なぜ持ち玉になると回りが落ちるのか?

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10k投資の確変突入で、そこまでは30回/kライン。
それが確変終了後には20回/kに落ちやがった。
こんな経験無いですか?なんでこうなるの?
糞スレをたてるから
3ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/11 16:20
ちんぽこドラゴン
4ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/11 16:27
それは君の玉を出した事による安心感が
回転率をキープさせる能力を低下させているのだ












嘘 ムラです 単なる
5ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/11 16:28
手の油がついて弾道が乱れるから
6ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/11 16:29
>>5
出た後はカップで補充は必須?
7ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/11 16:29
ケチロン!
こういった単発スレは立てるでない!




糸冬。
8ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/11 16:54
玉にあるな、結局回らない台の可能性大。
>>5,6
手の油で回転数がプラスになるかマイナスになるかは、微妙なような。
あれだ、羽根物とかで昔あったでそ、クリームゴト。
10ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/11 23:29
今もあるぞ!油ゴト
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12ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 00:39
昔、となりで打っていたばばあが電流の
関係で玉がはじかれるといっていた。
「あの人の当たりが終わると回転がよく
なる」らしい・・・
13ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 00:41
心に余裕が生まれるからさ・・・。
14ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 00:42
適当に打つからじゃないの?
現金投資時は最適な強さになるようにいつも気をつける。
持ち玉になると結構いい加減になってしまう。


・・・俺だけ?
15ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 00:44
これは、結構、経験あります。
持ち玉になると、安心して保3止め打ちとかが、甘くなるんじゃない?
リーチ中も、漫然と打ち出してたりするし。
16ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 00:47
昔となりで打っていたばばあが
「あの人の確変が今終わったから
次は私よ。」といっていた。
あながち嘘じゃない。
俺の家の近くのパチは一つの島で
あたりが2つ以上はない!!
不思議の一つじゃ
17ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 00:49
玉の重みで
台がわずかだが手前に傾く
・・・なんてことはないかな
18ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 00:52
使いかけのカードってなんか当たらない
気がしない?
19ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:01
正解知ってるけど教えない。
バカが減るとこっちの利益獲得機会が減るから。

ヒントだけ教えてやるがシマ均一調整。
2019:04/02/12 01:03
一応言っておくが正解者が出たら正解とは言うよ。
さてどれくらいのレスで正解者が出るかな?
21ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:07
答え=店員、モニターで見ています
現金投資時に下ムラだとそれ以上続けません。
逆なら持ち玉で回りが落ちます。

19さんへの答えじゃ無いですよ。
正解か不正解かのコメントは結構です。
23ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:12
>>21
まじ?
じゃあ俺だから当てないってこと?
>>19
ひょっとして、もし当たり台が沢山
一斉にでると玉不足になるの?
24ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:13
電圧でつよ電圧。羽にあってCRにないわけがない。
25ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:14
知ってるよ、それくらい
26ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:15
力加減だ
27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:18
19さんーやはり不正は行われているの?

これよく思う事だ。
よく回るからマッタリ打ってようかなって思うと当たった途端回らない。
気のせいじゃなかったのか・・・。
29ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:21
何故、店員はマイクが必要なのか
それがわかれば、それが答えです
店にはモニターが30台位あるから、その客の行動が全てみてます
例えば、文句を言う客、前回勝った客、無職の客(いつも来てる客)
持ち玉になってもキッチリ125発づつ
上皿にのせるとそうでも無い。
3119:04/02/12 01:24
正解はコメントするな言われたが>>22の通り。
今のホールはほとんどがシマ均一調整でストロークが同じなら2〜3/k程度の
範囲に全台が収まるような調整になってる。
そこで例えば1が20/k前後に均一調整されたホールで台を探すと、18k以下なら即止め
25k超なら遊技続行って感じで立ち回るだろう。
しかしどちらも実はムラで終日打てばほぼ20k前後に収まる台な訳だから
持玉になって打ち続けてたらいずれ回転率が下がるのは自明。
無論これが全てではなく、ムラの発生原因自体、言われてる玉の汚れ・温度、レール・杵・送り部の汚れ、
等が複雑に影響してるもの事実だが、ちまたで一般パチンカーが体験する持玉で回転率が落ちる主たる理由はこれで間違いない。
言っておくが、「裏玉量」は昔のような500発補給時代はいざ知らず現在の補給システム上では関係ないし、
「電圧」も打ち出しはステッピングモータが用いられてるので影響ない。
32ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:25
「あの台そろそろ出してやるかー」
なんてことできんの?
「あいつ止めたろ」
なんてこともあるの?
33ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:28
そりゃ日常茶飯事だろ
34ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:29
>>31
正確な情報だよね。
だけど、シマ一律調整って
ほんと夢がないよな。
漏れは、昔ながらのアナログな経営をやっているところ
みつけて自力で回る台探してうっているよ。
35ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:30
>>32 当然です。だからマイクが必要な訳です
マイクのない店なんてない。すべて遠隔が可能なんです
ホールコンの発達で自由自在
36ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:32
年寄りは何もしなくても店に年金を注ぎ込んでくれるので
連チャンをプレゼントします。その週には倍にして返して貰えます。
若いのはせこいのでワンセットで終わらせたりします。
ホールで10連チャン以上するのが年寄りに偏るのはこのためです。
37ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:33
おととい、昨日で同じ店で3マン勝った。
しかし今日同じ店で45マン負けた。
店のいたずらなのか?
38ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:33
>>35
漏れパチ屋でマイク使ってたけど
普通の業務連絡だったぞ。
「○○さん、休憩どうぞ」みたいな
3922:04/02/12 01:37
>>31
釣りで遊んでるのかと思ってますたw

ホルコンで電圧を云々、とか。

短期ムラ、長期ムラがありますが、一日打てば大体同じになりますね。
最近の大きい液晶を使った機種は、短期ムラがはげしいようです。
短期ムラは店にとっても客トビの元だと思うんですが・・・・
ヨリを良くしてワープ入り口もアケ、ヘソ小でシメれば良いのに、
無理してヘソを大きくしたボッタ店はムラがヒドイ・・・・
40ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:37
閉店間際ってでないの?
41ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:38
>>38 バカか(w
言ってる事は「235番」400でお願いします」
つまり400回転から大当たりの確立が始まるって事
400回転+315回転中には、必ず大当たりするって事だ
4219:04/02/12 01:38
もうひとつあったのに書き忘れた。
あと出玉削減も持玉で回転率が下がる原因の大きなひとつ。
どういうことかと言うと現金投資時は正確に1000円ごと(=差玉250発)に
回転数を計れるが、持玉になったら正確な回転率を計るのは相当な経験者じゃないと無理。
ほとんどの一般パチンカーは10カウント機2100発、9カウント機1890発に換算して計算してるだろう。
しかし実際の出玉はフルに取れるような調整はほとんどなく、2.5〜3円店で2000弱、1800強、
等価では1900以下、1700以下が主流でもっと惨いところも多い。
これを2100発、1890発換算で計算すれば現金投資時と全く同じ回転率(S値)の台でも換算回転率は
大きく下がることになる。
43ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:40
>>22が正解。
現金投資で回らないとすぐにヤメてしまうから。
釘が正確に読めて前日の釘が分かっているなら
>>1のような事は起こらない。
44ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:42
パチンコ関係者、必死だな(w
45ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:46
>>41 店員か?やけに詳しい
46ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:46
ちきしょー
俺の金の行方はやつらの手のひら
で行き来していたのかー
もうやめる。やっぱマージャンじゃー
4719:04/02/12 01:47
電波とバカが多いんでもう消えます。
あとはご自由に。
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:48
書逃げかぁ
49 :04/02/12 01:51
しかし電圧調整ってのもあると思うわ。

最近打ったドラツモ天国ってやつね、
あれは長いステップアップ予告があるんだが、
そのリーチ予告が続く間は異常に玉がチェッカーに入りだす。
30回くらい続いたときにはマジに驚いた。

もとろん当たりが引けずに予告が終わったら途端に回らなくなる。
あれは電磁石で寄せてるって思うしか考えられないね。
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:52
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:54
馬鹿か?おまいらの釘見る能力がないだけだよ。
52ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:56
だから力加減だって
53ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:56
釘なんて、もしかしてCR機前の話し(w
54ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:58
バカ店員のくるし紛れの説明には付合ってられん(w
もう寝る
55ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:59
ムラで片付けるのはどう考えてもおかしい。
56ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 01:59
負けてる奴って、すぐ他人にあたるよな
5722:04/02/12 02:01
19さん、おやすみなさい。
42に書いてある事は一般的な新海ファンには特に大事ですね。
確変、時短中に上皿が薄くなる台を打ってると思います。
1800X4で7200。千円25回なら180回まわるはずです。
1750なら・・・・?
1900のボーダーで打つと・・・?

ダブルの場合、下ろした一箱目は上皿分少ないので、
時短を終えたら面倒でも手元の箱と入れ替えて続けましょう。
58ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:02
俺は、店員にあたるよ、100%人間介入だから
59ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:03
じゃーやめれば
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:05
やめたよ。今日も誰かが負けてるって思うだけ
61ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:05
(´C_` )ソッスカ
62ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:08
2,3万あれば、物凄い買い物できるから
あんな店員にバカにされてまでやりたくないね
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:17
>>19
大丈夫。この様子だとバカは減らないみたい。
64ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:24
ほんとバカ多いな、電磁石だってよw
65ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:30
パチプロもどきウザいよ。ちゃんと働け人間のクズ。
66ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:32
>>65
おまえもな    
67ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:33
働かなくても喰えちゃうんですw
68ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:35
>>67
すげ〜〜〜〜〜〜
69ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:38
よーし>>68こんどおまいに余り玉おごってやるぜ!
70ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:42
やった〜〜
71ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 02:50
もう・・・いいよ・・・
見苦しいからやめれ
バレバレだぞ!
72ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 19:35
電磁石?
73ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 23:27
大当たり乱数を引くとヘソから強烈な突風が吹き出すため。
74ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/12 23:31
CR沼は実話です!
75ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/13 14:31
釘叩いてるのが釘師じゃないから
全体のバランスの調整ではなくポイント調整のため
スランプが発生しやすい
76ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/14 01:05
持玉で回らなければ
現金投資すればいいじゃない
77
78ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/14 23:51
>>75
昔は無かったステージの存在もムラを大きくさせているのでは?
79ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/02/15 02:04
持ち玉の話ではないが尾一昨日朝一で打ちに行った。
はじめの2000円で65回回りすげーって思ってたら(3.7円交換)
だんだん回らなくなり17〜18位に落ち着いてまあこんなもんかって思ってた。
850回(単発一回)ぐらい回したんだけど最後の10000円は1000円で10回回らなかった。
これはムラですか?
80ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 02:26
それは疲労です。
81ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 03:09
>>79
ホントそういうの多いよね。
ホールはムラで誤魔化すかもしれないけど、何か仕組んでるとしか思えない。
82ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 11:37
ここはバカのスクツでつね?
だったらおまいら、1kで4〜5回転しかしなかったらいつもすぐ止めてるだろっての。
そんな台も我慢して打ち続けて見ろ。
必ず15〜20kくらいに回転率上がるから。
たまたま最初に上のムラにぶち当たって遊技続行した結果だっつーの。
釘見れないバカ共が騒いでるだけ。
83ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 19:29

妄想乙
84ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 19:47
おまいら大当たり中のヘソ見てるか!!
すさまじい入り数だぞ!!!
85ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 19:52
25/kの台で大当り消化5分の標準的な台で大当り中に約36発ヘソに入賞する。
平均すると打ち出し14発に1発がヘソに入る計算になる。
だから別に不思議でも何でもない。

バカは印象だけで喋るから↑こういうバカが沸く。
86ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 19:58
それが違うんだな。
大当たりの瞬間、今までせっかく維持していてたストロークを解除してまで
玉が勿体ないので打ち出しをやめるだろ
で、アタッカーが開いた瞬間サイドハンドルを握るだろ
この時!!みんなストロークなんか意識しないだろ、大当たり消化するまで。
あれ、バラ打ちしようがチョロ打ちしようがバンバン入るんだぜ。おかしいじゃないか。

パチンコ工作員詰んだなw
8786:04/02/15 19:59
サイドハンドル→再度ハンドル ○
88ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 20:33
ハンドルは常に固定が基本だろ
途中で動かしたりしねーよ
89333:04/02/15 21:01
固定なんかしねーよボケ
90ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 21:06
ハゲドウ
91ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 21:50
関東圏で固定しない客なんてひとりもいないわけだが。
333はいなかっぺ?
92ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 21:59
昔「電圧と遠隔」的なタイトルの電波スレがあって
理論派と被害妄想オカルターの対決スレがあったが
全く同じ流れだな・・・
なんでこの板の人間は進歩がないの?
93ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 22:07
工作員必死だなw
94ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 22:19
まあ店のせいに思ってくれてた方が俺らには都合良いんだけどね。
回る台をしっかり打てるから。
95ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 22:25
なんか1の自演の悪寒が・・・
96ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 22:32
固定ハンドルは負けへの第1歩だよ
97ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 22:35
>>94
俺らだって

プッ
98富士山37歳:04/02/15 22:46
>>1
それは、ホール設置の玉の循環装置が関係しているんだよ
玉の自動洗浄・研磨時の薬品、などが挙げられます
この時間の前、後では玉のすべりが違います
常にある程度の間隔で、玉を左手にいくつか握って打っていれば
違いに気がつくはずです。


99ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 22:49
回転は落ちる。どうやってるのかは、わかんねぇが。
落ちてるの確か、推測ですが。つまり、持ち玉を早く減らしたいだけ。
現金投資でも、熱くなって惰性で打つと、回りは悪くなる。
ちょっと、休憩をとれば、回りはよくなる。
なんか、日本語になってねぇ。パチンコばかりやってると、折れみたいな
バカになる。
100ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 22:51
おまいら、もしかして、デモ画面戻し知らないのか?
あれやるとまた回り出すぞ
101ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 22:56
っていうか回転の落ちない台なんて見たことない・・・
102ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/15 23:00
っていうかこんなアフォスレ見たことない・・・
103ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/17 02:43
方法はわからんが狙い撃ちで回りをおとせる 新台初日1k30を
ちょろ打ちにて100にした時 2時間後に40までおとされたよ
その時店内で怪しい現象が、、
104ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/17 02:55
方法はわからんが狙い撃ちで回りをおとせる 新台初日1k30を
ちょろ打ちにて100にした時 2時間後に40までおとされたよ
その時店内で怪しい現象が、、
105ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/17 03:00
方法はわからんが狙い撃ちで回りをおとせる 新台初日1k30を
ちょろ打ちにて100にした時 2時間後に40までおとされたよ
その時店内で怪しい現象が、、
106ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/17 03:11
方法はわからんが狙い撃ちで回りをおとせる 新台初日1k30を
ちょろ打ちにて100にした時 2時間後に40までおとされたよ
その時店内で怪しい現象が、、
107ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 07:56
アフォ↑
108ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 08:18
関係ないかもしれないが、結構回せてた店の台が 右手の親指ケガしてハンドルをちゃんと握れなくなってから回らん回らん。
感想としては、いつもはハンドル固定していてもチョコチョコ微妙に調整しながら打ってたんだな。ケガのためにそれが出来なくなったとw
そんなもので変わるんじゃ 一回当たって緊張感が薄れ、甘い打ち方になれば回転数も変わる気もするな
109106:04/02/18 09:34
1時間後店員が打ち方観察 2時間後突然頭上の照明が点いたり消えたりしはじめたとたんに回転数異常下降
面白いのが、照明が点いてる時は1k100のまわりかたで消えてるときは全然はいんないのよ
玉の跳びかたが変わります それみて隣の常連と大爆笑 機種はかましの金さん 場所は福岡
その店以外でも照明きえたことが三回あるが決まって回りがおちたよ
110ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 13:57
結論を言えば

ホルコンの性能上

当たりが近づくと

それに比例して






よく









回る






以上
めちゃラッキー( ̄ー ̄)v ブイ!
112ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 19:18
おおっ!こんなスレあったんだ!!
みんなも気をつけたほうがいいぞ!
これからこーゆうの流行ると思われるから。
113ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 19:52
昔から流行りまくりですが?
114ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 19:55
>1
うん、分かる。何でだろーね
持ちダマだと気が大きくなって、無意識にストロークが雑になるのかな?
と自分自身では分析してるが
115ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 19:56
あと、全然回らなくて、
「糞ーカード終わったら即辞めじゃ!」と思ってたら
最後の0.5Kでやたら回り出したり、
今までトンと来なかった、スーパーリーチが掛かりまくると言う
おまけ付きでw
1161:04/02/18 21:36
事情でしばらく書き込みできなくて、ようやく復帰しますた。
ここまでの仮説をまとめると、
(1)持ち玉になったことで気が緩み、ストローク調整や止め打ちが雑になる
(2)手垢などによる玉のコンディションの変化
(3)たまたま上ムラで打ち始めたために、回りが落ちたと錯覚する
(4)ホルコン
と言う感じかな?
漏れ的には、(4)はない。少なくとも、漏れの逝くホールではの話だが。
未だに現金機ではサンドから玉を手で補給するようなレトロホールに、
そんな設備があるとは思えないので。
1171:04/02/18 21:45
で、対策としては
(1)釘読みのスキルを上げる
(2)持ち玉以降も集中力を持続させる
(3)玉すくいカップ使用
(4)怪しいホールには近づかない
が考えられるだろう。
2・3回転のダウンならまだ粘ってみようとは思うが、
この前みたいに10回近くも落ちてはやってらんないよママン・・・。
さらに、識者のご意見をお伺いしたい。
でも、極度のオカルトはいやずら。
118ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 23:10
>>1
10回転落ちた時の機種は何?
自分の場合、大ヤマトで同じような経験あり。
119ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/18 23:27
今はマッタクと言っていいほど見ないけど、
玉が踊るホールが昔はたくさんあったよ。
どういう状態か自分の目で見ないとわからないだろうけど、
確実に店側で操作は昔からしていた。
120119:04/02/18 23:28
↑これはシマ単位の話ね
1211:04/02/18 23:58
>>118
新海ハーフです。
確かに回転ムラが荒いとは言われているけど・・・。
漏れ大ヤマトは打ったこと無いんだな。申し訳ない。
122106、109:04/02/19 06:34
極端にわかりやすい例をだして問題提起してみたけどプレイヤーに悟られずに
ちょっとだけ回りを落とすようなことしてる。特に高換金の店。 特にパチがうまいやつに
なぜかというと期待値かせいでいつもあがりもっていってパチ屋側がむかつくから。
被害妄想とかオカルトホルコン野郎のたわごとみたいに聞こえるヤツも多いと思うけど
昔からパチってるヤツと一部のひとにはピンときてるハズ でも地域性はあるかも
あと業界的にはこの手の話はすべてムラでかたずけるからタブーなのかなっと。
123ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/19 06:50
本当の事を教えてやろう
実は玉の大きさを微妙に変えていってるのだ
わかったか!
124106.109.122 タブーに朝鮮:04/02/19 09:24
あと逆の例もひとつ 釘の完璧な超優秀台に着席。こんなもん何回回るかわからーん
脳汁でまくり打ってみると1K30そこそこ。そんなわけないじゃーん 日当でるから
らまあいいやでうちはじめる そして夕方5時きっちりサラリーマンかもねぎタイムスタート
エフワンテーマとともに店員マイクであおりはじめると同時に回る回る1K50。
アタッカーより先にチャッカーに10発以上はいるがな
6時キッチリに1K30にもどりましたとさ。
125ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/19 09:38
この現象を防止するには
静電気を玉に帯電させる
玉の温度を冷やす
水で濡らす
以上の3点が非常に効果的です
これはオカルトではなく非常に科学的なものです
是非、オタメシあれ
126 タブーに朝鮮:04/02/19 11:43
おぉ 激しく情報サンクス 水以外は初耳ダ 出来れば誰か物理的な理由と
店の仕組みをおしえてください 後はさりげなく店内で実行できる術を
考えついた人が、パチンコ史に残る偉人確定。>1でしゃばりごめんね
127ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/19 11:47
と言うことはやはり店は意図的に回りを落とすことが出来るのか。。
128 タブーに朝鮮ドキドキMAX:04/02/19 13:00
すくなくとも地元はなー そうやって店側がうまい奴殺してるから地熊壊滅スロッター転向または廃業
あとは旅抜き そして一般のひとその事実をしってパチ衰退 じゃーおれなんでばらすのか
それはおこってるからじゃー こら明石駅前の優良店 朝一釘検分したくらいで現金投資の段階から
1K20におとすなボケー島一番にすわっとるのにほかのひと30まわっとるじゃないかー
あんまり腹たちカメラ睨んだら30にもどった これ実話 それより静電気を玉に帯電させる装置を
つくっておおもうけするので誰かかねだしてー
埼玉にあるキ○○って店も回りを操作してるよん
130ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/20 01:25
>>129
へっ?
131ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/20 06:55
ほんとに急に回らなくなったので目をこらして
必死に釘を見てたのですが
確かに釘が閉まっていくのが見えました
さすがホルコンだと感心しました
ついには1kで1回程度になり
チャッカーに入るだけで脳汁が出るようになって楽しかったです
132ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/21 14:22
>>131

釘を沿革そうさ?
1331:04/02/21 19:40
>>131
釘のたたき方によっては、玉を打っているうちに締まっていく調整にできるらしいが・・・。
前にネットで見たことがある。「送り釘」とか言うんだっけ?うろ覚えスマソ。
何にせよ作為を感じた場合は、もうその店には近づかないことが一番。
何でも店のせいにして、肝心の自分の技術を棚に上げてしまうから。

今日は新海フルで実戦。3円交換。
ネカセ良ヘソ良っぽいので、やっぱり最初の1kはよく回り、29回でスタート。
14.5k投資での初当たりは350回転。・・・持ち玉になってないのに回りが落ちてる。
それでも20回は超えているので勝負続行。結局8時間稼働し14000発持ち帰り。
驚いたことに自宅でデータをもとに計算してみると、なぜか30回/kあった。
肌感覚ではもしかしたらと思っていたが、持ち玉になって盛り返したらしい。
思うに、ヘソ入賞ムラの周期はかなり長いのではないか。
いくら分くらい打ち込めば信頼性が高い回転数が出るんだろうか?
・・・もう少し粘ればよかったな、もったいない。
>>131はネタだと思ってたんだが・・・。
135ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/22 02:15
>>133
普通は、釘の頭を最後に叩いて増し締めみたいにするんだが、それをしないんだっけ?
136131:04/02/22 06:24
>134
実はネタだ
っていうか、ネタに決まってるだろう
ちなみに125もネタですがわかりにくかったですか
137ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/22 07:27
話広がってんじゃんw
身から出た錆って言葉もあるしな。
>>131はネタのつもりで書いてたんだが釘遠隔は実はポピュラーな遠隔の一つかも知れん。
ほら、貴方の打ってる台の命釘も見る見るうちに締まっていきませんか?
このスレを読んでいたので、今日はタラタラ打つことのないように
出玉をカップで千円分ずつ測りながら打ってみた。
手で適当に入れながら、惰性で打ってるときよりは、
よく回ったような気がする。たぶん。いつもより、ちょっと疲れた。
\3000毎くらいに、回るようになったり全然回らなくなったり、
+−5〜10くらいムラが出た。まあ、現金でまわしてる時と
同じような感じ。
>>138
× 身から出た錆
○ 嘘から出た誠
141ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/22 21:34
都内某店3円無制限
新海、現金投資時は、平均22回/Kだったが、
持ち玉になって、15回程に落ちて、最後まで回復
しなかった。大当たり時に入賞しやすいように強めに
打って、その後ストロークを戻したが、だめだった。
142ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/22 22:49
やっぱ有り難味がなくなるからじゃねーのかな。
1431:04/02/23 00:08
確かに>>131の1回/kがネタなのはバレバレだが、そういう釘調整もあるらしいってことです。
釘遠隔って何よ?それもあり得ないと思うなり。どんな仕組みで遠隔するか教えて欲しい。
>>139
カップ計量は回りがつかめるので、持ち玉後も緊張感を持続させるのにいいですね。
漏れは、出玉に直に触らない為にも使ってます。

今日は新海ハーフ。朝一で現金投資1100ハマリを食らってしまいますた。
その後踏ん張り、何とか2万負けまで押さえる。
今日も持ち玉になって回りが1回/kほど落ちてしまった。
ハマリ疲れで保3止めやステージ止めが徹底できなかったことが原因かと思われる。
144ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/23 02:16
>>143
回りムラもあるよね。
145ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/23 07:05
釘遠隔というのは知らないが、打ち出しを調整することはやります
回収を早くする為に打ち出し間隔を早める制御は可能です
それによって結果的に玉に回転が付いてしまい、思わぬ副産物として
ヘソへの玉の寄りがちらばるという現象が起こりました
146ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 01:57
>>145

スキップ機は、もっと効率が良くなる気がするが。
147ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 07:57
>>143
>1回/ほど落ちてしまった
単に出玉減りや確変中の増減を考慮してないのでは?
148ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 10:16
持ち玉は男の特権だぜ
149ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 15:10
持ち玉のが回るときもある罠
150ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 16:29
持ち玉??なんじゃ?そりゃ
あんたら、どういうシステムのパチ屋で遊んでるんだ?
151ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 17:09
負け組の論理だな
1000円20回の台を打つ
ムラで1万円で250回転→打ち続けるのでそのうち回りが落ちるように感じる
ムラで1万円で150回転→打つのをやめるので回りが良くなる前に別の台に移動
153ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 13:24
早く2マン3マン使って「ムラ」で話を終わらせようと焦ってる馬鹿が出てかないかな。
持ち玉になった途端に回転率が落ちるのもムラで解決ですか?
154ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 15:24
>>152
なんで1K20回を基準にしてるの?
ムラで済ませようとしている魂胆が丸見えです。
最初2万使って+5だったのが昼に持ち玉になったら+3、夜にボーダーって事が
あってもムラですか?
終日同じ台を追った結果で回転率が落ちてる例もありますよ。
155ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 16:19
>>1
みんなは回転数だすときに、どのくらい回してるんだろう?
俺は前日の終日回ったデータから回転数を計算して、それで台を選んで打つのね。
で、終日打つとほぼ同じぐらいに落ち着くんだよね。
たんに出した回転数が間違いだったとは言えないのかな?
156ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 16:34
うだうだ語らずとにかく借金してでも打って下さい。破産するまで!
>>1
玉の重みで
結論言うと、
休みをちょくちょく入れろってこと。
余程の優良台で無い限りずっとハンドル握ってる奴はいいカモなの。

理屈は謎だけど稼動させ過ぎは、回転数の低下を必ず招く。
しかし優良台ならばできる限り稼動させたい。
つまりバランスが大切。
ずっと稼動させればVの回数は増加するだろうが、持ち玉の減少も大きい。
休みばかりでもVの回数が少なく大きくは持ち玉を増やせない。
一日の利益が最大となるような休みの量・休みの取り方等を考えよう。

あ、ウソです。
159ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 20:50
>>150
藻前の方こそ、全て1回交換のパチ屋しか知らないのか?
>>154
>最初2万使って+5だったのが昼に持ち玉になったら+3、夜にボーダーって事が
あってもムラですか?
>終日同じ台を追った結果で回転率が落ちてる例もありますよ。

自分がベース操作してると疑ってる店と全く同じ現象だ!
つーか、同じ台追って回転率同じになることすらほとんどないね、その店は。
ろくに釘叩かんくせに、へーきで±2くらい変わる。終日打った平均でね。
161ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 14:54
レールが汚い台も、玉の飛び方が安定しないよ。
ブッコミが大事な新海なんて、回りが確実に落ちる。
162ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 18:56
お前らアホか!!!
釘に対して、特にチャッカーの左釘に対して
玉が何千発と→の方向にぶちあたってるんだから
締まってくの当たり前だろ!!
だからパチは朝いけってことだよ!!!!
163ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 23:49
店は意図してないだろう。
164ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 13:57
バカしかいないな・・・
165ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/03/01 14:00

         || | |  ||  \財前教授の総回診です |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
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               (゚ー゚(゚Д゚(・∀・ ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ ∀‘) ::::::::::. |
                 (y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> )v>|) : ) |:::::::   |
                 |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |:::::   |
   _           ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  i:::   |
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     |         /.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
166ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 23:58
俺、手のひらに多量の汗をかく性質のせいからなのか、
羽もの打ってると
持ち球遊戯になると異常にストロークが変わってこまる。
ストロークだけじゃなくて打ち出しの強さや早さなんかも微妙に
変わってる気がする。

特に、悪名高きニューギンハンドルだと
ぶっこみ狙ってたのに、持ち球になったとたん
天釘付近までストロークが変わってしまうこともよくある。
167ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 22:14
3円交換店のフルスペで2マン投資で平均34回った。
どうやらガセイベントで客が飛んだので本気で出すつもしらしい。
恐ろしく回るので一体いくら勝てるのだろうと思っていたら、
持ち玉になった途端に24。
以後持ちなおすことなく、閉店を迎えた。
打ち始めに、後ろをチョロチョロと店長が歩き回ってたので
なにか嫌な予感がしたのだが、店長の意思を回転数から教えてもらった。
それは一般の客が打つ台だと。
しかし他の客は何も知らずに糞台打って見向きもしてなかったのが痛い。
>>167
 一般の客って回らない時は文句言うけど
回る台を探す努力はほとんどしないもんなぁ

てなわけで、ご近所の千円30回まわる
ハットリ君でずっと楽しませて貰ってます。
169ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 02:56
>>168
ウラヤマスイ。
>>168
いいなぁ。勝ってる?
171ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:46
持ち玉になると回りが落ちるというけど
LN制で持ち玉にならなくても
ラウンド終了後は回りは落ちる

強弱の変化なら
ある程度様子を見て調整し直すことで
持ち直すこともあるけど
玉に妙なブレが生じるようになっていると
それっきりになってしまうことが多い

また、メーカーによってバネの安定度は異なる
特にバネの狂いが激しいのは三洋
172ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:53
大工のゲンサン(2.38換金)
投資2万1千円時 1kあたり31回転
持ち玉時1万6千円分 1kあたり23回転

まぁ投資時ブン回ったからいいわけだが
173ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 04:01
スレ違いだが書きたい
俺の近所のホールでは、新台導入時に回らない台が出る
朝一でブン回り状態だと「ヤベッ」と思い、案の定余裕の1000回突破
で、ここから本スレの話題
島でホルコンが当たりを拾い出すと、回りが1/5程度になる時がある
自分のと両隣りの保留ランプを観察してると分かるよ
PS.このスレの様な北のインチキ暴きものは工作員がハエの様に来るね
   俺のカキコも「池沼」とか言われるのかな
>>173
キチガイ
何が言いたいのか不明
175ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 04:07
そっとしといてやれ 脳が液状化してるだけだ
176ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 04:25
ホルコンが当たりを拾い出すと島全体の周りが悪くなり、特定の台が
大当たりを引く・・・。173はこんなことを書いてるんではないでしょうか?
多分違うと思うけど??。僕は6か月の白パチです。173を意訳してみました。
僕の理解度はどうでしょう。
177ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 07:47
>>171
バネのせいなの?
俺はてっきり上皿の玉の量によってストロークが変わると思ってた。
178168:04/03/07 16:22
>>170
 遅レスすまそ。その30回る台に関して言えば勝ってる。
(でも最近まで害にいりびたってたんでトータルだと…(泣

その台を今日まで6回打って、+120K。
今日は3.5K投資=朝から101回転目で確変引いて
10連荘+1セット+1セット+単発。
(今日の勝ちで害のマイナスをやっと埋め合わせできた…

 ちなみに、この店の釘はメリハリが凄くて
30回る台の左右両隣の台は、5回/Kくらいしか回らない…

179ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 13:52
気のせいじゃないよ。
持ち球になると
客が台変える事がまぁ無くなるんで
操作して釘がニョキニョキ動いてるんだよ。
特に風車とかわかりにくいのが。
180ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 18:07
>>179 証拠は?
181ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 18:17
最初の千円だけなぜかよく回るのも解明してくれ
最初の千円で10回転とかもあるけどな
183ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 02:05
今の台、波が激しいから1kでボーダー計るの無理があるんだよ。
でも調べるのに使いたくないから0.5kで回らなかったら離れるだろ?
その台でそこそこ打つってことは回転が良かったから打つわけだ。
で、結局収束に向かうと。ただそれだけのこと。
回転が落ちてるんじゃなくて最初の辺調子良かっただけ。
800とか回してる台座って4回転とかだったらどうやって800も回したんだ?
って思うじゃん。回るときはまわってるのさ。
184ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 02:13
ハネモノと同じで打ち続けると釘と玉が熱膨張するから回らなくなるんじゃねーの
出たばかりの玉は熱くなってるからなおさら・・・




と言ってみる
185ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 02:13
179>操作して釘がニョキニョキ動いてるんだよ

絵が浮かんでワラタ
186リーマンパチンカー:04/03/22 02:57
>>183
多分あんたの意見が一番正しい。
俺も数え始めた頃はオカルトではないが
いつもそう思ってた。

あと若干だが、打つたびに釘が閉まるというのも
あることはある。ただし、何日もかかってだけど
命釘をゆるく調整する
「浮かせ釘」をやられた場合は多少関係あるかもしれん。
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千円試し打ちの立ち回り

(初心者)
回転数のみで台を判断する。

(中級者)
玉の動きを見て判断しようとする。

(上級者)
打たずとも判る
189ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/01 23:29
(最上級者)
そもそも打たない
190ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/01 23:38
いまのCR機などは釘20/kにしとけば
島で1.2台が適当に出るようプログラムされてる
30/kも開ければ殆どの台が大勝ちか悪くてもトントン
までいけるぐらいのプログラムで出来てるから、実質30/k
開けてるホールなんてないだろう、そもそも遠隔されれば
出るもんも出ないしな。
191ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/02 00:01
釘の場合は店がなにもしなきゃ平均20/k回る
ようになってる、がいったんスイッチ変えれば
玉の打ち出しスピードが若干変わりそれだけで
回りが30/k→20/kに落ちる、最近の台もまた
それだけ確実にシビアに作られてる、遠隔しないで
客ハメル為の防衛手段の一つなのだ!、玉の打ち出しスピード
は時計みながら一分間に何発発射されてるか数えてみそ。
192ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/06 00:18
>なぜ持ち玉になると回りが落ちるのか?

なぜ?
193ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 10:07
>>192
きちんとカウントすれば?
194ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/29 03:28
ゑっ?
195ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/29 15:57
持ちだまはおんどが高いのでぼーちょーしてるからってパパが言ってまつ
で?
197ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/29 22:33
チャッカーに入りにくいんだな
冷やしてから打て
あと、手でつかんで脂分を付けないように、カップですくえ
198ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/29 22:35
悪意としか思えんくらい熱いときあるな。羽打ちには致命傷だよ。
199ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/07 02:26
アタマ悪杉
200ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/07 02:26
気のせいですよ
201いそのきりお:04/05/07 22:42
200
202ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/07 22:47
回転にはムラがある。500円、1千円単位で数えているうちは、1K/25回
というようにデジタルにカウントしているが、持ち玉になると、だらだらと
カウントするというより、感覚的なものに頼りがち。だからムラの間隔が
回らないと感じている一番の理由・・・か?
ひょっとしたら、大当たりの時や、時短中にストロークを変えてしまい、
そのまま回らなくなってしまっただけかも知れんけどw
ムラは2種類ある感じがする。
ひとつは、昔から言われてる回りむら。
もうひとつは補給制御による作られたむら。
2番目のムラは、持ち玉に変わったあとや
特定時間(稼動が高くなる時間)に現れやすい。
今の回りむらは、自然むらだけでは説明つかんと思うが
204ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/09 12:52
>>203
最近は液晶が巨大化したのと、ワープ依存度が結構高くなったから、実際ムラが
激しくなったのは事実でしょうね。
昔:ブッコミ周辺 → 風車 → 道釘 → ジャンプ釘 → へそ
今: 上の流れ プラス
  ブッコミ周辺 → ワープ入り口 → 役モノでウロウロ → へそ

 役モノからボコボコと玉も飛び込んだり嫌われたりして、重複入賞と全く
入らない状態が繰り返えされるから、もうこれは意図的にムラを作ってるとしか
思えない設計ってことでしょう。
205ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/09 13:03
気のせい
206ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/09 13:43
保留止めしまくってたのに
出してから、あ、そういや全く止める機会無いな・・・
って時あるよ。
ムラとゆうか、完全に出る(10箱以上)前と後で。
もうお前にはこれ以上勝たせたくないってことかしら
207ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/15 01:28
チンカススレ
沈下させるぜ
209ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/16 00:04
>>1は失笑ガイド関係者?
それとも失笑ガイド関係者が集まるスレ?
210ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/05/22 14:24
この手のネタっていつ頃から出たのか脳
211ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
ヘタクソはマスでもかいとけ