【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド35) 】

1 ：常時ageでお願いします：03/10/25 21:23

sageでの質問はマナー違反です、質問はageでやりましょう。
質問する前に検索してみましょう。マルチポストは止めましょう。

前スレ
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド三枝) 】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064302669/l50
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド33) 】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062861512/l50
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド32) 】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060440491/l50
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド31) 】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057863420/l50
【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド30) 】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056548176/l50

初心者の方、質問のある方はお気軽に質問してみましょう。
答えられる方は解り易く説明してあげて下さいね。
パチスロに関する質問は、スロ板 http://gamble.2ch.net/slot/
の質問スレでお願いします。質問する前に>>1-4のテンプレに目を通してください。

2 ：いそのきりお：03/10/25 21:24

3 ：常時ageでお願いします：03/10/25 21:25

みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
初心者スレにつき荒らし・中傷行為等は避けて下さい、お願いします。
荒らし・中傷行為等を見かけても、無視して下さい。
マルチポストはご遠慮ください。あっちこっちで同じ内容の質問をすると、
回答者がスネて答えてくれない可能性があります。
また、初心者が混乱しますので、ネタは禁止とします。
用語についての質問は下の検索エンジンや用語集を見ても判らない場合のみ質問してください。
また、このスレッドに対しても、同様の質問がないか検索を行ってみてください。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。
その他のリンクは>>3-4です

★検索エンジン使用例
大工の源さんの大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「大工の源さん大当たり確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです

★お役立ちリンク
検索サイトGoogle http://www.google.com/
Yahoo Japan http://yahoo.co.jp/
国内最大のパチンコポータルサイトP-WORLD http://www.p-world.co.jp/
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典 http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/25 21:26

よかったまた立ててくれて、これからも色々質問しますがよろしくです

5 ：常時ageでお願いします：03/10/25 21:26

★パチンコ情報サイト
P-WORLD http://www.p-world.co.jp/
info-P http://www2.info-p.ne.jp/
777@nifty http://777.nifty.com/
パチンコビレッジ http://www.pachinkovillage.ne.jp/
パチンコミュージアム http://www.pachinkomuseum.com/

★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ･パチスロ必勝ガイド http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/
パチンコ･パチスロ攻略マガジン http://www.pachimaga.com/
パチスロ攻略マニアックス http://www.slo-mani.com/
パチスロパニック7 http://www.a-zu.com/panic7/
パチンカーワールド http://www.a-zu.com/world/

6 ：常時ageでお願いします：03/10/25 21:27

★パチンコメーカーリンク
aaa（エース電研） http://www.ace-pachinko.com/
奥村（モナコ） http://www.monako.co.jp/
京楽産業 http://www.kyoraku.co.jp/
サミー http://www.sammy.co.jp/
SANKYO(DAIDO) http://www.sankyo-fever.co.jp/
サンセイＲ＆Ｄ http://www.sansei-rd.co.jp/
三洋物産 http://www.sanyobussan.co.jp/
大一商会 http://www.daiichi-shokai.co.jp/
DAIDO(SANKYO) http://www.sankyo-fever.co.jp/
タイヨーエレック http://www.taiyoelec.co.jp/
高尾 http://www.takao.gr.jp/
竹屋 http://www.amusing-takeya.co.jp/
豊丸産業 http://toyotec.topica.ne.jp/topica_index.htm
西陣 http://www.nishijin.co.jp/
ニューギン http://www.newgin.co.jp/pub/index.html
藤商事 http://www.fujimarukun.co.jp/
平和 http://www.heiwanet.co.jp/
マルホン工業 http://www.maruhon-kogyo.co.jp/
ミズホ（アルゼ） http://www.aruze.com/index2.html

7 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/25 21:45

これからパチンコを憶えたいので
釘のよみ方を画像等で解り易く解説しているＨＰとか何処かにありませんか？

どうか宜しくお願いします。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/25 21:51

ここで基本的なことは分かる　…かな
http://slot.fem.jp/kouza.html

9 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/25 21:53

>>8さん、ありがとう。

10 ：いそのきりお：03/10/25 21:59

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/25 23:23

今日新海打ったんだけど、大当たりの最終ラウンドでアタッカーが玉を4個か5個くらい拾うと
すぐ閉じてしまうんです。バグとかですかね？

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 02:54

＞1さん
乙です。ここのところ毎回漏れが立ててたので助かりました。
１０００取ったらちゃんと次スレ立てて欲しいもんだ。ﾌﾟﾝｽｶ

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 02:59

去年はフルスペックでも2100コ（15R10カウント）が主流でした。
今年はフルスペックで1900コ（15R9カウント）が多いです。
確率はどちらも1/356～8くらい。
釘調整も変わった（甘くなった）とも思えません。
結局、9カウントにしたことによって客はぼられてるんでしょうか？

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 03:02

>>13
店の使い方しだいだと思う
店が同一の調整をすれば当然去年より不利になる

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 03:35

ゲーセンのパチンコでで当りまくると損なのですか？

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 03:39

いつも行く店で僕の台と隣の台のリーチのタイミングが
同時になる事が多いんですが、これって遠隔ですか？

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 03:47

>>15
質問の意味が分からない。

>>16
リーチなんか遠隔してホールにどんなメリットが生じるんだ？
何でも遠隔に結びつけるなボケ。

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 07:27

パチスロ板でも聞いてみたのですが、
パチスロ、パチンコの収支管理ができる使いやすくて便利な「ｉアプリ」を探しているのですが・・、
どこかに(･∀･)ｲｲ!!のないでつか？　オススメがあったら紹介してください　よろしくおながいします。

19 ：天才ﾅﾅｼ君 ◆kR9lpurGm. ：03/10/26 07:39

大ハマリした台は爆発しやすいのか？

20 ：天才ﾅﾅｼ君 ◆kR9lq6Qri. ：03/10/26 13:35

俺より頭が悪くて、力も弱くて、顔も不細工な香具師に彼女がいるのはなぜですか？

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 13:38

なんだろね？わからんけど･･　おまいより性格がいいんじゃね？

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 13:39

若しくは金があるとか･･

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 13:42

ナニが上手いとか…

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 13:45

>>18
アプリスレで「パチ管」以外出てこなかったんだから諦めるか自分で探して下さい。
いい加減マルチポストうざいです。

>>19
オカルト

>>20
そんな考え方しか出来ないから

25 ：18：03/10/26 13:51

>>24
そうだね。。。諦めるよ。
いい加減うざくて悪かったなっ！

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 13:56

なんか偉そうだね。
その台詞使いたかったの？

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 14:26

>>25
あら、素直ね。
きっとアプリで収支管理している様な人は両方のスレを見ていると思うから
答えが無かったって事はそういう事なのよ。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 20:48

天才ﾅﾅｼ君って何なんですか？

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 20:57

>>28
よく荒らしをするDQNです。
餌を与えないで下さい。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 21:00

換金率って店内に表示してあったりするんですか？

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 21:00

餌ﾄﾞｿﾞｰ
http://musyoku.com/

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 21:06

>>30
してない店の方が多いんじゃないかなぁ。
P-worldか何かで調べてから行くか、回りの人や店員に聞けば教えてくれる。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 21:18

貸し玉料はわかりやすいところに掲示しなければいけないと
法律に明記されているが
換金率は単に賞品の値段だからねぇ。
こっちの方が客にしてみたら重要だが。

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 22:31

３．６円交換での持ち玉遊戯は等価と同じ感覚で
立ち回ってもいいですか？

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 23:06

>>34
２８個交換だよね。
１箱交換するのに千円弱の手数料が掛かる事を覚えておけば良いんじゃないかな。
根拠が無い立ち回りは避けた方が良いでしょう。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 23:36

SUとはどういう意味ですか？
よろしくお願いします。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 23:39

STEP UP

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 23:39

>>36
酢酸を含む、すっぱい液体調味料。
古来、酢酸菌による酒の発酵によって作った。
米・果実など原料によって風味が異なる。殺菌力・防腐力が強い。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 23:46

>37

ありがとうございます☆

＞３８
参考になりました。

ＳＵの次の数字の意味はなんでしょうか？

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/26 23:53

>>39
pHに決まってるじゃないか。

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:00

そうですね。

ていうかリーチの数字のこと？？

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:21

>>39
ステップアップ5なら、ステップアップ予告5段階までいったってことだろ
ピンクレディならＳＵ３ならピンクレディ予告
ＳＵ4ならデカペッパー予告というふうに

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:32

どうもありがとうございます☆

ＳＵ１や２はどのあたりをいうんでしょうか？
ものわかり悪くてすいません。。

ちなみにピンクレディー大好きでした♪

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:35

>>43
うっせーな　今の説明で分かるだろ
ｓｕ1なら黄モン登場
ｓｕ2でＵＦＯ登場だろ

ピンク打ってるなら分かるだろボケが

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:38

>>44
言葉は悪いが親切な人ですね
43さんも、も少し考えましょ～う。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:39

つい最近パチンコ始めた者なんですが、
「その台の上にある回転数、当たりの回数等見れるやつ」
の見方が良くわかりません
どういう風に活用するのでしょうか？

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:40

ｋとかSUとかﾌﾙﾊｰﾌとか
よくある質問はテンプレ作ったほうがいいかもね

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:43

>>46
店によって違う。台の左に付いてるのもあるし、バラバラ。
だいたいはcallボタン（店員呼ぶﾔﾂね）以外をﾃｷﾄｰに押してみれば
理解できると思う。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:43

>>46
そうだな、千円入れてまわしてみるだろ
で、その表示機で千円で何回回ったとか見る

で、あ、この台は割とよく回るから釘はそこそこいいんだろう、とか判断する
いちいち自分で回転数を数えるのは面倒だから

50 ：４３：03/10/27 00:44

４４さん
よくわかりました☆
本当にありがとう。

これ以上質問したら突っ込まれると思いつつ
甘えてしまいました。。気を付けます。

51 ：48：03/10/27 00:45

ｼﾏｯﾀ！！　活用方法だった。。(´･ω･`)

「1000円で幾ら回ったのかなー？」
「この台1時間で何回転ぐらいするんだなー」

とかのチェックに使います。

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:48

で、オカルターは

「お、この台はおととい、18回、昨日25回か・・・
今日当たり大爆発するかな？」とかまったく根拠の無い思い込みをするのです

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:48

>>46
機種によって機能の差はありますが
・本日の大当たり回数
・前回大当たりからのスタート回数
が表示されています。

また、パーソナルとか個人といったボタンが付いている場合は
台のスタート回数カウンターとは別に、
自由にリセットできるカウンター機能が付いていて、
ボーダー超えてるのか見たりするのに重宝します。
通常そのボタンを長押しするとリセットされます。

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:52

>>49、51
なるほど、そういう風に使うんですね
勉強になります　どうもありがとうございます

先先日当たり　　10回
先日当たり　　　14回
本日　　　　　　　　3回
というのを見て、「今日もまだいけそう」「この台は調子がいい」
みたいにこんな使い方もあるのでしょうか？

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:55

>>54
パチンコの仕組みを知らないと判断できるような質問ですね

パチンコはいつ廻しても確率は一緒です。
だから、
たとえば、
昨日38　おととい40の台ってイメージ的に「今日はだめそう」ってなりがちだけど
そうでもない。そりゃ確かに出ないときもあるけど、前日、おとといの回数とかまったく関係ありません。

まーで過ぎた台は釘を閉めるって意味からすると、そーゆー台は避けるってこともあるけど

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 00:59

まあ、すべての店が釘の調整を毎日念入りに
やっているかというとそうでもないだろうから、
前日・前々日の値が参考にならないかといえばそうでもない。
ただ、実際打ってみて、回らないようだったらすぐ見切りを付けるべき。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 01:02

>>55
そうなんですか、それではあまり回数は気にしないで
自分で回転数を調べてよく回るの探す位でいいですね

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 01:03

>>57
そのとおり
釘のいい台を打ちましょう

当たり回数よりも自分の打ってる台の回転数に常に注意を払うべきです

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 01:04

>>56
そうですね、そうします
ありがとうございます

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 06:52

いまだにパチンコには波がないという昔の概念を持っている人がいますが、ＣＲ機には
はっきりと波があります。これはNHKでも放映されましたし、メーカーの人がはっきり
波が作られて出荷されていると述べています。
この台は調子がいい、調子が悪い、というように皆さんも思うはずですが、この調子の
いい悪いは台の波を指し示して使っていることです。
CR機は釘だけで勝てるようなものではなく、大当たりしなければ意味がありません。
CR機以前のパチンコには波はありませんが、現在この大当たりシステムに使われるのは
８ｋという容量の大きなものであり、ただ単に当たり外れの判定なら２ｋで十分です。
この８ｋの中にこそメーカーが培ってきたノウハウが凝縮されているわけです。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 07:06

↑コピペです
マジレスしないように

62 ：age：03/10/27 07:32

回らない台（１０００円で１０回転）で大爆発２１回じゅつつなぎ
隣の回る台（２２回）が一日のおおあたり５回でした。

こういうことのよくおきるこの店について意見ききたいです

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 07:50

>>62
そういうことがよく起きるなら、回らない台を打てば勝てるじゃん（ｗ
検証よろしく。

まあ俺なら、あまりにも確率の範囲を逸脱していればその店には近づかない。
単なるヒキ強orヒキ弱で済ませられる範囲なら回る台を打つ。

64 ：62：03/10/27 08:07

>>63
これまでに３回ほど同じ現象が。。極端に回らない台の爆発。釘だけ？
しかし、ストレスたまります。まわらないので

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 08:57

>62
3回…だけ？　　　　　まっいいか。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 09:58

開店時間が遅いイベントっていいことなんですか？

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/27 12:46

>>66
最近はそうでもない
15時開店とか言って、
「お、出すのかな」って思わせておいて
大して出さない店も多い

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/28 21:08

なんで海はあんなに人気が高いのですか？
ほかの台と大して変わらない気がするのですが？

店の半分の島が海シリーズというのもどうかと・・・

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/28 21:18

当月25日から翌月の5日くらい迄は回収日と言われていますがどう思いますか？だとしたらパチプロは食べていけないと思われるのですが・・自分的には月始めが出している気がするのですが？皆さんはどう思われますか？

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/28 21:39

>>68
こればっかりは個人の好みなので･･･
シンプルで細かいところも飽きがこないように作られてます。

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/28 21:42

>>69
プロはボーダーで食ってるのでライン以上の台を
見つけられさえすれば店が全体として回収かけていようが構わない。
回収といえ全台閉める様な店にはプロはいない。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/28 21:50

ていうか、店としては新台入れても即効客が飛ぶようなクソ台よりも
新海のほうがありがたいんだよな。よく、新台ばっか入れて旧台を開けろよ！
って声が聞かれるけど、これって客が悪いんだよな（ていうか、クソ台作るメーカーか）。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 00:29

イベントでボーダーライン+5くらいの台を置く店があるのですが
イベントの日だけそのイベント台だけ打ってればトータルで勝てると思うんですが
どのくらいの日数で収支って落ち着いてくるんでしょうか？
一日だけならマイナスの日もあるでしょうし・・・
1/315.5のハーフの台、2.5円無制限、立ち回りはボーダー理論に則っているつもりです。

初心者な質問ですがよろしくお願いいたします。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 00:36

>>73
確率が絡む問題なので、絶対はないっす
日当３万の正規台を打ちつづけて破産する可能性もあれば
ボッタ店の回収台で蔵が建つ可能性もあります

統計的な検定方法は↓ここが有名です。いささか目がチカチカしますが
ttp://www.yi-web.com/~ps/tindex.html

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 00:40

パチンコも良いけど時間を有効に活用してバイトしましょう！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sars2005

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 13:58

店長の手腕は集客・定着・回収を如何に上手にやるかにかかっている。
ファンを如何に作るか。
そのために経営経費をかけて当たりの仕込をやります。
いわゆる連荘する台を３０％前後仕込んで、時間帯で振り分けるようにしています。
これを実行することによってお客の射幸心を煽り、集客・定着を図ります。
ですから、連荘して大儲けをしたと喜んだ人は、その台にうまい具合にめぐり合ったというわけです。
このことは決して違法なことではありません。
なぜなら確率的にも問題が起こらないように計算されていますし、いかさまでも何でもありません。
あくまで店側から客へのサービスの一環として行われますので、当局も口の挟みようがないのです。
というよりは黙認して、逆に奨励しているのです。
ですから台を攻略するよりは、店長の思考回路を攻略したほうが勝率はアップします。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 14:19

>>76
釣りでつねｗ

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 14:23

>>77
ていうか単なるコピペでしょ。

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 15:07

>>76
確かに連荘になるきっかけは仕込む。
大当たりの全てを仕込むわけではない。
きっかけだけでもまばらに仕込んでおけば、後は台が勝手に稼動し始めて
連荘したり・吸い込んだりをやってくれるんだ。
時にはこちらが予想もしないような動きをするものもある。
しかし、ほとんどは仕込み通り収束する。
回転数よりも時間による仕込がほとんどだ。
1000回・2000回のはまりが生ずるのはまだ当たる時間が来ないうちに
みんなが打ち込んでしまったせいなのだ。ｂｙしがない店長

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 15:25

>>79
時間と回転数の単独仕込みと、両方の複合仕込がある。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 15:47

機械まかせなら確率的に言っても一日で２０連荘以上するのは難しい。
せいぜい７～１２回の大当たりぐらいだ。

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 15:56

携帯ダメな場所は、メモ帳でデータを付けるんですか？メモ帳ならデータ付けてても注意されませんか？

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 16:20

>>82
気にするな

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 16:22

俺はある程度暗記して休憩中にトイレか外で携帯にメモしてる

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 20:28

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067425863/
参加しましょう

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 22:14

どう考えても回らない台なのに、つねに回してるおばちゃん連中は一体なんなん
でつか？保留までは見てませんが常に回ってる音が聞こえます

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/29 22:37

完全打ちっぱなしならいつも保留３・４が点いてる罠
ただし、玉は垂れ流し状態

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 00:33

SANKYOのビクトリー枠の灰皿の横についてるボタンらしきものはなんでつか？

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 00:35

ロケットボタンです
はまってるときにボタンを押すと椅子が浮き上がり天井つきやぶって
天国まで逝けます

90 ：88：03/10/30 01:08

>>89
家の実機で押してみたけど椅子もないのに天井まで飛べました。
サンクス。
つか教えてよ…

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 01:12

>>90
☆そして、ダイドーからは『フィーバー鉄戦騎シリーズ』！
　なんと通常変動やリーチを”ビクトリーボタン”を使って止めることが出来るらしいわ♪
　どちらも来週HP内で公開されるみたいだから楽しみに待っててね♪

つまりはブラ５や笑点でおなじみのスキップボタンと同じ様なものですな。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:01

すいません。お聞きしたいのですが、小デジってなんのためにあるんですか？
つまらない質問で申し訳ないです。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:11

ｽﾚがあるかわからないので(探したんですが見付からず)質問させて下さい｡
CRｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ飯店で当たりの時の曲が違うのは何故なんですか?
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ祭って何?
教えて下さい｡

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:19

>>92
小デジはスタートチャッカーが開くか開かないかの抽選を行っているところ。
確変中にパカパカ開いてくれるだろ？チャッカーが

あれはパチンコ台が気まぐれにパカパカあけてるんじゃなくて、パチンコ台の両端にある
スルーを玉が通過すると、内部で抽選が行われて当選したらチャッカーが開く仕組みになってるわけ

新海でいうと、小デジは○か×表示だったと思うけど、○ならその内部抽選で当たりを獲得
ってこと

今度よく見てみ。○になった瞬間にチャッカーが開くから。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:19

◆豊丸産業株式会社◆CRジャンジャン飯店◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060072277/

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:21

>>93
２ちゃんに限らず何かを探すときは。
キーボードのctrlキーを押しながらFキーを押しましょう。
そしたら検索できますので、キーワードを入れて検索ボタンをぽちっとな、と押す。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:24

>>92
電チューの抽選。
確変中や時短中に小デジが動き出したら何発打ち出して～など止め打ちに利用したりする。

>>93
◆豊丸産業株式会社◆CRジャンジャン飯店◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060072277/

ちなみに検索の仕方な。
ＩＥを使っているなら、「スレッド一覧はこちら」をクリックして一覧表示をする。
キーボード左下のＣｔｒｌキーを押しながらＦを押す。
漢字入りの機種なら漢字で、カタカナのみならまず全角で（見つからなければ半角でも）
検索ワードを入れて「次を検索」をクリック。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:25

>>97
すべて既出
レス遅いよｗ

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:26

リロードしないで送信したら被りまくり(´･ω･`)
こんな時間にも結構人いるのね・・・

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:27

>>99
君の優しさは無駄にはならない

で、100げとずざー

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:29

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067400165/
この情報ってまじっすか！？
パチンコ板では全然祭りになってないのですが・・・　

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:36

>>100
ありがと、そしておめ。
Samba規制うざいからリロードしなくなってたのよ＿|￣|○

>>101
ゴトなんて今に始まった事じゃないですから。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 03:38

>>94
ありがとうございます！！

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 04:16

>>101
スロのネタだから板違いっぽい
最近はパチ屋もスロのゴトに敏感になってるから、やらないように
前科つくよ

105 ：93です：03/10/30 07:49

>>96 ありがとうございます｡
しかし携帯からなので出来ないんです…｡

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 08:10

>>96
これ見れ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060072277/l50

107 ：106：03/10/30 08:28

アンカー間違えたスマソ
>>93

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 12:10

「マジだ？」ってどういう意味ですか？（「マジで？」ならわかりますが）

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 15:51

>>108
２ｃｈ語でもないから書いた本人に聞いてくれ。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 18:38

どうすれば勝てますか？

111 ：いそのきりお：03/10/30 18:39

111

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 19:02

保留ランプが３，４個ついてる時は球打つのやめててもいいのでしょうか？
そのまましてたらなんかもったいなくて・・

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 19:05

>>112
うん　やめていいよ
保4点灯中に入れても無駄だしね
まー高度なこと言い出すときりがないから。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 19:24

>>106 親切にありがとうございました｡
そっちで聞いてみます!

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/30 19:54

>>112
高度なことっていうか。。。基本だけど。。。
保留３つ点いたら一旦止める。そして３個ほどポンポンと打ち出す。
上手くいけば無駄玉を最小限に保留４が点灯する。
保３止め打ちは効果絶大だよ。
保４止め打ちは連続入賞する場合があるからお薦めできないって感じ。
オヤジ打ちは論外・・・引きが強い人間だけやってればよろし。
保３打ちってすげぇ楽しい。打ち出した３発の行方を一心に見守る瞬間が好き。
入賞が５回継続したときは脳汁でまくった。

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/31 20:30

確変当たりでラウンド終了後、１回転で単発を引きました。
こういった場合、理屈ではどんな経緯で当たってるんですか？
すげー悔しかったので。どなたか教えて下さい。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/31 20:34

>>116
概念で説明すると1/315だったら１～３１５の数字があって、７が通常のみ当たり
確変中は5倍になるので、７と７７と１７７と２７７と３０７が当たり
つまり、通常なら７７・１７７・２７７・３７７はハズレだが、確変ならそれは当たりになる
もちろん７で当たってたかも知れないけどね
あくまでもこれは概念上ね

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/31 20:42

丁寧な解説、ありがとうございます。
保留玉の中に、７７やら１７７があったという事・・ですね？

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/31 21:27

>>118
そう

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/31 21:34

新台入替って機種選びはどうやって決めてるんでしょうか？
全部人気出ると思って入れてるんでしょうか？

僕の行ってる店は今週、静かなるドンが入りました　藁

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/31 22:10

>>120
メーカーと店の交渉

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/31 22:15

>>120
販社との力関係や懐具合などなど
人気台を入れるのにセットで不人気台をいれたりするし
あんまり金がないから安いマイナー台で我慢したりする
チェーン店なら他店で外されたのが新古台で廻ってきたりする

123 ：ぱしのえみお：03/10/31 23:23

一二三

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 00:15

SUってなんですか？
SPはスーパーリーチの略ということはわかるのですが･･･。

あと、休憩中と台に貼りつけてありますが
休憩をとりたいときは　どうすればいいのでしょうか？

初歩的な質問ですみません。
店員に直接きくことなんてできないので＾＾；
恥ずかしくて。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 00:16

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126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 00:17

>>124
店員さんに休憩を取りたい旨伝える
店員さんがいろいろ手続きして札を張りつけてくれる

SUはわかんない。どんなところででてきたの？

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 00:39

>>126
ご丁寧にありがとうございます。
明日は朝から逝く予定なので、休憩とってみますね＾＾

SUは　CR笑点　のｽﾚに

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/08 00:24
SUのちゃらーんもあわせればいったい何回聞かされるんだろう。。。。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/08 00:25
SUなんか見るな！即スキップ汁！

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/10/08 00:30
ＳＵウェーブの掛け声、漏れには
「アンコール」としか聞こえんのだが・・・

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

と、こんな感じででていました。
必殺仕事人のｽﾚにもでていたようなきがします。

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 00:42

>>127
ステップアップ予告かと

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 00:58

>>127
笑点だと
ＳＵ（ステップアップ）１：拍手
ＳＵ２：ちゃんらーん
ＳＵ３：円楽さん驚く
ＳＵ４：ゴム人形動く

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 03:25

前スレでも出てたよな　ｓｕって。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 03:28

>>36
何度も何度も・・∞でてますが

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 03:38

現実には吉牛食ってくる程度なら
休憩札つけなくても平気だよ

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 06:32

ボーダーラインって確変、単発も計算に入れてるの？

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 06:39

>>133
時短で連荘する分まで入ってるよ

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 21:49

ミサイル７－７－６Ｄってどうやるんですか？

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 21:52

パチンコ玉を突っ込んであるハンドルがよくあるんですけど
あれ、自分で玉抜こうとすると怒られますか？
小心者なんで出来ない。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 22:03

システム暴露されてる、確実に勝てるネットギャンブル発見
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61743337
どうなのこれ

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 22:31

>>137
氏ね業者

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/01 23:27

法則崩れってなんですか？

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/02 01:10

>>139
例えばCRF.フレンズで説明すると、普通はダルメシアン予告が出たら必ずスーパーに発展する。
何の予告も無ければスーパーに発展する事はない。
この法則が崩れた（ダルメシアンが出たのにノーマルリーチ、何の予告も無くスーパーに発展した）場合
大当たり確定となる。このような事を法則崩れと言う。

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/02 02:26

>>136
ハンドル固定がイヤなら抜いてもまず無問題。
打ちもしないのに拾い回るのは咎められそうだが。

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/02 08:11

ボーダーライン表なんかに書いてある、
ラッキーナンバー３→３
ってどういう意味ですか？1/2とかならわかるんですけど・・・

ちなみにぼくが打つ店では１～８の絵柄のうち、３，５，７だけがラッキーナンバーですが、
これのことでしょうか？

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/02 10:34

ミサイル７－７－６Ｄのルールが分かりません。
知っている方教えていただけませんか？

144 ：136：03/11/02 11:48

>>141
有り難うございます。
あれがあると堅くてすごい打ちにくい。
嫌々やって爆発したことあるけど、今度から抜きます。

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/02 15:04

>>143
大抵定量だけど、定量じゃないの？
とりあえず７－７－６って言うとおり
左に1個真ん中に1個右に6個×７だったと思う。
このとき、無駄玉を出さないように打てば玉の節約がかなりできる。

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/02 23:39

>>142
ラッキーナンバー３つ、アウトナンバー３つってこと。
その場合たとえば３、５、７が出たらそのまま打ってヨシ、そんで４、６、８
が出たら交換ってことね。ボーダー表に出ている前提はおそらくどちらも初回、
つまり初当たりだけがラッキーとアウトの対象だけど、店によって３、５、７
が初回でなくても良い店とか、確変終了絵柄が４、６、８でも札を取り上げる
極悪店もあるので注意。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/03 00:56

ショウロンポウの小デジタルハズレの確率ってどれくらいでしょうか？
ナナシー他と比べて多い気がするのですが･･･

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/03 01:02

↑age忘れすみません。

149 ：142：03/11/03 01:15

>>146
詳しい説明ありがとうございます。
１で確変引いたのに交換させられたこともあれば、
２で当たったのに交換しないですんだこともあったので混乱してました。

初回当たりはラッキーナンバーのみ継続、ラッキーナンバーで当たった後は
アウトナンバー以外継続、てことですよね？

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/03 01:19

パチンコ屋はここ一週間は3日までは回収日で4日から金曜日まではチャンスだと思われますが、朝から行った方がいいですか？

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/03 01:23

>>150
俺もそう思うよ。
4日以降で、イベントか新台導入あれば狙ってみれば？

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/03 01:50

>>149
そのとおりでつ。

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/03 14:45

【報道】TBS「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を編集捏造？★19
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067836444/

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 16:16

ハンドル固定してたら即出禁になるの？

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 16:20

ならない
新海なんて固定しっぱなしの店もあるじゃん

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 16:23

俺の行ってるところなんて店が全ハンドルに紙差込んでるし

俺は手打ちしたいから抜いてるけど

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 16:28

攻略法らしい
http://www.freepe.com/ii.cgi?uraj

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 16:35

良かった。
これから存分にハンドル固定しよう

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 17:27

地域によっては固定禁止してるところもあるんじゃない？

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 18:47

まぁ、台をこわさなければ大丈夫な気がするんだがな～

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 18:51

>>159
仮に禁止でも出禁になるようなところはない

「知らなかった」っていって謝ればいいだけ

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 19:02

俺の行ってる大阪のホールなんか、
玉がハンドルに挟まったまま抜けなかった時、
店員の兄ちゃんに申告したら別に怒りもせず笑顔で応対してくれたよ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 19:03

>>162
そりゃあたりまえだろ
俺も新海ハンドル固くて
「これ取ってよ」って何度も頼んだ事あるし

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 22:08

雑誌に書いてある、命釘１２ｍｍっていうのは釘間ですか？
それとも釘含めての感覚ですか？

今日はかってみたら１０，５ｍｍしかありませんでした。
でも２６/ｋでした。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/05 23:51

>>164
釘と釘の隙間部分だけ。

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 00:00

パチンコ屋の景品のブランド物は本物なのですか？
あまりに安すぎるのが気になる・・・・。

167 ：＞164：03/11/06 00:10

釘で勝負するな。カルトで勝負しろ
おれは今日も爆発させたぞ

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 00:24

>>166
ブランド物はだいたい偽物が多い、あまりオススメできない。
あと電化製品もどこのメーカーかわからないしすぐ壊れる。
いいのは産地直送品とか食料・飲料あとゲーム類などがいいと思う。
ゲームは新品（正確には新中古）で買い取ってもらえるので得をすることがある。

ただこれは低交換率の店のみ適用。
等価・高交換率は速攻特殊景品に交換。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 00:31

CDとかお得だって聞くけどな

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 00:44

>>168
低換金率と高換金率って何処が境なの？

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 00:49

>>170
漏れの場合３０個以下なら特殊
３５以上は景品、間は状況と場合による
（出玉が多いときや金のない時は特殊）

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 01:19

>>168
俺もゲームの買取はよくやる。
４２玉交換の店で１６００玉のゲームと交換
売ったら４５００円で売れた７００円分の利益になる

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 15:18

奇数であたり確立変動になると
350分の１が60分の1になるというのはあたりやすくなるということですか?
かくへんになるとかくへんって文字が出るのかな?
また大当たりが終わりいつまでかくへんが続くの?
時短で大当たり100回転以内ってなんですか？

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 15:20

台移動自由というのがありますが、台移動不可能な店もあるのはどうして？

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 15:31

交換する時何個以上なら恥ずかしくないですか？
５００個とか交換したら店員さんにセコいやつって思われるでしょうか？

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 15:34

>>175
別に何個でもいいと思うが１箱以上はないと交換する気にならんな。
時間があったら打ち込んじゃうけど。

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 17:52

みんなが思う、確率の割にはそれほどハマらない台って何ですか？

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 19:49

>>174
その台移動っていうのは、つまり「大当たりで得た出玉を持って、他の台に移る」ことね。
玉を持っておらず、現金で遊ぶ場合なら、いくらでも移動していいはず。

等価交換以外の店では、お客は玉を借りるごとにちょっとだけ損をします。
３円交換なら1000円分借りるたびに250円、2.5円交換なら375円、店にピンハネされてるんですね。
お店としては、できるだけお客に現金で遊んでもらって、ちょくちょくピンハネしたい。
しかし、お客が大当たりで出した出玉で遊んでるぶんには、そのピンハネができない。
お客が有利になるんです。
だから、等価交換以外の店では、大当たり後に移動を許さない場合があるのです。
もちろん低換金店でも移動ＯＫの店はありますが、それはあくまでお店のサービスなのです。

なお、店によっては「１回交換」「ラッキーナンバー（Ｌ．Ｎ）制」「確変無制限」などのルールが
あることも多いです。これは、１回交換は大当たりごとに、ＬＮ制は３・７などの指定図柄以外で
大当たりするごとに、確変無制限は単発大当たりごとに、それぞれ出玉を流して交換させるもの。

ＬＮ制や確変無制限の場合、お客が大当たり出玉を使って遊びたければ、
指定図柄や確変で大当たりしなければなりません。この権利をとった状態を「無制限」といいます。

基本的に、１回交換、ＬＮ制、確変無制限の店は、玉を持っての台移動は禁止です。
無制限の権利は、お客が権利を得たその台１台に限られます。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 20:59

>>178
わかりやすく説明していただきありがとうございます。
つまり店側が損をするから台移動禁止ということですか。
となると等価交換の店が非常に良いような気がします。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 21:08

>>179
補足。システム上は等価が有利に思えるかもしれませんが、そうとも限りません。
低換金店、またはＬＮ制や確変無制限制などのシステムを敷いている店は、お店がやや有利。
そこで、そうした店は各台の釘を開けて、等価の店より甘く出すことができます。

低換金店、制度の厳しい店ほど釘が甘く、お客は安定して勝ちやすい。
そのため、プロの多くは、等価よりもむしろ低換金店を好む傾向があります。

もちろん、こうしたシステムの常識を無視した優良店、ボッタ店（３円以上の交換率なのにブン回り、
2.5円交換LN制なのに等価並みの釘）の例も多いので、そこは店次第。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 21:13

>>179
等価は持ち玉を交換しても差額が生じないので・・・

・夕方からでも勝負できる

というメリットがあるけど、爆発を恐れて

・釘が渋い傾向がある
という致命的欠陥があります

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 21:16

すいません
ラッキーナンバー制というのが良く分かりません。
何なんでしょうか？

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 21:31

777
333

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/06 21:33

>>182
店が指定する図柄で当たると、無制限
それ以外は交換ってこと。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 17:32

ずっと打てば大当たり確率は収束する、と言いますが、
初当たり確率が収束するのですか？
それとも、確変の連チャン分の当たりも入れて収束するのですか？

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 17:37

初当たりも就職するし、連荘率も、各辺割合も収束する

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 17:59

ＬＮ制ってなんすか？

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 18:02

>>187
>>182
>>184

189 ：179：03/11/07 19:07

>>180 >>181
ありがとうございます
等価だと釘が渋い傾向があり、2.5円交換だからといって釘が甘いわけでもない。。。
勝とうと思ってやるなら釘を良く見る必要がありますね。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 19:15

かくへんになるとかくへんって文字が出るのかな?
また大当たりが終わりいつまでかくへんが続くの?
時短で大当たり100回転以内ってなんですか？

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 19:36

>>190
だまれシロウト

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 19:39

いつも顔見るオサーン（常連さん？）がいるんですが

仕事は何してるんでしょうね？

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 19:54

)ノ７７７７さん：03/11/07 19:15
かくへんになるとかくへんって文字が出るのかな?

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 20:34

連荘ってどういう時そういうんでしょうか？

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/07 20:40

>>190

各辺は大当たり終了後次の大当たりが出るまで続く
時短は回転時間がみじかくなり確率がアップする。
もう少し調べてから故意

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 00:17

フィーバーセブンフラッシュというのを打ったんですが、ピューと音が鳴って予告が
連続し、４度目の予告くらいに大当たりになりました。
あれは、どういう仕組みになっているのでしょうか？

たとえば、一個だけ球が入って、それが連続予告の１回目だったとして、
仮にそこでお金が無くなってしまったら、４回先の大当たりを引けないということに
なってしまうのでしょうか？

それとも、大当たりの持ち越しがされているのではなくて、保留玉がある状態から
新たに球が入って当たったら、事前に入っていた保留球を、連続予告に見せている
だけなのでしょうか？
他のフィーバーシリーズでも、ピューという音が連続する演出がありますが、
何回転か先に大当たりするということが、その時点で決まっているのですか？

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 00:19

>>196
連続予告というヤツですね

たとえば、保留が3つ埋まっててそのときに入った玉が当たりを引く。
そんで内部で抽選をして連続予告での当たりを引くと、その前の3つが書き換えられて
4連続の予告となり最後の1回転で当たる仕組み、だったと思う

間違ってたら誰か訂正お願い

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 00:22

単発が5連荘というのは、初当たり単発が5回続いたことを言ふんでせうか？
それとも確変エンドの単発＋初当たり単発4連続のことを言ふんでせうか？
前者だと実質単発が6回続いているので、後者の方が正しいでせうね

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 00:29

>>198
前者だと思われ

200 ：いそのきりお：03/11/08 00:33

200

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 00:58

>>196 >>197
普通の連続予告に関しては基本的には>>197の通り。

ただし、セブンフラッシュは連続予告や保留玉は関係なくて
リーチアクションの一部だったと思う。
中段一直線に７等が並ぶとその回転でスーパーリーチのチャンス、という代物ね。

>>196のはプレミアパターン。4回転目でそのまま7が揃うよね。
この間保留玉は減ってないよ。

海百景（スプレンビー）でも似たようなアクションがありました。

202 ：7：03/11/08 03:02

あたりは、確率で決まってはいません。
まったく別の仕組みになっています。
あたり台がどこにあるか見抜けます。

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 03:58

>>202
成長して帰ってくるのは良いですけど、
どうにも、あさっての方に伸びているような気が・・・ｗ

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 04:03

何番台を打てばいいですか？

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 04:22

３５６番台

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 04:54

パチンコ打つとお茶が欲しくなりますが
ティーバックとか、素の葉っぱのお茶があるじゃないですかぁ？
あれ、一度出してから時間をおいてまた出すと、毒に変わるって
聞いたことあるんですけど、本当なんでしょうか？

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 15:27

度数の残ったPANYカードが何枚かあるんですが、
これ換金することはできないんでしょうか？
どこのお店のカードがわからなくなってしまって・・・

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 16:14

港区にあるＰ●Ｃって良心的な攻略法会社ですか？
パンフを見たら取引銀行が当座預金じゃないので実にｱﾔｽｨ･･･。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 16:17

>>208
氏ね　攻略会社なんてどれも信用するな
攻略法が本当にあるならパチンコ屋はつぶれてるはずです

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/08 23:45

パチンコで年収一千万って可能なんですか？
可能なら現実にそんな人いるんですか？

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 00:18

＞２０７
カード会社に送れば秘密講座に振りこんでくれる。
とりあえず電話するか、パチ矢に封筒があるからもらえ。
そのカードを買った店なら、カード会社の封筒をくれると思う。とりあえず
社員ぽい人に「前、この店で買ったカードが使えないのですが」といえば
親切に対応してくれると思う。

パチ矢の店員は拾ったカードを送りつけて儲けてる。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 04:03

質問します。
パチンコの台の「ＣＲ（ＣＲ機）」とは何の事なのでしょうか･･？
今まで自分は、ＣＲ機？ってプリペイドカードを必要とし、
確率変動がある機種の事なのかなぁ？と思っていました。
最近では、カードを使わないで現金で遊戯する確率変動がある機種もあるし･･、
確率変動があるわけではない羽根モノ機種にも「ＣＲ」と名の付く台がありますよね。
なので全然わかりません。。。　ＣＲと名の付く羽根モノの台も、やっぱＣＲ機なんですか？
ちょっと気になったので、何方か教えて下さい。
自分はパチンコの事はあまり知らないので、宜しくお願いします。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 06:34

>>212
プリペイドカードを必要とし、
確率変動がある機種の事

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 06:48

>>212
だいたいあってる、CRって以前はプリペイドだけだったんだけど今はサンドによる。
もともとはパチ屋の金の流れを明瞭にする＆警察の天下り先の確保の為のCRだったがセキュリティ甘すぎてゴトの被害がひどく･･･ｳﾝﾇﾝ
ま、お上の失態の名残だ、気にすんな。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 07:40

昨日当たりが出て、その時使わなかったパッキーカードを
ポケットに入れていました（携帯と共に）。

その後使おうと思ったのですが、どの機械にも反応しません。
磁気にやられたと見るべきでしょうか…不注意の為、お店に言っても無理？

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 07:40

>>213-214さん
どうも有難う御座いました。
自分の思考とだいたい合っているようなので良かったです。

が、しかし・・、

ただ一つ気になるのが･･、ダイドーの「ＣＲ玉やーＳＰ」は羽根モノ台で、
確率変動は勿論無いのですが、これはＣＲ機なんでしょうか･･？

序にもう一つ、
「ＣＲ」とは何かの略語なんですか？
例えば･･、
「カード～なんちゃら」みたいなもんでしょうか？
もし知っていたら教えて下さい。

217 ：212：03/11/09 07:42

216＝212です。すみませんです。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 08:42

Cは「Card」、Rは「Read」の派生語（ReadingとかReaderとか）と思われます。
パチンコビレッジの辞典ではカードリーダーの略と書いてますね。
まあカードリーダーユニットとの通信機能を持つ、という意味でしょう。

確率変動に関しては、メインデジタルの確率変動はCRしか認められないそうです。
最近羽モノ等、確率変動のないCR機が出てきてるのは
既に全台CR化されてるような店に導入しやすくするためでしょう。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 08:57

法的に、
ＣＲの演出は回転開始時に確定してなければならないの？
それとも回転中、追加保留の情報を元に連続予告を出現させることは可能？

220 ：212：03/11/09 08:58

>>218さん
詳しく教えてくれて、本当にどうも有り難う御座います。
やっとスッキリしましたヽ(´ー｀)ノ

221 ：207：03/11/09 11:45

>>211
換金できるんですか！
今度お店に行ったとき封筒もらってきます。
質問してよかったです！教えてくださってありがとうございましたっ

222 ：いそのきりお：03/11/09 11:54

222

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 12:06

>>219
詳しい事は知らんけど、連続予告による保留の書き換えは違法の疑いが強いってことで
連続予告は廃止になったんじゃないかな

ピンクレディとかで連続予告あったけど。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 13:19

ほんと初歩的な質問ですが、教えてください。
雑誌とかに載ってるボーダーってのは１日に何回転させたときに±０になる数値なんですか？
あと期待収支は何回転させたときの数値なんですか？

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 13:25

>>197,201
196です、ありがとうございました。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:01

初歩的な質問ですが、教えてください。

新海を朝一から打ちに行った時、各台の図柄がバラバラだったんですけど、
これは、前日の続きを打つということですか。
データロボは、前日の当たり数だけでなく、回転数も表示されていて、
過去３日間のグラフも見れるようになってます。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:21

>>224
基本的に雑誌に載ってるボーダーは10か12時間稼動した場合のもの
だから、もっと短時間ならボーダーはさらにはねあがる

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:22

>>226
新海物語は、前日の最終出目が翌日の朝の朝一出目になるようになっています。
前日の続きって意味がよく分からんけど。

台の調子云々って話は勘弁な。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:28

>>228

自分は、初心者なので、わけのわからない質問かもしれませんが、
例えば、閉店1分前にパチンコ屋に行って、1000回はまってる台を
見つけて、翌朝、回転と同時にその台を打ち始めたら、
1000回はまってる状態の続きを打つことになるのか、
それとも、電源をいったん落としている以上、そういうことには
ならないのか、ということをおたずねしたかったわけです。
つまり、朝一で打つ、という場合、どの台も同じ条件なのか、
それとも、前日にハマリの状態で終わった台の方が有利なのか
という質問です。長くてすみません。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:29

>>227
8時間でつ

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:31

>>229
パチンコってのは、毎回毎回315分の1の抽選をやってるわけよ。
だから、

A・・・前日1000回はまった台
B・・・前日40回の大爆発の台

翌日打つ場合、なんら関係ないんよ。
そりゃ、1000ハマッた台ってのは「今日もハマルかも」「いや、爆発するかも」とか憶測を呼び
これがオカルトにつながる。
でも、確率はどの台も一緒ってこと。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:32

パチンコの当たりの基本的な仕組み
ここ読んどけ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2685/dejik.html

233 ：224：03/11/09 14:36

レスどうもです。
８時間稼働したときが基準ってことは、
ボーダー、期待収支ともにだいたい2000回転前後で計算されてるってことですか？
普段から3000回転以上させない限り帰らないことにしてるんですが、
雑誌の期待日当よりも一回り大きく勝ってるのでいつも気になってたんですが。

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:38

雑誌によるよ
ボーダーラインが書いてるページの隅に
「この数値は○○時間稼動のもとで計算しています」とか書いてるはず

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:41

でも波ってありますよね

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:42

>>233
クソスレって言われたけど、ここの計算式をExcelにコピペしたり>>46などを利用しろ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065177811/

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:44

>>235
それは、結果としての波
予測可能な波は存在しない

238 ：Ｋアン：03/11/09 14:46

>>229
どのような状態（過去ね）の台であれ常に当たる確率は同じです。　*確変時は除く
1000回ハマリの次の回転も1/315の確率ですし、（*←仮に1/315としてます）
連チャン後の次の回転も1/315の確率です。

つまり確率というものは【過去の結果は、未来に全く関係しない】といえますね。*数学用語でもこんなんがあったはずです

｢オレは1000回ハマリ後の台を狙って勝っている。なぜかって？　ハマッた後は当たりやすいからじゃん｣　
などとよく聞きますし、漫画の題材にされている方もいます。
しかしそれらは、【偶然時の印象】によってその人の心に残っているだけです。

電源がつけっ放しであろうが、電源をこまめに落していようが、あなたが回す次の回転は
【1/315】の確率で当たる可能性があります。
それ以上でも、それ以下でもありません。（有利も不利もないということです）

こんなのでよろしいでしょうか？　
2CHで初めて書き込みしてしまった・・・　緊張してマス。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 14:51

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1067314571

240 ：224：03/11/09 14:57

みなさんどうもです。
>>236さんの挙げてくれたスレが役に立ちそうです。

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/09 15:02

なるほど。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/10 07:14

なぜ三共はSANKYOになったのに三洋はSANYOにならないのですか？

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/10 07:57

直接聞け

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/10 19:14

今月は思いっきりツキがなく、４日ばかり打って通常時確率は1/600を越えてます。
今日も1015回転で単発、その後のまれて430回転回しましたが当たらず。。
一応、ボーダーを２，３回転は越えてる台を打ち続けてますが、ツキは
戻ってくるでしょうか？確率が収束する前にお金が尽きそうです。。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/10 19:19

戻ってくるわけない
そのとき引けない物はそれで終わり
明日からまたがんばれ！
ていうか、もっと回る台探せ

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/10 22:13

>>228
閉店1分前にパチンコ屋に行って、1000回はまってる台に「綱取物語」と書い
てあったら次の日朝一から打ちましょう。地獄モードはリセットされます。
なお、「新綱取物語」は似て非なるモノです（ｗ

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/10 22:56

3連荘予告とか性能上可能なんぢゃないのか？
保留ｾﾞﾛから2,3発連続してﾁｬｯｶｰに入る。
その1発目が確変ｹﾞｯﾄ。
2,3発目は1/60で抽選。これだと結構当たる。
それが確変図柄だったら3連荘確定。
以上の事はコンマ1秒とかで出来るだろ。
1発目の大当たりが予告でノーマル魚群を選択していたのを
コンマ1秒後に3連荘魚群に書きかえればいいじゃん。
白魚群とか見たい。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/10 22:58

三共の台の話？

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 00:37

パチ屋のレシートやパッキーは大抵、「本日限り有効」となってるけど、
次の日に持って行っても換えてくれる。だがそのことは店は全く通知してない。
ようするに店の利益の一部としてパッキー残しやレシート換金忘れの分も計算されてるんでしょ？
確信犯的というか。

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 00:40

>>249

それは「次の日に持って行っても換えてくれる店もある」というだけ。
断固として断る店も多いし、客によって対応を変える店もある（これは最低だけど）。

少なくとも法的には店は断る権利がある。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 00:40

えええ？
クリエイションの残りは多分無理だろ？いけんの？アレ

レシートも無理だろー
アレほどはっきり当日限りって書いてあるのに・・・

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 00:53

>>250
>少なくとも法的には店は断る権利がある。

ムチャ言うなや。
「１秒限り有効」とかでもＯＫなのかよ。
少なくとも店は金預かったんだから、玉を貸すか金を返すのかの義務は発生すると思うぜ。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 00:57

>>252
ﾌﾟ

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 13:09

>>252
預かってないよ。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 13:52

教えて下さい。m( __ __ )m

・ハーフスペック／フルスペックってどういう意味でしょうか？
・ローリスクローリターン／ハイリスクハイリターンの機種はどうやって見分ければいいのでしょうか？
(スロットでいう Aタイプ ATタイプストック機のようなのをイメージしてます)
・ホールは何故あんなに海ばかりなのでしょうか？

(スレ頭の過去ログが全てhtml待ちで読めませんでした) (:_;)

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 15:43

パチンコで勝つための方法を簡潔に言えば何でしょうか？

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 15:44

俺は田辺だぁぁぁぁぁ

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 15:50

>>256

「粘る台で長時間まわること」だそうです。俺が行ったんじゃないぞげらげら

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 16:41

>>252

よくわからんことを言う奴だな。。

>>少なくとも法的には店は断る権利がある。
>
>ムチャ言うなや。

喪前のいってることがムチャ。単なる甘えじゃん。

期限切れのレシートを換えてくれたとしても、それは単に店の「好意」。
好意を示してくれないからといて切れる方がおかしい。

>「１秒限り有効」とかでもＯＫなのかよ。

あほか。レスする気にもならん。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 17:01

>>255
ハーフスペック：確変終了後のみ時短が付く。確率１／３１５程度。
フルスペック：全ての大当たり終了後に時短が付く。確率１／３５０程度。

ローリスクローリターン（L.L.）、ハイリスクハイリターン（H.H.）の見分け。
スペックを見れば良し。奥村の～ワールドなど確率の高い台はL.L.だし
現行フルスペックや昔の１／３確変２回ループの大工の源さん等はH.H.と言える。

ホールが海ばかりなのは
金を落としてくれるじじばばに絶大な人気があるから。

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 20:39

今日はじめて現金機Fパワフル（1/240）を打ちました。
３円交換無制限のボーダーラインってどのくらいですか？
あと、大当たり後、保留玉でダブルリーチがかかってﾊｽﾞﾚﾀのですが、
引き弱ですか？

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 20:40

>>261
ボーダーは計算スレ行け
あと、どんなアツイリーチ外しても演出でしかない。タダのはずれ。
非気弱とか関係ない

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 22:27

大工の源さんのボーダーを教えてください。
あと、炎の三源源で外れたのですが、裏でしょうか？

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 22:30

>>263
ひとつ上のレスくらい読もうぜ。

炎の三源源ってただの炎ガセだろ？
その時点でハズレじゃん。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 22:31

>>263
氏ね

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/11 23:38

>>261
１／２４０のパワフルにはIIIとＶがあるけどまずはどちらか分からないと・・・。
Ｖは保留連チャン機じゃないから保留玉４つで天国モード１／８０を引けなくとも
別に引き弱ではないよ（ｗ

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 01:40

とあるＣＲ機で打ってて運良く絵柄がそろったんですよ｡
最初のうちは順調に出玉が出てきてたんですけど、あるときからいくら小窓(大当たりを出すと開いたり閉じたりするやつ)に玉を入れてもぜんぜん玉が出てこなくなったんですけど｡
さらにパッキーカードの残量はあるのにその機ではいくら貸し玉のボタンを押しても玉が出てこなくなったんですけどこれはいったい？

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 01:42

つまったな

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 01:45

スタートポケット？？以外の穴に（左右とか下）に有る穴に入ると何か
意味があるんですか？？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 01:45

>>267
で、最終的にどうなったの？

台裏のタンクに球が補給されていなかっただけでしょう。
詰まったかなにかで。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 01:47

>>269
単に賞球が出てくるだけだよ。（台ごとに決められた個数が）

272 ：２６７：03/11/12 01:56

>>270
さすがに今考えるとそんなわけないんだけどその時はそれで出玉が終わりなんだと思ってそのまま最後まで吸い取られました｡
超初心者なもんで。
そういう場合店員に言うとどんな救済措置がされるのでしょうか？

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 02:08

>>272
うわぁ、もったいないね。
結論から言うと、店員を呼んで「球の払い出しが無いです」と言えば、
台裏のタンクに球が補給されるようにしてくれたので、入った分だけは確実に
出球が得られたよ。（つまり、出球を捨ててきてしまったわけだね）

入賞している（アタッカーに球が入っている）以上は、その個数に応じて確実に
払い出しがされる。
でも、タンクが空だと払い出しが出来ないから、入賞球はそのまま台の内部に
残ってしまう。
そのまま打ち続けて飲まれてしまったってことは、タンクが空のまま、さらに
入賞させたわけだよね・・・・・（悲）。
他の客がもっていったか、そのまま閉店してしまったかはわかんないけど・・・。
気の毒だなぁ。

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 10:14

>>272
店にもよるけど、1日打つ人なら、２～３日に１回はあるトラブル。よくあるんだよ、それ。
だから、店員呼んで下皿でも指差しながら、「玉が出てこない！」といえば、
向こうも細かいこと説明しなくても、慣れた手つきで即処理してくれる

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 10:15

江角マキコ「将来、年金貰えないなんて言ってるの誰？誰から聞いた？」

　厚生年金と国民年金で受け取る給付額の３―２割が具体的な財源の裏付けがないまま給付されていることが、財務省が１１日まとめた試算結果で明らかになった。

　財務省は現在の年金給付が将来世代の保険料を「先食い」している実態を示し、すでに年金を受けている受給者の年金額の削減など、抜本的な制度改革を求める。

　年金改革では公明党が既受給者への給付は基本的に下げない方針を公約しているが、試算結果は年金財政が破たん寸前の状態にあることを改めて明確にするもので、
政府の年金改革にも一石を投じそうだ。財務省は１３日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）にも試算結果を提出する。

　試算によると、サラリーマンが退職してから受け取る厚生年金では現在、夫婦２人、４０年加入のモデル世帯は年額２８０万円余りを受け取っているが、
その３分の１に当たる９５万円は、保険料や税金などの具体的な財源がないまま支給されている。自営業者などが加入する国民年金でも、年額８０万円のうち、
２割強の１８万円の財源は裏付けがないとしている。

　現在の年金制度は将来、段階的に保険料を引き上げることを前提に設計されている。
しかし、少子高齢化が予想を上回って進んでいることや、政治的な配慮で保険料の引き上げが抑えられてきたことで支給額だけが高くなり、
裏付けがない支給が拡大した。厚生年金の財政は４５０兆円を超える「債務超過」状態となっている。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031112it01.htm

江角マキコ「将来、年金貰えないなんて言ってるの誰？誰から聞いた？」

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/12 10:31

>>272
ちなみに玉詰まりの時は特定のランプが付くように出来てる。
大体台の左上か右上なんだけど機種によって違うので隣りの
台と見比べるといい。結構知らない人も多い。

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/13 02:58

>>272=>>267
元気？やっぱりショックだったのかな

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/13 14:42

>>276
旧海とかだとそのランプが切れてる台あるんだよなぁ
あれはマジで怖いわ、普通に気付かん。

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/14 21:33

リーチの時もまわしてていいの？
友人がリーチはまわさない方がいいよといってたんですけど？

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/14 21:41

>>279
廻しててもいいけど保留が4つ点灯してるなら入れるだけ無駄って意味じゃないかな

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/14 21:44

じゃあリーチの時はまわさなくていいんですね？
まだ３回しかした事ないんで・・
で１回しか勝った事ありません・・
廻し方も実際よくわかんないんで・・適当にやってます・　

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 02:12

タバコを吸わない者なんですが、端玉の交換が億劫です。
チョコはもうもらいすぎなくらいあるし、なにをｹﾞﾄすればいいでしょうか。
今日は端玉が54玉。缶ビール一本ｹﾞﾄしようと思ったら55玉って書いて
ありました。こういうときはそこらから一個玉拾ってきて55玉にしてもらう
ことはできますか？

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 02:17

>>282
ＯＫ　まったく問題ない

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 02:18

>>282
それは犯罪です・・・と言いたいところですが１個ぐらいならまぁ・・・

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 02:22

昔は「あと２個だから拾ってきなさい」って
カウンターのオバチャンに言われたなあ。

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 02:33

各篇大当たり後１００回転時短なんだけど各篇中は
１００回転過ぎても時短みたいになってるんですがなんなんですか？
あと連荘のあと単発絵柄になった時１００回転中は各篇ランプや各辺の背景なんですが
確立変動中なんでしょうか？

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 02:40

>>286
｢確変当たり“終了後”100回転の時短モード｣
だよ。
今の一般的なパチは確変図柄で当たった時は何回転回しても確変中。
確変→単発の順番で当たると100回転の時短に入るわけ。

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 02:45

>>286

そうなんですか
最近始めて連荘時疑問だったんですがどうもです。

289 ：286：03/11/15 02:48

>>287
に訂正
そうなんですか
最近始めて連荘時疑問だったんですがどうもです。

290 ：287：03/11/15 02:49

>>288
今の俺の分かりにくい説明で分かってくれた？後から読んでてわからんだろうな、と思った。
つか自分にレスしてどうする(ｗ

291 ：２８６：03/11/15 03:09

>>290
各篇中は、大当たり終了後１００回転過ぎても
各篇中のためチャッカーパカパカ開き時短

連荘後、次のリーチで単発引いたときは
１００回転は各辺と解釈したが違うかな？

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 03:50

時短で確変引き戻す台は好調だと思うんですけど？

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 03:54

>>291
確変は文字通り確率変動（大当たりの確率が５倍程度にUP）。
これに突入すると次の当たりを引くまで玉を減らさずにこの状態が続く。

（ハーフスペックの場合）時短は、確変中にノーマル絵柄で当たった後（確変終了後）におまけで付いてくる。
確変と違って確率は通常時と同じ。ただ、１００回転に限り確変中と同じように玉を減らさずに遊技できる。

つまり
確変中は１００回転とか全く関係ない。当たりを引くまで確率５倍＆デジタル時間短縮＆持ち玉維持モード。
連荘後（確変終了時）は大当たりを引くか最大１００回転までデジタル時間短縮＆持ち玉維持モード、確率は通常。
新海物語だと、液晶が通常時は青・確変中は赤・時短中は緑の背景となっており見分けが付く。
他の機種でもよく見ると確変と時短は見分けが付くようになってるはず（ブラボー５など特殊スペックを除く）。

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 03:55

>>292
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 04:57

なんかさ、ボーダーの奴らがくそ腹立つ！！！
どっかに隔離してくれ！
台の前で１２、３時間ハンドル握ってるだけで偉そうに。
１Ｋで何回転。稼動がどれくらいで期待値がいくら、自給でどうこうとか、
あほか！１２時間もパチやれるかっての！

なんか書き込むとすぐレスりやがって、「その回転数じゃ勝ちは期待できん」
とか言いやがる。そんな天国釘の台ばっか転がってねぇよ！
朝から並んでまでやるもんじゃねぇしよ！おめでてぇな！

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 05:21

>>292
よかったね　市ねよバカルター

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 13:48

>>295
初心者スレではむしろお前みたいな奴が隔離されるべき

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 14:23

パンクってなんですか？

299 ：いそのきりこ：03/11/15 14:30

299

300 ：いそのきりこ：03/11/15 14:31

300

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 14:56

>>295
別に遊びでやる分には適当に打っててもいいんじゃねーの？
どうせ本気で勝つつもりなんて無いんでしょ。
だからって初心者スレでオカルトを広めるような事はしないでね。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 19:50

パチンコやった事ないんですがなんかやり方のかいてあるサイトってありますか？
店員さんにきいた方がいいですか？

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 19:53

>>302
ttp://www.pachiguide.com/

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 19:55

>>302
知ってる人と一緒に行くのが一番いい

305 ：qqqq：03/11/15 19:57

親といけば

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 20:55

すいません・ありがとうございます

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 22:56

時短引き戻しってなんでつか？

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 22:59

時短で確変を引く事

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 23:03

継続中の時短中も含めるのでつか？
それとも継続から単発絵柄ひいて時短１００回転中に
角変ひくときだけでつか？

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 23:07

>>309
は？おまえ何言ってるの？
継続中の時短中って。。。

継続中の時短の確率って350か70かどっちか知ってるのか？

311 ：309：03/11/15 23:11

>>310

７０分の１
かくへん中の時短の意味だが
なんかおかしいかな？おかしくないよね？

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 23:14

>>311
確変中も時短利いてるから間違っちゃいないが
確変中は確変中、通常確率の時短は時短中とした方がいいぞ。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/15 23:17

>>311
あー、そーゆー意味での時短ね・・・。
でも、一般の人は>>312みたいに解釈してるはず。もちろん俺も。

通常時
時短中
確変中って3つに分けるのが一般的。

画面紫→確変中　そりゃ時短も効いてるけど名称は確変中
画面緑→時短中　時短が効いてるから。確率は315もしくは350
画面青→通常時　時短は保留34のみ　確率は315もしくは350

314 ：309：03/11/15 23:24

なるほどよくわかりました。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 00:14

クルーンのスペルを教えなさい

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 00:22

clone

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 00:23

>>298
デジパチや羽根モノでは大抵の機種ではVゾーン入賞で
大当たりのラウンドが継続される、という仕様になってます。

で、Vゾーンに入らないと継続せずにそこで終了。
これがパンクと言われます。

また、権利物ではVアタッカーのV入賞で権利獲得しますが、
これを逃したとき等もよくパンク、と言われます。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 00:42

まだ１回もパチ屋に行ったことがなく、パチンコの専門的な
ことも全く知らないほどの超初心者です。
仕事のためにこれからパチンコのことを勉強するのですが、
初心者に優しい本や雑誌があれば教えてください。

319 ：初心者：03/11/16 00:45

明日朝からパチ屋へ逝こうと思いまつ

何の台を打てばいいかお勧めを指定してください。

結果も報告します。

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 00:46

>>318
>>303のサイトがオススメ

雑誌は酷いのばかりで、初心者にゃ判別つかないから
あまりオススメ出来ない

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 00:47

>>319

スキップボタンのついた機種（笑点、ブラボー５、サンダーゾーン、爆笑モアイ）を
探して打ちましょう。常に、ヘソに飛び込んだ瞬間、即スキップします。
デジタルは0.1秒たりとも回転させてはいけません。これで月に5万円は勝てます。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 00:47

>>319
ぱっと見て好きなの打てばいいんじゃない？
あとおすすめ台とか

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 00:51

>>318
仕事ってホール？それともメーカー勤務？
まあ、本や雑誌見るよりも、
一度ホールに行って実際に打ってみる事をお勧めする。

その上で雑誌を手に取ってみたらどうでしょう。
雑誌は・・・「谷村」という単語が表紙に載ってないのがお勧めｗ

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 14:33

新海の小デジのメモリーってどこで確かめるんですか？

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 14:36

>>324
液晶のすぐ下

あと質問はageで頼む

326 ：324：03/11/16 14:45

ありがとうございます

メインデジタルの下の小さい4つの点だったんですね
前々から何か気になってたんですが

以後、質問はageにするように気をつけます

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 17:27

礼儀正しいヤツだなｗ

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 18:57

みなさんパチンコいく時ってどのくらいお金もっていってますか？

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 19:03

１０万

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 19:05

>>328
毎日10万持って行く
10万使う事はめったにない

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 19:07

玉がいっぱいになればどうするのですか？
ハンドルをまわしたままにしていると腕が痛くなりませんか？

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 19:08

みなさん１０万もっていってるんですか？
すごい・・

333 ：いそのきりお：03/11/16 19:09

333

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 19:10

たくさん金持っていってもろくなことないよ。
３万もあればいいんじゃないかな。

335 ：バリ卵：03/11/16 19:16

ダニ村は生涯勝ち額３セン万以上、初当たり確率は毎月３００切ってる。
回らない台で勝ってる。
何で？？？？？？？？？

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 19:24

>>335
嘘、大げさ、紛らわしい、がフィクションの基本です

337 ：バリ卵：03/11/16 19:28

>>336
フィクションだとしても、影響受けておおまけするヤシもたくさんいるだろ。
大犯罪だと思うが

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 19:36

5万円もあれば大丈夫でしょ。
3万円使えばその日はｲﾔになると思うんだけど。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 20:53

始めて半年はまだ初心者？月に何度も行きませんけど・・
よく釘が渋くなりますよね？
同じ台がまた甘くなることは無いのでしょうか？店によって違うのか？
私の経験上無いのですけど・・

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 20:57

>>339
半年で釘を意識してるだけで脅威の存在です

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 20:59

質問
当たり外れはスタートチャッカーに入った時に決まってるなら、
人が変わってすぐ当たった時は、その人の打つタイミングがよかったから
当たったのであって、前の人がそのまま打っていても当たっていたとは
限らない、という事ですか。
それとも人が変わろうと変わるまいと当たる時は当たるのですか。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 21:04

お前じゃないから当たったんだよ

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 21:07

＞前の人がそのまま打っていても当たっていたとは限らない
そだよ、大当たりの周期は１秒（ぐらいか？）でループ
してるから上手いことそのタイミングで玉が入っただけ。
もし１０万大勝ちした日があったとする。
でも、ハンドルに触れるのが０．１秒でも違ってたら
おそらく全然違う結果になってたと思われる。
気にしたところで仕方ないけどさ。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 21:27

>>343
そうですか、
それを聞いてホッとしました。
どうもありがとう。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 21:32

タイミングが良かった悪かったも結局結果論だからこればっかりはどうしようもない

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 21:35

>>344
よく「ハイエナ」と呼ばれるが、本当の意味はモードがある昔の台で
「天国モードが残ってる可能性が高い台をゲットする」こと。
時代と共に意味が変わってきた。
なので止めたあと爆発しても「よかったね」ぐらいの気持ちでいよう。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 21:42

パチ屋行く前にハナクソほじってなかったらハンドル回すタイミングもずれてたはずなので１０万勝ちできなかった。

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 21:44

俺はいつもプレイ前に買うウーロン茶を
プレイ途中に買いに行ったせいで１０万勝ちを逃したよ。

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 22:21

>>346
さらに昔は「出目移行方式の台でリーチ目で捨ててある台を打つこと」
でした（笑
今はパチスロ（一部の台でハイエナ可能）のシマであのころの殺伐とし
た雰囲気が再現されているね。

350 ：みゆき：03/11/16 23:25

質問です。よろしくお願いします。

AM11:30からPM9:30の10時間での出来事です。
投資額\18,000で各辺。その後は単発がほとんど。（うち各辺３回のみ）

結局、総当たり回数　１３回も、
PM9:30終了時には、全て飲まれました。（とりあえずは最後まで持ち玉、勝負でしたが....）

１３回も当てて、最後は何も残らないのは始めての体験でした。

こういう事は普通なのでしょうか？初心者の質問ですみません。
どうかよろしくお願いします。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:27

10時間も打ってれば13回の大当たりじゃのまれることも十分
あるだろうね。まして、単発当たりが多ければ。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:28

>>350
総回転数は？いくつですか？

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:30

>>350
20回当たってPM10:00に１箱でやめた事あるよ。
回転率良くてもこんなの至極普通。

354 ：みゆき：03/11/16 23:31

>>３５１さん

そうなんですか.....　時間が長かったということ？なのですか？

>>３５２さん

すみません...見ませんでした....
でも良く回った台でした...

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:34

遊ばれちゃったのね。可哀想に．．．

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:36

俺は１日勝負を基本にしてますが、1日粘って13回じゃ勝負になりません。
くわしい計算で出せるのかもしれませんが、感覚的には15回前後が損益分岐点になることが多いです。

釘の良し悪し、換金率、そして展開（当たりの速さや図柄の良し悪し、連チャンの多さなどの内容）に
よって、プラスを出すのに必要な大当たり回数は大きく変わってきます。
展開によっては13回でも勝てるかもしれないし、20回引いてマイナスになることもあります（←確認済み）

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:36

>>350
13回という回数ですが、確変割合が低いと持ち玉は減りやすいし、釘の渋い台を打ってると
持ち玉消費は早まります。

13回で最後飲まれるというのは良くある事です。
これから打ち続けるなら何回も遭遇する事だと思います。

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:38

よかったな、おっさん。
名前欄に「みゆき」と書いただけでこんなにレスがきたぞ。

359 ：みゆき：03/11/16 23:39

>>３５３さん

私よりも凄い人がいらっしゃったんですね！少し救われました。有り難うございます！

>>３５５さん

遊ばれたんですかね？やはりお店に？
途中から、少し思っていました...でも投資額がそんなに多く無かったので救われました。
でも、こんな体験始めてなのでショックです...

360 ：みゆき：03/11/16 23:48

>>３５６さん

損益分岐点ですか？むずかしい用語ですね？検索してみます。ありがとうございます。
今までの最高が２０回なんです。でもそんなに頻繁にはパチンコしないんですが...
それと20回引いてマイナスになるんですか！！じゃあ今まで運が良かった？という事になるのかな？

>>３５７さん

まだパチンコを１人で行くようになってからは半年なんです...
前彼の影響で...つい...
これからも何回も遭遇する事なんですか？パチンコは恐いです...

>>３５８さん

私は男ではありません　W

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:52

>>360
アホか
損益分岐点なんて普段は効かないかもしれんが漢字から意味分かるだろボケネカマ

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:53

>>360

(;´Д｀)……損益分岐点とは、勝ちになるか負けになるかの、さかいめってことです……がんばれ。

363 ：みゆき：03/11/16 23:54

>>３６０さん

そういやそうだな、ごめん。
あ～ちんこかゆい。

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:55

>>361
ここは初心者ｽﾚだ
煽りはﾔﾒﾚ

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:55

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:57

>>364
パチンコの初心者には教える
現に今までもこのスレでたくさん教えてきた

国語が分からない馬鹿は厳しく行くｗ

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:57

損益分岐点はパチンコでも使うのか？
漏れは営業でしか使ったことない

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/16 23:59

１２時間勝負で大体３０００回転。
パチンコの平均確率は大体１／２００ぐらいだから
１５回当たれば確率通りとなる。
ここできっちり飲まれちゃったら初期投資分負けとなる。
この台を毎日打ってたら毎日初期投資分負けることになる。
プロは確率通り当たって初期投資＋日当分になる台を探す。

369 ：みゆき：03/11/17 00:00

>>３６１さん

ボケネカマって何ですか？私がおかまという事ですか W ? 違いますよ W

>>３６２さん

御丁寧に...ありがとうございます。

３６３は私じゃありません W

>>３６４さん

すみません...お騒がせしまた。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 00:00

>>367
いわゆるボーダーってやつ

371 ：みゆき ◆xiSv2qnzO6 ：03/11/17 00:08

私の名前を他に使ってる人がいるみたいなんで
トリップつけます。

いろいろとみなさん、ありがとうございました...!
とても参考になりました。

これでゆっくり眠れます！
みなさんの暖かいアドバイスのお言葉に感謝します！

またわからない事があったらお聞きしますのでよろしくお願いします！！
本当にありがとうございました。感謝致します....!!

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 00:13

＞みゆき
ガンガレ！また来てね！
で、お願いがあるのですが、きいていただけるでしょうか？

「イェ～イ!!」て言ってくれませんか？

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 00:15

>>362
損益分岐点をパチンコにシンクロするお前は
成績が上がらないできそこないの営業ﾏﾝ確定だな

374 ：361：03/11/17 00:17

>>372
「イェ～イ!!」
わかるかな？わかんねーだろうな、、

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 00:19

「イェ～イ!!」と言えば高島忠夫

376 ：361：03/11/17 00:21

鬱病のか？
あんた明日
会社遅刻するぞ。早く寝ろ。
できそこないリーマンだらから関係ねーか？笑

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 00:23

関係無い話はヤメレ

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 00:24

何？貴様は何様だ？

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 16:50

>>368
出玉に規制がかかっている現状、トータル確率がそんなに低い台は
存在しません。スレの性格上、数値は正確にお願いします<m(__)m>

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 17:01

>>379
現金機の存在て一体・・・

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 22:11

1箱で大体何発くらいになるのでしょうか？
おねげいします。

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 22:16

>>381
箱にもいろいろ種類があるから、何発とは言い切れないよ。
箱の底を良く見ると、２５００とか３０００とか刻印されているものがあるから
それで判断してね。
最近のものは、クッションが付いていたりするし、（付いていないものも）少し山盛り
気味にしないと箱の表記どおりの数にはならないけどね。
なれてくると、箱のサイズでわかるようになるよ。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 22:25

>>382
ありがとうございます。
スロは打ってるんですがスロと違ってどれだけ出たか
感覚的に分かりにくいですわ。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 22:40

>>380
出玉２４００個の時代ならいざ知らず、今時は現金機でもそんなのは
ないよ。「トータル確率」でググってみるべし。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 22:47

>>384
現金機は常に同じ確率で抽選されてるのでは？
確率分母２００～２４０位だよねぇ。
時短とトータル確率は別物じゃないのかな・・・

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:16

トータル確率というのはＣＲもそうですが、平均連チャン回数を考えて算出します。
時短を考慮に入れないボーダー計算なんて考えられないと思うんだけど？？？

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:20

>>386
世の中には時短中にはまって理論値を稼ぐスーパーカリスマプロがいます

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:20

笑点・ブラボーはBTなるものが存在しますがBT時の確率はどのようになってるのですか？
雑誌には1/271.1→? とか書いてあるし連荘率48%とか書いてあるしよくわかりません

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:23

パチンカス育成スレ

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:35

トータル確率の計算方法を教えてください

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:38

ホルコン入れてるみせの見分け方を教えてください。

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:40

>>391
ホルコンの無い店はないぞ。

393 ：391：03/11/17 23:43

え、ほんとうですか？ひどい話ですね。

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:49

>>393
ホルコンの意味から勉強しなおしてこい

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/17 23:49

>>393
そうじゃなくて、
そもそもホルコンってのは台のデータを集計するコンピュータ
これが無いと店はその日いくら儲かったとかがわからない。

遠隔とか出玉操作を指す「ホルコン」とは全くの別物。
>>392はそういう意味で言ったと思われ

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 00:14

>>386
ということは、確変の無い現金機でもトータル確率は表記されているものと違うという事ですか？
時短は持ち玉比率等に影響があるから、ボーダー計算に入れるのは当然として・・・

うーむ・・・よくわからん。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 00:41

トータル確率＝初当確率×(1÷平均連荘数)　でつ。
平均連チャン数の算出は・・・スマン、良くわからん。
表記されている確率はあくまでも「その回転」で当たる確率なので、
玉を減らさずに当たる可能性がある時短が加わればトータル確率に
影響しますね。

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 01:03

>>397
＞玉を減らさずに当たる可能性がある時短が加わればトータル確率に影響しますね。
なるほど納得です。ありがとうございました。

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 15:41

ハーフ機トータル確率算出式（Ｅｘｃｅｌに貼ってちょ）
=A1/(((2*(1/((1-(1-((A1-1)/A1)^A2)/2))*2))/2*A3)/A3)
A1=確率の逆数=新海なら315.5
A2=時短回数=新海なら100
A3=大当たり一回の出玉=新海なら1800～1900

フル機トータル確率算出式（Ｅｘｃｅｌに貼ってちょ）
=A4/(((2*(1/((1-(1-((A4-1)/A4)^A5)))*2))/2*A6)/A6)
A4=確率の逆数
A5=時短回数
A6=大当たり一回の出玉

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 15:53

トータル確率って言うのはつまり、ドル箱1箱出すのに必要な回転数のこと。
旧基準機なら計算は簡単。1/315で1/2確変で出玉2100発だから
単発の場合は1箱、確変の場合は1/2が何回続くかを計算すると3回だから
1+3で4　630÷4で157.5　つまりドル箱1箱出すのに157.5回転する必要がある。
これがボーダーライン計算にも関係してくる。等価で勝つには157.5回転で2100発
もらえるわけだから、2100÷250=8.4=8400円　2100発は8400円の価値
157.5÷8.4=18.75　だから等価のボーダーラインは18.8になる。
だけど、新基準機の場合時短がつく、そうすると時短で引き戻す確率などを計算
しなければならない。それが>>399

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 15:56

>>399
さんくす。
例えば笑点フルで
総回転数：３０００
通常回転数：２０４０
当たり数：１５
だったら１／１３６になると思うけど、
これで確率通り当たったと考えていい？

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 16:01

>>401
OK
570みたいに時短を入れなければ問題ない

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 16:11

>>402
ありがとう。正確な計算方法ってあるんだねえ。
一箱半で確率分回ればとりあえず玉は減らねえやって漠然と思ってた。
まあボーダー１９回って言っても２０／ｋしか回らなかったら
すぐ止めるわけだし。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 17:43

>>388
あれは内部的には１／２確変（ただし回数切りあり）なんだけど一見さんが
見ても確変入ったかどうかわからないようになってるんだよね。で、大当た
り後の７０回転が確変か時短かどちらかになっていて確変の場合は（たぶん
確率１／６６．４）かなりの高率で連チャン、時短の場合でももともとの確
率が高いので５回に１回くらいは連チャン、その二つを併せた確率が４８％
ってことです。厳密に言えば確変かどうか見分けることができる（そうでな
いと検査に通らない）んだけど、もし連チャンしなかった時は知らなかった
ほうが幸せ、ってこともあるので覚えなくてもいいでしょう（ｗ

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 18:31

ブラボーファイブFJ
初当たり　1/265.7
確変確率（未発表なので連荘率から逆算）　5/265.7=1/53.14
大当たり終了後70回転のST機

大当たり終了→確変なので1/53.14で抽選ただし70回転切り
　　　　　　　　→単発なので1/265.7で抽選

つまり1/53.14が70回転で引ける確率＋1/265.7が70回転以内で引ける確率を
足して２で割ったものが48%の数字の根拠

○回転以内に引ける確率の出し方（Excelに貼ってちょ）
=(100-((A2-1)/A2)^A1*100)/100

A1=回転数=70
A2=確率の逆数=1/265.7なら265.7、1/53.14なら53.14

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 19:43

>>405
師匠にはぜひトリップ付けていただきたい

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 19:54

Ｑ：リーチの時、玉を打つのを止める人を見ますが、どうしてですか？

Ｑ：新海物語で当たりやすい、回転数はありますか？

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 19:57

A：　保留玉が４個全部ついてるから。それ以上チャッカーに入れても　　　
　　　あまりいいことない。
　　　または
　　　そのリーチで当たりそう。もし当たったら打った球が無駄になる。

A：　ありません。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 19:58

>>407
上記質問
単に無駄玉を抑えるためではないかな？

下記質問
オカルトスレで聞いてください

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 19:59

よく夕方や夜から行くのはダメとか自殺行為とか聞くけど
資金決まってるならいつ行っても一緒じゃないの？
例えばもし夜の時点で1万しか負けてなかったら、
閉店1時間前に現金で打っても別におかしくない気がするんだけど・・・。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 20:08

>>410
等価ホールであればあまり影響はない。
でも、時間が押し迫ってきて確変のまま終了とか言う事もある。
それは大きな損だよね。

また、等価以外のホールであれば、持ち玉で粘れば粘るだけ勝率は上がるので夜とか夕方からだと
稼働時間も短いし、持ち玉比率も下がる→勝率大幅ダウンとなる

412 ：404：03/11/18 20:16

>>405
1/66じゃそこらへんの台のカクヘン中より悪くなっちゃうね（汗）。
カウンタが全１０６３コマで大当たり乱数が通常時４個、確変中２０個で
1/53.15で正解だと思います、ありがとう。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 20:19

>>406
パチ板計算部屋
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065177811/

こちらへどうぞ

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 20:37

皆さんは一台に対しどれくらいの投資で初当たり引きますか? お座り一発とかあるでしょうから、大体の平均でお願いします

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 20:38

>>414
１５ｋぐらいかなあ？

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 20:43

（確率分母÷千円当たりの回転率）Ｋ円

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:10

耳栓のパチンコ玉が奥に入りすぎたのか取れません
どうすればいいですか？まじでなんかいい方法ないですか？

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:11

>>417
耳鼻科逝け

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:14

>>417

目を瞑り、鼻をつまみ、口を閉じ、思い切り息を吐き出してみろ。
凄い勢いで玉が両耳から発射されるよ。
俺はこの技で２～３人頃したことがある。

420 ：417：03/11/18 21:19

>>418
やっぱりそしかないですかね
>>419
ダメでした
あーかた耳だからまだよかったけど…なんかいい方法ないっすか(T_T)今夜中には取りたいっす

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:25

>>419
おまえがうわさのスナイパーか

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:27

>417
何かの棒の先に瞬間接着剤を付けて、球と接着。
真っ直ぐ引っ張る。

ダメかな

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:28

>>422

間違えて耳にくっついて玉に加え何かの棒まで耳とおともだちに。

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:32

>>420
素直に医者行った方が良いよ
よけいに奥に入っちゃう。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:34

俺も玉で耳栓するようになってから
穴が大きくなったような気がする。
前より取り出しにくくなった。
ちゃんとした耳栓買うかな。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:34

では、強力な磁石を手に入れ、くっ付けて引っ張る。
鉄道の保線をしている人が、そういう磁石を持っていると聞いたが。違ったかな。
借りに行く前に耳鼻科に行った方が早いか・・・。

427 ：417：03/11/18 21:36

明日素直に病院行ってきます。こんなんで行くなんて恥ずかしい
しかしもどかしいよ

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:37

>>425
俺も！
パチンコを始めた頃にはジャストフィットだったのに、近頃はガバガバで
奥まで入ってしまいそうで怖い。

ただ、売られている耳栓って、球の耳栓よりも遮音効果が低い気がする。
近くで打っているやつのしゃべり声をシャットアウトしたいのに、店の騒音が減っても
声だけがよく聞こえるようになる。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:37

ネカセって簡単に変えられるんですか？
ネカセ調整レバーみたいなもんがあるんでしょうか？

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:41

>>427
耳掻きで取れないの？

431 ：417：03/11/18 21:44

>>430
耳掻き持ってないっす(T_T)。明日まで買う金もないです

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:45

>>427
>>426が言ってるように磁石はやってみた？普通のでも取れるかもよ。
無ければ１００均でも逝けば売ってるし。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:46

>>427
馬鹿だな
水に浸したりとかいろいろやり方はある

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:46

いっそ、超合金として生きていくという手もあるな。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:49

>>431
耳掻きぐらいコンビニで１５０円で売ってるじゃん

436 ：417：03/11/18 21:53

郵便局もう閉まってしまったので、手元に50円しか無いっす(T_T)
水に浸せば取れるんですか？

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 21:56

>>436
水に浸すのも有効。
また医者にかかる金を考えるとちょっとつらいが、鼻で水を吸い込むというのもあり
鼻と耳はつながってるからね

438 ：417：03/11/18 22:02

取れました！！(T_T)
なんか最高うれしいです！安全ピンの、くるっとなってるとこ隙間にさして、適当にいじくったらポロっと…
痛かったけどまじうれしいっす
レスしてくれた皆さんありがとうございました！
もう玉を耳栓にするの止めます。

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 22:06

>>438
よかったな
コツさえつかめばすぐ取れるよ
耳栓高いから今後も続けなさい

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/18 22:07

妙に盛り上がったなぁ、耳栓。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 06:37

この立ち回りどうおもいます？　たんぽぽ姫　2003/11/18(火) 12:53

１日１万ときめて、負けたら、即帰る。
７万あったら７回行けるわけで、７回のうち１回くらいは大勝ちするでしょ。運よければ、連勝も可能でしょ。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 06:41

>>441
パチンコ店の思う壷。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 07:22

>>442
んなこたあない。どんな場合でも最初の４０分しか現金投資しないので
あれば持ち玉比率は自然と高まるからな。もちろん当たった時はとことん
粘るのが前提だが。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 07:27

まあな

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 07:28

>>443
なるほど。しかし、１万使った時点で「この台回るな、なんか出そう」
とか思ったらどうするんだろう？そう思っちゃったら、けっこうツッコんでしまうのでは。
それと、毎日一万現金投資よりも、貯玉して、毎日一箱、のほうがいいかもしれませんね。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 07:36

>>445
チョ玉しても手数料取らない店じゃないと意味無いけどな

まーあつくなりがちな香具師は一万限定作戦ってのはまったく馬鹿な作戦ってわけでもないかもしれない。
誰かが書いてたけど持ち玉になったときは粘るのが前提だが。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 08:32

まあ、１万円なんて１時間もかからずに無くなってしまうわけで、
１日打とうと思ってて朝の１１時に終わってしまってそこできちっと
やめて帰れる人なら勝率高いよ、絶対。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 09:14

台の選び方を教えてください。お昼に行きます。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 09:24

フィーリングです

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 09:27

>>449
前日　前前日の大当たりは多い方が良いか？

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 09:38

>>450
少ない方がいいような気はする

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 09:52

>>450
いや、多いに越した事はない。何事も

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 09:58

むむむ、、、

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 10:13

僕の友人の話なのですが、
去年の５月頃に職場を退職し、再就職先を探す最中、暇があれば
パチンコを打つ生活がつづいてる状態でした。
僕とその友人の行く店は、同じ店なのですが、自分は「波派」なので
仕事帰りによくその店に立ち寄り、出だま状況、データーを確認して
帰路につく毎日でした。（週末しか打てないので、平日はデータ確認）

ところが、僕がいつも通り、仕事帰り店に立ち寄るとその友人は
絶対とは言えないが・・・、いつも㌦箱タワーを建築してます（汗
僕は平日はかかさず、仕事帰りにその店に立ち寄りますが、
僕が見たなかでは、８割がた、その友人は㌦箱タワー状態です。

流石に僕も友人のヒキの強さ？　強運？　にタジタジものです・・・
ちなみに、友人はパチンコ歴１年ちょい・釘は見れない・データーは
ほとんど見ない・台は適当に座る・って感じの奴です！

いつも、適当な台選びで１年ちょいのプラス収支が??０万みたいです。
(軽く一般サラリーマンの平均年収の上をいってる収支額）
自分が見てる感じでは、もうちょっと勝ってそうですが、
本人の収支表を見てみると、ほんとにだったです。
（友人はあまりにも調子がいいので、素人ながら収支表をつけてるらしい）
平日にデータ取りをして、休日にパチンコを打って、地道に勝つって
いう自分がアホらしくなってきた今日この頃です・・・

でも、いずれは友人も負けだす時期がくるでしょう、、、、、、

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 10:49

>>454
その友達は何派なの？

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 15:53

>>450
>>451
>>452
>>453

まとめて氏ねよ

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 16:46

>>456
逝って良し

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 17:52

初当りって確変中以外の当りのことで時短中は含むの？

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 18:04

含むでしょ。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 18:07

最初の確変中で１４Ｒぐらいをフルオープンにすると連チャン率が伸びる
ってホントですか？

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 18:08

ウソでしょ。

462 ：342：03/11/19 18:09

>>458
通常確率での大当たりだから当然含む。
しかし、データ表示機では時短中の大当たりまで確変扱いなのも多いぞ。
それを見て「この店は怪しい！」と騒ぐｱﾌｫも稀にいるので気をつけろ！

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 18:11

>>460
そんな簡単に連荘率が伸ばせる程パチンコはお人好しじゃないぞ。
出玉が減って損するだけだ。

464 ：458：03/11/19 18:16

レスどうも

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 18:24

>>462
同意

ダイコクだけじゃないと思うけど、時短中のあたりを初あたりと認識しないデータ表示機が多すぎるよね

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 18:32

>>465
以前は「初当り確変」のみを確変扱いするデータ表示機もあったぜ。
当然、データ表示上の確変割合は異様に低い。
それを見て「あの店は確変で当りにくくしてる！」と騒ぐｳﾞｧｶが大量発生した………

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 22:59

もの凄く初心な質問ですが玉が出て備え付けの箱が一杯になったら
どうするの？箱自分で持ってくるの？店員に持ってきて貰えるの

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 23:00

>>467
台の上にデータ表示機があるだろ
そのボタンを押せ
「コール」とか書いてるはず

それ押したら店員が箱もってくる

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 23:01

>>467
大抵台の上にあるボタン押せば店員が来て勝手に換えてくれるよ

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 23:02

>>467
大抵の店は呼び出しランプをつければ箱を持ってきてくれる。
隣の台が空いてれば、取り敢えずその台の箱を使っておいて
大当たり終了後に自分で椅子の下に下ろしても可。

471 ：467：03/11/19 23:04

どうもﾃﾞｽ

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 23:36

１Ｒをフルオープンしたらパンクしました・・２Ｒにいきたかった・・

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 23:37

>>472
そりゃＶゾーンに玉入れなきゃパンクする罠

つうか、フルオープンなんて今時やる意味ないよ。
出玉減るだけ。

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/19 23:47

まあまあ。バカ２みたいなお遊びが仕込んであるかも知れないし。
以前やったらたまたま１５連チャンして大爆発中になったので隣
のおやじがマネし始めたのには笑った。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 00:03

セブン機でもラウンドパンクすること有るんですか？

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 00:25

手元の箱が空になって床のドル箱を上げたいときは、
店員呼んだほうがいいんですか？
自分で上げて、自分で空のドル箱をドル箱置き場に戻したほうがいいんですか？

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 00:29

>>476
自分で上げて下さい。
空き箱は床の邪魔にならない所に置いておけば、店員が巡回時に回収していくよ。

478 ：猫爺Ver.11.4 ◆orLOVE//36 ：03/11/20 00:34

>>475
現在は構造上難しいが・・・マレにあるかも。です

>>476
個人の自由でいいでしょう、空箱は床に投げ捨ててもアナタの勝手です。
ただし、喰えそうな店なら(上級者限定)最初のうちはガキを呼んだ方がいいでしょう。

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 00:37

>>476
どっちでもいいよ。
よく流行ってるホールだと店員が普通にやってくれる。
結構重いので女性は無理せずに頼んだほうがいいと思う。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 03:18

http://www.freepe.com/ii.cgi?uraj
攻略法だって

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 14:12

あした新台入替なんですが朝から並んで台をゲットしたらひたすら一日中打ち続けていたら勝てるんですか？軍資金はどのくらいあれば足りますか？初心者なんで教えてくださいっす！

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 17:12

>>481

軍資金はみんな自分の懐具合と換金率とその台の回転数に応じて決めた
ほうがいいよ。
自分の座った新台が甘釘でよく回る台だったら一日中打ち続けてたら勝てる
可能性は高い。
千円ごとに何回回ったか数えてみよう。
2.5円換金の店なら27～30回
3円交換の店なら24～27回
くらい回ってくれれば３万円くらい入れてもそれ以上返ってくる可能性あるよ。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 17:36

回収日って何ですか？

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 17:43

>>483

毎週土日とか給料日直後とか。
要するにほっといても（特に営業努力をしなくても）客が入って
お金落としてくれる日をホールは回収日という。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 19:26

>>481
パチンコに必ず勝てる日なんてのはない。
最近は回らない新装なんてザラなので注意。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 19:31

>>484
ありがとうございますm(__)mそんな日は勝ちづらかったりするんですか？

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 19:47

>>486
みんな金を持ってて気が大きくなりがちなので、釘を閉めてもみんなが投資してくれたりする傾向がある

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 19:55

>>487
なるほど。明後日イベントがあるらしいので行こうと思ったんですが土曜日…やっぱ平日がいいですかね？

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 20:05

土日は基本的に渋い

出てるように見えるが、それは客が多いから金つっこみまくりだから一応出る（出てるように見える

土日に行っても別にいいよ
でも釘が渋いならすぐ帰宅

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 20:10

時短中の当たりが初当たり？バカじゃねえの？

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 20:11

初あたりにおれは入れるけどな

じゃないと計算が合わなくなる

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 20:13

>>490
その理由を明確に説明せよ。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 20:24

>>489
わかりました！５ｋで様子をみてみます

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:01

>>492
>>490は煽りだろ

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:14

普通、時短中の当たりは初当たりにいれないよ

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:20

いれるだろ
確率が通常時に入ってるんだから

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:33

そうやって時短中は当たりやすいとか思ってりゃいいんだよ。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:37

時短中は通常時より当たりやすいって思ってるやつは新海打ってるヤツの30%はそうだろうな

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:54

時短中の当たりを初当たりと呼ぶかどうかなら、
普通は初当たりと呼ばない（時短引き戻しとか呼ぶ）

確変２連＋１連、通常、２連＋１連の合計７当たりのとき
初当たりは３回、平均連荘数　7/3=2.33

これを初当たり５回、平均連荘数 7/5=1.4
と表記するパチンコ雑誌はまずない。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:54

新海の時短中はスーパーきまくりで当たらない

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:56

>>499
引き戻し、と呼ぶのは同意だけど、それで初確率を算出するときには、確率分母を何で割るかは、
「5」で問題ないよね？

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 21:56

>>501は初確率じゃなくて、初当たり確率、のことね。

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 22:15

低確率だから初あたりでいいんじゃん？

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:30

>>501
問題ない

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:34

最近チャンスボタンが付いてる機種多いけど
ボタン押しても押さなくても本当に結果は変わらないんですか？

他スレで聞いてもただの演出ジャンって根拠もなく自身たっぷりの答えしか
来ないんでココで揚げさせていただきました

普段は一発抽選だというのは承知しているつもりだが
ボタン演出時に限り抽選結果を一時保留なんていった事が実は可能かを
知りたいんです。ご回答お願いします。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:35

>>505
可能かどうかでいえば技術的には可能だろうけど、そんな機能は搭載していないってのが本当のところじゃないかな

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:37

>>505
変わらない。
チャッカーを通った時に決まってる。

＞ボタン演出時に限り抽選結果を一時保留なんていった事が実は可能か

当たりか外れか決まった後で演出が選択されるんだよ。
つまり無理。

508 ：505：03/11/20 23:48

即レスさんきゅーです
>>506
> 可能かどうかでいえば技術的には可能だろうけど～
技術的ではなく抽選結果を一時宙ぶらりんにするのが規格上可能かが気になってます

>>507
> 変わらない。
> チャッカーを通った時に決まってる。
> ＞ボタン演出時に限り抽選結果を一時保留なんていった事が実は可能か
> 当たりか外れか決まった後で演出が選択されるんだよ。
> つまり無理。
やっぱそうかなー？まだ何か引っかかる

ちょっと質問を変えます。
ボタン演出で抽選結果を一時保留するのは禁じられているんですか？

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:53

>>505
残念ながら、そもそも打ち手の技術介入の余地があるような台を店が嫌うんだよな。
老若男女、誰が打っても平等な台が望まれておるのよ。
おかげで確変中の止め打ちが効くような台も激減しちまった………

最後の望みはスキップ機能だが、コレもいずれは規制が入る可能性大。
まぁ、スキップ機能付きの台はどの店もシメまくりで打てたモンじゃないけど。

あんましパチに夢見ない方が良いよ。
打ち手に有利な要素を入れてくれるお人好しなパチメーカーなんて皆無だから。

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:53

>>508
はい。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:54

>>509
来年の改正で禁止になるようです。＞スキップ

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/20 23:58

>>508
＞技術的ではなく抽選結果を一時宙ぶらりんにするのが規格上可能かが気になってます

不可能だ。
それじゃストック機になっちゃうぞ！

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 00:01

スキップなくなったら何打とうかなあ？

514 ：505：03/11/21 00:05

レスありがとお
512の回答で納得しました。ストック機の意味が分かってませんが調べてみます。

でも、手裏剣チャンスが出るとやっぱ押しちゃうのかなｗ

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 04:16

スタートする？処の釘は広ければよいのはわかりますが、上向きが良いのですか，下
向きが良いのですか？

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 08:33

>>515
どっちでもいいよ

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 08:47

>>515
基本的には上向き

ステージからの玉は上を向いていたほうが取りやすい
たとえるなら野球とかのフライ

みんな外野手はグラブを上に構えるだろ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 08:52

確率変動終了後の時短中に早く当たれば得なの、損なの？

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 09:12

>>518
あなた自身はどう思います？

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 09:19

５５Ｋ負けました。
でも財布の中に１１０Ｋ入れていたので
そんなに大敗した気にならず、落ち込まずにすんだ。
これからもこの手でいこうと思う。
「やすらぎ/ママと赤ちゃんの子守唄」日本の各ね

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 11:41

数千円でそこそこ遊べる機種知ってたら教えて？

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 11:52

>>521
羽根物

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 15:32

>>518
この話をするとループするからなぁ・・・
まぁ、当たった事を素直に喜んで下さい。

>>521
和ワールド

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 20:08

5&15ってスタートチャッカーの賞球が５個で
アタッカーの賞球が15個ってことだよね？

4＆7＆15ってあったんだけど、どういうこと？

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 20:13

>>524

４＆７＆１５
スタートチャッカー４個、アタッカー１５個、それ以外の賞球口が７個

４＆１５
スタートチャッカー４個、アタッカー１５個、それ以外の賞球口１５個

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 20:20

レスあり

それ以外の賞球口なんてあるんですねぇ
どの機種にもあるんですか？

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 21:17

>>526
あるはず。
新海の場合↓の盤面の下側、水色に光っている所にある。高価では締めている店が殆ど。
http://www.jan-bari.net/main/gallery/fair2002/006.html
（大きい盤面画像をやっと見つけたんだから、古っ！とかいう突っ込みは無しの方向で）

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 21:49

暗っ！

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 21:55

>>528
寒っ！

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 22:26

明日から全国的に「ファン感謝デー」なるイベントがあるらしいですが、
土日だけど出ますか？

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 22:30

>>530
感謝デーは関係ないと思います。
ただ、景品が当たる「プレゼント企画」があるかも。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 22:36

>>530
感謝デーは客がホールに感謝するイベントってのがもっぱらの意見だよ
釘は渋いところが多いはず

俺は行かない

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 22:42

普段パチンコに行かない奴が、感謝デーのときだけ行って、ほとんど打たずに
景品だけ持って帰るという・・・・・・
テレビを当てたりしてさぁ。

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 22:47

明日、開店から逝った場合、まず確変無制限の仕事人ﾌﾙを11時まで打って、
（ラッキータイム）
あたらないと、完全無制限の海打とうかと思いますが、どうでしょう。
海のほうが好きなんで、もう朝一から打ったほうが楽しめますか？

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 23:16

>>534
いいと思うけど
仕事人で当たったらもちろん夜まで打つんだろうね？

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 23:29

そうか、明日パチ業界のイベントなんだ。
ああいうプレゼント抽選って当たったことない
んだよなあ。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/21 23:35

>>530
http://www.sloters.tv/fan2.html
終わってみたら全国有名旅館に逝けるくらいは負けていたというオチになるかと。

538 ：524：03/11/22 00:13

>>527
やっぱりあるんですか
画像まで見つけてきてくれてｻﾝｸｽ
今度確かめてみます

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 00:22

某業界板で見たんですが、
パチンコN*Wというテレビの出玉ランキングの上位店は、
出玉をアピールする為にイカサマしてるって本当ですか？

また上位店に行かれてる人で実際にその出玉を目撃した人は居ますか？

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 00:50

開店の何時間も前から
店の前にタムロしている人達って
どうゆう関係のお方ですか

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 01:08

>>540
・無職
・フリーター
・主婦
・学生
・夜勤明けまたは不定休の仕事

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 01:38

土日はなるべく行かないようにしてるんですが、明日はマル○ンの全国ファン感謝デーらしいのですが、
普段の土日と比べて出玉ってどうなんですかね？
１、ファン感謝デーなので普段よりも出す！
２、抽選は行うけど出玉は普段と同じマターリ。
３、客を集めといて回収回収。
どれだと思われますか？

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 01:48

>>542
行ってみて釘見ればいいじゃん。
回んなかったら帰る、それだけ。
まさかイベントだから噴くとか思ってないよね？

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 01:50

>>542
普通に考えたら３

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 01:54

店の禁止事項のところに、止め打ちや変則打ちにならんで、
「下皿に玉を詰め込む行為」って書いてあったのですが、
下皿に玉を入れていると店側になにか不都合でもあるんでしょうか？

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 01:58

いつも勝ってる奴はたまには感謝して負けてみれば？

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 01:59

>>545
昔そんなので連チャン誘発する台があった

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 02:04

ファン感謝デーって、店は客の何に感謝するのですか？

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 02:05

カクヘン中、または時短中の当たりの確率はスペックどうりなのですか？
ただ沢山スタートするから当たりやすいだけですか？
良く１/315とかありますがカクヘン，時短時のスタート回数も含まれるのでしょう
か？　　　教えてください，宜しくお願いします。

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 02:16

同じ機種でも，現近機（左に札入れあり）とCDとは中身が違うのですか？
良く現近機なら良く何々出した、・・・とか言ってるﾚｽ見ますが。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 03:00

>>549
確率変動中の確率は台にも高確率時１／○○と書いてあります。
通常時1/315の台なら高確率時1/63が多いかな。
この場合、通常時及び時間短縮中はスタートに玉が入る度に1/315で抽選されています。
同様に、確率変動中は次回当たりを引くまで毎回1/63で抽選されています。

>>550
現金機とＣＲ機の事でしょうか。
現金機は確変を搭載出来ません。その為、確率が甘めになっています。
同じ機種、しかもＣＲ機同士であっても確率や大当たり出玉が異なる事は多々ありますので
確認の上打つようにしましょう。（この場合、機種名の後ろの記号が異なる。ＨＮ／ＦＮなど）

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 03:49

ボダ派の人に質問なんですけど

釘見て、まあまあの台を打ったらボーダー+5くらいだったんです。
んで2Ｋくらいで当たって3～4箱積んでから目に見えて回りが落ちてって
ボーダーちょいプラスくらいだったんです。
ストロークの微調整も行ってたんですが修正できませんでした。
なので止めて帰ってきたんですが、これは現金投資持がただの上ムラだったんでしょうか？

ボダ派の立ち回りとしては間違ってませんか？

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:00

持ち玉＋ボーダー上回りなら全ツッパだと思うが、
途中で帰るのはいかがなものか

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:06

ボダ派の立ち回り・・・倒れたレミー＝ボヤンスキーを殴る

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:09

555

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:12

>>552
それで正しい。
よく勘違いしている初心者が多いんだが、ボーダーと一口でまとめるのは危険。
等価のボーダーは低い。だが大当たり確率は一緒。当たりは不変。
つまり回せる試行回数が少ない以上、高換金率のボーダーなぞ屁の役にも立たん。
だから552が1k=30とかのボーダーの台を打ってたなら
もう少し様子見て続行した方が良かったが、1k＝22程度ならやめてよし。

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:15

2kで当たってボーダー＋２なら閉店まで粘っちゃうね

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:35

>>552
ちなみに、ボダって稼働時間で変わるぐらいはわかってるよね？

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:38

いつまでたっても釘が見れるようにならないんですが
さすがに定規でヘソの長さ測ったりしたらなんか言われるだろうなぁｗ

560 ：：03/11/22 04:38

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561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:48

>>559
俺はグランドオープンの店に通い続けたら釘がみるみるうちにかわっていく経過を見れたよ

562 ：552：03/11/22 04:49

こんな時間にレスして下さった方々、ありがとうございました。
一応10時間稼動のボーダーで計算して打ってました。
持ち球は全ツッパを前提としてるんですが、回りが極端に落ちた時は
もともとショボイ台だったと、我が目の節穴っぷりをうらむ事にします。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:52

１０時間稼働のボーダーで＋２なら、
あくまで俺の場合だけど１３時間打ってそのぶん収支を上げるかな。
回りが落ちたからやめるということをしてたら
稼働率が下がってしまうから。
要は効率重視か収支重視かってことなんだけど。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:54

>>562
持ち玉ゼンツッパは大事なスタンスだと思うよ
今後も頑張って勝てるように根

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 04:57

>>561
なるほど、今度機会があったらそれやってみます。
どうもありがとう。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 05:04

>>559
ヘソは上から、他の釘は垂直に見る。初心者に縦の釘見は無理。
まずは隣の台とヘソの大きさ、ワープ入り口の釘の開きなどを見てみろ。
すぐに釘なぞ読めるようになる。
紙上プロの板一枚の開きとかいってのはたいてい思い込みだから気にすんな

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 05:06

回転率は一日中打ってから出すものだから、
打ってる途中で＋２まで落ち込んでもトータルで見ればかなり高い。
おまけに少額の投資で当たってるわけだから初めから持ち玉で打ってるようなものだろ。
途中で帰ったら絶対だめだよ。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 05:07

>>566

ありがとうございます。m(__)m

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 05:14

このスレはこの連休はホールを避ける賢明な方々の集まるスレですか

570 ：552：03/11/22 05:23

>>567さん
なるほど・・・12時間稼動時のボーダーでみてもプラスであれば
打ち続けるのが普通なんですね。
とにかく無駄を避けたかったのでどうしたものか迷ってしまいました。
この場合、12時間稼動時のボーダーを割りつづけていればヤメ、が正解なんでしょうか？

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 05:57

>>570
等価ボーダー以上なら一応打つ価値はあるけど…。
等価のボーダー以上なら玉が増えていく計算になるから、
それを上回ってるほどよいわけだ。
だから早めに当たった場合は、多少回らなくても全て打ち込むというスタイルでも可。
途中で交換はまずない。現金投資を極力抑えることが重要。
とにかく持ち玉で打つことが重要

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 06:18

言っとくがボーダーつっても1K=25が最低ラインだからな。
常勝したいなら最低でも1K=28はないと話にならん。
雑誌の3円、等価のボーダーの数値はあくまで理論値で当たった場合の算出。
25にも届かない糞台を「やった～等価のボーダーは越えてる～」なんて
思いで打ったらいつまでも負け組だぞ。
仮に2.2円交換で25の台を喜んで打つか？　打たねえだろ？
換金率はあくまでも当たった結果についてくるものであって、
当たるまえから等価だから2万使っても3連チャンすれば勝てるなんて
獲らぬ狸の皮算用してたら、いつまでたってもパチ屋のカモだぞ。
とにかく、最低でも1Ｋ＝25に届かない台は打つな

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 07:10

>>572
不幸にも(？)試し打ち中に当たることあるじゃん。
そういう時どうすべかって話なんだよ。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 08:27

自分はヘソ釘くらいしか見ずに台を選んで、とりあえず500円打って回るかどうか判断してるんですが
釘読める人って何秒くらいでその台の善し悪しを判断できるものなのでしょう。
見た瞬間に判断できるようになったりするものなの？

開店から並んだりしたら、ゆっくり台を吟味してる時間も無いだろうし、
実際、そんなにあからさまに一シマを時間掛けて釘見てる人って見掛けないんですけど。

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 09:55

>>574 あくまでリーマンのレベルでの釘読みですが、
打ちながら注意深く見てたら、入賞する玉がどの釘に当たって
へそに向かって行くか分かるから、何台か打ち比べれば
どの釘がどんな風になってればいいのか、っていう
ポイントになる釘がどれか分るようになってきます。
それが分かれば、というか決めれば、判断は一瞬です。

もっとも、最近は台の入れ替え激しくて釘なんて覚えなくなりましたね。
モンスタやマジチェの頃ならちゃんと釘見てましたが。
ゲージ見ただけでポイントの釘が分かるのが理想でしょうが俺には無理。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 10:33

当った後の回転率ってどうやって計算するの？
当る前なら1kやら5kとか投資した後に計算すればいいけど。
ちなみに5k投資してて、6k投資中の玉で当った場合の回転数は
どうするんでつか？
とりあえず5ｋまでので求めて、後は当った後ので求め方で求めて
途中は無視するんでつか？

577 ：おながいっ：03/11/22 10:35

競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
ぜひシルクボンバイエに１票投じてください。お願いします。

【画像】　http://v.isp.2ch.net/up/6fd6af485371.JPG
【戦績】　http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄　馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。

みなさん、力を貸してください。おながいします！！

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 12:24

>>574
経験積むと一瞬でわかるようになる。
ヘソ、ワープ、風車とざっと見て糞台は釘の叩きかたが汚いから。
ただし、今の機種は大型液晶になってから、ステージ性能によって
釘＋αが望める台ゴロゴロしてれば、逆に釘－αの出来悪台もある。
基本的に台の寝かせは釘と違って設置したらまず変わることはないから、
たいして釘開いていないのにステージのクセのおかげで回る台は
必ず覚えておけ。まぁ、たいていそういう台はプロやセミプロもキープしてるけどね。

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/22 22:13

今日シティーハンター打ってたんですけど、
みんなかなり出してました。
そしたら店員が、みんなの台開けて、中に向けて
なにかしてたんですけど、あれって何ですか？
別に出なくなったりはしなかったけど、
すごく気になりました。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 00:21

>>574
釘の良し悪しと言っても見る部分は決まってる。
ヘソ、寄り、スルー、風車といった感じに。
それらのポイントを見て総合的にいい台を２，３台キープするわけだけど、
慣れれば一瞬でできるようになるよ。
俺の場合はまずヘソを見て、ヘソが開いてる場合は他の部分を順次見ていくようにしてる。
だから１シマ普通の早さで歩いて、気になった台をもう一度１台１台見ていくわけだ。
１分もあれば３０台くらいは見れる。

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 01:45

へそを注意ぶかく見ても他よりも　間違いなく広い　と見えた時がありません。
本当に極端にへそが開いてるんでしょうか？まだ多くを見てないだけでしょうか。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 01:55

>>581
上から見ればよくわかるよ。ひどい店になると、座って正面から見た時は
ガバ開きなのに、実は釘の根元で絞っているだまし釘してる

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 01:55

試行が足りないね
いろんな換金率の店いってごらん
等価と40個交換とか比べたらよほど目が悪く無い限りみわけがつく

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 01:59

>>583
ずっとロムってた者ですがとても参考になります

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 08:37

ゲーセンのパチンココーナーに行ってごらん。
ありえないぐらい開いてるよ

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 08:48

低換金の店で朝イチに行くといつも満員で一度座ると
回らなくても移動できません。
それよりか、昼ぐらいに行って空き台が出た所を
狙って打ちに行ったほうが勝率あがりますか？
自分は釘が読めないので試し打ちしてます。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 10:36

>>586
朝から満席の店で席が開いているということは、
その台は回らない糞台の確率が高いということ。
後ろ通るときに人の台の保留玉をチェックしとけ

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 13:14

日曜はや行くのめたほうがいいでつか？

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 13:16

>>588
んなこたない
回る台をとって粘れば・・・

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 14:38

移動出来ない店でお座り一発で３連チャンしました。
しかし、ボーダーを明かに下回っててもそのまま全部
継ぎ込みますか？

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 14:51

>>590
１５／ｋぐらいだったら換金した方がトクかも。
ムラもあるから、１箱は試し打ちするとして
２箱ぐらいはバクチで突っ込んでもいいかな。
どうせお座り一発だし。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 14:52

等価なら止める

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 14:53

>>590
換金差と回転率（今の台と他に現金投資で打とうしてる台の期待値）
を少し考えりゃ答えは出る罠ｗ

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 19:22

>>590
持ち玉になると、等価ボーダーを考えて打つことになる
一箱入れてみて、大雑把に(必ず投資玉は多めに計算)して、等価ボーダー以下ならヤメ
最近は18.5/kなんて等価ボーダーもあるけど、君がプロとかじゃないならせめて20/K超える台で粘ろう

勝ち組になりたけりゃ、やめたらもう家に帰れ。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 19:51

33玉交換・無制限の店のﾊｰﾌの海物語ですが、
釘は普通。1K21回程度は回ります。
出ダマはやや少ないと思われますが、
それ以上に、時短中の小ﾃﾞｼﾞのｽﾙｰが激しく厳しいです。
普通に打とうが、止め打ちしようが容赦なく目減りしていきます。
かなりﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ溜まるんですが、収支的にはこんな店どうなんでしょう？

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 20:00

>>595
21／k以上の台見つけりゃいいJAN

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 20:00

>>595
出玉と確変、時短で玉が減るという事は1Ｋ21回程度が実際は20回とかそれ以下と同じぐらいになってしまう
もっと別の店探しましょう

33玉なら23回は回って欲しい
で、アタッカーは絞りなし。スルーも良好。
この程度の店なら探せばある。

まぁ住んでる地域にもよると思うけど。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 22:12

そんなに釘を勉強したいなら実機を買うことをお奨めする。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 22:17

２２連チャンしますた。

ゲームで。実戦で来いよ・・・

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 22:17

600

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:16

ヘソの釘を１台１台定規で測っても怒られませんか？
それで見分けつくのかな。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:17

定規はやめろ
何か台に細工してると勘違いされそうだし

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:19

上皿の玉は大体何個から台キープとみなされる？
又、ティッシュの台とりは有効か？

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:22

一箱でやめるときって店員さん呼んで運んでもらったほうがいいんですか？
なんか玉流すときに確認してるみたいだし・・・。
呼ぶ勇気もなくてやめられずいつも飲まれます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:23

やめるときは店員呼べ

箱数なんて関係ない。やめたいと思ったらボタン押して玉流してもらえばいい。
気にする事は無い。

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:27

>>605
ありがとうございました！
やっと胸のつかえがとれました(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:30

バカな店員だと睨んでくるので要注意

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:31

>>601
釘の動かし方は、０．２～０．５ミリくらいの単位で差がつけられるものなので、１ミリ単位で目盛りが
ふられてるふつうの定規では、わかりにくいかも。
もちろん、間にガラスがあって計りにくいことも考えられるので、効果は薄いでしょう。
店に警戒されるデメリットも考えて、やめた方がいいですね。
自分も、そんな奴が近くにいたら「うぜーなコイツ」と思いますね。

実際はヘソの左右方向への開き具合だけではなく、上下方向への動かし方、
左右の釘のアキ方の差も含めて、総合的なヘソの形を見なければいけません。
文字通り、杓子定規にアキ幅だけ見てると、騙されることが多くなるはずです。

ミリ以下の単位の開け閉めと、ヘソ型の総合的な良し悪しを見抜く目を養いましょう

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:33

自分で持ってっても玉流すとき何打ったか聞かれるからだいじょぶだよ。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:55

>>601
ライター使え。ライターのケツの部分当てて、爪あてて広さ目視。
あとは隣の台にそれ当てはめていけばすぐわかる。

>>603
最低でも上皿半分以上。ティッシュは空じゃなきゃＯＫ。
ただし新装の時はティッシュだと放り投げる開店プロいるぞ

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/23 23:57

実機で釘打つと分かるけど、ゲージ板で0.25ミリ単位で合わせても見た目違う場合も
あるから、難しいよ。ホール関係者の人も釘は毎日打ってても分からないこと多いって
言ってたし。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 00:39

>>601
定規はさすがに・・・。怒られはしないだろうけど、かなり冷たい視線を集めると思う。
昔、テレビでどこかの女流プロとかいう人が紹介していたけど、
親指のつめにマジックで小さく目印をつけておいて、それを基準にして測るという
方法もあるんだそうだ。（使える技なのかどうかは知らないけどね）

閉店間際のガラガラ状態のときに、釘の観察をしてみるといいよ。
並んでいる台を見比べながら、どっちの釘が開いているとか、どっちの風車が
傾いているとか、徹底的に比較する。
１台だけを見つめ続けても、良いか悪いかわからないから。
一番は実機購入だと思うけど。

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 00:48

この3連休第13回全国ファン感謝デーらしいですけど(今日タフマンと抽選券貰った)
これはなんですか？客にとってはいい日って事で解釈してよろしいですか？
明日も行きたいんですが。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 01:06

>>613
違う

パチンコ歴長い人の意見の大勢は、
「ファンが店に感謝する日」＝「ホールに金を落とす日」

連休で人も多い。ホールも企業です。金を落としてもらわないと困ります。
タフマンなんて数百円出せばコンビにでも買えるでしょ。

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 01:08

>>613
数時間に一度、打っている客にくじ引きをさせて、プレゼントをくれる。
当たらなければ、くれるプレゼントなんてろくでもないものだから、
「いい日」と言っても微々たるものだよ。
ちなみに、昨日と今日自分がもらったのは、ティッシュと洗剤。
昔もらったものには、バブ（お風呂に入れるやつ）を一個（一回分）なんてのもあった。
何万も負けてバブじゃ・・・。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 01:21

バブ＝負けても、ひとっ風呂浴びてサッパリして忘れてください
洗剤＝負けても、服を洗ってサッパリして忘れてください
ティッシュ＝負けても、一発抜い（ｒｙ

617 ：613：03/11/24 02:00

>>614 >>615
そうでつか。てっきりこの3連休は赤字覚悟で客に得をさせる日だと思ってました。
危うくダマされる所でした。ありがとう。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:03

>>617
パチ屋がそんな人のいいことするわけないじゃん・・・

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:06

おれはこの3連休で32万円稼いだ。パチ屋も結構人のいいことしてくれるね♥

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:09

↑　バカ丸出し　３連休ってまだ２日目だぞｗ

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:12

うちの会社は金曜が定休日で休みじゃ、ばーかｗ >>620

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:12

↑　バカ丸出し　突込み所は？の入力方法だぞ

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:13

>>619-620
ﾜﾗﾀ　　　　とはいえ、そろそろ初心者スレに戻りませう……

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:18

ハートが出ない！？

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:32

会社の定休日が金曜日ってｐｐｐ
お店でしょ？

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 02:33

♥のことかな

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:07

皆さんその日に大勝した台、まあ10万程度としましょう，次の日も基本的には同じ台で
を狙うのですか？状況は色々あると思いますが？

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:12

>>627
回るなら負けても同じ台で打つ

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:20

>>627
とりあえず、ブン回った台で大勝した場合と限定させてね。

そんな場合、基本は２日連続までかな。場合によっては１～数日は間をとるなどして、
店に警戒されて釘が閉められないように気をつけてます。
ただ、それらもやはり状況次第。撤去間際の台とか、
釘が早いうちに閉まるのがミエミエの台（イベント台や新台）とか、あまりなじみの無い店だったりとか、
後ぐされなさそうな状況なら、急いで抜きまくることも…。そのへんは臨機応変っす。

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:22

>>629
自分が打たなければ他のやつが打つ。
それだったら自分が台を占有すべきだよ。

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:24

まぁ、なんぼ自分が「温存」とか考えても、店側は
まったく斟酌しないからね、そんなこと。放置するときは
放置しっぱなしだし、締めるときは何があろうと締める

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:25

>>629
ん～～そこまで競争厳しい店で打ってないんです。そういう店はやりにくいから、あんまり好きじゃないし。
まあ、そういう状況があるかどうかっていうのも、臨機応変に判断しなきゃだめということで。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:27

>>627
628と同じく回る台なら打つよ
出た次の日は出ないとか言う考えは全くないから

>>629
店はﾎﾙｺﾝで１Kあたりの回転数が出てるから「ブン回り」だと
閉められない様に気をつけても無理でしょ。ﾎﾞｰﾀﾞｰ上なら大丈夫だけど。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:29

「温存」は絶対ダメ
ｽﾛｯﾄ打つようになると良く分かるよ
設定の高い日に回す、これ重要　
回る日に回す、同じこと

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:35

>>634
スロット打たないから知らないんですが、単純比較はまずくないんですか？
パチンコの釘の据え置き率は結構高いですよ？　スロの設定には温存が通じないのかもしれませんが。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:42

>635
店によるね。それとどれ位回るかが問題だろ。
据置されてる＝そんなに回らない＝店的には脅威ではない　でしょ

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 03:44

>>635
据え置きだから同じ台で何日もねばるんだよ。
自分が打たなければしまらんだろうなんて考えずに、
同じ釘ならば毎日通えよ。

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 04:27

>>637
自分は小さな店の、客が飛び気味だけどいつもアイてるシマに時々通い、もう何ヶ月もお世話になってます。
お宝とはいわずとも、１日粘れば高確率で勝てる回りの台をいつも置いています。
とはいえ、店長も箱を上げ下げに小さなやってくるような店のそのシマで、
もし毎日のように勝っていたら、今の釘が残っていたか……？　と考えると、正直疑問です。

>>636
稼動が低いシマや、客の技術・立ち回りレベルが低いシマでは、当てはまらないことがあります。
回る台を置けども、客が気づかずにうまく出し切れない場合は、店がほうっておくことも多いです。
それが、毎日同じ人間が回し勝つことで注目され、脅威だと思われるのはいやなのです。
そこに毎日通わなくても、別にアテはありますから、無理したくないんです。

まあそれらも、単にそういう店・エリアがあるっていう一例として考えてほしいですね。
もちろん、アイてる内に取りきった方がいい店も多いので、やはり状況次第でしょっていうのが
結論なのです。エリアによってみなさんの状況は違いますからね。

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 12:41

回るからって必ず勝てるわけじゃないし
ハマって大負けすることもあるし
終日で１万しか勝てないこともある。
なのでシメられるまで毎日打つべし。

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 12:54

短期で考えてるﾔｼと長期で考えてるﾔｼの会話が噛み合わないねｗ
つーか、同じｼﾏに通いつめるﾔｼは、そこしか台のストックがないの？
そんなにガツガツした打ち方すんのは、余裕がなさすぎ。初心者向けの話とはいえ、賛同しかねる

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 13:48

いや、ｶﾞﾂｶﾞﾂした打ち方とは思えんけど
恐らく打つべし！と言ってる人たちは１ｋ＝３５以上のｸﾞﾙｸﾞﾙ台を指していると思われ
回る台を温存とか言ってる人たちは１ｋ＝３０行くか行かないかの台
（638の押さえ台もこんなもんでしょ？）
両者の間で１ｋで５くらいの差は有りそうだ
回る台の基準が余りにも違いすぎると思う

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 14:48

ギャンブルの必勝法なんて投資分を上回る回収を得られるようにすることで、
パチンコの場合は回る台を打つことに相当する。
ただ収支をきっちり上げたいならより回る台でより多くの時間を打つ必要がある。
だから釘が占められるまで毎日通うのが正解。
温存とか言って打つ日がより回る台を打つ機会が少なくなると、
それに比例して収支も下がる。
ってところかな。
温存して釘が閉まらないことが確認できてるなら温存すればいいっていうけど、
それってより回らない台での稼働を多くするってことだよね？

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 15:09

こんな話、各人の環境やスタイルによって答えが違いすぎる。強いて言えばどっちも正解だよ。
語り出したらそれこそきりがないし、ここらでやめとけって。
当初の質問からもかなりズレてきてるので、本来の初心者質問スレに軌道修正きぼん

ということで初心者の人、どんどん質問ヨロ

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 17:02

>>525　>>527
それ以外の賞球口が７個やら１５個って書いてあるけど、
アタッカーみたいに当った時にしか開かないの？
それとも当ってない時に入れば球が出るの？

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 17:30

過去にも同じような質問した方もいるのかもしれませんが
ここ1ヶ月ほど　３～６箱ほど積んでも出玉全部飲まれたり
１セットばっかりだったりと　勝てないのですが
他の人が打ってもその台は同じような結果なのでしょうか？
俺の打ち方が悪いのか？　と思ってしまいます（普通に打ってるだけなんですが）

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 17:51

>>644
いつでも（通常時でも大当たり中でも）、入れば玉が出るよ。入りにくい釘にはなってるけど。
通常時、スタートチャッカーに入ってないのに払い出しがあったらコレだと思ってよい。

>>645
＞他の人が打ってもその台は同じような結果なのでしょうか？
（正規の基盤ならば）違う結果だろうねぇ。どうなってたかは神のみぞ知るとしか言いようが無いが。

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 17:54

パチンコ屋の店長と組んで情報を流し、
物凄く回る台を打つことって可能なんですか？

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 18:13

>>647
不可能では無い。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 18:48

>647
可能だけどパチの釘は打ってる人以外でも見れるからそういう意味での打ち子（サクラ）は
余り意味がないだろうね。あからさまにバレバレだから。
ｽﾛｯﾄでは、そういうことは日常茶飯事です。

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 18:54

確変無制限の等価の店はアホですか？

単発だから流してやめる客もいるから信じられん。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 18:57

北朝鮮への送金が停止されたら釘はもっと閉まりますか？

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 19:01

>>650
等価ならいいんじゃない？
低交換でやめるならアフォやけど

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 19:23

>>652
店側がアフォって事じゃない？
等価なら完全無制限でも確変無制限でもL.N.でも同じでしょ。
それなら持ち玉を使わせる完全無制限にした方が稼働良くなるって事で。

>>651
普通に考えれば開くでしょ。

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 19:58

暖簾に

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 20:13

腕押し？

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 20:32

ジェットカウンターに細工すればアホではないな

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 22:43

>>650
その店怪しいな。一度理由を聞いてみたらいい

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 22:50

1セットって機種によって違うんでつか？
違うならどこでそれが分かるんでつか？

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 22:50

>>658
意味不明
もうちょっと詳しく書いてくれないと

660 ：658：03/11/24 22:59

説明不足すみません

3にあるパチンコビレッジ・パチンコ用語辞典に

1セット
大当たり、ATなどの一組のこと。
例えばギンギラパラダイスは
大当たり3回が1セットになっているし、
ゴルゴ13のATは13ゲームが1セットになっている。

ってあるんだけど、例えば新海だったら
1セットは大当たりが何回なのかとか、
それはどうやって調べるかってことです。

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 23:11

概念的ですいません。廻る台を打ち続ければ勝てる・・・，それも長期間。
と言うより，負け幅が小さくなる・・という事ではないでしょうか。
多分当たり確立，廻り回数、換金率等で計算できる（それがボーダー？）と思うんですが
今のパチ機でそれが通用するのでしょうか？当たりのむらとか・・そんなにぶん廻る
台がそうあるとも思えない。ボーダーとは何か心のよりどころのような気がします。
したがって前日大勝した台は次の日打ちません・・当たり２日集中するとは思えない。
パチ始めて７ｶ月初心者です

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 23:13

>>660
あーそーゆーことね

新海に限らず、最近の確変割合2分の1、1階ループの機種は
ワンセット＝2回

つまり、3とか確変であたって、4とかの単発で終わる事。
最小大当たりと考えればいい。

昔の源さんとかは、2回ループなので、
確変→単発→単発が最低ラインなのでワンセット＝3回となりまつ

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 23:15

>>661
当たり２日集中するとは思えない。

この発言でボーダーの基本というかパチンコの仕組みをわかってない事が分かる。
ボダーとともに、パチンコの当たりの仕組みから勉強したほうがいいかもしれないっす。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 23:19

>>661
たぶん君は確率の収束のことを、
当たりの回数、単発確変が平均的に出るようになると考えてないかな？
今日一日では当たり回数が期待値より５回少なかったとしても、
一週間以上打てばはまった分が爆発することで
結果的に期待値に近づいていくという風に。
もしそう考えてるならそれは誤りだから、
前日に大勝しようが大負けしようが回る台を打つようにしよう。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 23:30

>>661
お前が自分で俺は二日連続で勝てないと思い、実際に勝ててないのなら
その立ち回りでいいんだよ。
パチンコは打たなきゃ負けることはない。
パチンコで生計立ててるパチプロなら別だが、趣味でパチンコ打つなら、
今のお前のように「自分はこうすれば勝率が上がるorこうすれば負けを減らせる」
という、自分なりのフォームを持つことはとても大切なことだ。
へたにパチンコ雑誌で知識をつけてボーダー程度の台で糞粘りして
大火傷するのは愚の骨頂。鬼のように回る台があるなら話は別だが、
ボーダー程度の台しかない店なら、お前は今まで通り勝った次の日は打たない、
そのフォームを大事にしろ

666 ：いそのきりお ◆ntNbWDK8Po ：03/11/24 23:31

666

667 ：658：03/11/24 23:31

>>662
どうもありがとうございますた

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 23:35

>>665
谷村みたいな発言するなよ。
初心者の質問にまじめに答えろよ。

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 23:40

665は別に悪いこといってるわけじゃないんだが、
結果的にはジリジリと負けていく打ち方を初心者に推奨してるわけで…やっぱりあまりよくないｗ
頭でっかちでもいいから、台の仕組みとか勝てる打ち方を詰め込んでおいて、
実践しながら学んでいくのが勝てる近道だと思うよ。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/24 23:55

>>664,665さんありがとうございます。
どちらも適切なﾚｽで(的を得てる）ビックリしました。

最近思うのですが、基本的に投入した玉と出玉との関係(管理）の間に難しい確立の計算の
仕組まれた機械（エンターメイント）がある・・と考えた方が良いのでは　と。

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 00:02

人はこうやってオカルトの道へと足を踏み入れるのね・・・

672 ：664：03/11/25 00:12

>>670
投入した玉と帰ってくる出玉がちょうど釣り合ってる調整、
つまりペイアウトが１００％になるように調整された台の回転率が等価のボーダーになります。
それはわかるよね。
一般的な低価の店だとペイアウト率が１００％を超えた台を置きます。
そうすると突っ込んだ玉と出玉の比率は、
時間が経てば経つほど突っ込む玉より出玉が多くなります。
ここまでもわかるよね。
ところで低価の店だと玉を最初に借りるときに借り賃として店側にいくらか取られます。
2.5円の店なら、１玉借りるごとに1.5円を店に支払ってる計算になります。
現行のＣＲデジパチだと当たるまでに平均20000円以上使ってしまう訳なので、
この場合は一回の勝負で平均7500円も初めから負けていることになるわけです。
ここまでわかるならボーダー理論の提唱する立ち回りを理解するのにあと一息です。
が、長文になると思うんで見たくないなら書くのは控えます。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 00:24

>>672
俺はボーダー理解してるけど、664さんは同じ長文でも改行をいれたほうがいいかも
そしたら長文でも割とみやすくなるかも。

こんな風に一行あけるだけでも見やすくなるよ

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 00:26

ボーダー理論の立ちまわり・・・続けてください

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 01:40

>>673
名案ですね。そうします。

>>674
ではお言葉に甘えて。

玉を借りるごとに負け額が増えていくというところの続きです。
パチンコというギャンブルを語る際にもっとも重要なのが、
初めから負けた状態で勝負が始まるということにあります。
現金投資を20000円したならば、実際に打ち込んだ玉は5000発分（12500円相当）
ですから7500円は手数料として店に支払っているわけです。
そういうわけで、現金投資といいながら実際には玉を借りてその玉を投資しているわけですから、
今後投資と言うときにはデジタルを回ることを目的として玉を打ち込むことを指すことにします。
同じくペイされる配当のことを出玉と呼びます。
また玉を借りた際に店に取られるお金を手数料と呼びます。

先ほどのＣＲ機の例に戻りましょう。
大当たりした場合の平均的な出玉数は4000発となります。
２５回回る台での平均的な投資玉数は5000発といったところ。
手数料として7500円の負けを抱えての勝負となります。
ですから１回当てて即止めた場合、理論的には1000発分負けている上に手数料までも取られた状態です。
もし一回当てて即やめという勝負をすると、10000円も損していることになります。
あくまで理論上の話ですが、ここまではわかりますね？

２５回回る台ならば次の当たりを引くのに必要な玉数は約3000発。
当たり１回での出玉数は4000発なのでこの台は１回の当たりで1000発出玉を得られる台と言えます。
初当たりまでに5000発打ち込み、その後はまらずに確率通りに当たると仮定すると、
５回目の当たりを引いた時点で出玉数は3000発となり、
手数料の7500円分の負けを取り戻せることになります。
言い換えれば５回の当たりを引けるだけデジタルを回転させた場合、
この台のボーダーラインは２５回ということです。

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 01:43

ボーダーラインの意味はわかっていると思うので、次はボーダー理論の立ち回りの説明に入ります。
ここで言う立ち回りとは
１．より多く回る台で打つ
２．持ち玉を大切にし、一回の勝負で長時間打つようにする（現金はなるべく投入しない）
の２点を指します。
これらをなぜ守らないといけないのか、順番に説明します。

より少ない投資額でより多くデジタルを回すことが、
出玉の増えるスピード、そして最終的な出玉数の増加に直結することは言うまでもないですよね。
次回の当たりを引くのに必要な玉数を2500発に減らすことができたならば
当たり１回分につき1500発の浮きがでます。
初当たりを引くのに必要な玉数も減らすことができるので、当然手数料も減少させることができます。
また、より多く回る台は展開も早いので、回らない台よりもデジタルを多く回すこともできます。
従って同じ時間だけ打っても収支に差ができるわけです。
まあこれは言うまでもないですね。

重要なのは、なぜ持ち玉で粘るべきか、一回の勝負に時間をかけるかということの方です。
玉の増える台で長時間投資し続ければ、投資に費やした時間に比例してより多くの出玉を得ることができます。
先の例で言えば、５回の当たりで満足せずに７回分の当たりを引けるだけデジタルを回転させれば、
2000発分の浮きができるわけです。

このように初めに手数料をいくらか払っても、
得られた出玉で再投資を繰り返していけば余分なお金をそれ以上失うことなく玉を増やすことができるのです。
途中で交換することなく永遠に持ち玉で打っていけば永久に出玉は増え続けます。
しかしパチンコ屋は夜は営業してないので１日の終わりに交換して、
次の機会にまた手数料を支払って玉を借り、その玉を増やすという作業を繰り返すことになります。
ですからパチンコを打ち続ける限り、何回も手数料を払わなくてはなりません。
手数料を少なくするにはどうすればいいか。
お金を失うのは玉を借りるときだけですから、玉を借りる機会を減らせば余分な出費をしなくてすむわけです。
ではそのために何をすればいいですか？

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 01:44

その答えが、出玉を獲得したらそれを時間の許す限り再投資し続け、
１日の終わりが来るまで投資し続けるということです。
理論的には一回の勝負で５回以上当たりを引けるまでデジタルを回していけば負けないんです。
それ以上多くデジタルを回せば勝ってさえいけるんです。
だから持ち玉で打つべきなのです。
これがプロが朝から晩まで粘る理由です。
もし持ち玉でねばらずに当てて即交換なんてことを繰り返していたら
手数料ばかりがかさんで負けが大きくなるのは言うまでもありません。

パチンコは初めから負けた状態で勝負が始まると最初に書きましたが、
多くの人はこの負けを取り戻さずにやめてしまいます。
それは回る台を探さないということもありますが、
より大きな理由は長時間粘らないから当たり前のように負けていくわけです。

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 01:50

一言で言えば、
手数料による最初の負けを取り戻すために延々と打ちづけるのが重要ってことです。

なんでこんなことを書いたかというと、
>>670で多くの人が負ける仕組みについて誤解しているようだったから。
パチンコで負ける仕組みは換金差にあります。
持ち玉で粘れば換金差を上回った配当を得られ、その結果勝ちます。
粘らなければ換金差を上回る配当を得ることができず、その結果負けます。
単純な話なんですよね。
負けたくなかったら会社帰りに打つなってことです。
もしくは手数料が少なくてすむ羽根ものを打てってことかな。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 02:00

うんうん　なかなか分かりやすい
シロウトが読んでも理解できると思う

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 02:03

どこ縦読みすればいいの？

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 02:13

>>675-678
グッジョブ！
これはすごいな
でも最後の段落だけ「出玉」という言葉ではなく「配当」という言葉を使ってる。
ここまで論理的に説明してくれてるんだから、
用語を勝手に変えられると違う意味なの？ってことになるよ。
たぶん同じ意味で使ってるんだろうけど

682 ：６８１：03/11/25 02:16

ごめん…。
出玉＝配当って書いてあるし

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 02:54

すいません、羽根物ってどういうルールなんですか？初心者っす。教えて下さい！

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 02:55

パチンコマガジンのバックナンバーがほしいんですが方法がありますか？
またどこのものが良いですか？
バカボン２XEの復習をしたいのですが。
宜しく頼みます。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 03:31

>>683
ブッコミ弱めくらいで打てばスタートチャッカー、羽根横の
両方を玉が通過するような作りになってるので、
何も考えずに玉を打ち込むべし。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 04:16

今日となりで打ってる人が　ハンドルを軽く握って打ち出しにあわして
触ったり離しりしたりしてましたが，あんなの効果あるんでしょうか？
良く見る人で毎日来てるようです。毎日手帳に当たりのﾒﾓととって様です。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 04:47

単にとめうちじゃないかな
保留が満タンのときにうっても無駄なだけだから

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 06:23

>>675-678
こういう人がもっと来て欲しいよね。
説明がわかりやすかった。
またお願いします！

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 06:30

アラプロか？
妙に文章上手いんだけど

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 06:39

何！？アラプロなのか？
　

なわけねーよな

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 06:42

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoelegance.com/IC1GOE/
http://www.wagercity.com/IC1GOE/

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 09:42

今日初パチ行こうと思うんですが
パチの一連の流れを教えていただけないでしょうか。
玉の買い方、換金の仕方などです。
いきなり換金することにはならないと思いますが…。
ゲーセンパチしかやったことありません。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 09:53

>>692
知ってる人と行こう

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 10:43

まず、１．１０００円札に両替する
　　or２．パッキーを購入する

台を選び座る。

１．１０００円札を左の投入口に入れる。（決して、右のほうに入れないこと）
　　投入口の下から出てきたカードをでてきたところに入れ直す。
　　（自動で処理されるところもある）
２．パッキーを左の投入口に入れる。（決して、右のほうに入れないこと）

パチンコ台の玉受けの側面にある購入ボタンを押す。
玉が出てくれば、楽しく打つ。

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 10:53

換金方法

パチンコ台上のランプを押し、店員を呼ぶor直接店員を呼ぶ。

そうすると、店員が、出玉を計算する機械のあるところまで、
出玉の入ったケースを運んで、機械に入れてくれる。

計算が終われば、右上（左上）にある「全部」のボタンを押す
レシートが出てくるので、レシートをとる。（取り忘れないように）

レシートを持って、カウンターに行き、店員に渡す。
特殊景品に交換してくれる。
景品交換場の場所を店員に聞く。

景品交換場に特殊景品を持っていって、現金化する。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 13:25

他板は殆どIDが出ると思うのですがどうしてパチ板はIDが出ないんですか？
IDについて詳しく教えて下さい

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 13:34

>>696
一度導入された。だが、再接続でのジサクジエンがおおくなったりとか
結局効果がないとなり、撤廃された
(○佐の男ていうコテハンがスーパーリノスレでのジサクジエンが発覚したときは、大いにワラタが)

()のことではないが、IDの痕跡が残っているスレ↓
ＩＤになにかパチンコ用語を出すスレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067597203/

698 ：696：03/11/25 13:57

>>697さん
有難うございます、ご紹介頂いたスレの１さんはIDが付いてますが
何故でしょうか？何度もすみません。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 14:02

>>698
君、日本語読めないの？

700 ：いそのなみへい：03/11/25 15:29

もらった
７００

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 15:56

>>675-678の名無し自作自演レスが見れるスレはここですか？

675の時点で矛盾点だらけ。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 16:33

海物語ばっかりだし海物語を打ってる客が多いし
海物語が一番玉出してる客多いから海物語打ってるんだけど
他の客がぜんぜん打ってない台を打ってもだいじょうぶなんでしょうか？

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 16:35

>>702
回ればな。むしろ裏や遠隔の心配しなくていい分、マイナー機の方がいい

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 17:37

>>702マイナー機に客寄せするため、甘い台がある時もある

新台以外打たれない機種というのは、さびしいものだよ。
みせもみせで、滅多に釘開けない
結局海にしわ寄せが来る

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 19:47

等価の新海で２０回まわってたんで投資したら
７０００円で単発が当たりました。

しかし、１箱打ち終わったら上皿合わせて
１０５回転しか回せませんでした。
ﾋﾄﾞｲ回りムラです。
こういう場合は即ヤメが正解ですか？
出玉は１７００玉ぐらいで上皿に３００玉で計２０００玉前後と思います。

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 19:54

>>705
回り村がひどいね
というかストローク微妙に調整しながら打ってる？

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 20:11

ムラなどというのは打ち手の中にある幻想に過ぎません。
打ち出された玉は、必然の物理的軌跡をたどり、ある玉は
ヘソに入賞し、またある玉は外れて下に落ちてゆきます。
つまりすべてその時点での必然によって入賞率が決まる
のです。いいかえれば、その1000円で何発入賞しようとも
それは、その時点での台の必然的物理的回転数なのであり、
つまりそれはムラなのではなく、その時点における台の
実力なのであります。ただ単に台の実力が刻一刻と
変化しているのであり、それを統計的な揺れと認識する
のは間違っています。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 20:13

幻想に気づかない方が多すぎですね

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 20:14

>>708訂正
幻想に気づかない方がいらっしゃいます

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 22:00

>>705
707の馬鹿はほっといて、1Ｋ＝20の台なんか打つな。

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 22:31

マルチでｽﾏｿ
93 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：03/11/25 22:15
ボーダーってどうやって判断するんですか？
とりあえず１Ｋぶち込んで何回回るか調べるんですか？

聞くスレ間違えました。
だれか教えてください。

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 22:37

>>705
一万か二万勝てればいいような回転だけど、
等価でも22回転は欲しいと思わないか?

新海はムラが発生する台が大半で、ムラの発生しない回る台は
まずない
ムラの大きい台は、最低でも五千円以上の試し打ちが必要
どこまで自分の釘読みが信じられるかにかかっているな
だから台選びが難しいけど、お宝台を置いてある店もある
ガンガレ

ルパンとかゴジラとかもムラがデカイ

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 22:47

>>711雑誌で調べれば大抵載ってる。
新海を基準にして、同じようなスペックなら同じようなボーダーだから
現行内規のボーダー計算は複雑だから、雑誌で調べたほうがいい

今打っている台が回っているかを確かめる方法
１、ボーダーを調べて覚えておく
２、一回の大当たり出玉数を調べておく
３、実際に打って見て、千円ごとの平均回転数を把握する
４、大当たりしたなら、出玉の状態をみて、ボーダー計算を修正する
(出玉が多いならもちろん多めに、少なければ普通に)
５、続行するかどうかを判断する

玉は一個四円。
大当たり出玉X４=一箱分の投資金額
これで一箱丸々使ってみて、本当に回るかどうか検証する

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 22:57

>>713
こまかい説明ありがとうございます。
ですが、初心者のあっしにはちんぷんかんぷんでございです。
勉強して出直してきます。

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 23:02

>>714
>>8のサイトを最後まで読めたら（たとえ分からなくても）
勝ち組になれる可能性はある。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 23:26

>>712
5千円も試し打ちに使うなアホ

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/25 23:56

>>700
毛１本

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:11

めったにパチンコやらないんだけど、この前、友人の付き合いでパチ屋へ突入
閉店時間だったからやめたんだけど、ゴルゴ13で４箱出した。
やべぇ、パチっておもしれぇｗ
これからパチンコにハマりそうな予感なのですが、初心者が注意すべき点ってあります？

抽象的な質問でスマソ

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:13

>>716
でも最近の台はムラでかいしなあ・・・

>>718
負けるように出来てるということを
肝に銘じておいてください。

720 ：718：03/11/26 00:28

>>719
わかりました。肝に銘じてがんばってきます

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:29

今日、なんとなく行った立ち回り法なんですが、
開店一時間後に店に入る
↓
店内を一周して、みんなどれだけ回してるか、当たってるかをなんとなく見る
↓
前日、前前日の当たり表示があるので、
シマ単位でこのシマは昨日出たなー、このシマ出してねーなどと考える
↓
その前日大当たり回数が多かったシマで
大当たり回数が多い台を選ぶ（オカルトじゃないです、こういう台って釘悪くないから）
↓
千円の回転数を確認、今日はおばけらんどで30／k（２．３円）の台でした。
↓
結果だけ言うとそれで４万発勝ってしまったんですが、
先輩方、どうでしょうか？

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:31

シマ単位で出してるかどうか見ても仕方ない。
客付き悪い台は当然出ない。

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:36

>>721
たしかに釘が悪くないとき「も」ある。
その方法でもいい釘を見つけられないこともない。でも、不確定要素が強すぎる。
やはり、釘を見るようにしたほうがいい。

2.3円で30回はまずまずです。

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:39

>>721
釘見れないのならその立ち回りでいいよ。むしろ理論的で初心者とは思えない素晴らしさ。
ただ、前日爆出しされてる台というのは、ゴト師がセットロムで抜いていて、
一般人には大当たり確率900分の1の糞台という可能性もあるから、
普段から出ている台の客は常にチェックし、怪しい客しか出していない台は
いくら釘が良くても座らない方が無難。おばちゃんが出しているような台は安心。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:42

パチンコと直接関係ないのですが、パチンカー同士のコミュニケーションに関して質問させてください。
顔見知りの常連さんに優待入場チケットをいただいたのですが、お礼ってどうしたらいいのでしょうか？
パチンカーの中の暗黙の了解的なものがあれば教えてください。
また、そういったものが無くても、こういう親切を受けてこうお礼したなどの経験談でも構いません。参考にさせていただきたいと思いますのでお聞かせください。
よろしくお願いします。

726 ：721：03/11/26 00:43

えへっ、実はボーダーかじりの上に、
最近、ホルコン理論に毒され気味だったもので・・・

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:43

>>725
コーヒーとかでいいんじゃないの？
その人がいつも飲んでるやつとか。

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:44

>>725
まず、言葉で丁寧にお礼を。
その人がいつも缶コーヒー飲んでるなら、それをさりげなく渡すとか。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:48

>>728
早速お返事有難うございます。
本当に顔見知り程度なので、その人の食べ物や飲み物の好みどころか
名前も知らないものですからどうしたものかと・・・ι
お約束があるなら楽なのですが。

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:48

この１ｶ月調子が良かったがここのﾚｽ８を読んでボーダーなる事を考え
打ったら３ﾏﾝ負けた，やはり自分流が一番か。しかしﾚｽ８は間違ったことは
当然いってないな，やくに立つだろう。
しかしボーダーなる理論は間違ってないないだろうが、　　仮にその日の１つの島
で一番出玉が多い台は必ず一番廻るだいなのだろうか？またその傾向は間違いないのだろう
か？
台の当たりは本当に確立どうりなのか、それ＋何か楽しませる仕掛け（システム）を
メーカーごと考えて付けてるではなかろうか？
廻る台で１～３ｶ月もしないと確立が収束しないなんて？？．３日（１０００回転）あれば
十分だと思うが？？？
　　最近考え出した白パチ

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:49

>>728
ちなみに言葉でのお礼とお茶（１００円）の差し入れはしたのですが
それだけでよいものかと・・・

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:50

>>730
あと百回読む必要があると思う

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:54

>>730
うーん、ちょっとボーダーに関しての理解が甘いですね。
あとですね、確率をちょっとかじれば、
＞３日（１０００回転）あれば
十分だと思うが？？？

これは1万回転のミスですかね。
たしかに確率分母の100倍だと有る程度は収束するよ。でも「ある程度」にとどまる。
試行を重ねれば重ねるほど収束に向かう。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 00:56

例えばなんですが
試し打ちで1Kくらい打って10箱積んだとします。
釘を見たけど実は回らない台で、1箱2000発で160回しか回りません。
（ボーダー12時間の稼動で20回/Kの機種として

こんな時はさっさと帰るのが正しいんですか？

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:00

>>734
俺は一箱半で確率分以上回せればそのまま打つ。
ちょうど確率分だったら計算上永久にやっても
玉増えないことになるからいつでもやめる。
あくまで俺の場合でアバウトだけど。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:02

すいません１００００回の間違いです
1/300の当たり確立が収束？するにはどのくらいの大きなルーレットが必要なのでしょうか？

　　それ＋何か楽しませる仕掛け（システム）を
　　メーカーごと考えて付けてるではなかろうか？

この辺にはご意見ないでしょうか？？

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:02

>>734
160はそんなに酷い数字でもないと思うけど。
現金投資よりはマシなんだし、
もし１ｋで積んだんなら、怖いものなしだし行っちゃえ、と思いますが。

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:04

>>725
はっきり言って言葉で感謝するだけでいい。コーヒーとかやめろ。
悲しいことだがパチンコ屋に来てる客なんてほとんど屑の糞ゴミ。
関係親しくなるとちょっとだけ金貸してくれとか(もちろん返さずドロン)、
横入りさせてくれとか、俺の分も台取ってくれとかロクなことない。
そんで断るとあの時俺が何々してやったのにと恩着せがましく逆切れ。
悪いこと言わんからパチ屋で親しい香具師なんか作るな

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:08

>>736
確率論とか統計論を大学で学んだわけではないので専門的な意見ではありませんが。

俺は、その台がちゃんと確率どおり出てるかどうかは、まず確率分母の100倍で一回判断します。
新海はーふだと31500回程度ですね
でも以前これで計算したら、なんと初当たり確率が289分の1でした。
だから3万回転でも意外に誤差があるものだと実感したことがあります。

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:12

>>736
間違った確率論に振り回されるな。1万回回しても100万回回しても
確率は収束しない。
なぜならパチンコは24時間同じ釘の同じ台を毎日打てるわけではない。
確率はあくまでその日一日の事象。今日はまったからその不ヅキ分が
収束して明日以降当たるなんていうのは、オカルト親父と何も変わらない。
あくまで今日は今日、明日は明日の運に支配された終日確率のみ。
で、その運を少しでも上げる為にくじ引きのチャンスが多い→回転率が多い
一回転でも多く回る台を打つのがパチンコ唯一の攻略法となる。

741 ：７３６：03/11/26 01:16

皆さんありがとうございます

また宜しくお願いします

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:21

>>736
目安は３００倍。
１００００なんて少なすぎ

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:26

なぜならパチンコは24時間同じ釘の同じ台を毎日打てるわけではない。
確率はあくまでその日一日の事象。
あくまで今日は今日、明日は明日の運に支配された終日確率のみ。
で、その運を少しでも上げる為にくじ引きのチャンスが多い→回転率が多い
なぜならパチンコは24時間同じ釘の同じ台を毎日打てるわけではない。
確率はあくまでその日一日の事象。
あくまで今日は今日、明日は明日の運に支配された終日確率のみ。
で、その運を少しでも上げる為にくじ引きのチャンスが多い→回転率が多い
なぜならパチンコは24時間同じ釘の同じ台を毎日打てるわけではない。
確率はあくまでその日一日の事象。
あくまで今日は今日、明日は明日の運に支配された終日確率のみ。
で、その運を少しでも上げる為にくじ引きのチャンスが多い→回転率が多い

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:31

>>740
言ってることむちゃくちゃだな

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:33

>>736
メーカー発表通りの確率に収束する(というかシミュレーション上で、結果としてそうなる)
のは最低三日はかかる。

だって、確率試行の日数が三日だもの

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:35

PS版新海についてのスレはどこですか？

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:36

>>743-744
確率がわかっていないバーカ。はまったから明日出ると夢見てろ

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:42

日毎に台は違うのに確率が収束すると思っているおめでたい744がいるスレはここですか？

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:42

>>747
中途半端なボーダー派のおまえはオカルト派だぞ

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:44

>>744=749
確率の収束は同条件が前提なのも理解できないオカルト君はおまえ
ダニよりひどいな

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:45

同条件だろ
何が違うんだよ？

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:49

運とか言い出してるんですが、どこらへんからつっこんだらいいですか？
そのうちナントカストーンとか売り出すんじゃないだろうな・・・

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:49

>>751
同じなのは台に設定された確率のみ。だがその台は日毎に個別に釘も違えばクセも違う。
同じ台を毎日24時間ずっと休まずに何日間も回していれば確率は収束する。
だが、パチンコ屋は最長でもたった13時間しか回せない。
そして、日毎に釘も叩かれるし、別の台に移動すれば前の台のデータなど関係ない。
確率論はあくまでも同一条件の元で行われることが前提である。
これで言ってる意味がわかんないならお前には何言っても無駄。

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:50

同じ台じゃないと確率が収束しないと思ってるおめでたい748がいるスレはここですか？

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:53

>>754
ダメだこりゃ。頭悪すぎ。今日はまったら違う台で明日はまった分出るんだ(藁
バカ相手にする気ないからさよなら。

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:55

対象事象が台の確率のみなら、釘は関係ないんじゃないの？
>>740の言い分だと釘が変わると確率が変わる事になるけど？

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:55

よく回ることと確率の収束は別の話でしょ
10/kの台を10000回まわすのと30/kの台を10000回まわすのとで確率が変わるのかよ？

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:56

ともかく自演厨やら取るに足らない自説を振りかざしたいだけの人には発言しないでもらいたい。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 01:58

>>746
パチゲーはこちら
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051349625/

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:01

反論まだー？（AA省略

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:03

>>756
最後に説明してやる。同一条件というのはクジ引きの試行回数＝
つまりデジタルの総回転数も同一条件ということが含まれる。
なぜなら、3500回の試行回数と2000回の試行回数ではその差が大きく、
確率は収束しない。
機種に定められた確率というのは、何時間回して何回当たったということで
算出されているわけではない。あくまで規定回数を回し、
その中での平均大当たり確率を算出してる。
回る台を打つのが大事なのはそのくじ引きのチャンスを増やすということ。
君だって福引券3枚で10分の1の一等賞当てるのと10枚で当てるのでは
どっちが確率高いか考えなくてもわかるだろ？
んじゃ、さよなら

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:06

>>757
変わるだろ。なんのためのボーダー理論だよ
等価でどうせ同じ確率だからって千円５回の台に座る馬鹿いねえだろ

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:12

>>761
確率論を理解できてないね。煽りじゃないけど。
プロの中にもこういう人多いけど、
試行回数が膨大になればそれに伴って平均的に当たりが出るようになる
と考えてないかな？

このことは
＞規定回数を回し、
＞その中での平均大当たり確率を算出してる
から明らかにわかります。
君は大当たりの割合と大当たりの確率とを区別できてない。
まあほとんどの人がそうだからそのことを別に気に病む必要もないけど。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:12

740は1日単位で計算してるからおかしいんだよ
目先のことだけに左右される行き当たりばったりの
無計画な人間であることが分かります

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:13

＞機種に定められた確率というのは、何時間回して何回当たったということで
＞算出されているわけではない。あくまで規定回数を回し、
＞その中での平均大当たり確率を算出してる。

何言ってるんだ？
機種に定められた確率＝平均大当たり確率　なわけねーだろ。
乱数に占める大当たりの割合を分数表記しただけ。
何回まわそうと、その回転での確率は変わらない。
１～６のサイコロで１が出る割合は試行が少ないとばらつきが出るが
振れば振るほど１／６に近づいてゆく。

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:15

>>765
パチンコ台が市場に出るまで、何のためにテストがあると思っているんだ？

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:16

>>766
荒らしじゃなければ何のためにテストがあるのか説明してくれ。
一行レスで何かを語った気になるなよ。

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:17

>>762
変わるのは勝てる確率であって、当たる確率は同じだろ

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:17

３日で収束するならヤッパ１００００回てい度だな・・
このぐらいなら、努力は必要だが必勝に持ちこめるな（自分は無理，環境的に）

パチ機って本当に確立の計算だけで仕組まれてるんですか？

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:17

>>766
君、解析ってものを知ってる？

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:17

自分の頭で理解できないことは荒しという人に説明する義理はない。
間違った理論で負け組街道歩んでってください

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:18

>>771
そうやって逃げるんだねぇ・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:19

>>768
パチンコ屋に何しに行ってんの？　

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:21

>>773
話が恐ろしくズレてるんですが

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:22

>>773
君は勝つ確率と当たる確率を混同してるから間違ってるんだよ

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:22

3日とはいうけど、24時間オヤジ打ちで3日だろうから
回転数的には結構行ってると思うよ。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:22

>>773が痛すぎる

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:24

>>769
３日で収束してるなんて書いてる人いるの？
自分の体験を振り返ってみればわかると思うけど、
たかだか10000回転じゃ話にならないよ。
シミュレーター使ってみればはっきりとわかるんだろうけど、
ＣＲデジパチで誤差が生活に影響しない範囲に収まるには半年くらい必要だと思う。
回転率の影響も大だけど、グルグル回る台でも３ヶ月は必要だよ。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:24

で、確率が収束すると言ってる香具師は、今日はまった台が
明日でも明後日でもいいが別の台でそのはまった分収束するって
理屈をいつになったら説明してくれるの(ﾌﾟ

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:24

お、773はまだ起きてたか。

>>777
ｵﾒﾃﾞﾄｳ　ひーばー！　ｵﾒﾃﾞﾄｳ

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:26

うちの店でも「その台私が昨日嵌ってたから出たのよ。あんたずわるいわよ」って
いちゃもんつけてくるババアいるよ。そのババアとあんたら一緒だよ

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:26

一日3500回転として30日稼動で105000回転
これを半年だと630000回転

63万回転？

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:27

>>779
その前に君自身がどういった意味で
確率が収束するという言葉を使ってるのか説明してからね。
君以外に「別の台でそのはまった分収束する」なんて言ってないわけだから
誰に対して要求してるのか意味不明ですよ。

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:28

>>781
論点はそこじゃないだろ

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:30

なんでか知らんがそこそこ収束してしまう・・・。
はっきり言って当たりすぎるぐらいじゃないと俺の腕では勝てないのに。

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:32

確率は分散に収束する
とか言ったら「ﾊｧ？頭おかしいんじゃん？」とか言いそうだな
＞一人だけ意見が違う人

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:32

>>783
ハァ？何言ってんの？　漏れはパチンコはその日一日限りの結果でしかなく、
何日間に渡って確率が収束するなんて言ってるのはオカルトだって言ってるんだが。
同一条件の元でしかのみ確率は収束しないって言ってるじゃん。
だから勝つためには1回転でも回る台を打てと当たり前のこと言ってんだろ。
それをあんたが日にちは違っても確率は一緒だとか、確率は一緒だから
回りは関係ないとかオカルト発言してんだろ。
俺はあくまで勝つ為の確率論しか言ってない。

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:32

>>782
１ヶ月休みなしで打ったら死にます。マジで。
釘がしまって打てなくなったり、台を探す時間も取らなければならんから、
実際には２０日くらいの稼働に落ち込むはず。

生活に支障のないレベルと書いたけど、
３ヶ月間うち続けて期待収支が120万あったとして、
３ヶ月連続で負けたりすると実際には80万くらいしか稼げてないということがある。
３ヶ月で40万の欠損じゃかなり痛いでしょ？
半年うち続けて期待収支240万、実際に稼いだ額200万だとそれほど痛くない。

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:34

まじで寝る。回る台を打つのが唯一の攻略法と理解できない負け組の皆さんは
今日はまったから明日出るとオカルトで頭いっぱいにした負け続けてくださいな(藁

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:35

789は放置の方向性で。
釣られるなよ。みんな。

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:35

パチ機って本当に確立の計算だけで仕組まれてるんですか？？？？？

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:35

>>740
A君とB君が100メートルハードルをしました
ハードルは10メートルごとに置いてあります
A君は時速20キロで、B君は時速10キロで走りました
さて100メートル走った時どちらが多くハードルを跳んだでしょうか？

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:35

いいなあ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:36

まあ、ある意味確かに確立した計算で成り立ってる罠

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:37

勝ってる人って、うらやましいなあ

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:37

>>792
その例じゃ勘違いなんだって。
>>763と>>765を読み直しなよ。
当たりの回数は決して平均的には出ないの。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:40

＞同一条件の元でしかのみ確率は収束しないって言ってるじゃん。

ここが違うんだよ
収束は確率と総回転数で決まるから、まわりは収束とは関係ないんだよ

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:41

>>787
＞何日間に渡って確率が収束するなんて言ってるのはオカルトだって言ってるんだが
無限に回せば収束するよ。

＞同一条件の元でしかのみ確率は収束しないって言ってるじゃん
大当たり乱数の数は同じなんだから、確率に関しては同一条件だよ。

＞だから勝つためには1回転でも回る台を打てと当たり前のこと言ってんだろ
期待値って言葉知ってる？回る台を打つのは当然だよ。

＞それをあんたが日にちは違っても確率は一緒
確率が変わったら、それこそオカルトなのだが。

＞確率は一緒だから回りは関係ないとかオカルト発言してんだろ
大当たり確率と回りには因果関係は全くないよ。
確率が同じだからこそ、回りが関係あるんだけどねぇ。

＞俺はあくまで勝つ為の確率論しか言ってない
君のは確率論の体をなしてないよ。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:41

昨日等価の店で新装があってサンダーバードのフルスペックと、
ＥアドⅢのハーフスペックが入りました。回りは両方千円22回ぐらいです。
今日朝から打とうと思っているんですけど、どっちを打った方いいですか？

800 ：792：03/11/26 02:43

平均の例を出したんじゃなくてまわりの例を出したんでけど
分かりにくかったですね、ｽﾏｿ

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:44

>>799
強いて言えばサンダーバード。
理由は、スキップによって回転数が稼げるから。
でも等価の店には行かない方がいいよ。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:44

>>799
ぶっちゃけ自分が好きなほう打てばよい。
資金が幾らあるかわかんないけど、３万ないならフルスペは当たらないまま
金尽きるかもよ

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:46

で、もう寝ちゃった彼の人は勝ってるのかしら？

804 ：799：03/11/26 02:47

ありがとうございます。サンダーバードはいっぱい出てましたが、
ＥアドⅢはあまり出ていませんでした。資金は５万までなら平気なので
サンダーバート打ってみます。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:49

>>803
話を蒸し返すなよ。
それとも自作自演か？

たぶんみんな無限に試行を行えば確率通りに当たりが出ることを収束って言ってるんだよね？
誤差が出るのは試行回数が少ないからであって、
ある程度の試行を行えば確率通りに当たりが出ると思ってるよね？
念のため。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:49

>>804
５万じゃやめた方がいい。
おとなしく羽根もの打ってた方がいいよ。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 02:54

資金に上限があるなら等価、しかもフルスペなんてやめた方がいいんじゃないか？
5万ならハネモノか、せいぜい現金機までが良いと思う。
799がどういう立ち回りでどういう人間かにも寄るけど。

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 03:02

サンダーバードは昨日打ったがハーフでも大荒れだったぞ
つーかカウントダウン予告と雷出ない限りまず当たらん。
等価なら当たらないとかなり退屈になるはず

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 12:02

ハットリ君のシマが先週の定休日以降、この前の3連休でも
大当たり回数0の台があったり(2000回以上回ってる)、
８割の台が大当たり回数５回未満(全て2000回以上回ってる)なんだけど、
やっぱり店になにか悪さされたと思っていいですかね？

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 12:35

確率収束論は所詮オカルト。打ち手は1/350抽選を何回も繰り返しているだけ。
パチンコは保留内以前のことは覚えてないし、それを越える未来も知らない
馬鹿箱だ。
ただたんに、検査にだすときに行われる確率試験が三日間だというだけ。
>>809
たかだか２０００回転で結論だそうとは片腹痛い
怪しいと思ったら、一か月分のデータとって見ろ
それでも少ないくらいだ

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 13:17

>>810
パチンコ打ってて楽しい？

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 13:19

オカルトはパチを毎日楽しむって点では意義があるのかもしれない
俺はオカルト否定派だが

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 14:47

>>811
810じゃないけど
810の考えしかしなくなると楽しさは激減すると思うが
激熱リーチを外したからハマリ台とは思わなくなるので
持ち玉交換して台移動なんて店に優しい行為はしなくて済む

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 14:53

連荘して即止めすると店員の機嫌が悪いみたいな
話をたまに聞くけど、本当は店にとってうれしい。
なので気を使わずガンガン交換することｗ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 15:17

＞打ち手は1/350抽選を何回も繰り返しているだけ
これ、正解。

＞パチンコは保留内以前のことは覚えてないし、それを越える未来も知らない馬鹿箱だ。
これも、正解。

＞確率収束論は所詮オカルト
なのに、何故こういう結果になるのか・・・(　-Д-) =3
確率が収束するというのは数学的に正しい（大当たりの仕組みが独立試行を満たすので）。
ただこれは、「昨日ハマったから今日は出る」という類のものでは　な　い　。
1/350の機種だと、通常時21回転以内に当たる確率と1000回転までに当たらない確率はほぼ同じ。
1000ハマリが３回連続する事もあれば、単発後21回転以内の当たりが３回連続する事もある。
それぞれ同じ確率だが、いつそれが起こるかは神のみぞ知る。
ただ100回以内で当たる確率は２５％　200回以内４４％　300回以内５８％　400回以内６８％・・・
無限に試行していけば、このような確率に落ち着いてくるのは他の独立試行を考えれば理解出来るはず。
（シミュレーションしてみるともっとわかりやすいかもしれないが。）
いつ・どのように当たるのかは誰にもわからないが、ある程度の結果を集めてみると確率は収束している。
確率が収束するとはそういう事だ。

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 16:08

>>815
あなたみたいに数学特に確率が分かってる客はほとんどいない
みんな過去のデータとにらめっこばかりしてる。ちょいと前までは自分もそうだった

ただ、台割りとか店の合法？遠隔疑惑が消えてないのが気がかりではある

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 16:24

>>816
特に数学は必要ないでしょ。
１．サイコロは１／６で１が出る。
２．１ばっかり続くこともある。
３．１が全然出ないこともある。
４．ずっと振ってると結局１／６ぐらいになる。
これが理解出来れば大丈夫だと思うぞ。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 17:03

>>817
サイコロやじゃんけんは確率が高いからいいけど
パチの1/300になると何回まわせばどれくらいの率で当たるかは
ちゃんと考えたほうがいいと思う。そうでないと自分以外で
大当たりが同時多発するとすぐ遠隔扱いしたがる

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 17:05

収束する理論と、「ハマったら出る」というオカルトは全くの別物だからね。

いつも確率が一定だから、同じお金を掛けるなら抽選機会が多い方が良い。
千円で２０回引けるくじ、千円で３０回引けるくじがありました。
入っているくじは全く同じもので、引いたくじは１回１回箱に戻すもの（独立試行）とします。
お金さえ出せば何度引いても構いません。大当たりの賞金も同じです。
あなたはどちらのくじをどれだけ引きますか？

ここで千円２０回のくじを引くという天の邪鬼はおいといて、普通は３０回の方を選ぶはず。
また、大当たりの賞金と当たりくじの確率から期待値を出してプラスになるのであれば
引き続ければ必ずプラスになる。これは期待値に収束しているといえる。
逆に期待値がマイナスであるならば、ヒキの強さでプラスになる時期もあるが
引き続ければ必ずマイナス域に突入する。これも期待値に収束。

「回る台を打て」言わんとする結果は同じだが、導き方に若干の難がある。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 17:14

>>815あんた、無限にパチンコ打つのか?時間無制限に打てるビップか?
数学的に正しかろうが(式に表すことだって可能なくらいわかる)、
物理的に体現できるわけがない

機械的にもパチンコ台は確率を収束する機能などない
質問者や傍観者たちがしりたいのは「打ってる時間内に収束するか?」だろ?
答はNo!

あんたの言っていることは実践向きではない

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 17:16

本当に完全確率方式なの？
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051686308/

続きはココ

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 17:34

>>820
>>819を読んでもわからない？

＞無限にパチンコ打つのか?時間無制限に打てるビップか?
だから、抽選確率と回転数には因果関係が無いと何度言えば（ｒｙ
同じ確率の台であれば、千円あたりの回転数は関係ないの！
同じ確率の台のデータさえ集めれば、大当たり確率自体はいつか収束するんだよ！！
・・・相変わらず君は、確率と期待値を混同しているようだ（期待値は一定じゃない）。

＞機械的にもパチンコ台は確率を収束する機能などない
ただのくじ引きの機械なんだから当然。

＞「打ってる時間内に収束するか?」
誰がそんな事聞いた？レス番号を示してくれ。
反論出来なくなったからって、急に論点を変えないでもらいたいね。
確か、１万回回しても100万回回しても確率は収束しないとか誰かが言ってたから説明したんだけど・・・
打ってる時間内になんて収束する訳無いじゃん。それは>>815を読んでもわかるはず。
「いつそれが起こるのかは神のみぞ知る」

＞あんたの言っていることは実践向きではない
正しい理論も理解出来ないのに、実践も何もあったものじゃない・・・

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 17:55

昨日からバカが一人居るなぁ・・・もうほっとけば？

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:23

ここは質問スレだよな?

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:24

おう、続けてくれ。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:27

デジパチて、ぜったい図柄を表記しなきゃならんの?
演出のみのデジパチがあってもいいと思う

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:28

すまんage忘れた

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:35

なんで玉は4円なんでしょうか？
玉1円の店とかないのかな？

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:41

>>828
それは決まりです。規制で決まってます

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:46

買う(借りる)のは４円だけど換金は１円から４円まであるね

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:56

ギャンブルがしたいんじゃなくてパチンコがやりたいんだよね。
玉1円で、交換率が一銭とかの単位でドル箱２０箱積んでもせいぜい5000円ぐらい。
ゲームじゃ、あじけないし・・・。
ほんのちょっとのドキドキ感とマッタリした時間がすごせれば満足。

って、すれ違い(ﾟ∀ﾟ)

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 18:58

1円なんてあるの？
そんなばっかだったら、パチンコ止めれそう

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 19:15

>>826
＞「第1種特別電動役物」とは、電動役物のうち、大入賞口の入口を開き、又は拡大するもので、
＞特定の図柄の組合せが表示された場合に作動するものをいう。

とあるから、図柄の組合せを表記する仕様でなくてはならない。・・・様な気がする。

>>828
＞ぱちんこ屋及び令第七条に規定する営業　
＞当該営業所に設置する次に掲げる遊技機の種類に応じ、それぞれ次に定める金額を超えないこと。
＞イ　ぱちんこ遊技機　玉一個につき四円

超えないこと、なので４円以下であればいくらで貸しても構わない。
ただ安く貸すと店は儲からないので最高額の４円で固定されているのであろう。

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 19:34

10月から収支をつけはじめた素人パチンカーです。
11月の収支は12万5千円のプラス。
稼働時間は80時間、時給は1550円くらいと出ました。
月100時間程度打ってる人って時給どのくらいだと理想ですか？

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 19:41

>>834
漏れは時給2000円が目標、月150時間以上で。

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 20:11

時短連チャンなしで確変５連する確率は、６．２５％ですよね？

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 21:00

確率を理解してパチをやるのは重要だと思うが、
完全確率を期待してパチンコを続けてる人間は少ないだろうな。
もし仮に完全確率に収束するのなら、
収支は良くてトントンだろ？
それならやっても時間が無駄じゃん。
みんな結局は確率のムラを狙って打ってるわけだしね。
今パチンコを続けてる人間は、
その確率のムラがプラスに傾いてる連中ばかり。
いまのところ俺もそうだ。
パチンコで勝ちたいのなら、とりあえず完全確率は無視するべきだ。

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 21:01

>>837
ｽﾚ違いです。別ｽﾚへお願いします。

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 21:03

>>837
どこを縦読み？
単なる釣りなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 21:36

馬鹿じゃないの？
回る台打てば下ムラ来ても月トータルで負けないのに

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 21:41

>>839-840
そういうﾚｽもｽﾚ違いだし、さらなる釣りを誘発するだけなので、やめてください

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 21:53

仕切厨うぜー

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 22:41

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844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 23:22

パチ屋にほとんど行かないんで、すんげぇ初歩的な質問なんだけど
リーチかかったときって普通は玉打たないで待ってるもんなの？

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 23:25

>844
メモリーが満タンならば打つ意味無い
当たり確定のリーチも打つだけ損
それ以外ならば打ってもいいんでは？

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 23:26

待たなくてもいいんだよ

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 23:32

>>844
機種にもよるけど、基本的に保留ランプのつき具合と相談して
打ったり打たなかったりを決めるのが時間効率もよい打ち方。
デジパチならばスーパーリーチの時は普通は打ち出しを止める。
ノーマルならば保留３がつくまで打つ。
一般電役ならば大当たり中に保留玉を消化できるので止める必要なし。
３回権利ものは絶対に止める。

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 23:44

＞３回権利ものは絶対に止める。

機種によってはあてはまらないけどな。玉突きするハンドルのメーカーあるから、
打ち出しでまごついて権利取れなかったら悲惨だし

849 ：844：03/11/26 23:49

>>845-848
みなさん親切に教えていただきありがとうございます。
大当たり回数見ようと思ってボタンを押したら、間違って店員呼んじゃうぐらいの初心者なんで助かります。
慣れないもんだからリーチかかったときの対応にも戸惑ってました。
まだまだわかんないこと多いですが、徐々にこのスレ見ながら勉強していきます。

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/26 23:50

>>849
うむ　まぁ頑張りなさい

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 00:12

>>849
保留ランプ満タン時や大当たり終了時も打ちっぱなしするなんてアホな事
だけはしないよう気をつけてください
オヤジ打ちというとても恥ずかしい打ち方です

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 00:20

俺も打ちはじめの頃は形から入ったりしてたなあ。
パチンコを良く知ってる奴だ、ってどうやって見せるかとか考えたりして理由も知らずに確変中や時短の最初に保留消化したり。
バカだったけどあの頃が１番楽しかったなぁ。

853 ：はじめ：03/11/27 00:21

ハットリ君でボタンがうまく押せないので、インターネットの裏技書を買ったんだけど、思い切って押すしか書いてなかった。
ちきしょー。誰か押し方教えて！！

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 00:22

思い切って押す

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 00:23

>>853

幾らでその裏技書買ったの？
思い切って押すってﾜﾗﾀ。でもそれが真実かも。
マジレスするとどう押しても一緒だよ。
押しても押さなくても結果はかわらない。

856 ：844：03/11/27 00:25

>>850
はい、頑張ります
>>851
はい、気をつけます
>>852
オイラもほとんど打ちはじめの状態なんで今は楽しいです。
いつまでこんな気持ちで打てるんだろうなぁ

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 00:28

今年春くらいからパチはじめた者なんですが、これから年の瀬を
迎えますよね。一般論として、パチ屋の出玉って１２月はどうなん
ですか？毎年打ち続けてる方、おしえてください。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 00:32

>>853
そんな商売があるんだ。
金取るんならもっとマシなこと書けばいいのに。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 00:34

>>857
12月は年末年始にぼったくるため、それにそなえて多少甘くなる傾向に有る
12月上旬までの新装などを狙うと良い

あくまでも一般論だが

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 00:37

>>857
日によって釘の開け閉めをするパチ屋じゃないとだめだけど、
基本的には閉める前には割と開けたりします。
冬休みから来春まではぼったくり調整になることだけは確実です。
その前に出すかどうかは店次第。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 01:07

>>857

一般論で言えば、12月の第二週から20日過ぎまでは、一年で一番釘の
甘い時期の一つです。

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 12:15

>>853
ごめん、めちゃくちゃﾜﾗﾀよ

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 15:19

今の規制では一昔前の（７個戻しのやつ）保留玉連荘機を作ってはダメなのに
その保留玉連荘機が店で今でも活躍してるのは、何故ですか？

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 15:32

>>863
今の規定では３年で検定が切れる。
検定が切れた後は、新台で入れたり移動する事は出来ないが
撤去せずに設置しておく分には問題が無い。
（検定取り消し等特殊な事情が無い限り）
きっと設置している店は稼働が良く、大事に使っているのでしょう。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 15:39

>>864
ありがとう

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 16:01

保留玉連荘機は飽きないから今でも打ってる

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 19:28

ボーダー派っていうのは回転率を重んじる人達で
オカルト派っていうのはリーチ目やはまり目等を信じてる人達ですよね
波派っていうのは何？

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 19:40

オカルトに通じるものがあるな波派は

波派は、あらかじめ仕組まれた波があると信じる人たちのこと。
だから、前日の大当たり回数とか、出目とか、リーチのはずれ方で
「もうすぐ当たるぞ」とかおっしゃる方々

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 20:00

>>868
なるほど
オカルトに通ずるものがあるのわかるような気がする

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 20:53

波派って波を読んで座ったけど全然当たらない
なんて経験あるのかな？
ﾎﾞﾀﾞ派は回るからって勝てるとは思ってないので
当たらなくてもあまり気にしないと思うが。

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 21:42

1k＝千円
ｋってなんて意味ですか？マジわからん

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 21:43

㌔

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 21:44

マジ気になるから！
たのむ教えてくれ

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 21:46

ｷﾛ＝1000ｸﾞﾗﾑ

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 21:47

普通に学校行ってたら分かる

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 21:49

>>873
ホントに分からんのか
重さのキログラム(kg)や長さのキロメートル(km)のk(1000)の事
パチ板で20/ｋといえば・・もう分かるよな
というか分かれ

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 21:49

絶対温度。ケルビン。
1K=274℃

台が274℃の熱を帯びている時に１分間30回転したら30/K

878 ：８７１：03/11/27 21:56

みなさんお騒がせしました｡ﾍﾟｺﾘ
なんか意味あるのかな､と思ってました｡
そーゆー事ですか。ありがとん

えー､みなさんを代表して一言

>>877
つまんないね、帰っていいよ

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 22:03

>>878
漏れは勉強になった訳だが

>>877は偉人

880 ：877：03/11/27 22:06

>>878
言われんでもさっき家に帰ってきたよ

881 ：877：03/11/27 22:10

つうかいいかげん気付けよ>>878。
１℃＝２７４Ｋだよ。
わからねぇお前はＤＱＮ中卒

>>879
だましてｽﾏｿ(ｗ

882 ：わかってない馬鹿：03/11/27 22:10

1000円ってこと？

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 22:14

1000円

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 23:35

世間はボーナスの時期みたいですがボーナスは何日ですか？12/1ですか？だとすると今週末は熱いですか？

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 23:38

俺は１２月の１週目の金曜

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 23:41

ボーナス？　出ねーよ！！　そんなモン！！！

って人も結構おられるのだろうな……

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 23:41

だとすると熱いわけじゃないんすかね？

888 ：いそのきりお ◆ntNbWDK8Po ：03/11/27 23:42

888

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 23:58

大当たり中にチャッカーに入った保留玉は
低確率(1/315)、高確率(1/65)のどちらの確率で抽選されるんですか？

それから確変中に４コ保留玉がある状態で単発で当たった場合、
時短に入って４回転以内にリーチがかかると
激アツになりますか？
経験則からの信頼度をどなたか教えてください！

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/27 23:59

最近の新台で何が1番甘いか教えろ

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:01

スキップにかなうもんはない

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:02

>>890

CRサッカリンじゃないかな

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:03

>>889
簡単に例えれば、通常時は315個のルーレットで７番引いた時だけ当たるとかる。
だが確変中は、７、14、52、84、144(意味は無い。てきと～)とあたりの箇所が増える。
確変が終わるとまた大当たりは７番ひとつだけに戻る。保留も関係なし。
保留でもし当たったらそれは７を自力で引いていたということ。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:05

サンダーバードで通常時に一生懸命ボタンを押してるバカに
どうすれば意味無いよと教えられますか

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:08

>>889
間違ってたら申し訳ない

大当たり中・・・ですが
常に1/315で抽選してます

確変後の時短のメモリーは
確変は普段の５倍当たり確率が上がること
例えば通常３１５の中で「１」だけ当たりが「１～５」が当たりとなる
メモリーの中に「１」が有れば時短になっても当たり
「３」がメモリーに有る場合確変は終了しているので外れとなる

だと思ってるんだけど

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:09

>>890

召し上がれ

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:13

給料日の２、３日前は給料日の日に多くの当たり履歴を残しておきたいので良く出るだろう、という私の考えは間違ってますか？

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:17

>>895
確変当たり保留玉の後に入った保留玉は確変の率で抽選してる
逆に確変中に単発当たりの保留玉の後に入った保留玉は普通の率で抽選してる

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:21

>>897
履歴を残したいっちゅーか、
「給料日前でおめーら金ねーんだろ。しゃーない開けちゃるか。でも給料でたら倍返しな」
てな感じで開けると思われ。君の考え自体は間違ってないよん。

900 ：きりり：03/11/28 00:24

900

901 ：897：03/11/28 00:24

>>899
そうですか。ありがとうございます。
自分の中ではこの週末が勝負かな、と。
がんばります。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:26

ほんとに、店は釘の開け閉めだけの運まかせの経営してるの？

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:28

>>902
ホルコンで出玉調整。合法です。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:30

中古台を新台入替するホールの意図は？

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:30

>>903
初心者スレでわけわからん事言ってんじゃねーよ、ボケ

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:31

>>904
経費節約

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:34

>>904
中古台の新台入替で、

アケてるなら優良店。
シメてるならただのボッタ店。

908 ：９０３：03/11/28 00:35

>>905
初心者からみても不思議と思う事を
不思議と思わないオマエは初心者以下だな。

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:35

よく、自分の打ってて止めた台を
別の客が打って爆発してたり、次の日行って
当り回数を見ると爆発したみたいな時って
｢止めなきゃ良かった｣って思ったりするけど
本当に止めなきゃ良かったんですか？（何かややこしい言い方でゴメン
他にも開き台が2台あって、選んだ台が当らなくて
もう一台の方が当ってたりしても
｢あっちに座ってれば…」と思ったりする。

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:37

>>909
パチの当たりの仕組みから勉強してください

あなたがその台を打ったからと言って同じ結果になるわけではありません

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:38

中古台を入れるくらいなら他の台で還元して欲しいよな。
うちの近所のホールでも今頃、ゴジラとか猪王とか入ったけど
新鮮味もなくて打つ気にならないよ・・・

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:43

>>902-908
店が運まかせな訳無い。まして、ホルコンで出玉調整が合法な訳も無い。
得に903。お前も初心者なんだろ？質問に答えるなよ。

【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p16
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067636653/

のスレの727を読め。調度書いてある。

913 ：９０８：03/11/28 00:43

>>909
全てホルコンの性能上から起きています。
パチンコの台はグループになっていて常に当たりが
グループ内を飛び交っています。
その中でも空き台に当たりが入りやすくなっています。
だからあなたもハマったなぁと思ったら空き台にして
打ってみて下さい。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:46

>>908
遠隔ネタやホルコンネタは、専用隔離スレでやってね。

915 ：９０９：03/11/28 00:52

>>910
それは、分かってるつもりなんだけどね…
315分の1のルーレットを引いてるんでしょ？
だから、同じ台で、当りを引いた人と同じタイミングで
チャッカーに入れない限り、当りは引けてないんだろうけど
色んなスレ見てると、
｢漏れの打って台が、結構伸びてた。鬱」とか書いてる人が
結構多いので、それ以外にも何かあるのかな？と思ったのです。
やっぱり、そういう事を書いてる人が
パチの仕組みを分かってないだけなのかな？
説明が少なくてゴメン。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:56

>>915
＞｢漏れの打って台が、結構伸びてた。鬱」

つーか、そんな人だらけだよ。パチ屋は。だから儲かるんだろうな。
ちょっとづつでも理解して収支プラスになる様がんがれ。

理解しても実際行動するのは難しいけどね。

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:57

パチで負けてる奴は９割以上

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 00:57

>>915
あーそのへんはわかってるんだ。ごめん、ちょっと侮辱するような書き方して。

｢漏れの打って台が、結構伸びてた。鬱」

↑これはねぇ。心境は分からんでもないけど、これ系統の書き込みは、当たりの仕組みを分かってない
バカルターとかが書いてるんでしょう。気にしない事です。

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:02

インターネットで販売してる攻略法がいろいろありますがどうなんですか？
ヤフオクでもでてます。３０００円程度なんですが。

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:05

>>919
99パーセントの確率でネタ

3000っていえば安いように思える。
しかし、世の中そんな旨い話があるわけがない

仮にあるとしても、攻略法が発覚するとその台はすぐ撤去される。
新海の攻略法とかもたくさんでてるが、ホールは新海を撤去しない。
なぜか。

ホールは儲かってるから。

ヤフオク系の攻略法なんて無駄無駄

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:24

ﾊﾟﾁを知らない人にﾊﾟﾁで勝てる方法（いわゆるﾎﾞｰﾀﾞｰ理論）を
説明する時どういう説明をしますか？
俺はﾊﾟﾁで勝ってるというたびに理由を聞かれますが説明が下手
なんでいつもお互いが消化不良状態に陥ってます。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:30

>>921
他人に勝ってる話をしてもいいことなんてないということをまず悟る必要がある。
説明するのはいいけど、羽根ものか現金機でないと勝ちにくいということを
まず徹底しておかねばね。
答えになってないけど、たいていの人はボーダー教えても無駄だよ。

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:32

＞921
ｻｲｺﾛの話しますよ。俺は。

1/6のｻｲｺﾛがある。1が出たら当たり。1000円貰える。そんなｹﾞｰﾑをする。
しかし、1回振るごとに参加料を取る。

あなたは参加料が何円以下ならこのｹﾞｰﾑに参加しますか？

答えは1000÷6以下って大抵のﾔﾂは答える。
なら何でそう思ったのか聞き、ｻｲｺﾛもパチ台も同じ抽選方法だと教える。

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:32

＞９０９
そういうときは
「俺だから当たらなかったんだ。他の人だから爆発したんだ」
と考えるのが精神衛生上もっともよい考えだと思います。
「いつかは俺も…」と考えて回る台を打ち続けましょう。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:37

>>923
その説明の難点は「参加料」と「ｻｲｺﾛもパチ台も同じ抽選方法」
にあると思う。
一定の参加料を払わせて、さいころを振る回数を変えるのが
もっともパチンコに近いやり方だから、
その話もそう変えた方がいいんじゃない？
例えば千円でサイコロを八回振らしてくれる業者と
五回しか振らしてくれない業者がいたらどちらを選ぶっていうふうに。

もう一つの難点だけど、サイコロとパチ台が同じ抽選方式だということを理解できるのは本当に数少ない。
せめてルーレットの話にした方がいいよ。
1/6と1/38ではリアリティーが違うから。

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:42

>>921
説明なんてよくするね
しても無駄だな俺のまわりは
常にいつか負けると思われてる

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 01:43

総括すると、勝ち自慢はするなということでＯＫ？

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 02:06

時短中って当たりやすいようにも感じるのですが
確率って普段と同じですか？

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 02:07

>>928
時短中はリーチが出にくいからたぶんそう感じるんだろうね。

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 02:22

>>928
ノーマルリーチは出現率を減らした分、信頼度は上がります。
スーパーリーチは基本的には通常時と出現率、信頼度は同じです。

ハットリ君みたいに時短中のからくりリーチの信頼度を下げる等
中にはいじってるものもあります

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 03:14

良く行く店貯玉ｼｽﾃﾑあって１日に降ろせる玉数は無制限なんすけど、１回に500発までしか降ろせなくて、その度に360発の手数料がかかるんです。
43玉交換なんですが、2000発貯玉して翌日2000発+手数料４回分で1440発で合計3440発引き出して打つのと、現金に変えて翌日普通に打つのはいくらくらい差が出るんでしょうか？
なんか良く考えると損してるような気がしてきて…。自分で計算しても何か納得できるようにうまくいかなくて…。
どなたか計算してください。

932 ：921：03/11/28 03:28

いろいろと意見ありがとうございます。
別に勝ちを自慢するというか、本当の事を言ってるだけ
なんだけどね。
でも、ﾊﾟﾁで勝つ＝ｺﾞﾄでもしてるんちゃうん？
これは辞めてほしい。（辞めてほしいから説明しようとするんだが、、、）

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 03:36

>>931
2000発＋手数料1440発＝3440発　を43玉交換で両替　→　8000円
現金投資で2000発分　→　8000円

まあ、端玉が出ない分は損しないですむかも

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 03:41

>>931は普通に４円で借りてることになるんじゃないかな。
そうすると、現金で玉借りれば125発ずつ借りれるのに対して、貯玉は
500発単位で借りなきゃならん分、損とも思える・・・

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 05:05

>チャッカー入賞時に確変か単発かも毎回抽選されている事ぐらい理解でき>ないでござるか？

何連チャンもした後のチャンスタイムに期待度の高いリーチに数回なるもハズレるのは、連チャンの回数が決まってるからではないでしょうか？引き戻しは単なる演出でしかないような気がしますけど

１５連チャンはないにしても、４連チャン以上することは良く目にします、毎回の抽選で何連荘も継続するのは不可能ですよ、貴方はコインを投げて３回以上、同じ面を出せますか？無理でしょう？
それをパチンコ屋さんでは、日常茶飯事にやってるってことになりますが、疑問には思わないのですか？
それを毎回抽選の１／２の確率と言い切ってしまうのは･･･
にんともかんとも

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 05:14

>>935
＞何連荘もした後の～

たまたまだよ。
連荘してなくても激熱出まくり外しまくりの時もある。
大当たり乱数を引いてないからどんな予告が出ようと当たらない、それだけ。

＞貴方はコインを投げて３回以上、同じ面を出せますか？

普通に出ますが何か？
まさか一発で確実に出せとか仰るんではないでしょうね？
パチンコ屋で１日何回初当たり確変があると思ってるんだよ…

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 07:16

おもろいのが居るな・・・
誰も食いつかないところを見るとやっぱり釣りか？見え見えだもんなー
でも漏れはハラヘッテルので釣られるぞー

とりあえず>>935は硬貨投げて統計取れ。
表が出たら確率変動、裏が出たら単発な。
3回以上同じ面が出たら遠隔ということで。

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 07:37

大一BBSのコピペだよ。

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 08:04

パチとスロの大当り抽選方式は相違あるんでつか？パチは玉をチャッカーに入れるタイミングが大事だとよく言われてまつが、スロにはレバーを叩くタイミングが大事などとゆー概念は微塵も無いもので・・・

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 08:09

パチは玉をチャッカーに入れるタイミングが大事などとゆー概念は微塵も無いもので・・・

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 09:07

>>939
＞スロにはレバーを叩くタイミングが大事などとゆー概念は微塵も無いもので・・・
あるよ（オカルトだが）。
ＦＤでＭＭに突入したら、リプレイを引くように祈りながらレバーを叩くタイミングを変えたりする。
コインを入れた瞬間に乱数が動き、レバーを叩いた瞬間に乱数を取得するからね。
自分でどうにか出来るタイミングじゃないけど、気持ちの問題。

あと（違法だが）、体感機やsolenoid、低周波なんかは叩くタイミングが全てですな。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 09:20

＞スロにはレバーを叩くタイミングが大事などとゆー概念は微塵も無いもので・・・
アフォでつか
ぢゃソレノイドは何の為に使われてるんだ罠ｗ

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 11:49

どうでもいい質問で恐縮ですが…。
最近の機種は奇数絵柄が揃うと確変、というのが主流かと思われますが、
６６６揃いで確変だった機種があったと聞きました。
機種名は忘れたとのことですが、どなたかご存知でしたら機種名を教えて下さいまし。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 11:54

>>943
笑点

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 12:14

>>939
機種によるね。毎回完全確率で抽選している機種と、大当たり終了後に
次に大当たりする回転数を決めてしまってる機種がある。前者ならパチ
と同じ感覚で良いけど後者ならその回転数まで回さないと当たらない。
ま、ストック系の台でもほとんどの台は（低い確率でこそあれ）自力で
当てる救済措置？があるけどね。

>>943
昔、デーモン小暮閣下（当時１０万３０歳くらい？）をモチーフにした
フィーバーデーモンというのがあった。悪魔だから６が確変だったのだろう。
最近ではサンセイのシシオウかな？

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 13:04

最近になってパチンコやっている22歳の会社員ですが、ハマリ予告サインって
なんですか？詳しく教えてもらったら光栄です

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 13:41

何をもってハマリとするのか分からないと答えようがないな。
１つ答えをだしておくと、仮に確率分母の２倍（６３０回）当たらないことを
ハマリとするならば、台のカウンタが５００を数えたらその台は約７０％の確率
でハマリます。これ、ハマリのサインね（ｗ

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 14:47

【ｵｶ君を…】パチンコの弟子をもつ【ﾎﾞﾀﾞ派に!】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1069995910/

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 17:48

海物語のメインデジタルの上の数字ってなんでつか？
ちなみに、どんな数字になればいいんでつか？

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 17:53

>>943

CRF鉄戦騎STM。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 17:56

>>943
これじゃないの？
http://www.pachinkovillage.ne.jp/news/199906mac/CRWesternHeroK.html

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 18:45

１０００回転以上のはまりってどれぐらいの頻度で起こるもんなんですか？

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 18:48

1000回もはまるなんてありえねーよ藁

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 18:53

>>952

マヂレスすると1/315.5の台で５％初当たり20回に１回の割だ罠ｗ

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 18:54

>>952

マヂレスすると1/315.5の台で５％初当たり20回に１回の割だ罠ｗ

956 ：神様♂ ◆njlj.NhK9Q ：03/11/28 19:44

>>943
( ・ω・)∩　これもね♪
http://www.sankyo-fever.co.jp/data/data_file/demon_gp.html

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 20:44

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:00

>>953は無知な馬鹿

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:07

はまる前に止めたら1000回はまりは回避できるけど
翌日持ち越し考えたら持ち玉で1000回はまったほうが得

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:15

持ち玉だと1000ハマリはむかつくが、現金ではまるより数倍マシ

961 ： ◆7eccjZJShA ：03/11/28 21:26

1000回はまると、次回大当りしやすい。ＯＲ爆発しやすい。
こんな感じ。
２１５０回　確変
７６回　　　通常で終了
３４回　　　確変ＧＥＴ　4連
１６７回　　確変　　　　3連　・・・

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:28

>>961はあまり無知なレスつけないように。
爆発しやすいとか初心者スレで間違った事書くな。

しかもコテハンで。　消えろよ無知

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:29

削除依頼を出したいんだけど、どうやったらいいのかさっぱりわかりません。
わかる方教えて下さい。
その削除したいのはスレッドであり、そのスレはある方を批判、中傷するスレです。
警察が介入する前になんとかしたいのです。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:33

ナナシのコテだな、ん。

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:34

>>963
そんなこと２ちゃんねるのこの板で聞くのが普通
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/

でも、おしえてやる。
ｽﾚｯﾄﾞの削除依頼ならここにいけ。
ちゃんと>>1とかを読んで、規定どおりに依頼しないと削除受け付けてもらえないから注意しろ。

pachi：パチンコ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030003104/

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:36

あの、質問なんですけど
例えば換金差のある換金率2.5円の店で10時間打った時の日当が1万円の台を朝から打って
3万円使って1回も当たらずにやめた場合は、やはりその日の日当はマイナスとして計算したほうがいいんでしょうか？
それともやはり1万円のままで考えてもいいんですか？

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:38

>>966
いえ、当然の事ですが、マイナスですよｗ
マイナスとして計算してください。

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:40

>>966

ちょっとﾜﾗﾀ

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:42

>>968
まぁ真面目に頑張ろうとしてるからいいじゃないか

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:42

次スレ立てたよ　適当に移行してくださいね
パチンコQA　初心者質問スレ36
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070023201/

パチンコQA　初心者質問スレ36
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070023201/

パチンコQA　初心者質問スレ36
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070023201/

パチンコQA　初心者質問スレ36
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070023201/

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:44

皆さん現金投資ってどのくらいの時間まで行うんでしょうか？
たとえば期待値○万なら○時、○万まで・・・とか・・・

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:47

新海物語Ｍ２７とＭ５７は、
どう違うのでしょうか？

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:47

>>971
自分は3円～3.3円のホールに良く行きます。
現金はいつも10万持参。
でもつっこむのは多くても6万まで。

千円当たり25程度の台なのでそれほど突っ込めません。
その代わり持ち玉になったら全部突っ込みます。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:48

>>972
どちらもいわゆるハーフの機種ですね。
確変終了後のみに100回の時短の機種です。

大きな違いは・・・
M27に比べて、M57は裏モノなど不正をしにくいようなセキュリティ強化版、ということです。

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 21:56

>>944 >>945 >>950 >>951 >>956

レスありがとうございます。
教えて頂いた台は全て打ったことがなかったです。
最近の台でもけっこうあるもんなんですね～。
おかげでスッキリしました。感謝感謝です。

976 ：972：03/11/28 22:02

>>974
レスありがとうござます。
恥ずかしながら、
単発当たるまでフルスペック機だと
思って打ってました。

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 22:11

物凄く初歩的な質問かもしれないけど期待値ってなんでしょう？

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 22:15

高校数学からやりなおして

簡単にいえば、この釘の台を一日うてば○○円儲かるという数字のこと

979 ：977：03/11/28 22:18

>>978
どうやってそれを求める事ができるんでつか？
例えば1k20回る換金率3.2円の台だと期待値はいくらでつか？

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/28 22:23

>>979
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2685/excel.html

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 01:58

期待値の「期待」はこれくらいの額が欲しいなあという予定額のことではないので
その点に注意してください。
確率論を現実のゲームに当てはめるときに
理論上の収支を期待値と言います。

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 13:12

>>979
ttp://shinjuku.cool.ne.jp/sikakuhp/pachi/

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 13:26

期待値と理論値は違う

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 14:47

よくパチンコ屋の景品に、ブランドの財布等が2,500玉で交換出きるように
ケースの中に並んでますが、アレは本物なんですか？？？
普通に4～5万で販売されているブランドの財布が2,500玉って、何かぁゃιぃと思うのですが・・。

あ、あと、もし偽者だとしたら、Ｋ察や、そのブランドの会社などに通報したら、
その交換用に展示しているパチンコ店はどうなりますか？

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 14:51

>>984
たいがい偽物らしいが、パチンコ屋は本物として仕入れているので御咎め無し。
まあ、分かってやってんだけどね。

あと、景品の上限が2500玉なので、それ以上にもできない。

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 14:55

>>985
上限2500個って本当？
漏れ昔プレステの本体取った時
2500個のシールが２個貼ってたんだけどさ

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 14:59

2500個のシールが３個貼ってるのも見た事ある。

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:01

俺自身が景品売り場で景品になったらたぶん玉500コくらいだろうな。

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:02

>>988
そんなことないよ。

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:04

>>988
500個も価値ねえよ。お前なんか錆びた黒い玉一個分で十分

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:05

>>986
それはだな、本体2500、コントローラ2500という嘘みたいな屁理屈景品。
パチ屋には昔からある手法

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:05

>>985
偽者を「本物だと思っていました」で、販売や景品として交換用に展示しても
「知りませんでした」って事で、処分されないのですね？

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:06

>>990
そんなことないだろよ。

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:08

じゃあ訂正するよ。

俺自身が景品売り場で景品になったらたぶん錆びた黒い玉一個くらいだろうな。

これで(・∀・)ｲｲ？

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:10

>>995
錆びた黒い玉一個分の価値もねえよ。お前なんかトイレの便器に入ってる
消臭の玉一個分で十分

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:13

>>995
うんこの中に入ってるトウモロコシ一粒分

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:14

>>995
自分を過小評価しすぎです（ｗ

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:14

消臭の玉で交換？

アナタハ、ナニヲイッテルノ？（ ´,_ゝ｀）

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:14

必死だな。

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/11/29 15:17

ふぁ～あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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