パチンコやってる高卒って恥ずかしくないの？

昔は進学率が低かったから、高卒でも十分だったが、
今の２０代で、高卒なんていったらほんとにイメージ悪いね。

だって、ヤンキーだって大学に行っている時代だよ。
Ｆランクにも、２部にも引っかからない人間って、いったい何なの？
しかも、そのことを何とも思っていない。
脳の構造が、どこか普通と違うんじゃない？

親がリストラや倒産で経済的な理由があるっていうのならしかたがないが、
ほとんどのドキュンは、親のスネをかじっているプータローかフリーター
だろう。社員になったとしたって、すぐに辞めて雇用保険をもらって、
しばらくグータラして転職する。それの繰り返し。
一方、大卒の生き方は、こうしたグータラの反対だ。

これじゃ、いつになっても高卒の社会的評価は上がらないよ。高卒は逝ってよしだな。
http://www.scenecritique.com/museum/home/mamy-ishida/hp/index.html

パチンコで飯食ってますが何か？

>>1は今の生活・地位に満足できてない高学歴なんだろう。

卑屈な>>1より、精神的に満たされてる高卒の方が勝ち組だろうなｗ
普通に

高卒とか大卒関係なくパチやってる奴は恥ずかしい

>>4パチやってるけど、それには反論できないｗ

高学歴でも使えない人間は沢山いることをご存知か？

大卒ですが、雇用保険4度ほどフルにもらいましたが何か？

馬鹿共には、何を言っても通じまい。
だがあえて言う、『死ね！』

こんな板でムキになるのは、逆に


コンプレックスとしか思えないｗ

>>1はコンプレックスの塊

>>1はコンプレックスの塊

パチ板って、やたらと職業や学歴差別のスレが多い。
中卒、塗装屋、王将店員、etc・・
おそらく、いずれも高学歴無職の責任転嫁

　パ　チ　ン　コ　に　学　歴　は　全　く　関　係　な　い

でも中卒直後は一応ダメ

保育園卒の俺は勝組！

既女板のパクリ。文章そのまま。

もう少しひねりましょう。

ビルゲイツの資産は実は全てパチンコで稼いだらしい。
その額判明しているだけで１２兆円。

仕方なかろう｡職業ﾓバイク便やら警備員やタクシｰ運転手などの低収入の人間しか

ヤランからﾅ｡パチンコは｡本当の金持ちは株よ｡それかｶｼﾞﾉ｡

はした金はいらない｡

和田アキ子は金持ちでもパチやってる！

履歴書に
ハレンチ学園卒って書いて
面接受ける度胸があれば
世の中余裕だよ

タクシーの運転手は人間のクズ

私はパチンカスを毎日監視する事しか楽しみがなく、毎日引きこもっています
所詮パチンカスを毎日監視している人間はこんなものですよ

あげ

>>23
ぼけ？

　

「パパー高卒を見た〜い、エサあげに行こうよ」
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に動物園に行くか。
こないだ○○動物園でまた高卒の赤ちゃんが生まれたそうだよ。
きっとかわいいだろうね」
「やった〜、僕バナナあげるんだ」
「おいおい、高卒はそんなものは喜ばないよ。
そうだな、蛾と高卒はコンビニの明かりが大好きだから、コンビニで
五個百円のカニパンでも買っていくか」
「ママ〜、パパが今度の日曜動物園に連れてってくれるんだって」
「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生の高卒に近づいちゃだめよ。
興奮すると歯をむき出して飛び掛ってくるからね。それにしても最近山の中から
よく高卒が降りてくるわね、エサが不足してるのかしら」
「高卒も住処を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・」

>>26は大卒なの？
行っただけ無駄なカス人間やね。心が病んでかわいそー。

>>1
君みたいなこは社会ではなかなか成功しないよ。学歴は二の次、うちの会社に大卒は一握りしかいないよ。
最近の大卒は口ばっかで使い物にならん！

>>28
＞うちの会社に大卒は一握りしかいないよ。

よく読んでみろ。「僕は三流企業にしか入れなかったバカです。」と
いっているようなものじゃないか？

そこに上場企業の一文が入ってれば少しはましだったかもな

>>1 は、高卒をライバル視してる時点で、
相当なDQNだなｗ

キャリアのない高学歴なら、>>28は正しいでしょ。
今さら、一流企業に入れるわけでもなく、
不満ばっか言って、責任転嫁ばかりしてる香具師が仕事なんて
できるわきゃない。

ところで、高卒ってなんのために生きているの？
税金や保険料をちゃんと払っているなら生きていても良いけど。
社会に迷惑かける存在なら、どっか行ってくれ。

>>33
高卒は人が嫌がる仕事をしてくれてるんじゃないの？
お疲れ。

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

↑コピペ乙

>>34
そういう高卒なら生きている価値がある。
問題はそれ以外の高卒だな。

>>33>>34>>37
お前らは大卒なの？大学行ってもお前らみたいな香具師に言われても何とも感じんね。
>>28さんが言ってるのがお前らのことか！なるほどね。

>>38
俺は院卒だ。
高卒なんてそもそも相手にしない。する必要もない。時間の無駄だ。
使ってる漢字も小学生レベルだし。
香具師はコピペか？ それくらいは出来るのか。頑張ってるね。

って、>>38も大卒じゃないのか？
まんまと釣られたか。

>>39
「院卒レベルの漢字」を使ってレスしろよ。

>>40
ただの高卒バカです。

>>39
すでに相手しとるやん。俺は院卒だ！って、だからなに？そんなレベルの高いお方が
ここで何してんの？だーれも遊んでくれなの？あーあ

お邪魔しまーす。こうゆうスレには絶対>>39みたいなやつがおるね。ネクラなのかしらんけど。
時間の無駄だ！じゃー出てけよ！あッそうか、ここでしか相手してもらえんのか？

>>39
黙れ包茎！

なんか楽しそうやね>>39四ね！絶対>>39は包茎やね。

やっぱエベレストポーカーやね。世界中のギャンブラー達との一体感を感じる。案外結構勝てるしね★http://www.everestpoker.com/downloads/S13SV5/Everest%20Poker.exe

>>44
本当に院卒かどうかは別として、学歴しか心の拠り所がないんだよ。きっと。
その学歴を仕事に活かして、悠々自適な生活送ってたら、こんなスレに
書き込む理由なんてないでしょ？ｗ
自分が不幸なのを責任転嫁したいんだと思われ。

>>48
なるほどね。

高卒


惨め

俺なんて中卒だよ

予ゼミ卒のオレの勝ちだな

まあ、一般的には高卒でパチンコやってる奴は終わってるってのは事実と言うことで。

中卒だろうが高卒だろうが大卒だろうが終わってるのは同じ

>>54
全然違うわけだが。
大卒は遊びでおまいらのところまで下がってきてるだけなんだよ。
きちんと帰る場所があるからね。
ちなみに俺、大卒。
遊びでここまで降りてきてるわけ。わかった？ｗ

大学って何しに行くの？ここの大卒？の人達は何してるの？こういうサイトに接続する為のお勉強？それなら高卒の僕でも出来るよ(^o^)丿院卒ってのは保育院かな？？

遊びでここまで降りてきてるならよっぽど暇なんだな。５５大卒。日本のために頑張ってくれ給え！！何の仕事してるか知らんけど。以外にフリーターとか。

×以外
○意外

大卒？

そうです。包茎です。
むけてても蛇口の役目しかないお前らよりマシ。

>>51
そんなものは関係ない、どうでもいい事だけどツレに君と同じ中卒の子（２９才）がいるけど
電気の仕事をしてて年収が１０００万あるよ！ちなみに俺は３年目で７００万。ここに居る高学歴
の子達は信用しないだろうけど。
ろくざっぱ世間を知らずカチカチの頭してこんな所で高学歴だなんてゆったところで
何の役にもたたんだけ。
>>55
遊びで？ハァ？相手してくれる奴がいないんやろ？お前が見下しとる俺が相手しとるだけ
感謝しろ！早くママの所に帰りなさい。
>>54
君のゆうとり。つまり>>53は大卒で終わってるヤツ！

>>60
そんな単例報告は評価するに値しない。

いやぁ、ネットってのは恐ろしいねぇ
仮に、学歴が何の役にも立たないキャリアのない高齢無職
だったとしても、大口叩けちゃうんだからｗ

>>29
じゃあ、お前は何してんの？三流企業？だから？何？俺の会社です。確かに高卒で馬鹿です。
でも、お前よりは楽しい人生歩んでます。確かにお前は頭は良いかも知れんけどそれがどーしたの？
頭よくてもお前みたいなヤツに馬鹿呼ばわりされても悔しくもなんともないね！

なにをうまくまとめとんねんｗ

しんだら同じ

>>61
頭良くないからもっと解りやすくイッテー。

ここに来てる学歴主義のかたへ、なんでわざわざこんな所でほざいてるの？
ここに居るじてんでみんな同じ。

本当に頭のいいヤツはこんなスレに書き込まないし（相手にしない）、
こんな板自体、来ないだろう。

>>66
たまたま中卒で稼ぐヤツがいるからと言って、学歴を否定する理由にはならない。
稼げば偉いというわけでもないし。
まぁ、高学歴だから偉いというわけでもないがな。

>>69
勘違いするな！稼いどるで偉いなんて一言も言ってない。どうでもいい事って書いてあるややろ！
大卒だの院卒だのってやつに見下されるのがムカツクんやて。お前みたいな中途半端なヤツはいらん！

>>70
お前の生き方の方が中途半端
いらん

！だの？だの うっとうしいなぁ。
悔しいしコンプレックスを抱いているから言ってるんだろ。

>>72
７１でいっぺんに言え！！！！！！！！！！！！！！！！
コンプレックス？？？？？？？？？？？？お前みたいな大卒にか？？？？？？
ハッキリ言って無い！！！！！勉強が嫌いやで！！！！！！
７０で言ったのもお前みたいな大卒や院卒に対してじゃ！！！！連れにも普通の
大卒もおる！！！！結局お前が大学か知らんけど卒業したものの、たいした会社にも
入れず退屈な毎日が辛くここで俺らみたいな低学歴を馬鹿にちょっとした優越感にひたり
たいだけやろ？？？？？？？？？？？どう考えても君の方が中途半端だよ。
認めなよ！！！！！！！！！！！！ごめんね馬鹿やで！！！！こんなことしか出来ん
くて！！！！！じゃーねー。

おお。これがリアルパチンカスか。

チンカスが来ないなぁ。

今春、私大１５５校が定員割れ　過去最高−−少子化、経営を直撃

今春の４年制私立大の入試で、新入生の数が入学定員を割り込む「定員割れ」が
学校数としては過去最高の１５５校に上った。
入学者が定員の７割未満の大学が５９校（１１％）あり、
少子化を背景に私大経営が苦しくなっている実態が浮き彫りになった。8/4　毎日新聞　↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/08/04/20040804ddm012040160000c.html

何のリサーチ根拠があっての>>1だか知らないけれど、
無知もいい加減にしろよな。

大学生の大卒年度の就職内定率や第二新卒者の内定率、
専門学校卒の内定率、また、大卒後の専門学校入学率等々調べてみろな。
高卒の就職内定率は５０％を切り、企業求人は１０年前の１/１０など
現実は厳しい。それは経済情勢に併せた雇用状況の問題だろうな。
ただ、学歴の要らない職業・役割なんぞは糞程あるし、
大卒だから高卒より能力が勝っているなんて事も無い。

＞これじゃ、いつになっても高卒の社会的評価は上がらないよ。
　　　そんな事もない。逆に大卒の評価が下がっている。
＞Ｆランクにも、２部にも引っかからない人間って、いったい何なの？
　　　じゃあ、お前は何なの？行かない選択と理由があるのを知ってるかい？
＞ほとんどのドキュンは、親のスネをかじっているプータローかフリーター
　　　おまえは社会に出ているのか？現在のフリーター人口、フリーター平均月収、
　　　フリーター定義、労働環境情勢、企業のフリーターに対する考え方、
　　　２０５０年には正社員とフリーターの割合が同じになる現実、
＞すぐに辞めて雇用保険をもらって、しばらくグータラして転職する。
　　　これなんか高卒以下の意見だな。職安か社会保険事務所逝って現状を聞いて来いよな。

その必死具合がみっともないという事に気付かないオツムが羨ましい。

>>78
鬱陶しいから削除依頼出しておくぜ（ｗ

>>77
おおぉおおっっ
モラル氏が「初めて」もっともらしい事いってる！ｗ
感動した！

もしかして、サッカー見てからご出勤ですか？

>>80
明日も休みでつ。サッカーは見るよ！ヽ(￣▽￣)ﾉ♪

そうか・・・>>1は高校すら行けなかったのか(;つД｀)

>>77
屁理屈にしか聞こえない。

大卒の内定率が下がっているのは、ほどほどのバカでも大学に行けるようになり、学生の質が下がっているから。
学歴の要らない職業・役割が糞ほどあるのは、あなた達のため。
高卒は大卒よりも「能力」面では劣ってないかもしれないが、「学力」の面では劣っている。
もっとも、大卒も恥ずかしいくらいの学力しかないヤツがゴロゴロいるのも現実。
そのため、大卒の評価も下がっている。これは言うとおり。
駅伝大学以下の訳わからん大学が林立しているから、避けられないだろう。
大卒でひとくくりにするとバカばっかだな。

行かない選択と理由があるなら主張しなさい。
「バカにするな」という感情だけでものを言うからこんなことになる。

２０５０年に正社員とフリーターの割合が同じになるのはそうかも知れない。
ただ、今はどうだ？
話をすり替えて申し訳ないが、今の晩婚化と少子化はどう思う？
４０年前に「３０過ぎても独身」や「子供一人」でひそひそ噂したり、挙げ句の果てには「本家の嫁は男を生んで一人前」ってなってなかったか？
２０５０年がどうなろうと関係ない。今のことを言っている。
どうせその年には７０や８０のじじいだ。学歴なんて意味がない。
ただ、自分の子供が高卒か大卒か、正社員かフリーターか、ってだけだ。
そこで改めて自分の子供を批判したらいい。
「ほとんどフリーターだから、好きなことしていい」って言えば？
時代は変わるんだ。
今の俺たちのオヤジの世代も、３０の頃と今とは考えが違うかも知らん。

>>1の言い方も悪いがな。

>>83
＞行かない選択と理由があるなら主張しなさい。

大学で身に付ける事＝必ずしも就業上での能力や生涯学習に繋がらない。
意外と大学在学中に進路選択、やりたい事をハッキリさせずに
就職活動（現実社会に幾らか直面）を始めてから慌てる事が多いのも事実。
自分は大学にも合格しているし、マネジメントをしている役職柄
異業種との付き合いも多く、沢山のの若者と接しているが、
専門性を考えた場合、大学よりも専門学校の方が具体的な求人も多く
就職内定率が高いんだよ。わざわざ大学へ行く必要を感じていない生徒は数多くいる。
また企業も専門性を重視する即戦力採用状況から、大卒を採用条件にしなくなっている。
なんなら各種求人、転職サイトのなどを参照にしてくれ。中途でもだ。意味が少しは判るかな？
統計が出ているから文部科学省や厚生労働省のＨＰ、各日刊紙のＨＰに掲載されている過去記事を
色々読んでキミなりに現実社会の流れを咀嚼して考察される事を勧める。

＞＞「バカにするな」という‘感情だけで’ものを言うからこんなことになる。
　　　これはキミの完全な主観だったなｗ

＞高卒は大卒よりも「能力」面では劣ってないかもしれないが、「学力」の面では劣っている。
　　　既出になるから書かないが、学力が就職にどれ程影響するのか甚だ疑問だ。
　　　新卒の場合、大概は社員研修・ＯＪＴを経て配属が決まるが、仕事の能力≠学力でない
　　　のは分かるよな。要は企業が求める役割に対して能力を発揮すれば言い訳。
　　　それは就業後の経験でも十分に賄えるし、採用された時点の人事の判断の問題だろう。
　　　一般常識は高卒も大卒も大差無いと思っている。

>>83
＞２０５０年がどうなろうと関係ない。今のことを言っている。

　　　今の事を言っているなら↑が関係無いと考えるキミの神経を疑う。
　　　もう少しキミが多角的に社会を見る経験を積まないと同じ土俵で議論出来ない。
　　　
　　　是は最たる懸案だが、社会保険庁の抱える企業、共済、国民年金問題。
　　　企業が抱える退職年金、退職金問題、雇用のスリム化、
　　　国の社会保障費増大による国民の負担増・・・言い出したら切が無いが、
　　　今の状況が現実社会の反映と未来を暗示し、繋がっていく事を意識してくれ。

今後、税収のバランスが急速に悪くなります。
　フリーター（派遣社員もフリーター定義）増加、労働人口の減少による所得税収の減少、
　消費にお金が回らない為に起こる消費税の減収、
　年々総人口に対する少子高齢化が進み、社会保障や医療費負担の増大と矛盾だらけです。
　全て税金で賄われます。配偶者控除も無くなりますね。
　
　現在サラリーマンが加入している厚生年金も、負担で加入出来ない会社が増えており、
　社会保険庁もパンク寸前で、年金の一元化が叫ばれているぐらいです。
　２０代の国民年金未納率がなんと９割。その付けは次世代に襲ってきます。
　保障の無い彼らの世代が老後を迎えた時、結局救うのは税金による生活保護なのです。
　何となく危機的な状況が分かりましたか。

公務員も　『任期付け公務員（契約社員みたいなもの）』　の大量採用
が始まろうとしています。
既に法案は可決しています。要は体の良い公務員のリストラです。
自治労連では、雇用の不安定さを問題にしていますが、避けられそうにありません。
↓ぜひ読んで見て下さい　
http://www.jichiroren.jp/news/20040224a.html　　　　　　　　　　　
　

>>84
おまい最近の就活の現状を知らないだろ？
専門学生の程度の低さは凄まじいもんだぞ。
あと、学力と仕事処理能力の相関関係はAERAで取り上げられてた。もろ正の相関関係だよ。

>>88
アエラはあくまで雑誌だ。お前は学生か？　職種に因りけりだ。
具体性に乏しいからこの点に関してはスルーする。

就職の状況と現実は、俺が企業活動で直面している現実が全てだ。
大卒でもモチベーションが低ければ採用されないし、専門生を採る。
自分の知り合いには企業人事が多いし、親友は学校の先生だ。
勿論企業採用活動として学校訪問や進路相談の話しも受けている。
専門学校の程度の低さを強調するなら大卒も同じ事だ。

就活の状況はキミも俺も全てを知るまい。でも採用状況は知っている。
また何かあったらどうぞ。

今の仕事に満足してたら、こんなつまらないことにこだわらないはず。
不満ばかり言って使えない香具師に決まってる。しかもパチ板。

>>88
誤解を与えたかも知れないが・・・
＞‘専門性を考えた場合’＜大学よりも専門学校の方が‘具体的な求人’も多く＞
＞就職内定率が高いんだよ

という事なのであまり追求しないでくれなｗ

>>90
イタリアＶＳ日本の試合の前に書いたが、削除依頼はしておくよ。
詰まらない事だと感じているのはキミじゃないか？
高卒、専修、大学の意味やその後を考えても、とても大切な事だと思うぞ。

せっかくの盆休みに、またオナレスしちまったい　(　>д<)、;'.・　ィックシッ

つうかこのスレは高卒の話しだったな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
俺も論点がスレズレだからもう反レス辞めておくわ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>91
念のため>>90は、モラル氏のことじゃないよ。
学歴を完全否定するつもりもないし。
でも、他人を卑下してばかりの奴って、決まって向上心のない奴だと思う。
一種の責任転嫁だから。
いろんな役割があって、世の中成り立ってるわけだし。

>>94
今リロードしたら、気付いての即レスです。
さっき書き込んで一瞬、>94で書かれている意図かなと思い・・申し訳ないです。
自分も論点がズレているのでこの辺で撤退しますｗ

>>86
うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！あああああああああああ！！！！！

＞２０代の国民年金未納率がなんと９割。
バカ間違いー(((p（＞o＜）q))) 　２００３年の２０代国民年金未納率は５１％。。。
すまん>>83

恥

謝られてしまうと、こちらもなかなか意見が言いにくいが、少しだけ。

２０５０年について言っている１文だけで意見を言わないで欲しい。
２０５０年に正社員とフリーターが同じ割合になることについてだけ言っている。
４０年後に同じ割合だから、フリーターになるのは恥ずかしくない（語弊があるが適当な言葉が見つからない）のはどうだろうか、と言うこと。

一般常識が、高卒も大卒も大差ないのは、アホな大卒が増えたから。
普通の大卒ならそれなりの一般常識は持っている。

他人を卑下してばかりじゃ向上心がないから、俺も考えを改める。
ありがと。

>>98
＞４０年後に同じ割合だから、フリーターになるのは恥ずかしくない
＞（語弊があるが適当な言葉が見つからない）のはどうだろうか、と言うこと。

取り敢えず、フリーターに対する考え方に幅を持って頂きたいのですが・・・
ＮＨＫが春先に特集番組を組んでいます。下の２つのリンク先を宜しければ御参考に。
http://www.nhk.or.jp/special/（フリーター４１７万人の衝撃　2004　3/7　放送）
http://www.ufji.co.jp/cgi-bin/link?/publication/report/2003/03116.html

家庭の事情で進学出来ない人、雇用の喪失、経済格差などますます悪循環です。
企業の雇用形態推移（人件費削減、ワークシェアリング、非正社員、外部委託＝派遣など）
は企業維持活動の賜物です。
大会社では業績不採算を盾に、平気で何千人もリストラをしています。

現在フリーターで企業活動や社会が成り立っている（バランスを保っている）と言っても
過言では無いのです。
要するに正社員で働きたくても、有効求人倍率が（職種にも因りますが）
0.5倍以下（地域差で更に厳しい）と年々求人数は下がる一方なのです。

仕事のレベルは社員並みになっていても、保障などの待遇は不安定なままです。
日本経済が生み出した必要不可欠な労働条件がフリーターであるならば、
生きていくために恥ずかしいなどと言ってられないのが現実なのです。
どれ位の業種にどれ程のフリーター（契約社員や派遣社員も）が入っているか
調べて見てくださいね。

フリーター同士が所帯を持つと、子育てが出来ないなどの問題もあり、
少子化に歯止めをかけたい厚生労働省が対策案を考案中ですが、経済事情もあり、
労働環境の調整まで出来ないのが現状です。

>>98
＞一般常識が、高卒も大卒も大差ないのは、アホな大卒が増えたから。
＞普通の大卒ならそれなりの一般常識は持っている。

これに関しては色々と要因が複雑なのですが、インターネットの普及による
情報格差が無くなっているのが最たる要因であるらしいです。
友人が授業で生徒に教えても、既にそれ以上の情報がＰＤＡなどで瞬時に解り、
教育の現場も機器の進歩で混乱しているようです。

パチンコに逃げるのは若者だけでは無いですし、
この板でも大切なテーマだと思うのですが、
何せ>1のテンプレが不真面目だったのでマジレスしました。
問題の根が深くて厳しいのを分かって頂ければと思います。

>>1
はアフリェイトで生きてる乞食

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｷｬﾊﾊﾊ　いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

くそすれさらしあげ

一般的にパチ屋人口の大卒率はどれぐらいでしょう？

＞１０５　およそ３割ぐらいでしょ。なんせ平均年齢が高いから。今や大卒
専門卒業は当り前だが、以前は高卒就職も結構いたんですよ。

頭が悪いじゃなくて生活ﾚﾍﾞﾙが低かった

高卒は知的障害者PART �U�W
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1096469924/

高卒でも中卒でも、それを恥ずかしいこととわかってない奴が一番恥ずかしいな

>>108
高卒中卒をそうやって差別することの恥ずかしさを知らぬ屑よりは
はるかにまとも＜高卒中卒の皆様(ただし真面目に働いてる奴に限る)

並の人生送ってりゃ学歴も何も関係ない。
例えば調理師にゃ高卒以下も多いが彼らは立派な社会人。
工員も文句のつけようがない程立派な職業。

ヤー公は死ね。

＞＞１０９
考え方に同意、あえて付け足すのならヤー公だけでなくパチプーなど働こうとする
意欲のないヤツは、学歴に関係なく人間としての権利など認められない。
職業や学歴に貴賎はないが、世の中をナメている連中は全員北Ｏ鮮送りにして
死ぬまでアホ主席の奴隷でもやるがいい。

反パチをヒキコモリ扱いするな！

なんで大卒が高卒より優遇されるのかは簡単。
経済的な事情の場合は抜きにして、そうでない場合、
高卒は『皆が努力をしなければいけなかった時（受験勉強）、
それをしなかった人間』　
だから、これから会社に入って努力しなければならない時にしない可能性が
大卒より高い、と判断されるから。
正直、学力と仕事の能力なんて関係ないし、高卒でも仕事のできる奴はいる。
ただそれを発揮するまえの、スタートラインに立つ作業（入社試験等）で
制限をうけてしまうのは事実だろう。

プッ・・おめえらパチンコやってる時点でクズ一確ヂャねえかヨ

>>112
お前大卒？
お前馬鹿？
もうちょっと良く考えろ。

いや、間違いなくお前の方が馬鹿だろ低学歴ｗ

>>115
お前大卒？
お前馬鹿？
もうちょっと良く考えろ。
まだわからんのか？

　　日　本　国　の　し　く　み
　　　　
【社長】 東大
【部長】 早稲田　慶應
【課長】 明治　青学　立教　中央　法政
【係長】 日大　東洋　駒沢　専修　駅弁
【平社員】 大東　東海　亜細亜　帝京　国士
【契約社員】Ｆランク
【派遣】 短大
【アルバイト】専門
【ニート】 高卒

上記のしくみによると



オレは契約社員です。

この板のニート人口は社長の５千倍

ニートってなに？
ぼく「こうそつ」だからわかんないや。

アホはしゃべるな

中卒のポルシェ万次郎は、非合法であろうと他人が損しようと、自分が儲かればよいと言う考えだ。

http://p-manjiro.com/credit_card/

ここも問題がいっぱい。問題のある商法でもとびつくところが節操がない
キャッシング枠よりも低い利率が設定されている
クレジットカードのショッピング枠を換金するという、
換金化業者が急増しています。各業者高い換金率をうたっていますが、
いくら急な出費とはいえクレジットカードのショッピング枠を
現金化する事になるようではいけません。
実際高そうに見える換金率も実態は換金手数料やカード手数料、送料
といった名目の手数料を差し引かれたりする事が多いようです。
また、中にはカードを偽造されるという被害も報告されています。
換金によるカード会社からのカード更新不可や、
カード停止も覚悟が必要です。
http://csx.jp/~saimu/7.htm

学歴がどうのこうの言う前に此処にいる事自体が負けなんじゃ＾＾。

文系は、馬鹿が多い分数が出来ない大学生が最近異常発生してるそうで。
確率の意味も判らない大学生が台をドツクのも居ます。あれはヤンキー？。

【ネカマ】糞サイト運営社ワイルダー【ミカです。】

ポルマンのサイトをコピぺして、用が済んだらさようなら。
おまけに梁山泊被害の会に同意して被害者気取り。
さらにあれだけお世話になったポルマンを叩きまくり
そして最後にミカのパチプロパチンコと言うサイトを運営
このミカと言うサイトは、ワイルダーの自演。
女になりすまして運営しているのがRYORYOKYO掲示板でバレて
そのまま2chの話題になり、焦ったワイルダーはサイト消去。
相互リンク先のサイトにも大迷惑。
周りの人間の事を考えずに、嘘収入のパチンコ日記を掲載

最低の人間そのもの!!!!!

遠き夜空に木霊する　ヒキの叫びを耳にして
パチスロ板をヲチしてる　僕らを(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとあきれさす
いいぞ頑張れ学歴厨　燃えよ学歴厨

中卒高卒つかまえて　人にはあらずと嘲笑う
パチンコ打ちを見つけては　パチプは死ねよと貶める
いいぞ頑張れ学歴厨　燃えよ学歴厨
頑張れ頑張れ学歴厨　燃えよ学歴厨

負けるのは分かってても止められない。
どうしたらいいか誰か教えて。

>>125
学歴厨はパチプに多いと思うぞ。
店員も自分が寄生してる客も、皆ＤＱＮだと思い込むことによって
仮想のプライド保ってるっぽい。卑屈だ罠。

>>127
世間はそうは見てないよ。
実際、学歴社会は実在する。
たとえ君が否定したくても。

＞＞１２８
確かにそうだ。ただ一番の問題は大学を出ていながら、その事の本質を理解していないヤツが
あまりにも多いという事。超一流企業などに身を置き、そこでの仕事や人付き合いなどだけの
経験で、それが何かと言う事をちゃんと理解でき、自分自身に活かせるヤツは以外と少ない。

大卒は頭が良くて、高卒は馬鹿というのは
括り方があまりに大雑把で、当たってる場合と当たってない場合
の割合が結構いい勝負になるでしょ。
頭がいい人に大卒が多いのは多分事実。でも言葉ひっくり返して
大卒に頭がいい人が多いというのは、イコールじゃない。
世間見回しても、大卒であれ高卒であれ、頭良くて立ち回りが
上手なら、そこそこ成功してるものでわ？
といっても、知らない人物の能力判断する際に、学歴見るのは
手っ取り早いのも事実だよな。この点が世間でいう高学歴=勝ち組
という見方をさせているんだろう・・
繰り返すが、能力ある人＝高学歴は成り立つ場合多しだが
高学歴＝能力ある人は成り立たないことも多しってことだ。
東大出ても、使えないヤツは使えん。
大体、高学歴が持つメリットの殆どが「他人からの評価」にあると
思えるんだが・・どうよ？
そんなわけで、他人からの評価をとても気にする人は、少しでも
いい学歴を身につけたほうがいいんだろうね。気になるけど
残念なことに身に付けれなかった人は、コンプレックス抱いて
悶々してくだされ・・
でも、いい学歴持ってさえいれば、誰でも成功者になれるほど
世の中甘くないッス。結局学歴うんぬんというより、能力、実力ある人
が最後に笑うものだわな。
大卒が最低条件のスタートラインという設定の
職業においては、高卒はかなりハンデなので、そこで半端じゃない
能力出すか、他の職業でがんばりましょう。
パチンコ打つ大卒と高卒どっちが・・って
パチンコ打ってる段階で、誰しもおバカでＦＡ。ｗ

私は部長職をしている者ですが
給与の面ではスタートラインで高卒・大卒で差がついている。
これは入社当時の年齢、大学で学んだ学業を生かし仕事に反映できる力があると
評価して設定しているからです。しかし、大卒者はほとんど使い物にならないほど
仕事ができない人が多いのが現状です。高卒者の方がまじめに仕事を取り組みます。
当然、数年後には差があった給与も縮まり追い越してしまいます。
朝一番からパチンコ店にくる人達をよく観察してみなさい。大半が大学生ですよ
授業が昼からとかそんなこと関係ないです。学生のうちからそのような遊び癖をつけた
学生が社会にでて何ができるのですか？私が今まで見てきた大卒者でまともな人は
ほとんどいません。ちなみに会社を辞める割合も断然高いです。

>>131
それはあなたの会社がロクでもないだけ。
中卒でも高卒でも、その人の能力を育ててまた最大限に生かし、適材適所に割り当てるのが人事と言うもの。
そもそも、学校で学んだ事が実践で即使えるなんて思ってる会社はほぼゼロでしょ。
しかし偏差値の高い学校に「入学出来た」者は、それなりの集中力を持ち、根気もあり、真面目で意思も強いだろうと言うのが採用基準になっている。
そしてそれは、ほとんどの場合間違いではない。
入社試験は合格者を判断するものではなく、不合格者を判断するもの。

＞＞１３２
正社員５０名を抱える会社の人事（採用、労務）やってるけど、そう言うあなたは入社試験における
合否の判断基準が何かご存知？

>>132
あなたの言っていることは理想論です
あなたは社長もしくは部課長などですか？
そして人事関係を実際にやったことがありますか？
あなたが言っていることは「当たり前」なのです
そんなあなたに他の会社を侮辱する資格などないですね
もしかしてあなたは「大卒者」ですか？理論的なことで社会はのりきれませんよ

>>128
？？
俺はただ、過去の栄光にすがってるパチプの思考が
幼稚園児並だといってるだけだぞ？ｗ

さて、行くか。

高卒→就職と大卒→就職と院卒→就職の就職率（楽さ）を考えると、
院>高>大　だろ？
質は度外視してるが。大卒でも仕事ない奴を一杯見てる。
まぁどっちがいいかなんて個人次第だろ。

中卒の人は、背中に「私は中卒です」と書いた紙を貼って歩いてください。

>>137
スイマセン、私は中卒ですが4年前に親がやってた酒屋を継いで、その1年後には酒屋から某コンビニに鞍替えし今では1000万です
そんな私でも背中に「中卒」貼らないといけませんか？

>>138
いけません
ちなみに大卒の人でも、人殺しをしたら背中に「殺人者」とはっててほしい

>>138
どのみち中卒じゃん。。。
年収とかで変わらないからな、学歴は。

スイマセン、1000万とゆーのは年収の事です
ちなみに現在、私は36歳、29歳の家内と3歳と1歳の娘の4人家族です

昔は高卒とか中卒で就職っていうのは全然普通だった。
むしろ大学なんか行くほうがバカだった。
まぁ経済成長の折少しでも早く金を稼いで自立しようという
人がほとんどだったよ。
今はどうか知らんけどね。
ちなみに俺は42。会社員。もちろん高卒。女房（巨乳）に子供ひとり。
パチ月収は平均300K。
ま、ろくでなしであることにゃ違いはないがね。
楽しい毎日だよ。

スイマセン、あと私は今すごく幸せなんですよ
念願のマイホームも来月に完成予定ですし、あとはもう一人子供が欲しい(男子)程度のささやかな願望しかもっていません
こんな私でも「中卒」貼らなければいけませんか？
大卒の皆さん教えて下さい

上のいくつかの書き込みを見ると、やっぱり学歴は何かと比例するとしか思えないな。

>>144
スイマセン、それは何なのでしょう
大卒の方教えて下さい

１のような奴に限って仕事もできないのに、○○大卒ですとかいって威張んだよな。
とりあえず、結果をだしてから威張れや！って感じ。

正直近鉄以上のお荷物だよ。

大卒は心の中で威張ってるよん

ウチの大学生のバイトK君も>>1の方みたく典型的な口だけ番長ですし、時給900円も払ってるのだからもう少しシッカリしてほしいものです

中卒は口に出さないけどコンプレックスに思ってるよん

>>138>>148
何が年収1.000万だよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
何処のフランチャイズだか知らんが、
親からのアドバンテージだろ？
（ロイヤリティーは加盟者店舗取得型なら10％以上も違い
経営維持上、開業資金として3千万〜5千万円が必要）

酒屋から酒販免許のあるコンビニへシフトしている
経営者は多いが、開業資金その他諸々を考えても
一般の中高卒と比較してプラスアルファーが多すぎる。
つうか、ロイヤリティー約7割〜８割（廃棄・棚ロスへのチャージも含む）
のコンビニで（他の事業もやっているなら別だが）
売上1.000万円でも大変なのに、諸経費差し引いたら（ry
年収と売上を間違ってるだろう。
以下コンビニ経営を勘違いされると困るので貼っておく。

○小売業の収益性ランキング
http://mission-pro.com/fc-navi/shuuekisei.htm
○業界の内側から見るコンビニ経営の光と影
http://www.jnews.com/kigyoka/2001/kigyo0105.html
○コンビニ問題
http://www2.ocn.ne.jp/~combini/page70.html

大卒は口に出さないけど中卒をバカにしてるよん

>>138
「スイマセン」ではなく「すみません」。

まぁ中卒でも幸せなら良いんじゃないか？
他人がとやかく言うことじゃないし、学歴なんて関係ない。
ただ、子供に「学校にちゃんと行け」って言えなく無くないか？
「何よ中卒のくせに」で終わりだ。

大卒でも「親父のように学歴にこだわって、つまらない人生なんて歩きたくないんだ」って言われるだろうけどな。

http://www.recruit.co.jp/shingaku/career-g/data/data/20040401-03.pdf
東京経営者協会が企業1135社に向けて実施した調査によると、高卒採用者に関して重要視するのは、
「基本的な生活態度、言葉づかい、マナー」がトップ、第2位が「職業観と就労意欲」、そして次が「コミュニケーション能力」となっている。
特別な能力や技能ではなく、社会人としてもっとも基本的な部分が求められているのだ。


http://www.recruit.co.jp/shingaku/career-g/data/data/20040401-10.pdf
フリーターになる人の学歴を見ると、高卒と中卒（や高校中退）が一番多いのがわかる。男子
より女子の比率が高く、年齢ではやはり10代が多く、若いほどフリーターになっている人が多
い傾向がある。ここから読み取れるのは、学歴が低く年齢が低いと就職先が見つかりにくいと
いう現実である。

http://www.recruit.co.jp/shingaku/career-g/data/data/20040401-03.pdf
● 高卒採用は不況を受けて厳しい状況が続いている。
● 景気が悪いと、工場や事業の縮小や閉鎖などにつながり、とくに高卒採用は影響を受けやすい。
● 企業からの求人は激減、内定率も低下。
● 企業は、高卒入社者の基本的なマナーや態度、職業観、コミュニケーション能力を重要視している。
● 高卒者は、大卒者や短大卒者に比べて入社後早く辞める人が多い。
● 早く辞める人が多いと、企業は高卒の採用を敬遠するようになりやすい。

おいおまえらここパチンコ板だぞ。パチンコで勝ってるか、負けてるか。家建てるか破産するか。大事なのはそれだけ

このスレ自体オカシイよ。

今までの書き込みを見て、もうわかったでしょ？
学歴の無い人間ほどカネをよりどころとしがち。
「カネさえ儲ければ勝ち組」
「だから学歴なんて関係ない」
と考えている。いえ、考えようとしているのかもしれない。
でも、その時点で恥ずかしいと言う事には気付いていない。

なぜにパチ板に学歴かってことだ。
小金に目がくらんでパチプーになった香具師の責任転嫁か、
リストラされてのヤツ当たりかしか考えられんだろう。

にちゃんねるパチ板で中卒と言えばポルシェ万次郎。
人の迷惑考えず、ホームページに来てくれた人に勝手にランキング投票URLを踏ませて自分のランキング順位を上げたり、
にちゃんねるに宣伝書き込みをマルチポストしたり、自己擁護書き込みを繰り返したりと
まさに何でもやり放題。
こいつを見てもわかるように、ルールやマナーや一般常識に欠けるのも中卒の特徴か。

【パチ板荒し】ポルシェ万次郎を叩け！【PART3】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/

>>150
学歴とは言わんが、もし頭が良い奴があれだけの恵まれた環境を与えられたら、
もっと成功(儲けると言う意味だけではないが)してた可能性の方が大きいと思うのは俺だけ?

>>152
「すみません」ではなく「申し訳ございません」と言ってみるテスト
入社初日のビジネスマナー講習で教わっ(ry

どうでもエエ、自己満足の糞板でした。。。チャン･チャン♪　
フゥァ〜〜寝よ。。。

ルールやマナーや一般常識に欠ける中卒
これは言えるかも

中卒だけど完璧じゃないけどマナーはある。
学歴のことで恥ずかしいとかはないね
大卒だろうとクソな奴はクソだし中卒でもいい奴はいる
ただその逆もまた然り!
大卒、中卒ともにまともな奴はいる
つーか最近の事件は高卒やら公務員、高校生が圧倒的に多い
無職はだいたい50代前後
俺は17だけど、このぐらいの歳の奴はあまりニュースに出てこないね
今の人(ヤンキーもまじめもオタクも)に必要なのは個性と実務能力であり学歴ではない
そして俺はパチスロ、麻雀、花札、チンチロリン、ポーカー、競馬などのギャンブルをすべてやっている
なぜ17なのにパチなどができるかは・・・まあ店員のやる気がないということで

>>150
コンビで事業失敗した方ですか？

>>158
■アンチ派の誹謗中傷カキコなどによる荒らし対策用コピペその９

100万ヒットサイトのオーナーさんに聞きました
<お話>ポルシェ万次郎さん
http://www.ne.jp/asahi/million/hp/shuzai/g-idol.htm

Q1.ホームページを始めた目的はなんですか？
　こちらの回答と重複しますが、やはり自己顕示欲を満たす為ですね。交流や収入は二の次でしょう（笑
インプットした専門知識はアウトプットしてこそ価値を生むものだと思っています。

Q2.スタートしてから100万アクセスを達成するまでの期間はどれほどですか？
　現在13サイト以上の個人サイトを運営しておりますが、今回については4ヶ月くらいですね。

Q6.ホームページによって得ている収入がありましたら毎月おいくらぐらいになりますか？
　物販サイトの月商の公開は控えさせていただくとして、個人サイトのみで月額40〜50万程度です。
屋号を作って毎年確定申告もしてますよー♪

Q7.100万ヒットサイトを運営していることで良かったことと悪かったことを教えてください。
　「笑っていいとも（火曜日）」への出演依頼が来たり、某アイドルからメールをもらったり・・・。

Q9.100万アクセスを稼ぐコツみたいなものがあれば伝授してください。
　コツコツ100万回の自己クリック（嘘
サイト運営の為の基本的な知識全般と、「こんなサイトがあったらイイな♪」という需要に対してベストな供給ができるセンスがあれば良いと思います。
広告収入を狙っている方は、総合的なアクセス数よりも自サイトの内容や検索キーワードとのマッチングの方がはるかに重要であったりはします。
アイデアと頑張り次第では中学生でも月額10万以上のお小遣いを狙える良い時代となりました。こんなの努力しないと損ですよね。

>>158
■アンチ派の誹謗中傷カキコなどによる荒らし対策用コピペその１３

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/976-
976 名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2004/02/29(日) 07:17

>持ち玉になってそこそこ出したら去っていく人
"結果"を中途半端に確保して自己満足に浸る、パチンコの負け組に多いパターンがこれです。
偶然で残した結果に価値などありません。
結果よりも過程（立ち回り・期待収支）を大切にしましょう！
おのずと結果も付いてくるはずですので＾＾
有利な条件で打つことの積み重ねが大事なんですよ。

>粘って閉店までやって勝つことができましたが、さすがに１０時間もやると疲れますね
みんな疲れますし、みんなそこまでやりたがらないからこそ、それらをやる（実行する）価値があるんです。
パチンコに限らず、ビジネスでもなんでもそうですね。
みんなが儲かる話なんてありえませんので、隙間を狙っていかないといけません。
他人と比べて秀でた能力があるならそこで勝負すべきですし、人がやりたがらないことを率先して行えば必ず結果はついてくると思いますよ。

「使える攻略法」という考え方もこれとよく似ていて、その攻略法の入手難度が低いようなものはハナから効果などないものと考えなければいけませんね。
私がよく使う「一般パチンカーと差を出す努力」というのは、勝ち組になる為の方法として色々なところで応用が利くんですよ。
ああ、疲れてて走り書きではありますが、今回なかなか良いこと言ってるような気がします（笑

>ある意味時間がもったいない気もしました。
パチンコを余暇の娯楽として楽しもうと考えていたなら勿体無い時間だったかもしれません。

遠き夜空に木霊する　パチプの叫びを耳にして
パチンコ板をヲチしてる　僕らを(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとあきれさす
いいぞ頑張れ学歴厨　燃えよ学歴厨

学歴がどうのこうのと言われていたのは最近までの話し
今では大抵の人が大学まで行く時代です
学歴社会だと今後も言いつづけることが出来ない状態になりつつある
今だ学歴社会を唱える旧体制の人達は安心できないよ
そんな人達がリストラ対象になっているのだから・・・
自分のためでなく、会社のために働く姿勢を見せる労働者が生き残る時代になった
学歴社会よ　永久に

大卒って普通、東大以外は恥ずかしくていえないよな？

>>166,>>167
やっぱりポルマンは学歴が気になるのか、こんなスレまでチェックしてるんやね。
そしてこの中卒らしい反応、笑かせよんな。

高卒ですみません。

俺も高卒。
パチプロ歴10年。
10年前は年間2000万ぐらいは勝てたけど、ここ3年ぐらいは年間800万ぐらい。
しょぼいねぇ〜。

>>173
大卒乙。。。

■ポルシェ万次郎の自己擁護カキコによる荒らし対策用コピペ

自分で自分のアイドルサイトの宣伝書き込み

【買いません】吉田亜咲　PART.2【脱ぐまでは】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1097516478/l50

4 ：萌える名無し画像 ：04/10/12 04:52:02 ID:W/d+OaMx
新スレ記念
ttp://www.g-idol.com/ya/Yoshida_Asaki.htm
マジカワエエ(;´Д｀)

5 ：萌える名無し画像 ：04/10/12 05:46:15 ID:1k+ZsG/l
>>4
おいポルマン、自分で自分のサイトの宣伝、悲しいぞ。

6 ：萌える名無し画像 ：04/10/12 05:50:57 ID:1k+ZsG/l
そしてここでは他人の誹謗中傷。
情けないサイト運営者だな。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078661861/l50
こんなことばかりしてるから、お前は叩かれ続けるんだよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/l50

↑↑↑
それ、2ちゃんのアイドル画像板だろ？
叩いてるのもワイルダーだしｗ
そんなとこワイルダーしか覗かないだろうし、カキコの時間がいい加減ワンパターンｗ
パチ板を名無しでコピペ荒らしするのはもうヤメレ！


ワイルダーのアイドルサイト
http://idol.ojiji.net/
ポルマンのアイドルサイト
http://www.g-idol.com/

↑↑↑
この二つを見比べて、自作自演で宣伝カキコしないと誰も見てくれないサイトと、サイトに来た奴が勝手に宣伝してくれる有名サイトとの違いを勉強するんだなｗ
ポルマンはパチンコよりゲームやアイドルサイトの管理人としての方が有名って知らないの？
オマエを叩いてる奴はポルマンじゃないんだから、ポルマンに粘着するのはやめとけよ。
悪口をコピペしても効果が上がらないからって、ポルマン擁護派の対策をパクるのはよせ。
オカルト日記は続けたらいいが、2ちゃんやクロムにでてくるのは1年待ってろ。
このままポルマンを攻撃したっていいことないから大人しくしとけ。

犯罪者の80％以上が中卒か高校中退なんだよね。

それと大学進学率が高まった今、大学卒でもピンからキリまで幅が広い。

職種によっては学歴は関係無いかもしれないけど、大学出ていたほうが、選択肢
が増える。　高卒の人間でも一流の人間はたくさんいるけど、高校に入って一つも
勉強しないで、パチンコやってる人間も山ほどいるね。そういう人間ははっきり言って
中学生レベルの頭か小学校５，６年生レベルの頭だから、ある程度の大学に入って
遊びまくってる人間より下なのです。

それと親の平均年収は　東京大学　　　　　　　１２００万
　　　　　　　　　　　　　　　その他国立大学　　　１０００万
　　　　　　　　　　　　　　　私立大学　　　　　　　　　６００万　
　　　　　　　　　　　　　　　
高卒の親の年収はそれより低いだろ。
つまり大卒のほうが平均したら育ちがいいわけだ。

まあ親の収入が低くても大学には行けるけどね。


大卒の平均　＞　高卒の平均

＞＞１７７
そちらの言いたい事はわかったが、その書き込みの結論で何が言いたいのかそれではわからん。
常識・知識ある人の場合、比較の話をするのであれば、本来は文系・理系など同じ土俵の上の
モノを比べるよ。おれも大学に行ってたけど大卒・高卒の比較なんて意味のない事などしない。
最終学歴が違えば、その先の選択肢も違うなんて事は、こんな所でいちいち書かなくても分かる事。
どんな状況であっても、一番重要なことはその人のトータルでの現在価値であり、その人の
生活圏の中でのポジションがどうなのかと、と言う事。
世の中で頑張ってるヤツ、自分の立場を見誤ってアグラをかくヤツなど、実にさまざまな人間が
世の中にはいるが、学歴しかり、社会人として成功とまではいかなくても、悪事をしてない限り
どこの業界・社会であっても、上位２５％に入っていれば、一般人のレベルでみて一応評価に
値するんじゃない？４０年前の高度経済成長期を支えた世代の学歴分布などを見ても、社会に
おける役割分担がはっきりしてた事は歴史を振り返れば分かる事。一個人なんて誰であっても
社会を形成する歯車の１つにすぎない。また日本人の悪いトコは、肝心なことをそっちのけで
どうでもいいようなウワサ話や、自分より下の人間を探してソイツと比べてオレ様のほうが上
なんて自己満足に浸るために、ムダな時間や労力を費やしている事で、諸外国の一般的な人間と
比べても、そういう点からも日本人は意識の面においても取り残されつつある。

学歴に対しての個人の考えかたはいろいろだが、後ろに手が回る回らないとかの話でもない限り
なんでもかんでも白黒つけようとするのはやめておこう。

パチンコパチスロ攻略情報
『勝利への道』の公開情報は、
“CR新海物語”で、初当りを当てられない方
“パチスロ北斗の拳”は、バトルボーナスが単発ばかりで困ってる方、必見です。
遠隔操作の掲示板登場！
一度、ご閲覧下さい

↓URL↓
http://m-space.jp/?syouri1

さすがポルシェ万次郎さんはいいこと言うね。
正統派をうたいながら、堂々と梁山泊をおすすめし、ビデオとか売ってるんだから、よっぽど効果あるんだろうね。

http://web.archive.org/web/20030111000537/web-p.wics.ne.jp/manjiro/ra.htm

『水滸伝の物語に登場する１０８名の英雄達のことで、中国の梁山のふもと、船の出入りする泊
（とまり）に結集したことからそう呼称したと思われる・・・じゃなくて、現在全国で最も
知名度の高い、パチンコ＆スロットの攻略集団のこと。
内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。詳しくはこちらでどうぞ。』


また、その梁山泊のコンテンツ自体はポルマンのサイト内に置かれている。
http://web.archive.org/web/20021030074224/web-p.wics.ne.jp/manjiro/TOP.htm
そしてそこにはやはりL-777と言う特別な代理店コードがある。
http://web.archive.org/web/20021113133602/web-p.wics.ne.jp/manjiro/syouhinnannnai.htm

しかも上のURLを良く見ればわかるように、梁山泊の紹介ページは
http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/TOP.htm
と、ポルマンサイトでトップページにおかれ、最重要視されていたことがわかる。

これら「特殊な代理店コード」と上の「特別な関係」の記述を見ても、
ポルマンが単なるいち代理店でないことが伺い知れるだろう。

大学進学率なんて49パー。気にすんな。

>>180

■アンチ派の誹謗中傷カキコなどによる荒らし対策用コピペその１１

1466 名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2004/08/01(日) 01:57
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/1466-

>1422 名前： G3 投稿日： 2004/07/30(金) 04:23
>ところで万次郎氏
>質問だ。
>http://xxxxxxxxxx.html
>本当かね？ついでに梁山泊の代理店をやってたらしいが？？
>説明求む。
今をもってなお、梁山泊と限定しない攻略法会社各位から代理店参加を依頼されますが、株式会社梁山泊の代理店を私が直接やっていた事実はありません。
梁山泊の上層部、闇金の事業主、右翼系政治結社の幹部、ヤクザ屋さんの若頭、その他社会的不適合者や非合法な人間との交流も広い訳ですが、それらは私のプライベートなことであり、ビジネスの関係でもお世話になったことは一度もありません。
「何かあったらゆうといでや！」とは言ってくれるものの、見返りに何を期待されるか分かったものではないですからね＾＾
ああ、闇金の人にはお金借りたことはあるかな（笑
必ず完済してくれる優良顧客であるにもかかわらず、あまり金利を安くはしてくれないんですよね（汗

名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2004/02/05(木) 16:39

>>137
追徴課税されてるの、実はかなり前から知ってました。
裏金使って隠し続けていたと本社の○○と知り合りの本社の元会計士からは聞いたのですが･･･。

>>139
潤ってるのは一部の代理店くらいで、追徴課税に関係なく大阪本社の資金繰りはガタガタだそうです。
後発の代理店さん達もあまり儲かっていないそうで、要はネットでSEOを施したサイトを作れる代理店か通販事業に特化した法人代理店だけ儲かるんですねー。
�蒲ﾀ山泊とかつての梁山泊は無関係なので、�蒲ﾀ山泊は頭にちゃんと�鰍�つけないと本家の梁山泊に怒られるそうです。
�蒲ﾀ山泊はそのうち消えますが、攻略法販売会社自体は永久に不滅です＜たぶん

ポルマンがランキングで不正行為をしてるのは、本人も掲示板で言ってるよ。
最初は知らないと言ってたのにね。
しかもバレたら居直ってるし。

パチンコ理論FAQ「質問な〜い？」
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/939
939 名前： リンク 投稿日： 2004/02/17(火) 16:00
>>932>>ポルマンさんのサイトに来た人にランキングを踏ませてるそうですが
>断定されてますが、一体誰がそんなこと言ったんでしょうね？

こういうことは言いたくなかったですが、みなさん出会い系サイト的スペルバウンドを見てください。

町画面で総合掲示板と雑談掲示板にはっているリンクがどうなっているか
マウスのカーソルを総合掲示板と雑談掲示板の上に置くとブラウザの左下にリンクしているアドレスが表示されますね

総合掲示板のリンクアドレスが
http://www.tyo-j.com/cgi-bin/ranking/ranklink.cgi?action=jump&id=pacya333&url=http://jbbs.shitaraba.com/game/6709/
雑談掲示板のリンクアドレスが
http://www.tyo-j.com/cgi-bin/ranking/ranklink.cgi?action=jump&id=manman&url=http://jbbs.shitaraba.com/game/4597/
にそれぞれなってますね！
それぞれの掲示板のアドレスはhttp://jbbs.shitaraba.com/game/6709/とhttp://jbbs.shitaraba.com/game/4597/なのにね
一旦ランキングサイトに飛ばしてランキングサイトにあるバナーをクリックした後にそれぞれの掲示板に行かせてますね

堂堂とスペルバウンドに遊びにきてる人間に知らせないで自動クリックさせといて
まさかポルマンさんはしらをきるつもりじゃないでしょうね？

■アンチ派の誹謗中傷カキコなどによる荒らし対策用コピペその１４

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4597/1083347522/1-5
2 名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2004/05/01(土) 03:24

>ランキングサイトに勝手にクリックするような仕組みをサイトに組み込んでますが
思い当たるサイトが1件ありますが、細工を施して尚、1〜2位になることは叶いません…。
例のランキングサイトとあなたは何らかの関わりがあるのでしょうか？
メールは何度か送っておりますが、どうにか主催者側にコンタクトを取りたいと思っております。

>どうして攻略会社の広告をはるのですか？
広告掲載の要件を満たしているからです。
あえて好みで選択している訳でも、特別な意図がある訳でもありません。
ボランティアで正統派理論を説明することも、ホール運営用ツールを無料公開することも、攻略会社の広告やアダルトサイトの広告を掲載するのも私の自由であると考えます。

>ランキングサイトのクリック操作をするからランキング順位が狂うのです
その見解は正しくないですねー。
私の関与が無くても例のサイトの順位は狂いっぱなしですよ（笑
1〜20位くらいまでが『自己クリック』や『クリック誘導』などの正統ではない手法を行っております。
私はこれらを真面目に行うのが馬鹿らしくなり、もっと手軽で効率の良い方法を採用することにしました。
他所のサイトには簡単に真似のできない方法のはずなのですが、『自動クリック巡回ソフト』なる力技を使われては私の方法ですら上位に入るのは難しくなります。
さらに上をいく方法もあるにはあるのですが、そこまで頑張るのも何だか馬鹿らしいですしね＾＾

>攻略法会社広告がなければあなたのサイトは完璧とすら思います
万人に賞賛されるような、そういうお行儀の良い方向性もあったかもしれませんね。
どちらにしろ、今さらそれは難しいと思いますよ（笑

↑どうしてポルマンの「擁護派(実はポルマン本人)」はこんな「ポルマンの発言の一部」を貼り続けるのか？
それは、「ポルマンが梁山泊の代理店」「ポルマンが梁山泊のサイトを作った」
「ポルマンがランキングの不正行為をしている」「ポルマン本人による自作自演」
「その他ポルマンの数々の迷惑行為、非常識な行為」に対して正々堂々と反論できないからだ。
つまり、裏でしているずるいことや不正行為などをカモフラージュするためには、
表向きは「正統派」「正しいことを言っている」必要があるのだ。
しかし本当に見極めなければいけないのは実際にしていることだ。


ポルマンの犯してきた愚行(これらはすべて事実です。詳しくは過去ログ参照)

●梁山泊の代理店をしていた(現在もひそかにしている可能性大)。
●梁山泊のホームページを作った(それだけ梁山泊と繋がりがあると思われ)。
●ランキングサイトで勝手に他人に投票させる不正(現在も継続中)。
●２ちゃんねるへの大量宣伝カキコ(言い訳のみで謝罪なし)。
●勤務中に給料を貰いながら作ったエクセルシートを販売。
●多数の業界関係者に対して勝手にメルマガに登録し怒らせる(言い訳のみで謝罪なし)。
●他人の著作物に対して自分のコンテンツのように無断でリンクを貼る。
●２ちゃんねるでの名無しによる白々しい粘着擁護カキコ(現在も継続中)。
●三洋物産マリンちゃん画像の無断使用とバストを強調した無断改ざん(現在も継続中)。
●その他多数

ポルマンは自分の欲求(カジノやサラ金や中古台販売の紹介手数料稼ぎ)の目的のために
以上のようなことを平気で行い、それでも表向きは「正統派」のフリをしています。
彼はこのような人間であると言う事を覚えておきましょう。

●参考過去ログ(一部)
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

さすがポルシェ万次郎さんはいいこと言うね。
正統派をうたいながら、堂々と梁山泊をおすすめし、ビデオとか売ってるんだから、よっぽど効果あるんだろうね。

http://web.archive.org/web/20030111000537/web-p.wics.ne.jp/manjiro/ra.htm

『水滸伝の物語に登場する１０８名の英雄達のことで、中国の梁山のふもと、船の出入りする泊
（とまり）に結集したことからそう呼称したと思われる・・・じゃなくて、現在全国で最も
知名度の高い、パチンコ＆スロットの攻略集団のこと。
内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。詳しくはこちらでどうぞ。』


また、その梁山泊のコンテンツ自体はポルマンのサイト内に置かれている。
http://web.archive.org/web/20021030074224/web-p.wics.ne.jp/manjiro/TOP.htm
そしてそこにはやはりL-777と言う特別な代理店コードがある。
http://web.archive.org/web/20021113133602/web-p.wics.ne.jp/manjiro/syouhinnannnai.htm

しかも上のURLを良く見ればわかるように、梁山泊の紹介ページは
http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/TOP.htm
と、ポルマンサイトでトップページにおかれ、最重要視されていたことがわかる。

これら「特殊な代理店コード」と上の「特別な関係」の記述を見ても、
ポルマンが梁山泊の単なるいち代理店でないことが伺い知れるだろう。

大卒でパチンコやってるほうが恥ずかしいだろ

知り合いの友達に大学（地元駅弁大学）出てホール係ってのがいる。
大学時代に遊びまくってどこにも就職できなかったんだってサ。

また出た「知り合いの友達」。
本人じゃねぇのか？

ポルマンがランキングで不正行為をしてるのは、本人も掲示板で言ってるよ。
最初は知らないと言ってたのにね。
しかもバレたら居直ってるし。

パチンコ理論FAQ「質問な〜い？」
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/939
939 名前： リンク 投稿日： 2004/02/17(火) 16:00
>>932>>ポルマンさんのサイトに来た人にランキングを踏ませてるそうですが
>断定されてますが、一体誰がそんなこと言ったんでしょうね？

こういうことは言いたくなかったですが、みなさん出会い系サイト的スペルバウンドを見てください。

町画面で総合掲示板と雑談掲示板にはっているリンクがどうなっているか
マウスのカーソルを総合掲示板と雑談掲示板の上に置くとブラウザの左下にリンクしているアドレスが表示されますね

総合掲示板のリンクアドレスが
http://www.tyo-j.com/cgi-bin/ranking/ranklink.cgi?action=jump&id=pacya333&url=http://jbbs.shitaraba.com/game/6709/
雑談掲示板のリンクアドレスが
http://www.tyo-j.com/cgi-bin/ranking/ranklink.cgi?action=jump&id=manman&url=http://jbbs.shitaraba.com/game/4597/
にそれぞれなってますね！
それぞれの掲示板のアドレスはhttp://jbbs.shitaraba.com/game/6709/とhttp://jbbs.shitaraba.com/game/4597/なのにね
一旦ランキングサイトに飛ばしてランキングサイトにあるバナーをクリックした後にそれぞれの掲示板に行かせてますね

堂堂とスペルバウンドに遊びにきてる人間に知らせないで自動クリックさせといて
まさかポルマンさんはしらをきるつもりじゃないでしょうね？

自業自得

優越感。これは必要悪なんだよ。
「こいつよりまし。」そう思わないと人は生きていけないんだよ。
だれだってみんな辛いんだよぉ！！
そして農民はちゃんと上から二番目にいるんだよ！大丈夫だ！
だから年貢をしっかり納めろ！そういうことだ。

どういうことだ･･････

1は病んでる。少女にいたずらする前に警察に囚われる事を切にｷﾎﾞﾝ

>>1、犯罪に走る前にコレ見てもちつけ
↓
ttp://www.originalicons.com/smile.html

高校ばっくれ技術職。
仕事量多いとクオリティ下がるので
実働週3日に抑えて年収平均1千百万の15年。
今年はもう冬休み。
暇つぶしにパチ屋に餌与える俺も負け組ですね。
と、真実書いてテスト。

恥ずかしいと思う知能もないだろ、お前ら

>>190

■アンチ派の誹謗中傷カキコなどによる荒らし対策用コピペその１５

1427 名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2004/11/22(月) 02:15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4597/1065618673/1426-

>伊東美咲
微妙な演技力の人ですね（笑

>僕は安田美沙子あきらめるんでポル万さんはぜひ結婚してくださいｗ。
ええ、私はただのアイドルオタクではないですよ。
自分に手の届かない偶像を追いかけるのではなく、本気でどうにかしようと考えてますので（笑
芸能人になって同じ環境に属するという方法は厳しいので、IT長者にでもなってスポンサーみたいな存在になれば、お食事くらい一緒にできるだろうと思っています＾＾
「金で女は買える」なんてことを堀江氏は言ってますが、正しくは「お金によって親密な関係になれる機会を得る」のだと思います。
そこからは自分の腕次第というか・・・。

私は世の中の上手くいってるカップルのすべてがお互いに最良のパートナーを見つけているとは思いません。
例えば客観的な視点で考えた場合にですが、自分の彼女の容姿がアイドルよりも優れていると言い切れる男性は少ないと思います。
今までの自分が築いてきた人間関係の中の最良の女性と長い時間を共有することが、「世界中で一番好きだ」や「きみだけを愛してる」になっているのだと思います。
なので、第一印象から妥協することなく惚れ込んだ相手とお近付きになれる力を手に入れると強い訳で、そうして得た機会を大切にして良い関係になっていくのが理想だと考えてます。

「顔が好き」「体が好き」「性格が好き」、女性が相手に言われて一番嬉しいのはどれなんでしょうね？
3つとも自分という存在や個性を認めてもらったから喜ぶべきなのに、何故か「顔が好き」「体が好き」はけしからんということで、ミスコン開催反対！みたいなおかしなことが起きてたりします。
「頭の中クルクルパーでも容姿だけは抜群」って女の子の活躍の場を奪うのは良くないですよ。
女性の人権を守ろうとそれ系の斡旋業者に対する法律を厳しく規制し、そこで働く風俗嬢の団体に抗議を受けるような例と良く似たヘンテコ具合だと思います。

↑どうしてポルマンの「擁護派(実はポルマン本人)」はこんな「ポルマンの発言の一部」を貼り続けるのか？
それは、「ポルマンが梁山泊の代理店」「ポルマンが梁山泊のサイトを作った」
「ポルマンがランキングの不正行為をしている」「ポルマン本人による自作自演」
「その他ポルマンの数々の迷惑行為、非常識な行為」に対して正々堂々と反論できないからだ。
つまり、裏でしているずるいことや不正行為などをカモフラージュするためには、
表向きは「正統派」「正しいことを言っている」必要があるのだ。
しかし本当に見極めなければいけないのは実際にしていることだ。


ポルマンの犯してきた愚行(これらはすべて事実です。詳しくは過去ログ参照)

●梁山泊の代理店をしていた(現在もひそかにしている可能性大)。
●梁山泊のホームページを作った(それだけ梁山泊と繋がりがあると思われ)。
●ランキングサイトで勝手に他人に投票させる不正(現在も継続中)。
●２ちゃんねるへの大量宣伝カキコ(言い訳のみで謝罪なし)。
●勤務中に給料を貰いながら作ったエクセルシートを販売。
●多数の業界関係者に対して勝手にメルマガに登録し怒らせる(言い訳のみで謝罪なし)。
●他人の著作物に対して自分のコンテンツのように無断でリンクを貼る。
●２ちゃんねるでの名無しによる白々しい粘着擁護カキコ(現在も継続中)。
●三洋物産マリンちゃん画像の無断使用とバストを強調した無断改ざん(現在も継続中)。
●その他多数

ポルマンは自分の欲求(カジノやサラ金や中古台販売の紹介手数料稼ぎ)の目的のために
以上のようなことを平気で行い、それでも表向きは「正統派」のフリをしています。
彼はこのような人間であると言う事を覚えておきましょう。

●参考過去ログ(一部)
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

事実だけを言います。
ポルシェ万次郎はランキングで不正をしています。
ゲームを口実に客を集め、それらの人が知らずに投票アドレスを踏む仕組みがホームページにあります。
普通の感覚では理解できないことです。

>>1
pachi板に来てまで高卒なんぞをスレタイに持ち込むほうが
恥ずかしいな。傍からみりゃパチ屋にいる連中なんぞなんもかわりゃせんだろ？

>>197
↑
何がこれでラストにしたいだよ。
笑わせるな。
さんざん自分もコピペを繰り返したくせに、自治スレで問題になってホスト公開されそうになったからビビッてるだけだろ!
ポルマンが今までの悪事を認めて謝罪し、これからもしなければすむことだよ。
しかも今は匿名で他の気にくわないサイト管理者を叩くとは、お前は最低の人間だよ!

思ったとおりバカが一杯釣れたｗ
俺は無能な大卒と可哀想な高卒がパチ板にどれだけいるか
知りたかっただけさ。

ほんまこの板バカばっかりやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その無能な大卒と可哀想な高卒にもバカにされる問題外の中卒もいるが

↑オマイもな！Ｗ

つーか、知って何かなんの？Ｗ

あっ！ バカだから、くだらねえこと知りたかったんだＷ

よくこんなスレが上がってくるなぁ　まったく

>>202
きーみがー小さーく見ーえるー
少なくとも、人の上に立てる器じゃないね。

高卒が中卒を笑うスレはここでつか?

パチンコやってるやつが恥ずかしい

恥ずかしいと思わなければ
それを恥とは思いません

結論
大学卒業してまでパチ屋で働いてる香具師が一番恥ずかしい。

下等職業！

日当５万でもか？

金の問題を出すのは愚かな証拠。
じゃあお前は、賃金の高低で職の貴賤を判断しているのか？

高卒って、名前書けば受かるようなバカ私大や底辺職とでしか比較対象にできないから哀れだよね。
実際平均すれば、名前書けば受かるようなバカ私大の方が上なのにね。
しかも高卒の大半が‘社’ではなく‘店’や‘現場’だろ。

大企業だと本社・支社なんかは底辺事務系なんかは短大卒ＯＬがほとんどを占めている。高卒なんかいないよ。
本社・支社でもない異次元の‘支店’ﾚﾍﾞﾙなら稀にいそうだがなｗ

それに高卒であることをバカにされるだけでありがたいと思ったほうがいいよ。
なぜならほとんどの大卒はバカにする以前に脳みその片隅にも高卒なんて単語ないから。存在すら認識してもらえないと

それに馬鹿な大卒が高卒がいるような職場に行くんだろ？大方そのバカにも負けてるんだろ？

そんな廃人に近い高卒が人並みかそれ以上の権利を主張するなんて正直、何様のつもりなんだろうと思う。

学歴さえあればと勘違いしてる様な・・・きもっ 第一、パチンコは店との勝負を人間との勝負と勘違いしてるに等しい

心が貧しい・・・

うーん学力があるのに家庭事情により高卒で就職しなければ逝けなかった

ものと広末涼子見たいに１芸で大学入ってついて逝けなくなったものだと

すると明らかに後者の方がＤＱＮ。学力をうんぬんより同じﾊﾟチ屋にばっかり

逝っているやつの方がＤＱＮだね。

>>214
お前が負けてひがむ気持ちわかるが・・・
こんなところでイジけてないで仕事で見返しなさい、負け犬君ｗ

実際問題として、今は中卒なんてそう居ないだろ

高卒なんて虫ケラ同然！
パチやスロに夢中になって喜んでいられるのも、親が健在なうちだけ！末は肉体労働者になるしか道はない人間のクズ！大卒者様の奴隷となってコキ使われるがいい！もしくは、パチやりまくって死ねばいいのだ！

こうゆう所でしか高卒を見下せんのかね？大卒はw

こんなスレで高卒を馬鹿にする大卒者よりも
今までの人生と今の自分に胸を張れる高卒で俺は良かったと思う

>>220
貴殿はなんだ、大卒なのに出世街道から外れたのか？
かわいそうにな。
大卒って、遊んで2年とか4年とか棒に振った奴だろ？
屁でもねぇや。
肉体労働者を上手く相手していくことが出きるのか？大卒は？
どんな勉強してんだか。あぁ、遊んでるんだったな。
ﾊﾟﾁﾝｺしようがｵﾒｺしようが学歴関係ねぇよ。
狭い見識で生きて行け。じゃ！

一番情けないのは
高卒叩きをすることで自らの不甲斐なさを誤魔化そうとしてる
学歴差別主義者だろ。高卒だろうが大卒だろうが、
まっとうに生きてりゃそれでいいんだから。
肉体労働しようが運転手しようが調理師しようが、
どんな職に就こうが他人にそれを侮蔑する権利は一切ない。
また、己の責任で、己の甲斐性で飲む打つ買うを
するのも、他者にそれをどうこうする権利はない。
他者のことより己の頭の上の蠅を追いなｗ

学歴社会が崩壊してきてるとはいえ、大抵の大企業は高卒じゃ中途でも採ってもらえないよ。

別に大企業入ったから偉いとかではなく、確実に就職先の選択肢は狭まるよね。

そお？
手腕次第でない？
スキル次第で選択肢は大概決まってくるけどね。

まぁこんな板で学歴云々云ってる香具師らは
　ま　と　め　て　馬　鹿
としかいいようがないがな。　

>>226
その手腕、スキルがいくら高くても、高卒だと面接すら受けられないとこがほとんどなのよ。大手は。
受けてみればわかるよ。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　アハハハハハハハハハ。
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　だから、高卒はバカだって言うんだ。
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　バーカ。このやろう。
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　悔しかったら大卒になってみろって言うんだｗｗｗｗｗｗ　　　　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

ﾊﾟﾁ屋で叫けべよ？相手の顔が見えない所で偉そうに言うなよw

>>228
頭堅い奴。井戸の中の蛙だな。

別に高卒を馬鹿にしてるわけじゃないだろ、
このスレはあくまで高卒でパチンカーはけしからんというスレじゃないのか？

大企業に入れなかったパチプーのボヤキスレ発見。
「パチプ○の学歴」なんてなスレが建てられてる事が全てを物語ってるでしょ。
極例だけど、先日亡くなった米マクドナルドのCEOが、バイトからの成り上がり
だったとか報道されてたな。

高卒のパチンカーと大卒のパチンカー、その行為じたいに違いなんかあるのか？学歴は認めるがな

きっとプレーの質が違うと思うよ。
大卒はそれなりに賢いから社会の原理みたいなものを分かっていながら
プレーをしてる。例えば「おれが魚群外すとオーナーの愛人が喜ぶんだろうな」って。
高卒はただ「おお！魚群外した！クソ!」とか表面的なところしか考えてないと思われ。
そもそもパチンコ屋に出入りしている人の半数以上は低学歴に決まってるでしょ。

馬鹿な大卒もいるんでつねwww

>>228
高卒、中途の大手某社社員ですが？
『要高卒』の企業だって少なくないからねｗ

パチンコで、プレーとかレベルとか上級者とか言ってる奴って痛いｗ
なんか、勘違いしてるよ。

>238
パチンコにもそれなりに負（リスク）を減らすプレイの方法はあるよ。
でも今はホルコンで完全制御されてるから絶対に負けることになるけどね。
まーホールオーナーってほとんどが中卒でしょ？
きっと普通の人は彼らには敵わないのさ・・だっておれだったら自殺してるよ。
おまけに何故パチンコなの？もっと社会に貢献しろよな、ホールオーナー（中卒）ども。

大卒だと沢山出せるの?w

パチンコやってるか否かは関係なく高卒は存在したいが恥ずかしい。

＞＞241
マミー石田か（笑）

>240
いや大卒のほうが負が少ないと思うだけ。おれの見た限り低学歴は熱くなりがちだね。
冷静さが足りない＝問題が解けなくて成績が悪かった、と考えるのが自然かと。

243凄いですね！見た目で大卒か高卒がわかるんですかw

ここの住人はホンマに人間腐ってるよなぁ。
とにかく誰かを見下すことによって、自分が上の存在だと感じたい。たかがネット上で。
1は高校生に絡まれてお金取られたんですか？

ポルマン見てたらわかるけど、やっぱり中卒ってずるいこととかしてまでカネに執着するのな。
一歩間違えば犯罪犯す奴とかも、中卒とか高卒多そうだし。

大卒だろうが高卒だろうが、金持ってるやつがえらい。

所詮金のためだろ？大学行くのだって。

以上大学中退。学歴高卒の戯言です。

結論。店側からしたら大卒だろうが高卒だろうが客はカモだろ？そんな俺は高卒ですがw

大卒？？？
ププププププ
馬鹿の証だね。

まあ実際犯罪者の８０パーセント以上が高校中退か中卒なんだよね。

たしかに大卒でも最低ランクの大学出たやつらとかは大卒というプライドだけで使えないやつも多いよ。
高卒で真ん中ぐらいのレベルのやつらのほうが使えることもあるし高卒でも立派な人間や、尊敬できる人間、
は山ほどいるよ。

でも大卒だと選択の範囲が広がるし大卒だと３０代で年収７００万はいくらでもいるんだよね。

大学に行っても無いのに学歴が関係ないて言ってるのは乞食がお金なんか必要ないと言ってるのと一緒。

俺は２４３じゃないけどこいつは明らかに高卒以下とか大卒とか見た目、雰囲気などで判別できる場合がある。

あとパチンコ台をどつくやつは高卒が多いだろ。しかも大当たりさせたいからだけじゃなく今の自分自身や普段の生活に
不満があり台にあたってるやつとかも多そうだ。

250そんなキミも俺も犯罪者予備軍ですw

>>241
>存在したい
存在自体だろ？恥ずかしい奴めｗ

韓国の幕の内弁当
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105542571/

院卒だけど…。学歴？
今、考えるといらないね！実力主義だし！
現状年収850万あるし。

>>1の弟です

兄が駄ｽﾚを立てすいません
このｽﾚ、いや兄の存在そのものをスルー願います

>>239
＞パチンコにもそれなりに負（リスク）を減らすプレイの方法はあるよ。
それが分かってるから言ってるの。要するにリスク減らして打ってるから
プレイなんてカタカナ表記して気取ってるんだろ？　馬鹿みたいｗ
パチで負けない条件を満たしてる時点で、学歴云々いえるほどの生活おくってないだろよｗ

スレが立ったのも大分前だが、
まだこんなスレ立てる奴が居る方が衝撃的だな。

257？

>>250
するどい視点を持つお前に頼みがある。
そこらじゅうの男のチンポに大卒か高卒かはたまた中卒かタトｳー入れて
回って欲しい。分かりやすく赤で。

コンプレックスの固まりの>>1にすこしは幸せな事がありますように・・・

パチンコ理論FAQ「質問な〜い？」
1808 名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2005/01/20(木) 22:18

>皆が真理を知ってしまうのも歓迎すべきことではありませんが。
真理や理（ことわり）を知らない愚者が賢者から利用されたり搾取されたりするのはどのような世界でも同じですので･･･。
例えばお金の知識なんかでもそうですよね。
銀行に沢山貯金があるくせに、車や家なんかでローン組んでいるような人ばかりですから･･･。
私に言わせれば、銀行に低金利で貸し付けてクレジット会社から高利で借入する意図が分からないですよ。
そういう人達は銀行の預金残高が増えていくのを眺めては悦に入っているようですが、銀行に貯金してお金持ちになった人なんていませんからね＾＾
私の周りの友達（同級生）のことを言っているのですが、彼らは高学歴だったはずなのに何故こうなってしまうのでしょう？
まあ学歴なんていうのは、能力のない人間でも真面目に頑張りさえすればご飯食べていけるようにと、資本家などの支配者階級が統治管理しやすい為に構築していったシステムでもあるんですけどね。
本当に実力のある人間なら自分の会社を運悪く倒産させたとしても完全歩合制の営業会社か何かで80万の月給とか簡単な訳ですが、自分の属している組織（会社）や履歴（学歴）だけをよりどころにして生きている人間は案外応用力が足りない場合が多いです。
長くなってしまいましたが、だいたい仕事できる人間はパチンコで勝つ為の話をした時に理解力も高いという私の感想ですかね＾＾

>釘締めるよりは客離れを防げそうではありますが。
秘密を保持していく為の労力や不正が発覚した際のリスクが高過ぎるので、賢明な経営者なら導入に消極的にならざるを得ません。
商工会などを通じて税金をいかに誤魔化していくかに労力を費やした方が余程効率的だと言えます。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/1808-

私は東大卒だから言うのですが､学歴より実力でしょう。そんなところで人を見ては一流の人間とはいえませんよ

大卒、高卒なんて関係ない。
世の中実力主義！！と自分が思うのは結構。
しかし世の中の人全てがそう思ってると思ったら大間違い。
俺の友達（高卒）は、彼女（大卒）と結婚したんだが、
彼女の両親に挨拶に言った時に、学歴のことを言われたらしい。
相手方の親は、苦労して大学まで行かせた娘を、何で高卒の・・っていう
カンジの事を。
俺はたいした大学出てないから、そんなプライドはないけど、
大学に行きたくても行けなかった（金銭的にではなく）ｏｒ端から行くつもりが
なかった（目標も何もなく）やつに、高卒も大卒も関係ないなんて言ってほしくないな。
スレ違いスマン。

　　　　　　　　 ∨
　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワワン 　　
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>パチンコやっててもやってなくても、高卒って言うだけで恥ずかしいだろ。
高卒でさえそうなんだから、中卒なんて言ったらもう．．．

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ 　　＜　え〜君高卒なの〜？
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶 　　＼＿＿　恥ずかしくないの？　
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|::::　:::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
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　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

>>1
きっと今が楽しくないんやね？
自信が持てないんやね？
可愛そうな人やねんな？
頑張って生きていきやｗ

お前らバカか？
今時代大卒ってのが一番使えないんだぜ？
いい加減夢見るのはやめて現実見ろよ。
大学なんて医学部や法学部以外はただの糞。（医学部、法学部でも三流大学は糞）
専門学校行った方がよっぽと将来の為になるぞ。

まぁ一番の馬鹿は誰が見ても・・・

■世界中から嫌われる韓国人
「韓国ソウルにいる西洋人でも韓国より日本の味方が方が多い。
日本が好きだからではない。韓国人の自国民族礼賛主義に嫌悪感と人種主義の臭いまで感じた余り、
韓国人が嫌悪する日本に同情しているのだ」
彼女は一緒に勉強していた米国人留学生が、反米ナショナリズムに勝てず韓国を去りながら
「ソウルはハーレムより怖い所だ」と吐露したという逸話を伝える。
また祖国と民族の優秀性を異常に自慢ばかりする韓国人だが、なぜか母国を嫌って外国へ移民し、
孤児を世界に大量輸出する事実をどう説明すればいいのかと批判している。
「韓国は外国人が住むにはとても不利。外国国籍を保有したまま居住する権利（永住権）がなく、
チャイナ・タウンがつくられなかった唯一の国だ。
韓国人は米国のグリーンカードや日本の指紋押捺などにはいろいろ詳しいくせに自分の国の
外国人の権利は無視する」

旅行中であったネパールのホテル従業員が、「韓国では反抗すれば手足を切られる。
コリアは南も北もおそろしい場所」と怖がる話も紹介されている。
（朝鮮日報より）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html

>>268
その「ただの糞」以下なのがお前だ。おめでとぅ！

↑↑
バカが釣られてる
ﾌﾟｯｗ

尾崎豊が好き

ﾎﾘｴﾓﾝ(大学中退)と大卒ﾌﾘｰﾀのどちらが優秀で社会から必要とされているか解るかな？
まぁ、お前ら大卒には解らんだろう。
といいつつ、おれは大学生で反ﾎﾘｴﾓﾝなんだが

80 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/04 01:02:35 ID:KAOweura
今の若い子ならわかると思うけど、おっさんたちの年代の高卒(進学率30程度）と
今の高卒(進学率80近く）って全く別物だと思ったほうがいい。

昔は、経済的理由などで進学しないって人もいたろうから優秀な人もいる。
今は本当の少数派。

つかなんで大卒と高卒が戦ってるんだろ？？大学いっても駄目なやつは駄目で高卒でもいいやつはいいと思うけど？？？
うちの上司は高卒だけど仕事が出来るし面倒見がいいので尊敬してます

まぁ、しかし学歴社会が悪いと言いながらも、現実はそんなに甘くないよ。学歴がないということは、それだけ努力を怠った証明とも言える！まぁ大卒でもパチやスロにハマってるようじゃロクなもんじゃないが・・・

大卒ニートか｡｡｡
まぁ生命保険賭けて自殺する位しか使い道ねぇな、その金を何処かの復興資金に使ったりすれば、ちょっとは(耳かき１杯分位)社会に貢献出来ると思いますよ。

親の金で大学行っておきながらプーが１番○○○だよね。

>>277
大学に入る為の勉強が１０代の努力の証だと思うのは愚の骨頂。
基礎知識など中学までしっかりやっとけば社会に出て何の問題もない。
はっきり言って大学入試の為の勉強や入ってからの勉強の大部分は社会に出てから
糞の役にも立たない。
いい大学入って一流企業入ってエリートコースを突っ走る・・・なんて一番寂しい目標だぞ。
もはや日本の終身雇用は夢のまた夢。
生き残りたきゃ大学行って澱んでる暇なんかないよ

例えば東大を卒業した奴と言うのは、それなりに記憶力、集中力、そして「努力」をしてきた実績があるとみなす判断になる。
あるいは、天才か。
それらを判断するのに、絶対ではないがかなりの判断材料になる。

今後
無職失業者には
いかなる場合においても着衣を認めない

この法案は可決される見通し

>>280
役に立たないのは、お前みたいな連中にしか当てはまらない。
普通に勉強して普通に就職すれば、何らかの役には立つ。直接的でも間接的でも。
お前みたいに無意味に生きているヤツは黙ってろ。
税金だけ払って引きこもっていろよ。

体育会系の部活とスキーサークルの扱いを見れば一目瞭然だろ？
努力を怠ってぬるま湯につかっているヤツはそれだけ低く見られるのさ。
受験勉強＝努力の証とまでは言わないが、それだけ努力したって事は評価するに値する。
３流私大にすら行かない（行けないのか？）やつらはしゃべるな。
自分の存在価値を見出すために、澱んでいる暇なんか無いぞ。

>>283　お前もここで寝言いっている場合じゃないぞ

>>283
普通に勉強して普通に就職すれば、何らかの役には立つ？
まだこんな幻想を持ってるバカがいるんだな・・・
そういうお前は三流私大卒か？
大学の勉強する暇あったらほんまの英会話学ぶとか毎日日経読むとか
実行したほうがよっぽどマシ。高卒位の頭があるならそれくらいは出来ると思われ。
それと三流私大卒が今の社会の学歴で一番最低だよ。
お前は負け犬確定だなｗ

大卒とか高卒とかどーでもいいだろ。
俺は高卒だが、困ったことなど一度もない。
つーか学歴なんかよりも、容姿の方がずっと大事。
それに、大抵の大学なんて勉強すれば誰だって入れるしね。
だから俺に言わせれば、大卒ってだけで賢い気分に浸れる奴は、
その時点で馬鹿決定。

>>286
大事なのが容姿ってのもなんかバカっぽいな

まだこのスレがあったのか・・(´Д⊂

q

お小遣い程度じゃない!!http://pksp.jp/jedi/

漏れ中卒さ。生きてるよ。珍しい？

さあ叩いてくれ！

そもそも。
本人は進学したくてたまらなかったのに
家庭の事情で働かざるを得なかった俺はもうどうしましょう。

血統書（学歴）は飼い猫（雇用者）には重要だけど
野良猫（自営業）にはあまり重要ではない。
学歴で人を判断するのは積んである箱の数、大当たり回数で台を判断するのと同じ。
中身（釘）を見てないでしょ。
学歴が低い人が「低学歴」なのではなく
中身を見る力を学校などで学び養っていない人が本当の「低学歴」
自分の頭で考える事が出来る人間になる為に学校に行ってるんでしょうが。

学歴どうこう言ってるやつはバカだな。大学に入った時に思っただろ？このくらい勉強するだけでいいなら大学なんて誰でも入れる、と。えらそーに学歴語るやつはほんとにあほ。まぢで容姿がいいほうが金稼げるしもてるしいいことだらけ

何もないやつほど中身だとか人格だとか言いやがる。

学のあるヤツに申す その頭をもて遊んでないで金稼げ 学歴じゃない今をどうして生きてるかそれが大事 俺は高卒２６にして年収６００だ

まあ大卒でも高卒はたまた中卒でも別段変わりないね
世間は大学卒優先するが普通に働けば大事なのは健康だけだし
更に付け加えたら、親が金持ってるか持ってないかで
優劣が決まってくるね最後は、余程の能力が無い限り。

人って大卒やどんな職業に就いているのかが大切ではなくて、どんな生き方をしているかが大切だと思います。

確かに学歴はあるに越したことはないと思う。
いい大学を卒業＝学習面において努力をしたという評価をされるのは当然だ。
しかし、大切なのはそれだけかなぁ？なんかさびしいね

日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」（高学歴）、「負け組」（低学歴）が出来る。
「負け組」（低学歴）としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義＝学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
（学歴社会の負け組）が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

大学行く程度の頭なら十分にありましたが家の都合で行けず
その分、がんばって勉強し退職の心配のない公務員になりました
ちゃんとした職についても高卒だったらパチンコやってはだめですか？
三流大学に行って親に金使わせる輩よりよっぽどマシです

10代喋り場以上の馬鹿を晒しあげ

>>300
今は大卒でニートやフリーターが増加しているんだよ。
「大学まで行ってやりたくない仕事に就きたくない」
なんて勘違いする奴が多いからな。
そうゆう奴らが大卒＝高学歴とゆう価値のみ縛られて幻想を持っちまう。
お前もそうならないよう気を付けな。

さて、一応スレタイへの返事をしておこう
高卒だけど恥ずかしくないよ
そもそも工業系の学校とかだったら高卒のほうが多いしな
こんな質問投げかける>>1は恥さらしになりたかったのか？

親の金で大学通ってるのに
パチ行って金使ってる大学生って人間のくずじゃないの？

22歳大学中退の高卒です。目標を無くし、接客のバイトをやりながらパチンコして
生活してましたが、ズルズルとこの年まできてしまいました・・・。
心を入れ替えて就活してるのですが、果たしてバリバリがんばれば未来はあるのでしょうか？
不安で夜も寝れない日が続いています・・・orz

国立はいうまでもないが私学でも国民の税金（補助金）がつぎ込まれている
税金使われた挙句、行末はパチプーか！

俺は高卒。
今は自営。
大卒サラリーマンよりいい経験してるよん。

パチやってる時は関係無いね。
でも、大卒ﾆｰﾄかﾊﾟﾁﾌﾟは何言っても説得力ないわ。
親の金吸い取って行き着く先がそれじゃあ、親不孝丸出し

>>300
＞日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
＞社会や経済がスムーズに動くのです。

ﾜﾛﾀ。誰が言ったんだ？
>>303ともリンクするが、要するに直近の生活に対して
切迫感や危機感が無いからだろう。スネをかじらせている親の責任もあるか知れん。
３０歳も目前になれば、自身の履歴書や職務経歴書が本人の存在理由として、
否が応でも質問され判断材料とされる。

俺的には>>298の意見が一番光って見えたぜ。

>>306
＞果たしてバリバリがんばれば未来はあるのでしょうか？

ある。その先にまた違った（目標とか）何かが見えてくるし、
人との信頼を築くこと、継続して何かをすることは
かけがえの無い財産と成るぞ。

>>301
公務員も近いうちに年次適性検査及び免許更新制が導入されるそうだよ。
決して安穏としていられる職業では無くなって来るぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

だって勉強嫌いだったんだもん

>309
レスありがとう。新卒じゃないのできついですががんばってみます。

パチンコやってる場合じゃないな・・・

医師ですまん。
が結構苦労したんで許してくれ。

■上場企業の役員になれる大学・学部ランキング（プレジデント2004.11.15号）

　 大学学部 人数　　　　 大学学部 人数
１ 慶応経済　５４７　　１１ 中央法　　２０１
２ 慶応法　　３８２　　 １２ 京大法　　１７８
３ 東大法　　３７３　　 １３ 明治商　　１５７
４ 慶応商　　３２０　　 １４ 京大経済　１５１
５ 早稲商　　３１４　　 １４ 京大工　　１５１
６ 早稲政経　２９５　　１６ 中央商　　１４３
７ 早稲法　　２７７　　 １７ 一橋経済　１３５
８ 東大工　　２５１　　 １８ 同志経済　１３２
９ 東大経済　２４９　　１９ 一橋商　　１２６
10早稲理工 ２３２　　 ２０ 中央経済　１２４

高卒は一生ライン工、最底辺。

パチンコやってる高卒＞パチンコやってる大卒

だと思うのだが…

パチしない中卒ヒキコモリですが何か？