(ウソ)パチンコ店の還元率は平均90％弱(ホント？)

>>９７

そもそも、９０％も還元されてなんかいないよ。
調べまくってみな、７５％前後が平均だから。

ボッタクリの店は50〜10％も考えられるぞ。

実際のところ、ホールによっても違うが、
曜日等によっても違う。
週末パチンカーだと、
低還元率の土俵での勝負を強いられるし、
低換金店での短時間遊戯者も、高額のテラ銭を搾取された上での勝負なので、
還元率９０％は、まやかし。

自分の収支で言えば、80％〜200％程度の店（勝てる店）は100軒に1〜2軒程度しか存在しない実感。
つまりパチンコ店の98〜99％は勝つつもりで入場する施設ではないと認識している。
還元率70％なんてもう相当有名な優良店として認知されているでしょう。東京と周辺ではね。
皆さんが目測で受ける印象よりも還元率と言うのは懐具合に一致しているものなんです。
殆どの人が考えるよりもかなり低いんです。
勝ち人種は逆に還元率のおはなしなんて誰も信じていませんし、
雑誌等も夢作りの広告としか思っていません。

昨日は70％
今日は50％
明日はきっと150％
でなきゃ、平均90％にならないよ

個人によるとおもうよ。
>>98
そのとうり。

優良店なら８０％以上還元しているよ。「そんなことはない５０〜６０％がいいとこだ。」って
言う人がほとんどだと思うけど。それも間違いではない。なぜなら８０％以上還元している優良店
には必ずパチプロ・スロプロがいるから結局そいつらが２０％もっていっちゃうから一般人はどこへ
行っても５０〜６０％の還元しかうけられない。だから腕をみがいて優良店に行って１３０〜１５０％
回収してくればいいことだ。ちなみに自分は今年今現在で６００万以上儲かっている。世の中オレ
みたいなヤツはけっこういる。これらの勝ち金は負けている人の財布からでているんだからオレは
みんなに感謝しなきゃいけない。パチンコは勉強すれば絶対勝てるし、どうやったら負けるのかが
はっきりしているからもうちょっと勉強してください。

レス全部読ませてもらったが、おまえら全員ポルマン以下のクソだなｗ
もっと勉強しろよ

>>108
だから負け組は勝てない仕組みなんだから足洗えって。おまいには無理なんだYO

>>107
所詮は
（一般客の負け分）−（一部の人間の勝ち分）−（店の利益）＝０
というゼロサムゲームだからな。

２ｃｈで谷村ひとしのオカルトを必死に批判してるやつの気がしれん。
あれは「負け組」を増やす重要な役割を果たしているっていうのに、
わざわざ減らそうとするかね。もっと大事に育てなきゃいかんよね。
負け組だからわかってないんだろうけどな。

>>110
パチから足洗った香具師が最終的な勝ち組
店の利益の為に負け組み増やそうなんて思わん罠。

たとえ70％でも会計上では95％還元している計算です。
税務上も全く問題ありません。青色申告です。
これはどう言う事かと申しますと、差額分をオーナーと
コンサルタントがピンハネるからです。
店長も店長で、「おやじもやってることだし」と、
打ち粉さんを独自に使い給料を遥かに上回る小遣い稼ぎに精をだします。
お客さま、あなたたちに還元されるのは残滓のごとき3割程度の金額です。
以上。真実のリポートでした。かしこ。

>>110
俺はクズどうしの線引きが嫌いだが、お前みたいな情もポリシーもない
腐りきったヤツとだけはハッキリ線引きしたい。というか、お前みたいの
のおかげで、本当に線引きする事を決心できる。

>>112
3割しか返ってこなかったら、客寄り付かなくならないか?
1回に50K使ったら、15Kしか戻ってこないってことか?

>>114
どうしたらそういう答えになるの？
全員に3割返るわけじゃあるまいに。

ほんと地象ばっかだなWW
回転率で考えればわかるが、還元率50パー以下って言ったら等価で1K9回を優に切るぞW
そんな店、誰も打たんW
それとも負け組らしく、遠隔遠隔叫ぶのか？

たとえばある繁華街に3日で1億円を売り上げるパチンコ店があるとします。
還元手段はお菓子、タバコ、そして景品です。
きっとそのお店が1日あたり平均で提供する景品はせいぜい1000万円程度でしょう。
1個2500円の景品に換算すると、4000個。
10万円分を束ねるプレートにして、100枚もの量です。
1センチ厚のプレートで1メートルの高さになる量です。
3割以下でもそれほど大量の景品になるのです。
5割なら、、、
9割なら、、、と。
御想像にお任せ致します。
単純な計量と四則計算が出来る人ならば自然にイメージできるでしょう。

>>117
持ち玉遊戯って知ってる？

>>118
極端な話は無視でいいんじゃないの？
いずれにしても、全員が同等の還元を受けるわけじゃないし、
ホールによっても違うし、日によっても違う。
パチンコには何パーセント還元しなきゃいけない法律規制だってないんだから、
ホールは、その中で最大収益を追求するのは、経営の第一目的。

仮に９０％だとしても、行くたびに１０％の資産が減少するんだから、
全員同じ還元だったら、行く回数を増やせば増やすほど、資産は減り続けるんだよ。
（100,000円→90,000円→81,000円→72,500円→65,000円→58,000円→52,000円→46,500円）
９０％の還元率で平均的な客だとすれば、１０万あっても、１週間で見れば、
資産は半分以下になっちゃうってこと。（500円以下は換金出来ないので、切り捨て計算。）

ところで、スレ主題については、平均的なホールは、７０％〜８０％の間が現実だろう。

>>119

『 仮に９０％だとしても、行くたびに１０％の資産が減少するんだから、
全員同じ還元だったら、行く回数を増やせば増やすほど、資産は減り続けるんだよ。
（100,000円→90,000円→81,000円→72,500円→65,000円→58,000円→52,000円→46,500円）
９０％の還元率で平均的な客だとすれば、１０万あっても、１週間で見れば、
資産は半分以下になっちゃうってこと。（500円以下は換金出来ないので、切り捨て計算。） 』

90％もあるならば、そのとおり。
投資合計は565,000円
それほど大金をぶち込んでも最後にまだ手元に46,500円が残ります。
かなりな優良店と誰もが認めるところでしょう。

>>115
所持金から考えたら90％なんてあてはまらないぞ。
投資総額で考えないと。
1ヶ月前には財布の中に5万円あったのに、
10回ほどパチンコ行って今日見てみたら1万円だから還元率20％なんて考えるのは
大馬鹿者。
勝ったり負けたりを繰り返して10回の合計投資金額が40万で4万負けたから
還元率が90％というのが妥当。
だから3割だとしたら、1ヶ月に合計10万突っ込んだら3万しか戻ってこないってこと。
これじゃボッタクリもいいとこですよ。

オレの住んでるとこには、２．４円換金で、
出玉割戻し１００％切ってるようなとこ何店かあるよ。

その店の中でどんなに立ち回っても、nax還元率は６割
クソ台ばかり掴めば、５割前後でもおかしくあるまい。

でも、見た目から還元率を察するのは難しいね。
稼動の少ない平日に甘めの調整してても、稼動の多い休日にきっちり
帳尻合わせてたり。客は止め打ちしない人・短時間勝負の人の方が圧倒
的に多いわけだから、見た目の印象ほど還元されてないんじゃないかな。
ただ、店ごとの比較は大体できる。

>>122
俺が知ってるボッタクリ店では、2.3円交換で
出玉率が約50％(1Kで平均10回しか回らない)。
還元率に換算すれば30％切ってます。

>>114
還元率７０〜７５％の競馬、競輪、ボートレース等でも
決して客が飛ぶわけでもないからな。
たまに勝つだけでもそれで充分楽しんでる層もいるし、
単なる時間つぶしのサラリーマンなんかもいるな。
負けても負けても辞められない依存症の人もいるけどね。

>>116
お前の地方では、客は全員開店から閉店まで打ちっ放しなのか？

うん、ちょっと間違えた。

お前の地方では、の後に「等価交換しかないか」、を追加させてもらう。

等価の方が、還元率は相対的に高いだろうが、問題は店側の売り上げじゃないの？

>>122
特殊景品に換えずに上手く通常景品にすれば、得に出来るからな。
ドラクエ８だって、5000円に換金するよりはいいかと思って手に入れて、
即売ったら6500円で売れました。って感じでさ。

age

>>116について。
誤解しがちな点なので補足します。>>116を責めるわけじゃないよ。

ここでは話を単純にするため等価のみ考えます。
ボーダーとは、その回転率を維持した場合±０となります。
で、ボーダーより１回転でも劣る場合は、理論上必ずマイナスになるわけです。
で、>>116では

還元率50％＝ボーダーの半分として９回転(ボーダーを18回転に設定しているのでしょう)

としてます。仮９回転でなくとも、ボーダー以下の回転にすれば自然と客のマイナスになるわけです。
言い換えると、営業時間は有限ですので、還元０となる前に閉店になっているということです。

パチ屋の利益率が10%ってだけなんです。

>>１１１
おまえちゃんと理解しろよ。１０７はパチプロなのはわかるな。そして１１０もパチプロだぞ。
だから「負けているヤツには負けてもらわないと自分が儲からなくなるから教えなくていいよ。
勝手に負けさせとけばいいんだよ」って言っているんだぞ。だけどあんまり負けすぎてオマエ
さんみたいに足をあらうヤツが多くなると自分が儲からなくなるから１０７は「少しは勉強しろ」
って言っている。これくらいのことが理解できないんじゃ足洗って正解かもな・・・。

還元率なんて、決まってないし。
公営ギャンブルは還元率が決まっているが、
パチンコは賭博ではないという建前上
還元率なんて、決まってない。
場合によっては、全部とっても（理論上不可能だが）
いいわけだ。
還元率じゃなくて、利益率の間違いだろう。
稼動が悪くなれば、取り分は減る。
当然、同じ利益率をあげようと思えば、客から
多く巻き上げることになる。

>>125
だからぐりぐりの本命馬が飛ぶときあるんだ

>>131
>>111はパチプロ≒バカなのをよく理解してる。
おまいのレス見ればなおさらｗ　ちなみに俺は>>123。

すまん。俺の作った板はどう考えても店の利益９０％以上の店が書かれている
本当かどうか皆さんの目で確かめてくれないかな？
http://yy31.kakiko.com/xyzs/#menu

元々のポルシェ万次郎の文脈は、５０％の宝くじや７５％の競馬と
較べれば９０％弱のパチンコはすごく勝ちやすいんだよ、ということを
言って、自分の必勝法で充分勝てるといいたいわけでしょ。
「９０％弱の日もある」を自分の都合のいい言い方をしてるにすぎない。

所詮は宣伝マン
嘘だらけの業界にどっぷりとつかってると
このぐらいの嘘はもう自覚できないんじゃない？

とあるホールでこんな張り紙があった。

・パチンコ台1台の価格は〜円です
・パチスロ台1台の価格は〜円です
・10台導入すると〜円経費がかかります
・お客様には精一杯の還元をしておりますが、経費はどうしてもかかってしまいます
・ゴト行為は、皆様の還元を奪う卑劣な行為です
・発見された場合は従業員にすぐにお知らせくださるよう宜しくお願いします

たぶん一番最後のことが言いたいんだとは思うが、その前の文章がある意味潔い
というかバカというか。ちなみに客入りはあんまりよくないです。

３年くらい前のパチンコニッポンという本に
１１月と１２月と１月の平均的な店とされる営業内容と還元率が書かれていた。

１１月　パチンコ、スロット含めて　平均８４％
１２月　平均８３％
１月平均８２％

ただし　年末年始は７０％前後に落ち込む
新装は１００％を超えることも多い。赤字経営。
やはりスロットの方が還元率が１００％越える場合が多かった。
特に新装はパチスロ。パチンコは釘をあけても出るとは限らないからだろう。
その反面、年末年始はスロットは５０％を切っている。３０％台の日も。
パチンコは７０％弱から８０％くらい。
やはり釘の調整と設定の調整の差か。
あと土日は若干下がっている。新装は出して土日が出ないというのは本当だった。

１月１０日超えたあたりのイベントから一週間くらいは再び呼び込みのためか
怒涛の還元率
スロット最大で還元１４０％を超えている。ﾊﾟチンコでも軒並み赤字経営をしていた。
1日平均１００万の粗利益　
１１月で２千万利益だすのに２２日　年末年始では１０日で２千万
それほど繁栄店ではないが閑古鳥鳴くほどでもない店。
正月は絶対行ってはダメ

ＣＲが登場する前の昔の方が還元率は低かった６０〜７０％しかなかった
今は売り上げが飛躍的にあがり薄利多売の方式で還元率が飛躍的にあがった。
１ヶ月の経費１３００万
月の利益３０００万前後　設置台数３００台クラスの店
還元率８３％　１７％の利益

平均的な店はこんな感じ　
店や日によって還元率が違い
優良店を探したり立ち回り次第で負けないギャンブルであるのが
最大の醍醐味かと締めくくっている。

ふ〜ん
ちょうちん記事書く香具師にはデータ公開して
公の場には絶対公開しない業界信じれるんだ。

＞１４１如何にも関係さんだね。だったらあんなに負ける客が巷にあふれて
るわけがない。恐らく逆だな。１７％還元率　８３％の利益

実はパチンコ還元率８５％とパチスロ機械割９４％はほぼ同じ

【等価ﾊﾟﾁﾝｺ】


・1時間あたり250回転（通常時）
・8時間で2,000回転
・確率1/315.5
・確変１回継続ﾀｲﾌﾟ
・大当たり約13回


・出玉=1900個×13回=24700個

・入玉=24700個×0.85=20995個
・差玉=▲3,705個

・収支=3705個×4円=▲14820円


【等価ﾊﾟﾁｽﾛ】

・1時間回転数はﾊﾟﾁﾝｺの約2倍で500回転
・8時間で4000回転

・総投入=4000回転×3枚=12000枚
・総払出=12000枚×0.94=11280枚
・差枚数=▲720枚

・収支=720枚×20円=▲14400円

ｽﾏﾝ　チト間違ってる

>>143
平均還元率１００％越えてないんだから当然やり続けていくと皆負ける。
必然的に巷に負ける客ばかりになる。
しかし、還元率７０％程の宝くじや競馬と違って勝ったり負けたりを繰り返して徐々に負けていく。
逆にいうとＰＡＹを受け取る確率が高いのがパチンコ。

そのため７０％の還元率の宝くじや競馬とくらべると
勝ち逃げできやすいと言える。
しかしパチンコの特性からそうはいかず
回数を重ねてしまい（負ける台で持ち球で抽選し続ける、またの勝利を願って入店など）
結果巷に小さい負けがあふれ
回数を重ねて小さい負けが大きい負けになり
パチンコ店はもうかる。
ＣＲの普及で老若男女パチンコするようになり薄利多売で
大きく儲けられるパチンコ店。

まぁ競馬や競艇はやり方でどうにでもなるだろうが、
還元７５％の馬券で当てて食べてる人（いるのか？）より
パチンコ、スロットで食べてる人が多いことからも還元率の違いがわかる。

>>146
馬鹿だね、パチの平均的な還元率は、７０％〜８０％だよ。
全国平均では、約７５％程度だが、
７０％の店もあるし、日によってはそれ以下でもある。
勝ってる人がいるのは事実だが、競馬より還元率がいいから勝ってるのではない。
店や日によっては競馬より割の悪いのがパチ。
割のいい店で、割のいい日に、割のいい台に座ることができる人は有利だが、
平均以下のホールで、平均以下の台に座れば競馬よりひどい。

還元率って割数じゃなくてスロでいう機械割のことだよね。
だとすると90%弱って絶望的に勝ち目ない気がする。
スロ花火百景の設定１でも機械割100%オーバーな台でも勝てないのに。

>>147
ＪＲＡで食ってる人はいるらしいよ。
Ｇ１のような予想しにくいレースは使わずに、
これは確実と読みきったレース（多くは低配当）に
思いっきり賭けるんだそうな。

パチ、スロの有利な点は、釘や設定を読む力があれば
還元率の高い（プラスの）台を探して打つことができるので、
ある意味リスクは小さいと思う。

低配当のレースに多額つぎ込んで
万が一ミスったらシャレにならないからね。
そういう人はある程度になったら予想を売るとか
予想するソフトを売るとか、リスクのない収入を選ぶ。
株だってそうでしょ。ポルマンだって自分で稼ぐんじゃなく
情報売って儲けようとしてるわけだしｗ

俺も競馬の方が、最終還元率が高いと思うが、いくら還元率が高くても、
土日の30レースだけで一週間分稼ごうと思う方が困難だろ。

年末ジャンボの還元率が、1等賞金だけ今の数倍に跳ね上がって
見かけ上100％になったとしても、それで食っていく事は出来ないのと一緒。

毎日、朝から晩まで自分のペースでダラダラ打っている事が出来るから
パチプーが存在していると思うし、
このスレに来てるような、リーマンや学生なんて、ボーダーが厳しくなる分余計
厳しいだろうね。

>>147

＞７０％の店もあるし、日によってはそれ以下でもある。
んなこたぁ判ってるよ　139で書いてる

＞勝ってる人がいるのは事実だが、競馬より還元率がいいから勝ってるのではない

還元率がいい（いい日いい台いい店があって選べる）から
トータルで勝てる奴俗に言うパチプロがいるのだろう
イイ店、いい日、悪い店、悪い日を平均しての還元率
競馬で１００％越えること（越える日）あるのか？

＞平均以下のホールで、平均以下の台に座れば競馬よりひどい
そんなのわかってるよ
139で書いてる。

＞全国平均では、約７５％程度
ソースどこ？
>>139〜141は本にパチンコ店の一日一日の還元と利益の内容が
書いてあったから書いたまで

>>150
へぇ　競馬で食ってる奴いるのか
居てもおかしくないが、パチプロより聞かないね。
>>151
勝負できる（抽選できる）状況、立ち回り全部含めての還元率だよ
抽選が刻一刻と連続して行うパチンコ、スロットの性質の違いもあるね。
例えば、
やったことない初心者がわけもわからず店に入り
台に投資して一日打って儲かる確率
やったことない初心者が競馬場へ行って一日全レースをして儲かる確率

どっちが高いかなと。

熟知したものどうしでは、競馬よりパチンコ、スロットに軍配だと思うが。

>>149
還元率とは売上に対して。
例えば還元率90%なら客が5万使えば4万5千円を還元。残り5千円が店の粗利。

30個交換の店なら12割で損益分岐だが還元率90%でやろうとすると
10.8割営業を行うことになる。売上が低い店ではチト厳しい。

一般的なコンサル曰く15%抜く（還元率85%）と抜きすぎらしいが
平気でこういう営業をしてる店もあるので注意。
台南無や○半等の大手のチェーン店では90%ぐらいでやってるとは思う。

おおよそ1台あたりの売上は稼動（発射玉数）×1.1円が一般的。（無定量の場合）
普通の店は平均2万5千個稼動程度。客が飛んでる店で1万〜2万稼動。
客つきの良い店で4万個稼動、超優良店で4万5千稼動だ。
上記稼動と千円当たりの回転数と出玉から1日の期待収支を割り出せば
店がどれだけ抜こうとしてるのかが分かる。ただし島（機種）
によっても日（曜日）によっても還元率設定（要はパチの釘＆スロの設定）
が違うから注意しよう。パチンコの場合は分間スタート（始動口の釘）を
いじらなくてもＢＹ（他入賞口の戻し）や確変ベース（確変中の戻し）を
変えることで簡単に還元率を操作できる。

>>150
ミラクルおじさんのような人か？

>>154

３０個交換だと１２割が損益分岐点って、これ１回交換ルールの場合？
無制限ルールだと店は赤字だよね。


等価でいうと、損益分岐点になる千円あたりの回転数×９割、
例えば２０回／千円がボーダーなら、１８回／千円が９０％の還元率になるのか？

これで８時間程度遊ぶと、２５００個程度マイナスになって、客は確実に１万円負ける計算になるぞ。

この俺の計算、還元率９割とはちがうのかな？

>>154的には、１万円負けるには１０万円のカネを使わなければならなくなるんだが…

おかしくないか？
おかしいのは俺？

もともと還元率は９０％もないよ。
ポルマンが割数と、還元率を混同してるんじゃないの。ｗ
実際の還元率は、平均７５％程度で、競馬と同レベルです。

俺が働いてた店はＢ級店で、優良店でも極悪店でもない普通の店。
消費税導入前は9割還元を目指してたし実際にそうだったが、これも
Ａ級店だった頃の話。売上が落ちるとそれもままならなくなる。
結局１３％ぐらいになってた。

しかし競争の波により、無定量台移動当たり前になってくると、
さらに売上が下がる結果となり、俺がやめる時には１６％程度だった。
確かに昔はアレパチに頼りすぎ、ＣＲの客付けにも一度失敗して
及び腰だったから、不適合機でモロにやられた格好だった。

今はスロで少し盛り返してるようなので、１５％ぐらいじゃないかなあ。

あ、○％ってのは粗利率の話ね。
１００から引いたら還元率です。

>>157
>３０個交換だと１２割が損益分岐点って、これ１回交換ルールの場合？

30個交換だと客は投資金を玉に換算したときの玉数の1.2倍出さなきゃ元が
とれないでしょ。例えば1万円（2500発）投資したらその1.2倍の3000発を
ＪＣに流す必要がある。それが損益12割分岐という理屈。

逆に言うと客が1万円（2500発）投資した場合、その1.2倍以上出されなければ
店の勝ちというわけだ。90%の還元営業なら1万円投資に対し、2500×1.2×0.9＝2700発
出させる営業になる。この場合差玉で言うと200発客側のプラスにはなってるけどね。

店は売上（客の投資金額）に対してどれだけ出すかを考えながら営業してる。
いわゆる割数というやつだけど、交換率によって損益分岐点が違うから
その店の交換レートに応じて自店の割数目標を設定することになる。
40個交換の店なら16割分岐だからウチは14割で営業しよう、とか。
ちなみにこの場合の還元率は14÷16×100＝87.5%となる。

追記。
自分の通ってる店の還元率がいくらか？というのを出そうとするのは
難しいかもしれないけど、自分の収支（投資金＆勝ち負け金額）を
きちんとつけていれば、自分に対して店はどれだけ還元していたかが
わかるよ。年間100万円使って15万の負けなら85％の還元率だしｗ

普通に収支をつけてる人間でもその日の勝ち負け金額だけってことも
多いだろうから投資金額にも注意してみるといいかもね。

>>159
おおむねそのあたりだろうね。俺は月３万のギャンブル予算で
毎月過ごしてるけど、メインはパチンコと競艇。

競艇は競馬と同じく還元率75％だけど、実力差のあるレースの
２連単（６艇なんで30通り）のオッズみたらほんと25％ってのはそうとうきっついなと思うぞ。
まぁ、３競オートは自分でレートを決められるし１、２万程度持って
1000円払ってテーブル付きの指定席にでも座って、１日ﾏﾀｰﾘゲーセンのメダルゲーム感覚で
遊べたりもするのが強みなんで、たまに行くんだけどね。なかなか５万とか勝てるものではないが。

一方、パチンコはふつうに５、６万勝つこともあるし、
なんだかんだ言ってもそこそこ長い間遊べてることが多いよな。
ただ負けるときはほんとにあっさり１日で負けるがｗ

体感的にはパチンコの還元率は競馬などより上だと思う。
ただ俺みたいな20代の中の下くらい程度のﾘｰﾏﾝの収入レベルからしたら、
パチンコのレートは決して低いものではないし（当然競艇のようにレートの調節もできんｗ）
いくら仮に85〜90％としても、みんな同じレート（回る台、回らない台の差はここでは置いとく）で
だらだら投入し続けてるわけだから、還元率で上回るとしても競馬に比べて気楽なギャンブルとはいえないけどね。

>>162

そうだね、投資金額にも気に止めれば決して還元率は低いと思えないはずだ。
とはいえ、今月はあっさり負けましたが Orz

比較対象を（お決まりのJRA）持ち出して『ほーら、〜〜だからこっちの水は甘いよ』
とやる。古典的な商売手法です。
みんな競馬の事は競馬。パチはパチ。
だまされんなよ。

まあアメリカのカジノ並みに、きちんとデータ公開してないパチ業界がいかんのだよな
それをせずに還元率とかだけを語っても、公営と比較できようがないわけだが。

業界の方々がどんなに頑張って還元率を主張しても
客の体感として、パチの還元率が決していいとは感じられないし
現実として、客足が遠のいてるのを考えれば、火を見るより明らかってことじゃないでしょうか。

>>161
その損益分岐点の割数は、１回交換ルールの時でしょ？と聞いてんだけどね。

例）１／２５０　出玉２５００個のデジパチ。１回交換ルール　１００円／３０玉（３．３３円）交換

１回両替額＝２５００÷３０×１００＝８３３３．３円

８３３３．３円分の貸玉（２０８３．３個）で２５０回回すには、
２５０÷（２０８３．３÷２５０）＝３０回（／千円）

これが所謂割数１２割でしょ。

この千円あたり３０回の調整で無制限営業したら、理論上、客は絶対負けないんだけどね。

絶対負けないんだけどね→店は絶対に赤字と書き替えてもいいです。

たとえば２．５円交換なら１６割だよね。
通常、２．５円の６割増しの回転数／千円は、ＣＲデジパチなら日当３万円コースだよ。

>>158

俺は業界人だがポルマンが言うように還元率は90％弱ぐらいで別に普通。
それに割数と還元率をどう混同すれば間違えるのか疑問だね。
ポルマンなんか擁護しても何ともないが、間違ってる意見が大半すぎてだまって見てられないよ。

こんなソフト作れるやつの説得力が分からんとはおめでたいとしか思えんな。
ttp://p-manjiro.com/down/excel.htm

ポルマンが間違ってると思うならこういうことを責めて非難でもすればいいだろうに。
ランキングで不正してるとかパチンコと関係ない中傷ばかりで気の毒だし、必死でコピペして荒らしてる馬鹿もウザイと思うぞ。

一回交換とか無制限は損益分岐に関係ありません。あくまで売り上げと景品交換した金額で考えた方がいいですよ。景品÷売り上げ×百で割りが出ます。

>>169
みたいなインチキ野郎が多過ぎてだまって見てられないよw

玉の購入金額も変動すればなぁ。千円500玉 換金レート1.3から 2
だったら遊び感覚でやれるんだが。入場料か、他サービスで補填
できれば実現可能だと思うが。

>>170
景品÷売上×百が還元率なのは分かるよ。
これは、客が投じたカネ（売上）に対するカネ（景品）の還元率でしょ。

玉の還元率はまた別じゃないかな。

玉で語ったら、換金低いほうがお得になるぞｗ
タバコ商でもやるんならそれでもいいけどｗ

>>174
２．５円で等価の釘調整じゃ誰も打たないよ。
分かってんのかな？

２．５円はボッタの店を除けば、やはり釘は甘いですよ。

>>176
原則はそうだけど、実際の店は全然違うよ。
その「ボッタの店」ほど交換金率にしない実情を知ってるのか？

釘なんて甘くても、辛くても、ホールの還元率はそれぞれだし、
個々の打ち手にとっては、多少釘が甘くても、低換金ってだけで、
ボッタ店になるんだよ。一日中打ってる奴は客の一部だけですから。

低換金であれば勝ちやすいんならば、低換金の多い関西で打ってる人達は勝ちやすくて、
高換金が比較的多い東京近郊で打ってる人は、負け組みが多いのかな？

客がシビアなら、ホールもシビアにならざるを得ないでしょ。
交換率基準の比較は難しいね。

全国ほぼ一律２．５円時代は大阪が一番渋いと言われてたし。

北日本・北陸・南九州が比較的ホールの脇が甘く太っ腹営業と言われるけど、
裏を返せば、回収期は猛烈に収益が出るとも言われてるね。

低換金はメリハリはあるだろうが、その気（回収）になった日は、
猛烈に収益出せるから、月次の収支調整はやりやすいかもね。

ボーダーにとことんこだわって、それなりに釘を見る目も養って、
５年トータルで１５０万程度浮き。
そりゃ一日スパンじゃ、遠隔を疑いたくなる出方やハマリもあったが、
やっぱりボーダー以上ならなが〜い目でみたら結果はついてくる。
最近はすぐ遠隔を叫ぶゆとり教育の犠牲者の低能ガキが多くて困るね。

遠隔厨を産み出してるのが、自分であることに気づかないボダ厨。

自分の物差しでの軽薄な自己主張で誤解を生ませておきながら、
後は「聞いた奴の自己責任。誤解した人が悪い。」
ほんと、ボダ厨は聞き手の立場になれない無責任バカが多い。
パチの勝つための条件は、まともな生活とは相反するだけに
パチしか心の拠り所がないのが、容易に想像つく。

しかし、唯一の事実は。

波も完全確率も証明されていないが、
遠隔だけは、逮捕者により証明されている。

還元率の誤魔化しは客にとっても問題だが、真に問題なのは脱税でしょ。
実際には50％の店が、申告上で90％還元していれば、
所得隠、脱税＝国家的損害。マネーロンダリングの温床。
領収書発行しない現金商売にはつきものの脱税だが、
パチ屋は金額が大き過ぎる。
金融機関と同様に、パチ屋を監視する特別法が社会に必要ではないか。
今後そうなるのは目に見えているが、いつのことやら。。。

>>184
本当の敵は市民を守る為のあるはずの警察なんですよね。

還元率って機械割と同じでいいの？
スロの還元率が５０％とか逆に１４０％とかってどういうこと？
そりゃ客のヒキ如何によって多少数値が揺らぐのはわかるが、
たとえば全台設定１でも機械割９６とか９７とかだし、
全台設定６でも１２０そこそこだろ？
誤差出すぎじゃねえか？
だいたい８０％くらいがぶっこぬき設定調整って話を聞いたことがある。
まあそのくらいならいろいろ細工すれば（美味しい回転数はあらかじめ消化しとくとか）
できるような気もするけど。

機械割と営業割は違うですよ。
もうちょっとお勉強してから来てください。

90%ってテラ銭とかの問題じゃないよな
割数って言うんでしたっけ？
玉一発につき９０％戻し、つまり一発発射につき４０銭の負け
丸一日打って７〜１０万発ぐらいかな？
×0.4円にすると平均２万８千〜４万の負けになる
ちょうどこんなカンジでボッタくられてないですかね？
パチンコ屋のテラ銭を考えるとほぼ１００％じゃないですか？
年間で勝ってる人、周りでいます？

>>1
ポルマンの言うことをまにうける方が悪い。
時代は進んでるんだから、今の機種スペックと営業方針に合った営業形態で考えるべき。
特殊な地域の特殊なルールでのそれを、あたかも全国での一般論だと思うと痛い目にあうぞ。

若干２６歳の中卒の言い分をまにうける方が悪いよな。ｗ

》188
等価ならそんな感じでしょう。

プラス、ゴト被害分をあわせると、客への戻りは更に少ないです。

気を付けなければならないのは、ゴト防止に取り組んでる風な張り
紙を貼り、お客様に摘発のご協力を求めるホールです。
大手ホールにも見受けられます。

これ、裏を返した解釈のしかたをすると、ホール側は命懸けで防止
する気は毛頭ないから、損したくなければお客さん自身で監視しろよ！
てことですね。

まったく以て無責任ですな。

まだ１週間今年も残っているが、
本年は稼動183日、
総投資額548万3900円。

総回収額564万3500円。　※1　半端で貰ったタバコ・お菓子・飲み物は除く
　　　　　　　　　　　 ※2　低換金店で電化製品等に交換後、ネットオークションで売さばいた景品は、
　　　　　　　　　　　　　　落札価格より各種手数料等を減じた上、500円以下は切り捨てて算入。
回収率　102.91％

体感的に90パーセントは納得。

みなさまは、勝った時に豪遊するから財布が厳しくなるんでは？

電化製品→ネトオク　って儲け出るの？
換金して安売り店で買ったほうが安いだろってのもあるのに。

>>193
物による。最近人気なのはホームシアターだね。
これは量販店で安いのでも１万円弱くらいするから
パチ球2500．換金率2.5なら6250円以上で売れれば儲け。
で、その基準は比較的楽にクリアできるよ。（手数料忘れてはいけません）

そういう意味でビデオは絶対不可。DVDプレーヤーは微妙。
時計のG−ショック等は一時良かったが、今は･･･

好成績だったのは、実は「スロ吉宗ジッポー」だったりする罠。

うわー、いろいろやってみたんだねｗ
ホームシアターは近所には置いてないなあ。
キャラ商品は確かにいい値段がつくことあるかもね！
ありが�d！

俺は2.38の店にしこたま貯玉してたら換金率が上がって
自動的に8万ぐらい儲かったことはあるなあｗ
換金率が戻ったら困るから一気に換金しちゃったけどｗ

なんとしても、還元率のイメージを上げたいわけだな。

>>192
回収しているとはいえ、年間500万以上も投資してるのか。

俺は年間投資50万ぐらい。しかもここ2ヶ月で20万。
新基準機にちょっとつぎ込んで見たけど、基本は羽根専門だからなあ。

業界では還元率なんて言葉は使わないけどとりあえず
客に90％戻しているお店は間違いなく優良店。
ぼった店は80％ぐらいしか戻してないよ。
ちなみにパチンコよりスロットの方で利益を取る店舗が
多いからぱちんこの方がお得だよ（特に新海は利益率10％前後で
営業する店が多いから、店にもよるけどね。）
新基準機はやめた方がいい。客単価が高すぎ。

>>198
80戻してりゃ超優良の間違いだろ
さくらや打ち子の分きちんと引いてくれよな。

イベント日には2千万ほど売り上げ（サンド回収の合計）あると思われる
近所のスロ店なんだけど、遠征組も来るかなり有名優良店。
でも交換の様子を見てると、1000万にも満たないけどね。
40％とかでも結構馬鹿な客は錯覚して90％とか勘違いしてるのだろうな。