釘を読む！

読めません。読み方を教えて下さい。

空気を読め

「くぎ」

終了

>>1　釘を飲め。

終了

みんなどれぐらい通い詰めた頃から読めるようになった？
俺は未だに読めず。

釘を読める人なんて居ません。
みんなわかったふりをしてるだけでつ。

(^-^)

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

＞6
じゃあ自称プロの人達も「カニ歩き」してるのか？

とりあえず同一店に通いつめることだな。
色んな店行って、毎日毎日試し打ちばっかりで探しててもダメ。
釘なんてのは台のデキとかと合わせて、トータル的に見ないと
読めたとは言えないから。
開店プロとかは誰がどう見ても回るだろってな台ばかり座って
るから、ジグマプロの方がシビアに読めてるだろう。
オレはプロではないけど、いつも行ってる店での台選びなら
新参者のプロには勝つ自信ある。

＞10
＞とりあえず同一店に通いつめることだな。
俗に言う「縦の釘？」だっけ。今の所通い詰めてます。
＞釘なんてのは台のデキとかと合わせて、トータル的に見ないと
＞読めたとは言えないから。
そう！問題はココ。
命釘は見た目すぐ分かる。上向きかどうかは椅子に座るまで分からないけど
マイナス調整だったら迷わず席を立つ。

問題なのはココからで、読めないのがワープ入り口とステージの調整、
更に全体的な「寄せ」というかなんというか、チェッカーに集まりやすいか
否かってのがよめない。

命釘がそこそこなのにイマイチ回らない＆むらが激しい。
かといって前の日に打った良く回ってむらの少ない台との違いが
イマイチ分からない…

釘が読めるか読めないかは、ある程度先天的なものなんだってさ。
このあいだ医学雑誌を見てたら、ドイツのヨルゲン・シュナイダー
博士の論文が載ってて、『絶対音感』と同じように『絶対釘感』っ
てのがあるんだと書かれてあった。『絶対釘感』を持つ人間はチラっ
と盤面を見るだけで、千円分の球の流れがだいたい分かるんだって。
シュナイダー博士によると、パチンコに勝つには『リーチ目』より
も『絶対釘感』だってさ。

誰だよ「シュナイダー」って！

記憶力は必要だね｡
昨日の釘と今日の釘を比べるわけだから。

>>11
ヘソがマイナス調整っつっても11ｍｍ以下じゃない。
台によっては11ｍｍのヘソでも30オーバー回るものもある。
いわゆるデキ良し台。釘師も新台の頃は把握しきれてなくても
日ごとに台毎の良し悪しが判ってくる。デキ悪台のヘソは
12.5〜.75ｍｍにしても恐くないけど、デキ良し台となると
11.5ｍｍでも恐い。

ジグマが新参者より有利と書いたのはここら辺を把握できてるから。
つまり見た目が悪くても｢この釘で十分！｣と座れるかどうか。

>>9
そうでつね。
蟹で座って回る→やっぱ俺っておっとこ前。
蟹で座って回らない→ッシャー！！

この関係がシュナイダー博士の研究で報告されてまつ。

テレビとかで有名プロ同士が釘読み対決をしたりするが、
対決にならんだろ、と思う。一度も弾いたことの台を見切
るなんて、各箇所によほどの差がない限り無理。
で、明らかな差があると誰でも分かるから面白味もない。

ヨルゲンってメジャーなんだな。知らなかったよ。

釘読みたいなら釘本買え。
勝ちたいなら釘にこだわらずに回転数にこだわれ。

以上。

ある程度、店に通えば、釘を見ただけで千円で何回まわるか分かるようになるよ。
だいたい、アキ・普通・シメの３パターンだけだから。
たとえば、アキは２５回、普通２２回、シメ１９回。こんな感じ。
この例だと０．２５ミリの調整で、３回転ぐらい変わってくる。

>この例だと０．２５ミリの調整で、３回転ぐらい変わってくる。
ヘソの調整の場合。

てか、みんな>>1があの意味不明氏だって事に気付いてるのか？

おら！おら！おら！
今日打ってきたぞ！
命釘なんか平行だったけど不思議と回ったぞ！ボーダーちょい上だったけどな！
横から見たら少し上向いてたな！
こういうのが出来良し台なのか？

読めた！
今日座った台の釘が読めた！

「　ハ　ハ　キ　ト　ク　ス　グ　カ　エ　レ　」

ですた。

>>22
顔文字が違うだろ。

０．２５ミリとかの違いをぱっと見たくらいで把握できるものでしょうか？
ヘソくらいなら、チャッカーの幅と比較してどれくらい開いているかは
解るのですが、ワープになると...
寄りはヨロイの密集具合から解るかな？

>>11よ、とりあえず君が打ってる機種をいくつか挙げてみろ。
で、最初打とうとした時に見たのはどこの部分か、全て書いてみ。
さらに通うようになって釘師はどこの部分を重点的にアケ･シメしてるか。

もしオレが打ったことのある機種があれば見落としてる点を指摘できる。
縦の比較の注意点も挙げれるだろう。

それでは、お言葉に甘えて。

いつも打っているのは「わんわんパラダイスSK」です。
わんパラに良い台や空き台が無い時には「海物語３R」を
打っています。

＞最初打とうとした時に見たのはどこの部分か、全て書いてみ。
まず命釘。その次がワープ入り口、ついで左の風車。

あとは打ってみて実際に回った数を参考にかに歩き…

＞さらに通うようになって釘師はどこの部分を重点的にアケ･シメしてるか。
自分の目には、主に命釘を開け閉めしている様に見えます。

釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘針釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘
釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘釘

ぬぅ、見事に打たない機種だな、つーより打ちたくない機種だ＜わんわん、海

ＣＲのゲージしか思い浮かばないのでそれでいく。
現金機と多少違う所があるのかもしれんが、その時はスマンな。
海で言うと、まずヘソは中央の溝から出てくる玉が弾かれない程度
なら問題ない。これらの機種はクセがほとんど店ごと一緒。いわゆる
ネカセが一緒。店選びから重要なんだけど、それでもステージに
個体差があるにはあるので注意。ギンパラとかもあの波のような
役モノにかなりの差があった。こういうのはその台を打ったことの
ある人にしか解からない情報なので、どんなプロだろうと最初は見る
だけじゃなく打たなくてはならない。いわゆる試し打ちだ。
ステージ上でユラユラ揺れてなるべく真ん中による様に････ってのは誰でも
分かることなので、ワープ入り口からステージに来た玉が速攻で下に落ちる
ような台じゃなければＯＫ。

ワープ入り口はアイてるに越したことはないが、
その横にある誘導釘も大事だろう。ここがアキになってると、
ブッコミ狙いよりその誘導釘の間を直に狙ったほうが効果がある。

次にヨロイ上にある分岐点。スルーへ行く玉と風車方向へ行く玉に別れる。
当然風車方向、つまりヘソ方向へいく玉が多い方が良いので
ヨロイ上にある一本釘はやや左向きが良い。
左上でも良いんだけど、その場合は完全にスルーがプラスじゃないとダメ。

まあ、ヨロイや風車は分かると思うので道釘。
どのデジパチもそうだけど風車のすぐ横に道釘がある。
で、風車に一番近い所は当然風車方向に伸ばされるのが良い。
が、ここは風車に隠れてる場合が多く、見落としがちなので注意。
後はジャンプ釘に一番近い道釘がジャンプ方向にやや伸ばされてる程度で○。
そこの釘は右下に伸ばされてるよりは水平方向がベスト。

試し打ちだけど、同一店に行ってる場合は全台打つにしても
釘がアイた、と思うときだけ座れば良い。
その時のアケ具合も記憶に留めておくと良いだろう。
釘がシマってるのに試し打ちして、回らないからと勝手に
“クセ悪”のレッテルを貼らないよう気をつけること。
クセの良い台でも何ヶ月、何年と経てばデキが変わる場合あり。

つい最近、自分の行ってる店で超クセ良し台が1年ぶりくらいにアキの形をとった。
その台はずーとヘソは11ｍｍでヘソの上に玉が乗っかるくらいシメてあった。
でもその台を知ってる者にとったら納得、知らない客が見ればボッタクリと
思うだろう。アイたのを見た時はドキッとしたものだけど以前ほど回らなかった。

あと店だけど、なるべく色んな所をイジってくるホールのほうが良い。
ヘソだけ調整の店でも良いんだけど、その場合は他の部分がマイナスでない
事が条件。オレの行ってる店は開ける時はスルーまで開けてくる。
逆にシメる時は散々たる様だ。

最後に、釘が飲み込めたら釘を頻繁にアケ･シメする曜日を見極める。
つまりパチ屋に行ってからどこがアイたかと探すのではなくて、
今日はアケる日かどうかを読む。アケそうな時にもシメたままの
状態が続くようなら新装が近いな、と読める。

ありがとう。勉強になります。
さっそく今日から教えてもらった点に注意してみてみる事にします。

うぇ〜い、頑張れよー。
ヘソは右だけ叩いてアケてるように見せてる場合もあるから気を付けてなー。
まあ右打ちできる機種や大ヤマトみたいなタイプは問題ないけど。

案外、海の天打ちや右打ちは試す価値あるよ。

よめた！
今日の台は
「　コ　ク　リ　コ　た　ん　ﾊ　ｧ　ﾊ　ｧ　」
でした。

よめた！
今日の台は
「　塩　だ　れ　」
でした。

>>35
ヘソの右だけ開いている台は、右打ちが有効なんですか？
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>39
釘の世界の正しさは伝統と多数決みたいな部分が多いからね。

パチンコで稼ぎたい人　必見！
　
http://www8.plala.or.jp/project_team/

よめた！
今日の台は
「　　」
でした。

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>39
ヘソはもちろん両側がアイてるものが一番イイけど、
左右どちらかのみ叩かれてる状況を考えてみる。
この条件下では圧倒的に右側が叩かれてる場合が多い。
釘師はなぜ左側ではなく右側を叩くのか考えてみよう。

名人になると、筆で釘に1000文字以上の字が書けるそうだ。
でも、その釘を読むのは難しい。

よめた！
今日の台は
「　妊　娠　必　死　だ　な　（　藁　」
でした。

よめた！
今日の台は
「　カ　ゾ　ク　モ　ナ　イ　テ　ル　ゾ　」
でした。

>>47漏れ反ぱちじゃないのにわらてしまたｗ

>>44
考えても分かりません

>>49
君はどんどんパチ屋に足を運んでくれ。

>>44
わかった！
台のガラスが右開きだから
釘師はトーゼンみんな右きき

よめた！
今日の台は
「　東　京　フ　レ　ン　ド　パ　ー　ク　」
でした。

まあこんな所で釘を教えてと頼むヤシもアフォだが、
マジレスしてうざい長文書いてるヤシは救いようがないな

>>53
そしてお前も(略

>>44
>ヘソはもちろん両側がアイてるものが一番イイけど、
>左右どちらかのみ叩かれてる状況を考えてみる。
>この条件下では圧倒的に右側が叩かれてる場合が多い。
>釘師はなぜ左側ではなく右側を叩くのか考えてみよう。

うちの近所の店は全く逆で、モロに左を叩くんだけど、なぜ？
つーかいつ見ても、両釘とも微妙に左に寄っている。
ステージから入りにくくてかなわん。
ちなみに基本的にボッタ店。
たまにその幅が開いた時に打つ。
でもヘソの右釘はそのままなので、ステージからは超入りにくい。

＞両釘とも微妙に左に寄っている。

両方とも動かしてるんじゃなく、どちらか一方の場合。

>>56
答えまだー？

A店、B店、C店、D店の同一機種の釘の違いを1ヶ月観察してみ。

>>58
やだ

>>59
じゃあ負け続けましょ

>>60
氏ね

>>61
Live and Let Die

>>62
日本語喋れ

「死ぬのは奴らだ」
http://www.asahi-net.or.jp/~wa5y-knn/t_liveand.htm

　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　>>64
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′ やらないか
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 /

風車命

ヘソ釘は見た目わかりやすいために、素人への配慮として調整されるだけ。
本当に重要な釘はヘソ周辺。

>>67
ヨリのこと？
もうちっと詳しくレクチャしてちょ　(｀・ω・´)

叩かれた釘は頭がテカッてる
古い台だと良く分かる
参考汁

u

以前釘をなぶっていた者より一言

見て釘なんてわかりませんよ
なぶった後で実際に打ってみて
それで調整というのが現実です

逆に言えば５分打たせもらえば
Ｓ、Ｂ、くらいは正確に分かりますね

あ〜、あとよく攻略本等のボーダーラインや釘の見方
について一言

「そんなどんぶり勘定的な数値で調整してたら
店つぶれるよ（笑）」

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>66

ハゲドー！！

風車釘って見にくくない？
どうやって見てるんですか？

>>75
上や横から覗き込む。

さすがに、このスレは伸びないな。掲示板じゃ教えてもらっても
イマイチのみこめないしな・・・。

自分で台かってクギ本読みながらたたくのが一番いいんだろうけど、
遊びの範疇から思いっきり飛び出ちゃうよな。

>>75
店員を呼んでガラスを開けてもらって見るべし
隙を見て釘を曲げられればベスト

羽根もの打つようになれば嫌でも読めるようになると思うけどなあ。
風車の向き、チャッカーの幅、羽根周辺、２チャ周辺等を台ごとに見て実際に打ってれば
一月でどんな羽根ものにも応用できるだけの力はつくぞ。

ういーーーー

>>77
台買いたいんだけど、あまりにも五月蝿いような気がして・・。

台持ってる人は防音対策とかどうしてます？

絶対に一番必要なスレのはずなのに、なぜ伸びないんだろ？

俺は最近になってクギを見始めたんだよ。
それまで５年近く「自分にクギなんか分かるわけない」って思い込んでてさ。
いざクギを見始めると楽しくて仕方がない。
「俺の目で回る台を見つけた」っていう優越感がたまんねえ。

ただね、やっぱしヘソしか見てねえんだよ。
ヘソが大きくてヨロイ釘がぐしゃぐしゃにされてなければとりあえず打ってみるって感じで。
ワープなんて全然見てない。アタッカーもスルーも全く見てない。

問題なのはさ。
俺みたいなヘタレでも案外勝てる台にありつけちゃうって事なんだよなあ。
多分俺と同じようなレベルで止まってる人もたくさんいるんだと思う。
ここから何とか抜け出さなきゃな。

>>82
あまり卑屈になるな
それなりに勝ってるんならヨシとしろ

釘は少しづつ覚えていけばいい

>>83
なぜこの台が回るのか、あるいはなぜ回らないのかっていうのがね。
考えてても分からないことが多いんだよ。

「風車でぼろぼろアウトにこぼれるから駄目だ」
「ワープから入ってきた玉が中央に寄ってこないから駄目だ」
「ジャンプが下がっててヘソとの間に段差がありすぎるから駄目だ」

回らない理由はいくらでも思いつくんだよ。
でも、どれが本当の理由なのかが結局は分からないまま。

逆に回る台を打った時には
「やっぱりこれだけヘソが大きければ回るよ、いくらなんでも」
「スルー方向に玉が流れにくいのが回る要因なのかもしれないぞ」
「この台は特別にデキがいいのかもしれない、こんな台に座れてラッキーだ」
なんて事を考えてるんだよ。
そんな事を考えてると決まって回りは落ちてくるけどね。

>>84
＞回らない理由はいくらでも思いつくんだよ。

これだけ向上心を持って打っていれば、必ずうまくいくよ。

たまにはヘソ以外の釘、
風車でもワープ入り口でも道釘でも
どれでもいいから別の一点に絞って打ってみるのを勧める。

簡単に見付からないが
「オッ！　この機種はこの程度の命釘でも
　ここがプラス調整なら意外と回るな！」
なんてことがあるから。

>>84

> 回らない理由はいくらでも思いつくんだよ。
> でも、どれが本当の理由なのかが結局は分からないまま。

トータルで考えることだね。
一箇所激ワルの釘の台と、３箇所チョイ悪の釘の台では、
後者のほうが回らないことも多い。
ただ、チョイ悪の釘というのは判断つきにくい。

一台何箇所も釘調整するような店で釘を見るのは難しいね。
ヘソだけぼこぼこ叩いてくれる店を見つけたられたら、楽勝なんだけど。

道釘の影響を軽く見がちだけど、かなり重要です
うちの近所は、道を微妙にいじる店がおおく、それが回転率に少なからず影響しています。

風車が右なのに回るということもよくあります。
必ずといっていいほど数時間で回転率は落ちてしまいますが。
ヨロイ釘周辺の調整が甘いと、こういうことがよく起こります

↑
「よろい」・・・
ど素人の間であたかも専門用語的に使われている
摩訶不思議な言葉

名称があったほうが伝わりやすいからヨロイで良いんだよ。

私は手をかざして、釘と対話してますね。
みなさんは聞こえませんか？釘の言葉が
今日は日本経済の今後の打開策を釘と議論してきました。

え？結果ですか？
７０ｋ負けですよ

>>90
おまえ、クギに騙されてるよ。話すな。ヤツの目を見れ！

釘を読むのも大事だが、
寝かせが結構大事かなと思ったのは
素人の甘い考えでしょうか？

>>92
釘を読むってのは台のクセやら何やらを把握した上での事。
初めての店や初めての台での場合はそれらが全く解かってないから
釘を｢読む｣んじゃなく釘を｢見る｣に成り下がってしまう。

まあとにかく気になる台なら打っとけって事だ。

釘も大事だけど、そこに来る客のレベルも大事だよ。
データしか見ないような客が多い店に釘は期待しないほうがいいし。
ちゃんと釘叩いている店ならそれなりに「見れる奴」が居ると思っていいよ。
気をつけたほうが良いのはチェーン店は新装から徐々にマイナス調整
しかしない事が当たり前なこと。ミチ壊して、ヨリ壊して、ワープ潰してみたいな。
イベントのときヘソを誰でも解るくらい開けるけどそのころにはもう…

基本的にはヘソしか叩けないにわか釘師しか居ないからCR機しか置けないんだよ。
ハネ物は売りが立たないから遊べる程度になったら放置確定だしな。
今は釘読みは昔ほど重要なことじゃないんだよね。微妙に淋しいけど。

いまは釘のシートがあってそれに合わせて釘を合わせればだれでも釘調整できますね。
釘師がいじるのはもっぱらROMの方、もしばれたときは責任は釘師
だから釘師は店にとって必要なのです。

よく、もう釘師は死んだとか まともに釘叩けないって言うけど、
本当に釘師の腕が下がってきてるかどうかは疑問。
なんせ店の予算やらノルマやらが厳しければ腕を振るおうにも無理がある。
結局、店長やオーナーのＧＯサインが出ないとアケれない。

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

出玉を見せても、いかにホールを黒字にするか。
それを月単位で考えるのがスロの設定師

釘師も同じだと思うが

釘について質問。

オレは縦の動きを見るのがすごく苦手なんだよ。
縦の比較とかの意味じゃなくて、普通の横、縦の縦ね。
ワープ入り口がどの台が広いのか、台と散々にらめっこした挙句に結局わからない。
違いがありそうな気もするし、まったく同じ調整のような気もするし・・・
何かこう、コツみたいなものはあるのかな？

>>99
ﾊﾟﾁﾏｶﾞﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに、インチキ釘王の和泉純が問題作成しているので、
参考にはなるかと。
ただし、奴の言うことはほとんどでたらめなので信用しないように

>>100
それじゃ意味ないじゃん

>>101
ヘソ釘の写真を掲載していて、比べることが出来たんだよ。初心者にはうってつけ
だが、今は会員にならないと入れなくなっている。

コツは、電チューの穴を利用して計ったり、釘の根本見たりすればなんとか。
慣れれば一枚分の幅まで分かるようになるから。

かなり参考になるサイト
ttp://www4.justnet.ne.jp/~k-kita/
テンプレにしてくれてもいいくらいだ。

>>100
ありがと。
信用できないって言っても俺よりはずっとうまい人に決まってるし、
とりあえずﾊﾟﾁﾏｶﾞﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに行ってみるよ。

あ、そうそう。
質問ばっかりで悪いんだけど釘のことを詳しく書いた本ってあるかな？
「俺はこの本読んで釘見るのに自信がついたぞ」みたいなのがあったら教えてほしいなって。

>>102
会員にならなきゃいけないのか・・・・残念。
とりあえずその紹介してくれたサイトに行ってくるよ。

>>103参考になったものは、まさにそのサイト。
ホールの釘調整の基本しか書いていないけど、実践に置いてはかなり参考になるはず

「くぎ」と読みます>>1

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
　　　　>>106↑

釘を見て、明らかに回らないであろう台に座るおっさん。
酔ってんのか？

>>108
おまえはいままで回らない台を選んだことはないのか？
くだらんことで優越感を感じてんじゃねーよ。

色々な店に通うと
いいと思う　一発も弾かずに
ｲｯﾊﾟｲﾉ店　見る。

考え方を一軒ではなく　ｲｯﾊﾟｲﾉ
店例えば　車で2時間以内のところの
ゼンダイを一軒の大きな店　として
考えると　なんというか　違いがよくわかる
スーパーのチラシをｲｯﾊﾟｲ見比べるみたいに

相対性の　中で　浮かび上がる　甘釘台。
デダマ周辺　スルー周辺も　違いがウカビアガリ
よりいっそう　選択肢が広がる

>>110言っていることは分かるが、釘の調整癖もちがうぞ。
ある程度釘読めるようになってからだね

あしたも勝負だから寝るよ

マクロ経済も　ミクロ経済も
重要というか

大きな視点と　細部に拘る視点
この二つを両立して
やれれば　なんとかなるんじゃないか？
ある程度の経験は必要思うが（ゲージ甘いかな　デダマどれくらい増えるかなとかの想像力等）

>>111
ああ、自分が言いたいこと
同時に言ってくれてたｗ

ある程度の　は必要思います
釘の調整癖違うのはそうだけど
スーパーに例えたら　値引きのなんというか
仕方が前よりはわかって　いいかな　ってな感じで・・・（なに言ってるのやら・・・
自分もあしたも勝負だから寝ます
おやすみなさい。

>>109
言い忘れてたが機種はファインプレーなんだよ。
もちろん俺は鳴かない台になんて座ったことはないぞ。

>>114
おまえがクギ読めるからオヤジも読めなきゃおかしいのか？
てめーが生まれたときからクギ読めるのかもしれんが、他人はそうじゃないんだよ。
その程度も理解できずに、他人をバカにするおまえはウザイ。

>>115
人を馬鹿にする人を糾弾して優越感に浸ってるお前は何様だよ。
おまけにスレ違いな内容で上げてんじゃねえよ。

>>116
優越感に浸ってるのはおまえだろ。マジでウザイからパチ板からでてけ。クズが。

やれやれ〜もっとやれ〜

>>116
>>117
まあまあ
釘命の人とそうでない人は、パチ板で
あいいれぬようです
ワタシは釘読みできる事はいい！とは思いますが

なるほど､いい台を見つけるのは安く買い物をする人と似てるのだな。
値切りのテクもあるかもしれないけど、とにかく足でたくさん見て回るのが大事､と。
冗談抜きで勉強になるね。何でこのスレの価値がわからないんだろ。

awa

釘を見る練習したいんだけど閉店間際に店に行って
羽物で一番回数が付いてる台と他の台を見比べれば違いが分かるようになるかな？

まあ見ようとする事は大事だろう。経験によるところが大きいからね。
スロットの目押しで「絵柄が見えない」とかパチンコで「釘が読めない」って
いう人のほとんどは、「見ようとしてない」で片付く。

自分が釘読みできてるかどうかってどうやったらわかりますか？
一応釘は見て読んでる（つもり？）なんですが、いまいち確証が持てません。

一番最初はﾃﾞｰﾀﾛﾎﾞの有る店で回転数ﾁｪｯｸだろ？

っちゅーか、台買うのが一番良いんじゃないか？
んで自分で釘叩いて違いを確認

釘見るだけじゃだめだよ。
その釘の形を暗記しなくちゃ。

質問です。
ジャンプ釘は上がってるのと下がってるのどっちがいいんでしょうか？
それかあんまり関係なくていじられない所なんですかね？
誰か教えてください。

釘読みを覚えようとしている人をバカにするスレはここですか？

>>127
上げがよい。
ちなみに、ほとんどみないが極度に上げて玉を殺す調整があります

>>122
独りで覚えるのはたぶん無理だよ。
釘の形について解説してるサイトを探さねば。
羽根の場合寄り釘はデジパチとほぼ同じ見方でいいけど、
チャッカー周辺は誰かに教わらなければ難しい。

>>129
釘本によるとsageでないと回転率は落ちるそうだ。
上げでもsageでも極端なのはどちらも玉の勢いが死ぬがね。
しかしジャンプ釘はたいして重要な箇所ではないから
極端な調整がされてない限り見る必要はないかも。

>>127
電チューの架け橋のような役割をしているのがジャンプ釘


>>130釘本は持ち出さないほうが良い。役に立たないのが定説になっている

>>129,131 ありがとうございます。
じゃジャンプとヘソは共に上げが理想の形なんでしょうか？
雑誌でジャンプ下げヘソ上げがいいって言うのを見たんですが。
まぁ機種によって違うのかもしれないんですけど。
他の部分はなんとなく物理的に解るんですがヘソ近辺はよ−わからんです。

>>132
逆じゃない？
ジャンプが下がっててヘソが上がってると段差ができるからどんなゲージであっても回転率は落ちるはず。
通常ルートメインの台だとジャンプ上げ、ヘソが下げで段差が解消されて入りやすくなる。
これは理にかなっている。
ただ、今の機種はほとんどステージがあって、かなりの割合をステージから落ちてくる玉に頼ってるから
ジャンプ、ヘソともに上げがいいって言うのが一般論として通ると思う。

ただまあ、それゆえに現実は下げ釘しか見ないけどね。特にジャンプは。

＞133
ありがとうございます。
と言う事は通常ル−トの入賞がメインの台はヘソは下げが良？
ますます解らなくなってきました。
とりあえずジャンプはあんま気にしないようにします。

>>131
>電チューの架け橋のような
おまえはそんな稚拙な表現しかできんのかボケが

最近の台は釘を見るまでも無いよね
みんな同一調整の万年釘だし

たまにマシな台があっても、調整ミス程度のヤツばっかりだよ
釘を見て歩くと、本当に絶望的で打つ気がなくなる
パチ屋も本気で厳しいんだろうなぁ（−−）

>>135緻密かつ繊細な表現してみろよ
>>136店変えろよ

>>133
おいおい、へそが下がってるとまったくチャッカーに入らなくなるぞ。
とくにステージから落ちる玉はへその上げ下げの影響を受けやすいから、
ステージからの入賞がメインの台だと下手すると５回くらい変わる。
ジャンプ釘はあげでもさげでもあまり変わらないから、
へその上げ下げと開き具合をまず中心に見るべき。
液晶画面が小さい一昔前の台ならばジャンプ釘は上がってた方がいいと個人的には思うが。

>>137
うるせーよ。馬鹿野郎!!

>>137
緻密かつ繊細×
緻密かつ適確○

いつも思うのだがここで偉そうに講釈たれてる奴は
実際叩いたことあるんだろうか？

今までどれだけのメーカーのを叩いた？何台叩いた？
メーカーによって叩き方も考え方も変えるんだぜ
硬さも違えば幅も違う

上げ釘下げ釘を一言で片付けて
バカまるだしだね

和泉ネタはもういいよ

>>141よ。

いつも思うのだがここで偉そうに講釈たれてるおまえは
実際叩いたことあるんだろうか？

今までどれだけのメーカーのを叩いた？何台叩いた？
メーカーによって叩き方も考え方も変えるんだぜ
硬さも違えば幅も違う

上げ釘下げ釘を一言で片付けて
バカまるだしだね

そう、実際には叩いたことはないけど釘に関しては経験則が生きる。
昨日下がってたギンパラのヘソが今日はスコーンと上げられてる。
どれくらい違うものか、と打ってみるとまるで別物の台になったかのように回る。
こういう経験を次に生かしたいと思うのは自然なこったよ。

只まあ、だから上げ釘が絶対いいんだって頑固になっちゃうのはよくないんだろうけどね

釘があがったんでなくて、台が下がっただけってことも
よくあるからね。

ねーよバカ！>>145

釘は毎日開けたり閉めたりしてるんだよね？
釘師の人は毎朝仕事してんの？

>>147たしか、閉店後に叩いていたと思うが。
でも、やる気のない店は大抵万年釘。つまり、年中ボーダー以下のガセイベント

つーか、ひとりだけおかしな言動を吐いている人がいますね

>>145
ﾜﾗﾀ

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

>>147
毎日打つところだといじるところはたいてい１カ所。
へその大きさとか道釘とか、寄りを調整するとか、その辺りは店ごとに違う。
それと、釘師はよほどの時じゃないと呼ばれないよ。打つのは店長クラス。

それと話を蒸し返すようだけど、和泉プロの釘本が役に立たないって誰が言ってるの？
確かにすでに釘読みがある程度できる人から見たら役に立たないだろうけど、
それほどの凄腕が勢揃いしてるスレなんてあったっけ？

海の釘がわかんねえ。
旧、新、ともにわかんねえよ。
大きなヘソに飛びついてはがっかりってパターンばっかり。
海が苦手だってのは今のパチ打つ上でかなり苦しい事実だよなあ・・・

海の釘は、そんなに難しくないですよ！
3Ｒ系の板なら、ヘソの後に見るところは、左右のジャンプとその横の道ですね。
上から見たとき、最低ヘソ方向へ向いてること、横から見たとき水平以上に上がっていること。
そのぐらいですかね。
僕であれば、取り合えずそれで試し打ちをして、まずは１千円の回転数を確認しますね。
それで、回りが足りなかったらステ−ジの癖を見ます。

くぎを読んでどうするつもり？

>>153
え？海で道釘を上げてる店なんてある？
大概、ぐにゃーんって下がってるよなあ？
この、ぐにゃーんでどこまでニュアンスが伝わってるか分からないけど。

>>151
「よほどのことがない限り」
というより店長が釘をたたく店は
ずっと店長がたたいています

店長とは別に釘師という人が店にいるなんて
誤解している人多いんだね
大阪を中心として関西地区以外は
釘師なんて人はいない
ほとんどの店は店長がたたいてる

>>151和泉スレ逝って、それと同じこと言ってこい

>>151
【下げ釘】誌上プロ和泉純について語ろう【最高？】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1047221976/

>>157-158
もうあのスレ機能してないから何か書き込んでも無駄だね。
釘の話なんてできる雰囲気でもないし。

話を蒸し返すようだけど、ジャンプ釘は無調整かやや下げがプラス調整だと思うよ。
大抵の店はほとんどの台のジャンプ釘を上げてるんだから、これをどの店のどの台もプラス調整にしている
なんて考えられないから。
上げてある釘に絡むと玉の勢いが死ぬんだけど、
ジャンプ釘でそれをやられるとへそに届かなくなるよ。

山崎？

>>159ゲージによる
ゲージによってプラスになったりマイナスになったり・・・
命釘の周りだけプラス調整し、あとはマイナスにしていると思わないのかと小(ry

明らかに言えることは、ジェラシックで下げ調整でプラスなんて言う奴は、頭が(ry

>上げてある釘に絡むと玉の勢いが死ぬんだけど、
>ジャンプ釘でそれをやられるとへそに届かなくなるよ
釘本からの引用か?
(俺は買ってないから分からんけどさ。買う価値も無いし)
こんなことを言っている(信じている)ようでは、まだまだ下の下

とにかくお前は、釘本片手にこのスレの質問を答えるなってことだ

>>159機能していない理由は、和泉がヘタレな釘読みしか出来ないから

ヘソ釘で左が右より明らかに下がってるのはどういう事なんでしょう？
平行と比べるとどっちがいいのでしょう？
新海なんですが、ステージからは素直に入賞してました．．．。

>>159
いやいやいやいや、なんでだよ。
大抵の店のジャンプは下がってるよ。誰がどう見たって。

>>163
それは「受け釘」といって、左から流れる玉を「受け｣易くする良い調整。
ただ、海関係のようにｽﾃｰｼﾞからの入賞依存度が高い機種では段差がつき
すぎると、逆にﾏｲﾅｽだろうね。後は、微妙な釘の差よりもネカセの方が
重要かも。

>>164
うそーん。　俺が行ってる大抵の店は普通もしくは上がってるけど。

普通に考えたら、下げ釘は玉がガラス側にジャンプするので、開いてる釘に
飛んだ玉は入りやすくなるのだが・・
下げすぎだとガラスに当たりすぎて振動が大きくなってマイナス。
ヘソ横のジャンプ釘に関しては、道釘とヘソの隙間を埋める役目もあるので
極端な上げ下げは間隔が広がりマイナス。
ジャンプ横の道釘とのバランスも重要だよ。

>>164
漏れは161ではないけど、161の言う通りゲージと
ステージ形状＆性能次第だと思いまふ
それにプラス、ジャンプ釘に至るルートのゲージも当然影響あるし
それらを含めた全ての流れを考慮しなければ、一概にどちらとも
言えませんが、ステージ性能が良い機種は下げ傾向が多いですね

今日１週間張り付いてたシマの１番台が俺が真っ先に除外した台だという事に気がついた。
風車が唯一逆向きでその上ヘソは他の台より２段階くらい小さい。ジャンプも道釘もぐちゃぐちゃ。
それでも回るんだからパチンコはわかんねーよ。
「今のパチンコに釘なんか関係ない｣って言ってる人の気持ちがわかる気がした。

釘って打ってるうちに（どつき含む）曲がってきたりしないのでしょうか

動くらしいね。 昔の必勝ガイドで、実験してたね。

折れてなくなってたりもする。
特に、よくぶつかる天釘とか。

ミルキ−バ−でヘソの左の釘が折れた。

>>169
「今のパチンコに釘なんか関係ない｣って言ってるのは、
ＣＲ機の波の荒さの前には（一見）回転数の把握など役に立たないということでしょ。

それに対してあんたの言いたいことは台のデキについてのことじゃないの。
確かに釘が締まってても回りまくる台はあるね。
締めるごとに回ってたりとか（ｗ

スロットみたいに各台毎に差をつける調整してたら寝る暇が無くなります。

同一機種ならば同一調整を基本としております。（どこの店もそうじゃないの？）


『台選び』よりも『機種（シマ）選び』のほうが重要かと♪

釘見るの恥ずかしい人いませんか、
五年ぐらいパチで生活してるけど、今だに恥ずかしくて
まともに見れません。

>>176
じろじろ見ると恥ずかしいので、見てないふりして見てる。
このワザを取得するのに１０年かかったよ。

羞恥心ない訳ではないけど、内規変更と高換金率化でメリハリが
なくなってきた今は、台の絞込みの段階ではそれこそ「舐めるよ
うに」見てるかもｗ　ただ、逆に言うとメリハリのない中での台
選びでは、見た目と実際の回りが台のデキ次第で逆転するケース
も増えた気がする。ちなみに4年目です。

パチンコ屋に入った時点でもはや人間としての羞恥心は捨てております。
なめまくるように見てるよ。

一台に1．5秒ぐらいかな。

釘見るのは、当りやすい台を選ぶためではない。
勘違いしている人が未だに多いが。

台がボーダー以上に回る=投資が少なくてもたくさん回せる(粘りやすい)

このような台を探すためである。
もし旧内規で40や50回る台があったら、一箱がほとんど減らないよ。
つまり、回る台を持ち玉で打つと損失が少ないと言うことも言える。

持ち玉で粘るつもりが最初からないのであれば、釘なんか読まなくてもいい。
毎日ちょっとの投資だけ打って、当ったとき、単発or確変終了後やめてしまえば良い。
未練がましく「下皿だけも･･･」なんて思っていると損することになる。
どうしてもそうしたいなら、釘見て回る台を探すべき

>>176
シマを通るとき、ちょっと斜め上から見下ろすような感じで
各台のヘソと風車周辺を素早く見ながらゆっくり歩く（あくまでもさりげなく）
おっと思う台があったら、座ってみて正面方向からも釘を見て、よさそうなら打つ。
こんな感じかなあ。さりげなく見るのは難しいですね。

>>182それすら、ハタから見ればバレバレ。
釘見ることは恥ずかしいことじゃない。
もしろ、カッコイイと思え

>>183
おれも同じような歩き方で見てるけどバレバレだったのか。
店員の前ではもはや釘見れないな

なんで釘見るのが後ろめたいんだよ?
釘見ないで打っているほうがヴァカ魚群じゃんか

据え置きならほぼ一発でわかるじゃん
全台を全て見るわけじゃないですよ
長時間打てる日の前日のピーピングが勝負ですよ

短時間で効果ありと勘違いしている馬鹿サラリーマンに幸あれ。

>>181

> もし旧内規で40や50回る台があったら、一箱がほとんど減らないよ。

減るよ。

>>188
減り方の度合いを回らない台と比較してるんだろ。
それともネタか？

・　　　・
　↓・↓

どんなに複雑なゲージでも、逆三角形に並んでる釘が組み合わさっただけに過ぎないのです。
左に入りやすいか右に入りやすいか、それが複数あるだけ。
道釘でさえ、実はそう考えることができる。

こんな単純なことに気付いてから、釘読みレベルが飛躍的にＵＰした気がします。

あまり複雑すぎるゲージだと玉が流れやすい方向がわかっただけじゃどうにもならんけどね。
マジカペとか。

ホークーギ

カーンポキ

たしかにマジカペは釘よくてもねー
セブン機もボーダー＋１．２回じゃ種銭いくらかかるか分らないもん
なー

■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
　徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/

プロを長くやっていると、釘を見なくても勝てるようになるよ。

念力で釘を曲げるからね

確かに。
釘見なんて、下見した台が釘変わってるか調べるときぐらいしかしないな。
それで十分勝てる。

>>198
はぁ？
毎回釘見てることになるじゃんバーカ

CR機は釘よりも波読めないとダメだね
最近は朝一当りがかなり低くなってるから
もっぱらハイエナばっかりー1時とかに行くと
けっこういい台があるときが多い
新台でも朝一で行くのがバカらしくなってきたー
朝一400はまりなんて当たり前だからね。

鎧釘(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>200おまえ、激しくスレ違い。ここに来る必要なし
>>201笑う理由がぜんぜん分からん。一回、釘の名称を勉強したら?

命釘(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

苦儀、句技、区擬、

>>202
バーカ　
実は>>200の言っていることが
今の機械の特徴をずばりいいあててる

釘を叩く時、１日トータルのＴＳ、ＴＹを見て
開けるか閉めるか判断するんだぜ
たとえ割が出なくても、データーによっては
さらに釘を閉めないと翌日高い割が出ることなんて
当たり前！

と言ってもＴＳ、ＴＹの意味わかんねぇんだろ？
出たから閉める、回収したから開ける
なんて単純な考えしか持ってねぇんだろ？

もういっちょ！
よろい釘？？？
なんじゃそりゃ（藁
素人用語の典型的

呪います
http://coolnavi.com/tzone/

>>205いや、もう来なくていいよ

>>205
もうここに来なくていいよ。>>200といっしょにオカルトボーダースレ逝ってよし
>>206
ttp://www4.justnet.ne.jp/~k-kita/
ここ観て勉強して来い。

アホか！波なんぞないぞ！パチンコは確率のゲームだ　釘が重用　オカルトはバカのあつまりだな

>>205おまえ、前に質問スレにいた痛い従業員だろ
普通の打ち手が理解できない専門用語ひけらかしても、お前が正しいのか間違いなのか
誰にも理解できない
おまえ、人に物教える気がないなら消えろ

>>210従業員もオカルターが多いからな。
ここは釘について語るスレだというのに。


誘導します
↓
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/

>>209
・・・いや・・・あのさ（笑
もう言うけど
リアルに釘叩いてるんすけど・・・笑

よろいなんて通用しないっすよ
以前教えてた奴がそんな言葉使ったんで
「素人用語使うな！」
って怒鳴った

ない言葉ではないけど
素人用語ってのは確かなんで
一応

そうだ　従業員だ　わっははははー

言葉なんてどうでも医院だよ、意味が伝わりゃよ。

キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/

『ヨロイなんて通用しないすよ』
通用してるじゃないかコラ。

>>213イミワカンネェ。へんなところで職人気質出されてもな･･･。
場所の名前なんて通じればどうでもいいだろ。
まるで、
医者が喉とか上唇とか尻とか言っては駄目だ、というのと同じだ。

それにさ、ここにいる連中は専門用語なんて知りたかねぇんだよ
釘読みのレベルをあげたい奴からがやってきてんだよ

釘を読む前にウンコまれ

>>218
ふ〜ん
まぁ素人同士で
仲良くマスターベーションしてな

スレ読んだら以前にも
よろいに対して素人指摘あんだね
全くその通りだよ　プッ

>>220出禁

そろそろ夏厨の季節だね〜

ヨロイ釘つ用語はずっと普通に使ってたけどな。
んま、ぼったくり店のペーペーの店長やら釘叩く連中がその言葉使わないのは、
それはそれでいいけどよ。アレはやっぱ、ヨロイ釘だろよ。
鮮人どもは、そもそも、鎧、なるものを知らんのだろうがね。
鎧、兜。刀を抜く。
アメリカでは、こぶしを振り上げる、という表現？。
パチンコ屋は全部潰して、すべての鮮人どもを半島に送り返したほうがいいな。
てめー等はみんな半島に帰りやがれってんだ。
その後に、メーカーもパチンコ屋経営者も日本人オンリーにして、
またーりとしたパチンコ業界を再構築すべし。

はかま

はー、未だにホー助の寄り釘見れん。
谷釘で判断しても、いつも見込み外れ･･･

なんで釘を見れないのか理解不能。要は、一本の釘の左に行きやすいか右に行きやすいかを見て辿っていくだけなんだから

◇◆◇「あなたが買ってしまったガセ攻略法アンケート」実施中◇◆◇
アンケート回答者の中から一人最高２０万円（総額２０００万円）プレゼント！
今すぐＨＰへＧＯ！！

パソコン用URL:http://www.koryaku.jp/155/
i-mode用URL:http://www.koryaku.jp/155/i/

>>213
＞リアルに釘叩いてるんすけど
(´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

ほんまに今のパチ屋ときたら、まともに釘調整も出来んのかいなって感じですな。
地域によっては違うのかもしれんが、漏れの周りはひどいもんですわ。
（渋いのとちゃいまっせ、メリハリが無いというか、個性が無いというか、あんまり
いじりたくないんでしょうな。）
リアルに釘叩いてる、言うてもどの程度のもんかわかりまへんな！！

>>213も相当な勘違い野郎だが
>>209のホムペも基本的なことは書かれてはいるが今のパチ状況じゃクソの役にも立たん

■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
　徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/

墓ﾞ

出玉のメリハリを台が勝手に演出してくれる今、釘にメリハリつけるなんてアフォでしょ。

233は、大墓ﾞ者。

既出ですが

昔は差玉ぐらいしかデータが取れなくて尚且つ出る出ないは入賞数の差のみ
だった為台毎の調整を行っていました（デジパチ前）

しかし大当たり回数の多寡が『出た・出ない』の今の機種においてはそういった釘調整は
逆に打ち手にとって不満としかなりえなくなってしまいました

ですのでフィーバー機に関してはどこのホールも
スタート・ベース・Ｔ１Ｙ・変中の全ての基本調整項目に関しては
【同一機種同一調整】を基本とするのが今の主流の考え方です

出るシマ（機種）を予測すればどの台に座っても調整値は同じなので
あとは純粋に確率の話だけ

出るシマ（≒店側が出したい島）は統計やマーケティングの読みの話となります

【結論】
「釘を読む！」事は打ち手にとっていまやほとんど（全く？）必要の無い能力であると思われます

【結論】
「釘を読む！」事は打ち手にとっていまやほとんど（全く？）必要の無い能力であると思われます

そうでも無いよ
漏れは大手の丸や大に通っているけど
イベント（本当の出したい）島なんかは全体的に通常営業より釘が良く
その中でも釘のバランスの良い台やステージクセの良い台なんかは
確実にボーダーを超えている
イベントがガセか本当かは通常の釘でどれ位回るか知っていれば
イベントで釘が開けば、打てる台かの判断はつく
俺は通常営業でボーダー程度の台は何台かチェックしている
怖いのは新台入れ替えでの撤去

>>235
>【同一機種同一調整】を基本とするのが今の主流の考え方です

スロは設定で差を付けるのにパチはこれだもんな。。。
嫌になるよ。

【同一機種同一調整】が基本かもしれないけど、
同一機種全台、千円あたりの回転数は同じじゃないでしょ？
ほとんどがボーダーあるいはそれ以下だけど、中にはボーダーを越えている台もある。
そういった台がクセのいい台といえるのかもしれないが。
つまり狙い目は、イベントなどで全台の釘が開いたときの、そのクセのいい台。
釘が開いた閉じたがわかることが前提になるが、これを打っていることでトータルでの
負けはなくなる。
あたりまえだが、釘は開けば回転率も高くなる。回転率が上がれば勝率も上がる。

勝つのだったら「釘を読む！」ことは必要だよ。

今年、360万ぐらい勝ってるんだがな。
勿論、釘を見て。

【同一機種同一調整】が今の主流。
諸行無常!
今はそうでも半年後はどうなっているか分からん。
同一調整主流＝同一調整終焉の始まり。

>>205がいちばんのオカルターですね。

理解したっ!前言撤回します。
【結論】（←訂正版）
「釘を読む！」事は打ち手にとって今だからこそ必要のある能力であると思われます

【同一機種同一調整】が出来ていない店が有るという事やね。
要は腕の無い連中が釘を叩いている店が世の中にはたくさんあると言う事実。
（別に自慢ではないので誤解無き様）←（実は自慢）
それらのばらつきの中で甘い台を見極める能力があれば確かに勝率は上がるかもね。

で『リアルに釘叩いている』とかいう>>205はいっぱしの釘士面しているようですが
こういう勘違い野郎のいる店が『釘を読める』奴の狙い目という事がわかりますね。
あんたは『ＴＳ』とか『ＴＹ』見て釘を叩くのか？　ひゃひゃひゃ
いまどき『割り』って？どこのＨＣ使ってるんだ？？　うひゃひゃひゃ
『ヨロイ釘』は素人用語？？ぶひゃひゃひゃひゃひゃ　　しっ、死ぬっ♪

ＢとＢＹとＳとＴＹ

右打ちで回るバカボン２を２０台ほど見つけてるから今はラクショウ

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/06/16 15:28
>>202
＞バーカ　
＞実は>>200の言っていることが
＞今の機械の特徴をずばりいいあててる

＞釘を叩く時、１日トータルのＴＳ、ＴＹを見て
＞開けるか閉めるか判断するんだぜ
＞たとえ割が出なくても、データー（←注目）によっては
＞さらに釘を閉めないと翌日高い割が出ることなんて
＞当たり前！

＞と言ってもＴＳ、ＴＹの意味わかんねぇんだろ？
＞出たから閉める、回収したから開ける
＞なんて単純な考えしか持ってねぇんだろ？

はぁ？

ＴＳ＝チョソ氏ね
ＴＹ＝チキン野郎

デキ良台がイベント等で開けば、打てる喰えると主張する人がいるが、イベントの命釘幅が一律同じ開きになってると思ってるの？
よ〜く観察してみなよ。凸凹釘だろ？
今はデキを加味したスタート一律調整が出来る計測機器があるよ。
それでも俺は回る台を見つけ出せるっつう人は偉い！
でもデータが増える程、一律調整はラクになる。

こういう現実に目をつむって、イヤ俺だけは見破れる！とイキがれるのも今の内。

自分の行ってる店はメリハリがあり過ぎて逆に怖いです。

『勘助』使えばパチプ殺せる いとも簡単に…
バイト学生でも完璧調整可能

釘叩き、釘読みを高等技能と勘違いするスレですか？

メリハリのある調整は釘担当の手抜き仕事。
それを拾う乞食がパチプ。

>>253
>メリハリのある調整は釘担当の手抜き仕事。
なんで手抜き仕事なの？

>>254
メリハリ付ける理由など今時ないから。
それでもメリハリ付ける理由は、こまめに叩くのが面倒くさいから。
それしかないだろ！

回転数を一律同じにしなければならない規則でもあるのか？。
釘氏は回転数を一律にする競技でもしてるのか？。
手抜きだのヘタクソだの、なにか勘違いしてるんじゃないか。

こういうのは客にも原因があるな

主流はあくまで主流であって、１００パーセントになんかなる訳ないだろ、アホか。
主流と騒いでいる奴等も、漠然とそう言っているだけじゃないのか？何割の店が一律調整か答えだれないだろ。

でも金太郎飴状態の釘の店多いねー。
そんな店で打ってて楽しいか　お前らはと言いたい。

高価になるほど一律調整っぽい気がする。

意図的にメリハリつけてる店もあるよな。

>>255
いっぱしの通ぶるなよ。それともダメ店の関係者か？
同一機種一律調整してた大手ですらメリハリつけざる得なくなってるし
そうなりつつあるのは何故か？考えたことある？
店関係者ならよほど殿様商売できる状況にあるかもしくは後のない店か
どちらかだろう。

癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

大手チェーン店なんかも一律調整が多い気がする。
それでも稼働いいのは宣伝がうまいから？

俺の地域では勝てる台を置かない店は沢山あるけど、回転数を一律にする店は１割あるかどうかだよ。
しかし、几帳面にも勝てない台同士の回転数を、同じにする必要があるのかね。
それで繁盛すれば苦労は…

>>263
ホルコン（チューニング済み）の使い方が上手いから（笑

【一律調整のメリット】
割数管理が容易になる
ギリギリまで放出可能、逆にギリギリボッタも可能

メリハリ付けて放出台置いたら、埋め合わせにビタイチ回らん台置くほかないだろ？
これに何かメリットがあるとでも？不信感を抱く客を増やすだけだろ？
店側からしたら釘が見れる客なんて客じゃないだろ。邪魔なだけだよ。

んー、けど右打ちで間輪s出る機種とか存在してる事自体が
「パチ屋の調整なんざいい加減だ」って事の証明じゃん。
俺が店長なら右の釘は真っ先に殺しとくよ。

元々、勝てない台に用は無いから一律調整でもバラバラ調整でも、どっちでも良いです。

ﾒﾘﾊﾘ頼りのﾊﾟﾁﾌﾟ

大手が集客が良いのは
ボーダーを大きく越えた台は無いが、全く回らないって台も無いと感じる
ボーダーを少し下回る台が多いので波やオカルトで勝てると思わせるのが上手いと感じる
ダニ村の小雑誌も台に付いているし

>>270
それは、○のことでつね

貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪

　全国振込み融資　　対応中
夏のボーナス一括払いの方は特に低金利で
ご融資いたします。
http://www.aiba-cash.com/
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

＞メリハリ付けて放出台置いたら、埋め合わせにビタイチ回らん台置くほかないだろ？
元来パチンコとは、そうゆうゲームなのではないのでしょうか？
『当店では平等をもっとうに、同一機種、統一釘調整をしております。あとはお客様が
台の好不調の波を読んで、勝って下さい。』
ですか？
有りもしない波（波派の方ごめんなさい）などという言葉を使って、誤魔化してるとしか
思えません。

波は結果として存在するから（予測は不可能だが）釘のメリハリに頼る必要が生じないんでは？

どの台も釘は違うけど、結局回りはおんなじくらいじゃつまんないね。
釘を見るコト自体がばかばかしくなるって言うか。

勝てる台を置かないのは店の自由だが、
嘘は言わないでくれ！マイクで嘘八百を言い放題！
嘘八百を書いたチラシを撒き散らかす！
勝てる台を作った実績の無い店が、『出す』と一言でも言ったら即逮捕して豚バコにぶちこめ！
こんな詐欺店にパチ屋を経営する資格は無い、即営業停止、財産没収して被害者で分配。

>>273
じゃあ
『当店では不平等ではあるかもしれませんが、メリハリを付けて
放出台と、埋め合わせにビタイチ回らん台を置いております。
元来パチンコとはそういうゲームですから』
と言えばいいのか？（ｹﾞﾗ

元来パチンコは釘調整は違法だったかと

だから、話の分からん奴だな。
全台回収台にしろ！お前の自由だ、
客が文句を言う権利は無い。
しかし一言でも『出す』と言ってみろ、即逮捕、豚バコ、全財産没収。出しもしない店が『出す』などとわめく権利は無い。

滅茶苦茶だよ。
パチンコ屋さんがウソをつくのはそれこそパチンコが始まって以来ずっとだろ。
そんなモンに引っかかるほうが馬鹿なんだよ。

>>277
そうでつね。
嘘がない分、そのほうが良心的です。
比べる事は間違いかもしれないけど、スロでもそうでしょ。設定なきゃ誰も打たない。
じゃーパチンコにも設定を...という話になるが、これは別問題ということで。

>>281
良心的かどうかは知らんが
そんな事いう店に客が来るとは思えん（藁

釘の話しようよぉ。。。

『勘助』て何ですか？

>>283
分かった

傾斜ってどう関係してるんですか？
１００円ライターをガラスにつけると読めるとか言いますが。
知ってる人教えてちょ

奥に傾いていれば玉が真ん中に寄りやすくなり、ステージの溝に入って入賞しやすくなる。
手前だと速効ステージから落ちてくる。これは他人が打ってるとき後ろからリーチ覗くフリして
見ろ。ちなみに前後だけじゃなく、左右に傾いている場合もある。腰をかがめて台枠の上の
方を見ると右に傾いてたり、左に傾いてたりする台があったりする。これもステージ搭載機
だと釘以上に回ったり回んなかったりする。

>>287
速攻回答有難うございます。
ってそこまで見極めるのは至難だなぁ（汗

>>266
店関係者なら君の店は全然ダメだな。本当にパチンコ（台、CR機の特性
客の思考パターン客の嗜好等々）わかってるのかいな。
パチプがどうであれどうでもいいが店関係者なら君の店は客飛んでるか
飛びはじめてるだろ。それともオカルト漫画家使って今だけは稼動いい
のかい？ビームとかいう店の跡追うんだろうね。
私がオーナーなら即かく首するね。

２．５円の店の場合、ほとんどの台がボーダー以上回ってる店も多い。
ビタイチ回らん台を置く必要もない。
理由はわかるな？

↑
計算間違い

>>266
>メリハリ付けて放出台置いたら、埋め合わせにビタイチ回らん台置くほかないだろ？
>これに何かメリットがあるとでも？不信感を抱く客を増やすだけだろ？

最後の行はともかくこの2行でアンタはアウトだよ。
ほんとうに何もわかってない。

つか、今はスタートよりもベース一律で見るのが普通。
ベース＝１０００円回転数じゃないよ。１００発打ったときの戻り玉。
スタートは保留４の止め打ちとか客の打ち方で変わるからね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

客の嗜好以前に店の利益っつーのがあるんじゃないの？
CRの特性生かすなら尚更ｓやベースは揃えないとヤバい。
ただでさえ確率が暴れるからね。

>>295
舌足らずだったね。店の利益のために客の思考、嗜好性を捕らえてなきゃ話に
ならないと言いたかったわけ。釘調整一律にしないと客が不公平感抱くなんて
言ってること自体一部店の人間の妄想にすぎない。
最近は回転数数える客が多くなってきたがそれでも他の台と回転数比較する客
なんてそれこそパチプくらい。自分の台の回転数くらい数える客は多いが所詮
「波」「理論（？）」等々オカルトの添え物。
そこらをどう把握して更に店に死にシマつくらないようにして客に金捨てさせるか
が店幹部の腕のみせどころでしょう。
一律調整が云々は無能な店関係者の自己に都合のいい妄想の産物、と思う。

>>244　>>293
結局これを知らんやつは釘云々言うなということだな

>>289
�@『店の利益のために客の思考、嗜好性を捕らえてなきゃ話に
ならないと』
�A『釘調整一律にしないと客が不公平感抱くなんて
言ってること』
�B『今はスタートよりもベース一律で見るのが普通』

�@と�Aは論理的に背反していませんが？
�Bに至ってはそれを『普通』と言い切るところがものすごい妄想
　遊戯台メーカー系、ＨＣ補給機系、経営系のどこにおいても
　スタートが中心であるのは厳然とした事実
結局のところｵﾏｲは何が言いたいんだ？全く内容の無い批判レスを
付けて一人悦に入っている引きこもりの姿が見えますね（藁

足りなかったのはｵﾏｲの舌では無く（『舌足らずだったね。』）
思考力・論理力・情報収集力（←こもっているからと思われ）文章作成能力
という結論が出ました（禿藁

>>298
わかっている人か
「普通」と言い切るのがおかしいと言うのには賛同
だが今でのを読んでいるとあまりにもデータ無視論が多い

データじゃなくて釘の見方だ！というのなら
悪いがそれじゃごっこレベル

>>298
潰れそうな店の関係者ご苦労さん
＞思考力・論理力・情報収集力（←こもっているからと思われ）文章作成能力
＞という結論が出ました（禿藁
そっくり返すぞ。
１と２（機種依存文字なんでこっちを使う）は矛盾（背反？難しい言葉使いた
かっただけか）はしないね。
だから君の店は後がないんだろ
＞スタートよりベースで見るのが普通
だから？
何が言いたいのかね。
だから君の店は後がないんだろ（爆笑）

>>300
ｱﾌｫ　ﾊｹｪｰﾝ!!(ﾌﾞﾋｬｹﾞﾗ

潰れそうな店の関係者さん。店長かね？クビが飛びそうなんだろ（笑）
ベースがどうの。馬鹿じゃないのか。
「ベース」というタームの定義を知ってますとでも自慢したいのかな（爆笑）
そんな事知ったかぶって何が言いたい。
フィールドワークが足りないじゃないのか？せめて君は近辺の店の頭取り
くらいバイト使わないで自分で行くべきだな（苦笑）
痛いとこ突かれたんで今度は自演レスに悪罵。
これ以上このスレに来ないから安心して自演したまえ（嘲笑）

>>302
結局あなたのレスには何の内容も無かったですね。
論理破綻している事に気が付いて逃げ出した点のみ評価しましょう（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

よくはわからんがどうでもいいことにみんな必死になってるんだろ？

伊藤が釘師を自演か？

302はやばいほど頭悪いな。

30/千円の釘なんて誰が見ても一目瞭然だとおもうのだが・・・

>>307
ステージによってそれだけ回る場合があるよ。
最近は本当にそんな感じ。

釘師ごときが偉そうにしているスレは此処ですか？

>>309以外
さぁ、302が帰ってまいりました
皆さん拍手でお出迎えしましょう！（ﾌﾟｹﾞﾗ

↑誰が見てもあんたの方がレベル低いよ。
みえみえの自演も止めた方が良いよ。

潰れそうなホールの店長はここには来るなよ

ｺﾞﾙｧ　こっちで勝負じゃ!!
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056647950/l50

準備しておけば安心できる｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

ふむ。久しぶりに覗いてみるとすっかり廃墟となっていたか（ｗ
ちなみにホール側と思われる人は私を含めて２名以上いそうですね。
議論で行き詰まるとすぐに「ｼﾞｴﾝ！ｼﾞｴﾝ！」と叫びたがるのはあまり
感心しませんね。
ま、お約束なんでしょうけれど、その時点で話が終わっちゃいますからね。

って、ｱﾌｫﾄﾞﾓに言っても無駄かね（ｗ

>>315
あの〜ここは２ＣＨなんですが、

何度も書くよ
メリハリ付けた方が良いっつのは、単なるお前らの願望

>>309
釘師もそ−だが、釘が読める位でホール営業が分かったつもりの痛い香具師もえらそにしてる罠

和泉純にまかせろ！

『こむらがえり』と『足がつる』の違い教えて下さい。
朝起きた時にふくらはぎに激しい痛みが走り、それが１分ぐらい続くんですが、それが『こむらがえり』なんですか？。

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から　http://www.am1960.com/i/

>>320
癌です。

(°◇°)~ガーン

で、ここ何のスレだっけ？

age釘＆sage釘

勘助って何？

俺のじいちゃんの名前

>>326
そういう時は検索しる。

したら>>327のじいちゃんだたよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

な、、、、なんか役に立たないんだけど、このスレ。
釘見て勝ってるって人はどの釘を重視するのかとか、そーゆー事書いてもらわないと。
出来のイイ台見つけてイベントで打つだけってそんなの釘読んで勝ってるって内に入らねーじゃん。

>>332

> 釘見て勝ってるって人はどの釘を重視するのかとか、そーゆー事書いてもらわないと。

その日、動いた釘を重要視する。
つまり釘が開いたら前日より良い。締まったら悪い。
簡単なことだよ。

（＾＾）

★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

>>332-333
どうこう言ったところで、結局は前日との１ミリ未満という
極小の差を見てわからなければ、何にもならないよ。

足のない釘師のおっちゃん元気かな。
ちっちゃいとき可愛がってもらったな。会いたいな。

>>336
慣れれば大丈夫。
0.25ミリの変化ぐらいだったらすぐわかるよ。
昔のことだけど、１５０台ぐらいの台のヘソの大きさ全部覚えて、
一回り（約0.25ミリ）の動きは、ほとんど判別できた。
その店では一番収支が上がる台を、毎日のように打っていたはず。

でもこの方法は優良人気店では、使えない。
朝一で台を見回る暇がないからね。

>>338
サンクス。
俺は羽根を打っているんだが、いまだに釘の極小の変化が全くわからん。
以前、久恵田勝利とかいうプロが、わかるまで最低２年はかかるということを
新聞の取材の中で述べていたことがあったんだが、
あなたはわかるようになるまでにどのくらいかかりましたか？

>>339
久恵田さんの釘の解説はいいかげんだったような気が・・・

>あなたはわかるようになるまでにどのくらいかかりましたか？
よく覚えていません。ある日、はっきりりと釘が動いたのが分かってから
釘を見るのが楽しくなりました。
打ち止めされた羽根物の谷釘が、次の日大きくマイナスに動かされてたんです。
それまでは、おとしやへそばかり見ていて判別できず首をひねっていたんですが・・

デジパチの釘は、へそだけは毎日、台を同じ順番で、同じ姿勢で見るようにしてました。
一台一秒ぐらいで。
例えば端から、へその釘が「普通・普通・広い・狭い・普通」という並びが
ある日「普通・普通・広い・広い・普通」となったとすると、
当然４番目の台の釘が開いたということになります。

こんな感じで釘を記憶すると判別しやすくなると思います。

0.25くらいの差で釘打ち変えする意味なし。
そんな骨の折れる変更は致しません。新でいいよ。

>>341
0..25違えばかなり変わるよ。
やってみな。

>>342
ほとんど変わらないよ。マジレス

ちょっとの差が長年打つ事で大きな差になるんだろーがよ！！！

>>343
あまり分かってないだろ

>>344
屁理屈ではそうだろうが、パチ屋が打ち手の「長年」を考えて0.25程度の調整はしない。
おまえはアフォですね。もう帰っていいよ。

>>346
パチやってる奴が店の「利益」を考えて打ってるわけじゃない
おまえはアフォですね。もう帰っていいよ

>>346
釘読み１０年っていわれる世界なのね
微妙な違いに気づかない、意識しない香具師とは差がつくってことさ

屁理屈言っている香具師がいるけど、要するに
ほんのコンマ何ミリの差が玉の流れを
大きく変えてしまうってことだろ。
あの変化が俺にはどうしても見えないから
カス台で踊らされることになって空しいものさ。

０．２５の微妙な釘調整する店が収支に差がでるまでその釘を維持するわけないだろヴァカ。
おまけにそこまでこだわる台なら当然高期待値の台だろ？
店側からして1日数百円程度の金額を調整するかヴォケ！
逆にそこまでして調整する意味を教えてくれｗ
何千ﾏﾝと利益あげてる店が高々数千円〜数万円を気にするかヴァーカｗ
ない頭で良く考えれば理解できるだろ？小学生でもｗｗ
頭悪い必死君、もう帰っていいよｗそしてﾓｳ来なくてイイよｗ

>店側からして1日数百円程度の金額を調整するか

数百円×台数　でいくらになるんだい！
２，３人分の人件費や光熱費等にあてがえるだろ

お前経営者には一生なれませんので悪しからず

>>350
煽り目的かな？
ま、それなら釣られてみるけど
数千や数万程度の小さな差ではないだろう。
単純に目先の利益を上げるだけなら釘をシメッぱなしにしておけばいいが
それでは客が飛んでしまうから、時々適当に釘を開けて
玉を出させてやるんじゃないのかな。
客にはそれなりに楽しい思いをさせながら多額の金を巻き上げることに
店側は苦労しているんだろうな。

ﾙｰﾙ君

ﾌﾟｷﾞｬﾊ

>>351
の行ってる店は全台が０．２５単位で調整する高期待値台なんですね。
あと２〜３人分の人件費とか光熱費っていやに考え方がセコイって言うかスケール小さい話するね。
お前が店持ったら２週間で潰れますよ。
もっともお前みたいなのはバイトくらいでしか使えないけどね。ﾆﾔﾆﾔ

>>352
その説明では０．２５の微調整する理由になってないよ。
話の流れにあっていないので、お前は帰ってイイよ。

＞０．２５の微妙な釘調整
釘調整した結果０．２５の違いが出るだけだよな？
まさか０．２５ずつ開け閉めする店が・・あるのか？
あるとしたらミサイルの命釘やぶっこみ、ＣＲのワープくらいか。
もしそんな店があったら超優良店だお！

ま、読める奴も釘の上下だと気付かないかもなー

>>354
あのさあ、悔しいのは分かるが
店の売り上げをつけたり、考えたり、試算したことは無いのですか？
１日いくらの売り上げがあって支出はいくらになるか具体的に考えたことある？

>何千ﾏﾝと利益あげてる店
おい、毎日そんな売り上げたてられる店のキャパはどの程度になるんですか？
数字を挙げた回答を望む

>>351と>>352の話からすると、そう言う店があるらしい。
それで２，３人分の人件費や光熱費等にあてがえるんだって・・・
恐ろしく台数の少ない1日中客が絶えない店じゃないと通用しない話だけどね。
いくらオフォみたいなシビアな釘調整しても客がすわらないようじゃ話にならないしね。

しかも０．２５の違いが分かる自称プロさんが座るぐらいの台だから相当開いてるハズだよね。
それじゃ、もしその台が０．２５締まってたら打たないの？ほとんど期待値変わらないのに・・・
もし０．２５の違いが分かっても、何の特にもならない無用の長物なのに偉そうだねコイツ。プッ

>>357
試算した数字を出したうえでの回答を望む

>>354
０．２５という数値の真偽は知らんが、微調整する理由になっているとは思うよ。
それに同じ台がズーッと同じ甘釘だったら、毎日同じ台を狙って
何百万も稼ぐ香具師が出てくるだろ。
もっとも、最近は万年釘にしている店も多いらしいが。
あと、人件・光熱等の諸経費って、結構バカにならないよ。

0.25の開け閉めの話が人件費とか別の話に摩り替わってるゾ。
確かに普通に食って行けてるプロにはあまり関係のない話だと思うがな。

都合が悪くなるとすぐに逃げる

>>359
>それに同じ台がズーッと同じ甘釘だったら、毎日同じ台を狙って
>何百万も稼ぐ香具師が出てくるだろ。
0.25締めても何百万も稼げる。おまえはあいかわらず話の流れに乗れてない。

＞あと、人件・光熱等の諸経費って、結構バカにならないよ。
それは分かるけど、スレ違い。経営板へでも行ってくれ。
帰ってこなくてｲｲよ。

>>350が言い出したことだな
それに開け閉めの話になれば必ずその話になる
素直に負けを認めろボケ

だいたい、0.25だかなんだか講釈垂れながら1ﾏｿくらいの台打ってるんだろ？
ウンチク垂れ男クン。
要は釘があいてる台に座るだけ。バカでも出来る。

>要は釘があいてる台に座るだけ

結局釘見れるんじゃん！凄いねえ！

要は元がどれだけ開いてるかが重要なのに0.25にこだわるヴァカの負け。
8ﾐﾘくらいの釘で0.25開いたから打つんだろ？このバカはｗｗ

ライターで計る

おそらくね、デジパチのヘソ０．２５ミリ変えると、
分かりやすく言うと、千円当たり１〜３回転変わってくると思うよ。
打っている人なら、この違いが大きいのは分かるでしょう？
そのほかにも、谷釘や、道釘などを何箇所か同時に少しずつ
調整すれば、もっと変わってくる。

とにかく命釘で、このくらいの調整は、当たり前だと思っていたけど。

>>362
ホントにどうしようもないね、この人（ｗ
書いてあることをちゃんと読みましたか？
釘調整１つにも店の収支がからんでいるんだが。
もっとも、デジパチの場合釘の開閉があっても
大当たりを決めるのはデジタルの部分だから
予測がつきにくい意味はあるんだが。

釘調整って誰がやるんですか？

日本全国にパチ屋はたくさんあるのに、そんな仕事の募集をみたことがない。

店員がやってるんでしょうね。

0.25とかってあれだろ、マガかガイドの釘講座みたいなやつの指標だろ？
本当に釘の分かる香具師いないのかよ

>>371
たしか釘調整で使う板みたいなやつが、０．２５ミリ単位じゃなかったっけ？
よくわからんが。
店員が釘叩いてるのを実際見たことがあるけど、その板を使ってやっていた。
きつめ、ゆるめとか微妙に調整してるみたいだから、０．２４ミリや０．２６ミリに
なったりするだろうけど。

０．２mmはわかんね。でも０．２５mmはわかるのさー

>>372
一般には隙間ゲージ。板ゲージつーんだっけか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

なんか、誰が見てもすぐ分かる位大きな釘調整をする地域に住んでいる人が羨ましい。
営業方法によっても違うのかな?
俺の地域は全店無制限だし、
ラッキーナンバーだと動く幅大きくなるんじゃない?

>>375
島単位で開け閉めしてるところがほとんどだからね。
少しずつ調整するのもやむなしか。
台ごとメリハリつける店は分かりやすいんだけどね。

ＬＮ・2．5以下は大きく動くよ。釘見るやつならだれでもきずくよ
パチプがよく言うヌルイ地域ってやつだね
俺は地元はなれてヌルイ地域まで打ちにいってるよ。

おれは打つ店変えてびっくり
いままで金太郎飴状態の釘の店でむりやりうってたので、やはり甘い地域はあるね
やはり甘い地域はプロもホント多いが

具体的に実践データでも挙げとくか

2.38円無制限、新海ﾊｰﾌ

初日

ヘソ　　　　　12.5mm
ヘソ以外　 据え置き
通常回転　　2850
回転率　　　　29.27/k

翌日
ヘソ　　　　　12.25mm
ヘソ以外 　据え置き
通常回転　　2635
回転率　　　　27.28/k

0.25mm締まったのには当然気づいた、気づかなきゃ喰ってはいけない
この時は他にあてもないし、前日が29.27だから経験上27は回るだろうと思って打ったよ
回転率はほぼピッタリ
ま、ボーダー派なら他のみんなも、こんな感じで状況判断して台を選択していると思われ

俺ボーダー派で打ってるけど０．２５なんてムリ、ホントやるねー
同じ店でなくても大丈夫なの？例えばはじめて行った店で命何ミリとかも判断できるの？

>>379
0.25の開け締め（ほとんど締めだけだけど）って特定の人が粘った翌日とかに多い気がするな
客が入れ代わり立ち代わりした台の場合はそんな細かい単位で調整しないし、だいたいが0.5ｍｍ以上での開け締めだな

>>380
ま、実際0.25mmの締まったのに気づくまでの経緯を説明すると

パッと見てちょっと締まったと思う→椅子に座って間近で見て目測

>例えばはじめて行った店で命何ミリとかも判断できるの？

歩きながらは無理だが、間近で見ればできる
が、はじめていく店の場合、全ての台を間近でみて目測するわけにもいかないしヘソだけで台を選ぶわけでもないから
正確に間近で目測をするのは、台を絞って試し打ちで実際回る台だと分かってからの話だな

ま、何mmの開け締めってのは縦の比較だけで使うものであって横の比較の場合ほとんど必要ないな

>>379
そうそう。慣れた店だと、台を１秒見ただけで何回回るかほとんど分かる。
極端な場合、台の横を通り過ぎただけで分かる。

これが出来るようになると、試しうちが一切いらなくなるので、収支が上がるね。

＞久恵田勝利

今のボーダー理論の立ち回りの基礎中の基礎の部分を大まかに最初に語った人だな多分
こいつが今久恵てるのかどうかは分からんが

>>384
元祖DQNでもある

10年以上前の単行本読んだけど

上級プロ　月収60〜120万円
中級プロ　月収40〜60万円
初級プロ　月収20〜40万円
私はもちろん上級、弟子は中級プロ

みたいなことが書いてあった

>>379
あんたらが叩かれる理由が分かったような気がする。

久恵田の本は自分のやっているパチンコ学校の宣伝のようなもの。
本に書いてあること、あんまり信用しないほうがいい。
同時代に書かれた本なら、内藤（吉田）由起雄という
一流の釘師が書いた本のほうがずっとためになる。
といっても今の時代のパチンコには合わない部分も多いが。

>>388
勝ち方の立ち回りの記述見ると、一通りは今のパチプのやってることを網羅してるよ

だいぶ前のことだが、
朝一で入店、釘を見て開いてたので打ち出したのだが、
店員が来て、”すみません”と言って、ガラスを開け、
ハンマーで釘を思いっきり閉めて”どうぞ！”
唖然とした。
もちろんこの台は打たなかった。ちなみに俺はプロではありません。
こんな経験ある人いませんか？

大阪の千里中央の地下ホールでの出来事です。

>>390 ネタだろ？？
開店してからの釘の調整は違法だぞ

ネタじゃないよ
違法なのですか。知ってたら元に戻させたのになぁ。

ちなみに千里中央駅の地下の、改札に近い方のホールです。

>>391
たまにあるよ。

何回か打ち止めになった羽根物の釘を閉めていたり、
朝、開店後に道釘一生懸命叩いていたり。
客から、玉が引っかかるから直してくれというクレームに答えていたり。

大阪はマジで怖いな
おっとこまえ西も食事休憩後に戻ってきたら、ハの字型のヘソが普通サイズに
戻されていたって言ってた。

余程やる気のない店なんだろうな。
どこの釘をどのくらい開け閉めすると出玉がどのくらい増減するということを
長いこと同じ店で営業してきて未だにわからないとはね。
目の前で釘を閉められて「どうぞ」と言われて打つ客がいるか？
俺なら即刻退店、二度と来ない。誰でもそうかな（ｗ

ＣＲしかない店の釘は、同機種全台ほぼ均一の所多くないか？
特に新しめの店。
やっぱり稼動がいい角台ぐらいは、ヘソ命釘下げ気味じゃないとな。

ほしゅでちゅ

保守

ヘソ６割ヨリ３割その他１割。
これで十分。
ヘソとヨリは見極めれば全然OK.
ワープが強いならそこらへんもね。

>>399
元ってことは、負け組なんでつね。
カワイソーに。

釘が読めてもＣＲ打ってたら意味ないじゃん。

１２ミリとか、１２．２５ミリとかって釘のどの部分からどの部分を指すのでしょうか？

やっぱり先端ですよね
ところで、今実機で調整してるんですが、板ゲージを差し込むときに
全く支えないように入ればOKなのか、それともちょっとぶつかっても
入ればそのサイズで開いてるのかどっちなんでしょうか？

>>401
収支の波が荒くなるだけで、結局長い目では一緒だよ。やっぱ釘。
>>402
カリクビの根元の内側の幅だよ。

>>403
文章で表現するのは難しいけど、
板ゲージが釘に振れながらもスルッと滑らかに入る程度ならＯＫ。
その際、見た目で釘が広がった感じがしたら
それは板ゲージよりも釘のほうが狭いということ。

振れながらも→触れながらも

>>405
じゃあ、自分の調整で合ってるようです。
ありがとうございました。

>>404
長い目で見ればっていうけど、運が悪いと半年間負け続ける可能性もあるぞ。

>>408
そりゃ、ボーダーぎりぎりで打った場合だろ

>>409
いや、ボーダー越えてても

ボーダ−＋５回以上を打ち続けて
負けるなら
センスが全く無いか
裏や遠隔だから打つな
ボーダ−計算が出来なければ駄目だが

>>411
運の悪い奴ははまりまくって負け続けと言うことになるだろうな。
ＣＲの怖いところはまったときの投資額が洒落にならんほど高いのと、
波が荒すぎることだな。

全然波が荒いとは思わんけど
昔の源さんとかの時代より遥かに安定してる

CR打って、長いスパンで儲けようと思うのなら、５０万ぐらいはへこむ覚悟も必要だ。

>>414
ツキ指数どん底だろ

>>415
勝ってる人はツキに完全に見放されても破産しない程度の資金を持って
勝負するものですよ。
ＣＲなら１００万は必要だね。
現金機なら５０万でもいいけど。
大当たり確率３００分の１以下って本当サギだよ。

釘は読めなくとも
９月６日には北朝鮮でイベントがあるみたい。
ということは、大々的に送金が行われるわけで、
そこから読むと北の店は当面回収モードに突入。

★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/