906 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/25 14:17:06 ID:gE7SamWG
客の入り状況により、当たりを調整出来るのが、店の理想。まさか営業中に釘調整する訳にはいくまい。
907 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/25 14:24:29 ID:FzIsSzXz
>>905 >店全台の平均大当り確率が負に分散しても大丈夫な程度に釘を調整すれば済むのに。
ホルコンで設定すれば自由に調整できるならこんな楽なことはない。
一つ一つ釘で調整するなんてじゃまくさいことオーナーも店長もしたくないんだろう。
設定一発で調整出来る。PC使ってるキミならこの恩恵はよく解ると思うが。
あ、高価な設備投資を使って とか リスクを犯して みたいな反論は最早意味無いと思ってね。
店にとってはそのくらいノープロブレムだから。
ガイシュか?
パチンコ機を不正改造
2004年08月20日
県警生活安全企画課と萩署は13日までに、パチンコ遊技機の大当たりの確率を遠隔操作で自動に調整できるよう不正改造したとして、
パチンコ店を経営するO興行と不正改造に関与した15人を風適法違反の疑いで逮捕、書類送検した。
調べでは、1社と15人は共謀して昨年2月22日から23日ごろまでの間、同社が経営する某パチンコ店のパチンコ遊技機の主基盤に取り
付けられていたロムを、不正改造したロムに交換。店舗内のパソコンと有線を結び、3桁の数字の組み合わせで出る「大当たり」の
確率を自由に変えられるようにした疑い。同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する2店舗でも2002年から同様の不正改造をしていたという。
同社役員や仲介役ら計5人を逮捕、同社を書類送検し、いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。不正機器の取り付け業者や
遠隔操作作用ソフト開発業者ら計10人は13日までに山口地検に書類送検されている。
山口新聞04.8.14
909 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/25 16:31:09 ID:FzIsSzXz
>>908 体感機で攻略したヤツは窃盗罪で捕まって、遠隔した店は書類送検止まりかい!
体感機の窃盗罪なんて、強引なこじつけもしくは因縁のたぐいに過ぎないのに。
客は工夫して攻略することすら許されないのか???
どうせこの店は親族を経営者に立てて営業再開するんだろうしな。
910 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/25 16:48:20 ID:DjwOHZmx
土曜のこれから時間はホルコンゴールデンタイム!!
炒ってきま〜す
>ホール側にしてみれば、違法ホルコンなんて入れなくても十ニ分に儲けが出る。
>即ち、入れる必要がない。
逆だよ逆。 確かに儲けは出るさ。信じられないほど儲かる。
しかし逆にそれが問題になる。儲けすぎてしまうと客飛ぶんだよ。
釘なんかいくら開けたって当らないもんは当らないからな。
そこで客付き良くさせる為に強制的に当らせる、大勝ちさせる制御装置が必要になる。
その為のピンポイント遠隔なら20年以上前からやってる事。
ただ最近は島割りとか当りの配り方が複雑になってるって事だろ。
そのデータを得るためにホルコンは一役かってるのは間違いがない。
912 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/25 20:44:20 ID:tH2OiRBs
皆頑張って討論してるけど、ハッキリとした結論やっぱでねえよな
ホルコンのパターン複雑すぎ…
夕方5時〜7時の時間がチャンスタイムなのは確かにありそう
俺的には客付きいい店で回数出てる台か、昨日or2日前出てて今ハマリ喰らってる台
913 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/25 22:49:08 ID:VWNf00OQ
ホルコンに詳しい人に確認したいんだけど、
前の方で誰かが、基本は普通に抽選やってるけど、それじゃあ出玉が地味だから
爆発させるために当たりの信号を送って何台か釣り台を作ることで還元しているのだ
ということ言ってたよね。
ここで攻略法はないもんかと喧々諤々言ってるホルコンとはそういうものなの?
こっちだとわりかし説得力が感じられるんだけど。
それとも、普通の抽選なんてまったく為されてなくて、
すべての当たりはホルコンから送られているという認識なの?
914 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 00:39:23 ID:sIRTsYFk
>>907 >ホルコンで設定すれば自由に調整できるならこんな楽なことはない。
楽だけど、それは違法行為なんだよ。
おいそれと違法行為に手を出すほど切羽詰った店は多くはない。
それと、ホルコン入れるより、万年釘で放置する方がもっと楽。
大型店なら万年釘でも確率の分散で必ず所々噴く。
台南無,害亜あたりに行けばわかるだろ。
あ、南無や害亜はホルコン入れてる なんて反論は最早意味無いと思ってね。
南無みたいな大規模チェーンが違法行為をする必要なんて全く無いから。
>>913 >ただ最近は島割りとか当りの配り方が複雑になってるって事だろ。
島割りにしようが、同レベルの違法行為。以下同文。
>釘なんかいくら開けたって当らないもんは当らないからな。
せめて、確率統計論をちゃんと勉強してから書き込んでくれ。
100台以上ある大型店で、半数程度の台が当たらずにハマる確率ですら天文学的な数字だぞ。
まして、「出てない」と印象付いてしまうほど負にぶれる確率なんてまずありえない。
915 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 01:08:36 ID:S3tb1ZvU
>>914 だから、パチ屋の存在自体が厳密に見れば賭場開帳の違法行為なのに(様々な事情で合法扱いだが)、
いまさら違法行為にビビルような朝鮮人ではないと思われ。警察が黙認してくれればモーマンタイ。
パチ屋が警察や警察官僚出身議員、旧社会党の利権ってのが最大の問題なんだが。
916 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 01:20:13 ID:S3tb1ZvU
>>914 ついでに 「違法行為だから店はやってないはずだ」って考え方出来るっ人て、大アマちゃん。
詐欺とかマルチとか簡単に引っかからないように気をつけたほうが良いよ。
917 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 01:30:52 ID:FcjfHV53
>>904同意。ホルコンもボーダーも間違ってないと思うが拘り過ぎは危険。多数あるがパターンは決まってる。今日は30分稼働が早すぎたため全ての台をハイエナされた。30分温めた後にニャンパラを8連ちゃんしてチャラにした。
918 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 01:37:13 ID:FcjfHV53
俺はセンスがないから中々勝てないが確かに大体勝っている人もいる。パチンコは記憶力と勘とリズムが全て。波やホルコンはあると思うが活用出来なければ何もならない。いくら波的に時間的に来る頃でも700はまったら不安になるもの。
919 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 01:48:05 ID:NYKwrcN5
>>914 違法行為に手を出すほど切羽詰った店は多くはない->お前程度のヤシに解る道理がない。
大型店なら万年釘でも確率の分散で必ず所々噴く ->お前程度のヤシに証明できる道理がない。
確率統計論をちゃんと勉強してから書き込んでくれ->確率統計論という言葉だけ知ってるヤシが言うのはスジ違い。
100台以上ある大型店で、半数程度の台が当たらずにハマる確率ですら天文学的な数字だぞ
->算出もできないヤシがみだらにこういうことを言ってはいけない。
結論:おまえのようなヤシはこの世に存在する道理がない。
>>915-916 もうねえ、あまりにしつっこく馬鹿馬鹿しいのでつっこむけどねえ、
パチ屋自体が実質的に違法性の疑いが強い→パチ屋は適法違法おかまいなしに何でもやるのだ
こんなの飛躍もいいとこ。
そんで914をよく読め。「違法行為だから店はやってないはずだ」ではなく
あえて違法行為をする必要はないだろうと言ってるのが理解不能かおまえは。
イライラする馬鹿さ加減だなまったく。
921 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 02:02:03 ID:S3tb1ZvU
>>920 プッ!
おまえよりはマシだけれどな(w
はいはい。
923 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 03:28:49 ID:6gzR075P
なんでホルコンスレなのにボーダー論だのなんだのと
しつこく繰り返す人がいるんでしょう?
いいかげんキモイんだけど(;´Д`)
>>914 >大型店なら万年釘でも確率の分散で必ず所々噴く。
>台南無,害亜あたりに行けばわかるだろ。
これ行った事のない奴の台詞だな。
925 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 12:11:54 ID:YV9kjGN1
このスレを見ていると笑いが止まりません。
もう勘弁してください、オカルト信者さん。
ヽ(;´Д`)ノわらいすぎた〜っ!!
926 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 12:33:18 ID:ISviPr+A
ゲームの海なら確立1分の1にでける
パチンコ家でも自在に確立変えるられるきずだきっと
なあ、平日の昼間とか最近はオバサン多いよな。
普通のサラリーマンの主婦やってるような。
あの人ら、釘も見ないで台選んでスーパーリーチかかると台どつくような人達なんだが、
なんでこうも毎日通えるんだ?普通は真っ先にとぶはずだろ?
これをホルコン以外の理由で説明してくれないか?
あ、「借金」とか言う奴には、「そりゃお前だろ」って返すからそれ以外の理由でたのむよ。
929 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 13:02:03 ID:sIRTsYFk
>>927 他の家庭が、投信や株で運用してる(本来そうするべき)ボーナス・退職金・年金などの資産を
そいつらはパチに回して減らしてるんだよ。
んな簡単なこともわかんないの?
930 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 13:19:44 ID:msDltbzt
931 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 15:35:41 ID:fivvfp5G
932 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 15:47:01 ID:8r+rL9Np
>>920 何コイツ?
業界関係者?それともこの居丈高な態度は警察関係かな?
933 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 16:29:43 ID:ISviPr+A
466 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/09/26 09:27:52 ID:Z5KeIVoL
>>431 組合員専用HP。遅くなった。
みんな間違えるなよ。全てのホールにホールコンはある。
それは、売上やセーフ・アウト・スタート・誤差玉・景品額等を知るため「だけ」に
あるんだよ。
遠隔はやってない(当然だが)ので聞いた話で悪いが、ノートパソコンで
2階とかでやるみたい。事務所なんかには当然置きません。
遠隔ばかりだと疑ってる人もいるけど、全国で見ると「ほとんど」ないよ。
935 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 18:37:25 ID:1SbTHeOr
ホルコンは島ごとに分かれている、でよいの?
5台ずつの店はない?その場合どうやって境目を見分ければよいんだ?
936 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 19:20:42 ID:ISviPr+A
935 お答えします
<注意!> 比較的に古いパチンコ店の中には、グループ構成が4台毎
だったり、6台毎だったりする店があります。 またそのグループ構成も
「横並び構成」ではなく、台番号の下一桁(1の位)の数字が同じ台を
一つのグループとして組み合わせている場合(例えば、3番台、13番台、
23番台、33番台、53番台等の「下一桁構成」)があります。 この場合は、
大当たりは1ヶ所にまとまって集団発生するようには見えません。
これも観察で見抜ければ問題ないのですが、できれば、大当たりが
「集団発生」して判り易い「横並び方式」のホールを選ぶことをお勧めします。
937 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 19:46:18 ID:b3US7UUN
パチンコ、初めて半年たつけど(新海ばかり)○潟県のマル○ン三○店、長○店、河○店(M27、120〜160台)ばかりいっている一度もサムだしたことなかった。けど、
今週の金曜21時頃新海M27やってたとき変な魚群出た後、初めてサムが出た。そのあと、台移動して20回転したぐらいでまたサムがでた(どっちも2連)。
やっぱ操作されてるんだなぁ、と思った。暇だからパチンコ続けるけどね。県大手だったパチンコNO○が時間帯で当たりを操作しるのばれて、営業停止になってまだそんなにたってないのに。
938 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/26 20:18:11 ID:gP0xyLz0
遠隔で営業停止食らった店が、
別会社設立して、親族を代表にして、
たったの1ヶ月で復活したってニュースがあったな。
つーか、実際にあるにしろ、ないにしろ、攻略するなんて不可能だろ
940 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/27 13:50:20 ID:zTqjgx8Y
当たる時間帯、当たらない時間帯は具体的に
どうやって見分けるのですか?
攻略=店の特徴を読む
に尽きると思う。
島単位とか末番号単位とか、そんな誰でも分かるようなグループ分けに
するとは思えない。自分がフロア長ならそんな単純にしないし。
そういう現象は偶然に過ぎないのでは・・・
ホルコンによる制御は存在すると思うけど、グループ分けを見極めるのは
かなり難しい、というか、自信持って見極められる香具師っているのでしょうか。
こんな傾向の台を打ってみたらこういう結果だった、とか
経験を元に座ってみた方が収支が安定する気がする。
それでなんとかプラスで来てますし・・・
少なくとも座っちゃダメな台は分かる。
これは極端な例だけど、前日41回当たりの台で本日0回400ハマリとかって
大抵そのまま1000近くまでハマりますよね。
そしてこういうのって当たりを制御されてるんだなって思います。
>>940 お店は客に見せる為に箱を積ませる(当たらせる)と思うので、会社帰りの人達が
来る直前の時間帯辺りからよく当たり始めるような気がします。
942 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/27 16:35:29 ID:KpRBJq0d
>>941 前日大当たり回数が多かった台は当たりが抑えられるって?
それこそ末番号やグループ分け以上に誰でも分かる単純な制御だけど?
943 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/27 20:41:15 ID:HE/aZWkY
940
お答えします
一日の中の時間帯:
まだあまり”回収”が進んでいない朝イチの20〜30分間や
、夜8時以降は”放出”が抑えられるので、「確変当たり」の比率や
総数は低いです。
又、一般的には、午後2時〜5時頃の時間帯も「回収時間帯」としている
店が多いので要注意です。 (逆に、「放出」を多くする時間帯は
一般的には、朝10時半頃〜午後1時頃、そして午後5時頃〜7時頃
という設定の店が多いので、この時間帯に限定して打てばそれだけでも
勝率はアップします。)
>>942 言われてみるとそうですね・・・単純な制御です。
そして誰でも分かる。
945 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/27 21:35:21 ID:CrR5QUnu
俺が行くホールでは、閉店1〜2時間くらい前にカクヘン引くと止まらなくなることってよくあるんだけど、
あれはぼったし過ぎた分をお返ししきれない状態ってことかな。
その逆にカクヘン引いても閉店まで大ハマリってものたまにあるけど。
946 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/27 23:01:12 ID:qWlMoUw2
演出でありますね 21時ころからの7連・14連・閉店まで
残留組客(パチ中毒)向けのイイ演出ですね
これで出さない日でも、閉店までの稼働が上がります
ぼった・回収しすぎ説もあるが、休日毎に演出がないことから
店の演出したい日だけの一気出しと思います
「ぼった説」はパチ屋さんの稼働アップのために営業ネタでしょう
朝・昼・夕方にもこの演出があるが目立たないだけでは
トランスは12台まで拡張できます。よほど古くなければ。
948 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/28 02:29:48 ID:zNd6GTEZ
949 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/28 04:10:39 ID:D0vnRGHh
>>937 ○潟県人?ハケーン━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
俺は○三郎○之内店しかいかないや。新海しかしない。
自力でサム出したことないなあ。親が出してるのを
見たことは何度かあるが、俺は枠外1回のみ。
>県大手だったパチンコNO○が時間帯で当たりを操作
>しるのばれて、営業停止
あれって、スロットで不正ロム使ってたんじゃなかったっけ?
そして、おそらく12月あたりにN○1がグランドオープンか?(藁
950 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/28 14:10:13 ID:luVeC5ei
ヲイヲイ
>>933はスルーかよ!?
一生懸命、このスレ育ててきたのは、そのリンク先への誘導じゃなかったんかい?
この詐欺業者(もしくは雇われた貧乏人)どもめが!
もしも次スレ立てるなら、もうちょっと筋道立てて話さない?
話があっち行ったりこっち行ったり戻ったりして
伸びてるだけで中身は全然じゃん。
そうですね。
まず、ホルコンによる制御の存在を否定している香具師は
スレ違いだということを1に明記する必要があります。
うん。なにしろホルコン制御がある店でその店の攻略を考えるスレだからね。
ボダなんて糞とか言ってボダ派に誘いかけるDQNも消えろと言いたい。
ただ俺は、その店はホルコンで制御してるのかどうかを見極めるとこから
ホルコン攻略の考察は始まるべきだと思うんだけど、
(全然そんなことしてない店で良台見つけたのに
時間帯がグループがなんてうろちょろしてたらマヌケだし・・・)
これについてはたしかに確率を考慮する必要があると思う。
954 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/09/29 00:08:30 ID:U3TCQaxg
攻略会社の社員さん毎度お疲れ様です
くだらない質問もうしわけないけど
今日新海のイベントでまあ全体的に大して出てなかったんだけどおれの台だけ1000ちょっと
ハマってて店員(社員さん)がおれの台みながらインカムでなんかしゃべっててそのすぐ後にサム
で当たった となりのババアの台も数秒後に単発当たり(その台と一緒に当たったのは今日3回あった)
店員がインカムでしゃべってたのが関係あるかわかんないけど
「イベントだっつーのに1000もハマってるバカがいるからあのヘンの台ちょっと電圧かけてー」
とかって感じのことってあるの?