れば勝てると思って、まわしてて１０００
くらいはまってから、考えるようになったのだが、だいたい
当たる台は確率内かちょっとすぎたくらいで当たっていると
思う。逆に当たらない台は確率を遥かに超えてる…。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 07:34:30 ID:SzcoKH5D

店は台を遠隔し、客はパチンコに洗脳される。

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 08:04:28 ID:+nGSMxQx

唖然呆然馬鹿の群れ。
遠隔を信じてて、それでもなお打ってる馬鹿は救いようが無いな。

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 08:48:43 ID:1PTznjNr

遠隔蔓延派はもはや宗教化してるから、ここのヤツラに何を言っても無駄だよ。全て「遠隔だ！」の一言で片付けるんだから。

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 11:26:08 ID:fsfewdIN

パチンコなんて打ってる奴は、全員がパチンコ教の狂信者。

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 11:35:24 ID:s5X7t6RC

ホルコンでシマ単位で操作できるんですか？
シマ単位とは台数は１０台単位でも５台単位でも、はては１台単位でも操作ＯＫなの？

うーん、最近の新基準のパチンコって確かに隣が当たりを引くと近くの台が当たりだす
のはそのせいかなって何か思えてきたなあ。
１日あたり大当たりの総数が台ごとに極端な差があるのも、台毎に設定があったり、遠
隔があるんですかね？
いくら新基準でも、こんなに偏るもんかなってあやしく思えることもあるので・・・

ホルコンで操作されているとしても、うまく立ち回って大当たりゲットしたいものだ

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 11:47:00 ID:+nGSMxQx

ホルコンで操作されているとしても、うまく立ち回って大当たりゲットしたいものだ
ホルコンで操作されているとしても、うまく立ち回って大当たりゲットしたいものだ
ホルコンで操作されているとしても、うまく立ち回って大当たりゲットしたいものだ

・・・。

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 11:47:38 ID:yBW5K3tn

１０００

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 12:17:46 ID:1PTznjNr

>>987
ホルコンは基本的には個別設定はないよ。あくまでシマ毎に割数設定して出玉調整するだけ。
新台のシマだけ出たりするのはそのシマの割数を高めに設定してるから。ただ、ホルコンで遠隔してる可能性は、限りなくゼロに近いがゼロではない。

991 ：ポチ：05/01/27 13:31:12 ID:9/pQ7+wS

遠隔金かかるてぇ誰がいったのかな？自分の頭ん中にホルコンつくってチンポだしみ～よ。大手の内部告発読んだ事あんのかな？

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 13:35:07 ID:yBW5K3tn

>990

割数決めれば、その通りでるのが遠隔という…。
まあ、最近パチホールは遠隔のが多いけどなあ。

もともとは、台の確率のみ。
ホルコンはデーター打ち出し機でしかない。

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 13:49:37 ID:WrrNmD4e

hage

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 14:06:00 ID:x11NJd/z

台に書かれている確立は大嘘になるのよね

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 14:10:25 ID:WrrNmD4e

確率

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 14:12:54 ID:V/lmXHmp

996

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 14:13:50 ID:V/lmXHmp

997

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 14:16:20 ID:ZWoQmks3

★★究極の稼ぎ方★★

http://masa777.kt.fc2.com/yume11.htm

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 14:16:28 ID:V/lmXHmp

998

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/01/27 14:16:41 ID:WrrNmD4e

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。