【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド41) 】

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【 パチスロ 初心者Ｑ＆Ａ (002)- 】
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【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド３）】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/pachi/988584216/
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド�W）】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/pachi/992352058/
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド５）】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/pachi/996410183/
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド６）】
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1000815850/
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド７）】
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【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド８）】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド16）】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド17）】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド18）】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド19）】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド20）】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド21）】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド22）】
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（23-29抜け）

★前スレ（続き）

【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド30) 】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド33) 】
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（34抜け）
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド35) 】
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（36抜け）
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド37) 】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド38) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075044895/
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド39) 】
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【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド40) 】
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★用語集
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★よくある質問

Q ボーダーで本当に勝てるの?
A ボーダーは計算上トントンになる回転率のことをいいます。
これ以上回れば収支がプラスになるという机上の計算です。
またこれは、少ない投資金額で多く回せば損が少ないという
考え方もあります。
必ず勝てると言うわけではありませんが、活用することにより
損失が少なくなるはずです。

Q パチンコの抽選の仕組みは?
A CRデジパチの場合、
ヘソへ玉が入ると、常に廻っている乱数から結果を一つ取得します。
これが大当たり判定になっています。
これ以外の判定はありません。
台を叩いても無駄です。

Q 釘の読み方を教えてください。
A わたしが大変参考になったサイトはこちらです。
パチンコ養成講座 - パチプロ養成講座（http://slot.fem.jp/kouza.html）
釘読みに絶対的なものはありません。
いろいろな雑誌を読んだり経験をつんで、
自分なりの読み方を身に付けるのが良い方法です。

Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A リーチアクションは、大当たり判定が「終了した後」に選ばれます。
つまり、大当たり抽選になんら影響はありません。
激アツリーチハズレは、「外れていたが台が激アツリーチをたまたま選んで
しまった」と解釈するのが正しいです。
例外) 液晶のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。

Q 羽根モノは初心者でも出来ますか?
A もちろん出来ます。
玉がVというところに入れば即大当たり。
それが羽根モノです。
単純明快なのですが、大当たり出玉が少ないのが欠点です。

Q スルーチャッカーて何?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところです。
ここに玉が通らないとチューリップは開きません。

---テンプレ終わり

かばん屋ってなんですか？

>>10
逆読みです

禁煙のパチンコ店はどこにあるんですか？

玉がひっかかるような釘は違反ですよね？

>>1
乙。

>>10
パチ店に違法なことを売り込む業者です。

>>12
大阪に禁煙＆ｵﾄｺ出禁のパチ屋がある。

>>13
内規では釘は盤面に対して概ね直角と決められています。
が、ひっかかることが即違反かどうかは知りません。
ちなみにイベントでハの字に開いた命釘は待ったナシの違反です。
あなたはどっちが好き？

>>10
台や基盤売ってる人の事。
>>12
検索してみましょう
>>13
違法ではないですが、金輪際近づかないようにすることをお勧めします

テンプレにあるボーダーってどんな計算式なんですか？
だれが最初に考えたの？
偉い人？

>>16
そういう難しいことは聞いちゃダメ
コテは馬鹿だから答えられないよ
見ててごらん。
しばらくレスしなくなるからさｗ

馬鹿ですので、コピペで勘弁を。　と、意地になってみるテスト。

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065177811/
【ボーダーライン算出式】
確率の逆数/（換金率×平均出玉÷１０００）×（１−持ち玉比率）＋確率の逆数/（４×平均出玉÷１０００）×持ち玉比率

確率の逆数・・・1/315の機種だったら315が確率の逆数
平均出玉・・・初当たりに対する出玉。時短付きなら時短連荘分も込み。
持ち玉比率・・・持ち玉で打ってる割合。

計算例
新海ハーフ1/315.5 換金率2.5円無制限　平均出玉4213発（計算方法は上記サイトへ）　持ち玉比率６０％(無制限で8時間程度の数字）
315.5/(2.5×4213÷1000)×(1-0.6)+315.5/(4×4213÷1000)×0.6
=315.5/10.5325×0,4+315.5/16.852×0.6
=11.98+11.23
=23.21

パチンコって設定はあるんですか？

一時期CR機にありましたが、今はありません。

そうですか
ありが�d

シベ速ってなんでつか？

シベリア超速球

一番最初のパチンコってどこのメーカーのなんて機種ですか？

ヨーロッパ製の「ＷallMachine」

国内なら多分、才田製作所の「コリント」。
今調べた中での話しだからもっと古いものがあるかもしれない。

>>16
最初に言い出したのは石橋達也（「必勝ガイド」誌上で）ではないかと。

>>24
日本のパチンコの起源とされるものは、1920年に米国から入ってきた
バカルディーが初めとされています。当時、日本ではコリントゲーム
と言う名称で親しまれ、「玉遊菓子自動販売機」としてデパートの
屋上などでお披露目されました。

>>27
起源じゃなくて、一番最初にパチンコ屋で使われた機種です
知りませんか？

近所に新しくできた店はいろいろなデータが見られます｡
その中にボーダーという項目があり､
500円打って１０回回ったら､20と表示され､
千円打って23回だったら23と出て､
１万円打って220回だったら22と出るので
千円で何回回ったか表示されるものだと思います｡

ところが今日座った台で過去のボーダーを見ていたら､
一日だけボーダー４５と表示されている日があったのです！
他の台はだいたい１８〜２３だし､その台の他の日もそのくらいです｡

確かに､５００円で２０回回ることもたまにはあります｡
でも一日打ってて千円45回をキープするなんておかしいですよね？
しかも等価です｡
玉が変なところに詰まってチャッカーに入りやすくなって
すごい回ったっていう話も聞きますが､
朝から晩までその状態をキープできるわけないですよね？

絶対見間違いでは無いんですが､45なんてありえない数字だと思います｡
何があったんでしょうか？

５００円で22〜23回回してやめたんじゃねぇの

>>29
確変や時短も省略して、通常回転だけを250発あたりの平均回転数で
ちゃんと出してるのか疑問ですね。
5k投資(100回転)→確変(100回転)→確変(50回転)→時短100回転当らず
の場合、どういう表示になるか考えてみましょう。

>>29
その店に聞くのが一番でないかい？
この数字はどうやって計算してるんですかって。
特に持ち玉で打ってるとき、どう計算してるのか気になるね。

あっさり考えれば>31が俺としてはしっくり来るんだけど、
＞他の台はだいたい１８〜２３、というのは通常時のみの数字に思える
となると>30あたりか、それとも、他の台のサンプル不足でやっぱり>31か
確変引いて確変時の表示変化を見てみれば？迷わず引けよ、引けばわかるさ

ＬＮ制初回357無制限の店で2.5換金。フルすぺで25回回るとして
トータルで勝つためには最低何時間の稼動が必要?
というかこの店で勝てる?

6日

時短って何ですか？確率はかわらないで、単に開きが良くなるだけ？

>>36
そんなもんです。

>>36
スタートチャッカーの電動チューリップがパカパカ開いてくれる。
よって玉が入りやすくなって、玉減りなく抽選を行う事が出来る。

だが、電動チューリップが開くか否は、スルーチャッカーに
玉が通ることにより、抽選が行われている。
そこで当たれば、チューリップは開く。
なのでスルーに玉が通りにくい釘調整になっている場合、
抽選そのものが行われにくいので、チューリップが開く回数も減る。

>>36
あと、その名のとおり、時間短縮なので
液晶における１回の抽選にかかる時間も、通常より短い。
よって物理的に通常時より当たりを引く時間が早くなる可能性がある。

時短中は、、電チューの性能の良し悪しもあるが、
チューリップが開いている時だけ玉を打つなどすると、
微量だが玉も増える。

>>34
無制限をとれるサービスタイムなどがあるのなら
それを利用すれば？
無制限とれなきゃ帰れ。

>>34
2.5で1k25回、それだけでヤバイのにLN制
帰る

>>29です｡
答えてくださった方ありがとうございました｡

その４５回を記録した台は､
普通に一日打ってあって大当りも普通に２５回前後出ていましたので､
５００円だけ打ってそれ以降誰も打っていないというわけではありません｡

その機械の計算方法は､確変時と時短時は計算せず通常時のみで出しています｡
朝一からその時に回した分まで全てのデータが反映されるので､
だいたい夕方にはどの台も２０回前後に落ち着きます｡

それなのに４５回の台があったのです｡
こういうのって店員に聞いても答えてくれるんでしょうか？
多分店員に聞いてもなぜそうなったのかはわからないですよね？

事件は2chで起こってるんじゃない。店で起こってるんだ！みたいな。
本当に45/kしたか機械が壊れたか。
どっちにしても、ここじゃ推理しかできないな。

考えられるのはやっぱりブドウができてベースが上がりまくった？
等価で普段１８〜２３回ってる時点で機械の信憑性も低い

ついこの前マジックパーティーで経験したんだけど、
イレギュラーで電チューに玉が挟まって電チュー開きっぱなしになった。
数時間で２度もあったから電チューの動きになにか欠陥があったのかな。
うまく活用できなかったけど、すぐに右打ちに切り替えてれば、もしかするとチャッカー入りまくりになったかも。
そういうアクシデントが起こった可能性もあるか。しかしたしかに推理の域を出ない。。

>>45
俺は、千葉にいた時、旧ファインプレーの右側の羽根の根元に
玉が挟まったことがある。

普通なら絶対挟まらないだろうけど
かなりガタついてたからな。
ずっと羽根開きっぱなし。

店員に気づかれるまで、ドキドキだった。

今までスロしかやったことない人間ですが、
パチンコの台の機械割はどのように出すのでしょうか？

回る＝機械割・高
だとは思うのですが、パチンコには確変、時短がついており、
フルスペックやハーフスペックなど、台によって色々と仕様が変わっているので
どのように計算するのか分かりません。

>>47
確変も１/2で継続だから平均３連なわけだ
単発だと１連
確変突入率が１/2だからトータルすると初当たり１回につき２連見込める
時短はフルスペックだと０．６連くらいだから２．６連

通常時１/350の台だと350÷2.6＝１３４
つまり大当たり１回分の出玉で１３４回転すればチャラ
これが等価交換のボーダーであり機械割１００％であるといえます。
大当たり１回分で160回転すれば機械割は　160÷134＝120％です。
間違ってたらエロイ人訂正して

>>47
スロと違って回転率が変化するパチじゃ、先に機械割を求めても意味ないと思う。
テンプレにある用語集リンクで「出玉率」か「機械割」を探そう。
機械割＝OUT/IN、つまり出玉数÷打ち込み玉数のこと。

↓間違ってたらゴメン。
25/kの台に4千円＝1,000発打ち込んだら、4個戻しで400個出るから40%。
>>48サンの数字を使わせてもらうと、100回転で得られる平均出玉は2.6/3.5で
当たり0.74回分。1回1,800個出るなら1,332個。
1,400発打ち込んで合計1,732個出れば、機械割は124%。

１分間に発射される玉数は何個でしょうか？

１分間に１００発以内と定められてます。

すばやいご返答どうもです。
すると、現実には１００個打ってると考えていい訳ですね。

計測したことないけど１分間に１００個は打てません。
１分間に１００個打てるとしたら１時間打ちっぱなして６０００発、
２万４千円使ってるはずだけど、そんなに打てないことは明白ですから。
回答になってなかったですね。実機の発射速度はもっと詳しい人の回答をお待ちください。。

そうですか、あとで実際に計ってみることにします。

どうなれば１０箱もつめるの？プレミア演出とかないと無理とか。
僕はせいぜい３箱程度です・・・。

>>52
いいです。100発です。

>>53
入賞と戻しがありますから、普通は1時間に2万4千円もかかりません。
一切入賞なしなら1時間でキッチリ2万4千円使います。昔のアレパチや一発台は
そういうことが普通にあり得る台でした。

>>55
その3箱を積む作業を3回少々繰り返してコツコツ増やします。演出は無関係です。
あきらめが早すぎるのが原因でしょう。

新装開店の前後数日って出すんかね。
ちょびっとだけど勝てた。

>>56
53です。訂正・ミス指摘どもです。
どこで仕入れたのか、実際は１分間に８０発ほどだなんて不確かなガセ知識が片隅にあって、
ちと混乱してしまいました。こういうのはなかなか恥ずかしいですね。

>>58
最大100発/分という決まりですから、少ない分には構わないんですよ。
でも、打ち出しが減ると店の儲けも減りますから、まず100発のままです。

>>57
店しだいですが、普通は新装開店前には出しません。
新装開店後に出ないのはボッタクリですw

アレパチは16発で打ち出しがストップするから、それも含めて
100発かな？アレパチは他のパチと内規が違うような気もするぞ。

初心者がやる機種ってなんですか？
やっぱ海物語ですか？？

62みたいな質問をする奴はパチンコ＝ギャンブルなんだろうな。
もちろんギャンブルだろうけど、打ちたい台が無いならとりあえず何でも打ってみればいい。

釘見れない人が打つ機種って事なら
新海でいいんじゃないの？

初心者が打つんだったら新海っていう定説は人気だからという理由なのかねぇ

やっぱ単純で分かりやすいからじゃないか？
魚群通過＝アツイ　て。
初心者がいきなりバカボン打っても、訳分からんと思うし。

いつも人が沢山いる店とガラガラの店では、
やはり人が沢山いる店の方が優良店と言えるでしょうか？

また反対に、いつも人がほとんどいない様な店では打たない方が無難でしょうか？

「保３止め」は、した方が良いのですか？
時間効率と玉の効率は、どう捉えたらよいのでしょうか？

>>67
人がいない店は、開放的な気分でのんびり、のびのびと打ちたいときだけ利用しましょう。
ただし、気分と違って釘は実に閉鎖的かも知れません。ご利用は計画的に。

>>68
保3点灯で演出省略の機種で、しょっちゅう保4になる高回転率なら、積極的にしましょう。
保3で打ち出しを止めると、今飛んでいる玉が保4に入って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
打ちっ放しで保4が点灯すると、今飛んでいる玉はすべて抽選に関係しない死に玉で(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
時間効率も玉の効率も両方上がるでしょう。

>>69
時間効率は打ちっぱなしに負けると思われ

>>67
一概にそうとは言えないと思うけど。そもそも君にとって優良店の条件とは？
自分的には勝てる台が打てる店。
勝てる、と言うのは一回当たりでなく長期的に見ての場合。
例えばパチなら回る台、スロなら高設定が常にまたはよく入るとこ。

あたしが行く店はどちらかと言うと空いてる店ばっか。
そのうち一つは新装は並び順だし(競争率低め)客少ないし回るし超快適。
２ヵ月くらい前に入った中古の夏祭りがＧＷ中も今も３０以上回ってるのに
他の客ほとんど見向きもせず回らない海打ってるし。もったいない。
ただそのうち潰れないか心配だ(>_<)

久しぶりにパチンコをやってみようと思います。最近の機種で演出面などで、楽しめるものを教えて下さい

３５歳の俺・・・。
息子は小学一年生。
ふと、某店を通りかかると息子は「おとーさん、大人のおもちゃってなに？」
！？
俺「そ、それはね。麻雀やパチンコのことさ・・・。」
われながらうまい言い訳。

しかし、息子は学校の作文で
「お父さんとお母さんは毎日大人のおもちゃで遊んでいます」と書いた
学校から連絡を受けとんでもない恥を晒してしまった。
パチンコなんて嫌いだ！

おれ工場で働いているんだけど、一日くたくたになるまで
はたらいて九千円くらいなんだけど
この前、CR機で六万勝った。なんなんだろうね
レバー握って二・三時間で一週間分以上の賃金以上できちゃう。
まじめに働くのがアホらしくなる。

質問じゃなくてすまん。

あぁ。それはよく聞くねー。
買ったときだからいえるせりふだけどね
まーあくまで気晴らし？程度が無難とか
一般の人はぱちじゃ食えない・・・・はず

>>73
コピペ、ウゼえ。
消えろボケが！！！！！！！！！！！！！！！

>>74
そうそう。いつも勝てるんなら仕事なんてバカらしくなるだろうけど、
そんなのは毎日のように通ってても月に数回くらいだよ。
何か欲しいもの買ってしまうのが賢明。次の軍資金にしたら、数回で
なくなる可能性大だからね。

4回連続が熱い予告で、お金がなくなって2回まで見たとしたら、次にお金を入れた時
残り2回が出て当るのでしょうか？

保留が切れたら意味が無い

中華いつも当たってあたり終わったらやめちゃう
粘って当たったことないし・・・。だから大量に箱詰めないんだろうなぁ
通常おおあたりのその後あたると全然思わないから・・

明日、新宿の新装開店に行くつもりなんですが、かなり並ぶものなんでしょうか。
10時開店だとして、だいたい何時くらいに並ぶべきと思いますか？
大雑把な質問で申し訳ありませんが、参考までにご意見をお聞かせ下さい・・・。

整理券があれば並ぶ必要なし。
整理券がなかったら並んでも無駄かも。
整理券を必要としない並び順の店なら、できるだけ早い方がいい。

整理券があるなら整理券のために並べ

>>82-83
　レスありがとうございます。
整理券は持ってないですね・・・事前にお店で配ってるものなんですかね〜。
できるだけ早くってことは、やっぱ8時とかじゃ遅いですよね。
そんなに長くは並べないんで、普通に地元で暴れん坊将軍でも打つことにします・・・。

店に聞かないとなんともいえないよ。
整理券が配られるのかどうか。配布開始時間は？
配布開始時間の1時間前にでも行けば間に合うんじゃないかとおもう。

新装で朝から並んで負けるとダメージでかいよな

朝一でかなり前の方に並んでたのに
自分以外の人がほとんど当たってる時は悲しいよね

>>80
勝ってるなら止めてもいいかもしれないけど、
換金率を考えるとそのまま打つ方がまた次に現金で打つよりも
得なんじゃないのかな。

等価交換なら意味はないけどね。

>>81
土曜日、新宿エスパスで前日から並んでた人がたくさんいたよ・・
大阪住んでるおれからしたらびっくりした。

保留の抽選時の確率について質問

低確率時の確変当りの変動中(例えば確変確定アクション演出が表示されているその回転)
の保留のどれかにもう１つ確変を引いていたら３連ちゃん確定だよね。
そして確変に突入したあとにその保留で当る。

では、高確率時の当りの回転中の保留にもう１つ当りを引いていたらどうなるの？
高確率で抽選されていたら保留の最大４回転ぶんは確変と同じことになっちゃう。
それとも確変中に抽選したぶんの保留はまた低確率で再抽選されるの？そうだと思うけどどうなんでしょう。

>>89
機種によって違う。新海なら通常時と確変時の当りの値がそもそも
違うので、どっちも当りにならない。

>>89

どの機種でも、ヘソに入賞した瞬間に抽選が行われる。通常時なら、
通常確率(低確率）で、確変時なら、高確率で。

ただしこの「通常時」「確変時」は、いまデジタルが回ってる回転時の
モードのことではなく、その保留玉が消化される時点でのモードのこと。
つまり保留がつくたんびに抽選されるが、その抽選は、その保留が
消化される時点でのモードによって抽選される。

ありがとうございます。

>>90
３連確定演出ってのは実際ありますよね。
確変突入時に、当りだと持ち越し、ハズレだと再抽選かな。

>>91
つまり低確率時に確変当りを引いた瞬間に内部は確変になって
変動画面は通常時のものだけれど、それ以降の保留は高確率で抽選しているわけですか？
そして確変中に通常当りを引いたらその大当たりラウンドが来る前でもそれ以降は低確率の抽選をしてるわけですかね。

>>92
＞つまり低確率時に確変当りを引いた瞬間に内部は確変になって
ちがうよー。確変当たりの終了時（15R消化後）に、はじめて高確率になるんだよ。
高確率と低確率は、当たりが終わったときに切り替わるんだよ。

そうだとすると確変中に通常当りした際の保留は高確率抽選になってしまうような。
その辺がわからないのです＿|￣|○

>>94
・低確率時に確変当りを引く→内部は確変になる→それ以降に入賞した玉（保留玉）は高確率で抽選

・高確率時に通常当りを引く→内部は通常になる→それ以降に入賞した玉（保留玉）は低確率で抽選

で良いと思います。

ロトリーチケットシステムって意味あるの？

>>94
確変の画面に切り替わった段階で高確率になり、
時短や通常の画面に切り替わった段階で低確率になる
と考えればいいじゃないか。
保留がどうとかいう問題ではないのですｗ

>97
保留玉で確変当たってたらそれ以降の保留は確変中の抽選確率。
何が引っかかってるんだ？

分かり易く説明（あくまでも概念で）
ハーフなら０〜３１４までの乱数がある。その中の７が通常時は当たり。確率は1/315
これが確変中は約5倍になるので、７・７７・１７７・２７７・３０７が当たりになる。
>>94の話だと確変終了後の保留で、７を引いたら引き戻しだけど、７７・１７７・２７７・３０７
は通常時（時短時）では単なるハズレ。なんか、昔のパチで確変終了なのに、その保留
が高確率のまんまの間抜けな台があったらしいね。

結論
>>93が話をややこしくした

>>98
今の回転や保留玉に確変当たり数値があっても、確変にはならない。
確変絵柄で実際に当たって、15Rなりパンクなりで終わったところで、初めて抽選確率が
変動＝確変状態になる。

通常確率→確変絵柄で当たり→15R終了→高確率に変動

前の当たりが確変のときは、
高確率→確変絵柄で当たり→通常確率→15R終了→高確率に変動

98もレス先が違うし、ややこしくしてるなｗ

新台入れ替えってやっぱ釘とか甘くするの？

釘とか ってのが気になるけど、とりあえず>>57

私達でも出来る経済制裁です
《　韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動　》　　
【 飲食系 】
・ロッテ　（ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア　（ファーストフード）
・JINRO　（焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭　（焼肉、飲食店）
・モランボン　（焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・サムスン　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）
・DAEWOO　（電化製品）
・Yahoo! BB　（インターネットプロバイダ）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割〜９割が在日朝鮮企業
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテ　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金　融 】・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック　・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空　　・アシアナ航空　　・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ　（自動車）
北朝鮮や、北朝鮮を援助している「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
（不買運動は森山眞弓（もりやままゆみ）元法務大臣が公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です）
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html

ネカセって何ですか？

↑テンプレ>>6の用語集参照。

>>106
台の傾き。
上部が奥に傾いていれば、玉がステージに上がったときに入賞しやすい。

明日開店時から打ちにいこうと思ってるんですがみなさんは軍資金幾らぐらい
持っていきます？とりあえず１万持って行こうかと考えてます。

どんな店で何を打つのか分かりませんが、1万円ならどこかおいしいものでも
食べに行く方がマシだと思います。
当たらなければ45分もつかどうかというところです。

寝かせがいい台はどのようにみつければよいのですか？？

水平器。。。。
目で見て分かるものじゃないと思う。

>>111

スマートボール屋さんに行けば見つかるよ

>>113
介護ベッドなみに寝てるよなw

>>99 の説明で理解しました。たぶんｗ
大体の機種の大当たり乱数は、通常当りと確変当りの乱数が用意されていますよね。
低確率時が1/315で当り乱数が7、高確率が1/63で当り乱数が7・77・177・277・307だとすると

低確率時に7(確)、10、20、7(確)、30の乱数で抽選されたら
最初の当りの演出で３連ちゃん確定演出が出ることがありますね。

その辺の色々な組み合わせによってどのようになるのか解りにくいですが…。
てか確変/通常当りの抽選って当り乱数を引いてからではなく確変当りの乱数と通常当りの乱数がありませんでしたっけ…(´д`)

>>115
じゃあ、>>99の数字をそれぞれ倍にして考えてください。
それに、>>99はあくまでも概念なので、実際の抽選方法は違うらしいけど。

やっぱり確変乱数と通常乱数がありますよね。

結論は、確変当りや通常当りを挟んだ保留でも抽選された乱数は同じで、
実際画面上での確変と当り判定は同じで、当り乱数の数が変わっているだけなんですね。

玉でハンドル固定してある台は貸玉がゼロでもまだやってる途中ということですか?
そういう台ではやってはいけないのですか?

>>118
前打ってたやつがそのままやめただけ。だから打ってよし。
たまに小銭で固定して忘れてるときがあるけど
そのときはかっぱらってよし。

>>119

占有離脱物横領罪で逮捕されるぞ

>120 固定してる台は打ったらダメなのか？

７月になったら、現行の機種はどうなるの？全台回収になるの？
それとも、仕事人みたいに規制適用前に出された台なら大丈夫なの？

給料日は更にクギが締まりますか?

>>120
百円に満たなければだいじょぶだ。
しかしガタガタの暴れん坊のハンドルが十円玉で固定してあったけど
ポイと横に外して打ってたら、その固定主だったオヤジが現われて十円玉回収して行った。
ダサ〜〜〜い。

新装開店に人が集まるのは釘以外に何か理由はあるんですか？
確率を変えてるからですか？
素人な質問でごめんなさい。

>>125
確率はいじれません。不正ロムでもないかぎり確率は絶対にいじれないのです。
また、新台入れただけの新装なんてクギもそう甘くないので、
新装の新台＝クギが甘いはもはや神話化してる気がしますけど。

ではなぜ人が集まるのですか?

>>122
検定通過日から3年間の設置許可がありますので、それまでは設置可能です。
また、「認定」という制度があり、この認定を受けることによって、
認定日から3年間の設置が認められます。
（例：検定日が2002/12/1の場合、2005/11/30まで設置可能。
2004/6/1に認定を受けることによって、2007/5/31まで設置可能となる）

なお、すでに検定から3年が経過した機械（いわゆる、みなし機）に関しては、
デジタルがない機種など、一部の例外を除いて、規制改正から、
半年程度の移行期間で全撤去になると思われます。

あたらしいから

>>127
「新台は出る」というイメージを未だに抱えてる人が多いからでしょうね。
まぁ、単純に新しい台を誰より先に打ってみたいという人もいるでしょうが。

なるほどただそれだけなのですか、、、イメージだけじゃなくて実際に出る確率が普段よりずっと高いから行くのかと思ってた。
パチンコど素人の自分は
新装開店っていわゆるイベントのことですか?

>>128
よくわかった。ありがとう。

>>131
新台以外の機種が釘甘くなってたりするから、それ目当ての人もいる。

パチンコに設定ってあるんですか？

>>134
大当たりを出やすくしたり出にくくしたりするよう確率を変えられるかという意味なら
変えられませんよ。裏ロムや遠隔操作はないものとすれば。
あえてパチンコの設定というなら釘の調整になるでしょう。設定とは言いませんが。

>>128
それじゃ新海は後何年で店から消えてしまうんですか？
新海しか打たないので・・・

>>111
新海ならネカセの良し悪し判断できます。盤面のガラス枠の出っ張りに玉を乗せて、乗れば良しです。

オレの知り合いに、「毎月パチンコで10万は勝ってる、先月は少なくて7万しか勝てなかった」と言う人がいます。
特別な立ち回りをしているのか聞いてみると。
「波が上り調子の台を選んでいる」とのことでした。
彼は、本当のことを言っているのでしょうか？上り調子の台が判るなんて、彼はエスパーではないでしょうか？

先月は少なくて7万しか勝てなかった

10まん勝ってないじゃん

明日は今日よりも釘は開きますか。

>>138
自分の中でスランプグラフ見て、勝手に吸い込み表を作る人は多い。
これをオカルターと呼んでいますね。
一般に仕組みを知らない高年齢層に多いですね。
あくまでも楽しむための手段としてやるなら、いいですが
これを他人に押し付けたりしたら嫌われます。
エスパーではないと思います。

ただ月に10万勝ってるかは知れませんが、確率で言うと、
確変の引きが強ければ勝てます。常勝は無理ですが。
嘘かどうかは知りません。

>>140
釘が開くかどうかは店しだいですが、140サンが釘は開くと思って
いれば、140サンの財布は開くでしょう。

■■■くだらねぇ質問はここに書け！その４■■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1085064730/

今日回転中に入賞しても保留ランプが一切点灯しない
台がありました。
これは違反にはならないのでしょうか？

確率の設定は変えられないんですか、
では「出しますよ」っていうイベントのときは「釘が甘いですよ」ってのと
同意味なんですか？

>>144
はい、そうです

私の友達は前日の最終１８００くらいハマっていたら
翌日は前日の回転数からプラスされていくので翌日の朝一から打っても
そんなにハマらず、すぐにあたりが来ると考えているのですが
そういうものなんですか？

>>146
はい、そうです。

>>146
んなわけない
むしろハマル方が多いと思われ

>>147
>>148
同意

>>143
故障ですね。店員に通報しましょう。
>>144
正確には同意語とは言えない場合が多いです。
客寄せの煽りに使う場合が多いので。
>>146
オカルター必死だなｗ
っと言ってあげてみては？

質問です。
最近ようやく釘が少しだけ見れるようになってきました
（とはいっても今はまだ命釘と寄り付近のみですが）
で、本題なのですが、
道釘の左側に風車がありますよね？？
風車の釘は、一般に左下を向いてると良いとされますが、
どのようにそれを見分ければいいのでしょうか？
普通の釘とは違って風車の釘には玉を回転させるやつがついてますよね。
あれが邪魔で上手く見分けられないです。
どのように判別すればよいのでしょう・・

真上と真横から見ろ

2.5円の羽根物4000発定量の店で打ち止めって言われてから店員がジェットに流すと
3900発とかで500円分いつも損してるんですけどこんな店ある？
4000発以上で出玉カットされるならまだ許せるけど

>>152
thx。試してみます

>>148
私は次の日爆発しているの見たけどあれはたまたま？

いつも夜の8、9時くらいからしか打てなくて、だいたい1万くらいしか投資しないんですが、この条件なら、1台で粘るのといろんな台を打ってみるのではどちらが勝てる確率は上ですかね？また、もっといい立ち回り方があったら教えてください。

抽選は毎回独立試行なので、はまってるからそろそろ出る的な考え方は違います。
例えば１／３００の台なら、１から３００まで書かれたくじ（当たり１個)があって
一回引いたらまた箱に戻す、を繰り返す感じ？
１００回以内に２回当たりを引くこともあれば、１０００回以上引けない事も珍しくないはず。
少ない試行回数だと多少波は出るが、数百万回とか繰り返せば１／３００に限りなく収束していく。
・・・って私的な確率の考え方だけどこんなかんじでいいのかな？

結論　波を読むのは不可能（ってか無意味)んな事出来れば１０万どころか今頃その人大富豪。
　　　それより釘を読も。最低でもボーダー＋３以上できれば＋５の台で粘ろ。
　　　ＧＷ打たなかったから今月＋１４５Ｋやっぱ回ると楽しいね。
　　　
　　　　

>>156
等価店か貯玉店で、右打ちが効き常に回る台をマークして打つ。
それぐらいしか確実に勝つ方法は無い。

>>156
う〜ん。できれば休日にじっくり打つのがお勧めですが・・・。
回る台で持ちだまで長時間粘るに尽きるので。
その時間から打つと即ヤメに近い状態では？
また２３回／Ｋとして１万で約２３０回転。ハーフやフルなら分母回ってないし。
トータルで勝つにはその回転数で当たりを引いて、且つ短時間で
４，５箱(負けた日の額を足して少し多め)出したいとこだけどけっこう難しいかと。
個人的には短時間勝負なら羽ものってイメージが・・・。
投資も減らせると思うので。

>>153
店次第って感じかな？
4000発定量でも目視で確認の店ならそんな感じ。
ホルコンでチェックして、インとアウトの差が4000発を超えたら、
その当りが終了した時点で交換、ってのが一般的。
店のやり方に不満があっても、店自体がルールだから、
それでも甘いと思うなら打てばいいし、そうでなければ
打たなきゃいい。

負け報告スレが53でダブって立ってるにも関わらず
あれだけレスが伸びてるのに、勝ち報告スレが4って？

パチ板に来る人は負け組みがほとんどなんですか？

↑自慢するなと叩かれるから。

>>162

ありがとうございました。
なるべく勝ち報告しないようにします。

あっ、最近勝ってないや ヽ(；▽；)ノ

数年ぶりにパチンコしようと思ってます。昔はかなりやっていた
（CR初期の頃まで）ので、厳密には初心者じゃないのですが、
最近の機種やその仕様がまるでわかりません。

で、質問です。
最近のセブン機はリーチ演出が長くて退屈な台が多いという印象が
あるのですが、なるべく短時間のリーチアクションで、でも儲けられ
なくてもそこそこ楽しく時間がすごせる、「シンプルだけど演出がいい」
機種のおすすめを教えてください。

>>164
今はもう、そんな台はありません。

>>165
工エェ(･_･)ェエ工

海物語ってのが大ヒットしてるみたいですが、
ギンパラの匂いがして苦手です（個人的に良い思い出が無いので）。

エキサイトジャックとか、知ってる限りで新めだと…モンスターハウスとか、
ああいう良く出来た台が好きだったのですが、そういう匂いがする台は
無いんですかね…？

>>166
はい、無いです。

…そうですか。。
期待せずにふらりと行って適当に座って打って帰ります。
ありがとう。

>>164
スキップ機は？
クソリーチだけ飛ばせば？

>>165、>>167
１６４の求めてる答えがなくても現状説明くらいしてやれよ。
あまりにも素っ気なくて冷たいじゃんか。
１６９を見ろ。これはご名答だと思うよ？・・・ほか、色々考えられるだろ！

>>164さん
ねえっす。

>>164
無いです

無理に答えるとすると…
そのころというと羽根物ならたぬ吉くんとかですかね？
羽根物はあまり変わってませんからこっちをおすすめしますよ
…というのはどうか

ってもうホールに行ってるだろうけど
ｽｷｯﾌﾟ機とか知らないんだろうね

>>164
新海物語がいいんじゃね？
一番ニーズに近いと思うけど。

>>171
最近の羽根物はラウンド抽選アクションがくどいぞｗ

>>164
ないです！

>>164
その条件だと仮面ライダーとかはどう？

>>175
いつも隣のシマで打ってますが、音がうるさい＆十分くどいです！

昔の居酒屋くらいシンプルでないとだめかもな

新海が嫌なら、「おさかな物語」か「海です」で決まりだなｗ

>>164 『海です』でも打ってろや

ギンギラパラダイス系がだめってことは
魚や海が嫌いなんだろう

もう権利物系しか無いような
それも充分クドいか

和ワールドとかマーメイドザブーンSTあたりだと、
演出はさておきスペック的にはマターリできるんじゃ
ないかと。
あと、モナキストとか。

>>179

もうすぐ「新海です」が出るよ。

あ〜あ　ほんとにパチンコがつまらん。
とにもかくにも通常時に、もくもくと打っているのが苦痛でたまらん。
リーチ予告に大当たり予告、スーパーリーチに発展といった難関を、
いくつもクリアしないとかかるのもいやなリーチ。
頼むからメーカーさん２，３０回に一回で良いから、何もなしで当たる機種を作って

ほんと、打ち手がなにを望んでいるかぜんぜん解ってないのは、政治家と一緒だな。

とくにＳＮＫＹＯ、平和といったＢＩＧ老舗さん。昔を思い出してくれよ。
あなたたち、今サイテー

平和が一番。ｂｙあご

>>183
そろそろスレ違いの予感・・・だけど禿同。
ノーマルカスリーチでもごくたまにビタ止まりする機種が出ればいいのにね。
ノーマルリーチの多さを考えて、期待度２％くらいでいいから。
今でもノーマルリーチで当たる機種がゼロとは言わないけど、
「ノーマルでもたまには当たるよ」が共通認識になるくらいの機種がほすぃ。

一見さんはだいたい遠隔で勝たせてくれるものなのですか?

遠隔なんて・・・・・。ﾌﾟ

>>186
はい、そうです。

じゃあ毎日違う店に行けばだいたいは連戦連勝で食えるということでつね?

>>186(189)
釣り臭いけど、真に受けないように。

梁山泊という集団はそれで全国を縦断しています

一見プロは存在するんでしょ?

>>189
はい、そうですね。

>>192
はい、します。

毎日1000円以上は使わないようにして違う店に行く。
週５日打ったとして月２万ちょいの投資。
週１で勝てれば６万弱のプラス。

先日、必殺仕事人とかいう台を打ってました。

となりに40台くらいの全てを捨てちゃったような主婦が、くわえタバコで
同じ台を打ってまして、チャンスボタンのリーチになったのか、必死の
形相で液晶を睨み、ここだ！とばかりにボタンを高速連打していました。
しかも明らかにボタンを押すタイミングは過ぎているのに、その主婦は
およそ1分くらいの間ずっとボタンを高速連打し続けました。そりゃもう凄い顔で。

で、あの手のボタンがある台って別に連打しても当たるもんじゃないですよね？

>>196
連打もなにも、ほっといても当たりハズレに関係ないのでつ。
余談ですが、ブルース・リーという機種は再抽選のときボタンを連打しろの指示が出ますが、
これも関係なし。必死で連打してる人を笑ってあげましょう。

>>197
へえ〜、そんな機種あるんですか。レスどうもでした。

>>192
一見プロってなんですか。
そんな言葉、聞いたこともありませんが。

パチンコとは要するに一回６０円くらいで３００枚のうち１枚が当たり（当ると４千円貰える）のくじをひく「くじ引き」と考えていいですか？

>199「一見の客にはたいてい遠隔操作で出す」というパチンコ屋のシステムを上手く利用して食べているプロのことです。
勝ったら同じ店に行くのは半年〜1年後ぐらいで、ほぼ毎日打つ店を替えます。
何の技術も知識も必要なく、最も人口が多いプロですがこれではとても大きくは勝てないのでなりたがる人は少ないです。
他に似たようなものでは「1000円打法プロ」などがあります。

>>201
つまり、実際にはありえない、遠隔厨の想像上の産物だということですね。
よくわかりました。ご回答ありがとうございました。

>>200
イメージとしてはそんな感じだが、その数字はひどすぎるぞ(w
2.2円交換で、16回転/kくらいか？

最近スロからパチンコも打つ様になったんですが
サミー販売のやつでミッションの演出を見ました。
「ＯＯ回転以内にＯＯをだせ」など・・・。
パチンコにもストック機能があるのですか？
それとも保留玉が切れた時点で激サム演出ですか？

お前みたいな奴がスロットからオカルトを持ってくるんだよ！
みてろ、そのうちモードとかいいだすぞ。

保留玉が切れた時点で激サム演出
その通り

仙界はまりのあとには、天国が待ってますか？それとも泣きっ面に8ですか？教えて？おじいちゃん？

↑204が切れた

質問です。
体感機って現在の法律で違法ですか？

なんでだろ〜？確変引いても二回で終わるの何でだろ〜？立った後ばかりをハイエナされるのなんでだろ〜？

羽根モノ超初心者です。羽根モノの釘の見方って、
「１」の上にある風車がポイントなのかと勝手に思ってますが、
そうだとしたら、どうなってるのがいい感じの台なんでしょう？

>>211
その風車だけにポイントを絞った話をすると、
・上向きであれば、その下の２本釘との隙間が広がるのでハカマに玉が
　進入しやすくなる。
・更に外側向きであれば、センター（２チャッカー）方向へ玉を導きやすくなる。
この２点が挙げられると思います。

パチンコ屋にいる女（店員、飲み物持ってきてくれる娘、客）は口説きやすいって本当ですか？

>>212
さっそくの回答ありがとうございました。
風車が上向きというのは、風車の上部が台の奥に傾きがちということですね。
今度打つときはよく見てみます。

>>213
パチ屋に限らず、今時のオンナなんてみんなケツが軽いよ。


ホント、いい時代になったもんだ。男に生まれて良かったぜぃ。

>>215
ちっちっち。
ケツが軽い女をあっさり口説いてもツマンネ。
ガード固い女を口説いたときこそ真の醍醐味。
でかい口叩いてみますたよっと。

↑口説いた事あんのか？

どうやって現金に両替するんですか？

どうやって現金に両替するんですか？

どうやって現金に両替するんですか？

昼過ぎにいって、出てるシマを確認、その中で2、300回くらい回ってて今日はまだ確変引いてない台を探す。
打ってみて、回るなら1000回までねばる。駄目なら他を同じように探して打つ。
かかったあとねばるのは200回迄でやめる、その日二万以上プラスなら違う台で又試して、それ以下なら又明日。
これで今んとこ負けなしなんですが。

>>221
で、質問は？

風車の見方を教えて下さい。
どっから見た時にどうなってれば良いんですか？

>>222
釣りだろｗ

まず台はパチもスロも大体朝はちょびっと出る、そうしないと
朝から打ちに来る客がいなくなるからな、そしてそこから
出る台と出ない台の差が午後過ぎから分かってくる単純に
出る台はその後も出るし、出ない台はその後呑まれる！また朝から
糞ハマリして五万ぐらい金吸った台はえてして午後五時頃から爆発
台に変貌することもあるが希！出る台２割あそび台３割あとの五割は
すべて回収台で終日五万〜十万以上軽く吸い取る！

準備だけでもしておけば安心できる
http://park17.wakwak.com/~newjapan.b.c/

>>225
そこまで分かってるならボロ勝ちだろ。収支報告しろよｗ

>>209
体感機自体は、昔も今も違法ではないです。
今時のパチンコ台は、体感機が通用するものはないし、
ほとんどの店で使用が禁止されてると思いますけど。

パチプロはほぼ毎日開店から閉店まで打って食ってるんですか?
それと、そこらに腐るほどたくさんいるごく普通のパチプロで月収平均どのぐらいですか?

ブルーボーイは違法ですか

↑見た目に依る。チンかすついたてで触るのだけは止めて！

>>223
厳密には「風車を固定してる釘の向き」という事になるので
見方としては釘を見るのと同じ。
風車の向きについては、その固定してる釘が盤面から垂直に
なってる状態を「無調整」として、上下左右のどの方向へ
傾いているかを見極める。そして玉が導かれるべき方向とは
逆方向に傾いて調整されてる風車が「良い調整」といえる。

>>228
判例で違法と出てるので窃盗罪になります。
とりあえず今は対換気は違法。

>>228
判例で違法と出てるので窃盗罪になります。
とりあえず今は対換気は違法。

>>228
判例で違法と出てるので窃盗罪になります。
とりあえず今は対換気は違法。

>>228
判例で違法と出てるので窃盗罪になります。
とりあえず今は対換気は違法。

主人とよく交代して打つのですが、確変中の場合どちらが打っても結果は同じですか？

主人とよく交代して打つのですが、確変中の場合どちらが打っても結果は同じですか？

同じかどうかはタイムマシーンで戻らんとわからんね
同じかもしれんし、違うかもしれん

>>238
同じかもしれないし違うかもしれない

期待値は誰が打とうが常に一定。そういう意味なら結果は同じ。

>>232
サンクスです
これで少しは勝率上がるかな

えーと質問です。

誰が打っても確立は３５０分の１の台は３５０分の１だと言うのをよく聞きますが。

確立はかならず３５０分の１になるとしたら、
打つ時に確立５００分の１の人と２００分の１だったら５００分の１の人は確立甘くなるんじゃないんですか？
そうしないと最終的には３５０分の１にはいけないわけで・・・。

>>243
一日単位では1/350にはなりません。
1/150程度で単発、確変を織り交ぜて爆発する台や、単発、確変
ワンセットのみで1/800の台が出たりします。それでも試行時間・回数
を増やしていくと、だいたい確率前後の当たりに近くなるという
だけです。ハマった台を打っても得にはなりません。スロのストック
機能がパチにはないからです。

既出かもしれませんが、どうしても持ち玉になると現金で打ってるときより回らなくなるように感じています。
これは自分としてはほぼ確実に起こる現象くらいに思ってしまいます。
それで自分なりに考えてみたことは、
・大当たりで玉がドル箱に排出されると、なにかどうかストロークに影響を与えてしまう（因果関係は分からない）
・上皿に玉をいっぱい載せるので、その玉の加重でストロークがおかしくなる
こんなことを考えてみましたが、
持ち玉になると回らなくなることってありませんか？そしてその解決法はありますか？

パチンコ台の上にあるデータカウンタの見たかがわかりません。

１，２、・・・・９ぐらいまであるグラフは何を意味しているのでしょうか？

教えてエロイ人！！

>>246
大当たりまでの大体の回転数かな？
１目盛り１００回転。

>>245
上皿に玉を一杯入れとくと微妙に
ネカセが悪くなるから回りが落ちる・・って言うプロはいる。
俺はあまり気にしないけど。

>>247

と、いう事はグラフが9本あるカウンタだと9回までのあたりの回転数を
表示しているということでしょうか？

>>249
カウンタにも色々種類があるからなんとも言えんが
そうだと思う。
２３０回転目で当たったら目盛り３つ。

最近の1/336.3とかいった半端な確率ってどういうことなんですか？
6706/6726がはずれ?
10/6726が通常当たり?
10/6726が確変当たり?
乱数ってここまで増やせるのですか?

>>251
理論的にはどこまででも乱数は増やせます。
あと、乱数の中に必ず通常・確変があるわけではなく、機種によっては
別にカウンターを持っているものもあります。
336.3？の機種が何か分かりませんが、確変時に何倍アップしているかで
推察してみましょう。ミンキーモモRRだと350.5、58.4なので6倍アップ、
乱数は701の中に2個、確変時は12個（もしくはそれぞれその2倍、3倍･･･）
と考えられます。

336.3の機種は京楽のライダーとかイエローキャブあたりかな？
336.3と56.1なので6倍アップ、よって
１．カウンタが1009個で当りが3個、確変時は18個、大当り判定
　　カウンタの他に出目抽選カウンターを持っている
２．カウンタが2018個で当りが6個、確変時は36個、それそれ
　　半分が確変・通常
のどっちかではないでしょうか？

>>245
現金で打ってる時は上ムラで打ってるから。
下ムラだったらその台に座って打ってないでしょ？
だから、現金の時上ムラ→持ち玉の時は下ムラ→平均回転数に落ちつく

初心者にはどの台がおすすめですか？

初めてアクアパラダイスを打ったのですが
２チェッカーに玉が入ると毎回、玉が液晶より右側に飛んだり、打ち出しタイミングがおかしくなります
ストロークは弱めに打っているので玉が右に飛ぶことわありません
この機種はこうゆう仕様なのでしょうか

>>245
オレも254とまったく同意見。現金投資の時にたまたま上ムラだったのが、長く打ってるうちに
台の実力通りのスタートに落ち着いただけ。それ以外の理由は考えにくいなぁ。

たぶん一箱なんぼで回転はかってるでしょ？一度計量カップかなんかで250玉づつきっちり
計りながら打ってみなよ。現金投資の時も持ち玉の時も、なんら変わらないことがわかるハズ。

>>228
>>236
ありがとうございます。

先日、TVを見ていて体感機を持っていた人間が
職務質問で交番につれてかれるのをみたもんですから

法律が変わって、体感機を持ってるだけで捕まるのかなと思いまして
そういう判例がでてるんですね。

初心者ってわけではないのですが前から疑問があったので質問します。
時短って玉がへらない以外にどんな利点があるのですか？
確率は通常時と同じなんですよね？
たまに「この台は時短引き戻し率が悪い」なんていうレスをしてる人がいますが
運なんじゃないのですか？

>>259
運です。時短引き戻し率が悪い気がするだけです。

景品でPマンのパペットマペット風の人形を取った人いますか？

台はまず店がホールコンで設定上げて出す気が
なければどんなに釘がよく回っても出ません！スロも一緒
まず朝から行って打たずに観察してみてください
出る台は島一台か二台ぐらいです、全体で二割ほど！
大事なのは本当に出る台は一万使わないです！！
朝から３万以上も嵌って単発呑まれする台はまず９５％以上
終日打ってもプラスになることはないです、十万以上は軽く
負けます、スロなら２０万負けもざら！つぎの事だけ守って
打つこと、資金は３万まで目立つ台を打つ毎日出てない台は
打たない！目立つ場所には周期的に出る台があります！
そして原則当たりが一万以内で来る！呑まれないもしくは
呑まれても総投資３万以内で当たり連チャンする！なにより
コインや玉が確実に増えていく、最低限この条件の台のみ
打てば１００％勝てます、それ以外の台は５万吸ってちょびと
出るのでハイエナするのもいいでしょう、運がよければかなり
出る場合もあるが希。

あのさ、店を疑う奴は「その台（実機）が家にあって、それを
打ち続けたらどういう結果になるか？」を考えてごらんよ。

おわかりのとおり、店で打つのと全然変わらないんだよ。
店で抱く疑問が全て、運によるバラツキだと言う事がわかるよ。

初心者スレで釣りするなよ

一般の周りの人間は遠隔とか裏ロムは常識と思ってる人が
ほとんどだけど、にちゃんにはなんで
>>263見たいな人が多いの？
釣り？

>>265
もちろんそうよ

俺、通常4万回転でー76回(3円だから−42万）なんだけど、それは運なんだね。へー

>>264
>>265
君の言う通り。
2回に分けてレスしなくてもいいからね

ここはもはや何も信じられない人の集うスレなんですね・・・

>>245
俺の見解だが、現金の時は、
ストロークに集中してるからだと思う。
持ち玉になると、多少なりとも余裕がでてきて、
雑になるからだと思う。
よっぽどのベテランじゃないと、ずっと集中して打つなんてできない。

千円ごとに区切られてないから体感的に回ってないように感じるだけだと思う。
千円分位打ったと思ってても実際千円分打ってなかっただけ。

>>245の質問にマトモに回答してる人の意見をまとめると、

持ち玉だと1000円ごとに区切られてないので、認識上回ってないように思えるが、
実際はたいして変化はないのだが、
現金の時と違って、心に余裕ができて、多少なりとも荒く打つので、
ストロークが現金の時よりも荒くなる。
その結果として、持ち玉のほうが若干回らなく感じる。
実際に、同じぐらい集中できないと、回らない場合が多い。

「ハマリ」と呼んでいいのは、何百回転からですか？

>>273
2000回転から

>>273
金がなくなる５Ｋ前

わかんない

みなしき問題って結局、今日の時点で結論どうなったんですか？

>>273
これは人それぞれだろうね。オレは確率分母の３倍以上（フルなら大体1000回転くらい）からが
「やや長い下ムラ」（いわゆるハマリ）だと思ってる。
４倍以上が「かなり長い下ムラ」、５倍以上が「めったにお目にかかれない下ムラ」かな。

脱線するけど、1000だろうが2000だろうがそれらは「当たらなかった回転の蓄積」という
単なる現象であって、別段なんの意味もないし、一喜一憂するべき性質のものでもない。
「ハマリ」という言葉自体あまり好きじゃないな。たかが偶然の積み重ねに対してまるで
実体があるものかのような捉え方をしていて（「○○ハマリを食らった」とか）、
認識がズレかねないから。ズレた認識はらちもない妄想しか生まないからね。
オレは単に「当たりの下ムラ」と呼んでいるよ。

ｼﾓﾑﾗ

月初めと月末はあまり出さない（釘が渋い）と聞いたのですが本当ですか？

>>280
嘘

>>280
店による。月末、というか世間の給料日25日以降はサラリーマンの
懐具合が一時的に豊かになるため、狙い易いというのはあるかも。
しかし、すべての店のすべての台が厳しくなるとは考えにくい。

どうして「新海物語」ってあんなに人気があるんですか？
どのパチンコ屋さんに行っても半分くらいはこの台です・・・

なんだかヘソが大きくても回らない台ばっかりなので、あんまり打ちたくないんですけど
そうもいってられないんでしょうか・・・

>>278は負け組なのに知識だけあるのはなんで？

>>255
「デジパチ」（数字が揃うと大当りのやつ）なら、演出が違うだけで中身はほとんど一緒なので
はっきり言ってどれでも同じです。お好みのやつをどうぞ。
ただしツイていないとかなりの投資を強いられますので、火傷にはくれぐれもご注意。

わかりやすさなら「新海物語」（これは現在一番人気の機種）あたりですかね。
あっさり系で、演出のバランスが良いです。
あまりお金を遣わずにハラハラドキドキしたいってことなら、「仮面ライダー」
「ドレミ天国」「ＤＲＭ」などの演出過剰なこってり系が良いでしょう。
５千円もあれば十分に楽しめます（勝てるかどうかは別）。

「ハネモノ」は低投資で長く遊べますが、初心者の方はコンスタントに勝ち難いでしょう。
でもゲーム性はこちらのほうが優れているし、中身も千差万別です。
こっちのほうは自分で色々試し打ちしてみないと、面白さも勝ち方もわかりにくいかもしれません。

新海物語の良い所
・シンプルでわかりやすい演出
・魚群がきれいでどきどきできる
・ノーマルリーチでもたまに当るので期待できる
・ドツクと当るような気がする

アンチ海の人はシンプルさが嫌なのだと思う

ていうか客層が嫌なんだよ。海の。

>>252
>>253
やっと書き込めた。丁寧かつ詳しい説明ありがとうございました。

質問です。
パチンコで7箱だして、その後交換して、レシート見たいのもらった
のですが、無くしてしまいました。
店員さんに言っても「無理」の一点張り！
データーとか残ってないのかな（涙）
あぁ〜5万が・・・ヽ( )｀ε´( )ノ ぶぅぅ!!

無理だろーねー。

あれは現金同然だから大事にしとかないと。

って言いつつ、今日残り８５００円あったカードを台に挿したまま帰ってきちゃったよ。

290さん
そうですか〜ものすごく残念です(≧ヘ≦)
久々に勝ったのに・・・
トイレの手洗い所に、ほんのちょっと目を離したら、
無くなってました。

290さんも残念でしたね(；￣Д￣）

すみません、パチンコ屋に入った事も無いんですが
パチンコやる最低金額というか単位はどういう換算なんでしょう？
例えば500円受け付けで払えば玉を500発くれてそれで機械にいれるとか。
単位は100円単位とか？

確変後とかの短時間１００回中って、デジタルを回転する為に入れる場所
が、たくさんパカパカ開きますよね？
その間って、打ちっぱなしが良いんですか？たくさん入るから、持ち玉が
減りづらいから打ちっぱなしが良いのか？保留１個になったら打ち出して
ってのが良いのか分かりません。
個人的に、保留が４個の場合、全く当たる気配が無い。保留１個とかにし
とくと、リーチになりやすいけど・・・

機種は、関係ないと思いますが、イエローキャブでの話です

>292
最低単位は一応１００円単位。

でも現実的には５００円単位と考えるのが普通かな。

５００円を台の隣のサンドに入れると玉が１２５個出てくる。
これを何とかして増やしていこうってのがパチンコ。

１００円でも２５個出てくるけど、２５個じゃ１分もしないうちになくなっちゃうからね。

>293
絶対打ちっぱなし。

理由はね。打つのをやめるとスルーの保留が途切れちゃうんだよ。
スルーが回ってない状態だと10個か20個玉を損することになるから
どんなにアツイリーチがかかろうと打ちっぱなしの方がいい。

玉が減っていく時はスルーが途切れてたらリーチの間は打つのをやめるのがいいかな。
とにかくスルーの保留を気にしてみて。

>>294
なるほど、座ってる所で玉購入するんですね。
どのくらい手持ちしていけばいいかよくわかりました。
どうもありがとうございました。

>>295
すみません、スルーの保留とはなんですか？

たまに席から離れてて持ち玉没収されてるのを
アナウスで聞くのですが
あだいたい何分ぐらいなら席はなれててもいいんですか？

私はいつも長時間打つときは飯も食べずにやってるんですが
朝から夜までやってる時はちょいきついです＾＾；
ついでに痔なんでさらに・・・（涙

手元の箱に玉がなくなったときに、自分で立って箱を返しに行こうとしたら
店員のお兄さんがすっ飛んできて「やりますから、やりますから」って言われました。

もしかして自分で箱を返しにいってはいけないっていう暗黙の了解があるんですか？
店員さんに箱を上げてもらうのはなんとなくえらそうな感じがして頼みづらいんですけど

>>289
マジレスだけど、店によってはレシートに台番や、計数したスタッフの
名前を書く店もあるから、店が保証するのは無理だけど、
盗んだやつが交換しようとしたら、わかるシステムな店もあるよ。

>598
痔なのかあ。
大変だねえ。

で、何分ぐらいは平気かって言うと２０分くらいはまず大丈夫。
箱積んでればなおさら。
玉で打ってる台を店はそう簡単に撤去しないから。

撤去されてるのはたいていちょっとだけ玉を置いてる台。
まあ、ぶっちゃけていえば掛け持ちしてる台だわ。

まあ俺が言ってるのは地方の普通のパチンコ屋さんの話で
うそみたいに人が多い都会のパチ屋だと１０分で撤去するとこもあるだろうねえ

>>298
店によるけど、店員が放置してるのを発見してから、
10分ぐらい。店員が発見してからだから、優良店ほど撤収が早くなる。
メシ行きたい時へ、休憩したい時は休憩札を貰ったら良いよ
>>299
スロットと違って、パチンコは当たった時に動けなくなるから、
店員が箱を持ってくるのが普通。
それが店員の仕事だから、ぐらいに考えたら良いよ。
偉そうだと思うなら、「はい」って店員に手渡ししたらいいと思います。

>300
滅多にないだろうねえ
そこまでやってるのはよっぽどゴトの被害にあった店だろうなあ

俺の若い頃って出玉も自分で換えるのが普通だったんだけどなあ
ジャーって大量に玉流すのが結構気持ちよかったりして。

>>300
そんなとこあるんだ・・・
俺の行く店なんか、普通に渡されるだけだ

>>303>>304
俺の通ってる地域では、どこも当たり前のように
台番と名前を書いてるよ。
大阪だけかな？
ちなみに、中大型チェーンに多い。

>>303
最近はどこもそうだよ・・・

携帯ユーザーならここだよ。
http://egb0207.ash.cc/

>>303は地方の方ですか？

ほんとかよ。

俺の地域じゃたまーに、たまーに見かける程度だよ。
５０軒に１軒くらい店員さんがサインしてる店もあるかなあってぐらい。
地域によってずいぶん違うんだねえ。

サイン、ハンコ、なにもしない

オレの近所はバラバラ

>308
いや、俺も大阪なんだけど・・・
もしかしたら俺が見落としてるだけで店員の名前とかも書いてあるのかもしれないけど・・・
レシートなんて玉数をチラッと見るだけだしね。

245です。
>>248さん、>>254さん、>>257さん、>>270さん、>>271さん、>>272さん、
遅れましたが、答えてくださり有難うございました。つまり、

・なにかの仕組みや状態の関係で持ち玉になると回転率が落ちると言うことはない

・ふつう試し打ちした台が下ムラだったときはなかなか続行しないので、持ち玉になる頃には下ムラも
出現してきて、それで持ち玉になると回転率が落ちたと錯覚するけど、
それがその台の本当の実力だっただけという可能性がある

・持ち玉で（上皿いっぱいに玉を載せたりして）打つと、多少集中力を欠いた打ち方になり、
多少回転率が落ちる事はあるかも知れない

不遜ながらどのご見解にも説得力があり、本当に勉強になりました。本当にありがとうございました。

凄くお客さんが並んでるお店ってやっぱり出るんですか？

>313
なんとも言えない。

客が多い店って言うと最近はやりの超大型店が思いつくけど、
こういう店は回転数をどの台も同じにしようとする傾向があるから
結局のところどの台打っても物足りないってことになりやすいけどねえ。

>>313
その客の９５％がパチンコで負けてるって考えればこたえはおのずと出てくるでしょう

>>313
並んでないとこよりはいいと思うよ。
実際に店で見ないとわからないけど、
開けてない店だったら、人が並ぶ事はないよ。

>>316
んなこたあない

イメージとかもあるしね。

おっさんとか「あの店は出る」って思い込んだら一生通っちゃうような感じだし。

>>317
初心者スレで負け組がレスしないで下さい
オカルターと負け組は禁止ですよ？

>>316
それは常識ですね
人の並びがきつい店＝優良店。

いや、まあ、あれだよ
たくさん並んでるからってそれで店選んでるようじゃ先も見えてるよ。
そういうことが言いたいんじゃないの？317は。

>>313
並んでいる人数では判断しかねるけど、
羽根の島を見ればその店の良し悪しがわかるよ。
一番良いのが夕方〜閉店までの間に羽根の島を見に行くこと。
データ見たり、どのくらい箱を積んでるか見るのが良い。


初心者に言うのは酷だけど、手っ取り早いのは釘見ることなんだけどね。
回答ズレてスマソ。

>>319
残念ですが、プロでした〜
俺の経験上、釘の良し悪しと並びは全く比例しない。
これは、誌上プロも言ってる常識だろ。

>>323
残念ですが、プロでした〜
俺の経験上、釘の良し悪しと並びは全く比例しない。
これは、誌上プロも言ってる常識だろ。

うちの近くにＡ店とＢ店があるけれど
Ａ店　・比較的大型なチェーン店、店内きれい
　　　・新装時かなり並ぶ。会員じゃないとまず新台が取れない
　　　・客に期待感を与えるイベント(感謝祭、○の日・・・）多い。まめな新装。
　　　・コーヒーレディ、データロボ？(全台の過去データが分かる機械)、持ち玉等サービス豊富

Ｂ店　・小〜中型店舗。たぶん個人経営？汚くはないけど古い感じ？
　　　・新装並び順、といっても開店１０分前くらいに着いても１０人並んでるかどうか。余裕。
　　　・新装以外のイベントは特になし
　　　・サービスは普通。ジュースは自販機で。カウンタはゲーム数と当たり回数のみ表示

どっちも２．５円。どっちに通う？
自分がよく行くのはＢ店のほう。Ａ店は常に殆ど２０回くらいの調整か。
Ｂ店は２、３機種ほぼ全台３０近く回る台を数ヶ月間置く傾向がある。新装３日位までもねらい目。

長くなったけど
>俺の経験上、釘の良し悪しと並びは全く比例しない。　　に同意と言うことで。
きれい、並ぶ＝優良店とは限らない
(但しスロは若い年代が多く並んでるほうがいい？)

>>319
残念ですが、プロでした〜
俺の経験上、釘の良し悪しと並びは全く比例しない。
これは、誌上プロも言ってる常識だろ。

>325
典型例だねー。

実際、個人経営っぽい中規模店は結構テキトーな感じで運営してる感じがする。
テキト−だから右狙いとかがやたらうまく行ったりしやすい印象。

なんだかＢ店は良く分かんない店。
現金機だけど２ヵ月くらい前に中古で入った台が
土日、ＧＷ関係なしにいまだにぶん回るので通ってます。
いつも来てる上、近くのマッ○でバイトしてて休憩で良く買いに来てくれるので顔は覚えられてるかもｗ
しかも客少ないし気付いてるライバル？いなそうだし。
ただいつか潰れないかと心配だ・・・。

>>325
＞(但しスロは若い年代が多く並んでるほうがいい？)

そうでもない。以前、2列28台の月間差し引き金額が客のプラス700万って店で打ってたが、
明らかに出ているにも関わらず、全然並んでなかった（開店と同時で10人未満）。ガラガラ
の店で高設定がチラホラ置いてあるにも関わらず、店員より客の数が少ない店とか。派手
に全台５〜６（確認OK)って店でも打ってたが、朝から来てるのは同業一人だったり。結構、
日ごろのチェックが甘い奴が多い。しかも、スロットは外から見て、設定がわからないので
パチンコよりも難しい。それと、奴らは見てると技術（目押し）や知識は凄いけど（凄くても）
肝心要の良い台を見つける能力はたいしたことないよ。

3円交換の店に行くなら、お金はいくら持っていくのがベストですか？

台を選ぶ時、何をみればいいですか?
回転数が高くてたくさん当たっている台を選べばいいということですか?
あと回転数書いてあるところにデータだったか何だったか、ボタンがありますがそれは勝手に押して見ていいのですか?

羽根を１〜２回ぐらいしか打ったことない者ですが、羽根は何処狙って打てばいいのですか?
普通のパチンコと違って全然入らないんですが、、、

>>330
シュミレータを使うと平均投資額は確率の分母の約1.5倍。
3円なら1k20程度がボーダーだが、そうすると1/350前後の
フルスペなら平均26kは使う。あくまで平均だから、3万
程度では心もとない。いくらまで使うかは別として、
7〜8万程度は持っていたほうがいいんじゃないかな。
逆に言うと、財布に1〜2万しかない時はパチンコをしない
方がいい。

289です♪
>>300さんへ
そうなんですかぁ〜（汗）昨日はたしか・・そのまま渡された(-゛-メ)
本当に残念で寝てても、その夢ばかりゴシ(-ε＼)(／з-)ゴシ
「当日かぎり有効」ってレシートに書いてあったので
もう、無理ですが、残念で残念でなりません(≧ヘ≦)

ホールって客が居ない時には基本的に出さないものなんですか？

>>334
顔文字ちょーうぜー

（´・ω・`）

>>332
まずはブッ込み、と呼ばれている所を狙ってみよう。
「どこ？」と聞かれて文字で説明するのは難しいwのだが、
一番わかりやすいのは他に打ってる人の玉筋をこっそり見て、
それと近くなるようにハンドルを調整してみるといい。まずは人マネだな。
その際、羽根の場合なら尚更、「積んでる人のマネをする」事。
とんでもないトコに打ってる人のマネをしてはいかんw

でも、機種もさる事ながら、台毎に釘が違うものなので、
その通りにやるのがベスト、とは言い切れない。
そこで簡単なのが、この方法。
たまたま偶然に何度も鳴く時ってあるでしょ？そしたらその時、
玉がどこにぶつかるのかを目に焼きつけるの。
で、ハンドルって固定しててもいつかはブレてくるんで、
鳴く時の玉筋とズレてきたら、多分鳴いてないだろうから
こまめに修正かけるのよ。その繰り返し。

羽根に拾わせるには、まず「とんでもない方向に行ってしまう玉を
抑える」事からだな。ゼロにするのは無理だが、それを意識するだけでも効果はある。
羽根が開いたのを見て、それから自分の打ってる玉を見て、
「この辺にハンドルを調節すれば、まぁ羽根には届くだろうな」と
想像してみる。勿論、タイミングが関わってくるから、
全部が全部拾うとは限らないが、めちゃくちゃなトコに打つよりマシだぞ。
ゆえに、「基本はブッコミなのだが、台により臨機応変に」って事だ。
機種により、チョロ打ち・ブッコミ弱めor強め・天打ち、と
使い分ける必要もあるしな。

説明よりも、「一度打ち止めにしてみる」とわかりやすい。
勝ったのには訳があるんだ、と解ってくれればいい。
夕方あたりに羽根のシマに行き、開放台の札ついてる台とか、
大当たり回数の多いい台を狙ってみるといいよ♪
健闘を祈る！また何かあったら聞いてくれぃ！

>>331
まぁ何ともいい切れないが、
「大当たり回数が多いい」→「長く人が座っていた」→
「その人は釘がいいから（よくスタート穴に入るから）ずっといたのだろう（入らないんならやめているだろうし）」
∴釘がいい、と一説には言えるかと思います。ただホントに断定は出来ないけど。
まーったく当たっていない台、ハマっている台は、好きで選んで打つ人もいれば
敬遠する人もいます。それはどちらかというと「波理論」の域になり、
「パチは完全確率！」がタテマエである以上、どっちだろうと関係ないのですが、
（俺もボーダー派でオカルト嫌いなのだが、それを踏まえても、）
大当たりゼロで2000ハマリ、なんて台にはさすがに打ちたくありません。
そこまで行くと「波」というより「裏？」って方に気が回ってしまい、
落ち着いて打てない為。その後当たる当たらないに関わらず。釘が良くても。
昼すぎから打ちにいく時は、釘に大差なければ、俺は当たっている台にします。
「当たりグセ？がついてそーだな」、みたいな〜w
ま、これもオヵルト、っちゅうか気休めみたいなモンですが。ハハハ。。

データはご自由にどうぞ。最新キカイだと座りながらにして左右の他人の台を
こっそり見られるのもありますな。（会員カード差さないとダメなのもあり）
ちょい昔の、頭上のボタンを一つ一つ押してデータ見る店では、
他人の打ってる台まで押すのは、まー当然ですがマナー違反ですよw
しっかし、俺が打っているとデータだけあちこち見て座わる台を決めてってしまう
ジジババがあまりにも多いいけれど、せめてヘソぐらい見ろよ！と言いたくなる。。
ま、そのお陰で楽しく打たせてもらってんですがね。

「フルオープン」って何ですか？

とにかく出る台は良好店で全体の２割ほどであることを
肝に命じておこう！、あとの朝からハマル台は出るのは５万
突っ込んだ後！しかも出ても単発かワンセットが殆ど！
狙いはハマリ無しで１時間二回当たりペースで当たり続けてる台
十回ぐらい当たって５００〜１０００ぐらいハマルが出る台はその後
１５回以上は出る、とにかく嵌らない、単発でない、玉やコインが増える！
これ守れば勝率は高い！。

>>340
アタッカーは１０個玉が入るか、３０秒で閉まる。
１０個入れずに３０秒経過させてアタッカーを閉じる事。
でもＶゾーンに１個は入れておかないと次のラウンドにいかず、
パンクとなるので注意の事。

でもフルオープンなんて何の意味も無いから止めておけ。
せめてラウンド間の止め打ちを徹底しろ。

>>341
コインまで増えるとは凄い！

>>332
本来、羽根物が“普通のパチンコ”だという事も知っておこう。

2割、5万と言ってる時点でド素人の勘違いだとわかります。

俺も初心者の頃は確変が何なのかも知らなかったし、データ機のボタンで店員が呼べる事も知らなかった。だから自分でドル箱取りにいったりｗ
そんなんだから、持ち玉をジェットカウンターに流すのも自分でやるんだと思い込んでて、店員に止められた事もあったｗ

とにかく初めての時は、店内をよく観察してから打ったほうがいいかも。

>>346
2chも初心者だと思うが、適当に改行した方が読み易いよｗ

>>342
ありがとう

2chは常連になればなるほど、痛い文章しか書けなくなるよ。

そうでもないにょ

コピペにマジレスするスレはここでつか？

まあ、2chの常連になったからって、文章力みたいなモノは身につかないだろうな

>>344
羽根モノやデジパチとは別に普通機ってジャンルがあるわけで、
羽根モノもデジパチも普通じゃないんだよ。普及はしてるけどね。

等価の店で終日打てるレベルってのは､
一箱で何回回れば大丈夫ですか？

>>354
なんか初心者というかうざいな・・・
こういう質問はスルーしないか？
ちょっと初心者の域からはでてるよ

>>354
たしかに初心者質問というより他に相応しいスレがあるので、
１６０回とおざなりに答えておこう。
大雑把に言って終日期待値が３〜４万なら終日打てる台として。

>>355
別にテメーには聞いてねーんだよチンカス！
答えられないなら黙ってろ！
あ〜ウザッ！

>>356
ありがとうございます。
相応しいスレの方も探して見てみます。

>>346その他の皆さん
俺は神奈川県民。県内都内のあちこちの店に行っているが、
100%今の時代は「自分で玉を流してはいけない」と思ってた。
（若い頃はセルフの店も多くあったが）
ま、ジェットゴト対策だとは思うが、ジュース30玉だけ交換、ですら
店員が血相変えて飛んでくる昨今、


こないだ初めて行った南大沢某店で、なにげに客を見ていたら
みーんな自分で流している！！当然のよーに！！
普通に呼出し押して店員に頼んでいるのは1割とか。か弱いオバチャンとかが。
幸いな事に、その日は申し訳ないが8箱出た。
おそるおそる、ヤメ時になって自分でよいしょって運んで、流してみたが、
当然のよーにノーチェック。およそ10年ぶりぐらいに自分でやってみたが、
ありゃホントに気持ちいいな。ま、店員さんは毎度の事だし、人の玉だから
気持ちよくはないが。

＃ちなみにその店、釘はそこそこいいツラしているがネカセが極悪で
＃花満や海タイプのステージでは死ねといってるようなもの。
＃ワープ依存の少ない機種なら3.7だし勝負になるやも。

>>357
勝手に人の名をかたらないで下さい

オマケチャッカーデジパチの頃は、当たりでコールランプは当たり前だったが、
流すのはセルフサービスが普通だった。
今のデジバチは当たり中でも余裕があるから、自分で空き箱取ってきたいのに、
目ざとく店員が空き箱を左後ろから差し出す始末。

接客業だからサービス向上はいいとは思うけど、
なにかね、殺伐感が足りないんだよね今のパチ屋は、
どうしてバチ屋からパンチ店員が抹殺されてしまったのか、
これはその実、奥が深い問題だと敢えて言いたいのです。

パチンコ玉は立派なお金です。少しでも収支を挙げたければ、たとえ１玉でも大切に。
・ラウンド止め　１０カウントの台なら(アタッカーの釘次第だけど)８球入ったら打ち出しをストップ。
　１ラウンド平均２個節約できたとして大当たり１回で２×１５＝３０球　
　１０回で３００球　２．５円でも３００×２．５＝７５０円に
・ステージ止め　ワープを通ったら打ちだしストップ。玉がステージから抜けるまで待つ。
　ステージ上に玉が２個以上乗ると、（ぶつかりあってへそに入賞することもありますが）
　２個とも死に玉になる可能性の方が高い、と思う。回転数アップに有効。
　(ただしイエローキャブなど時間効率、入賞率ともに良くないものもありますが)
・玉の流れを見てベストなストロークを考えよう。コインで固定しても少しずつずれてく事があるので注意。
・保３止め必須。玉をぼろぼろこぼすのは論外。
これだけでも１日だけでも結構差がつくと思いますよ。
おじさんがオヤジ打ちで打って平均２２回の台を２５回の台に変えることも不可能じゃない。

パチンコの出る周期はだいたいメーカーにもよるが
２００００回転に一回ほどだろう大体終日４０００回
回して五日に一回出るぐらいだな釘２０／ｋなら七日に一回
３０／ｋなら四日に一回ぐらいのペースだ！。

羽根モノのアドバイスならできるが、デジパチ（ＣＲなんて、もってのほか！）は無理だな。

>>361
＞１０カウントの台なら(アタッカーの釘次第だけど)８球入ったら打ち出しをストップ。
そう？かな？９玉は入ると思うしうまくすれば１１玉入ることもあるけど。それでも？

>338、339どうも御丁寧にありがとうございますた

どうすれば玉が出るのですか?

ラウンド間の止め打ちするかは、アタッカー周りの釘次第だな。
甘ければ止め打ちしても10〜11個入る事もあるよ。

>366
玉貸機に金を入れるＣＲ機ならサンドにパッキーカード入れて玉貸ボタンを押す
金の続く限りいくらでも玉が出る

質問させていただきます。
単発で当たって確変に昇格っていう台はありますが、その逆のショボーンな台なんてあるんですか？

ない

>>369

昔はそういう演出もあったが、打ち子の総スカンを食らって
絶滅した。

>>371
あったのか。。。ｗ

>>372
ニューギンのＣＲフルーツカクテルや平和のＣＲサクセスストーリーとかだったっけ

>>373
しかも今の台が2分の１突入で以降１回だったのに対し、
当時は3分の１突入で以降２回確変継続だったから、
格下げ時のｺﾞﾙｧ感は大変なものだった

あ、昔カクヘンで当たったのにそのまま平然と次の回転が始まるバグのある機種あったな。
名前は忘れた。
雑誌にも載ってたわ。

もっと凄いのは図柄が揃ってもハズれる台
マジカルチェイサーと駒々伝説（だよな確か）
マジカルはバグ、駒々は仕様だったと思う

マジカルはハズれる瞬間を見た
スーパーリーチで５５５揃ってハズレ

ゴト行為で捕まるとどんな処罰が待ってるんですか？

>>378
ちんこに「ゴトしました」と書かれます。

>>379
ツマンネ

>378
窃盗罪

>>376
もっとすごいっていうか、そういうことです。カクヘン当たってもはずれ。

>>376
絵柄は忘れたけど、ある確率変動絵柄が揃ったあと
すごい低確率で外れる仕様だったよね。
特定の絵柄だけに存在した。

>>378
チン子の亀頭部分を切り取られます。

>>381
窃盗罪は罰金で済むんですか？懲役はなし？

やるつもりかこいつはｗ

>>385
ゴト程度の初犯なら懲役も罰金もなし（もともと窃盗罪に罰金なんざない）
２日間ケーサツの留置場に入れられてヤクザとまずいメシ食って終わり。
起訴もされん。そんなチンケな野郎に検察はかまってられん。
が、当然逮捕歴という前歴はつく。写真撮られて指紋も取られる。

確立は変えれないのに、新台はなぜすぐに当たるのですか？

当たらないよ

>>388

確率が収束するには試行が増えないといけない。
新台の打ちはまだ試行数が少ないので、確率より早く当たることも
ある（逆におおハマリすることもあるので、一概に新台なら
当たるとは言えない）

>376です
バグで笑ったのはモンスターマンション
７７７で大当りしてラウンド間表示された図柄が何と「１４９」

>376は>369へのレスのつもりが入力遅くて

149で内部的にはカクヘン扱いなの？
なんか落ち着いて打てないな

最近では鉄戦騎だな。大当たり中に表示されてるのが？？？だったり
全然外れ目だったりして、あちこちで大騒ぎになっていた。

>>391
>>392
ラッキーナンバー制のホールだったら店員が判断に困っただろうな・・・

??? だと上乗せか！と一瞬おもっちゃわなそうだな

>392
確変だった。

>394
無制限札差した後だし大当り終了後確変確認できるし大丈夫

閉店時確変中のお客様は店員に申し付けやがれ　って書いてるけど
その場合どうなるの？金一封やるから帰れ！って感じ？

女店員がキスしてくれるよ

>398
閉店時に１箱分の玉を出してあげてる
２回ループの頃は確変残り回数分出してた
補償ナシの店もある

>>398
店による
保証無しは、黙って帰れ。って言われる

>>398
最近そういやホントに閉店、まではいなくなったなー。
（でも10時まではやってっけどw)
さて閉店保証の話ですか。地域によっても違うと思いますが、
ほぼ日本全国、「一箱（のみ）保証」だとは思います。
但し現金機の時短、羽根モノは（玉ちゃんの顔とかw）保証外。
ギンパラなんかや、店によっは二箱もあり。（当然釘は・・・）
逆に一切なし！なんて店もたまーに。（勿論そんな店に客は・・・w）
「次の日朝イチで来れば確変のまま打てます！」なんて店も増えてきたな。
スロってやらんからよー知らんのだが、どうも放送を聞いてると
ビックだろーがナントカチャン(?w)だろうが一切だめっポ。

で、やり方は、11時までボーっと座ってると、ムサい男がやって来て
おもむろにガラスをあけ、アタッカーを指で強引にあけ、
よくコーヒーねぇたんが持ってるひし型の皿で玉を数え、
あとはジャラジャラ注ぐだけ。
店によっては適当にアタッカーに玉を入れ、その店のドル箱すり切り一杯に
なったらね、なんて店も。

確変はワンセットで終わる、だなんて勿論決まってるわけでないし、
よっぽどの事でもない限り、時短終了即ヤメ、が一番ですぞ。

回答して頂いた方ありがとうございます。
やっぱそんな台あったんですね。
もし新海なんかがそうだったらジジババのドツキ度アップですね。

自分に有利な玉詰まりって店員に言わないほうがいいですか？

今日、CRD.R.Mでワープ付近の玉詰まりで千円１００回くらい回りそうな状態になっちゃったんですが
そのまま打ってたら怒られそうなので店員さん呼んだんですが、後になってみるともったいなかったかなあって思って。

補償について更に書いてみる
パンク補償
客側に責任のあるパンクは一切補償無し
下皿に玉が一杯になって玉が飛ばなくなってパンクとか
当った時に玉も小銭も無くてパンクとか
割とよくあるので気を付けて打とう
ヒマだな俺

>404
言わなくていいよ
そんなの見付けられなかった俺ら店員の方が悪いんだし
店員が玉取るまでブン回しちゃえ
ゴトでも何でもないんだから
お節介な奴がチクったりするけど
ちなみに玉詰まりではなく玉掛りと言うのが正しい

>>404
俺もヒマだなw
さてさて、土日パチンカーの俺が、まーそーだなー、
年に4〜5回かな？そのテのあります。隣の目撃例も含めると月イチかな？
お隣サン見てると、正直に呼ぶ人もいれば、「しめた！」とばかりに
打ち続けるジーサンもいたり。そういう人に対してこちらも
「何で呼ばないんだゴルァ！」とは言いません。
「フフフ、やっぱそーするよな」と、ニヤリとするのみ。
俺は勿論、自分に不利な場合なら即呼び、有利なら続行っス。
他人の目はやはり恐いものの、無視無視！！
てゆーか、なんらかの拍子で（自分の打った玉の振動とか、台裏の海ドツキとかで）
その「オイシイ元の玉」がポロリとなる事がほとんどなんだけど。。。
そうなるまでは一向に構いません！ゴト、でない事は確か。
どーせ風車が曲がってて、とかの理由でそ？そんな玉づまりすら
予測出来ない未熟な釘打つ店長の方が悪いっスよ？
店員がやってきて「なんで呼ばないんだ！！」とスゴんだら、
「あ！ほんとだ〜〜☆つまってますね〜〜♪」とカワイくとぼけましょwま、呼ぶ呼ばないはその人の良心と、店の雰囲気w次第かと。

1k100のＤＲＭって・・・めちゃ馬〜〜〜〜！
俺なら必死に前かがみになって、トイレも我慢すっけどな〜

＞４０４
俺もたまにあるよ。でもだいたいはそのうち崩れちゃうけどね。
１回だけ崩れない道ができた。スタートへの黄金ロードが！
現金機だったけど２時間玉減らない状態で打った。１回しか当たらなかった。
当たったら店員にばれたが、なにも言われなかった。俺のせいじゃないし。
羽根物で羽根に玉が詰まって羽開きっぱなしもたまにある。
俺は１箱で店員呼ぶが、中には１０箱出す胆の据わった奴もいる。

>>店員がやってきて「なんで呼ばないんだ！！」とスゴんだら、
こんなケースありえないからｗ
初心者スレに初心者はいらないよ

>>402が空気読んでほしいと思うのは俺だけか？

>408
玉詰まりでグルグル回りのときってなんでかハマるんだよなー
どきどきしながら打ってんのに。

今更って感じになっちゃいましたが・・・。
＞１０カウントの台なら(アタッカーの釘次第だけど)８球入ったら打ち出しをストップ。
そう？かな？９玉は入ると思うしうまくすれば１１玉入ることもあるけど。それでも？

玉の流れや釘が良ければ運良く１１球入ることもあるね。
締まるタイミングを予想して止める、と書いたほうが良かったかな？玉数でなくて
でもラウンド止め慣れてる人ならともかく、そう簡単でもないし
開放時間内に入りきらなかったら逆に損だから無理にやらなくてもいいかも。
誰かと話しながらだと出来ないし、実際自分も面倒なのでたまにやる程度だし。
はい、すみません。偉そうにいって(^^ゞ

でも、その他の項目くらいはやって欲しいな。＞ＡＬＬ
楽して毎月勝ってる訳じゃないです。と言っても一人で食べてけるほどじゃないけど。
収入に見合うほどの努力はしてるつもりだけど、とりあえず省略

まあ、ぶっちゃけラウンド間は無駄だな。

アタッカーの釘が厳しい店が多いし、極端にラウンド間が長い機種も少なくなってるし。

スタートチャッカーへの入賞率が極端に変動することがありますが
これは店側が何か操作できるということでしょうか？
同じ台を朝一打って交換して、午後から再度打つと全く回転が落ちている事が
よくあるんですが・・・

「店長オススメ台」とか「甘釘コーナー」とかって信用できますか？
あんまり釘がよく分からないのでちょっとでもマシな回りのとこに座りたいなあって思うんですけど・・・

>414
気のせいだ

もしくはバネの劣化だ

>415
あんまり信用できない
けど、どうしても釘が分からないならそういうのを頼りにするのもいいかな
何軒かでオススメ台とやらを打ってみて回ったお店を信用しては？

>>415
だまされたと思って座るがよい

良心的な店なら・・・
間　違　い　な　い

まず言うが出る台は一万つかわん！、３千円で出る
ハッキリ言うが金使う台程糞台！３万以上使って出ない
単発呑まれなどはもう終日打っても勝てる可能性は９５％以上無し
出る台は全体の二割程である！良好店でもだ、それ以外の台はすべて
終日打てば十万以上吸い込む回収台！心してかかれ。

↑初心者スレに来るな！

>>415
そういうコーナーでも全台が優秀とは限らず、
10台あれば3台程度が良調整という場合もある。
またCR機なら釘がどんなに良くても出なかったり、
ろくに回らない台が爆発することもある。
デジパチなら千円あたりの回転数、ハネモノなら千円
あたりの鳴きと拾い良調整かどうか判断するしかない。

今のパチ屋ではあんまりそういう調整やらないんじゃない？
甘くする時はシマごとそっくりアケるのが普通なような。

「当店は三洋モニター店に選ばれました｣とかって貼り紙が店中に張ってある店があったんですが
モニター店っていったい何なんでしょう？

ちなみにその店、３００台くらいのパチンコ台のうち２５０台くらい新海シリーズでした・・
みんな海好きなんだなあ

今のパチ屋のイベントはほぼ信用できない、
今時、店お抱えの釘士なんて居ないだろ？
導入初日だけ甘釘で、翌日からは万年釘が一般的、
釘を打ってるのはメーカーお抱えの職人釘士。
イベントで稼働上がって、出てるように見える錯覚。
これが今のパチ屋の現状じゃないかな。

>>398
閉店保証のやり方としては>>402の他に

・はじめから出玉のレシートをくれる
・レシートもすっとばしていきなり（換金用の）景品をくれる
・会員用のポイントで代替（よって保証は会員のみ）

なんて店もあったよ。

景品置いてくのはダイレクトでいいなあ。

あれ、なんでいちいちアタッカーに入れるんだろね。
そうしないと差玉とかが狂うからかなあ

>391はモンスターハウスの間違いだった

>425
ＰＯＳで景品管理する都合上、玉→レシート→景品の手順での交換をしないといけないから
換金用の景品は「特殊景品」あるいは「石」と呼んでる
「石」と呼ぶのは昔特殊景品にライター用の石を使ってた頃の名残

特殊景品には他にもボールペンや耳掻きなどが使われていたりする
凶はもう練る

文鎮なんかもあるね

数字に弱いので難しい計算の根拠は結構ですので、
低確率1／338の機種のボーダーというものを、
３円交換の場合と等価交換の場合で教えてもらえませんか？

出玉１８００で（新海Ｍ２７）
４０玉
３３玉
等価
の、ボーダーをおしえてください

>>424
ポイント代換えは分かるが、台ごとに出玉数管理しないのか。
個人店舗ならありえるけどね。

それは、客を選んで出してるから必要ないってことなのか？なんつって。

>>430
雑誌でも見れば？

>>433
雑誌に書いてあるんですか。そうですね・・・立ち読みするの恥ずかしいですね・・・
そこをなんとか、さくっとどなたか教えてもらえませんか？

>>434=430
マジレスすると、出玉も確変なんかの条件も分からないんじゃ計算不能。

>>434
「パチンコ　ボーダーライン」でヤフーで検索したらあっさり出てきたよ。
もうちょい自分で調べる努力をしろ。

>>431
おまいも。

>>430、>>431
ボーダーラインシュミレーションサイト
http://www.pachinko-live.com/simulation/simulation02_all.html

えっへん俺って素晴らしい偽善者な

検索したら、面白いソフト見つけた。
http://www.pachitech.com/
これ良いね。俺の理想をほぼ叶えてる。

>>438
(・∀・)ｲｲ!!　ブックマーク完了

ttp://www.keisho-takayama.info/image/chart1.jpg
ttp://www.keisho-takayama.info/image/chart2.jpg

>>436
なぜか検索することが思いつきませんでした。すみません。
>>437
紹介ありがとうございました。簡単に出せるんですね。

このスレで初心者の問いに答えて下さってる脱初心者の方で
トータルの収支でプラスの方はいますか？

ほとんどがそうだろ

>>437
そのサイト、時短引き戻し率の計算がおかしい。

そうだな、自分がプラスじゃなけりゃ初心者を導く資格もないなｗ

＞４４２
収支をプラスにするのは簡単だよ。
稼ぐとか食うのは大変だけどね。

今日、始めていった店での出来事
乳女Rで12k負けていて、新海M27に移動しました（300回回っていて当たり1回のみ、夜7時）
すると、お座り一発で、魚群→ﾊｽﾞﾚ、魚群→ﾊｽﾞﾚ→魚群→単当たり
と三連で魚群リーチが来ました

こんなこともあるのかな？と思って単当たり終了後、またまた
魚群→ﾊｽﾞﾚ、魚群→ﾊｽﾞﾚ→10回転くらい普通リーチが何度か→魚群→確変当たり
で３連でした
確変中は200ﾊﾏﾘ、150ﾊﾏﾘといままで経験したこと無いくらい回しました
しかもリーチは魚群ばかり・・・
時短になったら泡orノーマルでした
怖くなったので時短終了後、速攻で止めて帰りました
頑張ってもっとすれば良かったのでしょうか？

こんなに魚群が来る事ってあるんですか？
回しトータル500回転で魚群を10回以上経験しました

確変中それくらいのはまりは結構ありますよ。400くらいまではまったことあるし。
確変中、玉が増えるならむしろ良いことかと。減るようなら最悪だけど。

＞回しトータル500回転で魚群を10回以上経験しました
読んだ感じ、即当たりの即ヤメっぽいけど
(つまり500回転中のほとんどが確変と時短)ならあり得なくはない数かと。
通常時の3連魚群は確かにすごいけど。ちなみに私は50回転位の間なら3回魚群出たことあります。
痛くない程度にもう一回打ってみては？回転数わかんないでしょ。
ボーダー程度しか回らなかったらノーマル、裏問わず２度と打つ必要無いです。

>>448
通常時で２回続けて、魚群連続（頻繁）というのは珍しいのでは？
と言いたかったのでは？

>>449
いや3回続けて、だぞｗ
確かにノーマルではめったにないはずだな。

通常から三回続けて魚群→単当たり
その後、また
通常から10数回の内、魚群連続→確変当たり
だろ
なかなか無いだろ、ノーマル状態で魚群が5回以上あるって

学生で親も健在で３００万ぐらいの借金ならなんとかなるから
学生の時は思いっきりパチやスロにハマッた方が良い！
俺のように３０も過ぎてハマリ貯金も６００万すって仕事も辞め
ついでに親も死んで相続税やら骨肉の小競り合いが始まった日にゃあ
人生真っ暗どころじゃないぞ。

そういうのは違う板に逝ったほうがいいんじゃないのか？>>452

>452の様にならないように
みんなどんどん質問しよー！

近くの店で新海で７０回１０万発オーバーがでたのですが
このくらいは普通の台でもでるんでしょうか？

>>455
でまへん
裏もんでっせ