【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p32

ホルコンの話 電圧が変わるといった瞬間にしらけるな いまどき電圧かよっ！みたいな

沿革店通ってみた限り
大筋であってる話

体感器使える台もﾎﾙｺﾝですか波ですかﾌﾟ

みんな、やべーぞ！！　今のホルコンは。
台移動しても移動先に指示出したり、利益目標に達してないと自動釘調整とか出来るらしいぜｗ
自動釘調整ってどうなってんの？？　釘が動くの？？？
↓　まあ、ボダの諸君も参考程度に見てみｗ　↓
www.ps-sup.com/holpa3.html

>>埼玉人
どこにそんなこと書いてあんだぁ？
期待したじゃねーかW

>>リーパチ
おもいっきり、書いてるけど？？　おまいには見えんの？？

すまん、よ〜く画像を見たら、台移動=店の台の設置場所移動だった・・・

>>895
１台だけ狂ったように当たり続けるのを見るが、895を見ると確かに納得がいく。
で、優先順位が高く設定されてる台を見極める方法はある？

さらにすまん・・・
よ〜く画像を見たら、自動釘調整って、台ごとのデータから、釘の指示出すってことねｗ
お騒がせしました♪

>>885
>>843
>> 波を作る要因が色々あるのに、なんで波肯定派は
>> 否定派から一括りにされて怒らないの？
>> 要因はそれぞれ違うものを想定してるのに、みんな
>> 肯定派ですって仲良く出来るのも不思議だ。

>はげどー！
>いつも思ってた。

何がはげどー！だ！。何度も言ってるぞ！一括りにすんなって。
ピンからキリまで有るって漏れは何度も書いた。
その度に無視されたぞ。
ちゃんと嫁！自分に興味の無いレスは知らず知らずスルーしてるんだ。わかったか！
どこのスレ？レス？とか聞くな！漏れもいちいち覚えてない！自分で探せ！

>>901>>902
なんでもネットに出てると思っている御目出度い人達

825は質問に一切答えずに逃げました。予想通りのリアクションで笑えるな。
↓YesかNoしかない、こんな簡単な質問の意味が分からないんだから、相当な池沼だな。

＞825氏はボダを基本とした波読み派なのに、波が読めないんですか？

…だけです。…までです。〜とは言ってない。〜とも言ってない。〜をよくよめ。
都合が悪いと答えず、かわりに質問が悪いようにけなす。
〆は「疲れました」で自己完結。

三木の論法と展開そのまんまだ。本人でも模倣野郎でも構わんが、ネットでも
リアル社会でも、この論法を使う輩とマトモに話ができた試しはない。

>>825、オマエは断じて波派ではない。「波を読めない自称波派」のコウモリ野郎だ。

>>909
えーっと。
８２５氏は波読みを楽しんでいるが負けてますと言ってます。
「波を読めない自称波派」で無問題。
コウモリ野郎、池沼発言は頂けませんね。
スレの流れを見ますとコイントス氏も質問に答えていないように見受けられます。
私でも疲れると思いますです。はい。

>>867=821
＞3355個乱数を出したら必ず10個は当たり乱数も出していますよと

3355個の乱数を「出す」、10個は当たり乱数も「出す」
この「出す」ってどういう操作のこと？
カウンタがある値を取ることと、値を取り出すこととは違うんで、とっても重要なところ。

1周3355コマのルーレットを1周させれば、必ず10個の当たりコマを通過する。
インクリメントカウンタ式の疑似乱数を使う機種は、必ずそうなる。
この意味で、3355個乱数を出したら必ず10個は当たり乱数も出している。

1周3355コマのルーレットを回しながら、3355回玉を放り込んでも、必ず10回当たるとは
限らない。こっちの方を言いたいんだろうか？

>>910
それは開き直りですね。ポイントは勝ち負けじゃないでしょ。
波を読めないのに波読みに意味はあると叫ぶ人と、何の話ができるのかってことです。

質問：現在のパチンコの乱数制御に詳しいのですか？
回答：乱数発生プログラムを作ったことない

漏れはパチンコの乱数発生プログラムを作ったことはありません。
単純インクリメントカウンタ方式と、新乱数方式（スタート位置可変のインクリメント
カウンタ方式）があることは知っています。

ふと思ったんだが、波読みで負けてるんなら、読みを逆転させれば勝てるんじゃない？

>>912

　あんたこそ開き直りだろ。
　＞ポイントは勝ち負けじゃないでしょ。
　＞波を読めないのに波読みに意味はあると叫ぶ人と、何の話ができるのかってことです。
　もうこの２行がグタグタじゃんｗ
　波読みを楽しむ人と何が話したいんだ？
　勝ちたいだけだろ？おまいは？
　「ふと思ったんだが、波読みで負けてるんなら、読みを逆転させれば勝てるんじゃない？」
　勝手に思っとけよ。ほんとにパチやってる香具師の発言かよ？
　こんな事ばかり言ってたら誰も相手してくれなくなるぞ。

>>898
いやいや、いまどきでも電圧は大事だぞ。
オカルト店長相手に、
「電圧を安定させれば割数が正確になります」なんて騙して
トランス売りつけたりする業者もいるぐらいだからｗ

通常時９０００回転ほど回して
２６回しか当たらないんだけど
なんで？
やっぱり電圧が安定しないから？

そうだ。

↑
そうでつか
アリガトン

初めて池沼と言われました。鬱。
おまけにコウモリ野郎だとさ。
激しく鬱。

>867
その程度の事は過去にも考えた人は腐るほどいるだろう。
俺もある。が、結論から言えば「無意味」でしかない。
波など読もうが意識してなかろうが、回る台で粘れば勝てる。
真実はこれしか出てこなかった。
もし君がこれ以外の結論が出たなら、１、その理由２、実際に
何％のアップなのか？３、検証の仕方などを教えて欲しい。
俺は１０年研究したが確率を大きく外れたデータは１つもなかった。

たしか新海って２秒周期で大当たりカウンターが作動してるんだよね。
あれって、
３つ連続で２秒以内にチャッカーに玉が入った場合、
３つとも大当たりする確率はゼロなんだよね。
なぜなら２秒以内には大当たりタイミングが２つまでしかありえないから。

あと、たとえば２つ連続で入れたとする、もし最初の１つ目が大当たりした場合、
２つ目の大当たり確率が大幅に下がるよね。
逆に、１つ目がはずれの場合、２つ目の大当たり確率が若干上がる。
２つ連続で入るのを目視して、１つめが当たった場合、次の回転は信頼度が下がると予測できるよね。

これで、完全確率は否定されました。

>>920　アホ。各抽選ごとにカウントし直すんだよ


知ってると思うが。

>>921
ランダムなんたらってやつでしょ？
2秒周期内のどこかにランダムに当たり決定されるだけだから、
2秒以内に３つ以上当たりがくることはありえないよ。最多で２つだけ。



｜2秒　　　　　 ｜2秒　　　　　｜2秒　　　　　｜
｜外外外外当｜当外外外外｜当外外外外｜

＞コイン氏
まず、825氏は私ではない。

>>909
＞…だけです。…までです。〜とは言ってない。〜とも言ってない。〜をよくよめ。
＞都合が悪いと答えず、かわりに質問が悪いようにけなす。
＞〆は「疲れました」で自己完結。

＞三木の論法と展開そのまんまだ。本人でも模倣野郎でも構わんが、ネットでも
＞リアル社会でも、この論法を使う輩とマトモに話ができた試しはない。

ひとりで熱くなって妄想はたらかすな。いいかがんにしろ。
私がどこで「都合が悪いと答えず」「かわりに質問が悪いとけなす」ようなことをした？
どこで「疲れましたで自己完結」した？
無関係な箇所で名指しでここまで言うなら、具体的に指摘してもらおうか。

あんたと議論したのは前スレだったな。リーパチの敵氏に対する言葉使いに関してな。
あの議論でもアンタ相当おかしかったぞ。
＞何言おうと痛痒を感じない。ディベートの練習にもならんから寝る。
そして↑こう言って逃げ出したのはアンタだ（笑
この引用を含むアンタのレスにも私は応えているが、アンタはスルーしたよな。

今、前スレを読み返して気が付いた。
私＞何でコテの連中は彼にちゃんと教えてやらないんだろうと常々疑問に思ってたよ
キミ＞コテだと、なぜ教えなきゃいけない？
私＞教えなくちゃいけないなんて言ってないし、思ってないよ。
私＞コテが誰一人としてリーパチの敵氏に突っ込まないのが疑問だと書いたまで。
キミ＞「コテの連中は」と特定されてるんだが、それすらなかったことにしたいんだな。
どこに問題があるかわかるか？　今回の波読みの定義に関する議論もこれと同じだ。

>>919
いや、だからね、ダーッっと連チャンとかして今10箱あります。
更に行くと15箱、いやいやまだまだ20箱行くかもしれない。
でもここでいくら回るからといって4箱入れて2箱しか出なかった（8箱）
っていうよりも10箱でサヨナラした方が得ですよね？
どっちに転ぶかわからない、それを予想しようとしてんですよ。
結果持ち玉減ろうが増えようが関係なく閉店まで回しておけばいい
っていうのじゃなく、確実なプラスをお持ち帰りしようとしてるんです。
1の理由がそれ、2は不明。ひたすら回すだけってのはやったことない
から比較不能。やめて後で見たらまた出てた、やっぱり大ハマリしてた
ってのは約5〜6割の的中。（出ていても大抵は数百回しているけど
2箱入れたら2箱以上のリターンがあったっぽいというのが「出てた」場合）。
3の検証の仕方とは？波をどう見ているか？それなら経験から。
この機種はハマっているときこういう挙動することが多いなどの俺的統計。

もういっちょ。

--------------（前スレより引用）------------------------------------
376名前：コイントス ◆4COINxY2Kw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/19 01:26
>>373 三木確変
「大声で無知を晒さないこと」ってな表現は好かん。
少なくとも議論する態度じゃない。
前から同じような表現を繰り返してるが、相手を無知だと決めつける
態度はやめれ。荒れるだけだ
---------------------------------------------------------------------

>923で書いた「前スレの議論」の発端はこれだ。
アンタの書いたこのスレの>909をよく見ろ。

＞825は質問に一切答えずに逃げました。予想通りのリアクションで笑えるな。
＞↓YesかNoしかない、こんな簡単な質問の意味が分からないんだから、相当な池沼だな。

＞>>825、オマエは断じて波派ではない。「波を読めない自称波派」のコウモリ野郎だ。

恥ずかしくないか？　人には厳しく自分には甘く、か？（笑

＞コテが誰一人としてリーパチの敵氏に突っ込まないのが疑問だと書いたまで

【凡例】…だけです。…までです。〜とは言ってない。〜とも言ってない。〜をよくよめ。

＞アンタの書いたこのスレの>909をよく見ろ。

【凡例】…だけです。…までです。〜とは言ってない。〜とも言ってない。〜をよくよめ。

もうやめとけ。言えば言うほど漏れの指摘した論法に当てはまっていく。

>>926=927 コイン氏
どうやらお仕置きが必要だな．．．

◆Ａ…だけです。…までです。〜とは言ってない。〜とも言ってない。〜をよくよめ。

>923でこれを引用したが、俺が聞いたのは、
＞私がどこで「都合が悪いと答えず」「かわりに質問が悪いとけなす」ようなことをした？
＞どこで「疲れましたで自己完結」した？
だぞ？
「三木の論法と展開そのまんま」と、アンタが思っているのは
◆Ａ及び「都合が悪いと答えず」「かわりに質問が悪いとけなす」「疲れましたで自己完結」
なんだろ？
その箇所を具体的に挙げるか「私の妄想でした。ごめんなさい」かどちらかの返答をせよ。

大体、◆Ａは論法や展開なんてモンじゃなくて言葉使いってレベルだろ？　イタイぞ。

>923及び>925の以下の点についても見解を聞かせてもらおうか。逃げるなよ（笑

＞この引用を含むアンタのレスにも私は応えているが、アンタはスルーしたよな。

＞どこに問題があるかわかるか？

＞恥ずかしくないか？　人には厳しく自分には甘く、か？（笑

前スレ426
＞はぁ．．．疲れる．．．一応マジレスしますわ。
前スレ435
＞あぁ．．．疲れた。

【凡例】〆は「疲れました」で自己完結

三木＞何でコテの連中は彼にちゃんと教えてやらないんだろうと常々疑問に思ってたよ
漏れ＞コテだと、なぜ教えなきゃいけない？
三木＞教えなくちゃいけないなんて言ってないし、思ってないよ。
三木＞コテが誰一人としてリーパチの敵氏に突っ込まないのが疑問だと書いたまで。
三木＞名無しにむかって言ってもしょうがないでしょ？

【凡例】…だけです。…までです。〜とは言ってない。〜とも言ってない。〜をよくよめ。
【凡例】都合が悪いと答えず、かわりに質問が悪いようにけなす。

三木が自分の論法が正しいと信じている限り、絶対に分かり合えない。

スルーされたのが気に入らないみたいだけど、あきらめて。掲示板ってそういうもんだから。
MLでもニュースグループでも同じことだよ。
名前呼ばれたから、質問されたから、レス付いたから、どれにしてもレスしなきゃ
いけない決まりはないから、スルーしてもいいんだよ。
漏れは気になるレスにしかレスしないよ。

スルーできない、スルーされると許せないとしたら、強迫観念かそれに近いものだ。
このレスもスルーOK。強迫観念じゃないならね。

そろそろ話を戻したい。漏れは波派がどう波を読んで打つのか知りたいんだ。

>>929 コイン氏

＞【凡例】〆は「疲れました」で自己完結
あのさ、レスの中で「疲れる」って言葉を使ってるだけでしょ？
レスの中で「疲れる」って使うのは私の論法？展開？　凄いねキミ。
それから、この引用だと「自己完結」ってのがよくわからんのだが、どういうことだ？

＞【凡例】都合が悪いと答えず、かわりに質問が悪いようにけなす。
「都合が悪いと答えず」「質問が悪いようにけなす」ってその引用のどこよ？
答えてるし、けなしてないだろ？　大丈夫？
そもそも「指摘しないことを疑問に思う」ってのは
「ボダ表明してるコテのウチ一人くらい指摘するヤツがいてもよさそうなのに
なんで誰も指摘しないんだろ？」という意味だ。
「指摘しないことを疑問に思う」＝「指摘するべきだ」とアンタが「勝手に」曲解しただけ。

まさか、たったこれだけで「三木の論法と展開そのまんま」とか書いたのか？

>930で少し判った。「自己完結」ってのは「勝手に勝利宣言」というニュアンスで捉えていたが、
そういう意味でないなら前スレのスルーは不問。「自己完結」の意味を説明せよ。

スルーされたのが気に入らないなんてことはない。
ネットに関して少なくともアンタから教わることは何もない。心配するな。
わかり合いたいなどとは思っていない。思い上がるなよ（笑
俺は説教してるんだよ。

＞そろそろ話を戻したい。漏れは波派がどう波を読んで打つのか知りたいんだ。

ログ嫁低脳

おっと、忘れてた。＞コイン氏

＞909名前：コイントス ◆4COINxY2Kw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/28 12:57
＞825は質問に一切答えずに逃げました。予想通りのリアクションで笑えるな。
＞↓YesかNoしかない、こんな簡単な質問の意味が分からないんだから、相当な池沼だな。

アンタこそスルーされたのが余程我慢ならないみたいだよ。で、

--------------（前スレより引用）------------------------------------
376名前：コイントス ◆4COINxY2Kw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/19 01:26
>>373 三木確変
「大声で無知を晒さないこと」ってな表現は好かん。
少なくとも議論する態度じゃない。
前から同じような表現を繰り返してるが、相手を無知だと決めつける
態度はやめれ。荒れるだけだ
---------------------------------------------------------------------

これと>909見て、アンタはどう思うのよ？
こういうことに答えないのを「都合が悪いと答えず」っていうんでしょ？

>924
だからさ、それが「不可能」だっての。
この先のびるかどうかは神のみぞ知る！だっての。
現実として言える事は（換金率の差から）逃げるよりも
出玉は打ち込んだ方が理論的に得だって事だけ。
理論で言えば昼までに１万発出たとして（回っていれば）
打てばその分右肩上がりに増える。シュミレーションでも同様。
実践でも減った時もあったがそれは極一部で殆ど増える。
データ上でもこれは間違いない。

ここで一息･･･ず〜っと以前のこのスレのコピペです（お気に入りレスその３）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>何度も、「ボダ派は確率が収束するのを待っている」とか意見を言う香具師がいるが、
>そんなことを考えて打ってる時点でオカルターだろ。
>そんな機能はパチンコにはついていないし、確率の数値なんて単なる結果、
>そしてメーカーがプログラミングした大当たり確率
>それ以上の意味はない。
>
>少ない投資率でたくさん大当たり抽選出来る台を選んで打ってるだけ
>回る台打ち続けているのに連日負け続ける奴だっている
>でもそれでしか、パチンコに対して勝ちを貰い易くする方法はないんだ
>
>あと結局持ち玉粘って負け。勝っていたのにもったいないてのは、
>立ち回りの問題になってくる。
>最初から短い時間で勝負するなら確変時短終了後即ヤメが正しい
>長い時間(8時間から13時間)勝負するなら、持ち玉で粘ったほうが絶対得。
>持ち玉の間は投資金額タダも同然に打てるわけだし
>(本当は四円の等価換金ボーダーで打てるというのが正しい)
>それだけチャンスが広がる。
>
>勝負しているのだから、持ち玉が削られてなくなることを覚悟の上で打つ。
>でも大当たり試行回数が必然的に増えるわけだから、たくさん大当たりを引けるかもしれない
>持ち玉がもったいないからと言ってわざわざ交換して打つのは愚の骨頂
>等価交換でもない限り、店は大喜びだ。わざわざ損して打ってくれるのだから。
>
>オカルターは100%運で勝負しているわけだから、それもありだけど
>種銭尽きるのが早くなることが欠点だな

>>934
ほとんど増えるというのになぜ神のみぞ知るですか？
現実として言えることは理論通り行かないということ。

>>三木＆コイン
えーっ！！！？またおっぱじめるの〜ぉ？
かんべんしてよぉ〜WWWW

>>934
その不可能と決めつけることがそもそもおかしい。
この先のびるかどうかは神のみぞ知るというのは当然。
それは例えボダ派であっても波派であってもヲカ派であっても。
だから傾向と対策という風に「予想」しているんだよ。
ズバリ的中させることは「不可能」だがあくまで「予想」すると
言っているんだよ。予想すること自体が不可能とは変。
それにどういう風にシミュレーションしたのかは知らないけど
実践でも推測通り殆ど増やすことが出来るならそう打てばいい。
俺は実践経験上そんなことこそ不可能だから。

>>938　横レス、スマン。
>>934は>>924の「確実なプラス」ってとこを重視してるの。
ホントに確実なプラスが欲しければ、収支がプラスで確変終わった時点で止めりゃ良い。
それで、マイナス日の分が埋まるかは難しいが。（つか、ムリ）

ボーダーは>>934でいう「予想」を確率から求めてる。
そして、確率のバラツキの中で実績を残してるんだよ。
波派のアナタはその「予想」を波から求めて
> 俺は実践経験上そんなことこそ不可能だから。
と言ってるよね？
どっちがアテになるかの結論は出てるんじゃないの？

ぶっちゃけ、波読みで勝ってるの？

　　　　/ /
　　　　　　　　　　　l　l
　　　　　　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　／　　　ヽ
　　　　　　　　/ ＿＿＿_ヽ
　　　　　　　　|/ ＼　／ ヽ|
　　　　　　　　||　=^　 ^= .||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　|| ＿ し＿　|| ＜　こんな板を見ていると頭が悪くなるぞ！|
　　　　　　　　|| ＼+++／ ||　　＼ストレッチパワーで人生やりなおそう！|
　　　　　　　＿＼　￣　／|＿＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　／　　　￣￣￣　　 / / ヽ
　　　／　　　　　　　☆　　　ｌノ∠二＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　／　　／ヽ　☆　ｌ＼／ｌ　☆　/＼　　 ヽ
（　　／　　　|　 ／　　　 ＼　　|　　 ＼　 ）
　ヽ　ヽ　　　|　　￣ Ｖ ￣　　　|　　　/　/
　　ヽ　ヽ　　|　 ☆　　　 ☆　ノ|　　 /　/
　　　ヽ￣＼|　　　 ＿＿　 ノ　|ξ⌒ヽｌ
　　　　ｖщ＾￣|￣＜〇＞￣￣ｌ　￣￣
　　　　　　|　 /￣￣￣￣￣￣|
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「波否定派」議論に関する私の見解。つーかコイン氏への説教になっちまうな。

「波否定派」という言葉から私が思い浮かべるのは
＝「波読みはできないと考える派」＝「波読み否定派」。
これは言い出しっぺの821氏も>867でそう言ってる。
この議論では「波否定派」＝「波読み否定派」？を確認せずに進めて問題ないと思う。
（波の有無に関しては>821以降「波有り」が前提になっていると考えられる）
（イチイチ定義が必要ということなら「波」とは故意の波も含めるの？とかの方が重要）

一方で「波否定派」を敢えて定義して、確認してから議論することも意味はある。

しかし、多くの人が定義無しで問題なく議論しているところに独自の定義を持ってきて
「これで話すべき」というスタンスはいただけない。>839の

＞>>827に波否定派の定義を書いてやったのに、いきなり違う定義で
＞話を始めるヤツのことなど、分かるはずがない。

は、大いに反省すべき。違う定義で話しだしたのが誰であるかよく考えて欲しい。
特に「定義を書いてやったのに」って．．．何様のつもりなんだろう。

>935鉄氏、>937リーパチ氏
一歩引いて静観するスタンスは見習いたいけど、少しはコイン氏を諌める気になれません？
彼の暴走は名無しには止められないだろうし．．．
>275,284の「運は度外視」の件も、前スレの私との「指摘しないのは疑問」の件も、
今回とまったく同じで、彼の一方的な思い込みに依る。
チョコ氏がいなくなったのはコイン氏が原因か？とか勘ぐりたくなるなぁ。

もちろん私が暴走したり間違ったりした場合もどんどん叩いてもらいたい。

>>918 >825氏
三木でございます（笑
私だと勘違いされたおかげで余計に攻撃されてしまったようで。申し訳ない。
コイン氏の暴走は困ったものですが、冷静なときはまともなことも言います。
たぶん自分大好きで自信家なので、意見を否定されることが我慢ならないんでしょう。

さて>825に関して。
＞無意味と切り捨てるか、意味が有ると取るか。個人の自由。
まったく同意。

＞確率内だから波読みじゃ無くて一種のボダだって勝手に結論づけた。
＞本人は波読みと言ってたのにも関わらずだ。
鉄氏とのやりとりで既に済んでいるかもしれないけど．．．
波読みで勝ったということを人に理解してもらうには、波読みをしなかった場合の期待値と
比較して見せるのが一つの方法です。　鉄氏が>131などで書いてるものです。
それによれば、波を読まずとも標準偏差の1.1倍というちょっとしたツキで同じ収支となる。
だから勝てた要因は波読みではない、と結論づけるつもりはない。問題はこの先。

結果が「ツキによるもの」なのか「波を読んだから」なのかは、この程度の結果では、
本人にもわからない（はず）。
（>74氏も「引き強のおかげも有ってプラス２７万」と言っている）
それを「波を読んだから」と決定づける根拠はなんだろうか、というのが波否定派の多くが
抱く疑問だと思う。

意地悪な見方をするなら、>74は「波を読んでも結果は引きに左右される」とも取れる。
それでも「波読みで勝った」と言い切れる根拠とは何かと。

>>939
レスどうも。
俺も確実なプラスが欲しいというのはもう当然。喉とかﾁﾝｺから手が出てる。
ただ、今日はもう本日の投資分以上を取り返しているから
はい、終わりってことでなく、今日の持ち玉ピークはどれ位行くか
等も考えているし、実際俺はそれで負けの日の分を取り返している。
普段軍資金は30k。負けパターンとかは色々あるけどとりあえず
何とか勝ってる。俺は毎月で収支取ってるんだけど大体月平均
20万前後プラスって感じ。先月は22万、今月は今丁度20万ほど。
あとどっちがアテになるかってのは俺は人によると考えてる。
俺の方が正しいとも言っていないし、そもそもボダ論を否定している
わけでもないし。むしろボダ論は素晴らしいと思ってる。
ただ、予想は波から求めてるんじゃなくて、経験上から予想している。
統計学上そうと言えるほどの収集は当然出来ていないから何を
信用するかは人によるけどね。実践経験上不可だというのは回るから
といってひたすら回してその結果殆ど増やすことが出来るということ。
回るからと言ってひたすらブン回した時、ピーク時よりも減るってのが
俺の場合大体5〜6割だから。結局ハマリの分を取り返すには連チャン
しかないし。当たらないということじゃなく散々ハマったあげくに単発カヨ
とか、連チャンしたけど入れた以上は来なかった等々・・・がよくあるから。

>>943　喪前B型だろ　間違いない

>>942三木確変氏
コウモリ野郎でございます（笑
レスどうもです。
まぁ、あらためて言う事も無いのですが俺の言いたかった事は波読みの何が悪いんだ？の一言。
個人の勝手だろ？と。それだけです。
俺も波読みを楽しんでる訳で。
（攻略会社の手先だな！とかは勘弁ですｗ）
鉄氏の意見も>>942に関しても全くその通りで、異論は無い。前にも書いたがボダにも異論は無い。
>それでも「波読みで勝った」と言い切れる根拠とは何かと。三木氏の言われる通り問題はここかなと思う訳で。

結論から言うと根拠など示しようが無いという事ですかね、現状では。確率偏差からは逃れられない。
でも俺は>>74氏の考えに共感した訳で（俺は負け組みですけどｗ）
引きが強かったのは
1.波読みが当たったからなのか（経験則？）
2.運が良かっただけなのか
3.単純にその瞬間当たり乱数を引いただけなのか
4.遠隔で当ててくれたのか？ｗ
・・・
解釈は本人次第だと思う訳です。
ボダなら３、波読み派なら１、彫るコン房は４と言う様に。
俺は１なら楽しさ倍増な訳です。しかしトータル収支を考えると今はボダに敵う物無しという考えです。
波否定派の考えも解りますよ。俺だって読めないし。読める波なら最強の攻略法だし。台は撤去だしｗ
まぁ、その読めない筈の波や癖を読む事に、自分の金を投資して意味や価値や楽しさを求めてもいいんじゃない？と。それだけです。
俺も74氏のその後が気になる。誰かも言ってる様にボダはある意味完成済み。新しさが無い。

ってことで価値観の違いでゴタゴタさせて申し訳なかった。以上でございます。

わざわざつまらない池沼のコウモリ野郎にレスありがとうございました。

漏れが大学生の頃だったか、パチンコ必勝法を唱えている香具師がいた。
そいつの必勝法とは「100円勝った時点でやめる」
というものである。その当時は、俺も攻略法一点張りだったから
ボーダー論も知らず、ウン、ウンなるほど。などと思っていた。
確かに一日のうちに収支がプラスに転じている瞬間というのは
はかなりある。その瞬間ごとにやめていれば
トータルで勝てるという考え方だ。これは867が言っている
「確実な利益確保」ということと大差がないと思う。

これはある意味真理であり、例えばズブの素人
（例えば彼女）をいやいやパチンコの前に座らせて
大当たりが早く到来し、いくらかプラスに上向いたらどうするか？
俺はその場でやめさせる。その時点で「勝った」体験をさせてやる
ことができるからだ。そしてその後、彼女がパチンコを打たなければ、
彼女はトータルで勝ったことになるのだ。つまり回転数が少なければ、
勝敗は台の確率よりも「ヒキ」に左右されるだけなのである。

しかし、週に2回も3回もハンドルを握るやつがいれば
それは、やはり台の確率に飲み込まれるということだろう。
なぜなら「回らない台で打てば打つほど、
100円勝つ瞬間は明らかに遠のいていく」のである。

しかし我々は猿よりも少し賢いくらいの動物であるから
勝っていた瞬間は忘れられない。そして
その瞬間があったにも関わらず、飲ませて、負けてしまった
という悔しさは、単にストレートに負けるよりも、
より深く記憶に刻み込まれるのである。

今日もまた、ホールから、呻き声が聞こえてくる

「あ〜あの時にやめておけばよかった」

>>945
俺は、普段は別に波を読んで勝ってる奴がいようと、
ボダを否定しようと構わないんだが、
時々無性に波を否定したくなるなｗ
殆どの奴に対してそうは思わないんだが、こいつは
本物じゃないかと思った時は否定する。
これは否定する事自体が目的なのではなくて、
ボダ派からの否定に対して、どういう反論をするか
興味があるから。
きちんと論理で波の存在を肯定できるというのなら、
こちらの否定に対しても論理的な説明が出来ると思う。
そういう話は貴重なものだし、経験則でもそれ相応の
論理の組み立てが出来る奴はいる筈だと信じている。

随分前のこのスレで、ボダ派の物好きが波を肯定するために
論理的な考察をしようと、波派に呼びかけて波の分類から
始めようとしてた事があったが、その時は何故か波派が
だんまりを決め込んでしまって残念だったな。