★★下げ釘LOVE　釘玉終了？和泉スレpart X★★

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:37

前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1039531547/l50

最近、和泉スレといえば野朗の話が大半だが、オレは野朗には何の
興味も関心もない。
さっさと和泉に消えてもらいたいだけよ。
このスレでは野朗の話題は遠慮してくれ。

2 ：４９歳 ◆/vna4c52uM ：02/12/27 22:43

野朗が社会から消えますよ（藁

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:44

最近マガ読んでないけど連載終わったの？

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:46

>>3
あまりの不評に連載を打ち切られたといううわさだす。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:46

俺は野朗の話も面白い。
ちなみに叩きじゃないよ。
単純にあんなリア厨、なかなか楽しめんからな。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:47

>>2
誰ですか？

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:50

>>1
バーカ、野朗の話題無しで和泉スレが進むわけねえだろ（ｗ
野朗＝永野のあの恨みブシ満載の自演は黙ってても勝手に登場するからなあ。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:52

>>7
バカはおまいだ！引っ込め！

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:53

このスレも和泉の釘批判できそうにないね。
ちょっくら様子見して参加するかどうか決めますわ。

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:55

実際、釘玉は全然使えない。
2chで叩かれてちょっとは改善したつもりなんだろうけど、
いつまでたってもオナニー記事のまんま。進歩が全く
みられない。
書いてることといえば、「ヨロイ釘は下からのぞけ」みたいな
非現実的なことばかり。
ｱｺﾞｷははやく引退しる！

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:56

野朗が引っ込めば叩きも引っ込むと思うけど、野朗はバレバレででてくるから
煽りたくなっちゃう！！！

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:57

>>9
釘玉の、「命釘の広さチェック」はどう？
ページのムダだと漏れは思うのだが。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:57

和泉引退しろ！

野朗も引退しろ！

それで円満！

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:58

>>4
だといいなあ

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:59

いつ話をだんだん私怨晴らしの粘着レスにもっていく野朗がでてくるか・・・恐いね。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 22:59

>>13
そうだな。

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:01

>>13
和泉は読者次第だろうが、野朗の私怨カキコは名無しでずっと続くと予想。
今もこのスレに潜んでたりしてｗ

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:02

>>12
釘玉は全体がページのムダなのだ。

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:02

みんな和泉の言うこと信じないでアラプロの言うこと信じて
立ち回ってればいいんだよ。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:03

内紛(？)、和泉、小鳥遊と悪い話が続いて、
マガもここしばらくですっかり沈んちゃったかんじだね。
もう買おうと思わないもん。
俺んとこの近所では置いてないコンビニもマジで多くなってきたよ。
部数5分の1になったって本当かもしれん。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:04

>>17
私怨は止まらない性質のものだからね。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:04

最近、道の下げ釘LOVEをマイナス調整に使用するホールが激増してるような
気がするんだけど、どう？

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:06

>>21
和泉はどっから回ってもゲス野郎確定だから、私怨で攻撃されるのは
仕方ないだろ
元ｶﾉにも未だにひでえことしてるみたいだし

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:06

>>22
和泉と関係なく道の下げが基本的にマイナスというのはセオリー
でしょ。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:07

野郎（永野）を表面に登場させて、担当を和泉にすれば立場逆転。
永野も少しは気も晴れるだろうて。

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:07

>>20
漏れの地域でもマガ置かない店が増えてきて入手に苦労してるよ

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:08

>>24
だったら、道釘下げを熱く語った「釘本」はどうなる？

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:09

>>23
元ｶﾉなどという和泉の私生活のことに詳しく、かつｹﾞｽ野郎などと私怨が感じられる
私怨肯定派のお前はなんなの？（ｗ

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:09

これも和泉と関係ない話だけどマガが減ってオカルト誌が増えてる
のみると忍びないもんがある。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:10

23が超野郎っぽいな。
お前帰れ。雰囲気悪くなる。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:10

>>22
プラスだと思ってだまされるアホを狙ってるんだね。
和泉なら狂喜して座るんだろうがなあ。

32 ：24：02/12/27 23:11

>>27
悪いけどあの本は駄本だと思う。あれ受け入れるプロや店はいないでしょ。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:11

>>26
それでも探して買ってるのか。。。
ごくろうさまです（ｗ

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:12

実際オカルトのほうが売れるみたいなんだよなあ。
俺の周りもｵｻｰﾝはｵｶﾙﾄ派がいまだに多い。
>>23
君、野朗？

35 ：23：02/12/27 23:12

>>28
元ｶﾉの情報は前スレで見ただけ
和泉がゲス野郎なのは和泉スレをずっと読んでいれば誰にでもわかること
漏れは、あれだけどうしようもないﾔｼなら私怨で攻撃されても当然だと
いってるだけで、和泉に私怨なんかない

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:13

>>29
まあ流れとしては元に戻っただけって気もするけど。
潜在需要がやっぱりあったんだろうなあ。

37 ：23：02/12/27 23:15

>>28
ちょっと和泉のことを悪く書いただけで過剰に反応するお前こそ和泉の
取り巻きだろ？

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:15

あー23、マジで野郎くせー。
退散するかな。

39 ：24：02/12/27 23:15

>>36
結局、勝つにも金がかかりすぎるパチに問題あり。オカルトは小額投資で勝てる
幻想ふりまくから。末期癌患者が得たい知れない「モノ」にすがりつくのと同じ。

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:16

そういえば、和泉にやられたいって女、まだいるの？

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:16

>>37
お前どうやら野朗確定じゃん。
釘の話してるときに私怨肯定なんかするなよ。
だから俺らがまともな話できなくなるんだよ。

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:17

和泉批判をするやつ＝野朗
っていう「野朗病」患者が多いみたいですな。

43 ：24：02/12/27 23:18

退散します。だけど公平に言うなら23だけに問題ありとは思われないよ。
このスレの短いレスだけ見ても。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:19

粘着野朗はほっといて進めよう。
下げ釘なんてのを信じてるバカはいないだろうとは思うんだが、
和泉のページ読んでる初心者には少し罪なコーナーなんだな。
俺の知り合いは信じちゃってる奴いたりするし。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:21

>>23は別に私怨を肯定してないのでは・・・
和泉みたいにどうしようもないやつなら私怨で攻撃されることは
避けられない、って言ってるだけでしょ。
漏れも和泉スレ読むようになってからは和泉をまともなﾔｼとは
思えなくなったクチだからなあ。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:21

>>24が一番まともなこと言ってたのに・・・
俺は>>23がでてきた段階でヤバいと思った、いろんな意味で。
野郎みたいなのがいると感じたんでしばらく俺も退散だ・・・・

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:25

>>45
俺はまず、野朗が言ってる話をどこまで信じていいのかわからなくなったクチなんだよね。
>>23が野朗かどうかは別として、野朗は和泉に私怨があるのはどうみても確かだと思ったからさ。
その時点で話半分に聞いてたけど、その後の自演はどう見ても自分の首締めてたと思った。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:25

和泉の仕事（釘）を論じるなら、和泉の人格の話が出てくるのはさけられない
んじゃない？
そもそも和泉自身が自演帝王なんだし。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:26

>>43
賛成。私怨て、あんたら、これでなんでそうなるのよ？
俺もよく野朗だーって言われてたけどさ。

まあ今日は釘玉が危ないってのだけ知って気分良くなったからＯＫ、
興ざめしたんで24に続いて落ちるよ。じゃね。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:27

新王者の自演帝王野朗が和泉の自演帝王ぶりを目立たなくしてしまった。
それがまた野朗には面白くなかったようで。

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:28

前スレの元ｶﾉは文体から多分ホンモノだと思われ

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:28

俺はよく和泉本人だって野郎のバカに認定されたからなあ。
結局どっちもどっち。野郎はそれを認めろ（ｗ
和泉もここにホントにきてるなら下げ釘あやまれ。

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:29

野朗の話すると和泉にされる風潮も困ったもんだったがな

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:29

>>51
あんたは誰よ？

55 ：53：02/12/27 23:31

ほら52とカブったよ。一分違いで自演とか言われそうだがｗ

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:34

>>2
と
>>51
は誰よ？

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:37

関係者くさいレスまで交じるといかにも初期の野朗の自演みたいな雰囲気（ｗ
ソースもあかせず、何やってるもんだか。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:37

>>51
あー、あれはたぶん本物だったよね。
文体そのまんまだった。
あの人変わった書き方するから、すぐわかるようになるよ。

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:39

>>58
だからお前は誰なんだよ（ｗ

60 ：58：02/12/27 23:40

>>59
俺>>51じゃないよ。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:40

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(・∀・)age!!

62 ：51：02/12/27 23:41

漏れはお花畑とパチネットをときどきのぞいてたんだが、元カノは隠し日記サイト
を持ってて、それときどき読んでた

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:41

>>60
だから誰なんだよ（ｗ

64 ：58：02/12/27 23:42

ぱちねっとにちょっと出入りしてたことがあるのよ。
そんときは元カノだって知らなかったんだけどね～。

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:43

>>62
それどこ？

66 ：58：02/12/27 23:44

誰だと言われましても…。
あんたは誰よ？（ｗ

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:45

なんだそうか（ｗ
そういうふうにソースでれば野朗の自演だなんて思わなくてすむからこっちもOKなんだよ（ｗ

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:46

>>58
おお！スマンね。関係者かと思ったよ。

69 ：58：02/12/27 23:46

>>62
隠し日記？

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:50

あれが本物の元カノなら、いかにもバカそうだな。
野郎はその女のことで和泉に私怨でもあるのかね？
野朗のモノより和泉のアゴのほうが太くて・・・・・とか。
野郎ダサッ！

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:50

隠し日記今でも見れるの？

72 ：58：02/12/27 23:51

>>68
おう！いいってことよ。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:54

和泉も野朗も同類だということを本気で認めない野朗は社会に適応できてるのか
心配です。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:55

隠し日記の反応がないね。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/27 23:58

>>2は誰なんだ？（ｗ

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:02

前スレ見ても思ったけど、和泉スレで和泉叩く人ってなんで昼からいるの？

77 ：58：02/12/28 00:03

で、>>51はどこよ？
話だけふって消えるなよ（ｗ
隠し日記、検索で出ないかな…。

78 ：51：02/12/28 00:06

電話落ちしてますた
ｽﾏｿ
隠し日記は今は見れないみたいです

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:07

>>76
単に和泉嫌いがいっぱいいるだけなのでは？

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:12

で、釘王終了ってホントなの？

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:14

>>65
どちらも残骸しかないけど・・・
http://www.din.or.jp/~duran/
http://www.pach.net/

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:15

和泉嫌いがいっぱいいるのはかまわんが、昼から・・・・
働けよ。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:21

>>81
完全に残骸じゃん（ｗ

84 ：58：02/12/28 00:22

検索失敗しましたあ！って、今は見れないのでしたか。
あれ、パチネットの残骸、まだあるんだね。
お花畑の表紙といい、早く消しちまえばいいのに。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:23

>>82
働いてたって、ネット使える環境なら書き込みできるぞ

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:28

マガのサイトにあるクギーンファイトって痛いな
和泉の写真もキモイ
アゴの写真のヌルっとした質感がキモすぎる・・・

87 ：通りすがり：02/12/28 00:29

大企業なら２chに書き込みできないとこが多いよ。
大企業は普通はプロキシ経由になるから。
じゃっ！

88 ：58：02/12/28 00:29

>>80
最新号にページがないみたいよ。
「2回かけてホースケを丸裸にする！」の
2回目のはずだったけど、確か。

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:30

また・・・・・

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:32

>>88
ジュラパーの釘をまともに解説できないやつがホー助の解説なんかできるわけ
ないだろ(w

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:33

夜になるとしょっちゅう和泉の写真に対して同じような文句いいながらでてくる奴がいるなあ。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:35

>>91
単に誰が見ても同じ感想を持つだけなのでは？

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:36

俺も明日久々にマガ買ってみるかな。
休みだし。

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:39

>>93
金がもったいない。
やめとけ。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:39

>>91
確かに。それが野朗なのでは？って書くといらなく荒れるか？

96 ：58：02/12/28 00:41

あらら？釘ーんふぁいとって、会員制だっけ？
会員じゃないから見れないや。見れなくていいけど。
まあ、表紙の写真は確かに…（ｗ
ぬらりひょんみたいだなあ。
会員制にしたのはなんだ、やっぱり叩かれたからだろうけど、
意味あんのかね？

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:41

だいたい、釘「王」なんてネーミングからして変。
和泉の釘読み力を考えれば、
釘チンカス
釘ボケ
ぐらいが妥当なとこだろうｗ

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:42

毎回同じこと言ってるなあ

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:44

気のせいかもしれないけど、野郎がきてますか？

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:46

>>94
昔は和泉の記事も普通に読めたけどな。
今はそんなにヒドイのか？ためしに買ってみる。
立ち読みでいいか（ｗ

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:46

和泉の記事やタイトルを見てれば、読者から賞賛されたいっていうのが
ミエミエ。
ほめられたいから、「鎧釘は下から覗け」だの「風車の外縁部に玉が当たって
そのせいで回る」なんていう珍説が飛び出してくる。
「和泉さんってスゴーイ」っていってもらいたいんだろうが、ヤツの仕事は
賞賛というものから最も遠いところにあるのが実情だな。

102 ：god：02/12/28 00:47

おまえらほんと哀れだな

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:48

コテハンか・・・・

104 ：58：02/12/28 00:48

あー、文句言う奴の分母が減るか。
しっかし、BBSもすっかりさびれてるな…。

105 ：神：02/12/28 00:48

おまえらみたいなのがいるから犯罪が多いんだよ

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:49

>>101
賞賛されたきゃ真面目に仕事するしかないんだが、それが和泉には
最も困難なことだからな

107 ：神：02/12/28 00:50

夢みたいなのないわな・・・

108 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 00:50

釘のことはわからんが、和泉ｷﾓｲ。消えてくれ。

109 ：58：02/12/28 00:51

>>100おめ。
2ヶ月前は見れたよね？？
会員IDなくして見れるページ少ないみたいよ。
もう鎖国に入ってるねこりゃ。

110 ：アゴ神：02/12/28 00:51

正直、あれだな。おまえら可哀想･･･

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:52

>>110
お前が一番かわいそうだよ

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:53

>>100
確かに、クリーンファイトも途中までは読める内容だったよ。
ところが、和泉が下げ釘LOVEに異常なこだわりをみせるようになった
あたりからあからさまに内容がおかしくなってきた。

113 ：アゴ神：02/12/28 00:54

他人様批判する前にすることあるだろ？

114 ：100：02/12/28 00:54

うわうわ！！野朗がきたみたいだから消えるよ。キモい。
明日マガ立ち読みしようっと（ｗ
じゃね！

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:54

>>113
ｵﾏｴﾓﾅｰ

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:56

>>112
和泉も自分のウリが欲しかったんだろうな。
もう他の誌上プロにほとんどの基本的なことは語りつくされてたから
下げ釘路線で行こうとしたんだろ。失敗だったかもな。

117 ：アゴ神：02/12/28 00:56

約束通りの返答・・・やっぱあほだった

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:57

>>113
それは批判する相手によるだろう。
もちろん和泉は「批判されるのが当然」なわけだが。

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:57

たかだかパチンコの誌上プロ如きによくこんなに熱くなれるね君達。

120 ：神：02/12/28 00:58

オマエラは所詮底辺のやつらだから

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:58

野朗と和泉の人気の無さにﾜﾗﾀ！
キモ厨房同士（ｗ

122 ：アタッカー：02/12/28 00:59

10万円以上出る台は、事前に決まっている。
これを簡単に見分ける方法がある。
大負けしているやつ。サラ金に手を出しているやつ。
ガゼねたをつかまされているやつメールくれ。
攻略法なんか、業界のやつらのガセねただ。

いつも勝っているやつらは、みなこの方法を使っている。
そんなものに騙されるな。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:59

>>116
大失敗だろ。
だれかが書いてたけど、最近道釘の下げのせいで回らなくされてる
台が多いからな。

124 ：神：02/12/28 00:59

鏡を見てみろ！人じゃないだろおまえら

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 00:59

>>121
それを野朗は認識してません（ｗ

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:01

下げ釘路線って笑えるな

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:01

>>125
和泉も認識してないだろｗ

128 ：神：02/12/28 01:02

おらっカス共俺にひれ伏せ！

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:02

俺を崇めろ！

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:03

太陽の道

それは、未来への道・・・、希望と憧れへの道・・・。

私達は、勇気と情熱と信念を持って、前進し続けます。

131 ：116：02/12/28 01:03

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:04

バカボンは下げてあると回るな。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:04

あなたは、この社会の出来栄えに対して、責任のある市民です。

その自覚が、あなたにありますか？

この社会の構成者として、どう責任を負おうとしてますか？

134 ：神：02/12/28 01:04

馬鹿本はおまえだよ

135 ：116：02/12/28 01:05

おっと間違えて中身ない投稿した（ｗ

下げ釘でウリをつくろうとしたのは大失敗同意。
セオリーまるで無視かよ

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:06

道釘の上げ下げはネカセとセットで考えないと意味がないんだが、
和泉はそれがちっともわかってないんだよなあ

137 ：神：02/12/28 01:06

悪かったな･･･がんばれよ。なんかいいよな･･･

138 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 01:07

パチマガがここまで凋落したのはアゴのせい。
責任取れ。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:08

人間の集団には、絶対に守らなければならないルールがある。

それは『正義』だ。

釈迦や一神教の唱えた五戒・十戒で謳われた

『盗むな、殺すな、嘘つくな』

これが、基本だ。

そのルールは、長い歴史の中で、

人間が幸せになるために、残ってきたルールだ。

140 ：神：02/12/28 01:08

勘弁してくれよな

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:09

>>138
それは違う。
和泉の記事にそんな影響力があるわけがない。

142 ：神：02/12/28 01:09

おまえらもがんばれよ！なんかいいことあるよ

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:10

野朗キモい

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:10

>>141

あなたは、民主国家における『三権分立』
法治国家における『司法の役割』
そして、人間社会における『公序良俗』を理解していますか？

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:11

>>142
野朗叩いてた俺もですか？

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:11

>>138
マガが末期ガン患者なら、和泉はその患者にできた水虫みたいなモンだｗ

147 ：神：02/12/28 01:11

俺はユンソナが好きだまじでみんなはどう思う？

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:12

>>147
うるせーんだよお前

149 ：神：02/12/28 01:12

みんながんばろうや！

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:13

>>147
うぜえ

151 ：神：02/12/28 01:13

なかなかプライドがあるな･･･

152 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 01:15

>>147
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039844234/l50

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:15

キモ野朗が来たみたいな雰囲気だから俺もさっそく消えます。

154 ：神：02/12/28 01:15

やっぱおまえら糞以下！逝ってよしwwwwwww

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:16

ｗｗｗｗｗｗって野郎だな。寝ようかな。

156 ：ユンソナたんの神：02/12/28 01:17

片言がいいよな・・・いや全部か・・・

157 ：116：02/12/28 01:18

粘着野朗相手じゃ付き合ってらんねーな。
俺も別な板いこうっと。
じゃああねー！！

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:18

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

159 ：ユンソナたんの神：02/12/28 01:19

ユンソナのスレになりましたがなにか？それにしても癒される・・・

160 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 01:20

韓国女は大好きだけど、ユンソナはちょっとな・・・。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:20

あーだめだ。離脱・・・・
野朗死んでくれ。

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:24

ユ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:24

ン

164 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 01:24

ン

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:24

ソ

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:25

ナ

167 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 01:26

ウンコナ♥

168 ：神：02/12/28 01:27

どうやったら友達になれるかな？かわいいよなーマジで

169 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 01:28

>>168
BoAのほうがいいじゃん。

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 01:28

でもやっぱ顔とかいじってんのかな？でもすき

171 ：神：02/12/28 01:29

boaは幼いだろw

172 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 01:30

画像あるよ。整形前の（ｗ

173 ：神：02/12/28 01:33

・・・・

174 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/28 01:41

>>173
http://home.megapass.co.kr/~blackson81/photo/045_1.jpg
どうぞ

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 13:30

>>141
昔あったマガの増刊にPOWEREDってのがあった。
その廃刊の原因が和泉だってのは聞いたことがある。
ある号で和泉がメインになって企画をたてたところ、
売り上げが激減したんだとか。

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 13:31

>>175
誰に聞いたんだよ？

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 13:38

どうして和泉スレとマガの悪行を許さないスレは同時にあがるんですか？

178 ：175：02/12/28 13:42

>>176
漏れは友人が前にマガとは別のパチ雑誌の会社に勤めてて、そのときに聞いたよ。
だけど、このハナシは2chでも見たことあるぞ。
まあ、とにかく「和泉では雑誌は売れない」てのが今は定説だそうな。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 13:43

>>177
スレを読む人間がある程度重なってるからだろ

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 13:59

永野をきちんと「野朗」に改名させて
和泉と誌面で対談させろよ。
そうすれば俺は買うね。
ある意味こんなに有名人になった野朗を埋没させておくのはもったいないよ。
いまや永野（野朗）はマガスレのスーパースター（ｗ

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:14

>>180
編集の仕事は激務なんだよ。
編集部員がいちいちカキコしてる暇あるわけねーだろ、このバカ！！
誰彼見境なく野朗にすんじゃねーよ！！

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:19

なんで編集の仕事をそこまで知ってるのかと小一時間・・・・・

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:22

永野が野郎だったのか。
なんか納得。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:27

妄想抱くキチガイばかり集まるスレとはここですか？

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:29

>>182
あんなに頻繁にカキコできるわけないだろ！！
常識つーもんがないんかい、このバカ！！

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:29

でました野郎スレ（和泉スレ）で言われてた
野郎話の後にでてくる妄想！！キチガイ！！言う奴ｗ

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:30

永野は永野！！野朗は野朗！！
まともな理性の持ち主なら判断できるはず！！

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:31

まあまあ、２chなんだからここは永野も和泉も晒しちゃって楽しむってことで

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:31

本当に粘着和泉信者には付き合ってられないんで去るよ！！

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:32

晒すのは和泉だけでいいじゃないか？
関係ない永野を晒すのはカワイそうな気がするが。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:32

>>187
熱いよお前。
熱い>>187に

永野＝野朗

と言ってみるテスト

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:33

いや、ここはじっくり永野も晒そうや

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:34

>>191
だから、どうして仕事してる人間が野朗みたいにカキコできるんだ
つーの！！
それだけで永野にアリバイあるつーことになるだろ。
普通に考えればそうなるということをいっただけ！！

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:34

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:35

>>189
俺、全く和泉信者と関係ないんですけど。
野朗に触れると必ず和泉信者にされちゃうんだよなあ（ｗ
野朗叩きも面白いじゃん。

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:35

粘着和泉真理教団というのはホントだったな。
マジにつきあってられないんで去る！！

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:37

>>195
野朗を叩いてりゃいいんだよ！！
関係ない人間をまきこむのはどうかと言ってんだよ。
どうみても野朗と永野は別人だろ！！

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:37

>>193
パソが近くにある環境にいればいくらでも２ちゃんなんか書き込みできるだろ。
時々野郎が長時間でてこない時は取材でも行っててパソが近くに無いんでは？
別にアリバイなんか成立してないよ。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:40

なんだ、やけに熱いと思ったら野郎が来てるんじゃないの？
捨てゼリフはいて「去る」（と言って去ってない）
「信者」
とか、和泉スレ読んでりゃよくあるパターンのようですが（ｗ

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:41

スレが上がってるんで久しぶりに和泉スレ見たけど永野可哀想だな。
野朗にされてんのか。あきれた奴らだな・・・・

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:41

うん、野朗降臨中のようですな

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:42

>>200

でた！！「久しぶりに」
野朗さん、いつもかわらず同じセリフご苦労様です（ｗ

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:43

>>200
フツーそう考えるよな。ここは異常者の集まりだよ。

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:43

野郎がヘンな工作するんで
永野＝野郎
がますます真実味を帯びてきてる。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:44

だから野朗叩けばいいじゃん。別にそれには反対してねーだろ。
周りに迷惑かけるなよ。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:46

まあここはネタスレだから。
ほんとうに永野＝野朗と考えてるﾔﾂはいないよ。
ムキになると永野がかえって疑われるから止めたほうがいいよ。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:49

思いっきり野朗＝永野だと考えてますが何か？
>>206みたいなレスがますますそれに拍車をかけた。
いかにも野朗らしい工作レスだな（ｗ

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:49

>>205
ほんとその通り！！
>>206
なるほど納得！！粘着妄想相手するのアホらしんで消えます。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:49

俺は今の数レスだけで野朗は永野だと思ってしまったけど、異常者なんですか？
おかしいよ。流れが。
異様な擁護ぶりはかえってあやしい。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:52

>>208
ほらね。
「消えます」って言って必死に消えずにカキコしてる奴、
しかも野朗に都合のいい同意レスつけて。
野朗がいる時は必ずこのキャラもいっしょにでてくる（ｗ
やっぱり自演はホントだな。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:53

擁護じゃなくて関係ない周りの人間に迷惑かけるのはどうかな
つー話だろ。
粘着妄想信者相手するのバカらしいんで俺も消えるよ。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:54

ホントに消える消える連続君がでてきてるなｗ
野郎以外に考えられんｗ

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:55

だから、野朗だろうな。
野朗はそういう自演ばかりの痛いやつだから叩けばいいだろ。
それだけの話。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:56

野朗＝永野

ですな（ｗ

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:57

野朗が痛い自演ばかりするんで永野が疑われるんだよな。
野朗＝永野と思いこませるための野朗の工作じゃないか。

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:58

>>215
野朗の今までの工作、自演ぶりを見るとその可能性は高い！！

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:58

普通に考えて、野郎＝永野でもたいしてどうでもいいと考えると思うが
やけに否定してる奴の真意がさっぱりわからん。
普通の2chならここで和泉スレの時みたいにまあまあ盛り上るんだが。
異常に否定する奴が集中的に登場するのは不自然なんだよなあ。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 14:59

永野もマジにとんでもない粘着たちに目つけられたな。
粘着和泉信者に粘着野朗か。可哀想にな。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:00

あれほど「消える」て奴がいたのにまだ人がいるよ。

し　か　も　や　っ　ぱ　り　野　朗　＝　永　野　を　別　な　角　度　か　ら

否　定　し　て　る　し　ｗ

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:06

野郎＝永野を

肯定する根拠は永野が和泉に近い関係者で恨みがある可能性は否定できないってこと。

否定する根拠は忙しい編集部がそれほど書き込めるのかってこと。
（永野は情報提供者で野郎はカキコが主の別な関係者ってレスもあった）

どっちもそれっぽいけど、カキコならPCが近くにあればできるだろうから
永野は２ちゃんに書き込める時間はあると思うけどなあ。
俺的には、であれば、永野＝野郎はまだ否定できないと思う。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:09

なんかみなさん、野朗の工作にはまってるんじゃないか。
どうみても永野は野朗とは別人だろうな。
野朗の工作にのせられて同じと思いたいなら思ってればいいんじゃないか。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:11

典型的な２ちゃんのネタスレですね。

みなさんレスのつけ方、あおり方が上手いですね。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:13

なかなか面白いスレだと思うよ。
>>221その通りだろうけど煽って楽しんでるんだから良いんだよ。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:17

以前の和泉スレみたいに陰湿でなく煽りを楽しむつー感じは悪くないな。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:20

ネタスレかどうかなんてこれだけじゃわからないのに
必死にネタスレにもっていきたいカキコが連発。

野郎＝永野

確定（ｗ

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:22

２ちゃんの雰囲気がよく出てるよ。２ちゃん自体がネタ掲示板だもんな。
この雰囲気悪くないよ。野朗は少し痛いけどな。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:23

野朗＝永野の発覚を恐れる永野が
必死に自演してごまかそうとがんばってるスレはここですか？

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:24

スレが頻繁に上がってたんでたまたま見たんだけど（実際頻繁に
上がるスレは見るだろ）野朗は今度は別人に罪を被せようと工作か。
痛すぎるクズだな。逝ってくれ！！

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:27

まるで前スレで永野＝野朗を晒されてビビった野朗が
ネタスレということにしたくて必死に自演工作した時のような
流れになってきてるな（ｗ

↓バカ丸出しの野朗の工作
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1039531547/815-821

ネタじゃなくてマジで野朗＝永野なんだろうね（ｗ

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:29

正直、「消える」ってのをわざわざ宣言してカキコする奴は
必ず消えずに名無しでカキコしてるのが２ちゃんの自演のパターン。
今、妙に野郎＝永野話を葬ろうとヘタな自演してるのが野郎でしょ（ｗ

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:31

ここは隔離スレだからな。妄想君たち外へ出ないでな。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:33

>>229
ﾜﾗﾀ！
典型的ｼﾞｻｸｼﾞｴーﾝのレスの集中だな。
よほど野郎＝永野から世間の目をそらしたいﾔｼだろうね。
つまり永野かｗ
永野＝野郎説のほうをを信じます

233 ：1：02/12/28 15:34

野朗ネタはもうカンベンしてください
そんなに野朗が好きなら専用スレを立ててそっちでやってください・・・

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:36

>228

＞スレが頻繁に上がってたんでたまたま見たんだけど（実際頻繁に
＞上がるスレは見るだろ）

普通わざわざこんな言い訳しながら書き込みしないよね。
しかもやっぱり

野朗＝永野

を否定してるし（ｗ
あー笑える（ｗ

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:37

>>233
禿同！！
隔離スレ作ってその中で誰も信じない妄想してりゃいい！！

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:41

永野は編集部でも、もう以前のようにノーマークではなくなってるだろうから
どちにしても終わりだろ。
どんな工作しても２ちゃんだけ見てみんなが判断するわけじゃないし。
２ちゃんだけ見てもこの誰が見てもおかしな話題そらしに引っ掛かる人も
誰もいないみたいだしね。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:41

>>230
典型的自演の前ぶれだよねｗ

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:43

>>235

「誰も信じない」「妄想」

野朗さんですね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:44

野朗が窮地に陥った時によくある現象

１．「妄想、妄想」を連発するレスがつく

２．急にある一定の時間の間に何個も連発でレスがついて野朗弁護が行われる
　　（これは際立った特徴。野朗がキレるような話の後は急に連発レスがつきはじめる）

３．野朗に都合のいい方向へ導く発言をする「第三者」が登場して話をそらす

４．自分が言われたことをそのまま言った相手にすりかえて、逃げようとする
　　（これはよくやるよな）

５．開き直って、「わざと」やったと言う（爆笑）

６．「それはお前だろ」を連発して逃げるのは王道のパターン。
　　（逃げれてないけど）

７．やたらと笑いだす
　　（窮地に陥るとやたらと笑い表記を入れだす傾向あり。
　　　もちろん野朗はPCの前で顔真っ赤だがな）

８．文章が支離滅裂になる（これは低学歴だから元々っぽい）

９．「お前がかわいそうになるよ」などのレスをつけて自分が晒された
　　悲惨な状況を度外視して相手にするかえるお約束。

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:47

>>238
確かに！！
ﾜﾗﾀ！！
やっぱり野郎＝永野だろ（ｗ

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:49

つーか、マジで野朗が降臨してるよ。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:50

ワロタ

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:50

あほ＝

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:51

>>235
野郎、お前バカだろ？（ｗ

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:56

前スレ少し見てもこのスレ見ても野朗と永野が同一人物ってのは
極めて本当である率が高いと感じたが。

一番の理由は、話を微妙にすりかえようと工作してる奴が、
「野朗と永野は同一人物」
ということを必死にウソだと思わせたいのがミエミエだから。
これはア・ヤ・シ・イ
おそらく野朗＝永野は本当だろう。

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:57

野郎＝永野を晒された永野が必死に世論を操作してるスレはここですか？

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 15:58

>>245
アナタ正解！！

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 16:03

話のすり替えがおこなわれた場合、何の事実を消したくてすり替えが行われてるか
ということを考えると真実が見えてくる。
ここでは

野朗＝永野が同一人物である

という事実を必死になくそうと工作してるよね。
つまり野朗＝永野は事実だろう。

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 16:07

>>248
だからこそ必死に自演を続けるのが野朗なのです（ｗ

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 16:09

>>236
永野＝野朗の立場はもはや・・・
野朗の人生あぼーんの序章が始まる（ｗ

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 16:11

すでにあぼーんしてるのとかわらんと思うが。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 17:43

まだ一日もたってないのに２５０のレス・・・・
さすが和泉スレ・・・・・・・・・・・・・・

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 20:42

スレの伸びのためには、やっぱり私怨厨房の野朗君の話題はかかせないねえｗ

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 21:39

今永野は仕事中。
それが終わったら、いきなり人が集まる野朗の自演ショーがはじまります・・・・・・

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 22:27

とりあえず永野とニセ店長が同一人物だとは思えない。
野朗が犯人を永野に仕立てようとして編集部内の人間関係をかく乱させる工作じゃないの？

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/28 22:35

野朗≒永野≠偽店長だろうね
野朗ーカキコ専門（専門ってわけでもなく和泉の知り合いではあると思うが）
永野ー情報提供者

前スレより。
俺はこれが正解ではないかと思う。（カッコ内は俺がつけ足したが）

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 00:37

さあ、そろそろ永野の自演が始まるのかな（ｗ

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 00:43

釘王ってどんな読者層を対象にしてるんだ？

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 00:45

おいおい、このスレホントに石神スレともう一つの和泉スレと同時にあがったよ。

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 00:46

>>258

それを知ってどうする？

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 00:46

>>258
初心者向けであればまあまあなんだろ。
下げ釘はちょっとアレだが・・・

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 00:48

>>260
あげるための前フリじゃないの？
この後、突然人が増えて私怨系のレスがはいるかどうかがミソだ（ｗ

263 ：258：02/12/29 00:56

>>260
いや、釘王は何回読んでも誰の役に立つのかさっぱりわからんので。
初心者が読んだらかえって釘読みが下手になるような気すらする。
もしかして、それが狙いか？

264 ：258：02/12/29 00:58

>>261
道釘の下げ釘ってマイナス調整だよね。

265 ：261：02/12/29 01:00

和泉が原稿料稼ぐためには、一応何を書かなくてはならないから
適当にやってるんじゃない？１０年前なら読者のレベルも高くなくて
あれでも良かったかもしれないけど、今じゃ一般読者には通用しないねえ。
初心者向けならいいかもしれないけど。同じ意味でね。

266 ：261：02/12/29 01:04

>>261
そうだね。
もうついて行く読者も居ないと思うから話半分でしか見てないと思うよみんな。

267 ：261：02/12/29 01:04

>>264
当然そうだと思うが。

268 ：261：02/12/29 01:05

>>266
お前誰だゴルァ！！

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 01:08

自演に失敗したの？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 01:15

ﾜﾗﾀ！！

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 03:37

和泉の大きな欠点は論理的思考力に欠ける（≒頭が悪い）こと。実験や実戦の
結果から普通では考えられないような結論を導き出すことが多い。
だから、和泉独自の主張は訳のわからんものが多くなる。
「下げ釘LOVE」「ヨロイ釘は下から覗け」というのは最もわかりやすい例だろう。

それにしても、マガの編集者は仕事してるのか？普通なら和泉の珍説なんか
誌面に載せる前に却下だろう？

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 04:57

>>271
そのうえ、和泉は何をやらせても中途半端だしな
基本が手抜き体質だから、これは治る見込みナシだろう
マガのHP一つ見てもそれはよくわかる
西と和泉のページを比べてみれば和泉の手抜きは歴然だ

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 09:02

永野はここで必死に仕事？してるがな。自演で（ﾌﾟ

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 09:44

>>265-266

ワラタ！
痛恨の自演失敗！
とうとう化けの皮が剥がれたな！（ｗ

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 10:27

お前誰だゴルァ！！ａｇｅ

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 11:21

>>271-272

句点を入れず、sageで書けば他人を装ってるつもり？

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 21:41

烈しく笑った！261、がんがれ！！

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 21:42

http://www.media-0.com/user/ero/
ＨＥＹ！　　ＹＯ！　　モロモロ　モロロ♪ 　モロ見え　cheak it out!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
　　　　　　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　.|
　　　　　　　　| 　　　　　 | ：：：　　| 　　　　　 |

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 22:24

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>261 = 野朗！！
またやっちゃった！！野朗君！！
ﾜﾗﾀ！！！野朗、しかも自演失敗して途中で逃げてやがる。激ﾜﾗﾀ！！！

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 22:35

ﾜﾗﾀ！野朗が叩かれる理由がわかる気がする・・・・・・

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/29 23:19

自演に失敗したら急に沈静化したな、このスレ。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/30 01:38

野朗ファソは別スレ立ててそっちに逝ってくだされ・・・

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/30 01:42

野朗が来なければいいだけの話じゃないの？
論点がいつもずれてるんだよな。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/30 01:43

良くも悪くも和泉スレを盛り上げているのは野朗だからな。

285 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/30 11:43

izumi shine

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/30 14:22

>>283
論点がズレるのは和泉の得意技だろｗ

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/30 15:55

論点がズレる（というより苦しさのあまりズラさずにはいれない）
のは野朗の得意技だろｗ

野朗と和泉、やっぱり似たもの同士で仲良しだよな。

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/30 18:31

論点がズレる（というより頭が悪すぎてズレずにはいれない）
のは和泉の得意技だろｗ

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/30 19:02

野朗と和泉、やっぱり似たもの同士で仲良しだよな（ﾌﾟｯ

290 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/30 21:23

法隆寺とかの国宝に火つけてやるよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041247656/l50

このスレの１が必死（激藁

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 03:42

野朗は和泉スレの初期にはいたかもしれないが、現在はいるのかどうか
確証は全くない。
しかし、和泉一派の野朗キャンペーンが功を奏して今や野朗は和泉スレの
主役になってしまった。
野朗叩きという2chでも屈指の痛い面々は和泉批判＝野朗という図式を
定着させてしまった。
野朗と和泉を同一の尺度で評価するのは間違いである。野朗は今や単なる
妄想である可能性が高い存在であるのに対して、和泉は実在の人物。
和泉の記事に説得力がないこと、和泉が自分のサイトで読者のスレを削除した事実を
隠蔽しようとして失敗したこと、さらには自分への批判者に対してネット上で暴言を
吐いたこと、これらはすべてまぎれもない真実である。
客観的に見て、和泉を批判する人間が大勢いるのは当然のことである。なぜなら、和泉は
パチマガという雑誌に執筆をしている公人で、なおかつその記事は非常にレベルが低く、
読者の怒りを買うのは何の不思議でもないからだ。
それに対し、野朗叩きなる人間はその存在の不明瞭さに反して不当に多い。
以上のことから導かれる結論は一つしかない。和泉が自分のごく近い人間に「野朗叩き」を
させているということだ。自分の批判者を「野朗」一人だと叫び続けることによって、
自分への批判者が大勢いるという事実から目をそらせようとしているのだろう。
過去の言動から、和泉がこのような行動をしていると考えてもなんら不思議はない。むしろ
そう考えるのが当然だと言える。

292 ：猫爺 ◆GGG/G1vy/E ：02/12/31 03:46

↑そんな長文打つのがだるいよ・・・

途中で分けないと省略されるよ。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 03:53

まったく野朗さんの言うとおりだよ！
オメーラわかったか！
野朗さん叩きは止めろよ！

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 03:59

縦読みじゃないのかよ！
何熱くなってるんだ？

295 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/31 04:08

野朗さんも、混乱を避けるためにコテハンで登場したらいいと思います。

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 09:22

あれほど、

和泉叩いてる奴は結構いるだろうが、「私怨怨恨丸出しの野朗君」は一人しかいない！

っていう話が何度も何度もでてきてるのに

>>291のような世論操作レスを入れる（しかもやっぱり深夜に）

野朗の真性厨房ぶりにワラタ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

野朗と和泉が似たもの同士だってレスに大反応して怒りの長文・・・・・

こ　　り　　ゃ　　大　　爆　　笑　　で　　す　　よ　　野　　朗　　君　（ﾜﾗ！

　

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 09:30

世論操作に必死！！
「これが野朗だ！」（野朗の自演ショーのほんの一部）

野朗叩き祭りが開催された過去の名スレ！！（ｗ

・野朗が投票所で必死に一人で数百票自作自演投票してる様を実況中継されちゃった！！

・孤独に一人でﾌﾟﾌﾟｯ、藁、ｗ、爆、を使い分けて必死の野朗！！
　それがバレた野朗の痛～い言い訳も登場！！

★★下げ釘LOVE☆和泉が四つに這わされちまった！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1033902551/

野朗が四つに這わされてます（ｗ

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 10:06

>>258 = >>261

（一応最初は別人装って自演→大失敗）で自演失敗しちゃった野朗が必死に
弁解をはじめたようだね。
そんなヤツが何言っても説得力がまるで無いよ>>291の野朗（ｗ

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 10:20

>>291
熱くなると無駄に長くなる文章が野朗の特徴をよく表してますね。（ｗ
叩かれて必死に弁解したい気持ちはわかりますが文章をもう少し短く
まとめないと読むものも読めなくなりますよ。

300 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/31 11:12

素人の俺にも　>>291　が野朗君だとすぐに分かったよ。

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 11:44

野朗にしちゃ知的
野朗≒永野の
情報提供者永野が等々出てきたというなら何となくわかる

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 12:10

泉の、あの読者を馬鹿にした、えげつなく不愉快な写真をなんとかしろ！

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 12:15

ピン子？

304 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：02/12/31 12:25

アンチ和泉が次から次へとうじゃうじゃと・・・　（藁

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 12:29

い　んちき男の和泉純
ず　ずるい男の和泉純
み　苦しい男の和泉純

じ　持ち男の和泉純
ゅ　許せない男の和泉純
ん　～こな男の和泉純

和泉ってなんか臭くない？
便所虫の和泉純さん　とっとと逝って下さいな（ｗ

306 ：【和泉批判者への提案】：02/12/31 12:32

和泉批判レスをつけたい者は、今後どんなに「＝野郎」と言われても無視して、
淡々と和泉に対する自分の思う意見を書いていこう。
どんな批判レスにも１００％、「＝野郎」とレスをつけるアフォどもはほっとこう。
たとえ相手側がミエミエの自演をやっててもひたすら無視すること。
野郎の自演と思う奴にはそう思ってもらって結構。

これまでこのスレでは１つ和泉批判レスをつけると、ハイエナのように
「＝野郎」というレスがまとわりつき、それらへの対応で数倍もの労力を
使う羽目に陥っていたが、こんな不毛な対応への時間は無駄以外の何者でもない。

元々２ちゃんは不特定多数が「あれはいい」だの「あれはよくない」だのと
忌憚無く意見を書き合う場であり、それを妨害するアフォはどんな理由であれ荒らし
以外の何者でもない。
１年に渡って和泉スレつぶしに時間を浪費してるこいつらこそ私念丸出しだろう。

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 12:34

和泉ってどうして笑顔もスーツも似合わないの？

それはね中卒低学歴DQNだからよ

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 12:47

せめて和泉の「理論」検証するスレと野朗中心の私怨スレとの棲み分けできないかね。
これじゃまともに和泉氏の検証しようにも出来ない。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 14:12

>>308
俺はもう諦めたよ。

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 14:48

３時に>>291の自演文章書いて寝て、１２時に起きて>>302から自演開始！
以下数レス、バレバレの野朗の自演にﾜﾗﾀ！！

突然人が増えて言い訳レスつけまくり。
さすが野朗、期待を裏切りませんね。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯよっぽど和泉に私怨があるのね（ｹﾞﾗ！

311 ：291：02/12/31 15:10

>>306
禿同！

だいたい、「野朗」なんていう漢字間違いだけからも元祖「野朗」の
教養レベルは相当低いことははっきりしている。
したがって、書かれた文章だけからでもホンモノの「野朗」かどうかは
容易に区別できる。
そう考えると、野朗叩きが「野朗」だと決めつけた書き込みのうち、「野朗」
ではありえないと断定できるカキコが99％以上だ。

同様に考えた場合、野朗叩きの教養レベルはどれもほとんど変わらない。
ということは、野朗叩きの人間の数は非常に限られていると考えるのが妥当。
こちらは10人に満たないのではないかと予想される。

したがって、野朗叩きによる書き込みは>>306の主張どおり悪質な荒らしである。

312 ：291：02/12/31 15:23

ついでに言っておくと、野朗叩きの教養レベルは和泉の教養レベルと
大して変わらない。
そのことからも、野朗叩き＝和泉周辺説は妥当だと思う。
私はパチネットのことはそれほどよく知らないんだが、パチネットを
知る人ならその辺のことがわかるんじゃないかな。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 16:19

>>291、306
激しく酸性。
野朗叩きどもがうざいんで、まあなんとなくチェックだけして寝る、
というのを続けてたけど、それじゃ向こうの思うつぼだね。
常人は常人で忌憚ない話を続けていこう。

ところで野朗叩きのスレの監視の仕方は
前にあったAAコピペ荒らしと酷似してると思わない？
文章もあおりの仕方も騒ぎ方もいつもいっしょで気味悪いなー、
と思ってたけど、和泉信者が多数(？)混入してるんなら納得だよ。
和泉批判が一定以上続かないように、
野朗以上に昼夜パソコンにはりついて監視してるんだろうね。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 19:02

>>291
漏れはパチネットの住人ですた。
和泉の教養レベルはこれで判断してくらはい。

１．パチネットでボーダー、トータル確率は計算できないと自白している。
２．パチネットで数字に関する質問に一度も答えたことがない。
３．パチマガのグラフの間違いを指摘されても最後まで間違いを認めなかった。
４．「さほど悪くない」を「良い」と読み間違えていた。
５．意見、批判に耳をかさないどころか荒らし扱いする。

あと多すぎて書ききれん。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 19:06

>>314
個人的に和泉氏には悪い印象はないんだけどね。
弁護するわけでもないけどそれくらいは人間だから誰にでもあるでしょうという感じ。
それよりもあの下げ釘、あれだけはいただけない。彼は本当は後悔してるんじゃないか。
引っ込めようにも今更引っ込められない、それが本音じゃないかと思うけどどうだろう？

316 ：314：02/12/31 19:24

>>314
パチ業界の人間だというの忘れてた！
データの捏造など当たり前だもんね。

317 ：314：02/12/31 19:26

>>315の間違えですた。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 19:29

永野が本格的に攻勢かけてきてるな

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 21:24

私怨系の叩き書き込みをすると野朗にされるから記事について叩くのはナイスアイディアだと思います。
読んだことは無いので内容は知りませんけど。（ｗ

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 22:43

パチマガ編集部の無神経にも腹が立つ。
和泉の、あのえげつない写真を載せれば、
読者に不快感を与えるのが分からないのだろうか。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/12/31 22:59

それを言うなら西や蓮もキモイぞ。
パチ雑誌の連中なんてまともな人間が居ないと思わないか？

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/01 01:55

>>320
そういうレスが荒れる原因なんだが…
取りあえず和泉の文章や主張に関して真っ当に批判していこうぜ。
容姿はパチンコの技術とはなんら関係ないことだろ。

323 ：314：03/01/01 03:17

和泉のパチネットでの最後の書き込みだよ。

お知らせ２投稿者：和泉投稿日：2002/10/05(Sat) 00:06:42
アホな書き込みは削除しました。
もう書いちゃいますけど、前に荒れた時から「ホスト名」ってのを表示できる
ようになったんですよね。で、書き込んだ人間のプロバイダーをほぼ把握でき
るんですが、どうやらアホな書き込みをしてるのは２名。あれとあれを書いた
やつが同じだなんて（笑）。

釘王等の批判をするだけで奴にはアホな書き込みになるんだもんな。
こちらがわざとホストを晒してやっているのもわからんようだし(w

324 ：314：03/01/01 03:53

そしてこれは他のパチンコサイトで書き込まれた野朗の書き込みだよ。

(無題)　投稿者：和泉晒し教団　投稿日：08/27(火) 20:35 
<blockquote>
パチマガの和泉、以前から評判悪かったようだけど 
自分の掲示板で醜態さらしまくってるので必見。 
 
↓ 
http://www.pach.net/ 
 
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1025106270/691-

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/01 03:53

俺がパチ業界をぶっ潰してやる。
俺の力を甘くみるなよ。

http://6405.teacup.com/kinpachi/bbs

326 ：314：03/01/01 04:04

>>324
こら、お前誰じゃ！！

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/01 04:07

俺は下げ釘がいいとは思わない。でも悪いとも思わないな。
「いいとは限らない」という批判がもっとも妥当だと思われるんだが、
そう言う奴はあんまり居ないね。

みんな釘よめてんの？

328 ：314：03/01/01 05:21

>>327
元ゲージがあり、できれば寝かせなども考慮した上で各ルート
からの入賞比率を凡そ割り出し、それからベストの釘を考えるんだろ。
店や機種等によって当然条件が違うのに、下げ釘がいいなんて
言い切るから和泉は叩かれるというより笑われるだろうよ。

漏れは釘はよめてないな！
特に初めて打つ機種などマイナス部分の与える影響度合いなど
簡単にはわからないから、試し打ちをして玉の流れを見てみないと
打つに値する台かどうかは決められないからな。

それより、俺はよめてると言わんばかりの君は I君？
間違ってたらスマソ。

329 ：291：03/01/01 06:46

パチンコの玉の動きは言うまでもなく3次元である。

しかし、和泉の書いた記事を読む限り、和泉には3次元の空間認識が希薄だと
思われる。それどころか、場合によっては2次元の認識すらも怪しい。
特に、玉の動きには100%重力という力が絡んでくるということがわかって
いないところが救いがたい。

昔のプロは（今でも平均以上のプロならみなそうだが)物理がわからなくても
経験的にそういう事実を認識していた。
しかし、今や引きこもり実験のみに頼る記事しか書けない和泉は経験的な
認識も持ち合わせていない。

理数系に極端に弱いことが、単に計算能力の欠如ということだけでなく、
釘解説にもはっきり現れていると言えるだろう。

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/01 07:08

>>327
>俺は下げ釘がいいとは思わない。でも悪いとも思わないな。
「いいとは限らない」という批判がもっとも妥当だと思われるんだが、
そう言う奴はあんまり居ないね。

和泉は自分で監修したマンガで「海物語は道の下げ釘が回る」とはっきり
書いていたにもかかわらず、釘本では何の断りもなくそれを撤回。
それがパチマガ流だと言ってしまえばそれまでだが、そのような厚顔無恥な
姿勢は批判されて当然だと思うよ。

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/01 07:29

このスレを見てる和泉
さあどうする

332 ：正月早々こんなスレに書き込んでて自分でもあれだと思うのだが：03/01/01 11:00

258～､314～と和泉側の批判つぶしの新しい手口が割れてるね｡
偽物出すとは考えたなあ｡本当にスレに張り付いてるんだな｡
だいたい、このスレによく出てくる｢私怨｣て言葉だけど､
和泉が批判者に｢野朗が～｣や荒らしで応じてるのは私怨とどう違うのだ？
｢俺様の悪口を言ったから嫌がらせする｣のは私怨晴らしと変わらんだろ｡ちゅーか私怨だ｡
和泉は公人だし､和泉への私怨晒すのはネタによってはOKよ｡
でも和泉の荒らしは迷惑なんだよ。野朗が実在の人物でも､和泉の方が質悪いよ｡

俺は>>320みたいなのだって別に私怨じみてるとはおもわん｡
紙面への正当な批判だ｡
顔で売ってるんじゃないんだから､なおさら読者様に害にならない写真を晒すべきだ。
実際、和泉と蓮の写真は最近とみに気持ち悪くなったとしみじみ思う｡
修正技術が発達してるんだから､もうちょっとなんとか汁！
ってか､意味のない(しかも不愉快系の)写真でページつぶそうとするな｡

>>315
それ多分ｱﾀﾘ(w
でももう退けないね｡さあどうする？(w

ちなみにこのあとにこのハンドルで出てくる奴は偽もんね｡
和泉みたいな奴が出てくるなんて､嫌な時代になったもんだよ。

333 ：野朗2003 ◆FjOpeTE2Ts ：03/01/01 11:55

　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　・３・) ＜　野朗2003がﾑｰﾝｳｫｰｸで333ｹﾞｯﾄｫｫ!
　　　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/01 14:35

>>312
漏れも元パチネトの住人ですた。
パチネトには痛い常連が何人かいて、正当な和泉批判をする人間を誹謗中傷
してますた。もちろん、和泉本人も常連を中傷してますた。
そういうﾔｼが和泉スレに混入してきて荒らし回っている可能性は大だと思い
ますです。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/01 14:51

>>334
だからそういうレスは止めろって！
俺もパチネットの和泉も常連も嫌いだが、ここでそんなこと言ったって
事実そうである可能性はあるかもしれないが証明のしようもないし、お前の憶測の域を出ないだろ。
何でほとんど同じ内容のレスをオウムのように繰り返すんだ？
しつこすぎるんだよ。
和泉批判派の俺から見てもウザいぞ。まともな批判をしろよ。

336 ：炉：03/01/01 14:53

★炉里祭りﾜｼｮｰｲ★
ttp://www.cybersexhost.com/asian-country/index3.html
白い枠の中の、青い「click here 」をクリック。
次のページでパスワードを聞かれるので
wareme11sai　と入力
これでモ炉個人撮影2000枚見れるＹＯ！

337 ：元パチネットウオッチャー：03/01/02 04:42

>>335
事実そうである可能性はあるかもしれないが証明のしようもないし
>>334は確かな事実。
過去ログは保存してあるぜ。
そういう意味では>>334はれっきとした批判だと思うんだが。

>何でほとんど同じ内容のレスをオウムのように繰り返すんだ？
パチネットが滅亡したので今は和泉スレを見てるけど、最近そういう内容が
「オウムのように繰り返」されたことはない。だから、しつこすぎるなどと
いう批判は全く的はずれだな。

内容および反応から察するに、>>335は和泉批判派じゃなくバリバリの擁護派だろう。

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 05:24

kimoi

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 07:39

>>332
禿同
そもそも和泉は公人なんだから、和泉批判は基本的に私怨にはならない。
だって、和泉批判＝読者・視聴者による批判と考えるのが普通でしょ。
だから、どんなものであれ和泉批判を私怨だととらえるのは正常な人間の
判断じゃない。ということは、和泉批判＝私怨というふうにとらえる人間は
正常ではないってことだ。その正常ではない人間っていうのは、たぶん和泉本人
およびその周辺の人間だろう。

340 ：長文失礼：03/01/02 09:09

>>337
なんだかなぁ･･･最初に言っておくが俺は断じて擁護派ではない（306=322=335が俺）
俺が問題視したのはあんたの下２行の話だ。
執拗な野郎叩き連中もしくはその一部が、パチネット常連組の可能性は、
状況証拠上は十二分にあり得るけど、確かな事実と言い切るだけの証拠なんてないだろ？
であればそれを書いたら、何でも「自演」だの「永野」だのと決めつける野郎叩きと同じじゃん。

しかもそれに関しては、これまで俺を含めた批判派の何人もがさんざん指摘してきたことであって、
それを書くと決まってスレがひどく荒れた経緯があるんだよ。
だから同意してくれた291さんが312を追記した時も「また荒れるかも」とちょっと危惧してたんだ。
だからその後何もなく330くらいまで落ち着いて「検証」的な批判レスが続いて安堵してたら、
332あたりからまた雲行きが怪しくなってきたので、思わず335を書いたんだ。
332や334の気持ちは十分分かるし、個人的には完全同意だけど、そういうレスが続けばまた野郎叩きが
反応するであろうから、批判派はそういう野郎叩きとの泥仕合は止めて、真っ当な批判オンリーで
やろうと提案したいだけなんだよ。

341 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：03/01/02 11:25

ｱｺﾞみたいなﾈｸﾗはパチマガの雰囲気に合わない。
いないほうがいい。
皆そう思ってる。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 16:06

>>327
「いいとは限らない」は「悪い」の必要条件ではあるが十分条件ではない。
したがって単に包含範囲が広いあいまいな表現なだけで、妥当まではいえないな。

確かに>>328の指摘通りI君かもしれない。

343 ：　：03/01/02 18:32

和泉君、正月からグラサンかけてパチンコとはめでてえなあ

344 ：元パチネットウオッチャー：03/01/02 18:53

>>334の推測について、ただいま調査中。

345 ：元パチネットウオッチャー：03/01/02 18:56

>>340
>>337の
>内容および反応から察するに、>>335は和泉批判派じゃなくバリバリの擁護派だろう。
は違ってたようだな。スマソ。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 19:53

嫌いな理由
和泉って、
普通に釘を読むことしか出来ないんだよ。
ある程度パチ打ってたら誰だって到達できるラインでしか読めていない。
打ち手は更なる釘読みを誌上プロに求めているのに。
おっとこまえ西のピンクレディ解説は、いまでも実践で役に立っている
でも、和泉はそこに到達しているか?
違うと思う。

なので、お手本としてみるとムカツクだけだから、
楽しんで打つ姿勢と、実践データ釘読みしか参考にしてない。
後者も役にたたんのがほとんどだが

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 19:55

守山有人と和泉は、どっちが凄いかと考えると
守山だとおもう。
でも、10円挟んでストローク固定しているのだけは我慢ならんが。

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 20:40

>>347
>和泉って、普通に釘を読むことしか出来ないんだよ。
それはちがうぞ。
和泉は普通に釘を読むことすらできない。
記事を読めば明らかだろ。

だからここまで叩かれるんだと漏れは思うんだが。

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 20:45

>>347
それでは比較にならん。
今の和泉のウデなら小鳥遊あたりと比較するのが妥当だと思われ。

350 ：314：03/01/02 20:48

>>345
俺が思う和泉が嫌われる理由

パチに対してやる気が無い。
読者のことを考えられない。
実践に役立つ情報などをまともに提示できない。
都合のいいようにデータを捏造する。
読者からの批判は一切受け付けない。
逃げ切れないと思うと他人に処理させてそれでもだめなら荒らし扱いする。
言い訳がましい。
厨房程度の頭なのにえらそうにする。

手本どころか存在自体が鬱陶しいだけだろ！

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 20:50

原理論的には和泉の「下げ釘良」はある一定条件の元でだけ成り立つものだと思う。
それを一般化したのはまずかった。
また実践的には「下げ釘良」の調整をしている店はまずないと言っていい。
道の下げ釘がよく見られるのは等価の店だがこれはいうまでもなくマイナス調整
として道を下げている。
和泉はここらへんを修正すべきだと思う。確かに一般化した主張を載せた本まで
だしたり、マガ誌上での釘解説でも下げ釘良を主張してきた経緯から言って修正
はキツイかも知れない。
しかし、人間には誤りがあって当然。今の段階でうまく修正する方が良いと思う。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 20:57

>>351
蓮さんですか？

353 ：351：03/01/02 21:00

>>352
違います。どちらがと言えば池上氏の方が好きだし支持するが。
とくにテレビチャンピオン見てあの怪しいオヤジぶりに一段と親近感を持った。
別に和泉氏も嫌いではない。

354 ：314：03/01/02 21:04

>>351

>人間には誤りがあって当然。今の段階でうまく修正する方が良いと思う。
「下げ釘良」はそれで良いかも知れんが、他に彼がやった行為はどうなる？

355 ：351：03/01/02 21:09

残念ながら「彼がやった行為」なるものを知らない。
過去ログは荒れまくっていたので斜め読みした限りでDVがどうとかの書き込み
があったのは知っている。もしそれが本当であるならばそれなりの制裁を受け
るべきだろう。
しかし、まず真実かどうか確認すべき手段のない私にはDVはじめとする彼の行為
について述べる資格はないし、興味もない。
少なくとも和泉氏の釘についての議論に参加しただけ。

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 21:22

>>351
>人間には誤りがあって当然。今の段階でうまく修正する方が良いと思う。
そのとおりなんだが、それができる人間ならここまで叩かれることはなかったと思われ

357 ：351：03/01/02 21:31

>>356
確かにその通りなんだと思うがね。
しかし、和泉氏の性格云々については知らない以上何も言う資格はない。
「叩き」の凄さから一定の人たちから相当な恨みを買っているのはわかる、
としか言いようがない。従って、釘以外についてはノーコメント。
一言いうならば、過去ログで彼の釘について批判した事はある。
そしてその時に私怨男にされて辟易した経験があるという事は加えておこう。

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 21:32

>>354
漏れが知ってるのは
・パチネットで和泉批判のスレを速攻削除するが、投稿者からそれを
指摘されるとばっくれた。
・その件で常連に批判され、反論するが自爆。挙げ句の果てに理不尽な
削除を連発し、常連を誹謗中傷。

くらいかな。
和泉批判者＝荒らしという短絡的な決めつけが独善的な行動につながって
いるのが特徴。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/02 21:38

>>351、357

>従って、釘以外についてはノーコメント。
それでいいんじゃないの。和泉が批判される最大の原因は
読者を納得させるような仕事をしてないことなんだから。

360 ：314：03/01/02 22:07

>>358
まさにその通り。
少し付け加えて
最初の削除スレ内容はクリーンファイトの記事中で和泉が勘違いして
信じている「試行回数の増加と共に収支は仕事量に収束する」という事
を表したグラフの間違いを指摘したもの。
削除についてばっくれるだけで内容については一切無視。思い余ってスレを
立てた本人がアラプロに質問し、プロは「間違ってますね」と言った途端に
和泉が「自分は間違っていない、あのグラフは初心者の為には丁度よい」
と下らん言い訳のレスをつけたという事をありましたよ。

361 ：314：03/01/02 22:11

↑
おかしな文スマソ。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 00:11

>>360
あの変なグラフで和泉は確率のことを何もわかってないってことが
はっきりしたんだよな。
それにしてもあの時の和泉の醜態は今思い出しても痛すぎるよ。

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 00:20

>>349
タカナシと同レベルでしか?
和泉を再評価しなくてはならないようだ・・・・

364 ：351：03/01/03 00:31

和泉についてはアラプロ氏が自分の連載と和泉の連載で相補うとかつて書いた事が
アラプロの思惑を超えて色々と暗示するものがあると考える。
人にはその人に応じた「役割」（適所適材）と言ったものがある。
彼には理論的なものでなくパチンコの知識を広めるエンターティナーとしての活躍
に期待する。客観的にみて彼には「華」があると思う。俗な例を一つあげるとテレビ
向きだという事。念のために言っておくと「華」があるという事と性格が良い悪い
はまた別の事。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 01:50

>>364
>人にはその人に応じた「役割」（適所適材）と言ったものがある。
それはそのとおり。

>彼には理論的なものでなくパチンコの知識を広めるエンターティナーとしての活躍
に期待する。客観的にみて彼には「華」があると思う。俗な例を一つあげるとテレビ
向きだという事。

これに関しては漏れの考えは全く違う。

彼にはエンターティナーとしての適正は全くない。彼の記事や自らの誤りに対する
対処を見れば、独善的な人間であるのは明らか。独善的な人間は人を楽しませる
ことを仕事とするエンターティナーには最も不向きである。
だいたい、エンターティナーなら何ヶ月も連続でハネモノばっかり打って視聴者の
不興を買うことはないだろう。

ついでに言えば、彼には「華」もない。あの歯並びの悪さと笑顔のだらしなさは
TV映りの点で完全なNG。和泉がTVに出演しているのはマガ所属のパチプーで顔出ししても
OKという人間がいないためだ。

366 ：365：03/01/03 01:55

長文と省略スマソ。
省略部分をコピペしとく。

ついでに言えば、彼には「華」もない。あの歯並びの悪さと笑顔のだらしなさは
TV映りの点で完全なNG。和泉がTVに出演しているのはマガ所属のパチプーで顔出ししても
OKという人間がいないためだ。

現実にマガを読めばわかることだが、アラプロの記事とクリーンファイトは全く相補的ではなかった。
理由は言うまでもなくクリーンファイトの記事のクオリティが低すぎたためだ。

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 05:52

>>365
確かにｱｺﾞには華なんかない罠

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 08:46

久しぶりに来てみたらまともな展開になってるのでびっくりした。

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 09:04

アラビア石油（1603）
陽線描いて元気良く上昇中
http://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chart.cgi?1603T

富士石油（非上場）との合併により、ＡＯＣホールディングス発足。
１６０３廃止後、５０１７に変更されて再上場される承認が
１２月３０日大引け後に発表された。
好材料として１／６の初日まで生きてる。

また、先日に不祥事でほとんどの原発を止める事になり
火力発電に切り替えざるを得ない事になった東京電力
への重油供給会社でもある。

そして大株主は東京電力や原油関連国政府など強力。
下記を参照の事。

東証発表のアラビア石油と富士石油統合の概要。
http://www.tse.or.jp/listing/new/200301/1aoc.html

(株)アラビア石油の公式ＨＰ
http://www.aoc.co.jp/
ＨＰ内公式発表のアナリスト向けの
資本関係、新組織説明、経営戦略等の説明
http://www.aoc.co.jp/news/pdf/aoc_021205.pdf

投資は各個人の判断で行ってください。
当方責任は持てません。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 09:21

収は系をキチガイ扱いしたのも和泉だったりして w
例の蛇形グラフ見てそう思ったのは俺だけか

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 12:56

>>370
確証はないけど可能性はある。
てゆーか和泉自体は間違いなく収支収束派だったよ。
２年前にパチマガＢＢＳで収支発散議論（Ｇさんという当時有名なネット人：故人）が
巻き起こってた時、直接ＢＢＳには書き込んでなかったけどちょっと遅れてクリーンファイトに
「一部に収支は収束しないとの主張もあるが必ず収束する」という旨のコラムを書いていた。
無論、率（平均収支）は収束するんだけど、和泉の書き方は当時も「試行を重ねれば累積収支は
累積仕事量に近づく」という内容だったからね。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 13:35

収束する・しないという議論はあくまで試行回数を無限大とした場合のもので、
個人レベル＝有限回の試行で収束を考えるのはナンセンス。
これは数学の初歩的な知識で、アラプロはこのことを踏まえた上で、読者の混乱を
さけるために意識的に「収束」という言葉を使っている。

それに対して、和泉にはこういう初歩的知識は全くない。
何年もマガで理論ページを担当していたのだから、その間に数学を勉強することは
できたはずだが、全くやらなかった。
和泉の書いた記事はよく手抜きだと批判されるが、こういうところでもやはり
手抜きだったのだ。

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 17:02

和泉は「誤差」とか「仕事量」など定義の確定している
言葉に自分勝手に別な定義を与えてなんの断りもなく使う。
「収束」すらも自分で造語だと言っていたぞ！
あきれはてて物も言えん(w

能力が無いのに自分を大きく見せようとする低レベルな奴の典型。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 17:23

和泉とは関係ないが、数学で言う収束の意味は、その確率に近付いていく現象あって、ピッタリその確率になる事じゃないだろ？

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 17:42

無限大なら収束すると言う考えは間違い。
収束するのであれば収束した時点で、それは無限ではなく。
無限に試行しなければ収束しないと言うのであれば、無限（永遠）に収束しないと同じ事。
数学で言う収束ならばそんなに時間はかからない。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 17:51

>375
なんか違うぞ。
無限に試行している場合、分母もかなり膨大になっている。
収束にたっしても続けていった場合、その膨大な分母により、誤差は極わずかとなるはず

パチンコで言うなら、その中のちょっとした間隔で有限試行しているわけだから
誤差はかなりのものになる

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 18:01

>>375は間違っている。
たとえ一旦理論値丁度になってもそこから先再び同じ事が起こるとは言い切れない。
>>376の言っているように数学で言う収束とは試行回数が余りにも大きいが故に
多少の偏りは無視できるような状態になった事を言う。

有限回の試行中で偶々ピッタリの確率になった状態を収束と言うのはおかしい。

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 18:19

376
頭がこんがらがってきたぞ。
俺達が言う収束の意味と、数学で言う収束の意味が違うから誤解が生まれるんじゃないか？
315分1の確率を無限に試行した場合どうなるか？答えは、永遠に315分1にはならないだよ。限りなく315分1に近付いては行くが、永遠に315分1にはならない。割り算と似てるな、１を２で割り続けてもゼロにはならない。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 18:25

>378
>割り算と似てるな、１を２で割り続けてもゼロにはならない。
違う違う・・・
乱数抽選方式と割り算を繰り返し試行するのとを一緒にされては困る。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 18:35

377*379
収束の定義を先にしなければ、話しがこんがらかって誤解がうまれる。
数学でも、限りなくその確率に近付いて行く事を収束と言っているのであって、決してその確率になるとは言っていない。試行を続けている限り、限りなくその確率に近付いては行くが、永遠にその確率にはならない。

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 18:48

おっ、普通の和泉の理論や釘の批判になってるね。これが普通だと思うよ。
途中で和泉の「個人的な今までやってきた行為」とやらに話をもっていこうとしてた
あの私怨君みたいなのがいたようだけど。

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 18:52

>>381
よけいな発言はいいから、君も議論に混ざりたまえ。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 19:31

375=378=380
375の文章で誤解を生んだようだか。
無限大なら収束すると言う言葉自体が矛盾する物であって、ありえないと言う事。
無限とは、止まる事なく永遠に続く事であり、一方収束とは収束した時点でそれは無限ではなく有限であると言う事。
つまり無限と収束が、同時に起こる事はありえないと言う事

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 20:08

>>383
>>380も言っているように収束の定義をはっきりすべき。
君が文中で使っている収束は数学的定義ではない。
なのに無限大での話しにその定義を用いた結果、数学の話の中に数学用語
として使っていない収束という言葉を使用するので混乱の元になる。

数学的収束とはピッタリその確率になることではない。
その状況で異なることもあるだろうが上回るか、下回るか、一致するか
わからないが誤差の範囲が限りない小さくなる事だ
誤差が有限で見た場合にゼロになり続ける事だ。

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 20:41

なんだこのハイレベルなスレは。これがあの和泉スレか・・・・・・

386 ：375=378=380=383：03/01/03 20:44

≫384
375=378=380=383も俺だよ。
確かに収束の意味がごっちゃになって、話しがややこしくなっている。
①数学で言う収束ならば、そんなに時間は掛からないし、個人レベルでも十分収束する。②ぴったりその確率になると言う意味の収束ならば、試行を続ける限り永遠に収束しない。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 20:54

どうやらわかってないのは一人だったようだ。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 21:06

正月からこのスレがマジメな話しになってて驚いた。
野郎叩きを楽しみに見てたんだけどｗ
でも私怨カキコがあまりなくていい感じだね。

ただ、>>332、>>337の元パチネットウオッチャーがでてきてるあたりのレスだけが
確率や釘の話に全く加わらず、和泉や野郎叩きについてを必死に攻撃したい雰囲気がちょっとアレだなｗ

＞258～､314～と和泉側の批判つぶしの新しい手口が割れてるね｡
＞偽物出すとは考えたなあ｡本当にスレに張り付いてるんだな

野郎のｼﾞｴﾝバレバレの>>258=261、しかも野郎痛恨のｼﾞｴﾝ失敗をさりげなくここぞとばかりに
和泉側の策略みたいに言って必死に誤魔化そうとしてるのは本気で痛いと思った。
あれはさすがに和泉側の策略と考えるよりも、野郎のｼﾞｴﾝ失敗と見るのが普通だろうｗ
漏れは野郎叩きを楽しんでる側なので、突っ込みいれときます。
>>314が偽物かどうかは判断できませんでした。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 21:07

３７６=３７９だが。
だから、
パチの大当たり確率なんて絶対的な数字ではない。
試行を繰り返せば、そこに近づいていく。限りなく。(分母もデカイ)
でも、実践だと刹那的なサンプルしか得られないわけだから、偏ってしまう。(分母が小さい)

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 21:11

でも、一日まわしていると、結局確率が落ち着くわけだから
パチの大当たり確率はそれほど試行回数が少ないのかもしれない
何千回転回した結果が、あの確率なんだろうか?

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 21:31

387
『収束の議論は試行回数を無限大にした場合の事であって、個人=有限で収束を語るのはナンセンス』と言う372のレスに賛成するんだな？

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 21:37

数学では慣例的に95％の信頼区間を使うから、
収束もおおむね５％でいいんじゃない？
完全に収束することを前提としたら話にならん。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:01

ダニスレの過去スレ読んでてﾊｹﾝ！
これにでてくる「野朗」発言してるヤツって完璧にここの「野朗」君と同一人物ですよ
谷村ひとしの真面目な研究2　
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1016/10161/1016109289.html

620 808 962 965から適当に抜粋。これここの野朗と同一でしょ？
972も野朗でしょ？

師ねや！！カスヤロウお前、もしかしてダニ村本人じゃあないの（プ
もういい加減にしろよ、キチガイ詐欺師の同胞よ
お前らホントの異常性格者だな。もはやダニの孤立、排撃の風潮に
抗えなくなれば話をそらす。
いい加減しろ、クズ野朗。今更あとへは引けず騙し続け。蛆虫の仲間が。
本人だったりしてな。ドブネズミまじで死ね！！
妄想ばっかり抱いてるお前のようなドブネズミが一番最低なんだよ！！
ダニ村がやばくなるととりあえず相手をダニ村レベルにまで引き下げ
同レベルだのと公平装って貶める。
クズ野朗が俺は誰にも使われた覚えないぜ！！
蛆村シンパのドブネズミさん、手が込んできたねぇ
まあ、それほど追い詰められてんだよな、多少同情してやるよ（爆
どうでもいいやつが何故執拗に来る、笑わせんなよ。
お前にいわれたくねーよ。
アタマに蛆わいてんのおめえだろ
クズがマジで逝けよ、偽善者詐欺師野朗！！！
いや～一人芝居のドブネズミ君ご苦労さん！！卑劣な妄想君（プ
お前ら卑劣な蛆虫見ててな（激藁

968以下数名が野朗を叩いた後の、972、973、981、986、991のレスはここの野朗とソックリ。
信者とかなんとか言い出してるよ。
野朗ってすごい粘着厨房と確認しますた（ｗ

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:06

いつの話やねん。

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:15

>>393
久々にﾜﾗﾀ。

野朗・・・・
どうやら和泉だけに私怨あるわけではないのか・・・・・
これじゃ
1.和泉とダニに私怨あり（共通の関係者）
から
2.只のヒキコ２ちゃんねらー（世の中すべて面白くなさそう）
の線までいろいろ考えられるな。

ダニも和泉も叩かれて当然のキャラではあるが、それにしても野朗の
このすごい勢いは一体何が原因なんでしょう？

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:25

>>394
レスつけるな　>>306参照。

>>392
ちょっと間違ってると思うぞ。
９５％信頼というのは誤差が５％以内という意味じゃない。
標本空間の９５％の事象が収まる範囲ってことであって
パチンコの確率を検定するケースで言えば、試行回転数によって
理論確率との誤差は異なる。
（1/315機を例にすれば試行30000回転で95％信頼区間は約1/260～1/390と
理論値から約25％乖離してるが、10倍の300000回転で1/300～1/330と
ようやく５％乖離に収まるようになってくる。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:25

野朗ハケーン387の嫌みたらしい荒らしは、新しい手口か！

398 ：394：03/01/03 22:26

>>396
そこまで高圧的に言われると気分悪いなあ。

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:36

単に和泉検証、和泉叩きと並んで野朗叩きも面白いんだっつーのに（ｗ

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:41

野朗必死だな！384 387 399

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:43

>>398
気分害したのならごめん。
でも以前からのスレを知ってるのなら分かるだろ？
どんな形でも反応したら思うツボになってしまう。
現に３日間平和だったのに突然21時以降、以前の状況に戻りつつある。

402 ：399：03/01/03 22:46

>>400
俺は野朗じゃないよ。むしろ野朗の痛さを笑ってるほう。
>>384も野朗っぽくない。
>>387の一行レスだけでなんで野朗って決め付けてるの？

根拠を説明せよ。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:49

あ～あ、だめだこりゃ。
まともな議論ですら邪魔しないと気が済まないようだな。
俺は撤退するよ。

でも野郎叩きはほとんどが１人の自演だってことだけは分かったよ。
一斉に３日間もネット上から消える訳ないもんな。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:53

>>403
それこそ思うツボじゃん

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 22:57

いいから「野朗」って単語の入ったレスは無視して続けようぜ。
やめたらそれこそ思う壺だろ？

ちなみに今やってる収束議論はちょっと意味がないと思うぞ。
そもそも和泉が言ってたのは「試行を重ねれば（累積）仕事量に
実収支は追いついてきて収束する」という数学的にもパチンコの
理論的にも全くフォローのしようがないトンデモ発言だったハズ。

406 ：399=395：03/01/03 22:58

俺のことか？
どっちにしても和泉だ信者だ野朗だってきめつけるのはよくないと思う。
俺は純粋に君のやってる和泉検証も野朗叩きも面白いよ。

>>403
まさか俺のことじゃないだろうな？
言ってもムダかもしれないけど、正月休みにネットでずっと論議してるほうが
めずらしいと思うぞ。俺は今日帰省先から帰ってきたがいきなり野朗よばわりだ。
俺のカキコについて言いたいようだけど、俺は395と399だからな。
気分悪。

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:09

しかしあちこちのスレをずっとペン片手にチェック云々のレスがあったが
野朗より粘着。いずれにしても関わりたくない人間だな。双方とも。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:16

収束っていう言葉の意味をはっきりさせないから混乱するんじゃないか？
数学用語での収束と、パチ雑誌用語での「収束」をはっきり区別しないと。

409 ：399=395：03/01/03 23:17

>>407
激しく同意です。

ところで正月からずっと長文議論続けてる人はせっかくの休みに友達もいなく
なんにもすることがなかった人なんですか？（ｗ

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:17

>>405
そんな発言どこでしたの？
疑うわけではないけどソースを教えて欲しい。
もし本当なら誌上プロの資格ないね。

411 ：399=395：03/01/03 23:18

雰囲気的になんかまた、野朗とか野朗叩きとかにされそうなんで消えます（ｗ
どうぞごゆっくり皆さん。

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:20

>>409
さっきまで全然違う口調だったのにいきなりですます調か。
確か前にそんなヤシがいたなあ。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:22

十年近く前だったかな、三共の連チャン機･Ｆ.クイーンのメーカー試験打ち（これが保通協提出データにもなる）の模様をＮＨＫの特集番組でやってたよ。
試作機十数台を２４時間体制で５週間、延々と打ち続けるんだよね。
ＴＶ見ながら１台あたり何回転回すのか計算してみたよ。
１時間３００回転として２４時間×５週間（３５日）＝２５２００
確率がたしか１／２４５だったから、分母の千倍試行になるんだよね。
ボーダー論覚えたての頃だったから、なるほどな～と妙に納得した記憶があるよ。

414 ：405：03/01/03 23:27

>>409
正月といえば全員が休みだと思わないでくれ。
俺の業務はMISだから保守も含めて交代で三が日とも出勤だ。
仕事柄、暇な空き時間が多いから２ちゃんで時間つぶしてるだけ。

>>410
例のグラフ騒動時、最初のグラフの載ったコラムや、自分のBBSでの言い訳の
主旨がそうだったはず。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:27

>>410
クリーンファイトでさんざん書いてるよ。
それが爆発（？）したのが例の収束グラフ発言でしょ。

ここでもその一端を見ることができる。
http://www.pach.net/sigotoryou.html

416 ：413：03/01/03 23:31

300×24×35＝25,200回転だね

どうでもいいか･･･

417 ：413：03/01/03 23:34

また間違った・・

逝ってきます

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:38

野郎叩きはほとんどが１人の自演だってことだけは分かったよ。
一斉に３日間もネット上から消える訳ないもんな。

って、所々で野朗叩きを一人に決め付けたい奴が居るのは誰なんだろうね。
そんなのどうでもいいことじゃないか？

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:45

>>414-415
ありがとう。
了解しますた。
でもパチマガ買ってないし、和泉のBBSも見る前に閉鎖されたから
詳細が判らないのが残念ですけど。

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:50

>>414
ところでＭＩＳってなんですか？

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:51

>>412
野郎のことですか？

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:53

パチンコ玉のスタートチャツカーへの入賞が、完全確率じゃないのを理解出来る人いますか？

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/03 23:55

>>420　ミサイルいっぱいスタート

424 ：405：03/01/04 00:00

>>420
Management Information Systemのことで要はシステム管理部門のことを
こう言う企業が一般的（社歴の長い大企業で一般的なEDP部門と同義）。

>>422
電動ハンドル、基本ゲージを用いた現在のパチンコでは完全確率に極めて
近似してるのは間違いないと思うが？違うのか？

425 ：405：03/01/04 00:07

ちょっと言葉足らずだった。
打ち出し、ゲージにプラスして、現在の大当り抽選方式もね。
大当り抽選方式（プラス乱数）だけなら確かに全く完全確率とは違うものだが、
玉の入賞は打ち出された後、ゲージによって入賞口に到達するまでに、
ほぼランダム入賞が担保されるので、カウンタの周回に規則性があっても
ランダムな入賞玉が拾うカウンタ値はほぼランダムになるのではないのか？
間違ってるというならそのロジックを教えてくれ。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 00:18

あんがとさんです424。完全確率のデジタルが意図的な波を作れないように、
スタートチャッカー入賞率も完全確率である以上、こぼしポイントが多くなろうが、ヘソ迄の距離が長くなろうが特別な回りムラは出来ないと思っていた。しかし、ヘソ入賞率は完全確率じゃないとアラプロが言っていたなぁ、

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 00:25

ここ最近、和泉スレにしては難しくて何言ってるのかよくわからないのが本音だが
>>393には単純に笑いますた。ただいまさら野朗のそういうｱﾌｫさには驚かないな。
さすが野朗と変に感心さえしてしまったよ（ｗ

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 00:28

399=395 は学生か社会経験のない無職ヒッキーだな。
社会に出たら409みたいな発想はでてこないだろ。
正月も仕事ある香具師なんてこの世にごまんといる。
零細企業じゃない限り自分が休みでも同じ会社内で
誰かは出勤してるもんだろ。

429 ：405：03/01/04 00:29

>>426
アラプロがそう言ってたの？
玉の射出間隔は約0.6ｓ間隔で一定（SM使用なので間隔に個体差はあっても周期自体は高精度で安定）
だから打ち出し時は明確な規則性を持ってるが、ヘソに到達するまでに最低でも４～５回以上、釘や
風車でベクトルが変化してしまうんだから、到達時にはほとんどその規則性は消えるハズなんだけどな。
どういう論拠で言ってたのか覚えてたら教えてくれないか？
純粋に興味ある、俺が間違ってるなら素直に考え改めたいしな。

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 00:36

なぜか必死に、野朗叩きを擁護した399=395を攻撃したり、野朗叩きは一人だなどと
決めつけたいsage厨房が一人交じってるようですな。

431 ：405：03/01/04 00:37

あっとごめん、読み返して気付いたが422とアラプロの言ってるのは、入賞タイミングではなくて
回転ムラのことだったか？
だったら完全確率じゃないぞ。
ゲージによって玉は大部分がヘソ方向へ誘導されるような設計になってるから
当然のことだけどな。
俺が言ったのはヘソの入賞タイミングで、大当りに偏り（波）ができるかどうかって
意味での完全確率と422が言ってるものだと思ってしまってた。
話がかみ合ってなかったようだ、すまん。

432 ：405：03/01/04 00:43

>>426
一方的に書き込んでるけど、431の理解でいいんだよな？
違うんだったら書いておいて欲しい。
本日分のダンプリストの打ち出し時間になったから仕事に戻るので
明日の午後からまた覗きにくるよ。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 00:44

あくまでもヘソ入賞率だけの話しだよ、デジタルは無視してね。
アラプロによると、ヘソへの入賞は釘でサポートされているので完全確率じゃないと言っていたなぁ。それ以上の詳しい説明はなかったので、俺も良く理解出来んなぁ。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 00:47

>>432
いつ寝てるの？

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 00:54

>>433
＞ヘソへの入賞は釘でサポートされているので完全確率じゃないと

すんませんこれってどういうこと？

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 01:01

435
俺も良く知らないから432に聞いてちょ。
完全確率の定義も教えてほしいなぁ。

437 ：435：03/01/04 01:03

おう～い。
>>432 >>433同時消えですか～？
なんなんだよ和泉スレ

438 ：435：03/01/04 01:05

>>436
あ、ごめん。また野朗の自演だったのかと思ったよ。
でも野朗じゃあ、あんなまともな話はできないとは思ったけど。

じゃ、明日>>432が教えてくれることを祈りますね。

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 01:47

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

このスレ、去年と空気が全然違ってる･･･

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 01:50

和泉の話題が無いのが(･∀･)ｲｲ!

441 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/04 01:51

最近マトモになってるねぇ・・

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 01:53

猫自慰＝野朗だろが（藁）

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 02:13

>>442
バカ猫はhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1038588321/l50
で痛い自演やって晒されてる。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 02:26

>>442
また世論工作ですか野朗さん（藁

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 02:47

>>393
ﾜﾗﾀ！！それ絶対野朗。
最近マジメな釘話してたようなんで黙って見てたけど、やっぱり野朗話もでてきてこその
和泉スレだよ。凄いよどこでも同じの野朗のアツアツのカキコ（藁

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 04:10

また野郎の過去が明かされたか。あちこちに書き込んでるんだな。
悪いけど野郎叩きやっぱり面白いわ。
さすがここまで晒されたパチ板の有名男だけある。書き込みの熱さはハンパじゃない（ｗ

447 ：314=373=377=384=387：03/01/04 08:16

おいおい俺がチョッと離れていたら野朗にされてるよ！
折角まともな議論になったたと思ってたのに、勝てないとわかった瞬間に
捨て台詞を残されたり野朗にされたり。敬意を払うことのできない低レベル
の連中におちょくられるのは我慢できん。かっこつけてあばよと言うぜ！

一生懸命野朗ネタに触れないで頑張っている人達には申し訳ないが、俺的には
和泉が無能なだけでなく有害である事を晒せただけで十分だと思っている。
後は正しく議論できる皆さん頑張ってください。

最後にイタチっ屁を一発。パチネットでの１つのスレとレス全部です。

448 ：314=373=377=384=387：03/01/04 08:17

[1719] ・・・投稿者：７７６投稿日：2002/10/02(Wed) 06:22:57
このＢＢＳを見ているみなさんがどの様に感じてるのかは
わかりませんが、もっと楽しくいきません？

私はパチメインで稼いでる訳ではないので、釘も見れないし、
細かい計算も出来ません。
だから、なんだか難しい事を長々と書いている方々は、
すごいなぁと思います。

でも、誹謗中傷は見ていて気分が悪いです。
和泉さんって文章を書いてお金もらってるんでしょ？
という事は、それは評価されているんですよね？

こんな限られた人しか見ない場所で「私の方がすごいのよ！」
って言ってるよりも、自分の理論が正しいと思うなら誌上
プロにでもなって、生計を立ててみてはいかがですか？

自分にプラスにならない雑誌やＴＶは無視すれば済む事だと
思うのですが。

文章を書き慣れていないので、言いたい事を思う様に表現
できませんが・・

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 08:18

野朗君私怨丸だしの、ミエミエのいやみ自演痛いな、383 387
確率の議論をしてうまくカムフラージュしたつもりだろうが、お前のレスからは私怨がにじみ出ているからミエミエなんだよヴァ～カ383 387 の粘着オーラを出せる馬鹿はお前しかいないだろ野朗君

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 08:26

Re: ・・・投稿者：おねがい - 2002/10/02(Wed) 09:48:13
私もそんな気がします。結局皆さんすばらしい理論やらパチンコに対する考え
持ってるみたいだけど、それって和泉さんや他のプロ達の理論を雑誌や本で
勉強しただけでしょ。そんなの誰にでも出来ることです。和泉さんだって
ワープの重要性はわかってるに決まってるじゃないですか。でも今回は別の
視点で台の見方を示したんだろうと思うんですが・・・何か皆さんの話を
聞いてると揚げ足を取って「どーだすごいだろう」と言ってる様にしか見
えないです。
どうかこれは私個人にの意見ですので怒らないでね。もうこれ以上掲示板を
荒らさず和泉さんの回答を待ちましょう・・・

Re: ・・・投稿者：(ﾟДﾟ)ﾊｧ? - 2002/10/02(Wed) 18:32:10
↑一個上のスレみてさすがに気分が悪くなりました。
なんか常連としてすごく嫌な気分です・・・
Re: ・・・投稿者：ムテKING - 2002/10/02(Wed) 20:26:33
ここのBBSったら、いったいどうしちゃったの？最近。
Re: ・・・投稿者：たか - 2002/10/03(Thu) 01:43:53
誌上プロより稼げるパチプロやスロプロがいる以上、雑誌を鵜呑みにすることはできません。参考程度に使えるぐらいです。しかし、お金をもらっているのですから批判は受け止めないといけません。カタログではなく攻略誌なのですから。
Re: ・・・投稿者：和泉 - 2002/10/04(Fri) 03:43:06
ごめんなさい。
レスを敏速につけれないから荒れるってのもあると思います。もっと時間があればいいのですが…。

Re: ・・・投稿者：和泉自慰漏君へ - 2002/10/04(Fri) 21:00:42
時間がない？
笑わせんな！野球する時間はあってもレス付ける時間はないってか！
有名人気取りで忙しいフリしてればなんでも許されると思ってるのか？

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 08:28

ミスった（ｗ
監視ご苦労さん。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 08:28

必死だな447=野郎
新しい手口ですか？カムフラージュしたつもりでも、粘着オーラは隠せないなキチガイ

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 08:42

野朗=野朗叩き=447

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 08:57

確かに447が野朗の可能性が高い、447のレスをひととうり読んでみたが全く確率の議論になってないし、
自分で捨て台詞を書いていながら他人のせいにしている。447で消えると宣言しておきながら、その後も怨みたらしい自演を繰り返している。自分のレスを読んでみろよ野朗君、嫌みったらしくてヘドが出るだろ基地外！

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 09:17

敬意を払えだとプ

456 ：373=377=384=387=447：03/01/04 10:03

貴様等が俺様に敬意を表すのは当然だ！
俺様は間違った事は言わん、俺様より頭の良いやつは他にいない。俺様と貴様等のような低学歴と一緒にするな！

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 10:10

↑かっこつけて、あばよと言っといてまたお出ましですか？
誰もお前の事を、頭が良いと思ってないから安心しろ。

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 10:10

>>447
君のレスの直後にわざとらしいくらいのタイミングで野朗叩きが登場
してて痛いレスつけて、野朗叩きを貶めたい>>447-454の自作自演にしか
俺には見えないんだけど？

314=373=377=384=387 =　>>397　
そして　>>332　>>337

このあたりのレスだけレベル的にも内容的にも浮いてるよ。
せっかくの名議論スレに野朗が交じってたようだね。
名議論してる人は見事だけど、君はホントに痛いからもうこないでね。
って言っても必ず来るだろうけど。真性の凄い粘着だな野朗。

459 ：458：03/01/04 10:12

本当に来てるよ・・・・

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 11:10

>>456っていかにも騙りって感じがバレバレな文章だけど、普通こんなの書くか？

>>258=261で自演失敗した野朗が必死に野朗叩きが工作をしてるよう持っていきたくて
朝から工作三昧してない？あの有名な迷惑オウムコピペ連続ハリコ荒らし事件の後も、
自分の読みに反して他スレの連中に嫌われてしまった野朗が、急に「あれは和泉信者の陰謀だ」
などと言い出してたしさ。ガキの厨房工作じゃないんだから・・・
あれから逆に野朗に注目してる

などど書いたら後ろから彼女にこれ読まれて「暗い」とか言われたんで逝ってきますｗ

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 11:22

>>448
>でも、誹謗中傷は見ていて気分が悪いです。
信者ってのはほんとに手に負えんな。
あのとき投稿者を誹謗中傷したり投稿を妥当な理由もなく削除したり
してたのは和泉自身なのに。

和泉さんって文章を書いてお金もらってるんでしょ？
という事は、それは評価されているんですよね？

このロジックも変。和泉を評価（？）したと言えるのは和泉を
採用した編集部だけ。読者が評価しなかったからこそ釘王はこれだけ
叩かれてるわけだろ。
それにだ。仮に多くの人間が評価してるとして、だったら自分も評価
するのか？評価なんてのは人それぞれなんだから自分と他人の評価ってのは
別物だろう？
この投稿したヤシはとんでもなく卑屈な考えの持ち主だな。
まあ、和泉信者なんだから教祖と同じ精神構造してても何の不思議も
ないわけだがｗ

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 11:23

373=377=384=387のレスを読んでみたが、確かに話しは浮いているよ。だか野朗だと言う確証は持てないな。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 11:24

>>447
勝てないとわかった瞬間に捨て台詞を残されたり
これって和泉のことじゃんｗ

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 11:26

>>463
あと、野朗なｗ
和泉と野朗は見てて同列だぞ。同一人物じゃないかと思うくらい。

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 11:48

和泉=野郎=447

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 13:02

和泉が間違っている事を検証する流れから、確率の話になったのに、
また野郎叩きですか?
奴にぐうの音も言わせない、という思いがあるなら、このｽﾚはまともな議論が
合ったほうが良いと思うんだけど。

下げ釘が本当に正しいなら、５週間打ちっぱなしでデータとって欲しい。
>>413のいっている検査は、今でもやっているだろうし。
その結果を俺は信じるよ。
パチテレの釘検証見るとき、なんか和泉の都合のいい場面しか流してない気がしてならん

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 13:18

>>464
まあそうかもしれんな。
和泉がどうしようもなく痛い椰子だからこそ野朗のような痛いのが
わいてくるんだからな。

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 14:11

結局「野朗叩き」が現れたとたんに
誰も議論を書き込まなくなって
もとのスレに戻ってしまった‥
やっぱ「野朗叩き」の方が野朗より
よっぽどたちの悪い荒らしだね。
野朗は放置してれば実害は別になかったのに‥
せっかくためになる議論をろｍってたのに台無し‥
なんで黙ってヲチしてられないかね？
専用のヲチスレがあるんでしょ？
そこで笑い物にしてればいいじゃん。

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 14:33

玉の動きは２次元じゃなく３次元だと言ってた人がいるけど、確かにそうだな。
釘を上から覗き込んだ場合、玉が当たっている所だけ色が変わっているんだけど、
それは点ではなくて線なんだよね、
そういう所からも玉の動きは３次元だとわかる。

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 14:41

>>469
そんなのわざわざ同意レスつけるほどのもんでもなく
考えなくても誰でも分かってることではないのか？

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 15:24

普段あまり意識したことはなかったな。

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 15:36

>>470
和泉はわかってないぞｗ

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 15:45

>>466
マガの13時間体感機では人に台を見つけてもらってるらしい。
マガの捏造体質から考えると、それだけじゃなくて、何回か
ホールで実戦して回る台を見つけられたときだけ誌面にのせてる
可能性も大。

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 15:48

>>473
一行目のはどこからの情報？

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 17:25

>>473
その可能性は十分にありうる。何せマガだからその手のインティキをやってたとしても
なんの不思議もないし、とにかく「釘王」「最強伝説」など、自分を大きく見せたがるのが
和泉だからな

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 17:27

>>474
そういう話を過去の和泉スレのどっかで見たぞ。

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 17:31

王、最強、伝説・・・
フツーの人間なら恥ずかしくてつけられないタイトルばっかりだｗ

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 17:45

>>433
ヘソ入賞率だって基本はほぼ独立試行=完全確率だろう。
ここで「ほぼ」というのはこういうことだ。

[1]パチンコの玉は連続して打ち出されるので、互いの干渉により入賞に影響が
出る場合がある。

[2]玉が釘に当たった場合、例えわずかであっても釘にその影響が残る。したがって、
長期間にわたって考えた場合、釘がすり減る、釘の角度が変化するなどの影響が
出る可能性がある。

まあ、現実的にはヘソ入賞=完全確率と考えてほとんど支障はないだろう。

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 18:22

478
俺も完全確率だと思っていたが、そうじゃないらしいよ。
何故違うのかは俺も分からん

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 18:32

アラプロにメールして訊いてみたらどう？

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 18:37

今このスレ、いい状態だよなあ。
とにもかくにも真面目な状態で話しあってる現状のスレに
野郎がまぎれこんでレスつけるのだけはマジ勘弁してほしい。
間に野郎叩きの連中を攻撃するレスをさかんに交えたがる
傾向があるので野郎叩きも面白がってでてくるんだよ。
バカ同士の争い相当痛いけど、正直どうせ野郎負けて逃げる
のが今までのパターンだろ？おとなしくROMってればいいのにね。
もちろんバカ粘着の野郎叩きも両方でてこないでくれと切に思う。

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 20:04

手が込んできたな。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 20:28

かっこ良くあばよと言ったくせに何しに来た！

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 21:58

>>393の野朗晒しﾜﾗﾀ！！
野朗、ダニスレでも同じことやってんのか？（藁
口調も同じで激ﾜﾗﾀ！！真性だなおい。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 22:13

野郎はもういいよ。
こいつのカキコ、まるで内容ゼロじゃん。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 22:35

野郎叩きも別にいいんじゃないの？ｗ
確率論は確率論、釘論は釘論、野郎叩きは野郎叩き、私怨は私怨、
全部適当に楽しませてもらってます。

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 22:39

しかし「野郎云々」によるスレの水増しが酷過ぎる。
ものには限度というものがある。

488 ：486：03/01/04 22:39

>>>485
君も、煽りは煽りなんだから内容がどうとか突っ込むのもおかしな話だぞｗ
ここのスレは適当に楽しもう。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 23:00

なんで夕べ１人の野郎叩きが復帰したと思ったら、それ以降堰を切ったように
何人も沸いて出てきて、お互いに野郎叩きを容認するレスをつけまくるんだ？
大晦日から４日間誰一人議論中に茶々を入れてなかったのに？
野郎叩きって全員が全員、正月はﾈｯﾄ繋がらないところに旅行にでも行ってたのか？
今日日実家に帰省してたってネットくらい繋げるだろ？
全員が実家にはネット環境がないのかな？
まさか叩きってたった一人だったのかな？

こんなこと書く俺は野郎なんだろうな。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 23:13

いや、夕べの確率論に野朗がまぎれこんでた。レスを読み返せば分かるが、一人だけ話が噛み合わない奴がいる。
そいつが「どうやらわかってないやつは一人のようだな」と捨て台詞を書いた直後から自作自演が始まっている。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 23:35

そんなこたぁどうでもいい。やっと本題の和泉の検証の流れになってきたのだから。

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 23:38

>>489
俺は野朗をよく叩いてるが、最近はまともな話してたようだから何も突っ込んでなかった
だけだよ。基本的に野朗の私怨が笑えるからそういう時に突っ込んでるだけで、まともな
話の時にはヲチスレの連中もあまり煽ってないはずだが？もっとも正月はヲチスレの書き込み
も超少なかったのも事実。今も書き込み自体はほとんど無いよ。
俺も気がつかなかったが、どうやら野朗がまともな話のなかで私怨レスつけてるってここでの
指摘を読んで、ヲチスレにも少しレスついてたのみ。それからここにも書き込みが増えたって
ことだと思うよ。
こういうレスも全部逆に突然何人も一斉に登場する野朗の自演っぽいのに煽られるので、
こっちもクソ真面目には書きたくはないんだがな。
多分明日か月曜日あたりから、また野朗叩きさらに増えるよ。実際リーマン多いみたいだし。
実際この長文に負け犬の野朗が強引に勝ち誇りレスをつける可能性も高いしな。
いつものパターン。どっちもどっちだがな。

>>491
おう、悪いな。和泉検証なら存分にやってくれ。
ただ、おそらく野朗叩きは別物で、まだまだ続くと思うよ。

493 ：４９２：03/01/04 23:40

われながら凄え長文

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 23:44

全然ＯＫ！

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 23:45

で、君の推理では野朗のレスはどれだと思う？よかったら聞かせてくれ

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/04 23:48

>>492
その手の解説をわざわざスレ内でする意味がよくわからないなあ。
俺自身は和泉プロの真実を知りたい（プライベートや人間性云々
よりも誌上プロとしての仕事内容について）ので、野郎とやらを
叩いたり笑いものにしたりすることがそんなに面白いのならば、
できれば別の場所でやってもらえないだろうか？

497 ：４９２：03/01/04 23:49

結局>>458が言ってるあたりがいい線いってると思うな。

498 ：４９２：03/01/04 23:55

>>496
結局、別の場所に野朗がちゃんとくるのならそっちでやるのも超OKなんだが、
和泉（どうやら谷村スレも野朗のようだ）に私怨があって私怨レスつけたいのが
野朗の目的だろうからな。このスレでやる以外に野朗は来ないってのが現実だという
結論がでてるんだよ。ヲチスレでも。
私怨レスがついてない最近（少し野朗がまぎれてるようでそこは問題になるだろう）
の状況では本当はあまり煽りレスつけないことになってるんだよ。みんながそれを
守ってるかどうかは不明ではあるが。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 00:03

ヲチの対象であるスレで直接煽ったり叩いたりするのは
ある種ルール違反ではないのかい？よく知らんけど。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 00:20

>>481
>>492
そうやって野朗野朗って書き込むことが野朗叩きを誘発するんだ。
いくら野朗って書き込んでも野朗なんかいやしないだろ。

以前はどうか知らないが、今は、野朗は野朗叩き＝和泉信者の妄想だ。
野朗風の書き込みもどうせ偽作か昔のコピペだろう。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 00:36

>>500
野郎の存在を必死に否定している１人＝野郎ですか？
スレが荒れるので来ないでもらえます？

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 00:40

>>500
予想した通りの反応（>>501）されちゃったじゃん。
あなたの書き込みも同罪ですよ。無視するのが一番でしょう。

503 ：500：03/01/05 00:51

>>501
野朗の書いた文かどうか、ちょっと読めばわかりそうなもんだけどな。
「野朗」なんていう誤字を平気で使い続けるってことだけで、野朗は
教養レベルが著しく低い人間だってことがわかるだろ。
ちなみに、この場合は「野朗」が正しくて「野郎」は誤字だぞｗ。

>>502
無視したってムダだよ。
野朗叩きはどうやったってわいてくるんだよ。>>484を見れば一目瞭然だ。
スレの流れに関係なく、カビの胞子が飛んできて発芽するみたいにわいて
きてるだろ。

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 00:54

＞野朗なんかいやしないだろ。

居ない訳ないだろ！（藁）

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 00:55

>>503
言ってることがよくわからない。
野朗叩きを誘発するから書き込めって言ってるの？書き込むなって言ってるの？
あなた自身が野朗野朗って誘発するような書き込みをしてるじゃないですか。

506 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/05 01:00

せっかく「和泉氏の理論を検証する｣スレになりつつあると思ったが・・・

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:02

>>504
バ～カ。いねえよ。
いるんだったら証拠を見せてみろ！

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:07

>>507
居ない証拠出せよ。
居ない訳ないがな。
お前が野朗なんだから。（藁）

509 ：503：03/01/05 01:08

>>505
オレは野朗がらみのカキコなんかどうでもいいんだ。
矛盾してるのは>>481や>>492の方だよ。よくよんでみ。

さっきも書いたが、野朗叩きはカビみたいなもんだから、オレが
カキコしようがしまいがどこからでもわいてくるぜ。

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:10

>>509
どうでもいいならほっとけよ。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:11

>>507必死

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:12

>>500=503
が野朗であるのは確定だけど、どうやらこのカキコみてると野朗って正真正銘の真性バカだね。

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:12

あらゆる書き込みに対して疑心暗鬼になってしまうスレだなあ。
それが狙いなのかな。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:16

>>509にあえて聞くか。どう答えるか？

>>481
>>492
のどこが矛盾してるの？よく読んでみって言うから読み直してみたけど
わからないから教えて。
特に>>481なんて純粋な第三者にしか見えないんだけどな。

515 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/05 01:18

色んな術に踊らされないようにしませんか？

516 ：514：03/01/05 01:19

共通してるのは野朗本人が見たら、怒りそうな内容がかかれてあるってこと。
それをさかんい否定しようとがんばってるあなたが野朗と考えるのが自然し見えますがね？>>509=500.

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:20

個人的には>>481はちょっと臭うがな

518 ：509：03/01/05 01:21

>>514
簡単なことだ。
>>481は
>今このスレ、いい状態だよなあ。
>とにもかくにも真面目な状態で話しあってる現状のスレに
といいながら野朗の話をしてるだろ。
自分で「いい状態」だといいながら、わざわざ野朗に話をふって
野朗フリークを自分で呼んでるわけだ。

519 ：514：03/01/05 01:21

ざっと書いたら野朗なみな厨房文章を書いてしまった（ｗ

×さかんい
○さかんに

×自然し
○自然に

520 ：509：03/01/05 01:24

>>516
だったら尋ねるが、オレが本当に野朗だったらこんな穏便な反応で
すむと思うか？

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:25

野郎やら野郎叩きやら野郎叩きの欺瞞を暴く奴やらが混在しててわけわからん。
水掛け論の無限ループできりがないよ。
結果的には和泉氏の検証がおろそかになってる。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:26

>>507の野朗率は98%と出ました！

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:26

野朗がいないなんてレスはいくらなんでもあまりにも野朗に都合よすぎだなあ。
なんか必ずこういうレスつける野朗話葬りたい君ってやけに熱いよねえ♪

524 ：514：03/01/05 01:28

>>520
全然穏便じゃなく、むしろまさに野朗そっくりってのが真実の感想ですが？
野朗がいないなんてレス、今の状態で、ます野朗本人以外はつけないよ。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:30

>509
相手の思う壺だからもうやめなよ。わかってる奴はわかってるからさ。

526 ：514：03/01/05 01:31

あーあ、やっぱり野朗の自演？
>>525へ
君の>>525以外のレスはどれですか？

527 ：509：03/01/05 01:34

>>516
それに、たまたまある人物（野朗叩き）に関するレスに対してオレの考えが
「反対」だと書いたら、オレ＝ある人物のアンチ＝野朗だと考えるのは短絡的
すぎる。
人を「社会的不適合者＝野朗」だとみなすんなら、それが事実でなければ
明白な誹謗中傷になるんだから、確たる証拠を示してもらいたいもんだ。

528 ：525：03/01/05 01:34

>>526
502=505=510=513=517=521=525です。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:34

激しく野朗降臨の雰囲気だな（ｗ

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:36

>>522
だったらお前の脳細胞腐敗率は99．9％だｗ

531 ：514：03/01/05 01:38

>>528
あ、なんだ。野朗かと思ってしまった。
疑心暗鬼になるなあ（ｗ
それでも俺はあなたはともかく>>500のレス内容は野朗だと思うけど。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:40

>>529
だったら野朗が来てるってのを論理的に証明してみ。
いいか、論理的にだぞ。

533 ：514：03/01/05 01:40

とりあえず、野朗とかいて叩きを誘発するななどと書いておきながら
野朗という語句を自分はやけに使ってるし。しかも内容は野朗叩き攻撃です

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:41

>>530野郎

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:43

>>534
野朗が六文字の熟語（？）なんか使えるわけないだろ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:43

>>532野郎

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:43

>>515
同意。本題に関係ない話は脳内あぼーんすることにします。

538 ：514：03/01/05 01:45

>>532
論理的にどう説明するの？IPでも晒さなきゃ証明はできないでしょ（ｗ
それはムリだし、その野朗話にやたら食いついてくるってのが野朗と酷似してる
ってくらいか？毎回のお約束。何ムキになってるの？

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:47

>>538
ムキになってるのはあんたの方じゃないの？

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:49

はっきり言って荒らし行為と同等だと思うよ。＞執拗な「野朗叩き」
和泉プロの検証を期待する者の書き込み意欲を著しく喪失させてる。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:50

野朗の得意技はすり替えとオウム返し(藁)

542 ：532：03/01/05 01:50

>>514
論理的に説明できないってことでいいんだな？
論理的な理由なしに他人を野朗呼ばわりするわけか。

543 ：514：03/01/05 01:50

>>539
別に（ｗ

ところで逆に野朗がいないってのを論理的に説明ってのはできるのかな。
想像以外で。雰囲気から察するに野朗は時々いるでしょ。

544 ：岡留人 ◆IGEMrmvKLI ：03/01/05 01:51

んじゃらばこのスレだけトリップ付けてみっかな。
みんなもそうしろよ。

545 ：532：03/01/05 01:52

そういうのを誹謗中傷って言うんだよ。

546 ：514：03/01/05 01:52

>>542
野朗がいないっていう論理的説明、よろしくお願いします。

547 ：514：03/01/05 01:54

特に>>500の書いた

＞＞以前はどうか知らないが、今は、野朗は野朗叩き＝和泉信者の妄想だ。
＞＞野朗風の書き込みもどうせ偽作か昔のコピペだろう。

の論理的説明をぜひ>>500にやってほしいものですね。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:55

だめだこりゃ･･･

結局この状況を喜んでるのは和泉だけだろ。

549 ：岡留人 ◆IGEMrmvKLI ：03/01/05 01:55

俺は野朗じゃね～ぞ
非野朗認定第１号な

550 ：532：03/01/05 01:55

>>514
雰囲気？何だそれ。雰囲気だけで他人を野朗呼ばわりするのか。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:56

>>548
だな。結果的に議論の矛先から逸れてるわけだし。

552 ：532：03/01/05 01:56

>>546
ゲーデルの不完全性定理って知ってるか？

553 ：514：03/01/05 01:56

>>550

>>546 >>547で書いておいたことの論理的説明よろしくお願いします。

554 ：514：03/01/05 01:57

>>552
知らない

555 ：532：03/01/05 01:58

>>553
論理でもって答えられない人間に論理で答えるのは無駄な労力だ。

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 01:58

500はどこ行った？

557 ：532：03/01/05 01:59

>>514
ならば先にそれを勉強してから来い。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:00

>>555
バカ丸出しだぞそれじゃ。ここで答えてこそお前を信用する。
でなけりゃ、野朗＆和泉と同じだよ。マジ逃げってやつ？
逃げるなよ。カッコだけつけて。

559 ：532：03/01/05 02:01

>>554
ついでに、おのれの無知を恥じることもなく「知らない」の一言で片づける
その傲慢な態度も治してくるんだな。

560 ：514：03/01/05 02:01

>>555
>>557
逃げレスばかりつけるなよ（ｗ
マジで笑った。野朗そっくりですね。結局答えれないんですね。

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:02

いつまでやってんだよ二人とも。スレ汚してるっていう自覚がないのか？
あとで過去レス読まされてげんなりさせられる者の身にもなってくれ。

562 ：514：03/01/05 02:03

>>559
論理的に説明できないってことでいいんだな？

あんたのコピペ（ｗ

563 ：532：03/01/05 02:04

>>560
先に回答不能になったのはお前だ。
ちなみに、>>546のヒントはもう示してやったんだがな。気が付かんのか？
それをだまって教えてやるほどこっちはお人好しじゃないので、自分で
考えてみろ。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:04

やっぱり野朗だったな。
最初からどういうふうに逃げるかそれにしか興味がなかったが
今日はこういう逃げ方ですか？野朗君？バカだねえ。

565 ：岡留人 ◆IGEMrmvKLI ：03/01/05 02:04

>>500は俺様だ
何か文句あんのかグズのカスどもが

566 ：514：03/01/05 02:06

>>563
こっちが答えれないのは認めるけど、そっちも全く答えてないんですよ野朗さん（ｗ
同じことなのに何強がってるの？逃げる理由必死につけてるだけか？
結局これか（ｗ

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:07

コテハンが登場！！
野朗の自演ショーのお約束です（ｗ

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:08

基地外のすくつだな

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:08

>>546
横レス

存在証明＞不存在証明

いないことを証明するには全ての事象で否定できることを証明しなければならない。
いることは「いる」という１つの事象を証明するだけで足りる。

よってある物事が存在するかしないかを議論する場合は、常に存在を主張する方が
諸湯瞑する義務を負う。

ということを552は言ってる。参考までに。

570 ：岡留人 ◆IGEMrmvKLI ：03/01/05 02:08

>>514
論理オナニストは邪魔だからウセロ！ヴォケ！

571 ：514：03/01/05 02:09

>>565
せめてあなただけでも答えてくれますか？

特に>>500の書いた

＞＞以前はどうか知らないが、今は、野朗は野朗叩き＝和泉信者の妄想だ。
＞＞野朗風の書き込みもどうせ偽作か昔のコピペだろう。

の論理的説明をぜひ>>500にやってほしいものですね。

572 ：ちょっと待て：03/01/05 02:09

>>564 >>566
おまいらの知ってる野朗ってのはこんなロジックを駆使できるやつだったか？
漏れには>>532が野朗だとは到底思えないんだが。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:10

失礼！
>>569の「諸湯瞑」→「証明」ですた。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:11

>>569
おおお。
ちょっと難しいけど勉強になったぞ。
サンクス

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:12

痛い香具師をヲチするのは勝手だが、スレのテーマで真面目に議論しようと
している者がいる場を土足で踏み荒らすような真似はやめてほしい。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:13

>>569の説明でわかった。
この勝負は>>514の完敗だ。

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:14

これ見てると単に野朗と叩きが遊んでるようにしか見えんな(w

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:14

>>570
オナニストにすらなってないと思うぞ

579 ：514：03/01/05 02:14

>>569
初めて知ったその論理（ｗ

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:17

>>576
禿同
相手が「論理で」と言ってるのに、「雰囲気」じゃ話になりまへん

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:18

つまり>>500=野朗だな

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:19

講談社のブルーバックスでわかりやすい本が出てるよ。＜ゲーデルの不完全性定理

583 ：514：03/01/05 02:20

うーん、この論理にあてはめるんじゃ負けだ（ｗ

だからと言ってこの論理、厳密に野朗がいないという証明には全くなってはいないんだけどね

584 ：岡留人 ◆IGEMrmvKLI ：03/01/05 02:20

取り合えず514はセンズリこいて寝ろ

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:21

>>579
まあパチンコ板の議論ではあまり出てこないけど
理系板で「なにかがある・ない」議論になった場合、これを知らないと総攻撃を受けます（ｗ
特にオカ板では、文系の霊肯定派でこれを知らない２ちゃん初心者の「霊がいないというなら
それを証明してください」という常套句が何百回と晒されまくってるからね。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:21

要するに「火星人はいる」と主張する側に証明する義務があるって事？

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:21

和泉スレで不完全性定理の話が出てくるなんて思わんかったよ。
野朗もあなどれんな。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:24

>>585
ってことは、野朗は理系？
し、信じられん！

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:25

　http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:25

>>586
でしょう

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:26

>>586
そういうこと。
いることは火星人をたった１体でも見つけて、いることが証明できればいいが、
いないことを証明するには火星の全土及び地中深くまですべて調べて
どこにもいないことを証明しない限り、調べきれないどこかに潜んでる可能性が残る。

野郎がいないことは全レスを調べて、全てのレスが違う人間であることを証明しないといけないが
いることはどれか１つのレスだけでも確実に野郎と言い切るだけの証拠があれば証明できる。

592 ：岡留人 ◆IGEMrmvKLI ：03/01/05 02:27

＞ゲーデル

カルト宗教の教祖だよん

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:27

>>588
今度は俺が野郎呼ばわりですか？
ただ横レスしただけだよ。
信じてもらわなくても結構だけどね。

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:28

わりと面白い話だけど、やはりこのスレでやるのはルール違反だよ。
和泉の話なんてそっちのけじゃん。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:29

>>593
お疲れ様です。わかりやすい説明でしたよ。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:30

吉岡の一発に賭ける椰子は漢！

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:30

>>591
ってことは、まず野朗がいるって主張してるヤシが野朗の存在を
証明しなければいけないってこと？

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:31

>>597
論理的にはそうなるな。もちろんそんなことは不可能だが。

599 ：588：03/01/05 02:37

>>593
スマソ。
そういうつもりじゃなくて、>>532が野朗なら、野朗は理系の常識を
備えてる→野朗は理系ってことを言いたかっただけ。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:39

野朗が居ないと思いたいﾔｼ＝野朗

証明しましたよ。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:39

ヲチスレがあるならそっちへ誘導してやってくれよ。楽屋落ちみたいだ。

602 ：588：03/01/05 02:41

漏れは>>532が野朗だとは思ってないよ。

603 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/05 02:43

新型野郎登場っすか？・・・

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:43

誘導じゃなく移動か。どうでもいいや。
少なくともスレ本来の姿を歪めているという自覚ぐらいは持ってくれよ。
このスレは和泉の誌上プロとしての検証をするスレなんだから。

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:44

>>598
ってことは、>>532はロジックを使って>>514をおちょくってたってことか。
>>514は>>532の相手じゃなかったんだな。

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:45

>>604
この状況じゃもはや無理だろ。
現に昨日の夜を最後に誰一人検証レスを書かなくなった。

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:46

>>604
そうともいいきれん。
>>514の非論理思考は和泉に通じるものがあるぞ。

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:46

>>261と>>266の自演失敗は野朗では？

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:50

>>606
じゃあ漏れが書いてやるぜ。

いつだったか、釘玉で「モンスターマンションは命釘が狭くても
他がよければ回る」みたいなことが書いてあったが、どう？
漏れは、モンマンは命釘がガバアキじゃないと回らんと思うんだが。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:50

>>608
その時には居たかもしれないが今は居ないだろ！
居るなら証明してみろって話だ。
わかった？

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:50

ヘソ入賞が完全確率かどうかという話だけど・・・
釘により軌道がつけられているので、たとえ釘に当たってランダムっぽい
動きをしたとしても、ランダムだという保証はどこにもない。
だから、「完全確率ではない」というよりも「完全確率の保証がない」
という意味だと思う。
一方、大当り抽選の話では、数百分の１秒のタイミングになると
事実上ランダムと見なすよりほかはない、ということだと俺は解釈する。

612 ：611：03/01/05 02:52

>>609
ちなみに俺もモンスターマンションは
寄りだけで回る台ではないと思う。

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:52

>>610が野朗ということはわかった。

614 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/05 02:54

論理思考ウンヌンという話題ですでに「野朗｣君は会話に入れなくなってる
筈だよ。
だからそろそろ話題を和泉理論の検証に戻しませんか？

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:55

>>611
厳密に言うと、パチンコ台で使われているコンピュータの乱数生成カウンターも完全
ではない。それは、未だに「より完全に近い乱数生成カウンター」の研究が行われて
いることからもわかる。
ただし、実用上は今のものでも全く問題ない。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 02:56

>>614
半家堂

617 ：611：03/01/05 02:58

>>615
その通りだと思う。
「偏らせる」ことに努力していると勘ぐっている輩が多いようだが
現実には「偏らせない」ことに努力しているはず。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 03:02

>>611
釘により軌道がつけられているっていうのは、「釘によって玉の軌道が
一定の確率で振り分けられる」ってことだから、その意味ではランダム
だろ。

ってここまで書いて、「ヘソ入賞は完全確率か」ってのは和泉ではなく
アラプロ関連の話題だとふと思った。

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 03:03

てゆーか>>422の発言は、どーゆー文脈から出てきたの？
「収束」に関する議論から連想して派生したものなのかな。

620 ：618：03/01/05 03:04

こんな話題は和泉の理解を完全に超えてるもんな。

621 ：609：03/01/05 03:07

恥ずかしい話なんだが、漏れは回るモンマンを見つけたことないのよ。
そこで、回るモンマン（30回/K以上）を打ったことのあるヤシに聞きたいんだが、
どんな調整だった？

622 ：611：03/01/05 03:08

>>618
その「一定の確率」についてだが、
振り分け率という意味ではあなたの言うとおり。
しかしムラという意味では独立事象による完全確率
だという保証はどこにもないと俺は思う。
まあ和泉の話題とは違うけど、独立すれ立てるほどのことでないから
ここで勘弁してくれ。

623 ：611：03/01/05 03:10

>>621
風車上の寄り３本釘大幅プラス、ヘソは12.5くらいかな。
道釘など他にマイナス要素がなくても30あるかないか。

624 ：618：03/01/05 03:10

しかし、ムラがあるってことは、独立試行なんじゃないのか？

625 ：611：03/01/05 03:12

>>624
例えば殺人事件の発生率なんて、ムラはあるけど完全確率とは限らない。

626 ：609：03/01/05 03:12

>>623
サンクス
ワープはどうだった？
和泉はワープさえよければ、みたいなことを書いてたようだが。

627 ：611：03/01/05 03:15

>>626
ワープはほぼ無調整状態だった。
ブッコミはちょい閉まってたような気がする。
確かにワープを明ければ回るが、
釘解説としてはちょっとナンセンスかもね。

628 ：618：03/01/05 03:15

>>611
確かに殺人事件はそうかもしれん。
じゃあ、回転ムラをどう説明する？

629 ：609：03/01/05 03:18

>>627
重ね重ねサンクス！
ってことは和泉の解説とはまるっきり違ってたってことだよな。
和泉はこれだからヒッキーって言われるんだよ・・・

630 ：611：03/01/05 03:19

>>628
機種によって回転ムラが違うならば
完全確率でないことの証明にナルト思う。
完全確率であればどの機種も回転ムラ度合いは同じはず

631 ：618：03/01/05 03:22

>>630
ん？
なぜそうなるのか説明してもらえないか？

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 03:24

たぶん和泉は回るモンマンなんて打ったことがないんだろうよ。

633 ：611：03/01/05 03:25

>>631
完全確率なら、入賞ムラまで一致しないといけない。
もし機種によってムラが違うのであれば
完全確率とは言えないと思うよ。
（賞球数が同じ機種の場合）

634 ：618：03/01/05 03:28

>>633
ゲージが違ったらムラは違ってくるんじゃない？

635 ：609：03/01/05 03:35

和泉はジュラパーの釘解説でも変なこと言ってたぞ。
この機種はヘソと寄りだけ見ればいいとかなんとか。
ヘソ13ミリもあけて寄りを最良にしてそれでも30回/K
回らないのに、何でそういう結論になるんだ？

636 ：611：03/01/05 03:36

>>634
ムラが違うってことは、完全確率じゃないじゃん。
完全確率ならばゲージが違ってもムラは同じのはず

637 ：618：03/01/05 03:41

>>636
それは完全確率じゃないのではなく、確率が違うってことじゃないの？

638 ：611：03/01/05 03:43

>>637
確率が違うってことは、千円あたりの回転数が違うってことだよね？
じゃあ千円あたりの回転数が同じならば、
どの機種でも回転ムラは一緒なの？
確証はないが、俺は機種ごとの回転ムラはやはりあると思う。

639 ：611：03/01/05 03:46

>>635
俺の経験上はモンスターマンションと一緒で
寄りが良くてヘソが12.5あれば回ると思うけどな。
寄りかヘソのどっちかがダメな場合が多いけど、
両方良ければある程度以上は回ると思う。
でもさ、見出しには「極端な話、ヘソだけ見ればＯＫ」
って書いてあったね。あれは違うわな。

640 ：618：03/01/05 03:46

>>638
ん？
この場合の確率っていうのは、ゲージの違い＝玉の軌道の振り分けの違い
ってことなんだが。

641 ：611：03/01/05 03:49

>>640
振り分けが何カ所もあったとしても、最終的へのヘソ入賞ムラが大事なんでしょ？
ヘソ入賞ムラが違う＝入賞頻度の分布が違うってことじゃない？
完全確率なら分布も一致するはずだから。

642 ：609：03/01/05 03:51

>>639
ついでに言っとくと、和泉はジュラパーでも「下げ釘が回る！」って
力説してたよ・・・

643 ：611：03/01/05 03:54

>>642
う～ん、ジュラで道釘を上げたり下げたりする店を見たことないからワカラン！
非現実的な上げ下げよりも、道釘のマイナス度合いが回転率に
どれくらい影響するのか教えてほしい。

644 ：618：03/01/05 04:02

>>641
いや、ヘソ入賞にしても色々なパターンがあるでしょ？
たとえば、同じ30回/k回る台でも、ヘソが12ミリでそれだけ
回る台もあれば、13ミリで30回回る台もある。
ってことは、ヘソに達するプロセスで振り分け＝確率が違うって
ことでしょ。振り分けの確率が違うってことは、分布も当然
違ってくる。

645 ：611：03/01/05 04:04

>>644
ヘソへの入賞が完全確率ならば分布は一致するはずだから
分布が違うと言うことは完全確率ではないってことじゃん。

646 ：609：03/01/05 04:05

>>643
ジュラパーに限らず、道釘下げって現実にはマイナス調整として
使ってる店がほとんどじゃない？
和泉はこの現実をちゃんと見てるのか？

647 ：611：03/01/05 04:08

賞球が同じで千円あたりの回転数も同じならば
ヘソ入賞率（打ち出し何個に一個ヘソに入るか）はもちろん同じになる。
入賞率が同じなのにムラが違うということは
完全確率ではないということだと俺は思うんだけど？

648 ：618：03/01/05 04:11

>>645
もしかして、ヘソの部分の入賞確率だけを問題にしてるのか？

649 ：611：03/01/05 04:11

>>646
俺の考えでは、道釘の距離が長くて傾斜が緩い機種は下げの方がいい。
逆の場合、あるいはステージに道釘から自力で乗り上げる場合は
上げの方がいいと思うけどなあ。
いずれにしても、現実的には上げ下げよりも
玉がこぼれる隙間の方が大事だと思うんだが。

650 ：611：03/01/05 04:12

>>648
千円あたりの回転数が同じ＝ヘソ入賞確率が同じってことじゃん。
もちろん賞球数が同じ場合の話ね。

651 ：618：03/01/05 04:15

>>650
でも、ヘソに達するプロセスが違えば最終的なヘソ入賞確率が同じでも
回転ムラは違ってくるはず。

652 ：618：03/01/05 04:24

簡単な例でいうと、入賞率50％のヘソがあるとする。
でも、ヘソに至るルートが1つだけの場合と2つ以上ある場合では
ヘソに至る最終的な確率が同じでも回転ムラは全然違ってくるぞ。

653 ：618：03/01/05 04:29

これは、同じトータル確率1／155の台でも、1／315、1回ループの
CRと1／157.5のノーマル機で当たりのバラツキが全然違うのと
基本は同じことなんだが。

654 ：618：03/01/05 04:31

つまり、確率過程が複雑になるほど分散は大きくなるってことなんだが…。
数学は専門じゃないので、間違ってたら誰かフォロー頼む。

655 ：611：03/01/05 04:36

>>653
最終的なヘソ入賞率に確率変動があると考えるのは変じゃないか？
君の言ってるのは、２段階判定は一発判定より波が荒いという
意味合いだと思われ。

656 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/05 04:42

和泉氏の下げ釘理論について遅ればせながらレスしようと思ったら、
６１１さんが>>649でオレの言いたい事全部書いてた（ｗ

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 05:05

>618
>>652でいってることはは正しい
だが
>>653 >>654の理屈とは関係ないよ

658 ：611：03/01/05 05:08

>>657
そもそも、「ヘソ入賞のムラは完全確率かどうか」について話してるんだよ。
たとえ途中の振り分けが完全確率だったとしても
>>652の理屈では最終的なヘソ入賞は完全確率ではないね。

659 ：657：03/01/05 05:26

>>658
そりゃそうだよｗ
ていうか、>>652は理屈じゃなくて現実と言ったほうがあってる

660 ：611：03/01/05 05:33

>>659
振り分けが数段階になったとしても、
ＣＲの確変みたいにはならないよ！
例えば２分の１の振り分けが３つあるとすると
1/2×1/2×1/2＝1/8の完全確率になる。
つまり>>652は理論的にも現実的にも間違っている。

661 ：657：03/01/05 05:41

>>660
パチンコは確率がすべてじゃないって
実際,複数の入賞ルートがあるゲージは回りムラが多くなるよ

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 07:48

完全確率と仮定するなら、へそ迄の振り分けポイントの増減で意図的な回りムラを作る事は出来ない。
CRは完全確率じゃないな。
実際のパチンコの場合は、他のいろいろな要因が加わって機種ごとの回りムラはある。

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 08:07

>>478が言ってる内容で十分じゃないの？
基本的に完全確率であるからこそ、完全確率では不可避である結果のバラツキ＝回りムラ
ができるんだろ？
ただし、完全確率＝独立試行が確実に達成されるのは玉同士の干渉がない場合に限られるだろう。
それ以外の場合は従属試行ということになるが、これも独立試行同士の積と和によって表すことが
理論的には可能なはず。まあ、現実にはほとんど不可能だが。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 08:15

>>661
いや、基本的にパチンコは確率がすべてだ。
しかし、ヘソ入賞などの事象に関わる要素をすべて考慮に入れて考えることは
現実的に不可能だから、そうでないように見えるだけだ。
ちなみに、われらが和泉君の場合、自分の頭で考えられる要素が極端に少ない
ために珍説や暴論が多くなるのだ。

仮にヘソ入賞が独立試行でないとしても、その場合は従属試行だということに
なるだけで、確率で決定される事象であることには何ら変わりはない。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 08:25

もちろんステージは別に考えなければいかん、ステージ経由の確率と通常経由の確率は違うのだから。

666 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/05 09:10

666げと
確変に昇格（＾＾）

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 09:18

結果として波が生じるんだから、振り分けポイントが多ければ入賞ムラも増幅される。

トータル確率1/200のCR機と確率1/200のノーマル機の比較と同じ。

１.通常ルートのみの機種で入賞率1/10

２.ワープルート有りの機種で通常ルート入賞率1/20、ワープ経由入賞率1/20。トータル1/10。

１と２の回りムラが同じとは考え難い。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 09:32

667
ステージからの入賞率と通常ルートからの入賞率が同じならば、特別な回りムラは起きないです。
CRの場合は特定の当たり図柄に２回以上の大当たりがついてくるから、へそ入賞率とは考え方が違ってくる

669 ：667：03/01/05 10:23

>>668
そうだな・・
振り分けポイント、死に玉ポイントで厳しいゲージになっていても、他の部分が甘くなってるんだしな。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 10:28

>>660
どうもよくわからないなあ。

>>667
うん。これならわかる。>>653のカキコと同じことだね。
現実でも、ワープルートのある機種の方がない機種よりも回りムラは
少ないもんね。

671 ：670：03/01/05 10:31

訂正
○回りムラは多い
×回りムラは少ない

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 10:34

>>500の岡留人 ◆IGEMrmvKLIだけ浮いたレスしてんなー。野朗認定ｗ

673 ：岡留人 ◆IGEMrmvKLI ：03/01/05 10:43

認定どｰも

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 10:44

どうもよくわからないな。

はっきりしてるのは、独立試行は二項分布に従うから、確率が
1/2のとき分散が最大になるってこと。
だから、普通の状況では回る台ほど回転ムラは大きくなるって
ことだね。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 12:16

回転ムラと内部大当たり確率は別物と言う考え方はないの?

玉が打ち出される──────────→ワープ入り口へ
↓　　　　　　　┌─────────────┘　↓
寄りで振り分けられる→死に玉　　　　　　　　　　ステージで揺らぐ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓
道釘を通る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こぼれ玉 ↓
↓　　　　　┌────────────────┘　　　↓
ヘソ周辺で振り分け→死に玉　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大当たり抽選開始←────────────────┘　

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 14:42

500が野朗に同意（ｗ

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 19:04

http://gamble.2ch.net//test/read.cgi/pachi/1039799045/
野郎ﾊｹｰﾝ！
ここの名無し香具師だろ？

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 19:06

釘玉が役に立ったことのある人っている？

679 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/05 19:09

>>677
・・・・・・ｗ
>>678
立ち読みしたいが本屋にナシ

680 ：611：03/01/05 19:26

>>667
その理屈だと、一発判定より２段階判定の方が波が荒いということになる。
もちろんそんなことはない。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 22:23

>>679
本誌での連載の話じゃないのか？＜釘王
単行本のタイトルは「釘本」だよ。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 23:54

パチネットが生きてたころ、常連らが「釘本買います。読んだら感想書きます。」
ってカキコしてたのに、誰一人として感想を書かなかった。正確には、書きたくても
書けなかったんだろう。
釘本に対する評価は常連の手で冷徹に下されたのであった。

683 ：682：03/01/05 23:55

釘本の中身は、一言で言うと「下げ釘LOVE」。
だから誰も何も書けなかったんだろう。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/05 23:58

>>682
俺は野朗叩きの一員だがレスをあえてつける。
その話は面白い！！

685 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/06 00:27

ちなみに・・・
前スレの「回りムラを考察しる！」では
①基本的に入賞は完全確率
②ただし、ワープルート等振り分けの多い機種などは、時間と共に釘の微妙な変化が大きく出やすい。

ってなあたりで議論は終結しますた。
んで、アラプロさんはまた違ったデータ持ってきて、ムラはあるっぽいってな事言ってますた。
あとでメール送って聞いてみよぅ。。。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 00:57

野朗の自演ショーが見たいなあ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ！！

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 01:13

100円玉１枚と10円玉１枚を同時に投げたとする、４通りの組合わせがあるから４分の１の確率である、
４面体のサイコロを投げた場合と全く同じである。
では、100円玉を先に投げてから、その次に10円玉を投げたらどうなるか？答えは、同時に投げた場合と全く同じである。
実は、100円玉を先に投げてから次に10円玉を投げるやり方は、パチンコのゲージの振り分けと全く同じである。最初の振り分けポイントで２分の１に振り分け、へそで２分の１に振り分ける（入賞）事と同じ事である。
一見、振り分けポイントがある分波が荒くなりそうな気がするが、その振り分けポイントでの確率が、２分の１と高くなっている事を忘れないで下さい。

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 02:00

完全確率の定義に、毎回同じ確率で抽選するっちゅうのがなかったか？だとすれば、パチンコ玉の入賞は完全確率じゃないよ。

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 02:28

>>688
大当りのムラとチャッカー入賞ムラは別物。
ヘソ入賞自体にある程度偏りがあっても、
大当り抽選は百万分の１秒単位だから
抽選結果自体は実質的に偏らないと考えていい。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 02:29

689訂正。百万分の１秒単位じゃなく千分の１秒単位だね。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 10:25

和泉は実験実験と誇らしげに言うが、実験というものがどういうものなのか全く
理解できていないようだ。

普通物理の実験を行う場合は、気圧・温度・湿度などの諸条件を正確にそろえる。
和泉がやろうとしているようなパチンコの実験だと、実験としてはかなり複雑な
部類に入るので試行回数だけではなく装置の数も多くしなければいけない。
それは、バネその他の細かい差異によって結果がぶれることを避けるためである。

加えて、対照実験というものを明確に設定する必要がある。自分が実験したい
部分は、対照実験に対して通常一カ所のみ条件を変えて行う。

以上は実験というものの初歩の初歩なんだが、これと比べてみると和泉の
実験がいかに稚拙なマスターベーションなのかがよくわかるだろう。

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 10:39

>>689
688が言ってるのは、あくまでも「入賞率」のムラが完全確率かどうかということであって、
君が言ってるとおり「別物」だからこそ「大当り抽選」とは違い完全確率じゃないと
言ってるのと思うのだが。
大当り抽選が完全確率じゃないなんて一言もいってないし、論点がずれてるよ。

693 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：03/01/06 13:57

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694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 16:52

へそ入賞率は完全確率じゃ無いよ。
例えば315分1の海物語の場合誰が打っても315分１だろ、
完全確率なら誰が打っても確率が変わったりしない。
一方へそ入賞率は打つ人によって確率が変わってくる、それはへその入賞率が打つポイントによって変わって
くるから。
例えば盤面右側に流れた玉の入賞率は違うし、打つポイントが１センチ違っただけで微妙に入賞率は違ってくる。

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 19:08

>>694
打つ人によって確率が変わるから完全確率じゃないというのはおかしい。
完全確率=独立試行の意味がわかってないんじゃないか。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 19:12

>>691
確かにそのとおりだ。
パチンコの実験というから一段低いものに見えてしまうが、実際やってる
ことはまぎれもない物理実験だ。
っていうことは、元々和泉の手に負えるようなものではないってことだな。

これを見てる和泉よ。釘王は君の手に余る企画だ。
さっさと連載を中止することを勧告する。

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 19:31

>>694-695
なんだかこんがらかってきた。
今問題にしているのは、ハンドルをある位置で固定して、さらにバネの状態も常に
安定していると仮定した場合のヘソ入賞が完全確率か否かという話なんですよね？

698 ：697：03/01/06 19:33

あ、ちょっと違うのかな。
今初めてちょっと目に付いただけで横レスしてすみません。

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 19:40

>>679
釘本もう本屋にないの？
増刷したはずだから売り切れるはずはないから、ひょっとしてもう返本された？

ってことは、マガ編集部は今頃返本の山かｗ

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 19:42

普通の本屋にはあまりパチンコ関係の本とか置いてないよ。
都心の大きな店とかならあるかも。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/06 20:42

誰か、ホールでヨロイ釘を下からのぞいたヤシはいるか？

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 00:15

釘本、買ったその日に捨てました。
腹が立ったのでパチネットに【釘本返品出来たら嬉しいなぁ】と言うタイトルでカキコしたら、信者によってたかって叩かれました。余計腹が立ったので後日、釘に関する疑問点を、またカキコしました。
そしたら私のカキコが削除されていて、『アホなカキコは削除しました』と言う和泉のレスがありました。
その時マジで殺意を感じましたですはい。

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 00:18

ﾏｼﾞ？

何て書いたの？

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 01:14

道釘の下げ調整に対する、疑問などだったと記憶していますですハイ

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 01:33

>>702
買ったその日に捨てるほどあなたを怒らせたのはどんな内容？

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 01:33

>>704
俺見た
信者のレスがあったな
「そんなに自分が正しいならあなたも誌上プロになってみたら？和泉さんは誌上プロですよ。だから和泉さんの方が正しいんです」
みたいな中身だったような。

和泉論法そのものの強引さ故、自演濃厚じゃな。

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 01:36

>>702
人間追いつめられると本性が出るっていうけど、パチネット死亡の時の
和泉はまさにそれだったな。雑誌に連載持ってる人間とはとても思えない
情けない対応だった。
ちなみに、漏れのカキコもアゴに削除されますた。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 01:40

>>706
あのときの和泉は、私兵を使って思いっきり自演させてました。
IP抜いたら同じIPがイパーイ出てきました。もちろん、全部
和泉側の発言でした。

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 01:44

へび状とぐろグラフの弁明カキコもひどかったよ。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 01:44

>>706
誌上プロがえらいみたいに思ってるところが痛いよなあ
誌上プロなんて社会では下から数えて何番目だろ
それをあがめたてまつってるってところで終わってるｗ

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 01:47

>>709
収束のイメージを伝えるにはあのグラフが正しいってやつね。
そういう考え方からして傲慢なんだよ。実際は単なる言い訳にしか
すぎんのだからホントにタチが悪い。
素直に「間違ってました。ごめんなさい。」って言えばあれほどの
おおごとにはならんかったと思うんだが。

712 ：元パチネット常連：03/01/07 03:15

和泉さんを悪く言いたくはないけど、和泉さんは結局自分の立場を守ること
しか考えてなくて、パチネットでそれなりに楽しくやってた人達のことを全然
何も考えてくれませんでした。

713 ：元パチネット常連：03/01/07 03:20

「パチネットはパチマガインターネットに移行します」って和泉さんは
書いてましたが、パチマガの方にはBBSもなく、内容もパチネットとは
全然変わっていて、どう見たって人に作らせてるとしか思えません。
残念ながら、和泉さんという人はそういう人だったみたいです。

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 06:44

ハイレベルな議論以外の話の時は、以前と同じく急に連続カキコになってるお約束が笑えますなあ

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 07:03

ハイレベルな議論のときだって連続カキコはある。
どうしてもそっちの方へ話を持っていきたいんだな。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 07:04

>>706
和泉論法ってどんなのだ？

717 ：Crystal ◆hAhydxmvqA ：03/01/07 08:33

叩きが現れそうな予感がするな(w

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 11:26

和泉論法＝

１．批判に対して直接答えない

２．答えるにしても論点をはぐらかす

３．相手の非を突くことで持論を正当化する

４．論争相手を変人扱いする

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 11:30

例えばこうだ

「私にも間違いはありますが、貴方にも間違いはありますよね。貴方の意見が完全無欠と断言できますか？」

これパチネットＢＢＳ上の常套句

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 11:32

年始に軍資金がなくてお困りの方へ。

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721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 14:25

>>717のCrystalって和泉信者の痛いヤシ？
だったらお前が叩きじゃねえか！

722 ：721：03/01/07 14:33

>>718
もっと正確に書こうぜ！

和泉論法＝

１．批判に対して直接答えられない

２．答えるにしても論点がずれる

３．相手の非を突くことで持論を正当化しようとする

４．論争相手を変人扱いする

ちなみに、Crystalっていうのも和泉論法の名人だったぜｗ

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 19:15

>>721
そっくりなヤシもいるぜ！もっと正確に書こうぜ！

野朗論法＝

１．批判に対して直接答えられない

２．答えるにしても論点がずれる

３．相手の非を突くことで持論を正当化しようとする

４．論争相手を変人扱いする

ちなみに、同時にでてくるコテハンっていうのも野朗論法の名人だったぜｗ

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 19:46

>>723
野朗は所詮二番煎じよ。
やはり、和泉論法の元祖は和泉だ。
和泉論法っていうのは頭が弱いヤツが追い込まれたときに苦し紛れで出てくる
モノだ。言い換えれば、和泉論法は、頭脳弱者による頭脳弱者のための論法なのだ。
したがって、頭脳弱者どおしの争いになると、和泉論法の応酬になって混乱の
収拾がつかなくなるわけだ。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 20:04

二番煎じって言うか、野朗君が元から和泉と同レベルのバカだってだけだから、
二番煎じっていう言葉の使い方は違うのでは？野朗がわざと和泉のマネをしたって
わけでもないし、見事に同程度のバカが同じような和泉君に粘着してるってとこだろ。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 21:33

>>725
頭脳弱者が頭脳弱者を呼ぶってことか。
こうなりゃ、次のスレタイはこうだな。

★★下げ釘LOVE　和泉　純　頭脳弱者の誘蛾灯★★

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 22:01

>>726
野朗もいれろよ（ｗ

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/07 22:04

また始まったよ。。。

729 ：和泉 ◆m3eoQIlU/U ：03/01/08 01:07

和泉君 age

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 01:09

ｸｸｸ・・・永野にはやっぱりアリバイは無いようだなあ（ｗ

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 01:13

>>729
おい、なんかハイレベルな話してみろよコテハンのお前もよ。

>>730
誰？

732 ：和泉 ◆m3eoQIlU/U ：03/01/08 01:14

ｱﾘﾊﾞｲがないから永野と断定
↑
和泉論法

733 ：泉じゅん ◆m3eoQIlU/U ：03/01/08 01:42

泉じゅんてにっかつポルノ女優いたよな

734 ：708：03/01/08 01:47

>>717がホンモノかどうかはわかりませぬが、Crystalってのは>>708で書いた
和泉側の自演の主力ですた。パチネット滅亡時に和泉スレにも乱入してきましたが、
2ちゃんねらーの猛反撃にあい、あえなく戦死しますた。
漏れは野朗叩きの主力もこいつではないかと疑ってますです。

735 ：泉じゅん ◆m3eoQIlU/U ：03/01/08 01:53

crystal＝和泉同志会広報部長

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 01:55

>>735
和泉同志会ってなに？

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 02:12

>>736
和泉を中心とする頭脳弱者集団。よって、全員偏差値が低い。
2chその他における和泉擁護をその任務とする。
パチネットでの和泉信者が構成の中心。

738 ：○○の側近 ◆0d.PMmrY9. ：03/01/08 02:14

和泉純は芸名です。和泉さんは他に名前があります。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 02:17

芸名ってのはタレントが使うもんだ。
和泉の場合はペンネームだろｗ
まあ、本人は有名人気取りだから自分で芸名って言ってるのかも
しれんがｗ

740 ：○○の側近 ◆0d.PMmrY9. ：03/01/08 02:19

>>739
すいません。訂正します。ペンネームです。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 02:21

芸名って書いてもおかしくないくらい何か魅せるものがあればいいんだが、
和泉の場合は珍説の流布以外何もないもんなあ。

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 02:29

問題1
次の誌上プロを、実力が高い順に並べなさい。
ア.安田一彦　イ.守山アニキ　ウ.和泉純　エ.おっとこまえ西　
オ.モデルオノ　

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 02:33

問題2
次の誌上プロを、年間収支が高いと思う順に並べなさい。ただし、
原稿料などの副収入は含まないものとする。
ア.安田一彦　イ.守山アニキ　ウ.和泉純　エ.おっとこまえ西　
オ.モデルオノ

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 02:37

問一、
和泉以外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・和泉
問二、
和泉以外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・和泉

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 02:37

問題3
次の誌上プロについて、最も関連が深いと思われる言葉を下のA～Eから
選びなさい。
ア.安田一彦　イ.守山アニキ　ウ.和泉純　エ.おっとこまえ西　
オ.モデルオノ

A.パチ勝　B.白鯨日記　C.大阪　D.勝者に学べ　E.下げ釘LOVE　

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 02:55

問題4
次の言葉のうち、和泉純と関係ないものを2つ選びなさい。

ヨロイ釘は下から覗け
Y君？
美男子
理論派
お花畑
自演帝王
釘王
ゴリラの痰壺

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 04:56

釘玉がなぜここまで批判されるのか。

一言で言えば、新しい発見が何もないからだ。もちろん、新しい発見は読者に
とって役に立つようなものをさす。「ヨロイ釘は下から覗け」などというのは
単なる戯れ言であって、新しい発見などではない。
「道釘の下げは回る」などというのは、下げ釘の現実の使われ方からすれば限りなく
虚言に近い。これを信じて下げ釘台を打ってしまった読者に対して和泉は
どのように責任をとるのだろうか。読者は、雑誌に金を払った上に実害まで
受けてしまうのである。
しかも、だ。和泉のページを読む読者はある意味かなり熱心な読者である。普通の
読者は和泉の記事など読まないだろうからだ。熱心な読者ほど被害を受ける。
これもかなりひどい話である。

748 ：747：03/01/08 05:02

和泉に「新しい発見」がなぜ書けないか。理由は簡単である。誌上プロとしての力量が
明らかに不足しているからである。パチンコにおける理論面の理解力、パチプロとしての
行動力、パチンコに対する観察力、そして観察から得たものを理論化する思考力、
これらのすべてが足りないのである。いや、足りないというよりは、ないといった方が
正しいのかもしれない。

部数減に悩むパチマガは、今こそ勇気をもって和泉を斬るべきである。そうすれば、
その英断に感動したパチンコファンが歓喜してパチマガを買い求め、
部数は飛躍的に伸びるだろう・・・ってなことが起きる可能性は極めて低いが、
少なくとも私はパチマガを再び買うようになるだろう・・・たぶん。

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 05:04

オノ＜安田＜＜和泉＜アニキ≦西

オノはただの駄目人間

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 06:33

また昨夜は野朗の自演がひどかったようだね（ｗ

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 07:11

おやおや、>>732-746の実にわざとらしい自演じゃ、野朗が出てきたってことだろうな。
やっぱり痛い捨てコテハンが登場したと思ったら、ハイレベルな話題は全くできないんだなあ。
連続自演ショーかよ。痛い痛い・・・・・

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 08:10

>>751
ハイレベルな話題なんて和泉スレであるわけないだろ。
数字の出てくる話がハイレベルに見えるんなら、話題がハイレベルなんじゃなくて
お前らがローレベルなんだよ！

753 ：泉じゅん ◆m3eoQIlU/U ：03/01/08 12:04

>>752
同位

754 ：↑：03/01/08 21:30

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、また昼間から、寝起きでバカ丸出し（ﾜﾗ

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 22:57

>>754
和泉同志会広報部長ﾊｹｰﾝ

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 22:58

>>732 ：和泉 ◆m3eoQIlU/U ：03/01/08 01:14
>>ｱﾘﾊﾞｲがないから永野と断定
>>↑
>>和泉論法

>>730のどこに断定なんてしてるレスがあるんだ？断定してねえじゃん（ｗ

これか？コテハン君？やっぱり痛いコテハン君は野朗論法の名人だなおい（ｗ
↓
野朗＆和泉論法＝

１．批判に対して直接答えられない

２．答えるにしても論点がずれる

３．相手の非を突くことで持論を正当化しようとする

４．論争相手を変人扱いする

ちなみに、同時にでてくるコテハンっていうのも野朗論法の名人だったぜｗ

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 23:06

>>754
夜だってバカ丸出しだｗ

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 23:11

>>748
要するに、アゴは頭が悪いってことだな

マガがアゴを切るのは酸性

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 23:20

いかにも野朗っていうコテハンが出てきたから叩きが現れてしまったじゃないか。
コテハンのお前・・・・お前も荒らしと同等だと本気で自覚して頂きたいな。
和泉の理論を検証したい人間の邪魔以外の何者でもないよ。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 23:22

しばらく退散だ

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/08 23:47

ぎゃははははははははは！いい感じィ♪
今日は野朗の自演が炸裂しそうな雰囲気だなあ♪

あ、野朗って存在しないんだっけ？？？
ぎゃっははははははは！！藁田ワラタ！！激わらたヨォ～♪

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 00:17

あの池上連の元弟子「謎の人物」のＨＰがまた再開したよ～
～久し振りだな、クズ野郎共。あれから色々あったが、現在俺は
真面目に働いている・・・・・だってよｗ

ホームページ↓

謎ページ！
http://www.geocities.co.jp/Milano/8365/

関連スレ↓

謎の人物公式スレッド　５～ただいま行方不明～
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1037975597/l50

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 01:35

>>759
脳内に蛆でもわいたのか？気の毒なことだ。

764 ：763：03/01/09 01:37

>>759
スマソ
相手を間違えた。

>>761
脳内に蛆でもわいたのか？気の毒なことだ。

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 01:44

谷村と和泉、よりダメなのはどっち？
漏れは和泉に1票

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 01:44

何が下げくぎのほうがイイだよ！うそつき！

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 04:17

>>765
和泉。
谷村も和泉も内容がいいかげんなのは同じだが、谷村はとりあえずオカルターに
ウケる記事を書くことはできる。和泉は、だれにウケる記事も書けない。
つまり、谷村には一定の需要があるが、和泉には需要がない。

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 06:47

>>763
蛆だってさ。野朗の口癖だねえ。ちゃんとコテハンででてこいよお前（ﾌﾟ

769 ：蛆野朗（ﾌﾟ：03/01/09 06:50

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 08:10

和泉スレでは何見ても疑心暗鬼になってしまうな。
これってもしかして和泉の精神世界が投影されてるのか？
誰かに和泉スレ読ませてそのあとにロールシャッハやったらおもしろいかも。

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 15:24

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772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 22:21

■コピペ推奨■

たいがー山本の飼い主　ダニ村ひとし先生の画像
http://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021230212429.jpg
http://job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021230212340.jpg

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 22:56

ここ２～３日、あきらかに野朗がまぎれこんでるな。
彼には叩きと並んで自分が荒らしだという自覚はあるのだろうか？

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 23:22

>>771
和泉の頭の中は俺らでは到底理解できんぞ！
なんせCRキングホースケKで普通の出玉が1620個だからな。

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 23:23

>>767　オカルターは出て行けＹＯ！

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 23:24

>>774
やたらとレス返す相手を間違えるのは最近流行ってるの？（ｗ

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 23:25

>>775
やたらと突然連続レスが始まるのは最近流行ってるの？（ｗ

778 ：774：03/01/09 23:26

すまん、すまん。笑いすぎてミスっちまった。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/09 23:28

俺は>>769見て笑いすぎたがな

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 00:16

今回の釘玉も期待を裏切らない内容だな
突っ込みどころが多すぎてどこから書いたらいいのかわからんくらいだｗ

>>774
和泉のヒッキーぶりが象徴的に表れてるな

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 00:23

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3349/album.html
和泉と和泉信者の画像集

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 00:31

http://ｗｗｗ.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi
２ちゃんねらーがここでも暴れています

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 00:41

http://ossan.direct.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021220175120.gif
和泉のｺﾗﾜﾗﾀ！！

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 01:17

>>774
アタッカー周辺の出玉数を見て、キングホースケVだったかどうか
確かめちまったぜ

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 01:19

＞783てなに？ブラクラ？

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 01:21

「前回の復習」は不要！
明らかに字数稼ぎの手抜きだ。

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 01:23

今回はやたら計算が多いから、誰かに計算をやらせていると思われ

788 ：786：03/01/10 01:26

記事の内容からすると、和泉はCRのホースケ打ったことないんじゃない？

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 01:29

あれ？今週号は出てるの？
ガイドは売ってたど

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 04:27

>>781に写ってる奴の中にこのスレッドに書き込んでいる奴が何人かいることは確かだな。

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/10 07:49

今週号の釘王についてのカキコがあんまし増えないってことは、
買って読んでる香具師があんましいないってことかｗ

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/11 23:10

ついに本丸に火の手があがったようだ

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/11 23:14

どういうことよ？永野君？

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/11 23:22

この時間にいつもでてきて連続レスつけるヤツってさ、>>792のように
意味深に現れても、他に誰かいるとわかると急に何も書き込まなくなる。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/11 23:27

>>794
放置しとけば、３０～６０分後あたりから急に連続レスつけるのが再びでてくるよ（ｗ

796 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/11 23:48

>>783のネタはなかなかイイ！

797 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：03/01/11 23:54

ぜんぜん面白くないスレになっちゃいましたね。。

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 00:00

>>781の写真を公開されたところから急激に沈静化してますね。
身内に批判者が居たということか？

799 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/12 00:04

少しはマトモになるかとオモタけど・・・・

野朗煽りが存在する限り結局ダメだよ（で、オレが煽られてしまうのかと・・)

800 ：猫爺Ver2003 ◆2003G7.P22 ：03/01/12 00:05

とりあえず８００超えたか・・・

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 00:12

>>799
アンタがよく野朗に煽られてるじゃんｗ

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 00:13

写真を見る限りヒッキーには見えないな

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 10:47

久々にパチマガBBSが和泉の釘王で盛り上がってるぞ。
言ってることは正論だけど、nomionとカルメンというハンドルの
どちらか（あるいは両方とも？）はこのスレに書き込んだことがあると思われ。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 20:59

↑
その２人って和泉の話題が出ると必ず登場してないか？
前の叩きの時にも必死だったような…

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 22:24

マガBBS見たぞ。

>>803
釘王はあの内容で批判されないほうが不思議だろう。
批判がその程度ですんでるってことは、釘王の読者はあんまりいないってことか。
それとも、釘王だけでなくマガの読者自体が減ってるせいか？

>>804
あれが叩きに見えるってことは信者だな。あの二人は和泉以外の
話題でもよくカキコしてるぞ。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/12 23:55

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1040993780/-100
与太郎って本物の馬鹿みたいだぞ

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/14 08:26

なぜ急にさびれた？
>>781があまりにも効き過ぎたのか？

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/14 20:38

>>781の中に野朗がいるとか？（ｗ

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/14 23:37

本当に寂れてしまっっったので、あげてみようぅぅぅ。

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/15 00:08

>>809

野朗がくると突然人が増えて自演ショーが始まるから大丈夫だよ。
なぜかでてこれないみたいだけど（ｗ

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/15 01:25

>>810
急に減ったのは野朗叩きの方だろう

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/15 01:27

たしかにそうだね。
今まで野郎が出てこなければ叩きも出てこなかったからね。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/15 02:15

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/15 06:24

>>811
野朗がでてこねえんだから叩きも出ようがねえんだよ。
ヲチスレがセリエAの話題で盛り上ってるくらいだからな♪

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/15 20:10

最近のアゴ釘、
下げ釘マンセーしなくなったね

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 04:39

とうとうアゴは誰にも相手にされなくなったか

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 07:52

たぶん伊崎や谷村やエロのページと同じくらい読み飛ばす人間が多い連載だと思われ。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 09:56

野朗君の自演がないと、やっぱりおとなしいスレになるんだなあ。
野朗がいないと叩きもでてこないし。

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/18 15:55

>>817
だったら釘王も白黒ページにしないとなｗ

820 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：03/01/18 22:41

テレビで解説しながら「何だろう？」って聞くなよ！
ボケてﾝのかよ！ｵﾒｰはよ！？

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 01:33

>>820
何の準備も勉強もしてないからそうなるんだろ

822 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/19 01:44

回りムラの話題してた人居る？
アラプロさんから記事もらったんだけど、紹介しようか？

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/19 05:04

>>822
ぜひおながいします

824 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 00:37

>>823
了解。
一旦メモ帳に文章写してからうｐするので、もうちょい待って。

825 ：とりあえず原文 ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 02:26

いつもの店のいつものシマならば、釘を見ただけで千円何回くらい回るのか大体わかります。「昨日は千円２７回で、今日はヘソがちょっと締まったから、２４～２５回かな」という要領で、プラマイ１回転くらいで予測可能でしょう。
しかし、初めて打つ機種や普段あまり打たない店では、釘を見ただけでは３～５回転くらいの読み違えをする事がよくあります。
試し打ちで、最初の千～２千で良く回ったので「これは回る」と思ってさらに投資し、結局途中で回転が落ちてやっぱり回らなかったと言う失敗は誰にでもあると思います。
回転ムラは避けられない物ではありますが、その正しい性質を知っていれば翻弄されて判断を誤るリスクは減るでしょう。
まず回転ムラの基本知識を説明しましょう。

826 ：とりあえず原文 ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 02:27

戻し（ヘソ賞球）が多い台ほど回転ムラは激しくなります。出てきた戻し玉を使ってさらなる入賞が見こめるからです。逆に、戻しの全く無い台は回転ムラが少ないのです。左の表を見ても、戻しが多い台ほど千円あたりの最大回転数と最小回転数の差が大きい事がわかります。
新内規では戻し個数が５個から４個に引き下げられました（ただし新内規でも賞球５個以上の台が禁止されたわけではありません）。ということは、回転ムラに関しては以前よりいくらか少なくなったのです。
よって、仮にまぐれで３０回まわったとすれば、その後多少落ちたとしても平均で２０回を切る可能性は非常に少ないと考えていいでしょう。
回転ムラに関しては「この機種はムラが激しい」などと経験と勘まかせで語られる事が多く、数字で具体的尺度を示す記事をほとんど見た事がありません。そこで自分が挑戦してみたと言うわけです。

827 ：とりあえず原文 ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 02:28

円グラフ脇に載っている「回転ムラ指数」は、ムラが激しいほど数値が大きくなります。ではムラ指数を見てみると、４個戻しと５個戻しを比べると、後者のほうがムラ指数が大きい事が分かります。
前ページで説明した「賞球が多い台のほうが回転ムラが大きい」という法則が裏付けられます。
この円グラフを見て回転数がどれくらいバラツクものなのか大体つかんでおきましょう・・・と言いたいところなのですが、実は、多くの機種ではこのグラフよりもムラが少ないのです。
ここに載せた４つのシミュレーションではムラ指数の範囲は５.８５～７.４２です。しかし実戦ではそれよりも指数が小さくなっています。具体的な４機種のムラ指数を左下の表にまとめましたので見ておいて下さい。
実戦のほうがムラが少ない理由は「スタートチャッカーへの入賞は釘で誘導されているため完全確率ではないから」と考えられます。釘やステージのアシストがあり、玉の動きも全くのランダムとは言えず、比較的確率線に近いところで入賞しやすくなります。
一方、シミュレーションは完全確率で入賞するものとしておこなったので実戦より荒くなったのです。一応、上の４つのグラフは「回転ムラが荒めの機種の例」というふうに捉えておいてください。
ちなみに、回転ムラ指数が６だとすると、全体の約６８.３％が平均回転数±６回以内に入ります。全体の約９５．５％が平均回転数±１２回以内に入ります。ということは、裏を返すと約４．５％の割合で本来の回転数±１２回以上の大きなムラが出る事になります。

828 ：俺（ピンセット）流解説 ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 02:34

まず、アラプロさんはパソコンで５０万円分を打ちこんだ時の「ムラ」をシミュレートした。
５０万円分を打って、千円当りで何回まわったかを調べて行きその標準偏差を「ムラ指数」として出した。

条件は４つでそれぞれのムラ指数は下の通り。
４個戻しの２０／Ｋ　ムラ指数５．８５
４個戻しの２５／Ｋ　ムラ指数６．５１
５個戻しの２２／Ｋ　ムラ指数６．５４
５個戻しの２７／Ｋ　ムラ指数７．４２

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 02:37

ムッシュムラムラ！

830 ：俺（ピンセット）流解説 ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 02:37

そして次に４つの機種を２万円分打って、それぞれの千円ごとの回転数を
調べて、その標準偏差を出した。
その結果下の通り。

ドラムクラッシュ２４．９／Ｋ　ムラ指数５．７６
ガッチャマン２８．３／Ｋ　　　ムラ指数５．６０
ピンクレディー３３．１／Ｋ　　ムラ指数７．３３
海物語２７．４／Ｋ　　　　　　ムラ指数６．６７

831 ：俺（ピンセット）流解説 ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 02:45

えっと、まず写すさいに間違えて写した可能性もあるので、
アラプロさんに文句言う前に俺になんか言って下さい。
んで、俺はアラプロさんに２つの批判・・・と言うか議論や論点？を挙げました。

①理由が適当だとは思えない。特に台の個体差について説明できるような物ではない。
②これをそのまま検定できるのか？

の２点です。
①に関しては、俺も適当な理由が浮かびませんでした。
②に関しては、シミュレーションで２万円ごとでやった場合、安定した値がでるのか？
を聞き、自分も回りムラが少ないといわれている機種で１００発毎でどれくらいムラが
でるのかを暇があったら調べてみますって事にしました。

832 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 02:47

ちなみに俺の立場は、「はっきりとは言えないけど、ひょっとしたらムラの個体差は
あるかもしれない」って立場です。
少なくとも今回の実験はそうした傾向が見られたわけですから。

それでは議論スタート！！！

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 03:10

野朗ＶＳピンの対決か？

834 ：823：03/01/20 03:47

>>822
サンクス！これから読ませてもらいますだ

835 ：823：03/01/20 03:53

>>833
野朗や和泉はこんな高度な議論には参加できんよｗ

836 ：823：03/01/20 04:10

全部読みますた
記事っていうのはパチマガにのったやつだったのね

一番の問題は、「スタートチャッカーへの入賞は釘で
誘導されているため完全確率ではないから」の部分
だな

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 04:31

午前4時（ｗ

838 ：猫爺Ver.H-15 ◆.G3/ZZlVtc ：03/01/20 05:19

>>825
この件に関してはジグマ(プロアマ問わず)多少目が見えﾘｬわかる事だな。

しかし、それ以降は一般の人にとって物理の本を読んでるのと同じだ。
野朗以前にそこらの駄目プロに(オレも含む)すら理解できない難解な文章だよ

そこをピンちゃんがｼﾛｳﾄにも分かりやすく説明せにゃいかんでしょ？

パチンコって大当り確率以外は算数じゃ一般人に説明できんのよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、あえて言ってみる。

839 ：arapro ◆f3x5TTA4MQ ：03/01/20 11:24

ピンセットさん、全文書き写しご苦労様です。
要請していただければ原本のテキストファイルを差し上げたのに…。
私も多少は議論に参加したいのですが、
いかんせん身内が叩かれているスレなので自粛いうことにします。
私の記事内容については遠慮なく叩いてください。

840 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 11:59

>>836
俺もそうは思うんだけど、他にいい考えが思い浮かばないんだよなぁ。
どうしてなんだろ？

>>839
度胸あるっすね～ｗ

841 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 12:01

>>838
ぬぉ、俺が説明っすか？ｗ
えっと、要は>>828と>>830の説明で事足りると思います。
回転ムラ指数は大きい方がムラが激しいと思ってください。

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 12:02

なんでここでやる？

843 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 12:08

だって他に（・∀・)ｲｲ!!スレ無いんだもん。。。
俺のスレ落ちちゃったし。

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 12:13

ここよりマガスレの方が適切じゃない？

845 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/20 12:16

だって回りムラについて話せる人がここに居たんだもん。。。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/20 13:29

>私の記事内容については遠慮なく叩いてください。
コレ、こういう姿勢なのよ、和泉に一番欠けてるのは！
アラプロのツメのアカでも煎じてのませてやりたいなあ。

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 02:31

っていうか、つっこむところが特に無いんだよw
頑張って下さい、としか言いようがない。。。
「ムラの個体差」というのが機種ごとの回りムラの差だとすれば
ゲージや役物が違うのだからあって当然と思う。

848 ：ｱｺﾞｱｺﾞ ◆OkhT76nerU ：03/01/21 02:51

高確率でヘソに入賞するルートが存在する機種がムラが激しいんじゃないの？
ストロークがずれると入賞しにくいんじゃないのかな。よく分からんけど。

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 02:51

>>836
俺もその部分がよくわからない。

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 03:09

ピンは野郎に見事釣られたわけか？

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 03:18

>>848-849
餌じゃないの？

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/21 09:24

>>848
そういうことでしょ
あと、ヘソに入賞しにくい（死に玉が多く発生する）
ルートが存在する機種もムラが激しくなると思われ

853 ：山崎渉：03/01/22 06:39

（＾＾；

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/22 16:15

要するにどうなの？
やっぱりヘソ入賞は完全確率じゃないって結論になるのかな？
もしその点で意見が一致したなら、具体的データを取って
機種ごとの傾向を調べた方がいいんではないの？

855 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/22 21:23

ムラ関係のスレッド一つ立てようか？

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/22 21:33

>>855
そうしたほうがいいカモね。
またＤＡＴ落ちしないように、この板の賢い奴をみんな呼んでこい！

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/22 21:40

>>856
野朗は呼ぶなよ！（ｗ

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/23 23:07

今回の釘玉、ルパソの実戦なんだが、ルパソは下げ釘が回るらしいYO！
いつものインチキ統計はどうした？

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/24 01:19

なんか盛り上がらんねー

860 ：　：03/01/24 03:28

13時間で和泉が実戦したT市F店ってどこよ？
東京にT市は立川と多摩市しかないが、F店なんて無いよ。
埼玉所沢に富士があるけど３円だしな。
また捏造記事か？

861 ：　：03/01/25 09:08

また捏造記事か・・・・・・・・・・・・・

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 10:37

#6906 この場を借りてありがとう♪
投稿者：魔界王子虎王(21716)
投稿日：2003/01/25(土)02:47
携帯サイトの景品なんですが、初めて当選したので嬉しかったです。
しかも、和泉純さんのサイン入りの『釘本』が当選しちゃったから◎
サイン入りの本なんて生まれて始めて手にしたから・・・
家宝にしますんで、厳重に保管します（笑）＜って、読まないのか？？
でも、気になる点が・・・・
普通サインって、表紙の裏側の個所か、1ページ目とかに書かれてるのをよく
見ます。
裏表紙に書かれているサインって結構珍しいかもしれませんね。
擦れて字が消えちゃわないか不安です（笑）やっぱ読まない方がいいのかも？

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 11:05

このスレが野朗にとって思い出のスレになればいいね（ｹﾞﾗ

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 16:38

ぷ

サインだって

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 16:44

>>862
純粋な人なんだろーね。　（ﾜﾗﾀ

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/25 17:27

実にわざとらしい自作自演だ

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:17

今出てるマガで西が海の下げクギはマイナスだと言ってるね。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:20

キモ野朗がでてくるからあげんなよここ。

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:24

>>867
普通のプロならそうだろうね。ルパンはさすがにステージの乗り上げが考えられ
ないから安心して下げが良いと言ったんだろうな。

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:26

>>868＝野朗だろ

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:28

まだ下げクギにこだわってるなんて終わってるよな。
誰からも相手にされてないのに。マガ自体の信頼性も疑うよな。

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:29

>>867-870=野朗？
また始まったよ。

873 ：867：03/01/26 00:31

どうして野朗になるんだろうな。
相変わらず粘着にスレ監視かい？即反応で煽りが入るんだな。
和泉に同情するよ。退散します。

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:40

＞退散します（ｗ

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:43

野朗自演しろよ。ひさびさによー（ｗ

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:44

今日は野朗が久々に自演ショーを繰り広げそうな気配（藁

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:48

野郎が退散しちゃったじゃないかよ。
お前ら煽るならもうちょっと様子見てからにしてくれ。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:50

野朗が一人で叩きも演じる、お得意の
「野朗と野朗叩きが不自然に同時に登場して、そんな時だけ野朗がなぜか勝ってしまう」
野朗に都合のいいおかしな自演ショーだけは勘弁してくれよ(ｗ

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 00:52

>>878
お前も野朗か？（ｗ

880 ：878＠ｦﾁｽﾚ ◆IjG7H4R3B. ：03/01/26 00:59

>>879
ｦﾁｽﾚﾒﾝﾊﾞｰの俺がでてきたら急に俺にだけ突っ込んできてるな（ｗ
その前の>>877までのﾔﾂにも突っ込めばいいのになんで俺だけなんだろ？

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:04

野郎ペースになってまつ
もちつけ

882 ：878＠ｦﾁｽﾚ ◆IjG7H4R3B. ：03/01/26 01:12

ここまで待ってもｦﾁｽﾚにも誰もいないな。

うん、今日は（小細工しながら）野朗の自演ｼｮｰが行われる予感が激しくするな（ｗ

「退散」っていういつもの言葉も途中で登場したことだし、得意の「第三者」がでてきて
またまた野朗派ﾚｽがつくのかな？

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:13

白々しくトリップつけてコテハン登場（藁
いよいよ本物の野朗か（藁

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:15

どういうわけかいきなりコテハン登場。
野朗叩き装って野朗に都合のいい展開になるのか（ｗ

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:17

>>883
得意のヘタクソなすり替えを必死にしてる>>879=>>883あたりが野朗でしょ
>>882の内容で野朗は無いだろ。

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:19

野朗は手が込んでるからな。
第三者装うために叩きから入ることもあった。>>882=>>885=野朗だろ。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:22

マタ始まったよ

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:24

ま、どういう展開になっても最終的に野朗に都合のいい話になるかどうかで
真偽はわかるだろうね。ずっと野朗に都合のいい展開になるのは野朗の自演
が炸裂してる時以外は今まで見たことないからね。本物の叩きがでてきてる
らしき時には、必ず野朗がマジ逃げしてる（ｗ

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 01:29

今日の野朗の予定を予想します。

野朗が自演で叩きを装ってでてきて、叩きがいかにもわざとらしく痛いこと書き、
叩きのほうがいかにも異常で野朗は普通・・・って雰囲気を野朗が自演で作り・・・
第三者がさかんに野朗叩きのほうばかりをを攻撃して野朗に都合よく終わるか？

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 07:59

ｷﾓｲ...

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 08:59

要は釘王の内容がカスって事だろ！
叩きはそれに一切触れないからな。
野朗がいるなら和泉いてもおかしくないな。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/26 09:46

>>855
スレ立てたの？
立ってたら教えてくらさい

893 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：03/01/26 11:28

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043545463/l50
スレ立てますた。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 01:07

今回釘玉感想
道釘下げ調整がプラスと力説したいのだろうが、残念ながらダメ
プラス調整とはどんな形なのかの根本概念でダメ
ルパンの道釘語るなら、６連釘、５連釘、３連釘、跳ね釘に至る迄の段差に注目するのだよ
全く解ってない和泉

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 01:09

（プッ

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 01:29

≫その罠とは、ズバリ倒し釘（下げ釘）
↑
西やんの文にﾜﾛﾀ

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 01:31

>>896
俺もそれ気になった。ステージ乗り上げがなくなるからか？

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/28 02:14

ステージ乗り上げも少なくなるし、ステージ中央経由以外のこぼれ玉が落下した時、命釘へのアシストが弱くなるね

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 22:17

アラプロ、西、池上と同僚からもそれとなく主張が否定されまくる和泉（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/29 22:39

野朗＝永野だと同僚からもそれとなく主張されている永野（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/30 00:50

このｽﾚてパチ板なのに驚きの伸び率だな。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/30 19:24

正気で野朗＝永野と思っている奴はキチガイだな

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/30 20:51

和泉、またパチマガBBSで叩かれてます！

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/30 21:07

野朗＝永野

キチガイですか？(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 00:02

野郎＝永野

間違いない！！（ｗ

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 00:43

今のマガにはどういわけか永野の近況が
「・・神奈川県・・生まれ（神奈川県！！ヤッパリ！！）
帰宅・・・が苦手（意味深。色々に取れる。言い訳？それともｗ）」
やっぱり
野朗＝永野か？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/01/31 09:24

妄想ばかりの異常者が集うスレ（ｗ

908 ：↑でました図星つかれたときの「妄想」レス(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ：03/01/31 21:11

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 01:18

>>908
そのまんま和泉にもあてはまるなｗ

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 01:20

>>909
たとえばどこが？

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 01:23

野朗が、、、、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　　 ■　■
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　　　　　　　　　　　／　／＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　丿＼＼＼　＼＼＼

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 08:10

>>910
だからほとんど全部。
２，３はパチネットで頻繁に見られた現象（ｗ
和泉が出没しない間に必ず常連や突然の応援者が出現して擁護してた。
５はグラフの間違いを指摘されて、かなり日が経ってからようやく言った言い訳の
「初心者には分かりやすいので"あえて"そうした」等にみられる常套句。
４，６も同じくパチネットでの和泉の言い訳での常套句。
たまに自分の非を認めても、必ずその後に「でもあなたにも～」と必ず相手への非難が付け足されてる。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 09:30

　　ﾝﾌｰ　　　∫
　　 ∧＿∧ ∬　　　　　／￣￣
　　（　´_ゝ`ノ,っ━~　＜　まぁ、野朗（＝永野）と和泉、両方氏ねよ
＿と'__　　~_,ﾉ__. 　∀　　＼＿＿
　　（__/~）、｜　┷┳━
￣￣￣し'J￣￣| .　┃

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 12:34

パチマガに迷惑かけまくる和泉は逝ってよし

915 ：世直し一揆：03/02/01 19:19

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 19:30

>>912
で、パチネットの残党信者が2chで擁護活動をしている。

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 21:11

突然お邪魔して申し訳ございません。
ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!!

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918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/01 22:10

パチマガの永野が野朗ってキャラで和泉叩いて粘着してるのか？
バレちゃった永野はどういうふうになったの？
編集部あぼーんか？

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 02:05

>>912
それが事実なら、和泉は決して地上に這い上がることができない
地底人なんだな。

次のスレタイはこれでどうだ？
★★下げ釘LOVE～どこまで堕ちる？地底人和泉～★★

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 10:28

>>919
野朗と和泉が同等だっていうふうに>>912は話してるんだから
ちゃんと野朗のことにも触れろよ、ん？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

★★下げ釘LOVE～どこまで堕ちる？粘着野朗＆地底人和泉～★★

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 12:37

粘着度合い見てると野朗の現実は和泉にも劣る地底人？（ｗ

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 19:19

★★下げ釘Love～見放されたか？～和泉理論検証スレ★★

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 19:21

独りで自演がんばれよ野朗（ｗ
マガスレで粘着するなハゲ！

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 20:36

スレ主旨に忠実にレスします
今号釘王は「ホール４軒実地調査」
４軒ではチト少ないと思います

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:14

パチマガスレが野朗妄想に取り付かれた人物によって蹂躙されています。
申し訳ないんですがこちらで引き取ってもらえないでしょうか？

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:18

張本人の野朗もパチマガスレに潜んでいるようですし・・・・

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:20

926＝野朗妄想に取り付かれた人物

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:23

野朗なんか居ないと思いたい奴って何なんだ？

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:24

野朗が居ると思いたい奴って何なんだ？

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:26

マガスレにいきなり和泉信者和泉信者と騒いだ野朗がいたようだが・・・・
それでも野朗がいないいないっていう人はどういう立場なの？
野朗がいたならいたでいいじゃん？なんで？どうして？

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:27

野朗が居ようと居まいとそんなことはどうでもいい。
野朗の自演とやらをを笑いたい奴がいるとしてもヲチスレとやらでやってくれ。
ちゃんと和泉に関する話をしたい人間にとっては迷惑以外の何物でもない。

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:28

>>928-929
居ると思いたいのは野郎叩き。
居ないと思わせたいのは野朗。
実に簡単な質問だな。

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:29

928=932（信頼度85％）

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:30

929=933（信頼度85％）

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:31

>>934
うん、だからなに？

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:33

>>935
文字通りの意味。

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:34

>>935

野朗自爆してるし！（ｗ

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:35

>>936
墓穴を掘ったな。

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:36

>>937
自爆はあなたでしょう。誤魔化さないように。

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:37

>>937
自爆はあなたでしょう。誤魔化さないように。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:38

また野郎が自爆してるよ（ｗ

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:39

名無しで書くとすべて自演なのか？わけわからん。

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:40

結局のところ、「野朗」として叩く相手さえいれば誰でもいいんだね。呆れた。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:46

>>943
野朗みたいな私怨レスがなければ野朗叩きは出てきてないのに不思議なこと言うなあ。

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:46

>>944
「野朗みたいな私怨レス」ってどれよ？

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:49

>>945

例えば>>919

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 21:52

マッチポンプなんじゃねーの？知らんけど。どうでもいいや。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:01

野朗バカ過ぎ（ｗ

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:24

糞尿スレだな（ｗ

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:25

マガスレと同時にあがる不思議

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:27

>>950
野朗がいる日は必ずこういうことがおこる（ｗ

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:28

>>951
オマエモナー

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:30

>>952
意味わからん

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:37

>>953
ふーん

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:46

ここか！確かに汚いスレ
糞雑誌関係のスレじゃ仕方ないな。因縁つけられた事だしageとくか。糞スレage

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:50

>>949=955（ｗ
マガスレで晒されて、バレバレの・・・（以下略

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:54

とりあえず野朗=永野という線は消えたと考えてよろしいな

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 22:58

>>957
マガ攻撃もしてる事考えるとそのとおりだろう。
もともと野朗=永野なんてありえないが。

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/02 23:23

今日は野朗の自演が楽しめそうだ（ｗ

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 00:24

釘本買っちまった。
１７００円はたけーよｗ

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 13:22

気持ち悪い和泉をクビにしないパチマガは潰れろ

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 18:55

永野って見た目キモイよな（ｗ

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 22:25

和泉さんのおかげでマガスレがめちゃくちゃです。
一日も早くマガを辞めて下さい。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 22:26

あれだけデタラメな男がのしてるのは谷藤のお気にいりだからか？

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 22:28

野朗がいる時はこのスレも伸びるぞー

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 22:29

和泉にはデータ取りでもやらせてろ。

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/03 22:30

>>963＝野朗

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/04 06:56

>>964
(・∀・)ソレダ!

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/04 07:04

「やっぱりパチンコはツキだぜ！」って言い切ってくれるベンツみたいな人がパチマガには欲しいよ。

和泉やアラプロみたいな糞真面目なのはもういいっていうか、一体誰のおかげで
勝つ人は勝つことができるのか考えてくれ。負けてくれる人のおかげだろが。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/04 07:12

素人さんのちょっとした発言に「これだからバカルターは…」とか偉そうに
あざ笑ってるようなウザガキ新人みたいなのがパチ板には多すぎる

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/04 08:25

和泉のどこがくそ真面目なんだYO！

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/04 13:48

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>1に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　カエレ　　　　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
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　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 02:19

>>969
はっきりしているのは、よほど強力な攻略ネタでも書かない限り、
正攻法では雑誌が売れないということだな。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/05 13:11

次スレらしい
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1044377371/l50

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/08 23:10

1000目前

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/08 23:19

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/08 23:22

1000で野朗がいつもの粘着やるのか？

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/08 23:32

978

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/08 23:57

目障りなスレだ

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/09 07:51

ホントに2CHて女の腐った様な奴しかいねーな！！初めはオモシレーとか思ったけど今はこいつ等揃いも揃ってマジで精神病だと思うよ！！俺はお前等みたいな低脳にはなりたくねーのでさようなら！

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/09 10:25

sinnde

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/09 12:46

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983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/02/09 13:09

糞スレでおじゃる！