渋谷パチンカーが楽しくボーダー語るスレ

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1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
渋谷を中心とした地域でボーダー論をベースにパチを楽しみながら
少しはお小遣い稼ぎたい人たちが上手に打つための作戦や情報交換
をするスレです。
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/16 00:05
言い忘れました！
愛知県豊田市渋谷町の情報スレです。
東京ではありませんのでご注意ください。
3 ：負けてっち：03/04/16 00:11
△店の４日間イベントも終わり、ED店の３日間イベントも終わって、明
日からケチな作戦しか使えない日が来るように思います。B台が入りそう
な来週までお楽しみはお預けでしょうか？ともあれ、新スレですので、
みなさん楽しんでください。
4 ：負けてっち：03/04/16 00:13
>>2さん　すばらしい発想です。渋谷さんというパチンカーの人の一人
ごとかもしれません藁。
5 ：負けてっち：03/04/16 00:55
△店では４日イベントの初日が3時営業スタートでした。まあもう終わってし
まった話しですが。3時スタートならばお得だろうと思う人は多いのかもしれ
ませんがガッカリの状態が毎月のように続いていたので、しかし気になって
仕事帰りに打ちに行きました。ふむふむ、年季台は今ひとつ。おや？桃色が
そこそこじゃないかと思い、打ってみたら25回でした。仕事帰りだから仕事
っぽい台に行くべきか（藁）とも思ったりしましたが、△店でもED店でも、
導入初日からの状況からして、ボーダーくらいが関の山だろうと思ったとこ
ろ、そのような釘をしていただけでなく、回転データもそんな感じでした。
それにしても新年季台は、ボーダー以上の日がほとんどなく、あったとして
も消費税ルール状態が続いていますね。
6 ：脱力系ぴんく（白いあいつはご用心）：03/04/16 17:02
仮名です。スレ立て乙です★あああ！打ちたい…。っぅか、今日着てく服かきまりましぇん。とりあえずスレあげときます。
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/16 17:10
こっちが本スレか。
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/16 17:37
ぷっ
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/16 17:45
引越し記念age
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/16 23:01
こっちのほうが本スレですね。
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/16 23:10
新スレできたんですね。よかったです。
自分はなぜか4月に入ってから全く勝てなくなりました。
-12万です。
しばらく休パチして来週の3号店の新装に賭けよかな。
が、夕方からいっても座れないんでしょうね。
朝から整理券のためにパチ屋に並ぶのはﾁｮｯﾄﾑﾘです。
Ｄ店のグランドのときはどんな感じでした？
夜なら座れるのかなぁ？
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/16 23:55
age
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/17 00:03
やっと正常な形に戻るわけですね。良かった。
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/17 00:18
>>11
というか、当日の朝並んでも意味ないよ。
整理券はもうすでに今日の朝から凄い行列が出来ている中配布開始してるから。
他スレの情報によると既に初日の分の整理券はないらしい。
そして、当日その整理券を持ってる人が入場出来る。
急に来れなくなった人とかが出て座れる可能性がない事はないが、
それも恐らく2､3席位じゃないかな。それも旬を過ぎた台だと思われ。
俺も新台の整理券をゲットしたので熱が出ようが、SARSにかかろうが出陣するつもりです。
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/17 01:05
今までロムってましたが、とよた市民としては
もう無視するわけにはいきません。
これからはカキコに参加させていただきます。
16 ：負けてっち：03/04/17 01:36
みなさん楽しみましょう！
>>脱力さん　ハンドルが面白すぎで笑いをこらえて書いています
が、黄色い服を漂泊して着てゆくといいかもしれません（藁藁）。
>>11&14さん　夕方に見ましたがかなり整理券を求めている方がい
ましたね。おっしゃるとおり整理券がないと朝からでは座れないで
しょうね。私は夕方からなので座れるかもしれないと思っています
あとホントに良い日ならばこの時くらい20%ルールになっているこ
とを祈って新年季台を選ぶという手もアルかもしれないと思いまし
た。ハズレかもしれませんが。
>>15さん　ぜひぜひ。素敵なハンドルネームでご参加を。。。
17 ：負けてっち：03/04/17 01:55
水曜日　もう暖かくなってきたのですが△に行くとエリマキっぽい
イベントをやっていました（携帯から喚んでいる方、これで改行合
ってる？）。たいしたことないのかと思ったら意外に良さげです。
ボーダーを超えていそうな釘をしている台がありそうと感じたのは
年季台、ゲタロー、ママト、桃．．．もちろんダメそうな台もあり
ますが結構イイ台探せるのではと思いました。試し打ちでも別に上
ムラ気味とも思えない玉の流れでありながらボーダー超えていまし
た。いつもは渋い新年季台も20回くらいの台が多数と感じました。
10時オープンなのに全店的にかなり良かったと思います。なのに
すごく混んでいるわけではないというのが不思議でした。ED店も
新旧年季台と新台を中心に悪く無いと思いました。春が来た感じが
した日でした。
18 ：まずは名無しから：03/04/17 02:08
>負けてっち

まずは新スレおめ！
また随分と発想元が気になるHNにしたもんだなｗ
今度は全伏字で活発にきわどく行きたいもんだな。
19 ：負けてっち：03/04/17 02:10
>>11さん　12マソですかぁ。キビシーですよね。渋地区で有名な薬
局に行ってハイピドールＣ飲んで頑張って下さいね。私も昨日まで
６連敗していたのですが、夕方からなのに２マソ発オーバーで勝っ
たっち！やっと今月もプラスになりました。コツコツ回していたの
で負けが少なかったと思います。スゴク負けた時から軍資金（私の
場合は30マソ）をきちんと確保するようにしました。それを超えた
分だけ小遣いで使うようにしています。何十マソも生活費に食い込
んだらすごくブルーになるだけでなく好きなパチが打てなくなるの
で。あと夕方からでも座れると思いますよ。運悪の方がいるから。
ED店の時も私が行ったのは2日目でしたが簡単に座れましたよ。で
もそんだけホントに良いイベントかどうかこればかりは行ってみ
ないとわかりませんね。
20 ：負けてっち：03/04/17 02:19
>>まずは名無しさん　このハンドルにはたいした深さではないけど、
深い意味がある、と自分では思っているのです。大勝利したときは
「勝ったっち」で書くこともあるかもしれません（笑）。基本は負
けで行こうと思っています。かわいい名前だし、しかも仲良しのお
名前が込められ．．．あ、もう寝ないといけません。
21 ：飲酒脱力系ピンク（量はボーダー上）：03/04/17 07:14
誰か…渋谷にバカボンが居る場所を教えて…いや駄目だ！白いあいつを裏切る訳には… しかし バカボンにあいたい！
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/17 14:44
莫迦盆は来週だよ東京は。21よ隠語で記せよ。
23 ：モバイルオンリー：03/04/17 15:50
携帯からなので発見が遅れました。
ここは合ってるでしょうか？
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/17 15:53
渋谷のスレなのに書き込んでいる奴は秋葉系ばかりだなｗ
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/18 01:35
>>24
その通りだと思う。絶対に秋葉系だ。
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/18 01:36
本スレ？
27 ：勝ったっち：03/04/18 01:52
夕方からにしてはなかりデカイ２連勝です。今月は黒字になりまし
た。がっはっは。さて木曜日ですが、ＥＤ店は仕事っぽい台が少し
イイ感じだったのですけど仕事帰りで座れずにあきらめました。△
に逝くと昨日よりも「ひとたたき悪い」という感じでした。でもひ
と叩きですからまあまあです。かなり悪い日がたくさんあったのに
なぜ空いているんだろう？？まあそんなもんですかねえ。おかげで
台選びには不自由しませんでした。空いているから上ムラ作戦より
も上位のクセ台ゲットがやりやすくなります。それにしてもＥＤ店
は毎日のようにどこかのコーナーがお得ですね。もちろん限られて
いると思いますが。△はかなり頑張っていたと思うのですが、お客
が少ないのはなんでだろう？あと新入社員とか新しく渋地域に赴任
したと思われるお客さんが目につきました。
28 ：負けてっち ：03/04/18 02:07
来週の話題はなんといってもボンボンですね。ＥＤ店ではボンボン
の日まで用意されています。ＥＣ店のグランドの宣伝はかなり力が
入っていて、渋の通りを宣伝部隊がカッポしておりました。△に向
かって。。ガンバレ～～～。夕方に打ちに行きますよ。まずは名無
さん、私なりにいろいろ分析しますが、いろいろ教えて下さい。
29 ：負けてっち：03/04/18 02:11
>>モバイルさん　アタリです。どうもピカチューさんだけまだみつ
けていないと想像しています。
30 ：モバイルオンリー：03/04/18 02:37
>>負けてっちさん、いや勝ったっちさん
オメデトウございます！
新スレも立って出だしは上々ですねー
それに比べて私は・・( ´｀)=3 フー、全然です・・
どーもよくありません。
大きくはまるか、1K～3Kで当たって全部飲まれるかどちらかです・・。
これは一度、負けてっちさんに
手ほどきしてもらう以外にはないのかもしれません・・
31 ：HN何にしよう・・・：03/04/18 03:27
>負けてっち

どうもHNというのを考えたことがないので妙に真面目に悩んでしまう
前スレは他人に付けてもらった形なんで新しい悩みだ。
ボンだが。
前作にはかなり世話になったので新内規の中では気になる機種だ
導入されればなかなか取れないだろうから張り付いてひたすら見てみよう
まあ新内規である以上俺としては過度の期待は禁物と考えるが。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/18 06:22
MPTでもすでに新海＆バカボンのイベント日が設定されているね。
33 ：負けてっち：03/04/19 00:45
>>モバイルさん　いつでも手ほどきいたしますよ。まずはボーダー
をしっかり押さえましょうね。フルはゴニゴニ、ハーフはムツゴで
すよ。となるとボンボンは１９．７２回です。新台のうちは少し出
玉が多いかもしれませんので１９回と計算してもいいかもしれませ
んが２０～２１回転で喜んでいてはダメだと思います。でもそのく
らいの回転になりそうな気がします。

>>NH何にしようさん　「ダメだっち」というのはいかがでしょうか
名前はカワイイのが基本だと思うようになりました。
34 ：負けてっち：03/04/19 01:05
暖かい金曜日、お昼休みにウロウロした時には半袖でもいいかもしれ
ないと思いました。△に行くと冷房が．．．エリマキ高気圧が徐々に
勢力を弱めて、砂漠地帯のベガには低気圧が押し寄せ、昨日よりもう
一叩き湿り気味の調整だと思いました。まだギリギリいけますという
印象です。ＥＤ店もいつもと同じような傾向だと思いました。なんだ
かボンボン待ち、ＥＣ店のオープン待ち、すなわち町全体が「待ち」
になっている雰囲気を感じながら、今日は負けてっちでした。
35 ：HN決めかねてる：03/04/19 01:31
>負けてっち

HNの件は次レスで。
｢町全体が待ち状態」
そのとうりだと思う俺の近所でも同じような状態
大人気新型海洋生物の機種もなんとか頑張ってボーダーくらい(うちの近所ね）
GWの絡みもあるのでそこまでどこも大きな動きはないんではなかろうか
ただそんな時期なんで△には(△って問題のあの店だよな？）偵察も無し
まあ全体の流れには逆らえないようだ。
36 ：HN決めかねてる：03/04/19 01:42
続いて皆さんHN募集のお願い！

色んなものを考えたんだがどうもピンと来ない
｢気楽に何でもいいだろ」的なものだからこそなんだか決められない
負けてっちの｢ダメだっち」をまず1票いただきました
考えてもらったものそのままかそれをヒントに考えるかにしようと思う
誰か俺のツボにはまりそうな良いHNを考えて！
37 ：モバイルオンリー：03/04/19 02:06
>負けてっちさん
ボーダーを厳しく見積もってもなかなか、いい台は見つからなくて・・
それで妥協して駄目な台を打ったりしてます・・
あと機種もあるのでしょうか？
私は最近新SEAばかりやってるのですが、どーも今一つです。
そして台移動して桃色を打つとスグに当たりがやってくる・・
というかんじです。
新SEAやるまでは桃色しか知らなかったので、
戻ろうかな・・
でも最近回る台が少ないような気がして
38 ：モバイルオンリー：03/04/19 02:14
好きな機種のキャラクターをひねったものなんかどうでしょう？

たとえば「サムっち」

・・全然ひねってないですね、失礼しました！
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/19 16:13
で、渋谷には来週はバカボン２はエスのグランドオープンする店以外は入らないの？
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/19 18:17
エスのグランドオープンって3号だよね？バカボンは何台くらい
入るんだろう？
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/19 20:37
MやCはとても打てる状況ではない。Eは知らない。
42 ：はげまる：03/04/19 20:51
新ｽﾚ、ﾊｹｰｿしましたよ。
お疲れ様です～。
43 ：はげまる：03/04/19 21:01
ぴかちゅー、ではかわいすぎる、というかぴかちゅーに申し訳ないので、
ストレートにそのまま、はげまる、にしときます。
いやあ、まるはげ、というほどではないがｶﾅｰﾘきてるｗう～む・・・・ひとりごと失敬・・・・
44 ：山崎渉：03/04/19 22:32
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
45 ：負けてっち：03/04/19 23:50
土曜　△はモロに通常営業。ぜんぜん攻略できずにさっさと白旗上
げてED店へ。こちらも通常営業。仕事っぽいコーナーだけ少し良さ
そうに思いましたが休みの日に仕事をするのもなんだし、混んでい
て座れそうにないからやめ。結局、ロクに試し打ちすらする気にな
れずに帰宅。地元の店もダメだったのですが25回の旧海洋生物で少
し遊んでおしまい。明日も状況からしてどこもかしこもダメそうな
気がしてなりません。
46 ：負けてっち：03/04/20 00:03
>>はげまるさんお待ちしておりました。これでやっと「ま」「け」
「て」「つ」「ち」が揃いました。楽しくやりましょう！
47 ：負けてっち：03/04/20 00:37
>>モバイルさん　新型海洋生物の機種はあまりお得ではないと思
います。どこもかしこもかなりダメな日が多く、私の個人的な経
験およびデータ読みからすればボーダーを超えている状態の台は
△店では３時スタートやエリマキイベント（分かりますか？）の
時、すなわち月に数日程度しか見つけるのが難しいと思います。
ED店の場合はボーダー超えの新型海洋生物が毎日とまでいかなく
ても結構頻繁に見つかります。つまり新型海洋生物に限っては、
ED店の方が（店長あいさつで語っていたように）力をいれている
と思っています。しかしどちらの場合もせいぜいボーダーの５％
増しくらいなのです。５％であってもボーダー上であればOKなの
ですが、昔に書いたようにパチでは１年間に1000マソくらい投資
した場合、一年間の最終収支がほぼ確実にプラスになる条件は、
平均でボーダーの「１割増し」が目標となります。もちろん５％
増しでも運がフツーなら年間収支はプラスになりますが不運だと
マイナスになる可能性があります。つまりせいぜい５％増しが限
界という私の観測が正しければ、そういう機種で粘るのは得策で
はなく、あえて打つ価値があるとすれば、終日ではボーダーくら
いの台を見つけて「上ムラゲット作戦（ホントは20回くらいの台
なのに、たまたま1マソで250回まわった！という上ムラをゲット
できれば、回転落ちるまで打って平均でボーダー１割上をキープ
したところでヤメるという作戦）」だけのおつき合いだと考えて
います。あ、もちろん新型海洋生物が文句無しに大好きである、
ということであれば、たとえ５％でもボーダー超えている台で打
てばいいと思います。もちろんその場合は「運がフツーでありま
すように」とお祈りしながら。。。
48 ：モバイルオンリー：03/04/20 01:28
>負けてっちさん
アドバイスありがとうございます。
考えてみたら新型海洋生物やるようになってから、
マイナスが続くようになったと感じてます。
桃色のときはプラスだったような・・
△やED店は混んでて座れても全然でイヤになります。
リサイタルホールな店だとソコソコ勝てるってのも不思議です・・(;´`)。
面白い台が見つからなくてこの二機種ばかりですけど、
最近ボーダー以上の台に巡り会えてないですね・・
49 ：アントンリヴ：03/04/20 01:39
>負けてっち

早速だがHNがピンときたので決めてみた(カワイイのは俺のキャラ的に無理がある）
ホール状況などは前に書いたとうりなので流れにまかせてマッタリという感じだ。

50 ：負けてっち：03/04/20 01:51
>>モバイルさん　頑張ってくださいね。でもちょっと結論が早すぎ
かなあとも感じます。新型海洋生物はボーダー超えている台がアル
んです。逆に言えば、他の機種ではボーダー超えに滅多にお目にか
かれなかったり、ヘタすると新台３日以降に一度もシマ全体でボー
ダーを超え状態がなかったと思えてならない機種もあります。単に
自分の経験で桃の時にプラスだったからそれに戻るというのでは、
合理的ではありません。どこで勝ったとか、どの機種で勝ったとか
そういうのではなくて「どのくらい回せたか」「どのくらい運が良
かったか」「どのくらい出玉を多くするストローク調整できたか」
だけで勝敗が決定します。どのくらい運が良いかは、どうやっても
コントロールできませんから（祈るだけですから）、自分で判断し
てコントロールできるのは「ともかく回す」ということが最大要因
で、出玉を多くするストロークも今自分が直面している台における
ボーダーを下げるための作戦なわけです。言っていること分かりま
すか？分からないならそういってくれた方がアドバイスし易くなり
ます。ホントは会っては話せればもっとくわしく教えることができ
ますけど。「こういう風な作戦を考えてみたら、ボーダー超え台ゲ
ットできました」みたいな書き込みお待ちしています。ぜひ頑張っ
て下さい。
51 ：アントンリヴ：03/04/20 01:53
>モバイルオンリー

HN候補ありがとう。
新型海洋生物だがやはり渋谷界隈はどこも厳しいと思うぞ
人気機種だからこそ家の近所や意外な場所を見てみた方がいい
イマイチ客付きが悪くがんばって釘を開けている店も多少ながらある
まあ今の時期はどこも小康状態なのでしんどいのはしんどいのだが。
52 ：モバイルオンリー：03/04/20 02:28
>負けてっちさん
度重なるアドバイスありがとうございます。
どこをどう狙うとベストなのか今だに解らなくて・・
パチンコ始めたのは桃色からなのですが、
何も知らない私はハンドル全開右打ちでした(;^^)。
それが回る回る・・・
（今でも桃色は右打ちで1K25回の台があるとうれしくなります）
しかしこんなことは希だと気づいてからもストロークに関しては
無頓着なままでした。
もっと勉強しないと・・
53 ：負けてっち：03/04/20 02:30
>>アントンリヴっちさん　なんてかっちょいい名前。っちをつけてし
まって失礼しました（笑）。楽しみながらですからお許しを。新型は
そういう感じですかぁ。私の地元でも3円で頑張って22回くらいです。
それも１列に１台くらいです。しかも等価店と同じようにスルー絞っ
ています。ボンも新型と同じような感じとなるかと思っています。つ
まり最初だけ出玉がそこそこで20-21回まわって、10%増しとなるもの
の出玉がヘタれてから回転も落ちるというストーリが典型的になるか
もしれないと予測しています。旧台はストロークしっかりすれば、導
入時２割増しのことがあたりまえのようにあったし、古くなってもス
トローク上手い下手で差が出る機種が時折登場して、それらとうまく
付き合えばまわせる時代があったと思うのですが、そういう時代は終
わって、パチは新時代に突入しようとしていて、まさに過渡期だと思
います。
54 ：モバイルオンリー：03/04/20 02:35
あと、諸処の事情で五月中旬までパチンコが
できなくなりそうでして・・(T∀T)
ボンボン楽しみにしてたのに・・

負けてっちさんをはじめとする皆さんの
健闘を陰ながらお祈りしてます。
55 ：モバイルオンリー：03/04/20 02:47
>アントンリウ゛さん
新型海洋生物に関してはどこも客付きがよくて
地元の店で探すのも一考ですね。
ただ、この前地元の店で旧型海洋生物を打ってたら、
阿波なしマリンが出てきて・・
以来行くのを控えてます・・
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/20 13:19
伏字や隠語が多いと逆にイヤラシく感じるな。あまり良い印象は受けない。
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/20 14:12
で、明日渋谷の○やエスにはバカボン入るのでしょうか？
ご存知の方がいたら情報下さいな
58 ：アントンリヴ：03/04/20 16:24
>負けてっち

今のうちの近所の等価店状況をチョイ詳しく言うと。
海洋生物の旧型を全台はずし併用してた新型をかなり増台と一般的
しかし思うように稼動が上がらないが時期的なものか大きな開けは無し
アタッカー・スルーの削りは一切無くむしろアタッカーは開けて平均9.5発くらい
回転数は20～21回位で今月は動きが無いという状況だ。

｢過渡期・新時代」
確かにそうだと思うが俺にはアタッカーで出玉カットが出来る様になってからが新時代
5回リミッターの頃はそれほどでもなかったが解除になってからは当たり前となった。
大型店舗やグループ企業なども決して経営は楽ではなく釘への反映の度合いが強い
反対に中小の店舗では新内規登場を機になんとか巻き返しを図ろうとがんばる
すると我々のような釘と数字を追いかけるようなタイプはどうしても中小へ
しかし一時的に小さな開け閉めがメインなのであちこちへ動く
業界の嫌な構図が台のスペック・ゲージ構成・釘調整に現れていると思う
しかしその構図がホール経営を圧迫し打ち手に影響を与えているのも事実だろう
それが今後どう変化していくのか期待無く待つしかないだろう細々と楽しく打ちながら。
59 ：アントンリヴ：03/04/20 16:30
>モバイルオンリー

当分打てないのは残念だろうがたまにはいいんでは？ｗ
あと｢泡ナシマリン」はにわかには信じがたいが間違い無いのか？
本当なら行ってはだめというよりそこはもうパチ屋では無く違法ポーカー屋と同じ
他にも店はあるだろうからメインで行く店との比較対象物として見ておくといいだろう。
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/20 22:43
で、明日渋谷の○やエスにはバカボン入るのでしょうか？
ご存知の方がいたら情報下さいな
61 ：負けてっち：03/04/20 22:59
>>60さん　明日に入るのは△店です。38台だそうです。
ED店のホームページには28日導入と書いてあります。
EC店はグランドと同時に導入だと思われます。
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/20 23:25
38台だと背中合わせの2列か…　やっぱり2階になるのかな。
63 ：勝ったっち：03/04/20 23:31
日曜　地元の店も予想通りに冴えない。持ち玉ボーダー２割増しが
最大で１割増しを掴めば良い方と推測し5Kで当らなければ帰ろうと
決心。運良く2Kで当ったがその後何度か当るも早々と飲まれてお終
い。他の店も打つ気が起こらずにきっとダメだろうと思いつつ渋へ
案の定ED店は通常営業でせいぜいボーダーくらいの台が見つかりそ
うなシマもいつものとおり（最新台と新型海洋生物）で混んでいる
そこで△に行くとこっちも予想通りで桃色だけがボーダーくらいで
まあるかもしれない、クセが良ければ１割くらい上で打てるかもし
れないと思いつつも混んでいて座れない。やはり5Kだけ打って帰ろ
うと決心して打ったらアタリ、アタリ、アタリ、サンキューです。
回らん台（といってもボーダーの5%下）での勝利は格別です。さて
明日からはボンですね。座れないと思いますけど。
64 ：負けてっち：03/04/20 23:53
>>アントンリヴさん　その条件の新型ならおじちゃんおばちゃんの
絶好の楽しみになりますね。20から21回というのは上手に打った場
合なのでしょうが、打ち方が上手ではなくてもボーダーのほんの少
し下くらいなのでしょうから。
おっしゃるとおり中小の方が頑張っている傾向にあるのかもしれま
せんね。私の地元でもそれを感じます。もし毎日のように朝からパ
チを打つのであれば、かなりたくさんのお店を視野に入れてあちこ
ち立ち回らないと、まあ今日はこれでイイか（例えば日給２マソ程
度）といった台でさえ見つけにくい時代なんでしょうね、きっと。
大変な時代だなあ。
65 ：負けてっち：03/04/21 00:02
>>モバイルさん　しばらくお休みですかぁ。ボンボンは代わりに打
っておきますね。私も連休までは忙しいのでかなりペースが落ちそ
うです。
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/21 01:00
というか△ってマルのこと？
それともガイアのこと？
67 ：負けてっち：03/04/21 01:47
これまで考えた等価店を楽しむ基本的な作戦について整理してみま
した。
［１］良い釘台ゲット作戦：文句無しにこれがベストでありボーダ
－の３割とか５割増し以上とかも過去にゲットしたことがあります
が滅多にありません。最近は月に数回ゲットすることを個人的な目
標にしています。
［２］クセ台ゲット作戦：釘はボーダーくらいに見えるのになぜか
ボーダーの２割増以上で回ってしまうクセの良い台をゲットする。
これは週に１度くらいゲットすることを目標にしています。うまく
いくとは限りませんけど。１と２の作戦は、プロの方も実践してい
ると予想しています。
68 ：負けてっち：03/04/21 01:48
そして以下はプロの方向きではないけれどパチを楽しんでいる（私
のような）リーマンにとっては試して損がないと思います。
［３］上ムラゲット作戦：ボーダーくらいかボーダーの少し下の釘
調整と思われる台で、回転の上ムラが続いている状態だけ打ち続け
て回転落ちるまで打ち、平均でボーダーの１割増しの状態を維持し
た状態で回転落ちればヤメ。その間に当たればベストで、当った後
にも平均でボーダーの１割増の状態が崩れる直前まで打ち続ける。
苦肉の作戦だがほぼ毎日トライすることが可能。但し、下ムラから
入って大失敗することもあるので、下ムラだと思ったら打ち始めた
途端に即ヤメする下ムラ回避作戦を合わせて実施するのがコツ。ま
たこの作戦は釘読みができない方でも実践可能です。つまり、どう
せ上ムラだろうと思って打ち続け、延々と良く回ればクセ台かホン
トに釘が良い可能性があるわけですから打ち続ければいいし、回転
がドンドン落ちたりしたら「やっぱりダメなんだ」と思ってヤメれ
ばいいわけです。等価店だと持ち玉で粘る方が得ということはあり
ませんからいつでもヤメてOKです。
［４］運ゲット作戦：これは最終手段です。どうやっても良く回り
そうな釘をしている台が見つからない、ないし釘読めなくて試し打
ちしていて全然回らないという日に確実に毎日実施可能な作戦です
自分の好きな台に座り「当りますように」とお祈りして5Kとか１マ
ソとかの予算をきちんと決めて打つという楽しみ方。「波が来た～
～」と思えばボーダー前後であれば、しばらく打ってもイイと思い
ます。なんせ遊びですから。ただ遊びにしてもボーダーよりはるか
に下なのに粘ってはいけません。あくまでこの作戦はパチ打ちたく
て我慢できない日に、どうしても回る台が見つからない時の最終手
段ですからせいぜい週に１回くらいに留めたいと心掛けています。
ただ、一般には、ボーダーを理解していても実際には４の作戦だけ
を実 施している人が大多数だと感じています。
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/21 01:52
△店は何とバカボン入れ替えなのですか？？
ピンクってことは無い？
70 ：モバイルオンリー：03/04/21 02:05
当分パチンコできないと言いつつ、日曜の夕方に地元を
フラフラしてると見たことない店が・・
アントンリウ゛さんの言葉を思い出し、
少し試そうと新型海洋生物を探すも一杯。
では桃色はと、いつものクセで右打ち全開でやると1K52回・･(;ﾟДﾟ)ﾋｴｰｰ!
程無く確変を引き、時間の都合で途中でやめましたが、
久々の大勝利となりました。
負けてっちさん、私の技術（？）は右打ちでたまにこんな台に巡り会う程度です・・
味をしめてしまい、また変な打ち出しをするから
うまくなれないと痛感してます・・
71 ：モバイルオンリー：03/04/21 02:15
>>アントンリウ゛さん
旧型海洋生物の件は本当です。
隣にいた人も「こんなこともあるんだねー」と言ってましたから間違いありません。
私は後になってそれがオカシイということが分かりました(;^ ^)


なんだかんだ言って、明日ボンボンを皆さんより早く打つかもしれません・・
意志の弱い自分がいます・・
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/21 02:21
害〇が遠隔ってほんと？
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/21 15:30
○にバカボンと浮世絵が入りましたね。
74 ：負けてっち：03/04/22 02:08
月曜　なんといってもボン初日。ちょうどボーダーくらいですね。と
いっても打てずに見ただけ（＆データ読み）ですが。そうそう珍しく
新型海洋生物も同じような感じのボーダーあたりだったと思います。
あと気になったのは旧型の大きなシマがかなり運悪だったことです。
ほとんど悲劇と言っていいくらい。こんなこともあるんですね。以上
は△店の出来事でした。
75 ：負けてっち：03/04/22 02:20
>>72さん　どこの店も数日程度の出来事を見れば遠隔と考えても
おかしくないような出来事が起こるものです。でも１週間とか、
１ヶ月とかを観測すれば、フツーにありえることばかりです。つ
まり遠隔とかは心配しなくてイイと思います。とっても異常とい
う出来事は私は一度しか見ていません。
76 ：負けてっち：03/04/22 02:32
>>モバイルさん　頑張って下さいね。意志は強い方がいいかもしれん
が。それから右打ちが有効かもしれないというトライアル、その姿勢
は素晴らしいと思います。右打ちすると目立ちますから、遠慮がちに
なるものですが、何処を打つのも自由なわけで、いろいろなストロー
クを試すチャレンジ姿勢は、パチ楽しく勝ちたいという基本だと思い
尊重されるべきだと思います。情報提供ありがとうございます！さて
それを試してみようかと思えば、ちょっと考えます。う～～む、うむ
標準ゲージ（マサムネタイプ）では、よほど右ワープが甘いとか、右
からの道の出来が良いといった事情がないとゴム打ち成功作戦の成立
は難しいのではと思います。でも、ありえない話しではないですね。
いろんなストローク試す、というのは大切なことだと思います。こう
したコントリビューション的なメッセージは、例えそれがいつも有効
ではないにしても、それでいろいろな楽しみ方が生まれたり、いろん
な新しい作戦の発想につながるかもしれず、ありがたいです。モバイ
ルさん、ありがとう。
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/22 02:42
しょうこうしょうこうしょこしょこようこう～～
78 ：モバイルオンリー：03/04/22 13:25
>負けてっちさん
右打ちを誉められるのは初めてで、うれしいですW。
ピンクでしか成功したためしがないし、十数台に一台の割合で、
めったに巡り会えないのですが、GETできたときは、
非常に気分がいいですW。
なんせ楽ですし。
でも確かに目立ちますねー
何も知らない初めの頃は堂々と打ってましたが、
最近は少しためらいがちです(;^^)
79 ：モバイルオンリー：03/04/22 13:45
昨日、ボンボン打ってきました。
地元の方の店でしたが、そこそこ出していました。
かく言う私も一時ですが、シマ番長の気分を味わいました(^_^)。
演出も凝っていて、流石に力が入ってるなと思いました。
本官さんのアクションに何度か吹き出しそうになり、かなりウケましたW。
プレミア4回、直撃音2回、体験しました。
ただ、個人的にはピンクの方が・・
あと、時短中はどんなに熱いリーチでも
当たる気が全然しませんでした(;^^)。
それでも大変面白いので、また打ちたいと思わせる機種でした。
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/22 22:07
いよいよ明日エスグランドオープンですね、
僕と同じように整理券をお持ちの方々、お互いに頑張りましょう！！
明日の今頃ここを笑顔で見れるようにヽ(・∀・)ﾉ
81 ：80：03/04/22 22:14
明日楽しみだと書き込みした直後、
ニューステで渋谷エスパスのパチプロ専門店で女性店員ナイフで刺されるの
ニュースがｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!
明日、予定通り開店するのかなあ。。。
何か殺伐としてるぞ。エスパス・・・
82 ：負けてっち：03/04/23 00:19
>>モバイルさん　あ、さっそくボンボンですかぁ。私はまだ一度も
座れません。22時30分とかに行ってもまだ席が空くのを待っている
人がいます。とてもじゃないが座れません。あと２列くらい入れて
欲しい。うらやましい。打ちたいなあ。ボーダー前後で十分ですか
ら。
83 ：負けてっち：03/04/23 00:31
>>80さん　そうですね。楽しみですね。夜に行きますよ。座れるか
な？私がお店に入ったとたんにボンが偶然に空いて欲しい。。。
それにしても恐ろしい事件が．．．信じられない．．．許せない話
ですね。私は△店にいましたから帰ってからニュースで知りました。
もしED店で打っていたら騒ぎに気が付いたかもしれません。店員さ
んになんの恨みがあるんでしょうか．．．ホントにヒドイ話だ。
84 ：負けてっち：03/04/23 00:51
>>モバイルさん　良く読むと．．大勝利ですか？良かったですね。
私は単発地獄。単発９連チャンをやっと脱出したけどワンセット。
今月は平日には結構イイ台に座れることが多くて収支はまあまあで
すが、なぜか土日にそいう台に巡り合えずに稼動が減っています。
ボーダー下（激下はダメ）でも打ちたいボンには座れずイライラ。
今度の土日までにはボンに座りたい。
85 ：負けてっち：03/04/23 01:01
火曜　△店では昨日に続き新型海洋生物が元気でボーダーちょうど
くらいの台が見つかりやすかったと思います。またボンは初日より
も少し多く回っていてボーダー（１割程度）超えの台がアリだと思
い、お得に見えました。この観測、合ってますかね？
86 ：アントンリブ：03/04/23 01:52
>負けてっち

△のボンだが。
負けてっちが>>74で書いてるのは△店の事か？それとも数店合わせてか？
△ならば俺は夕方くらいから打ったのだがかなり回った（27回/K）
周りの数台も大差は無い釘だが止め打ちをしない人ばかりの為数字には差が出た
｢これなら！」と思い今日も行く予定だったのだが急用が発生した為数日は打てない
△は2日目から割と容赦無く閉めることが多いので今日はどうであったかは不明だが
今日も明日以降も数日行けないので釘そのままor閉めどちらにしても複雑だ。

ちなみに負けてっちは夜8時頃数台後ろから熱心に見てなかったか？
ふちが紫色の書類ケース持ってなかった？
何となく勘が｢彼がそうかも！？」と言ってたんで・・・
違ったらスマン俺の勘はそんなもんだと笑って許してくれ。


87 ：負けてっち：03/04/23 02:04
>>アントンリブさん　やはりストロークがとても上手ければ、かな
り美味しい日だったと思ったのです。明日はECの強烈なイベントが
あるのでみんなそっちにいっちゃうと思っています。でも私は夜か
ら結局座れずにトボトボと△に行く気がします。それにしても辛口
のアントンさんが△を誉めるというのは、やはりお得だったのです
ね。打ちたかった。あとその後ろで熱心に見ていた方は、私ではあ
りません。私は列の合間を釘みトライしながら５往復くらいしただ
けで、あきらめました。でも接近遭遇は間違いないですね。会いた
かったです。。。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 02:09
いつも打ってる渋谷エスパスで店員殺傷事件とは…((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
早く犯人タイーホキボン。明日現場見に行ってきます。
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 02:19
あの黄色い立入禁止テープはなんだ？と思っていたら
Eでそんな事件があったのか。怖いなぁ。
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 02:21
>>88
店員さん芯でないよ。勝手に頃さないように。
91 ：負けてっち：03/04/23 02:28
>>アントンさん　私が書いたのは△店だけの話しです。初日もは何
も工夫せずにフッと打ってボーダー、２日目は同じような打ち方で
も１割超えかもしれないと思った、ということです。当然、ストロ
ークを工夫したり、クセの良い台（新台でどの程度それが発生する
かは知る由もありませんが）であればもっとまわせる可能性がある
だろうと思いました。私のたかだか２日とも５往復の観測ですけど
多くの方がテキトーに打っているように思えたので自分で打ちたか
った。あと気がついたのは、旧型海洋生物とかの常連の人たちもボ
ンに群がっていました。普段は、新台を打たないのに、ボンは気に
なったようです。どうも年輩の方にも愛される可能性を少し感じま
す。全然すわれずにウロウロしているおばちゃんたちが、「楽しそ
うね、打ちたいわよね」と言っておりました。
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 02:37
店内の高精度の防犯カメラを検証すれば犯人ﾀｲｰﾎできるんじゃないかい？
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 02:59
今JNNのニュースで、E店で店員が刺された・・と知りました。
許せないですね。
昔は大番とか良く行ってました。
94 ：負けてっち：03/04/23 03:03
>>88－90さん　こういう事件とかが私には一番頭に来ます。ホント
に頭来る。大勢のパチンカーが楽しみにしているグランドイベント
の直前にそういうニュースが流れると悲しくてしょうがない。△店
でも私の大好きな店員さんが泣いていることがあったり、もうホン
トにそんなことはあってはならない。もし現場で犯人を見かけた人
がいたら勇気をもって警察やお店に情報提供すべきだと思います。

楽しくパチ打てなくなってしまいます。お店で働く方々も落ちつか
ないでしょう。許せん！繰り返しになりますが、渋地区でパチやス
ロ打っている方で、事件に関連した出来事を目撃した人は、お店か
警察に情報提供しましょう！！
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 03:15
又反パチが鬼の首でも取ったかのように、騒がなければいいんだが・・・。
96 ：負けてっち：03/04/23 03:19
常に伏せ字で書いておりましたが、本件は尋常ではないので、あえて
公式名称で書きます！

東京都渋谷区にあるエスパスのスロット専門店で女性店員さんに刃物
で傷害を与える事件がおきました、というニュースがテレビやホーム
ページなどで流れています。報道によれば店員さんは２週間の治療が
必要とのことです。そして犯人は渋谷駅の方に逃亡し、まだ逮捕され
ていないとのことです。

そこで皆さんに呼び掛けたい。もし「目撃したかも」と思う方は、勇
気をもって警察に情報提供しましょう！
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 03:44
○（この中では、△店）も安心して打てないよ！先日、上着を椅子に掛けて打っていたら刃物の様なもので切られてた。この様な事がある店では、どこでトバッチリうけるかわからない。遊戯スペースの広さ以外は魅力はないので二度と行かない。皆さんも気を付けて！！
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 04:02
私的な事ですが、連日タコ出ししてたら車にひどい傷を付けられたことがあります。
不謹慎かもしらんですが、今日はさすがに、自分の身でなくて良かったかもと思いました。
この出来事以来、重度の負け組や挙動不審者には気をつけてます。
99 ：モバイルオンリー：03/04/23 04:28
>>負けてっちさん
勝つには勝ったのですが、ハマリも多くて思ったほどではなかったです。
実はその後に前から気になっていた、
海一番というスロットをやってみたのですが（スロット初体験）、
1Kで確変（？）をひき、6連荘しました。
目押しが出来なくて苦労しましたが、30～40分程度で、
長時間打ったボンと同じくらい稼いでしまいました・・。
うーん、スロットおそるべし。
ツイてる日は何やってもOK！な一日でしたが、反動が恐い・・
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 04:46
渋谷は出ませんもんねぇ。逆恨みかぁ・・・
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 05:40
殺傷事件　　何かの陰謀かも・・・・・・・・・
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/23 06:01
実は犯人が何食わぬ顔でここにカキコしてたりして・・・
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/24 01:09
温厚そうなあいつが犯人だったりして・・・
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/24 01:23
キングオブエスパス（すごい名前ですね）は出たのか？
105 ：負けてっち：03/04/25 00:44
木曜　EC店グランドはすごい人。初日はとてもじゃないけど座れる
気がしなくてあきらめました。二日目もダメだろうなと思いながら
夕方に行ってみると結構あっさりと座れました。新型海洋生物です
けど私が打った台は24回ちょうど。５マソ打った結果の回転ですか
らほとんど終日の回転だと思います。時短確変中にはしっかり減る
ものアタッカーは快調なのでボーダーは19.2と試算しました。私の
回りの台も似たような回転に見えました。とってもお得です！！！
今打たなくていつ打つ！！あ、もちろん大ハマりを食らってしまっ
たらいくらお得でもトボトボ帰宅となってしまいますね。私は運良
く勝ったっち。帰りがけに△店に行ってきれいなトイレを借りて2K
だけ試し打ち。こちらの新型もボーダーくらいという悪くない状態
が今日も続いているように見えました。ボンは元気が無くなってし
まったように感じました。
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 00:54
通常営業と変わらない罠。王様拓哉
107 ：負けてっち：03/04/25 00:55
>>97さん　そんなことあったんですかぁ。ヒドイ人がいるもんです
ね。私は長く△店で打っていますがせいぜいタバコ盗まれたくらい
しか経験していません。でもどこのパチ屋でもいろいろなことはあ
りますよね。ドル箱盗まれたり、玉を手づかみで持っていかれたり
パッキーを抜き取られたリ．．．私の個人的な経験では、△店では
そういうトラブルは（少なくとも私の地元より）少ないと思ってい
ます。店員さんがたくさんいて、監視カメラなど基本的なサービス
がしっかりしているからかなあ、などと思ったこともあります。
108 ：負けてっち：03/04/25 01:02
>>モバイルさん　おや、スロもやるんですか。スロにもいろんな作
戦があるのでたくさん勉強した方が勝ちやすくなると思います。最
近はまったくスロを打たなくなったので私は無知ですけど。パチは
単にたくさん回わせばいいだけですが．．．
109 ：アントンリヴ：03/04/25 01:20
>負けてっち

Eのグランドは初日大盛況で△のボンは早くも失速か行けずに良かったのか判断に迷う。
>>107の話だが。
△の防犯意識というのは客が被害を被る場合は非常に低いと言える
詳しく書くと△関係者に個人が特定されるような事が多いので控えるが
リニュ前は△自体も多少の被害には防犯意識は働きづらい店だった
リニュ後は店が被る被害に対してのみ非常に防犯意識が上がった
客の被害に対しては下がったし新人にその辺の教育はしてないと言わざるを得ない
負けてっちの周りでは感じなかったというのはとても良いことだ
しかし良く見る顔の中には極一部だが盗み専門の奴などいるのも事実だ
不特定多数の集まる場所だけに頼れるのは個々の防犯意識という事だ。
110 ：負けてっち：03/04/25 01:23
>104さん　そのお店かどうかわかりませんが（藁）EC店というお店
はかなり出ておりました。全店５位データを見ると軒並み４万発～
５万発～６万発オーバー。
111 ：負けてっち：03/04/25 01:42
>>アントンさん　いいことおっしゃいますね。やっぱり個々の防犯
意識が一番大切ですよね。１マソものパッキーを差したまま、5Kく
らいのお札をドル箱に放置したまま、はたまたサイフで台を押さえ
て席を立っているのを見かけたこともあります。信じられないです
ね。大富豪さんなら気にならないのでしょうが。
112 ：負けてっち：03/04/25 02:39
>>アントンさん　△のボン初日が27回だったというのが気になって
いろいろデータ調べたのですが、私の推理ではきっとシマの中のイ
イクセ台の上ムラだと思います。終日データでは、それだけ回って
いる台は不完全な解析にしても見つかりません。むしろボン２日目
の方が平均的には良好だったように思えます。まあ終わった話です
けれど。３日目から落ちているように思います。正しいかどうかは
もちろんわかりません。私の解析能力はこんなもんです。
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 03:44
△店は一度でも目をつけられるとずっと監視カメラで見られているらしい。
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 03:56
明日△店行こうと思ってるんだけど、
GW間近で釘渋いのやら遠隔激しいやらで、
玉出てないのかな？
渋谷まで用事で行くんだけど、どうなんでしょ？
情報きぼんぬ
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 08:30
△って何？
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 08:49
＞１１４
このスレでは遠隔の話題はご法度なのです。
その話題は他のスレッドでお願いしますね。
ではでは。
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 08:53
>>116
どこかに明記してあるっけ？
118 ：ごろつきあざらしタマ：03/04/25 18:27
壱千円でUFOとメロディとウォンテッドのリーチがかかったあげくに
ノーマルリーチで確変大当たりした▲のピンクはノーマル機ですか？
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 19:04
>>118
意味不明。
1000円でスーパーがいくつも出てさらに当ったことが納得できないわけ？
そんなことだってたまにはあるでしょ。
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 20:24
だけどありえんだろ。だけど当たったんだからいいじゃねえか。
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 22:08
>>118
1000円内ですべて起こったことなの？

それはあなたが1000円で当る運命だったのか
1000円で当るように仕組まれていた必然性だったのか

どちらかだ。

混沌の中を生きよ。
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/25 23:14
俺はバカボン2で5回転以内に「マルチ4＋5チャンネルはずれ」「ナルトフラッシュはずれ」
「つり橋SPアヒルのおまるプレミアム当り」ってのを体験したことがあるよ。
それが打ち始めの1000円でも30000円投資後の1000円でも同じこと。
確率論をきちんと理解してればわかることだ。
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/26 02:13
俺は旧海で500円で３の魚群を連続３回はずしたよ。がいあで。
124 ：どうしても突っ込みたかった。：03/04/26 06:49
メロディなどというリーチが本当に掛かったのならば、
お か し い な
ほんと。
125 ：負けてっち：03/04/27 00:10
土曜　EC店のグランドはボーダー近くまで落ちてしまいました。
金曜日＝３日目は私が打った新型が22回でまあまあだったのですが
本日は試した３台ともに20回ピッタリでした。２日目に24回だった
ので毎日２回転ずつ落ちている計算になります。あ、初日は座れま
せんでしたから分かりませんが。ED店も通常営業、△店は通常営業
の良い方（ボーダー下にしても激しく下ではない状況）だと思いま
す（見た目＆データの両方を根拠に）。あ～～あぁ、楽しみにして
いたグランドの甘釘期間はアッという間に終わってしまった。また
開け直しして欲しいけど．．．無理でしょうね。お店もそんなに損
ばかりしていたらやっていけないから。。。
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/27 00:11
だから△って何
127 ：負けてっち：03/04/27 00:37
>>ごろつきあざらしタマさん　熱いリーチが少ない回転の間に立て
続けに現れたりするのは、どの機種でもどの店でもよくあります。
123さんが魚群3回はずしの話をされていますが、それは私も経験し
ています。2回転連続ハズシもありました。白ウナが1Kで3回はずれ
たこともあります。みんないろいろ経験しているんですね。どうし
ても突っ込みたかったさんの突っ込みにある「桃色でメロディーリ
ーチ！」とても良いカンジの伏せ字ですね（笑）。
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/27 00:39
なんで伏字にする必要があるの？
129 ：負けてっち：03/04/27 00:54
>>128さん 正しいことを書いても間違ったことを書いても固有名詞
を書くとそれにかかわる人（お店、メーカー、さらにお客）に迷惑
がかかることがありえること、固有名詞を書くとそれに利害がある
人が熱くなってしまってスレが荒れてしまう傾向があると思えるこ
と、などの理由がありますが、もっとも肝腎な点は、その方が楽し
くやりとりできる、ということだと思っています。
130 ：負けてっち：03/04/27 00:59
>>126さん 私が書いている△店とは東京都渋谷区内にある某店をさ
しているかもしれないし、愛知県豊田市渋谷町の某店かもしれない
し、他のどこかの渋谷地域のお店かもしれないし、渋谷さんという
パチンカーが通っている地域の某店かもしれないしナゾなんです。
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/27 16:56
この馴れ合いぶりはなんなんだ？
132 ：負けてっち：03/04/27 23:13
日曜　EC店のグランドで私が打った新型２台は、ついにボーダーち
ょうどでした。結構うまく打ったつもりなので、テキトーにうった
らボーダー下でしょう。ついでにアニメキャラがひたすら走り続け
る古い台も打ってみましたが20回くらい。設定１だとしてもボーダ
ーですね。これにて完全終了かなあ。△店に行くと海洋生物デー。
新旧ともにボーダーくらいと推定、旧台でクセが比較的良い台を少
し打ってみると23回程度。運無しでトボトボ帰宅でした。またしば
らくケチな作戦の日が続きそうです。
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/28 01:14
つまんないな。もっと面白いネタはないのかよ。
134 ：負けてっち：03/04/28 02:10
>>133さん　面白い架空のネタはありますが、今の渋パチ屋では見つかりません。
135 ：負けてっち：03/04/28 02:35
>>アントンさん　連休合間で明日も休みなのですが、ED店のボン初
日もたいしたことないかもしれない（きっといつものとおり△より
は１～２回転多い程度）と思い、朝から打とうかと思ったけど、せ
っかくの休暇だから完全休養を決め込みました。それにしてもボン
は打ってみたらあまりにフツーなので、釘が良くなければ打てない
機種の典型だと思いました。上の方にある風車が左右するでしょう
が、たいしたことはなく、釘という観点ではあまり追求しても差異
が無いと思い、私のボン追求の夢も消え去った感があります。SF戦
艦機種のようなストロークの違いは出にくいと思います。それにし
てもSF戦艦はほんとにダメダメで、渋地区ではどこも打つ価値無し
となっているだけでなく、12回とかヘーキで置いてあります。しか
もどこもヘソだけ開けているという騙しに見えます。そういう騙し
釘は、すごくまわりそうなのにたいしたことないという調整で見か
けたことはたくさんありますが、激ヒドでヘソあけるという調整は
パチ好きの期待を裏切っていますね。私はもうボンは興味がなくな
りつつあります。新型と同じく、新台とグランドの時だけしか打た
ない台になってしまった感があります。
136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/28 03:10
なんで渋谷にこだわるのかわけわからないな。
負けてっちさんはマゾなのですか？
137 ：負けてっち：03/04/28 03:25
情報化、デジタル化、ネットの普及．．．パチもみんなほどなく、
ボーダー以外に有効な指針が無いことに気が付くでしょう。という
か、これまで、オカルトとかそんなもんを信じる人を対象に商売を
してきたのでしょうが、時代が変わって、そんな小手先のことでは
成立しない時代が来たと思います。通常営業では全台ボーダー下で
すよ。当たり前です。そうじゃないとパチ屋さんは黒字にならない
から。違法行為でタイホされるお店の報道がありますが、そういう
お店があった方が、いろんな噂が流れるから、まっとうなボーダー
下営業には好都合かもしれないと思っています。確率論とか物理法
則とかを正しく理解する人ばかりになってしまうのは間近でしょう

そうじゃなくて、上手く打てる人とそうじゃない人で差が出るよう
にしないと、日本のパチ文化はあやういと思います。ボーダー以外
にテはないと分ったとしても、止め打ちや出玉を少しでも増やす技
などがいろいろ雑誌で紹介されていますが（読まなくても考えれば
分かりますけど）なかなか実践できないのであって、やはり、技を
大事にしないとパチは廃れるように思います。情報不足をベースと
した経営は成り立たなくなり、情報はあるけどうまいへたで差が出
るようにしないと、誰も勝ち組になれませんから、パチ人口の減少
には歯止めがなくなると思っています。某知事も同じようなニュア
ンスのことを言っていましたね。新内規は損益分岐のベース回転が
低いだけでなく、旧基準の後期に出たような打ち方による差を殺す
ように慎重に設計されているがゆえに、せいぜいが変則釘でストロ
ークを工夫するぐらいが関の山です。誰がどう打っても負けるとい
うパチは、国営ギャンブルと同じように、どんなに学習したり工夫
しても損ばかりするという時間の浪費になっていて、単なる「高く
つくレジャー」になりつつあると思います。
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/28 03:30
＞１３７
なんで現金機か羽根物を打たないのか？疑問。
能力でかなり差がつく機種なのに。
スロットは？上手いと下手では収支に差がつくよ。かなり。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/28 03:41
負けさんの意見は違うと思う。
業界（メーカー？）は色々と試行錯誤してことある度に
実験作をリリースしているが、どれ一つ成功していない
のが実情なのではないでしょうか。
現市場の打ち手の大半は液晶魚群を選択しているのです。
逆にもっとオカルトをオカルト的要素を！と望んでいる
のではないかと思います。それは何を意味しているのか
おわかりですよね。小難しい技より混沌の中の約束された
偶然を望んでいるのです。
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/28 03:54
ただし今の状態維持だとこの業界はそのうち恐ろしい
しっぺ返しを食らうと思うのは意見は同じです。
まずは等価交換のお店で打つのをやめる事。
大手のパチンコ屋から足を遠のく事。
一人一人がこれを実行するだけで変わります。
エンドを潰さないとお上は目覚めないでしょう。

無理だろうけど。
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/28 15:13
技術介入度が高い台なんてジジババは絶対に好まないだろ。
怪しく連荘する台の登場を待ち焦がれている雰囲気は感じられるわな。
結局今の打ち手はさ、単なる「連荘マニア」なんだし。
と１３０は言いたかったんだろうね。
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/28 19:48
アレジン・ソルジャーなんか懐かしいね。
143 ：負けてっち：03/04/29 00:52
みなさんからの活発な意見が．．．なるほど、そうですね。大のお
得意さんであるお年寄りの方は技術介入度の高い台は打たないし、
というか海洋生物しか打たない。そういう方たちのほとんどはオカ
ルトで打っているわけですから、さらにおもしろいオカルトを演出
するほうが大事なのかもしれません。でも若い人に限れば、大勢ボ
ーダーに気が付いている今後はその割合が増えると思います。そう
いう若い人が仕事帰りや土日に（ここではリーマンをイメージして
いますが）パチ打とうと思うと、確かにお得な日や台はあるものの
「また今日も全然ダメ」「今月は土日に一度もボーダー以上の台に
巡り合えなかった」みたいな事が多すぎて、そうこうしているうち
にボーダーをわずかに超えている程度で打っていたら、大きな運悪
がやってきたときに「もうパチはヤメ」になってゆくと感じていま
す。このままでは若い人がますます打たなくなると感じます。普通
のCR機でももう少しだけでも回転に凹凸を付けるとか、打ち方によ
ってもう少しだけ（数回転）差が出るような機種デザインがあれば
イイのにと思います。例えば、比較的若い人が多いSF戦艦は、いろ
んなストロークを試している人が多く、１回でも多くまわそうと工
夫している様子が見て取れるのですが、その程度の技術介入度のあ
るマシン、昨年の例で言えば東京源みたいな台をどんどん出すべき
だと考えたわけです。そういうのが次々に出れば、若い人が「おれ
は上手く打ってお小遣いにするぜ」と意気込んでパチを打つと思い
ます。もちろんそう考える人でも上手くないと回せない、という台
が欲しい。
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/29 00:59
オカルト的というのは少し違う意味。
今の打ち手（主流）はパチンコに公明正大なものなんて求めていない。
更なる連荘、更なる爆発、やらせでもいいからドル箱タワーを積む事が
何よりも大事。玉の動きとかそんなものは関係ない所に興味があるのだ
ろう。まあそれは２回ループの時からの話なんだが。
145 ：負けてっち：03/04/29 01:04
月曜　完全休養のはずがヒマしていたらつい渋に足を運んでしまい
ました。△店は赤字札が貼ってありましたが通常営業。ED店はボン
初日ですが座れそうにないので結局EC店へ。やっぱりボーダー下に
落ちている台が多数。いろいろ試し打ちするとヒドイ回転のものも
ある。ところが逆に結構イイ台もあり、私が打った新型は結局24回
を超えました。ただ私の左の台はハッキリとボーダー下でした。私
の打った台は単なるクセ台、釘調整失敗か、わざと回したか、理由
はわかりませんが、ともかく回りました。なお出玉が減ってきてお
り新型のボーダーは等価店にありがちな20.33回（1,700玉）と考え
るべきだと思いました。実際に私の打った台の出玉は時短確変での
玉減りを含めてちょうど一箱6800円でした。ともあれ若干の凹凸を
感じた日でした。
146 ：アントンリヴ：03/04/29 01:09
>負けてっち

どうした何かあったのか？いつものポジティブシンキングじゃないな。
誰しもそんな時があるだろうがいつもの前向きさを取り戻せ
単純な事だが大声を出してみろ俺は結構良くやるぞ。（誰にも迷惑掛からない所で）　　　

ボンだが。
確かにストロークポイントはそれほど多くないのは感じた
あの道釘の距離と落差はやはり曲者で尚且つそこまでに死玉もそこそこ
わりと店側が回転数を調整しやすい台となりそうだ。（ちょっと期待ハズレかな）

パチ業界の今後だが。
今は監督行政の考え方のみが強烈に反映されてしまっている
以前の｢パチ依存症報道」での監督行政への風当たりの強さから
本来のカテゴリーである｢大衆娯楽」へ戻そうという強い姿勢を感じる
メーカーやホールの努力不足以前に法律という越えられない壁があるようだ
パチでは以前の確変2回ループ、スロではチョイ前の爆裂AT機
これらは打ち手にとっては夢のある話であり｢もしかしたら」という希望でもあった
しかしそれらを望んでも｢射幸心」とされている以上誰も太刀打ち出来ないだろう
業界全体の経済水準も上がってしまって下げるのはまず不可能に近いと思う
よって前よりも夢も希望も少ない物でより高い利益を望んでいるんだろう
元来打ち手に出来ることと言えば｢打つ・打たない」の選択のみ
なので打たないという選択をすれば何ら問題はないのだが
打つのであればそれらを踏まえたスタンスでより狭い世界の中で楽しむしかない。
まあちょっと悲観的な話だが我々打ち手にはどうすることもできない
ならば与えられた環境の中でより楽しむ方法を考えた方が良いと思う。

147 ：負けてっち：03/04/29 01:33
>>アントンさん　そうですね。いつも「楽しみながらなんとか攻略
しよう」みたいに考えてきたので、ボンのストロークも１、２回打
った印象でダメと決めつけないで、きっと何かドラマがあるはずだ
と思って再度トライしてみます。ちょっと元気が出てきました。仲
良しのパチンカーの人が運悪でいっしょに落ち込んでしまったりし
ていたのですがポジティブに考えようと思います。よっしゃ～～。
それからボンと同時に入った超マイナー江戸文化風機種ですが、あ
れは変則釘で何かドラマを期待したて打ってみました。真ん中のワ
ープがぎったんばっこんしてそこだけは面白いのですが、右ワープ
も２段階のバリケードがあるからちょっと難しい。それよりあんま
りに演出がつまらな過ぎて耐えられない（藁）。まあすぐに撤去で
しょうから別の台を狙うとしましょう。このところEC店で新型を打
っていて、どうもこの機種は上からのワープ入り口がそこそこ広い
のであれば、ネカセの影響が大きいのではないかと思いはじめてい
ます。EC店では、釘はほとんど差を感じないのにネカセが明らかに
違う台があり、実際にワープ内での玉の流れが違って見えました。
まだ４～５回の経験ですけど。24～25回まわる新型を打っていると
特有の回転ムラがあるものの、上ムラではかなりサクサク回るので
結構楽しいと思ったりし始めています。
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/29 02:11
どこもかしこも等価。池袋糞ハンも等価だとよ。
等価じゃどんな台も糞台に早代わり。
等価の店で悲観的になる前に換金率の低い店で優秀台を探す努力をしてみろ。
回れば新海も面白いぞ。
149 ：負けてっち：03/04/29 02:12
>>アントンさんいわく「単純な事だが大声を出してみろ」よっし、
出します。

たくさん打ったED店のSF戦艦！！好きだから打ったら1Kで7回だ。
月に3回、しかもその日に3台だけでいいから24回まわせ～～！！

△店のSF戦艦、ヘソだけ開けてほかダメダメにするな～～～！！
ドル箱の新型開けたからと言ってどうせ5％ルールなくせに桃色
をダメにするな～～～！！！今年に入ってからオレの確変比率が
40％ってどういうことだ～～～！！！ボンもあの程度かよ！！

EC店の新型、オレのともだちが当らん。遠隔してやれ～～！！
グランドはトータルでトントンかよ。ドケチ～～～！！！

少しスッキリした。
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/29 02:16
魔道師も改名してから屁たれだな。
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/29 02:21
EC店は遠隔なのか・・・
あそこはホールコン制御だと聞くが・・
152 ：負けてっち：03/04/29 02:37
>>150&151さん 少しへたれています。回転よし、運よしで充分に勝
っているんですが、要するに大好きなSF戦艦が撤去モードに見えて
きて、次にこだわって打てる機種の見通しが見つけられないでいる
というイライラなんだと思います。EC店のホルコン？？？どの大型
店もホルコンは入れていると思いますがデータ収集＆調整検証が目
的で「制御」といった発展系はしていないでしょう。
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/29 02:38
していないということにしておこう。
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/29 02:45
負魔け道て師っち様の昨日の収支教えて。
○半で打っていませんでしたか？
お見掛けしたような気がするのですが。
155 ：負けてっち：03/04/29 02:54
>>154さん うちましたよ。桃色で2K、江戸文化風機種で2Kだけ。
夜に旧型で2Kだけ。全部当らず。モバイルさんですか？
156 ：はげまる：03/04/29 22:16
ひさびさに休みだったので、渋谷へ行ってきました
朝８時５０分前　△店はいつものように１５０人以上も並んでて大盛況　朝から階段を５階くらい
まで登るのは、ちょっとした運動です
ボンには座れず、藤田さんを打つが１８回しかまわない　両隣はもっとわるくて１６回くらいかな
４回アタルが１．３マソ負けでヤメ　ED店のボンは空きそうになく、EC店へ行ったらラッキーなこと
に目の前でボンが空いた　さっそく座って打つが１９回くらい　せっかくゲットできた台だし、
どうしても打ちたかったので、ボーダ下だがやむなく粘る　単発４回ひいて結果３．７マソ負け
お財布ボーダ５マソ負けでお寒いお帰りでしたー　なんか景気の良い話はないでしょうかー
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/29 22:27
「藤田さん」がわかるまでに30秒ほどかかった。
158 ：負けてっち：03/04/30 01:17
>>はげまるさん　お久しぶりです。どうしたのかなあと思っており
ました。藤田さんは最近はまわらないですよね。まだ回収期間なの
だと思います。その後も人気が落ちなければまた開けるでしょう。
ここで人気がなくなれば短命台になってしまうと思います。EC店も
ほとんどボーダー下になっています。全台ボーダー上（但し打ち方
が上手であればという前提）というのはグランド最初の３日だけだ
ったと思います。但しボーダーくらいかわずかに下くらいの台がほ
とんどなので、今はクセ台探しがメインテーマになっています。５
マソの負けはきついですよね。なんだかんだいってグランドなので
すから他よりもお得な台を発見できる可能性は高いと思うので頑張
りましょう！連休中におすわり一発７連チャンでチャラをお祈りし
ます。
159 ：負けてっち：03/04/30 01:16
>>はげまるさん　お久しぶりです。どうしたのかなあと思っており
ました。藤田さんは最近はまわらないですよね。まだ回収期間なの
だと思います。その後も人気が落ちなければまた開けるでしょう。
ここで人気がなくなれば短命台になってしまうと思います。EC店も
ほとんどボーダー下になっています。全台ボーダー上（但し打ち方
が上手であればという前提）というのはグランド最初の３日だけだ
ったと思います。但しボーダーくらいかわずかに下くらいの台がほ
とんどなので、今はクセ台探しがメインテーマになっています。５
マソの負けはきついですよね。なんだかんだいってグランドなので
すから他よりもお得な台を発見できる可能性は高いと思うので頑張
りましょう！連休中におすわり一発７連チャンでチャラをお祈りし
ます。
160 ：アントンリヴ：03/04/30 01:25
>負けてっち

そうそうその調子だ！
今後もなかなかパチ業界から期待出来るような話は出てこないだろう
しかし負けてっちのポジティブシンキングなら余裕で乗り切れるはずだ
時にはここで励まし合うという使い方があってもいいだろうし
負けてっちのここでの煽り・叩き風レスに対する前向きレスは
短気な俺には時に勉強にもなるし和やかな気にさせてくれる時もある
ここは｢楽しく語るスレ」なのだから楽しさに含まれる全ての要素を語り合えば良い。


161 ：負けてっち：03/04/30 01:36
29日　だいぶ暖かくなってきてパチ屋にも冷房が入っています。△
店は黄金週間にしてはさほど混んではいません。クソ回らないSF戦
艦が１台大爆発しておりましたが、ED店のSF戦艦は少し元気になっ
ていてボーダーくらいで回る台（上手ければ超える台）が見つかり
ました。ただクセの良い台が甘くなっていたわけではなくて24回と
かは回らないと思いました。あと旧海も少々元気。ED店は通常営業
にしてはだいぶ頑張っていたと感じました。EC店のグランドも残す
ところあと２日。全台平均はボーダー下であると推定しましたが、
もちろん悪くない状態なのでクセ台探し。クセ台ですから、いろい
ろ試し打ちするか、他の人が打っている様子を観察しないと見つか
りません。朝一に突入しようがゲットできるわけでもなく、クセ台
っぽいと分っても混んでいるからなかなか座れません。昨日ゲット
した新型が空いたので打ってみたらやっぱり23～24回まわる。これ
はクセ台ですね。ボーダー少し下を平均とした調整なのになぜか回
ってしまうクセの良い台は、他に何台もあっただろうと推測してい
ます。新型をサクサク回したら、お札もサクサクと飲み込まれ、ボ
ーダー2割程度超えた台の予算の3.5マソを使い果たして美味しい串
あげを食べながらほろ酔いで帰りました。
162 ：負けてっち：03/04/30 02:02
>>アントンさん　励ましありがとうございます。この連休にいっぱ
い回してやろうと意気込んでいます。ブーブー言いたいことはある
ものの、なんだかんだでEC店はグランドであり、連休中もその延長
のイベントなのですから、この時期はEC店最重視で行こうと思いま
す。フラリと座っても回る全台お得状態は終わったわけですが、ベ
ースが悪く無いのでしょうから、頑張ってクセ台をゲットしたいと
思っています。なんせ終日打てる休日に良い台に巡り合えるという
ことが最近は滅多に無かったので。私はこの連休は24回の新型をひ
たすら追いかけます。EC店さん、クセの悪い台は直していただいて
クセの良い台は残しておいてくださいね。△店のように消防士がや
ってきてアッと言う間に消毒しないでくださいよ。ホントはED店の
ボンを打ちたかったのですが、混んでいて．．．今の渋はソコソコ
熱いと思います。
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/30 13:51
なんて前向きな方たちばかりなのか、驚異に値するポジティブシンキング。
その前向きなひたむきさで一杯なお客のお陰で今のマルハンは増長している。
等価交換という言い訳が出来たおかげで実に大味な営業をしていること。
歌舞伎町エスパスが羨ましくてしかたがないのだろうけど、二番手は所詮二番手。
今のご時世、ひたむきさ（財布の中身）にも限界があるだろう。
ひたむきさが限界にきた時の反動は怖いよ。

しかしいつも泣くのは打ち手。

焼け野原の中で一輪の咲く花を見つけるなんて言語道断。ふざけるな。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/04/30 20:30
串揚げの食べ放題は体に毒じゃないですか。
それに加えてお酒がかなり入ると成人病予備軍の仲間入りじゃないですか。
クレヨンしんちゃんが心配そうに見ていますよ。
165 ：はげまる：03/04/30 21:10
>>159
最近、仕事が忙しくて、おもに暇な休日だけパチを打つことになりそうです。
おすわり一発７連チャン、いいっすねー、最近、そういうのがないんですよ。
お座り一発２０連チャンどっひゃーとか経験あるんで、そのうち、そういう
ラッキーなこともあると思ってがんばりまーす。
166 ：はげまる：03/04/30 21:30
>>163
先日はボーダ1割下の台を打って5万をもっていかれましたが、ボーダ2割増し
の台を打てば同じ運でも4万ちょい負けで済んだわけですよね。
そういう台選びができればいいね、という趣旨には僕は同意します。
ボーダを意識しないパチ客がいっぱいいれば、お店は儲かるのでしょうが、
ボーダ語ってる僕らはそう簡単にはお店のカモにはなりませんよってことで
いいのではないですか？　(-_-;)ホントカ・・・オイ
167 ：負けてっち：03/05/02 00:06
木曜　EC店のハデなイベントは一応終わりましたが、今日も昨日あ
たりと差があるようには思えず、いつものとおりクセ台探し。あっ
たあった。運良くスグ空いた。新型でやっぱり24回です。残してく
れていてありがとう！！スロの方では設定５とかの台が何台もある
んですからパチの方でもそのくらいの台が少数でも残っていないと
ウソですよね。また△も皆がセリ合うイベントがイイ感じの回転の
時もあり、釘が良くて回る台（といってもボーダーの２割増程度）
をゲットできる可能性もあります。ED店も相変わらず新台はお得だ
し旧コーナーも時折ボーダー超えているし、なんだかこのところは
たくさん選択肢があって迷ったりします。まったくどこでどう打っ
ていいやら試し打ちばかりであった２月とはかなり違う状態だと思
います。もちろんフラリと座ってはよほどの偶然で無い限りボーダ
ー以下だと思いますが、良く釘を見るなり、他の人が打っている様
子を良くみて回りそうかチェックしたりすれば、クセ台ゲットの可
能性が高い時期だと思います。
168 ：負けてっち：03/05/02 00:21
>>163さん ポジティブシンキングって大事ですよね。今日も回る台
が「必ずある！」と信じて「ストローク上手にやれば必ずもっと回
る！」と前向きに考えないと、良く回る台ゲット＆上手く打つとい
う確率を下げてしまうと思います。「どうせ回らないよ」という気
持ちでお店に入ると、ホントは良く回るクセ台とかがあった場合に
それを見つけにくくなると思います。一度ガセであったイベントで
も懲りずにもう一度行ってみたらお得になっていることも多々あり
ます（その逆の方が多いのですが．．．）。ながらくダメだった△
店にも懲りずに毎日のように1KだけSF戦艦を打ちに行っていたから
29回まわる強烈なクセ台を打てたり、あれ？というイベントで32回
まわる旧型を打てたのだと思います。期待を込めてお店に行く、楽
しく戦略を語る、もう一回転多くまわすストロークはないか工夫し
続ける、どうしても回る台に座れない時は「上ムラ来ますように」
とか、おすわり一発大連チャンとかの「運ゲット作戦成功しますよ
うに」とお祈りしてパチを楽しむのがいいと私は思っています。
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 00:24
渋谷で打つなよ。負けるだろ？
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 00:45
ごめん、失礼な事聞くけどなぜ△で打つ人いるのかな？
近頃の△は異常だと思う。新内規しか打ってないので、
ほかの旧型や鳥に付いてるものは打たないんだけど、
今日藤田さん打ってみて、右打ちしてやっと１ｋ１０回くらいだった。
しかも、シマ全体がはまってた。漏れはなんとかプラマイゼロで終わり。

工作員じゃないのよ。ばかっぽいやつの１が入ったときくらいから
渋谷ではあそこしか知らなくて、打ってた。あの時代くらいから
それほど回るわけではなかったけど、異常には思えなかった。
でも、今ははっきり言える。異常だよ△は。常連の人、勝てるよ。と
いうかもしれないけど、素人はもうほんとに運にまかせるしかないんじゃ
ないかな？釘のいい台に座る、もしくは釘が悪くてもすぐ当てるとか。
みんなの意見をマジで聞きたいです。なんで△で打ち続けるのか？と
171 ：負けてっち：03/05/02 00:47
>>はげまるさん　おすわり一発20連チャンですって！すごい！さす
がに私もそれは時短引き直しでも経験がないです（見かけたことは
あります）。強運ですね。運といえば、４月は大ハマりもなく運よ
しで終わると思ったのですが、月末にやってきました大ハマり。今
年になってから最大の長いトンネルで３日間にまたがって９倍ハマ
リです。10倍ハマリに向かっている途中に2906回転目にアタリまし
た。単発です。もし同じことを17回転の新型で経験していたとした
ら17マソもストレート負けということになっていたわけで、パチの
仕組みについてまったく知らない人なら二度とパチ打たなくなるか
もしれませんね。結構まわっていたので、その大ハマりを12マソ以
下で通過できました。
172 ：■▲▼：03/05/02 00:51
負けてっちよ。文章いつもなげーよ。
もっと要約しちくり。
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 00:51
知り合いの業者が言ってたけど、「激しくB物」だってさ。
回りとか関係ないって。仕込み台に座れた奴が勝てるの。
そろそろ気がつけよ。異常だって。
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 00:59
文章意味もなく長いの書く奴って
知識あるけど知恵がない本物の馬鹿だってさ。
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 01:02
>>170
等価の店なんてそんなもんだと思う。＜運まかせ
176 ：負けてっち：03/05/02 01:11
>>170さん 私も△ではフツーのコーナーで良い釘はほとんど見かけ
ることがないばかりか、おっしゃるとおり新台で１週間もすれば、
すごい回収（2～3割下とか）だったりすることがあり、かつての面
影（リニューアルから昨年の夏くらいまでの面影）は感じられない
と思っています。素人の人（回転数えない人）は、運にまかせても
回収状態の台で勝ち続ける強運の人は少ないでしょうね。私は、△
店は、ときどきホントにお得なイベントをやっている、それは稀で
すが、真面目に釘が良い時がある、というのが最近の傾向であって
そういうのは逃さないようにしたいなあと思っています。休日に朝
から並んで頑張りたいと思うような台は最近は全然見つかりません
（というか朝から打てる日は△には並ばずに地元の３円の店に並び
ます）。
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 01:14
親が泣いてるぞ、パチンカスw
178 ：負けてっち：03/05/02 01:16
>>172&174さん 簡潔でなくスイマセン＆本物のパチ馬鹿です！
179 ：負けてっち：03/05/02 01:19
>>164さん 串揚げっていろんな食材があるから栄養のバランスで考
えると特に体に悪いとは思いませんが、体調管理気を付けま～す。
睡眠不足が多いから今日はもう寝ますね。連休後半はパチもするけ
ど天気が良いとの予報なので運動もしよっと。
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 01:36
パチ馬鹿じゃなくてパチンカスだよ負けてっち
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 11:49
>180
負けてっちは、自分で働いた金を
趣味に使ってるだけなんだから
パチンカスって感じはしないけどな。
ま、どっちでもいいけど。
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/02 15:01
負けてっちはどうやら独身みたいだな。
彼女はいないんだろうな。
これから年取ると寂しいよ。
お見合いでもしたらどうだい？
183 ：負けてっち：03/05/03 00:30
金曜　ED店は昨日と同じ感じでう。同じくクセ台を見つけたのですが
座れずにEC店へ。SF戦艦は悪く無いですが甘く無い。しょうがなく△
店へ。こちらもイベントを含め昨日と同じ様子。１割チョット増しの
旧型で運勝ちしてご帰宅でした。ガッハッハ（←これを書いた時は、
スグにはここに書けない何かがあったということ）。
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/03 00:48
負けてっち　見栄はりもろバレ　もうだめぽ
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/03 00:54
＞スグには書けない何かがあったということ）。
何だろう？気になるな。
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/03 00:55
　　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(/【◎】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　 ウンコぐらいするよ～。でおなじみ、>>451だよ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　　反パチ様もネタが尽きたようで
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/03 01:21
＞１８７
買った金で買ったAV観ながらオナニーでもしているんだろ。
188 ：負けてっち：03/05/04 00:33
土曜　休日なのに仕事があり夕方から△店へ。でた～～通常営業のう
ちの悪い部類に入る日でした。ED店も回転落ちているようです。うま
くクセ台も探せず、つい数日前にクセが良かった台はダメになってい
ました（ガックリ）。昨日書いたガッハッハは無くて、どうしようか
なあと思いながら運良く2割増しの台をゲットして運勝ちでした。3連
勝で2906回ハマリの負けを取り戻せました（ホッ）。明日あたりもダ
メそうですね。
189 ：負けてっち：03/05/04 02:34
ED店のハデなイベントに思う　隅々までチェックしたわけではなく
打てなかった日もありますし、自分が実際に何万円も打った台はこ
れまでに５台程度ですが、データ読みの結果も含めて推定してみま
した。良かったのは最初の３日でしょう。保留４止め＋リーチ止め
をすればさほどストロークに工夫をしなくても全台がボーダー上で
打てる台ばかりであったと推定しました。ひどいクセの悪い台はあ
ったかもしれませんが珍しく、新型はボーダー２～３割上（24回超
え：ボーダー19.5前後）で打てる台を多数発見できました。ところ
が４日目から厳しさを感じるようになり、少なくとも「全台」ボー
ダー超えではありませんでした。但し４日目からの１週間は、クセ
が良い台または調整が（意図したかどうかは別として）良い状態の
台に限っては依然としてボーダー上であり、ごく少数だけしか私に
は見つけられませんでしたが初日３日の平均的な状態と同じく良く
回る台がありました（新型24回超え）。（続く）
190 ：負けてっち：03/05/04 02:37
ところが１０日目からは、もはや通常営業と言えるレベルまで落ち
てきているよう推定しています。初日３日を過ぎても良く回ったク
セ台のうち２台を試し打ちしてデータ読みをしたところ、回転が落
ちていただけでなく、ワープ内での玉の動きが良く回った時と明ら
かに違いました。パチ必死本に書かれているネカセ判定方法で調べ
た結果も悪調整になっていました。おそらく調整されたのだと思い
ます（釘の差はあってもほんのわずかで分からない程度）。面白い
なあと思ったのは、３日終わった後も良く回った新型台のネカセは
一般的な良調整ではなくて、ほぼ垂直ないしチョイ悪だったという
ことです。台数が多いからネカセとステージのクセとの組み合わせ
でたまたま回る状態のクセ台が残されていた、しかしもうそれも消
えてしまったと考えています（少なくともその２台のケース）。以
上の推測が正しければ、今回のイベントでは２つの点でプラス評価
されるべきだと思いました。一つは良く回る３日間を15時とかでは
なくて10時オープンで実施したとこ（これはスゴイことだと思いま
す）、その後１週間に渡り良く回る台がごく少数だけでも（スグに
退治されずに）残されていたこと、だと思っています。ED店さん、
夜と休日にしか打てないリーマンの私でもサクサクまわる新型を経
験させてもらえてうれしかったです。春先の夜の夢をありがとう。
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/04 02:40
続かなくていいよ、うざいよ。
192 ：負けてっち：03/05/04 02:50
189でED店と書きましたがEC店の間違いです。そういえば、ED店の
グランドの時も似たような傾向だったことを思い起こしました。
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/04 02:52
負けてっち専用スレ立ててオナニーしれ
194 ：負けてっち：03/05/04 02:54
>>185さん 意外に早めに△店の思い出で書けるかもしれません。
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/04 02:58
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199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/05/04 03:09
>>198
氏ね
200 ：負けてっち：03/05/04 03:11
あれ、荒らしさんが元気なので、１週間ほど書き込みを止めます。
201 ：名無しさん：03/05/04 03:15
>>200
止めないで～！
渋谷パチンカスオナニー日記～！

ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｯﾊﾟｰ
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/04 09:12
荒らしの気持ちはよくわかる。
負けてっち＝魔道師はむかつく。
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/04 09:23
マルハン渋谷スレをダメにした張本人だとまだ気がついていない罠。
負けてっちのずうずうしさに気が滅入って離脱した輩多いのに。
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/05 01:31
別スレ立てたのに追いかけて来て文句言うのもどうなんだ？
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/05 03:59
>>204
ずいぶん粘着な嵐だよな　ストーカーなみの魔ファンなんだろ　「好きだよって」いったらどうだ
206 ：アントンリヴ：03/05/06 01:10
>負けてっち

確かに荒れ模様だな、GW中の釘に期待は無いのでパチ話も無いが。
どうやらあと一歩ポジティブシンキングが戻ってないようだな
>>204・>>205の言う事が全てではないか？
｢ファンの皆さんわざわざ探して来てくれてありがとう」そんな感じだろ？ｗ
GWでリフレッシュして帰ってくるのを待ってるぞ！


207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/06 01:14
アントンってキングスポイントでっしょ？
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/06 01:29
とりあえず海＆バカのイベントは覗きに行ってみるかな。
209 ：アントンリヴ：03/05/08 01:06
>負けてっち

スレ主はまだ休養中か？
まあ気長に上げつつ待ってるぞ。
210 ：アントンリヴ：03/05/08 01:07
>207

キングスポイントのレスをどこかで見たことはある
一緒にするな。
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 01:08
何を書いたらいいかよくわからないスレなんだよな。
212 ：負けてっち：03/05/08 01:20
水曜　連休明けても元気がない渋地区です。まあEC店のハデなイベ
ントが終わりお祭りの後の静けさです。EC店は女性を優遇するイベ
ントなどの工夫はありますが、回収ムードが漂っています。あきら
かに通常営業よりお得な状態の営業をしたしいろいろと宣伝もした
しお店まで改装したのですから当然ですね。商売ですから。ED店は
目立ったイベントなどもなく普通です。こうなると相対的に△がマ
シに見えてきます。水曜は△でボーダーの３割増しの台を見つけて
しまってヘバリついていました。あ、夜からなので３時間チョット
だけでしたが。なお旧台海洋生物の抽選イベントはボーダー以下っ
ぽいです。そうそう、そんなことより、明日から△では３時オープ
ンでボンが増台（既にあるものと合わせて71台になるらしい）だそ
うです。遅めオープンが３日続きます。期待しているんですが、仕
事が忙しくて打てないのが悲しい。勝負する方、どうかレポートお
願いします。
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/08 01:22
行くけど座れるかなあ？まあ王様と怪獣もあるしなんとかなるかな。
214 ：負けてっち：03/05/08 01:51
>>213さん 行かれるのですかぁ。うらやましい。確かにボンは普段
から人気だし注目されているでしょうから良い番号の入場券をゲッ
トできないと難しいかもしれませんね。なお王様と怪獣は私がデー
タを見た限りでは（打ってはいませんが）初日にボーダー下のよう
でした。となると大して期待できないか、それともこの日は開ける
のか、予測が難しいところですね。それよりも、このところ新型が
悪くない（例えば昨日の海洋生物の日はボーダーくらい＝良い台は
超える）状態が多いので、2割増（23-24回）の新型を探すという作
戦も試す価値アリかもしれません。あたるもはっけあたらぬもはっ
け。
215 ：213：03/05/08 22:19
とあるハーフの台に座ってそこそこ回るも、
運指数15.5％の前には為す術なく惨敗。
疲労困憊のまま現実逃避の眠りに就く。。。
216 ：負けてっち：03/05/09 02:42
木曜　なんとか夜に行ってきました。また３時オープンかよ！どう
せ大したことないだろう、でも今回はどう？という関心が寄せられ
た△店ですが、私の釘読み観察＆試し打ち＆データ読みでは、新型
がボーダーかチョイ良し、ボンは全体的に良い、他のコーナーはダ
メと思いました。まあ頑張っている方でしょうが、なにも３時スタ
ートにしなくても．．．ちょっと気になったのは、ボンが全台同じ
ような釘ではなくて、なんといえばいいか、新台でありながら、ま
だら模様であって、回っている台とそうでない台が混在していたと
感じました。まあ回るといっても25回くらいでしょう。育成してい
る桃色とか、それしか打たないおじちゃんおばちゃんがたくさんい
る旧型が回らんのはどうしたことだろうと思いましたが。EC店は、
水曜からセールっぽいイベントやっていて少しだけ持ち直しをして
いるようですが、たいしたことないと感じています。しっかり回収
したら、また開けて下さいね。最近は、ED店（もちろんざっとチェ
ックはしますが）を素通りしてしまっているのですが、どうしてだ
ろう。ともあれ私も213さん同様に、△店の店長さんへの御祝儀を
包んでしまいました。
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/09 06:55
来月からのイベントのお知らせ

６月　　嵯峨ちゃん別居記念祭
７月　　嵯峨ちゃん離婚記念祭
218 ：負けてっち：03/05/10 00:44
金曜日　△店のイベント２日目。ボンはもうボーダーくらいかチョ
イ上ってだけ。新型は落ちていて旧型がボーダーくらい。それ以外
はボーダー下。SF戦艦がもう無くなってしまうかもしれないと思い
思い出のために3K打ったら合計で26回しか回せなかった（涙）。。
最初から通常営業っぽいイベントであれば（ボーダーのコーナーが
あるから）通常営業の中では良い部類に入る日となるのでしょうが
午後オープンであの回転では期待ハズレですね。案の定△店は空い
ていて10時頃にはガラガラとなりました。EC店、ED店は夜はかなり
混んでいて回転も△店より悪いということはなかったと思います。
ECのハデなイベントで少し活気があった渋ですが、このところは、
明らかにパチ人口が減っていると思います。
219 ：負けてっち：03/05/11 23:34
日曜　朝から打てる日だったのですが、地元の店がダメ確実だった
ので朝から渋へ。EC店のセールは新型がボーダー近辺（少し下の台
が多い）という状態。運だめしですね。運よしだったので少しだけ
遊んでからED店へ。最新台が少しマシというくらいで目立つもの無
し。しょうがなくボーダー下承知でSF戦艦で惜別打ち。16回は超え
たので少々打つ。もうSF戦艦打つお客さん少ないし、きっと近いう
ちにさよならだなあ（涙）。スグに消えなくても、もう以前みたい
に良く回る日は来ないのではないかと．．．△店に行くと通常営業
の悪い部類。あちこちいろいろ探し続けるも、ボーダーより１割増
しの台すら見つけられませんでした。せっかく丸一日打てる時間が
あったのに、明るいうちに帰宅となりました。
220 ：負けてっち：03/05/12 02:13
わけわかるイベント　渋地区ではあいかわらず毎日のようにわけわ
からないイベントをやっていて、まあせいぜわかりやすいといえば
海洋生物の日とかボンの日とかくらいでしょうか？実際にはその機
種について、確かに悪くはないけどたいしたことはないです。力が
入っていそうな午後オープンも△店についていえば毎月やっていて
もはやせいぜいボーダーをわずかに超えているシマがあるという程
度です。ED店やEC店は比較すればイベントはガセではありませんが
ホントにお得なのは純正グランドだけみたいですね。ただ、どの店
も良く探せばイイ台がある日も少なくないので、結局は良く探すし
かないと思います。新台初日がボーダー以下ということもあります
ね。まあいろいろな営業方針があるのでしょうが、打ち手側として
は、結局はボーダーをきっちりと押さえて多く回す、多く出す（時
短確変なるべく減らさない）という以外に有効な作戦は無いわけで
す。オカルトネタを紹介したり、わけわからないイベント名を付け
るお店もありますが、そういうのは時代遅れなのかもしれないと思
い始めています。というのも、私の地元のお店では、ついにボーダ
ーを前提とした案内をするようになりました。たとえば、店内に貼
られたポスターにハッキリと「全機種全台ボーダー超えのスペシャ
ルイベント」という主旨のことが書かれています。メールなどでの
案内にも、「スロの○機種は設定４以上確定で５と６が２台ずつあ
ります」とか「パチの○機種は全台ボーダー超えています」といっ
たことがハッキリ書かれるようになりました。もちろん、そういう
案内があれば（土日しか知りませんがそのコーナーは）とても混ん
でいます。もちろん、せっかく回るのにオヤジ打ちしている人もい
ます。ABでアタルと連チャンみたいなオカルトネタをメインにして
いるお店とはえらい違いです。私は、正直なイベント告知の方が、
これからの時代に合うと思います。
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/12 09:12
>>220
＞私の地元のお店では、ついにボーダーを前提とした案内をするように
それならば渋谷みたいなレベル悪いとこで打つより、地元で打てばいい
じゃないか。そのうちあんた共産ゲリラのスカラー波に犯されるぞ。
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/12 22:27
>>221
魔ファンの登場なのだ～
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/13 00:22
魔は自分のこと女だと言っていたんだよね。きもい。
224 ：負けてっち：03/05/13 01:27
月曜　EC店では新型が増台。増台分には「釘氏おすすめ」のプレー
トがささっていて、ボーダーないし少しだけ上で回っていました。
女性コーナーはとても目立つところにありますね。ED店はお店の前
で月一の極出案内のティッシュが配られていて、今回は１日バージ
ョンですから大いに期待したいところです。さて昼休みに食事がて
ら△店に立寄ったのですがかなり空いているのでビックリ。EC店は
昼から混んでいるのに．．．連休で遊んだりパチしたりしてお金な
くなっちゃったんでしょうきっと。夜の６時過ぎにEC店で23.5回の
新型を見つけてサクサク1250回まわすも一度も当らず撃沈。あらた
めて新型の時間効率の良さを実感しました。
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/13 01:29
魔道師いいね、孤軍奮闘していて　
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/13 01:32
魔道師いいね、負け街道ばく進中で
227 ：負けてっち：03/05/13 01:50
とある△店の月曜日の全店５位データ

機種　　回転　ボーダー　出玉（予測値）
新型　17.93回　19.72回　7000玉
ボン　19.39回　19.72回　7000玉　←　ボーダーくらい
目玉　18.13回　20.69回　7000玉
藤田　17.73回　19.59回　7000玉
藤田　22.57回　19.59回　7000玉　←　ボーダー超え！

藤田さんがお得になってきているように感じます。
228 ：負けてっち：03/05/13 01:53
227の書き込みで間違いがあります。

（誤）7000玉
（正）1750玉（一箱あたり）
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/13 01:53
なんで？こいつが・・あいつか！
http://www2.strangeworld.org/undakana/sahara/1354.jpg
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/13 22:34
↑　アラシご自慢のブラクラ　楽しいか？
231 ：負けてっち：03/05/14 00:32
火曜　なんだかどこの店も似たような状況に見えました。新型が平
均ではボーダー下だと思いますが良く探せばボーダー前後の台もあ
り、ボンと藤田さんも似たような状況だと思います。ところが他の
新内規は元気が無くて大好きなSF戦艦は涙です。３の付く日なので
EC店で打とうかと思いましたが、昨日コテンパにやられているので
なんとなく△店へ。2機種をうまいこと上ムラゲットしながら2.5割
増しで打てたのですが．．．またハマリ。３日にまたがる2250回ハ
マリを脱却したものの２日で10マソもっていかれてしまいました。
黄金週間中の奇跡の７連勝の貯金がみるみる減ってアッという間に
収束してしまった。さて明日はいよいよ月一イベントですね。良い
台が空くと嬉しいのですが。
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/14 00:40
青木ヶ原樹海が待っているよ　まけてっち
233 ：負けてっち：03/05/14 01:01
藤田さんについて少し携帯で調べてみたら、EC,ED,△のどの店でも
全店５位ランクインしていますね。平均でボーダー以上ということ
はありえないと思いますが多少良い台もあるのでしょう。もしかす
ると桃色ないしSF戦艦程度の人気台となることを期待していて、一
通り回収期間が終わって開け直しなのかもしれません。特にED店と
EC店では藤田さんはいつも混み合っていますね。ボンはこれからは
一時回収に入ると推測していますので、しばらくは藤田さんに注目
すべき時期なのかもしれません。
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/14 02:04
☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
235 ：負けてっち：03/05/14 02:33
>>232さん　なんだか毎日のように読んでくれているようですね。
また来てくださいね。
236 ：負けてっち：03/05/14 02:55
>221さん　スカラー波ならぬハマリー波にやられて参っています。
どうやったら抜けだせるのかとモウロウとしていて頭が真白にな
ったとたんに当りました（藁）。
237 ：負けてっち：03/05/14 03:03
>>234のキャッシングキャンペーンさん　そうなんですか。私は、
打つ台の（評価）基準を辛くして、ドンドン勝負しています。
ところで２チャンでは、パチ板とは全く関係ない広告を出してい
いのでしょうか？？
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/14 18:09
＞負けてっちさん

スレ違いだろうけど、
携帯のパチンコ倶楽部を見てらっしゃると思うので質問です。
昨日のＳ新宿でるでる館のキン肉マン見てください。
当たり回数がはんぱじゃないです。
78回、73回、49回、69回・・・すげぇ！
どう思います？？
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/14 20:18
質問スレが沈んでしまったので、ここで質問しますが誰か教えて下さい。

○大当終後100回時短タイプの【平均連荘数】を求める式
はこれで間違っていませんか？
4/(1+((n-1)/n)^200
〔例〕華王（1/356.3、確変率1/2）
4/(1+((356.3-1)/356.3）^200)≒2.55回

○確変終後100回時短タイプの【平均連荘数】を求める式
はこのHP↓の「平均連荘数」３にＣＲモンスターハウスの例があります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~miyashin/border.htm
240 ：負けてっち：03/05/15 01:28
ガックシ水曜日　月一イベントに期待したのですが、EC店は悪くは
無いという程度で、ED店は藤田さんだけちょっと良い台があったよ
うですが、立派な通常営業でした。ホントにED店はどうしちゃった
んでしょう。どうしちゃったんだで言えば、△店も同じ。お客さん
少ないです。旧型が少しだけマシな釘に見えましたが、いろんなコ
ーナーで回らん台が多すぎ。ちょっと打ってはヤメて帰るお客さん
が多いです。あまりに回らんから。明日はエリマキですね。ほとん
ど期待していませんが．．．
241 ：負けてっち：03/05/15 01:58
>>238さん そ、そ、そんなことがあったんですか？あ、あくまで特
定のお店の出来事ではなくて、一般論としてコメントします。まず
78回、73回、49回、69回というのは、「日本全国すべて」のパチ屋
さんにおける「超人気の新型台」の「稼動の多いある休日」におけ
る「全日本ランキングベスト５」とかの数字だとすればフツーにあ
りえるでしょう。しかし「特定のお店」の「設置台数の少ない」コ
ーナーで「とある平日」に「60回や70回」とかの総アタリ回数の台
が「ズラリと並ぶ」というのは、ありえません。きちんと検定テス
トをしたわけではありませんが、しなくても頭でチョイと計算すれ
ばありえないことがわかります。60回超えのアタリが同じ店のシマ
に２台あるだけでほとんどありえない確率なのに３台以上ともなれ
ば確実に確率検定でアウトでしょう。

さて、ここからが肝腎な議論ですが、そもそもそのバカ当たりお祭
り騒ぎは「ホントに実際にあったこと」なのでしょうか？もしホン
トに実際に起きた出来事であると仮定すれば、２つの可能性が考え
られます。一つはそのシマ全体が「1Kあたり40回とか50回とか60回
とかの通常では考えられないバカ回り」をしたということです。常
に保留の３か４ばかりで一日に8000回転とかの素回しができれば、
60回や70回の当り総数は期待できます。もう一つの可能性は、その
パチ台が通常な動作をしなかったということです。通常な動作をし
ない原因としては、違うロムを搭載していたりするなどの手法が考
えられますが、それはお店側の故意によるものか、他者による仕込
みか、一概に言えません。もしかすると一連のパチ台が不良品であ
ったかもしれない。原因は不明なわけですが、なんらかの理由によ
って、想定されているように動作しなかった可能性です。

（続く）
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/15 02:06
>負けてっちさん
やっぱ、ありえないですよね。
いま、も一回携帯データ見てみたら
ぜんぶ０回にリセット？されてました。
実際行ったわけではないので
あくまでも携帯のデータが、の話です。
例のすごい当たりのデータは
画面ﾒﾓしてありますけどね。
データ表示の故障？かもしれません。
お騒がせｽﾏｿです。
243 ：負けてっち：03/05/15 02:08
（続き）
むしろ私が憶測するに、それは「ホントに実際にあった出来事」で
はなくて、単に携帯から読めるデータが「事実を反映していなかっ
ただけのこと」という可能性です。つまり、ホントはパチ屋さんで
そんなにたくさんの当りが起きていたわけではなく、単に携帯から
読めるデータが「過って表示されていた」という可能性が考えられ
ます。そのような誤表示を引き起す原因には、さまざまな事由が考
えられます。単なるコンピュータのプログラム上のバグかもしれな
いし、お店側のホルコンのデータと連動させて表示しているような
ので通信エラーが起きたかもしれないし、ホルコンのデータそのも
のが正しく処理されていないかもしれず．．．可能性はいくつもあ
って、要は「携帯で見れるデータは、いつも正しいとは限らない」
ということです。かなりしつこく携帯データを見てきましたが、明
らかにデータが間違っていることがある、というのは、何度も経験
していることです。もちろん、ほとんどの場合は、正しく表示され
ているのですが、たまには間違いがある、ということです。
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/15 02:25
昨日ＳＤ店に行きました。
２Ｆが、わきが臭かったです。
しばらくは地下のみに行くことにします。
245 ：負けてっち：03/05/15 02:39
>>239さん 平均連チャン数は、雑誌などにも書かれていますよね。
あれって正しいのかどうか、ヒマを見つけてきちんと計算してみよ
うかどうしようか。。。興味はありますね。でも個人的には、それ
を知ったところで普段の実践では打つか打たないかの目安にならな
いと思って見過ごしていました．．．あ、すいません、239さんの
問題提起をクダラナイと言いたいのではありません。ところで、ご
紹介のサイトには何が書いてあるんだろう？私は善意であってもサ
イトのアドレスは押さないので．．．（ウイルスとかイヤだから）
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/15 05:37
盛り下がってまいりました。
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/15 19:44
>>245
平均連チャン数＝初当たり１回に期待できる大当たり回数（初回を含む）。

ボーダーラインも期待収支もこれを基に計算するわけだから、
実践の目安にならない事はないのでは？
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/15 20:03
信じられない話でしょうけど、負けてっちさんは金星に連れて行かれました。
毎日ここでせっせと書いている人は伊藤という人物なのです。
249 ：負けてっち：03/05/16 00:40
金星から惑星間インターネット使って書いています（藁）。木曜は
雨模様。△店のエリマキは新型に少し手厚く、それ以外は通常営業
の良い方といった感じでした。ボーダー上の台が見つけられそうな
新型もダメな台が混じっていました。通常営業だと思えば良い部類
です。EC店はあいかわらず混んでいます。大爆発台もあったようで
すが私が「上ムラ来い！」と臨んだ新型は、みごとに下ムラ引いて
0.5Kで5回転．．．別の台で再挑戦しても同じく0.5Kで5回転．．．
全く遊べない。結局△店で上ムラゲットして2割超えで10Kほど打て
たのですが回転落ちてきてヤメ。情けない作戦が続きそうです。
246さんのおっしゃるとおり、渋地域は盛り下がってきました。
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/16 00:54
更に盛り下がってまいりました！
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/16 17:39
負けてっちさんでも0.5Kで5回転なんて台に座ることがあるんですね。
すこし安心しましたｗ
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/16 23:21
昼頃ＳＤ店地下をのぞいてきました。
昼間に行くのはめったにないのですが
わりと空いていました。こんなもん？
7.5Ｋで単発、時短回して即やめ。トントンでした。
自分のやった機種は出玉削りもなく
スルーもよく通りました。
大当たり時にストレスがないのはｲｲですね。
回転は19/Ｋでした。
253 ：モバイルオンリー：03/05/17 00:37
お久しぶりです。
このところ忙しいのとスロットにはまってるのもあって、
パチンコは御無沙汰になってます。
桃色をやりたくて△に行って、得意？の右打ちをしてみました。
すると初めの1Kで33回も！これはイケると思ったのですが、
なぜか全然リーチが発展しない＆背景がずっと同じでイヤな予感・・。
結局回転も落ちてきたので10Kで終了しました。
これで渋△のパチでは150K当たりなし・・。
呪われてるみたいです( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
254 ：負けてっち：03/05/17 01:52
>>モバイルさん　久しぶりです。150K音無ですか。私は130Kヤラレ
からやっと脱却して30K勝ちました。なんだか100Kくらいはすぐに
消えたり取り戻したり、出入りが激しいです。私も同じくなぜか
△店だけはかなり期待収支の下なのですが、個人のトータルでは、
今年の収支もいよいよ収束してきました。運悪で災難ですけれど、
とりあえず、上ムラゲット作戦成功おめでとうございます。
255 ：負けてっち：03/05/17 01:59
>>252さん　ED店の地下は最近は空いていますよね。1階で打ってい
て「地下はダメなのよ、まわらないのよ」とおばちゃんが大声で話
していたことを思い出します。それは新型のことだと思いますが、
同じ「地下ダメ説」をEC店でも聞きました（同じく隣に座っていた
おばちゃんから）。まあ、私は、全ての機種について毎日がそうで
あるとは言えず、一概にそんな風には言えないと思っていますが、
たて続けに（常連）おばちゃんの風説を耳にしましたので、気にな
るところです。でも地下に入る新台とかはイイ時がありますよね。
なかなか座れませんが．．．19回ですかぁ。もっと回る新台も経験
したことがありますが、最近はなかなか見つけにくくて．．．
256 ：負けてっち：03/05/17 02:09
金曜日　△店のエリマキ２日目は、だいたい１日目と同じ感じで新
型とボンに良い台がありつつ、でも良くない台も混在していいると
感じました。EDとEC店はパスしてしまいどうだったかわかりません
です。パスしたのは悪いからではなくて時間がなかったからという
だけです。△店の全店データにあるように、一度でいいから新型で
44回とか当ててみたいものです。あ、夜からではアタリっぱなしで
も無理ですね。土日に．．．
257 ：負けてっち：03/05/17 02:21
>>239&247さん 気になって夜な夜な計算してしまいましたよ。まだ
十分に自信ははないですが239さんの提示された計算式は、ちょっ
と違うのではないかと。ハーフで4/(1+((n-1)/n)^100、フルでは、
2/((n-1)/n)^100となるのでは？？合ってますか？ほろ酔いで帰っ
て10分くらい計算しただけなので、間違っていればどなたか教え
てください。

なおその平均連チャン数は、きっと「最大」平均連チャン数です。
注意すべき点が２つあると気がつきました。一つは、実際の時短は
「100ではない」ということです。時短中にアタリとなると、残り
は捨てることになります。ですから、実際の時短回数は、「初当た
り確率の分母÷４」と考えるべきでしょう。さらにこの計算は、連
チャンを最後まで打ち切るということが前提になっています。です
が、確変や時短を消化しきれずに閉店ということもある（私のよう
なリーマンにとっては、ありがちなこと）なので、最大値であると
考えるべきだと思います。つまり、お店側に有利な計算式だと思い
ます。打つ側にとっては、それ以下であると考えるべきでしょう。
なお、実践では、別の計算で（私は）打っています。（続く）
258 ：負けてっち：03/05/17 02:50
（続き）1Kあたりのボーダーの計算は、連チャンを含めた1Kあたり
の期待値です。99基準台では計算がカンタンで「初当たり確率」と
「アタリ出玉の換金額」だけをベースに計算できました。でも新内
規のように時短が付いている場合には、99基準台では単に「２回」
と定数で処理できた「平均連チャン数」を数式で解いて、ボーダー
計算に含める必要があります。ところが、この平均連チャン数とい
うのが、初当たり確率を代入して解く面倒な式になるので、実践で
は、「ああ、この機種はハーフだから、4/(1+((n-1)/n)^100だな」
と分ったところで関数電卓でも持っていない限り計算できません。
しかもそこからボーダーを求めるとなれば、面倒きわまりない。
そこで、私の場合は、実践では、携帯に付いている電卓とかで
簡単に計算できるように次の式で近似値を求めています。
（１）フル
「初あたり確率を３倍して８で割る」さらにそれを「ひと箱あた
りの出玉の換金額」で割る
（２）ハーフ
「初あたり確率を７倍して１６で割る」それを「ひと箱あたりの
出玉の換金額」で割る

この計算を用いると、きちんと平均連チャン数を計算した時の値
とほぼ同じになります。ただ、先に申し上げたとおり、時短は実
は100では無い、という事情などがありますから、上記の計算は
MAXであって、そこから0.5回転ほど厳しいボーダー査定をするの
が現実的でしょう。
259 ：負けてっち：03/05/17 03:12
>>251さん　0.5Kで5回転とかは、旧型ではさすがに珍しいのですが
新型とかフルスペック台とかではヘーキであります。ダメな回転か
ら入っても、「この釘はほぼ間違い無く良好である」と思えば、た
とえ下ムラから入ってももっと打ちます。あ、釘はイイと思うのだ
けど、結局まわらなくて、「これは延々と下ムラ続いたのだ」と思
うことにしたり、「いや釘読み間違ったカモ」とか悩みながら．．
自信喪失状態でヤメもあります。ただ、イイ釘は等価店とかでは
珍しいですから、クセの良い台を探すわけです。ところが、新型と
かは、釘を見てもよくわからないです。良く分からないけど、打っ
てみたらクセが良くて「なぜかまわっちゃう」というのがアルので
データを見て「総回転数や素回し回数が多ければ」試し打ちするわ
けですが、それでも「下ムラでガックシ」があります。そんなこん
なで、0.5Kで5回転とかの試し打ちガックシがよくあります。また、
好きな機種とか、打った事のナイ新台とかで「うちたいなぁ～～」
となにげに打ったらそのような回転でまったく遊べないことは、フ
ルスペックでよくあります。
260 ：負けてっち：03/05/18 01:42
土曜日　打つ台がなくてヒマだからボーダー計算をもっと考えてみ
ました。いくつかのホームページなどで計算ソフトとかがあるんで
すね。知りませんでした。でもその計算根拠を読むと、やはり時短
が100回という前提になっています。これは間違いではないかと。。
時短は最大で１００回であり、実際にボーダー計算に採用すべきは
「平均時短回数」であって、初当たり確率が1/300から1/400の間で
あれば平均最大時短回数＝「初当たり確率の分母÷４」だと思いま
す。例えば、新型海洋生物の場合、初当たり確率の分母は315.5だ
から、平均時短回数は100回ではなくて78.875回です。そして閉店
で～すとなって切り捨ててしまうこともあるので、その数字も平均
『最大』時短回数です。夜ばかり打っていて、夜の10時過ぎても打
っていることが多ければ、時短5回に1回くらいは捨てているかもし
れません。そうなればなんと時短は63回しかないことになります。
まあ、そこまで時短を捨てる打ち方ばかりするわけではないでしょ
うが、現実の平均時短回数は、時短20回に1回捨ててしまうと仮定
してすれば、平均最大時短回数から5%を差し引いて75回と考える
のが妥当と思います。
261 ：負けてっち：03/05/18 02:06
ボ－ダ－論の続きですが、となれば、新型海洋生物の連チャン回数
の計算式である4/(1+((n-1)/n)^100は、4/(1+((n-1)/n)^(n/4*.95)
と書き換えるべきだと思います。つまり新型の平均連チャン回数は
時短を100とした計算では2.315となりますが、私の試算ではホント
のところは2.237だと思います。その差は、たかだか0.078の連チャ
ン確率の差に過ぎないのですが、しかし例えば出玉が一箱あたりに
して平均で7200円で換金できるとすれば、その差は、ボーダーの
査定において、1Kあたりで0.66回転の差が出ます。つまり、新型は
1800玉の出玉があって等価だから7200円となるとすれば、その時の
ボーダーは時短100とすれば18.93回と計算できますが、時短がそも
そも75回弱しかないと（打つ側に不利にならないように考えると）
ボーダーは19.59回となります。ましてや等価店では、出玉が一箱
あたり7000円に満たないケースがあり、6800円であったとすれば、
新型海洋生物のボーダーは20.74回と試算できます。
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/18 02:12
プッ
263 ：負けてっち：03/05/18 02:37
さらに続きですが、等価店での1Kあたりのボーダーの計算式は、
1000/（初当たり確率×平均連チャン数×一箱あたりのアタリ出玉換金額）
です。初当たり確率は台ごとに固定しています。打つ側に不利にな
らないような平均連チャン数を先の計算を適用し、等価店でありが
ちな一箱アタリの出玉換金額＝7000円を適用すれば、私の考えるボ
ーダーは以下のとおりになります。
新型＝20.15　SF戦艦＝19.69　ネコ＝20.05　ボン＝20.15　
目玉＝21.14　桃色＝20.85　藤田＝20.02
また、258で書いた計算式「+0.5回転」をボーダーとすれば、
だいたいこの数字になります。
264 ：負けてっち：03/05/19 00:54
日曜日　渋地区にはほとんど良さそうな要素が感じられない週末。
地元の店も昨日に行きましたが月曜日にボンが入るらしくそれまで
期待薄。そこで30分ほどかけて2.5円（確変無制限）の店に朝一か
ら遠征。はじめての店なので、店をウロウロ。旧台いっぱ～い。そ
して釘をジロジロ。店は空いていますが悪く無い釘です。昔大好き
だった旧台に座って打ってみたら30回。すぐに確変を引いてそのま
ま終日打ちました。終日の回転はちょうど28回（日給2.5マソくら
い）だったのですが、等価店とは別世界で、2050玉くらい出るし、
確変中に増えるから雑誌に書かれている出玉2100個そのままという
感じでした。打っている人はおじちゃんおばちゃんばかりで、同じ
シマの台は全部同じ釘調整でした。もしかして万年釘かもしれない
ので、また来週の週末に行ってみようかと思っているところです。
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/19 15:55
大当たり確率＝ｎ　時短100回 の平均時短回転数を求める式は、これらしいです。

(1-(1-ｎ)^100)÷ｎ
例：新海物語
(1-(1-1/315.5)^100)÷1/315.5≒85.8回
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/20 00:28
渋谷ではありませんが、僕が良く行く店でも、先日従業員への障害事件がありました。
犯人は外国人らしいです。
最近そんな事件が多いので、店でも何かあった時の為に防具や武器を
用意するぐらいの備えがあってもいいと思います。
267 ：負けてっち：03/05/20 00:53
>>265さん 教えてくれてありがとうございます。なるほど確かにこ
れが正しい計算ですね。私の考えたのは間違いでした。なお良く考
えてみれば時短中でのアタリに伴って残りが切り捨てられるという
のは最初から平均連チャン数の計算において考慮されていますね。
ですから未考慮なのは、11時閉店を迎えて時間切れで時短を捨てる
ということだけだと思います。ということで、まとめますと．．．
ボーダー計算は、
1000/（初当たり確率×平均連チャン数×一箱あたりのアタリ出玉換金額）
平均連チャン数の計算は、
(1)フルスペックの場合：2/((n-1)/n)^100
＝機種が違ってもだいたい2.65前後（約3/8）になる
(2)ハーフスペックの場合：4/(1+((n-1)/n)^100
＝機種が違ってもだいたい2.3前後（約7/16）になる
ということですね。閉店終了リスクを考慮すると、この計算式で
得られた計算結果は「打つ側に不利な数字」であると考えれば
よろしいことになります。この閉店終了リスクをゼロとして、
等価店でありがちな一箱アタリの出玉換金額＝7000円を適用す
れば、ボーダーは以下のとおりになります。
新型＝19.47　SF戦艦＝18.76　ネコ＝19.19　ボン＝19.47　
目玉＝20.56　桃色＝20.24　藤田＝19.34
すなわち、どの機種も20前後ということですね。よく閉店で時
短を捨ててしまうことがある打ち方をしている人は、それぞれ
に0.5回転くらいは加えた方がいいと思います。
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/20 01:08






　　　　　　　 放置

269 ：負けてっち：03/05/20 01:31
月曜日　引き続き渋地区全般で元気がありません。EC店は混んでい
ましたがボーダー超えている台はほとんど無いと思います。やたら
総回転の多い新型を見つけて少し打ちましたが10K打ってボーダー
の1割増しくらい。これがMaxで、大半はハッキリとボーダー下だと
感じました。ED店はだんだん視野に入らなくなってきました。SF戦
艦は縮小されボンがたくさん入りましたが、夜から行っても簡単に
台に座れますし、釘も空いていません。唯一別の最新台のシマに回
っていそうな台が１～２台あったようです。お店全体が一時期より
もかなり空いてきました。△店も元気なし。但し、新型は他店より
もマシになってきていると思います。新型は今年の始めのうちはED
店、春のグランドでEC店がオススメでしたが、今は△店であると感
じています。といっても一部の台だけ釘は他の台と差がほとんどな
いのにクセが良くてMAXでボーダーの1割増しが見つかるという程度
ですが．．．ケチな作戦しか思いつきません。
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/20 01:32
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271 ：負けてっち：03/05/20 01:52
>>アントンさん　やはりボンはいろいろ打ったのですが、どうもス
トロークの工夫も通常の他に、上の風車の影響を受けないチョロを
試すくらいで、やはり変則釘ではないから結局のところ「ワープ入
り口」「ヘソ」のいずれかの釘が良好でない限り、ストロークの工
夫による回転の好転は望めないと思うようになりました。それより
も、最近は新型のクセ良し台（24回超え）を追いかけています。あ
れは釘が他と同じように見えるにもかかわらず、ネカセの状態が良
いかどうかとも別に、なぜか回る台があります。もちろんスグに退
治されてしまうのですが、数日とか１週間とか同じような状態のこ
とがあります。また新型は増台とか場所移動も多いので、その都度
なぜか回る台が発生するように感じています（これまでに４台みつ
けました＝うち３台は退治されてしまった）。それから最近は旧型
の低迷が激しいと思います。渋地区でも地元でも。新型が出てから
も元気な日がそこそこあったのですが、最近ではほとんど見かけな
くなりました。大袈裟なイベントでも釘が渋い。同じような経験を
されていますか？
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/20 16:06
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273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/20 17:03
>>267
そんな数字にはならないです。
その式はどこか間違っています＞(1)フルスペックの場合：2/((n-1)/n)^100
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/20 20:45
>>273
それで正解だよ。説明はこのページの真ん中あたりにある。
http://216.239.33.100/search?q=cache:qhvVmDah3wcC:www5a.biglobe.ne.jp/~miyashin/diary_0209.htm+%E6%96%B0%E5%86%85%E8%A6%8F%E3%80%80%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E8%A8%88%E7%AE%97&hl=ja&ie=UTF-8
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/20 22:25
渋谷ってパチンコなんか打てる町かあ？
東京の親戚の葬式の時、東急本店隣のパチンコ屋を見学に行ったら、
エスカレーター付きのビルだったのでびっくりした。
”キャバレー太郎”が「エスカレータは高いぞー。維持費もかかるぞー。」
と話していたのを思い出した。
いつも田んぼの中のパチンコ屋で打ってる田舎者なもんで、
東京の事は良くわからんけど、どこも出そうもねえな。
276 ：負けてっち：03/05/21 00:43
>>273さん　274さん　やはり先に示した数字は合っていますよね。
なお雑誌などに書いてあるとおりの出玉、すなわち1900玉＝7600円
（等価）であれば以下のとおりになります。
新型＝17.93　SF戦艦＝17.28　ネコ＝17.68　ボン＝17.93　
目玉＝18.93　桃色＝18.64　藤田＝17.82
つまり出玉が7600円ではなくて7000円になることでボーダーがなん
と1.5回転ほど違ってきます。等価店で時短や確変でまったく玉が
減らずに（9カウント台で）一箱あたり7500円や7600円になるとい
うのはまずあり得ません。新台初日とか、本物グランドとかであれ
ば7500円を期待できることを経験したことがありますが例外的であ
り、逆に時短確変で激減り台に座ってしまって6800円とかになるこ
とはもっとたくさん経験しています。だから渋地区の等価店のボー
ダーは267で書いた数字で正しいと思っています。
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/21 01:00
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278 ：負けてっち：03/05/21 01:20
>>275さん 渋地区は毎日たくさんの人が打っていますよ。対抗店ど
おしが競争していますからボーダー１～２割超えの台がほとんど毎
日のように「どこか」にあります。見つけて座るのはカンタンでは
ありませんし、どうもまったく見つからない日もあると思います。
なおボーダーの４～５割上のお宝台にありつけるのは、かなり頑張
って探して年に数回くらいでしょう。
279 ：負けてっち：03/05/21 01:43
火曜日　雨の中をトボトボと「打てない、打てない」とブツブツ言
いながら店渡りしていました。ハデめのイベントをやっているGA店
に行って「３円夜から勝負だから24回超え確実の新型なら現金投資
最大で１０Ｋまで打とう」と思ってウロウロ。どの台も一本釘が良
好そうに見えて寄りが良さそう（きっと出玉も悪くないにちがいな
い）ですが肝腎のヘソが空いていないのでまあ20回くらいだと感じ
ました。探し方がヘタだったのか良さそうな台が見つからずEC店に
行くもお目当てのクセ台が２台とも空いていない。昨年末から新店
長さん就任の頃までさんざん打ったED店にはついに見切りをつけて
素通り。△店でボーダーしっかり超えている台を打ちました。23日
からの月グランド３日間にEC店がどれほど頑張るかが期待されます
がどうなるやら。私は△店に行きそうな気がします。
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/21 02:57
エスパス本店は最近どうですかね。４月は新海でそこそこ
稼がせてもらったのですが・・・
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/21 09:16
>負けてっち

何故か朝っぱらからのレスだが。
ボンに関して俺は基本的に｢まあこんなもんだったか」と諦め方向
ストローク調整するも道釘の落差と風車周辺の構成であまり効果を感じない
前作は確かに面白いと感じたが今回はメーカーが頑張りすぎてとにかくくどい
釘調整も導入直後は期待の新台だけにどこも開けていたが今は見る影も無い
残念ながら今後あまり打とうと思うことはなさそうだ。

新型・旧型海洋生物（海洋生物だよな?）
新型はどこでもそこそこ稼動していて増台などを良く見かける
移動させた際に店側も移動後の稼動を気にして気持ち開けたりするケースがよくある
それプラスほんのわずかなズレなどから回る様になっちゃった台もあるだろう
今後も移動はまだあるだろうから｢ちょっとしたお楽しみ」といったところか。

旧型はもうどこでも入れ替えを待っている状態で｢虫の息」なのがほとんどだ
店側は両方稼動が欲しいんだろうが新型がある以上当然無理
最初は同時イベント等をやる店も多かったが旧型がすぐ失速
△の時間変更コーナーも今では失笑ぎみの台も結構あるようだ
この流れは新型が出た時点で予測できたことなので別に驚かないが
状況に押されて打つ機会は激減したまに覗くだけなのが現状だ。
282 ：アントンリヴ：03/05/21 09:18
>負けてっち

HN入れ忘れた>>281は俺でした　スマンね。
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/22 01:05
D店最近夜ガラガラだよね。個人的には運でショボ勝ちしてるけど、
見切り付けるほどよくないの？
284 ：アントンリヴ：03/05/22 01:48
>283

｢D店」とはEのD店でいいんだよな？(チョイややこしいなｗ）その前提で。
べらぼうに悪いということはあまり無いように思うが特別良い時もあまり無い
Eグループは全体的に低値安定というイメージが俺にはある
だが時に古い台で中々だなと思わせる時が極稀にだがある
好んで行こうとは考えないがこまめに偵察しておくとたまに良い台があるという感じだ。
285 ：負けてっち：03/05/22 02:49
ヒック少々酔っぱらって今頃ネット見てたりしています。ED店につ
いてはアントンさんとほとんど同じ意見です。付け加えて言うなら
ば、最近では魔法のランプ台が新台の時にお得だったのを見かけま
したし、ボン初日もイイ感じだったと思いました。もちろん夜から
行った私は座れません。素通りしているのは、毎晩毎晩コツコツコ
ツコツとED店に立寄りましたが、回る台があっても座れる気配がな
いからです。最新台以外を開けてくれれば座れる可能性があるので
すが、一時良かったことのあった旧台はもう全滅状態。過去１ヶ月
くらい毎日チェックしましたが開いていません。新型も開いていま
せん。ただ大好きだったSF戦艦についてはもっといろいろ言いたい
ことはありますが、今はもう消えゆく運命だから思い出に過ぎませ
ん。最新台を開けることがあるといっても、かなりケチな開け方で
あって、ボーダーの２割増しとかは期待できない。ハデなイベント
がガセっぽくなっている、などなど．．．あ、期待が大きかったの
で厳しい見方になっているだけだと思います。等価店としてはフツ
ーに頑張っているということでしょう。ED店が空いているのは単に
EC店に流れているということが考えられますが、△店の稼動の稼動
の低迷を見たりするとそもそもパチ人口が減っていると思います。
減っているのは、単に還元率が悪いから、みんな負けてしまって、
もう打つお金無いのだと思います。旧台を大事にして、ごくごく限
られた大人気確実の新台だけ導入すればいいのに、クソみたいな新
台を次から次ぎへと導入してコスト増、ガセイベントの告知のため
の広告予算などなど、回転や出玉個数とは関係のない「見せ掛けの
呼び込み営業費用」を打ち手に転嫁してきたツケが回ってきている
と思っています。そのコストはパチ屋さんにとってもコストであっ
て利益でなく、打ち手は、メーカーや広告代理店に対して余計な利
益を献上していることになっていると感じます。ブツブツ。

アントンさん、ご意見ありがとうございました。私の実感と同じで
ヤハリ．．．と思いました。
286 ：負けてっち：03/05/22 03:23
ものすごい悪循環を感じますね。新型とボン以外に最近の新台で人
気になりそうな台が無いというのはすぐに分かります。藤田さんも
スグに客が飛ぶでしょう。ヘタするとボンもこれだけ回さないとや
ばい。打ちたくても回らなければ良い思い出が作れません。パチ雑
誌などで予告されているこれからの新台はどれも短命確実に思えま
す。どうなってしまうのか？？？？　稼動確保のためには還元率よ
りも工夫を凝らしたイベント告知、頻繁な新台導入が肝腎というマ
ーケティング、そのためにイベント告知と新台にお金使うというや
リ方は根っこから間違っていると思います。そのコストがかさむか
ら回さない→稼げる時に稼がないと意気込む還元率設定→結局お客
さんの損が増える＆新内規で一人当りの損失かさむ→パチ人口減る
→さらに激しくイベントで煽る＆クソ台でも新台入れてコストはさ
らにかさむ→さらに回さないのでお客さんもっと損する．．．
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 00:46
283です。お二人レスどうもです。はいEのD店の話でした。

まあガラガラと言ってもちょっと前と比べてということかもしれません。
そういやグランド以前はあんな感じだったかも・・・。
ただ最近は人気台や新台にもチラホラと空き台が目立ち客の引きも早い
というような状態なので、ガラガラという印象になってしまってます。
そんなに極悪釘なのか？と思って打ってみるとそこまででもなかったり
するんですけどね。
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 00:56
あまり悪口を書かないほうがよい。
営業妨害に著しく触れている可能性があります。
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 01:10
↑またかよ
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 01:12
>>288
行って金使って実感を書いてるんだからいいんでねの？
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 01:17
渋谷全体が停滞してるのに
特定の店を誹謗しているのが分かります。



292 ：アントンリヴ：03/05/23 01:20
>288

まず過去ログ読め、そして読解しろ(大した知力はいらないはず）
そしてどの店に対して妨害なのか書いてみろ。
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 01:24
ま　そこいらへんのおばどもと同じで
スタッフに怒鳴りつけるレベルの殴り書き
うらやましいよ
本当に羨ましいな

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 01:28
フル時短登場まで打つの止めとけ。
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 01:30
原人王もデルデルもマルちゃんも導入しねえよ。
残念だったな　ケッ
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 01:34
どうやら酔っ払い以下レベルのDQNが紛れ込んだ訳だが。
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 01:40
燗？
298 ：負けてっち：03/05/23 02:44
木曜日　仕事終ったのが９時前なのに打ちに行ってきました。もう
1時間くらいしか打てないからEC&ED店はさっと通るだけで△店へ。
空いているのでビックリ。昨年の７月後半以来のガラガラ状態だと
思いました。というかEC店だけが例外で、他の店は全て空いていま
す。昨年は学生の夏休に入ったら混んで来ましたが今回はボーナス
時期に再び混むのでしょうか？それともこのまま渋地区全域でパチ
人口減っちゃうのでしょうか？？？さて駆け足で見て回ったら、空
いている割には釘はそんなに悪いわけでは無い。特に新型、ボン、
沖縄女性などはボーダーくらいの台が多く見受けられて頑張ってい
ます。怪盗３代目あたりはボーダー超えていると思いました。良く
みるとそういうシマには客が多い。やはり。。。
299 ：↓系ピンク ：03/05/23 13:07
営業妨害をしてるのは自己満な煽りでコストをかさませ、悪循環に気付かずおかしいと頭を傾げてる、痛い思いする覚悟があるのかそれともうちの店はそれでも客が着くとたかをくくり、あくまで殿様な首を締めてる事に気付かない店自身と思う。本当の営業妨害云々言える様に頑張れ
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/23 21:12
あれが発動するの知らないからなぁ。
貯金通帳から金がなくなるまで貢げ。
301 ：負けてっち：03/05/24 00:50
金曜日　Ｅ店のハデめのイベント初日。通常営業の良い方というく
らいだと思いました。ボーダー下が基本で、超えている台は私には
見つけられませんでした（あったとは思いますけど）。EC店の方が
混んでいましたがED店の方が少し頑張っているのではないかと感じ
ました。△店に行くと．．．でた～～～通常営業の悪い日というヤ
ツ（連休後半以来か？）。どの店行っても上ムラゲット作戦がうま
くいかずに試し打ちだけでさっさと帰宅となりました。
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/24 00:52
JOY
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/24 02:01
明日はどうなんでしょうね。
渋谷で打ち合わせがあるので
終わったら出撃しようかと思ったんですが・・・
ＧかＣでもチェックしてみようかな。
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/24 08:55
「上ムラゲット作戦」とかやめた方がいいよ。完全に運のパチンコじゃん。
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/24 11:35
渋谷で「上ムラゲット作戦」している自体かなり馬鹿げていると思われ。
渋谷は「谷ムラゲット作戦」で十分だと思いますでし。
306 ：負けてっち：03/05/25 01:10
>>304&305さん そうですね。やめておきたいですね。でも上ムラで
打っていればボーダーをしっかり超えていますから、いいのでは。
上ムラゲット作戦は、そもそもがボーダーちょうどくらいの台で実
施する作戦ですので。まあたしかに運のパチンコですが、趣味で打
つならばよろしいかと。
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/25 01:25
全然わかんないんだけど、ED店ってE４号店のこと？
△って○半？
GAはガ○アだよね？
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/25 01:34
○ハン全然客つき悪いじゃん（除く休日）。
常連さんはみんなエスパスにいる。
釘は同じくらいレベルが低いのになぜかエスパス。
「だってここはあそこと違って得体の知れないこと（自己規制）
してないからね、安全だからまだましなのよ。」
と言う声多数。
マルも少しは考え直さなきゃ駄目だろうよ。
309 ：負けてっち：03/05/26 01:18
EC店のグランド期間が終ってからというもの土日になるとまったく
渋地区には見向きもせずに地元近辺の２．５円のお店に朝から行っ
ています。土曜は仕事の疲れを癒してお休みし日曜日に古い台を打
ちました。先週と同じコーナーに座ったのですが、まったく同じ釘
で、回転も同じく28回。いよいよ万年釘かもしれないと思いはじめ
ています。となりのおばちゃんはストロークが上手ではないので22
回くらいしか回していませんでした。しかも持ち玉で遊戯しないで
サッサと交換してしまうんですね。もったいない。あれだと日給で
上手く打てばお店が赤字になる台がゴロゴロしていても、お店は儲
かりますね。やっぱり良く回るというのは楽しい。朝から打てる土
日は低換金店に行くというのがクセになりそうです。ともあれ週末
が終り、明日から仕事帰りの渋でのパチになりますが、携帯データ
で見る限り、土日の渋地区はかなり渋かったようです。来週は試し
打ちすら躊躇するような毎日になりそうな予感がします。
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 01:22
試し打ちなんかすることねえよ　このエセボーダー
短時間のボーダー意味ねえボーダー
仕事帰りのいかさまボーダー
それがマケテッチ魔道師貴様のことだ
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 01:40
土曜のＧは渋かったです。
しかも空のドル箱で上げ底タワー構築してましたｗ
お店に入ってすぐ、偽タワーの乱立を見て
危険を感じたんですが、少し寄付してしまいました。

Ｃはまあまあの回転だったです。
でも負けましたけど。。。
312 ：負けてっち：03/05/26 01:47
>>307さん　このスレの最初の方に書いてあるとおり、E店とか△店
とかGA店とか．．．全てはあくまで匿名のお店です。日本に渋谷地
区は複数あり、とある渋谷さんという人が勝負しているどこかの地
域の話しかもしれないし、釘の「渋」い地域での「谷」ムラゲット
作戦を話し合っているダケかもしれないのです。
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 01:51
マルハン沿革漁業＆彫るコン
エスパス彫るコン
ガイア彫るコン
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 01:58
このスレは
マルハンパチンコタワー渋谷
ガイア渋谷店
エスパス道玄坂店
キングオブエスパス
コンサートホール渋谷
について語り合うスレです。
もちろん東京都渋谷区の渋谷のことですよ。
315 ：負けてっち：03/05/26 02:01
>>308さん どこのお店とかそういう具体的な話ではなくて、一般的
な話しですが、あのお店はなんらかの得体の知れないことをしてい
るという「うわさ話」は、お店の中でも他のお客さんから聞くこと
があります。でもそれはほとんど全て思い過ごしだと思いますよ。
あくまで個人的な経験ですが、かなり細かくデータ記録した結果、
きちんと確率論で説明できる結果になっています。
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 02:03
もうすぐアムディが進出してくるわけだが
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 02:08
アムチャソは明治通り・・・・もう話していいのかな？？
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 02:10
明治通り？
逝くのめんどくせーな。
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 02:11
こんなに○をかばい続けているのに○からすごく嫌われている
負けてっちさんはなんだか可哀相。
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 02:12
もう一グループ参戦するとかしないとか
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 02:16
どこの不○店も確率論で説明できるように創意工夫されています。
安田だって台南無だって三ツ星だって～～みんなみんなやっているんだ
友達なんだ～～
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 02:18
>>320
スズメバチだろ
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 02:35
アムチャソは30玉換金だからリーマンには興味なし。
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/26 11:52
ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
325 ：負けてっち：03/05/27 01:13
月曜日　残業していたのでいろいろ店まわりする時間がなく、早足
でSD店へ。旧型に少しだけ誘惑されましたがまわりそうな台が空い
ていないのでEA店へ。新型が増台されていましたがこちらもくわし
く見る時間がなく△店へ。ボンと新型でボーダー前後の台がたくさ
んあったと思います。全般的に通常営業の普通から良い方だと感じ
てボーダー少し超えていそうな台で上ムラゲット作戦。５台にわた
り２５Ｋほど打って、１台失敗したけど、クセ台ぎみの台でみごと
に上ムラゲット！平均して３割増しで打てました。あ、収支は少し
だけマイナスでしたが．．．
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/27 01:18
このスレの主はいったい誰に向けてメッセージを送っているのか？
単なる自己満か・・・・
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/27 01:28
ボーダー前後の台を上ムラを期待して打つぐらいなら家でプレステでもやってたほうがマシ。
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/27 01:31
最近俺も負けてっちさんってＤＱＮのような気がしてきたんだよね。
329 ：負けてっち：03/05/27 01:54
勝ち組さんたちに質問ですが、等価店でCR機を打つとすればボーダ
ーの何割くらい上、ないし時給でどのくらいだったら打ちますか？
そもそもCRは打たないとか、等価店で打たないという人も多いと思
いますが、あえて等価でCRを打つとすればどのくらいでしょうか？
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/27 02:53
このスレは、
ZENT
マルマン
マツヤ
Aパン
について語り合うスレです。
もちろん愛知県豊田市のことですよ。
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/27 12:24
パチプロは・・・あえてでも

　　繁　華　街　等　価　無　制　限　の　店　で　は　絶　対　に　打　ち　ま　せ　ん
　　


　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自殺行為なんじゃないの

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/27 18:54
等価なら新装時の調整ミスに期待するしかないかなあ。。。
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/28 01:58
等価で回る台見つけても俺遠慮。
怖いぜ絶対何かあるぜ小心者。
3円ホールで粘ります。
宜しく。
334 ：負けてっち：03/05/28 02:05
ご返事ありがとう。勝ち組の方にもう一つ質問です。会社帰りで午
後６時くらいから勝負するしか方法がないリーマンであるとすれば
繁華街３円の店でCR機を打つ場合、ボーダーの何割増しなら打ちま
すか？ないし時給いくらなら打ちますか？
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/28 02:25
＞334
台を選べないほどの混みよう。
俺の出る幕ないぜ店にいるだけ無駄だぜ。
試し打ちする金がもったいないぜ。
寝かせは打たなきゃわからねえぜ新海もバカも。
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/28 02:32
まけてっちよーお前全部わかっててふっかけてるんだろ。
お前の質問な「ガイド」にも「パチマガ」にも毎号のように
載っているぞ。バックナンバー引っ張り出してコピーしようか。
グルグル回っているところ観察したのならプレステやれって
前に書いただろうが。
337 ：山崎渉：03/05/28 08:45
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/28 09:46
昨日EC店で１万５千投入
３１２回転しました

以上報告終わり
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/29 00:32
山崎＝まけてっち＝魔道
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/29 00:36
六時からパチは結局「運と共にあれ」なんじゃないの。
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/29 00:37
俺今日まけてっち見たよ。
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/29 00:40
どこかの販売員と他掲示板で見た記憶が
ある。
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/29 00:52
今日の報告はまだ？頼むよ 行きたくても行けないカワイそうな俺に報告きぼんぬ
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/29 02:20
おい！御前等みんな馬鹿じゃねえか？このホウケイ野郎が！どうせ負けが込んでるんだろ？ 俺はまけてっちを尊敬してるさ。
なんて言うのかな、人間の格が違うんだよ！ワラワラ
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/29 02:26
６時からの激渋パチ屋でのボーダー活動する独身男＝人間の格が違う

そうなんだ。藁藁
346 ：負けてっち：03/05/29 02:45
今週前半　毎日のようにどの店も通常営業です。EC店はボーダーく
らいの台はあるようですが超えているクセの良い台は私には見つけ
られませんでした。ED店も似たような感じです。ED店でSF戦艦が減
ってから、SF戦艦好きは△店で多く見かけるようになりました。変
則クギなので注目していた江戸文化台ですが、どれを試してもスト
ロークがバッチリでもボーダーを超えない。もう少し試してみます
けど。ボンはどこに行ってもボンの日だけボーダーくらいが精一杯
で打てない。ただどうもムラが激しいので上ムラなら少し打ってお
終いという打ち方になっています。ということでひたすら試し打ち
の毎日です。
347 ：３３８：03/05/29 09:55
>>346
ちなみにＥＣ新型２８番台
やってみれば？
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 01:22
おっさん
349 ：負けてっち：03/05/30 01:26
皆さんの立ち回りでは勝てません。出来るかぎり僕の様に、ウマクなりましょうよ！
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 01:32
３４９は偽者
そんな短い文は書かないよ。
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 01:34
３４９がこれ以上悪さをするのならば・・・
わかってるんだろ　ああん！
352 ：負けてっち：03/05/30 01:35
おや、ニセモノさんが登場ですね。
木曜日　どこもかしこもまったく代わりばえのしない通常営業。新
台があるわけでもなし、どこかのコーナーをお得（ボーダー以上）
にしているわけでもなし、ほんとにつまらん日が続いていますね。
フルスペックが出るまで話題の台もない。今度はEA店なりEB店とか
がグランドでもやってくれないかなあ。あ、そういえば明日はGA店
がハデな名前のイベントになっていました。勝負する方頑張ってく
ださい。
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 01:41
Gは前夜祭だったけど
ひどかったよ。
自分がﾍﾀﾚなのもあるかもしれんけど
７台くらいやってみて
最初の１Ｋで１０～１８回って？
等価でもないのにひどすぎません？？
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 01:47
＞３５３
ガイアで打つおまいが信じられない。
氏ね。
355 ：番長清原：03/05/30 01:51
東京にパチンコの旅に来ました。東京のベースは等価で５から６回
ってとこですかね？それともくだらん言い争いしてるただのクソ掲示板
ではないですよね？
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 01:53
348=349=353=355
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 01:56
むかし中森明菜がドラマやってたよね。
358 ：負けてっち：03/05/30 01:56
会社で昼休みにボーっとネットを見ていたら（２チャンは禁止され
ているのですが）、某大手パチチェーンの決算報告があったとの記
事を見つけて「だいぶ儲かってるんだなあ」と思いつつ、詳しく調
べてみると最近はIR情報（投資家向けの会社の財務情報）が開示さ
れているんですね。コーヒー飲みながら大手のパチ屋さんのいくつ
かの財務諸表を読んでいたら、なるほど、ふむふむ、平均還元率の
概算が計算できるではありませんか。私が調べたとある大手の場合
は、全店舗年平均で88％くらいだと試算されます。単純にホームペ
ージ上で一般に公開されている損益計算書の商品原価を売上高で割
り算しただけです。この計算が正しければ、粗利が１２％で、そこ
からパチンコ機器費や店鋪経費（人件費含む）を捻出するので、売
上総利益は５％以下となっています。以前、パチ雑誌で、パチ屋さ
んの利益はせいぜい５％と書いてあるのを読んだことがありますが
私がたまたまネットで見つけたケースでは、それは還元率が95％と
いうことではなくて、さまざまな経費を差し引いた後の利益のこと
なのかなあ、などと考えを巡らしていました。
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 01:57
渋谷って、さすが「渋谷」っていうだけあって、
見事に谷底にありまつね。あんなところで打つなんて、
まさしく谷底に転がり落ちてゆく人生のごとしでつね。
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 02:05
348=349=353-355=359

お前が転がってるんじゃねえのか
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 02:07
たわむれに転がり落ちて焼き場かな
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/30 02:13
５㌫といってもピンからキリまであるからね。
負けてっちさんの大好きなマルハン渋谷は４階をあぼん
すれば正常な経営が成り立つのではないかと、現状では。
363 ：負けてっち：03/05/31 01:55
おや、みなさんGA店のハデなイベントで勝負してオツカレでしょう
か？書き込みが無いですね。昼休みにGA店を見に行ったらなかなか
な釘をしている台が目につきました。速攻で５時に仕事を終えてう
ちに行きました。すっごいまわらない限り現金10Ｋ以内と心に決め
て、まあこういうハデなイベントの時は新型海洋生物に限る、とね
らい撃ち。なかなか混んでいますが、空き台もあり、釘が良さそう
な台を選んで打ったら24～25回。5Kで確変引いて、持ち玉～～～。
25回くらいまわるのですが、普段から等価の店で修行している根性
が出て「もっとまわるかも」といろんなストロークを試しました。
チョイ弱で26～27回に伸びてきました。さらに欲張っていると、チ
ョイ強でもっとまわることを発見。いつものようにストローク別の
玉の軌道をコツコツと数えていたら、チョイ強だと明らかに道釘か
らのワープへの乗り上げの玉が多いと勘定できました。そうこう打
っていたら、ホントにまわる。まわるまわる30回越えです。最初の
持ち玉の一箱で251回転!!!ワッハッハ。そのまま打っても1850玉く
らいで時短中・確変中に玉が減らないといった状態にもかかわらず
それぞれで最適と思われるストロークを探しました。結果、時短確
変は増えました。出玉平均は1900ほどです。普段から、とんでも渋
い等価で鍛えた「なんだこのスルーは！！」「なんだこのアタッカ
ーは！！」「一発でも多く入れてやる！！」という必死のストロー
ク調整を、いつものクセで、ここでも発揮してしまい、根性で50玉
くらい多くゲットしたと思っています。隣のオバチャンの台は20回
くらいでしたが、ストロークが賢くない。私の台もテキトーなスト
ロークならば22-3回くらいです。必死に打ちました。もっともっと
打ちたかった。休暇をとって朝から打てば良かった。できれば、全
部飲まれても打ち切りたかったのですが、夜遅めから仕事の飲み会
があって、後ろ髪を引かれながら、重なったドル箱を流しました。
飲み会終って帰りがけに携帯で調べたら、△店とかは、全店５位に
入賞している台ですら軒並みボーダーの２～３割下で、最低最悪に
近い回転のように読み取れました。
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/31 01:58
うるせえな
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/05/31 12:17
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366 ：負けてっち：03/06/01 23:44
GA店のハデなイベント本命日も終って、渋地区は再び静かになって
きました。新しい話題の新台もスグには無いし、といっても新型の
フルスペックだったりして新鮮味がない。そういえば昨年の６月は
ワールドカップ自粛でまったく新台が入りませんでしたけど、調整
はまあまあ甘かったと記憶しています。今年の６月はどうなること
やら。古い台を大事にしてくれる月になればいいのですが。それに
してもこのところはどの店もホントに渋いなあ。
367 ：負けてっち：03/06/02 00:31
△店のデータを携帯で調べてみました。いや凄まじい、物凄い大回収
だったのではないでしょうか。「△店決死だな」（藁）と、ため息が
出るほどの近年稀に見る酷さだったのでは？物事やっていい事と悪い
ことがあるという正常な判断が出来なくなっているのではないでしょ
うか？まあこれ以上は書きませんが（藁）、いやいや、あくまでも
負けてっち的バーチャル渋谷シティの架空のお話なので、あしからず。
私は大型ＣＤショップでエミネム様のＤＶＤを買っておとなしく自宅に
退散しましたです、はい。
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/02 00:36
>>363
＞チョイ弱　　チョイ強

ブッコミが基準？
それともチョイ打ちの強め・弱めってこと？
369 ：負けてっち：03/06/02 00:42
またニセモノさんですね>>367　ただ、書いてある内容には一部賛同
しますが．．．

>>368さん　ブッコミが基準です。ブッコミで24-25くらいまわって
いたのでそのままにしようとしたのですが、いろいろ欲張ったら、
ブッコミのチョイ強め（ほんのわずかです）で良く回りました。も
ちろん、たまたまその台がそのようなクセになっていたということ
だと思います。
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/02 00:45
負けてっちってＥＭＩＮＥＭのファンなんだ！
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/02 00:54
マルハンデラックスって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
超イカサマイベント！！！
372 ：負けてっち：03/06/02 01:22
>>370さん ニセモノさんが好きなのかもしれません
>>371さん そのイベントがイカサマかどうかは別として、一般に渋
地区では毎日イベントやっていますから、強烈に回転が悪い日にも
そこそこ良い日にもなんらかのイベント名が付いています。一見し
て大袈裟そうなイベント、例えば「激」なんとか、「伝説」なんた
ら、「極」なんとか、本命でない「グランド」とか、思わず期待し
てしまいそうになります。確かにごくたまに良い日がありましたが
それはホントに稀であり、単なる通常営業の日が圧倒的に多いし、
むしろいつもよりヒドイと感じる日もたまにはあります。ようする
に毎日イベントなんですから「明らかな本命」でない限り、ボーダ
ー以下が基本なわけです。
373 ：負けてっち：03/06/02 01:41
>>アントンさん　いろいろ釘をじっくり見たり、玉の流れをしつこ
く追いかけたり、いろんなストローク試しましたが、ボンに関して
は私なりにとりあえずの結論を出してみました。まず、クセ台がそ
もそも発生しにくい釘配置になっているのではないかと感じます。
新型海洋生物とかは、ネカセによってたいしたことない釘でもまわ
ってしまうことがありますが、ボンにはそれがほとんど期待できな
いと思っています。私が試したのは等価店ばかりですから、あちこ
ちの釘をいろいろと大胆にいじってしまうような店ならば別かもし
れませんが、ワープ入り口が閉められてしまうと、ステージのクセ
が良い台狙いについても、もう手のほどこしようがないとあきらめ
気味です。しかし、かといってまったく攻略できないかといえば、
そうでもなく、どうもムラが激しいと感じています。それほどたく
さん打っているわけではありませんが、上ムラが延々と10Ｋくらい
続くということがあります。逆に、とんでもない下ムラにみまわれ
て、最初の0.5Kで２回とかもあります。つまり、上ムラだけ打つと
いう手が（等価店では）ありうると思います。いかがでしょうか？

あと、今後出てくる台で、春が終った後の祭りって台がありますよ
ね。変則釘なので、導入されれば試してみようと思っています。雑
誌に紹介されている写真をみると、またまた上の方に追加の風車が
あって、それがジャマ（結局２系統のルートに流されるので面白く
ない）ですが、どのように見ていますか？　それから期待した江戸
文化風機種は、等価店では、ストローク差が出るには出るのですが
不人気短命台と片付けられているようで、空けるつもりがないらし
く、試し打ちが続いています。
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/03 00:58
負けてっちって魔道師？
そろそろマルハンの常連の昔話の続き書いてくださいよ。
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/03 01:04
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
収入アップのお役に立てれば
376 ：アントンリヴ：03/06/04 01:35
>負けてっち

遅れてすまん、ここ数日PCに向かえないほど連日眠気との格闘(今頃｢春眠暁を覚えず」）
荒しやらニセモノやらある意味盛り上がっていたようだな。ｗ

ボンだが。
｢クセ台・ムラというのが発生しにくくムラが時間的に長い」
概ね同意だ、あのゲージはメーカーの指導などもあるんだろうが
道釘・ヘソ辺りはあまりいじらずにワープ入り口と風車周辺での調整が多い
またゲージの場合その方が調整しやすく｢回り過ぎ・回らな過ぎ」というのが少ないようだ
もっと良く見れば色んな原因等もあるんだろうし打開策や攻め方も有るかもしれないが
前にも書いたが俺も期待ハズレとそこそこ人気機種故の釘調整からあまり打っていない
負けてっち同様あきらめ気味で今後も打つ機会が増える事はないんではなかろうか。
あと上ムラ作戦だが、負けてっちのような短時間勝負が多い人には有効な手段の一つ
だが長時間打つ場合にはムラのキツイ台は極力避けた方が良いと思う。

春・・祭りの台だが。
スマンまだ写真すら見ていないというより新台ラッシュで打っていない機種もかなりある
スロ主体なのが一番の原因だがパチを打つ時はどうしても数少ない旧基準が多い
｢今後の為、話の種の為にも打つ機会を増やさなければ」とは思っているんだが・・・。





377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/04 01:37
渋谷はスロットだろ
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/04 01:44
アントンは山本信者という罠
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/04 01:49
遊べないよ渋谷のパチンコは。
なんでエスパスあんなに客がわんさかいるの？
それでなんでお金をあれだけつぎ込むことできるの？
あの釘じゃ９０％負け確定なのに。
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/04 01:54
私、エスパスでかなり勝たせてもらってる。
ま、たまたま１万円以内で確変きて、引き戻しもできてるから、
ただ単に運がよかっただけだと思うけど。
等価の店で１万以上はつぎ込めない。
出玉削ってない店で打ちたいなー。
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/04 01:58
ま　エスパスは通りがかりのサラリーマン相手だから
少ない投資で確変ゲットして時短終わったら流しが良いと思われ。
長く遊べば遊ぶほど損する「三段逆スライド方式＠ハトや」。
382 ：勝ったっち：03/06/04 02:38
ここ４～５日ほどかなり厳しい釘で試し打ちすらためらっていまし
たが、火曜日は気のせいか最悪状態からは脱却しているように感じ
て試し打ち開始。まずはボン。いきなり上ムラでほどなく確変。せ
いぜいボーダーくらいの台しかない時の最高の展開。台を移ったら
また上ムラ。続けて打っていて回転落ち気味になった途端に確変。
またまた良し！さらに台代わったらいきなり下ムラなので即ヤメし
ようした途端におすわり一発！持ち玉になったらそうとう立派な上
ムラがやってきた上に連チャン連チャン。。。夜から勝負の本年最
高記録達成！ガッハッハ。でもボンはムラが激しくて、私のとなり
のお姉さんは0.5Kで１～２回しかまわらずに「なによこれ！」と台
を叩いておりました。やっぱり上ムラゲット作戦の基本は0.2Kずつ
玉購入ですね。
383 ：負けてっち：03/06/04 02:55
>>379-381さん 等価店はほんとに渋いですよね。というかそうしな
いとお店がやっていけないのでしょう。でも渋地区の等価店は、ど
こもたいてい毎日のようにボーダーくらいの台ならばそれほど苦労
しなくても見つかります。クセが良い台でしっかりボーダー超えて
打てることもあり、そういう時は何万円も勝負しますが、でもそれ
は毎日というわけにはいかないと思います。特にこのところは、ど
の店も厳しい日が多くて試し打ちばかりで、たまたま運良しで勝っ
たっちになることを願うばかりです。

>>アントンさん、コメントありがとうございます。ぜひ春の・・・
祭り台、どこかに導入されたら打ってみて下さい。ボンは、まった
く良さそうな台が見つからない時（＝最近はこればっか）の上ムラ
作戦で打つことにします。
384 ：ナナシー：03/06/04 09:32
昨日のＫＩＮＧの日
千円２５回の優良台に座っちった！





１０００回転以上回ったけど・・・
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/04 14:08
俺は渋谷でも優良台ばっか打って月平均３０万稼いでいるよ。
マルハンやエスパスでは絶対に打ってないし、あそこでは
トータルで絶対に負けると断言してもいいよ。
裏歩流根入っているしな。
386 ：負けてっち：03/06/06 01:34
水木　引き続きどこもかしこもダメ気味ですね。△店は春先に少し
良かったのですが、今はかなり回転が悪くなっています。つまり普
通に戻ったということですね。EC店だけ混んでいますがまわるわけ
ではありません。もちろん良く回るわけではないのですが、ED店が
相対的に良く見えてきました。夜から行っても混んでいないから台
選びが比較的ラクです。またED店はあいかわらず最新台だけは等価
にしては良く回っていますね。浅くない海とかいう台が地下に入っ
ていて初日、２日目あたりは良く回っていたように思いましたが、
混んでいて座れませんね。どの店にも新型海洋生物とボンが多く、
増台とかしていますが、ED店はマイナーな新台も果敢に導入すると
いうところに個性を感じています。新型とボンのフルスペックが出
るまでは、どうせEC店も△店も回りそうにないから、マイナーな新
台狙いでED店通いでもしようかと思っているところです。
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 01:36
ED＝エスパス道玄坂の地下に注目せよ
388 ：負けてっち：03/06/06 01:42
>>ナナシーさん　25回ですかぁ。そのくらいだとサクサクまわって
気持ちいいですよね。次に等価店で良く回る新型に出会えるのはい
つの日になるやら。。。

>385さん　平日の夜に渋地区の等価店ばかりで打っていますが、ト
ータルでプラスですよ。かれこれ１年数カ月に渡っての収支がほぼ
期待値どおりになっています。あ、もちろん月平均で30マソも勝つ
のは無理ですが。
389 ：ちっこ：03/06/06 12:32
やっぱり、散々昼間に回した後、夜ある程度回転数がいった台をハイエナするのが
いいんですかねぇ。
平日に限らず、土日も等価店は夜のほうがでてるようですね。
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/06 21:27
△店の初代店長って鳥肌実に似て蝶
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 01:34
>>385
Ｅや○で打ってないとなると、
ＣＨ？まさかＧじゃないよね？
392 ：負けてっち：03/06/07 01:55
今週　なんとかボーダー１割以上は超えて試し打ちしているものの
打てども打てども出るのは溜息ばかり。そういえば、今年の２月と
かに最近のようにどこもかしこもダメ気味な時期がありましたね。
フ～～。全部ではないと思いますがほとんど全てボーダー下ばっか
りだというのにEC店だけ混んでいますね。ただEC店はボーダーより
３割とか４割とか下回っている台はほとんどないと感じています。
お店はそれぞれ工夫していて朝の入場券配ったり、抽選イベントや
ったりしていますが、ほとんどボーダー以下の台ばっかりに見えま
す。金曜は、EC店で新型試し打ちするも15回しかまわらず1Kヤメ。
ED店でボーダー２割近く超えた上ムラで打ちましたが回転落ちたの
で当らずヤメ。隣のおじさんは5Kで60回くらいしか回らずに台を叩
いてヤメとなっておりました。△店に行って頑張ってストローク調
整して２割弱くらいボーダー超えてうつも１５Ｋ投資したところで
いきなり回転おちてきたので当らずヤメ。こちらでも近くのお兄さ
んが１Ｋで８回転くらいしかまわせずに、ブツブツ言いながらヤメ
ていました。どこ行っても打ち始めてもデジタル止りっぱなしで、
パチをしにきたのか、何をしにきたのか分からずにスグに席を立つ
人が多いですね。１５回くらしかまわらん台は、下ムラの時には、
ホントに悲しくなります。お店の関係者の皆さんには、それがどん
なにつまらんか、実際に打ってみて欲しいところです。いつになっ
たらせいぜいボーダーの１割下平均くらいまでに回復するのでしょ
うか。
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 01:58
渋谷でパチるなんて優雅な変態もいるもんだね
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 01:59
>>391
駅前だけが渋谷ではない。アンダスタン？
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 02:00
優雅な変態＝負けてっち
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 02:02
負けてっちさんは魔道師さんですか？
文体がすごく似ているのですが？
397 ：負けてっち：03/06/07 02:04
>>ちっこさん　ハイエナは有効だと思いますよ。あ、もちろんその
方がアタリやすいというようなオカルト（迷信）の話しではなくて
夕方くらいに行くと、クセが良かったり、釘調整失敗していたり、
見た目の釘は全然たいしたことない（回りそうにない）のに、なん
らかの理由で「なぜか良く回る台」を発見しやすいからです。
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 02:04
>>392
ボーダー１割とかさ、普通3-5割で打つでしょ？
いやまじで
399 ：ちっこ：03/06/07 02:09
朝のほうより夕方のほうが500円で当るのが多いような気がします。
そのように見えるのではなく、実際私がそうですから。
何か仕掛けがあるように思います。迷信とかではなくて。
400 ：ちっこ：03/06/07 02:17
もし何かしらの仕掛けがあるのならば、そのようなパチンコ屋さんでは
釘の良い台を探して打つというのも意味ない気がします。
一割とかそのような範囲くらいではどんぐりの背比べのようで。
回るならばくるんぐるん回らなければ意味ないですよ。
それも長時間かけて打たないと。会社帰りの短時間ならば本当に効果
あるかどうか疑問です。
401 ：負けてっち：03/06/07 02:23
>>398さん 私が会社帰りに通っている等価店では、ボーダーの3-5
割増しの台というのは、巡り合えたとしても月に１～２回程度だと
思います。なお３円の店であれば、持ち玉ボーダーの3-5割上の台
に巡り会う回数はもっと多いと思います。
402 ：ちっこ：03/06/07 02:26
今日もコンビニで「パチンコ必勝ガイド」買いました。
それで釘読みでしのいでいられるパチプロさんの連載とか読むと
負けてっちさんはすごく優雅なパチンコをなされているなと。
あの人たちはかなり追い込まれているみたいで、なるべく確率が
収拾するような現金機とか羽根物を打たれているみたいです。
なんで負けてっちさんが渋谷駅前の等価のお店にこだわるか
本当にわからないのです。
もしかしたら、引きの強さだめしでもなさっておられるのかな、と。
値段の高いくじ引きの限られた回数で・・・。
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 02:27
>>401
等価で月一でそんなのがあればいいけど普通（取れ無いでしょ・・月一で
3円で巡り合ってもﾁｮｲ打ちじゃ効果ないし。ありがとう。
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 02:31
負けてっちの遠吠え
405 ：３９１：03/06/07 02:48
>>394
アンダースタンド
406 ：負けてっち：03/06/07 02:53
>>ちっこさん　何がしかの仕掛けはありませんよ。そう思っている
人の方が多いようですけど。夕方の方がでるとか、そういうのは、
個人的な印象でしょう。ちなみに私の個人的な印象で言えば、私の
地元の店にあるとあるパラパラという台は、アタリ確率が極めて悪
い台となっています。なんせかれこれ２０マソくらい使ってアタリ
合計が５回しかなく、しかも全部単発なのですから。さらに私の個
人的な印象で言えば、△店のとあるチビルという機種は、お座り一
発が多い台です。なんせ６回勝負したうち４回がお座り一発（千円
以内にアタリ）で、うち２回は、なんと２回とも８連チャンとなり
よくわからないECモードとかになってワッハッハでした。もちろん
それは個人的な経験のたまたまの出来事なわけです。このような、
個人的な「たまたま」の経験を拡大解釈して、全体的な傾向として
誤解することを「合成の誤謬（ごびゅう）」と言います。
パチのCR機はそもそもが、個人にとって「普通ではありえない」と
感じるように仕立てられたスペックのマシンだと言えます。つまり
合成の誤謬を引き起こしやすいように仕立てられているのです。だ
から何か特別な仕掛けがあるとか、リーチ目があるとか、勝敗を左
右する決定的な要因である回転や出玉個数とは無関係なさまざまな
オカルト（迷信）ネタが流行るのでしょう。なおどのくらいぶん回
れば勝てるかとか、多少まわったくらいでは勝てないとか、そうい
った議論は、標準偏差の計算で説明ができます。
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 03:00
そんなまっとうな正論を振りかざして釘がガチガチ店でボーダーを
実践しているのが理解しがたいんですけど？
408 ：負けてっち：03/06/07 03:10
>>ちっこさん　私は渋地区で働くサラリーマンだから夜勝負が基本
なので、等価店で打っているのです。朝から打つのであれば、おそ
らく等価店には新装とか、明らかにビッグなイベントとか、その他
の特別にお得な予感のする日にしか行かないと思います。実際この
ところの土日は、朝から2.5円ないし3円の店に行って、日給２マソ
から３マソくらいが確実な台を打っています（疲れますから閉店ま
では打ちませんが）。なお、オマケですが、毎日のように等価店に
通っていると、ホントに稀なケースですが、特別に回る「奇跡」に
出会うことがあります。
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 03:14
>>408
だから
等価で特別に回る「奇跡」が月一だったらせわねーっつーの・・・
410 ：ちっこ＞４０６：03/06/07 03:17
そうですね。優等生の作文みたいなレス、どうもありがとう。
メーカーが工場から出荷した時点までは台はそうなんだろう
と思います。店に設置されてからは、私にも負けてっちさん
にも「本当のこと」は断言することはできないですよね。
私なりの考え、負けてっちさんなりの信じている方法で
打ち続けるしかないですね。
411 ：ちっこ：03/06/07 03:22
ちなみに私はリーチ目とかそのような類のものは信じておりません。
ただしお店側の釘以外の何らかの意図というものがあることは信じて
おります。２ちゃんねるでは遠隔信者とでも申すのでしょうか。
412 ：ちっこ：03/06/07 03:34
とある渋谷の某店で大型イベントなるものが開催されていました。
回りはというと、いつもと変わりない。だけどいつもより平均当り
回数が多い！稼働率が同じにもかかわらず！・・てなことなど私的
にはよくあることで、ちなみに設定台ではなかったです。
これも負けてっちさん的には「合成のゴビュウ」なのですかね？
不思議ですよね。
413 ：負けてっち：03/06/07 03:36
>>407さん 夜だけ勝負にしても、１年くらい頻繁に打てば、投資額
は1000マソくらいになります。渋い等価店でもボーダーより１割上
で打ち続けることは不可能ではありません。となれば、小遣いの期
待値は１年で１００マソになるわけです。そこまでうまくいかなく
ても５％増しで５０マソくらいの年間小遣いはそれほど難しくない
と思います。なおそのような打ち方をした場合、チョっとした運悪
と運良しで収支は荒れますから、ワッハッハとガックシを何度も何
度も何度も繰り返すことになり、でも結局１年とか打てば、期待値
に近くなるでしょう。よほど運に左右されてしまったとしても、プ
ラスマイナスで７０マソの範囲に納まる計算になります。ところで
夜から勝負でもっと勝てるお店、地域、ありますか？
414 ：直リン：03/06/07 03:36
http://homepage.mac.com/yuuka20/
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 03:50
期待値通りに上手く収まるのならば誰も苦労しない。
そんな計算どおりの世界が待っているのならばパチプロ
は誰も廃業していない。匿名掲示板だからいくらでも
はったりをかますことができる。
ちなみに俺は東大卒のヘブライ語の翻訳家だ。
416 ：負けてっち：03/06/07 03:50
>>ちっこさん　なんらかの意図があれば、それはおそらく違法行為
です。そういうことは私は無いと思っていますが、大型イベントで
回転が変らないのにいつもよりアタリを多くするようにお店側が操
作したとすれば、それは違法行為です。違法行為が発覚されれば、
店長さんとかはタイホされて、カンゴクに行きます。もしそれが大
手チェーン店であれば、特定のお店の出来事として片付けられるは
ずもなく、あのチャーン店は違法な店だ、という風に大問題となっ
て、きっと全店巨大ダメージでチェーン店全体が潰れます。もし、
そんな巨大なリスクを実践しているとすれば、その勇気をたたえる
とともに、まったくのアホと断定すべきでしょう。遠隔を信じるの
は自由です。またオカルトを信じるのも自由です。でもそれは違法
なお店であると断定していることと同じです。しかし、「私はあの
お店では、オカルトが通用する、あのお店は遠隔している」という
主張は、「あのお店は違法行為をしているから店長がタイホされて
カンゴクに行くことになる」と同じことを言っています。つまり、
そんなことは、滅多にないのです。実際にタイホされているケース
が報道されていますから、ゼロではありません。
417 ：負けてっち：03/06/07 04:07
>415さん　個人の期待値どおりに収まるという考えは間違いですよ
ね。期待値プラスマイナス標準偏差レベルに収まるというのが確率
論における説明です。あなたと同じようにハッタリをかますならば
いくらでも言えますよ。私はハーバード大学を主席で卒業した灯台
教授だ（藁）。まあ、なにはともあれパチを楽しみましょう。損し
ないように工夫しながら。
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/07 05:01
見つからなければタイ－ホされないしネ。
負けてっちという人間は悪いことしたら絶対に裁きにあうとでもおもっとるのか？
「絶対性善説」を確信しているいい人なんだなぁ。
東京kittyのこと知らないみたいだし＠ｗ荒プッ
419 ：ちっこ：03/06/07 14:26
今起きてきました。よく寝ました。
ということで
＞４１６
負けてっちさんの見解はすごく甘いと思います。
「大手だからリスクを犯してまでもやるはずがない」
校長先生だから悪いことするはずがない。三面記事にたまに出てきます。
大物政治家だから悪いことするはずがない。そんなことありません。
大企業だから不正などしていない。雪印とか例はいくらでも。
「まったくのアホ」など世の中ごまんと存在しているでしょ。
ましてや不透明なことが多すぎるパチンコ業界なぞ・・・どうなんでしょうか？

私も仕事帰り毎日パチンコしていますが、たぶん負けてっちさんより勝って
いると思いますよ。私なりの経験則で。月に数万のお手当てなら止めますよ。
頭の中計算でガチガチにしてパチンコするならば波の荒いＣＲなど多少釘が
良いからといって打たないけどな？
420 ：負けてっち：03/06/08 01:29
>>ちっこさん　こんばんは。違法なことをやっているお店があると
いうのは、事件としてニュースで取り上げられていますから事実で
しょう。だからリスクを犯しているお店があるというのは同意しま
す。但し、私が普段勝負している渋地区の大手チェーン店では、そ
れは無いと考えています。理由は、大手であるほどリスクが大きす
ぎるという論拠だけでなく、データを調べると確率どおりだからで
す。それよりも興味があるのは、遠隔を信じるということは、違法
なお店であると信じて打っているということですよね。ボーダー超
えでかつアタリ確率が正規台よりも甘くしているような大損覚悟の
違法行為をしているならばいざしらず、私ならば確率で説明できる
データを示しているお店以外では打ちませんが．．．．
ともあれ、だいぶ勝っていらっしゃるようで、おめでとうございま
す！それからちっこさん、今年の利益は150マソを超えましたか？
もう15万回転超えましたか？
421 ：負けてっち：03/06/08 01:47
>>ちっこさんの書かれたいくつかの経験則について私なりに考えて
みました。（１）大型イベントでドル箱が多い＝これはいつもと違
って勝ち逃げせずに終日突っ張るお客さんの割合が多いから、その
ように見えるのだと思います。（２）夕方にお座り１発が多い＝こ
れは夕方になると一斉にサラリーマンが御来店となってお客さんが
増えるからそう見えるのでしょう（３）ボーダー１割上くらいの台
では打っても勝てない＝それは確率論で説明できます。サラリーマ
ンが１年間毎日のように１割増しの台を打ち続けても運悪がヒドけ
ればせいぜいトントンくらいにしかなりません（マイナスになるこ
とはほとんど考えられません）。（４）等価店は夜の方が出る＝こ
れも夕方からお客さんが増えるので、夜にドル箱を重ねる人が増え
るということだと思います。なお、他にもよく聞くオカルトネタと
しては「朝一番にはそこそこ出る」というのがありますが、これも
朝一からお客さんが多いお店では、単にみんなが一斉に打ち始める
のでそのように見えるだけでしょう。フル稼動ならば10分もすれば
同じシマの人のうち数人がアタリを引くのが当たり前なわけです。
422 ：ちつこ：03/06/08 02:01
負けてっちさんはすごくマメな方ですね。
毎日ここで書きこみなされているのですか？
私は「パチンコ命！」ってそれだけが生きがいってわけでは
ないので打ちながらデータをメモ帳に書き込むなんてことは
しないですし（負けてっちさんはもちろんですよね）。

お店も色々なノウハウというものがあるでしょうから
露骨な事はしないと思います。ただ毎日お店に通って
いると「このコーナーはサービスであそこは回収だな」
と釘以外のお店の癖みたいなものがわかったり（気にな
っているだけ？）します。負けてっちさん的には単なる
偶然と言い切るのでしょうけど。

＞今年の利益は150マソを超えましたか？
どうして150万円という具体的な数字が出てくるのか
一月30万円というのが基準なのですか？
私は今年は平均して16万から24万といったところです。
新海は私的には連荘しやすいので好きですね。
こないだも1000円でエビが走って時短引き戻しも含めて
12連荘したりして。バカボン２は連荘しにくい感じが
しますね。


423 ：ちつこ：03/06/08 02:16
421の意見が正統的な意見だと思います。
だけどたとえばイベントで満席状態で打ち始めて
朝から当りランプが頻繁につくと
「やる気があるんだな」と思ったり
みんなで必死になって打っているのに当りランプが
目立たない時は
「今日はインチキ回収日だな」
と私的にはそのように感じるのです。
釘が良くても中々当ってくれないと店的には
利益になりますからね。そんな時に限ってごく一部の台だけ
異常な出方をしたりして私的には「客呼び台」なんだなと。
釘調整ではカバーできない何かがあると思います。
424 ：負けてっち：03/06/08 03:04
遠隔論議
大手チェーン店などのように、台ごとのアタリデータをホール内の
端末やネットで公開している場合には、誰でも計算して確かめるこ
とができます。大型店の場合は、全店データの収集はかなり手間が
かかるので現実的ではありませんが、自分がメインで勝負している
コーナーとかに絞ってデータを取れば、理屈通りにアタリが来てい
るかどうかを調べることができます。稼動が多いお店の場合は１ヶ
月間くらい調べれば十分でしょう。ちなみに△店の場合は、素回し
のデータが公開されているので、初当たり確率を検証できます。ま
たＥ店の場合は、確変時短を含めた総回転データが公開されている
ので、通常時と確変時の総合アタリ確率を検証できます。
なお「そんなことは分っている、トータルで確率どおりに出してい
るにもかかわらず、パチプロ退治＆初心者優遇のために『回る台を
運悪にして回らん台を運良しにする』という回転状況を判定してア
タリを偏らせる遠隔をコンピュータが制御して行なっている」とい
う意見を聞いたことがあります。回らない台が爆発していて、回る
台でハマっていると、そのようなインチキをやっているに違いない
と思いたくなる気持ちは良く分かります。（続く）
425 ：負けてっち：03/06/08 03:11
（続き）
でもよく考えれば、回る台を運悪にして回らん台を運良しにすると
お店の赤字がその分だけ膨らみます。つまりバレないようにトータ
ルには確率通りにみせかけつつ、アタリを違法操作するというバク
チを打つ場合は、お店側にとっては、むしろ回る台を運良しにした
方が収益が多くなります。
「いやそうじゃなくて、回転気にせずにオカルトだけで打ってくれ
るお客を増やし、退店して欲しいプロを追いやるためにあえて回ら
ん台運良し、回る台運悪を仕組んでいるんだよ」という意見もある
でしょう。それは一理あると思いたくなりますが、それはプロない
し、プロ並みの人の自意識過剰（お店からマークされたくないと思
う意識＝合理的な理由はない＝ひっそりと打ちたい美学？）でしょ
う。そもそもがどのパチ屋に行っても、ほぼ全台がボーダー下の調
整であって、ほとんどの人が回転など数えていないのだから、お店
は儲かるわけであり、たかだかシマに１台とか２台とかの優秀台を
プロが打とうが誰が打とうが、お店にとっては予定通りのことでし
ょう。お店側が警戒するのは、一番良い台をゲットするプロの人で
もなければ、１回転でも多く回そうと考えているパチ好きでもなく
大きく予定を狂わせる可能性がある「ゴト」など行為でしょう。な
お、おそらくお店側の大好きなお客さんは、回転とかを気にせずに
イベントに釣られて打つ普通のお客さん、オカルト依存の常連さん
でしょう。そう考えれば、おそらく「あの店は遠隔だ！」という噂
は、お店にとってはマイナスイメージになるどころか、そのような
噂が広まる方が、釘や回転を気にせずに勝負してくれるお客さんが
増える可能性があり、悪く無いプロモーションだと思います。
426 ：負けてっち：03/06/08 03:39
>>ちっこだったのにちつこさん　すごいですね。夜打ちで月平均で
16から24マソも稼ぐのはスゴイ！もしそのような利益を運が普通で
ホントにゲットしているならば、だいたい平均でボーダーの２割増
しくらいの台を打っているのでしょう。月平均で30マソが基準とい
うのではなくて、毎日のように夜打ち（プラス土日打ち）だとすれ
ば、低換金店での持ち玉遊戯のメリットは生かせませんので、私の
言う渋地区では等価店での勝負が基本となると思いますが、試し打
ちを含めたトータルの打ち込みがボーダーの１．５割増しくらいと
いう状況で、かつモーレツにラッキーであれば、月平均30マソくら
いが最大と計算されるからです。ちっこさん、お店の方ですか？
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/08 04:10
見事に釣られているな元魔道師
428 ：ちつこ：03/06/08 14:46
今日はパチろうか迷っています。昨日も勝ちました。
たぶん疑われるかもしれませんが、打ち始めて数回転目に
またエビが走って２連荘。明日も休みということで粘ること
にしてその結果、ドル箱を１０箱積みました。ちなみに
あまり回らない台でした。
私はパチンコで勝ったお金は給料日から次の給料日まで手を
つけないでバックスバニーの本の中に入れておくのですが、
今月は15万円貯まっております。
これってやはりすごいことなんですか？

429 ：ちつこ：03/06/08 15:09
負けてっちさんの長～くて丁寧な文を読むと、すごく他人を
見下していて、「排他主義」的趣向が強い方なんだなとわかります。
だけど今のお客さんの主流は負けてっちさんが馬鹿にしている種類
ばかりだと思いますよ。じわじわと良さを感じる釘の良調整よりも
どんどん当たりがくる方を好むし、店側もそう思っているのだと
私的には思います。全部の店ではありませんが、そのような意図的
なものを感じたり、そこから「どのように打てば少ない投資で当たり
を引くことができるのか？」と立ち回りを考えています。
負けてっちさんとは同じパチンコでも住んでいる世界が違うのですね。
たぶん負けてっちさん的な人は技術介入度の高い台を好んで打つんだと
思われるのですが、私たち向けの台を好んで打たれているのが不思議で
なりません。マジカルカーペットは打たれないのですか？
430 ：負けてっち：03/06/09 00:53
>>ちつこさん　こんばんは。排他的なつもりではありませんが、い
ちおうこのスレはボーダー論をベースにパチを楽しみながら小遣い
かせぎたい人が楽しく語るスレとして作られましたので、それとは
別の考え（ちつこさんは、ホルコン派かな？）とは「意見が食い違
う」ことになります。もちろん今のお客さんの主流はちつこさんの
おっしゃるとおり演出画面を楽しんでいて、回転の多い台を選ぶと
いう立ち回りではなくて、アタリデータを見たりしながら作戦を立
てているんだと思います。パチ台の構造について調べたり、良く回
る台を探したり、釘を読んだり、どういう立ち回りが合理的かとい
ったことを考えたり、負けないための戦術について考えたり、いろ
んなデータ解析をすることが「楽しい」と感じています。そのよう
なことは、プロの方とかは実践されていると思いますが、私の場合
は、そういうのが趣味なわけです。パチ好きの人で、毎日のように
パチ屋さんに行く人の中でも、私のような楽しみ方をしている人は
きわめて少数だと感じています。あと羽モノは、あまり好きではあ
りませんが、日曜に久しぶりに地元の低換金店で打ちましたよ。現
金投資が長引いたり運悪でトントンでしたが。
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 00:57
なんだ？このスレは？
432 ：負けてっち：03/06/09 01:05
>>ちつこさん　15マソ勝ちおめでとうございます！やりましたね！
私も土曜日は仕事があって夜に渋地区で勝負しましたが、お座り１
発とはいかないまでも22～23回転くらいの新型海洋生物台で、早ア
タリ運良しの展開でアッという間に10箱重なりました。偶然に同じ
10箱なんですね。もしちつこさんが私と同じ渋地区で平日夜や休日
だけに等価店を中心に打っていらっしゃるのでしたら、今月の１週
間（２週間弱？）で15マソの勝ちというのは、よくあることだと思
います。でも難しいのは、１ヶ月や２ヶ月ではなくて、半年とか１
年間さらには何年にも渡って平均で勝ち続けることだと思います。
ちつこさんは、今年は１月から６月まで毎月全部勝っていらっしゃ
るんですか？
433 ：負けてっち：03/06/09 01:51
日曜　データを見るとこのところの悪い状態が続いているように思
います。特にいとしの△店は相当悪かったようです。相当ヒドイと
言えば、日曜日には朝から３円の地元の店に行ったのですが、これ
がヒドかった。全台平均が持ち玉ボーダーくらいという誰も期待値
でプラスになれない状態。あんまりにヒドイので新台以外は全て万
年クギという２．５円の店で28回まわる旧台を打とうと移動したの
ですが、目をつけていた台がどれも空いていない。するとマジな座
布団台が入っていて１台だけ空いているので打ってみました。釘は
良さそうなにクセが良いわけではない。運もやや悪め。持ち玉で粘
るもトントンまで戻してお終いにしました。
そうそう、明日は渋地区に、変則釘の春が終った後の祭りって台が
入りますね。期待していますが、まあ、初日だから座れないでしょ
う。
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 01:55
どこの店に入るか教えてくんない？
435 ：はげまる：03/06/09 02:05
おひさでーす。最近は細々とパチ打ってます。
今週末△店はだいぶすいていましたね。釘は渋かったですけど、空き台が
けっこうあるので、試し打ちをしながらボーダ程度の台を探すこともでき
ました。
僕は土日の△店だけで試し打ち中にアタリが連ちゃんして、合計10マソ勝
ちました。猛烈な早アタリが連続してくると、回転が悪くてもまだまだア
タルだろうと、ストック機のアタリを吐き出させるかのように、やっきに
なって打ってしまいます。ボーダ下の台でも、１箱くらいは入れてからヤ
メてます。負けてっちさんならこういう場合も即ヤメですよね？（＾＾；
ボーダ以上の台なら、投資額と換金額を意識して、損をしないレベル
（損益分岐点？）でガンバルことが多いです。


＞ちつこさん
僕は負けてっちさんが言っていることは、よく理解できますし、わかりや
すい解説だと思います。ちつこさんは、確率をあまり意識していないよう
ですが、僕も少ない投資で当たりを引くことができたら、アタリが連ちゃ
んすればいいと思って立ち回っていますよ。でも、波が予測できたら苦労
しないですし、結果として予想した通りに波が来たということもあります
が、ボーダの考え方では、それはあくまでも運が良かったという話にすぎ
ないのですね。店が意図してアタリを操作するなどというのは妄想したく
もなりますが、今のパチは設定もないですし、ありえないと思います。
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 02:08
はげまるってしらねえ。それよりどこの店に入るわけ？
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 02:12
そんなの調べろよ、チンカスめ
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 02:12
マルハンパチンコタワー渋谷
「新イベントＳＡＮＫＹＯ祭り　新台もあるでよ」
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 02:13
それより、ちつこ　って名前、やらしくね？
440 ：４３４：03/06/09 02:16
４３８　ＴＨＸ
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 02:20
負けてっちと膣子がセクスしている所を想像してしまた。
オエッ　　　ドバッ～～（ナルト入り）
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 02:24
そろそろ荒らしとく？ＯＫ？
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 16:44
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444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/09 20:00
△店に某パチスロ雑誌の攻略軍団が来てイベントやってましたね。
445 ：負けてっち：03/06/10 01:02
後の祭り　新台初日です。△店では18～20回くらいでしょう。ボー
ダーの１割下から１割上でしょう。私が打った台は19回でした。一
度も当らずにヤメましたが。ちょうどボーダーくらいなのですぐに
やめようかとも思ったのですが、いろいろなストロークを試すため
に少々突っ込みました。EA店も同じくらいの回転ですね。一番良い
と思ったのがED店でしたが、それに気が付いた時には新台の名前の
とおりで後の祭りでした。ボーダー下多数の新台初日でした。もう
こんなことには慣れましたが、朝から並んだ人は残念でしたね。あ
と演出はまあまあ面白いと思いました。藤田さんとSF戦艦の中間く
らいの人気になるのではないかとの予感がします。
446 ：負けてっち：03/06/10 01:19
>>はげまるさん　お久しぶりです。あの渋い土日にがんばっている
ようですね。EC店の新型は土日とかでも非常に限られた数だけクセ
の良い台があって、あいからわず22とか23回くらいまわるのがある
ようですが、まあ混んでいますから試し打つこともできませんね。
その点ガラガラになりつつある△店でイイのを探すのも手かもしれ
ませんが、せいぜいボーダーですよね。私はもっぱら土日は低換金
店に行って現金投資ボーダー近くの台を探して打っております。10
マソゲットおめでとうございます！
447 ：ち○○：03/06/10 01:25
>>432
今年は最低で16万、最高で24万。
去年もだいたいそんな感じでした。
ただ時短つきの台が登場した月は海物語から乗り換える際にかなり
苦労してトントンだった月がありました。

今日はたいしたことありませんでした。某店のバカボンで出して
日当が出たところで帰宅すれば良かったのですが、たまたま空いて
いた夏祭りに座って浮いている分をつぎ込んでしまいました。
たったの1500円のプラス、帰りにドンキで猫のエサ代に使いました。
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 01:39
＞負けてっちさん

後の祭りのアタッカー周辺の構成はどう思われました？
私は地元の等価店で打ったのですが、かなりきびしいのではないかと？
ただでさえ等価釘なのに、玉がこぼれるこぼれる。
めちゃくちゃイライラしましたよ。

そもそも座った台で最初の１Ｋ７回というお粗末ぶりに唖然＆憮然。
まさかと思いもう２Ｋ位はやってみようと思ったところで各辺ゲト。
３連荘したのですが即、流しました。
演出に関しては左程くどさを感じず面白かったのですが
如何せん釘が．．．
パチ屋よ！台をころすな！
そして新装だからといって、空いてる台に座るな＞自分！
449 ：負けてっち：03/06/10 02:00
>>ち○○さん　その戦績はすごいですよ。回転を気にせずに等価店
の旧型と新型の海洋生物台を中心にうっていらっしゃるのであれば
平均でボーダーを超えて打てるはずはありませんので、ボーダーよ
り下で毎日のように夜と土日に打っていらっしゃるとすれば、月平
均で20万円くらい勝ち続けるということは、確率的にはありえない
領域です。ち○○さん、毎晩３万円くらい打ち込みますか？それか
らこれまでに2000回転ハマッタのは何回くらいありますか？勝負な
さっているのはほとんど渋地区の等価店だけですか？
450 ：負けてっち：03/06/10 02:07
>>448さん 後の祭りのアタッカーは私が打った台の場合は等価店に
しては普通だと思いました。時短確変もさほど大きく減る様子もな
く（今だけでしょう）、出玉は1800玉平均くらいに見えました。見
えたというのは、自分が当りを引けなかったので、まわりの台の確
変時短の様子と、ひと箱あたりの玉の分量を観察した結果です（で
すからちょっと自信ないですが）。あと、たいしてまわらん台では
よくあることですが、下ムラでは悲しいほどまわりませんでした。
451 ：ち○○：03/06/10 02:18
その・・ボーダーというのですか、負けてっちさんの理論から
すると胡散臭い数字なのでしょうけど、嘘ついていません。
他の常連さんからも言われるのですが、
「なんでち○○ちゃんは初当たりが異常に早いの？」
早く当りそうな台を選んで打っているのです。
昔海物語のスレでもこんなこと書いたら集団で袋叩きにされ
たのですが、黄門ちゃまから打ってきて培った私なりのノウハウ
がありますので。釘のいい台で粘るという方法と全然質の違う
代物です。
等価の混雑している店は基本的にはパスです。立ち回りが
出来ない、台と心中状態になるからです。
適度に緩い美味しいところなのにすぐに席を立ってくれるような
渋谷駅ではないのどかなパチンコ屋さんが好みです。
今日はマルハンに少しおじゃましましたが、すごい釘でしたね。
452 ：負けてっち：03/06/10 02:34
>>ち○○さん　よくわかりました。ち○○さんのノウハウでこれか
らも頑張って「早くあたりそうな台」を選んで毎月20万円ゲットし
続けて下さい。
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 02:35
膣子は梁山泊の営業って感じだな。
454 ：ち○○：03/06/10 02:41
うわっ。４５２の文のニュアンスはバカにしてますね。
やっぱり「自分と色の違う人は来ないで。」って感じですか。
確かに「渋谷でボーダーを語る」スレですから、私は部外者
なのですね。丁寧に「逝ってよし（死語）」されたみたいです。
それではスレッドを汚してすみませんでした。さようなら。
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 02:52
営業に失敗してさよならですな。
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 02:55
そういえば少し前○渋の会員ばかりに梁山泊の資料が送られたよな。
やっぱ流出か。
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 02:59
負けてっち＞公安に雇われた調査員
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 03:01
つーか今はエスパス誘導員じゃねえか。
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 03:02
みんなＡＭＤＹする？
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 03:06
昔は○誘導員だったのになあ。
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 03:13
負けの独演会だもんな。古館一郎みたいなヤシだな。
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 03:33
そこに集まるヤシ
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 09:32
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464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 13:15
ｱﾑﾃﾞｨはいつｵｰﾌﾟﾝするの?
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 16:21
ＤＱＮにエセ攻略法を伝授する糞スレはここですか？
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/10 19:59
もう会員募集してるって。
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/11 04:44
５３＝５５＝５６は同一人物だろうが。ああ？
ちっこ戻って濃い。漏れは御前に賛成だ。 負けてっちの煽りにまけるなＹＯ！
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/11 05:44
age
469 ：ちっこじゃーじゃー：03/06/11 18:35
マジカぺという言葉でかなり動揺している負けてっちさん
470 ：負けてっち：03/06/12 02:10
後の祭りの続き　初日３日を終えまして、ED店も△店もたいしたこ
とありませんでした。特に△店は２日目からボーダー下になりまし
た。ED店も２日目にボーダーくらいになり、かつかなり運悪の台が
目立つ結果となっていて、３日目には逆にボーダー超え（といって
も21回程度）の台が見つかりました。どの店でも後の祭りにはたく
さんのお客さんがいましたが10分も待てば夜からでも座れました。
私は３日間で1000回ほど回しましたが運悪でまだ一度も当らない。
新台でいきなり1000ハマりから始まると嫌いになりますね。それか
ら７月上旬オープンのPM店ですが、前を通ってみたら、店鋪工事中
ですね。大変期待しています！でもチェーンの他の店と同じにする
ならば３０玉交換ですよね。サラリーマンだと現金ボーダー以上で
無い限り、１万円で持ち玉にならなかったら打ちヤメですね。
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/12 02:13
ちっこちゃんまだー
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/12 02:17
おいちい人でしゅね
473 ：負けてっち：03/06/12 02:31
６月は今のところどこもヒドイですね。２月と同じ印象を受けてい
ます。EC店の地下で風船イベントやっているとか書いてあるから行
ってみたらプレゼントくれるだけみたいでしかもサラリーマンには
関係ないイベント。ついでに新型を打ってみたら0.5Kで４回転とい
う悲惨な結果になりました。ED店のボンのフルスペック台に挑戦し
たのですが、これも0.5Kで４回転．．．新台なのに客が飛んでいま
す。これじゃあフルスペックの新型海洋生物が導入されても等価店
の回転でかつ初当たりが遠ければ、さすがに人気台にはならないと
感じました。やはり等価店はハーフが限界でしょう。そう言えば、
ハーフの最初人気台となった桃色は、△店にたくさん残っています
が５月連休明けから客が飛んでいます。ガラガラです。昨年９月の
導入以来、ず～と混んでいたコーナーだったのに、あんだけ回らな
くしてしまうと、桃色大ファンの人達も打たなくなりました。そこ
そこであれ半年以上人気があった台には「それしか打たない」人が
何人もいると思います。桃色とかSF戦艦とかには、いつも打ってい
る「その機種常連さん」がいました。その機種に慣れてきた人が打
てばボーダー前後、そうでない人が打てば１割下みたいな設定であ
れば、いつも混んでいてみな長く続けて打つでしょう。それでもお
店はしっかり儲かると思いますが、上手く打っても毎日毎日ボーダ
ーの２割下とかの状態が続くと、さすがにどんどん客が飛んでしま
い、撤去前に大回収しようと思ったところで、誰も打ってくれない
か、たまたまクセの良い台だけが稼動していて、結局回収できない
と思います。人気が無くなったから撤去、というのではなくて、ハ
デに回さなくなったから誰も打たなくなった人気台はこれまでにも
たくさんあったと思います。
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/12 02:36
アムディって渋谷のどこら辺にできるの？
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/12 02:39
明治通り東急ホテルの前　元ジャンボ跡地。AMDY。
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/12 02:41
>>475
ありがと。
477 ：負けてっち：03/06/12 03:08
なんだかPM店のプロモーションの人が混じっているように感じます
が、EC店の時のように宣伝用の「トラック」とかを準備なさるので
しょうか？費用対効果で考えれば、「ティッシュ」くばりまくりと
か、「きぐるみ」を着て渋地区をカッポする方が効果があったよう
に思いましたが．．．なんせ安いですからね。PM店は渋地区の大方
の人の流れとは別の方向ですから、単にイベントで煽っても、その
カンバンを目にする人は少ないでしょう。ただ、今の渋地区は、本
命のハデなグランドイベントでも等価ボーダー１～２割増しが３日
とかで終りとなり、お店の思惑どおりにその後も混んでいますが、
ごくたまにクセ良し台が稀に残っているだけで、平均的には回収の
一途です。なにはともあれPM店のオープンには（初日にいけるかど
うかは別として）できるだけ行きますよ。新型で30回超えを探しま
す。
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/12 03:16
負けてっち出禁
479 ：負けてっち：03/06/13 01:21
通常営業の下の方が続いています。どこもかしこも等価店は14～15
回転くらいの台がゴロゴロしています。上ムラを狙った試しうちす
らする気が起こりません。さすがに渋で打つ気になれずに、午後か
ら休みだったので地元の新装で打ちました。明日もアテがまったく
無い。ボーダーくらいのコーナーが無いのではないかと感じます。
ボーナス時期だから辛くしているのかもしれませんが、このままヒ
ドイ状態がしばらく続きそうな予感がします。７月にはPM店のオー
プン、△店の年に１度の記念日などがありますが、それまでは低迷
し続けるのでしょうか。
480 ：負けてっち：03/06/13 01:37
珍しく明日の予想（空想）の独り言　いちおうECとED店は月の一押
しイベント。今回は３日バージョン。過去の３日バージョンは期待
するほどではなかった。１日バージョンになった時も通常営業だっ
た。だとすればきっと通常営業。EC店はこのところの落ち込みがは
っきりしてきた。ベースが悪くない状態が続いたから当然だろう。
△店も同じく低迷してるだろう。時間差抽選イベントもボーダー下
の釘をしているから論外。後の祭りもどの店でももうダメだろう。
となると打つアテ無し。でもパチ打ちたい病が出たら、ED店で他店
には無いマイナーな新台でも試そうかな。ボーダー下だろうけど、
ちょうどボーダーくらいなら遊べるかもしれない。
481 ：負けてっち：03/06/13 02:33
>>ち○○さん　私が「よくわかりました」と書いたのは、ち○○さ
んの書かれていることが全て正しいとすると（ウソつきなんて言っ
ていません）、１０年くらい前から早くあたりそうな台を選ぶとい
うノウハウで勝ち続けていることになり、しかも回転を気にせずに
昨年から今年にかけて一月だけトントンで後は平均で20万円の勝ち
を続けていることになります。これまでの10年間にボーダー下の台
を打ち続けて2000万円くらい勝ったとすれば、きっとち○○さんは
日本で一番運の良いパチンカーです。しかも同じように１０年間打
ち続けている人の中で全日本第２位の運良しの人とは圧倒的な差を
つけたダントツトップでしょう。確率的にはありえません。また過
去１年半にわたり等価でないお店で、ボーダー下の台で夜と土日に
勝負して、月平均20万円勝つという運良しに恵まれるのは、1000人
に３人くらいの出来事が昨年もそして今年も続いているということ
です。こちらは何十万人に一人くらいはありえますから、そのよう
な運良しの方だと思われるわけです。何十万人に一人の運良しの方
のノウハウは、参考にさせていただいたところで、まったく役に立
たないのです。つまり、ち○○さんは、そのくらいの運良しとなる
わけで、ホントにそのような勝ち方をなさっているのであれば、東
京ドームに野球を見に行くたびにホームランボールをゲットして帰
るような強運ですから、日本で最も運良しパチンカーとしてパチ雑
誌のインタビューとか受けてみてはいかがかと思います。そのくら
い運が良い話です。
482 ：負けてっち：03/06/13 02:39
>>481に間違いあり
誤　東京ドームに野球を見に行くたびにホームランボールをゲットして帰る
正　東京ドームに野球を３回見にいったうち２回くらいホームランボールをゲットして帰る
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/13 03:06
営業失敗したのだから、もうやめとけ＞負け
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/13 21:11
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485 ：負けてっち：03/06/14 01:28
金曜　事前予想がほとんど当たっていました。後の祭りはまだアタ
ラない。合計で1200回転ですが。ところがまだ打ったことのなかっ
た松井選手を試したらいきなりお座り１発。やけに当たりまくって
終りとなりました。やっぱり渋地区ならば有名待合せ場所台を１度
は打たなくてはと思いましたがまだ座れそうにありません。しばら
くは、まだ打ったこと無い台を記念に少し打つというお楽しみパチ
が続きそうです。
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/14 01:47
はちは、まあまあ回りましたよ。
２３回/Ｋ
自分が行った夕方は２台空いてました。
２ﾏｿストレートで負けましたが。
487 ：ち△▲：03/06/14 06:41
負けてっち様　おはようございます。
私の勝ちっぷりにすごく嫉妬しているようで481のような悪意のこもった
文章をありがとうございます。
私を釣って矛盾点を追求したいのでしょうけど、どうなんでしょうか？
　10年間常に平均月収20万
これはすごい誇張表現ですね。そんなこと書いていませんよ。
私のつまらない書き込みをそのまま読んでくださればいいのです。
パチンコを始めたのが黄門ちゃまから、という意味で、
今のように収支が高レベル（？）で安定しているのはここ２～３年ですよ。
だけどふり返ってみれば、私はパチンコではそんなに酷い目には会って
いないような気はします。負けすぎて貯金をおろしたり、消費者金融に
お世話になるとか六時からのニュースショーに出てくるような情けない
ことはしていない自負はありますね。それはたぶん私が大変に気が弱い
性格だったからだと思います。投資額も少な目、浮いたらすぐに箱を
流す傾向（良さそうな時は頑張ります）が幸いしているのですかね。
大きな負けをひらりとかわし、小さい価値を続ける、そうすると大きな
波がたまにやってきます（爆裂台）ので、その時はごっそり頂きましょう、
というごくごく当たり前のことの積み重ねが大事なのかな？
たぶんそれ＋私のノウハウというのが負けてっちさん的には気に食わない
のでしょうが、それは雑誌の怪しげな広告で教わった物でもありませんし、
台を叩いてプログラムを改ざんするというおばさま打法でもありませんので
あしからず。だから私のノウハウを人に強制することもしたくはありません
し、どんなことでも、それがたとえ正攻法だとしても、他人に強制すること
はできないと私は考えています。
488 ：ち△▲：03/06/14 06:57
わたしの今週の収支は・・・
バックスバニーの本の中には18万円貯まりました。
今日は友人とマトリックス再読み込みを鑑賞してからパチンコ屋へ
向かおうかなと思っています。
新海物語のネオになりたいちっこ＄ちつこでした。

PS　
負けてっちさん　とにかくパチンコを打ちたい～！！という気持ちから
自分を正当化して台選びしている時ありませんか？そんな時は確実に
負けているのではないでしょうか？試し打ちもほどほどにネ。
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/14 14:24
収支対決

バカルタ膣子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーマンプロ負けてっち


プッ
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/14 17:05
>>487
お前自分がウザイことにいい加減気付け。
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/14 18:14
ちっこは負けた時、本から負け分を抜いてるのか？
んで、収支はちゃんと控えてあるのか？
492 ：はげまる：03/06/15 00:16
PMの話をこのスレでできるなんて意外なんですが、実は僕は某
地区のPMへはよく行ってます。
PMは3.3円交換ですが貯玉無制限、台移動自由、持ち玉共有自由
という自由度が高いところがいいですね。
女性店員の活用というところは△に次ぐくらいうまく運営できている
印象があります。アナウンスはかなりチープな感じがしますけどｗ。

新装は状況に応じて閉店時間を短くするのだろうし、回収の予感が
するので僕は行きませんｗｗ。
それとＢ１ミニマムとかのイベントは僕からすると信頼性はかなり低
いW。PMでは僕は換金せず貯玉なので、渋地区進出時に期待した
いのは、ぜひ貯玉再プレイ機をたくさん入れて欲しいっす。最大で
750発しか出せない再プレイ機は時間がかかりすぎて長蛇の列がで
きるので、1500発か1800発を一度で出せる再プレイ機を入れていた
だきたいな～。プロモーションの人、よろひくおながいしまーす。
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 00:20
はげまるみたいな中途半端なウザガキは来なくていいよ。
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 00:24
プロモーションのヤシ釣られな
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 00:26
ウザガキが占拠出来ないシステムでオープンやるから期待しなくていいよ
無職のプーは問題外すから　ワハハハハ
496 ：はげまる：03/06/15 01:12
負けてっち理論に基づく某地区PMの僕の感触は、月いちイベント＝貯玉ボーダ
です。その店の新装では、やっとアタったと思ったら、本日の閉店時間は２０時
３０分となります～とかいきなりアナウンスが入って、
「聞いてないよ～（ダチョウ倶楽部風）」という嫌な思い出が・・・。
新台はそれなりに回してくれたりするので勝たせてもらってますし良いお客のつ
もりです。
黄色の制服の女性店員がステキです。今はスプラッシュのＹシャツ～萌えｗ。（爆）
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 01:14
あんた入店許可するわ。
498 ：負けてっち：03/06/15 01:16
>>はげまるさん　他のPM店の事情に詳しいようで情報提供ありが
とうございます。参考になります。貯玉無制限というのは意外な
情報だったのでそのとおりだとすれば嬉しいですね。サラリーマ
ンでも行ってよしとなります。でも再プレイ機が長蛇の列だとす
れば、いつも時間に限りがあるのに困りますね。仕事次第であり
ますが、私は期待して行ってみようと思います。ただ△店の年に
１度のイベントとぶつかった場合はテンビンにかけないといけな
いので迷うところです。
499 ：負けてっち：03/06/15 01:23
>>はげまるさん　月いちイベント＝貯玉ボーダといってもシマに何
台か現金ボーダー台を発見できそうですか？
500 ：はげまる：03/06/15 01:59
他地区PMでは貯玉３～４万発を推移しながらパチってます。
おカネを使わずにまったり遊んでるという状態です。
この貯玉を渋地区でも活かせるかと思うと、ちょっと行動範囲
が広がるような気がして、ほんとは少し楽しみでもあります。
あとはステキな女性店員に声を掛けられればｗ。（ちがうか）

話がそれてしまいましたが、今日は夕方から△店へ行ってきました。
先週にくらべると、混んでいたかな。たまたま空いていた後の祭りを
打ちましたが運良しで９回アタリました。（負けさん申し訳ない。。）
大当たりラウンド中の音楽がクセになりそうで良いっす・・・。
明日は△の月いちイベント＋休日なので、とりあえず行ってみよっ
かな。

>>はげまるさん　月いちイベント＝貯玉ボーダといってもシマに何
台か現金ボーダー台を発見できそうですか？

他地区のPMですが、僕はたまたま座った台が現金ボーダだったとい
うこともあるので、状況によって島に何台かは現金ボーダ台はあると
思います。（特に新台）
でも、僕の経験ではPMは甘釘とはっきりと表現しながら、ガセのこと
がよくあり、甘釘をうたっている機種の島にひとつも甘釘の台がない
ということがあります。△は意味不明の抽象的な表現をしますが、
PMは甘釘と表現するのでとよけいに騙された気になります。
店のイベント告知はあまり信用できず、△やＥと同じように実際に
お店に行ってみなければわからいということは間違いないと思います。
501 ：負けてっち：03/06/15 02:25
>>ち△▲さん　私が書いているのは私の理論ではなくて、確率論で
す。バカにしているわけでもなく、ウソだと言っているわけでもな
く、私の言いたいことは２つです。一つは、平均でボーダー以下の
台を打ち続けていながらも、ち△▲さんのおっしゃる収支が得られ
る確率は極めて低いということ＝強烈な運良しであることです。そ
れがどのくらいの運良しかというと、例えばちょうどボーダーのCR
機を２～３年に渡り合計で2000時間打ったと仮定しましょう。する
と「ちょうどボーダーでそれだけたくさん打てば期待値どおりにト
ントンになる」かと思えばそうではなくて、結果は、
68%の人がマイナス70万円からプラス70万円の間におさまり
95%の人がマイナス140万円からプラス140万円の間におさまり
99.6%の人がマイナス210万円からプラス210万円の間となります。
つまり２～３年に渡り平均でボーダーちょうどで打つと、1000人に
４人くらいは毎月のように面白いように勝てる人がいるはずです。
但し、どの店も極めて稀な超特別イベント以外は平均ではボーダー
以下ですから、パチで回転を気にしない打ち方をすれば、平均でボ
ーダー以下で打っていることになります。パチ屋さんは年平均でボ
ーダーの１割よりももっと下くらいですから、時給マイナス1000円
のCR機を２～３年に渡り合計で2000時間打ったと仮定すると、
68%の人がマイナス270万円からマイナス130万円の間におさまり
95%の人がマイナス340万円からマイナス60万円の間におさまり
99.6%の人がマイナス410万円からプラス12万円の間となります。
つまりボーダーを気にせずにオカルトで打った場合、この１割下く
らいで打った場合の計算が適用されますから、1000人に4人の強烈
な運良しでもほとんどトントンという結果になるわけです。つまり
私の言いたい２つめは、ち△▲さんのおっしゃる収支が得られるた
めにはボーダーを気にして打ち続けない限り、世界仰天のような運
良しでないと達成不能です。
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 02:33
>>501
ちっこが嘘つきだと言ってるのか、そうでないのかさっぱり分からん。
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 02:35
馬鹿がパチンコで勝っているのが気に入らないと書けばいいのにw
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 02:55
ちっこも負けてっちの鋭い指摘にあたふたしているんだろうな。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 03:18
>>504
負けてっちの指摘が鋭い？ｱﾌｫだな。つーか、自演だろ？
ちっこが嘘を言ってるか、裏の可能性しかねーんだから、
確率論を延々と述べても意味ねーじゃねえか。
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 16:53
マタ～リすれば？
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/15 22:11
渋谷出てねえYO騙されたYO負けたYO遠隔だYO死ぬYO
508 ：はげまる：03/06/16 00:23
今日は△で後の祭りを終日打ってしまったが、21回まわっているつもり
で打っていたが、最終的に計算したら19回だった　o┤*´Д｀*├o
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/16 00:25
AMDYってすごいらしいぜ
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/16 00:28
やまちゃん倶楽部イン渋谷近日会員受付開始！！
511 ：負けてっち：03/06/16 02:19
>>はげまるさん　終日△店ですかぁ。19回だとギリギリボーダー下
ですね（出玉によりますが）。私は５月連休を最後に週末は渋地区
では打っていません。もっぱら地元近辺の低換金店で朝から打って
います。といっても夕飯時には疲れてヤメますが。今年に入ってか
らは、地元で土日に月一イベントなどのハデなイベントをやるとい
う情報があればそこに朝一に並んで３マソくらいの台を探すように
していました。でも結局たいして回らなかったり、全然ダメとかで
午後から渋地区に行ったりしていました。ところが最近はそれでも
渋地区には本命グランドとかでないと行かなくなってしまった。と
いうのも、ここ２ヶ月ほどは、地元近辺で必ず日給２マソの台にあ
りつけるのです。理由は万年釘だからです。しかもその店は新型と
かボンしか客付きがよくなく、土日でも空いています。だからいく
つかの店を下見して（良いのを見つければそれを打ちますが）ダメ
とわかれば午前中のうちに万年釘店に行くようにしています。ほぼ
確実に座れて夕方くらいまで打って期待値１マソゲットというのが
このとろこの私の休日の過ごし方です。そんな万年釘店ならプロと
かが狙うだろと思われるかもしれませんが、プロっぽい方が羽モノ
の万年釘を打っていました（笑）。どうも新台の時に調整した後は
釘を全くいじらない店であると推測しています。その店では、この
数カ月に私が目にしたイベントは全台オール無制限の日と、海洋生
物無制限の日というのだけで、つまり条件変更のイベント以外はや
っていないのです。
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/16 02:28
>>511
どこのお店？ヒント教えて。
513 ：負けてっち：03/06/16 03:00
>>512さん チェーン店ではなくて、その一店鋪だけの経営。従業員
は全部アルバイトとしか思えない。パチのことあまり知らないおじ
いさんとかがドル箱運んでくれる。女性店員（きっとバイト）は、
景品交換、アナウンスをしながら、ヒマな時（たいていヒマ）は、
景品交換ブースから出てきてドル箱運んでいる。だいぶ前のパチ屋
さんと同じで、「何番台アタリデース」というアナウンスを店内に
放送するシステムは導入しているが、いわゆるチェーン店が導入し
ている今流のホルコンは無いと思われる。全ての台にかなり古い大
当たりカウンターが設置されていて「呼ぶ」ボタンしかない。どう
も店長さん＝オーナーと思われるおじさんがいて、とても丁寧でお
客さんを大切にしているが、その後継ぎ息子としか思えない（なん
せ見た目がそっくりなんで．．．という）人はかなり愛想が悪い。
新台は新型海洋生物とボンだけで、あとはかなり古い台ばっかり。
ストローク上手な場合のみ最大で日給２マソの台が何台かあるが、
全店平均では、持ち玉ボーダー以下の万年釘が大半で、ボッタとし
かいえない調整。イベントはやらない、新台告知も地味＝ごくたま
にしか入れないようだ。このくらいのヒントでいかがでしょうか？
514 ：膣子：03/06/16 03:04
あっ！あそこの店か！今度おまいを殴りにいきますから宜しく。
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/16 15:57
大人げない　3点
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/16 23:11
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517 ：ち■◇：03/06/17 00:11
マトリックスいまいちでしたあ。ザイオンのレイブを観てうんざり。
ひとつひとつの描写がクドイ、まるで数日前の負けてっちさんのレスというか
牛スジみたいな映画でした。
今日のパチンコは私の悪い癖をしてしまいました。台選び出来ない夏祭りを
ただ空いていたというだけで打ち出して一万円使った所で我に返り、急いで
バカボンでお座り一発（５～６回転）で確変。2連荘で即流し。
今日は景品のお菓子だけの利益ということで、本の中には２２万円入れてあ
ります。24日までいくらまで伸ばすことが出来るか。
もちろん負けたときは本から負け額を引いています。ピュアな儲けです。
負けてっちさんが凄く必死にボーダー論でねじ伏せようとしていますが、
どなたかの指摘の通り、同じパチンコでも考え方が違うので無理があります。
ボーダーも釘のいい台を朝から打ち続けないと意味ないし。
もし本当に一発抽選しかしていないのならば、私はパチンコやらないし。
どうしてもというならば羽関係をチマチマ打つでしょう。嫌いだけれど。
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 00:13
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519 ：ち■◇：03/06/17 00:28
下げでいきますね。
私なりの攻略法はすごく単純で、簡単に言えば
パチンコのマーフィの法則とでもいいましょうか。
「こういう場面ってよくあるよねえ。」
「あるあるある」
これをたくさん頭の中に蓄積しておいて、それを実践のときに
当てはめているわけです。店立ち回り編とか機種別編とかありまして
根拠などないのですが、よく当るから不思議です。
あくまでも私個人のノウハウですから他人様に強制はしませんし、
今現在では「ジンクス」としか言いようがないので。
常連さんに質問されても
「大ヤマトは当たり中に３回も歌を聴くような台はよくない調整」
とか適当なことを言ってお茶を濁しています。
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 01:25
ちっこの言葉の端々に経験豊富なプロの匂いがする・・・

おれだけか？
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 01:44
オレもそうおもう。プロかどうかしらんが、かなりパチに詳しい香具師であることはたしか。
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 01:52
ちっこは、わざわざこのスレまでおっかけてきた
負けてっち煽りストーカーの進化系であるに一票
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 01:56
522は負けてっちの自作自演だろ。
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 01:59
523はちっこの自作自演だろ。
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 02:03
524は嵯峨の自作自演だろ。
526 ：負けてっち：03/06/17 02:33
なんだか荒れていますが、まあそれはどうでもよくて月曜日ですが
△店の最近の月一であるエリマキイベントにつられて行ってきまし
た。新型・旧型海洋生物が少々イイ感じに見えましたが、私が打っ
た台は出玉が少ない。。。他の台を見ても、スルーとアタッカー回
りの絞り方が強烈の台が目立ちます。そうなるととても悲しいボー
ダーとなり、旧型だと22-23回、新型だと20-21回とかになってしま
います。これでは25回まわる旧型や23回まわる新型は、ボーダーを
ほんのわずか超えているに過ぎない台になってしまいます。最近の
△店は出玉の削りが激しいわけではない、というところを評価して
いたのですが、残念です。これではＥ店にたくさんある確変・時短
激減り台と同じですね。
う～～む、でも出玉少ないのは、クソまわらんよりマシかもしれま
せん．．．う～～む、そうですね、初期投資が少なくて済みますか
ら、クソまわらんよりは打ち手にとってもマシでしょう。お店側も
大爆発リスクを少し軽減できますから。
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 02:38
　　　(⌒)　　　(⌒)
　　　 |　|＿＿/ /
　　　 |　　　　　 ＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 (・)　(・)　＼　　 ／
　　|　／二二●二.＼|　＜ういうい！
　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ
　　　 ＼ |　 |　 |　 ﾚ 　　　ｵﾚﾆﾋﾞﾋﾞｯﾀｶ?
　　　　　￣￣￣￣ 　　　　　
　　　／　　　　　　）　　　　 ＿　　　　＿　　／
　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　／　　―＝￣　｀ヽ,　＿
　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　)●( 〈＿_　>　　゛　、＿　
｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 02:41
　　　(⌒)　　　(⌒)
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　　|　／二二●二.＼|　＜ういうい！
　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ＼ |　 |　 |　 ﾚ 　　　ｵﾚﾆﾋﾞﾋﾞｯﾀｶ?
　　　　　￣￣￣￣ 　　　　　
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　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　)●( 〈＿_　>　　゛　、＿　
｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 02:44
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　 　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　<　　∵　　 ３　∵> 　＜ 　何一人でブツブツ言ってんの？パチンカス
　　　　　　 ＼　　ヽ　　　　　　　 ノ　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　　　＼＿＿＿＿＿ノ 　　
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 02:45
>>520
おまえだけだよ、自演野郎！！
ちっこっていうのはお前だ。その前後の連レスもな。
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 02:49
＞根拠などないのですが、よく当るから不思議です

この一言で、膣子のボロが出たな。
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 03:44
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　 　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　<　　∵　　 ３　∵> 　＜ 　渋谷から出てゆけ膣子
　　　　　　 ＼　　ヽ　　　　　　　 ノ　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　　　＼＿＿＿＿＿ノ 　　
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 03:46
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　 　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　<　　∵　　 ３　∵> 　＜ 　渋谷から出てゆけ膣子
　　　　　　 ＼　　ヽ　　　　　　　 ノ　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　　　＼＿＿＿＿＿ノ 　　
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/17 23:08
ちつこは△で打ってるの？
535 ：520：03/06/17 23:40
>>530
おれがちっこなのか？
その短絡思考でいくと、お前は負けてっち以外の何者でもない、
ということになるが・・・

ところで、お前は、「大ヤマトは当たり中に３回も歌を聴くような台はよくない調整」
の意味わかってるか？
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/18 01:12
>>ち■◇ さん
勝ち方教えてほっすぃー（・∀・）
537 ：負けてっち：03/06/18 02:11
みなさん　また騙される季節がやってきました。△店が木曜日に３時
オープンです。その日から徐々に開始時間が早まるという毎月恒例の
イベントです。今回は年に４回のバンジーイベントだそうです。なお
私の観察では、前回の同じイベントでは旧型で25回くらいの台がゴロ
ゴロあったけれど、その他のコーナーはボーダーちょうどくらいでし
た。ネットでもブーイングがありましたように「この日はボーダー超
え台が打てる！」と期待するとがっかりします。ちょうどボーダーの
台ならそこら中にあると思っていけば「なんだ意外とまわるな」とい
うことになるのでは、と勝手に推測しています。平均でボーダーだと
するとクセの良い台はボーダー超えの可能性があります。となると、
クソまわらない通常営業でコツコツ打っている日頃の努力が生かせる
わけで、私は自分でコツコツと試し打ちしてメモってあるクセになり
やすい台リストの中から台を選ぶ予定です。ボンが入ってから最初の
バンジーですから、ボンを狙うのも手かもしれません。桃色にとって
はもしかすると最後のバンジーかもしれませんので、思い出のために
お別れ打ちするのも手かもしれません。勝負する方には、もしハマッ
ってもバンジージャンブのように大逆転することをお祈りします。
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/18 02:16
>>537
意味不明
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/18 02:30
頭おかしいんじゃねえの？
540 ：負けてっち：03/06/18 02:32
バンジーイベントですが、前回には旧型で25回と書きましたが、そ
れは前々回の勘違いかもしれません。今年になって３回目？？なん
せ３時オープンが月例化しているのでよく思い出せません。そうい
えば、昨年の同じ時期には店長さんの誕生日祝いをしていました。
私の昨年の収支表を見ると、旧基準の台（ボーダー22回）で初日30
回、２日目28回、３日目26回とみごとに２回転ずつ落ちていったけ
れど、今と比べるとかなりまわせたんだなあと懐かしく思います。
今回は、やはり良く考えれば、狙い目はボンですよね。新台初日程
度の調整にしてくれればうれしいのですが、期待はしないで打ちに
行こうと思います。
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/18 02:34
お前魔道師だろ？
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/18 02:59
＞538
このスレは最初から読まないとわからんようになっている。
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/18 03:49
渋谷が回らなくなるとスレが荒れるようだ。
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/18 09:44
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545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/19 01:24
少し負けてっちが小さい人間に思えた。残念。
さようなら。
546 ：負けてっち：03/06/19 01:52
いよいよ明日（カレンダーでは今日）ですね。△店でどのコーナー
から見て回ろうかまだ迷っているところです。今回の△店のイベン
トが終ったら、来週はＥ店の月グラ（３日バージョン）ですね。そ
れが終るといよいよPM店の開店と△の８周年ですね。なんだ、これ
から毎週のように少しは期待できる、といっても通常営業の範囲内
の可能性大ですが、さすがに悪い部類ではないだろうと思われるイ
ベントが続きます。そうそう、△店に向かう途中で、PM店のグラン
ドオープンのティッシュが配られていました。店頭で会員募集中だ
そうです。少し前に行った時はバイト募集中でしたが．．．
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/19 11:39
負けてっちなんて最初から小物だろ。５４５は何を期待していたのかヴォケ
548 ：負けてっち：03/06/20 01:46
木曜　△店の時間差イベント初日。ほぼ予想どおりで人気コーナー
はだいたいボーダー近辺だったと思います。１割くらい超えている
のもあれば１割下のもあるという感じです。私は後の祭りを狙った
のですが座れずにボンで勝負。22.5回くらいでした。プロの人には
魅力ないのでしょうがパチ好きには楽しめる調整だと思いました。
旧型もそこそこ回りそうな釘ををしていました。明日は全部少し閉
めてしまうとすれば、クセ台探ししか手がなくなります。どこかの
コーナーを今日よりも開けるなんてことはしないのでしょうか？
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/20 01:48
おまいもセミプロだろが。苦しめYO
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/20 03:39
ちっこの書き込みは、攻略会社の営業なんだよ。ホルコン操作だ、波だ、オカルトだ、なんだかんだ、一発抽選以外の出来事がパチだと言い張るのは単なるアホか攻略商売なんだよ。
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/20 06:10
で、結局上のおまいも魔道の匿名スレなんだろ？おまいは、わかりやすいよな。別にキャラ使い分けなくていいから。そんなにムキになるなYO。
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/20 09:58
漏れも昨日バカボン打ったんだけどさ
すごくウザイおっさんを見かけたよ。
となりのお姉さんに釘とかボーダーとか大声でコーチしてるんだよ。
顔は超秋葉系のキモブタだったYO。

そうか・・・あれが負けてっちさんか・・・・プッ
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/21 00:55
>>509
あむぢぃ最悪店だよ
上野や大井のオープンの時もボーダーギリギリの均一調整のくせに
２・３日前に台番指定の整理券を配るが、宣伝効果を狙ってるので
３時間くらい並ばされる。
運がよけりゃ出るかもしれんがお勧めはできん
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/21 00:57
＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　何一人でブツブツ言ってんの？パチンカス
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
555 ：553：03/06/21 00:59
そういえば上野は全く回収だった。
俺、２０００円でほとんど回らず即帰ったんだ。
556 ：↑：03/06/21 01:00
お前は取り敢えず、机の下にでも避難しろ
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/21 01:01
＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　半蔵門線乗ってるんだよ
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/21 01:22
小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
559 ：負けてっち：03/06/21 01:48
金曜　△店の時間差イベント２日目。予想どおり前日よりも一叩き
締まっていましたが、まだぎりぎり打てるという状況でした。クセ
台であってもボーダー２割増は無理と思い、いろいろな台を打ちま
した。後の祭りですが新台の時くらいの回転でした。出玉はわかり
ません。なんせまだ当たらないので。桃色もボーダー前後でしたが
空いていました。江戸文化台がボーダーくらい。つまり全部ボーダ
ーくらい。お店側では昨日と今日とで差をつけているのでしょうが
旧型海洋生物とボンが前日より少し落ちていたのはハッキリと釘か
ら読み取れましたが、あとは微妙なマイナス調整だと思いました。
さて、明日は土曜日で１１時オープンですが、きっともう一叩きマ
イナス調整なんでしょう。土曜に行く方に無責任だけどきっと悪く
ないだろうオススメをするとすれば、やはり後の祭りでしょうか。
良い台でボーダーより１～２回転上かもしれず、遊ぶにはいいです
ね。ただ金曜日にも後の祭りでボーダー下の台もありましたから台
選びはしないといけないでしょう。私はモーレツに仕事して、真剣
にパチしたので疲れ切って明日は寝ています。勝負した方、ぜひど
んな感じだったか教えて下さいね。
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/21 01:50
夜中の3時すぎまでここにいて
あんた不眠症ですか？
561 ：負けてっち：03/06/21 02:11
ここにはなんだか私がたくさんいるみたいですね（笑）。それより
554や557さんの書き込み（というか絵というか）は面白いのですが
携帯で読んだら面白さが分からない。ち○○さん（名前が毎回のよ
うに変るので．．．）の書き込みを楽しみな人もいらっしゃるよう
ですよ。続編を書かれてはいかがでしょうか？このスレはボーダー
論をベースとしていますが、パチを楽しみながら楽しくやりとりが
できればそれでイイのではないでしょうか？PM店の噂がいろいろあ
るようですが、行ってみればわかりますね。私は楽しみにしていま
すが．．．あ、もちろん回らなければ打たなければよいだけです。
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/21 11:35
あるコテハンのつぶやき

「最近なんだか嫌われているみたいだからマイルドなキャラに変わろうか。
　やばそうだから騙りのせいにして逃げちゃえ。」
563 ：はげまる：03/06/21 22:23
別れちゃってあとの祭り♪の音楽
を聞けずに５マソもっていかれたー(ノ◇≦。) ビェーン!!
３日目の後の祭りはボーダ下が平均と感じました。
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/21 22:42
はげまるはそろそろAMDYの前にテント張って泊り込みでオープンを待て。

な～。
565 ：負けてっち：03/06/22 01:10
はげまるさん、散々でしたね。私は休養のつもりが気が付いたら例
によって地元の万年釘店に到着。結果は当たらずで現金ボーダーを
１回転下回っているので１マソ打って午前中帰宅となりました。私
が打った台は釘が変っていました。変ったと言ってもワープ入り口
が少しだけ悪調整、ヘソが少しだけ上げ調整で、結果として先週よ
りも１～２回転落ちている感じで、日給で５Ｋくらいダウンしてい
る可能性があると思いました。打ち終えて店をウロウロしていたら
新たに別の台が良く回りはじめていて、回転を数える風のお兄さん
が良く回る台でガンガン現金勝負していました。海洋祭りなるイベ
ントが始まっていて、どうもそれに合わせて釘調整がなされたよう
です。完全な万年釘ではなくて、ごくタマに調整するようです。
566 ：はげまる：03/06/22 01:36
PM渋谷店のオープンはそろそろなのかしら？
今日、前を通ってみたらフラッシュライトをピカピカさせてましたね。
僕は別地区ですでに会員なんで、店の前を素通りしただけですが、
立地はちょっと悪そうでした。
貯玉再プレイ機を多めに入れて、一回で出せる玉数を1500以上
の機械にしてくださいね。あとグランドオープンでは閉店時間を周
知させてください。23時まで営業を約束する△の相手にはならな
いですよ。(僕は行きませんがｗ）＞プロモーションの人

僕が別地区のPMに貯玉があるのに休日は渋地区の△に行ってい
ることでおわかりだと思いますが、僕から見れば別地区PMより渋
地区の△の方が上なんです。新台だけは別地区PMでも期待でき
ますけどね。
567 ：負けてっち：03/06/22 01:48
>>560さん 不眠症？私のことですかぁ？毎日仕事とパチで疲れきっ
てバク睡ですよ。通勤や昼休み中にもしっかり寝るパターンを続け
ていると、土日に朝から打ちに行くと必ず昼メシ休憩の後にモーレ
ツに眠くなってストロークとかまともじゃなくなってボーっとして
打っている時間帯があります。みなさんも途中で寝てしまいそうに
なりませんか？
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/22 02:01
初心者質問
ボーダーってなんですか？
569 ：はげまる：03/06/23 01:27
△の後の祭り、盤面の矢印の位置に合わせて打つと15回位しかまわらないのに、
強め（ぎりぎり右打ちにならないくらい）に打つとなぜか良く回って22回/Kでした。
昨日に引き続き５マソもってかれましたが、なにか。・・・・・・・(￣ ￣)
くぅ～運悪台に座ってしまうのは凶運かｗ。遠隔してあててくれ～ΣΣ┏(＿□＿：)┓ｉｉｉ
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/23 18:49
>>568
ジミー大西が最近考案した新ギャグです。
ギャル系にウケてるみたいですよ。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/23 19:00
　　　　　　　　　 　 | 速いエビフライだ！伝承通りだ！|
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 　 　 ＿─二二三　 ｒ;;;;;ノヾ
　　　　 ＿￣―二二二三　　 ﾋ =r=;'
　　　二三　i＼　 　　二　 _,..､,ヽ二/､..,､,、.,
　 二二三　i‐- ｀.',:'''´:ﾞ:.:ﾞ´:: :.,:Ｕ,:、:. .、:､、;´';　　　
　　　 二三 ￣ ￣ ﾞ'‐..: ;..;;.;:. ::. :.,':.､.: .:, :... :;､'　　　
　　　　　　二二三　 ◎◎ﾞ''´'"'`''ﾞ"`'◎ﾞ^´
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/23 23:39
某店に行ったところ、土曜の大当り回数を見て、ンッ？！
基地外じみた数字のオンパレード。昨日今日の大当り回数
も、逆の意味で基地外じみていますた。。。
ここら辺は、てっちさんに解説をしてもらいたいところでつ。
573 ：負けてっち：03/06/24 00:28
ティッシュ戦争　昼メシを食べるついでにウロウロしていましたら
あちこちでパチ屋のポケティッシュが配られていました。普段は、
駅前でＥ店とGA店のティッシュ配りが目立つのですが、このところ
はPM店が頑張っていて、PM店のそばだけでなくＥ店とGA店がひしめ
く駅前でも配っていました。先週には△店に向かう途中でもPM店の
ティッシュもらいました。今日は、あれ？あれ？駅前で見慣れた制
服姿のお姉さんがいる．．．なんと△店のお姉さんがＥ店そばでテ
ィッシュ配り。さらに△店の店員さんがＥ店の新台情報をメモって
いました（わざわざ行かなくてもネットや携帯で見れますよ）。私
の手元にはこの１週間だけでＥ店２個、PM店４個、△店１個のティ
ッシュがたまりました。ちなみに金融関係のティッシュはそれより
も多く、おかげでティッシュを買わなくなりました。
そうそうPM店の店頭で会員募集をしていました。でも会員になると
どんな「特典」があるのか全くアナウンスが無いので、たとえパチ
好きの人が前を通ったとしても、あれでは会員申込みするインセン
ティブが働きません。
574 ：負けてっち：03/06/24 00:59
月曜　今週の注目はECとED店のMGイベント３日間です。その初日だ
ったのですが．．．やはり通常営業です。ナゾなのはEC店もED店も
△店も同じような（多少差はあるのでしょうが、そんなのわかるほ
どの差ではない）平均でバッチリボーダー以下の調整なのにEC店だ
け混んでいることです。新装してまだ２ヶ月というイメージ、ホン
トに良かった時に勝った記憶、その後にもたまたま負け込んではい
ない、などの印象や事情の人がまだたくさんいるのではないか、と
思いました。でもそういう人はほどなく少なくなりますから、この
ままではEC店も今のED店と同じようにお客さんが少なくなると思い
ます。あ、でもEC店がガラガラになりはじめたら今度はEAかEB店を
新装するという４店鋪もちまわり新装作戦なのでしょうか？？でも
どんなイベント作戦を実施したところで、それは短期的な利益にし
かならず１人、また１人、またまた１人とパチ人口が確実に減って
いると思います。肝腎なのは、世の中の人々のサイフは軽くなって
きているという経済状況に適合した経営であり、平均で88％とかの
還元率というぬるま湯に浸かっていると、長期的には確実に稼動が
減ると思います。国営ギャンブルは70％とか80％とかはたまたそれ
よりも下の還元率が設定されていることがあるようですからパチは
それよりもずっとマシなのかもしれませんが、毎週末に万札束ねて
競馬で熱くなるおじちゃんと、毎日のように万札束ねてパチ打って
いる常連おばちゃんと比べると、年間投資額は圧倒的にパチの方が
多くなりますから、例え還元率がマシであっても損失の絶対額はパ
チの方が多くなってしまうでしょう。
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/24 01:08
572はわけがわからねえ。

やらないか？

やらないか？
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/24 01:10
＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　572はスーフリのメンバーですよ
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=

577 ：負けてっち：03/06/24 01:10
>>はげまるさん　散々x2でしたね。でも私の場合、まだ．．未だに
後の祭り．．．なぜか（偶然ですが）当たらんのです。もうすぐ累
積で６倍ハマリです。あの音楽が聴きたいのに．．．
>>571さん 素晴らしい！　携帯でもバッチリ読めます。
>>572さん 土日は渋地区に行きませんでした（携帯ネット読みもマ
ジメにやっていませんので）某店の土曜日大爆発とか、その反動と
か、そもそもどんな様子だったのかよくわかりません。きっと偶然
だと思いますが、その場にいたら「○○のお祭り騒ぎ」としか言い
様のないモーレツなお客さん軒並み大勝利、という状態のシマがあ
ったとか、そういうことでしょうか？
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/24 01:13
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　負けてっちの結婚まだぁ？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/24 01:31
＞５７４
もまいは競馬がほぼ毎日開催されていることをしらないのか。
580 ：負けてっち：03/06/25 01:40
火曜　Ｅ店のMGイベントはマトモに通常営業ですね。ガオ～と叫ぶ
新台の２日目ですが初日に引き続きボーダー下のようです。最新台
だけはボーダー上ということが多かったED店ですが今回はダメみた
いです。EC店はあいかわらず混んでいますがボーダー下ばっかしな
のにどうしてみんなあんなに一生懸命打っているんだろう？？△店
に行くと今はもうあまりまわらんという伝説イベントをやっていま
した。よく探すと後の祭りがボーダー前後のようなので勝負！22回
弱だったのですが．．．まだ当たらん！！未だに一度も．．．どこ
まで延びるかこの新台あたらん記録。
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/25 21:04
＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　何一人でブツブツ言ってんの？パチンカス
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=

582 ：負けてっち：03/06/26 01:56
水曜　出ました、ついにEC店でアニメキャラ走る台で大当たり56回
という新記録。スロ爆裂台並みの40マソ超えのお持ち帰りのようで
す。私は同じ機種でアタリ30回を経験したことがありますが56回と
なるともうほとんど終日アタリ続けている感じでしょう。アタリと
言えば、後の祭り、やっとアタリました。嬉しかったあ～。初アタ
リまで累計2400回転の長い道のりで、その間一度も激アツ予告があ
りませんでした。初めて４連予告が出て、初めて激アツ予告、そし
てなんと初めての後の祭りリーチが掛かり、アタリでした。あの曲
を聞くまでに11マソです。いろいろなことが起こるんですね。Ｅ店
のMGイベントも通常営業のままに終りまして、このところは△店が
まあまあ（ボーダーかわずかであっても超えたコーナーがある）だ
と感じていてオススメです。いつもながら突然に通常営業の下の方
という調整の日がやってくるとは思いますけど．．．そうそう、来
週火曜日、Ｅ店に噂の海洋生物クローン台が導入されるそうです。
583 ：負けてっち：03/06/26 02:29
>>はげまるさん　後の祭りのストロークですが、私の場合、これま
でに７台を打ちましたが、矢印よりチョイ弱の方が回ったのが３台
あって、あとは矢印なのですが矢印のある上の方の釘に当てるとい
うストロークが回りました。つまり、どれも矢印には違いないので
すが、矢印のところの２本のクギのどちらを狙うか、という違いで
回転に多少の差があると思いました。いずれもそうする方がワープ
入り口への入賞率が多少アップしました（数えましたから）。ハデ
に強く打ったり弱く打ったりもしましたが、いずれも失敗。はげま
るさんのように強く打って回るってのは経験していませんが、調整
によっては寄りが多少良くなったりするかもしれませんね。これか
らもいろいろなストローク試してみます。それから確変・時短で減
るので出玉は平均で7Kくらいだからボーダーは19.47回でしょう。
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/27 01:03
朝一で８回転目に当たり。つうかここの店見てると、朝一は島単位で１，２台は５０回転以内に確変当ててくれる。渋谷って皆そうなの？
585 ：負けてっち：03/06/27 01:31
木曜日　あれまあ△店がイイと言った途端に通常営業のフツー程度
に下がっていました。でも通常営業の「下」ではないからクセの良
い台で上ムラゲットは可能です。たまたまなのでしょうが、渋地区
にはなんの話題もない（新台なし、にぎやかなイベントない）とい
う給料日後の通常営業で、ごくごくフツーの日だったと思います。
明日も同じようにフツーの日だと予感します。来週は噂のクローン
新台が出ますが、短命になるかもしれないから回らなそうですね。
本家の海洋生物台を凌駕するような超人気台になって、パチに新し
い歴史を刻んでくれるような「みんなビックリ」の予想外の展開が
あれば楽しいのに。
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/27 01:34
＞上ムラゲット　　(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/27 01:43
パチンカス必死だな
588 ：負けてっち：03/06/27 01:47
>>584さん どのお店かわかりませんが、どのお店も朝から客付きが
良いとシマ単位で１～２台が50回転くらいで確変アタってくれない
と運悪ですよね。例えばシマに１８台あれば各台で50回転させると
合計で９００回転もまわっているのですから。むしろもっと強烈な
出来事を見たこともあります。土日でほぼフル稼動なのに午前中に
シマ合計で５～６回しか当たらないとか、逆に午前中だけでシマに
50箱くらいドル箱があって「なにごとだろう？」状態とか。毎日の
ように稼動が多いと、とんでもないことがたくさん起こります。
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/27 01:47
　　　　　　　＿　, ― ､
　 　 　　,－'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　 　 　,'　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　(　　　　　　　　　　　　 ）
　　　 （ 　　ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）　　／￣￣￣
　　　　（ 　 ﾉ・_　 ・ （　　　 　)　＜　　見んなよ Kitty>>587
　　　　｀ｰ'(〇 ～　 〇 ( 　　 ）　　＼＿＿＿
　　　　　　/　　　　　　 | ｀ー'
　　　　　　|　　　 　|_/　|
　　　　　　ヽ　　　　　＿ヽ
　　　　　　　|_/￣|_／
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/27 05:49

上ムラゲット　　(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
上ムラゲット　　(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/27 08:41
負けてっちって本当は無職だろパチンカスだろ　(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
592 ：　：03/06/27 12:46
今日のE店は意外と空いてたな。島が全く出てなかった場所（他の島は結構出てる）あって，そこの２席空いてたから打ち始めたら，もう片方の席がお座り一発。めちゃくちゃストレス溜まった。
それ以降は言うまでもない。出てない島での確変なので出まくってた。７連荘中くらいで、自分の台は５００回転まで達して去った。
いっつも空席３席中自分だけ外れとか２席中自分だけ外れが多すぎてムカツクーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/28 00:06
＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　何一人でブツブツ言ってんの？パチンカス
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
594 ：負けてっち：03/06/28 01:54
金曜日　ボーダーくらいか、わずかに超えている台を探すのが相当
難しいという、ごくごくフツーの日でした。何も書くネタが無いで
すね。

>>592さん　自分だけ当たらないとストレス溜まりますよね。でも、
私の場合は、長く平均でボーダー以上の台で打つようにしていると
アタルとかアタラナイとかは気にならなくなったことがあります。
でもそう感じてしまうと、せっかくのパチの楽しみを味わえないと
思い、日々勝った負けたで一喜一憂しております。負けたらネット
に愚痴書いて酒飲んで寝るのをオススメします。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/28 06:44
＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜　何一人でブツブツ言ってんの？パチンカス
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/28 21:09
武富士の元社員の中川って、俺知ってるぞ！
あいつとは、新宿のあるカジノで最初出合ったんだけど、
あいつかなりはまっていたぜ。
バカラで１００万突っ込んで負けてたよ。
あの時もＺ・Ｘに５０万借りて、さらに負けて、結局その日は１５０万円負けて
帰って行ったよ。
ある日の事、あいつ８９３に歌舞伎町で殴られていた事もあったし、
８９３さんからも金借りていたんじゃないかな。
あげくの果てに自分の勤めていた会社を恐喝ですか？
なんという悪人な奴な事。
あの大手の会社を恐喝するぐらいだから、悪党だよこいつは。
その悪党が、警察に逮捕された途端「自分は会社の不正を正す正義の告発者」
と開き直っているし、その悪党を「勇気ある告発者」ともてはやす弁護団もいる。
一体今の世の中どうなっているんだ。これじゃ逆さま真っ暗闇だぜ！！！！！！
597 ：負けてっち：03/06/29 01:42
土曜日に打った方、いかがでしたか？データ見る限りフツーの休日
に見えますが。どうも最近はＥ店が全店共通モード、すなわちEA=
EB=EC=EDに見えています。どれも似たような調整で、新台以外はま
ったくダメで、新台も必ずしもボーダー超えているわけではない。
ED店は昨年末からかなり頻繁に打ちましたが、新店長就任の頃まで
は、たかだか海洋生物の日とかでも、そのコーナーにしっかりとボ
ーダー超えている台が（少数ですけれど）あったのですが、今やボ
ーダーを超えている台が店に１台も無いのではないかと感じる日が
ほとんどになっていると感じます（そう感じるだけで間違っている
かもしれません）。今年前半にたくさん打ったＥ店がなんだか単に
イベントで煽るだけという状態になりつつあるようで、これまでに
△店に対してたくさん寄せられていたガセイベント批判と同じよう
な状況になっているのを残念に感じています。たいしたことはない
と言え、△店は毎日ではないけれどボーダーくらいのシマがあるし
ベスト台はばっちりとボーダーを超えています。ED店もEC店もグラ
ンドしてからしばらくは、月一とか月の中でもお徳なイベントの時
には、対象のシマでは平均ではボーダー以下であっても、中には、
本グランドと同じようなボーダー２～３割り増しの可能性のある台
が１台か２台くらいは見つかりました。グランドの余韻に浸ってい
る期間はそういう台がありましたが、今やもうベスト台でもボーダ
ーくらいだと思います。ベスト台がボーダーくらいか、１割くらい
しか超えていないとすれば、試し打ちすらする気が起こりません。
また再び良い時期が来ると期待したいところです。
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/30 01:53
くれぐれも

中年太りには

注意しろｙｏ

make
599 ：はげまる：03/06/30 02:08
土曜日はダメでした。日曜日はもっとダメでした。
一部、ボーダ１割増しの台があるコーナーもありましたが、
運悪でハマってました。
いっぱい試し打ちをしてしまって、ｶﾅｰﾘ負けがかさみました( ´△｀)；；
600 ：ちっこ＠反エスパス主義：03/06/30 03:47
早い時間に寝てしまったので起きてしまった。久しぶりです。
エスパスもマルハンもお客さんで一杯でしたね。
給料後の休日など本当はパチンコは止めたほうがいいと思います。
絶対にいいことなどありゃしないと断言してもいいくらいです。
繁華街等価交換無制限仕様のお店なら尚更。
私断言していいです。エスパスはダメなお店です。
釘読みの人もオカルトの人も最終的にぼろ負け組になります、通いつめると。
打つ台がないほど混雑しているから出ているお店だと勘違いしていませんか？
パッと見はホールはドル箱タワーですごい印象をもたれるかもしれません。
あれは演出が上手いだけです。台個別でデータを追っていくと、いくら投資
して現在の状況になったのか、投資が少なく出た台はどういう結末を迎えた
のか、客寄せ見世物台がどれだけ少ないのか、それに反比例して糞回収台の
数が多いのか、客観的なデータを見れば多少は熱くなっている気持ちが冷める
のではないかと思います。負けてっちさん的な見方ではなく、スランプグラフ
をただ眺めてもらうだけでも色々なことがわかると思います。
マルハンさんも同じく・・・です。
今の渋谷のパチンコ状況にはすごく疑問を感じています。
お客さんに言いたい！
「等価なんてストレス溜まるだけだよ！！」

そんなわけで六月の収支は＋29万円と良すぎの結果となりました。
七月は現在のところ＋6万円となかなか好調のスタートではないですか。
新海みたいなロング稼動の機種があるとオカルトはやり易いです。
マルハンもそろそろ良くなる（一時的）時期に来ましたが今年は？？

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/30 06:29
お前ら今日はパチンコやめて東急文化会館行っとけ。
最後の日だから。跡地はシネコンと某大手パチホールになるらしいよ。
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/30 09:02
>>601
プラネタリウムもなくなっちゃうの？微妙にショックかも。
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/30 09:10
ありゃ、調べてみたら2001年3月に既に閉館してたのね。知らなかった。＜プラネタリウム
今月は東急文化会館の閉館に合わせて復活してたみたいだけど。
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/30 21:18
新規で狙っているとこ結構あるみたいだね。
エスパス一極集中体制が壊れなきゃ渋谷は変わらないだろうね。
605 ：It's@名無しさん：03/06/30 22:23
gaiaが109の前にも出来るみたいだね。
にしても凄い所に作るなあ。
あれも7月オープンみたいだな。
7月は渋谷だけで2店が開店かあ。祭り状態だな
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/30 22:30
ガイアじゃダメだ！マジいらねえ！初日からボッタ始めるの目に見えて
わかるものだよ。AMDYといい渋谷は鼻糞ホールばかりだな。

もうだめぽ
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/06/30 22:32
あれが害亜になるのか・・・ガラ悪そうな客層ばっかになりそうだな。
608 ：負けてっち：03/07/01 00:04
月曜日　今日もＥ店ではどうしてもボーダー超えている台が見つけ
ることができず△店へ。超えている可能性があるのは新型海洋生物
のごくごく限られた台と最新台の一部であり、夕方から行っても座
れるはずがありません。そこでリーマンには、今は△店がオススメ
です。たいしたことないにしろ、△店に行くとほぼ毎日のようにボ
ーダーチョイ超えている台が見つかります。私の限られた観察範囲
とデータ読みではありますが、△店の方がＥ店よりもボーダーを超
えている台が少しは多く、ごくフツーのコーナーに隠れていること
も多いです。だから座れる可能性があります。もちろんせいぜい１
～２割増しですけど。
今日はＥ店に16文が入りましたが明日はＥ店に話題の海洋クローン
△店にはガオ～～と16文が入るようです。
609 ：負けてっち：03/07/01 00:12
新店舗続々。Ｇ店もGA店とGB店にわけないといけなくなります。ま
だPM店は開店日がアナウンスされていないようです。GB店もまだま
だ工事中でオープン予定は書いてありませんでした。でも渋のパチ
人口は着実に減ってきているのにどんどん店を増やしてしまって、
どうなっちゃうんでしょうかね？ともあれ７月は話題がたくさん！
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/01 00:12
●●●文芸誌の書き手に盗撮されてるのですが…●●●　　　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1050463002/-100
79 ：吾輩は名無しである ：03/04/29 15:36
>>76
んなことに驚いているおまえの方がキモい。「文学業界」というのは
君の幻想の中にしか存在せず、実際にあるのは出版界というのよ、
そこでは盗聴、盗撮、盗作、盗妻、盗愛人なんか日常茶飯事、
君が生まれるずっと前から、伝統的に続いてきたことなんだワ。
無邪気な厨房の君が、ふと迷い込んで驚いたのもムリはないが、
この世界の、とりわけ「モノ書き」と呼ばれる連中が溜まる辺りは
真昼間でも何がなにやら文目もわかぬ闇の領域で、とても君なぞがうろつける場所ではない。
創作に役立つならば、自分の糞を皿にのせてナイフで切りつつじっくりと観察するなんか
朝飯前の作家が、うじゃうじゃ居る。ま、世界が違うんだから、悪い夢を見たと思って、
おかーちゃんとこへ帰って、ションベンして寝なさい。

80 ：吾輩は名無しである ：03/04/29 19:41
>>79
まるでシャブなんぞを燻らせては粋がっているクソガキみたいな物言いだね。
上っ面にどんな御託を配していたところで、その実態は旧態然としたもの。
権力の横暴がまかり通る“サル山”なみの支配原理からいまだ抜け出せずにいる
点においては、理性や知性の先端と思われがちな出版界も例外でないってことがそんなに新しいことなの？（ぷ
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/01 00:38
負けさん　膣子が煽っていますよ。
612 ：負けてっち：03/07/01 00:50
はげまるさん　やっぱり土日はダメでしたか。△店は通常営業であ
ってなんとか遊べる（ボーダー以下ではない）台があるので、６月
の平日夜はほとんど△店で打ちました。

ちっこさん　良好な収支おめでとうございます。あと私は平日夜は
等価交換無制限ばかりでかれこれ１年以上打っていますが、確率ど
おりのプラスの収支ですよ。マイナス月もありましたけど。あと、
おっしゃるとおりストレスが溜まることがあります。特に出玉が強
烈に少なかったり確変・時短で激減りした時。ともあれ７月（度）
も好スタートで良かったですね。
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/01 02:40
今日、前新生銀行だっけ？のとこにガイアできるの
横通って知った。つうか、あそこはまずくないか？
場所的に並べるところがない。
並べたとしてもセンター街の方に列が出来るだろうから、
そのために少しは、いざこざ起こるかも。
614 ：負けてっち：03/07/02 00:29
火曜は仕事でまったくパチに行けなかったのですが、データみる限
りＥ店も△店も新台が回らなかったようですね。人気確実な台でな
いと回らんというこのところ傾向がそのまま出た感じがします。
615 ：負けてっち：03/07/03 00:58
水曜　どこも言わずもがなの通常営業ですが、なんとなくお祭りの
前の静けさを感じました。E店では11-12に夏型イベントをやるよう
です。PM店のオープンはまだ不明ですが、それを睨んだイベントで
はないかと感じました。ボーダーちょうどかわずかに下くらいで回
っているようだったので、海洋クローンを打とうと思いましたが、
空く気配なし。なんだか本家と比べてあまり出来が良いとは思えま
せんでした。結局、今日も△店へ。いつもながらボーダー１～２割
超えている台がありますね。
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/03 01:12
>615
ｱﾑﾃﾞ折込チラシ入ってたyo
７月４日１５時オープン（予定）だって。
ちなみに５，６日は１２時オープン（予定）
しかし新聞折込まで入れて（予定）ってのはなんでだろ？
617 ：負けてっち：03/07/03 01:50
>>616さん そうなんですか？会社でとっている新聞は経済誌だし、
そもそも折込み入っていないし、知りませんでした。開店の時だけ
やってくる人ではなくて、その後も打ってくれる渋地区の住人やサ
ラリーマンに来てもらいたいということなのかもしれませんね。最
初から回らんという意見もあるので、期待せずに４日は仕事終った
ら速攻で行ってみます。Ｅ店の本グランドの時にも思ったのですが
軒並み等価で24回の新型海洋生物とかは、普段と比べれば強烈なお
徳台ですけれど、血眼になるほどの一大事ではありませんよね。
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/04 17:52
○が月曜日から何か「新しく」なるらしいよ。
換金率？店長？フロアあぼん？
二階全台新海化？

なんだろうね・・・・
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/04 18:37
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から 　http://www.am1960.com/i/
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/05 00:50
ｱﾑﾃﾞｨ行ってきました｡まず2階にいきｱﾗﾋﾞｱﾝﾅｲﾄ3k ﾄﾞﾃﾞｶｻﾞｳﾙｽ4k 夏祭り3k負け 1階は全部新海｡新海10k負け｡あまり回らないような気がしました｡
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/05 01:50
>>620
15時開店なのに渋かったのか・・・

＞負けさん
負けさんが見たpmはどうでした？
622 ：負けてっち：03/07/05 01:59
PM店オープン初日　新型海洋生物に座れました。あれ？あれ？なん
で最初の1Kで12回なのだろう？と思いつつ1Kで席を立ったらスゴイ
注目されてしまいました。別の台や別のコーナーを探して、結局ま
た他の新型で打ったら1Kで18回．．．慌てて別の新型に座って打っ
たら20回。そうしているうちにほぼ満席となりまして、そのまま３
台目の台で打ち続けましたら結局22回でした。確かに釘は良く無い
のでそんなもんでしょう。ただ出玉はさほど削っていない様子でし
た。私の台は22回、左の人は18回、右の人も18回、後ろの人はそこ
そこ回っていて23回くらい。なんのことはない、持ち玉ボーダーと
現金ボーダーの中間くらいというところです。ほとんどのお客さん
は現金勝負ですから、なんのことはない通常営業（＝全店平均では
ボーダー下）だと思いました。せいぜい通常営業の「良い方」とい
う程度でしょう。激選区の渋地区で、あの回転では．．．ED店にし
てもEC店にしてもグランドの時は新型海洋生物が20～24回転くらい
であって、等価なのに特に良いのはもっと回っていました。△店の
昨年の等価グランドの時は旧型海洋生物が軒並み30回くらいで、特
に良いのは35回くらい回っていました。それと比べるとなんとも情
けないグランドだったと思いました。私はチンドン屋さんの演奏を
聞きながら４時過ぎにはPM店を後にしました。PM店を出て、△店に
向かおうとしたら、信号のカドでGA店の宣伝看板を持った方が呼び
込みをしていたので、一瞬、行こうかなあと思いましたが、GB店の
オープンには必ず行こうと思いつつ、△店でボーダー２割増しの台
で打ちました。せっかく仕事を早く切り上げて並んだのに．．．期
待が大きかっただけに残念です。
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/05 02:19
ｱﾑﾃﾞは等価交換？
624 ：負けてっち：03/07/05 02:27
>>620さん621さん　回りませんでしたね。よくわかりませんが、あ
のくらいの回転のグランドがまかり通る地域が日本にはたくさんあ
るのかもしれない．．．とも思いました。Ｅ店や△店とかの常連さ
んもPM店で見かけましたが、打たずにウロウロしたり見たりしてい
るだけ、試し打ちといった程度の人が少なからずいたと思います。

開け直しがあるかもしれないと思って、少し立寄ろうとは思ってい
ますが．．．
625 ：はげまる：03/07/05 02:33
PM店、やはり・・・。
626 ：負けてっち：03/07/05 02:40
△店に行ったら77イベントの情報が書いてありました。77は11時に
オープンだそうです。その後は10時オープン。１週間のイベントだ
そうです。新台が入るとか、目新しい情報は（金曜日の時点では）
書いてありませんでした。
でも私は仕事で初日と２日目は、きっと短時間しか行けない．．．
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/05 03:27
ｱﾑﾃﾞ行って来た。交換レートは定かでなかったが（店内放送ではパチは30個交換、
スロは等価と言ってたような気がしたが…）あまり回ってない感じだった。
新海とアラビアを計4台打ち18～21/K程度。13K負けて退散しました。
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/05 05:41
ｱﾑはやはり糞だった。客なめ過ぎ。数日後は客飛びが加速すること必至。
初日でつまずくなんて本当に間抜けな経営者だな。立地条件で不利なんだから
思い切ったことしなけば客はあそこまで足を運ばねえつーの。
629 ：ちッこ：03/07/05 06:24
ｱﾑﾃﾞｨは最初からパスでした。なんで渋谷にはやる気のないお店ばかり
が集まってくるのでしょうか？
今週は新海の常連さんの結束力に泣かされた一週間でした。
某店の常連ボスのお釜を掘ってからネチネチやられているわけですが
ようやく夏祭りのオカルト的立ち回り方もわかってきて、こちらのほう
でチマチマ稼ぎながら、昨日は常連サブボスのお釜堀りの報復をして
気持ちスッキリ爽快でした。別に嫌がらせする気はないのですが、
絶妙のタイミングで台から離れていってくれるので、仕方がないですよ。
今週は3万円＋。トータル9万円。今日は用事があるので打てません。
630 ：ちッこ：03/07/05 06:42
エスパスの常連さんたちも酷いですね。台を複数確保するのは
当たり前。注意しても「もう少したってから判断するので待ってくれ」
という何とも信じられない返事が返ってくること数多。
一番悪いのは質の悪い客を放置している店側ですよね。
昔ドル箱を沢山積んでいる客が周りの客に洋菓子とコーヒーを強制的に
ご馳走しなければならない裏ルールがあったり、負けているボス常連に
玉入りドル箱をプレゼントしなければいけない掟があったりしましたね。
私の思い込みかもしれませんが、エスパスの客層は何か下品な感じが
します。
631 ：NIPHTS：03/07/05 06:46
渋谷で優良店を見たことがありません。
ボーダー以下の糞台ばっかりです。

渋谷で打たなくなってから、勝率アップしました。
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/05 07:13
NIPHTSはマルハン渋谷の馬鹿常連です。
633 ：620：03/07/05 07:28
ｱﾑの後どうしても海です 打ちたくてｴｽに行きましたが履歴みてさすがというかすばらしいと思ってしまいました 新装初日に34回当たってるの見ただけでそう思ったんです｡ｱﾑよりかなりまわったという感じ｡
634 ：　：03/07/05 23:01
ちょいと新しい発見したんだけど，E店の月に２，３度のイベントの前日or前々日ってボーダーも含めて良い台が多くない？？
私の予想だと，前日に玉出してイベント日の２，３日間客呼んでそこに座った奴を死なせる気がするんだが。イベント日よりも前日の方が３０以上当たりの台数が多い。
イベントって言っても毎日イベントっぽいのだが月に数回のイベントの事ね。
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/05 23:53
お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
636 ：負けてっち：03/07/05 23:59
今週末は朝からPM店に並ぶ予定だったのですが、地元の店に行きま
した。ところでPM店に土曜日に行かれた方はいますか？お客さん飛
んでいましたか？新規出店という月一でも年一でもなくお店の一生
のうちに一度しかないイベントだったのに．．．

>>NIPHTSさん　渋地区に限らずそこらじゅうボーダー以下の台ばっ
かしだと思います。渋地区では通常営業の時はボーダー超えはせい
ぜい数％ではないでしょうか？超えているといったって5％とか1割
とか、ベストで2割、奇跡で3割くらい。

>>634さん 毎日（平日は）Ｅ店に足を運んでかつデータでチェック
していますが、なんの前触れもなく特定のコーナーが良いことを何
度か経験しています。でもあまり多く無いです。イベント前日とか
そういう傾向まではよくわかりません。でもせいぜいボーダーくら
いでベスト台かNo.2とかの台でないと超えていないと思います。

あとED店の海洋クローンですが、最近の新台にしては良く回ってい
る方で、平均でボーダーちょうどくらい（ということはベスト台な
ら超えているということ）だと思います。

それよりも来週は△店の年一回のイベントです。年に一度しかない
イベントには間違いありませんが、等価グランド一周年の時もまわ
らなかったから、期待すべきかどうかわかりません。11時オープン
だし。
637 ：負けてっち：03/07/06 00:37
PM店のグランドについて冷静に考えてみたのですが、渋地区の他の
店の本命グランドの時と比べると情けなかったのは明らかです。た
だ私の地元の店とかでは新規出店で今回のPM店と同じくらいの調整
であったケースもありました。つまり世の中にはそのようなグラン
ドをするところは他にも（きっといくらでも）あるのでしょう。
回転は持ち玉ボーダーは超えていましたから、持ち玉無制限のメリ
ットを生かして最初から貯玉で勝負できる状態であったならば、ボ
ーダーちょうどから最大で３割増し程度でしょうから、月１イベン
トないし年４回イベントと言ってよいくらいであったと思います。
少なくとも私の知っている混んでいるお店は、どこもそのくらいの
還元日があります。グランドで出血大サービスをしなかったとして
も、その後に毎月のように同じような調整の日があるのでしたらま
た行こうかなあとも思います。グランドは貯玉のための絶好の機会
だと思ったのですが、それができなかったので、やはりもう二度と
行かないのかもしれません。

なおPM店には、他店に無い個性があって、２階にたくさんの種類の
台が１台とか少数置かれていて、いわゆるバラエティーコーナーが
あります。
638 ：負けてっち：03/07/06 00:48
>>ちッこさん　頑張っていますね。あとこのスレでは、お店や機種
の名前は、例えばA店、B店のように書いて欲しいと思いました。
639 ：はげまる：03/07/06 00:59
夕方前にPM店の様子見に行ってきました。
外観上は町のパチ屋の新装の雰囲気を出してましたが、
客つきは７割程度でしょうか。
いまどきの新規開店のお店のくせに通路がかなり狭い。
Ｅの渋谷、新宿の旧店舗郡なみの狭さ。
台数を入れるために狭くしても、新海だけたくさんあ
る状態で客は埋まらないだろうし、逆効果だと思うの
だけどなあ。
貯玉再プレイ機は最大で750発しか1度に出せないタイプ
フロアに１～２台？１日に最大で2000発までしか貯玉プ
レイ不可とのこと。他地区PMとは違って貯玉無制限では
ないらしい。
しばらくいくつかの島で人の打っているのを見ていまし
たが、どう見てもまわってない。結局１円も使わず、貯
玉を１発も使わずに店を後にしました。
新装回収ってこういうことを言うのかなと思いながら・・。
PM店で新しいものイスに付いている傘立てと、店員がドル
箱を運ぶときに台車を使うことくらいっすかね。
あんまり意味はありませんけどｗ。
640 ：負けてっち：03/07/06 01:54
>>はげまるさん　レポートありがとうございます。なんと一日に最
大で2000発だけの貯玉再プレイ制限だとすれば、持ち玉ボーダーの
１～２割増以上の台を探して、2000発で当たらなければ帰るという
作戦が基本になりますね。そもそも最初に２～３万発くらい貯玉し
たいところですが、それが難題ですね。それにしても「新規出店グ
ランド」の２日目の客付きが７割って．．．△店のフツーの土日く
らいってことでしょうか？？？
641 ：アントンリヴ：03/07/06 03:42
>>負けてっち

御無沙汰、久々にPCに向かってみると過去ログ読むのに苦労した。ｗ
祭りの機種と新規のPM店の話だが。

祭りの機種だが、先日近所の店にて初打ちをしたがあのキワモノゲージに驚いた
全体的には普通の変則なのだがあのスルー上から風車上のゲージがキワノモ過ぎる
導入当時に見た時に中々変わってるとは感じていたがあれほどとは・・・
些細なストロークの変化でかなり回転数に影響が出てしまう
それでいて打ち手の調整しづらい程度でも影響が出る為コントロールもままならない
とにかく安定した回転数を求めるとかなり絶妙なバランスが必要になると思う
しかし最近ではそれほどの技術を持ち合わせた釘師はそうはいないだろう
ゲーム性は俺はとても面白いと感じたがあのゲージでは打つ機会は少ないだろう
あとあのデカイ丸い演出用のライトは非常に目に悪そうだｗ

PM店だが、初日に見学し土曜は行った知り合いの報告から。
率直な感想として｢あ～あやっちゃった」というところかな
2階のフルスペックの中に見てる内では28回/1kという感じの台もあったがそれも一部
新型に関しては皆の報告のように不満からの空台がかなりあったようだ
スロも同じ程度と言える超人気の一機種を除いて止めた後閉店まで空台のパターンが多数
市場調査の大間違いか経営陣がイタイ奴等なのか客を甘く見てたのか・・・
元々このグループはそれほど店舗は多くないがあまり良い評判は聞かなかった
以前△店の奥にあった店の二の舞になるのかどうなるのか
新規での失敗を取り返すのは至難の技だが精々がんばって欲しいものだ
ちなみにパチは3.3円でスロは等価、カード代わりのコインもかなり不評だったようだ。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 03:49
このあいだ修学旅行で初めて東京に行ったけど、
渋谷って、名前の通りすごい谷底だね。
地下鉄が地上3階を走っていてびくらこいたでごんす。
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 07:30
害亜で30回る祭りあったけど誰も報告しないわけね。
お前らレベル低すぎ。もっとピーピング励めYO。
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 07:47
東急文化会館跡地に総合アミューズメントビルが建つわけだが、
お前らが超期待していいホールが　　わけだ。
数年後まで死ぬなよ。
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 15:19
AMDYへの誹謗中傷が甚だしいな。
優良台がゴロゴロしているのに
負け組み逆恨みか
おいしいところを他人にとられたくない
人間がワザと嘘情報を流しているわけだ。
削除依頼を出そうか検討中だ。
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 17:33
>>643
起きていない祭りは報告しようが無い、いつもストック消しご苦労さん。

>>645
まだ3日目なのにこんな時間から随分ヒマですね、自業自得ですがね。
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 17:53
・・・突然だが、俺は気付いたよ。
失礼な話だが、こんなとこで弱者同士、傷のなめあいをしている場合ではない、と。
　正直俺は今迄、趣味どころか生活に多大な影響を与える程、
パチに没頭し過ぎていた。
こんなんでいいのかな、と考えることもあるにはあったが、
ここにくれば、俺と同程度の香具師なんざいっぱいいるしな、
と安心できていた。すごく居心地が良かったんだ。
　でも、ひさしぶりに昔の友達に会って愕然とした。
ほんの数年前迄は一緒にパチを打っていた香具師が、
今や1児の父と成り、将来の夢は「子供を野球選手にすること」なんて
笑顔で言われたら、そりゃあ俺にもこたえるさ。
あの浪費家が嫁さんと２人で貯金１０００万もして、それでも
子供がもうひとり欲しいから、金が全然足りない、とかぬかしてやがると、
俺は死ぬほど恥ずかしくなってしまった。
そして不覚にも、こいつかっこいいなぁ、って思えてしまったんだ。
　ありきたりでもいい。
ごく一般的な、普通の幸せを大事にしたいな、と思った。
だから俺は、明日から心を入れ替えることにする。
今日は最後を飾る意味で、１Kだけ祭りを打ってきた。
もちろん負けたけど、これでパチは最後。
もう２度と打つ金がなくなるよう、
先週の金曜日に貯金も全部定期にまとめてきた。
真剣に将来の事を考える、っていったら、
彼女も泣いて喜んでくれたしね。
（かなり不安にさせてたんだなぁ）
　このスレが本当に楽しかった。
みんなありがとう。
俺はパチに関しては負け犬になる。
でも、それこそが本当の勝ち組なのかもしれない、とは正直思っているよ。
　感傷的になったな。
最後のわがままと許してくれ。
では、さらば！！みんな、がんがれよ！！
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 18:45
amdyだが、初日に見学し土曜は行った知り合いの報告から。
率直な感想として｢あ～あやっちゃった」というところかな
2階のフルスペックの中に見てる内では28回/1kという感じの台もあったがそれも一部
新型に関しては皆の報告のように不満からの空台がかなりあったようだ
スロも同じ程度と言える超人気の一機種を除いて止めた後閉店まで空台のパターンが多数
市場調査の大間違いか経営陣がイタイ奴等なのか客を甘く見てたのか・・・
元々このグループはそれほど店舗は多くないがあまり良い評判は聞かなかった
以前△店の奥にあった店の二の舞になるのかどうなるのか
新規での失敗を取り返すのは至難の技だが精々がんばって欲しいものだ
ちなみにパチは3.3円でスロは等価、カード代わりのコインもかなり不評だったようだ。
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 18:45
経営陣がイタイ奴等なのか
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 18:46
amdyだが、
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 18:46
元々このグループはそれほど店舗は多くないがあまり良い評判は聞かなかった
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 18:50
新規での失敗を取り返すのは至難の技
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 18:54
｢あ～あやっちゃった」
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 18:58
・・・突然だが、俺は気付いたよ。率直な感想として｢あ～あやっちゃった」というところかな
市場調査の大間違いか経営陣がイタイ奴等なのか客を甘く見てたのか・・・
愕然とした。新規での失敗を取り返すのは至難の技だが精々がんばって欲しいものだ
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 20:43
>>負けさんへ　またまた新聞折込チラシ情報です
７．１１（金）→１２（土）
S全店でグランドオープン級イベント
EOC（S○○オープニングカーニバル）開催
渋谷に新店がオープンした時のみ開催の
出玉グランドオープン！

期待していいのかな・・・
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/06 21:10
>>負けさんへ　またまた新聞折込チラシ情報ですパート２
７．７（月）
害亜換金率変更究極イベント開催緊急決定！
店長更迭覚悟の真剣勝負！
「本気で渋谷で一番を狙います！」

期待できませんかね・・・

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/07 00:14
△店も明日は11時開店でしょ？ぜんぜん期待できないね。
658 ：負けてっち：03/07/07 00:18
荒らしさんはさておき、もう一度確かめにPM店に行きました。客付
きは夕方の時点で５割くらい。３台試し打ちましたがいずれも持ち
玉ボーダーでした。等価の店はどこもPM店よりも混んでいましたが
どこもかしこも回らないフツーの日曜日でした。グランドというこ
とへの期待感を抜きにすれば、PM店は他と比べて悪いということは
ありませんでした。
明日は△店が年一イベント初日、Ｇ店がそれに対抗した風の名前の
イベント。週末にはＥ店が新イベント。イベントイベントどこもか
しこも毎日イベント。行って見ない限りわかりません。
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/07 00:29
ちﾂこさんが以前言っていたようにE店特に3号店はﾏﾅｰが悪いな 台の掛け持ちはもちろん､棟梁のｼﾏでは空き台のﾄﾞﾙ箱にｺﾞﾐをいれてる馬鹿がいて呆れてしまいました｡このときばかりはﾊﾟﾁﾝｺやる奴はｸｽﾞだなと思いましたが自分も屑なんですなw
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/07 07:42
ｱﾑﾃﾞが憎いからといってさ　このスレを荒らすのはやめれ。

まあ気持ちはすごくわかるが・・・・

今から○へ逝きます！騙されにいくぞ！
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/07 10:05
他紙は知らないが今日の日刊スポーツに害亜の
広告？が一面使って（カラー）で載ってた
ティッシュ配ったり、浴衣の姉ちゃん雇ったり、チンドン屋使ったり、
デカデカと広告載せるよりもっと出せよ
余計な金使うな　まあ、あんな店じゃ打たないけど
662 ：負けてっち：03/07/08 00:51
じゃじゃじゃ～～ん。△店の77イベント。皆さん勝てましたでしょ
うか？まずは全店５位データから．．．
機種　　予想出玉　　回転/K　　ボーダー
ボン　　　1,800　　　19.16　　　19.17　　←　ボーダー
イヌ　　　1,800　　　26.91　　　21.91　　←　２割超え
藤田　　　1,800　　　21.07　　　19.06　　←　１割超え
沖縄　　　1,800　　　20.61　　　19.17　　←　チョイ超え
ボン　　　1,800　　　16.39　　　19.17　　←　おやぁ？

私は３時間しか打てませんでしたが、大変混んでいました。昨年の
春を思い出します。釘を見たらどこもかしこも良さそうで、ランキ
ングには入っていませんが新型海洋生物もボーダー超え台多数だと
思いました。そこらじゅうでボーダーの３～５割増しの台ばかりと
いうほどのハデなお祭り騒ぎではありませんでしたが、小祭り騒ぎ
くらいの状態で、良い台はボーダーの３割増しくらいでしょう。私
が打った台は27.4回と良好でしたが、左の台は21回、右の台は25回
くらいなのにリーチで全然止めないというスーパーオヤジ打ちして
いるから20回ちょっと。店をウロウロすると、普段よりかなり回る
もんだから突っ張っているお客さん多くて、オオハマリも多数あり
ました。良く回って楽しかったです。△店では今年一番でしょう。
きっと明日は私が打った台は締められてしまうと思うのので、スー
パーオヤジ打ちしていた台を狙いたいところですが、座れるかどう
か。会社休みたいが仕事が許してくれん。
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/08 02:04
>>656
>>661
今日害に行ったけど、換金率変わってなかったよ。更迭覚悟のイベントなら
即クビに願う（w　相変わらず釘のバラツキも多いし、総回転数何台か見ると
放出、回収がはっきりしてた。データの壊れた台も直してないし。
どこがリニューアル？と店員に聞いたら、データを変えたとか曖昧な答え。
確かに各台、前日・前々日の回数がリセットされてた。結局、ワリの修正など
しただけじゃないかな。
664 ：負けてっち：03/07/09 00:01
△店の年一イベント２日目　一叩きくらい締められているのかなあ
とた想像しながら△店に行くと、二叩きという感じで、２日目にし
てはチョット締め過ぎじゃあないかなあと思いました。しかしまだ
良く探すとボーダー上の台がありました。初日はベストで３割増し
くらいですが２日目は２割増し程度だと思います。実際に私が打っ
た台はボーダーより22.3％上の回転でした。他方でボーダー下の台
も増えていて、初日と違って空席も目立ちました。このペースだと
明日はベスト台で１割増しでしょうか？
665 ：負けてっち：03/07/10 00:39
打ちに行けませんでしたが、データみると△店のイベント３日目は
まだボーダー上の台がいくつもあるようです。このまま１週間続い
てくれることを期待しています。週後半はＥ店のハデ目のイベント
が２日間ありますが、それも楽しみですね。そうそう、PM店とＥ店
の宣伝カーが渋地区を走っています。ふと思ったのですがPM店のよ
うに最近できたばかりのお店の場合、宣伝カーに「場所」が書いて
なければ、どこに店があるのかわらないので効果無しだと思うので
すが。
666 ：負けてっち：03/07/11 00:04
△店のイベントも中日を過ぎて通常営業になりつつあると感じまし
た。私が実際に打った台でも、データを見ても回転が落ちてきてい
ますが、まだギリギリ、ボーダー超えている台があるようです。
それよりも明日から２日間はＥ店の夏一イベントですね。ホントに
グランドの初日から３日間くらいのように回れば嬉しいですね。
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/11 09:37
△店の稼動悪いっすね。終日の回転数が数十回の台がゴロゴロ。。。
668 ：負けてっち：03/07/12 01:41
Ｅ店の夏一イベント。ED店に行くと通常営業でした。EC店は混んで
いて期待して打ったものの私が勝負した新型海洋生物は19回で、だ
いだいボーダーくらい。左の台は16-17回。右の台は18-19回くらい
となっておりまして、普段よりはだいぶ良いのですが、平均でボー
ダー下だと思いました。グランドオープン並と書いてありましたが
それはグランドオープン初日３日並みではなくて、４日以降並みと
いうことだと思い、少々がっかりしつつも、試し打ちでラッキー勝
ちでした。△店に行くとこちらも通常営業になっておりましたが、
やはり試し打ちでラッキー勝ちとなりまして、早々と酒飲んで帰り
ました。あ～あ、これでPM店のオープン、△店の年一、Ｅ店の夏一
と期待を膨らませたイベントが明日で終了ですね。結局のところ、
良く回ったのは△店の年一イベントの初日（オマケで２日目）だけ
だったと思いました。次なる楽しみはGB店のグランドオープンです
がいつオープンするのか知っている方がいらしたらぜひ教えてくだ
さい。
669 ：負けてっち：03/07/12 02:03
>>667さん そうですね。というかEC店以外はどこもそのような台
がゴロゴロしています。ただ△店も新型海洋生物、ボンのホット
コーナー、後の祭りなどの人気機種はEC店と同様に混んでいて、
最新台はED店と同様にフル稼動に近いので、つまりEC+ED=△とい
うような感じでしょう。EC店にはアニメキャラ走る台の固定ファ
ンがけっこういる、△店には旧型海洋生物の長期常連の人達がた
くさんいるというところあたりが違いでしょうか。
670 ：ちッこ：03/07/12 07:17
今週は６万８千円＋、今月度トータル１５万８千円の＋です。
新海だけ打っていればもっと勝っているはずなのでしょうが、
新台のブラボーファイブに手をつけた日だけ久しぶりのボロ負け
をしてしました。
○ハンさんにもお邪魔しました。現在もイベント中ですが、
中身はすでに通常営業に戻っているみたいですね。
懐かしのパチンコ仲間と再会できたことが一番の収穫でした。
近くのデパートの中にあるイタ飯レストランでパチンコ談義。
私も含めてですが、聞こえてくるのは暗い話ばかりで、
「昔は良かった昔の方が良かった・・」のオンパレード。
本当、今の最悪な状況なんとかなりませんかね！
671 ：負けてっち：03/07/13 00:40
土曜日は、打ちませんでしたがデータ見ると△店もＥ店も立派な通
常営業で、しかも悪い部類でしょう。前の日の状態から予測できた
ことですが。それにしても、もったいぶって事前に優先入場券を配
りながらボーダー以下の台がほとんどであるというのはいただけな
いと思います。明日もきっと同じですね。来週も期待薄で、目立っ
た新台もなければ、ハデなイベントも見つからず、いつものケチな
作戦しか通用しない季節が到来する予感がします。
672 ：ちッこ：03/07/13 00:49
昨日もパチりました。夕方から。機種は新海。
イベント対象台の割には釘はイマイチ。
お座り一発で出して、少し打って、流して、台移動して、出して・・・
の繰り返しで結局27kの＋、今週は95k＋と大健闘でした。
○ハンさんは月曜日新台ビーチクラブ導入だそうです。
２階の海が減るのかな？夏祭りの出方が悪いので気になりますが、
ヤマトののように爆発しやすい機種であるといいなあ。
それでは　おやすみなさい。
673 ：負けてっち：03/07/13 01:45
>>ちッこさん　頑張っていますね。夏娘台ですがＥ店にも導入だそ
うです。昔は良かったというのは私もそう思います。新内規がいけ
ないのでしょう。お店側は今までと同じように還元していると思い
ますが、上手く打とうがオヤジ打ちしようがあまり差が出ないよう
な調整になるので、よっぽど良いイベントばかりを狙ってあちこち
店移動しないと勝てないのだと思います。つまりパチプロの人はな
かなか稼げなくなって「もうだめぽ」となっている人が増えている
はずです。しかも問題はパチプロの人だけではなくて、常連客にと
っても同様で、投資がかさむ（一人当りの損失が増える）から大き
な運悪に遭遇した時のショックが以前よりも大きいので「いくらな
んでも、もうヤメた！」となるんではないでしょうか？
きっとお店にとっても、新内規は頭が痛いのだろうと推測していま
す。まずは爆列台多発で予定が狂いがちでしょう。また、パチプロ
が減るのは良い事だとしても、常連客が着実に減るというのは痛手
であって、稼動の減少に直結します。事実、渋地区では、プロっぽ
い方も減っていますが、同時に常連のおじちゃんおばちゃんも明ら
かに減っているし、頻繁に来ていてもあまり長く打ちません。
今は、なんだかんだ新型海洋生物の人気に支えられてお店はやって
いけているのだと思いますが、15回くらいしかまわらん台を毎日打
っていれば、打手の収支の結末は明らかで、今日も明日もひとりま
たふたりと「もうヤメた」となっていると思います。
新内規は「たまたまラッキー続き」という人だけに短期的に良いで
しょうがそれだけ。つまりお客にとってもお店にとっても歓迎され
ないのだと思います。だれが得したか、と考えれば、イチゲンさん
ラッキー客とメーカーだけでしょう。
674 ：負けてっち：03/07/13 02:32
もうちょっと書きますね。イチゲンさんラッキー客と人気台をリリ
ースしたメーカーだけが得していると（私が勝手に考えている）新
内規ですが、そもそもパチ人口が減れば、やがてはそのお得組も負
けてっちになります。
次から次へとパチを打ち始める人が増えている状況であれば、イチ
ゲンさんラッキー客が得するという方向性でやっていけば、業界全
体は盛り上がるでしょう。しかし、少子化による若者の減少、しか
も少なくなってきている若者はパチよりスロに興味をもつという傾
向を考えれば、きっとパチは斜陽産業なのだと思います。となれば
おじちゃんおばちゃん相手に、どのように工夫してゆくか、がポイ
ントになるのですが、それの答えがオカルト流行らしや、イベント
煽りではないでしょう。必要なのは、若い世代に注目されるような
パチの技術革新だと思います。いつまでも情報不足の人を相手にし
た演出コリだけにこだわっていては、先が見えない。エンジン部分
が同じで、演出だけいろいろこだわるパチメーカーが、日本の新し
いパチ文化を作るんだというような意気込みでやってくれないと、
高齢化とともにこのまま終っちゃうと思います。
675 ：ちッこ：03/07/13 08:22
渋谷地区に関して言えば問題は「換金率」ではないでしょうか。
まずエス○スさんが始めた結果、こんなことになってしまったのですが
「酷い環境で打たされているんだ」と気がつかないお客も悪いのだと私は
思います。千円で10回程度しか回らない台に延々とお金をつぎ込んでいる
人を見ていると、悲しい気分になったりします。お店にとって等価交換は
すごく都合がいいのです。どんなに悪い調整にしても簡単に言い訳が出来る
わけです、「等価交換なものですから」と。等価交換から店もお客さんも
離れないと渋谷地区の明日はないと思います。
新内規ですが、ピンクレディが登場した時は途方にくれていました。
オカルト派の私でもあまりの回らなさに頭を抱えてしまいました。
ふてくされて死にかけている旧海を追いかけたりしていましたが
頭の中のデータも蓄積してきて、ある程度出方のパターンが読めてきて
なによりも「大ヤマト」のおかげで新内規になれることが出来ました。
オカルト的ですが、時短は演出のひとつにすぎないです。引き戻しも
お客の射幸心を煽る演出のひとつにすぎない、それのために釘が閉まって
台と駆け引きが出来にくくなったのは寂しい限りですが。
最近は新海を大胆に開けて遊ばせてくれるお店も少しですがあります。
まあ私はオカルトさんなので全然違う観点で台を観察しているのですがね。
676 ：ちッこ：03/07/13 15:24
今日は外には出掛けません。猫とマタリしております。
私の関心事は、はたして渋谷地区のパチンコ屋さんは新海のフル時短タイプ
を導入するかどうかです。○ハンさんは最近はハーフ時短のタイプを積極的
に導入していますが、大ヤマトJXを結構楽しませてくれた実績もあること
ですし、客寄せ見世物台の意味を込めてドカンと入れてもらいたいですね。
２階の景品交換コーナーの２シマあたりにどうでしょうか。
ここからはオカルト話。鳴り物入りで導入されたバカボン２や夏祭り。
大ヤマトや新海と同じスペックなはずなのに出方がしょぼい。
なかなか爆裂しにくい。店側に気を使っているような気がします。
二機種ともリーチなど液晶の演出は面白いにもかかわらず、客が早く
飛びましたね。これはしょぼい出方のせいだと私的には思っています。
バカボンなんかパート１の方が爆裂していましたよね！私はアレのハマリ台
のお釜打ちが大好きでした。よく連荘もしたし。それでも２回ループのCRに
は負けます。是非２回ループ、できれば源さんタイプ復活きぼんします！
677 ：負けてっち：03/07/14 00:47
>>ちッこさん　フル時短タイプの新型海洋生物ですが、私の予想で
は等価店ではあまり人気にならないと思います。理由は、耐え難い
ほど回らない調整の日が多くなると予想される上に初当たりが遠い
から、「やっぱりうってられない」という風に感じる人が多くなる
と思われるからです。最初は人気あるかもしれませんが、やがては
お客さんはハーフ時短に戻ると思っています。ハーフ新型は通常営
業の悪い日では14-15回くらいですよね。調整失敗した台は10-12回
くらいになってしまっています。フルの場合は13－14回でとなるの
ではないでしょうか。そして調整失敗したらヘタすると10回以下に
なってしまうでしょう。いくらなんでもそんな回転の台は打たない
と思います。ないしは回転はほどほどにして、時短中に激減り確実
で、一箱で7Kに満たないというSF船艦の末期（現在）の出玉になる
でしょう。そうなれば、いくら爆裂しても、出玉が伴いません。最
近は等価店でフルスペック台がほとんど全店５位に入賞しないのは
１箱あたりの出玉が少ないことが原因であると分析しています。
なお、ED店に導入されたボンのフルスペックは新台の頃から不人気
です。台に「全ての大当たりに時短付き」とか書いた紙を貼ったり
して、なんとかお客さんに打ってもらおうとしている努力がみられ
ましたが、お客さんはハーフのボンを選んでいます。ボンはパート
１の方が時間効率が良かったので爆裂していました。２回ループ台
は今は導入できない（許可されない）と思うのですが間違いかな？
それから、ちッこさん、機種名も実名は書かないことをおすすめし
ます。
678 ：負けてっち：03/07/14 01:27
日曜日は渋地区に希望を持てなかったので地元の万年釘じゃないけ
どたまにしか釘変えないテンゴのお店に朝から行きました。土日で
も並んでいません。開店待ちの人が４～５人いるんですが、別に並
ばずにドアの前に「集まっている」という感じ。お店に入ると．．
あれ？あれ？釘が空いている．．．あれ？どこもかしこもわずかな
がらヘソがいつもより上を向いている．．．たまの調整が入ったに
してもなんで？？と思っていたら、店内アナウンスで「○○記念」
とか言いはじめました（聞いているお客さん５人くらい）。なんだ
そういうことか、と思い、釘を良く見ると、上げ調整なのですが、
同じシマにある台は全部同じ釘。ということはクセの良い台を探せ
ば良いだけなので、数百円ずつ試し打ちするというカニ歩き。ガラ
ガラだから、どんどん試し打ち。するとやはり以前から良く回った
台が（一番かどうかわかりませんが）良さそうなので打ちました。
結果は終日平均で32回。日給３マソ超えというやつですね。疲れた
ので閉店までは打ちませんでしたが、低換金店の出玉が多くて良く
回る台というのは、適度に持ち玉遊戯になりさえすれば、いくらハ
マッテも負ける気がしませんね。ただ、等価と違って爆裂しても大
勝ちした気分になれませんが．．．
そうそう、データ見ると△店は土曜日よりは回っていたようです。
来週の渋地区の話題は夏娘だけですかね。
679 ：負けてっち：03/07/15 01:25
月曜　昼休みに新台の夏娘を見に行きました。なんと！！というか
別に驚くことでもなく、△店ではボーダーかボーダー下に見えまし
た。だめだこりゃと思ってED店の夏娘を見に行くと、こっちはボー
ダーを超えた回転に見えるのですが．．．打っている様子をうしろ
からじ～～と見ていたら．．．なんと！！玉がほとんどスルーを通
らない。これにはマジに驚きました。これでは時短・確変で激減り
どころか「マジに自力まわしだな」とブツブツ独り言。
ともあれ回るからED店の夏娘で「時短中に右打ちかな」「待てよ、
右にスルーがあったかなあ？？」とかブツブツ独り言で作戦を練り
ながら夜にED店に行くと、右にスルーが無いものの、なぜかスルー
を通っているので、実に不思議に思いつつも、ぜんぜん空きそうに
無いので△店へ。こっちでも夏娘は打たずに、店をウロウロしてボ
ーダー２割り増しくらいの台を見つけて打ったのですが、これがま
たスルー絞りすぎ。確変中に１００回まわすと２５０玉減る。２０
０回まわすと５００玉減る。結局のところボーダーの２割増しでは
なくて１割増しじゃん、と計算をやり直し、とても悲しい気分でし
た。それにしてもスルーに悩まされた日でした。
680 ：山崎 渉：03/07/15 13:46

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/17 01:28
やばい、ageます
682 ：負けてっち：03/07/17 01:58
特に期待していなかった火曜、△店の地区一イベントはかなり頑張
っていて、結構まわるから持ち玉で粘る人が多く、お客さん運よし
台が多いコーナーは、ちょっとした小祭り騒ぎでした。10時スター
トの日としては還元率は本年のベスト３に入ると思いました。特に
「夏３人娘」と「後の祭り」はシマ平均でボーダーくらいか少し超
えているのではないかと思いました。上手に打てばほぼ間違い無く
ボーダー超えて打てたでしょう。私が打った夏３人娘は、28回転を
超えるというお宝台でした。少ししか勝てませんでしたが、まるで
昨年９月に桃色が新台で入った時のようなお祭り気分で楽しく打て
ました。△店さん、ありがとう！！ただ上ムラぎみに推移したので
終日ではきっと25回くらいではないかと推測しました。また同じシ
マでたいして回らない台もありましたが、どれも確変中に玉が減る
ことも少なく良調整だったと思います。
火曜日になると△店の地区一イベントも減速しまして通常営業の中
から上といった程度に感じました。明日がイベント最終日ですが、
通常営業にしてはマシな日（頑張ればボーダー超え見つかるだろう
という日）になると予想しています。４月下旬～５月上旬はEC店が
大変頑張りましたが、７月は△店が頑張っていると思います。
683 ：負けてっち：03/07/17 02:08
修正
　誤：火曜日になると△店の地区一イベントも減速しまして
　正：水曜日になると

さて、夏３人娘ですが、ワープ入口やヘソ釘を開けているの場合に
限ると思いますが、ストロークの強弱でけっこう回転に差が出ると
思いました。たかだか３台しか打っていませんので、いつもそうだ
とは言えません。でもその３台では「寄り」と「ワープ入口通過」
の玉の数がストロークの強弱ではっきりと変化しました。盤面の上
に風車が無いタイプの変則釘で、個人的にはかなり興味を持ちはじ
めています。＞アントンさん、試してみましたか？
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/17 03:44
＞負けへ　E店の夏娘初日だが、まったくスルーに玉が通らないので、客ブチ切れ
で、営業時間中にスルーまわりの釘打ち直しの対応、負けが不思議と夜にスルー
通っていたと見たのは、釘打ち直しゆえに当然。
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/17 19:45

かくへんかいすうけっていぼたん
686 ：負けてっち：03/07/18 01:05
△店の地区一最終日ですが、まだぎりぎりセーフという感じで、例
えば新型海洋生物やボンにはボーダー１割増しくらいの台がごく少
数見つかりました。夏３人娘は全台ボーダー以上という状態では無
くなっていましたが、ベスト５の台ならば終日平均でボーダー１割
は超えて打てたと思います。もちろん「ぜひ打たなくては」という
日ではありませんでしたが、渋地区の等価店では全機種全台ボーダ
ー下のような日も少なく無いことを考えればマシだと思いました。
次は21日の海の日に何かが起こるのか、それともなにも無いのか？
そうそう、昼休みに食事に出掛けた時、GB店の中がちらりと見えま
した。１階には新型海洋生物が入っていました。もうすぐかもしれ
ませんね。
687 ：負けてっち：03/07/18 01:19
夏３人娘ですが、あれは結構イイのではないでしょうか？まずは演
出ですが、OL風の女性客が結構打っています。スケベおやじも打っ
ています。それから常連のおばちゃんとも話をしましたが、おばち
ゃんも「面白い」と言っていました。またボーダー派の人にとって
は、ワープが海洋生物と似ていて、さらにワープからこぼれた玉も
ヘソが少しアケでかつクセが良ければ入賞します。つまり、台のク
セで回転がかなり変るから、クセ台探しが可能です。さらに変則釘
なので、ストローク調整で差が出ます。夏向きの台だから冬まで人
気があるかどうかわかりませんが、しばらく客付きが良いのではな
いかと想像しています。
688 ：負けてっち：03/07/18 01:27
>>684さん そうだったんですか。だから昼はダメだったのに夜にス
ルーが通っていたんですね。調整失敗は情けないと思いつつも、あ
る意味で善良な対応ですね。

>>685さん 確変は長く打てばほとんど誤差なく1/2になりますね。
私の今年の確変比率は50.98%になっていて今のところ良好です。
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/18 04:39
かくへんかいすうけっていぼたん
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/18 22:20
木曜日、PM店に初めて行ってきました。
18時すぎだとゆーのに、お客さん少なかったです。
2階にあがってまたビックリ！
ホントに数人しかいない。
こりゃ、ぜんぜん回らないんだろうな、
と思いつつも、せっかくだからとやってみました。
すると意外にも25回/Ｋ。
スルーも出玉もそんなに悪くない印象でした。
短時間でしたがちょい勝ちもできたし
空気は良いし、ゆったり打てて楽しかったです。
691 ：負けてっち：03/07/19 01:59
>>690さん そうですかぁ。グランドの時から全然行っていないの
ですが、ガラガラですかぁ。。。とっても期待したのに残念でし
かたがない。出玉良しで25回ならグランドの時よりもイイという
ことでしょうか？？？台選び放題でしょうし。でも、25回くらい
なら、通常営業（全店平均ではボーダー下）のうちの比較的良い
日や、人気になりそうな新台であれば等価店でも見つかります。
PM店には、ぜひ「仕切り直しグランド」と銘打って、新型海洋生
物が軒並み30回、フルスペックが軒並み25回、旧型が軒並み35回
というイベントをやって欲しいです。
690さん、PM店情報ありがとうございます。
692 ：負けてっち：03/07/19 02:17
金曜日　△店は砂漠イベント。地区一イベントは終ったのですが、
その４日目（最終日よりも少し悪くなった）という印象でした。そ
れに対抗するかのような４日間イベントをやっているEC店に行きま
して夏３人娘を試してみると、そこそこ健闘していて、ボーダーく
らいの釘に見えます。さっそく、上ムラゲット作戦開始。1Kごとの
経過で30+30+30+20+15+20+25といった理想的な上ムラをゲットしま
したが、その後は釘調整に正直な回転（平均で19回転程度）に落ち
たし、運悪なのでヤメ。負けましたが作戦成功に気分良くして△店
に行って、やはりボーダーより下回るとは思えない（特に良いわけ
ではない）釘をしている台で上ムラゲット作戦開始。ボーダーくら
いで回していたらスグに当たって、持ち玉になると、なんと！まわ
るまわる。まわるまわる！！一箱で３００回転超え！でも、絶対に
そんなにまわるクギしていませんから、巨大な上ムラです。昨年の
秋だと思いますが、終日で20回くらいの旧型海洋生物で、ナゾの上
ムラが来て一箱で２７０回まわったことがありましたが、その記録
を塗り替えました。やたら上ムラゲット、しかし全然当たらんとい
う日でした。
693 ：負けてっち：03/07/19 02:46
明日から３連休ですね。気になっているのは7/21の海の日だけです
が、はたしてどうなることやら。う～む、きっと回ったとしても、
等価店ではボーダーくらいだと（勝手に）予測しています。新型海
洋生物は、25回を超える回転になると、サクサク回って楽しいので
すが等価の店ではＥ店のグランドでしかお目にかかっていません。
あ、GA店の特別イベントでは30回超えに遭遇しましたが。。。とこ
ろで、GB店のオープンはいつなんでしょうね？
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/19 02:50
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1055572427/208
ここにもPMレポートありました
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/19 03:49
ｷｼｮｽﾚ
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/19 03:57
新型海洋生物ってなんだよ？負けてっちってﾘｱﾙｳﾞｧｶか？
697 ：ちッこ：03/07/19 08:10
おはようございます。
しかしこのスレ、店名ならまだよいとしても。機種名まで隠語（？）に
しなければならないのか甚だ疑問ですね。このスレの管理人（笑）が
変わった趣味をもたれているとか？
それにしても渋谷小６監禁事件、薄気味悪いですね。う～んやっぱり
アンダーグラウンドな世界って存在するんですね。ああ怖い。
だけどパチンコの世界も非常に怪しいですよね。私が通っているお店
も怪しい。昨日もある特定の時間がやってきたら特定のシマの台たち
が当りだす。絶対に何かあるね。偶然ではないですよ！
・・・で今週の収支は久々マイナスです。月火水で６０k負けてしまい
憂鬱モード全開。理由はビーチクラブです。空き台を意味なく打ち続け
てしまった・・・って本当に反省のない私。あのCGキャラ魅力ねえ～！
しかしなんでCGギャルって皆同じ顔しているんだろ？個性がないというか。
オカルト的にはですねメール予告がどんどん入らないとダメですね。
で木曜日は打つの止めて店探し。すごくいい店見つけてしまいました。
SANKYO台イベント。フル時短ばっかし、本当にすごく回るし爆裂してる！
ここ定番化決定！ちなみに渋谷ではないのであしからず。
金曜日に４０ｋ取り戻して今週は－２０ｋ、今日も頑張ってみますが、
それとも踊る大捜査観にいこうかな・・・
７月度いまのところ＋１３８ｋ。
698 ：負けてっち：03/07/20 01:04
真夏の～～～、宝を探し～～に、というわけで、地元で夏３人娘の
お宝台を探しに行きました。結局見つけたのは３円交換で26回の台
で、お宝台とは言い難いのですが、まあまあです。ところが朝一か
らいきなり３倍ハマリとなってしまい、現金ボーダーを超えている
にせよ、もう帰ろうと思ったら５連チャンとなり、以降持ち玉で夜
まで楽しく打てました。
珍しかったのは、確変中にやたらにハマったことです。９回の確変
のうち、７倍が１回、６倍が２回、４倍が１回です。これが確変中
激減り台だったら軽く１箱以上は飲まれていますね。
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/20 01:09
ｷｼｮｲ
700 ：負けてっち：03/07/20 01:24
>>696さん 正解です。私はリアルパチバカです。

>>ちッこさん　頑張っていますね。お店にしても機種にしても、否
定的な書き込みをすれば、それに利害のある人が熱くなってしまう
ことがあるので、私、アントンさん、はげまるさん、他のみなさん
がこのスレの最初から実名を避けるようにしているので、ちッこさ
んにもそれをオススメしたまでです。それからここはボーダー論を
ベースに楽しく語るスレなので、ぜひ回転数や一箱あたりの出玉な
どを書いてもらえるとうれしいです。収支はそれらの結果なので、
ほとんど関心がありません。
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/20 01:39
収支に関心ないとは不思議な香具師だな　ｷｼｮｲ
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/20 01:41
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ・∀・ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ・∀・ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/20 01:41
まだ走りたらないのかｗ>>702

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ・∀・ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ・∀・ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/20 01:42
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705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/20 01:43
　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ・∀・ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ・∀・ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/20 01:44
俺は人がいくら勝ったか
なんて聞きたくもないよ。
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/20 22:04
負けってっちって何様？
ここは君が管理人のＨＰじゃないんだよ。
君が立てたスレだとしても、ﾎｶの香具師が君のルールに従う必要はないんだけど。

ただ、良く回るかは他人の報告が役に立つけど、
どれだけ勝ったかは参考にならないのは確かだね。
どれだけ負けたかは、場合によって沿革対策になるからムダとは限らないが。
708 ：ちッこ：03/07/20 23:29
私は別に自慢するために収支を公開しているわけではないです。
ボーダー的な思考も必要なことはわかってはいますが、
私みたいに非ボーダーさんでももそれなりの収支をあげることが
可能であると言いたいのですがね。アンチ負けてっちです。
そんな人間も渋谷（以外の場所でも打ってますが）でちゃんと勝って
るんだぞと、負けてっちさん以外でもこのスレを読んでいる人いると
思うので書いているわけですね。だから「頑張っていますね」なんて
わざとらしいレスつけなくていいですよ、負けてっちさん。
パチンコはギャンブルですから結果すなわち勝ったか負けたかは
すごく大切ですよ。過程が充実していたから満足だなんて私は嫌ですね。
私なんか負けてっちさんがたいそうご立派な立ち回りをしているみたい
なので、それも低レベルな渋谷で、どのくらいの利益を上げているか
興味しんしんですよ。

709 ：ちッこ：03/07/20 23:43
でも負けてっちさんはほぼ毎日円犯さんとか絵巣派州さんとか
たまに画異阿さんとかの店状況を丁寧に教えてくれるので
それは評価に値すると思います。頑張っていますね。
そしてこれからも頑張ってください。
私は今回でここで書くの止めます。
さようなら。
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 00:41
さようなら｡ﾟ･（｡´Д⊂）ﾟ｡･
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 00:44
負けてっちって魔道師だろ。
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 00:45
何をいまさら
713 ：負けてっち：03/07/21 01:09
>>ちッこさん　非ボーダーさんでも勝てることは確率論で説明でき
ると私も書いてますよ。但し、合計で1000万円くらいボーダーの１
割下で打ってしまうと強運の人でも勝てません。逆に同じ金額をボ
ーダーの１割増しで打ったとしても強烈に運悪な人であれば、トン
トンくらいに終ってしまうという計算になります。１年で仕事量を
１００マソほど積み重ねれば、もうその年はその後もボーダー超え
で打ち続ける限り、負ける事はほとんどありえません。オカルトで
打っているかどうかは関係なく、結局のところ長く打てばほとんど
全ての人にとって回転に正直な収支結果が出るだけです。
ですから、ギャンブルを「勝敗が運で決まるゲーム」であると定義
するならば長く打つ人にとってパチはギャンブルではありません。
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 01:16
何をいまさら
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 01:26
さようなら｡ﾟ･（｡´Д⊂）ﾟ｡･
716 ：負けてっち：03/07/21 01:29
日曜　再び真夏の宝を探しに地元めぐりをしましが、テンゴで25回
３円で22回くらいまわらん。。早めに持ち玉になったので、即止め
というほどのヒドさでもないだろう、と夕方くらいまで打って運勝
ち終了。渋地区のデータをいろいろ見ていたら、かなり渋めだった
ように読み取れます。△店で（一箱あたり出玉を1800玉と推定した
場合に）12回転の藤田さんが大爆発しているデータを見て笑ってし
まいました。明日は全国的に海の日ですが、海がまわる日となるか
どうかは、はなはだ怪しい予感がします。
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 01:31
＞今日は海に座る事さえ出来れば7割の人が大勝出来ます。

ちなみに関東地区（神東埼千）ね。
他地区は知りません。
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 02:33
誤：海に座る事さえ出来れば7割の人が大勝出来ます
正：海に客を座らす事さえ出来れば7割の店が大勝出来ます
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 02:37
渋谷に詳しそうな負けてっちさん、
明日一番マシと思われる店はどこでしょか？
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 02:38
↑明日というか、もう今日ですね
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/21 02:39
>>719
ドンキホーテ
722 ：ちっこマーク２：03/07/21 16:59
マルハン渋谷は火曜水曜お休みだ。
そして
木曜日は大型新装オープン！二階が全部新海物語だ！
ちッこの予想通りだったね。
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 00:40
あげといてあげるね。
724 ：負けてっち：03/07/22 01:07
>>719さん 残念ながら今日が終ってから読みましたので意見は言え
ませんが、私がよく行く渋地区では、きっとどこも普通の休日だろ
うと予想していましたが、そのとおりだったようです。また海の日
でしたが、海の回転とは無関係だったようです。それよりも来週か
ら渋地区が再び熱い時期を迎える予感がします。学生さんは既に夏
休中、役所勤めはお盆集中休みがほとんどですが、民間サラリーマ
ンは、代わる代わる休暇をとるところが多いので、そろそろ渋地区
も昼間から打つ人が少しは増える季節ですね。
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 01:09
722 名前：ちっこマーク２ ：03/07/21 16:59
マルハン渋谷は火曜水曜お休みだ。
そして
木曜日は大型新装オープン！二階が全部新海物語だ！
ちッこの予想通りだったね。
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 01:28
繰返しアナウンスが基本だな。マルのプロモーションの人。
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 01:29
マルハン渋谷は火曜水曜お休みだ。
そして
木曜日は大型新装オープン！二階が全部新海物語だ！
728 ：負けてっち：03/07/22 01:59
火曜日は仕事で行けない～～～、クヤシ～～～。閉店まぎわにPM店
に応援行きます。起死回生のイベントなのだろうと推測しつつ、ぜ
ひ渋地区に新たな旋風を巻き起こしてください。
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 03:45
膣子は　店が違法　メーカーはクソ　客はマナー最悪　渋谷で打つな　このスレの住人は最悪と言いたかったんだろう　私はこんなに勝ったという童話だが　夢が無いな
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 14:35
このスレの住人は最悪と言いたかったんだろう　
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 14:36
マルハン渋谷は火曜水曜お休みだ。
そして
木曜日は大型新装オープン！二階が全部新海物語だ！


732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 14:36
マルハン渋谷は火曜水曜お休みだ。
そして
木曜日は大型新装オープン！二階が全部新海物語だ！
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/22 14:37
マルハン渋谷は火曜水曜お休みだ。
そして
木曜日は大型新装オープン！二階が全部新海物語だ！

734 ：なまえをいれてください：03/07/22 18:25
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/23 00:46
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
736 ：負けてっち：03/07/23 01:53
PM店の起死回生イベント初日　オープンには間に合わなかったので
すが行きました。まず入店する前に「なにも全台全て特別にブン回
るのではなくて、良く探せばイイ台があるという気持でいこう」と
自分に言い聞かせ、良さそうな台を探しました。海洋生物で３台試
しましたが大して回らず、フルスペック台の２台目でそこそこ回る
台を見つけました。結果は平均で25回と良好でした。でもアタッカ
ーまわりとスルーの両方がマイナス調整出玉が削られていたので、
等価でこの回転ならお宝台だが、たいしたことないなあと思って打
っていたら新店長さんより「換金率は3.57円、持ち玉無制限」との
嬉しいアナウンス。たいしてまわらん台も少なく無かったと思いま
すが、良く回る台もありました。
そして、新店長さんはじめ、店員さんがみなものすごく真剣にガン
バッテいる様子をみて、私は心を動かされました。明日も行きます
よ。私みたいな客は迷惑かもしれませんが。
737 ：負けてっち：03/07/23 02:16
火曜日に発見したこと　昼休みに食事に出たら駅前でティッシュ
配り戦争ぼっ発。渋地区の全ての店の広告ポケティッシュがわず
か50メートルくらい歩くだけで手に入りました。

PM店さんへ：明日はお休みの△店、MグランドのE店、それからG店
の目の前でティッシュ配って、お店こっちですと案内してみてはい
かがでしょうか？PM店が一番遠慮がちに見えます。△店はG店やE店
の目の前で何人も動員してティッシュ配っています。G店もPM店グ
ランドの時に交差店カドでイベントの案内をしていました。EC店も
グランドの直前に△店の目の前をキグルミ軍団がカッポしていまし
た。要するに、どの店も、堂々とライバル店の店先にやってきて、
客を呼び込もうと頑張っています。大きく書かれた地図を配るとい
うお店へのご案内係りを多数引き連れて、朝から開店までの間、チ
ンドン屋さんがライバル店の目の前をカッポするというのがいいと
思います。
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/23 04:52
負けてっちって痛い香具師だな。
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/23 05:08
編むD潰れるだろ。自然淘汰の前の最後のあがき。
740 ：アントンリヴ：03/07/23 14:57
>負けてっち

レス遅れてスマンね。
まず浜辺の機種だが。
何やらどこへ行っても大盛況で空台がとにかく無い
通路を歩きながら見た感じではゲージもかなり普通で読みやすそうに感じる
最近では普通になった変則(特に風車周辺）でも無いようなので
スルーとヘソへの振り分けの為のバランスが産み出す激しいムラも少なそう
試しにでも打ってみたいんだが何しろ空台がないのでその内打ってみたい
そうしたらまた報告しよう。
ところであの機種はそんなに面白いのか？

△店のリニュだが。
旧型海洋生物のタイプ違いが多数導入されるようだ(他店舗からの使い回しで確率の甘いタイプ）
若干台数も減らしてリニュや変化を強調しているようだが
どうもPM店のような焦りを感じる。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/23 17:41
吉祥寺キクヤ二号店が今月一杯で閉店となる。
立地条件もベストだったのにWHY？
正直アレが露骨だったから当然の結果。
渋谷の店舗も気をつけたほうがいいよ。

アントン馬鹿だな。旧海は検定切れ。
新型に決まってるだろ。昨晩裏口から新型単も時短タイプ搬入
していましたが　なにか？
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/23 17:45
あともう一つ新店舗出進出するらしいよ。
○○県の大型グループ息子が・・・・・
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/23 17:50
アントン氏　いい加減な与太話ネットで流すな。
営業妨害する気か。
＞旧型海洋生物のタイプ違いが多数導入されるようだ(他店舗からの使い回しで確率の甘いタイプ）
何の根拠があってそのような出鱈目を流す？
他の店の差し金か？IP抜くぞ。
744 ：負けてっち：03/07/24 03:25
>>アントンさん　レスありがとうございます。△店のネットで調べ
てみたら、おっしゃるとおり旧型海洋生物のタイプ違い、コード６
が80台も導入されるようですね。なんだか人大杉で大変で、どうし
たら書けるものかといろいろやっていて眠すぎ。
水曜日　PM店は昨日に続き、頑張っていました。特に新型について
はさらに頑張っていて、私は25回超えの台で粘ったのですが、お店
がさほど混んでいないので、どうしてだ～～～と思いました。
お昼にEC店とED店を下見したら、Ｍグランドにもかかわらず、まっ
たくもって通常営業で、私が試し打ちした新型は15回、浜辺は14回
でした。お昼休みだったからチョイ打ちですが。

>>アラシさん　IP抜くとか言っていますが、専門家の人に聞いたら、
それが可能なのは「グローバルな固定IPアドレスが割り当てられて
いるパソコンからアクセスした場合のみIP抜きによる利用ネットワ
ークの特定が可能」とのことです。私にはだいたいしか理解できな
かったので、そのまま書きました。また「ほとんど全てのネット利
用者は、固定IPアドレスを取得していないから、どのプロバイダー
を使っているかは分ったとしても個人を特定することはそのプロバ
イダーしか不可能であり、しかも個人の情報をプロバイダーが他の
人に提供するには法令によって、本人の同意がないと難しく、実際
には捜査令状でも突き付けられないとプロバイダー側は守秘する」
とのことです。つまり、IPが抜かれても、その人が使っているプロ
バイダーが判明するというのがせいぜいだそうです。荒らしさん、
その技術解説で正解ですか？
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/24 16:23
PM店　水曜日
バラエティで打ったけど
たったの20/Ｋだったです。
しょぼいよ。
746 ：It's@名無しさん：03/07/24 22:21
>>745
っていうか、PMはイベントなのに客少なすぎだな。
まじで開店初日のイメージが最悪すぎて客が飛んでる感じ。
昨日も客はぱらぱらとしかいなかったよ。
場所と換金率と狭っ苦しい店内の3重苦を抱えてるんだから
もっと派手に出さないと衰退の一途だと思われ。
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/24 22:28
>>746
禿道。
もっと「どかん」と40/ｋ位回せってんだ。
回ったからって出るもんでもなし。
18時開店のくせに、何をビビってるんだよ！
と言ってやりたいが
直接言えないからここに確よ。
748 ：負けてっち：03/07/25 01:15
木曜　△店のリニュ初日です。夕方には満席でした。といってもだ
いたいボーダーくらいのコーナーがほとんどで、つまりシマのベス
ト台をストローク上手な人が打って２割超えくらいでしょう。あん
だけ混んでいると台選べませんから、ベスト台に座れるたとすれば
奇跡です。特別ではなくて普通の３時オープンだと思いました。
ヘソ空け、寄りとワープが悪く、スルー普通、アタッカーまわりダ
メ、という感じの釘調整に見えました。となると、時短中にあまり
減らないのですが、出玉は少なめで、ヘソが空いているにもかかわ
らず終日ではたいしてまわりません。新型海洋生物は、ボーダーを
１割くらい超えている台は多数あったと思いますが、私が打った台
は22.5回（ボーダー１９）でした。やたらクセの良い台であれば、
24回超えがあっただろうと思いました。なお旧型ですが、当たり確
率が甘いというのは嬉しいのですが、かなり古くてガタガタって感
じのところが寂しかったです。
749 ：負けてっち：03/07/25 01:57
>>745-747さん 確かにドッカンと回して欲しかったですね。その
日に限って言えば、他の店よりもお得なことは明らかなのですが、
話題になるほど回さないとダメなんだと思います。△店もＥ店も同
じやり方で、ともかくド本命の時はブン回しました。一台あたり３
マソから５マソくらいの赤字を覚悟で３日間とかまわす、というこ
とをやれば３日間打ったおばちゃんとかは運が普通でも10マソ、運
よかったりしたら20マソとか勝ってしまって、するとその後15回く
らいの台であっても延々と打ち続けています。若いお兄ちゃんとか
が、オープン初日でありながら、だめだこりゃとばかりに、5Kくら
いで席を立ってしまうと、その姿を見たおばちゃんとかは、それだ
けで警戒してしまいます。自分より上手そうな人が必死に打ってい
れば、オカルト打ちの人達も、きっとお得な店なんだ、と感じるの
だと思います。
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/25 02:05
さて実際今日検定切れでいい加減な話が本当だった訳だが。
751 ：負けてっち：03/07/25 02:25
明日も△店、PM店、ともにそこそこイケテルと思いますよ。ブン回る
ことは期待しない方がいいと思います。そう思っておけば、もし仮に
すごく回る台をゲットできたらそれはそれで良い事だし、回らなくて
も思った通りだ、ということで、頭に来なくて済みますから。
752 ：負けてっち：03/07/26 01:24
△店のリニュ２日目。昨日と同じで新型海洋生物がおすすめ。今日
もまだ平均ボーダーくらいで、つまり超えている台たくさんありま
した。初日と同じく混んでいましたが、多少は座りやすく、夕方か
らでもフロアーをぐるりと１周するたびに空き台が１台くらいは見
つかりました。そしていざ座って試しうち。ボーダーちょうどくら
いしかまわらないから、また１周。また試しうち。それの繰り返し
で、５台目に25回の台に到達しました。ボーダー超えている台は
あるけれど、わざとそのように釘調整しているのか、単にクセが良
いだけなのか、よくわかりませんが、釘を見ても良く分からないの
で、いかにしてボーダー超えの台を見つけて、うまいタイミングで
座れるかがポイントだと思います。きっと明日もまあまあだと思い
ます。きっと混むと思いますから、朝一から勝負するならば、たま
たまクセ良しでありますようにと祈ることになるのだと思います。
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/26 01:27
>>752
で、いくら勝ったのですか？
754 ：負けてっち：03/07/26 01:43
>>752さん　仕事量7952円ゲットです。
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/26 11:48
負けてっちが通り魔の犯人なんだろうね。
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/26 11:58
準備だけしておくか。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
757 ：負けてっち：03/07/27 00:49
このところ渋地区はボーダー超えの台がたくさんあるので仕事とパチたくさん
打って疲れきって土曜日は寝ていました。データを見ると△店のイベント３日
目もそこそこイケているように見えます。あとイベントは２日間。明日も24回
超えの新型海洋生物がわずかでも残されていることを期待したいところです。
もしダメだったらPM店に行くという手もあるし。ボーダー超えの台がある可能
性がまったく感じられない週末が多かったのに、明日は少し楽しみです。
758 ：はげまる：03/07/27 01:20
土曜日の△店、朝はすごい行列でしたね。整理番号は400番台まで行ってました。
私が座った新海は19回/K位。せっかく並んだので2マソほど投資しましたが単発しか
当たらず飲まれてオシマイ。バカボンの日でもあるというのでバカボンにも座ったけれ
ど座れた台は15/K位・・・。
もうだめだ～と思いながら、やけくそでスロットを打ってたら大爆発して１マソ枚以上
出しちゃいました。おかげで今月の大幅赤字がＶ字回復で黒字の領域になりましたぁｗ。
明日からはまじめにパチ打ちます～。
759 ：はげまる：03/07/27 01:39
PMの貯玉ですが上限なしになっていましたね。
ただし、他店の貯玉は渋地区店では使えないの
で私にとってはあんまり意味なし。
低換金（△やＥに較べてね）、場所が悪い、狭い、
ので、△かＥでことが足りていれば、わざわざPMま
で行こうとは思わないです。
760 ：It's@名無しさん：03/07/27 02:18
PMが生き残る道は△やEが入れない新台を
入荷するとかそういう形しかないように思うね。
はっきり言って他店と同じように海とかメジャーな人気台を
入れてても客は△やSに行ってしまうので無意味だな
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/27 02:28
でも、この地域はシビアだよね。
大手チェーンが来て、老舗が全滅。
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/27 02:46
GB店いつオープン？
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/27 03:16
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764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/27 06:19
ボッタクも老舗なわけだが、老舗が一人勝ちしているわけだが。　何か
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/27 19:12
えーっと、明日の渋谷各店の新台入荷情報知ってる人いたら
教えて下さいな。
ホラーマンションってやつは入る予定ないんですかね？
あと、信長ってやつとか。
よろしくお願いします。
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/27 19:55
>>765
ほらよ！PM店
http://www.p-world.co.jp/tokyo/amdy-s.htm
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/27 20:07
>>766
サンクス！！さんくす♪ d(o'(ェ)'o)b ♪
一杯入荷するんだね。
まいっちんぐやきめん組が入るアムコレってのは例の一台ずつしかない
コーナーの事だろうね。
うーん、いい感じだけど、アムだからなあｗ
出来れば△やエスの情報知ってる人お願いします
768 ：負けてっち：03/07/28 01:10
ふ～～、１日中打って疲れました。△店のリニュ４日目ですが、もうボーダー
超えの台を探すのが至難の技になっておりました。私が見つけた一番よく回っ
た新型海洋生物が22回でした。それもストロークむちゃくちゃ気を使ってその
回転です。明日が最終日ですがこのまま少しずつ締まってゆくのでしょうか？
明日の夜は新台めぐりですね。座れないと思いますが。あ、PM店なら座れるの
かなあ？

> はげまるさん　大勝利おめでとうございます！日曜日も混んでいましたね。
海洋の日だったので、旧型も少し試しましたが、やっぱり、あれって台がボロ
過ぎてストロークも全然安定しないし、うまく回せません。。。

> It'sさん　PM店の新台入れ替えのペースはかなり早いですね。
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/28 01:21
アム逝ったことないけど、どんな感じですか～？
客付き具合とか・・・
770 ：負けてっち：03/07/29 02:06
月曜日。ちょとしたお祭りムードが漂っていた渋地区も休息日といったところ
でしょう。△店のリニュ最終日は予想通り減速して５日間が終了しました。今
回の△店のイベントは、今どきの等価にしては素晴らしかったと思います。日
曜日にしか打たないのに１年で200マソ負けてしまっているおばちゃんとかも
勝てたりしたようです。PM店の新台ですが、私が打った海洋フルは、うまく打
ってちょうど持ち玉ボーダーくらいの調整でした。持ち玉で打ってもボーダー
の1.5割り増し程度（持ち玉時給で1Kから1.5Kくらい）ですから、まあ遊べる
という程度です。それよりもPM店の私が気に入っていたとあるクセの良い台が
撤去されてしまったので超ガックシ。けっこうショックが大きいです．．．Ｅ
店は、もうかれこれEC店のグランド期間を過ぎてから３ヶ月になりますが、毎
日のように立寄って、自分の目で確かめてきましたが、その間ボ－ダー超えの
台が滅多に無く、ボーダー超えがあっても新台だけ、その新台もボーダー以下
がしばしばという状態が続いているように私には見えました。その私の観察は
間違っているかもしれませんが、しかしボーダー超え台が80日通って数日しか
見つからないとなれば、もう立寄る気力も無くなりました。15回転の新型海洋
生物を完全オヤジ打ちで12回転くらいで毎日のように打っているおばちゃんが
いますが、運が普通でも１年で１千マソくらい負けているのかもしれない、と
想像したら恐ろしくなりました。
771 ：負けてっち：03/07/29 02:17
>767さん

△店は火曜日に戦国武将が新台入荷だそうです。
EC店には8/1にキャ～怖い台が入ると書いてありました。
772 ：負けてっち：03/07/30 01:31
火曜　△店の新台はボーダー前後。人気台になるわけないので、そんなもんで
しょう。それよりも新型海洋生物を若干開け直し。最も良い台で22回くらいだ
と思いました。しばらく△店の新型が良さそうな予感がします。といっても、
ベスト台で22回でしょうけど。Ｅ店は今日も通過しただけでしたが、一時より
もお客さん減っていますね。本来ならば、私のようなリーマンにとっては、PM
店も等価とほとんど同じ条件で打てる店なので、視野に入れているのですが、
本オープンでも起死回生イベントを経て、まったく交換するつもりなく打った
のに、強烈運悪で貯玉できずに、困っているところです。
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/30 01:31
いたいけな少女のいけない画像、動画がいっぱい！
無料のムービーを見るだけでも見てみれば？
今日は新作がアップされてるから必見です。
http://www.rolix.net/index2.html
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/30 02:17
>負けてっちさん
△店の新型・・・具体的にどれぐらい出てた？
当たり回数、ドル箱積み具合ナド教えて
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/30 02:22
＄箱の積み具合で何かわかんの？
776 ：負けてっち：03/07/31 01:18
>>774さん　ドル箱の積み具合は、いつもより少しは多いですが、フル稼動の
普通の日と比べて大差はありません。特に3時オープンとかだと、かなりよく
回っても、ドル箱でぎっしりみたいにはなりません。10時オープンでかなり
回ると終日粘る人が大半となり、ドル箱いっぱいになります。
775さんのおっしゃるとおり、ドル箱の積み具合だけを見てもお得な状態かど
うか、それだけではわかりません。ドル箱いっぱい状態であっても、たまたま
運良しの人が大勢現れたのか（＝平日にたまにあるパターン）、持ち玉で粘っ
ている人が大勢いるだけなのか（＝土日によくあるパターン）、良く回るから
ドル箱がゆっくりとしか減らずに大勢粘っているのか（＝良く回るイベントの
パターン）、他にもパターンはあるかもしれませんが、どういう展開でドル箱
がたくさん積まれているかを調べないと、ドル箱いっぱいというだけで良いと
は限りません。逆に、たいしてドル箱積まれていないのに、良く回ることもあ
ります。さらに等価店で良くあるのは、カラ箱も組み合わせてドル箱タワーを
作って装飾がハデなだけで、実際にはたいした数のドル箱ではないというパタ
ーンです。
それよりも、水曜日には渋地区の某店でガッハッハの出来事があって、興奮し
ているところです。そのうち思いでシリーズで書きますね。
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 01:21
もったいぶらないで今教えろ
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 01:24
このアラプロのクローンが　ﾍﾟｯ
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 01:43
△店でなにかあった？
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 01:53
とうとう不○物が出てきたらしい。
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 01:53
警察が入ったのか？
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 01:59
円確がばれたらしいYO
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:03
（　゜д゜）ポカーン　
↓
（　゜д゜）・・・・。
↓
（　；゜д゜）・・・・。　
↓
（（　；゜Д゜））ブルブル　
↓
（（（（　；゜Д゜）））ガクガクブルブル　
↓
（。∀゜）見つかったー！！
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:05
私だけの秘密にしよっかな・・・
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'
　　　　　ガッハッハな出来事
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:07
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ガッハッハな出来事報告マダ～
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:10
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜早く報告しろや！リーマン！
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／ 　　∬
　　　　／　　　　 ＼つ==
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:10
朝までやってろ
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:12
そうか、じゃぁ漏れのドンガバチョな出来事でも
789 ：負けてっち：03/07/31 02:15
△店で・・明日報告するわ。おやすみ～
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:16
（　゜д゜）ポカーン　
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:18
（　゜д゜）ポカーン　
（　゜д゜）ポカーン　
（　゜д゜）ポカーン　
　 （　゜д゜）ポカーン　
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:22
ふむ、これが、あの有名なポカーンフェースか。
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:27
（　゜д゜）ポカーン　
↓
（　゜д゜）・・・・。
↓
（　；゜д゜）・・・・。　
↓
（（　；゜Д゜））ブルブル　
↓
（（（（　；゜Д゜）））ガクガクブルブル　
↓
（。∀゜）見つかったー！！
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:35
負けストーカー、早く寝ろ。
明日はあそこでハネハネだから。
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:37
ハネハネしたら病気が深まるだけだろ。
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:38
営業停止処分でつか？
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:40
意味わかんねえ
＞ハネハネ
って羽根物のことか？
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:48
変な部品が出てきたとか？
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 02:51
営業停止処分でつか？
800 ：とろろ ◆7rwH1f27PA ：03/07/31 11:01
　∧　　∧
(　゜　з　゜)
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 19:11
（　゜д゜）ポカーン　
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 20:32
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ガッハッハな出来事報告マダ～
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 21:01
今夜は寝ないで負けてっちのマルハンのガッハハ驚愕事実公開を待ちます
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 21:04
祭りの準備もして待っていますから・・・
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 21:14
　　　　　　∵;　∵;　｡
　　　　　　　∵;ヽ〟;;
　　　　　∵;　iiii ｉii|　∵;　　　
　　　　　　∵; ii ｉi|∵;
　　　　 　∴　｡;i ｉ|　∵;
　　　　 　∴　｡;i ｉ|　∵;
　　　　 　∴　｡;i ｉ|　∵;
　　　　　　; ／⌒ヽ⌒ヽ ;
　　 　　 ;;;／　 　 Ｙ　　 ヽ ;
　　　　 ;／ 　　 　八　　ヽ ;
　　　　;（　　 __／/.　ヽ,, ,） ;
　　　　 ;丶1　　　 八.　 !/ ;
　　　　　 ;ζ, 　　 八.　 j ；
　 　　　　; | !　　　 i　､　| ：
　　　　　; | i し　"　i　 　'| ；　ﾋﾞｸﾝ!ﾋﾞｸﾝ!! もう待てない
　　　　;　|ﾉ　(　　　i　 　 i| ；
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 21:21
店長　我々も真夜中の１時過ぎを待ちましょうか

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） まったく 魔道師って奴は・・・
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 21:23
　 　||||||||||||||||||||||||||||||
　 　　|　⌒　　　　　⌒　 |
　 （ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）
　 　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
　 //　　　　　　　　　　　',ヽ　　　　
　 l i　　　　　　　　　　　　i .l　　
　 ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　
　　 ｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　　ボクも待ってますよ
　　　　 ＞─----─＜　　　　　　　　　　　　
　　　／i　　　　　　　　i ＼
　　ヽ､ｨ|＿＿＿＿＿__|ヽソ
　　　　 |/｀ヽ＿＿＿ノ
　　　　 |　　 |　　 L二)
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/07/31 21:24
★サンプルムービーをどうぞ！！★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
809 ：test：03/07/31 23:33
>>777-808
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 01:34
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ガッハッハな出来事報告マダ～
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 01:37
まあ、ちょっと前に負け叩きの奴も書いてたけど、それこそ高見の見物といきましょう。
おそらく普通の人間ならば、今の負けの立場ならばガクガクブルブル状態なのでは？
俺なら観念しちゃうかも（ｗ
だって負けって尻尾だしまくりだし、今までに言ってる内容もあきらかに名誉毀損なんだもん（ｗ
ヤバイって。それにおそらく根本的に頭悪いね。
負け叩きの奴らのほうが何かと数段レベル高い。
俺は「こっち側（負けウオッチ及び時々負けを煽る側）」にいれば本当に面白いわ、このスレが（ｗ
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 01:39
店長　我々も真夜中の１時過ぎを待ちましょうか

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） まったく 魔道師って奴は・・・
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 01:40
>>負けてっち
相変わらず、同じ店でエナってるの？
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 01:43
_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;
逃げちゃダメ・・・・・
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 01:47
＿|￣|○　　ﾆｹﾞﾀﾉｶﾖ･･･
816 ：負けてっち：03/08/01 01:49
愛媛ミカンさん、お待たせしました。

なんと、こんなにたくさんの書き込み！私は祝杯を上げてフロ入って収支表を
付け終えて、もう寝るところです。おやすみ．．．

とだけ書いて寝てしまうと、またスゴイ書き込みだろうから、差し障りのなさ
そうな事実だけ書きます。店長さんの気持になって考えると、今はここには書
いて欲しくないと思っていると想像していますので、以下が精一杯です。

渋地区、某店、某コーナー、昨日私が打った台は日給８マソでした。ブンブン
だったかハネハネだったかご想像下さい。もちろん打ったのは夜だけですか
ら、日給の一部しか期待値は稼げませんでした。今日は、午後に半休をとりま
してオニギリを食べながらお店に向かいました。期待して打ったものの減速し
ていて日給５マソに下がっていましたのでガッハッハまでいきませんが、ハッ
ハッハくらいでした。
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 01:54
店長　こいつただの馬鹿ですわ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 某店って地下のゲーセンの・・・
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 01:56
（　゜д゜）ポカーン　
↓
（　゜д゜）・・・・。
↓
（　；゜д゜）・・・・。　
819 ：負けてっち：03/08/01 01:58

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　負けてっち
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 02:00
＿|￣|○　　ｿﾚﾀﾞｹﾉｺﾄﾀﾞｯﾀﾉｶ･･･
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/01 02:05
明日はガイアが革命を起こすそうです　店長

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 通常営業の再読み込みだろ　どうせ　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
822 ：負けてっち：03/08/01 02:12
寝る前にもう１つだけ書きますね。仕事帰りに毎日とまでいかなくともかなり
頻繁に懲りずにパチを打っているわけですが、最近はホットな日が多いものの
の、ほとんどが今日もダメだ～～という日ばかりです。たいていは一番良い台
がボーダーちょうどで打てたらラッキーってくらいだ、という傾向にあると
思っています。
それでもパチが好きだから、上ムラ作戦とかいう苦肉の策で打つことになりま
す。それに失敗して、ボーダー下で打つ事もたくさんあります。ということを
繰返していると、年に何回か、ガッハッハという出来事に出会います。たかだ
か年に何回かのガッハッハを見つけるために、毎日通ったり、試し打ちなどで
たくさん損したり．．．それを見つけるための投資はムダになると思いますか
ら、ガッハッハ探し作戦はトータルでプラスになるとは限らないので、パチ趣
味の人にしかオススメできません。
それから、私のにせものさん、おやすみなさい。
823 ：山崎 渉：03/08/01 23:39
（＾＾）
824 ：負けてっち：03/08/03 01:00
え～と、一人ホットな状態なので、こまかなレポートできません。どなたか
△店とかＥ店とか、ニュースがあれば教えて下さい。ホットといってもとあ
るパチで熱くなっているということだけですが．．．仕事とパチで書いてい
るヒマがない．．．ということです。
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 01:04
いざとなると隠すんだね。
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 01:05
>>824
いいことです。永久に仕事してて下さい。誰もあんたの事など待ってませんから。
827 ：負けてっち：03/08/03 01:15
>>825さん　もちろん場合によっては隠します。私自身のためではないで
すよ。これまでにも、普段大損している常連さんへの還元企画とかについ
ては、ここには書いていません。
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 01:22
>>827
相変わらずオナニーしてるなw
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 11:45
負けてっちが消えてくれれば渋谷スレも盛り上がるのにな。
本当に鈍感な香具師だな、負けてっちはよ
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 11:53
>>829
全くその通り。
みんなウザがってるのに本人は甚だしく勘違いしてると思われ。
負けってちがいなくなれば消えた人も戻ってくるんだよ、全く・・・。
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 12:16

1日8時間　ただ座って手首をひねっていただけ・・・

今まで失った時間と金は取り戻せない。・・・

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 12:18
>>831
時間は失ったが、金は増えますた。

んなわけで、負けってちくん消えてね！
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 13:08

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/index.html

私は店長やってます。

いいですか？
ハッキリ言ってパチンコやパチスロでは勝てません。
勝てるようにはしていません。
こっちは店の開店にかかった費用数億円を回収しなければならないし、
その上、人件費や台の入れ替え、雑費、税金など毎月稼がなくてはならない。
銀行への金利支払いもあります。

お客様には遊戯時間を提供しているだけです。お金は徹底的に頂いています。
どんなに絞っても、月に２，３日見せ台をおけばすぐ馬鹿みたいに客は入ります。
あと、出玉調整（いわゆる遠隔）やってます。たいていどこでも。
確率なんて信じて突っ込むのは勝手ですが、負け額が増えるだけです。
あと、管轄の警察著の担当者を接待しています。こんなの常識。

何度もいいます。パチンコで勝つ、という概念は捨ててください。
絶対に勝てません。勝てないように営業してますから。

あくまで、楽しみに遊びにきてください。そうでない方はこないでください。
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 13:12
>>833
何むきになってんだよ。わかってるよ、そんなことぐらい。
ずっと勝ってたけどおととしからパチ屋がおかしくなったんで趣味にしてるよ。
でも趣味にした今でも勝ってるぞ。なぜだかわかるか？ゴトじゃないぞ。
どこの地域にもフヌケ店長ってのはいるからどうにでもなるんだよ。むしろ今の方が楽して勝ってるよ。
835 ：834：03/08/03 13:13
ついでに



俺からも







負けてっち逝ってね。
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 13:14
ちっことかいうバカルターの一人芝居のほうがうぜぇな。
消えたちっことかいうバカルターの正体知りたければ谷村スレの過去ログ
みてみな。
一方でここでのちっこみたいな腰の低い感じでバカルト用語繰り広げ、
その一方で下品な口調でボーダー語るやつを「何様」だの罵声を投げたり
いやしく誹謗中傷を繰り返す。
本当に人間のクズだな。死ね、バカルター！！
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 13:22
>>836
文法的に意味がわからん。再提出せい。
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 14:31
バカルターが一人芝居やってるってこと。

「谷村ひとしの真面目な研究」
の過去ログ読んでみるとわかる。

バカルターが手を変え品を変えバカルト広めるためにつまらん工作ばかりやってるのが
わかる。
例えばあるときは京都大学医学部生になりすましヨタ科学理論を語りながらバカルトの
「正当性」を語ったり、理学部生になりすまして「科学理論」語りながらバカルトの「正当性」
を語ったりの猿芝居のオンパレード。勿論、そういう戯言はみんな論破されてきたわけなんだが。

そういったバカルター（ほぼ一人）の猿芝居の一つにここでの「ちっこ」のような一見けなげ
な人のよさそうな人間を装ってそれとなくバカルトは効果のある「攻略法」であると印象ずけ
る投稿をする一方、第三者を装って激しい口調でボーダーを語る人間に罵声を浴びせる一人
芝居がある。

このスレッドはたまたま上がってたんで見たんだが「谷村スレ」で一人芝居やってたバカルター
の2つの文体と全く同じなんで、そこのバカルターがここでも「ちっこ」とそれを援護射撃するレス
つけてるやつと同一人物だとわかった。

今あるヤツとその一つ前の「谷村スレ」は全く読む価値もないが特に初期の頃のものは面白いんで
一度読んでみることをすすめる。バカルターの猿芝居も楽しめるしな。

以上スレずれすまんね。「負けてっち」氏は個人的にはガンバレ、と応援したいね。
そんなわけですた。
839 ：８３７：03/08/03 14:35
>>838
わざわざスマソ。今度は良くわかった。
確かにそいつには戻って来て欲しくないな。

「負けてっち」氏は個人的に、
パチンコはガンバレ、と応援したいが、2chは控えて欲しいな。
そんなわけですた。
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 15:36

(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 16:05
俺も今日はパチらないわけだが、負けてっちも自宅のPCに張り付いてるんだ。
なんか必死で可愛いな。ﾌﾟｯ。
ちなみに俺はちっこじゃないからね。妄想膨らませないでね
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 16:08
負けさえいなければこのスレ盛り上がるのにな

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 俺もボーダーだけど負けてっちは苦手だ・・・
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

843 ：_：03/08/03 16:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 16:11
熱血ボーダーってコテハン って誰だろう？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） このスレが上がる時間に現れるみたいな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 16:24
ちっこ必死だな。このバカルター。完全確率スレで何をほざいてるんだ？
また違うハンドル使って工作してるのか！NIP・・・必死なのはお前だよ！
確変継続打法使って月収１５万って笑っちゃうよな～
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 16:34
膣子って何勘違いしてるんだろうか

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 楽しくボーダーを語るスレなのにな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 16:36
膣子って渋谷で打たないらしいよ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 渋谷で楽しくボーダーを語るスレなのにな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 16:38
膣子の収支捏造だな

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） このスレたてたの誰だかわかってるのか
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 16:56
まだ負けてっちのほうがマシだよな

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） どこかのバカルターの捏造書きこみよりな～
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 　　　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 さが　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 17:00
ちっこさん！私は応援しています！
このHPに来たらいいことあるよ！あなたの仲間が一杯いるよ！

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kanabe/inde-1.htm
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 17:01
ちっこ必死だな。このバカルター。完全確率スレで何をほざいてるんだ？
また違うハンドル使って工作してるのか！NIP・・・必死なのはお前だよ！
確変継続打法使って月収１５万って笑っちゃうよな～

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 17:08
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　| 　　ここでバカルト荒らしするならアク禁にしてもらうか
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 17:10
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　| 　　捏造収支なんて誰も信じていないよ
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 17:13
130 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/08/03 13:24
ホルコン操作が違法なら、渋○が、営業続けられない。

ちつこさんの書きこみ見つけますた。
こいつかなりの基地外ですね。
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 18:24
他の区のスレは複数で盛り上がっているのにここがイマイチなのはやっぱり負けてっちのデシャバリ杉が主な原因だろうな。
あの長文を読むとこっちが萎えてレスする気が失せてくるんだよ。俺なんかダラダラ世間話したいんだけどね。奴が来ないスロットスレの方が全然居心地いいもんな。そこんところわかってくれないとよ。
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 18:45
スルーすればいいだけじゃん
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 18:52
攻略会社の新手の営業宣伝に注意しましょう。波読みとかカクヘン継続打法
とか、ありもしないウソを並べ立て、それを読んだ無知な人が、
「そういうのがあるんだ」
と信じて、雑誌広告などで攻略法を購入するのを狙った書き込みがあちこち
のスレでなされています。
特徴は以下のとおり。
・ボーダーでパチ打つ連中が集まるスレをわざわざ選んでやってくる
・一般のパチンカーのフリをして書き込みをして、スレに集まる連中
　とやりとりをする
・ボーダーをバカにして、攻略法による立ち回りを紹介する
・月に15-20万円くらいの利益があると自慢する（攻略法の一般的な
　購入価格と同じくらいの金額）
・攻略法ここで売りますとは絶対に書かない
858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 19:52
今日のエスパスのイベントはどうっだった？
寝坊して行けなかったので誰かレポ頼む！
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 20:56
　|＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　 | フーン　フーン　フーン
　|´_ゝ`）　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　|　フーン　フーン　フーン
　|（　´_ゝ`） /| ∧＿∧
　|⌒　∧＿∧（　´_ゝ`） ∧＿∧フーン　フーン　フーン
　|）　 （　´_ゝ`） ∧＿∧（　´_ゝ`）　フーン　フーン　フーン
　|　/⌒　　　ヽ （　´_ゝ`）　　　 ヽフーン　フーン　フーン
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　フーン　フーン　フーン
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |フーン　フーン　フーン
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |　フーン　フーン　フーン
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノフーン　フーン　フーン
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　）　フーン　フーン
　|　　　／ ／　　　 >　）　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|　　　　　　ゾロゾロ…　　　　　＼

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 20:58
＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |/ |i========|i|========li| |
　　　　　|iⅡ∀Ⅱ∀|i|［］§［］§li| |
　　　　　|i========|i.∧∧===.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|i∪∇∪∇|i(,^д^,) ＜　１時までゆっくり寝てくださいね
　　　　　　　　　 　　　|つ∽）　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
─────────────‐'"　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／l/
__∧＿∧_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl／i＿＿＿＿＿＿
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＼ |⌒⌒⌒~|::::::::::|.|::::::::::::::::::|.|::::::::::::::::l／.,,;:　.,;:　.,;:　.,,;:
　 ~￣￣￣￣.,;:⊂=⊃.,,;:　⊂=⊃.,;:　.,;:　.,,;:　.,;:　.,;:　.,,;:
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 21:10
捏造収支意味ねえよ
クセーんだよ！
―――ｙ―――――――――
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　　　 ∧＿∧
　/ ⊃(￣￣'""’ヾ＿＿（・∀・　）ﾆﾔﾆﾔ
￣￣￣￣~':;:,　ミ ,.'';:ヾ　∪￣∪￣￣
　　　　　　　　,.'';:ヾヾ ,.'';:ヾ
　　　　　　　　.,ヽ :," ヽ ,.'';:ヾ　
　　　　　　　ヽ :,*ﾟ;;ーﾟ) ,.':ヾ
　　　　　　　ヽ |;;⊃|
　　　　　　　|| (ヽ;）;） (￣◎
　　　　　　　 　）UU　 |~~~|
　　　　　　　 ⊆=⊇　　￣゛
―――――――――
わたし負けない
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 21:15
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'　　
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　 /　　　 / 渋谷スレ‘| ' ` ”, ）　
　　　　　　　　　　　　　/　　　　|　　 　　　/　　　 /　　
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼＿＿／　　　 /　　　
　　　 ＿＿＿＿　　　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　
　　／ 　 　 　 　＼　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　|　　 　 　 　 　 | /　　
　　|　　（） 　（） 　 |/　　　　　
　　|　　　 ∀ 　 　つ　　　　　
　　| 　 　 　 　 　　|　　　　　
　　| 　 　 　 　 　　|　　　　
　 └.─.─.─.─.┘
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 21:17
パチンコ屋に来る女ってほぼタバコ吸ってるし、パチンコ打つもの同士ならともかく
一般人だったら絶対付き合いたくない女だろうな。
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/03 22:41
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|


865 ：負けてっち：03/08/04 00:10
このスレの１日での最大書き込み数の記録更新です。だけどパチに関する書き
込みはごくわずかですね。日曜日はどこも通常営業でしたよ。Ｅ店は通常営業
の上の方だと思います。PM店は土日恒例の「8割がボーダー超え」という日で
渋地区で最もお得な状態でした。
なお、PM店には、本オープンしか行ったことのない人が大勢いるのではないか
と思いますので、オープンから１ヶ月間の印象を書いてみたいと思います。
私がPM店に共感したのは、まずは、イベントがボーダーで語られていてわかり
りやすいことです。今日は海洋の日だから海洋台のうち５割がボーダー超えだ
とか、今日は新型海洋生物が全台平均20回転とか、そういう風に具体的に書い
てあります。今のところ宣伝通りの調整になっています。次にリーマンに不利
にならない工夫をしています。例えば、貯玉無制限ですから朝から打つ方が有
利ということはなく、持ち玉で長時間粘る方が有利というわけでもないので、
夜打ちのリーマンや、夕飯前に家に帰らなくてはならないおばちゃんにとって
優しいお店です。それだけでなく、土日にボーダー超え台が８割というお得な
イベントを実施しているのもリーマンにとって嬉しい企画です。なお、本オー
プンの時に他店の本グランドと比べるとケチだったというのは事実ですが、そ
れは本オープンの時だけやってきてさよならという人に還元するのではなくて
地元重視の戦略をとっているのだと思いました。というのも本オープンが終っ
て通常営業に突入してから以降、ず～～と悪くない状態が続いています。プロ
の人があえて通いつめるほど良いわけではありませんが．．．プロの人も行く
アテが無い土日とかだったら「パチ台８割ボーダー超え、スロ100台が設定456とはどれどれ？」と覗いて見てもよいかと思います。
リーマンにとっては、そして地元のおじちゃんおばちゃんにとっても、PM店は
現在の渋地区で最もおすすめです。なぜならばハデなイベントの時だけスゴく
お得にするというのではなくて、毎日毎日フツーの日の還元率が渋地区で最も
良い状態が続いているので「常連になるならPM店がイチオシ」です。（今だけ
だったりして．．．）
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 00:13
ボーダ信者　ｖｓ　ガセ攻略法販売会社
負けってっちと愉快な仲間達　ｖｓ　膣子とオナニスト達
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 00:33
捏造収支意味ねえよ
クセーんだよ！
―――ｙ―――――――――
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　　　 ∧＿∧
　/ ⊃(￣￣'""’ヾ＿＿（・∀・　）ﾆﾔﾆﾔ
￣￣￣￣~':;:,　ミ ,.'';:ヾ　∪￣∪￣￣
　　　　　　　　,.'';:ヾヾ ,.'';:ヾ
　　　　　　　　.,ヽ :," ヽ ,.'';:ヾ　
　　　　　　　ヽ :,*ﾟ;;ーﾟ) ,.':ヾ
　　　　　　　ヽ |;;⊃|
　　　　　　　|| (ヽ;）;） (￣◎
　　　　　　　 　）UU　 |~~~|
　　　　　　　 ⊆=⊇　　￣゛
―――――――――
わたし負けない
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 00:37
　　　,　-―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉,､　　　|　 　　
　　　 l」　|」(l| ( |　|　||. !lm　＜　 私も編むD逝って来ます～
　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ lｱﾉ　　|　　　　　 　
　　 　 |　|　/＼_V〕‐-/`'/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 l l | /ヽ/<ﾉ|>‐-- '
　 　 　!ﾘl/　/〉､＿|
　　　＿〈　// ` ―|　　 　 　 _／l_ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣
.　　`つノl/〈// 　 l| 　 　 ／　　　<　 ＜　　 膣子さん素直で 宜しい。
　 　 　 　 /　＼/Ｖ|　 　 i ´ω｀ 　 i　　 ＼＿＿＿＿＿＿　
　　　　 　 ゝ 　　　 l.　　 |　 　 Ｃ=' |

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 00:44
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- アムﾃﾞｨ行って来るわ
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 00:51
攻略会社の新手の営業宣伝に注意しましょう。波読みとかカクヘン継続打法
とか、ありもしないウソを並べ立て、それを読んだ無知な人が、
「そういうのがあるんだ」
と信じて、雑誌広告などで攻略法を購入するのを狙った書き込みがあちこち
のスレでなされています。
特徴は以下のとおり。
・ボーダーでパチ打つ連中が集まるスレをわざわざ選んでやってくる
・一般のパチンカーのフリをして書き込みをして、スレに集まる連中
　とやりとりをする
・ボーダーをバカにして、攻略法による立ち回りを紹介する
・月に15-20万円くらいの利益があると自慢する（攻略法の一般的な
　購入価格と同じくらいの金額）
・攻略法ここで売りますとは絶対に書かない

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 00:53
他の区のスレは複数で盛り上がっているのにここがイマイチなのはやっぱり負けてっちのデシャバリ杉が主な原因だろうな。
あの長文を読むとこっちが萎えてレスする気が失せてくるんだよ。俺なんかダラダラ世間話したいんだけどね。奴が来ないスロットスレの方が全然居心地いいもんな。そこんところわかってくれないとよ。
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 00:54
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 00:59
攻略会社の新手の営業宣伝に注意しましょう。波読みとかカクヘン継続打法
とか、ありもしないウソを並べ立て、それを読んだ無知な人が、
「そういうのがあるんだ」
と信じて、雑誌広告などで攻略法を購入するのを狙った書き込みがあちこち
のスレでなされています。
特徴は以下のとおり。
・ボーダーでパチ打つ連中が集まるスレをわざわざ選んでやってくる
・一般のパチンカーのフリをして書き込みをして、スレに集まる連中
　とやりとりをする
・ボーダーをバカにして、攻略法による立ち回りを紹介する
・月に15-20万円くらいの利益があると自慢する（攻略法の一般的な
　購入価格と同じくらいの金額）
・攻略法ここで売りますとは絶対に書かない
874 ：負けてっち：03/08/04 01:14
リーマン向けの渋地区を楽しむ戦略まとめ：８月バージョン（過去の傾向から
の勝手な推測＝アテになるかどうかわかりません、等価並条件店中心に．．）

△店：時間差ドハデなイベントがあればともかくオススメだが、巨大な期待は
禁物。通常営業でもいわゆるボッタには釘調整失敗台でしか出会ったことがな
いので安心。人気確実の新台はお得。新台でもたいしてまわらないことがある
が、旧台コーナーが良く回ることもある。ポイントはその旧台コーナーの良く
回る状態が１日ではなくて、結構続くことがある。通常営業のひどく悪い日が
たまにあるので注意が必要。クセ台で「あれ、こんなに回っちゃっていいの」という台は、消防士がすっ飛んでやってきて、次の日には全然回らない。

Ｅ店：本グランドは会社休む価値あるほどすごくお得だが８月は無さそう。新
台は不人気確実台でも回ることがあるので、ともかく新台は要チェック。なぜ
か突然に旧台の特定コーナーが良く回る日があるというのは△店と同じだが、
お得状態はたいてい１日で終りるものの、コーナーまるごと均等にお得という
よりも、ホントにお得な台が少数現れるというバラツキがある（△店と比べて
釘調整が徹底していない？わざと？）。どの機種も出玉数は△店より少し多い
傾向にあるものの時短・確変中激減り台の出現率が△店よりも高いので注意が必要。クセ台の消防は、比較的ゆっくりやってくる。

PM店：ドハデなイベントはお得ではない。新台は現金ボーダーくらいだが空い
ているからクセ良しを探せる。新台入れ替えスピード早いのでチャンス多し。
今だけだと思うが、通常営業でも回る台が簡単に見つかので、今は一番安定し
ているし、土日もまわる。旧台もアゲ調整をすることがある。3.57円だが貯玉
すれば等価と同等で、時短・確変は減るとしても激減りは無いだろう。釘は良
さそうに見えてもなぜか回らん台があるので注意。クセ台の消防は、ゆっくり
と着実に行なう。８月のイチオシ。
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 01:14
☆★最新アダルト情報★yahoo検索から★☆
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 01:18
＃強い電波 つよい電波

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

877 ：負けてっち：03/08/04 01:20
リーマン向けの渋地区を楽しむ戦略まとめ：８月バージョンの追加

最も期待したいイベント
GB店の誕生グランドオープン（日程は、まだ未公開）
休み取ろうとしても計画立てれませんね。どうせならお盆休みにオープンして
くれれば確実に打てるのに。

気になっているイベント
△店の「秘」と書いてあるナゾのイベント（数日後）
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 01:22
負けてっちは明治通り沿いのあの店の関係者でつか？
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 01:24
他の区のスレは複数で盛り上がっているのにここがイマイチなのはやっぱり負けてっちのデシャバリ杉が主な原因だろうな。
あの長文を読むとこっちが萎えてレスする気が失せてくるんだよ。俺なんかダラダラ世間話したいんだけどね。奴が来ないスロットスレの方が全然居心地いいもんな。そこんところわかってくれないとよ
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 01:43
負けてっちの「教えてやるクン」ぶりが鼻につく今日この頃
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 01:54
CH店はどうよ。
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 01:58
普通だとさ、負けてっちみたいな奴は自分のホムペ立ち上げて自慰するもんだけどな。作れないのかな？
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:02
負けカスは携帯からカキコしているとか過去レスに出ていたけどな。
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:05
負けてっちさんこれからも有力情報おながいします。
なお、いつも長文なので、適度なところで一行空欄をいれて書いてくれるとうれしいです。
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:11
＞８８４
おまえは渋谷ののび太だよ。なんでもドラえもん頼みなんだな。
本当に美味しい情報は教えないしな。ｱﾑに誘導しようとしているが・・・
実際は・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　酷　い　有　様　だ　け　ど　な　！
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:18
いっこうに話題にもならんホールがあるようだな
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:19
CHSとガイアだと思いまつ。
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:23
あとパーラームサシとかな
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:23
BIG－１もあるでよ
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:25
渋谷WINSの前のパチンコ屋とか
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:37
ガイア初めて逝きますた。あそこの店員はだめですね。
何がだめかって、呼んでも呼んでもドル箱持ってきてくれません。
終始自分で取りに逝ってますたよ(間に合わないときは隣の使った。幸い誰も座らなかったので)。
ちゃんと仕事しろって感じ。あの店はいつもああなんですかね。
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:40
タコ踊りですから
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:40
1日20分の片手間で月50万も楽々★
http://www.geocities.jp/no02sae/
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 02:54
話題にもならんホールで、50回まわる台を
釘据置きで3日おいてみたらどうか？おば
ちゃんが近寄ってハラハラドキドキしても
打ってくれない。
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 11:18
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896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 15:42
釘が良くても死んでいるお店があむでぃこと知りますた　負けカスよ
　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿＿＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　.l::::ノ（ 　　　　 　 |　　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::⌒　-=・=-　 /￣￣ヽ　　　　　　::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 15:51
.　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　/＼ 　 ┃ /＼　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　 ＼ ┃/　　＼　　
　　　　　　　　　/　　　　　｀⌒　　 　 ヽ　　
　　　　　　　　/　　 ／　　　　　　＼　 ﾞi
　　　　　　　　l　 　 　　 γ⌒ヽ 　　　　| 渋谷はもうだめぽーーーー
　　　　　　　　|　＊ 　　（　　　 ） 　　　 !
　　　　　　　　　、　oﾟ　　ヽη,ノ　 υ ノ
　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿＿,-'´
　　　　　　　　　　r'γ⌒ヽ　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　/　/　　　）　　i　　　ﾞi
　　　　　　　　　l　ｿ　　 /　　　ヽ　_ノ
　　　　　　　　　ヽ＿_,ノ　　　　　,-ｰ-､
　　　　　　　　　　|　　　　　　_/´　　　ヽ
　　　　　　　　　　|　　　　 　´ i'　　 ０　 l
　　 　　　　　　 /　　　　　 *_,,ヽ　　　 /
　　　　　　　　 i'　　　　　/´；　　`ー ´
　　　　　　　　|　　　　 ／　；
　　　　　　　　`､　　／ 　　；
　　　　　　　　　 ￣ 　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　　　　　 ⊂∴⊃
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 16:18
　　もう少しで渋谷のパチンコは潰れるぞおおおおおおおお
　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　　ヽ 　　 　　 ／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　 /　 /　　　　|
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|_lヽlヽ,　|　,/ .　　　　|
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ´Д`ヽ/　ﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　　　|　　　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　　　　　 ｀　　　/
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ　　　 丿　＼
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　　　/ 　　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　　っ　　　　 .　　＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　 ／⌒`l　　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 16:28
　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>負　） 　 変な店を
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>負 .） 　　 紹介するんじゃねえよ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>負　　） 　　糞リーマンの
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 17:10
　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　　　　|i　　　　|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|@@@@|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|@#_、_@ i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　(　_ﾉ`)　 負けてっち”,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　．;．;"．．;．;" .i|　　　　　　　 |i/ "．;．;"．;":
　　　　　　．;"．;": .　＼（　⌒.i|　　　　　　　　|i ）⌒）／"．;．;"．;":
　　．;"．;":　．．;． ;(　⌒（　 .i|　　 　 　　　　 .|i⌒）　）⌒"．;．;"．;":．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゅどーん
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 17:13
　　　　また○渋から会員名簿が攻略会社に渡ったよ・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　/^_, ,_ﾍ 　ぅﾞぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i ・┌・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 17:16
　　　/＼＿＿＿/＼
　　/:::::::::::::::::　　　　ヽ　　　 　 　 ∩
　/::::::::/⌒＼　 γヽ　ヽ　　　 　 （　）
/:::::::::（ ●　）　（● ）　 ヽ　 　　 ｜|　　　　／
|;::::::ヽ:::＼_ノ 　　` ´　　 ｜　　γ⌒）　　＜　梁山泊からDM来た人手を上げて～
|;;::::::::＼＿＿＿/　 　　　|　 ／　／　　　　　＼
|;;;;;;;::::　＼　　／　　　　　ﾉ／　／
＼;;;;;;;　　ヽノ　　　　　　ノ　 ／
／　　　　　　　　　　　　　ノ
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 17:19
＜　
＜　ちっこさ～ん　あんたの仕業なんだねえ～～～～～～～～～～
＜　　
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　∨
　 　 　 　 　 　　　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　 　 　 　 　 　／　　 .ヽ　　　　　　　　　　 　 　　／.ﾞ､
　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾞ、　　　　　　　 　　 　 ,/｀　　 ヽ
　　　　　　　　　　,/｀　　　　　　ヽ　　　　　　　 　　　,/　　　　 .ヽ
　　　 　 　 　 　 ,:'　　　　　 　　 ﾞl 　 　 　 　 　 　 ／ﾞ　　 、　　　ヽ
　　　　　　　 .,,:'　　　　　　　　　　一--.-,,,,,,,、 ,／　　.,,i´　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 ,:'　　　 _,､-‐､､、　　　　　　　　 `"　　 .,/　　　　　　　ヽ
　　　　　　./　　　 -゛.__ ○ ヽ　　　　　　　　　　　　‘''ヽ、　　　　　　ﾞi､
　　　　　　lﾞ　　　　｀＾　｀ﾞ''-、!　　　　　　　　　　　　　　 ゜　　　　　　 ﾞl,
　　　　　　|　　　　　　　　　｀　　　　　　　　,-''''"''ヽ、　　　　　　　　　 |
　　　　　　!　　　　　 、　　　　　　　　　　 ´…-､○ ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　!　　　　　.|ヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ .|　　　　　　 　　　lﾞ
　　　　　　ﾞ，　　　　 |　｀'-,_　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　 lﾞ
　　　　　　 ﾞl　　　　 .lﾞ　　　｀"―---､､---ー ﾌ　　　　　　　 　　　　 lﾞ　　　
　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　+　　　　 　 　 　 　 ,,′　　 　 　 　 　 　 　 lﾞ
　　　　　　　 `-　　　　＼,_　　　＋　＋ _,,／｀　　　　　　　　　　　　,"
　　　　　　　　 ｀'､、　　　 ｀"…､--ｰ‐″　　　　　　 　 　 　 　 　 /｀
　　 　 　 　 　 　 ,,`'i､,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,/′
　 　 　 　 　 　 ,/′　 ﾞ''‐i､,,、　　　　　　　　　　　　　　　_,,-‐″ ＼
　　　　　　　 .,."　　　　　　 ｀^''ｰ--,,,,,,,_　　　　 ._,,,,―''''"｀　　　　　ヽ
　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ＾｀　＾　　　　　　　　　　 　ヽ

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 17:26

　　　　(　)　　　(　｀)
　(⌒)｀　　　(　.:)
　　(::. )　∫▲∧　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∫　　(　ﾟヮﾟ)　　　＜　　新海物語の攻略法くださいな
　　|￣￣￣(/`'J￣|　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 （´∀｀　） 飛んで火にいる夏の虫～
　　 ||ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;／||　　　 （　　　　）
　　 || 从从从；从;,||　　　 │ │ │
　　l二二二二二二二l　　（＿（＿_）
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 17:31

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ｷﾞｺｸﾝ… 　|　この攻略法で○でやられたお金取り戻すぞ！！ 　|
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　 ∧_,,, 　∧∧￣|／￣￣￣￣￣￣∧＿∧￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(#ﾟ;;-ﾟ) (ДT ,,)　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　　いいことしたな、お店に対して
　　　 |⊃;;⊃⊂⊂|　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　～|;;; ;;;|　 |　　|～　　　　　　 　　　　｜ ｜　|
　　　 し`Ｊ　 .し｀Ｊ　　　　　　　　　　　 （_＿（＿）

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 17:37
　　。　.∧＿∧ 。゜
　　　　　゜｡ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ）っﾟ｡゜　会員名簿流出だ～！！
　　　　　　 ( つ　　/ 　 　 　
　　　　　 （ |　 （⌒）｀）
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀） ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

907 ：ハンサム：03/08/04 18:22
まけてっちさん僕もAMDYが渋谷で今一番熱いお店だと思います。
あんなに回る新海物語は渋谷ではここだけですよ。すげえ。
全大当たりに時短が付いてくるM56でも回る！回る！すごいっす！
駅から少し離れているけどわざわざ足を運ぶ価値のある優良店だね。
明日はA-1グランプリってイベントなんだって。
すごい調整らしい。楽しみだよ。沖スロも高設定50㌫以上らしい。
仕事帰りのサラリーマンやOLさんだけじゃなくて俺たちパチプロも
利用している安心なホールだと認定しようじゃないか。
まじさ勝てるお店だから超お勧めだぜ。
（本当はここにロムりたくなかったんだけど秘密だぜ。）
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 19:14
　　　 梁山泊のDMで作ったよ～　　　　　　　　　　　, ｨ
　　　　　　　　　　　 ／/ |
　　　　ﾄ､　　　　 ／　/　 |
　 　 　｀､ヽ､ 　 /　ﾄ'＼　 | 　 ,ﾍ.
　　　　　｀ ､＼, へ.| ｉヾl /　_/ 」 ヽ
　　　　　　__Ｖ___ 　| i | / /　　　　 ｀ﾞ -､, - ｧ
　　　　 　/　　　ﾉ＼i､l ヽ{　 ●ｉ　　　　　</
　　　　　/　　／　 ノ~　 人. 　 |_＞'● 　 i'
　　 　　/　 　　 ,イ__　　"　ヽ　　　 　 　ノ
　　　　/　 , -'" 　　｀ﾞ'ｰ'' ﾝ　 　　ｰ-ｨ'"／＼
　　 　 レ'"　　 　 　　　 （　 　　　 ､　ヽ￣|.　 >
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ 　　　 ﾄｰｲ____|／
　　　　　　　　　　　　　　|　 >､___,ｲヽ=='
　　　　　　　　　　:::::::::::::::'ｰ'　ヽ_.ノ
　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 19:19
>>907
関係者必死だなｗ
アムはもう俺と俺のつれの間では終わった店。
一回でも裏切られたら人間ってその恨みをずっとひきずる
もんだぜ。
まあ、とにかく、そんなヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰスレ書き込む暇あったら
釘調整しとけよｗ
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 19:21
＜　
＜　水曜日は13時オープン　新台入れ替えと新海イベントだよ　マルハン渋谷
＜　　
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　∨
　 　 　 　 　 　　　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　 　 　 　 　 　／　　 .ヽ　　　　　　　　　　 　 　　／.ﾞ､
　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾞ、　　　　　　　 　　 　 ,/｀　　 ヽ
　　　　　　　　　　,/｀　　　　　　ヽ　　　　　　　 　　　,/　　　　 .ヽ
　　　 　 　 　 　 ,:'　　　　　 　　 ﾞl 　 　 　 　 　 　 ／ﾞ　　 、　　　ヽ
　　　　　　　 .,,:'　　　　　　　　　　一--.-,,,,,,,、 ,／　　.,,i´　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 ,:'　　　 _,､-‐､､、　　　　　　　　 `"　　 .,/　　　　　　　ヽ
　　　　　　./　　　 -゛.__ ○ ヽ　　　　　　　　　　　　‘''ヽ、　　　　　　ﾞi､
　　　　　　lﾞ　　　　｀＾　｀ﾞ''-、!　　　　　　　　　　　　　　 ゜　　　　　　 ﾞl,
　　　　　　|　　　　　　　　　｀　　　　　　　　,-''''"''ヽ、　　　　　　　　　 |
　　　　　　!　　　　　 、　　　　　　　　　　 ´…-､○ ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　!　　　　　.|ヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ .|　　　　　　 　　　lﾞ
　　　　　　ﾞ，　　　　 |　｀'-,_　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　 lﾞ
　　　　　　 ﾞl　　　　 .lﾞ　　　｀"―---､､---ー ﾌ　　　　　　　 　　　　 lﾞ　　　
　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　+　　　　 　 　 　 　 ,,′　　 　 　 　 　 　 　 lﾞ
　　　　　　　 `-　　　　＼,_　　　＋　＋ _,,／｀　　　　　　　　　　　　,"
　　　　　　　　 ｀'､、　　　 ｀"…､--ｰ‐″　　　　　　 　 　 　 　 　 /｀
　　 　 　 　 　 　 ,,`'i､,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,/′
　 　 　 　 　 　 ,/′　 ﾞ''‐i､,,、　　　　　　　　　　　　　　　_,,-‐″ ＼
　　　　　　　 .,."　　　　　　 ｀^''ｰ--,,,,,,,_　　　　 ._,,,,―''''"｀　　　　　ヽ
　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ＾｀　＾　　　　　　　　　　 　ヽ
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 19:26
漏れのとこにも梁山泊からきたぞ。
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 20:02
どうせボッタの渋谷でパチして負ける
くらいなら２～３マンで中高生買った方が賢明だろ。
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 21:08
へぇ～、負けてっちってリーマソだったんだぁ。
よくもまぁ採用する会社があったもんだ。どうかしてるな。
どんな業種だ？
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 21:12
P-WORLDの掲示板にも編むDの工作員が調子こいていたが・・・・
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 21:23
　　　　　　　　　　　　　　　革命とか進化とか言葉を容易く使うよなぁ
　　　　　　　　　　 ,、　 　 /ヽ､　　／ヽ　　　ﾒ　　*　
　　　　　iヽ　　　 ,l　'ヽ　/　-―-/　　 ヽ　　　　　　
　　　　　!,　ヽ-‐‐!　　〃 　　　　　　　　'i,　　　　+　　　
　　　　　,i!　　　　　　,i ,-‐　　　　‐-、　　i　　*　　
　　　　　i,　　　　-/ i!　 　i---i　　　　　 i-、　　　　　　
　　　　　i!　ヽ-‐l　i! 'i!　 　ヽ_ノ　　　　　,i!　i!　　　*　
ほわぁ…'ｉ　 ヽ_i! ヽ 'ヽ、__　　　　　　 ノ　　!-,,　　　　　
　　　　　　"'ー、　‐--‐、ヽ　ー---、　　　ｲ　 ）　　　　　
　　　　　　　　　ヽ　　　 ）　ヽ　　　ノ　　　　!-´　　　*　　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ、´　　　ヽ￣　　　　　 i!　　　　
　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　｀ー---、　　i　　　　
　　　　　　　　　　　 （（　｀ーー´　　 　 ヽ_ノ
　　　　　　　　　　　　））　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 ∪
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 21:29
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　PM店最高っ！！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 21:31
>>916
なかなかイイこきっぷりだな。
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/04 22:07
ここ、ﾒﾁｬｸﾁｬ荒れてるﾈ。
まぁ毎日負け続けてるとはけぐちが欲しくなるんだろうけど、
その標的にされてるﾜｹだ。

負けてっちとか言う奴もｸｰﾙに書いてるみたいだけど、
まあ仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟで情報交換ならﾒｰﾙでやればいいのに。
現代のﾊﾟﾁやｽﾛに完全確率持ち込んでもしょうがない。
各種設定ﾎﾞﾀﾝや割り数管理でｺﾝﾄﾛｰﾙされてるからな。遠隔じゃないから間違えるなよ。

どうしても勝ちたかったら、3時間ぐらい眺めてな。
ﾀｲﾐﾝｸﾞが見えて来るから。
ｵﾏｴら ﾊﾏﾘたくないだろ。
自分の勘んたよりに打って毎日負けてんだから、やり方変えな。
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 00:56
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920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 01:16
　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　>>918はおとなしく病院へお帰りください 　 |
（　´∀｀）＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　こういう奴が病院から出てくると、 　 　　　　　　　　|
　/つつ　　|　　　　　　　 　 　　 　 ろくなことがねぇしな。　　　　 |
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 01:25
　　　　 現在の渋谷のパチンコ状態
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 01:41
僕らは渋谷のパチンカス～～
ボッタ店だとわかっていながらボッタクられている～
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　　｜　　 ｜ ♪
　　　　　　　　（　・∀・）　ﾏﾗ～ﾗ～ﾗﾗﾗﾗ～ﾗ～♪
　　　　 ／￣ヽ/,― 、＼ o　　　。。。　　　　　.:
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　 　. ＼＿.へ--イ　|　　　　　゜ ゜ ゜　♪.
+:..♪.:。゜*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆。:.+::..　　　| .|　　| |☆:.°+　　　　☆.. :
　　　。*.:☆゜x（＿）:。|＿）*+゜。::.☆ο::.+。　*ρ♪.:.

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 01:47
827 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/08/04 15:17
梁○泊からDMみたいのが来たが、
この店の名簿が流出したなんて事ないだろうな？
829 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 03/08/04 18:13
827
どうやらこの店じゃなく、別の関係ないとこからだったみたいだ。
すんまそん・・・
　　　　　／　;';';';,''　　;';';';';;,,　;'ヽ
　　　　/　　　　　 ;',,　　　　 　 /
　　　　|;';'_,. -‐'';'´￣￣￣￣ ｀i
　　　　Y'　　　/　,'^ﾆ＝= ;.;=ﾆ〉
.　　　　|　　　 >　　て･ﾂ' i ヾ･l
　　　　 ! i^ヽ/　 ､　 　　　 ヽ　!　
.　　　　 !ﾊ y　　 ヽ　 r　　^::'｜ 　　　ばっきゃろー！！
　　　 　 l　 i､　　　l　　i '⌒}, l 　　　　　　情けない声だすな！
　　　　　ｿﾊ| ＼､　　ヽ '⌒　/
　　 _,. -i : :.ヽ 　 ｀`ｰ―-┬'
　￣ 　 ! .: :::. ＼ 　 　 ､.ﾉ li｀`ヽ､
　　　　!　.:: ::. ::. ` ､　　　 !il￣　 ｀`ヽ

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 01:51
　それじゃあ流出先はどこなんだろう？もっもしや！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　/^_, ,_ﾍ 　ぅﾞぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i ・┌・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 01:58
　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 02:02
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　　夢は
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　 負けてっち追放
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（ ＾＾　　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 02:06
　 ∧＿∧
　(　;´∀｀) ちんこ勃ってきた。
　人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 02:12
　　　　　　　　　俺たちみんな負けてっちのファンですぜ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ('A`)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ）
　　　　　　　　　　　　　＿|￣|('A`)
　　　　　　　　　　＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)
　　　　　　　＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)
　　　　＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)
　＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)＿|￣|('A`)

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 02:14

　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧　　＜　負けてっちさ～～ん
　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ(　　　　）ノ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　|　.　. 　|　　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　　　(___人__　）　　　　　　|　.　. 　|
　　　　　　彡; 丿　し　　　　　　　(___人__　）　 　 　∧＿∧
　　　　　 彡∪　　　　 ∧＿∧ 彡∪　 ; 丿　 　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　　　　　　　(ヽ(　　　　）ノ) 　　∪ 　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　　　　　　 　ヽ￣ ｌ ￣ .／ 　　　　　 　　　|　.　. 　|
　　　　　　　　　　　　|　.　. 　|　　　　　　　 　　　(___人__　）
　　　 　　　　　　　　(___人__　）　　　　　 　 　　彡; 丿　し
　 　　　　　　　　　彡∪　 ; 丿　　　　　　　 　 彡∪
　　　　　　　　　　　　　　 ∪
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 02:21
　　　負けてっちの中の人
　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 02:23
　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>負　） 　 変な店を
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>負 .） 　　 紹介するんじゃねえよ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>負　　） 　　糞リーマンの
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 11:00

　　　　(　)　　　(　｀)
　(⌒)｀　　　(　.:)
　　(::. )　∫▲∧　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∫　　(　ﾟヮﾟ)　　　＜　　明日から○は超新海４DAYSだって
　　|￣￣￣(/`'J￣|　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヾ::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 （´∀｀　） 懲りない馬鹿に乾杯
　　 ||ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;／||　　　 （　　　　）
　　 || 从从从；从;,||　　　 │ │ │
　　l二二二二二二二l　　（＿（＿_）

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 11:13
|　　また新海増台だってよ　ぺっ
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 11:21
　　　今日も釘読み始めようかな～
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　　あ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　 あは
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　はっ
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　は
　　　 |　　　　　` '　　　　::|　は
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／　は
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼　♪
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 11:24
　　　　どれどれ・・・お宝台あっかな？
　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼／　　　　::::::::::::::＼
　　　　 | ,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::三::　 ,,-‐‐　 　‐‐-､:|
.　　　　| ､_(　)_,:　 _(　)_,　::三:::　､_(　)_,:　 _(　)_:|
　　　　 |　､＿:< ＿_,､　　::::三:::::　 ､＿:> ＿_,､ ::|
　　　　 ＼ ＼i_i_i_／ヽ　:::／＼　　 ＼i_i_i_／ヽ／
　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―´ 三　｀ー‐--‐‐―´
　　　　　　　　　　　＼　　 三　　　／
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 11:28
　　あれっ？あれっ？あれれれれれ？
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼／　　　　::::::::::::::＼
　？　　| ,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::三::　 ,,-‐‐　 　‐‐-､:|　　？
.　　　　| ､_(o)_,:　 _(o)_,　::::三:　　､_(o)_,:　 _(o)_:|
　　　　 |　　　::<　　　 　 ::::三:::::　　　　　::> 　 .::|
　　　　 ＼ /( [三] )ヽ :::::／＼　　 /( [三] )ヽ／
　　　　　　 ｀ー‐--‐‐―´ 三　｀ー‐--‐‐―´
　　　　　　　　　　　＼　　 三　　　／
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 11:30
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 11:32
　　　　　/＼　　　　　　　　　. ／＼
　　　　　　　　　　　 /::::::::＼.＿＿＿＿.／　::::::::ヽ、　　　
.　　　　　　　　 　.／　::　 　　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　　　　　　　. ／　　　　　　 　　　　　　::::::::::::::::::::::::::ヽ　　あ
　　　　　　　　. |　　　...__.__.__._　　　 　__.__.__.__　::::::::::::::|　ぁあ　
　　　　　　　　. |　　ﾉﾉ　　_　　　　　 :　　 　_　　ヽ　:::::::|　ぁぁ
　　　　　　　　. |　　　　/　 ヽ　　:　　　. /　　ヽ　 　::::::::|　あぁ
　　　　　　　　 |　　ヽ__ヽ○ /__ﾉ: 　　__ヽ ○ /__ﾉ ..::::: ::|　ああ
　　　 　　 　 　|　　　　　　　　::../　　　　　　 　 　　　 ::::|　ぁあ　
　　　　　　 　　|　:::　　　　　　:::ヽ　　　　　　　　　　:::::::::|　あぁ
　　　 　 　　 　|　:　　　　/ /　|:^^^^^^^|:＼.ヽ　　　 .::::::|　ぁぁ
　　　 　 　　　 ＼:　　　/　ヽ　|:^^^^^^^|:　/　ヽ　　 .::丿　ああ
　　　　　　　　　　＼:　　　　　　^^^^^^^　　　　　　／　　ぁあ
　　　　　　　　　／　. ー‐‐‐‐--------‐‐‐‐‐―´. ＼
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 11:35
　　　　 現在の渋谷のパチンコ状態
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 14:10
　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _|_
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , -´　 ｀- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （ _................_ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー-|-一´
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　ﾁﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 /
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 /
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＿/
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ／
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 14:18
俺専用のスレだったのに・・・もう荒らさないでもらいたいな・・・・ふはぁ・・・・
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣ 　　　そろそろ次のスレ立てようかなん・・・
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 15:05
　　　 マルハソのDMで作ったよ～　　　　　　　　　　　, ｨ
　　　　　　　　　　　 ／/ |
　　　　ﾄ､　　　　 ／　/　 |
　 　 　｀､ヽ､ 　 /　ﾄ'＼　 | 　 ,ﾍ.
　　　　　｀ ､＼, へ.| ｉヾl /　_/ 」 ヽ
　　　　　　__Ｖ___ 　| i | / /　　　　 ｀ﾞ -､, - ｧ
　　　　 　/　　　ﾉ＼i､l ヽ{　 ●ｉ　　　　　</
　　　　　/　　／　 ノ~　 人. 　 |_＞'● 　 i'
　　 　　/　 　　 ,イ__　　"　ヽ　　　 　 　ノ
　　　　/　 , -'" 　　｀ﾞ'ｰ'' ﾝ　 　　ｰ-ｨ'"／＼
　　 　 レ'"　　 　 　　　 （　 　　　 ､　ヽ￣|.　 >
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ 　　　 ﾄｰｲ____|／
　　　　　　　　　　　　　　|　 >､___,ｲヽ=='
　　　　　　　　　　:::::::::::::::'ｰ'　ヽ_.ノ
　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 19:24
今一部で話題の梁山泊DMだが俺のところにも届いた。
流出先はたぶんパチ屋の名簿だろう。ちなみに俺は渋谷のパチ屋しか
会員になってはいないので、渋谷のどこかは決まりだろう。
あれを買ってしまう香具師少なからずいるんだろうな。
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 20:10
334 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/08/02 04:15
>320
昔のホルコンは出玉情報の管理だけだったが、
渋谷の○はホルコン操作の幕開けだと言われていて、警察も合法としているらしい。
どういう事が出来るかは、そこで打てばわかるけど、例えば、A番台が当たると次に
B番台が当たり、次にC番台が当たり、設定した割数以内で当たりはまりを繰返す。
１台が爆発すると他台が沈黙しはまりだすと他台が出始める。
シマ毎に割り数を変えて、全員に少しずつ負けてもらう。
そうすると、そこそこ当たるので、負けても又客が来る。
その上シマ内でランダムに出る台と出ない台を演出して、設定は全く無意味な
ものにする。以上が、噂の内容です。
カクヘンで当たると両隣におばちゃんが寄って来て速攻で当てる
のは、ホルコンの特徴を捉えた攻略法です。
谷村が言っているのはこのホルコンを利用した攻略法で
それらをオカルトとか言っていると、ホルコンの店では痛い目に会うはず。
ホルコンは確実に普及しているので、谷村の本をみんなも読んだ方が良い。
一部のノーマル店では通用しないが。。
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 20:12
337 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 03/08/05 09:54
>>334
２年くらい前にいきなり店を閉めてリニューアルしたところの話かな？
黒い噂は絶えないですね、あそこ。
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 21:59
負けてっちが二枚舌だということがわかりますた。
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/05 23:07
　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>負　） 　 変な店を
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>負 .） 　　 紹介するんじゃねえよ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>負　　） 　　糞リーマンの
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
948 ：負けてっち：03/08/06 02:25
新スレッドが立ちました。

なお、このところ絵文字で荒らしている方が、さっそくはりきって継続
スレにたくさん書き込んでいます。

渋地区はあいかわらずの通常営業ですが、PM店が圧倒的にお客優位な回
転の状態を維持しています。明らかなPM店のプロモーションの方の書き
込みを読んで笑ってしまいましたが、でもそれはウソではないです。た
だ、どこの店も、良い時は宣伝通りのイベントなのですが、その後にガ
セになる傾向があるので、今だけかなあと思っています。

でも、不思議だなあと思うのは、なぜPM店のことをオススメしたら、こ
んなにスレが荒れるんですかね。ホントに回るからでしょうか？それと
も急に真夏になってアツ～くなってしまったからでしょうか？

私がこれまでに。全然回らんのでダメだ～～という書き込みの一方で、
何度も何度も
「今は△店が打ち頃です」とか
「今はＥ店がイケています」とか
「Ｇ店のビッグなイベントで激回り見つけました」とか
「CH店のオススメ台は現金ボーダーくらいで回る」とか
書いてきましたが、なんでPM店のお得な状態を書いたら、こんなにたく
さんの荒らしさんがやってくるんでしょうかね？？
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/06 03:13
　＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
/　　　　　　　　　　　　/
|　ボーダーを語ろう|　つまらん！！！！！
＼　　　　　　　　　　　＼
　　￣￣￣￣V￣￣￣ ￣V￣￣￣￣
　　　　　　　 γ'⌒ヽ　　γ'⌒ヽ
＼　　　＼　 （ ´Д`）　　(´<_` )　＼　　　＼
　 ＼　　　＼ﾉ（　　)ヽ＼ （　　）＼　　＼　　　＼
　￣||￣￣￣||￣））￣||￣（￣）||￣￣￣||￣￣￣
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/06 03:14
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　|　お前の話はつまらん！！！
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　 γ'⌒ヽ　　γ'⌒ヽ
＼　　　＼　 （;´Д`）　　（´_ゝ`）　　＼　　　＼
　 ＼　　　＼ﾉ（　　)ヽ＼ （　　）＼　　　＼　　　＼
　￣||￣￣￣||￣））￣||￣（￣）||￣￣￣||￣￣￣
951 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 16:57
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■～～～～～～■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　～～～～～～～～　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■～～■■　　　■■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
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　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
952 ：負けてっち：03/08/07 00:55
Part2が立ちましたから、そちらに移ります。
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 02:59
今までの書き込みからの負けの正体
￥年齢は、まあ、かるく４０過ぎ。前はマルハンばかりで海、今はアムデヰ。
￥自己主張が激しい　
￥年下には相手にされにくい
￥自分には割と自信があり、または、誇れるものが少ない為ムキになりやすい
￥冷静を装い、しかし、自作自演のカキコをしないではいられない
￥ぱち屋にばかりいるので、痩せてはいない
￥おそらく彼女は居ないので、女房がいる。若くはない。
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 03:17
朝からマルの海にいる説教デブオヤジということでつか
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 03:26
負けはリーマンだから朝はいないだろ。
打ちながら携帯でデータ打ち込みしている香具師が怪しいと思うふ。
すごくキモイ顔だった。
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 03:30
確か独身だったんじゃないか。あと自分のこと女だとか言っていたことあったぞ。
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 08:54
>>956
自分のことｲｲ！女だとか言っていたことあったぞ。
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 09:11
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959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 10:31
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960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/08 18:02
９５５の説が濃厚と思われ。俺も知ってる。私服のチビおやじ。アムデｲに最近いるらしい。
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 01:48
age
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 07:13
http://www.petlust.com/video/M21/M21-01.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-02.jpg
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-24.jpg
http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg着せ
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/09 07:13
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg生き血よ
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpgあけ
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg竹
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg田山山谷
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg滝井顔
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg炒きたせ
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg美有他
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http://www.petlust.com/video/M21/M21-25.jpg目や血縫う
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。