もう釘なんて関係無いと思ってるパート２

たてた。




前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1071484631/

重要参考ページ
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/square7/pkoramu/koramu.htm

http://sv.mcity.ne.jp/D/11918/index8.html

２

>>1
乙

>>1
乙です
正直Part2までいくとは思わんかった

そして私は再び名無しに潜伏します。

あっそ

１はクギより台の出来のほうが重要だ！ってこと言いたいんだろ？

>>7
「台の出来」の意味がわかりかねます。
スペックですか？
勝つにはヒキです。店の儲けは釘でコントロールしてます。
と思います。

じゃあ終了ってことで

前スレ955さんは明日も来てくれるかな？

１は業界人かもしれない。
遠隔、裏モノ、不完全確率等の市場動向調査をしているのだ〜！
わざと被害者、一般人を装う。

敵を騙すには敵の中に紛れる・・・これ知識人の常識。

>>11考えちゅぎ

993 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/11 00:23
俺は本気で勝つ気で行くんじゃなきゃ別にいいんだけどな、釘が締まってたって。
店の儲けは釘でコントロールしてるのは事実なんだけど（友達２人パチ屋だし）、
釘が悪いって分かってて打っても確変のヒキがよけりゃ勝てるし、スロだって
低設定って分かってても引きがよけりゃ勝てるし（ひきぎわが肝心か）。
まあ確かに不利な戦いではあるが。

前スレのこれが私のレスです。他にもありますが。
業界人ではないですよぉ〜。

もう寝ます。

釘一つで何もかも変わる！昔からのパチ屋の常識。
もまいら、小さな拘りより大きな（長い期間の）全体の動きを嫁！

1はボッタ店の店長です

>>1は神様でございます
１様のような方がいらっしゃるかぎり
パチ屋は安泰でございます。
今年もなにとぞ御贔屓のほどよろしくお願いいたします。

ここはどうか知らないけど、パチンコ・パチスロスレに業界人が
いる事は間違い無いだろ。
てか、居ないほうが不自然だ。きっとそれがお仕事の人もいるんだろうな。
ダークな部分を必死で隠したり色々ＲＯＭしてても面白い。
スロへの誘導もし出したみたいだな（ｗ

>>17
＞きっとそれがお仕事の人もいるんだろうな

君は何歳ですかｗ

えっと、とりあえず前スレで出た話題。


982 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/11 00:01
パチ500台、スロ120台の規模の店の一ヶ月の粗利のノルマがどれくらいか知ってたら、

パチンコなんて釘調整だけで済むってことは簡単に理解できる。


985 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/11 00:10
>>982
ノルマｷﾎﾞﾝﾇ!
パチンコ専門店はどうしてるんですか？

989 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/11 00:15
955が総攻撃くらっていますが、俺もあんまり955と思っていることがそう変わらない、
毎日通って収支だなんだと必死な人たちとは違う、お店のカモなバカリーマンオッサンだす。
スロの雑誌なんて読まないので、スロの仕組みはよくわかんねいが、
変なことやってるとこはやってるんではなかろうか。
そして、変なことやってる店はむしろ蔓延しているのではないかと思うんだが。
特にイベントと称して出しますよ〜なんてやってる島や
新台入れ替えしたばかりのぜんぜん回らない島がやはり噴いてたり、
入れ替え直前の島がいくら稼働がよくても、ドル箱持っている人間がほとんど居なかったり、
目の当たりにすればそのようにどうしても考えてしまうよ。


997 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/11 00:35
>>989
新台は客の入れ替わりが激しいからではないのかな？
出なかった人がやめても新台だから別の人がすぐ座って
・・・の繰り返しかな？
結果的にほとんどの人が最低でも１箱は持ってる状態になるんでは？
よくわかんないけど。

パチンコ。。。オカルトで十分喰っていけています。
やっぱ、止めどきが肝心
たとえば魚群はずして、お詫びの当りが１００回転で来なかったら止めてる
俺の場合はカニ歩きでお座り一発が多いけどね・・・
オカルトはパチンコライフを楽しくさせると思うけど・・・

俺は午後六時頃から行って一番出てる島で打って勝ってます
その島に空き台がないときは帰るし
危ない店なんでしょうが おいしいです

今一番出る台は？

俺はハットリ君がアツイ

パチンコで負けて電波君になる人って本当にいるんだな
人類滅亡信じたりマルチとか宗教にはまらないでね

ガチンコ7が熱い

>>22
それは危険だ

ホルコンの仕組みを考えたら、明日からでも止めたほうがいい

>>10
呼んだ？何か用でしか？

>20(989）

入れ替え直前のシマはどう考えても稼動悪いだろ。
稼動悪いから入れ替えになってしまうわけで・・・。

・・・ところで955が来ないね。

この２つもテンプレに入れた方が良いな

ザ．パチンコ２
ttp://www.pachinkobible.com/kouryakuho1.htm

パチンコ屋の店長に訊け！パート3
ttp://gamble.2ch.net/pachi/kako/1033/10332/1033277229.html

来たね。

>>28
こんばんわ955さん！
俺はあなたに用事ないけどあなたが来てくれると
スレが盛りあがります。
みんな大歓迎です。

今まで出た攻略法で使える間に一般に知れたものはない。

>33

唐突になによ・・・。

>>32
こんばんは。みなさんお元気な様で何よりです。
あんまり用が無い様なので今日は寝るか。
32さん、元気そうだからみんなを盛り上げてあげてくれ

俺の他にも955待ちがいた！
955さん、面白いコト言ってくれー。

>>36
今日はあんまり乗り気じゃないんだよね〜
おまいが笑わせてくれたら考える

馴れ合いで真実は見えない

>>38
漏れもそう思う。
何人いるのかわかんないしなｗ。意外と少ないんだろう・・・
38さん真実知ってるの？教えてちょ

じゃあさ、何人居るのかみんなで返事してみようよ。
とりあえずおれ。

つーか955は自分が書いたことが真実と思ってるわけじゃないの？

>40
はーい。

オカルト派はスロのＤＤＴの効果を知らないのだろうか？

>>41
おまいは前スレの誰でしか？　名無しさんが多くてわかんないだよね。
誰が何言ってるのか解んなくて話づらくね？
で、書いた真実とはどの部分でしか？

とりあえず前スレの984の母ちゃんが心配ではある。

知らないんだろ。
だからオカルト派。

間違えた。おれ669．

ジサクジエン失敗。

推定３〜４人かｗ
>>46
オカルト派はそれで楽しんでるんだからいいんじゃない？
何でみんなオカルトさんをばかにする訳？漏れには理解できん。
それとスロの話しだすとごちゃごちゃして訳わかんないだけど。
パチンコの釘のスレッドだろ？
43さんはスロット派みたいだけど、何でパチ板でＤＤＴとか言ってるの？
パチンコ専門店もまだまだ多いよ。

スロを打てない＝馬鹿＝パチ打ってもオカルト信じてばっかり

オカルトはいいが、
ホルコンってわけのわからんこと言い出す奴等がムカツク

スロをちゃんと打てる人はパチ打つときもオカルトなんか
信じないんだよ。
ちなみに俺は両方打つ派。

猫で小判やビーナスラインのＤＤＴの効果を知れば、
釘やネカセやステージの癖は重要ということがわかる

>48
話の流れでＤＤＴが出てきてもいいんじゃない？
わかりやすい例として出してくれただけでしょ。

パチンコでもスロットでも裏の特徴つかんで勝ってる人間はいる。
遠隔店で打つ奴はよほどの依存症かサクラ。
ホルコンって言ってる奴は、攻略法会社の人間かかなりのアホ。

>>49
49さんは46さん？
スロの方が儲けが大きいから？
前スレでも言ったけど漏れはスロ打たないんだよ。
で、49さんがみんなにスロを勧めるのはナゼでしか？
43さんからレスも無いので盛り上がらないねｗ
寝るか？

今はスロットだけでもパチンコだけでもダメだ。
どっちも打てないと楽しくないし勝てない。

49は別の人。

>>55
いや、そういうことじゃないんだよ。
スロも打てるけど、パチのほうが好きだから
パチ打つって奴は、ホルコンとかあほなこと
言わないのよ。

>>55
俺の言った意味わかってないでしょ。

真のプロは釘じゃねぇ！
ストロークだ！
俺はどんなボッタ店だろうが、
ボーダーは回る台をみつける自信あるぜ！もちろん絶妙なストロークさばきでな！
釘なんかに左右されてる時点でトーシロ同然！！

>>60
2点

話の流れ切って申し訳ないんだけど、パチ屋って０．１ミリからの
釘の調整するんだよ。
ほぼ毎日。1日平均２００台くらいの調整するんだって。
1時間半くらいかかるって言ってたよ。
大きく開けシメするときはもっと時間がかかるんだって。

ホルコンで出玉調整するとしたらそんなメンドクセーことしなくて
いいじゃん。ボタンひとつで予定の割り数になるならさ。

これは実際に釘いじってる友達に聞いたんだけど、かなりの
大手チェーンの話。
ほかの店は知らんけどね。

>>57（669）
スマソ。
>>58
そうか。58さんはホルコン否定派なんだ。やとわかったよ。

で、言いたい事は完全確率でも店は成り立つから
不正なんてそんな危ない事はしないですよーっ。
Ｋ察の偉い人がちゃんと取り締まってくれるし
保つー協もしっかりチェックしてるから心配すんなって事？
で、
俺はスロもパチも勝組みだからホルコンだ〜不正だ〜って騒いでる香具師が
あほに見えるって事でいいかな？

寝るわ。またいつか。

ねえ、955って裏モノとホルコン（遠隔）一緒にしてない？
６３読むとそうとしか思えん。

最初から話がかみ合うはずねーよ。

>>65
あっなるほど。

>>62
釘は大抵の店はいじってるね。
最近だけど、朝一行ったらドル箱の中にシキネスゲージが忘れてあってﾜﾛﾀ!
記念に貰って今も持ってるよｗ

やっぱり回らんと客は引くし、確変ハマリで玉増えすぎても店は
困るだろうし釘はいじるだろうね。

もうパート２か・・・。
「重要参考ページ」って5年ぐらい過去にタイムスリップしても役に立たない内容ばかりじゃんか。
しかしまだ９５５みたいなアホがまだいるんですね〜。業界関係者ですか？しかしアホですね！

>>67
いや、だからさ、確変ハマリとかで玉増えすぎても
全体で考えれば大丈夫なのよ。
パチ屋に勤めてみなよ。分かるから。

はいはいわかりますたｗ
仕事持ってるからパチ屋に勤める気は無いけどｗ
みんななんで店の味方なの？勝負師としては店は敵だろ？その方が面白いじゃん。

>>65
裏モノとホルコンいっしょにしてないよ。
裏モノは字の通り。
ホールの出玉やなにやらを管理してるのがホールコンピュータだろ。
後ね、遠隔って言葉も好きじゃ無いんだ。
あの客に出してやろうとか出さないとかピンポイントで操作なんかしてない
と思うよ。そんな暇ないだろ。
全体の割り数調整に何が一番便利かと考えた時に
今の時代だったら釘よりもコンピュータで一括調整が一番考えられるって思うだけ。
特に大型チェーン店なんかチェーン店全体がオンラインで繋がってるよ。

コンビニといっしょだね。
コンビにも売上推移、時間別売れ筋商品とか全部オンラインで一括管理されてるだよ。
レジ入力するときにおまいら客の性別、年齢層まで入力されてるんだよ。

パチンコもハイテク時代になってもいいのにね。
今だに釘かよーー！！って思う訳。２〜３０年前と変わらない業界なんてある？

漏れも明日早いから寝るわ。またね。オヤスミンミン。

うーん、955の話し聞いてるとやっぱほんとにホルコン使ってる
んかなって思い始めたぞ。俺は。

ここに
ttp://homepage1.nifty.com/msworkksj/ooatasyousai.htm
ホールコンって書いてるよ。

んとね、何を言いたいかとゆうと、やっぱホルコンは
データ管理するものであって出玉調節じゃないってこと。

　　　　　　　　　1UP
　　 ∧＿∧ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1UP　__,,,,,,
　　　ノ　　γヽ　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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　　　　　　　　│
...─────┘

>>71
同士ﾊｹｰﾝ!!
漏れはね、店が別にホルコンで収支調整してもいいと思ってるんだ、実は。
企業として当たり前だろって思う訳。
利益の安定は企業にとって第一条件の一つと思う訳。
客は、その中で一喜一憂して楽しめばいいと思う訳。

でもね、現行法律上とか大人の世界の利権関係が絡んでるから
表向きに出来ない部分があると思う訳。
今、業界も悩んでるんじゃ無いかって、ある意味同情してる訳。

と脳内妄想ですたｗ

今日はほんと寝るので、またね。

>>73
本当に見せちゃいけない物（部分）はネットにも出さないと思いますよ。

ボダ理論てのは、一日回る台を打って長期的には結果が出るってもんらしいので
実際行動が伴わないので、自分で実践するのは不可能にちかいな。
よって裏でもホルコンでも遠隔でも何でも良いが、
会社帰りにちょっと寄って、あわよくば勝ちてーなくらいな調子なので
釘あいててよく回る台に越したことはないけど、
回らなくても初期投資が少額であることのほうが有り難い。

>>77
等価・貯玉再プレイで打て

>>77
あんたが正しい！！！！！！

でも、今このスレの話題はそういう話しとはちょっと違うんです。
店の儲けは釘で調節なのかホルコンで調節なのかなんです。

でも私はあなたの考えは非常に良いと思います。

>>79
勝手に決めんなボケ(・д・)

>>80
ごめんなさい（´Д｀）

>>80と>>81は
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）

>>82
勝手に決めんなボケ(・д・)

忍者ハットリくんなんてどうだい？
CR機にしてはよくでるしコストパフォーマンスも大きい
手裏剣盤に引っ付けばへそにはいるし
アクションが面白い

俺はハットリ君だとパチンコが面白いね

>>75
あまり不正に寛容なのもどうか。
利潤追求が企業の第一義なのは確かだが、
営利活動としての業務の最前線は、今でも営業担当が足で回り商談する事であり
店舗販売なら広告や陳列の工夫でお客を惹き付ける事である。
言わばアナログ的な業務。
パチンコ店は、釘や機械割設定の工夫で経営努力するものであり
ましてやギャンブルという特殊サービスを業態とする以上
いわゆるホルコンによる利益の自動調整など言語道断。

>>86
パチンコは法律上ギャンブルとは提議されておらず、
換金行為すら禁止されています。
実際に不正摘発、某国への送金、脱税等、日常茶飯事の業界に86的発言は
世間知らずと言われてしまいますよ。

>>87
ギャンブルまがいの景品交換というだけでも十分特殊な業態だよ。
世間知らずとは心外だ。パチンコならずとも経済行為が本来、際限無いもので、
第一線ではしばしば法規すれすれの領域に到達する事は承知しているんだが。
だからこそ利益獲得の構造を、店本位の立場に立った合理化にまかせる
べきではないといいたかったんだが。

不正防止age

>>88
流れから読み取ると88さんは86さんだよね？こんばんは。

漏れの75のレスだけ読み返すと確かに不正に寛容と読めるかもね。
その点についてはスマソ。
でもさ、漏れの言いたい事は不正に対し寛容にすべきだー！ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
って言ってるんじゃ無いんだ。

そもそも88さんの言ってる

>第一線ではしばしば法規すれすれの領域に到達する事は承知しているんだが。

ってのはどこまでしってんの？良かったら教えてよ。
でね、漏れが言いたいのは漏れの脳内妄想である70のレスに書いた事なんだけど。
もう一回＞70読んでみて。
そいでもって、もしホルコンによる調整が事実行われていると仮定した場合、
その事実をうやむやにしてしまっている現状に問題があると思う訳。わかる？
日本語へたでごめんよ。

つづく・・・

つづき。
でね、88さんに言う店本位の立場に立った合理化にまかせるべきだとは思って無いの。
まずはステップ１としては事実を表に出す事が第一優先だと思う訳。
すべてはそこから始まると思ってるんだな。
よーするに漏れも88さんの言ってる通り、オカシナ特殊な業態がイカンと思ってる訳。
今の業界は矛盾しまくってるでしょ？
本来の庶民の娯楽的パチンコ状態に戻ればいいなぁって思う訳。
で、75みたいな言葉足らずな話をしちゃったワケダｗ。すまんの。
言っとくけどホルコンによる収支調整は漏れの脳内妄想が前提だから。
だから前スレでも、名無し隊に集中攻撃受けてるわけ。

まぁ裏モノとかだけならその店だけ摘発すればいいんだけど、
経営上、技術上、一番合理的な方法はホルコンと連動させる事だと漏れは思ってるわけだ。

去年も全国規模へ展開の裏ROM製造会社が摘発されたってニュース流れてたけど、
その裏モノ利用ホールは全部開示されて無いでしょ？おかしな話だよねｗ
ｋ察さんも含めて、今のパチ業界はどうかしちゃってると思う訳。
あくまで漏れの脳内妄想だから、頭きてんならレスいらないからねｗ
長文スマソ。もう寝るわｗ。オヤスミンミン♪

>>91
頭にはきてないが一応、
70で引き合いに出しているコンビニ等のレジシステムは
商品の動きや客層情報から売れ行き傾向や売上・粗利等の各種データの
集計を統合するものだろう？
それらのシステムは流通小売業界の販促を飛躍的に高めた。
しかし、それ自体が利益確保に対して能動的に働くものじゃない。
パチンコ店のホルコンも同じだろう。
だから、それもってパチンコ店経営が遅れてるというのは適切でない。
だが噂される機能が普及してるなら
一転して最先端のハイテク業界という事になる。
まず実情は明らかにさせたいのは同感。

あんたたちが思ってるほどパチ店はハイテク化されてないよ

玉の管理なんかものすごく古典的ですが

↑お前が住んでる「ど田舎」のパチンコ屋ではな。

>94
ん？ど田舎ほど大手チェーンが入り込みやすいんじゃないの？
都内だけど、ガイアもマルハンもないよ。
駅前には昔から有る地元のパチ屋が陣取ってまふ。回んねぇ・・・・　
いっそ大手に来て欲しい。
個人的な意見だけど、
パチ屋に都会も田舎も無い。
まず競争相手がいるかどうかの話。あとはそこに住んでる人間のバカ度。

＞95
大手チェーンは大きい入れ物要求するからねぇ。
漏れも都内で駅前に3店小さいパチ屋があるけど、
協定でも結んでるんかいっ！！って位に3軒とも回らねぇ。
2.5円、2.65円、2.8円だけど、どこも1K辺り10そこそこ。
1K20回なんてあったらお宝台モノですがな。
本当、いっそ大手参入してくれないかなぁ。

>>95
青森県はバカ度最上級です。

>>94
だれおまえ
関係者か？
妄想信者はきえろ

とりあえず参考にせぇや、釘信者
http://homepage3.nifty.com/tokupachi/content_sono2.html
http://batman.cside.com/batman1.html
http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcgs.html
http://crossbutterfly.fc2web.com/tyatya.html
http://www7.ocn.ne.jp/~akahige2/
http://members.at.infoseek.co.jp/sigma21/daiban.html
http://www1.ocn.ne.jp/~tet03/PACHINKO/Group.html
http://www.pac777.jp/p_05_01_answer.html
http://www.goodkey.net/~hibiscuscafe/school.html
http://spclife.at.infoseek.co.jp/kouryaku1.html
http://www2.ocn.ne.jp/~mouke/patinko.htm
http://www.alfee-hitachi.com/event/newpage4.htm

で
何万騙されたんだ？

もう愛なんて関係無いと思ってる

>>99
見なくてもわかるよ。全部何かを売りつけるサイトでしょ。

３．攻略法の購入について


次のことに了承して頂ける方のみ購入し楽しんでみてください。

　　�@攻略法に嵌（ハマ）らない。
　　�A基本理論を忘れない。
　　�B100％ではなくあくまで確立を上げるための手段であることを忘れない。

僕がここで提供する攻略法は全て僕が有料で購入したものです。購入先は言えませんが。なので皆さんは決して高額な料金を支払って他の攻略法等買わないでくださいね(^_-)
また新しく情報が入り次第商品リストに上げていきますしリクエストがある方はどしどし問い合わせて下さい。問い合わせの多いものに関しては皆様からお支払い頂いた金額から僕がまとめて購入して提供いたしますので。

http://i.peps.jp/goto4ゴトサイト

>>99

初当たり誘発打法って・・・。
バカ丸出し。

ホルコンの話って、こういうガセ情報サイトが、自分たちの
攻略法を売りつけるための作り話ってのがよくわかったよ！

ありがとう。これを見ればホルコンで出玉操作とかいうかわいそうな
人たちが減りますね！

>>103

確立じゃなくて確率だよ〜。
漢字の意味くらい知ろうね。

>>106
わざと漢字を間違えてるんですたぶん。
２ｃｈではそれが普通です。

石雀　卒

石寉　　　　　亠
　　　　　　＞糸＜
　　　　　　　　十

どうやら俺の勝ちのようだな。

石寉　　　　　亠
　　　　　　＞幺＜
　　　　　　　　十

どうやら俺が勝ったみたいだな

ホルコン肯定サイトはガセ攻略法売りつけるいかがわしいサイト。
釘（ボーダー理論）サイトは絶対そんなことしないもん。

>>92
漏れのつまらん話にレスサンクスでつ。
まぁコンビニの話は直接関係ないわけだがｗ。
でもさ、92さんの言ってる
＞それらのシステムは流通小売業界の販促を飛躍的に高めた。しかし、それ自体が利益確保に対して能動的に働くものじゃない。
の意味漏れにはわかんねーな・・・
各種データを何の為に取ってんの？最大限効率化を図るためでしょ？？
販促促進、効率化に大きく作用したって事は、充分能動的だと思いますが？・・・
じゃなきゃデータ取る必要無いじゃん。漏れおかしい事言ってる？

で、パチ屋さんもホルコンで台ごとに極めて緻密なデータを集計してる訳だよね？
だから、せっかくあるそのデータを収支調整に利用するかどうかって話じゃない？
漏れは、これこそが意図的な割り数調整には一番有効なデータだと思う訳。
ここが漏れの脳内妄想だｗ。せっかくのデータを生かすか殺すかって事だな。

ただ、これをやっちゃうと完全確率が根底から覆されちゃうから、えらい事なんだけどねｗ
百害あって一利無しって言葉あるけど、（字あってる？ｗ）
ホルコンのデータ使えば一害あって百利ありな訳だな。業界にとっちゃ。
その一害が法規上も一番な問題な訳だなｗ
よって表ざたに出来ないってのがホントのとこじゃ無いかなって考えるワケｗ
すごい脳内妄想でしょ？笑っていいよｗ
>>93
おまいの言う「玉の管理」＝　ホルコンでの集計はハイテクじゃないの？
集計までは現にハイテク化されてんだよ。
その先は漏れの脳内妄想だけどねｗ
そんな事しなくても粗利が大きいから大丈夫とか言わんでねｗ。
じゃぁ粗利をもっと減らしてお客様を遊ばせろー！！って漏れは言いたいｗ。
ではでは。

雀　卓

卓 球

球　技

漏れは攻略法は信じていません。念のためｗ
どこにでも居るもんだよ、金のためならみんなあの手この手でがんばるワケダなｗ
攻略法販売も業界を違った方向から利用した、ある一部分（側面）だな。
意外と繋がってるのかもしんないね？
怖いね、金は・・・
おやすみ〜♪

まぁわかりやすい例がグランドオープンだな。
グランドオープンはほとんどが１８時開館。
なかには１８時開館の２１時閉館なんて店もあるよな。
どちらにせよ短時間でほとんどのホールが激出してるよ。

今、ホールが一番、力を入れてる新海フルスペックのシマの
初当たりの回転数を統計してみな。
今は丁寧にデータがついてるからな、回る回らんに関わらず
間違いなく確率３５０分の１より上にいく事はないよ。
なぜって？

ホルコンで設定を上げて電圧ブンブン

えっ遠隔？

警察がんじがらめのオープン初日から遠隔なんてやるかボケ！

何度も言うがホルコンと遠隔は違うのね。
ホルコンは合法。

台のデータなんて、アウト・セーフ・ベース・ＢＹ・差玉・スタート・ＴＹ・ＴＳ・ＴＯだけ

BやBYやSの異常（ゴトの可能性）がなければ、パチンコが楽しいなんて馬鹿がいれば問題なし

>>119
なんで合法なんですか？

だからさ、ホルコンとかほざいてるサイトはへんな攻略法
売りつけてる所なわけなのよ。
まだ意味わからんのか。

955がだんだんホルコン攻略会社の社員に見えてきた

上手いこと考えたよなホルコン会社
ﾀﾞﾆ村より上手かも

グランドオープン初日で新海フルスペックのシマの初当たりの
回転数の統計が３５０分の１にならないホールがあったら教えろ。
調査してやっから。都道府県別にスレもあるから尋ねたら誰かが
行ってるしな、嘘ついてもわかるぜ。
かかってこいやぁ〜〜！！糞釘信者！！

オレのデータではな、２３０分の１前後になってるな新海フル
バリバリの全国チェーン店だったら１５０分の１なんかもゴロゴロ。
完全確率、糞っくらえよぉ！！！
洗脳された糞釘信者さんよ、時代は進んでまっせ！！！！

>>ホルコン肯定派の人

だからさ、へんな攻略法売りつける為にホルコンホルコンって
言ってる訳。いいかげん騙されてんじゃねーよハゲ！！

126 名前：ホルコン博士 ◆JLtfDmvHuU 投稿日：04/01/14 01:05
オレのデータではな、２３０分の１前後になってるな新海フル
バリバリの全国チェーン店だったら１５０分の１なんかもゴロゴロ。

>>125
おう！！あるぞ！！青森県青森市の最近オープンした
○○Ａって店がそうだ。

>>127
実証してやるから、かかってこいと言ってるんですが？・・・
別に攻略法を勧めてるわけではないが要点はえてると言ってるんだよ。
勧めるんだったら自分のとこだけ載せるだろ、ボケが。
かかってこいよ。

ホルコン肯定派は騙されたので、俺だけじゃなくお前らも騙されろみたいな奴ばかりだろ

あっ、フルスペックじゃないや。ハーフスペックね。
315.5分の１

>>123
ちがうわ！！　ふつーの一般人です。神様に誓います。アーメン。
変な博士がいるね。あんまりかかわりたくない・・・

さて、お風呂入ろ♪

>>131
違うよ。みんな業者だよ。
最近情報が売れないんで必死なんだよ。

>>129
終わった後に言うな。後の祭りだろ。
グランドオープンあったら
事前に言え、調査してやっからよ。

そろそろ
ホルコンじゃなく
新しい何かが出てきそうな1月

今、このスレには合計３人か。

127 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/14 01:05
>>ホルコン肯定派の人

だからさ、へんな攻略法売りつける為にホルコンホルコンって
言ってる訳。いいかげん騙されてんじゃねーよハゲ！！


131 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/14 01:09

ホルコン肯定派は騙されたので、俺だけじゃなくお前らも騙されろみたいな奴ばかりだろ


134 名前：129 投稿日：04/01/14 01:11
>>131
違うよ。みんな業者だよ。
最近情報が売れないんで必死なんだよ。

本当に新台初日は短時間で何であんなに出るんだ？

だからさ、へんな攻略法売りつける為にホルコンホルコンって
言ってる訳。いいかげん騙されてんじゃねーよハゲ！！


ホルコン肯定派は騙されたので、俺だけじゃなくお前らも騙されろみたいな奴ばかりだろ


違うよ。みんな業者だよ。
最近情報が売れないんで必死なんだよ。

>>139
出ませんが？

>>141だったら自分で見てこいや！
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

ホンコン博士かと思った

同じ回らない釘でも
美しい釘調整とぶっさいくな釘調整があるんだよ

みなさん騙されてはいけません！ホルコンじゃなく
ホ〜ルコン（ホ〜ルコントロ〜ラ〜）の略ですっよ。

>>139
釘が良いから保留玉が無くなることがないんで1時間当たりの
回る数が最大になる。

あとね、出ない人がやめてもすぐまた別の人が座るから
ほとんどすべての台で箱盛ってる状態になる。

>>142
まあまあ落ち着け。

∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 　 　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

ルールを守って、みんなで楽しいパチ板にしましょう。

＞＞９５５
システム（機械）自体が能動的に利益を生み出してないこと。
つまり割り数の自動調整というように機械自身が収益を確保してる訳
ではないってことだよ。
ライン側がデータを能動的に活用した営業・販売を実施するのは当然だ。

>>141
出ないってことはその店は新台プロを警戒してるの。
新台プロに儲けさせてそのしわ寄せが常連に回ってくると
店は潰れる方向に向っちゃうんで。

パチ板のどっかに、
ドロンジョの天井ＡＴの次回ボーナスまで継続を、
「普通は25Gくらいしか継続しないのに、200G超えてもまだＡＴ続いた。
この店はイカサマ店だ。」
って言ってた馬鹿がいた。
ほんとパチ板はオカルト馬鹿が多いねｗ

>>150
だから今時新装で出すところはかなりの田舎

139 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/14 01:15
本当に新台初日は短時間で何であんなに出るんだ？

146 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/14 01:22
>>139
釘が良いから保留玉が無くなることがないんで1時間当たりの
回る数が最大になる。

あとね、出ない人がやめてもすぐまた別の人が座るから
ほとんどすべての台で箱盛ってる状態になる。


141 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/14 01:17
>>139
出ませんが？

150 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/14 01:25
>>141
出ないってことはその店は新台プロを警戒してるの。
新台プロに儲けさせてそのしわ寄せが常連に回ってくると
店は潰れる方向に向っちゃうんで。

>>153
たぶん釣れないと思うよ。

だったら自分で見てこいや！
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

>>138>>153って、ここまで言ってもまだわからんかホルコン派！！

業者なら仕方ないが。

　　　　　　　　　　　　 　 __ ---─- ､ _ 　　　
　　　　　　　　　_ -‐´￣　　　　　　　　 ｀ヽ.、
　　　　　 　 ,／　　　　　　　　　 _, へ、　 　 ＼
　　　　　　/ ,ﾍ.　　　 　 　 __,-‐' 　 ::::＼ 　 　 .ヽ
　　　　　/:/'　ヽ　　　 __,-'　　　　　　:::::＼　 　 .ヽ
　 　 　 //　 　 ＼_, ‐'　　　　　　　　　 :::::＼　　..｜
　 　 ヾ`ヽ､ 　 　 　　　　 　 　 　__,-‐' 〃::::::>　　.｜　　　ばーか。
.　　　/'＼::＼　　　　 　 　 __,-‐'　__,-''"::::／　　 .　|
.　　　|.　　＼: ＼　　　_,-‐'　__,-‐'　　::::／　　　　..｜
..　　　| ＿＿_＼:||　 ||| ＿二＿＿＿_::::| 　/⌒.i 　 |　その台どうつつきまわしても、
　　 　 | ￣￣o ﾗ　 ≡￣￣￣￣o￣ ::::|:::::|l⌒l:|　｜　　　　　　確変も単発も出ないよ。
.　　　　| ｀ ‐-‐'/,::::::: 　 ｀ ‐---‐ '´ 　::::|　||⌒|:|　 |　
　　　　｜ 　 ::/,:::::::::::　　　　　　　　　::::::|:::|l⌒|:|　｜
.　　　　｜　:/,:::::::::::::　　　　　 　 　 　 :::::|::||:ノ丿　.|　　　　この台は正規台なんだ。
.　　 　 　| /,::::::::::::＿::)　　　　　　　　::::::::|:|-‐'　　 .|＼ 　　　　名前は新海物語
　　　　 　(,:: '　　　　　　　　　　 ,　　::::::::/|＼　　　 |　｀i⌒｀ヽ　
　　　　　　|　 ￣￣￣￣￣￣￣ 　 ::::::/：.　'＼　　.|＼ﾉ　　　
　　　　　　 |　　　＿＿　　　　　 　 ::::/：:　　　＼　.|　 ＼　　　　　　　　　初当り誘発打法は・・・　ない。
.　　　 　 　/|　　　:::::::::　　　　　　::::/：：　　　　 '＼|　 　 ＼＿　
　　 　 ／/'　|　　　　　　　　　　 :::/：：:　　　　　　/|　 　 　 ＼　　　　
　　／　/'　 　|　　　　　　　　　 ::/：：:　 　 　 　 /::::|
　　　 /'　　 　 l＿＿＿＿＿＿/：：：　　 　 　 /::::::::|　
　　 /　　　　　 |::::＼：：：：：：：：：：：:　　　 　 /::::::::::::|　

>>153
業者必死だなｗ

>>156
いや、ここまで突っ込みようのないこと言ってんのに
突っ込むのは業者確定じゃん。

このスレのタイトルは
「業者ＶＳ業者　勝つのはどっちだ！？」
に変わりました。

波派の立ち周りとかを少し書いてみるか。
台は基本的な新海物語あたりだとしとく。
基本的には上がり波台をハイエナしたり、
波が悪くなりそうだったら適宜操作しつつ、
ビッグウェーブ到来を待つ、って感じだろ。
具体的な操作方法とかはここには書けん。
実は俺一人で組んだ理論じゃないからさ。
しかも俺も理解しきっているわけじゃない。
俺左脳人間だから。波論は右脳人間向き。
最後には結果が全て証明してくれるっしょ。
完璧に極めれば波論＞＞確率論だと思う。

>>157
あ！！金さん！

>>162
彡(-_-;)彡ヒューヒュー

完全確率？
笑わせんなよ。
グランドオープン
行って骨の隋まで
ホルコン味わってこい！！

う〜ん、このスレでホルコンを否定するレスを書き込むってことは
業者さんに対して営業妨害だな。
あんまり無茶なレスは避けよう。

自分で博士なんて逝ってるバカモノは
ホンコンでＳＡＲＳも味わって来い！

>>博士

博士は最初にホルコンの情報を手に入れたときは
どこでその情報をＧｅｔしたんですか？

いかがわしいサイトですか？

そうだ。ソースを晒せ。
ここを見ろとかの逃げでなくて、直球で来いヴぁか博士君

痛いところをつかれて博士が答えられなくなったか。

>>169
そんなこと言ったら営業妨害ですよ。

うぅ、せっかく私の立てたスレを盛り上げてくれる方が増えた所だったのにぃ。

やはり逃げたな

>>169
どうやらマジでそのようだな

ここまで人が減ると
>>167
>>169
>>170
>>171
>>173
が同一人物だというのがばれてしまう。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞な、なんだってぇぇ！同一人物の自演 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

自演です。
回線きって繋ぎなおせば連続投稿規制もなんのその。

>>149
お風呂上りです。さっぱりしましたｗ
えらいスレがのびてますね！ﾋﾞｸｰﾘ
149さんて92さんでしか？
能動的と言ったのはコンビニでの例え話だよ。
日本全国のレジから入力されたデータで、在庫から発注、運送ルートに至るまで
データが生かされてるって事が言いたかっただけ。

パチンコのホ〜ルコンの集計データを割り数自動調整に利用されてるかも〜っ！
ってのは漏れの脳内妄想って何度も言ってるやん。

あとさ、マジで漏れは攻略会社の回し者じゃないんで、そこんとこ頼んマス。
攻略法なんてあったら、あっと言う間に広がっちゃって、台が撤去だって。
第一に、パチメーカー自身が一番最初に買って見てみるだろｗ
大体さぁ攻略本の広告（スポンサー）見てミソ。ｱﾔｽｨｰのばっかじゃん。

なんか荒れてるね・・・
どうせやるなら楽しいパチンコしましょう♪。148に禿上がるほど同意。
おまいが言うなって？ｗ。スマソ。　あくまで個人的、観測的意見でし！

博士にキツイこといったら居なくなっちゃったんです。
ごめんなさい。

う〜ん、じつは利益調節は釘でもなくホルコンでもなく
一般人の知らない別の方法だったり。
両者とも騙されてるのかも（w

>>955は回し者じゃなくても
博士君は回し者だったようだな

955は何を言っても「俺の脳内妄想」で返す、
という必殺技を繰り出してくるだけなので、相手にしないでやって
ください・・・。

ＰＳ　ホルコン博士は必死だったな。

んだな

ホルコン博士、ナナシ、ぱっちもにを囲んでオフ会やって下さい。

まだホルコンで出玉調節してるとか言う香具師はこれ読め。

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072149006/

>>181
955さんは良い人ですよ。業者じゃないんですよ。

楽しむためには、釘は重要。
勝負のためには、店を見る眼が重要。

もちろんホ〜ルコンですがネットとか
いくら詮索してもホ〜ルコン（ホ〜ルコントロ〜ラ〜）
の記載などでてきません出てくるのは、ホールコンピュターの
ことだけだが勿論業者とオーナー間での話になるとホ〜ルコン
の話は最も重要な交渉の一つとなるのです。

ひょっとしてこのスレは

---------糸冬　　了----------




・・・・・・ですか？
釘派の勝利ってことで。

>>188
ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ！sageで勝手にスレを終了させちゃう恥ずかしがり屋さんﾊｹｰﾝ!ｗ
釘派の完全勝利の根拠を教えてれ！頼む！
>>185
サンクス。良い人なんて久しぶりに言われたので、単純な漏れはうれしい。
カンシャカンシャ。とりあえず業者疑惑は晴れたわけだな。
>>181
この手の話をするとさ、必ず「脳内妄想患者降臨！」とか言われるわけ。
たしかにホ〜ルコンで集計されたデータを利用する事による割数自動調整は
業界自体が硬く口を閉ざしているので真実は見えんわなｗ
だから、漏れは「脳内妄想です」っておまいらに言われる前に先に言ってるわけだ。
でもよ、せっかくのデータを使わないのはナゼか漏れに解りやすく説明してくれｗ
限りなく黒に近い業界を必死で擁護するおまいの意図をおしえてくれ〜っｗ
で、無いと漏れの妄想は膨らむばかりだー！ｗ
おまいらこそが業界人で無いかとの妄想もでてきたぞｗｗｗ

さて、お風呂入ろ♪
いちおうsageとくねｗ

あ！！来てくれた！

>>955さん

>>184を見てください。

またまたお風呂上りでつ♪
>>190
おまいだれ？
sageたのに早い食いつきですなｗ。漏れを監視してるの？ｗ
>>191
184のどのあたりを見ればよろしいでしょうか？

>>955さん

このスレ↓

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072149006/

行って見て下さい。向こうのスレの方々には紹介しておきましたから。
出来ればそこでホルコンについてなにか質問してみて下さい。

業界のことを知りたかったら、メールくれ。
確率も、ホルコンも、ボーダーも、勝つためには
ほとんど意味がない。

グランドオープン初日で新海フルスペックのシマの初当たりの
回転数の統計が３５０分の１にならないホールがあったら教えろ。
調査してやっから。都道府県別にスレもあるから尋ねたら誰かが
行ってるしな、嘘ついてもわかるぜ。
かかってこいやぁ〜〜！！糞釘信者！！
グランドオープン初日で新海フルスペックのシマの初当たりの
回転数の統計が３５０分の１にならないホールがあったら教えろ。
調査してやっから。都道府県別にスレもあるから尋ねたら誰かが
行ってるしな、嘘ついてもわかるぜ。
かかってこいやぁ〜〜！！糞釘信者！！
グランドオープン初日で新海フルスペックのシマの初当たりの
回転数の統計が３５０分の１にならないホールがあったら教えろ。
調査してやっから。都道府県別にスレもあるから尋ねたら誰かが
行ってるしな、嘘ついてもわかるぜ。
かかってこいやぁ〜〜！！糞釘信者！！
グランドオープン初日で新海フルスペックのシマの初当たりの
回転数の統計が３５０分の１にならないホールがあったら教えろ。
調査してやっから。都道府県別にスレもあるから尋ねたら誰かが
行ってるしな、嘘ついてもわかるぜ。
かかってこいやぁ〜〜！！糞釘信者！！

>>193
193さんは191さんでしか？
ざっと流してROMったけど、いかにも２ｃｈらしくて楽しいですね。
わざわざ紹介までして頂いたみたいでｗ
ただおまいに誘導されたくは無いかな？って感じｗ
表向きのホ〜ルコンについての概要は知っていますので（ソースもいっぱい読みましたし）
ご紹介の「初心者専用スレ」でも同じような回答だと思うのでやめときますｗ。

漏れはもっと大局的に業界構造を知りたいわけで・・・
おまいが詳しいなら漏れの189の質問に答えてくれｗ
おまいが業界を！完全確率を！必死で擁護する理由をｷﾎﾞﾝ!♪

隣に座ったおばはん殺しちゃルルルＲ
なんで人が新海３箱全て飲まれて、切れかけを抑えて気分転換に準新台をうって４ｋ入れて偶然にカクヘン引いてよしっこれから１０連荘しちゃるうううううとおもって
コーヒー買いに席立って帰りにトイレいって吠えて席に帰ってきたら
オバ犯がおれの隣の台座ってるん、なななんああななんでこのコーナーの台他にもあるでしょ、カクヘン中の俺の台のなんで隣に座るの、
普通どう考えたって座らんでしょ、さあこれから俺は周りを気にせずこの台と向き合ってコーヒーでも啜りながら楽しもうと
思って帰ってきたらおばはんがなんで横に座って(「･･)ﾝ?年可笑しいやろ、それで案の定ワンセットで終了、
ふぉざけおばはんなんで３ｋ目でカクヘン引くんそれが時短引き戻しの５連って何、店の回し者ですかあんた結局俺のワンセットで終わった
２箱わ全て飲まれておばはんはそれを見届けてから帰るってかほんまにやばいでやばいでやばいでおばはん覚えといて下さいね
その前にも海で最後の１箱ぶっこむ時に２つ隣に座ったおばはんきょろきょろしやっがって体をこっちに向けて打つなと頼むからリーチが掛

>>193(初心者スレの588)
漏れに早く食いついた割には、おまいは自分では何も答えれんのか？
他人ごとながら悲しくなってきたわ・・・
おまいはパチブーか？両親は元気か？
もしそうだったら２〜３日パチ我慢して、日帰り温泉旅行でも連れて行ってやれ。
もっと成長した違った自分を見つける事が出来るだろう・・・。
あんまりにもつまらんので寝るわｚｚｚ
しばらく漏れも名無し君になって潜伏するかなｗ
じゃあな。おやすみ♪

漏れは温泉組合の回し者でも無いので、誤解なきようｗｗｗ

>>189

使ってるよ。釘や設定を調整するときに。
ゴトの発見にも使えるし。

逆に質問。
前にも聞いたんだけど、なんで釘を調整するわけ？
もう１回書くけど、

釘調整はほぼ毎日。
１日平均２００台。（店の規模は知らない）
平均して１時間半ほどかかる。０．１ミリの調整なら。
大きく開け閉めするならもっと時間がかかる。

これは全国で１位か２位のチェーン店の話。
ホルコンがあるのに、どうしてこんなメンドクセーこと
すんのか答えてみ？955よ。

>>199
ここはマトモなこと書いても多分相手にされないよ。

オカルト負けっぱなし馬鹿が多いから。

>>199
回りすぎるのに当たらないとゴネル客が出てきてあやしまれる為。DQN客対策。
回らなすぎると客が飛ぶ為。
優良店には釘調整は不可欠。万年釘店に良い店は無い。
ホルコンと不正操作を一緒にしてませんか？

>>200
＞オカルト負けっぱなし馬鹿が多いから。
アフォの一つおぼえですか？
200みたいなレスも多分相手にされないでしょう。

スロットで全台低設定にするのと、パチで全台釘を閉めるのと同じでしょ。
スロットは設定でパチは釘なの。
文句ある奴かかって来い！！

>>202
機械割のこと言いたいんだろ。
でもさ、>>200読め

>>201

あのー、たとえばヘソを０．１ミリ締めても、１ｋ当たりの回転数に
してみると１回転も落ちないくらいらしいです。
もちろんデータ上では差が出るが。

＞回りすぎるのに当たらないとゴネル客が出てきてあやしまれる為。DQN客対策。
　回らなすぎると客が飛ぶ為。

つまりこんなレベルの話じゃないんです。
こんなにあからさまに回転数に差が出ないような微妙な
調整をほぼ毎日してるってコト。

そして月の売り上げ目標に合わすんだってさ。
「それが俺たちの仕事だから」って勤めてる友人から聞いた。

いやいやいや、なんか違うぞ。

回転数に差が出なかったら調整する意味ないよ。見てあからさまじゃなくても。

微妙なシメでも、一日打ったら千円あたり何回転かは落ちる。
↑
という程度だから、
ちょっと千円打つだけ、みたいな客にはあからさまには感じられない。
しかし、一日打つプロにとってはそれは大問題だし
それが数百台ある店側にとっても大問題。

という意味だよね。

稼動率が大事です。

>33ゴールドXの攻略方はでたけどね

ていうかでたことないというなら俺が一番に出せば
先駆者という事に・・・いっちゃおうかな〜

ちんぼのでかさが大事です。

>>203
消えろ勘違い君ｗｗｗ

ちんぽは大事です。

攻略のヒントはホールを攻略する事からはじめましょう。

205サン、そういう意味です。
俺の文わかりにくかったでしょうか・・・。

ちんぽの臭いが大事です。

204さん、
回転数にあんまり差がでない、ってとこが誤解を招くような気がしただけで
細かいこと言ってｽﾏｿ　全然分かりにくくないです。

俺はホールのデータをとりこれを元に
月５０マンは勝たせてもらってるけどね。
例えば今日の具体例をだしてみると２４１番が最初に当たりをひき
それをおうように７１番１６１番３８１番８１１番の台が出ておりました。
それを考えるとどうでしょうこれはただの偶然と言えるのでしょうか？
俺はこのデータを元に勝たせてもらっていると言えます。

ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p19 (102)　ですごそうなやつがいるぞ

>>216
わかりやすい具体例だとは思うが、それで常勝ってのは無理があるぞ。

そもそもその店、末尾が１の台って何台あるのよ？
末尾が１の台は全部当るの？
当った後もハマらず当り続けるの？
末尾が１以外の台は当らないの？

まさか、末尾が１の台で次に当りそうな台を予測して何回も台移動し続けるんじゃねえだろうな………

そんな都合よく台が空いてるわけがない

199は無視されました
あげ

222

あのさ、こっち見てみろよ

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1071767077/

このスレとは話のレベルが違いすぎる。
なんて低レベルなんだ！このスレは。

釘の話しようよ

釘の読み方なんか覚えても仕方ない。
出る台はあらかじめ決まっていると思う。

そうだそうだ！

遠隔厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今日午前１１時、入ったことのない、とあるパチ屋に入る。
開店後まだ１時間しか過ぎていないながらも、
空き台を探すのに少々時間を費やすほど繁盛している。
そんな中一台の空き台に座る。
その途端、隣に座っていたオッサンが

「その台、ついさっき魚群外れたばっかりだよ!!」
（だからその台ハマルよ。とでも言いたいのだろう）

「あ、そうなんですか。」と言いながら軽く愛想笑いをした俺は打ち始めた。
打ちながら俺は

「こんな客ばかりだから、パチ屋は釘だけで商売できるのだろうな」

そう思いつつ、その台が1000円で14回しか回らないことを確認して店を後にした。

夜、改めてその店を覗くとその台は２０００回嵌りを達成していた。
オッサン、ありがとう。

コンピュータ全盛の現代において釘調整が全てと考える香具師って(ry

釘素人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

大した根拠もないのに推測で得意げにしてる香具師って恥(ry

>>230
「ＰＣなら何でもできる」とか思ってるだろ？
そーゆー奴がパソコン買ったりすると、自分では試しもせずにﾄﾝﾁﾝｶﾝな質問ばっかしてくるんで泣ける。

当たりの振り分けなど、PCで自由自在でしょう！

>>234
釘だけで全然儲かるのにどうしてコンピューター制御する
必要があるんですか？

>>235
30年前のパチ台ならともかく、今はいきなり何連荘もする台が何台もあるんだよ？
こんな当たり方をする台を釘だけだけでどうやって利益コントロールするの？
しかも、全台開店時から閉店までフル稼働じゃないわけだし。
等価の店で突然お座りで8万も持ってかれたら（実際に俺もある）店はアヒャ〜！だろう。
定期的な時間帯までの売上をもとに、その何割かを当たりとして客に還元してると
考える方が合理的じゃないかな。

何連荘もする台があれば単発が立て続けにくる台もある
一台がお座りで8万出しても他の台はお座りで数十万抜ける
売り上げを計算するのは時間帯じゃなく月単位
全然オッケー

＞等価の店で突然お座りで8万も持ってかれたら（実際に俺もある）店はアヒャ〜！だろう。

貧乏人は醜いねｗ

すべて確率通りに当たりが出るよう
プログラムされてますよ台は、しかし
それらは今すべてホールが制御出来ます、本来は
ゴトなどの犯罪防止の為にあるのだが大当たり信号
送ったり切ったり、して店の利益確保に使われるのが
実情です。

>>237
何故に月単位？
アバウト過ぎじゃあないの。

統計学

押尾学

>>240
＞何故に月単位？

これが高卒、オッサン臭さを感じる

　↑
今時、学歴のことなんぞ言ってると笑われっぞ！

>>244
>243は三流大卒だからしかたない

イザリの蹴り合い！







（古かった？）

>>236
次にその台に座った人から回収してるから
気にしなくて良いですよ。

>>244
たしかに今は学歴関係ないが、
アホが高卒が多いのは事実

いつも思うんだが、ある台がその日20回の大当たりがあったとする。
店を自分専用に貸切って自分が打ったとしたら20回当たるのかなと。
もちろん客は自分のみ。

>>249
結果はバラつくからそんなわきゃーない

CRパチンコを理解出来ない＝確率論がわからない＝釘の重要度がわからない＝負け組み
こんな香具師はホルコンがどうのとか遠隔だーとか言ってるばっかで自分の立ち回りに反省なし。
勝てるわきゃねぇよ。ってか、勝ちたいと思ってないだろ？
合掌。

確率の収束なんてありえないとおっしゃるホルコン派の方々へ

例えば、新海が１００台の店があったとします。
1年間無休で営業したとします。
１００×３６５＝３６５００
３６５００ですよ。フル稼働じゃないにしても収束するでしょさすがに。
1年じゃ無理だとか言うなら２年間で計算してみて下さい。
だめなら３年４年５年・・・・・（略

またはＰＳ２に移植されてるパチゲー使ってシミュレーションしてみて下さい。

ホルコンで当たりコントロールする必要なんかないですよ。

>>252
一人で打てる台は一台。
大数になれば確率収束に近づくのは当たり前。
１００台を５年で計算しても打ち手には意味無し。
パチゲ−も意味無し。

打ち手じゃなく店にとって収束するかどうかの議論じゃないの？

店にとっては確実に収束しても打ち手にとっちゃ収束は
ほぼ不可能に近いと思う、俺は。

ほんとパチンコってのはうまく出来てるよ。

>>253

自分で認めてるじゃん。収束に近づくって。

てことは店は釘だけで確実に儲かる。
　　　　　　↓
ホルコン派の負け。

>>251
ぶっちゃけ、無職で、プライド捨てて専念すりゃ誰でも勝ち組になれるよ。
ふつーの人は、そこまで落ちぶれたくないだけの話。
まぁ、みんなが仕事やめて専念したら、専念組は大変な事になるわけでｗ

>>257
普通の人でも等価か貯玉再プレイ手数料ナシの店で打てばいいだけの話。
そんな店近くになければパチ止めるべきだな。

私は等価でまともな店が近くにないから、
貯玉再プレイの店で気が向いたら、
ネカセ・ステージの良い新海打って小遣い稼ぎしてる（今年＋28,178発）。
パチ台に座るのは2時間が限度だから、（飽きる）
連荘後即ヤメばかりしてる。

無職で勝ってる人より、働いてパチで負けてる人のほうが落ちぶれてると思うが。
リーマンでもパチで負けて貯金ほとんどない家庭持ちもいる。

>>255
禿同。
>>256>>252
店の肩持ってどうするｗｗｗｗｗ怪しすぎる業界の肩を持つ意図は何だ？ｗ
業界関係人なら納得。

パチブーで仮にボーダーで勝ってるとしたら
自分の首を締めるような情報を人様にわざわざ教えるなんて
普通に考えてありえんわなｗ
強調するのは業界関係者、そしてそれは嘘だから、
というのが現実であり、自然な解釈

>>260
やべえ、その意見はもっともだｗ
つーわけで店は全部ホルコンなのでみんなどんどん負けてね♪

>>260
しかし、客が馬鹿になり過ぎるのも困るぞ。
ﾊﾞｶﾙﾀｰ達が増徴したおかげで新台初日からシメまくる糞パチ屋が増えた。

釘だけ見て本当に勝っている奴いるの？

>>263

はーい。ここにいます。

>>263
つーか、「波を読んで勝ってる」方が遥かに不可思議だろ。

平台や現金機ならともかく、なんぼ回る台打っても最終的にはヒキでしょ？
今のＣＲは。
しかも回りムラなく一日中ブン回りの台なんて
最近は釘調整がほぼ一律みたいになってるし皆無に近い。
回りムラだってすごいし。
本当の意味でのプロが最近全然いなくなったよ。
食えないんだよ。
だからホルコンに決まってる！なんて電波なことはいわないけど。

もう、釘なんて関係ないと思ってるよ。

打つ方としてはその日の勝ち負けに釘は関係無い。
店としては釘で儲けを調節してる。

って考えだな俺も。

>>267 意味が分かりずらい

ヒキは同じでも２０回転と２５回転じゃ手元に残る玉数が結構違うじゃん

釘がよければ、前日２０連チャンの台でも打つの？
俺は打てないっす！
てか打ちたくないっす！
だから負けるのか・・・AA略
でも何かある気がするです。

>>270
電源落としてますし、問題無いです。
俺は平気で打ちます。

>>270

ついでに・・・
前日のクソハマリ台も当たりやすいってことはない。

他の人の目が気になるのだろう。オカルタ〜達の目が、、、
パチンコは信念。自分のやりたいようにやればいいだけ。
勝っても負けても納得するよ。

あまり回らないので、時短終了後すぐ止めたらハイエナが群がってきた。

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営業中によく立ち寄るが、都内の駅前一等地なんかにある等価で良く回る店が、
今のパチ業界のダークな営業形態を象徴してるね。
だいたいどの台も２３回／Ｋ前後でそろそろ出るかと考えるが、
ほぼ満席なのに夕方まで死に台が圧倒的。
１０００嵌り、１５００嵌りはゴロゴロ。
ボーダー超えてるとかそうじゃないとかの次元でなく、先ず出ない。
客の殆どは惨敗。こんな一等地で店の維持経費を考えると・・、そりゃそうだ。
ところが夕方からの一定時間だけ急にあちこちで当り始める。
あと、朝一の見せ台の爆連も茶飯事だね。
あまりにも日常的な光景だが、誰が考えても不自然な当り方を日々繰り返してる。
ホルコン制御かどうかは知らないが、人為的な操作の手が入ってるのは明らか。
それでもパチ屋が捜査される事も無く摘発なんて先ず無い。
最近はフルスペの時短中に単発が当ると確変扱い表示されるし、
本当の確変率も不明。何でもありだね。
警察を含めた業界の癒着は凄まじい。

警察を含めた業界の癒着は凄まじい。

時短中じゃなくても
連荘の最後にあたる単発が確変扱いの店が非常に多い。
たとえば５連荘ならボーナス回数５の確変５ってな状態だ。


・・・・・・・もしや変だと思ってるのは俺だけでこれが普通なのか？

>>271
前日２０連チャンしてたら、翌日はハマリそうじゃない？電源落とすだけでは。
RAMクリしてたら関係なさそうだけど。

袋のなかに、赤い玉が一個白い玉が一個入ってます。
今５回玉を取り出したら５回とも赤でした。


次に玉を取り出す時、赤い玉を取り出す確率は１／２以外になりますか？


ってことだ。
大当たり抽選方法からすると、この「赤い玉と白い玉の問題」とパチンコは
同じ事が言えると思うぞ。

５０回取り出して５０回とも赤い玉だったとする。
次に５０回取り出す時は「５０回とも赤い玉」じゃない確率が
高いような気が・・・・・・

その前にその袋の中身を疑うよ・・

>>281
その思考じゃ「もう１０００回もハマってるんだからそろそろ……」と大差ないぞｗ

１０００回ハマったとする。
次に１０００回まわす時は・・・・・・・って感じか。
確かに>>283の言う通りだ。

1/2の50ハマりと1/315の1000ハマりじゃ全然違うだろ

ハマった結果をそれより未来の確率の計算に入れること自体間違い。
そういう意味では
＞1/2の50ハマりと1/315の1000ハマり
は全然違うこたーない。

そうじゃなく現実に起こりうる可能性を考えればさ。
遠隔や裏ロムがこの世にまったくないとは思わないだろ？
事実摘発されてる店があるんだから。
確変50連荘すればほぼ店のイカサマ確定。
そういう意味ではパチンコの抽選が同様に確からしいとは断言できない。

>>287
そういわれるとごもっとも。
揚げ足を取るようで申し訳無いが>>285には裏とか遠隔とか書かれてない。

>>285では何を全然違うと言っているか。
「その事象が起こる確率」だよな。
1/2^50が天文学的な数値になるのに対して314/315^1000はまったく一般的。
>>286はその意図を汲まず「そういう意味では」と付け加えてる。つまり曲解もしくは誤解。
>>287はそれを指摘するために裏・遠隔を喩えに持ち出したわけやね。

どうも、元ぱっちもにです。今はコテやめております。>>289は必死だと思います。
新しく私のスレ立てましたので、俺に興味のある人は来て下さい。
但し！うざい粘着荒しどもは来るな！！
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075289365/l50
スレタイは「きっと！おお当たり入れは実在するでしょう 」です。

昨夜の失態、深く反省しております。
トイレまであと二歩のところで果ててしまいました。
そのとき、不可思議なジェル状のものが、
ぶりり、ぶりり、と誕生していったのです。
ただ、わたくしは、その辱めの中でなぜか「自分にまけた、が、勝負には勝った」
そんな安堵に満たされていたのです。ありがとうございました。
いまなら、はっきりとそう答えることができます。

BY　THE　WAY
来春から専門学校にかよおうかと思っています。どこがいいですかね？

>>290
代々木アニメーション学院

前日、３２回スタートの海に座ったら横のおっさん、おばちゃん達が
前の日出過ぎてるから出ないよなんて言われて座ってまもなくノーマル当たり。
そしたら前の日の残りがあったんだななんて言われた。？？？
今度は呑まれるから移動した方がいいよだって。
それでも続行して半分位呑ました所でカクヘンかかって６連したらやってらんないって
捨て台詞残してどっか行っちまった。後からきた客がおっさんの台ですぐさま
カクヘン入ろうもんならおばちゃん大慌てでおっさん呼びにいっておっさん
真っ赤な顔しておばちゃんにモンクつったれてた。
いったい貴方方って？？？

>>292

オカルトと分かってはいるが、情緒的にはそっちのほうが理解は
しやすいんだよなあ。
昨日の勢いが残ってる、とか、台が死んでる、とか。

そんなに波だのなんだの言うならスロットやりゃいいのにな

>>292
まあ、当人達はなんだかんだ言いながらそれで楽しんでんだから良かんべ。
「その台、アタシがさっきハマったから出たのよ！」と抗議されたらﾀﾏﾗﾝがｗ

釘は多いに関係あるよ、純正の台は何万回転か稼働
させることで、確率通りに収束するようプログラム
されてるからね、よく勘違いするのはその確率で抽選してる
と思ってる人ね間違いね、その全体の確率のなかで丁度当たりで
ある回転域を引いて大当たり出来る、と言うことね、初めから
当たる回転数は決まってるわけだ、ちなみに抽選してないのは
毎回の初当たりの、確変と単発の割合をデータ取ってみれ、
パチればパチる程に、単発の割合が七対三以上にも多くなるよ、
しかも初当たり確率は1/300程に収まっているんだな。

>>296
>毎回の初当たりの、確変と単発の割合をデータ取ってみれ、
>パチればパチる程に、単発の割合が七対三以上にも多くなるよ、
>しかも初当たり確率は1/300程に収まっているんだな。
どれくらいのデータをとれば上記のような結果になるんのですか？
ちなみに、今は海フルで約46000回転（時短・確変除く）ほどのデータが
溜まっているのですが（ほとんど違う台、複数店での勝負）
初当り確率1/355.8、確変絵柄：単発絵柄＝130：158
です。（収支は+409ｋ）

今後はどのようになっていくのでしょうか？

>>297
とにかく新海は絶対打つな！あれのプログラムは
相当やばい、っていうか今のパチは殆ど似たり寄ったりだが
俺は夜の労働して昼は暇つぶしにパチなんて生活を長くしてたが、
もう何百万回転させたかわからんが、とにかくパチはインチキなものだと
初めから分かってたので適当に出そうな台をハイエナしたり休みの日
に連れと朝からパチったりしてた、回る台のボーダーなんて
知ったのはごく最近、まあ日本には沢山パチ屋があるが
それぞれの店の経営状態や、方法がある、とくに初めて来た
若い学生などは金が無いのは店などもよく分かってるのでちょく
ちょく出してやったりするが、相手が社会人の男なもんなら容赦なく
ボッタくるよ、今は殆どが朝一魅せ台に何台か２割程間髪入れず噴かせて
客付きがよくなればある程度止める、あとの三割程が遊び台でその他は
殆ど一日十万負けコース。

大体パチで勝てるのは30/k以上も回る台で
終日粘れば、20/k前後の台と比べれば倍以上も
回せるんだよ、台はプログラム上前半で金吸って
勿論後半で出すように作られてるからプロで勝ってる
人は結果確率以上の割合で引けるし、確変、単発の
突入率もほぼ一緒なだけで、ほかの殆どの負けてる
やつらは、一日十分に回せないので金かかるし、前半の
回収モードで単発に当たりが偏るんだよ、もちろん店が
各台の制御なんて簡単に出来るよ。

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　ＧＥＴお待たせ〜♪
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

ボーダーで勝ってるって人に俺は
会って実際打って勝つところを何日か
見せて欲しいのだけど、もちろん迷惑かけないし
金をいくらか払ってもいい。

やっぱ　何かある気が・・・
＞＞２９６　１０万回転。
＞＞３０１　俺も参加しる。

>>298>>299
すげえ馬鹿話

296,298,299は基地外
というか、同一人物か？

ボーダー派だろうが波派だろうが勝ってる奴は回る台打ってるんだよ
一日4時間くらいしか打てず、朝一行くのは無理な俺にとって
回る台打つのは奇跡に近い。つかボーダー意味内。

>>305
俺もそう思うけど、そういった意見はボーダー派の人は理解してくれないよな。
別にかまわんけど・・・・・・・・(´･ω･`)

>>301
ちなみに親戚にパチプロ（年収６００万以上）いるけど
釘を見れる、パチンコパチスロの知識がすごいのはあたりまえで
電車で1時間くらいのとこなら遠征するし（行動範囲が広い）
こまめに台をチェックしてるし（数店まわるらしい）
情報量がすごい（新装とかイベントとか）
もちろんチャンスと見れば朝８時くらいから並んでる
しかも、閉店まで飯もくわず打ちっぱなし
結構努力してるし、根性必要だよ。
301はまねできるか？　俺にはできんが。。。

>>307
何県ですか？

都内でつ

都内か、、、情報はどこから仕入れるんだろう。しかも正確な情報だろ？

誰か知っていたら教えたもらいたいのだが、大当たり消化するととたんに回らなくなるのはなぜ？

情報自体はたいしたものじゃないよ（俺に教えてくれる情報はね）
新台入れ替えとか、新装とかだし
それよりも、１Ｋで３０〜４０回の台を常にうってるのがすごいよ
そういう台は１日か２日で釘が閉められちゃうので
またさがす。なければ打たない。
見つけたら朝から打ちまくるの繰り返しだってさ

スレタイに反して釘を信じてるおまいらが凄い。

形状記憶合金の釘の特許申請出てるの知ってる？

なんだ大当たりの後にお湯でも
かけるのか？。

確かに若い頃まぐれで出る台当てて
年収六百とかいっても三十も過ぎたら
体力が衰えてくるそれに伴って精神力も衰え
ものごとの考えかたも変わってくるのだよ
若い頃飯も食わずに散々無理した体は通常人の
倍早くガタがきて五十も過ぎる頃には年収二百も
行くかどうかまたその頃には病でも患って稼いだ金
はそっくり病院に、頼る人もなにもなく、寒い冬の
上野公園あたりで寝る嵌めになる。

>>314
どっかのスレでその話見た。

ど素人ですいませんが釘が悪ければチャカーに玉がよらない。電圧だろうがチャカーによらない玉は入らない。違いますか？

玉が寄らないで入るってことは・・・・・・・・・・・なるほど玉がワープするのか。

んなわけない。
寄らなきゃ入らん。

>>319 釘が重要ようでよろしいか？

>>320
当然。

俺はいつも釘が良い台で金が無くなり
釘の悪い台にブラっと座って取り返して・・・・・・

なぜか俺は釘じゃ勝てない。

>>322 出る出ないは運です。

運　　　　　１／３
釘　　　　　１／３
店長の気分　１／３
　　　　　　　　　　です。。。

勝ち負けは、バイオリズムだyo.

>>298
>今は殆どが朝一魅せ台に何台か２割程間髪入れず噴かせて
とか
>あとの三割程が遊び台でその他は 殆ど一日十万負けコース。

そんなもん、釘だけの調整（完全確率）でも当たり前のことじゃん。
それなりに稼動してりゃそんな台は当然あるし、逆に大負けする台も当然ある。
様は店の意図的な出し方って言いたいんだろうけど、298の言ってる事は理由になんかならない。
ボーダーを知ったのは最近って自分で言ってるぐらいだし、さらにハイエナとか言ってオカルトも入ってる始末。
今まで回らない台をさんざん打って当たり前のように負けてただけというカラクリじゃないの？

>>326
まだ、大当たりの不自然な出方に気付かないの？

>>327
それが負ける理由だって気付かないの？

３２６は馬鹿の代表だということに気づいてない、またはパチンコ関係者。
そんなことは近所の犬か猫にでも言って聞かせてなさい。

最近勝てるのに必要なこと

�@オカルト・台の好調雰囲気
�A釘
�B体の疲れ度

俺の勝てるのに必要なこと

１）やる気
２）お金
３）空き台
４）時間

３２９＝負けの代表

今は「釘」というよりも
　｢ステージ性能」の方が重要な気がするが。

>>333
ステージ性能も「ネカセ」次第で天と地の差がでる。

ステージが重要ならワープ入り口や乗り上げ型の道釘を
読まないと話しにならない

>好調雰囲気

ﾌﾟ
こんなもん、こじつけでどうにでも言える。
君が好調と思っても違う人は不調だと言う場合もあり、矛盾が出る。
その時点でそういう行為が無意味ということに気づけよ。

>>327
君にとっての"自然"な出方ってのを教えてほしい。
どうせ君に”都合の良い”出方でしかないと思うけどね。

326の言いたいことはこういうことだろ。

ホルコン、遠隔　→　2割見せ台、3割遊び台、残り10万負け
は成り立つが、その逆の
2割見せ台、3割遊び台、残り10万負け　→　ホルコン、遠隔
は、”必ずしも”成り立たない